素材メーカー総合スレッド4

素材メーカー総合スレッド　２００４　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066573811/
素材メーカー総合スレッド２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077724996/
素材メーカー総合スレッド３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087101534/

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:42

終了

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:43

シューティングスターの2get

4 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:43

乙

5 ：1：04/08/31 00:43

オマンコ～好きだよ～

6 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:46

官僚・法曹志向が強い東大生の中でも旭硝子だけは別だ。
「旭硝子か財務省か」「法学部でも優の数が足りないと説明会で帰される」
という話が就職活動を控えた3年生たちの間ではもちきりだ。

国家公務員試験と民間企業を両方受ける法学部のA君はこう語る。
「第一希望は経済産業省か財務省だけど、それ以外の官庁に行くぐらいなら
旭硝子のほうがよっぽどいい。ほかに三菱商事やゴールドマンサックスも受けてるけど、
旭硝子に受かったらそこは断る。」

まさに「硝子は国家なり」。就職市場に詳しい人事コンサルタントは旭硝子の人気を
こう分析する。
「今まで東大や京大の文系学生はメーカーを敬遠して、官庁・商社・金融・インフラなど
サービス業に進むケースが多かった。収入・昇進の点で後者はより魅力的だったためだ。
しかし、旭硝子は収入面で都市銀行に見劣りしない上、金融よりもグローバルな仕事に携
わるチャンスがはるかに大きい。東大・京大の民間就職で王道だった『総合商社・都市銀行』
が昨今の不況で魅力を失うにつれ、国際競争力を持ち不況に強い旭硝子やトヨタのような
製造業が注目されているのだろう。」

7 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:47

一方で、名門大学の学生に人気だった企業には陰りが見えている。
例えば、1970年代までは東大・京大のトップ層が入社していた日本興業銀行
（現・みずほコーポレート銀行）や新日鉄、90年代初頭には圧倒的な人気を誇
ったNTTなどは、ここ数年採用難に頭を抱えている。
「現在採用を担当しているのは、80年代の難関時代に入社した東大や慶応の
トップ層。だが、リクルーターとして学生に接する入社2年目の社員は同じ東大
・慶応でも体育会系というだけで採用された。根性や体力、協調性はあるが、
管理職に必要な論理性・冷静さに欠けるのは否めない。今年は東大や京大の
説明会会場がガラガラ。体育会からの後輩一本釣りに頼らざるを得ない状況だ。」

かつては官庁・金融・インフラなど高待遇、学歴主義、安定性が揃った就職先を
目指していた名門校の学生たちに確実に意識の変化が現れている。
東大や京大の就職ヒエラルキーは、最上位が官僚・法曹、次いで政府系金融機関・
総合商社・都銀・長信銀・電力・国鉄・電電公社、その下が新日鉄や三菱重工などの
重厚長大メーカー・東京海上、最底辺が地銀・地方公務員や家電・自動車・素材・化学
だった。

それが1990年代後半から変動している。
今年就職戦線に参加し、ある大企業に内定した京大経済学部のB君はこう語る。
「都市銀行は京大生全員に声をかけるからとりあえず面接に行く。第一志望だといえば
いともたやすく内定が出た。でもほんとうに内定を承諾して都銀に決めるのは一握り。
滑り止めや練習として受ける人が多い。一方、旭硝子や三井化学のような優良メーカー
は学生に知名度がない分競争率は低く見えるが、よく対策を練っている人ばかりなので
競争レベルは都銀より格段に高い。面接の厳しさもものすごい。都銀ではコーヒー片手に
雑談しているだけでどんどん段階が進んだが、メーカーは毎回が真剣勝負。周囲を
見ても、都銀に就職した人はミーハーな人や親の社会的地位が低い人が多い。未だに
銀行員が一番収入の高い職業だと思い込んでいるのではないか。」

どうやら、ヒエラルキーの最底辺はメーカーから都銀に交代した模様だ。

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:32

鉄鋼の話しようぜ

9 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:33

鉄鋼は重たいから、虚弱体質の２ちゃんねらーには運べません

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:35

>>8
鐵鋼だ馬鹿野郎！

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:41

鉄メーカーは金を失うからな。
金を失うと書いて鉄。

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:44

まぁ実際はボロ儲けですがね。

トリビアをひとつ

鉄鋼メーカーの工場では、鉄を「金失」ではなく「金矢」と表記している。

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 03:47

鉄鋼メーカーは雰囲気がアレだから苦手

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 04:32

EDになるよ

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 05:40

116 ：旭硝子＝高給という虚構　１：04/08/31 05:30
旭硝子の平均年収　842万円（39.7歳）――。
これは2005年度『就職四季報』に記載された情報である。

842万円――。この数字が全従業員の平均年収であるならば、
旭硝子は、自動車メーカー等と比べても遜色のない、メーカーでも高給の部類に入るだろう。
しかし、大卒総合職の平均であるならば、不遜な言い方だが、必ずしも高給と言えるものではない。
世の中には、40歳で1000万円を超えるメーカーが少なからず存在するからだ。

では、「就職四季報」に記載されている旭硝子の平均年収842万円は、
全従業員平均であろうか？それとも大卒総合職の平均であろうか？

その答えは、旭硝子の過去５年間の有価証券報告書を見れば導かれる。

有価証券報告書は、但し書きがある場合を除き、全従業員平均を掲載している。
つまり、有価証券報告書の平均年間給与の箇所に「842万円」という数字が記載されていれば、
「就職四季報」の平均年収は、全従業員のものを記載していると考えて良いだろう。

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 05:40

117 ：旭硝子＝高給という虚構：04/08/31 05:31
・・・しかし、旭硝子の過去５年間の有価証券報告書を見てみると、
一度たりとも、その「842万円」という数字が出てこない。平均年間給与は700万円前後なのだ。

2000年３月期平均年間給与693万6409円（41.4歳）
2001年３月期平均年間給与725万7132円（41.8歳）
2002年３月期平均年間給与738万1224円（42.3歳）
2003年３月期平均年間給与724万5816円（42.3歳）
2003年12月期平均年間給与740万5061円（42.4歳）

注１従業員数は就業人員であります。
　２平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでおります。
http://www.agc.co.jp/ir/library01.html

つまり、旭硝子は「就職四季報」の掲載項目の原則（※）にのっとり、
「就職四季報」には非現業部門（≒大卒総合職）のみの平均年収を記載しているというわけだ。

【結　論】
840万円――。これが旭硝子の40歳非現業部門（≒大卒総合職）の平均年収である。
しばしば高給であると（特定の人物によって）吹聴される旭硝子ではあるが、
根拠のない言説は、妄言として受け止めておいたほうが良さそうだ。

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 05:41

118 ：旭硝子＝高給という虚構 ― 補足：04/08/31 05:31
（※）就職四季報は冒頭の｢掲載項目の説明」の箇所で、
「平均年収は原則として非現業部門従業員のもの」と定めている。

しかし実際は、非現業部門のみの平均年収を記載している企業と、
全従業員の平均年収を記載している企業が、ごちゃ混ぜの状態で掲載されている。

むしろ傾向としては、原則に反して、有価証券報告書に記載されている全従業員の平均給与データを基にしているようだ。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 08:06

メーカーベスト１１　～日本が誇る高収益企業～

監督　経団連
ｺｰﾁ　経済産業省

ＧＫ　新日鉄　　　　信頼が厚くチームの重鎮的存在。守護神として君臨。
ＤＦ　ＪＴ　　　　　　　地味だが堅実なプレーに定評あり。地道に成長を続ける努力家。
ＤＦ　日立製作所　　守備の要。最終ラインを統率する能力はピカイチ。
ＤＦ　日産　　　　　　入退院を繰り返すも、フランス修行を終え代表入り。日本最高のボランチ。
ＭＦ　トヨタ　　　　　　ゲームを支配する司令塔。他社の追随を許さない。
ＭＦ　松下電器　　　予想だにしないプレーの連続でファンを魅了するファンタジスタ。
ＭＦ　武田薬品　　　頭脳明晰で冷静沈着なプレーが好評。移籍の話もちらほら。
ＭＦ　デンソー　　　　トヨタとのコンビネーション抜群。デンソーのサポートがあってトヨタが輝く。
ＦＷ　キヤノン　　　　決定力抜群、２シーズン連続の得点王を目指す点取り屋。
ＦＷ　ホンダ　　　　　ラフプレーが多いが結果は出す。チームのムードメーカー。
ＦＷ　ＪＦＥ　　　　　　飛ぶ鳥を落とす勢いの超新星。例えるならロナウド。

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 08:07

>>18
優秀優秀

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 08:09

>>19はベッカム

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 10:26

鉄キターーーーーーーーーーー

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 11:11

有価証券報告書ってどこに行けば閲覧できますか？

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 11:15

大学図書館
東証など

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 11:47

JFEは超新星というより、調子の上がったロートルが代表復帰くらいだと思うがｗ

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:14

ＪＦＥマジやばい
来期の経常利益4000億だってよ。日本トップ１０入り確実
利益率に至っては、トヨタなんか余裕で凌駕する単独19.6％、連結13％

いよいよＪＦＥはＢＩＧ３、キヤノン、武田に次ぐ超優良企業に成り上がったな

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:19

鉄鋼は装置産業（設備投資を最初にドカンとしてあとは
その設備が回転すればするほど利益がでる）だからね。

中国絡みで、鉄の需要が増大してるから今は利益が出て当然。
逆に需要がない時期も設備投資の額は変わらない。
つまりその時期は利益がほとんどでなくなるもしくは赤字になる。

現在の好況も、時期的なものだということ。
数十年のサイクルで見なきゃだめでしょ。
おわかりですか？

実際は、それほどすごい企業ではないのに
工作をがんばりすぎると見識のなさがボロボロでてしまいます。

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:35

>>26
90年代の高炉メーカーに対する批判としてはおおかた正しい。

しかし今回の高収益は追加的な設備投資をして得たものじゃない。
もしろ逆で、設備の整理統合して生産と物流の効率性を引き上げで成し遂げたもの。

需給バランスの波は当然来るが、
かつてのような過剰設備による赤字ギリギリに陥ることはない。

ちなみにこれは動かしようのない事実だけどね。↓

> 来期の経常利益4000億だってよ。日本トップ１０入り確実
> 利益率に至っては、トヨタなんか余裕で凌駕する単独19.6％、連結13％

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:36

それだけの利益上げてるのに、事務採用15人だもんなぁ。
幹部候補確実だね。

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:47

設備統合で利益がでるのは、会社を合併したのだからあたりまえ。
現在の状況をみると、設備統合より中国効果の恩恵が大きいと思うのだが。

また、数年前までは新日鐵の寡占に近い状態にあり
商売的においしいところが押さえられているということを考えると、
数十年のスパンで見た場合、JFEが日本トップクラスかというと疑問符がつくね。
弱者連合とまではいかないが、業界トップではない会社同士の合併だから。

あと設備統合による悪影響が今後でてくる可能性も高い。

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 12:47

まぁ、上が詰まってるから採用人数控えてるってのが本当のところだけどね。
ホワイトカラーの人員に関してはまだリストラが進んでない模様。
自分たちが管理職になる頃に今ほどの好況が来ているかは、さすがに不透明。ＢＲＩＣｓに期待。

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:07

>>29
そうだね。中国の需要が大きいのは間違いないね。
新日鉄の倍の海外取引やってるからね。
>>27は設備投資に関する認識が疑問だったから突っ込んだもの。

＞商売的においしいところが押さえられているということを考えると、
何をもって「商売的に美味しい」とするかによるけど、
少なくとも、いま一番美味しいところ（利益が上がりやすいところ）を持っていってるのはＪＦＥだね。

新日鉄は確かにトヨタを始めとする日本企業と強力なひも付き商売やってるから安定的だけど、
その分、コークス、鉄鉱石の値上がり分を価格転嫁できないでいる。８割がそのような取引。
一方でＪＦＥは、利益が上がるところに機転を利かせて商売してる。

数十年スパンで見たときは、どちらが商売的に美味しいかはわからないなぁ。
新日鉄が依然として固定的な長期取引関係を維持できているとも限らないしね。

＞あと設備統合による悪影響が今後でてくる可能性も高い。
これは意味が分からない。

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:16

ふむふむ、なるほど。
勉強させていただきました。

＞あと設備統合による悪影響が今後でてくる可能性も高い。
これは、「設備」の面では利益がでる形になったけれども、
「人的」な面で、統合による不満や不和が生まれ
それが設備を活かしきれないということになるのではないかということです。
言葉足らずでｽﾏﾝ

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:24

>>32
いえこちらこそ。実は当方testでした。
敵を知り、己を知る。

疑問点よく分かりました。人的な側面は重要ですね。

Ｊを装ってゴメンナサイ。

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:27

まぁ新日鉄も富士と八幡が合併した企業。
今も一枚岩ではないらしい。

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:31

鉄スレでやってください．ここは化学が支配するスレです．

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:42

>>35
お前は　クイズで発見！新日鉄『発見！探検！クイズの大陸』でもやってろ
http://www.nsc.co.jp/saiyou/qg/quiz2.html

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 22:25

金矢すげー

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 23:26

日本板硝子、セントラル硝子はいくらぐらいもらえるんですか？実際に働いている人もしくは、その関係者の証言求む。

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:18

>>38
思ったよりたくさんだよ。
ふっふっふ

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:29

>>39
思ったよりすくないよ。
へっへっへ

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:30

>>40
ふっふっふ

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:30

>>41
へっへっへ

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:31

ガラス・化学は基本的に他メーカーと比べて高給。
自動車とまではいかないが、精密くらいはもらえる。
プラス福利厚生の充実。ｳﾏｰ。

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:32

B2B最強

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:35

最近の鉄屋には負ける

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 03:38

金矢先生～！

47 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:16

化学は業界的に薄給だったんじゃないのか？

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:19

化学は薄給。
２ｃｈでは無根拠で高いっていわれてるが。

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:22

家電や重工あたりよりは確実に高いだろ。

>>48
そういうお前が無根拠。

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:28

>>49
必死だなｗ
根拠は？

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:37

ヤフーファイナンスだけ見ると化学は高い

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:43

>>51
え？
安い気がするんだけど・・・
具体的に高いかいｓｙ

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 12:49

化学は薄給マターリでいいだろ。

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 13:07

平均800万以上の化学
日東電工・三井化学・ＪＳＲ・高砂香料

ちなみに自動車で800超える会社は０。
精密で800超える会社は4社。

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 13:11

重工で800超えは０．電機で800超えは1社。

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 13:17

だからマターリでいいだろ。

57 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 13:32

まぁ現業部門の数が少ない化学は見かけの給与が高くなるわな…

薄給か高給かは知らないけどね

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 13:43

>>54
トヨタ８００超えてるよ

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 15:57

主要素材メーカーで働いている人が４０歳で購入する平均的な乗用車はどんなかんじでしょう？

例えば旭硝子はセルシオだとか。

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 16:54

所属する会社と一番取引の多い
自動車メーカーの車。

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 17:04

>>59
素材の給料じゃセルシオはきついでしょ

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 19:08

>>59
薄給の旭硝子には厳しいな
三井化学、日東電工あたりなら40前で余裕かと

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 21:09

同志社から日東電工て可能かね？
大阪本社なのに最近まで今まで知らなかったけど・・・・

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 21:40

>>63
四季報からは判定不能。採用人数、実績校が載っていない。

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 21:42

今日は同志社の奴が「どうですか？」って聞きまくりだな
まぁ無理だと思う

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 22:50

>>59
某素材だけど、40歳だとクラウンやＢＭＷ５あたりが平均。
20代でポルシェやＢＭＷ、ベンツもいるよ。さすがにフェラーリは見たことないが。

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 22:52

結論から言うと同志社でも十分狙える・・・と思う

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 22:59

日東電工はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの体育会系だから覚悟したほうがいいと思う。

69 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 23:51

素材メーカーの営業って、待遇、勤務実態除いて、どこに魅力があるのか？
鉄鋼はなんとなくかっこいいが、樹脂や合成繊維の良さがわからん。
自動車や電機の営業の魅力はなんとなくわかるが。（商材が最終製品という点で）
素材売るだけじゃん。研究職ならわかるが
素材メーカーの営業志望のエロい人、おしえて。気になって眠れないよう

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 23:54

>>69
３年生かな？
自分で考えないと面接では通用しないよ（マジで

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 23:56

>>66

かなり上位の素材だな

72 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 23:56

>>69
まず、自動車・電機・鉄鋼の営業の魅力を「明確」にすることから始めたらよい。
「なんとなくかっこいい」「なんとなくわかる」と言ってるうちは
ミーハー・イメージから脱却できてない。
化学は横に置いておいて、まず自動車・電機・鉄鋼の営業の魅力を
明確にアウトプットできるようにしてみて。そこまで行けば分かってくるはず。

73 ：６９：04/09/01 23:58

>>70
いや、専門商社内定者ですが。将来素材メーカーと関わる可能性大なので
彼らを接待する身で、そのくらいわかっとかんとな、と
こういうわけです

74 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:08

基本的に商社営業の志望動機と変わらん。それプラスアルファは当然あるけど。
ってか最終商品の仕事が面白いって感覚が逆に理解できんな、俺は。

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:12

素材志望の人って、理屈っぽいというか、論理的な奴が多い。
仕事自体、イメージとかなんとなく、じゃない仕事だから。
いざという時に冷静・論理的って奴が向いてる仕事だと思われ。

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:22

割となあなあで済む部分が多いですよ。
うちの会社だけかもしれないが、責任感と危機感がない上司が多すぎるし。
なんとなく素材から脱出して最終商品メーカーや商社の営業でやっていきたい
と思うようになってきた素材の経理です。就職板見てるのもこんな理由から。

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:27

素材志望の奴は、形より本質に興味ある奴が多そう。
ＢtoＢのビジネスの仕組みに興味あるっつーか。
化学は扱ってる技術・取引業界・製品の可能性が広いしね。

>>76
あなたはどうして素材メーカー受けたの？ってか何故経理やってる？？

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:27

転職板っていうのがあるんですが

79 ：６９：04/09/02 00:28

なるほど、素材の営業は最終製品の営業と比べて比較的頭使う、
目に見えない「差」を表現しないといけない
その頭のつかいどころに「面白さ」があるということかな？

80 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:31

哲学好きな奴は珍しくないね。化学の社員。
既に形になってるモノには興味無しって感じ。

81 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:31

そんなカッコいいもんじゃないって

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 00:42

敢えて言うなら、商品の中身で勝負できることかな。

最終消費財はブランドイメージの構築から始まって、いかに消費者の
ハートをキャッチするかが、製品の機能や品質と同等以上に重要になる。
しかし、素材はあくまで素材そのものの機能や価格のみが勝負どころになるという、
かなり渋い商品だ。緻密なマーケットリサーチと原価管理が鍵で、
それによってしかブランド力を築くことはできない。

こんなのでどう？エロい人。

83 ：76：04/09/02 00:52

>>82
　正解に近いんじゃないかな。
　言い換えれば金（体力）さえあれば強い産業とも言える。
スケールメリットの恩恵は自動車や電機よりも大きいだろうし。
だからこそ、化学業界には疎いが信越化学のようなところが
どうしてあれだけの利益率を維持できるのか不思議な感じ。
　そんな俺も、就職活動の時は色々な業界に携われる（ような気がした、
少なくともその時は）素材に興味を持っていた。それにこの素材が
好きだったから、それを扱う仕事が良かった。
　だけど、工場で経理をやっているせいもあるが、実際は他の
業界とのつながりを感じることは少ない。特に個人のレベルでは。
販売も子会社の代理店を介したもので、ほとんど商品について
深い造詣を育む機会にも恵まれていない。
　学生諸君の素材への志望動機をそぐのが目的じゃないが、
たまにはネガティブ意見もあって良いんじゃないかと。

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 09:15

素材内定者って自分の内定先は良い会社だって妄信してるよね。
そう信じなきゃやってられんのかも知れんが・・・
その視野の狭さには閉口させられるよ。
よく素材工作員は業界研究しろって言うけど、お前らだよね業界研究すべきは。

85 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 09:28

>>84
中傷しているだけじゃ荒らしと変わらんよ。
折角なんだから、素材工作員の瑕疵と、本来の業界研究について語ってくれ。

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 09:35

漏れは大手化学メーカー内定者だが
メーカー志望なのはなぜ？
学生時代どんなことがんばった？
なぜメーカー？
最終消費財でなくて素材なのか？
素材の中でなぜガラス？
そのなかでなんでうちなん？
っと絞込みで聞かれた、そこに自分の考え、業界、企業研究での成果を混ぜ合わせて答えるのだ
抽象的ですスマソ

87 ：６９：04/09/02 09:55

>>86どの業界でも同じかと思われますが・・・・スマソ

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 12:08

一部経済誌で東レと三井化学の
合併が近いと報じられてるぞ。

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 12:13

住友と合併するよりはマシだと思ってる。

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 14:02

>>86

化学でガラスということはセントラル硝子ですか？

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 20:43

三菱化学と三菱レイヨンは合併しないのかな。

92 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 13:17

日本電子硝子、米国子会社破産法申請。本日日経。

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 02:05

素材系ベスト１１中一番給料高いのはどこなのでしょう？
逆に安いのは？やっぱり激務でもなんでも給料高いところに魅力を感じる。

94 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 09:32

だったらメーカー受けんな

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 09:34

新日鉄など、都銀より給料高い素材メーカーもチラホラ。

ところでＪＳＲは最近業績いまいちらしいね。
どうしたんだろ。

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 10:16

墨電はどう？
業績は良くもなく、悪くもなくなのですが給料は？

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 10:18

普通
給料気にするなら銀行なり商社に行け

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 10:18

住友電工なんて知らない

99 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 10:24

>>96
おまえ給料給料ってうざいな
どうせ内定もらえないから給料なんて気にすんな

100 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 11:06

素材メーカーで世間一般に知名度高い企業ってありますか？

101 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 11:08

生きてて恥ずかしい馬鹿

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 11:13

>>100
ウザイので消えてください　

103 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 11:33

給料、知名度気にするなら素材受けるな！

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 12:50

知名度はどうでもいいが、やっぱり他メーカーと比べての給料の額は気になる。
給料の額とまったり度はだれでも気になるのでは？

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 13:12

給料なんて四季報見れば十分だろが
現実的な額なんて誰にもわかる分けないし

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 15:01

会社の情報知りたいならＯＢ訪問して聞けよ。
最近頭の悪い奴が増えたな。

107 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 11:49

鉄鋼業界スレ活況

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 20:30

またーり

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 22:13

鉄鋼は全然ﾏﾀｰﾘじゃないYO！

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/05 23:02

>>109
そうだな。会社によっては激務だよな。

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 16:00

帝人って待遇どう？
給料そこそこ、まったりを希望してるんだが

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 20:55

>>109
しばらくしたら売上の減少とともに
仕事が減りﾏﾀｰﾘになるかも。

113 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 22:54

>>112
減販局面になる＝人を減らす＝一人当たりの仕事は減らない（普通は増える）

んなときにマターリしてたらリストラ要員になるよ。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 22:56

旭硝子のCMきたーーーーーーーーーーーーーーー

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 00:03

やっぱ住友３Mでしょ。

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 02:18:16

このスレ、非鉄は無視？素材のくくりが微妙でわからん
非鉄スレがあまりにも過疎化しすぎで・・・寂しいので入れてくれませんか

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 21:47:44

日本製紙は大変そうだ。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1030734366/

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 23:55:18

この板にスレまで立ててるよ。あちゃー。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1094885596/

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 09:41:20

age

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 09:57:35

>>116
繊維、パルプ・紙、化学、石油・石炭、ゴム製品、ガラス・土石、鉄鋼
非鉄金属・電線、金属製品

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 13:53:10

繊維：東レ、帝人
パルプ・紙　　　　：日ユ、王子、レンゴー
化学　　　　　　　　：富士写、三菱化学、旭化成
石油・石炭　　　　　：新日石、新日鉱、東燃ゼ、コスモ、シェル
ゴム製品　　　　　　：ブリジストン、住友ゴム、横浜ゴム
ガラス・土石　　　　：旭硝子、太平洋セメント、ＴＯＴＯ
鉄鋼　　　　　　　　：新日鉄、JFE、住友金属、神戸製鋼
非鉄金属・電線　　：住友電工、三菱マテ、古河電気
金属製品　　　　　　：東洋製罐、トステム・イナックス

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 22:29:46

>>121
富士写、タイヤ屋、トステムは素材じゃねーだろ。
代わりに合成ゴム屋とかアルミ屋あたりを入れときな。
あと、「土石」とか「日ユ」ってのも変だな。

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 13:17:57

自動車の硝子屋がよくてタイヤ屋はだめなのか？
日ユ→日本ユニパ
土石→土石製品

厳密には東洋製罐も素材じゃない。
そんなに必死になって分類しなくて
い～んじゃない？

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 02:28:49

あげ

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 20:59:27

鉄鋼あげ

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 21:12:55

転職考えてる？

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 22:59:49

http://company.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm

17 4063 信越化学工業（株）
76 5401 新日本製鐵（株）
86 5201 旭硝子（株）
119 4973 日本高純度化学（株）
123 3407 旭化成（株）
131 5423 東京製鐵（株）
133 5938 （株）ＩＮＡＸトステム・ホールディングス
163 5208 （株）有沢製作所
177 3402 東レ（株）
177 4005 住友化学工業（株）
202 5463 丸一鋼管（株）
211 5405 住友金属工業（株）
225 4118 （株）カネカ
232 5901 東洋製罐（株）
238 4203 住友ベークライト（株）
240 5406 （株）神戸製鋼所
248 3861 王子製紙（株）
248 4206 アイカ工業（株）
255 5334 日本特殊陶業（株）
277 5214 日本電気硝子（株）

素材のTOP２０
知らないのが多い。

128 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 23:52:52

全社聞いたことはある。
８割は知ってる。

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:01:29

漏れの内定先が入ってないorz

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 19:43:06

ＪＦＥは何故入らない？

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:00:38

三菱化学が抜けてるよん

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 00:55:03

17 4063 信越化学工業（株）
29 5108 （株）ブリヂストン
76 5401 新日本製鐵（株）
86 5201 旭硝子（株）
119 4973 日本高純度化学（株）
123 3407 旭化成（株）
131 5423 東京製鐵（株）
133 5938 （株）ＩＮＡＸトステム・ホールディングス
140 4185 ＪＳＲ（株）
155 4010 三菱化学（株）
163 5208 （株）有沢製作所
166 5802 住友電気工業（株）
177 3402 東レ（株）
177 4005 住友化学工業（株）
202 5463 丸一鋼管（株）
211 5405 住友金属工業（株）
225 4118 （株）カネカ
232 5901 東洋製罐（株）
238 4203 住友ベークライト（株）
240 5406 （株）神戸製鋼所
248 3861 王子製紙（株）
248 4206 アイカ工業（株）
255 5334 日本特殊陶業（株）
277 5214 日本電気硝子（株）

>>130　日本ユニパもないな～

133 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 00:59:42

そりゃ、同じくらいの規模なのにユニパＨＤより
収益性の高い王子が２００位台なんだからなくて当然。

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 01:17:21

ランキング見てみると、２ｃｈではブラック扱いされている
セブン・イレブンやブリジストンや京セラが入っているじゃん。
あくまで、株主の視点から見た優良企業ランキングでしょ。

株主にとっておいしい企業と、働く場所として快適な企業は
イコールにはならないから、参考になるかどうかは難しいところだな。

135 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 01:20:24

それにしても三井化学が低いな。

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 12:45:39

>>134
会社を判断する1つのｔｏｏｌとしては有用では？？

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 11:23:43

とりあえず今日の旭硝子の広告で抜いといた

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 11:55:52

>>137
ほほぉー

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/26 13:08:27

>>132のなかからマターリ企業見つけたヤシが勝ち。

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 13:08:29

がら子で抜くとは…　あれってただの灯油ではないのですか？

141 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 13:15:55

灯油？

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:41:47

http://www.agc.co.jp/shouko/
これか

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 19:17:31

お前らおめでたいな。ひととおり読んでみたが向上心のかけらもねぇ。

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 20:46:11

>>143
ブラック内定乙

145 ：143：04/09/29 20:50:08

143

146 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 17:52:46

お前ら内定式どうだった？
おれんとこは女がブスばっかで嫌になったぜ。

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 19:14:40

>>146
うちは可愛い子しかいなかったよ。下位？

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 20:13:16

>>147
最上位

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 22:05:59

>>148
どこ？ご愁傷様。

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 23:43:58

>>148
パン食ねらえ

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/11 23:58:17

三菱、住友の陰に隠れて三井化学はぱっとしないな。

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/12 00:05:27

鉄鋼業界スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097320629/l50

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 01:40:14

働く企業として、お勧めな企業を”１つ”あげよ！！

大日本インキ

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 01:52:46

住友スリーエムはガチ

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 01:53:32

説明会行ったけど俺じゃムリだと思って止めた

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 02:08:55

働きやすいのか？

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 10:36:12

>>153
まじで？

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/13 12:34:40

勿論AGCでしょ

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/17 17:41:33

大日本インキはどうか知らないが。
東洋製罐、住友スリーエム、AGC
はガチだな。

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/17 18:04:48

地味な人生

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/18 03:07:55

信越化学

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/18 13:44:07

過去スレ見る限り住友スリーエムがいいかどうかはわからんな。
（レスがないから）

東洋製罐は本当によさそう。昔の四季報に昇格試験なしとあった（今はしらん）。

旭硝子も同じく。ただ、２ちゃんで言われている高待遇はうそ（ただそこそこ良いことには変わりない）。

信越化学はしんどいって聞くし、金が貯まるとも聞く。

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 20:03:22

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の富士通マンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
富士通に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最大のコンピュータ会社　富士通」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
富士通ＯＢの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が富士通に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のＩＴをになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
富士通を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
富士通に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき富士通哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「富士通です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な富士通パワーの威力。
富士通に入社して本当によかった。

164 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:23:18

またーり

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:43:38

サラリーマンの平均年収が444万円のなかで
旭硝子は大卒総合職に40歳前後で840万円も支給している。
実際、これだけ貰えるメーカーは殆ど無い。

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:08:58
旭硝子＿平均年間給与

【全従業員平均】
2000年３月期 693万6409円（41.4歳）
2001年３月期 725万7132円（41.8歳）
2002年３月期 738万1224円（42.3歳）
2003年３月期 724万5816円（42.3歳）
2003年12月期 740万5061円（42.4歳）

【大卒総合職平均】
2003年３月期 842万円（39.7歳）

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:45:10

>>165
またーり優先の漏れは興味なし

167 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:50:01

>>165
つーかむしろ少なくね？
他の一流メーカーの大卒なら４０で１０００ﾏｿはいくわけだが

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:50:36

>>167
マターリ優先の漏れは興味なし

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:53:08

>>167
大卒事務系なら1000間祖いくだろ？

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:53:59

>>169
toyotaか？

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/23 22:56:33

いくね。メーカーに限らず大手企業なら。

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 02:45:54

JFEボーナス200間祖らしいぞ(ﾟдﾟ)ｽｹﾞ

173 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 02:55:32

>>172
組合員平均が222万ね。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040831AT1D3006030082004.html

大卒の非組合員（管理職）はもっと貰ってるよ。
もうトータルの給料は新日鉄と変わらないんじゃない？

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 02:57:12

鉄鋼羽振りがいいからな。化学メーカーってどうなんだろう？

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:38:17

上位化学は日鉄ＪＦＥと同じくらいもらってるそうな。
まぁ鉄に比べて採用数少ないしね。

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:41:55

＞上位化学は日鉄ＪＦＥと同じくらいもらってるそうな。
ソースは？

＞まぁ鉄に比べて採用数少ないしね。
企業規模は無視ですか。
もっともＪＦＥは５万人いても事務採用20人ぐらいだけどな。

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:47:55

>>176
四季報見ても、上位化学の平均年収は日鉄ＪＦＥより上。

ＪＦＥは上がつまってるから採用減らしてるだけだよ。
合併前、それぞれどれだけ採用してたのか知ってるだろう。

178 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:49:34

現在の鉄鋼業の未曾有の好景気がこのまま続くわけないので、
今のボーナスはあまり当てにならないんじゃない？

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:53:05

>>177
その二社は係長（30歳）以上を除外してるぞ。＞四季報の平均年収
有証に明記してある。

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:54:55

>>179
仮にそうだとしても、日鉄ＪＦＥの給料が上位化学より高い証明にはならないんだが。

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:55:37

>>178
そーだな。北京オリが鉄の中国需要がマックスだそうだ

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:57:19

人余り状態のオッサン連中は７，８年すれば退職する。
企業規模の割りに同期が少ない時期に入る17年入社は
全員部長クラスまでいけるかもな。ウハウハだ。

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:57:55

荒らしはスルーできないのですかあなたたちは。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:58:11

自動車が売れ続ける限り鉄は安泰。

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 04:58:16

>>181
まぁ鉄鋼だけじゃなくて海運や素材にも言えることだけどね。
ようは10年20年先の給料なんて気にしても仕方ないってことだ。

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:00:48

そんなに怒らなくてもいいじゃないですか！傷つきました。

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:00:52

中国景気の恩恵が少ない化学メーカーは時流に乗れずに大変だよな

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:01:16

素材のなかでも、繊維、化学は高機能素材の開発でこれからどしどし成長するぞ

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:02:32

上位化学ってどこ？？

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:06:29

>>187
まぁその分落ち着いた安定感はあるが。

>>189
信越・三井・三菱・ＪＳＲ・日東電工・東レ・旭硝子あたりかと。

191 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:07:53

化学・鉄・繊維を抜粋

'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
860万円新日本製鉄
850万円
830万円信越化学工業
820万円 JFEホールディングス　花王住友金属工業
800万円
790万円
780万円
770万円
760万円
750万円
740万円
730万円コニカミノルタホールディングス　
720万円
710万円
700万円旭化成三菱化学
690万円東レ
681万円大卒平均

192 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:08:36

日立化成や日本ゼオンあたりの中堅化学も魅力的だな。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:11:40

住友ベーク、日産化学、日本触媒もいいと思う。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:12:05

旭化成は30歳で670万(ソースは最近流行りのあのＨＰ)だから、35で700万ってことはないと思うよ。

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:13:08

05年はＪＦＥが新日鐵と並ぶだろうな。経常利益4000億だしね。

鉄・化学・繊維・硝子抜粋

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【1150万】新日鉄
【1100万】東レ富士ﾌｲﾙﾑ
【1000万】JFE
【980万】旭硝子住友金属

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:16:33

まぁ、給料って良く分からんな。
そもそもなんで給料って極めて重要な要素なのに不透明なんだろうね。
各社ズバッと大卒総合職の平均年収と年齢別のモデル賃金出してくれりゃいいのに。
「給料の話は聞いちゃいけない」とかナンセンス。

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:18:00

あまり給料が高いと、営業先に不評買うだろ。

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:19:46

>>197
正解。
世の中には聞いたこともないような会社が無数にあって、
そこで働く人達は信じられないほど薄給だそうだ。かわいそうに･･･

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 05:20:23

営業といっても実働部隊は商社だろ。

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 09:27:53

素材メーカーの中には形式的には営業部なのに
『業務部』とかいうふざけた名称の部課もある。
いうとおり、実働部隊は商社なんだよね。

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 11:26:42

鉄鋼も化学も繊維もみんな素材なんだから仲良くしようぜ

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 11:29:45

現３年で素材メーカー希望してるんですけど、鉄鋼って体育会ぽかったりします？
ガラス、化学、鉄鋼、繊維で迷ってるんですけど

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 11:41:55

マッタリ薄給

204 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:07:01

>>202
新日鐵は完全な体育会系。他はそうでもない。
鉄鋼厨の漏れは鉄鋼をすすめたい。
ヤパーリ素材の雄だしな。

205 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:08:22

業界市場規模

鉄鋼＞＞＞＞＞化学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞硝子＞＞＞＞＞繊維

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:19:18

上位素材メーカー
＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　住金　神戸製鋼
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　旭化成
＜硝子＞　旭硝子　日本板硝子
＜繊維＞　東レ　帝人

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:38:17

住金の社風がマターリと聞いてとりあえず住金だけエントリーしたんだけど、
他の鉄鋼もエントリーした方がいいかな。

208 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:47:33

当たり前。
リクになんで他の鉄鋼受けてないの？って聞かれる。

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 13:54:36

>>208
了解しますた。

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 19:12:56

>>205
日本の化学は36兆円産業(ソース日経)なので、産業規模は圧倒的に化学かと思われるが。
鉄鋼は10兆円くらいだったと思う。

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 19:47:57

もうそろそろ3年が現れる時期か？
早くから素材に目をつけてる香具師は堅実な人生を送れるだろうな。

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/24 21:11:36

素材は堅実だよなぁ。堅実というか保守的というか。

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 12:36:06

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 20:32:51

何度でも受けたくなる魔の業界

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 23:09:18

>>206
上位素材メーカー
＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　住金　神戸製鋼
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　旭化成
＜硝子＞　旭硝子　日本板硝子
＜繊維＞　東レ　帝人
＜その他＞　太平洋セメント　東洋製罐

神戸製鋼を入れるならＴＯＴＯとか陶器系も入れるべきでは？？
日本電気硝子はどうよ？？

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 23:10:31

盗用性感が素材ってムリアル

217 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 23:15:15

非鉄も入れてYO
住電
三井金
住山

218 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/25 23:37:33

>>216
細かい事言うな！
＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　住金　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　旭化成
＜硝子＞　旭硝子　日本電気硝子
＜繊維＞　東レ　帝人
＜その他＞　太平洋セメント　東洋製罐
＜非鉄＞　住電三井金住山

非鉄は売上こそ劣るが、社会的地位は他と遜色ないので追加。

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 06:31:03

何で神戸製鋼だけ抜くんだ？

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 06:32:48

あ、板硝子も抜かれて日本電気硝子に入れ替えられてる・・・
何がしたいんだか。

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 12:26:24

高分子、有機素材で名を馳せている企業を教えてください。
やはり、東レ、旭化成あたりが強いんですかね？

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 12:29:17

unn

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 12:42:14

denkigarasuuuu

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 12:48:15

東レ好き

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 13:17:47

勤務地の希望というのはある程度通るものなのでしょうか？
できたら関東で働きたいと思ってるのですが。

リクナビを見ても勤務地についてはあまり詳しく書いてないので、そのへん詳しく知りたいのですが。
やっぱり関東限定となると中小じゃないと厳しいですか？

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 13:21:58

素材は工場あるからね
オレは逆に関西で働きたいが・・
田舎工場はいいけど東京の雑踏は馴染め無そうだから

227 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 13:46:54

絞りこみ検索してみれば？
確実に関東で働きたいなら事業所が関東のみのとこを探すとか・・・・

228 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 14:39:33

家庭の事情が無くて地元を離れたがらない香具師ってチキンだと思う

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 15:01:00

家庭の事情でどうしても離れられないんで・・・
ある程度は妥協するしかないのかなとも思い始めてるけどね

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 15:16:28

上位素材メーカー

＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　
＜硝子＞　旭硝子　
＜繊維＞　東レ　旭化成　帝人
＜非鉄＞　住電三井金住山
＜紙パ＞　王子製紙　日本製紙
＜その他＞　東洋製罐　高砂香料

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 15:27:03

東レのＯＢ訪問した際に、給料は安いよ、
って言われたんだけど、どうなの？

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 15:30:34

東レは安そうだな。

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 17:56:22

家庭の事情とかいう奴は地銀にでも行ってろ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 19:42:40

信越の時価総額は総合化学ではトップの住化と比べても２倍あるが、
社長個人の経営手腕への依存度が高く、今後の展開から目が離せない。

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 19:45:56

うむ。信越は名物社長がいなくなっても、勢いを持続できるものかね。
もうけっこうなご高齢でしょ？

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 20:48:25

金川社長は御年７８歳ですよ

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:19:17

素材上位は激務ですか？

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:20:14

上位なのに忙しくない会社なんて

239 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:20:19

日東電工はどうよ？

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:21:27

ポイズン

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:22:54

レアメタル高騰だって

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 22:23:15

>>226
素材の工場点々とする生活ってどうよ？
一部の鉄鋼みたいにデカイ工場に集約されて、そんな田舎じゃないとこに限られてれば
いいけど、ほかはど田舎に結構あるぞ。
家族計画からして、つまり人生が制約されるじゃん。

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:16:00

>>242
そりゃそうだが幸運にも素材は大阪本社も多いから頑張ろうと思ってる

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:21:14

いやいや、工場は大阪にないだろ？
勤務の３分の２が田舎の工場ってどう？
なんか定年してから猛烈に後悔するぞｗ

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:31:24

ん？三井化学(工場―千葉・名古屋・大阪・山口・福岡)(支店―名古屋・大阪・福岡)
など、都市部に勤務地が集中してる素材メーカーは探せばけっこうあるよ。

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:33:06

>>239
悪くは無い。いい感じだ。

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:33:38

ミツイ化学
うけなかったああああああああああああ

不思議とミツイ系は全然受けなかったな。。

ってか化学なら文系は工場いかなくていいんでしょ？

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:35:51

>>247
化学はゼネラリスト志向だから、工場勤務(人事経理総務)も経験させられるんじゃねーの？
ずっと工場ってのは、そりゃかなりの少数派だろうが。

だいたい事務系の3割くらいが工場ってところだろ。

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:44:29

３割が工場勤務の経験あることになるってこと？
それとも初任の配属が、ってこと？

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:52:06

事務系社員の3割が工場勤務ってこと(流動はあるだろうけど)。
工場の事務系って常に一定数じゃん？

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/26 23:56:24

ああ、全体でみて３ワリが工場にいるってことか
それでも、工場に多くいるひとと
本社とかに多くいる人でるとおもうけど
違いはなにかあるのかな？

252 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/27 00:01:27

地方の工場志望する人けっこういるっぽいよ。地元に工場があったりして。
残業少ないし、家庭大事にしたい人は、工場志望すればいいんじゃね？

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 16:46:13

三井化学の先輩紹介

年齢は上がっても平均年収は変わらず。
あまり昇給しないのか？

リクナビ2005　27歳営業職（入社４年目）600万円位、29歳研究開発職（入社７年目）600万円位
ttp://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?KOKYAKU_ID=0207781001&MAGIC=&SEDAI_CD=05&PAGE=001

リクナビ2006　28歳営業職（入社５年目）600万円位、30歳研究開発職（入社８年目）600万円位
ttp://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?KOKYAKU_ID=0207781001&MAGIC=&SEDAI_CD=06&PAGE=001

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 16:52:37

>>253
去年のヤツの使いまわしかよ・・
ただ所属部署が変わったせいか真ん中のオンナの人だけは内容更新してるようだな

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 17:02:01

この時期３年でメーカー、しかも素材志望なんて奴は気持ち悪い。
漏れが陸なら絶対切る。

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 17:48:31

まぁ確かに気持ち悪いな
渋すぎる

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 18:36:40

>>255
勝ち組だけどな

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 22:24:59

>>230
いい感じ。

上位素材メーカー

＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　
＜硝子＞　旭硝子　
＜繊維＞　東レ　旭化成　帝人
＜非鉄＞　住電三井金住山
＜紙パ＞　王子製紙　日本製紙
＜その他＞　東洋製罐　高砂香料

上にあった太平洋セメントはどうなんだろう？？

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 22:35:55

太平洋セメントは難易度高くないしな。
セメントは売り上げ伸びてるのか？
よくわからん企業だ。

素材でもセメントは地味中の地味だしな。

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/28 23:33:30

俺自信、地味な人間ですから

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 00:18:50

>>258
この中で行きたい会社、４・５社しかねえなあ・・・。

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 02:55:35

>>261
受けるだけ受けてみたら

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 05:56:50

信越は新卒採用してたか？
繊維は斜陽。

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 06:13:17

信越は普通に新卒採用してたが。

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 06:23:15

信越は本社がｼｮﾎﾞすぎ

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 17:07:39

>>263
お前、繊維会社はもう繊維なんてほとんどやってないよ。
新素材でけっこう儲けてるよ。

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 17:34:54

素材って本社ショボイとこが多くない？

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 17:51:00

繊維企業とガラス企業は今やハイテク企業だよ
そのへんは知っといて損はない。

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 17:53:39

>>268
今知った

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/29 17:54:30

プゲラッチョ

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 01:46:37

>>268
日本のメーカーは何処もハイテクですよ。

素材メーカの強みは『積み上げ』の技術力！！
組み立て製品と違い、素材は分解できないので技術の流出が無い。
また、生産技術は高度に精錬されたローテク（職人技）であるからなかなか真似できない。
その会社の歴史＝技術と言ってよい。
その他としては、初期投資が莫大なので新規参入がむつかしい。

>>259
太平洋セメントは一流だと思いますよ。
セメントの需要は少なくなっていますが、シェアは４～５割。
今後セメントがなくなることは無いでしょう。海外にも積極的みたいです。
難易度や派手さを語るには素材メーカーは不適ですね。

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:16:40

一流素材メーカー

＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ住金　神鋼　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　　
＜硝子＞　旭硝子　
＜繊維＞　東レ　旭化成　帝人
＜非鉄＞　住電住山
＜紙パ＞　王子製紙　日本製紙

一般的にこうだろ？

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:18:33

一般的な一流二流で争うヤシは素材に来るなと言いたい。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:22:47

東大生が受ける素材（就職上位素材）
ttp://www.akamon.net/special/jobhunting2006/

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:23:20

確かに。
そういうのは他スレでやって欲しい

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:25:01

>>274
やっとソースがきたか。もうこれで終わりでいいだろ。
あとはマターリ素材スレに戻れ。
以降書き込むヤシは3年だろうがスルーの方向で。

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:28:03

またーり路線だYO

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:30:50

ところで三井化が東レに吸収合併される話はどうなった？
ついに化学大再編か?

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:31:58

もう住処との統合はありえないのか？

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:32:11

三井が吸収？
それはないんじゃ・・

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:32:53

三井が吸収じゃなくて、三井を吸収だよ。
ちょっと前に話題になったじゃん。

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:33:39

同じ三井系だからな。
東レも化学に進出してきて被るところが出てきたんだろ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:34:33

規模的には
東レ＞三井化学
なの？

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:35:56

>>283
漏れは知らないが、化学メーカーは意外と一社一社の規模が小さい。
だから、将来的には合併再編する必要がある。そうしないと世界で生き残れない。

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:39:43

東レと三井化学の比較表きぼーぬ！

286 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:49:52

大日本塗料はどうですか？

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:51:43

288 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:52:47

三菱レイヨンとかどう？アクリル最大手だし。

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:53:31

>>285

自分でみなはれ
>>274

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:53:37

デブのほっぺが黒くなる仕組みを教えて！

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 12:58:39

>>290

自分でみなはれ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1090938110/

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 13:08:58

>>291
ありがとう。
そのスレを見た限り血行不良って説があるみたいだな。

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 15:44:42

>274
先生！鉄鋼でJFEがありません。
代わりに川鉄とNKKがあります。

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 15:58:47

>>274よりこっちを参考しな！！
http://company.nikkei.co.jp/special/casma/index.cfm

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/30 20:56:32

東レと三井が合併してもあまり効果ないんだがな。
製品かぶってるところ少ないし。まぁ可能性はほぼないだろう。

規模が重要とか言ってるのは、基礎化学分野のことだろ。
日本の化学メーカーが今後注力していく高付加価値化学分野では
規模のメリットはない。

ってか、会社ごとの合併より、部門ごとで子会社作るのが流行るんじゃね？
三井と出光が石化部門合併させるのが良い例。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 00:35:38

上位素材メーカー

＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　
＜硝子＞　旭硝子　
＜繊維＞　東レ　旭化成　帝人
＜非鉄＞　住電住山
＜紙パ＞　王子製紙　日本製紙
＜金製＞　東洋製罐　
＜香料＞　高砂香料
＜土石＞　太平洋セメント

化学＞＞＞＞香料ような異業種を比べる議論はなしでよろしく。

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 00:54:03

この中のどれでもいいから、入りたかったなあ・・・

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 06:56:42

>>296
ランキングじゃねえんだからしつこく工作しに来るなボケ

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 22:35:48

>>295
ただ規模（時価総額）が小さいと買収されそうでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのだが。
なまじ高付加価値製品が提供できて、財務状態が健全だと・・・。

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 23:47:39

>>299
財閥系素材は、財閥内での株持合である程度安全そうだが、
独立系はどうなんだろうね。まぁそれでも旭化成や帝人クラスを買収するには
1兆円くらいの金が必要になるわけで、非常に困難なわけだが。

素材メーカーの中でも、特に現金たくさん持ってる信越化学でさえ、2000億円程度の現金あるくらいだよ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 23:57:00

無知なんだが、買収される側の企業は買収を拒否とかできないの？

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/31 23:58:09

株式公開してるんだから、株買い占められたらどうしようもないだろ。
どうやって拒否するんだ？自社株買いで予防するか？

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 00:00:01

>>301
買収で経営陣は旨い思いを出来るからな…

TOBに対してはユシロやソトー辺りが、
配当吊り上げで対抗したじゃん。

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 00:37:26

2006年度に株式交換が外資にも解禁されるらしいからCASHいらずになりそう。
ｶﾞｸｶﾞｸ｡外資系が医薬品メーカーに目を光らせてるらしい。ｶﾞｸｶﾞｸ

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 01:25:04

素材の中でも製鉄はブラックだろ
あんな業種高学歴の行くところではない

306 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 10:12:20

東レや旭化成、帝人などの繊維系の会社の話をくわしく聞かせて。
今はほとんど繊維はやってないそうですが。

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 12:46:49

自分で調べる努力ぐらいしろよ

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/01 14:00:08

>>305
住金は働くならば最高の会社っていうけどな。
会社としては微妙だが。

>>296
上位素材って表現はいやだな。
業界TOPにしな。
それなら、三年にも参考になる。

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 16:06:09

大阪アメニティパークの件で三菱マテ強制捜査か

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 20:15:53

製鉄や非鉄金属はキングオブブラック
ブラックランキング上位にノミネートしろよ。
お前ら工作員のせいでこの二つのブラック業界が
2chでブラック認定されていないんだよ。ふざけんな。
ブラックな物はブラックなんだよ

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 20:29:25

>>310
お前、鉄鋼スレで荒らしてた香具師だろ？

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 20:39:50

荒らしも何も事実だろ。ブラック業界内定者
および工作員乙

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 20:49:04

へぇー。大蔵省と並び称された新日鉄さえもブラックになっちゃうの？
大卒事務系総合職でも？どうしてなのか教えてちょーだい。

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 21:01:42

頭に光る神経性脱毛症の輝き　　　　　　　　　　住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び　　　　　　鉄鋼製造業界
求められしはﾍﾚﾝ･ｹﾗｰの心／脱糞との闘い　　　　介護業界
Let's communication forざあますババア　　　ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業　　　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず）　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　　　　　薬品業界（置き薬）
人から恨まれるのが勲章です　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき競争＆単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　　流通業界
先細りの未来・ＤＱＮの伏魔殿　　　　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc

新日鐵だってもちろんブラックだよ。まあ事故にあってから気づけば？
大体2chの総意が「鉄鋼非鉄金属はブラック」だろ

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 21:04:05

別に大卒事務系総合職は現場で働くわけじゃないしなぁ。

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 21:08:50

頭に光る神経性脱毛症の輝き　　　　　　　　　　住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び　　　　　　鉄鋼製造業界
求められしはﾍﾚﾝ･ｹﾗｰの心／脱糞との闘い　　　　介護業界
Let's communication forざあますババア　　　ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業　　　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず）　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　　　　　薬品業界（置き薬）
人から恨まれるのが勲章です　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき競争＆単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　　流通業界
先細りの未来・ＤＱＮの伏魔殿　　　　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc

何回行ってもわからんやつがいるな。2chブラック情報は正しいんだよ。
この表を否定するか？ブラックな物はブラックなんだよ

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 21:13:34

鉄鋼(新日鉄JFE)　不動産(MM不動産)　ブランド品(LVMH)　ゲーム(任天堂)
広告(電博)　建設(ｽｰｾﾞﾈ)　流通(郵船三井ANAJAL)　自衛隊(防大卒)

ここら辺は普通に入りたいな。

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 21:21:31

ブラック鉄鋼や非鉄持ち上げても何もいいこと無いだろ
いや、工作員か。お疲れ様ですｗ

319 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 22:07:10

スリーエムは待遇はいいけどﾏﾀｰﾘじゃないよ、とくに技術系は。

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 22:08:38

鉄鋼叩いてる奴がどんな奴かと思ったら、重厚長大系ｽﾚで郵便局員であること暴露してた。
ｼｮﾎﾞｯ…

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/02 22:11:35

>>317
スーゼネはちょっと他のに比べて、範囲が広すぎる。

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/04 01:08:04

この荒らし、重厚長大スレでも暴れてるぞｗ

323 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/04 15:38:02

現業と事務の区別も分からないというのは、君はほんとに大学生？
こんな低膿が自由に物が言えるっていうのは素晴らしいことだと思う。

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/07 02:52:01

あげ

325 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 12:31:28

うちの学科だと、電機・機械辺りが人気で、三井化学・東レなどは推薦が余ってると聞いてるのですが、
三井化学とか東レって、NECやパイオニアより良いんですか？

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 12:45:40

>>325
ネタですか？しかも、ＮＥＣやパイオニアって・・ｗ
比較にならないと思われ。

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 13:27:45

東レはちょっと…
三井化学は余らんだろ。

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 13:31:19

いや、普通に余ってるらしいです。
学科が機電系だからだろうけど。

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 13:58:22

三菱レイヨン
クラレ
東洋紡
日清紡
セーレン
　
同志社から５つとも受ければ１社ぐらいは最終に辿り着けますよね？

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:07:05

人気ないからじゃなくて機電系からじゃ受からないから余ってるんだろ。
うちも三菱化学あるけど誰も手を出さない。

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:32:11

東レ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三井化学
なわけだが。せいぜい三井化学は東レに吸収合併されないように頑張りなさいってこった。

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:37:17

素材メーカー
鉄鋼
非鉄
化学
繊維
硝子
セメント

こんなもんか？

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:49:38

紙パルプを忘れるな。

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:55:36

忘れてた。スマソ。

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 14:56:11

三菱レイヨン
クラレ
東洋紡
日清紡
セーレン
　
同志社から５つとも受ければ１社ぐらいは最終に辿り着けますよね？

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:02:11

>>335
お前の実力次第。
ｸﾗﾚと三菱ﾚｲﾖﾝは同志社からじゃかなり厳しいとだけ言っておく。

337 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:07:58

クラレは確かに夏休み前位まで枠（学校推薦）が余っていたが、
業種が機械系のエンジニア採用枠で、繊維メーカーの欲しがる
化学系の技術、研究職だとどのメーカーもハイレベルで狭き門だと思われ。

因みに漏れはク●レ三次で落ちた。何で技術面接が２回もあるんだYo!ｳﾜﾜﾝ
面接官イパーイで研究をつっこみまくってきますた。
結局その後別の繊維メーカに内定貰いはしたが、素材はどこも厳しいよ。

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:20:27

官官同率の機械の院なら素材は簡単。
電気の院なら普通。
学部は無理。
ただ研究命の理系タイプは論外な。

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:22:41

機械系から素材に行ってどんな仕事するんだよ・・・

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:26:03

＞339
生産ライン、プラントは誰が制御するんだよ？

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:31:20

>>340
一般職がやるんじゃないの？そういうのは

342 ：きのこる出張：04/11/14 15:38:02

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 15:42:45

>>341
もしかして文系？

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 16:42:46

>>339
イメージわかないやろ！？
いわゆる生産技術です。
だから機電系の学生は素材、製薬、食品には集まらないだよ（鉄は別かな）。
みんな車、家電とか作りたいからね。

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 16:45:27

逆に化学・物性系から素材は超難関。

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 16:47:09

化学・物性系から電気、機械業界も難関

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 16:48:35

http://220.111.244.199/otakara/2004.11.13ikuikusazaesann.jpg

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 16:52:49

>>341
もちろん工員のおっちゃんとかもいるよ。

素材は装置産業と呼ばれます。

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/14 22:59:37

>>344
プラントエンジニアリングもね。

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:17:22

三年のFラン大なんですが、
素材メーカーってどこも難易度高いっすか？
探せば僕にもいけそうなところありますか？

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:19:02

>>350
とりあえず学歴については、最低でもマーチは必要だよ。
鉄鋼ともなると国立じゃないときついな。

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:20:59

>>351
はぁ・・ﾏｼﾞっすか・・
やっぱり低学歴じゃﾏﾀｰﾘな職業は無理なんですね・・

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:21:31

>>352
下位素材は知らないが。上位は無理。

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:22:32

>>352
高校ん時、青春マターリしてたんだからいいだろ。

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:23:46

>>351
鉄鋼でもマーチいるけどな。少し。
早慶も結構いるよ。

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 00:35:13

>>352
言っとくと今の素材はマターリじゃ無いぞ
鉄鋼・化学の業績を見てみろ売り上げ２０００億以上だとどこも
減収減益の企業なんて存在してないからな

357 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 01:28:09

ついでに言わせてもらうと、素材でヤヴァイといわれてる繊維だって
明日の飯のタネを探すために多角化に取り組んでるからマターリではない。
ぶっちゃげ繊維メーカ（化学、紡績両方）なんてどこも収益の半分くらいは
非繊維事業だし。

あと素材はどこも採用人数少ないっす。

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 01:33:24

雇用の面ではどうなの。
簡単にリストラされるってことはないんでしょ。

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 01:39:34

離職率が少ないという噂は聞くが・・・

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/16 01:40:17

素材はゼネラリスト志向が強くて、終身雇用が前提なところが多いからね。
若いうちから大きい仕事させてもらえるし、色々な仕事・経験ができる、と思う。

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:16:31

>>360
それは会社が傾いたときは一緒に撃沈しろってことだよな・・・。
素材に行ったら転職できないって聞いた。専門性が全くつかないから。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:18:19

>>361
そうなの？けっこう転職している人多いって聞いたよ。会社によるのでは・・・。
若い頃に事業を回す経験をさせてもらえるのはキャリアとしてかなり大きいと思われ。

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:22:12

>>362
それはちょっと前までの話だよ。
中途半端な経験なんて持っててもこれからは通用しない。
今求められているのは即戦力となるスペシャリストだから。

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:25:07

>>363
最近の日経ビジネスか何かで読んだが、今求められてるのはゼネラリストらしいが・・・。
経営知識・戦略・経験に基づいて事業を回す経験をした奴は40代50代になっても需要があるそうだ。

たとえばドコモの副社長がボーダフォンの社長になったでしょ。
これからは、そういうのが増えるってさ。

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:28:58

>>363
中途半端かは知らんが、他業界で30代40代でやる仕事を20代で経験できるのは価値あるよ。

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:33:21

>>365
甘いよ。素材の20代が経験するのは所詮20代の仕事。
ただ、人が少ないから責任だけ負わされるってだけ。
美味しいところはちゃんと30代、40代が持っていくから。
実力も無いのに権限だけは一丁前に与えられるから転職してから苦労するよ。

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:35:46

無機工業化学専攻いる？

どこ決まった？

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:41:27

>>366
要するに20代でも大きな権限が与えられるってことでしょ。
まぁそこら辺は社風によるけど。
ＪＳＲなどは転職に強そうだけど、王子製紙などは転職できなさそうだしな。

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 01:42:38

>>366
それをいうならなんにでもあてはまるんじゃねえの

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 18:53:58

400げと

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 18:56:26

>>364
上二行はいいんだが
三行目は・・そりゃ同業他社への転職はできるわな。上二行の実例にはなってない。

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 19:05:10

スペシャリストもゼネラリストも必要。

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 21:13:18

>>368
２０代で大きな権限ってのは勘違いかと・・・。
素材で働いている兄貴曰く、どうでもいい仕事を完全に１人に任されるらしい。
普通の企業なら小さな仕事でも絶えず上司の目がつきまとうが、
素材の場合はそれが無いだけだってさ。やってることは退屈極まりないみたい。

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 21:14:47

>>373
具体的な企業名教えてちょー。

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/19 23:45:40

やっぱり住友スリーエムでしょ。

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 00:42:04

マーチ文系でも結構可能性ある素材メーカーってありまつか？

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 00:43:00

中堅以下しかないぞ＞マーチでも結構可能性ある～

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 00:55:03

>>376
いっぱいあるよ。学歴厨の言葉にだまされんなよ。一部はチトむずいかもだが。
特に専業化学メーカーいいぞ。これから先があるからぜひぜひ受けてほすい

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 00:56:00

>>378
例えば？

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 01:13:11

紡績メーカーってどうやろ？
たとえばこことか…
http://www.kurabo.co.jp/

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 01:55:37

>>379
貴様に取っておきを教えてやろう。
優良な専業化学メーカー

日立化成工業、日本ゼオン、日本触媒、住友ベークライト、日産化学工業

東京応化工業、JSR、三菱ガス化学、住友スリーエム、ダイセル化学工業

カネカ、、、などなど。優良専業化学を思いついただけ挙げてみますた。

リクナビでエントリー汁

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 02:04:13

日本ゼオンやカネカなんて、マーチからそんな簡単に入れるのか？

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 02:10:10

簡単ではないけど、採用実績はあると思うよ。

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 04:08:03

スリーエムとかＪＳＲなんて総計地底でも難しいと思われ

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/21 10:50:17

>>382
文系だと主力はマーチが最低ラインって感じだな。
おまい次第だ、がんがれ。

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 00:37:49

学歴無いと無理やね、この業界
文系は特に

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 01:20:21

>>376
とりあえず説明会へ呼ばれるだろうから少なくとも土俵上へは登れる
マーチ以下だと説明会の案内すら来ず放置プレイ食らうことも珍しくないのがこの業界
あと、説明会人数少ない場合もあるけどビビルなよ。少数で回数をこなすのがこの業界の説明会の形だしね。
説明会でも見られてる(雰囲気＆質問内容)場合もあるし。

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 05:03:50

駅弁文系からこの業界は無理なのかな？

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 05:33:05

>>388
可能な範囲だろ。

390 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 05:54:37

同志社法から日立化成の俺は勝ち組だよね。

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 06:06:28

日立化成って会社あるんだ

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 06:13:46

>>391

プンスカ

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 11:00:50

日立化成の人事担当者に説教された・・面接中に・・

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 11:04:04

>>393
女の面接官？

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 11:05:51

俺もカナーリ失礼な事連発されたな。

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 11:31:50

漏れも。日立化成の人事ｳｾﾞ
評判悪いなｗ

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 11:57:24

日立化成は話を聞かせてくれた社員さんはいい人だったが人事は・・・。

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:00:31

中年の物腰やわらかそうな人事か？
あのひと、しゃべり出しでうまくしゃべれなかったらそれ以後全然俺のことを
興味モってくれなかった

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:05:36

日立化成は優良だよ～。
人事が優良かどうかは知らないけど。

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:07:08

若いにーちゃんのほうだろ？ｗ

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:09:39

正直、日立化成が第一志望だった奴っているのか？
俺は人事のかっこ良さと優しさに惚れて第一志望だったが。

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:11:43

日立化成の人事もどうせ元ちゃねらーだろうから、ここチェックしてるぜｗ

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 12:12:53

日立か性はかなり選考遅かったからなあ・・
俺は他の本命の選考が残ってたんで、その間に面接ないと勘が鈍るから
入れておいた。

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 13:33:58

新日鐵のリクには説教されたな。

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 14:01:45

そういうバカ香具師はどうせ社内じゃうんこだろ？

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 14:56:21

素材メーカーは英語が必須みたいだけど、
英語はまったくできないんだよな。

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 15:02:04

>>406
鉄鋼はチャンコロ語だなｗ

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 15:06:02

別に素材受けるからといって、ＴＯＥＩＣが必須かと言えばそうじゃない。
うちの内定先も、内定者の半分は英語流暢にしゃべれるわけじゃないし。

まぁ確かに英語しゃべれるとか、2ヶ国語3ヶ国語しゃべれる奴もいるけど、そいつらは特別。

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/22 16:05:55

半分は英語流暢に喋れるのかよ
どこだよ

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/26 12:31:45

なぜ素材業界は学歴好きなのか？
あんま人数取らないから？

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/26 12:49:07

人取らないからはずれがあったら困るんだろう。
高学歴のほうが概ね期待値は高いからな。

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/26 15:21:00

頭が固いってのもあると思う

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/26 20:04:23

素材はええぞ
存在を知らないだけで受けないのはもったいないぞ

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 01:45:44

俺は化学素材は薄給でもマターリという都市伝説を信じる！

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 02:37:37

この業界って浪人やら留年に対して厳しかったりする？

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 02:39:56

少なくとも鉄はそんなことないぞ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 02:40:59

金融と比べたら全然厳しくない。
俺は一留だけど、大手素材２社から内定もらえた。

418 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 02:43:46

面白い経歴の奴が多かった。内定者の半分くらいが非ストレートだったぞ＜某上位素材

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 02:47:50

>>415
俺は二留したけど内定もらったよ

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 03:48:58

そういや漏れも８月中ごろに内定貰った．
やっぱり人気無いのか

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 04:03:44

>418
おもしろい経歴とは!?

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 05:00:52

>>421
留学してたり、留年して勉強、税理士の資格持ってたり、子持ちだったり・・・。

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 10:09:48

他でも結構いたりして

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 10:45:11

素材メーカーの魅力ってなんですか？

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 10:46:55

本社配属が多いこととBtoB営業

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 11:11:28

素材の業界・企業分析ってどのように進めれば
いいんですか？
もうすぐ12月なんで結構あせってきました。

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 11:16:39

自分で考えろよ

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 11:19:53

>>426
好きなように自分が満足するまで

429 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 11:40:12

みんな冷たいなぁ
>>426
俺の場合はとにかく多く回ることにより業界のことを知ろうとした
素材という括りで見るとかなりの企業があるからな
ただ3月までなんもやる必要なし

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 11:53:59

冷たいっていうか

この場合「甘え」じゃないか・・

431 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 13:26:26

そのくらい自分で考えて行動できない奴は素材に必要ない。
別の業界をお勧めする。

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/27 13:46:30

業界研究なんてどこも一緒。２ちゃんの過去スレ参照されたし

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 20:06:53

age

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 22:17:52

素材って中小でも難易度高いの？

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 22:20:45

んなこたーない。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 22:33:43

むしろ穴場かも

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 22:46:11

中小ってどのあたりから？

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 23:22:45

>>437
日東電工、カネカ、JSR、住ベ、クラレ、旭硝子

439 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 23:24:50

>>438
専業ばっかだけど思いっきり大手じゃねーか。
旧帝でも普通に難しいところだろ。三年を騙すなよ。

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/28 23:28:31

>>437
この辺でいいんじゃない？

61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　ユニチャーム
60　昭和電工↑　日清紡→　
59　チッソ→　宇部興産↓

↑---- Ｂ -------
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　

↑---- C -------
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 00:08:56

Ｂ以下からじゃね？
昭和電工は家柄重視の大手だし日清紡は優良だろ。

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 09:50:05

こんな企業の実力・実態をまるで反映してない企業のランクで決めんなよ
日本電気硝子、東京応化工業、日産化学はかなりの高収益体質の優良企業だろ？

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 15:50:07

>>442
同感
だいたいチッソみたいな仮死企業が59
だとかトクヤマより昭電・宇部興が下なのもおかしい
新日鐵化学はもは本体に吸収されたし
ユニチャームは高収益企業でここよりも上
この表めちゃくちゃ以前に古すぎる

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 15:51:34

ってか中堅以下の化学なんて興味ないし。

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 16:17:44

>>444
たぶんおまえにゃそこすら無理
就職四季報ミりゃわかるが

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 18:45:27

１社エントリーするのに２時間もかかった・・・
一応鉄鋼、硝子、化学に絞ったけど、やっぱり１つに絞ったほうがいいのかな

447 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 18:56:13

絞る必要はない。

ってか、鉄鋼と硝子化学でだいぶ違うから、仕事内容や社風確認しておけよ～。

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:10:21

>>446
素材だけじゃなくて、金融、商社、最終消費財メーカーも回った方がいいぞ
視野広がるし、業界間の比較ができるから、志望動機が作りやすい

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:11:48

商社と最終財メーカーは回っておいたほうがいいな。
付き合い多いし。

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:15:06

>>446
絞らんでよし。

鉄鋼、硝子、化学で社風が違うというよりも、
会社ごとで社風が違うから確認しておけよ。
まあ、これは素材に限った話ではないがな。

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:16:24

回っておいたほうがいいというより回らざるをえない

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:19:03

>>450
基本的に業界一位はプライドが高杉
もちろんプライドに見合うだけの実力があるわけだが
新日鉄、三菱化学、旭硝子など

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:20:19

確かに新日鉄はプライド高そうだった。

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:21:17

三菱化学は優等生タイプで固かった。説明会の雰囲気もしかり

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:22:16

旭はバリバリ体育会系な感じ

456 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:24:41

>>454
三菱はどこもそう。マテリアルの説明会もくそつまんね

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:30:28

去年の説明会の印象

新日鉄・・・プライド高い、天下国家語りだす、太った人多い。ちょっと痛い人も。
旭硝子・・・自分たちを日本最強のメーカーと自負。プライドの高さも最強。社員優秀そう。
三菱化学・・プライド高いわりに実力が伴ってなさそう。旭硝子の劣化版。
三井化学・・やりたい放題。好き勝手。自己主張強め。もてそうな人が多い。
住友化学・・地味。疲れてる。上の目を気にしすぎ。
王子製紙・・偉そう。説明会で人を２時間も平気で待たせる。
日本製紙・・社員頼りない。子供っぽい。覇気がなさすぎ。

458 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:39:20

新日鉄も、菱化も、旭も三菱系だ罠

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 19:44:50

いや、新日鉄は違うだろ

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 21:59:41

>443
評論はお前の言う立派な企業に入ってから言え。

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 23:10:57

三菱化学蹴ったの勿体無かったなぁ

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:19:33

>>461
かな～りもったいない。どこ行く気だよ。

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:32:50

>>463
もっといい素材メーカー

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:33:31

>>463
ならいいじゃん。
どこだよ。もっといい素材メーカーって。旭硝子？

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:42:56

>>464
旭硝子新日鐵
三井化学
住友化学
旭化成住友電工 JFE

のどっか

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:44:35

>>465
住友化学・住友電工以外なら、まぁ妥当な決断。

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:45:00

素材の内定者ってイケメンとか美女はいるの？地味なイメージだが。

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:47:44

>>467
上位素材はｲｹﾒﾝ多い。
旭硝子・三井化学・新日鉄・旭化成・東レあたりは。
その他は・・・言うまい。

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:47:48

>>466
そのどっちかorz

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:49:33

>>469
うわぁ・・・
・・住友電工だよね？住友電工なら三菱化学と迷っても仕方ないと思う。
いい会社だと思うよ。

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:49:52

三菱化学は業界１位だよね。
三井化学や住友化学は就職先としてはそれよりいいの？
住友に関しては大変そうというイメージしかないんだが・・・

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 00:52:36

>>471
待遇や教育環境、社風を考慮すると
三井化学＞三菱化学＞＞＞住友化学
くらいかな。三菱化学はかなり良いと思う。

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:00:39

>>470
うん、かなり迷った

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:02:26

住友電工か・・。俺なら迷わず三菱化学だな。
化学は文系の活躍する場も多そうだが、電工はさすがにちょっと・・。

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:02:59

日本板硝子　日本電気硝子
神戸製鋼　日立電線　日立金属
あたりならどの順で優先すればいいですか？

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:04:33

板ガラス＞NECガラス＞日立金属＞神戸製鋼＞日立電線

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:05:55

>>474
CDRみたいな最先端の分野から石油を弄るような古い分野まであってどこに行かされるかわからない不安があった

電工は新しい分野が多かったからわかりやすかった

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:08:54

>>477
そうか。電子情報分野とかに興味あるなら、電工も良いと思う。

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:10:51

>>476
コメントも付けてもらえるとありがたいんですが

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:12:04

>>479
あいうえお順

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:12:35

>>479
コメントするまでもなく>>476の順番になると思うけど。
業界内の地位、待遇など考えると。

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:12:55

>>480
ワロタｗ

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:13:39

>>478
うん、納得してるはずだけど「迷わず三菱化学」って言われるとちょっと後悔するぜ

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:13:50

>>477
石化嫌なのか。
俺はむしろ石化事業部に入りたい。

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:17:30

>>481
ガラス下位＞鉄鋼下位＞非鉄下位？

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:19:22

ガラス2位＞ガラス3位＞非鉄4位＞鉄鋼4位＞電線4位

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:22:01

素材優先順位

Ａ　旭硝子
Ｂ　新日鉄　三井化学　旭化成
Ｃ　王子製紙　三菱化学　信越化学
Ｄ　ＪＦＥ　日本製紙　ＪＳＲ
Ｅ　住友電工　日東電工　三井金属　クラレ
Ｆ　住友化学　住友金属工業

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:25:55

鉄鋼4位は鉄以外に事業広げてるからシェア低いんでしょ？
非鉄会社でもあるし。

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:48:17

その鉄鋼４位内定の俺がきましたよ。
ってか、そんなだめなわけ？orz
本体はともかく電機子会社よりも？
俺は普通にいい会社だと思ってたけど・・・

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:50:27

なぜ薄給激務そして地味な硝子がA？

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:51:44

薄給激務のソースきぼんぬ

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 01:55:47

激務は確かそうだなぁ。

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 02:01:26

>>487
金属製品、土石
が抜けてますよ。

何を持って旭硝子がAなんだ？？

グローバルな競争を強いられる硝子よりも
製紙のような寡占業界のほうがいいんじゃないのか？
優先順位っていうか素材内人気ランキングやろ。

B　TO　CよりB　TO　Bとか言いながら、
こんな表作ってる奴は、
有名企業に落ちてしぶしぶ素材に辿り着いた奴
なんだろーなと思う。

494 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 02:22:07

そんなちろっと貼られた表に必死に噛みつくなよ

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 02:35:52

>>493
東洋製罐と太平洋セメントやな。
東洋製罐は待遇や福利厚生などを重視するならいいと思う。
太平洋セメントは謎だ。でも相当良さそう。

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:09:17

採用人数が少なく入るのが大変だけど絶対部長以上にはなれるから素材メーカーにしました

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:10:35

■■■■■■■理系企業・偏差値表（高学歴率基準）■■■■■■■■

70 三井化学、富士写真、東京ガス
69 日本航空、住友化学、日本ＩＢＭ、味の素
＝＝＝＝＝＝＝＝高学歴率異常に高い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

68 ＪＲ東海、大阪ガス、松下電器、ソニー、新日石
67 旭硝子、野村総研、三菱化学、新日鐵、ＪＲ西、サントリー、ＮＴＴドコモ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝高学歴率高い＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

66 三菱重工、花王、日産、ＮＴＴデータ、石川重工、富士通、関西電力
65 Ｐ＆Ｇ、全日空、トヨタ、ＮＴＴコム、鹿島、中部電力、ＫＤＤＩ、キリン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝まあまあ高学歴＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

64 ＮＴＴ東西、資生堂、シャープ、ＪＴ、ＪＲ東、日立、三菱電機
63 任天堂、東芝、清水建設、キヤノン、ニコン、豊田自動織機、東京電力、日本ＨＰ、ＪＦＥ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝多少低学歴でも内定取れる＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

62 大林組、松下電工、ＮＥＣ、富士ゼロ、東レ、パイオニア、三共、山之内、神戸製鋼、大成建設
61 三洋電機、竹中工務店、武田薬品、アサヒ、リコー、凸版印刷、本田技研、オリンパス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝低学歴でも余裕で取れる＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

60 大日本印刷、マツダ、日清食品、富士重工、スズキ

高学歴率≡(A+B)/N N=採用人数（※文理計） A=東京工 B=阪名九早慶
ソース：サンデー毎日 ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~tariban/sunday2004.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:15:31

>>497
『まずは高学歴とは』からだな。
ある程度『アホ』な人間がいた方が組織は円滑に機能すると思う。

499 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:16:48

>>498
アホ嫌いなのでいなくてもかまいません。

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:18:23

>>499
君みたいなのが『アホ』です。
学歴のことを言ってないんですよｗ

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:18:28

500住友

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:19:06

ﾌﾟｯ

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:19:11

ぐふっ

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:20:21

>>500
お前のがアホだと思うよ。
レスがつまんねえから大体わかる。
ぶっちゃけ低学歴（MARCH）でしょ

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:21:54

>>504
高学歴（MACKRIGHTSｗ）ですが何か

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:22:14

今にしてみると就活楽しかったなぁ

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:26:29

安心しろ。みんなバカだから。

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:27:12

>>504
レス見たら君の『アホ』さがわかる。
ペーパーの優劣ではないよ。

具体的な事（MARCH）を提示して、
もしとてもかなわない事
が帰ってきたら君の負けだよ。

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:30:03

>>508
何を必死になってんだかw

まあようわからんががんばれよ。

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 03:32:19

必死になった奴が負けwwwwwwwww

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 04:18:13

>>509が負け
ということに決定しました。

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 04:40:31

>>508
きもいな。

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 21:24:26

住金とかはどう？
工場勤務でも鹿島ならまだ許容範囲だからいいと思うのだが。

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 21:51:50

このご時世になって学歴にこだわってる奴が一番きもい。大学受験から目を覚ませ
素材メーカーに入るんだから、学歴を論じること自体が無意味ってか意識したことすらないよ

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 21:57:14

素材を受ける場合学歴はあって当たり前だからな
今頃論じても無駄

516 ：489：04/11/30 22:07:20

誰も反応してくれない・・・神鋼だめなの？
NECガラスや日立金属に劣るというのは正直びっくりなんだけど。

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:12:21

神戸製鋼はｱﾚだから・・・。

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:13:25

鉄自体が・・・

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:19:01

新日鉄ならいいんだけど・・・神戸製鋼は実質新日鉄の子会社でしょ？

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:19:42

そーなの？

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:20:23

実質って？単なる提携では。

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:20:46

業界首位の会社以外興味なし

523 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:21:44

新日鉄とJFEは鉄鋼業界双璧。
住友金属工業は住友御三家の１つだし、社風が良いと聞く。

神戸製鋼は・・・ねぇ。

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:23:44

子会社にしてもNECや日立子会社よりは規模も知名度全然上だが。
それを考慮しても優先すべきほどの厚待遇なの？＞日立・NEC

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:24:13

>>523
神戸製鋼と言えばラグビーだろ！貴様！！！！！！！

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:25:01

>>524
別に日立金属や日本電子硝子が特別良いわけじゃない。
神戸製鋼と比べたら良いってだけで。

527 ：489：04/11/30 22:26:18

>>526
つまり神戸製鋼が子会社未満のカス・・・？

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:31:14

>>527
そんなことはない。企業としては良い企業だと思うよ＜神戸製鋼
ただ、就職先としては、日立金属などより下だってだけで。

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:31:24

>>526
神戸製鋼がブラックならともかく
その辺の方がマシってのは言いすぎな気がしないでもない。
そう判断する要素は？

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:33:50

神戸製鋼あたりになると、業界の中での存在感が薄くなってる。
だから地位で判断することはできない。
（業界での地位が高ければ、三菱重工みたいに就職先としても良いと判断できる）

そして利益率や採用数、年収などで比較すると、
日立金属やNEC硝子＞神戸製鋼となる。

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:50:27

日立金属はかなりの少数精鋭だな。
年収もいいの？日立系は薄給というのをよく聞くが。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm
40歳課長級の年収。ソースが古いが鉄鋼はこの頃よりは良いと考えられる。

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/30 22:53:02

カミソリの刃

533 ：有価証券報告書：04/12/01 03:54:17

神戸製鋼
従業員数（人）　8,586
平均年齢（歳）　 41.8
平均勤続年数（年）　 20.5
平均年間給与（千円）　 5,737
　　（注）１．従業員数は就業人員であります。
　　　　　２．平均年間給与は賞与及び基準外賃金を含み、管理職は含んでおりません。

日立金属
従業員数（人）　5,444
平均年齢（歳）　 41.7
平均勤続年数（年）　 21.3
平均年間給与（千円）　 6,250
(注)１．従業員数は就業人員数（当社から社外への出向者を除き、社外から当社への出向者を含む。）であり、臨時従業員（パートタイマー、嘱託契約の従業員及び派遣社員等）を除いている。
２．上記平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでいる。

日本電気硝子
従業員数（名）　2,538
平均年齢（歳）　 40.3
平均勤続年数（年）　 21.3
平均年間給与（千円）　 7,585
　（注）１．従業員数は、就業人員です。
２．平均年間給与は、賞与及び基準外賃金が含まれています。

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 04:38:31

注意書きが重要だな。

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 05:01:25

>>534
よーするに平均年収なんて当てにならないってことだよ。
神鋼なら1000近くはいくだろうな。

536 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 09:02:12

つーか神鋼内定者としては>>489みたいな奴がいろんなスレに現れて構ってもらおう
としてる様子を見てるとうっとおしくてしょうがない

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 09:14:52

つーか採用数が少ない素材内定者としては
同期が見てるかと思うと内定企業名など書き込めない。

同期の中で２ちゃんねら探しも
それはそれで楽しそうだが。

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 11:05:17

>>535
いやいやある程度の規模の素材企業なら１０００近くでなくて１０００は普通にいくから

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 11:06:33

アホ？神鋼はようやくボーナス出るくらいに復活したんじゃん

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 11:10:40

>>539
>538
だからその見込みでも神鋼は安いってことね。

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 12:03:21

>>537
同意
ただこいつうちの内定者っぽいな、って椰子はたまにいたりするｗ

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 12:09:39

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 12:38:03

>>日本板硝子　日本電気硝子
神戸製鋼　日立電線　日立金属

>>538
ある程度ってこの中ではどこの事いってるの？
どの会社も聞いた事ないんだけど。。

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 12:39:57

日経を関心を持って読むようになれば
毎日（は言い過ぎだが）見るような会社ばかり。

545 ：543：04/12/01 12:44:11

>>544

すいません。
まだ二年なもんで。
こういうB to Bっていうんでしたっけ、
一千万円も稼ぐ事できますか？

546 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 12:44:52

>>538
いかないよ

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 13:02:59

ある程度なら1000いくってのは主に鉄鋼だろ？
化学・繊維・非鉄・電線と一緒に語るのはどうかと思うが

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 13:24:36

うちの父親>>543のどれかに勤めてるけど遅くても45才くらいのときには1000万貰ってたよ。
福利厚生もいいし、もう一回就活するんならこういう業界受けるよ俺は。

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 13:31:40

日立電線でブラックだろ？
最近まで採用募集のメール来まくりでうざかったんだが

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 13:35:04

45で大台か・・・。
せめてもう10年早く乗りたいものです。
財閥化学・大手専業化学ならいくかな？

551 ：548：04/12/01 13:40:45

ちなみに父親は高卒だから大卒ならもっと早いかもしれないです。

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 18:05:48

せめて35で1000？商事物産でも行け

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 18:15:20

素材じゃ35で1000の企業はなさそうだな。

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 19:02:32

>>553
新日鉄の出世組で辛うじてって感じかな

555 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:04:25

素材で35で1000万？
日東電工、JSR、三井化学あたりなら可能性けっこうあると思うが。
あとは旭化成や信越化学の出世コースなどね。

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:06:09

８５０から９００が相場だよ。どんなによくても。
夢見すぎ。化学は人数すくないから、出世コース・非出世コースとか区別はない

557 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:07:06

ぶっちゃけ素材じゃ35で1000はきびしい
金が欲しいなら金融商社へ行け

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:10:28

日東電工なんて、平均年収が870万だぞ。
大卒なら35で1000万いっておかしくない。

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:11:53

高卒入れないでだろ？

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:12:28

>195であったが

鉄・化学・繊維・硝子抜粋

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【1150万】新日鉄
【1100万】東レ富士ﾌｲﾙﾑ
【1000万】JFE
【980万】旭硝子住友金属

せいぜいこんくらい。40で1000万はけっこう難しい。

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:14:16

>>560
ちとミスった。最後は40で1000万「すら」けっこう難しい、ね。

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:14:26

>>559
日東電工は四季報の平均年収が870万。
当然高卒込み。大卒はもっと高いだろう。
三井化学の平均年収は同じ三井系の富士フイルムより上だし。

富士フイルムが35で1000万くらいなら、日東電工や三井化学、JSRなども
当然そのくらいもらってるだろうな。

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:17:01

>三井化学の平均年収は同じ三井系の富士フイルムより上だし

ソースは？

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:18:41

>>563
四季報見ればいいじゃん。ヤフーファイナンスでも検索できるし。
ｸﾚｸﾚ厨うざいんだが。

565 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:19:23

>>564
現業込みのデータなら根拠にならんだろうがｗ

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:20:21

情報収集能力の無い無知無学で低学歴の563を救済してやるか。

富士フイルム　平均年収826万
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4901.html

三井化学　平均年収847万
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4183.html

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:33:24

大分で働いている大学時代の友人が出張で東京まで出てくるので、夜会うことにする。
俺の都合で場所は上野（いや、高崎線１本で帰られるんで楽なんだよね）。
友人は「鉄は国家なり」な会社で働いているわけですよ。
で、俺は非鉄系の会社で働いているわけですよ。
まあ、どっちも素材メーカーな訳ですが、給料は彼のほうがはるかに上（２倍近い）。
しかし、労働環境を聞いてると、俺なら一年持たないなと思う（０時過ぎの帰宅が基本、有給は使ったことが無いそうな）。
いくら給料良くても・・・なぁ。
うちはまあ、早く帰れるけど土日出勤多いし、給料安いし。
と互いに「素材メーカーはダメだのう」と愚痴をこぼす。
ま、なんというか、就職は難しいって事ですよ。

だそうだ

568 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:35:00

562=564=566の言い訳はまだ？

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:37:18

新日鉄は忙しいわな。九州の工場勤務か。
俺も説明会で社員の話聞いたけど、若い頃はマジ忙しいみたいだった。
現場の作業員は割りときっちり休みが取れるけど、
作業員に可哀想に思われるくらい毎日毎日深夜まで働いてたそうな。

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:43:22

>>568
564じゃないが、こういうちょっと反対＆反論されただけでムキにけんか腰になるお前が一番邪魔
消えろ

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:57:34

>>565
>566のデータは現業除外ということになってると思われ。
ただしそれでも一般職などを含むので俺らの知りたい大卒以上総合職の平均給与とは一致しないはずだが。
そういう意味で>566は、総合職平均給与で三井化学が富士フイルムより上というソースにはならない。

>>570
ムキになってけんか腰になっているのはおまえに見えるぞ。

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:58:56

メーカーの平均年収は、特筆がない限り、現業も含むぞ。
鉄道なども普通は現業込みの平均年収だし。

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 22:59:47

>>571
それを言うなら、素材が35歳で1000万いかないってソースもないわけだが。

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:00:11

と　い　う　か
562=564=566=570でしょ？

みんな気付いていると思うけどｗ

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:02:25

1000万も900万も変わらん。どっちもいい生活できるよ。
何か薄っぺらいんだよな。くだらんことを議論するな。
偏差値５９と６０のがっこがどっちが頭いいかとか争ってる学歴厨くらい滑稽に見えるぞ

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:03:59

>>573
てか俺に反論されても困るよ（笑）

577 ：575：04/12/01 23:04:20

>>574
つーか、消えろよネナベ
なんでそんなに馬鹿なの？

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:07:29

自治厨が一番ｳｻﾞ

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:11:05

自治厨を装ってるみたいだけど…
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

580 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:12:24

さみしいので0時ぐらいまで荒れてください

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:14:32

>>555-580

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:24:40

エントリーｼｰﾄで嘘八百並べてしましました・・・・
面接で突っ込まれたりしないでしょうか？

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:26:01

理論武装しとけ。ばれるとはずかしいぞｗ

584 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/01 23:27:23

恥ずかしいどころの問題じゃないだろ・・・

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 17:40:11

もうESなのか？早いな。
この時期から嘘つきまくりな>582は見込みがある。

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 21:29:16

都銀は一般職、メーカーは工員。どっちも多数居るだろうが、
それにしても存外に都銀の平均年収は良くないな。
特記がないということは、下記の値には管理職も含んでいるのだろう。

もはや都銀と大手メーカーの給与格差は大差なし。
・・・というよりも、一部の上位メーカーの方が都銀を上回ってそうだな。

★東京三菱銀行★
従業員数(人)17,714　平均年齢(歳)37.5　平均勤続年数(年)15.2　平均年間給与(千円)7,611

★三井住友銀行★
従業員数17,546人　平均年齢37歳２月　平均勤続年数14年９月　平均年間給与7,633千円

★みずほ銀行★
従業員数（人）18,032　平均年齢（歳）36歳9月　平均勤続年数（年）14年10月　平均年間給与（千円）6,581

--------
※１平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでおります。
※２平均年齢、平均勤続年数及び平均年間給与には現地採用者は含んでおりません。

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:04:21

いまや大手メーカーの方が都銀より給料が良いのは自明のこと。上位素材メーカーも然り。

特に素材メーカーは入社するのは厳しいが、入ってしまえば少数精鋭ゆえ比較的出世もしやすい。
しかも仕事の激務度や職場環境は都銀ほど酷くなく、概してﾏﾀｰﾘと言える。

相対的な社名認知度の低さと、一時的な（管理職としての）工場勤務を厭うことさえしなければ、
就職先としては都銀より上位素材メーカーを選んだほうが賢明だろう。

588 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:20:15

☆☆２００４年度経常利益１０００億円超えの一流企業（降順）☆☆

トヨタＮＴＴドコモ日産ホンダ
キヤノン武田薬品ＪＦＥ東京電力新日鉄
------------------------------------------------------ＴＯＰ１０社
日立ＫＤＤＩＪＴ関西電力松下電器
デンソーイトーヨーカ堂ＪＲ東日本国際石油開発三菱商事
------------------------------------------------------ＴＯＰ２０社
新日石中部電力三井物産セブンイレブンブリヂストン
ソニーイオン富士フイルム商船三井クボタ
------------------------------------------------------ＴＯＰ３０社
信越化学住友金属任天堂リコーシャープ
京セラ日本郵船住友商事ＮＥＣ東京ガス
------------------------------------------------------ＴＯＰ４０社
旭硝子ＪＲ東海東芝伊藤忠商事九州電力
ボーダフォン花王三菱化学ファナック富士通
------------------------------------------------------ＴＯＰ５０社
大日本印刷セイコーエプソン旭化成新日鉱神戸製鋼
川崎汽船キリンビール住友化学三菱電機スズキ
------------------------------------------------------計６０社

注）集計対象は金融・新興３市場除く全国上場企業，引用元：日経12/2朝刊

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:23:15

100ｴﾝSHOPも偉くなったもんだな

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:25:02

☆☆２００４年度経常利益１０００億円超えの一流企業（降順）☆☆

トヨタＮＴＴドコモ日産ホンダ
キヤノン武田薬品 ★ＪＦＥ★ 東京電力 ★新日鉄★
------------------------------------------------------ＴＯＰ１０社
日立ＫＤＤＩＪＴ関西電力松下電器
デンソーイトーヨーカ堂ＪＲ東日本国際石油開発三菱商事
------------------------------------------------------ＴＯＰ２０社
新日石中部電力三井物産セブンイレブン ★ブリヂストン★
ソニーイオン富士フイルム商船三井クボタ
------------------------------------------------------ＴＯＰ３０社
★信越化学★ ★住友金属★ 任天堂リコーシャープ
京セラ日本郵船住友商事ＮＥＣ東京ガス
------------------------------------------------------ＴＯＰ４０社
★旭硝子★ ＪＲ東海東芝伊藤忠商事九州電力
ボーダフォン花王 ★三菱化学★ ファナック富士通
------------------------------------------------------ＴＯＰ５０社
大日本印刷セイコーエプソン ★旭化成★ ★新日鉱★ ★神戸製鋼★
川崎汽船キリンビール ★住友化学★ 三菱電機スズキ
------------------------------------------------------計６０社

注）集計対象は金融・新興３市場除く全国上場企業，引用元：日経12/2朝刊

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:30:46

>>590
結論。電力最強。

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:31:16

>>590
マーチ以上早計未満の３年ですが、
★印で特にお勧めの会社を教えてください。

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:31:51

>>590
結論。鉄鋼最強。高炉大手四社全てランクイン。

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:32:23

>>591
自動車の間違いでは？

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:32:44

>>592
マーチにはこれらの企業はちょっと厳しいかな。

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:33:10

ブリヂストンも素材ってことになるの？

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:33:11

>>590
結論。海運最強。大手３社全てランクイン。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:33:15

鉄が強いのはわかるとして、素材経常益3位はブリヂストンだったんだな。

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:34:04

ブリジストンはブラックで有名だがなw

600 ：592：04/12/02 22:34:15

>>595
一応マーチじゃないんですが…

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:34:17

>>597
それいうなら自動車三強は桁違いだぞ。トップ５に３社。
ちなみにNTTはダブルカウントだよな。

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:35:22

NTTはいらねぇな
ドコモでもってるようなもんだし

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:35:31

自動車が儲けてくれれば鉄鋼も儲かります。

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:35:54

NTTとKDDIの通信2社も結構やるな。
国際石油開発はどこで利益出してるのか全然わからん。

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:36:36

>>592
マーチ以上総計未満でマーチじゃない？
なおさら無理だから。

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:37:01

新日鉱って素材か？新日石と同じ並びの石油でそ？

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:37:42

☆☆２００４年度経常利益１０００億円超えの一流企業（降順）☆☆

トヨタＮＴＴドコモ日産ホンダ
キヤノン武田薬品 ★ＪＦＥ★ 東京電力 ★新日鉄★
------------------------------------------------------ＴＯＰ１０社
日立ＫＤＤＩＪＴ関西電力松下電器
デンソーイトーヨーカ堂ＪＲ東日本国際石油開発三菱商事
------------------------------------------------------ＴＯＰ２０社
新日石中部電力三井物産セブンイレブン ★ブリヂストン★
ソニーイオン富士フイルム商船三井クボタ
------------------------------------------------------ＴＯＰ３０社
★信越化学★ ★住友金属★ 任天堂リコーシャープ
京セラ日本郵船住友商事ＮＥＣ東京ガス
------------------------------------------------------ＴＯＰ４０社
★旭硝子★ ＪＲ東海東芝伊藤忠商事九州電力
ボーダフォン花王 ★三菱化学★ ファナック富士通
------------------------------------------------------ＴＯＰ５０社
大日本印刷セイコーエプソン ★旭化成★ 新日鉱 ★神戸製鋼★
川崎汽船キリンビール ★住友化学★ 三菱電機スズキ
------------------------------------------------------計６０社

注）集計対象は金融・新興３市場除く全国上場企業，引用元：日経12/2朝刊

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:38:26

>>607
新日鉱スレ違いにより削除

609 ：592：04/12/02 22:42:29

>>605
★印にはマーチ以上の大学よりも、マーチの方が入りやすいんですか？
マーチ枠があるんですか？

私はいわゆる上位駅弁文系です
素材系ならみんな知らないし受かるかなーとちょっと期待してます

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:45:01

>>602
とはいえ、NTTの固定電話系3社（東西コム）の経常益を足せば3000億円近いよ。

611 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:45:48

だんだん素材から話がそれてますが。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:46:19

>>609
【難易度】理系就職偏差値スレ新Part1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101658652/
↑
この辺のスレいってみろ。高学歴率なるものが計算されている。
それによれば、よほどおかしい企業じゃない限り、
高学歴率（宮廷一工早慶）はせいぜい４割～５割。
それ以下でもけっこうチャンスはある。難関だけどね。

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:51:57

新事実発覚！（個人的）

商船三井＞日本郵船

ＪＲ東日本＞ＪＲ東海

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:52:36

ＪＲ東日本＞ＪＲ東海は常識だと思うが。

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:53:05

三井化学が入ってないのが意外。

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:53:31

新事実

JFE＞新日鉄

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:54:11

>>615
医薬とか、関連業務やってないからなー。
三菱と住友は医薬でかなり利益出してる。

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:54:36

>>615
総合化学四位だし仕方ないだろ。
それに鉄鋼と違って、化学は専有化すすんでないし。

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:55:22

鉄鋼四位の神鋼は入ってますが、何か？

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 22:56:42

>>609
3年生らしい考えだな

有名企業は志望者が多くて確かに一見難関に見えるが、ミーハーも結構いるので
実質倍率は数字ほどじゃない。低学歴もかなりいる。

素材とかは知名度がない（企業・業界研究とかしないとなかなか見つからない）ので
高学歴か中学歴でも就活真剣にやってるやつが多い（俺はマーチ未満は一回も見なかった）。
単純な倍率は低いけど、実質は君が思ってるより多分はるかに高い。

一回行ってみると分かるよ。基本は総計って感じだから

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:04:08

ＪＲ東海内定者も三井化学内定者も就職板で頑張ってるからなぁ
実態よりすごく感じてしまうんだろう

化学は、信越＞三菱＞旭化成＝住友＞三井だな

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:05:33

JR東海はともかく、三井化学は工作されすぎな気するな。

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:08:12

>>621
株を買うならそんな感じだろうね
従業員になるなら
三井>旭化成≧三菱＞住友＞信越かな。主観はいりまくりだけど

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:08:14

三井化学は給料待遇社風が良いからでしょ＜就職板の評価が高い
売上も、住友旭化成と変わらないし。
あと、化学分野だけなら国内化学ＴＯＰと聞いた。
医薬や農薬やってないから。逆に言えば、ＭＲや農薬営業がない。

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:08:46

>>624
きた、工作員。

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:09:46

俺なら　三井≧旭化成(住宅・ＭＲ以外)＞三菱≧信越＞住友＞旭化成(住宅・ＭＲ）だな。

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:10:11

工作員、2連ちゃんで書き込むな。もちつけ。

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:13:32

こんなんあった。素材でトップランクのようだけど、妥当なの？
企業の実績考えると違和感を覚えてしまうが・・・

理系企業・偏差値表
72 ＩＢＭ基礎研、三菱総研、理研
71 ＮＴＴ持株、ＪＡＸＡ、Ｊ－ＳＡＴ、ＮＨＫ、キー局
70 ★三井化学、富士写真、東京ガス
69 日本航空、住友化学、日本ＩＢＭ、味の素
68 ＪＲ東海、大阪ガス、松下電器、ソニー、新日石
67 旭硝子、野村総研、三菱化学、新日鐵、ＪＲ西、サントリー、ＮＴＴドコモ
66 三菱重工、花王、日産、ＮＴＴデータ、石川重工、富士通、関西電力
65 Ｐ＆Ｇ、全日空、トヨタ、ＮＴＴコム、鹿島、中部電力、ＫＤＤＩ、キリン
64 ＮＴＴ東西、資生堂、シャープ、ＪＴ、ＪＲ東、日立、三菱電機
63 任天堂、東芝、清水建設、キヤノン、ニコン、豊田自動織機、東京電力、日本ＨＰ、ＪＦＥ
62 大林組、松下電工、ＮＥＣ、富士ゼロ、東レ、パイオニア、三共、山之内、神戸製鋼、大成建設
61 三洋電機、竹中工務店、武田薬品、アサヒ、リコー、凸版印刷、本田技研、オリンパス
60 大日本印刷、マツダ、日清食品、富士重工、スズキ

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:14:18

いつの間にか工作員認定されちゃったよおいｗ

まぁでも三井三菱旭化成なら就職先として十分満足だよ俺は。

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:15:17

>>628
それは内定者学歴だけのランクでしょ。
データがしっかり出てるから否定しようがないんだが・・。

631 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:16:18

>>628
不満なら、売上を基準にしたランク作ったら？

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:17:24

>>628それ単なる理系の学歴ランクだろ

まぁ、三井化学は>>607に入れてない時点で、素材トップの座は相応しくないわけだが
いくら社風が良くてもね。

給料・待遇は普通でしょ。
たしか文系は28で600マン、理系は30で600マンだった（ソース　リクナビ2006）

633 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:17:49

内定者の学歴っていってもな･･･
そりゃ採用数が4,50人くらいの一流企業なら、
やろうと思えば東・京・一・早慶上位学部だけで内定者を固めることだってできるんだよ。

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:18:00

素材メーカーは全般的に高学歴志向だな。
研究職配属が多いから？

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:19:13

だ　か　ら　さ
企業ランキングと就職先ランキングは違う。
企業ランキングでも規模・利益・利益率等々見方が違うように、
就職ランキングでも待遇・難易度・学歴等々見方が違う。

636 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:19:53

データ？

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:19:55

＞文系は28で600マン
30歳だと700万くらいか・・・。文系メーカーとしては良いほうではないかい？
ちなみに旭化成事務系は30歳で670万らしい＜ソースMyNewsjapan

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:20:04

化学のトップは信越か？富士写真か？

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:20:49

高学歴率≡(A+B)/N N=採用人数（※文理計） A=東京工 B=阪名九早慶
ソース：サンデー毎日 ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~tariban/sunday2004.html

三井化学 0.650 (N=40, A=14, B=2)
富士写真 0.623 (N=146, A=44, B=7)
東京ガス 0.614 (N=44, A=10, B=7)
＝＝＝＝６０％＝＝＝＝
日本航空 0.574 (N=122, A=19, B=1)
住友化学 0.569 (N=51, A=14, B=5)
日本ＩＢＭ 0.562 (N=242, A=56, B=0)
味の素 0.560 (N=91, A=27, B=4)
ＪＲ東海 0.543 (N=116, A=30, B=3)
大阪ガス 0.543 (N=35, A=12, B=7)
松下電器 0.510 (N=400, A=72, B=2)
ソニー 0.503 (N=300, A=67, B=4)
新日石 0.500 (N=44, A=12, B=0)
＝＝＝＝５０％＝＝＝＝

640 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:21:39

高学歴率≡(A+B)/N N=採用人数（※文理計） A=東京工 B=阪名九早慶
ソース：サンデー毎日 ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~tariban/sunday2004.html

三井化学 0.650 (N=40, A=14, B=12)
富士写真 0.623 (N=146, A=44, B=47)
東京ガス 0.614 (N=44, A=10, B=17)
＝＝＝＝６０％＝＝＝＝
日本航空 0.574 (N=122, A=19, B=51)
住友化学 0.569 (N=51, A=14, B=15)
日本ＩＢＭ 0.562 (N=242, A=56, B=80)
味の素 0.560 (N=91, A=27, B=24)
ＪＲ東海 0.543 (N=116, A=30, B=33)
大阪ガス 0.543 (N=35, A=12, B=7)
松下電器 0.510 (N=400, A=72, B=132)
ソニー 0.503 (N=300, A=67, B=84)
新日石 0.500 (N=44, A=12, B=10)
＝＝＝＝５０％＝＝＝＝

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:21:45

>>638
鋭さなら信越、広さなら富士写真って感じじゃないの。
抽象的すぎる？

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:22:26

＝＝＝＝５０％＝＝＝＝
旭硝子 0.493 (N=71, A=17, B=18)
三菱化学 0.491 (N=53, A=12, B=14)
野村総研 0.491 (N=159, A=29, B=49)
新日鐵 0.489 (N=135, A=22, B=44)
ＪＲ西 0.486 (N=72, A=14, B=21)
サントリー 0.466 (N=118, A=18, B=37)
ＮＴＴドコモ 0.456 (N=149, A=26, B=42)
三菱重工 0.452 (N=396, A=62, B=117)
花王 0.427 (N=89, A=13, B=25)
日産 0.427 (N=565, A=35, B=206)
ＮＴＴデータ 0.425 (N=471, A=66, B=134)
石川重工 0.421 (N=140, A=20, B=39)
富士通 0.408 (N=380, A=46, B=109)
関西電力 0.406 (N=101, A=16, B=25)
＝＝＝＝４０％＝＝＝＝

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:23:12

高学歴でも、優秀な高学歴と、そうでない高学歴が当然いるが、
仮に後者の集合体であっても>>628のランキングでは上位に食い込むわけだな

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:23:17

＝＝＝＝４０％＝＝＝＝
Ｐ＆Ｇ 0.392 (N=51, A=10, B=10)
全日空 0.391 (N=128, A=13, B=37)
トヨタ 0.384 (N=774, A=91, B=206)
ＮＴＴコム 0.378 (N=222, A=26, B=58)
鹿島 0.368 (N=95, A=14, B=21)
中部電力 0.368 (N=95, A=11, B=24)
ＫＤＤＩ 0.367 (N=109, A=9, B=31)
キリン 0.364 (N=118, A=16, B=27)
ＮＴＴ東西 0.362 (N=549, A=55, B=144)
資生堂 0.357 (N=84, A=9, B=21)
シャープ 0.357 (N=381, A=43, B=93)
ＪＴ 0.355 (N=107, A=10, B=28)
ＪＲ東 0.355 (N=186, A=20, B=46)
日立 0.349 (N=650, A=91, B=136)
三菱電機 0.347 (N=340, A=33, B=85)
任天堂 0.344 (N=64, A=12, B=10)
東芝 0.341 (N=560, A=61, B=130)
清水建設 0.340 (N=100, A=13, B=21)
キヤノン 0.314 (N=612, A=72, B=120)
ニコン 0.313 (N=48, A=4, B=11)
豊田自動織機 0.311 (N=177, A=11, B=44)
東京電力 0.307 (N=205, A=23, B=40)
日本ＨＰ 0.305 (N=82, A=8, B=17)
ＪＦＥ 0.304 (N=102, A=15, B=16)
大林組 0.302 (N=96, A=10, B=19)
松下電工 0.301 (N=146, A=12, B=32)
＝＝＝＝３０％＝＝＝＝

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:23:57

ＮＥＣ 0.286 (N=500, A=54, B=89)
東レ 0.278 (N=169, A=23, B=40)
富士ゼロ 0.278 (N=162, A=14, B=31)
パイオニア 0.275 (N=102, A=8, B=20)
三共 0.263 (N=99, A=13, B=13)
山之内 0.261 (N=184, A=24, B=24)
神戸製鋼 0.255 (N=94, A=7, B=17)
大成建設 0.255 (N=110, A=13, B=15)
三洋電機 0.254 (N=205, A=19, B=33)
竹中工務店 0.250 (N=64, A=7, B=9)
武田薬品 0.248 (N=238, A=21, B=88)
アサヒ 0.238 (N=21, A=3, B=2)
リコー 0.236 (N=352, A=25, B=58)
凸版印刷 0.236 (N=225, A=16, B=37)
本田技研 0.235 (N=544, A=52, B=76)
オリンパス 0.212 (N=179, A=10, B=28)
＝＝＝＝２０％＝＝＝＝
大日本印刷 0.188 (N=255, A=17, B=31)
マツダ 0.160 (N=212, A=7, B=27)
日清食品 0.148 (N=27, A=1, B=3)
富士重工 0.135 (N=133, A=10, B=8)
スズキ 0.108 (N=212, A=5, B=18)

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:24:09

>>640
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1101658652/43-46

こう貼ればいいんじゃね？

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:25:13

>>643
>628のランキングには後者の集合体はなさげ。
富士●はそうだという人もいるかも？

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:25:31

富士写真フイルムも良い会社だな。信越と比べたら、就職先としては富士フイルムのほうが
個人的には良い。三井系だし、社員を大切にしてくれそう。
信越は激務という噂が・・・。ワンマン経営ってのも気になる。

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:26:37

富士写真フイルムや信越化学は素材メーカーなのか？

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:26:44

信越は薄給っぽいなー。利益を社員に還元せず、株主に還元してる。
信越の株主になりてぇ。

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:32:03

年収ランキング

化学・化粧品　　35歳　　　45歳
ユニ・チャーム　　 683.2 　　943.2
三井化学　　　　　664.3　　909.3
高砂香料　　　　　 662.2　　906.2
信越化学工業　　661.1　　 904.1
積水化学工業　　656.7 　　895.7
長谷川香料　　　　650.3　　884.3
花王　　　　　　　　640.7 　　867.7
ミルボン　　　　　　640.5 　　867.5
富士写真フイルム 639.1　　 865.1

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:34:11

>>651
大卒は＋200万くらい？
ユニチャームそんなに高いのか。意外だ。

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:35:04

>>651
でもその数値からすると総合職限定の平均じゃないね。

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:35:40

化学メーカーの話は化学スレでしてくんないかな？

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:38:41

じゃあガラスメーカーの話しようぜ。
旭硝子最強。ってか正直旭硝子は新日鉄なんかよりずっと就職先としては上。
マジ行きたい。

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:39:57

所詮メーカー　銀行には及びませんって　残念！

銀行業　　　　　　　35歳　　　45歳
みずほFG　　　　　998.7　　 1501.3
UFJ　　　　　　　　897.5 　　1322.5
三井トラストHD　　819.5 　　1184.3
新生銀行　　　　　794.3 　　1139.7

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:41:45

「最強」などのフレーズを使う奴は、概してＤＱＮである

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:43:19

>>656
へぇー。銀行って凄いんだねー。

行く気しないけど。

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:43:32

こりゃすげぇ！最凶レベルの給与水準だｗ

　　　　　　　　35歳　　　45歳
旭硝子　　　 594.6　　 786.4

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:46:19

>>659
だからそれは大卒総合職じゃないだろ。
旭硝子は40で950万くらいらしい。まぁそこそこってとこだね。
福利厚生は最強という噂だし。

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:47:50

>>660
＞そこそこ
メーカーの中では高給の部類だが、もちろん金融トップなんかには及ばないってことです。

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:49:24

金融のほうが給料高いだろうけど、なぜか魅力感じないんだよな。
なんでだろ。やっぱ素材メーカーがいいや。

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:51:11

最強、最強って、、
論拠を示さず特定企業を称揚するのは厨のやること
止めておきなさい

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:53:57

見ろこの差を　大卒総合職の給与格差が窺い知れるな

三井化学　　　　　664.3　　909.3
信越化学工業　　661.1　　 904.1

----900万円の壁（一流の壁）----

旭硝子　　　　　　 594.6　　 786.4

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:55:14

100万程度しか差ないじゃん。
旭硝子の最強の福利厚生で取り返せる程度の差。

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:55:22

>>662
金融は猛烈な出世競争に勝ち抜かねばならない
金に群がる輩を捌かねばならない｢黒皮の手帳｣の世界

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:56:21

それどこの数字よ。有価証券報告書？

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:56:44

素材は地味すぎる。誰も褒めてくれないorz

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/02 23:57:57

>>668
金融とかだと誰か褒めてくれるのか・・・。
地味さでは金融なんかのほうがよっぽど泥臭いと思うけど。

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 00:06:51

>>669
派手な世界はそれに群がる色んな奴も多く泥臭くなるよね
金融しかり商社しかり不動産しかり

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 00:08:32

自分が楽しければそれでいいよ俺は。

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 21:22:37

三井内定者反応が過剰だなw

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 21:23:13

給料なら鉄鋼メーカーの方が全然良いね。うん。

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 21:37:55

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/03 21:46:19

まぐれで財閥系素材に入っちゃって最初はラッキーとか思ったてけど、
いまはついていけなくて激しく鬱です。たぶんうつ病です。
身の丈にあった会社に入ればよかったです。
学歴はエリートな割にｱﾌｫな人は気を付けてください。

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 01:23:50

>675
ﾓﾚのことかー

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 16:37:51

>>675
どういうことよ？

678 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 17:12:54

>>675
財閥系じゃないけど不安。

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 19:16:51

>>675
まず、職種はなによ。
ついていけないって、ノルマに？優秀な同期に？
それとも学歴の割りにアフォな上司の考えに？

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 19:46:14

てか別にそこまで追求することないじゃん。

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 22:36:47

臆病者ばっかだなｗ

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 23:18:00

素材系志望ですが、面接に望むにあたって勉強しておくことなどありますか？

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/04 23:28:05

ねえ

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:03:51

465 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/12/04 22:38:25
判定してもらった。
旭硝子の可能性が高いな
それか新日鐵、野村AM、三菱信託UFJあたりか

　　478 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/12/04 22:31:20
　　独協です。独協スレでネタか本当か判断できないんでヨロシク。
　
　　482 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/12/04 22:33:12
　　>>478
　
　　関電 0%
　　産経新聞 5% 　
　　準ｷｰ 0%
　　ﾃﾚ東 0%
　　旭硝子 20%
　　新日鐵 10%
　　三菱重工 5%
　　新日石 5%
　　野村AM 10%
　　三菱信託UFJ 10%
　　JAL 5%
　　ANA

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:05:31

>>682
素材は小人数
社風にあっているかが大量採用の伝記,自動車より重視される
能力よりｗ

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:38:06

>>685だな。
バリバリ　信越化学、日東電工
マッタリ　王子製紙、日ユニ、東洋製罐
官僚的　新日鉄

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:39:43

testはバリバリ＋官僚的＋体育会系
リクに敬意を示さないと通してくれなさそうｗ

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:43:13

バリバリ　信越化学　ＪＳＲ
ガツガツ　住友化学　日東電工
マッタリ　日ユニ　東洋製罐
サワヤカ　旭化成　三井化学　旭硝子
ザ・官僚　新日鉄　王子製紙　

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:52:49

>>688
三菱化学、JFEも求む。

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:58:13

バリバリ　信越化学　ＪＳＲ
ガツガツ　住友化学　日東電工
マッタリ　日本製紙　東洋製罐
サワヤカ　旭化成　東レ
イケイケ　三井化学　旭硝子
ザ・官僚　新日鉄　王子製紙　
イジイジ　三菱化学　ＪＦＥ

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 00:59:17

>>688
旭硝子はバリバリやろ～

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:02:08

東レは貧乏臭いってイメージなんだけどな。

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:04:05

東レは分野によって雰囲気違うからなー

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:09:26

上位非鉄と太平洋セメント求む。

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:13:34

バリバリ　信越化学　ＪＳＲ
ガツガツ　住友化学　日東電工
マッタリ　日本製紙　東洋製罐
サワヤカ　旭化成　東レ
イケイケ　三井化学　旭硝子
ザ・官僚　新日鉄　王子製紙　
イジイジ　三菱化学　ＪＦＥ
存在感無　太平洋セメント　住友電工

696 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:19:34

バリバリ企業の内定者ですが、
ガツガツとどう違うのでしょうか？

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:40:17

節操のなさ

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 01:43:57

>>696
ガツガツ＝ナニワ商人系・オラオラ系。
バリバリ＝アメフト系・知的体育会系。

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:13:57

>>698
じゃあバリバリにあてはまる漏れはネ申でよろしいでつか？

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:14:55

JFEイジイジかよｗ藁田

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:15:06

>>699
いや、ご苦労様ってだけ。
バリバリ働いて日本経済を引っ張ってってくださいな。
個人的にはイケイケ・サワヤカの企業に入りたいな。

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:17:03

化学メーカーはまたーりじゃない

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:17:48

デタラメだなｗ

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:18:58

>>702
社内の雰囲気はたいていの化学はマターリだよ。
仕事的にはそれなりに忙しいけど。

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:28:18

>>696
お前、特定されてるから。
同じ内定者として恥ずかしいよ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:40:01

>>705
お前も特定しました

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 02:41:10

俺はムッツリ系

708 ：住電の俺：04/12/05 02:42:24

特定されてなんか悪いことあるの？

709 ：三菱樹脂：04/12/05 03:06:34

負けんぞ、日立化成！！

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 03:10:52

実在しない企業名を出すなよ。３年が本気にするぞ。

＞三菱樹脂、日立化成

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 03:12:37

日立化成は優良だな。三菱樹脂は憲法裁判で悪い意味で有名になってしまった。
法学部の学生は志望しないだろうなｗ＜三菱樹脂

712 ：住電の俺：04/12/05 03:12:38

日立化成はあるだろ
新宿の高いビルが怖かった思い出がある

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 06:05:19

住電くんのあとに書き込みが続かないのでカキコ

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 06:20:07

日立化成って35で800万もらえる？

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 10:32:05

非鉄金属のスレも盛り上げてやってくれい。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087062806/

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 10:40:45

日
立
電
線
最
強

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 20:08:46

素材系で採用人数多いところってどこよ？
少なすぎてどこも無理なんだけど！

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 20:09:24

>>714
夢見すぎだと思うがｗ

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:02:56

>>717
採用人数多かったら、素材の魅力半減じゃないか。
とりあえず東レと新日鉄は採用数多いけど。
どちらも事務系採用50人ほど。素材にしてはかなり多い採用数だ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:03:13

>>717
東レとかは？

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:06:36

東レは大量採用だろ？少数採用は専業化学メーカーとか中堅鉄鋼メーカー、
中堅繊維メーカーが多いと思うが

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:07:16

東レは体育会系だし

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:08:25

あ、そうなんだ。

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:10:46

んじゃあ素材に入りたいけど、採用数少なすぎるところは無理！
って奴には新日鉄と東レがお勧めってことで。

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:28:46

新日鐵は難いぞ。人数多くても難関にかわりなし。

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:30:48

50人採用だぜ。内定だけなら、その1.5倍は出してるだろう。
素材の中では楽勝の部類だろ。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:33:51

いま>>726がかなり凄いことを言った…
あの企業は楽勝だと…

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:34:34

リクがあれば、実質倍率はかなり低くなる。

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:34:46

旭化成も多いな。

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:38:33

旭化成は住宅とＭＲが多いだけ。
それ以外の部門の採用は他の素材同様少数採用だよ。

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/05 21:56:08

>>730
多いじゃん。

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 14:46:12

バリバリ　信越化学　ＪＳＲ
ガツガツ　住友化学　日東電工
マッタリ　日本製紙　東洋製罐
サワヤカ　旭化成　東レ
イケイケ　三井化学　旭硝子
ザ・官僚　新日鉄　王子製紙　
イジイジ　三菱化学　ＪＦＥ
存在感無　太平洋セメント　住友電工
あぽーん　三菱樹脂　日立化成

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 23:17:43

新日鉄のリクは厳しいぞ。かなりの圧迫

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 23:18:54

そりゃブラックだから当たり前。
ブラック業界鉄鋼乙

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 23:19:00

testされるからな

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 01:49:34

行くならマッタリ・サワヤカ・イケイケだな。
俺としては嫌なのはバリバリ・ガツガツ。
まだ、イジイジ・存在感無のほうがいいよ。

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 23:23:30

>>736
事業の幅の広い素材メーカーだと、同じ社内でも扱う製品と部門によって
その辺はがらりと違うからなあ。工場内に見えない柵があるくらいにｗ

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 00:00:10

>>732
なんで日立化成あぽーんなの？

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 00:07:07

☆☆２００４年度経常利益１０００億円超えの一流企業（降順）☆☆

トヨタＮＴＴドコモ日産ホンダ
キヤノン武田薬品 ★ＪＦＥ★ 東京電力 ★新日鉄★
------------------------------------------------------ＴＯＰ１０社
日立ＫＤＤＩＪＴ関西電力松下電器
デンソーイトーヨーカ堂ＪＲ東日本国際石油開発三菱商事
------------------------------------------------------ＴＯＰ２０社
新日石中部電力三井物産セブンイレブンブリヂストン
ソニーイオン富士フイルム商船三井クボタ
------------------------------------------------------ＴＯＰ３０社
★信越化学★ ★住友金属★ 任天堂リコーシャープ
京セラ日本郵船住友商事ＮＥＣ東京ガス
------------------------------------------------------ＴＯＰ４０社
★旭硝子★ ＪＲ東海東芝伊藤忠商事九州電力
ボーダフォン花王 ★三菱化学★ ファナック富士通
------------------------------------------------------ＴＯＰ５０社
大日本印刷セイコーエプソン ★旭化成★ 新日鉱 ★神戸製鋼★
川崎汽船キリンビール ★住友化学★ 三菱電機スズキ
------------------------------------------------------計６０社

注）集計対象は金融・新興３市場除く全国上場企業，引用元：日経12/2朝刊

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 01:43:25

日本でトヨタを凌駕する企業が出てくるのだろうか

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 02:14:39

>>737
確かに「見えない壁」の存在は感じるな。
同じ敷地内（下手したら同じ建屋）なのに、あるエリアだけ外資との合弁会社だから自由に入れない、とか。
社内カンパニー制の場合、それこそ本当に別の会社であるかのように社風が違ったり。
更に言うと、同じカンパニーでも事業部によって雰囲気が全然違ったり。

まあ俺の会社なんだが・・・

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 04:13:29

>>740
昔々は鐘紡が日本最強企業でした。
今は・・・。

似たようなもん

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 15:46:01

>>742
大昔は日本板硝子が「大学生就職希望ランキング」のトップだったこともあるらしいしな

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 16:04:56

過去38年「学生就職志望企業ランキング」
http://www.president.co.jp/pre/20030818/001.html

素材で登場するのは
東洋レーヨン
旭化成工業
住友化学工業
新日本製鉄
だけ

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/11 19:39:18

＞７４１
なんとなく非鉄大手の会社というニュアンスですなー。
741さんの会社はどんなかんじなんでしょう？
よければ詳細キボンヌです。

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 00:11:03

東レ・カネボウ・新日鉄は昔、アジア最強企業と呼ばれた頃があったらしい。

あとは王子製紙(日本製紙)も今のトヨタくらい凄い企業だった頃があったらしい。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 00:11:59

はっきり言って過去なんてどうでもいい

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 00:22:18

まったく同感

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 00:30:40

今でも、ここにカキコしてるような
奴がはいれるような企業ではないから、
そもそも興味を持つ必要もないわな。

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 01:20:57

>>746や>>749は
もはや見向きもされない企業に内定し、
過去を引っ張り出すことで羨望の眼差しを得ようとしているDQN

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 10:18:34

カネボウとカネカってもう関係ないんだよね？

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 10:27:51

>>750

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 12:00:15

>>751
ない
あったらカネカがカネボウを救えたはず

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 21:23:26

>>750
ププ。749ですが、そんなわけないよ。
僕はニテーツの内定者ですよ！！

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 21:31:44

>>754
またアフォがきちゃうよ！

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 21:51:34

>>754
>>755
自作自演乙

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 21:51:52

>>754・755
自作自演逝ってよし！！

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 21:53:12

>>754
>>755
>>756
>>757
自作自演逝ってよし。

759 ：756：04/12/13 21:53:39

>>757
気が合うねぇ

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 22:02:57

>>756-757
自演おつ

761 ：756：04/12/13 22:07:09

>>760
自演じゃないんだなぁ、これが・・・
残念

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 22:08:15

とにかく過去のランクとかくだらない話はやめて、
もっとこの先の話をしようぜ

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 22:10:01

さすが素材は低学歴の巣窟なだけあるな

もっと中身のある話をしたら？

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/13 22:16:49

>>763
だな。頭と同じでスカスカだ。

765 ：746-765：04/12/14 00:10:30

以上、わたくし一人でカキコさせていただきました。

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 10:58:17

素材各社、デジタル家電用の素材を増産
　化学・ガラス大手がデジタル家電用素材を強化する。
日本板硝子とセントラル硝子がプラズマディスプレーパネル（ＰＤＰ）用ガラス基板に参入するほか、ＪＳＲは台湾に液晶材料の新工場を建設する。
デジタル家電やパネルでは急速な価格下落が続くが、中核素材は日本勢を中心に有力メーカーが限られ、価格も底堅い。
パネル各社の増産計画への対応もにらみ、供給体制構築を急ぐ。

　日本板硝子は2005年初めにも主力の千葉工場（千葉県市原市）でＰＤＰ用ガラス基板の量産を始める。
建築用ガラス溶融窯の一基を転換。
ガラスの切断や穴開けなどをする加工設備は千葉工場と四日市工場（三重県四日市市）に設ける。
投資額は約30億円。国内外のパネルメーカーに供給する。

　セントラル硝子も05年3月末までに宇部工場（山口県宇部市）で量産を開始する。
建築用ガラスの溶融窯を転換したほか、同工場内に加工拠点を設けた。
去年から複数のパネルメーカーに試作品を供給しており、今年度内にも採用が決定する見通しだ。 (07:00)

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 12:45:52

デジタル家電って豊作貧乏で困ってると聞いたが大丈夫なのか

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 13:27:27

とりあえず今日の日経読んどけ

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 16:29:21

そのうち電器メーカーって再編されそうだな。
今は素材がすごく儲けてる。今就職するなら間違いなく素材だ。

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 16:34:25

今すごく儲けてるところじゃなくて、
次にすごく儲けてるところに就職すべきじゃないの？
ってそれがわかれば苦労はせんが。

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 16:41:32

そう、それが分かれば苦労しない。けどそんなことが分かれば起業すればいいし分かりっこない。
だから素材でいいと思う。一番大きいのは、どの素材業界も過当競争が無いということ。もう再編
は起こりにくいんじゃないかな？

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 18:36:13

再編があるとすれば化学業界だけど、
実は事業単位での再編はかなり進んでて、これ以上大規模な合併は起こりずらいだろうし。

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 18:56:04

住友化学はES1次締め切りが1月末らしいですが、1次で出した方がいいんでしょうか？

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/14 23:59:43

ESくらいささっと出しとけば？
バッティングもくそもないじゃん

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 01:19:01

製品メーカーで競争が激化したり再編劇が起こっても安泰なのは
確かに素材メーカーの強みだが、原料となる鉱石の需要が逼迫した場合、
仕入れ値の上昇分を売値に反映できずに泣く泣く利益を削らねばならない
こともある、というデメリットもあるんだがな。

最近の銅がいい例。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 02:31:21

29歳素材系メーカー
基本給　275,600
残業　　84,544（35h）
控除　　102,565（各保険、借り上げ寮費、食堂の昼飯代含む）
手取り　257,500

漏れらを待っている現実ってこれ？
ちょっと泣けてきた・・・。

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 03:09:49

セントラル硝子ってどんな感じですか？

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 05:04:11

>>776
贅沢いうな。まぁまぁだぞ。

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 05:06:16

控除ってそんなにあるんだ

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/15 05:27:44

飯に金だすのも搾取かよ

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 08:37:07

久しぶりに就職板に来たので記念カキコ。

２８歳紙・パメーカー（院卒３年目）
基本給　240,600円
残業　　90ｈ
控除　　8万位（月によって微妙に変動）
手取　　35万位

うちの会社は部署によってかなり勤務体系と賃金が異なる。
俺のいる部署は良く言えば少数精鋭、悪く言えば人ケチっている為に
深夜に渡る修理、呼び出しが多くまたサビ残少々。
でも寮費等福利厚生がしっかりしているから手取り殆ど残る計算。
お陰で現在貯金が700万位ある。
仕事もやりがいあるし、俺としては満足のいく会社。

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/16 22:25:53

>>781
参考になりまつ
3年目で貯蓄700はすごいでつね
あまり金をつかわない方なのでしょうか？

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:45:08

旭硝子イケメンや体育会が多い‥‥
素材にも顔か体力が必要なのかorz

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:50:13

>>783
イケメンは別に多くないよ・・・
しかも、体育会系も半分程度しかいないし。

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:50:33

＞素材にも顔か体力が必要なのかorz
当たり前だろ。
学歴にプラスして、
頭脳・語学力・顔・体力・会話能力。
上記５つのうち、３つ以上が上位素材に入るための必須条件。

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:50:58

>>783
採用ＨＰちゃんと見てみろブサだらけだぞ

だから激ブッサイクなお前でも大丈夫ｗ

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:52:31

ｲｹﾒﾝが多いのは、三井化学や旭化成あたりじゃないか？
旭硝子は三菱系だから、ｲｹﾒﾝ少ないイメージ。官僚系というか。

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:55:05

つーか、イケメン自体、世の中の１％未満だろ・・・
そんなんウジャウジャいたら逆に気持ち悪い。

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:01:03

このスレではイケメンの基準は相当低いようだ・・・
流石、不細工の宝庫素材。ちょっと普通の顔してるだけでイケメンとは・・・

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:02:46

三井ｲﾋ学は入事がブサだった

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:05:04

>>787
旭化成も三井化学もごく平均的。
カッコいい奴なんて普通あまり素材に行かないよ。
だから中の上もあれば素材ではイケメンになるんだよね。

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:05:50

イケメンというか、やばすぎるくらい女っぽい顔なので、
寮でおかま掘られないか心配です

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:08:20

>>792
存在感ない奴を積極採用しそうな硝子(ｼｮｳｺ)がオススメ

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:09:26

意味不明。市ね

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:09:36

案外イケメンの方がおかまが多いのでイケメンが少ない会社なら大丈夫だろ

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:12:44

>>794
http://www.agc.co.jp/shouko/vtr/w_01_15_b.html

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:12:47

イケメンは自分に見とれているうちに自分を愛するようになり、
それが仕舞には外にいるイケメンに恋心を抱くところまでに行き着く。

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:26:46

>>796
このCM、祥子自体はｲｲ!が、
企業ｲﾒｰｼﾞとしてはマイナスだろ。

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:33:46

ＣＭとしては大失敗だろ＜旭硝子
どこの広告代理店に騙されたんだ？

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:37:49

800

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:43:17

旭硝子のＣＭは勘違い系のスカした映画のワンシーンみたいだな

素材のＣＭはこうあるべき
http://obtoobto.hoops.ne.jp/mov/sumitomo-1.mpg

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 03:59:29

スビトボキンドクｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 08:07:54

この時期から素材メーカーとかにも目がいく3年はきっと就活うまくいくよ。
がんがれよ！
マスコミ厨や旅行厨なんかは失敗する典型だ。
視野は広く冷静にな。

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 09:04:45

三井は池面三菱はキモオタ。これ常識。

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 13:34:57

>>801
何年前のだよw

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 02:09:44

俺はキモオタってことかー

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:30:43

最初は有名企業を目指してたくせに気付いたら優良企業かw
行きたくて落ちた会社の悪い情報を２ちゃんで知り、優越感にひたる。
てめぇの会社は元々知名度がないから叩かれもしない。
誰も情報知らないから勝手にマッタリとか高給とか言い出す。
無名の優良企業ってのは中学歴のなかの底辺の溜まり場でＦＡ。
そいつらが最初からそこ第一志望ならまだ分かるけど落ちて落ちて
ってやつが大半だろ？
おれの周りにもいるよ。マスコミ商社全滅して財閥化学内定のカスが。

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:38:32

>>807
お前そういうこと言っててむなしくなんない？自分の友達をカスとかよく言えるな。
自分を何様だと思ってんだ？ここまで嫌な奴は始めて見たよ

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:39:53

>>807
いや全面的に正しいぞおまいは！

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:42:08

図星

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:43:59

２ちゃんって嫌な奴ばっかだな

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:47:19

>>807
こいつはなかなかの腐った玉だな

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 03:54:46

>>807
化学スレにくんなチンカス野朗

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:00:15

図星つかれてどうしようもないので人格攻撃ですか？
どっちが糞なんだかｗ

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:02:23

>>814
お前の破綻した人格の方が１００倍糞

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:04:44

>>807
図星なやつ多いだろうね。
上位化学内定だけど飲み会で
商社への未練タラタラ語られるのは
マジでやめて欲しかった。

素材めがけて一月からまっしぐら
ってやつが少ないのもまた事実。

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:08:14

商社より素材メーカーの方がトータルに見ていいじゃん

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:10:21

>>817
丸紅ならわからんでもないが
物産、商事ならあり得ん。

もし素材LOVEなら一度入って
職歴にしてから素材入る。

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:14:14

堅実な人間だからメーカーでよかった。ちゃんと物作って売る

820 ：らるらる：04/12/19 04:17:34

今年のアナ内定者って誰なんだろう？

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 04:32:52

漏れ鉄落ち財閥化学。
とはいえ鉄はtestしか受けてなかったから
いまの内定先に悔いはない。

822 ：素材内定者：04/12/19 04:33:49

なんと言われようとマスコミ商社に魅力を感じなかったから仕方ない。

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 05:33:50

>>807
最後の３文字以外はげしく同意

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 12:11:06

俺も商社落ち素材の社会人２年目だが、
仕事上、商事や物産の連中と良く会うし、飲むんだけど、
今だったら絶対に商社に行かないと思う。
あの仕事は半端なくキツイぞ。落ちたことを幸運に思う。

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 12:36:13

技術系かつ最初から素材志望だったから>>807の内容の一つとして心に響かん

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/19 12:37:18

>>823
スが。

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 02:39:16

>>826
それは「３字」
「文字」の場合は句読点はカウントしない。

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 02:56:58

829 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 03:25:11

testは第一志望で入った奴が多かったよ

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 04:53:56

たしかに日鉄内定者は
鉄鋼他社、商社、自動車、重工、電機、精密、化学、
航空、都銀、生損保（いずれも業界上位）などを蹴ってるな。
リク面通して日鉄志望に変わった連中が多い模様。

でも一方で、日鉄の人事面接で握手保留して
商社、自動車、上位化学に決めた奴も知ってる。

まぁどの業界であれ、上位企業の内定者は
似たような感じで上位他社を蹴ってるんだろうよ。
個人の好みや会社との相性の問題だな。

831 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 05:07:44

>>830　下三行。ほぼ同意。

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 05:20:01

素材志望する奴　なかなか先見の明があるな

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 05:27:39

外資系素材メーカーに決まった奴居る？

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 06:02:24

BASFか？
大卒はお呼びじゃない気がするのは漏れだけか？
まぁ、受けていないから知らんが。

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 14:01:59

外資系素材メーカー(課長) 1000万円

成蹊大学卒（42歳）
英語力と、これまでの経営企画のスキルが評価された。
もともと給与水準の高い企業でもある。

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 19:31:21

世界最大の素材メーカーはどこですか？

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 21:09:28

デュポンだろうと思う。
アルセロールかもしれないが…

838 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 23:37:19

>>835
おお！成蹊大学OBハッケソ
学部どこでつか？

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 23:40:02

>>838　コピペ

いざ転職、あなたの「値段」は、いくらか
http://www.president.co.jp/pre/20000501/01.html

840 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/21 23:49:29

で、>>837は正しいの？

841 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 00:05:45

ミタル・スチールは？

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 00:13:50

>>431
来年には最大になるかもしれん。さすがにデュポンは抜けないだろうが…。
アルセロールは抜くからな

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 00:32:51

ISGが世界最大だと思うけど。
インターナショナル・スチール・グループ。

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 00:35:39

>>843デュポンかBASF

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/22 00:45:15

>>843
ミタルってのはISGの主要会社ですよ

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 21:36:03

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 21:39:52

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 22:04:31

手の込んだ作文だが、釣りとしては破壊力に欠けるな

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 22:43:18

何かの文章の改変だろ

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/26 22:50:07

>>807は図星大魔王

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 00:23:36

ここで聞くのが適切なのかどうか分からないんですけど、
業界研究本のような物の中に、素材メーカーに特化した物ってありますか？
素材メーカーだけで独立した書籍になってれば一番嬉しいんですが

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:31:30

>>851
ちょっとマニアックな素材や部材の業界研究ならこんなのがあるけど・・・
http://www.cmcbooks.co.jp/report.html
バックナンバーも参照して。

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:44:38

そこまでマニアックに調べなくてもいい気がする
会社の出してるパンフ程度でいいと思うよ。

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/28 01:47:17

そうだね。パンフと説明会に出るくらいでいいと思う。
それより自己PRや志望動機のほうが大事。

855 ：851：04/12/28 02:22:51

ありがとうございます。
商社とか食品なら分かりやすそうな解説本が色々でてるみたいなので、そんなのがあれば、
と思ったんですがあまりないみたいですね。

パンフを熟読しつつ、使えそうなら852も参考にしてみます。
今となっては何もしてこなかった自分が悔やまれる…

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 23:06:49

age

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/29 23:27:28

そろそろ需要が増える季節ですね。
11月12月ではまだこのスレにたどり着ける3年生は少ないでしょう。

858 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/01 21:21:08

会社が配ってくれた内定者の年賀状に
ビックリする程２ちゃんねらな表現があるんだが

859 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/01 23:25:06

年賀状きた
会社宛に返すのも何だかな

860 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 23:31:38

今日はじめて汐留とやらに行きました
そこで初めて三井化学の本社ビルを見ました

「これがあの三井化学のビル…」

とてつもなくでっかいビルでした
いや、実際はもっとデカイ建物を見た事があるのに
なぜか今まで見た中で一番デカイ建物に見えました
巨大な要塞、城にも見えました
近づいてみると大きな壁
そう、エリートと凡人の壁
超えられない人生の壁…
惨めな気持ちで一杯になったお正月でした

861 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 23:58:22

>>860
それNTT東バージョンも見たな

862 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/03 18:43:19

>>860
そのビルは三井不動産の所有だろ

863 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/07 11:33:30

内定先のリクルート用HP見てみたら
数人の内定者インタビューが載っていた。

漏れは全然声かけられなかったけど

864 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/07 11:35:37

俺も声かけられ無さそうだしかけて欲しくないな

865 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/08 03:07:52

東洋製罐グループの東罐興業どうなんだろ？
紙コップでシェア５割らしい。東洋製罐より待遇は落ちるよね？
福利厚生も？

866 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/09 03:43:14

何が楽しくてグループ企業行くんだよ
本体行けよ、本体

まあ入社後の出向もあるだろうが籍は本体だからな

867 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 23:30:25

>>865
百均で安価に大量に売られている紙コップに
未来はあるのかい？

待遇？福利厚生？　その前にもっと違うところに注意を払え

868 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 23:42:57

>>867
素材なんてそんなもんだ。
ちなみに
１ｋｇの米の価格＞１ｋｇの鉄の価格
ですよ。

869 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 23:45:06

>>868
別段驚くような話でもないけどね。

でもどこ行くにしても子会社より親会社だと思う。

870 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/10 23:51:05

本体入って５０過ぎあたりから子会社出向して
ストレス少ない仕事して、でも賃金体系は本体と同じで。
ってのが理想。

871 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 00:22:56

>>868

「値段」の比較ではね。

もう少し。
紙コップって素材かい？
最終財じゃないの？

872 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 03:14:23

>>871
オマエなんもわかってねえだろ！
大手飲料メーカーなどに素材として売ってるんだよ。
そのまんまスーパーなんかで売るんじゃない。企業向けの商品だすべて。
　詳しくはHPみてみろ。

873 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 08:37:55

子会社より親会社これは常識。
東洋製罐Ｇは特殊だと思う。
加工メーカーでこの規模の会社は
他に無いと思う。

874 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 08:41:55

入社段階で相当絞られてるから40ぐらいで管理職
50ぐらいで運がよければ本体、悪くても子会社の幹部に
甘いだろうか

875 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 18:23:37

とろけるほど甘い

876 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/11 23:56:48

だがそれがいい

877 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 07:19:22

素材って自分の想像だと、理系で研究職、ってイメージなんですけど
実際どうなんですかね？良い材質で良い物を作ってくって感じで。
それとも商社のごとく素材を現地に行って買い付けとかしてるんで
しょうか。
なんか”素材”イイよ。って周りで言われてる中であまりに
イメージが漠然としすぎてるのですよ。
、

878 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 08:01:50

自分で考えろ。

ちなみに俺は上位素材内定で、先輩は上位素材で働いてる人いる。
先輩の話聞いてると、事務系の仕事も楽しそうだ。

879 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 08:03:11

まぁ仕事が楽しいかどうかは人ぞれぞれだけどな

880 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 08:04:50

ぞれぞれだよなぁ

881 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 08:46:11

住電は上位素材？

882 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 09:07:46

>>881
まぁ上位だろ。

883 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 09:14:50

このスレで上位とか下位とか
どっからどこまでを対象にして言ってるの？
大手の中での話？

884 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 10:07:52

＜鉄鋼＞　新日鐵　ＪＦＥ　
＜化学＞　菱化　住化　三井化　信越化　
＜硝子＞　旭硝子　
＜繊維＞　東レ　旭化成　帝人
＜非鉄＞　住電住山
＜紙パ＞　王子製紙　日本製紙
＜金製＞　東洋製罐　
＜香料＞　高砂香料
＜土石＞　太平洋セメント

885 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 19:16:38

旭硝子最高は分かったが名前ダサすぎ、零細企業みたいなの付けんなよ。
三菱ガラスとかにすりゃいいのに。

886 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 19:43:06

三菱ガラス？安っぽい名前だな。やっぱ旭硝子のほうがかっこいいよ。

887 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 19:53:48

三菱ガラスだと、マテリアルやレイヨンと被り過ぎ。

888 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 19:58:01

旭硝子に入りたい・・・けど無理だろうなぁ。
早慶上位だけど、なんの取り柄もない。

889 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 20:02:23

こういう所の社員は、
育ちが良さそうな、かつ若干カッコつけたがりで
それがそれなりに決まるエスタブリッシュメントタイプ？
それとも、雑草スピリットで独自路線でのし上がるタイプ？
それとも素朴で善良な小市民タイプ？

890 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 20:03:56

お坊ちゃんタイプが多い気がする。

891 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/12 23:16:18

JSRってなんの略だろ？

ここのパンフがキタ。そのうちＥＳ提出も始まるね。

892 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 01:40:36

>>891
Japan Synthetic Rubber
人に聞く前に一通り調べるように。

893 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/13 02:23:40

要は元社名である日本合成ゴムを英語に訳しそれを省略したもの

894 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/14 17:41:11

文系だけど、素材メーカー魅力的だな。
国際性と少数精鋭主義ってのが良いね。
教育制度も整ってるみたいだし。
勉強してﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きたい。

895 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/15 22:14:25

マーチのお前には無理だよ

896 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/15 22:15:07

895は日東駒専？

897 ：895：05/01/15 23:44:05

4月からの仕事に怯える文系素材内定者
大学はどっかの中途半端大学

898 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 00:22:45

>>885
三菱って名前つけたあと倒産でもしたら
親戚に顔向けできないってことで、
創業者が岩崎家なのに三菱という名前を社名に入れられなかった罠。

つまり潰れる可能性が結構あったのよ、最初は。

899 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 01:04:56

こんにちわ、東京三菱銀行A採用です。

ゼミの友人は「絶対政府系か嚢中・糖蜜」と言ってたのにUFJにまで落ちてかなりへこんでました。
ゼミにも学校にも来なくなり、やっとこないだ飲み会に顔を出しました。
どうも財閥系化学企業に決まったようです。彼は馬鹿にされまいと必死でした。
後輩の女子に「すいません、それ何してる会社なんですか？」と言われたら、顔を真っ赤にして
「ゴムの材料とかじゃ世界シェア一位で、海外勤務当たり前で、超少数精鋭で幹部確実で・・・」
と力説してました。

彼の同期になるであろう皆さんにお願いです。彼の前で銀行の話はしてやらないでください。
彼は、負け犬なんです。

900 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 01:08:25

懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだな。

901 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/16 01:27:13

銀行

902 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/18 03:38:55

銀行なんてこれからは（ｒｙ

903 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/19 10:40:05

04年の粗鋼生産は史上3番目の規模・30年ぶり高水準

日本鉄鋼連盟が18日発表した2004年の粗鋼生産は、前年比2.0％増の1億1267万トンと
史上3番目の規模となり、1974年以来、30年ぶりの高水準を記録した。

中国など東アジア向け輸出に加え、国内でも自動車や造船など製造業での需要が
好調だったことが要因。鉄鋼大手はフル操業で需要に応えている。

業績面でも新日本製鉄など鉄鋼大手4社の今年3月期連結決算の経常利益は
いずれも過去最高を更新する見込みで、鉄鋼業界の復権ぶりが鮮明となった。〔共同〕

904 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/19 23:48:43

すいませんマジレスください。旧帝文系・TOEIC800ですが
素材業界ならどこぐらいまで行けますか？
厨ですいません。

905 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/19 23:59:45

>>904
旧帝なら学歴で切られる事はないんじゃない？
あなた次第だと思うよ

906 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 00:05:01

>>904
東北・名古屋・九州なら業界３位ぐらいが妥当かな。

907 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 01:24:21

◇◆◇2005年度素材メーカー偏差値（難易度+大まかな評価）◇◆◆
70　旭硝子
69　信越化学　新日鉄
68　三井化学　住友化学　JFE
67　三菱化学　日東電工旭化成（住宅・ＭＲ以外）クラレ　ＪSR　住電
66　王子製紙　日本製紙　住友3M
65　東レ　帝人（ＭＲ以外） DIC 住金鉱　三井金
64　協和発酵（MR以外）　カネカ　住友ベークライト積水化学工業（住宅以外）　日鉱　
63　日本板硝子　日本ゼオン関西ペイント日本触媒日立化成　日本油脂エア・ウォーター　同和
62　東ソー　三菱レイヨン　旭電化ダイセル　日本ペイント　日本酸素　セントラル硝子　日立電線
61　東洋インキ　東洋紡　トクヤマ　日本電気硝子　電気化学工業　住友金属
60　昭和電工　日清紡　古河電工　高砂香料　
59　チッソ　宇部興産　　三菱マテリアル
58　呉羽化学　日本曹達　三菱樹脂　長谷川香料　日本化薬　東京応化工業　三洋化成
57　日産化学　東亞合成　新日鐵化　コニシ　フジクラ　アイカ工業
56　石原産業　堺化学工業エスケー化研　サカタインクス
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　古河機金
49　昭和電　中外鉱
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
45　三菱電

基本的にどこでも狙えると思うが65以下は学歴に不釣合いな希ガス

908 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 01:45:06

>>907
フジクラがちょっと低くないか？
あと日立金属は？

909 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 01:54:49

なんで東レの平均年収て540万しかないの？

910 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 03:28:38

大東亜帝国の俺ですらその偏差値の60以上のとこから内定出てるくらいだし
旧帝だったらどこでも狙えるんじゃない？
>>905も言ってるけど結局自分次第っしょ

911 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 11:26:13

ってかｸﾗﾚ高すぎｗ

912 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 13:24:28

偏差値５９・６０の会社のほうが６１・６２よりもいいような気がする
たぶんデカイけど借金が多い会社が５９・６０で
中堅だけど優良が６１・６２なんだろうけどね
日清紡と高砂香料はもっと上でもいいと思うし
チッソは５５ぐらいじゃね？
日産化学のほうが優良だし規模もデカイと思うのだが？

913 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 15:01:26

>>907
俺も旧帝だが65以下が不釣合いってことはないだろ。

914 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 15:28:19

65以上から3つ内定貰った俺の学歴を考えると宮廷で65以下は不釣合い

915 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 15:34:42

日立電線と神戸製鋼が載ってないぞ。

916 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 15:43:01

日立電線は62にあるじゃん。

917 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:29:12

65 富士ﾌｲﾙﾑ住友信託信金中金松下電器日本生命住友化学ｼﾞｬﾌｺｻﾝﾄﾘｰ日本ｺｶﾏｲｸﾛｿﾌﾄ citi

東北・九州・名古屋あたりだと上記の６５レベルはムズいんだけど
素材だと６５は楽勝なのはなぜ？

918 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:30:55

文型だからかな？>917のメーカーはけっこう難しい方だと思うけど

919 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:31:44

他のランキングに比べて素材は
規模や難易度が軽視されている気がする

920 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:35:34

神戸六甲台から旭硝子受かる率どんくらいかなあ。

921 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:39:31

１０％。

922 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:39:49

知らん、おまえ次第だ
神戸が来ると荒れるから出て行け

923 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:41:59

>>922
じゃああげんなよｗ

924 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 20:46:47

>>920
評価は旧帝文系ぐらいでしょ。ちょっと上のレス嫁。

925 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 21:31:49

長谷川香料　日産化学　フジクラ　
これらはもっと評価高いだろ

926 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 21:36:48

マーチからだと素材はきついんですか？

927 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:13:08

>>926
んなことない
喪前次第だ
がんがれ

928 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:36:36

>>927
そのとおりだ。
内定者の割合からいくと
東大・早慶にはかなうべくもないが、
京大ならどっこいどっこい。
阪大みたいなところとならむしろマーチのほうが
多いです！！

929 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:42:54

まあどこの企業もマーチ枠は一人か二人
気合で滑り込め

930 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:50:03

>>907の表で太平洋セメントはどこに入るの?
59か60くらい?

931 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:51:17

63ぐらいじゃない？
セメントってよく知らないけど

932 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 22:56:59

住金がひくいんじゃない？

933 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:00:00

>>931
でも就職四季報によると内定者の学歴はそんなに高くない。
灯台とか兄弟がいないし。
どうなんだろう?

934 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:01:30

住金厨が・・・

935 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:02:10

セメント＋水＝モルタル
セメント＋砂利＋水＝コンクリ
受ける人は覚えといてくれ

936 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:04:17

事務職の情報きぼん。宮廷クラスの学歴あって語学できたら楽勝なのは
わかったけど下はどれぐらい？官々同率でつ。

937 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:06:42

太平洋セメントって業界シェア4割なんだ。すごいな
首位なんかな

>>936
かんかん同率なら学歴でアボーンされることはないからがんばれ

938 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:09:08

素材受験者って全員２ｃｈねらー疑惑がかかるｗ
特に文系ｗ

939 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:10:02

ええ、２ｃｈねらーですが
否定も隠しもしませんが

940 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:13:41

もちネラーだろｗ
ネラーに見え無い漏れもネラー

941 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:15:25

今２ｃｈねらって結構な数だからこのスレ盛り上がるとリアルで素材の人気があがって
マズー。

942 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:16:56

商社インフラ金融マスコミにはバカにされるけどね＞文系素材

943 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:17:53

自分の内定先の人気あげるために盛り上げるぜ

944 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:18:53

商社インフラ金融マスコミと併願するヤツ少なそうだから別にいいんじゃない、言わせとけば

945 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:19:34

>>944
奴らに言わせるとそういったところ落ちたのが素材受けるって理屈らしい

946 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:25:05

>>945
俺は受けてないな
商社マスコミは確かに難しいがインフラ金融落ちるやつは素材の方が無理かと思われるが
まあ素材野郎は知名度を妥協してるから文句はないと思う

947 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:30:43

電機・機械落ち→素材受けることを思い立つ
っていう俺みたいなパターンはいないのか？

948 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/20 23:33:35

今夜の議題
「素材を受けるに至った経緯」

俺はメーカー志望だったが有名どころの志望者の多さにあきれたから
志望者少ないから楽だろうという間違ったイメージにより受験

949 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 14:55:35

理系で物性やってたから素材

950 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 15:55:56

WEDGEって雑誌に素材特集がある。
http://www.wedge.co.jp/d_1.html
信越化学とかが取り上げられている。

家電は半導体と同じく韓国勢にやられるんじゃない？って
記事と対照的だった。

951 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 19:53:06

家電は分解してコピーすることが簡単だからな。
素材は製造工程がブラックボックス化されてるからコピーするのが難しい。
だからなかなか追いつけないんだろう。

>>948
総合商社と素材メーカーで迷ったが、仕事だけで人生終わりたくないので素材メーカー選んだ。
仕事のでかさと国際性を重視。

952 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:10:08

仕事のでかさと国際性
仕事のでかさと国際性
仕事のでかさと国際性
仕事のでかさと国際性

953 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:13:10

まぁ数十億数百億規模の法人取引が主体だからなぁ。

日本はこれから衰退していくだろうし、ドメスティックな企業は細々と生き残るのみになりそうな予感。
海外取引の多い、商社・自動車・素材などは魅力的。

954 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 20:16:08

×仕事だけで人生終わりたくないので
○商社は全滅したので

955 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:22:08

そろそろ次ｽﾚたてる頃か？

956 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:28:10

素材メーカー総合スレッド5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106314059/l50

957 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/21 22:33:54

>>956
乙！

958 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 19:35:57

生め

959 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:01:20

うめろれろ

960 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 21:02:36

られっちゃれられ

961 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:34:31

梅

962 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:35:20

亀

963 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:40:25

ラメ

964 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:41:04

サメ

965 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:45:20

おろろ

966 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:46:36

うめ

967 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 22:49:14

生め

968 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/22 23:35:40

久米

969 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 13:05:02

ラメ

970 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 13:57:04

千葉

971 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 16:44:51

ぐはー

972 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:08:23

生め

973 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:08:58

埋め

974 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:09:29

うめ

975 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:10:00

ume

976 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:11:05

鮫

977 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/23 20:11:39

埼玉

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神奈川

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あｗｓｄ

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茨城

981 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/24 01:53:45

千葉！滋賀！佐賀！