2005就職ブラック偏差値ランキングVer16

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1就職戦線異状名無しさん
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer15■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085307686/l50
颯爽と2ゲット
3就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:51
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読

※現業公務員について
自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。
4就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:53
5就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:53
6就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:54
モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
オンテックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
SEL・・・特許詐欺、脱税、書類捏造、高離職率、子会社経営危機
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。 プライバシーゼロ。社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員を即首切り。1部上場企業の給料としては安い。(激安ではない)
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・フォーラム以下の派遣業。社会問題を起こした企業。
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・24時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。朝7時出社〜夜25時帰宅。当然土日も出勤。
TV番組制作・・・最高レベルの激務。1週間で睡眠時間7時間、3日徹夜なんて当たり前
7就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:55
トランスコスモス・・・社風が宗教チック、激務、薄給 30で給料頭打ち=辞職要求のサイン
アイリス・・・
ベンチャーリンク・・・
トステム・・・激務、毎晩終電
日本サードパーティ・・・
再春館・・・無料化粧品で釣って、実際は購入の勧誘しまくり。かなり高い。(TVでは勧誘はしないと言い切っている)
DTC・・・
アルファシステムズ・・・
クリスタル・・・派遣会社。安月給でひたすらこきつかわれる。
外食産業一般・・・長時間労働・薄給・深夜労働。調理の汚い裏側を見るので外食店に行けなくなる。
タマノイ酢・・・
日本電産・・・京都系。長時間労働・薄給。京都人なら偏差値−10。
アールビバン・・・無価値な絵を騙して100万で買わせる。
ソニーLSIデザイン・・・前スレの最後で急に登場した企業。ブラック認定されていない。
アールブリアン・・・TVに出てくるような絵画詐欺販売の代表格。音楽ガンガンの部屋の隅に座らせ四方を絵で固めて監禁。
ジェムケリー・・・ 宝石の販売。半分詐欺
私立幼稚園・・・給料が安い、若いうちしかできない、結婚したら退職。
家電小売全般・・・激務で気の休まるヒマなし。特に土日は地獄絵図。薄給。 立ち位置までマニュアルで指定。ロボット扱い。
引越し業・・・冷蔵庫やピアノを一人で担がされる。高卒不良の巣窟なので大卒は虐められる
8就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:55
証券リテール・・・証券会社のソルジャー。ノルマに追われて違法行為・反社会行為も。達成できなきゃ人格否定。出世無理。
東京コンピュータサービス・・・超薄給、実質昇給無し、ボーナス他社の半額以下、上司の好みで額決定。IT派遣屋
京セラ・・・創業者崇拝。長時間労働。ただし、京都人なら−15。
丸井・・・丸井カード加入の高ノルマ。ボーナス現物支給も有り。丸井は元サラ金屋。
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。高見山にだまされてはいけない。
ソクハイ・・・雨の日も、雪の日も、槍の日もひたすらバイクを飛ばせ!
レオパレス・・・体育会系。常に罵声が飛び交う。 高ノルマ制
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。
富士通・・・激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。50代のオバサンと寝たい人にはお薦め。
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。売り場リーダークラスにならないと悲惨な給料
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。
9就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:57
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
リゾートトラスト・・・
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。人身事故にあうとPTSDに・・・。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービック・・・超激務
HIS・・・雨の日も風の日も街頭でティッシュ配り。数年間耐えてようやく旅行業務に就ける。さらに激務薄給。社風が根性論。
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。ボケ気味の老人に無理矢理売りつける。良心が無い人にはお薦め。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・トラックの運転手。深夜の高速をかっ飛ばせ!
日本冶金工業・・・
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
りそなHD・・・激務の銀行業なのに薄給。国有化されお先真っ暗。
双日・・・
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。高卒DQNの巣窟。大卒の肩書きを捨ててもいいなら。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。
10就職戦線異状名無しさん:04/06/03 00:58
新興産業・・・ぱっとさいでりあ。飛び込み住宅リフォーム。実質詐欺。
有線・・・体育会系DQNの巣窟。飛び込み営業上等。音楽関係の仕事は実質無理。光回線広告のポスティング。
日本食研・・・社風が宗教チック。激務。焼き肉のたタレの飛び込み営業。スーパーで商品陳列もやらされる。
伊藤園・・・自動販売機の補充。トラックで自販機廻り。大卒がやるべき仕事か疑問。
テレウエイブ・・・ガムテープで受話器を手に括り付けて、ひたすらテレアポ。
日本SGI・・・
グッドウィル・・・・コムスンなどの実質派遣業。激務、薄給。
印刷業・・・業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。
東芝ライテック・・・
西友・・・外資のウォルマートは冷酷非情。伝家の宝刀・大量リストラの恐怖・・・。
日本ハム・・・牛肉偽装。社風が宗教。激務。かつては創業者の社長マンセー
大塚家具・・・超激務、薄給
生保営業・・・わがままでストレス溜め込んだ生保のおばちゃんの世話係。宴会でコールされたら裸芸は当たり前。
生保のおばちゃん・・・ノルマのために違法行為・反社会的行為も。キャバ嬢上がりの再就職先。無神経な人にお薦め。
MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
DHC・・・
建設業・・・
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。毎年新入社員が入りたい企業ランクTOP10入りだが、きちんとしたブラックの理由有り。
現業公務員・・・警察・消防・自衛官。命の危険があります。世の中に必要不可欠とはいえ・・・
蝶理・・・つぶれかけ
証券法人営業・・・激務。ただしうまく出世すれば数千万の年収を得ることも可能。ブラックとは言いづらい面も。
大東洋グループ・・・
11就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:04
モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
ダイナシティ・・・社員への暴力・ノルマ主義等が2chで晒されたブラックの王子様
医療機器営業・・・
オンテックス・サニックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
浄水器販売・・・主婦を騙して高価な浄水器を販売する仕事。明らかに法に触れてます。豚箱予備軍。
SEL・・・特許詐欺、脱税、書類捏造、高離職率、子会社経営危機
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。 プライバシーゼロ。社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員を即首切り。1部上場企業の給料としては安い。(激安ではない)
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・フォーラム以下の派遣業。社会問題を起こした企業。
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・24時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。朝7時出社〜夜25時帰宅。当然土日も出勤。
TV番組制作・・・最高レベルの激務。1週間で睡眠時間7時間、3日徹夜なんて当たり前
楽天・・・労働環境の悪さはルワンダ以下。楽天的な人でも死にます。
ファイブフォックス・・・基本給9万円は伊達じゃない。高離職率。
12就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:08
トランスコスモス・・・社風が宗教チック、激務、薄給 30で給料頭打ち=辞職要求のサイン
アイリス・・・
ベンチャーリンク・・・
トステム・・・激務、毎晩終電
日本サードパーティ・・・
再春館・・・無料化粧品で釣って、実際は購入の勧誘しまくり。かなり高い。(TVでは勧誘はしないと言い切っている)
DTC・・・
アルファシステムズ・・・
フルキャスト・・・
クリスタル・・・派遣会社。安月給でひたすらこきつかわれる。
外食産業一般・・・長時間労働・薄給・深夜労働。調理の汚い裏側を見るので外食店に行けなくなる。
日本電産・・・京都系。長時間労働・薄給。京都人なら偏差値−10。
アールビバン・・・無価値な絵を騙して100万で買わせる。
アールブリアン・・・TVに出てくるような絵画詐欺販売の代表格。音楽ガンガンの部屋の隅に座らせ四方を絵で固めて監禁。
ジェムケリー・・・ 宝石の販売。半分詐欺
私立幼稚園・・・給料が安い、若いうちしかできない、結婚したら退職。
家電小売全般・・・激務で気の休まるヒマなし。特に土日は地獄絵図。薄給。 立ち位置までマニュアルで指定。ロボット扱い。
引越し業・・・冷蔵庫やピアノを一人で担がされる。高卒不良の巣窟なので大卒は虐められる

13就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:10
証券リテール・・・証券会社のソルジャー。ノルマに追われて違法行為・反社会行為も。達成できなきゃ人格否定。出世無理。
東京コンピュータサービス・・・超薄給、実質昇給無し、ボーナス他社の半額以下、上司の好みで額決定。IT派遣屋
京セラ・・・創業者崇拝。長時間労働。ただし、京都人なら−15。
丸井・・・丸井カード加入の高ノルマ。ボーナス現物支給も有り。丸井は元サラ金屋。
丸八真綿・・・羽毛布団の押し売り。給料は歩合。高見山にだまされてはいけない。
ソクハイ・・・雨の日も、雪の日も、槍の日もひたすらバイクを飛ばせ!
レオパレス・・・体育会系。常に罵声が飛び交う。 高ノルマ制
大和冷機工業・・・飛び込み営業・鬼激務。それを裏付ける高離職率。毎年、大量離職者で議論される強豪。
呉服屋・・・知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。
富士通・・・激務すぎて鬱の人間が多い。職場環境も殺伐としてる。
ブリジストン・・・とにかく激務薄給。30で500万以下が普通。深夜帰りはザラ。高離職率。
トイザラス・・・
宝飾業界・・・連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。50代のオバサンと寝たい人にはお薦め。
アパレル業界・・・販売ノルマに追われる日々。固定客を掴める勝ち組は極一部。売り場リーダークラスにならないと悲惨な給料
人材派遣・・・薄給でスキルのつかない仕事を転々とさせられる。ボーナスもない。
コンビニ業界・・・24時間コンビニ巡回。ノルマ未達成だと自費で購入する必要があるため、額面より遥かに薄給。
ソフトバンクBB・・・3000人採用は吉と出るか凶と出るか?現状では凶の可能性大。
郊外型紳士服チェーン・・・仕事内容はまさにブルーカラー。寝て起きて仕事してしかできなくなる。
14就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:14
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。人身事故にあうとPTSDに・・・。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービックBC・・・オービックではなく、オービックビジネスコンサルがブラックです。間違いやすいので注意。
HIS・・・雨の日も風の日も街頭でティッシュ配り。数年間耐えてようやく旅行業務に就ける。さらに激務薄給。社風が根性論。
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。ボケ気味の老人に無理矢理売りつける。良心が無い人にはお薦め。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・事務系の労働環境が最悪。
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。高卒DQNの巣窟。大卒の肩書きを捨ててもいいなら。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。
15就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:26
新興産業・・・ぱっとさいでりあ。飛び込み住宅リフォーム。実質詐欺。
有線・・・体育会系DQNの巣窟。飛び込み営業上等。音楽関係の仕事は実質無理。光回線広告のポスティング。
日本食研・・・社風が宗教チック。激務。焼き肉のたタレの飛び込み営業。スーパーで商品陳列もやらされる。
伊藤園・・・自動販売機の補充。トラックで自販機廻り。大卒がやるべき仕事か疑問。
ベンディング会社・・・伊藤園と似たような仕事が多い。
テレウエイブ・・・ガムテープで受話器を手に括り付けて、ひたすらテレアポ。
グッドウィル・・・・コムスンなどの実質派遣業。激務、薄給。
印刷業・・・業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。
東芝ライテック・・・
西武百貨店・・・外資のウォルマートは冷酷非情。伝家の宝刀・大量リストラの恐怖・・・。
SE(下流・下請・独立)・・・徹夜サービス残業当たり前。ビルゲイツにはなれません。
日本ハム・・・牛肉偽装。社風が宗教。激務。かつては創業者の社長マンセー
大塚家具・・・超激務、薄給
生保営業・・・わがままでストレス溜め込んだ生保のおばちゃんの世話係。宴会でコールされたら裸芸は当たり前。
生保のおばちゃん・・・ノルマのために違法行為・反社会的行為も。キャバ嬢上がりの再就職先。
MR・・・仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にDQN体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
DHC・・・
大塚家具・・・
ファーストリテイリング・・・ユニクロ。店長まで即昇格。そこから売り上げのために地獄の日々。
UFJ日立システムズ・・・
建設業・・・
大和ハウス・ミサワホーム・トヨタホーム・・・
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。毎年新入社員が入りたい企業ランクTOP10入りだが、きちんとしたブラックの理由有り。
\\現業公務員・・・警察・消防・自衛官。命の危険があります。世の中に必要不可欠とはいえ・・・
イオン・・・多くは店舗で肉切り、魚切り、てんぷら揚げという大卒とは思えない扱い。
蝶理・・・つぶれかけ
証券法人営業・・・激務。ただしうまく出世すれば数千万の年収を得ることも可能。ブラックとは言いづらい面も。
東京エレクトロン・・・
補完ヨロ
16就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:32
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員を即首切り。1部上場企業の給料としては安い。(激安ではない)

フォローわらた
17就職戦線異状名無しさん:04/06/03 01:58
ベンチャーオンラインって何者?

友人が内定もらったそうなんだけれども、様子が変なんだよ...。
なんつーか、自己啓発セミナー受けたみたいになってる。

どういう意味でブラックなの?
18就職戦線異状名無しさん:04/06/03 02:13
たけうち・・・・・・・呉服屋でも別格。同業他社からも嫌われれる。離職率高すぎ。
19就職戦線異状名無しさん:04/06/03 02:14
e
20就職戦線異状名無しさん:04/06/03 02:14
OA系販売・・・ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
タクシー業界・・・歩合制・深夜労働・長時間労働・薄給。リストラ中年の再就職先。
JR現業・・・駅員、運転手。緊張の日々。人身事故にあうとPTSDに・・・。
大王製紙・・・同族経営。批判者は愛媛の工場に幽閉。
オービックBC・・・オービックではなく、オービックビジネスコンサルがブラックです。間違いやすいので注意。
HIS・・・雨の日も風の日も街頭でティッシュ配り。数年間耐えてようやく旅行業務に就ける。さらに激務薄給。社風が根性論。
富士薬品・・・置き薬の飛び込み営業。ボケ気味の老人に無理矢理売りつける。良心が無い人にはお薦め。
ローム・・・京都系。激務。京都系の企業は一般に激務。京都はベンチャー気質(つまりブラック)の会社が多いのが特徴。
ヤフー・・・何があっても孫正義についていける人だけ来てください。
ヤマト運輸、日通・・・事務系の労働環境が最悪。
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
出光興産・・・洗脳系の教育。同族経営の影もちらつく。
キーエンス・・・超高給を歌っているが、超激務。謎の多い企業。高卒DQNの巣窟。大卒の肩書きを捨ててもいいなら。
自動車販売・・・歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。
旅行代理店・・・基本的に旅行業界は超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。
21145:04/06/03 02:21
ベンチャーオンラインは会長がDQN
2217:04/06/03 02:38
んで、会社自体はいいの?
23就職戦線異状名無しさん:04/06/03 03:12
人生ってなんなんだろうな
24就職戦線異状名無しさん:04/06/03 03:19
ていうか、このリストの中のある会社の情報聞いたんだが、想像を絶する
ものだった。それよりも上位にランクインしてる会社もあるってことは・・・。
25就職戦線異状名無しさん:04/06/03 04:29
医療機器営業全般がブラックというのが未だにわからん。前スレで人の死に際に立ち会うとか
あったがそんなことはないよ。患者と関わることなんかないしね。
手術に立ち会うことはあるけど離れたとこにいるしそこまでグロくはないよ。
MRよりは全然まし!給料はMRのほうがいいがね
26就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:37
age
27就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:46
age
28就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:47
>>14
だから、ヤマト、日通がブラックなのは、運転手じゃないって。
大卒事務がブラックなんだよ。いい加減になおせ。
29就職戦線異状名無しさん:04/06/03 11:49
>>28
直ってるじゃん?
30就職戦線異状名無しさん:04/06/03 12:00
ついにたけうちも載るかw
31就職戦線異状名無しさん:04/06/03 12:27
三菱自動車は?
32就職戦線異状名無しさん:04/06/03 12:47
>>29
だよね
33就職戦線異状名無しさん:04/06/03 12:50
>>28=ヤマトのセールスドライバー内定者??
34就職戦線異状名無しさん:04/06/03 14:06
参考スレ

ブラックにはまって退職した新卒のスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1074265172/l50
証券リテール・・・ノルマ営業界の雄。テレアポ・飛び込み営業メイン。達成できないと人格否定・精神が破綻するほどの恫喝詰め。

↑証券リテはこっちに決まったはず。訂正しするべし
医療機器営業全般入れている奴マジウゼエ

死ね
37就職戦線異状名無しさん:04/06/03 15:43
38就職戦線異状名無しさん:04/06/03 15:44
25=36?
39就職戦線異状名無しさん:04/06/03 16:38
>>4のテンプレいつも思うんだけどなんで富士ゼロックスが入ってるの?
ブラックなのか?偏差値スレではともに高いんだが。
40就職戦線異状名無しさん:04/06/03 17:35
ほんとだ。間違えていれたんだろ。
ベネッセ・・・進研ゼミの名の下に高額教材を売りつける。
毎年新入社員が入りたい企業ランクTOP10入りだが、きちんとしたブラックの理由有り。

これってどこが「ブラックの理由有り」なの?
高額教材売りつけるだけで「ブラック」?
働く側からしたらブラックでもなんでもないんじゃないかと?
ここで載ってるいろんな企業のブラック情報って信用できるのかできないのかわかんなくなってきた。
42就職戦線異状名無しさん:04/06/03 17:43
>>6->>15のブラックの理由は、ある一人のやつがてきとうにまとめただけ。
あてにはならない。
ただし、ブラックランキングそのものは、根拠があるからあてにできるよ。
43就職戦線異状名無しさん:04/06/03 17:44
>>41
詳しく知りたいなら過去ログ見るか個別スレかちくり板行ってこいよ。
それからもっかい来てみな、よく分かるから。
どっちだYO
45就職戦線異状名無しさん:04/06/03 19:06
>>41
実際には価値の低い教材を訪問販売で売りつける仕事だぞ?
半分詐欺師のような仕事をして良心が痛まないか?
>>42
そう?結構あてになると思うけどな。
まとめたってだけだろ?
ちなみにフジゼ○ックスがブラークじゃない
とか言ってるやつは・・・・(ry
47就職戦線異状名無しさん:04/06/03 20:04
いいかげんなまとまかたすぎ。
48FTS元社員:04/06/03 20:39
>>11

>フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・フォーラム以下の派遣業。社会問題を起こした企業。


2年連続で脱税したのは本当だし、社会問題を起こしたと言う表現は非常に正しい!
そして、2ちゃんを訴えたのも本当だが、フォーラム以下かどうかは良くわからない。
少なくとも売上げ単価はフォーラムよりは高いし、給料もフォーラムよりは高い。
更に派遣先が無くとも自宅待機は無く会社待機(所属の事業部や支店に出勤する)で、
その間は残業は当然の事ながら付かないが、基本給は丸々100%出る。別にFTSを
擁護する心算は全く無いが、フォーラムの様に仕事が無いからと言って消費者金融の
受付や工場のライン工に派遣される事も無いし、ケーキ職人をやらされる事は無い。
しかし、待機期間が余りにも長く続くと自己都合退職と言う名の首切りはある。
俺の知ってる範囲では、機電系では1年くらい、情報系では半年から7ヶ月くらいの
待機期間をすぎるとあぼーんされる。情報系は早いと3ヶ月くらいであぼーんされる
事もある。だからフォーラム以下と言う表現が適切かどうかは一概には言えないと思う。
しかし、退職金制度が無いからフォーラムより良い点は相殺されてドッコイドッコイ
って所が妥当な評価ではないだろうか。
49就職戦線異状名無しさん:04/06/03 20:43
キーエンスってやばいのか?
50就職戦線異状名無しさん:04/06/03 20:47
30で家が建ち

40で墓が立つ。
>>4

ちくり裏事情板のフォーラムスレはDAT落ちしたので就職板スレ
のURLを貼っておきます。

フォーラムエンジニアリング
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079323432/l50
52就職戦線異状名無しさん:04/06/03 20:53
マーチでノムさんから内定が出て喜んでる奴ってどうよ??
53就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:11
進研ゼミ俺やってたよ
おもしろかったな
54就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:25
>>46
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
販社じゃなくて本体がですか?
内定者なので気になって眠れません。
教えてください!
55就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:30
マンデベってやばい?
某Gに決まったんですが。
56就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:34
ゴールドクレストもとうとう内定出したか、、、
かなりの間、学生を放置していたらしいが
5755:04/06/03 21:38
Gってやばいんですか?給料はいいよ
58就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:39
MITがまた抹消されてるぞ。
59就職戦線異状名無しさん:04/06/03 21:44
>>54
信じるなよアフォか
>>46ネタ乙。
60不動産屋:04/06/03 22:34
マンデべは朝昼夕とテレアポで夜には客の家に訪問やで。
それでもいいなら逝きなはれ。
61就職戦線異状名無しさん:04/06/03 23:29
トイザラスって転勤あるからブラック?
62就職戦線異状名無しさん:04/06/03 23:38
>>61
全国転勤。
それだけじゃない。超激務で有名だよ。
63就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:09
>>54
ゴメンゴメン言い方が悪かったな。販社の方ねw
本体の方は特に問題ないよ。と聞いたが。
販社の方はマジでヤヴァイらすぃい。
64就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:41
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
65就職戦線異状名無しさん:04/06/04 00:42
>>63
○○ゼロックス
○○リコー
キヤノン販売
エプソン販売
大塚商会
明光商会

ここら辺は全て同類
この中で一番ましなのはエプソン販売かな。
それでも激務高ノルマは必須だけどな。
66就職戦線異状名無しさん:04/06/04 01:37
目安として65以上はまず避けたほうがいいと言える。
67就職戦線異状名無しさん:04/06/04 02:12
ダイソーて大創産業ってゆうやつ?
東京エレクトロンてなんでやばいの?
69就職戦線異状名無しさん:04/06/04 04:10
理由をただ聞くのはなしね
70就職戦線異状名無しさん:04/06/04 06:12
クリナップってどう?
激務って書いてあったんだけど・・
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
72就職戦線異状名無しさん:04/06/04 11:40
2chの良心とも言えるスレだな
73就職戦線異状名無しさん:04/06/04 11:43
>>68
氏ね。
74就職戦線異状名無しさん:04/06/04 11:56
てか、ぶっちゃけこのスレが就活で一番役立ってるw
75:04/06/04 12:01
富士通ってどういう意味でぶらっくなんですか?
76就職戦線異状名無しさん:04/06/04 12:02
>>74
他にもブラックは多く存在するわけだから、このスレに載っていないから安心
という考えが出来ないのが残念だな
77就職戦線異状名無しさん:04/06/04 12:05
医療機器営業高すぎだろ。
MRと同じくらいで良いんじゃないの?
確かに、手術の立会いがグロイかもしれんが、
会社ごとに住み分けが出来ている分、営業はしやすいってきくぞ。
医療機器営業は一人の基地外粘着がここに張り付いて工作しているだけです
79就職戦線異状名無しさん:04/06/04 15:29
ホワイトスレっていつ頃なくなったの?
あれ好きだった。
今、真剣に悩んでますが、ブラック内定(偏差値60台で高めのところ)でそのまま就職するか、
就職浪人するの、どっちがいいでしょうか?
就職浪人したって意味が無いっていうのは散々聞いてきましたが、それでもこのスレで勉強したおかげで
ブラックに入るより一年腰を据えて来年に備えたほうがいいような気がしてきました。

これから募集または追加募集するホワイト企業も多いようですが、そういう所は現実問題、早慶以上じゃないと厳しいようなのです。

親に迷惑を掛けまくって物凄い罪悪感なのですが、それでもブラックに入るのはそれ以上迷惑を掛けるような気がして・・。

いきなりの長文失礼しました。
>>80
別に今から募集するところで早計以上じゃなくても受かるホワイトなんて
いっぱいあると思うけど。。よく探してみたら?1留するんなら今から
就活やったほうがいいと思われ。
ブラックの内容にもよると思う
サラ金・商工ローン・先物みたいに退職後マイナス評価になる
職種会社じゃなければ逝った方がいいような
ブラックは確かに悲惨だけど、ほとんどの中小だってメリットないよ
よほど悲惨な会社以外、大手はブラックでもやっぱり大手のメリットもあるよ

転職板の質問スレで具体的に会社名と職種を出して相談しる
83就職戦線異状名無しさん:04/06/04 16:56
>>80
語り口からして、大手志望のようですね。

だとしたら就浪しても、どうせ来年も全滅でしょうね。
来年は来年で単純思考な学生が大挙して大手企業に押し寄せるわけですから。
今年の貴方がそうだったように。

84就職戦線異状名無しさん:04/06/04 17:09
>>20
なんでヤフー入ってるの?
しかも孫正義って・・・これ書いた奴ソフトバンクBBと間違えてるんじゃないか?
孫は会長だけど基本的に関係ないぞ。


ヤフーはここでもわりといい評価なんだが。
【技術】2005年度理系就職偏差値スレPart5【修士】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086188927/751
85就職戦線異状名無しさん:04/06/04 17:20
>>84
ヤフーはソフトバンクBBの完全傘下だよ
>>85
知ったかもほどほどにな。
87就職戦線異状名無しさん:04/06/04 17:42
>>86
はっ?馬鹿?
88就職戦線異状名無しさん:04/06/04 17:45
マンデベは激務だけど高給だから削除していいと思うんですけど
消せ
89就職戦線異状名無しさん:04/06/04 17:50
>>86
( ´,_ゝ`)
>>49
まぁ激務高給で有名だからなぁ。
体に自信あって金稼ぎたい香具師なら無問題。
91就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:09
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

証券格上げ


92就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:28
住宅メーカーってブラックだったのかよ。。
>>92
営業はね
94就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:29
>>92
土日休めなくて、毎日山ほど残業あるからね
95就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:30
>>93>>94
設計志望なんです
96就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:30
なら気にする必要ないじゃん・・・というか理系でまだ決まってないの?
97就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:32
>>96
いや、来年の話です。
98就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:32
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

MIT追加。
去年よりずっと加わっていたのに前スレッドで消去されたため。
ブラックの理由も前スレで挙がっていた。
99就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:34
>>97
まだこなくていいとおもうし、理系って推薦でちょちょいのちょいじゃないの?

>>98
LECってないけどホワイトなの?
100就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:38
>>98
LECって資格の予備校の?
あそこに就職する奴はよほどのベテとか何じゃないの?
101就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:39
ベテラン?ナンノベテラン???
塾講師がいつのまに消えた!?
103就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:40
>>101
司法試験何年も受けてる奴。
104就職戦線異状名無しさん:04/06/04 18:41
>>103
そういうものなのか・・・
ただの学校管理だから普通の人でもいいとおもうけど
105就職戦線異状名無しさん:04/06/04 19:49
民衆のダイナスレで早大名乗ってたやつが本性現したけど、城西国際だったとは・・・
っていうかもっとよく考えたほうがよさげ。
106就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:15
マンデベ消せっつってんだろ
107就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:21
>>106
マンションデベロッパー・・・儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
よくわからんけどこれも論理的に否定してほしいな
内定者か何か知らんが。できれば消えるんじゃないか?
108就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:27
電話だけが仕事で楽じゃん
給料いいし 
109就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:29
>>108
じゃあ、お前先物行ってこいよ。
110就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:30
>>儲からないものを売る為
儲かるか儲からないかは働く人には関係なくない?

>>一日500件の電話。
簡単じゃん

>>寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
起きれるんだから大したことないじゃん 

まぁ、総合的に見て精神的にツライ仕事だろうがそんな仕事他にもあるだろ?
それに耐えられそうなやつが内定もらうし給料も相当いいし
何でブラックなのかマジで分からない
111就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:30
>>108
君にはブラックとか関係なさそうだからこのスレ来なくていいよ。
>>109
ワロタ
113就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:32
なんで先物いかなきゃいけないの?
おれはマンション売りたくてマンデベいってんだよ
114就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:35
おまえらこそマンデベがブラックである理由をよく分かるように説明しろ
115就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:39
というかおまえらどこの会社のこといってる?
社名あげてみろ おれの会社なかったら黙って消えるから
116就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:43
>>114
ブラックじゃない。
これでいいだろ?さっさと負け犬は消えろ。
117就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:44
いや、説明しろよ
出来ない?
118就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:47
なんでマンデベと業界でくくるんだ
うちは違うっての
119就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:47
>>117
お前何か勘違いしてない?
ここは物知り君の集まりじゃないんだよ。
元社員とかが企業スレ立てたのとかを反映させてんの。
俺ら少数が全てを知ってるわけないだろが。

ちなみにデベは最大手ならおkらしい。
よし 最?大手だ
みんな、ありがとう
消してね
121就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:50
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

どうかんがえてもイオンはあと2つ上ですよ?
出光はなんで??
あと生保営業そんなきついか?
生保営業は競争が激しいからなぁ
124就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:54
>>103
司法試験何年も受けてる奴が入るって事は・・・
ブラック?それともそれなりにいい所なんだろうか?
給料安いって聞いたんですが激務じゃなさそうだし。
知ってる方教えて下さい。

生保いれるんなら都銀もいれてやってもいいな
126就職戦線異状名無しさん:04/06/04 21:57
お前らな、証券営業やってみろ
自分ならまだしも顧客(人のいいおじいちゃんほど)
ずたぼろになるんだぞ
人のいいおじいちゃんを狙ってずたぼろにしていく仕事なのか?
ありえないな…おれは人(客・同僚)を陥れるような仕事はしたくない
128就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:02
三菱自動車を入れてやれ、今年はボーナスカットしたよ
129就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:04
マンデベ厨。
130就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:04
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

キツキツになってきたので「全般」って言葉を消した。突然75に入った医療機器営業を70に。
これまた黙って消えた小売を68に復活。マンデベに「大手除く」を追加。先物は()内を省略。注文あればどうぞ。
まんでべ大手ってどこのこと?
132就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:07
そうなんだよ・・・
手数料があがってる成績のいい営業マンは
勧められたら断れないような老人たちからお金を巻き上げてるんだ
人のお金を何千万と預かって
グローバルやらインカムやらインデックス参照ファンドやら
横文字を絶対に理解していないような顧客にはめる
月末で数字がきつくなったら毎日見れるよ
んで1000万→700万になって
「この投信のパフォーマンスが悪いんで乗り換えましょう!!!」
と国内ものの投信にして
700万→500万となっていくスパイラルよ


ええええ
野村のビデオにはそんなのなかったよぉ
>>133
そりゃあるわけないだろ。アホかw?
135就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:13
やっぱり自分ならまだしも
人に迷惑かける仕事だけはやりたくないぽ
136就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:13
内定者は自分の内定先をどうしてもブラックだと認めたくないんだろうな
かわいそうに。働けばここでブラックから外れようが、関係なしにブラックなのにな。
ばかなやつだw
137名無しさん:04/06/04 22:14
証券はリテールとそれ以外じゃ違う会社だからな
今から証券の面接いってみようかな 遊びで

志望動機「同期やお年寄りをおとし入れて金儲けしたいからです!」

自己PR「私はアメフト部に所属しておりまして…(←嘘)」
>>137
よくそう聞くね。リテはマジで悲惨だて聞く。
特に大手とか。激しく激務らしいよ。
140就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:16
500万→550万
「次はこの投信で儲けましょう!!!」
550万→400万
「次はこのオーストラリア債で金利とりましょう!!!」
半年後、金利上昇により
400万→380万
「時代は中国ですよ」

・・・ああ、、、辞めてよかった・・・
>>138
採用されるだろうなw
やめてどこへ?
またブラックですか?
143就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:20
今は心のリハビリをしてます・・・
なまなましいでつね
証券リテでまったりしてたらどうなりますか?
>>145
まったりさせてくれないよ。
いや殴られたら訴えるとか叫ぶ
法律や労働者の権利ばかりたれて定時までしか働かないとどうなるのかなと
148就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:28
>>147
クビでは?
149就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:29
>>147
そういうのが言えない環境なんだよ。言えないというより
言わせないような環境か。そんなに知りたいなら入って
体験してくれば?なんも特はないと思うけど。
150就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:30
マンデベ厨死ね。
まぁ、ほっといても来春には死が待ってるわけだがw

不当解雇だと訴える
勤務時間はまじめにやるの
実際やれるかどうか別にして法律とか色々言い出したら
全員犯罪者になりそうだな
152就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:32
給料高くても仕事で人を騙したり、人をおどしたり、人をおとしいれることはしたくなかった

だから消費者金融、先物、証券は止めた。
Fランクだけど、外食に決まった。
お客様の笑顔が見れればそれでいいと思う。
マンデベつってもおれんとこは大手だぞ
ファミレスじゃ客は笑わないぞ
155就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:33
最大手の大京ですら、あんな状態だからなぁw
おれは大京なんか受けてもいない
157就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:34
友達との会話とかで客同士が笑うことはある。
それを横目で見れれば満足なんじゃね?w
158就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:34
>>151
がんばれ。中学生みたいな思想だね。漏れも厨房のころそういう考えだったよ。
ムカツイたら訴えればいいじゃん?とか警察に言えばいいんだよとかよく思ってたよ。
159就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:34
じゃあ大手といっても大京以下なわけだな
でもマンデベって高学歴
このランキング中だと一番高学歴かも
上司からの罵倒とかを録音して訴えたりしたらどうにかなんないかな
誰か証券界のまったりの先駆けにならんかね
162就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:39
早計クラスだと、5年間ぐらい営業成績出してれば
本部昇格で企画開発にも携われる・・・のかなぁ。

んなわけないか。
企画開発するのは、キャリア天下り組だもんな。
うちは社員旅行とかも海外だし結構まったりしてるぞ
ブラックとはほど遠い
164就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:41
付け加え
「時代は中国ですよ」
380万→400万
「将来の保障のために保険に!!!」
400万が変額年金保険でホールド

終了・・・
>>161
おまえがその先駆者となってやるんだ!がんがれ!応援してるぞ。
166就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:43
今思うとなんでマンデベなんて受けてたかわからんわ。
交通費毎回支給、食事会まであったからおいしかったけどな
167就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:43
マンデベにまったりしてるとこなんてあるのか・
もしあったりしたら、潰れないかが心配なんだが。

あの宗教がかった気違い電話攻撃が肝なのに
交通費…食事会…海外旅行
あそこしかないじゃん
>>168
もしかして大菜?
170就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:46
だ、だ、大菜・・・・・・
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
別に特定しなくていいだろ
ただマッタリしてるとこだってあるってことをいってるだけだ
おれは台奈じゃないぞ まじで
172就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:56
マンデベ厨死ね
173就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:58
またすぐ氏ねとかいう…
だからマンデベ全般じゃなくてブラックだと思う会社名のせればいいじゃんていってんの
一部の糞マンデベのせいでおれまで糞になるのか なるのか
174就職戦線異状名無しさん:04/06/04 22:59
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
99  エイチエムシステムズ(hmsystems)
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
175就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:00
>>174
理由無しのため完全スルー。個人的な感情で変動はスルー対象
よく読め
176就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:01
>>175が良い子と逝った!
177就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:02
>>174=ヴァカ
178就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:02
エイチエムシステムズって何の会社?
179就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:04
>>178
174がこき使われて退社に追い込まれた会社。
個人的な恨みでもあるんでしょう。スルーで。
業務改善命令が出てる地銀なんかはどうなの?
181就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:10
>>180

※ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

>>181
さんきゅ。
183就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:25
東証一部上場にもブラック企業はあるんですか?
>>183
極僅かだがありそう
185就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:29
>>183
おまえアホか?それともネタ?
普通にあるけど・・・。
ここの偏差値70以上で東証1部が
あるくらい考えればわかるだろ?
186就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:30
>>183
そんな質問する時点で終わってるわ
187就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:31
>>183
おまえ説明会で
『御社は一部上場とありますが全部上場する予定はあるのでしょうか?』
って聞くタイプの人?
188就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:33
てか上場してるのとブラックは関係ないだろう。
上場基準に「社員に優しくしてるか」なんて項目でも
あるんならわかるが。武○士も立派な東証1部ですよ。
189就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:36
>>187
?意味がわからん。シャレのつもり?
>>187
原液の飯台生でそんなこと言ってる人いました。
今はどうしてるかはわかりません・・・
 
191就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:40
>>189
流れで分かれよ。
192就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:48
70  アールビバン アールブリアン 

ビバンとブリアン同値ってのはおかしくね?

よくTVの悪徳商法特集に出てくる悪質な絵画販売してるのは
ブリアンの方でしょ?

差をつけるためにも、ビバンを下げるかブリアンを上げるか
した方がいいと思いまーす!
そう思いマース!
193就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:59
>>181
>※ブラックの重要な要素:
>高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

それ、最近よく見るけどマチガイ。
ブラック認定制度ができた当初の意志と微妙に違う。

↓他スレから引っ張ってきた。正しいブラックの定義はこっち。↓

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

194就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:00
68が小売で、62がイオンってコトはイオンが小売の中ではマシってコト?
うそでしょ??????
195就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:04
ブラックスレってもともとは日大就職課の流出資料+社員の証言で作り上げていった
高尚なものだ 覚えておけよ

参考までに

301 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 00:05
>>298
このスレは、企業の悪いところを晒し挙げようってスレじゃないんだ。
あくまでも、新卒に見てもらいたくてずっと続いている。
だから、何でもかんでもランキング入りさせればいいってわけではない。

2ちゃんには珍しくまじめなスレなんだよ。


671 :名無しさん@引く手あまた :04/05/18 22:47 ID:7mQDotXe
俺はあるスーパーブラック企業の2ちゃんスレで、「ここに就職すべきで
しょうか」みたいなカキコがあるといつも丁寧にマジレスしているのだが、
おおむね「考え直しますありがとうございました」等々感謝の言葉が
返ってきて非常に満足している。

ところが学生向けの掲示板で同じ事をすると、「実力主義なところが
気に入っているんだからよけいなお世話」「負け犬社員の遠吠えはいらん」
「ライバル減らそうと工作している」等々散々。もうアホかと馬鹿かと。
こういう会社の言うことを真に受ける馬鹿が毎年絶えないから、
ブラックものさばるんだよな・・・

世間から基地外や引きこもりの巣窟みたいに思われている2ちゃんだけど、
住人の情報リテラシーはそんなに低くないと思う。ブラックランキング
とやらも、しょせん学生ならではの甘いところもあるけどよくできてるし。

196就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:08
MRすべてをブラックというのはどうかと思う
197就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:09
イオンけっちゃったYO!
198就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:09
>>196
一部って書いてあるだろが どこみてんだよ
199最新版はこれ>>197:04/06/05 00:10
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
200就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:13
>>194
多分68は小売(中小、スーパー、家電)ってことじゃないか?
大手総合小売じゃイオンがダントツでイクナイからな
201就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:15
だから、イオンの偏差値は低すぎるんだよ!!
小売りの中でもイオンは別格!!

何度も言っているのに偏差値を直そうとする奴がいない。
202就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:19
よくランキングを見たら、せっかく復活したノエビアが
いつの間にか消えてる。
ここ、飛び込み化粧品販売の超激務高ノルマ薄給で有名だよ。
何でいつの間にか消えてるかね・・?

このランキング何気なく、消えてる企業とか結構ありそうだよな。
工作員が絶対いるな。
203就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:22
>>201
理由と証拠証言を。

漏れはブリジストンが高すぎだと思う
OB訪問したが社長変わってからはいくぶんマシらしい
コンビニ・印刷・自動車販売とかより黒って事はないと思うよ?
204就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:23
偏差値66のTIS
ここってIT系だよな?

そこまでひどい会社ではないはずだが・・?
優良でもないが、ブラックで66にランクされるような企業ではない
ハズだが。
205就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:25
>>203
何度も何度も理由書いているんだけど。

大卒の大半が食品部門に配属される。
そして、ひたすら、総菜作り、揚げ物、肉切り、魚切り。
激務、薄給、残業代カット、休みなし。

これで62か?
206就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:26
>>201
あの大和ハウスでさえ61なんだからしかたないだろ
上の方はレベル高杉
外食なんて年間休日実質40日くらいだぜ?
207就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:27
へえー
208就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:42
お、証券リテールが上がってる
偏差値高い大学行ってあのドブ底営業はねぇよな
209就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:42
>200

よかった。あせった。びっくりした。
ところで201さんはイオン社員さんなの?
210就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:45
>>209
国立の農学部卒でイオンに入った知り合いがいるからだよ。
当然食品部門に配属され、毎日肉切りやってるよ。
211就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:49
下げてもいいと思うんだよね、証券リテ。
ちゃんと勤めてれば転職できる&金融なりの給料になるってわけで。

激務と良心の呵責との会わせ技で悲惨なのはわかるが、>>199の表で言えば、
(例)ドトールやローソン : 新光あたりの証券リテ
 を比べて前者を選ぶ香具師はいるの?
212就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:49
>210
へえ〜。入社してけっこう経った人なんですか?4年は現場で肉切りでもしょうがないとは思うけど・・・。
213就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:57
>>210
ブラックなのは認めるが、イオン以外のブラックがどんなか、
あるていど知った上での発言なの?
長くこういうスレチェックしてるとその話聞いても特別に思えなくなってくるよ・・・

214就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:59
離職率の高さがブラックの基準だと思うんだけど、
それは何%くらいだとヤバかったりするんですか?
職種によっても違うんでしょうけど、
激務で有名な「外食」だとどのくらいですか?
215就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:00
>>214
30%
216就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:01
>>212
>>213

イオンは数年前ここの単独スレで激しく議論されたこと知らんの?
当然知らないんだろうな・・
奴隷のようにこき使われる事、残業代は10時間カット。
あり得ないような労働条件と待遇。
217就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:01
>>214大手外食だとバイト上がり以外ほとんどやめまつ。
実体験
>>216
残業代はでないと言っていたbyイオン九州
219就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:04
>>216
漏れのバイトしてた大手外食(非モンテ)は
残業代マジでゼロでつ。実際は社員は100時間サー残。
三時間〜四時間前出勤、二時間後退勤

上位ブラックは甘くないでつ
220就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:04
>>211
証券リテ。
やっていることは先物とほとんど変わらない。
新光と岡三とかね。

でも、74は高すぎる消費者金融より高いなんてそんな馬鹿な
話はない。
221就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:05
>>211
確かに転職の可能性は
相場に左右されるサラリーは期待できない

それに新光っていっても脅しや恐喝だったら見てきているよ

金融板とかで騙されないように
222219:04/06/05 01:06
「月に約100時間」のマチガイでした。
223就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:07
>>219
ドトールに勤めてた友人も150時間サービス残業で半年で辞めた。
転職してまともな給料になったとたんに結婚しやがった。
薄給ブラックに勤めている俺としては、非常にうらやましかった。
224就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:09
>216
そうなんですか?今年卒業なのでよくわからないけど、転勤が嫌で辞退しました。
ク○ーンズ伊○丹に行こうとしていますが、ブラックレベル68に含まれちゃうのかと思うとちょっと欝です・・・・・・・。
そごうも今受けてるんですけど、西武がブラックってこともあってそごうも危ういのかなぁとこれまた鬱になっています。
はぁ。。。
225就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:12
小売りで残業代出さないのが半ば常識化しているのは、
小売りという職種がきっちり時間内に終わる可能性が
限りなく0に近いからだろうね。
朝は商品陳列、店内清掃で早く出社し、店が閉まってからも、
明日の準備、品出し等やることがたくさんある。

オーバーしないと経営が成り立たないから、まともに
残業代を出すことになると、とんでもない額になる。
226就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:14
>>224
何で百貨店とか小売りばかりなの?
Fランク大?
227就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:15
228就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:17
>226
マーチ以下です。馬鹿です。勉強が嫌い且つ小売が好きな物好きなんです。。。
229就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:18
DQNバイトばかりしてたから
食と大手小売り両方体験したし両方続いたが、
外食チェーン社員の方が圧倒的にブラックだったよ。
小売りは仕事内容そのものが外食よりずっとラクに感じた。
夜に眠る生活ができる、休憩が取れる、カットされても残業代が出る、
手を止めている時間がある ってあたりでだいぶ違うよ。
230就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:22
DQNバイトばかりしてたから
食と大手小売り両方体験したし両方続いたが、
外食チェーン社員の方が圧倒的にブラックだったよ。
小売りは仕事内容そのものが外食よりずっとラクに感じた。
夜に眠る生活ができる、休憩が取れる、カットされても残業代が出る、
手を止めている時間がある ってあたりでだいぶ違うよ。
231就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:28
>>227
すげえな。でも先物よりはマシだわ、悪いな
漏れ(+2)の友人が先物やってんだよ(´・ω・`)
232就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:37
>>227
普通に電話帳の「あ」行からの電話で盛り上がってるよ
当たり前の世界なんだな・・・
タマノイ酢
234就職戦線異状名無しさん:04/06/05 02:34
証券リテールvs丸八真綿(布団の押し売り)
証券リテールvsSFCG(街金)
証券リテールvs武富士(サラ金)
証券リテールvsアールビバン(絵画商法)
証券リテールvsソクハイ(配達屋)
証券リテールvsセブンイレブン・ローソン(コンビニ)
証券リテールvsタクシー運転手
証券リテールvs伊藤園(ベンディング)

それでも証券リテールは74だろうか。ランク上位は間違いないが、
やはり違う気がする。
235就職戦線異状名無しさん:04/06/05 02:36
236就職戦線異状名無しさん:04/06/05 02:47
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■大幅改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  アールビバン アールブリアン ジェムケリー オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 事業者金融 楽天 ファイブフォックス パチンコ業界
72  NOVA アビバ 大塚商会 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
71  フォーラムエンジニアリング 消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT タクシー業界全般
70  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) ソクハイ
69  証券リテール ベンディング会社 伊藤園 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
68  東京コンピュータサービス 丸井 レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 トイザラス 郊外型紳士服チェーン OMC
67  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 ドトール 小売・コンビニ業界(セブン別格)
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 生保営業 日本電産 ブリヂストン 日本食研
66  OA系販売会社 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
65  TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く) 日本トイザラス 
64  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) イオン 
63  新興産業 有線 テレウエイブ ローム 富士通 塾講師
62  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
61  日本ハム 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
60  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 証券法人営業

説明は今から。基本的には「俺が行きたくない会社」の順(主観スマソ)。塾講師を63に追加した他は
>>199から加えたり外したりした企業は無い。
237就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:00

どんな説明がついても塾講師がランクインすることはないだろ
いくら人気次第であぼーんだからって顧客を教える立場ってだけで
すでにブラックとはワケがちがうだろ
なんでもかんでもランクインさせるなって何度同じ事くりかえしてんだよ・・

正直、甘すぎると思う。ホントにほかのブラックの仕事内容調べたのかよ??
238就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:05
75は「ブラックの王者というべき企業」
74は「詐欺・高ノルマ・重労働・低賃金・同族経営・経営危機・社会的地位の低さ・宗教といった要素をほぼ揃えるもの」
73は「74の基準を満たすが、やや劣るものや一つが欠けるもの」
72は「73には及ばないが、一部は74クラスのもの」
71は「74に記された要素のうち、一つに特化してブラックで、他も相当のブラックのもの」
70は「71に同じだが、71よりはややマシなもの」
69は「70に同じだが、70よりはややマシなもの」
68は「74に記された要素のうち。一つに特化してブラックなもの」
67は「68に同じだが、68よりはややマシなもの」
66は「74の要素を完全に満たすものはないが、それに相当近いものがある」
65は「66に同じだが、66よりはややマシなもの」
64は「66に同じだが、報われるチャンスがないわけではないもの」
63は「66に同じだが、報われるチャンスが64より高いもの」
62は「66に同じだが、報われるチャンスは一般企業とほぼ同レベルのもの」
61は「ブラックの噂があるが、本人の志向次第ではブラックとは言えないもの」
60は「ブラックの噂があるが、情報の量が少ないもの」
次点は「ブラックだが、本人の志向次第では優良企業と言えるもの」

という基準で査定した。
書いててここは修正したいな、と思うところがあったけど、とりあえずこんな感じ。
修正きぼんぬ
239就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:10
イオン上げたり証券リテさげたりした時は正直に申告汁

>>205=210=236=238か?
>>238 悪いがその偏差値解説はまったく意味のないプロセスだと思う
240おい:04/06/05 03:17
ってか、変わりすぎ

ブラック偏差値ランキングの誕生と改訂のプロセスを見なおして来い
おまいの恣意で勝手にそこまで改変するんじゃねーよ
241就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:24
>>239
>>234 >>236 >>238は俺。あとは違う。
証券リテールがブラック上位なのは確かだ。しかし、創価や幸福の科学にはまるのと証券リテやるのとは
明らかに証券リテの方がマシ。偏差値については意味のないプロセスだとは思わない。
一定の基準のようなものは必要だろう。
>>240
示した基準及び独断と偏見で査定しているので、完璧だとは思わない。
ただ、絵画詐欺やタクシー運転手より日本電産の方が高いというのは納得できない。
242就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:30
>>241
表自体は相対評価であるべきなんだろうが

ランクインするときは「○○は◇◇でかなりブラックだから70」みたいな入れ方を
してるわけであって並びが不自然になるのは仕方の無い事。
243240:04/06/05 03:33
だからw
このスレ見るの初めてなんだろ?

>>3 をよめ
本来おまいみたいなのはスルーなんだが
244199のやつ:04/06/05 03:46
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

>>241問題を提起するのはいいけど、あれはやりすぎ。ただでさえ勝手に消したり足したりする奴いるのに
    同じ事をする奴が増えたらこのスレは成り立たなくなる事くらい理解しれ。
245就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:47
>>243
随分前から見てるよ。金融志望だったから証券リテがブラックとの情報には感謝してる。
今は内定でてこの時間に2chしてても問題ない身分。プロセスも知ってる。
それでもやはり不自然な部分が増えてくると違和感がある。
>>236でおかしい部分はその前のランキングと比べて多いか?
246就職戦線異状名無しさん:04/06/05 03:47
>>244
気づかれないようにこっそりやれってことだなw
247就職戦線異状名無しさん:04/06/05 08:49
民衆で城西国際が暴れてるぞ
248就職戦線異状名無しさん:04/06/05 10:41
証券リテはちょっとエリートっぽいってことでましのように見えるが
激務な上に夜遅く体壊すまでがんばって客に何百、何千と損失出させるのは
きついぞ
249就職戦線異状名無しさん:04/06/05 12:17
簡単に言うと、偏差値70以上の企業は、詐欺、鬼激務、超高ノルマ、
社会的に問題を起こした企業、超体育会系、異常な社風の会社だよ。

偏差値69でとどまっている会社で何とかやって行けるかどうかレベル。
70以上の会社に入ったら、精神がおかしくなると思って間違いない。
250就職戦線異状名無しさん:04/06/05 13:15
証券リテ辞退すべきか…女で総合なんだけど。
251就職戦線異状名無しさん:04/06/05 13:26
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l50
252就職戦線異状名無しさん:04/06/05 13:28
>>250
そのうち犯されるのは目に見えているな・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
見境なくセックルするのが好きならいいんでね?
253就職戦線異状名無しさん:04/06/05 13:48
>>250
メーカーでも受ければ?
254就職戦線異状名無しさん:04/06/05 14:03
MITのトップはは漏れの大学のOBなんだよな…
255就職戦線異状名無しさん:04/06/05 14:23
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

個人的な感情はよろしくない。
256就職戦線異状名無しさん:04/06/05 14:36
俺、積水ハウスに内定決まったけど、かろうじてリストにはないようだな。
59くらいに入るのかな?大和ハウス辞退して正解だった。
257就職戦線異状名無しさん:04/06/05 14:51
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080954561/l50
2ちゃんが窮地に立たされているスレ
あ〜富士ソフトってやっぱブラックだったのか
こないだの説明会でも人事の若造が一人だけで会場切り盛りしてて
学生に質問の時間さえ与えず一時間半くらい将来性がどうの業績がどうのと
自社の良さだけくっちゃべってて
そのまま筆記試験に突入してたからな。
なんとなく雰囲気は感じたけどやっぱりブラックですか、そうですか。
>>258
説明会とかの雰囲気じゃわかんないよ、ブラックかどうかなんて。
君の場合はたまたまそう感じたみたいだけど。
260就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:05
俺は>>236に賛成だな。
明らかに順位の逆転が起こってる。
証券リテールと先物しか内定がなかったら間違いなく証券行くだろ?
女は犯されるって、先物でもそんなことしねえよ。
261就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:19
>>260
証券内定者必死だね。ここぞとばかりに鬱憤を晴らさなくていいよw
262就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:32
>>261
証券内定者じゃないよ。
証券ならまだコンビニの方がいい。実際7−11は採用やってるし。
263都銀消すなよ:04/06/05 16:41
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
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72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
264就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:45
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

263はスルー。前々スレで散々議論した。荒らそうとしてるとしか考えられない。
あと、よく話題に出るイオン62→68 リテール74→72 ランク変動。
265就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:47
大企業の部長なんかより、
中小企業の社長の方がきっと金持ち。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783
266就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:50
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
267就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:50
大企業の部長なんかより、
中小企業の社長の方がきっと金持ち。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783
268就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:51
都銀落ちた荒らしは失せろ

最新版は>>264
269じゃあ、もう一度議論しようぜ:04/06/05 16:53
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
270就職戦線異状名無しさん:04/06/05 16:57
>>269
ブラックランキングver14の後半の都銀関連の書き込みを熟読して
納得いかないところがあればコピペ・反論したのをここに貼り付けろ。

それかもうここ来ないで。

※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
271就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:02
4回ぐらい都銀掲載の議論がされて、
5回ぐらい都銀掲載削除の議論がされてるな
どっちでも良いって事じゃん だから、載せるよ

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
272ダイナシティ:04/06/05 17:03
ダイナシティは何故にブラック?
273就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:03
電通もブラックだろ
274就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:03
>>272

何か凄いらしいよ。
殴ったり蹴ったり。
275272:04/06/05 17:05
274さんあるがとー。先輩でここに逝った人がいるもんで・・・。
276就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:06
へ0
277就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:07
>>275
OTL
278ん?:04/06/05 17:12
OTLってなんでつか?
279就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:13
HITシ○ップ
>>278
○| ̄|_
281就職戦線異状名無しさん:04/06/05 18:52
あほー。
お前の偏差値ランキングに入ってない会社or業界あるのかよ?
載ってる会社全部受けたか?
んで、おまえ決まったの?就職先?
終わってる。
ありがた迷惑なスレだ。
>>261
だ い じ ょ う ぶ か?


証券と先物じゃ世間的にも履歴書の職歴欄においても証券の方が数倍マシだよ。

「証券会社内定出た」と言うのと「先物に決まった」というのじゃ天と地ほど違うぞ。

ちなみに俺は証券内定者じゃないよ。
283就職戦線異状名無しさん:04/06/05 19:15
>>282
どっちも大して変わらんよ
証券内定者おつw
このスレ見たらますます就職する自信がなくなってきた・・・
285就職戦線異状名無しさん :04/06/05 19:39
働きもせず社会も知らない子が内定ごときで判断しないように
>>282-283
最新版によるとリテが72になってる
287就職戦線異状名無しさん:04/06/05 20:17
タマノイ酢ってどうですか?
ブラックに入るレベルではないですよね?
288就職戦線異状名無しさん:04/06/05 20:31
>>287
前は入ってた。一応注意しとけ。ってかネタだろ?
あと↓が読めないくらいならブラック行っちゃいなさい♪

3 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/06/03 00:51
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
289就職戦線異状名無しさん:04/06/05 20:37
>>288
アドバイスありがとう!
今は入ってないようでまだ気が楽になりますた。
290288:04/06/05 20:46
ところで、積水ハウスはブラック?
売り家は高いし、ノルマもきつい。
大和ハウスとあまり変わらない気がするんだが。
ソフトバンクの3000名採用は織り込み済みですか?
経験者として下記のようにしていただきたいのだが

■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ディスコ
293就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:21
東京エレクトロンと京セラはどうして
ブラックなんですか
いい会社だと思うんだが
294就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:29
>>293
お前過去ログみろよ。

京セラは、洗脳&親族&激務。
295就職戦線異状名無しさん:04/06/05 21:39
>>290
お前は真の屑 288は俺だから。
296就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:12
だからダイナは民衆みてみてよ!面白いから!なんかやばいし!
297就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:13
【激務】証券会社に就職することの意味 2【リテ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083842479/l50

ここで証券リテの判定議論されてるぞ。
298就職戦線異状名無しさん:04/06/05 22:41
キャノンはブッラク偏差値70だろ

やるぞーーーーーーーーーーーーーーーー
革新帽
歩く速さまで管理
激しく恐怖を感じた
299就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:06
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス 証券リテール
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 キヤノンヤルゾオ
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  イオン 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ディスコ
300ゲット!
祝!就職板フォーラムエンジニアリングのスレ遂に1000達成!!
是非応援してくださいね!
フォーラムエンジニアリング新スレ
    ↓
就職板
フォーラムエンジニアリング Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086436384/l50
302就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:24
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

ディスコ入れてる奴、理由等入れてないからスルーな。
あとそれ最新版じゃない。よく見ろ、これ。
303就職戦線異状名無しさん:04/06/05 23:31
塾講師が消えたり現れたり…
さりげなく修正加えるやついるから気をつけませう
305就職戦線異状名無しさん:04/06/06 00:09
hai
306就職戦線異状名無しさん:04/06/06 00:23
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


ノエビア消した工作員(内定者)、死ね。
かなり的を得てる表になってきたな・・・。
308就職戦線異状名無しさん:04/06/06 02:29
先物の中でもどこが最強ブラックなんすか
都銀いれなくてもいいけどうんこいれてもよさそうだな
茄子カットだし激務薄給へ
310就職戦線異状名無しさん:04/06/06 03:42
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  国家公務員2種 モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
>>
312就職戦線異状名無しさん:04/06/06 04:11
ノエビアけせや
313就職戦線異状名無しさん:04/06/06 04:20
ノエビア入れろ
タマノイ酢も入れろ
315就職戦線異状名無しさん:04/06/06 06:12
証券リテスレでは証券リテ>丸八真綿>先物という評価がでたみたいだが。
316就職戦線異状名無しさん:04/06/06 06:16
一度全てのブラック理由を載せた表を誰か作ってくれる気ない?

モンテ……激務安給暴力日常化。全てが尋常ではない
IEグループ…
ダイナシティ…社内暴力が尋常ではないらしい


といった具合に
317就職戦線異状名無しさん:04/06/06 08:14
一人では無理だろ。
過去ログ全部読むほど暇なやついないだろ
318就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:09
>>316
すでに存在してる。

新しく入ったブラック企業は理由が書かれていないが。
319就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:53

電通とかキャノンとか塾講師とかをランクインさせようとしてる
真正の馬鹿が来てもスルーでおねがいします。

320就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:54
サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50
321就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:56
ネクシィーズってどうよ??

懸賞・アンケートの回収で名簿を作って、
WOWOW、ヤフーBBを電話で売りつける会社らしい。

民衆では社長のカリスマ性に引かれる学生多数。
新興宗教かよw
322就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:58
歩く速さまで管理してるキャノンは超ブラックだな
323就職戦線異状名無しさん:04/06/06 11:58
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


○エビア
324就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:01

証券リテより先物のほうがブラックだよ。

どっちも詐欺行為で老夫婦や富裕層の蓄えを散財させるのは一緒
だが例えば、値上がりしそうな商品があったとき証券リテなら
それを薦めて手数料稼ごうとするけど、先物はその逆を薦める。
値下がり予想で取り引きさせて数千万単位で大損させるんだよ。
その方が逆に張る会社側は得なシステムになってるの。
だから半狂乱の客にてめえクビくくれとか言われるんだよ

証券リテさげなよ。
それ以外のブラックもヤワじゃないってことだ
もちろんmちゃんと >>227も読んだ上での意見だよ。
325就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:02
今日こそ俺はやるぞおおおお!

キャノン馬鹿過ぎ
ブラック決定
326324:04/06/06 12:03
あ、スマソ
さげてくれたか
327就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:05
>>325
おまいみたいな馬鹿は
>>195をよめ
328就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:06
>>327
昨日NHKで放送してたよ

今日こそ俺はやるぞおおおお!
今日こそ俺はやるぞおおおお!
今日こそ俺はやるぞおおおお!
329就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:08
理性的なシャープに比べたらキヤノンは体育系のアホに見えた
330就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:12
>>328
おまいはブラックの定義も確認しろ>>193あたりで
そして過去ログや参考スレッドで他のブラックがどれだけすごいか再確認してこい
331就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:12
>>327
火曜夜に再放送やるから見とけ
まじでキャノンで働く気なくすよ
332就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:14
歩く速さも監視
革新の文字の入った赤い帽子の監視員に監視され
毎朝今日こそ俺はやるぞ!

まじ気もい
333就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:19
>>332
小売りとかなら当たり前のことだが、あのキャノンで馬鹿げたことやってたとはね〜
でもまあ終身雇用で給料も悪くないし(実力主義だが)
休みもとれるから(←重要)決してブラックではないがね。
334就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:22
セル生産で有休とったらチームからリンチにあいそうですね
335就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:23
現業だろそれは
ブラックに内定もらいました。
偏差値69。
きっついなぁ。
337就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:45
>>336
がんがれ ってか、やめときなよ
でも偏差値69でも、ブリジストンは先輩いるけど、このスレでは
偏差値過大評価されてるだけだから大丈夫。
高卒現業の職場の事とごっちゃにされてるだけだから。
 サ ー 残 の 嵐  には違いないけどね
338就職戦線異状名無しさん:04/06/06 13:12
生命保険会社が入ってないのが以外・・・
ノルマが厳しいとおもってた。
339就職戦線異状名無しさん:04/06/06 13:15
>>68
入ってるやん。
しっかり68に「生保営業」としてね。
よく見なさい。
340就職戦線異状名無しさん:04/06/06 13:24
a!!
本当だ。
申し訳ないですm(__)m
自動車販売って何が黒いの?
先輩サボリ放題で給料ウマーとか言ってるんだけど
ちなみにトヨタ系列の先輩
>>342
Corrola Tokyo?
カローラ系
345343:04/06/06 14:00
あ、スペル間違えた
Corollaだったね
スマソ
トヨタだと売れない心配はないのかな?
売れた時の方が忙しいって聞くけど

まぁ売れて忙しいならいいんじゃないかとも思う
自動車ディーラーの労働環境はその店舗によりけり。
上司とか、立地条件(売れるか売れないかはこれで決まるらしいし)とかね。天と地ほどの差がある。
俺の友達でもディーラー最初不安がってたけど、働いてて凄く楽しいって言ってたし。
348>336:04/06/06 16:04
俺も69に内定貰ってますが、何カ?

見なきゃヨカータよと思ってる
出光とキヤノンはなんでブラックなの?
350就職戦線異状名無しさん:04/06/06 16:58
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

これが最新版だな、変更なし。工作員には注意してくれ。
351就職戦線異状名無しさん:04/06/06 17:02
>>336
>>348
その辺のランクは相当ヤバイだろ・・・
説明会等とはまったく違う顔を持ってる企業が多い・・・

まあ志望先なら頑張れる奴も沢山いるだろうけどな。
ソフトバンクBBは来年実情が明らかになるのな。
楽しみなようなそうでもないような。
人材系の偏差値が高いが、リクルートエイブリックやインテリジェンスは
どうだろう?激務だが、安定して成長しているよ。
このご時世に安定して成長している人材系・・・
ブラックの匂いがしますな。

成長性、安定性、経営状況などなどはブラックにあまり関係ない。
では、ブラック企業はどのような点が共通するのですか?
共通点はただ一つ

辛過ぎ

以上
357就職戦線異状名無しさん:04/06/06 19:05
>>356
辛すぎ一点に集約されるな。
中身はいろいろあるけど。

超激務、超薄給、残業代なし、超高ノルマ、暴力的、異常な社風、
超体育会系などなど
358就職戦線異状名無しさん:04/06/06 19:06
>>355
みん就で「私たちが変えていきましょう(><)」の人たちが集まる企業
ありがとうございます。
当方、激務の企業に内定し、働くつもりです。
激務だけれど、そのぶん成長できるところであればいいかと。
360就職戦線異状名無しさん:04/06/06 19:08
>>353
リクルートグループは全部モラルのかけらもないぞ
元スーフリメンバーとかには居心地いいだろうな
361就職戦線異状名無しさん:04/06/06 19:13
>>359
激務だけで中身のない企業は、本当に激務で辛いだけで何も身に付かない。
下手すると病気になる。
激務の企業ってどこですか?
>>361
インテリジェンスです。
363最新版:04/06/06 19:29
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 国家公務員2種
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
364就職戦線異状名無しさん:04/06/06 19:37
>>363
勝手に変更してるからスルーな。こういうの注意しとき。
365就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:09
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

これが最新版だな、変更なし。工作員には注意してくれ。
366就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:10
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

これが元ネタな。勝手に消したり、付け加えたりすんなよ。
367就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:23
>>366
>>365が最新版だぞ?
368就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:30
パロマってどうでしょう?
369就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:32
>>368
名古屋の?
370就職戦線異状名無しさん:04/06/06 20:45
UFJがはいっているなら、DAIEI,DAIKYO,NNH(Sojitz)も仲間に入れてやってくれ!脱輪自動車、金棒も
371就職戦線異状名無しさん:04/06/06 21:14
この表とはやや関係ないかもしれないが、日本マクドナルドにはエントリー
しない方がいい
エントリーするとやれ説明会のお知らせだの確認だのでシツコく電話かけて
きやがる。俺はとっくの前に「もう受験はしません」と連絡を入れたのに
また今日「説明会いかがですか」と非通知でかけてきやがった

他の企業の通過連絡かと思っただけにこの悔しさは計り知れない
372就職戦線異状名無しさん:04/06/06 21:30
かつてマックは激務薄給だけど、ボーナスが60万以上貰えて
普段の給料が嘘みたいに超高待遇とと言われていたね。

藤田田が死んでこれも変わっちゃうらしいけど。
373就職戦線異状名無しさん:04/06/06 21:32
加熱商事(先物)はブラックでつか?
当方説明会に参加してから、勧誘の電話が何度かきました。
てかさ、ブラックじゃない先物は(ry
375373:04/06/06 22:15
374>
鬱…
どうやって逃げようか…。
あいつらすごい勢いで追いかけてきそうだ。
376373:04/06/06 22:17
鰤ジストンって有名な企業だけど、何でブラック偏差値69もあんの?
377就職戦線異状名無しさん:04/06/06 22:34
サードパーティーなんで消えたの?
378就職戦線異状名無しさん:04/06/06 22:37
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
379就職戦線異状名無しさん:04/06/06 22:52

青山とかフタタとかやっぱりブラックなんですかねぇ?
380就職戦線異状名無しさん:04/06/06 22:56
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
381就職戦線異状名無しさん:04/06/06 23:28
>>367
証券リテとホールセールが同じ位置にあるぞ。
外資なら社員の時に長者番付に載ることもあるんだし
ホールセールは激務高給なのでせめてキーエンスと同じく次点に。
382就職戦線異状名無しさん:04/06/06 23:31
サンシャイン60に本社がある 株式会社 ○真
アウトソーシングなんだが、現場が決まらないと、文句を言われるし、
現場が決まっても、すぐに切られるし、(これじゃ技能も何も身につくもんじゃねーよ)
就職しているのに、仕事が無い、というアホみたいな会社
しかも、入社2ヶ月たらずで「辞めたほうがいい」と言って来る。
名前は、夢が真実になる会社であるが、
実態は、夢が死んじゃう会社であった。
明日、本社へ行くことになっているが、どうせろくな話ではないだろう、
いつクビになってもおかしくないというふうに認識している。
さらに、工事現場は想像以上の3K、いや5K 6Kかも。
この会社は信じられないことに、安全管理のことなど殆ど教えません。まさに異常。
俺が派遣された現場の社員も、俺が派遣元で安全管理を徹底的に教えてもらってると勘違い。
よって、命の危険を感じて退職する奴が続出。

自殺願望の強い方はこの会社への就職も良いのではw
383就職戦線異状名無しさん:04/06/07 01:28
証券リテがブラックって大和、野村とかも入るの?
もし入るなら銀行の経営がやばい薄給の地銀とかも入るのでは?
激務は銀行も変わらないし。
384就職戦線異状名無しさん:04/06/07 02:00
>>383
銀行員は地位が高く差別されないが、
証券マンは人によっては株屋扱い。

銀行員はテレアポ営業はやらないが、
証券マンはテレアポで客を取る。

銀行員はノルマ達成できなくても給料にひびくだけだが
証券マンがノルマを達成できないと人格否定される。

もちろん銀行員のノルマは常識の範囲。1ヶ月単位。
証券マンのノルマは非常識。1日または1時間単位。
385就職戦線異状名無しさん:04/06/07 03:07
>>384
そういうことか。
でも、地位は例えば野村の方が地銀よりはあると思う。
それから、テレアポは若手の仕事では?

銀行が何故ブラック入りしないのか疑問に思う、今日この頃。
386就職戦線異状名無しさん:04/06/07 03:14
>>385
毎年研修所から脱走者が出るという噂だからかな?>野村
銀行は確かに昨今厳しくなってきてはいるが、、それでも
野村に比べたら相当ましな方なんだよ。
あと、銀行の方が年を食うに従ってまともなとこに逝ける
率が高いからかな。離職率も証券に比べればマシだし。
証券リテは銀行系とかだと若手以外もテレアポありうるみたいね。
東京エレクトロンがブラックな理由がわからん。
前スレ読めないし、このスレには情報ないし。
薄給激務?大量解雇?2年連続赤字だからか?
残業代はちゃんと出るし、解雇なら日立も(ry、今年は黒字見込みだし・・・。
TELか・・・
俺は理由知らないけど60ってことは少しブラックってことなんかねぇ。

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1076368812/

ここで聞いたほうが早いかも。
389就職戦線異状名無しさん:04/06/07 08:56
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版3
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  【積水ハウス】大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


61はこれが正解だと思います。
※間違っていたら削除してください。
>>366>>389
てめぇらイオン下げてんじゃねーよ
仮にイオン内定者乙じゃねーなら自分の主張したいところ以外
いぢくってんじゃねーよボケ
イオンは68なんだよ
それでも低いくらいなんだよ
391136:04/06/07 12:35
ダイソーって100円ショップのだよな?
化学品のダイソーじゃないよな?
392就職戦線異状名無しさん:04/06/07 13:20
>>391
ピンクダイナソー
393就職戦線異状名無しさん:04/06/07 15:12
ダイソー
394就職戦線異状名無しさん:04/06/07 18:05
>>365が最新版、現時点で加えるならこれをベースに。

>>1から持ってきて変更点加えるのやめてくれ。
395就職戦線異状名無しさん:04/06/07 18:15
ソフトバンクは3000人応募のせいで68?
396就職戦線異状名無しさん:04/06/07 18:17
しかしこのリストは有名企業しか載ってないな、
マイナー企業でもっと酷いとこいっぱいあるだろ?
397就職戦線異状名無しさん:04/06/07 18:24
>>396
え?有名企業?そんなことないよ。
それに一般的に就職人気企業はほとんど載ってないよ。
富士通ぐらいか?
あとは、なんだかなーみたいな会社ばっか。
少なくとも垂涎の的みたいな会社はなし。
CMとかで名前はよく聞くけど、だまされて入社するなよって会社たちだな。
398就職戦線異状名無しさん:04/06/07 19:05
見た感じ、みんながうらやましがるようなホワイト企業は
載ってないね
399就職戦線異状名無しさん:04/06/07 19:16
ブリッジ・ストーンはなんでブラックなんでつか?
400就職戦線異状名無しさん:04/06/07 19:49
>>399
薄給激務。

証券法人営業は激務高給だし次点でいいんじゃないか?
リテは70突破でいいけど。
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
402就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:06
>>390
イオンスレの内容見ても、68は上げすぎ 賛同しかねる
おまいはもっと冷静になって他の上位ブラックの惨状を読め
いつも1から全部読んでないだろ? 過去スレver15も読んでないだろ?
403就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:22

提案なんだが、なんでもすぐに偏差値上げるのやめないか?

「○○さげれ」→「○○のブラックっぷりをなめんな氏ね」
みたいな醜い争いになってるが冷静に考えるべし

実はこの表に載ってるってだけで即死もんのヤバさなんだよ。
相対評価だから無理矢理差を付けてるだけだし。
例えば、表ではランク下位のハウスメーカーだって洒落にならないぞ、
友達の兄貴が死にかけてる。ランク外とされた凸版だってブラック級だし

例えばダイナシティ。あれは某事務所の用地部の特定個人が暴力DQN上司だった
って話だろ。それ以外でみたら他のブラック不動産と同ランクだろ。
(あくまで超ブラックだけど)
あとブリジストンも少し下げたほうがいいと思う。
社長室自殺は前社長の圧政の頃の話、工場ヤバイってのは高卒現業の話だ。

というふうに、むやみに上げすぎな風潮があると思うよ。
ここに載っているってだけでもう十分、最悪ブラックだと考えよう
404就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:32
>>402

同意、


有名企業なのに激務薄給でブラックはおかしい!!

有名企業だからと入社してみたら待遇や仕事内容が近所のスーパーと同じだった
ってショックを受ける人が多いいだけじゃないの?
おいおいディーラーになりたい俺はどうすればいいんだよ
ディーラーって最悪ブラックしかないのか?
406就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:34
>>404
ってか高三のころ青果部でバイトしたけど、飲食店より全然マシだったよ
自動車ディーラーって売れりゃ激務だけど
給料あがるしいいんじゃない?
売れなきゃマターリらしい、ノルマ達成できないのはヤバイけど
408就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:50
客に年賀状書いたりして尽くすことがすきで、車も好きな香具師なら
最悪ブラックってわけでも無さそうだね、自動車ディーラー
俺農協勤めてるけど71くらいに入れて欲しい。
職員全員に保険の押し売りをやらせて、ノルマ達成できなきゃ
自爆しなきゃならない。
離職率もかなり高い。
411就職戦線異状名無しさん:04/06/07 20:57
>402
イオンは65越えでもいいくらいやばいよ。
今は単独スレがないけど、数年前に単独スレがあったときは
すさまじかった。

日本食研もそうなんだけど、というか2chの特徴なんだろうが、
その時だけ盛り上がって、時期が過ぎたら何だっけそれ?まだその
話題出してるの?こうなっちゃうから2chは良くない。

日本食研、SMG、イオンのブラックな理由が言える奴が何人いる
だろうか?
この3つは現状で、語られているより遙かに酷いんだが。
412就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:10
>>402
あれは俺が志望してたから工作した・・・悪い、
もういかないことにきめたからいうけど、
あれ全部嘘だよ
>>411
いや、イオンは上げないでいい。

>>403読むと同時に、最新のイオン単独スレもみとき
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086138454/
414413:04/06/07 21:14
まあ、ブラックには変わりないがね。
他のブラックとかわらん
415就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:17
大王製紙ってなにがヤバイんですか?
>>412
俺は釣られたのか・・・(´・ω・`)ショボーン
417就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:20
本当の事言うと、大抵の人間は年収4〜5本で終わるし、
イオンビジネススクールも見せ掛けだけで、実際はよっぽど上司に
気に入られない限りは、そんなの受けてる暇あったら仕事しろよって
感じだし、サービス残業しまくり、月の休み5日あればいい方
転勤ありまくりだし、肉屋、魚屋、惣菜屋で終わるし、

まぁとにかくろくなもんじゃない(´・ω・`)
418就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:22
ついでにIYも95%の人間は一生現場安月給で終わるし、
イオンとブラック偏差値同じでいいぽよ(´・ω・`)
419就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:23
医療機器営業は一人の粘着が幼稚な理由で上位に掲載しているだけです
転職板のスレにもブラックとまで言い切れる情報はありません

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1074264468/l50

(おそらくMR内定者の)バカがこれからも張り続けるでしょうが、
客観的事実が出てくるまでは削除でお願いします

(前スレより)
641 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2004/05/29(土) 16:26
でもさーMR全部ブラックってなっとくいかねーな
MRがブラックなら医療機器営業のがよっぽど辛いぞ
手術中に人の臓器見ながら、製品の説明だぜw
血とか臓器とか毎日グロいもん見て営業だぜ?
こっちのがよっぽど辛いだろ

735 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2004/05/30(日) 03:12
医療機器営業を偏差値70にいれろ
臓器と血を見ながら製品の説明だぞ
患者の死に際にも多々遭遇する
グロ映画が平気になるらしい
俺はこんなことするなら医者をよいしょしたほうがマシだ

948 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2004/06/02(水) 02:30
人の臓器や死に際みながら営業する医療機器営業を肯定してる奴はおかしい
420就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:24
解剖医ってブラックかい?
>>417
漏れのいた外食はもっとひどいから安心汁。
社員は毎日十五時間働いて残業代ゼロ、手取り十八万だ。
月3,4回の休みも夜勤明けだから台無し。
イオンよりひどいところはいくらでもあるんだよ。。
422就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:26
>>421
最底辺の闘い・・・
423就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:27
大卒なら、外食、小売、消費者金融、証券、パチ屋は避けておきたいよね(´・ω・`)
424就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:29
>>419
同意。全般的に最近むやみにランク上げすぎ。
今もイオン厨がいるし。
べつに上げないでも偏差60でも死ぬほど激務だって言ってんだろうに

425就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:30
激務とか関係ないし、会社の経営ヤバーでランク上のところもあるよなぁ。

基準がまざりあっててわかりにくい
426就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:35
>>423
証券がそれらと並ぶまでになったのか・・・。
金融工学大好きな奴が証券内定で嬉々としてるんだが
アナリスト・ストラテジストまで頑張れば高給で楽しいんでないの?
人によれば教授並に尊敬されるステータスなわけだし
427就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:36
>>426
リテとホールセースはとにかくブラック、
アナ、ファン、ストは最強。

教授は尊敬されないステータスだから例えとしてよくない
428就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:36
>>426 ブラックはリテだよ・・
429就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:37
>>424
激務だけでランクが決まっているわけじゃないし・・

イオンのやばいところは、なんと言っても大卒の大半を
惣菜売り場、揚げ物売り場、肉切り、魚切りに配属させるところ。
そして、転勤があってもまた食品売り場。
服とか家電とかならそれほどきつくないと言う話だが、食品売り場
は地獄だよ。
430就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:37
>>423
あと運送もね。宅配関係とかは大卒はやめとけ。
431就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:39
>>430 日本貨物鉄道はどうですか?
432就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:39
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版3
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  積水ハウス 大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
判断保留 医療機器営業全般

ハウスメーカーに例外なし?ということで積水ハウスを確定
ダイナシティとブリジストンをさげ
医療機器営業を保留
433就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:40
>>426
証券ってけっこう」準大手上位ぐらいまでだったらマーチ以上集まるんだよな
それであの泥営業だからブラックなんしょ

入社後すぐに分析チームに行ければいいけど
リテ経由だと途中で死ぬぽ
434就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:40
大卒で止めた方がいいのは、
外食、小売、消費者金融、証券、パチ屋、先物、詐欺商売系、
肉体労働系(運転手、引っ越し)、水商売(女)、住宅販売
だろう。
435就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:41
住販は大和以外は人道的だよ
436就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:42
証券高学歴多いもんな
437就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:42
高学歴多いけど業務内容最悪
438就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:43
>>433
いや、まぁそうなんだがパチ屋、先物と並べると
さすがに違和感ねぇか?
439就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:44
>>438
10年離職率90%なんだから
短期バイトとして見ていいんじゃね
440就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:46
>>403 424同意

ダイナシティは確かに不動産の中でもドキュンな方だ
夜の11時に電話とかかかってくるし

しかしこの業界は程度の差だけで似たり寄ったり
モンテや光が死屍累々の事実の末与えられた栄光の「75」
先物業界が業界一丸となって長年積み上げた実績で獲得した74を、
一人の体験記のスレだけで安易に発行していい訳がない

じゃあこの先スレが面白ければ簡単に75を発行するのか?
社員の恨み節だけで武富士はpart20 sfcgはpart10まで
いっているぞ
こいつらはなぜ75じゃないんだ

結論 ダイナはパチンコと証券リテ間の71が妥当と思われます
情報が単発であることを考えるとそれでも高すぎます
70以上は相当量の情報の裏付けがない限り認めないべきです
441就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:46
>>439
そんなヒデーのかYOw
知らんかった
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
443就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:48
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版3
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
判断保留 医療機器営業全般

自動車ディーラースレ見るかぎり下げてもいいと思った
世間知らずの粘着がいるようだから気が進まなかったけど、イオンは上げた
イオンが証券ホールや富士通よりマシなはずはないから整合性をもたせるため。
どうかな?
444就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:51
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
積水と大和が同じということはありえない。住宅業界を少し研究すれば
誰でもわかる。まあどちらもマーチ以上なら誰でも内定出るわけだが、
待遇が違いすぎる。給料も社員によると積水のほうが断然よいと言ってたし。
まあ激務なのは当然として、ハウスメーカーは成果出せばありえない給料が
出るので、私としてはブラックではないと考えている。(住林内定者)
445就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:52
>>442
おいおい・・
>>470見たいなレスがあると、無言で、んなもん認めないと言うかの
ごとくに、ランキング表を張り付けるなってw

ダイナシティ75は確かに行き過ぎ。
単独スレ見て殴る蹴るでこれは酷いと思っても、世間的な知名度が
低い分ダイナは71〜73辺りが妥当。
446就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:54
OLが合コンしたくない業界ランクで

消費者金融が上位で理由が

怖い

だったのににはワロタなぁ
447就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:55
>>444
その成果を出せる人というのが一握りしかいないんだろうよ。

俺の家は土地持ちで頻繁に住宅会社の人が来るが、土日でも、
雨でもやってきて悲惨だよ。
話聞いたけど1件契約すると歩合がもの凄いらしいけど、
契約できないと最低の給料で暮らしていけないとか。
そのくらい差があるらしくて必死。
448就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:56
>>440
たしかに、台無しティーは特定個人の話だった罠。
443では一応下がってるけど。漏れも同意するから、
もしもお手すきだったら変更点示した新しい表貼りなよ。
ある意味2chで最も頼りにされてるスレだからブラック認定は安売りしたくないな。
こんなんばかりじゃ、どこにも就職する気になれない・・・
450就職戦線異状名無しさん:04/06/07 21:57
最新版は>>443
451就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:00
OMCはウィルがいるから74か?
452就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:00
自動車販売全般(ネッツトヨタ他)
60は低いと思うね。

高ノルマ、休みなし、激務、給料歩合制。
かなりきついと聞いたよ。
知り合いの兄ちゃんもトヨタの自販を辛くて3年で辞めた。
453就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:00

ダイナ下げて積水ハウスと医療機器営業削除
っていうと、>>443 の表で良くない?
>>452
そりはイタイな・・・
でもさ、ほとんど休みなしでマンション売るハウスメーカーよりは良くない?
(売れねえっての)
それとも、1つくらい上げとく?
全般、っていうからややこしいんだが
1・2ランクのあげなら賛成だけど。
それなら表貼って変更点明記してくれ
455就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:09
おまいらしっかりしろよ。
ノエビアも小売もいつの間にか工作員に消されてるじゃねーかよ。
ちゃんと読んでどれが最新か見極めてコピペしろって。
456就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:10
>>454
カーディーラーはさらにヤクザが絡んでくるからブラっティーなんだろ
自動車販売系ってどうなの?
ttp://www.globetown.net/~gekimu/index.html
↑これ見ると65なのかわからんのだけど
ディーラースレに貼ってあった
458433貼った者です:04/06/07 22:16
>>455
スマソ。
ノエビアは気がつかなかった。
小売全般、ってやつは1ですでに消されてるな。

×433
○443ですた・・・

いま過去スレみてきたけど小売り全般、ってのはないぞ。

>>443 の表の60にノエビア加えれば最新版完成
俺は楽天73に意義アリだ。
2スレ前に超体育会系って出てきただけでいきなり73。
その前にもあとにも話題に全然上ってすらこない。
そもそも楽天はそれほど新卒採用もしてないし、
入り易くもないだろうからな

大量採用だけど大手だからつい入ってう会社を晒すのが主旨かと
ざっと見ただけでも
・浄水器販売(大手なく新卒の一般的な就職先じゃないし、業種別という程の
規模でもない)
・浄水器営業があるのにリフォーム営業がないのはおかしい
・シロアリ系営業も弱い
・指摘があった丸井が残っている(新卒は採っていない)
・ソクハイって新卒多く取る規模の会社か?
・呉服屋(漠然としすぎ)
・タクシー業界全般(そんなに新卒募集してるか?)
・現業公務員(これも新卒の職じゃないような しかもドキュンにはいい仕事だし)

色々突っ込みどこはあるが
464就職戦線異状名無しさん:04/06/07 23:20
JRの現業ってブラックなのか?
好きで入る香具師しかおらんだろうに。
マグロもなんのその
SELって住友電工のことでつか?
466就職戦線異状名無しさん:04/06/07 23:36
リフォーム営業は入ってる
新興産業(ぱっとさいでりあ)とかな。
467就職戦線異状名無しさん:04/06/07 23:43
>>460
小売は絶対あるはず。3スレ以前からあった。消す奴がちょくちょくいるんだよ。
イオンが低いか高いか議論されてたろ。前は68小売・コンビニ業界となっていた。
小売の中で別格だからイオンを上げろという話になってたはずだよ。

このスレでも>>130で小売が復活しているが
>ちゃんと読んでどれが最新か見極めてコピペしろって。
のせいでまた消えてるんじゃないかな。
468就職戦線異状名無しさん:04/06/07 23:48
>>451
ウィル、懐かしいな。あいつ、今は何をやってるんだろう。
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
470就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:25
>>469
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。

よって君はスル〜〜〜〜
471就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:29
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

ある知り合いから大塚家具の社内での人に対する粗末な考え方に
へどが出たので気持ち1ageさせてもらえないだろか?
詳しい話は特定怖いので避けますが・・ありゃイクナイ
472就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:47
>>471
個人的な理由で上げたり下げたりすんなって何度言ったらわかるんだよ。
上げたかったり下げたかったりしたいのであれば、それなりの理由を
書き込まないと無理。

よって>>471は無効。
最新版は>>469
473就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:50
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
474就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:54
>>473
個人的な理由で上げたり下げたりすんなって何度言ったらわかるんだよ。
上げたかったり下げたかったりしたいのであれば、それなりの理由を
書き込まないと無理。

よって>>473は無効。
最新版は>>471
475就職戦線異状名無しさん:04/06/08 00:58
まあどんなに表を貼り付けていこうが意味ないんだけどなw
影響力はせいぜい1日程度。
自動車販売の判定してくれ 65はどうかと
477就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:04
こうやって苦労して出来上がった表も来年の今ごろには新しい就活生が
「なんで○○が入ってるの?誰か理由答えろよ!」「ネタだろ?じゃあ
消すか」とかになるんだろうなぁ。台無とかもスレがもう落ちてたりして
ソースがないからネタ。よって削除とかになるんだろうな。
超亀レスだが
>>45
ベネッセはもう訪問販売やってないはず。○研のおばちゃんと勘違いしてるのかな?
まあ、すでにランキングから外されてるからどうでもいいけど。
479就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:18
>>477
そうそう。
たぶん理由がわからないせいでいつの間にか消えてるのな。

そこで俺みたいに3年前からこのスレにいるような奴が出てこないと
ブラックがブラックじゃなくなっちゃうわけ。
480就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:21
>>479
そして来年の今ごろに「何で都銀が入ってないんだよ。都銀はどう考えても
70だろ」とかとぼけたこと言い出すアホも出てきてまた荒れるんだろうね。
481就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:27
>>479
まぁ確実なのは3年もこのスレに粘着している>>479が一番ブラックってことだろ?
(・∀・)ニヤニヤ
482就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:29
>>481
低レベルなレスだね。面白くも何ともない。
483就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:33
>>482
( ´,_ゝ`)プッ
ご、ごめんよ・・タブーだったかな?
484就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:34
三年間も会社の悪いとこばっかり挙げて晒してるアホがいるのか・・・
不毛だな。
485就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:41
友達が日通の海運なんだけど、海運も66?
陸が66で海はもうちょっとまし?
それとも海、空が66で陸はさらに上?
486就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:45
>>484
禿同だ

>>485
漏れの1つ上の先輩は日通の空でこの4月から某空港付近で働いているが、
会うたびに社会人辞めたいとか仕事きついとか言ってきて、
自慢のスルーパスも振るわなくなって半分鬱病ですよ!
でもなんだかんだいってやっていけてそう・・(´・∀・`)ヘー  
487就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:45
ココってホント意味あるのか?
ver16も続いて、しかも3年も粘着してるアホがいて、
実際やってることは先入観の押し付けだろ?
実際、ココに載ってる企業を全部働いたわけないじゃん。
辛い感想聞いただけで書いちゃっていいのか?

なんて思ってみた。
488就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:11
>>487
相当派手に捏造の中傷(社会的にイメージダウンとか犯罪してるとか)
しなければ問題ないんでない?
私情で叩いてるのも中にはいるけどな。

曖昧なところもあるし人それぞれ捉え方はあると思うが
俺はだいたい68〜75は絶対避けたいデッドラインだと思ってる。
色んな業界の事情もわかるし何も知らないよりは随分と役に立っている。
489就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:17
このスレ見る前の「大体、ここは受けない方がいいな」っていう自分なりの知識と
ここに載ってるのがほとんど一緒なんだが。
ここ見て「あーやっぱりな」ってのが正直な感想。
490就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:19
京セラってなんでこんな下がったの?
まぁ、あの規模からいって昔ほどのブラック臭は無いとは思ってたが、
根強いブラック人気あったのに。
491就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:39
またブラックスレ否定派が出没してんのか・・

逆に3年もいてくれるだけありがたいと思わないと。
本来のブラック企業が理由もわからず消されていくんだからな。
492就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:41
印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)
って共って立地がブラックじゃね?
周りにご飯食べることすらないよ。
493就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:44
>>491
てかさ、このスレに3年常駐してるのを叩くのなんかどうでもいいことなんだけどね。
はっきり言うとスレ違いな話題だと思うんだよね。
煽ってるやつも他のスレや板含めて3年くらい2ちゃんやってるはずと思うよ。
3年もやってなくっても結構な年月やってるはずだよ。
>>493
自演乙。
495就職戦線異状名無しさん:04/06/08 03:07
もうちょっと簡略化されたテンプレみたいのが必要かもね。今の長すぎ。

3年くらい前のブラックキングが64に入ってるのは危険信号。
496就職戦線異状名無しさん:04/06/08 03:35
>>493
てかさ、2ちゃんに結構な年月常駐してるのを叩くのなんかどうでもいいことなんだけどね。
はっきり言うとスレ違いな話題だと思うんだよね。
煽ってるやつも他のスレや板含めて3年くらいここに常駐やってるはずと思うよ。
結構な年月もやってなくっても3年やってるはずだよ。
>>496
493じゃないが、気に触れたみたいだなw
498就職戦線異状名無しさん:04/06/08 04:20
ブラック内定者が必ず口にする言葉。
「どこもしんどい」
499就職戦線異状名無しさん:04/06/08 05:37
サムスンに勝ったので富士通を1下げてけろ
500就職戦線異状名無しさん:04/06/08 06:18
TISってIT業界のTISだよね??
友達が3人も逝くんだが、ブラックな理由を教えてくれ!
教えて君でウザイが、たのむ!!
501就職戦線異状名無しさん:04/06/08 06:21
>>500
3人も逝くんだw
逝ってらっしゃい!!!
502就職戦線異状名無しさん:04/06/08 09:08
≫492
共同印刷実は受けに行きました。立地は俺は良いと思ったけどなー。
食い物の点はわからないけど、環境は良いって感じた。茗荷谷から行くと
桜がきれいで、後楽園方向から行くと結構商店街。駅から遠いかなーとは
ちょっと思ったけどそれだけでブラックとは言わないでしょ。
推薦が受かったので 結局共同は辞退したけれど行ってもよいなという雰囲気
だったよ。
503就職戦線異状名無しさん:04/06/08 09:09
ほんとだよ。まったく。
はじめはこういうの見て、少しおもしろいと思ったけど、
最近考えを改めたよ。
一体お前らなにやってんだと。
働いてイヤな思いをしたから書き込んだ人間もいるだろうが、
そういう奴らは自分の至らなかったところがあると認めないと、次の
ステップにいけないだろ。
何にも知らない学生が書き込んでいるなら、問題外だけど。
504就職戦線異状名無しさん:04/06/08 09:20
コピー機の営業ってDQN?
かなり迷ってるんですが・・
505就職戦線異状名無しさん:04/06/08 09:22
>>503
 

       必 死 だ な 


506就職戦線異状名無しさん:04/06/08 09:51
ブラック内定者が必ず口にする言葉。
「私立文系だからしょうがない」

507就職戦線異状名無しさん:04/06/08 11:23
スーパーマンってどうよ?
508就職戦線異状名無しさん:04/06/08 13:17
>>504
大塚商会か?基本的にコピー機の営業は新規飛び込みでブラック偏差値
極めて高いと思われ…。もちろん大塚商会もな
509就職戦線異状名無しさん:04/06/08 13:24
SFCGのランクあげてくれ。MAX75にして
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
SMBCのCSはどうかな?
だから元に戻すなよ
>>443が最新だろ

ダイナも医療機器も楽天もいいかげんすぎる
>>499=未だにこのスレの趣旨が理解できてないアホ

その理由とブラックが何の関係があるんだよ
514就職戦線異状名無しさん:04/06/08 17:53
議論白熱w
最初からこのランキングに載らないとこ行けってw。
515就職戦線異状名無しさん:04/06/08 20:51
>>503
みたいな奴は、優良会社に入ってちょっと激務な会社にいる奴だろう。
「うちの会社だって忙しいんだから、どこもみんな忙しい。そのくらいで
根を上げる奴がこのスレには大勢いるんだな。」
こういう考え。

おいおい、現職ブラック会社社員の俺が言うけど、ブラックはそんな
もんじゃすまないんだよ。
単なる忙しい会社とは訳が違うんだっつーの!
503みたいな奴は決まって、ブラック企業の実態を知らないで、
「情けないことを言う。どこも忙しい。社会人失格。」
こればっかり。

現実はそんなに甘くねーんだよ。
ブラック会社なら、文句の1つや2つ出ても当然と思える、給料、社風、
社内環境、労働環境。
516就職戦線異状名無しさん:04/06/08 21:31
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
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71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
517就職戦線異状名無しさん:04/06/08 21:32
トーマツデトロイトってなんで消えたの?
518就職戦線異状名無しさん:04/06/08 21:34
ツーカーはブラックですか?
519就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:15
おい、これだけ話題になってる三菱自動車がランクに入ってないのはおかしいだろ。
そろそろ入れるぞ。文句ある奴はいるか??
>>519
ガイドラインもスレの流れも読まずにクソネタを振る
お前に皆さん文句ありまくりな訳だが
521就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:32
部品メーカトップの京セラが何故にブラック?
誰か解説を求む.
>>521
無限に既出につき放置プレイ対象
523就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:37
>>520 
うるせえカス。追加するぞ。70から開始。


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71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
   ★三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
524就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:39
どれがちゃんとした最新版だと思う?
443辺りのやつだと思うんだが。意見求む。

混乱招くからコピペ貼り付けないで意見だけお願いします。
まとまったら一つだけ張ろうと思う。

あと東京エレクトロンをさりげなく消してる奴は消えろ。二度と来なくていい。
525就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:43
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
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    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 都銀
526524:04/06/08 22:44
>>523
お前、さっき東京エレクトロン消した奴か?
三菱は煙幕かよ。

過去レス見ない奴はスルーね。
3 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/06/03 00:51
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
528就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:46
こまけー奴がいるな。こんな表別に誰も厳密に信用してねーんだから、
適当でいーだろ
529就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:47
祝!就職板フォーラムエンジニアリングのスレ遂に1000達成!!
フォーラムエンジニアリング新スレ
    ↓
就職板
フォーラムエンジニアリング Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086436384/l50
530就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:48
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
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    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
    トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
    アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
    東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
    宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
    OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
    ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
    自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
    新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
    グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
    日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
    大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
    蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------

こんなもんだろ。どれも大差ない。上記の企業に入ったらシニマス
531就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:52
>>528
工作員必死だな。余程自分の内定先が気になると見える。
532就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:54
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
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74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
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71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
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65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
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63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
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61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ銀
533就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:55
証券リテールと証券法人営業が別になってるけど、
採用はリテールで一くくりなはず。
個人で成績出さなければ法人営業はいけない。
だから、分けて書く必要なし。

大和SMBCとかでは機関投資家営業という仕事があるけど
根本的に法人営業とは違います。
534就職戦線異状名無しさん:04/06/08 22:58
75  公務員以外
----------------------------------------------------------------------
>>443から後退しまくり

もうこのスレもダメだな
思いつき・フィーリングだけで70以上乱発
既出ループしまくり

良スレを厨が思いつきレスでクソスレにするという
2chの黄金パターンに嵌ってしまった
>>523
財務状態は関係ない。三菱自動車の大卒労働環境が劣悪という証拠がない以上はホワイトだ。
537就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:21
おれの知り合いがTIS行ってるがブラックではないだろ。

この時期は
落とされたor友人の内定に妬み=ブラックランクイン
ブラック内定=ブラック偏差値からこっそり削除
って感じだな。

4月まではかなりの優良スレだったのに。
538就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:22
>>537
ばーか。
なんもわかっちゃいない
539就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:25
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版3
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70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
判断保留 医療機器営業全般
540就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:26
TIS内定者のみなさんへ
後悔するなよ
541判定よろしく:04/06/08 23:30
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■理由なしはスルーで!
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
判断保留 楽天

まともに議論なされ、ダイナと医療機器を下げ済みの443の表を改訂
工作員によって消された小売とノエビアを復活させた。
>>461 >>462の証言より、新たに楽天を判断保留しますた
542就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:31
居心地がいいが、ゆっくりと自分の向上心が
無くなっていくことに気がつけるかどうか。
543就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:31
>>538
一応IT系のお仕事してます。

>>541
おれも楽天はランクインしなくていいと思うが。どうかね?
544就職戦線異状名無しさん:04/06/08 23:33
543はTIS社員だな
これから書き込むヤツも、ブラックランキングは就職版で
唯一と言っていいほどの高い使命を持ったスレだということを忘れずに。

ブラック企業にはまって新卒で退職した人
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1074265172/l50

968 :名無しさん@引く手あまた :04/06/06 23:48 ID:SrKdAXAa
俺も、名の通ったブラック経験してるけど、入社した時に卒業証書のコピー出したし
保証人の印鑑も2名つけさせられたよ。
入った時は、ブラックだなんて知らなかった・・・人生の汚点です。


969 :名無しさん@引く手あまた :04/06/06 23:58 ID:lf58aaE3
ブラックランキングにはほんと感謝したほうがいいよ。
事前にはほんとわからないから。


546就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:22
民衆によると楽天社員200名ちょい ダイナシティ200名弱となっている
新卒採用はせいぜい20人くらいだろう

この規模の会社を2ちゃん情報だけでいちいち挙げていったら
きりない あやふやな楽天は論外だが正直両方不要

今後社員500名以上 採用数100名以上等のガイドラインは要る
トランスコスモスってどの職種でも激務なの?
549就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:37
楽天は知名度かなりあるからいいのでは?
550就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:41
やるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
551就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:42
京セラがなんで下がったのか教えろよ
552就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:43
やるぞキャノンが入ってないよ
553就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:44
>>549
知名度は関係ないだろ?死ねよカス
非常にアフォな質問ですが、このVer16は前の15より表などの内容が洗練されてる
ととらえていいんでしょうか?
>>550〜553

キャノン入れようなんて言ってるヤツはほんとに世間知らずのカス。

インダストリアルエンジニアリングって知ってるか?

漏れもテレビ見たけど、ああいった「理不尽な決まり」は
どこの会社行ってもあるよ。残念だけどね。

きもい朝のかけ声とか、意味不明、意義不明のサー残とかね。どこでもある。
おまいはバイトも体育会もやったことないか、ちょっとしかやったことないでしょ?
キャノンは議論の余地なくホワイト。
>>554
正直、見るタイミングによる。
まともな表ならいいが、工作員がはりつけたものはNG
たとえば前スレでは一人の厨(このスレのキャノン厨みたいな)がわめいて
医療機器営業を勝手にランクインさせていたり、特定個人の暴力でダイナシティが
75になってたりするから、最新版ではそういう部分が議論され修正されてる。

一方で新スレにも工作員が登場するから信用できるとは言い切れない。
特定企業を削除したり、基準と関係ない財務状態をみて勝手にランクインさせたり
少々の激務程度で優良企業をランクインさせたり。
おい!いいスレ発見したぞ!これから財務状況で入れようとするカスが
出てきたらこっち↓に誘導しようぜ。三菱自動車とかUFJとかホザいてるカスのことね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086683592/l50#tag477
558就職戦線異状名無しさん:04/06/09 01:09
>>557
GJ!!
>>556
なるほどサンクス。
560就職戦線異状名無しさん:04/06/09 02:32
>>553
学生が間違って入るのを防ぐという意味は十分あるとおもうが?
カスw
561就職戦線異状名無しさん:04/06/09 02:47
>>560
は?じゃぁ有名企業のサラ金大手やブリジストンや京セラがブラックなのも納得いかないのか?
論点がずれてるんだよハゲ。さっさと死ねば?
562就職戦線異状名無しさん:04/06/09 02:48
ここはカスだらけなインターネットですね。
563就職戦線異状名無しさん:04/06/09 02:49
>>562
お前だだけだろカス。早くカッターで首吊って師ね
正直>>561の切り返しが理解できない。
565就職戦線異状名無しさん:04/06/09 03:47
147: 名前:名無しさん@48ちゃんねる投稿日:2003/08/24(日) 22:22 ID:1JMuV25s
群馬就職ランキング(文系)

sss 群馬県庁 群馬銀行 JR東日本

aaa 上毛新聞社 太陽誘電 富士重工 高崎市役所 前橋市役所
aa 東和銀行  群馬テレビ  太田市役所 伊勢崎市役所etc
a  かんら信用金庫  高崎信用金庫 桐生信用金庫 各市役所

b+ 各信用金庫 JA(農協) 町役場
b  ぐんま信用金庫 村役場
b- ビックカメラ 上毛電鉄 上信電鉄
c 文真堂書店
d
f(確実にブラックな企業)
 ヤマダ電機 ベイシア とりせん フレッセイ カインズ
 群馬ゼロックス 一条工務店群馬
 フジタコーポレーション

566就職戦線異状名無しさん:04/06/09 03:52
カスカス言い過ぎはよくないよカスども。
567就職戦線異状名無しさん:04/06/09 04:18
とりあえず,ソニーEMCSをブラックに追加!!!
568就職戦線異状名無しさん:04/06/09 04:34
TISはなぜブラックなんですか??
内定出そうなんですが・・・。
569就職戦線異状名無しさん:04/06/09 04:37
>>568
内定出たらなんかマズイんかよ?蹴ればいいだけの話しだろ?
570就職戦線異状名無しさん:04/06/09 04:43
>>568
いるいるそういう香具師
チミは嫌われ者
間違いない
571就職戦線異状名無しさん:04/06/09 05:13
>>569,570
いや、他に持ってる内定がブラックしかないのよ。
証券リテよりはTISかと思ってるんだが。
572就職戦線異状名無しさん:04/06/09 06:38
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ銀
573就職戦線異状名無しさん:04/06/09 06:45
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■>>572理由なしはスルー・これが最新版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
判断保留 楽天
574就職戦線異状名無しさん:04/06/09 06:46
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム TIS ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ銀
575就職戦線異状名無しさん:04/06/09 07:14
>>572>>574
あなたを見ていて悲しくなりました(><)

>>3によりスルーです☆
576就職戦線異状名無しさん:04/06/09 08:41
富士ソフトABCは優良だが、ブラックと評価されるのに
TISは優良だからブラックではないと断言することは
可能なのか
577就職戦線異状名無しさん:04/06/09 12:52
>>555
福利厚生廃止についてはどのようにお考えですか?
578就職戦線異状名無しさん:04/06/09 13:03
>>577
なにそれ?福利厚生全部なくなるのか?
579就職戦線異状名無しさん:04/06/09 13:20
数年後にはこのランクに飛び込んでくるのではないだろうか
580就職戦線異状名無しさん:04/06/09 13:26
キヤノンについてはこのページが面白いよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=95

▼キャノン、社宅・寮廃止 〜転勤による格差解消〜
http://www.a-labo.jp/igyousyu/ig-topics/04jan/ig-29.htm
581就職戦線異状名無しさん:04/06/09 14:25
「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」(論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに)

離職率が高い=「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
インクスエンジニアリングサービスはブラックか?
583就職戦線異状名無しさん:04/06/09 15:28
>>574
君は・・・(この企業で)生き延びることができるか・・・!?
584就職戦線異状名無しさん:04/06/09 15:49
こんな感じでグチャグチャになって
その会社がブラックかどうか信用できなくなるわけか。
そして過去スレにいた旧人はいなくなり、新スレに新たに人が来て
ぱっと見てブラックかどうか信用する、と。


こんな感じ?
585就職戦線異状名無しさん:04/06/09 15:56
>>545

7 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:04/01/17 00:04 ID:SvdRNoNH
ブラック判定計算式
社員数÷新入社員数= 10以下 ブラック
           20  ややブラック
           30  適正
           40  ホワイト

内定時期により判定
2月末までに内定    超優良
4月末までに内定    優良
5月上旬までに内定   良い
5月下旬までに内定   やや悪い
6月までに内定     悪い。要注意
8月までに内定     かなり悪い。悪性。
10月までに内定    極めて危険。
12月までに内定    (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
4月までに内定     廃人。ゲシュタルト崩壊



笑った。なんで内定出す時期でブラックかどうか判定できるんだよ・・・
企業によっては応募者がかなり来るから内定出すまで時間かかる、
とか、学生に忙しくさせたくない(実際聞いた)、って言う理由で遅らせてたりするとこあるんだぞ?
>>585
10〜12月に内定を出る企業で優良な企業を10個ほどあげてくれ
>>586
その時期はただの極論ネタだろ。
ただ、9月に出す企業でもブラックかホワイトかは判別できないと思うよ。
秋採用あるし。
まだ03年の新卒を募集しているSFCG(昇降ファンド)はどうなりますか?



2004年3月卒業の方で、選考を希望される方は個別に対応いたしますので、
下記連絡先までお問い合わせください。

株式会社SFCG 人材開発室
TEL:
589就職戦線異状名無しさん:04/06/09 17:09
>>588
すごいな。元々集まらなかったのか、
研修中に逃げた奴が大勢いたのか、
それにしても面子もあるだろうに・・・
>>587
だから具体的な名前あげてみろよ。
来年度の就活の参考にするからさ。
591就職戦線異状名無しさん:04/06/09 17:32
>>585
「2004年度・新規学卒者の採用選考に関する企業の倫理憲章」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/100.html
があるんだぞ(一応…)
2月末までに内定なら超優良?
あほらしく話しにならん
>>590
タイトー(秋採用あり)
ホリ(今年からちょっと早め)

っつうか、お前の目指してる業界が違うと思うよ。
それ以前にゲーム業界はココじゃぁ、ブラックに近いんだろ?
話にならないじゃん。ホリはちょっと違うが。
あと、ホワイト挙げろ、とか言われても自分の興味ある会社しか調べてないからワカラン。
もしかして、チミは3年間ココに常駐してる愚神?
白黒付けないと気が済まないのか?
ゼミの仲間がブラックから内定貰って喜びまくってるんだけど、
これは教えた方がいいのか?就職課のブラックリストにまで載ってる企業なんだけど・・
なんか騙されてないか心配だ。

あ、俺は来年から調剤薬局でのんびり過ごします。
その前に試験があるがなー
594就職戦線異状名無しさん:04/06/09 17:51
>>592
同意。
10〜12月に内定を出る企業で優良な企業を10個ほどあげてくれ、
とか、普通に就活してる人が挙げられるわけないじゃん

ネタだの煽りだのココのスレも廃れたな
595就職戦線異状名無しさん:04/06/09 18:07
“株式会社NO.1”をブラックリストに追加してくれ。
IEグループ上がりの社長率いるDQN企業だ。
もちろんOA系販売会社。
目標は大塚商会らしい。体育界系がモットー。
一次面接は全員通過、二次通過は内定と同じ。
内定がほしい人はぜひ。
596就職戦線異状名無しさん:04/06/09 18:11
>>593
つーか、就職課のブラックリストってなによ?
そんなのが公開されてるなら、是非ともうpきぼんぬ。
597就職戦線異状名無しさん:04/06/09 18:13
富士通は?
598就職戦線異状名無しさん:04/06/09 18:25
ロースクールランキング【確定版】
<SSSSS>東京大学法科大学院
<SSS>  中央大学法科大学院・一橋大学法科大学院
<SS>   京都大学法科大学院
<S>    神戸大学法科大学院・上智大学法科大学院
<AAA> 
大阪大学法科大学院
<AA>   
横浜国立大学法科大学院・早稲田大学法科大学院 
<A>    
東北大学法科大学院・名古屋大学法科大学院・千葉大学法科大学院
慶応義塾大学法科大学院・明治大学法科大学院・同志社大学法科大学院
<BBB>
北海道大学法科大学院・九州大学法科大学院・立命館大学法科大学院
<BB>
大阪市立大学法科大学院
<B>
岡山大学法科大学院・広島大学法科大学院
>>596
どこの就職課にもあるんじゃない?職員に言えば出してくれるぞ。
>>599
ねえよ
601就職戦線異状名無しさん:04/06/09 20:30
出光興産の次点。
激務なのか?薄給なのか?なんなのか?
602就職戦線異状名無しさん:04/06/09 21:49
>>587
秋採用なんて、大半が公務員試験か教職試験一本に絞ってきて、
落ちた高学歴のラストチャンスでしかない。
六大学以下では、秋採用などないに等しい。

しかし、全く就職が決まらないか、ブラックしか内定がなく、
泣く泣く就活を続けていて、12月〜年明けにかけて、
世間的には有名でないそこそこ優良な中小企業に内定を貰う
奴が毎年必ずいる。
こういう奴はある意味勝ち組。
6月〜9月にかけて、ようやくブラックに1社内定貰って、
就活を終えてしまう奴は多いがこれは負け組。
603就職戦線異状名無しさん:04/06/09 21:51
>>600
結構多くの大学に存在します。
ただ、不況でブラックとか言ってる場合ではなくなった風潮もあり、
破棄する大学は多いとのこと。
それでも、世間的にやばい企業。絶対に激務で倒れる企業などは
リスト化してあります。
604就職戦線異状名無しさん:04/06/09 21:54
10月過ぎてまだシュウカツ続ける奴なんているのか?
俺だったらもはや諦めて翌年に賭けるが
605就職戦線異状名無しさん:04/06/09 21:57
>>604
最近はそうやって割り切れる若者が増えたせいでフリーターが
増加しているわけ。

中には、就職浪人なんて恥ずかしくてできない、親に申し訳ない、
民間に入る気が失せる、もう1度就活をやる意欲がわかない等々で
来年にかけるというわけにはいかない人も結構いる。
実際、どっかの大学就職課のブラックリストが
何年か前に漏れたりしてたじゃん?
このスレにも貼られてたし。前スレかもだけど。
607就職戦線異状名無しさん:04/06/09 22:21
キャノン販売ってホワイトかな。
608就職戦線異状名無しさん:04/06/09 22:27
今思うけど、キャノン販売仕事辛いかもしれないけど
売る物はキャノン製なわけだし、給料いいし、、、
いい仕事じゃん。。。
609就職戦線異状名無しさん:04/06/09 22:35
東京コンピュータサービスの子会社から内定出たけど
これもやはりブラックと考えた方が良いですか?
610就職戦線異状名無しさん:04/06/09 22:41
>>606
3年前に流出した日大就職課のリストな。

>>607
OA販売系はマジで辛いぞ。
キヤノン販売、エプソン販売はその中でもましな方とは言われているが、
それでも、激務、高ノルマ、体育会系は避けられない。

>>608
キャノンでも辛い部類の会社です。

>>609
子会社も当然ブラック。
ここは親とか子とか一切関係がない。だって社長がみんな一緒。
ここは超薄給だから止めた方がいいよ。
611就職戦線異状名無しさん:04/06/09 23:13
期待あげ
612 就職戦線異状名無しさん:04/06/09 23:22
このスレって世間一般は優良と歌っているが、実はブラック。
という警鐘を鳴らすためのスレだよな?
ならキーエンスは違うんじゃね?
激務ってことは隠してないし、むしろ堂々と言ってる。
「平日に趣味の時間は持てないと考えたほうがいいよ」って言われたし。
その反面、土日・大型連休はしっかり取らせてくれる。
DM大量に送ってたりするけど、利益率下がらないよう採用抑えたりもしてる。

擁護房と言われてもいいからマジレスキボン。

613就職戦線異状名無しさん:04/06/09 23:25
であれば、本当のブラックは
トヨタ自動車。
大学の先輩(東大)が
入って、一年で自殺未遂した。
自分の行き場所が見つからなかったらしい。
離職率が高いのも確か。。
日本SGIはなんでブラックなの?
まさか層化と間違えてってことはないよな?
シリコングラフィックスだぞ。激務なのか?
615就職戦線異状名無しさん:04/06/09 23:54
大王製紙はなんでブラック?同族だからか??
616就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:01
>>615
>■自ら生産したものは、自らの手で売る。
>多くの品目を取り扱う総合製紙メーカーでは、
>通常、問屋を通した流通を行なっていますが、
>私たちは「自ら生産したものは、自らの手で売る」という基本理念をもっています。
というわけで、営業が大変なのも一因だとか

>>595
就職課にブラックリストがあるだろうってのはわかるんだけど
学生が見ることなんてできなくない?
617就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:02
>>610
キミは何社会社を勤めまわってきたのかね?
618就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:08
>>615
使えない社員は四国の工場に幽閉。
そんな会社がいい会社か?
>>616
一応見せてはくれないけどブラック企業だと行かないほうがいいと言われる。
620就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:23
>>616
見せてくれる大学もある。
N大工学部なんだが、
俺の学科の掲示板にはブラックっぽい企業の説明会のチラシが貼り付けてあるよ。
ってことはその会社はブラックじゃないってこと?
わざわざ自分の大学にブラック企業を張るようなこと、ってしないよな?
アウトソーシングなんだけど。
622就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:45
>>621
ブラックだって、世間的に問題のある企業じゃなければ求人は貼る。
大学の就職率を上げなきゃいけないんだから、そんなの常識だろ。

でも、そういうところは、ブラックかどうか相談したり、内定後に
相談したりすると、そこはあまりおすすめできませんね・・
と言われるよ。
623就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:49
>601
社員教育がおかしいという理由
採用試験からその臭いはぷんぷんする
624就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:49
俺の彼女(Dランク)外食行くんだとさ、、、
はぁ〜、説得する気も起きませんよ。
総合商社内定の俺に対して
「お互い大手に入れてよかったよね」の一言で冷めたけどね。
625就職戦線異状名無しさん:04/06/10 00:53
トステムって何でこんなにブラック度高いんですか??
626就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:02
>>624
女の子は、働けて男並の給料が貰えてればいいんじゃないの?
キャリアウーマンなんか目指す子はまだまだ少ないし。
627就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:04
トステムは優良企業
628就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:07
モンテローザ・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・ 飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率(一年後には社員はほぼ総入れ替え)ブラックの帝王。
オンテックス・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
SEL・・・特許詐欺、脱税、書類捏造、高離職率、子会社経営危機
SMG・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学4年の5月から研修。 プライバシーゼロ。社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
SFCG・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。前社長逮捕?された
夢真   ・・・3Kの筆頭である工事現場監督。やらされることはドカタと変わらない。死ぬ危険あり
NOVA・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・NOVAに同じ。パソコン能力はつきません。激安給料
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がITだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん24時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトABC・・・激務、使えない社員を即首切り。1部上場企業の給料としては安い。(激安ではない)
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・フォーラム以下の派遣業。社会問題を起こした企業。
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。TCS以下の給料、正社員なのに派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
TV番組制作・・・最高レベルの激務。1週間で睡眠時間7時間、3日徹夜なんて当たり前


個人的意見 会社の求人票ほど信用できない物はない。こんなのありか? なんとか法で規制して欲しいよ
629就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:09
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版

75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社  証券法人営業 MIT 証券リテール
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業 三菱自動車
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ銀


ランキングは理由なく変更しないことが原則だろ。
変更するには、変更するなりの理由付けをお願いします。
630就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:15
トステムは優良なのか。やばいだろあそこは。。
631就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:25
自動車販売ってなぜにブラック?
632就職戦線異状名無しさん:04/06/10 01:40
>>631
薄給、ノルマ営業のあたりがさ。
スマン、これから表を貼る時はどなたか信頼のおけるコテ氏にやって欲しいのだがどうだろうか?

工作員だの厨房のおかげでスレが荒れまくって、見るに耐えない。特に500前後から酷すぎる。

どなたか有志の方マジでお願いしたい。
634就職戦線異状名無しさん:04/06/10 03:55
お前ら、証券リテと証券法人営業が72で並んでるってなんなんだよ。
あと、不祥事があったからって三菱自動車やUFJを入れるな。UFJ入れるならりそなが先だろう。
三菱自動車・UFJ→消去
証券リテ→70へ
証券ホール→次点へ

あと、個人的にはアールビバンやアールブリアン、ジェムケリーなどの絵画・宝石詐欺を
もっと上げて欲しい。日本電産蹴ってアールビバン逝く香具師など考えられない。
635就職戦線異状名無しさん:04/06/10 03:56
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版

75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
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72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格)
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 証券ホールセール
636就職戦線異状名無しさん:04/06/10 04:03
>>634
>>573が最新版であり、他は工作員と厨房です。
理由等の明記がない表は完全スルーですよ。ちゃんと読みましょうね。
ゴールドクレストはブラック?
638就職戦線異状名無しさん:04/06/10 05:00
ゴールドクレストは激務高給デス。
639就職戦線異状名無しさん:04/06/10 05:10
Black Black
640就職戦線異状名無しさん:04/06/10 05:17
641就職戦線異状名無しさん:04/06/10 08:45
>>596
就職活動に力いれてる某京産の場合学内のシステムで検索すると
「※この企業へ就職を希望する方は一度就職課へ来てください」
が出る。

日大のは流出してたし
642就職戦線異状名無しさん:04/06/10 10:39
ブラック賞賛あげ
643就職戦線異状名無しさん:04/06/10 10:43
なんで公務員がブラックなん?
てゆうか『現業』ってなに?
644就職戦線異状名無しさん:04/06/10 10:48
公務員はプラチナホワイトだよ
もしくはエナメルキッスだよ
after5はいろんな部署とコンパ
週末はサーフィン&ネットサーフィン
最強の就職だよ
しかもダブルインカムで
子供も公務員
645就職戦線異状名無しさん:04/06/10 10:50
ダブルインカムで、40歳で1000万円だと報われないな・・。
646就職戦線異状名無しさん:04/06/10 10:57
>>643
検索ぐらいしろよ
647就職戦線異状名無しさん:04/06/10 11:08
>>645
充分でしょ
40代の世代収入で1000万なんてなかなかおらんぞ

漏れて的に公務員が嫌なのは尊敬できる上の香具師らがいなさそうなとこ
逆に人間不信に陥りそう
648就職戦線異状名無しさん:04/06/10 11:17
公務員でマジで5時に帰れると思ってるやつは公務員の先輩もいないのか?!
そんなオイシイ話があるかボケ!!
残業は20時間までしかつかなくて、後はサー残だぞボケ!!

まぁド田舎は別だがな
649就職戦線異状名無しさん:04/06/10 11:20
>>648
公務員の種類によるだろ
残業も自分で調整できるし
とりあえずボケと呼ばれる筋合いはない
そして公務員はオイシイ
今、入るのは難しいが
650就職戦線異状名無しさん:04/06/10 11:24
ブラック企業つくって搾取してえええ!!
>>649
だったらもっと限定して書けよってことだろ。
652就職戦線異状名無しさん:04/06/10 12:09
>>649
お前さんが書くような理想的な公務員の方が少数なのに気づいていないのかな?
653就職戦線異状名無しさん:04/06/10 12:37
国家公務員10パー削減だって・・・これからもっと減るんじゃないのか?
654就職戦線異状名無しさん:04/06/10 12:57
誰か>>612に答えてくれないか?
選考受けてて結構良い企業だと思った。
俺が間違ってるなら正してくれ。
655就職戦線異状名無しさん:04/06/10 13:17
>>654
そのへん微妙なところだから次点になってるんじゃないの?
漏れはキーエンスのことよくしらんし、えらそうには言えないけど
高給でも薄給でも激務な企業の謳っている休日や福利厚生はあんまり信用できないのは漏れだけですか?
>>654
世間一般で優良と謳われているかどうかは関係ないでしょ。
要は働いててどれだけ辛いかを表した表なわけで。
全部のっけてたらキリがないからそこそこ名が知れてるとこ限定になってるがね。

例えば土日が休みでも月〜金まで死ぬほど働くならやはりブラックの香り。
キーエンスは死ぬほど働くけど見返りはあるから正式にはブラックとは言えないが、
死ぬほど働くって部分に警鐘を鳴らすという意味で次点なんだと思う。

激務と知ってるだけで激務に耐えられると思うのは早計かとも思うけど。
657就職戦線異状名無しさん:04/06/10 14:57
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l50
658就職戦線異状名無しさん:04/06/10 16:17
ブラック偏差値ランキングに「イオン」がグレードアップしてるんだけど、
何かあったのかな?世間知らずなもので…誰かイオンの
ブラックに入る理由や現状を教えて下さい!
小売だからということですか?
659就職戦線異状名無しさん:04/06/10 16:25
内定者が必死だな…
660就職戦線異状名無しさん:04/06/10 16:27
>>653
間違いなくもっと削減されるでしょうな…
661就職戦線異状名無しさん:04/06/10 17:14
合説クズ会社しかいませーんな
662就職戦線異状名無しさん:04/06/10 18:12
>>655
ここの福利厚生は本当にしっかりしてるらしい。
(個人的なOB訪問で確認済み)
会社的に休日はゆっくりして、そのぶん平日はしっかり働け!って方針らしい。

>>656
死ぬほど働く、の定義がよくわからんが世間一般では
そういうイメージが定着してるな。

>激務と知ってるだけで激務に耐えられると思うのは早計かとも思うけど。
そうは言っていないんだが・・・。
ブラックにありがちな「学生騙し」がない所に好感を持っただけ。

まぁやはり現時点では次点が妥当か。
レスくれた香具師ありがとう。
663就職戦線異状名無しさん:04/06/10 18:22
>>658
岡田とか液晶TVとか
怪しい動きが目立つからでは?
664就職戦線異状名無しさん:04/06/10 18:27
>658
イオンそんなにブラックじゃない気がしてきた。
イオンに転職したい人の掲示板見てみ。
転勤の多さハードさは小売の中ではチャンピョンだろうけど、転勤我慢できるならいいんじゃない?
ただし、能無しはかなり淘汰されていく完全競争社会。自分の時間をすべて仕事に費やせるのであれば行けばよかにし。
665就職戦線異状名無しさん:04/06/10 18:49
自分の時間をすべて仕事に費やさなきゃならんからブラックなんだろうが
666就職戦線異状名無しさん:04/06/10 19:00
いや、キーエンスは激務高給ではあるが、大卒の人間がやるべき仕事ではない
ことが最大のブラック要因。
こんな会社、転職続きの出来損ないが、とにかく成績上げて高給を取るために
入る会社。激務高給という意味では深夜トラック運転手と同じだぜ(中卒25歳で月60マソ)。

667就職戦線異状名無しさん:04/06/10 20:17
ゴールドクレストはブラック?
668就職戦線異状名無しさん:04/06/10 20:42
昭和シェル石油ってどうなの??
学歴高い??
669就職戦線異状名無しさん:04/06/10 21:29
何故に富士通がブラックなのですか?
3 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/06/03 00:51
※注 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。他注意事項は>>2以降必読
671就職戦線異状名無しさん:04/06/10 21:56
>665
それが楽しい人もいるんだよ。知らんけど。
暴力があるわけでもないし、考え方がちょっと過激なスーパー程度でしょ。
地域のブラック中小スーパー行くならイオン行った方が良いだろうに。
耐えられる人は耐えられるレベルの激務企業だと思われ。
任天堂はいいのか。そうか。
673就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:01
なるほど、イオンはユニーやイトーヨーカドー等の他の小売に比べると
仕事は厳しいし、転勤もあり、完全競争社会だから
自分の時間もなくなるくらいの大変な仕事になっていく
という事ですね。お返事ありがとうございます☆
674就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:17
OA系販売会社の大手ってどんなところ?
給料よさそうだから激務でもそんなブラックに感じないけど。
675就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:22
イオンは残業代が月に10時間程度しかつかないくせに、残業は月100時間ほどあるからな
やってらんね
676就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:25
>>674
給料いいのに やめる理由を考えてみろ
ここでいうブラック企業って、ようするに仕事がきつくて、
大したスキルもつかなくて、薄給・・・ってことでOKですか?
経営状況とかはあんまり関係ないんですよね?
678就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:38
>>677
あと暴力行為や野次叱責が酷い所は特に偏差値が高くなりやすくなる
つまりブラックランキングとは、
それらの苦難に耐えらず、
自分の能力がないため待遇が悪いにも関わらず
会社の責任にするゴミどもが作りあげた結晶
680就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:43
地方の公務員は夏休みや年末年始の休みはないよ。
市の職員なんかなっちゃうと、夏は週末だろうが市営プールの監視員だの色々くだらんことに駆り出される。
そう言う意味ではかなり悲惨。

だけど公務員試験さえ受かればその後はバカでも務まるみたい。
ウチの親父はマーチ卒でホントにバカだが役所勤務で課長やってるくらいだから。
あんなバカが年収800万もらってるのが信じられん。
681就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:45
親父さんを悪く言うなよ
682就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:54
>>679
あなたはブラック説明会で満面の笑顔で説明してる人ですか?
さすがですね、脱落せず生き残った修羅は。
683就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:56
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版

75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
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    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格)
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
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65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 証券ホールセール

一つの基準の提案なんだが・・・
カルト宗教以下→74以上(創価と幸福の科学が74だから)
絵画商法以下→70以上(アールビバンが70だから)
カーディーラー以下→65以上(自動車販売が65だから) ってのはどうよ?
684就職戦線異状名無しさん:04/06/10 23:59
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版

75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン 証券ホールセール
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格)
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  自動車販売(ネッツトヨタ他) OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 

証券ホールセールとカーディーラーはやばいのであげておきます
685就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:02
>>679
法律では8時間を超える労働は「求められる能力」ではないです。
常識でも12時間を超える労働は「求められる能力」ではないです。
ゴミ社員に対してといえども灰皿で殴ったり泣くまで恫喝する権利はないです。
どんな職場にも「その職場が合わないで早期退職する」人はいます。
しかし、それが一般企業の平均に比べて極端に高い企業は何かあると
考えるのが常識ではないか。その程度の頭もないのか。
686就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:04
>>683
同意。モンテや先物はカルト。NOVAは絵画商法以下というのは正しい認識だと思う。
>>684
上げすぎ。
>>685
ブラック内定者だから嫉妬してるんだよ。
構うと粘着してくるから放っておけ。
釣られすぎにもほどがあるぞ
689就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:07
すいません、富士ソフトABCに興味を持っている学生ですが
偏差値72というのは、かなりのブラックですよね。
そこまで何故ブラックなのか教えて頂きたいです。
もし、過去ログあればそちらを見ますが・・・
お願いします。
690就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:08
>>689
転職板見て来い
692就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:12
ネオテクノってどうなんでしょう。
内定は出たのですが、微妙な気がして・・・
探しても見つからないです
693就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:16
>>692
>探しても見つからないです
探してないじゃん。普通にありましたが?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1033624253/-100
694就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:25
頭に光る神経性脱毛症の輝き          住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び      鉄鋼製造業界
求められしはヘレン・ケラーの心/脱糞との闘い    介護業界
Let's communication forざあますババア   ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業         絵画売り&ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず)   パチンコ業界
24時間事故対応できますか        保険業界
人と機械の絶え間なき競争        IT、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり   警備業界
軽犯罪者への第一ステップ        不動産業界
来たら最期カタギにはNo return      消費者金融&事業者金融
奴隷拘束の車窓から           トラック業界
〆切は人生のカウントダウン      広告&印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか    ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason        薬品業界(置き薬)
人から恨まれるのが勲章です       先物取引業界
顧客を求めて三千里          リフォーム業界
終末なき競争&単価下落スパイラル      小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡          風俗業界
盆、お正月?何のことですか?      流通業界
先細りの未来・DQNの伏魔殿      土方&建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか?       葬儀業界
24時間獲物を待つ狩人         興信・探偵業界
D・B・C(デンジャラス・ブラック・チャンピオン)  新興宗教および系列企業
奴隷仲介人               派遣業界(アウトソーシング)
現存するカースト制度          自衛隊
定年後初めて青い空を見た        現業公務員(警察、刑務官etc
695就職戦線異状名無しさん:04/06/11 00:45
医療機器か。。
オマイらジョンソンジョンソンのマターリ高給ぶりをしらないな?
まああれだ、手術用の製品主にしてるとこはやめておいたほうがいいけどな
696就職戦線異状名無しさん:04/06/11 01:56
おまいらがあんまりブラックブラックいうから
不治痛と東エレクが追加募集始めたじゃないか…

辞退者が続出したのだろうか
697就職戦線異状名無しさん:04/06/11 01:59
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版

75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ
74  オンテックス 先物 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天
    ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売(ヤマダ等) 引越し業(サカイ等) 医療機器営業
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界(セブン別格)
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業 イオン アルファシステムズ
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系・大手除く)
65  自動車販売(ネッツトヨタ他) 旅行代理店(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 大塚家具 印刷業界(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) ノエビア 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) 証券ホールセール
698就職戦線異状名無しさん:04/06/11 02:08
証券ホールセールって大和SMBCとか?
あとシティとかGSとかも。

ブラックに入る要素はないでしょう。
>>698
何も書いてないからスルー。

>>697みたいに変更点・理由書いてないのはスルーな。
最新版のコピペと見せかけて自分の志望先消してる奴もいるからな。

↓に禿同 ブラック認定は相当やばくないとダメ。なめんなよ


535 :就職戦線異状名無しさん :04/06/08 23:13
>>443から後退しまくり

もうこのスレもダメだな
思いつき・フィーリングだけで70以上乱発
既出ループしまくり

良スレを厨が思いつきレスでクソスレにするという
2chの黄金パターンに嵌ってしまった
しかし書き込んでるなかで全部読んでない香具師が多杉だわな。


403 :就職戦線異状名無しさん :04/06/07 20:22

提案なんだが、なんでもすぐに偏差値上げるのやめないか?

「○○さげれ」→「○○のブラックっぷりをなめんな氏ね」
みたいな醜い争いになってるが冷静に考えるべし

実はこの表に載ってるってだけで即死もんのヤバさなんだよ。
相対評価だから無理矢理差を付けてるだけだし。
例えば、表ではランク下位のハウスメーカーだって洒落にならないぞ、
友達の兄貴が死にかけてる。ランク外とされた凸版だってブラック級だし

例えばダイナシティ。あれは某事務所の用地部の特定個人が暴力DQN上司だった
って話だろ。それ以外でみたら他のブラック不動産と同ランクだろ。
(あくまで超ブラックだけど)
あとブリジストンも少し下げたほうがいいと思う。
社長室自殺は前社長の圧政の頃の話、工場ヤバイってのは高卒現業の話だ。

というふうに、むやみに上げすぎな風潮があると思うよ。
ここに載っているってだけでもう十分、最悪ブラックだと考えよう


これだけ続いてるスレだしテンプレ強化するか。
ってか誰かしてください。>>3だけじゃ弱すぎ。
703最新版はこれ:04/06/11 02:30
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■理由なしはスルー
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

おまいらちゃんと読めよ。ダイナシティが75になってるのは古いヤツだよ
>>541>>573が最新版。まず、そこに至る流れを読んでから書けや
それから世間知らずが何でもすぐランクインさせないように。
704ブラックの正しい定義:04/06/11 02:35
このシリーズで使われている定義

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

※ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

ちょっと加筆:
掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」
であること、と言われている。
>>698
違う。各社の法人営業のこと。
外国為替取引ってブラック?
>>706
意味わかんないんだけど・・・。
>>706
外国為替ディーラーのこと?
709テンプレ改良:04/06/11 02:50
■注意事項■
注1:
単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で偏差値調整するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。

注2:
今までの流れも読まず個人的な考えのみで勝手に変更するのはNG 問いかけること
いままでの議論をほとんど読まずに新たな企業を加えたり消したりするのはNG
ブラックの理由は参考スレを読んでくるように。

注3:
ブラック偏差値60でも恐ろしく酷いレベルであるということを理解すること。
よって○○を上げろだとか○○もブラックに加えろと言うからには
相応の理由が必要。ブラック上位は幾多の屍の上に成り立っている。
生易しいものではないと心得ること。
710どうかな?:04/06/11 02:51
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

※単に「○○はどう?」や「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で表改訂するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記する事。これらの行為は「完全スルー」。
一番新しい表が最新とは限らない(勝手に変更されている場合がある)。どれが最新版か、よく読む事。
変更無しで最新の表を貼る場合も、混乱を避ける為、その旨を書く事。他注意事項も>>2以降必読

※現業公務員について・・・自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。

※ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている。
711就職戦線異状名無しさん:04/06/11 02:53
テレウェイヴってテレアポ以外でヤバイ面あるんでつか?
>>710
>これらの行為は「完全スルー」。
      ↓       
これらが無い場合は「完全スルー」
では?
713710:04/06/11 02:58
>>712スマソ
御法度の方と合わせたくてミスった。
>>710
※単に「○○はどう?」や「○○はブラック?」という質問は御法度。個人の感情で表改訂するのも御法度。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記する事。これらの行為は「完全スルー」。

709の注1に書いてあるから、いらなくない?
715これを追加しては。:04/06/11 03:02
■ブラックスレの意義■
就職活動をする者が社員を人とも思わないような企業に知らずに入って
使い捨てられる事を避けるとともに、ブラック企業の撲滅に貢献する。

高い使命を負っているスレということを忘れないように。
ブラックスレの存在意義を疑う者は、過去スレ・各ブラック企業のスレ・
転職版などでブラック企業の現実の惨状を十分確認の上で意見すること
>>715
>使い捨てられる事を

これは反論・煽りが出てきてウザイことになるから止めたほうがいいと思われ。

「非人間的な生活を送ることになるのを避けるために」のがよくないか?
>>710

※ブラックの重要な要素:
高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>>>経営状態

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

一番新しい表が最新とは限らない(勝手に変更されている場合がある)。どれが最新版か、よく読む事。
変更無しで最新の表を貼る場合も、混乱を避ける為、その旨を書く事。他注意事項も>>2以降必読

※現業公務員について・・・自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。

掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている。
718就職戦線異状名無しさん:04/06/11 03:14
■■注意事項■■
注1: 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問はNG。個人の感情で偏差値調整するのもNG。
訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。
一番新しい表が最新とは限らない(勝手に変更されている場合がある)。どれが最新版か、よく読む事。
変更無しで最新の表を貼る場合も、混乱を避ける為、その旨を書く事。
注2: 今までの流れも読まず個人的な考えのみで勝手に変更するのはNG まず問いかける事。
いままでの議論をほとんど読まずに新たな企業を加えたり消したりするのはNG
ブラックの理由は参考スレを読んでくるように。
注3: 「ブラック偏差値60だから余裕」という意味ではない事を理解する事。
よって○○を上げろだとか○○もブラックに加えろと言うからには 相応の理由が必要。
ブラック上位は幾多の屍の上に成り立っている。

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>経営状態
※掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている。
■ブラックスレの意義■
就職活動をする者が社員を人とも思わないような企業に知らずに入って
非人間的な生活を送ることになるのを避けるために、ブラック企業の撲滅に貢献する。
ブラックスレの存在意義を疑う者は、過去スレ・各ブラック企業スレ・
転職版などでブラック企業の現実の惨状を十分確認の上で意見すること。

※現業公務員について・・・自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。

煽り反応が出そうなところ、過激な表現のところを多少変えてみた。
>>716
確かにそうだな。上に挙がった
■意義 >>715 + >>716
■定義 >>717
■注意事項 >>709
があればオッケーかな?
720719:04/06/11 03:18
>>718
あ、スマソ そんな感じで。

ただ、改行とか入れて清書した方がいいな。
よく見ると少し文が変だったりするし。
ふつうは 意義→定義→注意 の順じゃないかな。
721就職戦線異状名無しさん:04/06/11 03:20
この世で一番激務なのは警視庁の刑事だ。まじでアホすぎる
交番勤務の方が100倍マシ
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>経営状態

↑これはなるべく強調したいね。三菱自動車入れろや!とか吼えるやつが出てくるからさ。
723就職戦線異状名無しさん:04/06/11 03:27
上辺ばかりを撫で回されて
急にすべてに嫌気がさした僕は
僕の中に潜んだ暗闇を
無理やりほじくり出してもがいてたようだ

真実からはDQNを
DQNからは真実を
夢中で探してきたけど

今 僕のいる場所が 探してた企業と違っても
間違いじゃない きっと答えは一つじゃない
何度も手を加えた 汚れた自画像に ほら
また12色の心で 好きな背景を描きたして行く

いろんなことを犠牲にして 巻き添いにして
悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといい企業はないか?」って言いながら
卓上の空論を振り回してばっか

そして僕は知ってしまった
小手先でやりくりしたって
何一つ変えられはしない

今 僕のいる場所が 望んだ企業と違っても
悪くはない きっと答えは一つじゃない
「愛してる」とモンテが言う 口先だけだとしても
なんとなく嬉しくなるから それもまた僕にとって真実
>>718

>注3:
>ブラック偏差値60でも恐ろしく酷いレベルであるということを理解すること。
>よって○○を上げろだとか○○もブラックに加えろと言うからには
>相応の理由が必要。ブラック上位は幾多の屍の上に成り立っている。
>生易しいものではないと心得ること。

こっちのままで良くないか?特に
>ブラック偏差値60でも恐ろしく酷いレベルであるということを理解すること。
の部分。

これがわかってないヤツが多いから、むやみに偏差値上げたりだとか
優良企業のちょっと悪い面見ただけで表に加えようとして
良スレをクソスレ化させるんだと思うよ。
725就職戦線異状名無しさん:04/06/11 03:37
■■ブラックスレの意義■■
就職活動をする者が社員を人とも思わないような企業に知らずに入って
非人間的な生活を送ることになるのを避けるために、ブラック企業の撲滅に貢献する。
ブラックスレの存在意義を疑う者は、過去スレ・各ブラック企業スレ・
転職版などでブラック企業の現実の惨状を十分確認の上で意見する事。

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>経営状態
※掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている。

■■注意事項■■
注1: 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」という質問はNG。個人の感情で偏差値調整するのもNG。
 訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。それがない表は「完全スルー」で。
 一番新しい表が最新とは限らない(勝手に変更されている場合がある)。どれが最新版か、よく読む事。
 変更無しで最新の表を貼る場合も、混乱を避ける為、その旨を書く事。
注2: 今までの流れも読まず個人的な考えのみで勝手に変更するのはNG まず問いかける事。
 いままでの議論をほとんど読まずに新たな企業を加えたり消したりするのはNG
 ブラックの理由は参考スレを読んでくるように。
注3: ブラック偏差値60でも恐ろしく酷いレベルであるということを理解する事。
 よって○○を上げろだとか○○もブラックに加えろと言うからには 相応の理由が必要。
 ブラック上位は幾多の屍の上に成り立っている。
注4: 現業公務員について・・・自衛隊とか交番勤務の警察、消防士、ゴミ処理とかのこと。
 省庁や役所でマターリじゃなく、現場で肉体労働やる公務員のこと。

こんな感じでよろしい?まだ未完成だけど、後は皆さんで修正していって下さい。
>>725 乙。

(´∀`)イイ!!

次回たてる時はテンプレとして貼りつけよろしこ
ウザイ厨房が登場したらここに誘導しよう。

で、最新版は>>703なわけだが・・・

就職活動を通じて一番役に立ったスレだよほんと。ありがとう
728就職戦線異状名無しさん:04/06/11 09:29
>>721
自分は記者やってるが、気持ちはよくわかる。
見ててほんとかわいそう。
くだらない事件が捜査が追いつかない速度で発生するもんね。

あぶデカみたいのがいればいいけど、
実際にはあーゆーのは刑事課にいられるわけないしなぁ。
総務課かどっかに左遷されるのが官僚組織。
スーパーってどの位置?
730就職戦線異状名無しさん:04/06/11 12:03
なんで、次点のゲーム制作会社(任天堂を除く)に
任天堂は除かれてるんだ?
SCEIは含まれるのか?
731就職戦線異状名無しさん:04/06/11 12:15
>>729
小売
732就職戦線異状名無しさん:04/06/11 15:00
小売っていうけど、なにをもって小売なの?
百貨店だって小売だし。小売>イオンってなってるけど、
スーパーのなかにだってイオンより良いところあるよ。
733就職戦線異状名無しさん:04/06/11 15:05
いいから就活やりなおせ
732>>
じゃあ、どんなスキルが身に付きますか?またそのスキルは学生のアルバイトでは身につきませんか
735就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:36
OA系販社はもっと上だと思う。
今までセブンとキャノン販売にいた事があるが、セブンより黒だと思うよ。
736就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:37
百貨店の店員の兄ちゃん楽しそうじゃん
737就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:40
>>732
コンビニのSVみたいに、ある程度数字を見る仕事ならわかるが、
スーパーの店員じゃーなー。
スキルも糞もないだろ
738就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:44
OTCの営業 62なのか・・・
医者を相手にしないからMRよりは低いと思ってたのに
。・゚・(ノД`)・゚・
739就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:46
OTCって何?
740就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:49
OTC(一般用医薬品)薬局とかで買える薬
医療用医薬品 病院でもらう薬
741就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:51
>>740
ありがとう
お前いい奴だな
742就職戦線異状名無しさん:04/06/11 17:54
OTC=おいしい たこ焼き 食いネイ
>>730
おれもSCEがブラックに入るとは思えない。
俺は激務=ブラックでは無いと思うんで
微妙。
スレ見直してみたらひたすらイオン上げようとしてるヤツがいるが、

↓こいつは馬鹿か??スーパーなんだから大卒が鮮魚や総菜やるのは当たり前じゃねえか
他のランクインしてる企業、外食もシロアリも全部現場で働くんだよ。
もしや大卒は本部が当然だとでも思ってたのか?イオンもブラック認定でいいとは思うが
こいつはナメすぎ。


429 :就職戦線異状名無しさん :04/06/07 21:37
>>424
激務だけでランクが決まっているわけじゃないし・・

イオンのやばいところは、なんと言っても大卒の大半を
惣菜売り場、揚げ物売り場、肉切り、魚切りに配属させるところ。
そして、転勤があってもまた食品売り場。
服とか家電とかならそれほどきつくないと言う話だが、食品売り場
は地獄だよ。
745就職戦線異状名無しさん:04/06/11 20:56
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■理由なしはスルー
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)UFJ銀行
>>745

勝手にうんこ銀入れるなよカス
>>725によりこういうのはスル〜だ
747就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:01
漏れがこのスレに良く来てた頃は入ってたぞ
勝手にはずしたのはおまいらじゃないか!!!


>>>>うんこ銀
748就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:02
俺コンビニの本部社員だけど、そんなにきつくないよ。
セブンさんの別格は納得w
リクナビで盛んに募集していたメノガイアって知ってる?
週一回平日休みでシロアリ系?飛び込み営業らしいよ。
内定した香具師から聞いた。ブラックだろうか?さらなる情報きぼんぬ。

ちなみに今週の日経ビジネスみると敗軍の将〜のとこにシロアリの
キャッツの惨状が載ってるよ。これぞブラック、と言った内容だからぜひご覧あれ

余談だが、ノルマ達成するために社員に製品買わせるってのは
漏れのいたレストランでもあったよ。倒れるほど働いたあげく
売れもしないケーキを50個(約15マソ)も買わされて
ボーナスが尽きる社員さんはホント哀れだったよ。
750就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:15
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■理由なしはスルー
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
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70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
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68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
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66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)UFJ銀行
>>747
さんざん議論したはず
財務は関係ない。財務悪化により激務薄給・劣悪待遇に変わればそれでランクインする。

うんこ銀程度でランクインさせてたら他のブラックに申し訳ないよ。
激務なうえただでさえ初任給が低いのにボーナスカットのウワサもあるし
先行きも不安だがそれを差し引いても他のブラックの理不尽さには及ばない。
752最新版:04/06/11 21:19
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■>>750は理由なし、スルー
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61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
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次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

>>725の注意事項に反しまくってるから改めて掲載。最新版>>703をコピー
753就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:28
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■理由なしはスルー
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
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63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
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60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
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次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)UFJ銀行
754就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:30
>>744
じゃあ、君がイオンに入ってみなさい。
イオンは人の扱いが他の大手小売りより遙かに酷いことがわかるよ。
それに、他の小売りじゃ新卒の大半を食品売り場に配置するなんて
事はあり得ない。

>>747
もっとこの板のルールを勉強してから書き込んでな
あと、情報はリアルタイムで把握して、最新版を使ってくれ。
自分が納得できないから、外す、入れるじゃ、スレがめちゃくちゃ
になって、やっぱり2chだったなって事になる。
このスレは結構真面目なスレ。そこを理解しろ。
755就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:33
どうして、このスレは面白半分にコピペする奴がいるのかね。
せっかく>>752が最新版を掲示したのに、早速馬鹿な>>753
粘着コピペ。

遊び半分でやってるスレじゃねーんだよここは。
756就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:39
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757就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:41
粘着がいるようだな。
758就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:42
なあ、日本電産さすがに下げようぜ。
ジェムケリーや証券リテよりひどいことはないだろう。

あと、昔あったはずのぎょうせいが消えてるけどどうして?
759就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:44
>>756
お前がそんな頑張っても無駄。皆は呆れるだけ。
脳内にその表叩き込んでお前だけ満足してろ。
760就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:45
>>758
>>6以降の解説?みたいなのが無いものは
ある程度だけど消された。ブラックソースがあれば復活するよ。
761就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:53
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762就職戦線異状名無しさん:04/06/11 21:56
何回もランキングがコピペされてるみたいだけど、
何処が変わったかちっともわからないよ。
ちゃんと何処が変わったか書けよ
763就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:02
>>762
どこが変わったか、または変わっていないのか書いてないものは「完全スルー」だ。気にするな。
764就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:08
盛り上がってるねぇ・・・すごいねぇ・・・ブラック企業か・・・
そんなに待遇すごいのかねぇ・・・困っちゃうねぇ。
訴えたいけどねぇ。そんなことできないのかねぇ。やな時代だねぇ。
765就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:29
毎年、内定をあせり、また1人、また1人、ブラック企業の餌食になっていく。
甘い言葉に誘われ、説明会に参加、筆記、面接をくぐりぬけたと思ったら、
そこはブラックだった。「ブラックだぞ、そこは」という忠告も耳に届かず、
「私を受け入れてくれたただ一つの企業。悪い会社のはずが無い。」とはねつけ、
これで俺もいよいよ社会人、と張り切って入社式を迎えたものの、
そこで待っていたものは、会社の奴隷、激務薄給、日曜日って何の事?
顧客からも嫌われ、「こんなはずじゃなかった」と思ったものの、
転職もできない。そして、今日もまた1人、また1人と乗客を乗せて、
樹海行きの電車が出発する。

ああ、あんなに苦労して入った東京大学、俺の人生は一体何だったんだ-------
と魂の叫びが聞こえてくる、今日この頃であった

766就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:43

最新版は>>752
以下の表は理由なしで全部スルー

>>754
>他の小売りじゃ新卒の大半を食品売り場に配置するなんて
>事はあり得ない。

これ、ほんとか? まずは現場が当たり前だと思うよ。
他スーパーでバイトしてたが青果も鮮魚も大卒だらけだったよ。
イオンだけだって思ってることがまず世間を知らなすぎと思われ。

あるいは、もし本当だとしたら他の小売全般の偏差値は下げないとな。
伊勢丹みたいに小売好きな人には最上ホワイトなところもあるわけだし。
ブラック不動産で不動産売るよりは遥かにマシなところも多いだろうし。
たしかに「小売・コンビニ」の偏差値とファーストリテイリングなんか比べると矛盾があるよな。
ここを変更して、偏差60〜62 あたりのところに「平均的小売」とでも書き込もうか??
767就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:44
大塚商会(ソリューション営業)の日記
5月28日19時39分 ベンジーさん


先日内々定頂いたものです。私は企業研究はまったくしませんでした。大塚商会のイメージ等を聞かれても素直に正直にわからないとしか言いませんでした。
筆記も特に出来たというわけではありません。自分を飾らず素直に答えた結果だと思います。少し特殊で参考にはならないかも知れませんが、これから受ける方、選考中の方、元気と笑顔が一番大事だと思います。頑張って下さい!
768就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:52
コンビニはセブンのイメージが先行しすぎている感があるな。
うちのSVは比較的きつくはないみたいだよ
769就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:53
「コンビニ業界全般」で60くらいにしといて、セブン別格で高偏差値にすればいいのでは?
770就職戦線異状名無しさん:04/06/11 22:58
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68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣  
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
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61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア  ★コンビニ業界全般(セブン別格)★
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)UFJ銀行

>>766>>768>>769意見を取り入れて見ました。
771就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:14
業界のブラックランキング作ってくれよ
>>771
各業界スレ逝け
773就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:21
なんで72からMITが消されているの?
774就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:22
あのーけっこう役に立つっていうから来てみたんですが、わかりにくいとこ
を少し直して現在確定ランクにしたらどうでしょ。
*( )の中の・・等というの、・・が必ずしもその業界上位じゃないのは
 なぜなんですか?たとえば引越し業全般だとサカイじゃなくてアートとか
 日通の方が上かなー?と思うし。
*66の日通 (不動産販売系)の( )は日通のことなの?一文字微妙に
 あいてるのが気になる。
*印刷の共除外って共同のことなら共同とした方がわかりやすい。共だと
 先の二つともという感じだから。
*これは全く個人的意見なんですが宝飾業界ってMIKIMOTOも入ってるんですか?
 親戚が勤めてるけど、たとえばそれ以下の伊藤園なんかより上というのが
 理解できない。(伊藤園は直接噂聞いたことあるので)
*三菱自動車を入れるのはどうのこうのというようですが、友人でここに内定
 した人は今すごく悩んでます。今年の就職活動している人にとってはランキング
 に入れないまでも限定特例ぐらいの位置。会社がつぶれなければ
 こんな時期に入ったのはラッキーになるかもよって力づけてはいますが。

なんか新参者が勝手なこと書いてごめん。まじにランキング読みすぎ?
775就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:37
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
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69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア
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次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
>>774 マンションデベロッパー(不動産販売系)に直した。経営状態は関係ない、社員にとって大変な事態になったら。
あとは他の人にまかせる。注意事項等は>>725参照。最近UFJ入れてる奴はただの粘着なので完全スルー。
776就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:41
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    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
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    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
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65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
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自動車販売下げるな!!!
    _______________
   |
   |  ■■注意事項■■
   |★注1: 単に「○○はどう?」とか「○○はブラック?」
   | という質問はNG。 個人の感情で偏差値調整するのもNG。
   | 訂正で表を貼る場合は、必ず変更点と理由を明記。
   | それがない表は「完全スルー」で。最新版を貼り直す時も明記
   | どれが真の最新版かよく読むこと(工作員がいます)
   | 
   |★注2: まず問いかける事。
   | いままでの議論を読み、
   | ブラックの理由は参考スレを読んでくるように。
   |
   |★注3: ブラック偏差値60でも恐ろしく酷いレベル
   | であるということを理解する事。
   | よって○○を上げろだとか○○もブラックに加えろと
   | 言うからには相応の理由が必要。
   | ブラック上位は幾多の屍の上に成り立っている。
   |    。
   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


注意事項を独立させてみました。親しみやすいAAにしてみるテスト
でも若干略してしまっている。原型は>>725です。
>>777


>>776
お前は>>725>>777を熟読しろ。音読して録音してそれを聞きながら今日は寝ろ。
779就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:44
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券等) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ  MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア  小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

>>766>>768>>769>>773 を参考にした




>>775が最新版だな。

>>776はスルーで。>>725を読め 偏差60ちょいでも死ぬほど辛いことを意味している。
それでも上げようとするやつは他のブラックの惨状を十分確認の上で意見してくれ
781就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:48
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券等) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ  MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロンノエビア  小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

元々69ラインだったのが工作員により60に変えられているので69に直します。
自動車販売→高ノルマ、ヤクザ営業、高い離職率
69にキチガイ営業のレオパレルがあることからイーブンでよし
782780:04/06/11 23:49

最新版>>779

だったわ、スマソ
いま1のスレから読み返してみた。
富士通がブラックであることに対して、5人ほどが「なぜ?」と聞いているが全てスルー。
消した方がいいんじゃない?
実際、全くブラックじゃないと思うのだが・・・
>>781
ちがうよ。ちゃんと読めばわかると思うけど
自動車販売スレを参照したら偏差高杉ってことで下げられたんだよ。

ホワイトだなんて言ってない。あくまで他のブラックとの相対評価だよ。
>偏差60ちょいでも死ぬほど辛いことを意味している。
ってことを意識しろ。

漏れはむやみな上げに反対。いくらなんでも高杉。
>>783

以前、個別スレや転職版の証言がたくさんあったはず。残念だがブラックだよ。
786就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:56
仕事辛いわけでもなく、離職率高いわけでもないのにブラックなってるのって
何????????????????

西武百貨店とかグッドウィルとか
787就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:56
>>779が最新版ね OK?
788就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:56
>>783
いま1のスレから読み返してみた。
富士通がブラックであることに対して、5回ほどが「なぜ?」とレスしたがが全てスルー。
消した方がいいんじゃない?
>>3
なんて完全無視だけど
漏れの内定先の富士通は
実際、全くブラックじゃないと思うのだが・・・

ってことか?
789就職戦線異状名無しさん:04/06/11 23:58
OMC入ってるのとか完全に個人的感情だろw
791就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:05
そういや、ガリバーが入ってないなw 
ネッツとかとはまた一線を画すよな、あそこは。
792就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:07
このスレはじめてきました。おもしろいですねw
ところで、MRが60(しかも一部)になってますけど、
低すぎでは?

2年前までMRだったんですけど、覚えること多くてかなり大変ですよ。
あと、離職率高いし。私の同期(140人)の40%は3年でいなくなりました。
私は5年ほど働きましたが、辛かったです。ちなみに業界3位のとこ

後、有線なんですが、飛び込みで高ノルマ。これは友達の話で失礼ですけど
ランキング見る限り、もう少し高くていいのかと。離職率もかなり高いそうです。

いいスレにしてね
793就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:11
>766
やっと話をわかってくれる人が出てきた〜。
イオンより上いくところは小売でまとめないで、具体的企業名でお願いします。

>786
西武百貨店はやばいでしょ・・・。社内状態は大変なことになっているのよ?
794就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:11
有線はリクナビNEXT常連企業。
マジレスしてるヤシ痛すぎ。
796就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:15
いや、グッドウィルは・・・(ry
797就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:17
798就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:22
最新版は>>776

それ以下は認められない。
小売り、コンビニが60って事はあり得ない。
ただでさえ大卒が働く職種ではないのに。

何?高島屋だ、伊勢丹だ?そんなのごく一部。
小売りは中小の方が圧倒的に多いのでは。
それに大手小売りでも、休みなし、有給取れずは常識。

一昔前のデパート夏物語みたいな夢を見てるんじゃねーっつの。
799就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:24
グットウィルがブラックじゃない・・
そんなこと言う奴がいんの?

ここはコムスンに代表される実質人材派遣会社。
給料遅配とか激務薄給とかで結構有名なんだけどな。
800就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:24
>798

よっぽどひどい小売出身の人なんだね。かわいそうに。
801就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:26
どうも小売りを擁護する粘着がいるようだね。

小売りがどんな仕事をするか、わざわざ大卒でする仕事かなんて
考えればすぐにわかりそうなもんだけどね。
802就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:26
ベネッセはブラックなのに、、、、。
なぜランキングされてない、、、。
803就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:28
>>800みたいな煽りは放置。粘着が始まる。
804就職戦線異状名無しさん:04/06/12 00:50
>>802
禿同
・・だがこのスレの粘着自治厨は相当のソースを示さなけりゃ相手にしてくれないからあきらめな
人を信じられない香具師なんじゃないかな・・別に煽りのつもりではないが。
結局どれが最新版だ
ネッツは別格?
807最新版:04/06/12 01:22
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券等) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
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    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ  MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア  小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
808最新版:04/06/12 01:23
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  国家公務員2種 モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券等) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
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809就職戦線異状名無しさん:04/06/12 01:23
>>808
キチガイ市ね
810最新版:04/06/12 01:51
>>809
てめぇが視ね。
811就職戦線異状名無しさん:04/06/12 01:51
>>810
死ねキチガイ
812就職戦線異状名無しさん:04/06/12 02:06
最新版は>>776

小売りが偏差値60の表は放置。
小売りは、誰が見ても大卒で勤める職種ではないし、
大手百貨店以外ならば、世間的にも大卒で小売り・・?
一生やっていけるのかしら?といい目で見られることはまず無い。
>>812
>>776は自動車販売をランクアップさせている理由が書かれてないぞ?
これは注意事項を無視した表だろ。
814就職戦線異状名無しさん:04/06/12 02:38
>>813
いや、アップさせた理由じゃなく元々あの位置だったような・・・。
いつのまにか下がっていたんだよ。
815就職戦線異状名無しさん:04/06/12 02:50
>812

なにをもってブラックだといいたいの?
世間体が低かったらブラック?そういうことはスーパースレ行って語れば?
816就職戦線異状名無しさん:04/06/12 03:29
>>815
そらそうでしょ。

大卒で、消費者金融、先物、パチンコ、小売、外食なんて行ったら
小売りや外食の本当にごく一部の優良企業を除いて、大学に行った
意味を問われかねない。
世間体というより、大卒で働くべき職種か?ってことだよ。
817就職戦線異状名無しさん:04/06/12 03:30
大卒で魚、肉切ってるのは間違ってるだろ
818就職戦線異状名無しさん:04/06/12 03:32
819就職戦線異状名無しさん:04/06/12 03:58
スーパーは叩かれるのわかるが、コンビニは良いんじゃない?
ただセブンの悪行のイメージが先行しすぎている感がする。
セブンとポプラくらいだろ?コンビニで叩かれてるの。
他聞いたことねーぞ。
820就職戦線異状名無しさん:04/06/12 04:14
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
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73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等) 丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄) 楽天 ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)
821就職戦線異状名無しさん:04/06/12 04:19
>>820
>>725より完全スルー
822就職戦線異状名無しさん:04/06/12 04:21
>>820は小売・ノエビアが勝手に削除されてます。
工作員は氏んでください。
823就職戦線異状名無しさん:04/06/12 04:44
っていうか思ったんだけど、ブラックは

モンテローザ
アベシ

だけで良いよ
824就職戦線異状名無しさん:04/06/12 04:56
んなわけない
825就職戦線異状名無しさん:04/06/12 05:16
モンテローザ

だけでいいよ。ブラックはw
自動車販売全般の位置がころころ変わってるなぁ
俺は微妙なとこだと思うんだけどね
昼さぼりでウマーなとこもあるから
827就職戦線異状名無しさん:04/06/12 09:46
映画興行(映画館)はどうなんでしょう・・少し憧れがあるので。
深夜残業当たり前、残業しても手当つかない、
薄給だし映画館はバイトで十分 なんて話をよく耳にします
ブラックほどではないのでしょうか
828就職戦線異状名無しさん:04/06/12 10:43
建設業関係はあんまりランキング入ってないね・・・
829就職戦線異状名無しさん:04/06/12 10:55
>>827
日本の小売り、サービス業を取り巻く環境は年々酷くなってる。
やれ、24時間営業にしろだの年中無休にしろだの。

とにかくサービス業は、休みが少ないし、有休は取れないし、
連休なんてまず取れないし、土日は休めない。
それでもいいならどうぞ。だけど、結局今のサービス業って若い
うちしかできない。だって、中年になった自分の姿が全く想像
できない職種。ただ、何となく働いていたら中年になりました
って感じ。

総じてサービス業は、結婚したら正社員として働く気のない
女性の職種といっても過言ではない。
男が働くとしたら相当の決意と覚悟が必要。
830就職戦線異状名無しさん:04/06/12 10:57
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
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73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ  MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア  小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く) UFJ銀行
831就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:01
>>830
無効
832就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:01
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1072521524/601-700

富士通系の子会社は全て掲載すべきだと思うが、どうか?
833就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:02
>>832
超優良といわれているFSASも?
そんな馬鹿な話は聞いたことがない。
834就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:03
じゃあFSAS以外で。
>>833

実際、富士通系は悪代官にこき使われる小作人みたいなものだと聞く。
835とりあえず66に富士通系子会社を載せて見た:04/06/12 11:07
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75  モンテローザ IEグループ(光通信等) ダイナシティ 医療機器営業全般
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券など) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
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72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    ブリヂストン トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 (不動産販売系)マンションデベロッパー 富士通系子会社全般(FSAS除外)
65  自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 旅行代理店全般(HIS別格) 富士通
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  イオン 蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

異論ある人は、1000までに提示頼む
836就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:10
>>835
ダイナシティ 医療機器営業全般が75に載っている時点でスルー
無効。
勝手な判断で載せるな。

最新版は>>776
837就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:12
>>836
お前、情報はリアルタイムで追えよ。
表が古すぎて論外。
838就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:12
あ、>>837>>835に対してです。
間違えました。836さんごめんなさい。
839じゃあもう一度 訂正版 富士通系 66:04/06/12 11:14
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73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ  MIT
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)富士通系子会社全般(FSAS除外)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)ノエビア  小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


異論ある人は1000までに頼む
840就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:16
ところでダイナシティって何で消えたんだ?
凄い告発スレあったよな、前。課長に殴られて歯が折れたり
サンドバックにされたりとか。
841就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:17
>>839
えーと、たった一人での意見での偏差値捜査は認められていません。
よって>>839はスルー

最新版は>>776
842就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:18
>>840
消えてない。
72にランクインされているよく見ろ。
お前みたいなのがよく見ないで古いコピペを貼るような奴なんだろうね。
843就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:19
>>841

一人ではないだろう。
富士通がランクインしており、富士通の告発サイトも
あれは富士通系社員全般による告発なわけね。

だから、当然、富士通があるならその子会社もあるべきでは?
844就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:20
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakuh1_1.htm
このうちの半分ぐらいは富士通子会社社員の投稿だよ
845就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:24
>>843
ブラック全体の表に子会社まで入れてたら収集がつかなくなる。
そのくらいわからないか?
846就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:27
じゃあMR全部とか不動産全般とかはなんなんだ?>>845
富士通は富士通だけで富士通系全部を現してる一方で、UFJ日立システムみたいな
日立系単体でランクインしている会社もある。

その差、基準があまりに不明確じゃないか?
847就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:34
>>846
あまり話題にあがらないがUFJ日立システムが何で
ブラックランキングに入っているかは不明。

だけど、ランクインされるって事は何らかの理由があるということ。
それと日立系でも相当酷い会社なのかも知れないだろ。
富士通子会社っていうんじゃ曖昧すぎ。

それとMR全部とか不動産全般っていうのは業界自体がブラック
なんだから当たり前。
確かに一部優良はあるかもしれないが、ごく少数。ブラックの
方が圧倒的に多い業界ということ。
848本当の最新版:04/06/12 11:37
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物全般(カネツ、グローバリー、スターF証券等) 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格) 日本電産
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

現在はこれです。
ここから議論してください。
849就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:39
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/983762244/501-600

じゃあ、一つずつ申請していこうかな、富士通子会社
でも、マンドイ
850就職戦線異状名無しさん:04/06/12 11:40
UFJ日立システムズは系列云々ということではなく(当然それも入るが)、
人事及び面接官がことごとくDQNだったからという理由が主要な理由だったと思う

ついでにひとつ質問なんだが、
セブンイレブンってマジで統一会系なのか?
小売・コンビニって自動車販売より下か?
スーパー、コンビニは本気でキツイと思うが
自動車販売のキツさと比べてどうなのか
>>852
自動車販売とはきつさの質が違う希ガス
854就職戦線異状名無しさん:04/06/12 13:40
誰か一人が操作してるっぽいね。
昨日一日で一気に糞スレになったな。
もうくんのやめぽ。
855就職戦線異状名無しさん:04/06/12 13:42
ホワイトランキングどこいったっけ
856就職戦線異状名無しさん:04/06/12 13:58
モンテやIEグループって先物よりやばいの?
そんな業界or会社なかなか無いと思うが
857就職戦線異状名無しさん:04/06/12 14:01
上には上がいるもんさ
858就職戦線異状名無しさん:04/06/12 14:08
ランキングの変更は50レス毎とかにしないか?
ちょっとしたことで、すぐランキングが変わるし
工作員が暗躍してるし、これじゃあ信頼性が保てないよ。
もっと練っていこうぜ。
最新はどれだ?
>>848のやつかと思ったが、少なくともMITが工作員に消されたVer.だし。
860就職戦線異状名無しさん:04/06/12 16:28
リゾートトラストが消えてる…
861就職戦線異状名無しさん:04/06/12 16:30
ってゆうか、こんなスレがよくver16まで続いてるよね。
862就職戦線異状名無しさん:04/06/12 16:33
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物取引 外貨証拠金取引 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格)
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 日本電産
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

先物の実例を消して、外貨証拠金取引(先物業者が参入)を74に追加。
証券リテやジェムケリーやヤマダ電機と日本電産を比べて前者を選ぶ人は少ないと思われるので
日本電産を69にダウン。
863就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:07
転職板から来ました。
私、カーディーラーとコンビニ(not セブン)を経験してきました。
どちらもウンコですが、コンビニは普通でしたよ。
上の方にもかかれてますが、セブンのイメージが先行し過ぎてて
ランク高すぎだと思うのですが・・・
別に売り子やるわけじゃないし、社用車のでずっと移動だから楽はできる。
ただカーディーラーははんぱないっす。
転勤が地区限定っていうのは良いんですが、ノルマ半端じゃありません。
あとは転職板のスレを参考にしてみてください。
864就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:30
>>863
ノルマってどのくらい?
車の売れ具合と供に語ってくれ
865就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:37
>>863
実名をあげつつ比較してくれ
866就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:38
863はコピペやん
867就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:43
昨日と今日の朝日夕刊と参考にすれば
三菱自動車系ディーラーはマジでヤバいのでは

というわけで、自動車販売全般から三菱を独立させ
71にランクアップすることを望む
868就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:43
>>862
>先物の実例を消して、外貨証拠金取引(先物業者が参入)を74に追加

これはナイスだと思う。きょうび先物の会社知らないやつなんかいないしな。
外貨証拠金は紛らわしいので入れて正解。
869就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:44
>>867
>昨日と今日の朝日夕刊と参考にすれば
>三菱自動車系ディーラーはマジでヤバいのでは

具体的に説明願う。高ノルマで殴られたりするのか?
それとも高卒上司とかにいびられたり、恫喝されたりする環境なのか?
870就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:46
隊長!ブラック企業発見しまつた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086972429/736-n
871就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:46
いや人員整理で解雇されるんだよ
>>869
872就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:46
>>871
なるほど。>>725を3回ほど読んでみてくれ。
話しはそれからだ。
873就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:47
>>871
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>経営状態
874就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:49
(っ´▽`)っ
875就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:50
>>871
じゃあ日産も一時期ゴーンが社長に就任して大量解雇があったから
ブラックだったんだね。世の中ブラックばっかなんだねwwww
876就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:51
なんでだろ?
ブラック業界って綺麗な人や可愛い人が多いんだよなぁ。。
証券、先物、MR、SE、外食、百貨店、カードとかさ
その点はうらやましい。。
877就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:53
>>876
採用基準で容姿に重点を置いてるってのもあるな。
それと、実は派遣社員が多いってのも。面接なんかに
行って案内してくれる女性とかほとんどが派遣みたいだよ。
人の目に付くところにあえて美人を配置してんだよ
んで配属されたらブスばっかという落ちが待ってるよ
879就職戦線異状名無しさん:04/06/12 18:56
>>876
派遣のねーちゃんが多いから。
880就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:02
ブラックは派遣食えるらしいぜ
881就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:05
>>880
派遣食う前に自分が会社に食われる。それがブラック。
ブラックは食う暇も体力も精神力もなくなるほどの環境。
882就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:06
ちょっとは夢を与えてくれよ(泣)
883就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:08
>>882
だからブラックなんだが・・・。
884就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:15
日本食研って結構有名だし、規模も大きいのに2ch偏差値は低いわ、ブラック扱いだわで・・
どういった理由なんですか?
885就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:16
>>884
同族、宗教
886就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:18
>>885
凄くよくわかりました、ありがとうございます。
887就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:20
サントリーも同族
888867:04/06/12 19:20
不祥事連発で経営が思わしくない→ノルマがあがる→でも、買う奴なんてほとんどいない
→経営苦しい→さらにノルマがあがる 

この連鎖だぞ。不祥事発覚が今後も続く恐れがある
さらに、官公庁の入札に加われないとあっては
今後さらにディーラーのノルマがあがることは必至だと思う
889就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:23
ディーラーって飛び込みもやるんだろ?
890867:04/06/12 19:25
しかも、やっと1台売っても「マイナス」だぞ
どうやってノルマをあげるよ
891就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:26
>>884
よくは知らんが、凄い激務ってのは聞いたことがる。
892就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:28
>>867
でも、会社側もこういう状態だからって考慮するんだろ。
キチガイみたいに追い込まれたり、殴られたり、自分で
買取とかはないんだからマシじゃん。
893就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:29
>>889
飛び込みはないよ。
894就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:30
せめて人並の環境で普通に働きたいね
895就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:51
百貨店って小売に入るの?西武百貨店だけ別にあるのはなぜ?
百貨店って組合が割りと強いので、売り場によっての催事と中元・歳暮時期を
除くと休みは割とちゃんととれてるみたいだよ。某百貨店の先輩、年間休日を
消化するため2年連続で合宿にきた。(違う意味でちょっとさびしいけど)

こういうスレ続いてもいいと思うよ。知らないで入って辛い思いするのと
知ってて覚悟して入るのと違うし、人事も2ちゃん見てるみたいで、父親が
会社の人連れてきてうちで話してたとき「**はブラックですからねー、
うちにいい子流れてくるといいんですがね、ハハハ」なんて話してた。
友達も某企業受けるって親に話したら「そんなブラック企業受けることない」
といわれたみたい。こういうのがきっかけになってブラックリストに
載る企業が減ってくといいね。
896就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:54
西武は大量リストラ、ボーナスカット、薄給
897就職戦線異状名無しさん:04/06/12 20:13
今俺M2でそろそろ就職活動はじめるんだが、やっぱり激務とかいやなわけで・・・
まったり高給でかっこいいとこがいいわけ。で、外資系のコンサルタントとかいいなぁ〜と思うんだ。
9時5時で、ちょっと長引いても17時まで帰れるところがいいわけ。
で5年ぐらいしたら年収1000万とか超えられて、いい車乗りたいなぁ〜って。

こんな会社でおすすめとところ教えてくれ
898就職戦線異状名無しさん:04/06/12 20:20
そんなとこねえよww
899就職戦線異状名無しさん:04/06/12 20:22
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物取引 外貨証拠金取引 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格)
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 日本電産
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  出光興産  キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)

現状での最新版
900就職戦線異状名無しさん:04/06/12 20:27
OMCはずせば?
内定者のDQNぶりとブラックとは関係ないでしょ
>>897はブラック内定者の皮肉でしょ。
902就職戦線異状名無しさん:04/06/12 21:20
コンサルは激務でしょ。
専門職(弁護士、会計士など)で楽なとこなんてないよ。
903就職戦線異状名無しさん:04/06/12 21:35
あれ、前まで最上位にアガスタ入ってなかった?
904就職戦線異状名無しさん:04/06/12 21:51
>>897
民間だとその条件はほとんどない。NTTとか東電とかインフラ系で
それに近いかも。外資コンサルがマッタリ5時に帰れるわけないだろ?
高給は確かだが、激務だし夜遅くまで仕事はあるよ。
公務員ならその条件に近いかもね。国Uで省庁はかなりラクらしいよ。
905就職戦線異状名無しさん:04/06/12 22:29
洗練されてきたな
906就職戦線異状名無しさん:04/06/12 22:32
>>904
> 公務員ならその条件に近いかもね。国Uで省庁はかなりラクらしいよ。

給料は希望の半分くらいだけどな。
>>904
みかかは薄給ですよ。
908就職戦線異状名無しさん:04/06/13 01:22
べつに同族はとかはそんなブラックな気しないけどなー
宗教も軽い程度なら全然我慢できるけどな
>>904
国家本省だと、マターリなんて妄想は・・・
910就職戦線異状名無しさん:04/06/13 01:31
>>903
規模が小さすぎる会社だし、理由もはっきりしない。
「実際に入って苦しむ可能性のある会社や業種」に絞ったみたい。
911就職戦線異状名無しさん:04/06/13 01:32
NTTは激務高給かマッタリ薄給のどちらか
まあクビをきられることはないけどね
912就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:24
>>911
NTTはリストラ激しいのでは?ブロードバンド戦略に乗り遅れて
大量採用時代の方々が50歳でアホみたいに切られてるし、
固定電話収入の大幅減、ソリューションは敵だらけ、
光ブロードバンド戦略は波に乗る見込みすらなく、
お先真っ暗だって社員の方が嘆いてました。
っていうかスレ違いですね激しくスマソ。
913就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:25
NTTはアボーンかな?
みかか(特に東西)は国が守ってるから潰れないよ。
でも収入源が圧迫されていることは確か。
915就職戦線異状名無しさん:04/06/13 06:43
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)【日本興亜損保】
74  オンテックス 先物取引 外貨証拠金取引 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格)
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 日本電産
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
916就職戦線異状名無しさん:04/06/13 06:52
>>915
>>725読め。完全スルー
917就職戦線異状名無しさん:04/06/13 06:54
>>916
逝ってよし!
918就職戦線異状名無しさん:04/06/13 06:55
>>916
つまんない。それ言いたかっただけだろw?
あんま言う機会ないもんなw
919918:04/06/13 06:56
>>917の間違い
920就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:01
朝日ソーラーも入れてください。
921就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:06
75  モンテローザ IEグループ(光通信等) 【日本興亜損保】
74  オンテックス 先物取引 外貨証拠金取引 浄水器販売 幸福の科学出版 第三文明社 潮出版 
    佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金  セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格)
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  東京コンピュータサービス 丸井 ソクハイ レオパレス 大和冷機工業 呉服屋 
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 自動車販売全般(ネッツトヨタ他) 日本電産
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 人材派遣 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトバンクBB ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般 【朝日ソーラー】
67  OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 オービックBC HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般(HIS別格) 富士通 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 日本食研 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  証券法人営業 グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 UFJ日立システムズ
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  蝶理 MR(一部) 東京エレクトロン ノエビア
922就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:08
>>920
任務完了です
923就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:12
いい趣旨

■■ブラック■■
就職活動をする者が社員を人とも思わないような企業に知らずに入って
非人間的な生活を送ることになるのを避けるために、ブラック企業の撲滅に貢献する。
ブラックスレの存在意義を疑う者は、過去スレ・各ブラック企業スレ・
転職版などでブラック企業の現実の惨状を十分確認の上で意見する事。

■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
※ブラックの重要な要素: 高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系≧薄給・激務>経営状態
※掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている

924就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:17
質問しまつ。

ブラックの反対のホワイトリストはどっかにありまつか?
925863:04/06/13 07:25
コンビニ

ノルマ           低ノルマ
飛び込み営業      無し
テレアポ          無し
離職率          高くは無い。同期で止めたのは結婚退職と実家を次ぐ人のみ
体育会系         NO
激務薄給         給料は低い ただ手当てはちゃんと出た
経営状態         良好 無借金経営


カーディーラー
ノルマ          有り  一ヶ月で何台など 地域で違う
飛び込み営業     うちは無かった
テレアポ         無し
離職率          高い ノルマに耐え切れるかどうか 高卒を上司にして耐えられるか
体育会系        そんな感じはしなかった  他社はそうみたい
激務薄給        歩合
経営状態        悪くはないが、先が怖い
926就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:28
ブラックリストの中の企業でも、企業の存在意義のある会社と、ない会社
があると思う。

たとえば、これなんかだまし専門のような会社で存在が悪。

先物取引 外貨証拠金取引、SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)
証券リテール 

その他は社会的存在意義はある会社。これと一緒にするのは?
927就職戦線異状名無しさん:04/06/13 07:30
>>926
社会的に悪な会社は積極的にブラック偏差値をあげるべし!あげるべし!!
928就職戦線異状名無しさん:04/06/13 10:39
既出かもしれんがUFJ日立システムズがリスト入りしてるのはなぜ?
そしてなぜ偏差値62なの?
929就職戦線異状名無しさん:04/06/13 11:04
>>926
商工ローンは必要悪
>>928

>>850を読むべし。
931じゅり:04/06/13 15:13
大成社ってブラックですか?人事の人すごくいい人でしたよ。
>>931
人事は入社前と入社後での印象が全く違う。
これ社会人の常識らしい。
933就職戦線異状名無しさん:04/06/13 15:46
934就職戦線異状名無しさん:04/06/13 16:14
大企業の部長なんかより、
中小企業の社長の方がきっと自由になる金がある。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783
935就職戦線異状名無しさん:04/06/13 17:19
         ヽ、           /
           ヽ、,-、‐、‐- 、 /
          / ヾ.、ヽヽヽ〃-、
         /ヽ、,.::'⌒ヽi l l i':.  ヽ     御社はブラックと聞きましたが
        lヽ、 i'::::.  .:l l l l::::.... ::}
        |  `l::::::::::::::::l l l ト、:::::;ィ            ( ヽ( ヽ、
          !ミ ヽ、;;;;;/l_|」_!_ニ´ j             ヽ ヽ、 〉ー、
          ヾ  _,.-‐<ニ二二7_〉/              ヽ (__//⌒!
          ヽ 「|\i´ニニニニコ/              _  〉  `ー<
           ` ト、_`ーニ二ニ7 _     _,.-‐‐- 、 / ヽj   {  ヽ
             | `ー---‐ '| |l |  ̄ ̄{レ'     ヽ \ ゝ  ヽ ノj
         _,.-‐j      /l ll |    |ミ!     _,,.ヽ___`フ三二彡j
      __r'´  | |i'i ー===' ll | || |    lミ{   /    / `ー---‐'/
  /´ ̄i三l   { |l l     j l///    ヾヽ /     l      /
  {    {彡|   ヾ三三、,===='   o   ヾミミヽ     ヽ    /
 {    |ミミl        }{   ,.---、n    ハ三ニヽ___ヽ、___ノ
  ヽ   l〃ソ!       ||   {_i⌒i_,ノ    /
936就職戦線異状名無しさん:04/06/13 18:07
>>935
ワラタ
937就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:06
アールヴィバンとかブリアンも騙しな気がしないでもない
938就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:44
たたた、大成社・・
人事の人すごくいい人??????
この人やばい、やばいよぉ・・

あ、釣りか。
939就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:50
>>931
ブラックほど人事の人柄がいいのだが・・・。
かなり有名なお話しですが。。
940就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:52
伊藤園の商品は好き。
でも会社は凄いブラック・・・
941就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:54
商品先物取引
離職率入社3年で平均7割。会社によっては9割以上のところあり。
942就職戦線異状名無しさん:04/06/13 19:55
>>941
地獄を平然と生き抜いてきた人が人事タン
943就職戦線異状名無しさん:04/06/13 20:32
SEってそうとう待遇悪そうだけど
このランクで言うと63か
友人が残業当たり前、納期前は徹夜当たり前って言ってるが
944就職戦線異状名無しさん:04/06/13 20:34
>>943
有名どころは別格で入ってる。
まあ残業関係での別格じゃないけどな。
それ以上の問題。
ヤマト運輸→ヤマト運輸(大卒事務)
と直せ馬鹿
946就職戦線異状名無しさん:04/06/13 20:38
自動車販売全般って結局69に落ち着いたの?
65だったり60だったりしたのに
宝飾業界とかと比べてそっちのほうが上か?
947就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:32
>>943
納入後にクレーム物のバグが出たら信用を一気に失うから、
ぎりぎりまでテストするから納期前は異常な忙しさ。

それだけじゃなく、SEは35歳定年説と言われているように
上流課程コンサルの仕事してないと、下流、独立、派遣SEは
SEとは名ばかりの実質PG。
だから、年食ったおっさんPGは必要がないということで、
上流課程や中流課程のSE業務ができないと、必要ないですよ
ということになる。
948就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:34
友達にタマノイ酢はブラックだといわれたのですが
どうなんですか?
>>948
堺の会社?
950就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:44
>>949
そうです多分
ハチミツ黒酢ですね
先物って人にはバカにされてるけど、給料高いしいいと思うんだが。
952就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:40
>>951
ん?給料上がる前に辞めるのに?
>>951
みなさん先物入って高額納税者のランキングに載りたくないですか?
日本で成功したらアメリカから引き抜きがありますよ
>>953
先物ってそんなに大変なんかね?
自動車販売でネッツトヨタってあるけど
最近は歩合でもないような
ヤクザな客は知らんが
956就職戦線異状名無しさん:04/06/13 22:58
>>954
勤めてた友人の話によると、給料いいけどその分は治療代で消えていくそうな。
957就職戦線異状名無しさん:04/06/13 23:10
>>956
954のメール欄
958就職戦線異状名無しさん:04/06/13 23:27
テレビ制作会社ってそんなに割りに合わないの?
959就職戦線異状名無しさん:04/06/13 23:46
シグマトロン
961就職戦線異状名無しさん:04/06/13 23:58
先物は海外から引き抜かれる前に客に首を抜かれて殺されるだろ。
962就職戦線異状名無しさん:04/06/14 20:13
>>961
銀行員でさえ刺されるんだ。
害社員や先物ならなおさらだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000942-jij-soci
963就職戦線異状名無しさん:04/06/15 18:14
定期保守
Age
964就職戦線異状名無しさん:04/06/15 21:13
まだ使い切ってないのね、ここ
965現役世代:04/06/16 21:34
京せらを忘れちゃいけませんよ。でもすごいですね!現役の学生さんなのに医療機器がブラックだとしっているとは・・・そのとおりです!
京フェラはブラックですか
967就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:05
ブリヂストンはブラックじゃないだろ
社長室で抗議の自殺だっけ
969現役世代:04/06/16 23:00
ブラックです。安い給料、思想教育、自分がどれだけ力のない人間であるかを表現する喜ばれる社風。良い会社(見かけの売り上げ等)と社員が働きやすく良い人生を送れる会社というのは別物であると痛感させられる会社です。
970現役世代:04/06/16 23:02
ちなみに私は事業部リストラ(全員新しく作られた別会社へ出向、転籍)のためもうすぐ退職予定なんです!
971現役世代:04/06/16 23:04
人生負け組って奴なんです・・・でもとりあえずの会社(もちろん上記のランキングにない)にきまりそうなので・・・でも社内には自分たちが会社から捨てられたことにさえ気づかない人たちばかりなんですよ。
972就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:11
現役世代さん

仰るとおりですよね。学生の人気ランキングなんてよく雑誌に載りますが、
良さそうに見える会社、人気の会社と社員が実際に働きやすい、
幸せな人生を過ごせる会社は違いますよね。

これから大変かと思いますが、肩を落とさずにがんばってください。
仕事以外に家族や趣味など生きがいを見つけたらいかがでしょうか。
陰ながら応援しております。
おい現役世代!






                  頑張れよ
974就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:13
先物は給料が高いとか言っても安定はしていない
70万貰える月もあれば20万しかもらえない時もある
パチプロじゃねぇんだから…
975就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:21
なんで 富士通があるんだ・・・
976就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:23
はあ?
977就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:26
>>976
はあ?じゃねーよ!!
なんで天下の富士通がブラック偏差値65なんだよ!!
説明してけれ〜
978就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:31
釣りはこのスレの趣旨を理解してからどうぞ
979就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:33
>>978
980就職戦線異状名無しさん:04/06/17 04:07
980
>>954
楽しいか?
982就職戦線異状名無しさん:04/06/17 04:47
>977
世間知らず。
983就職戦線異状名無しさん:04/06/17 08:38
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
984就職戦線異状名無しさん:04/06/17 08:44
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)  (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
985就職戦線異状名無しさん:04/06/17 08:45
      ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             俺一人で行くか…… >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√´д`)
                                /三/| ゚U゚| \
   ,,、,、,,,    ,,、,、,,,      ,,、,、,,,         U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,               //三/|三|\ トボトボ
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,     ∪  ∪
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
ブラブラブラブラブラック♪
987就職戦線異状名無しさん:04/06/17 17:05
富士通がブラックじゃなかったら
一体どこの大手IT系がブラックだっつんだ
988就職戦線異状名無しさん:04/06/17 17:31
>>971
他人事とは思えん・・・
三菱自動車はトップクラスのブラックで間違いない
990現役世代:04/06/17 20:43
皆さんありがとうございます!私ごときの経験から未来ある学生の皆様へ情報の提供ということで・・・聞き流す程度にご参考いただければ幸いです。まず皆さんがあげられてる藤通から・・・
991現役世代:04/06/17 20:46
間違いなくブラック企業です。理由は何も状況を考えない能力給制度(上が馬鹿ならやめるしかないです・・)早期退職制度を採用してしまい優秀な人材の流出、社内人間関係の悪化を招いたとのことです。
992現役世代:04/06/17 20:49
ただようやくそういった現状に気がつき元の人事制度に戻したとのことですので少しはよくなってきてるようですが・・・これは私の意見でなく実際に退職した方から聞いた話ですので・・・
993就職戦線異状名無しさん:04/06/17 20:49
じゃ富士通がどれくらいブラックなのか教えてくれよ。自分の言葉でなぁ!!
994現役世代:04/06/17 20:52
あと簡単な良い企業(つまり社員が一生を捧げてもそれなりの物やステイタスを獲得できる離職者がほとんどない働きやすい企業を意味します)もしくはブラック企業の見分け方を紹介します。
995現役世代:04/06/17 20:54
申し上げますよ!わざわざ親に金出してもらって大学出た人間がいく会社ではない!これでよろしいですか?
996現役世代:04/06/17 20:57
すみません・・・見分け方なんですが、入社したい企業の中で自分より20歳年を食った人間(つまりあなたの上司になる可能性の高い世代)の学歴を見ればいいんです。あなたと同じような学歴や条件なら大丈夫ですよ。物事の価値観が比較的同じなので・・・
997現役世代:04/06/17 21:02
ただ世間では比較的かっこいいと思われる最近の新興企業には今は大卒が入社するの難しくとも昔は高卒のみ採用だったとか・・・(高卒のかた本当に失礼いたします・・・あくまでたとえです)
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