★食品会社33★★★★★★★★★★★★★★★★★

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1就職戦線異状名無しさん
■食品業界

●メリット
@比較的不況に強い(不動産部門とかで失敗しなければ)
A製菓業界はさらに不況受けにくく、マターリ(ロッテ、ブルボン、カルビー除く)
Bまだ年功序列残ってる
C一般的に福利厚生(住宅など)が極めてよい
D企業規模の割に知名度高い。
E扱う商品が面白い(自動車部品とかより興味もてるでしょ?)
EDのせいで世間受けがいい。
Fボーナスはいい

●デメリット
@給与が低め(だが、ボーナスが多い。それと福利厚生を計算すればむしろ高給)
A大手でも経営者の同族企業多し
Bマッタリしてて競争の意識低め
C製品に問題があったり不祥事があれば、最大手から最下位に即転落。
D知名度の割に、中小企業がほとんど
E馴染み深いせいか、志望者多く、中小食品でも採用は超難関。
F中小が多いので、採用人数も少なめ。
2就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:04
■過去スレ
★食品会社30★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068896630/
★食品会社31★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070699564/
★食品会社32★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074188537/

■関連スレ
避難所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070542822/
♪♪ 製菓スレッド ♪♪ガンガレパート4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1072013771/
★【ビバ】 キリソビバレッジ 【レッジ】★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075350410/
食品業界パート2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059733648/
【食品業界?】製菓業界ってどうなの【一味違う?】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063676650/
【肉】 ハム・食肉のルート営業 【公】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046780886/
3就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:04
■最新週間ダイヤモンドからの情報個別14項目評区価ランキング 食品ベスト5
●価格競争力
11位日清食品、13位キリン、18位キッコーマン、21アサヒ、ハウス
●質の高い製品・サービス
9位キリン、17位サントリー、22位日清食品、24位キッコーマン、33位ハウス
●長期的な安定性
14位キリン、18位サントリー、20位日清食品、23位キッコーマン、24位味の素
●短期間の成長
26位宝HD、37位日清食品、39位サントリー、40位味の素、42位アサヒ
●子供を入社させたい
9位キリン、10位サントリー、22位味の素、30位アサヒビール、32位日清食品
●転職したい
9位サントリー、10位キリン、19位味の素、24位アサヒ、31位日清食品
●地域への貢献
8位キッコーマン、15位キリン、23位アサヒ、33位宝HD、37位サッポロ
●論理性
6位サントリー、11位キリン、15位キッコーマン、24位アサヒ、キューピー
●経営者の能力
16位サントリー、19位アサヒ、29位日清食品、34位キリン、38位宝HD
●社員の能力
12位キリン、16位サントリー、30位アサヒ、40位宝HD、49位ハウス
●財務の健全性
9位キリン、10位サントリー、14位キッコーマン、19位日清食品、20位ハウス
●自己革新力
14位サントリー、21位アサヒ、24位宝HD、30位キリン、33位日清食品
●広告・宣伝
2位サントリー、6位キリン、7位アサヒ、8位ハウス、12位日清食品
●環境への取組み
4位キリン、8位サントリー、10位アサヒ、13位宝HD、19位キッコーマン
4就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:05
■ビジネスマンが選ぶ安定性のある企業ランキング
http://job.nikkei.co.jp/contents/company/yardstick/yardstick02.html
04 味の素
13 キリンビール
19 日清食品
26 サントリー
27 日本コカ・コーラ
28 キッコーマン

■日本企業の格付一覧
http://www.r-i.co.jp/jpn/rating/ra_list/japanese_class_jpn.pdf
味の素 AA
キリンビールAA
日清食品AA−
サントリーA+
コカ・コーラ系A+
キッコーマンA
5就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:06
【2005年度用食品メーカー偏差値ver3.7】
67 味の素 
66 キリンビール 
65 サントリー 
64 日清食品
■■■■■■■■■■厚い壁■■■■■■■■■■■■■■■■■↑超エク勝ち(旧帝大以上)
63 アサヒビール 日清製粉G本社      
62 ネスレジャパン 明治製菓 キッコーマン 日本コカコーラ                     
61 カゴメ 森永製菓 サッポロビール           
□□□□□□□□□□薄い壁□□□□□□□□□□□□□□□□□↑エク勝ち (旧帝大、駅弁上位、早計以上)
60 不二製油 日本水産 宝酒造 ヤクルト本社 明治乳業 
59 理研ビタミン 日本製粉 森永乳業 日清オイリオ
58 ニチレイ  キリンビバレッジ 江崎グリコ
57 カルピス 東洋水産 ミツカン
==========低い壁=================↑ 勝ち(MARCH・関関同立以上)
56 サントリーフーズ ハウス食品 ボトリング各社
55 ヤマサ  ヱスビー食品 キューピー
54 昭和産業 加ト吉 永谷園  丸美屋食品工業
53 アサヒ飲料 極洋 ニチロ  味の素ゼネラルフーヅ UCC
====================見えない壁==============================↑ 小勝ち(日東駒専・産近甲龍以上)
52 中村屋 明治屋 なとり オハヨー乳業
51 山崎製パン 日本ハム 伊藤ハム キーコーヒー
50 ポッカ ダイドードリンコ はごろもフーズ
49 ケンコーマヨネーズ タカナシ乳業 
48 日本フードグループ  いなば食品
47 日本食研 伊藤園

↑が一応最新Verでした。
6就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:07
■先端技術開発推進認定企業(ソース不明)

理化学研究所
ハイテック
クインタイルズ・アジア・インク
シスメックス
住友製薬
植物ゲノムセンンター
ARKRAY
アサヒビール
味の素
小野薬品工業
オリエンタル酵母工業
科学同人
カバヤ
協和発酵工業
サンスター
参天製薬
塩野義製薬
新エネルギー・産業技術総合開発機構
富山化学工業
日本製紙
日本ケミカルリサーチ
日本バイオ・ラッドラボラトリーズ
農業研究センター
森永乳業
地球環境産業技術研究機構
生物系特定産業技術研究推進機構
ノバルティースファーマ
7就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:07
■食品業界今年女子学生に人気!
不況に強いと言われる食品業界が女子大生の注目を集めていることが、
就職情報出版社「ダイヤモンド・ビッグアンドリード」が21日に
発表した就職先人気企業ランキングで分かった。
同社は「景気の低迷が長引く中、安定したイメージの食品会社を
志向する学生が増えたのではないか」と分析している。
調査は昨年11―12月、就職活動中の大学生と大学院生計5万人を
対象に実施され、2717人が答えた。
理系女子は、サントリー、森永乳業、キリンビール、ロッテがいずれも
昨年の圏外から上位を独占。文系女子も、昨年は圏外だった
味の素やロッテ、森永製菓などが30位以内に入った。

■業販と市販のつらさの比較
●業販:
相手はプロ。外食であれば試作レシピを厳しく評価され、そのレシピの品質を
いかに工業的に再現できるかを短いスケジュール、数量確保、納入先要求
に応える原価管理で実現する。工業用ユーザーであれば、客先ラインでの
ハンドリング性等も要求される。得意先大手と製造現場との間に挟まれまくり。
うまくいっても製品の品質クレームにビクビクしまくり。大規模なクレームに
なると相手先事業売り上げを含めた賠償問題になるので全てパー。

●市販:
様々な小売店相手だが、生産規模は大きく、ロットが大きいため、営業は
得意先を回訪営業するが、客先の要望を製造にフィードバックする手段を
もたない。問題があっても「申し訳ありません」改善の要望を出されても
「そうですよねえ。」としか言えず。そのなかで「なんぼにしましょ。」
という営業を続ける。POSデータにひたすらビクビク。小売店の陳列の手伝い
をまめに続け、バイヤーに対しては業務以外のことで車を出して手伝いをしたり
プライベート混同の気配り付き合いを続ける
8就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:08
以上テンプレ作業終了。
9就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:17
28 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 21:30 ID:???
  閉鎖の理由は掲示板に書きたくないので、秘密の隠し部屋に書く事にしました。
  
  隠し部屋に行く方法は
  名前欄に「http://fusianasan.2ch.net/」と入力します。
  メアドに「end」と入力します。
  最後に本文に「guest/guest」と入力して書き込みボタンを押します。
  ちなみに「guest/guest」の部分を「loli/loli」でロリサイトに行きます。

  隠し部屋には一度に25人しか入れないので時間をおいて何度かリトライしてくださいです、、、

  んじゃ、、、


10就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:18
11就職戦線異状名無しさん:04/02/03 10:19
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>>9
名前欄にfusianasanと入力すると自分のIPさらされます!!
個人情報を2chに晒したい方以外はお勧めしませんよ。
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12就職戦線異状名無しさん:04/02/03 11:51
ネスレジャパンや日本コカコーラは、待遇はほとんど日本企業と同じ?
突然首切られたりするの?
13就職戦線異状名無しさん:04/02/03 14:22
そもそも外資でも突然首切りなんてできないだろ。
治外法権じゃあるまいし。
14就職戦線異状名無しさん:04/02/03 14:46
ちょっとヤマトがこのスレを通りますよ

                                   フ
                                 _( 目}       __
                                く二i二i]        //
                                   _| /─I) /゙ー-、_ // _
                               く二i二i「}_/゙ー-、_///_/               _
                       \、 --=ニヨコ/ ]  n レ / / ////_iニEニ=--             /|
ヾーーuー---、,,,,....____ァ__  ー─=iニニヨコ iニニヨコ/==|ヾ_n_n_nnnn_n_n_nn|==VニEニニi=─ー_ュョュュュ_ / |
 \ ̄ ♀  ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_nn_nnnn_nn_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[ロロロロロニ ̄ ̄|三≡=-、
   )..........ョョ..........................................................................⊂ニ⊃_________⊆⊇..................................ョ.....|三≡==:|
  (__________________________________,(二二(:)_|三≡=-'
                      ̄了 ̄       ̄ ̄) | ̄ ̄       ̄ア ̄          ヽ|
                                  く二三二)
15就職戦線異状名無しさん:04/02/03 14:54
ケロッグ情報きぼん。
ネスレはもうだめぽ。悪いことはいわないやめとけ。

というか食品業界自体が北京五輪まではきびしい業界。
中国の鉄鉱石大量輸入政策により、原料が入ってこない。
原料高の製品安。
その後も人口減少により真っ先に影響がでる業界。
17就職戦線異状名無しさん:04/02/03 18:56
人口減少で影響受けない業界なんてなかろ。馬鹿か。
18就職戦線異状名無しさん:04/02/03 19:08
本当だよ
俺達が定年するまで人口なんて激減するわけでもないし
先のこと考えたら何もできないよ
16はDQNかい?
19就職戦線異状名無しさん:04/02/03 19:59
日清医療食品ってどうよ?
やっぱり人気かな?
20就職戦線異状名無しさん:04/02/03 20:44
人口減少なんて気の長い話より
消費者の好みの変化の方が恐いだろ。
21就職戦線異状名無しさん:04/02/03 20:45
今年の採用方法は以下を予定しております。

事前基礎学力試験(大学入試)
 ↓
エントリーシート提出
 ↓
筆記試験
 ↓
集団面接
 ↓
個人面接
 ↓
内々定

※ 事前基礎学力テストにおける選考結果は弊社からは通知いたしません。
   各大学の合格発表を踏まえ、エントリーシートを提出するかどうか各自でご判断ください。
22就職戦線異状名無しさん:04/02/03 20:58
>>19
日清医療食品
【平均年齢】38.9歳
【平均年収】3,300千円
これで判断してください。
23就職戦線異状名無しさん:04/02/03 21:53
中村屋の情報希望。
24就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:12
中村屋は若干名の募集じゃなかったけ。
つうか、何を考えて中村屋にはいりたいんだよ。
25就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:34
ケロッグ情報きぼん。アクリルアミド以外でお願いします。
26就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:48
まぁこれからは特保等々の時代かと。
27就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:57
喪前ら必死なのはわかるんですがつられすぎなんですが・・・
28就職戦線異状名無しさん:04/02/03 23:23
キーコーヒーってどうなんでしょう?
例えば偏差値的には、53(UCCと同じ)くらいですかね?
ホームページに情報ありますが、出てくる社員の出身大学に関東学院とか千葉商科とかが気になります。
ttp://www.keycoffee.co.jp/news_company/company/recruit/senior_02.html
(ちなみに自分はMARCH)。
29_:04/02/03 23:43
ネスレは優良だろ?結構給料いいんじゃないか?
30就職戦線異状名無しさん:04/02/03 23:47
キーコーヒーは業務用が辛い
ホームマーケット事業部は他のメーカーとかわんない
31就職戦線異状名無しさん:04/02/04 00:14
業販って調味料会社も試作レシピ考えるんですか?


32就職戦線異状名無しさん:04/02/04 00:37
>31
女性社員の仕事だろ(栄養士とかの資格持ってる子)
33就職戦線異状名無しさん:04/02/04 01:00
最初の配属ではどこに希望だすかなあ。
東京に最初から希望だしたほうが出世コース
にのりやすいのかなあ
34就職戦線異状名無しさん:04/02/04 01:23
ネスレは美人多いぞ ウホッ
35就職戦線異状名無しさん:04/02/04 01:38
ウヒョ
36就職戦線異状名無しさん:04/02/04 01:39

日産自動車本社も美人の巣窟 ウヒョ
37就職戦線異状名無しさん:04/02/04 05:22
>>31
まあ普通に提案メニューの2つや3つは持ってくよ。
そこから得意先のイメージを膨らませることができるかどうか。
38就職戦線異状名無しさん:04/02/04 09:58
中村屋は商品開発力がすごいって業界では評判です。
39就職戦線異状名無しさん:04/02/04 11:37
>38
ハア? どのくらいのレベルの業界だよ?
40就職戦線異状名無しさん:04/02/04 11:39
>>37

それなりのメーカーであれば、提案メニューのストックは沢山あるよな。
41就職戦線異状名無しさん:04/02/04 22:31
>40
会社のストック使ってもいいものなんですね。
自分で全部最初から考えるのかと思っていました
42就職戦線異状名無しさん:04/02/04 23:48
>41
そりゃ得意先の要望に応じて新しいメニュー作る必要はあるけど、
男の営業マンひとりでレシピ考えるのは限界あるでしょ?
心配しなくても社内でフォローはあるよ。
43就職戦線異状名無しさん:04/02/04 23:53
月桂冠ってどう?
44就職戦線異状名無しさん:04/02/05 00:41
なんか最近盛り上がりに欠けるなあ
45就職戦線異状名無しさん:04/02/05 00:41
>43
日本酒は地酒がブームだからきついかと。
黄桜あたりはあぼーんかもね
46就職戦線異状名無しさん:04/02/05 00:42
ニチレイいいよ
47就職戦線異状名無しさん:04/02/05 00:42
なんで黄桜はだめなの?しつもんばっかですまそ
48就職戦線異状名無しさん:04/02/05 00:51

合同酒精どうよ?堅実でマターリな雰囲気があるんだけど。
49就職戦線異状名無しさん:04/02/05 01:29
今日ミツカンのセミナー行ってくるわぁー
50就職戦線異状名無しさん:04/02/05 02:22
>47
日本酒業界でも順位低い。

地酒以外は偽酒みたいなものだから
最近叩かれている。月桂冠でも
工場潰れたりしなかったかな。
51就職戦線異状名無しさん:04/02/05 02:59
つーか待遇ひどい。
52就職戦線異状名無しさん:04/02/05 03:06
カーギルとかロンローは?
53就職戦線異状名無しさん:04/02/05 09:29
てかもう黄桜と味の素の残念ですがメールが来た。
54就職戦線異状名無しさん:04/02/05 13:33
よーし、合同酒精、中途採用応募しちゃうぞ
55就職戦線異状名無しさん:04/02/05 13:39
内定先から連絡。初出勤は4/1の入社式。
同級生は3月からバイトとかやらされるみたいだけど、食品はのんびりしてるな。
56就職戦線異状名無しさん:04/02/05 16:43

コイ○ヤって準BLCKだっけ?
57就職戦線異状名無しさん:04/02/05 17:09
58就職戦線異状名無しさん:04/02/05 21:44
おい、キッコーマンのESの「当社へ伝えたいこと」何をどんな風に書きましたか?
59就職戦線異状名無しさん:04/02/05 21:47
ニチレイって優良?
株価とかやばくない?
60就職戦線異状名無しさん:04/02/05 21:54
ニチレイが優良だなんて笑わせるぜ
61就職戦線異状名無しさん:04/02/05 21:58
ぶっちゃけ、「ブルドッグソース」はどうなんですかね?
非常に気になる存在なんですけど・・・
62就職戦線異状名無しさん:04/02/05 23:21
キッコーマンに伝えたいこと。トマトの力は花粉症の味方です。
63就職戦線異状名無しさん:04/02/06 00:21
>58
大学はMARCHですか?
64就職戦線異状名無しさん:04/02/06 01:02
株価うんぬんがどうでもいいとは言わん。
が、働く側としてどうかが大事だろ。投資家じゃなんだし。

ニチレイも株価はヤバイ。有利子負債も結構ある。
が、戦中に国策で出来た会社だけあってマターリ感強い。(だから株価とかが…かもだが
そういうのが好きならニチレイも優良。
出世してもたかが知れてるので上昇志向のヤツは向かない。
65就職戦線異状名無しさん:04/02/06 01:16
>>63
お前は今年入社のマーチ野郎だな
66就職戦線異状名無しさん:04/02/06 01:47
 
>>64
それ日本水産じゃね?
6858:04/02/06 10:14
>>62
ふむふむ。参考にします。

>>63
違います。
69就職戦線異状名無しさん:04/02/06 10:28
花粉症はこれからがつらいよね。
7063:04/02/06 10:54
>68
MARCHじゃないんですね。
じゃあ、MARCHより上だね。それか、国公立かな。

キッコーマンってことで、日東駒専はないな。
71就職戦線異状名無しさん:04/02/06 11:08
食品の営業って具体的に何やるの?
72就職戦線異状名無しさん:04/02/06 11:23
>>67
元々同根だったはず
73就職戦線異状名無しさん:04/02/06 11:27
>71
家庭用・・・GMS他スーパーのバイヤーの奴隷WITH問屋
      スーパーの改装や新店オープンが週に何度もあり、
      スーツを着れる割合は6〜7割程度!?
      
業務用・・・他メーカー研究者、外食の下僕
      組織対組織の商売、利権等もろに絡んでくるため
      自分の力でどうにもならんこと多し
      またひとつのミスで一気に何億という取引が吹っ飛ぶ
ほぼ家庭用配属でしょう。新卒は。
転職しようにも、食品業界に限られてしまう・・・
あーやめときゃよかった。
7458=68:04/02/06 12:08
>>70
MARCHより下です。
無名大でもないけど、2ちゃんじゃあまり話題にならない。

とまあ、大学話は置いといて、ESどうよ?
75就職戦線異状名無しさん:04/02/06 12:47
>>73
うちは業務に回される率のが高いよ。
どっちかと言うと市販(家庭とは言わないな)のがキツイらしい。

後市販でも問屋相手にしてる時間が多くて店にはあまり逝かないよ。
76就職戦線異状名無しさん:04/02/06 13:32
問屋営業まんどくせー・・・
77就職戦線異状名無しさん:04/02/06 14:03
食品素材メーカーの場合は?
78就職戦線異状名無しさん:04/02/06 14:30
業務用のほうが土日しっかり休むところが多いです。
業務用問屋が休み(=配送・荷受しない)のところ多いから。
業務用問屋側もメーカー=土日休み、という概念持ってるから電話かけてきたりはしないよ。

79就職戦線異状名無しさん:04/02/06 14:39
73のいうように、
業務用は、売り込み先が既に他メーカーとがっぷり四つに組んでいる(年契があるetc.)
場合、営業マン一人でいくらアタックしてもどうしようもない事が多い。最後はトップ同士の話になるから
ある意味、お気楽なんだがな。土日休めるところは魅力。
80就職戦線異状名無しさん:04/02/06 14:50
業務用の基本調味料系メーカー(しょうゆ、つゆ、ソースとか)は
ある程度、力のあるメーカーで無いときつい。
なぜなら、料理人にはそれぞれこだわりがあって、味が変わる事を極端に恐れるから。
当然といえば当然。地方の小さなメーカーの高級品をこだわって使い続ける料理人も多いしね。
だから商品をひっくり返す事は至難の業。
イタリアンやフレンチにも同じ事が言える。○○の銘柄のパスタじゃないと駄目とか。

そういう意味では、業務用冷凍食品メーカーのほうがいいかもしれん。
81就職戦線異状名無しさん:04/02/06 15:21
>75
問屋に行くことが多いということは、加工メインのメーカーだね。
粉とか油とかの原料メーカーはいいよなあ。仮に家庭用でも
変にはいずりまわらなくっていいし。

>80
そこまで細かいとこにはウチははいってないなあ。
業務用問屋にまかせてある。彼らは零細や中小が比較的多いからね
それに比べて、
市販の問屋KKとかRとかは、変にプライドあるからやりにくいよ。
82就職戦線異状名無しさん:04/02/06 15:25
>79
家庭用にも年契あるよ(対 問屋)
しかしこっちはそこまでの変動はないよな。
数字も読みやすい。
しかし最近は問屋の営業以上にメーカー営業が
大手スーパー回っているよ。

けどもうホント原料商売ってのは・・・

まあ食品業界で日経気にしなきゃならん唯一って行ってもいい
ポジションには満足。土日も得意先の工場はやすみだから
休める。
83就職戦線異状名無しさん:04/02/06 15:52
>82さんはどんなメーカーさんにお勤めですか?

粉、塩、油なんかの原料メーカーはまったりしてそう。
84就職戦線異状名無しさん:04/02/06 15:54
あ、80で書いた事は問屋との同行での話ね。
ビッグユーザーなら直取もあるんでしょうけど。
85就職戦線異状名無しさん:04/02/06 15:57

ったく、いつからメーカーがスーパー周りをしなくちゃならなくなったんだよ。
もともと問屋の仕事だろうが。
86就職戦線異状名無しさん:04/02/06 17:35
>85
多分それは自主的活動だろうな。
問屋が店まわってたのはもっと小売業が小さかったころだね
御用聞き、見たいなさ。
店舗フォローはいまやメーカーの仕事。
問屋連中も忙しいからバンバンそういうのは仕事振ってくるし。
価格競争熾烈だからねー
カテゴリ内競争が熾烈なメーカーは悲惨だよな。
カレー関係、スパイス関係の某社は、
店回りかなり激しいから、覚悟すべし。

ビールメーカーみたいに、お金あれば
店周り担当を分社、子会社化させられるんだがな。
中堅食品じゃどうにもこうにも・・・
ホント肉体労働だな

8758=68=74:04/02/06 17:42
ES郵送してきました。
色々手違いがあって普通郵便……。大丈夫でしょう。

当社に伝えたいことは新しい醤油製品の提案にしました。
それにしても、ギャンブル的なESになったなあ。
ま、次頑張ります。
88就職戦線異状名無しさん:04/02/06 18:21
飲料メーカー、菓子メーカーはきついよな。
棚の取り合いにならないマッタリなカテゴリーってなんだろ?

89就職戦線異状名無しさん:04/02/06 18:34
食品系って文系はどんな仕事するんですか?営業?
志望してた業界への志望度がどんどん下がってきて他にも手だそうかと思い始めた
90就職戦線異常名無しさん:04/02/06 18:35
製菓でマッタリじゃないなら、マッタリなんてこの世にない
91就職戦線異状名無しさん:04/02/06 18:51
店周りなんて、アル意味監視だとおもうよ。
自社製品のエンド組まれてなかったら、
組んでもらうようお願いしてさ。キット持ってきて設置してさ・・・

92就職戦線異状名無しさん:04/02/06 18:51
お菓子は食品とは関係ないよ。
諸説あると思うけど
われわれの業界では、だいたい食品業界と呼べるのは

・食品・・・加工食品、飲料
・酒類
・冷食
洋日配・・・低温商品 乳製品など
和日配・・・低温商品 豆腐 納豆 

じゃないかと思うよ。問屋の扱い品目の関係で



93就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:20
納豆って将来性あるけど(おかめ納豆とか)日配だからきついよな?
94就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:21
飲料と製菓ブラックってどっちがきついですか?
95就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:23
どっちも  本社勤務とかは別としてね
96就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:26
一般的には全く知名度の低い、でも業界では確固たる地位のあるメーカーが
狙い目でしょ。業務用のアリアケジャパンとかさ。
97就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:28

ところで、


ハインツ日本はなんで話題に上らないの?




9870:04/02/06 20:22
>74
ES提出おつかれ。
俺はキッコーマン受けないけど、日本食研受けるよ。
74も受けるでしょ?
99就職戦線異状名無しさん:04/02/06 20:31
日本食研って、伊藤園と並ぶブラックじゃない?
100就職戦線異状名無しさん:04/02/06 20:51
>>97
日本の工場も閉鎖してオーストラリアだかニュージーランドのハインツに生産を
委託している程、存在感が薄いからでは
101就職戦線異状名無しさん:04/02/06 21:01
>>88
競争が少ないなら定番商品だろ。後は調味料とか。

102就職戦線異状名無しさん:04/02/06 21:22
101
永谷園ってどう? 将来性がアレだけど。
103就職戦線異状名無しさん:04/02/06 21:24
>100
業務用だと強い定番があるんだけどね。
デミソース、ケチャップとか。
10498:04/02/06 21:31
>99
俺は、多分、日本食研と伊藤園も落ちるよ。
ブラックだけど、食品メーカーということで、半端じゃない人数が集まるんだよね。
俺は、日東駒専なんで、ブラックすら厳しいです。
10558=68=74=87:04/02/06 21:40
>>98
漏れは食品はキッコーマンのみにしておきます。
ES書く上で色々考えたら、この業種向かないかもって思って。

色々ありがとう。
みんな、頑張ってね!
106就職戦線異状名無しさん:04/02/06 21:57
>104
大丈夫だよ。
俺も日当駒線だけど就職できたから。
107就職戦線異状名無しさん:04/02/06 22:47
>>103
確かに業務用はホテルとかも含めてそれなりだよね。家庭用は高級イメージで売ろうとしていたのに
うまくいかなかったのから安売りに走ったのが駄目になった理由かな。もったいない話だ。
108就職戦線異状名無しさん:04/02/06 23:28
>107
カゴメとの提携破談でミソがついたね
109就職戦線異状名無しさん:04/02/06 23:37
>>108
そうかもね。要するにアメリカ本社にいちいちお伺いを立てないと駄目な世界だという事と日本法人で
実績を無理矢理作ってアメリカに栄転したい外人さんの中で働かなきゃならないのは確実なのかな。
110_:04/02/06 23:59
>>34
美人は多いが世間知らず。
111就職戦線異状名無しさん:04/02/07 00:13
ヤクルトとかってどう?
世間知らずな美女
騙してあんなことやこんなことし放題(*´д`*)ハァハァ

→ネスレ(゚д゚)ウマー
113就職戦線異状名無しさん:04/02/07 01:19
グリコはどんな会社ですか?
114就職戦線異状名無しさん:04/02/07 01:21
>109
それに比べたらやっぱネスレはスゴイよ。
業務用も市販も。市販のほうが良いかな?   営業も派遣も美人多いですよー
115109:04/02/07 01:44
>>114
ハインツの女性が美人が多いかは判りませんが、日本法人に権限を委譲してるのですか?
116就職戦線異状名無しさん:04/02/07 01:53
CEOは外人だけどかなり権限は任されてると思う。
詳しくは知りません。ゴメン。
でも提携を含めた戦略や商品ラインアップを見ると、かなりフットワーク軽そう。
117就職戦線異状名無しさん:04/02/07 01:56
>111
本部以外は糞
118就職戦線異状名無しさん:04/02/07 02:06
【2005年度高学歴就職難易度】
76 経済産業省 財務省 日本銀行
75 警察庁 外務省 金融庁 国土交通省 Boston Consulting Group 
74 他省庁 Morgan Stanley McKinsey&Company 
73 野村證券IB Goldman Sachs JP Morgan Chase Citibank.N.A 
72 フジテレビ 日本テレビ 国際協力銀行 日興Citi Group証券 Deutsche Bank 
71 三菱商事 電通 TBS テレビ朝日 日本政策投資銀行
70 三井物産 三井不動産 アクセンチュア(戦略)JR東海 P&G NHK テレビ東京
69 朝日新聞社 講談社 日本郵船 三菱地所 大和證券SMBC 農林中央金庫 JFE WOWOW
68 読売新聞社 日本経済新聞社 マガジンハウス 博報堂 東京電力 商船三井 鹿島 全日本空輸 日本航空システム
67 小学館 集英社 東京三菱銀行 関西電力 東京ガス 竹中工務店 清水建設 リクルート 住友商事 オリエンタルランド
66 キヤノン 東京海上火災保険 三菱信託銀行 JR東日本 大成建設 中部電力 大阪ガス 味の素 共同通信社 伊藤忠商事
65 三井住友銀行 日本生命 SONY 住友不動産 JR西日本 新日本製鐵 花王 キリンビール サントリー 時事通信社 JRA
64 武田薬品工業 NTT東日本 信金中央金庫 野村證券 トヨタ自動車 JR九州 新日本石油 日本コカ・コーラ SONY・CE 丸紅
63 NTT西日本 みずほFG 本田技研工業 東芝 東京急行電鉄 川崎重工業 アサヒビール 任天堂 富士写真フィルム 三菱重工業
62 アクセンチュア(非戦略)商工組合中央金庫 住友信託銀行 日本IBM 日立製作所 旭硝子 日清食品 JT 日揮 東芝EMI
61 NTTドコモ 資生堂 UFJ銀行 第一生命 日産自動車 豊田自動織機 松下電器産業 帝都高速度交通営団 ADK 
60 大和證券 中小企業金融公庫 三井住友海上 富士通 リコー 富士ゼロックス デンソー 京セラ 三菱化学 石川島播磨工業
59 野村総合研究所(SE)損害保険ジャパン シャープ NEC 三菱電機 東レ 横河電機 帝国データバンク 信越化学 出光興産
58 大日本印刷 KDDI JCB 国民生活金融公庫 りそなHD 静岡銀行 横浜銀行 アイシン精機 明治製菓 伊勢丹 インテージ
57 凸版印刷 NTTデータ オリックス JTB コーセー 松下電工 ライオン 日本オラクル 旭化成 帝人 国民生活金融公庫
119就職戦線異状名無しさん:04/02/07 03:12
トオカツフーズとかわらべや日洋とかってどうかな?
120就職戦線異状名無しさん:04/02/07 03:15
【2005年度用食品メーカー偏差値ver3.8】
67 味の素 
66 キリンビール 
65 サントリー 
64 日清食品
■■■■■■■■■■厚い壁■■■■■■■■■■■■■■■■■↑超エク勝ち(旧帝大以上)
63 アサヒビール 日清製粉G本社  日本コカコーラ     
62 ネスレジャパン 明治製菓 キッコーマン                      
61 カゴメ 森永製菓 サッポロビール           
□□□□□□□□□□薄い壁□□□□□□□□□□□□□□□□□↑エク勝ち (旧帝大、駅弁上位、早計以上)
60 不二製油 宝酒造 ヤクルト本社 明治乳業 
59 理研ビタミン 日本製粉 森永乳業 日清オイリオ
58 ニチレイ  キリンビバレッジ 江崎グリコ
57 カルピス 東洋水産 日本水産 ミツカン
==========低い壁=================↑ 勝ち(MARCH・関関同立以上)
56 サントリーフーズ ハウス食品 ボトリング各社
55 ヤマサ  ヱスビー食品 キューピー
54 昭和産業 加ト吉 永谷園  丸美屋食品工業
53 アサヒ飲料 極洋 ニチロ  味の素ゼネラルフーヅ UCC
====================見えない壁==============================↑ 小勝ち(日東駒専・産近甲龍以上)
52 中村屋 明治屋 なとり オハヨー乳業
51 山崎製パン 日本ハム 伊藤ハム キーコーヒー
50 ポッカ ダイドードリンコ はごろもフーズ
49 ケンコーマヨネーズ タカナシ乳業 
48 日本フードグループ  いなば食品
47 日本食研 伊藤園
121就職戦線異状名無しさん:04/02/07 05:59
日本コカコーラって今年採用ないのか?
民衆情報だが。
122就職戦線異状名無しさん:04/02/07 06:23
>>121
低学歴には満席を
高学歴には空席を

そういう会社。
123就職戦線異状名無しさん:04/02/07 07:50
美人もなにも食品業界自体男の業界みたいなものだろ?
124就職戦線異状名無しさん:04/02/07 09:09
大手食品の本社勤務だけど、工場にいた時の方が楽だったよ。
給料も現場の時の方が多い。

今週は仕事でミスって猛烈に頭下げまくった。やっと問題が解決して
今はマタ−リ中。俺が起こした問題は食品衛生とかの問題じゃなくて
社内手続き上の事だったから解決してしまえばそれっきりだが、
衛生関係の問題は洒落にならん・・
125就職戦線異状名無しさん:04/02/07 09:48
俺駒沢だけど日本コカ空席だったよ。
126就職戦線異状名無しさん:04/02/07 11:46
食品スレはランキングが出て来てから
他の駄スレと同レベルになったな。
それまでは建設的な良スレだったのに。
127就職戦線異状名無しさん:04/02/07 12:03
だスレ四両スレの区別はどうすれば?
128就職戦線異状名無しさん:04/02/07 12:07

モンテ物産(ローザじゃないよ!)どうよ?
129_:04/02/07 18:05
>>114
ネスレはそんなに美人が多いのか?
130就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:49
>>125
たまたま呼ばれただけ。内定は死んでもありえません。

東洋水産
【平均年齢】39.0歳
【平均年収】5,970千円

ニチロ
【平均年齢】37.7歳
【平均年収】6,070千円

エスビー食品
【平均年齢】38.8歳
【平均年収】6,090千円

極洋
【平均年齢】37.4歳
【平均年収】6,260千円

ハウス食品
【平均年齢】38.0歳
【平均年収】6,200千円

 永谷園
【平均年齢】38.4歳
【平均年収】5,500千円

アサヒ飲料
【平均年齢】32.7歳
【平均年収】5,400千円

キユーピー
【平均年齢】33.6歳
【平均年収】5,860千円

加ト吉
【平均年齢】40.3歳
【平均年収】5,230千円

中村屋
【平均年齢】43.7歳
【平均年収】4,990千円

森永乳業
【平均年齢】40.8歳
【平均年収】6,810千円

ニチレイ
【平均年齢】39.0歳
【平均年収】6,430千円

明治乳業
【平均年齢】39.2歳
【平均年収】6,470千円

昭和産業
【平均年齢】39.9歳
【平均年収】6,500千円

森永製菓
【平均年齢】41.6歳
【平均年収】6,590千円
133就職戦線異状名無しさん:04/02/07 23:07
極洋って食品なの?
134就職戦線異状名無しさん:04/02/07 23:41
平均年収て当てになるのかなー
年寄りが多い会社は平均高くなるし

で、どこが高給なんだ
135就職戦線異状名無しさん:04/02/07 23:41
味の素
【平均年齢】38.6歳
【平均年収】8,370千円
キッコーマン
【平均年齢】43.1歳
【平均年収】7,480千円
日清製粉グループ
【平均年齢】41.9歳
【平均年収】9,040千円
日清食品
【平均年齢】39.5歳
【平均年収】7,380千円
明治製菓
【平均年齢】40.8歳
【平均年収】8,000千円
さすがに食品業界でもこのレベルになると、
なかなか手強いなー。


136就職戦線異状名無しさん:04/02/07 23:56
意外と、キッコーマン、日清食品は給料が低い。
昔、聞いた覚えもあるが。
137就職戦線異状名無しさん:04/02/07 23:59
どうでもいいけど民衆見てたら、日清はDQNも受けるみたいだね。日本語読めない奴がいる。
138就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:02
分社化してるか?
MRがいるか?
工場採用、支店採用が多いか?
同年代社員で年収に差があるか?
平均年収をただ比較するだけでなくて以上のことを考慮すべきかと。
139就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:03
教えてほしいことがあります。
どこかのスレで食品ブラックが社員に払うはずの特許料を
踏み倒しているとの書き込みがあったのですがどこですか?
知り合いが内定している可能性があるので。
教えて、偉い人!
140就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:12

知り合いが内定したので、って言う香具師多すぎ。
141就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:15
>>138
もちろん、細かいことを調べていったら、
キリがないし、その時点で平均年収という概念が崩壊している。
あくまで、様々な人、形態が存在した上での
最終的な平均年収ということなのだから、
大まかな傾向を見るだけならば、
そこまでを考慮する必要はない。
142就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:20
日清食品と日清製粉が関係あると思ってる低学歴は笑える。
143就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:21
>>140
本当に知り合いなのです。
教えて、偉い人!
世間的には
平均年齢35歳〜
平均年収550万〜
ぐらいから勝ちの会社で
女からしたら結婚したい相手なんだろ?
145就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:49
>>141
だから比較する時は注意しなってことね。
考慮する必要ないことはないと思うが。
146就職戦線異状名無しさん:04/02/08 00:52
GMSって何?食品素人なんで…。

ランクみたけど、東洋水産と森永製菓、不二製油
が高いと感じるんだけど。
逆にハウスやミツカンはこんなもんとは…って感じです。
147就職戦線異状名無しさん:04/02/08 01:07
>>146
総合スーパー(GMS) 食料品・衣料品が各々3〜4割内外の構成比 となっているスーパー
食品スーパー(SM) 食料品の取り扱いが7割を超えるスーパー
ミニスーパー(MSM) コンビニエンスストアに類似した業態ながらコンビニエンスストアで通常扱わない生鮮食品を主取扱品とする小売店
コンビニエンス・ストアー (CVS) 日常生活に必要な商品のうち、主として加工食品、日用雑貨を扱い長時間営業により便利さを売る小売店


ランクは適当なのであんま気にしないで。
こんだけ内定者やら社員が見てると意図的に操作されるのは避けられないから。
148就職戦線異状名無しさん:04/02/08 01:41
>147
ありがとうございます。ランク事情はわかりました。

ところでまたすみません。
GMSってジャスコやイズミヤですか?
MSMは99円ショップ等なのかな。
SMの具体的なのはどういったものでしょうか?
149就職戦線異状名無しさん:04/02/08 02:10
148です。SMは近所にある普通のスーパーでしたね。
すみません。よく考えたらスーパーって雑誌とかも
微妙に扱ってましたね
150就職戦線異状名無しさん:04/02/08 08:21
食品業界は福利厚生がいいって話を良く聞くのだが、
具体的にはどんなもんなんですか?
他の業界と比べてやっぱいいんですか?
僕は食品会社内定です。
食品以外の友人とあまり違わないんですが、みなさんどうですか?
151就職戦線異常名無しさん:04/02/08 08:32
大手→(^^)イイ
中堅→ん?
中小→死亡
152就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:09
漬け物の王手はどこですか?
153就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:17
東海漬物、岩下とかじゃん。
154就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:23
>148
>MSMは99円ショップ等なのかな。

ハア?147良く読めよ。
日本食研てなんでブラックなん?
激務だから?
156就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:49
>>142
日清食品と日清製粉が関係あると思ってる高学歴ならどうなの?
157就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:51
日本食研は社員数と採用人数を考えてみればわかるでしょ…
158就職戦線異状名無しさん:04/02/08 11:54
エースコックってどやさ?
159就職戦線異状名無しさん:04/02/08 14:31
商品区画って私大文系では無理ですか?
160就職戦線異状名無しさん:04/02/08 16:34
食品業界を受けようかと思ってるんですが、
リクナビでニチレイを見たら
自己資本比率が32.9%!

50%超えて健全企業て言いますよね。
これってヤバイんですかねー。
他の食品会社の数字ってどんなもんなんだろ。
受けるのやめようかな。

ニチレイの変な噂とか聞いてるひといますか?
倒産とか不渡りとか。
161就職戦線異状名無しさん:04/02/08 17:17
>>160
確かに低目だね。意外だ…。
他の食品会社は40%を超えるくらいだな。
でも、もっと低いところはあるよ。

しかも、去年受けたが(途中で辞退)、すごく良い印象だった。
受けるのを辞めるほどではないと思うのだが…。
変な噂は聞かないし…。
162就職戦線異状名無しさん:04/02/08 17:20
ニチレイが不渡りだすならその前に飛んでおかしくない企業が何社もあるような気もするが・・・
163就職戦線異状名無しさん:04/02/08 17:23
まぁランクはあくまでも目安ということで。。。
偏差値67企業と57となら比べることができるかもわからないですが、
前後3くらいなら判断は難しいでしょう
164就職戦線異状名無しさん:04/02/08 17:26
株主資本比率(連結)
http://job.toyokeizai.co.jp/rank/04shokuhin/08.html

まぁあんなり気にしなくてもいいでしょう。
165就職戦線異状名無しさん:04/02/08 18:20
レスくれたみなさんありがとう。

自己資本比率ってあんまりあてにならないのか。
トヨタでさえ30%ちょいだったし。

だけど>120とかの偏差値表見て思うんだけど
売上とか会社の規模考えるとニチレイってもっと上位なんじゃないの?
少なくともカゴメとかよりは高い気がする。

別にどうでもいいんだけどね(笑)
166就職戦線異状名無しさん:04/02/08 18:40
なんかこのスレだけほのぼのとしてますね。
2chらしくねーぞ
167就職戦線異状名無しさん:04/02/08 18:49
>>165
1人当り経常利益比較です。
カゴメ(株)  4,508
(株)ニチレイ 1,728
この差が大きく現れていると思われます。
1人当り経常利益が高いほど給与に反映されやすいからです。
もちろん例外はたくさんあります。
168就職戦線異状名無しさん:04/02/08 19:27
>>166
お前さんはどんな2chを見てきたのかと
169就職戦線異状名無しさん:04/02/08 19:45
ニチレイのペーペーがお答えしよう。
味の素やキッコーマンはともかくカゴメあたりより低いとは俺も思わない。
有利子負債が結構あるし、投資家やエコノミストとしてみればまぁしょうがないかも。
倒産や不渡りはさすがにない(と思う)
創立以来赤字だしたの一度だけだし、これも本業は常に黒字。

給料は他社との差を感じるのはもう数年たってからだろうけど、商社や金融はもちろん味の素とかよりもイマイチらしい。(ボーナスはいい)
営業含めて他社よりのんびりしてるので、マターリ系が欲しいならいらっしゃい。

但し社会人のマターリとは学生の感覚とはかなり違うと言う現実をお忘れなくね。
170就職戦線異状名無しさん:04/02/08 20:08
>169

今年ニチレイを志望しているものです。
質問させてください。

1.ボーナスって何か月分でるんでしょうか?普通に6ヶ月分ですか?
2.残業代ってしっかりでるんでしょうか?
3.寮とかってあるんでしょうか?もしあるなら、場所や値段、広さってどうなんでしょうか?
  (まさか風呂トイレ共同!?)
4.もし寮に入らなければ、住宅手当って出るんですか?
5.有給などはとりやすい雰囲気なんでしょうか?
6.同期の仲はいいですか?

よろしくお願いします。
171169:04/02/08 20:34
1.今年は6.2だったかな…平年よりかなり良かったらしい。
どういうレベルで比較しているか知りませんが一般にボーナス6ヶ月はかなりの高水準です。
6が普通と思うなら食品は勧めません。
2.部署による上司による自分による。
営業はやはり付けにくいし(一部はつける)、そもそもほとんど残業しない部署もある。
早く帰れと言われ、残ってれば残業付けろと言われる所もある。
後はまわりがサー残にしてようと気にせず残業つければつきますよ。
3.あります。寮により色々ですが、古いとこもあれば新しいとこも。
新しい方はほとんどただのマンションです。男女同居?だし、隣との付き合いとかもなし。
広さはだいたい8畳前後の単身用と思えばOK。寮費は4〜7千くらい。場所は関東なら雪谷、船橋、越谷あたりかな。
4.寮が満室だったり勤務地近くになければ適当な賃貸(アパート)を借り上げ社宅として使います。
広さや家賃は寮費と変わりません。
5.部署による上司による自分による。残業と同じです。
6.期による同期による自分による。だいたい仲はいいようです。
ちなみに俺の代はかなり仲がいいみたい。良く飲んだり遊んだりしてるよん。

あんまり寮の細かい話とか同期の事書くと特定されかねないんだよね…
172就職戦線異状名無しさん:04/02/08 20:50
>169さん

ありがとうございます!

1、ボーナス6ヶ月はでるんですね。安心しました。
  味の素は8ヶ月近いとか、、、凄い
2、残業しない部署っていうのは研究職とかの人なんですかね
  残業付けるかどうかは自分で決められるんですか?
3、寮費が4〜7千円と聞いて安心しました。光熱費とかも込みだったらいいなぁ、、、。
4、40歳とかになっても独身の人は独身寮にいられるんでしょうか(笑)
5、リクナビに載っていたのですが、ニチレイさんの
  「祝日がある週は土曜日出勤」という制度が理解に苦しみます
  年末や夏休みはしっかり休みはもらえそうですね
6、そうですね、仲が良いかどうかは同期と自分次第ですよね

とにかく試験にパスすることからですね。
頑張ります!ありがとうございました!
173就職戦線異状名無しさん:04/02/08 20:58
このスレ、現役社員見てるって噂は聞いた事あるが、本当なのか?
174就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:00
民就ぽいね
175就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:04
>>172
ボーナスは○万円×□ヶ月の○部分がいくらなのかが重要だぞ。
味の素はそこが低いから8ヶ月とかになる。
176169:04/02/08 21:05
>5、リクナビに載っていたのですが、ニチレイさんの
>  「祝日がある週は土曜日出勤」という制度が理解に苦しみます
>  年末や夏休みはしっかり休みはもらえそうですね
ああ、ニチレイ用語で言う「6号休」の事ね。
俺も新入社員研修で聞いて騙されたと思って笑ってしまったんだが、
「完全週休二日制」と「週休二日制」の違いって知ってる?うちは後者。
祝日があるなしと言うか、月に一度程度土曜出社があるよって事。
年間で数日損した気分だが、半ドン(今どき使わない用語だがw)だし、有給とか使って出社しないのがほとんど。
家電メーカーとかと違い食品工場って盆だろうが休めないし土曜も完全に休むわけには行かないでしょ?
そこで工場とかは出勤を増やしたいんだが、公平と言う問題もあり本社支社も名目上出勤日なわけ。

休日日数に拘るなら食品は勧めませんよ。試験の検討を祈ります。
てか研究はもう選考終りかかってるけどね。

あと寮は独身ならずっと住めます。たまに単身赴任で住んでる方もいるようです。
光熱費は寮次第だけど会社持ちがいいならキッコーマンがお勧め。
キッコーマンの知り合いによると寮費、光熱費全て会社持ちのため「帰ってきたとき寒いと嫌だから」と暖房つけっぱで出社するそうな…
エコじゃないなぁと思うけど。
177169:04/02/08 21:09
>>173
就活中は張り付くように見てたからその名残。(何年2ちゃんやってるんだよという突っ込みはなしでw
当時も時々社員と思われる神が光臨してたなぁ。
178CGC:04/02/08 21:13
弊社今年度も連結3兆5千億の売上

明治・味の素・森永等にかなり差をつけさせていただきました。
179170:04/02/08 21:13
>169さん

いまの僕にとっては169さんは神ですねw

寮はバス・トイレ一緒なんでしょうね。
今1人暮らしで住んでいる所が、バス・トイレ別なんで
「こんなところイヤだいっ!」と言って寮を拒否しても
会社からは住宅手当は出ないんだろうなぁ、、、鬱

キッコーマンも受けますし、味の素や製菓系も受けますっ!
180就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:14
>>169
現役社員ならネ申!!
181就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:15
食品業界は基本的に土曜は出勤と考えた方がよろしいんでしょうか?
182CGC:04/02/08 21:21
グループ総年商 : 3兆5224億円
業務内容 : 商品開発および商品供給

183169:04/02/08 21:21
神認定かw
食品業界の各社を知ってるわけでも自社の全てをわかってるわけじゃないからその辺分っといてね。
てなわけで
>>181
知らん!
>>179
当たり前。会社を誤解してるって言うか学生感覚過ぎるよ。仕方ない面もあるけど。
184就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:22
CGCは卸スレ逝って下さい。邪魔ですので。
185CGC:04/02/08 21:22
>>181
そんなことはないですよ
ただ、地方の食品メーカーは土日多いようですが・・・
あづきで有名なあの会社や
知念里奈を起用している会社など・・
186CGC:04/02/08 21:25
>>184
いっときますが売上の大半はPB食品ですが・・
業界ではまず一番ですな
187就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:25
>>172

味の素は個々で大きくボーナスが
異なるんで気をつけてね!
188CGC:04/02/08 21:26
>>187
弊社は30歳でボーナス250万はもらえるよ
189就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:28
業販より市販のほうが土曜出勤が多い(スーパーとかの都合で否応無く)
感じがするんですけど、どうですか?
書類整理等で自主的にマターリ出社するのはいいんですけど、
スーパーの応援とかはめんどくさくて嫌なんで。
190就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:28
食品卸は最悪。マージン抜く中継ぎ。
給料や社会的知名度も終ってる。

要は問屋だよ。トンヤ!!

トン、トン、トーン!
トントントントントントーンヤ!!
(マツダのCMのフレーズで)
191就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:33
>>190
トン、トン、トーン!
トントントントントントーンヤ!!
(マツダのCMのフレーズで)

思わず笑いました。
トントントーン。
192CGC:04/02/08 21:33
>>190
ちゃんとケンキューしてるが・・
193就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:33
>>CGC
 ・シジシージャパン、第30期株主総会を開催
 ・第30期(平成14年3月〜平成15年2月)の決算理事会を5月16日、定時株主総会を翌17
  日に開催しました。同期の商品供給高は5695億7200万円(前期比110%)、経常利益高
  3億6000万円(同67%)を計上したことなど営業報告を行ったあと、第一号議案(利益処分
  案)、第2号議案(任期満了に伴う監査役3名選任)、第3号議案(商法改正に基づく定款の
  一部変更を審議し、いずれも原案通り承認されました
メーカーの方が利益率が良いからこのスレの住人は食品メーカーなんだよ。
いくら年商が高くても今の時代やっぱ卸キツイので...
194就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:36
ちなみに経常利益はフジッコと同じくらいですが、
そこは卸...一人あたりに還元とまでなると((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
というわけで2chでは人気が無いんです。
195CGC:04/02/08 21:38
>>197
だからPBケンキューしてんだよ
しかも総合商社の社風があるから給料も高い
196就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:39
もっと詳細なことは食品メーカーor卸の社員で
その辺りを専門にしている方降臨したら小売についても
詳しく語ってくださると思いますよ。
197就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:41
どんなに叩かれようとも
固ハンでがんばっているので漏れは応援するぞ
CGC(,,゚Д゚) ガンガレ!
>>160
遅レスだが
30超えてりゃまったく心配しなくてよい
20もありゃ充分。

逆に80超えてくる会社はこしぬけさ。
199(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/08 21:42
>>94
また「飲料」とひとくくりにしてる人をハケーン
学習能力のない無知な君にもう一度教えてやろう

そもそも飲料がブラックと言われるのはベンディング作業が原因である
しかし飲料のトップ3(コカ・サン・ビバ)は別会社化しており
四位以下の企業とは大きく仕事内容が異なる
ちなみに現在四位の伊○園はかなりヤヴァイ
成長株であり投資家の評価はいいが働く場所としては×

なんでこんなに必死なのかって??
飲料に就職したからだよ
もちろんトップ3のどれかだがな
200就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:45
おおまたネ申降臨か!?
ただの内定者ならフーン( ´_ゝ`)だが、
現役社員ならネ申!
201(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/08 21:47
飲料をキボンヌしている諸君
悪いことは言わない
トップ3以外ならやめとけ(ry

マジでヤヴァイぞ
202就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:50
>>VcsLEqOnIU
内定者?社員?
203(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/08 21:51
転職者(w
204就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:56
ビミョー(w
205就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:01
>>190
市ね
206就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:01
まぁ食品は上位と下位のランク差が激しすぎるから、VcsLEqOnIU
サソの言うとおり志望している人はシェアTOPを取っているところがいいかと。
http://www.nikkei.co.jp/report/100shokuhin.html
なぜシェア四位以下を目指すかが分からん。
207就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:02
189に返答したれや
208就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:03
CGCうざい。
所詮子会社。貴様がどんだけ頑張っても社長になれねえ会社。

ぜ〜んぶ親会社からの出向や転籍だよ。所詮、こ・が・い・しゃ・

トンヤウザ〜イイ
209就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:07
ここはメーカースレだよ。
流通スレへ行って下さいね。

スーパーマーケットの集合体さんへ。
210就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:11
CGCは採用人数少ないから厳しいよね。
法政じゃきついね
211就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:11
178 :CGC :04/02/08 21:13
弊社今年度も連結3兆5千億の売上

明治・味の素・森永等にかなり差をつけさせていただきました。
↑のような書き方するからだよ...
具体名書くと叩かれる元なのに。。。
212就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:13
メーカースレだったんだ
213就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:19
CGC社員
http://www.cgcjapan.co.jp/recruit/wandc/vol1.html
「サケ担当者の年間の主な仕事の流れ」
年間を通してチリから入荷
4、5月 消費の大きな山となる
7月頃 アラスカ産の天然紅サケ入荷
9月頃 北海道産の秋サケ入荷、加工の手配
12月 年末商戦の手配でおおわらわ

メーカーになんて負けていないぞ!
214ネットビジネス:04/02/08 22:24
ネットビジネス
http://vip.gooside.com
215就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:25
地球の裏側からダイナミックにサケを輸入か…
216就職戦線異状名無しさん:04/02/08 22:30
CGCサソはこちらのスレへ。。。
このスレには敵しかいませんぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058789212/
217就職戦線異状名無しさん:04/02/09 00:43
ニッスイ【年収例】
535万円/◆(30才 モデル賃金) 月額固定給32万円
650万円/◆(35才 モデル賃金)月額固定給38万円
865万円/◆(40才 モデル賃金)月額固定給48万円

結構よくね?





219就職戦線異状名無しさん:04/02/09 08:48
食品企業の人事になるためには?
220就職戦線異状名無しさん:04/02/09 10:38
入社→キャリア調査で人事を希望
221就職戦線異常名無しさん:04/02/09 10:40
>>169
ニチレイの文系採用はまだ募集してないんでしょうか?
my pageにログインしる!って言われてもmy pageも見当たりません。
AGFのESに受かったけど、
説明会の枠がもうないんだが_| ̄|○
223就職戦線異状名無しさん:04/02/09 14:57
食品は伊藤園と日本食研究だけ受けます。
どちらもブラックといわれてますが、食品ということで人気は高いですね。
伊藤園は今年は何人採用するのですかね
224就職戦線異状名無しさん:04/02/09 16:01
>>199
もっとくわしく教えて下さい。
サントリーはなんとなく分かるのですがコカコーラとキリンビバレッジはあまり分からないです。
よろしくです。
225就職戦線異状名無しさん:04/02/09 16:59
  ノ  ヘ
(● ´ ひ ` ● )
   ‘∀’
226就職戦線異状名無しさん:04/02/09 17:01
>>218
そんな薄給じゃないよ
就職四季報みれ
227就職戦線異状名無しさん:04/02/09 17:50

完全週休2日(土日)とうたってる会社は本当に2日休み?
市販商品だったらありえん?
228就職戦線異状名無しさん:04/02/09 18:02
祝日やGWはあるの?
229就職戦線異状名無しさん:04/02/09 18:37
【平均年齢】40.2歳
【平均年収】7,560千円
ニッスイ(日本水産)のyahoo情報なんだけど…。
>>217 の情報源キボンヌ
大卒モデル賃金???
230就職戦線異状名無しさん:04/02/09 18:42
人事なんて現場で駄目だった人がつく部署だろ。
実質人事が力がある会社ってあるの?
231就職戦線異状名無しさん:04/02/09 18:45
>223
セミナーで離職率と実際の退職人数を質問すべし
人事に逆切れされる可能性があり諸刃の剣だがW
232就職戦線異状名無しさん:04/02/09 18:55
>>229
リクナビネクスト
233229:04/02/09 18:59
>>232
ありがとう
234就職戦線異状名無しさん:04/02/09 19:24
>>231
去年のセミナーで質問した神がいた
235就職戦線異状名無しさん:04/02/09 19:40
>>232
でもこれ契約社員って書いてあるけど・・・
236就職戦線異常名無しさん:04/02/09 21:06
サントリーフーズって顔面で採用決めるの?
237就職戦線異状名無しさん:04/02/09 21:07
いやチンコの大きさらしいぞ。
女はマンコの具合のよさだってさ。
238就職戦線異状名無しさん:04/02/09 21:09
こてっちゃんの会社とかってどうかな?
239就職戦線異状名無しさん:04/02/09 21:10
>>235
正社員の場合の例を書いてるんでしょ。
240就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:15
このスレで話題に上がらないような会社はホワイト?
241就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:24
ホワイトかどうか知らないが
知名度が低いから余計に、って所もあるだろな。特に素材系とか。
まぁ評判悪いところは定期的に話題が出て荒れるから分かりやすい罠。
242就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:27
Fランク大から
67 味の素 
66 キリンビール 
65 サントリー 
64 日清食品
辺りならブラックでもいいんじゃない?
243就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:37
ブラックか?
244CGC:04/02/09 23:38
烏龍茶の開発しましたよ
大人の苦味にこだわったんでかなり苦労しました
30カ国の茶葉を調査しました
245就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:56
kirinの内定目前です
246就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:01
>>245
理系か?
247就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:08
(,,゚Д゚) ガンガレ!
248就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:26
>>244
CGCが開発???ってかCGCって卸しじゃないの?
何やってんのか謎なんですが。
CGCの存在意義って何?


249就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:31
現実は伊藤園やキューピー、日本食研あたりでもマーチや駅弁クラスだとかなり難関になるんでしょう?
250 :04/02/10 00:33
募集要項に街頭する人材が全員辞めちまってぺんぺん草も生えないレジクーポンの
募集詐欺会社カタリナマーケティングの要項を紹介しよう。現在労働争議発生中
http://www.catmktg.co.jp 同社代表は政府審議委員を務める荒井好民。まさに詐欺師
大手食品・消費財メーカー企業またはGMS/スーパーマーケットチェーンに対し、レジ・クーポン及びロイヤリティマーケティングのコンサルテーションを含む営業(クライアントへのプレゼンテーションや、企画立案、分析、報告などを含む)


求められるスキル・経験等:
食品・消費財メーカー関連企業での法人営業経験、あるいは小売チェーンでの法人営業経験が5年以上ある方
4年制大学卒業以上。MBA取得者尚可
本当に営業が好きで実績のある方
企業家精神に富み自分の判断で行動し責任を持てる方、プレゼンテーションの準備などをご自身で行なうことができる方
個人での業務、チームワークなど、様々な形で業務を遂行できる方
過去に2社程度の勤務経験、あるいは複数部署での勤務経験がある方
マーケティングに関して深い理解がある方(本社での勤務経験)
データに関しての深い理解ができる、あるいは分析力のある方
Concept Selling(コンセプト営業)ができる方
どのような部門・ポジションの方に対しても、プレゼンテーションができる方
財務的な知識がある方尚可
英語に対してアレルギーの無い方、英語力ある方は尚可

⇒どーでもいーけどよー。「企業家」は「起業家」の間違いじゃねーか?
レベル低いわねー。これじゃあみんないなくなるよ。
人材会社も回転いいからまさに草刈場だね。
PS
カネがなくて冬の某ナス 5月に払うとか嘘のクチ約束だそうな。
そういいつつ1月にクビきりするのは完全な詐欺
しかも全社員の30%を即日解雇するという完全な違法行為。
当局が強制捜査に乗り出した模様。絶対取引したらいかん。
港区南青山3−1−31 大手町建物青山ビル6F
251就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:40
>>249
去年の話だが、
伊藤園は受けなかったが、キユーピーは普通に面接で落ちた。
ちなみに俺宮廷。
キユーピーは難関だよ。
しかし、鼻を突く異様な臭い(雰囲気)を感じた。
252就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:44
>>251
そうですよね、難関は難関ですよね?やはり食品は難易度高いですよね?
宮廷で落ちるというのは競争が激しいということか、学歴がそんなに関係ないのかどちらでしょう?
後、キューピーの雰囲気がイマイチだったようですがブラックにも認定されてるようですしどうして受けられたのでしょうか?
253就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:45
なぜキューピーは受ける奴があんなにも多いのだろうか?(人気があるのだろうか)
254就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:47
イメージがいいからじゃない?
255就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:54
食品って男の業界じゃないのか?
女の志望者が多いことに驚いているのだが。セミナーとか各種説明会でもかなり食品人気が高いし(もちろん男もだが)
256就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:56
周りの奴、食品に入れるような口ぶりなんだけど大抵落ちるのかな?
食品に絞って受けまくれば1つぐらい受かるんじゃあ?
俺は食品志望ではないんで受かった奴が自慢してきそう。
257就職戦線異状名無しさん:04/02/10 00:59
宮廷で落ちるというのは食品は学歴関係無いような気がしてきた…
ランキングでも(日東駒専・産近甲龍以上)にキューピーあるし
第一志望で考えていきます!!!!!
ちなみに当方日東駒専・産近甲龍レベルです。
258就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:06
学歴関係ありあり。
宮廷で落ちる=学歴関係ない
という君の発想はすばらしいが、実際は
宮廷で落ちる=それ以下の大学はさらに厳しい
なんだよ
259257:04/02/10 01:07
(´・ω・`)ショボーン
260就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:09
>>257
宮廷でも雰囲気が合わなきゃ落ちると思うが。
まぁ他業界と比べれば学歴はそこまで関係ないと思うけど
大量採用してるところ以外で優良企業はやっぱり高学歴が集まってるよ。

何はともあれがんばってくれ。
261就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:13
>>260
大量採用してるところは比較的入りやすいのですか?
262就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:18
>>255
確かに女にも人気があるようだが理由はわからん。
>>256
一社一社での入れる確率が低いから難しいと思う。
が、受けまくったら1つぐらいはかかるかもしれないな。レベルが高いところは難しいだろうが
金融で都銀クラスにでも受かってれば食品でよほどのところに受かってなければ自慢してきたりはしないと思うぞ
マッタリの奴多いしな、食品は

263就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:22
>>255
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075770198/7
らしいぞどうなんだろうな
264就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:29
まあ説明会とかでは女も結構多いけど、選考に入ったらそうでもないとおもうけどなあ
あまり女ってみかけないけどどんな業種受けてるんだろうな?
265就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:33
>>261
余分にチャンスがあるだけで、本人次第には変わりがないかと。
266就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:35
女性が多いのは説明会だけ。
筆記が終われば男ばかり。
267就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:37
じゃあ女性はどこにいく?(ワラ
268就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:45
食品営業マンって、平日も店舗のお手伝いするの?
週に何回同じスーパーを訪ねるのでしょうか
269就職戦線異状名無しさん:04/02/10 01:53
食品の研究開発職ってマッタリなんですかね?
9時ー18時とか?

必要以上の収入を望まなければ
趣味に生きられそうだね。楽しい人生になりそう。
270就職戦線異状名無しさん:04/02/10 02:12
>269
飲み会が多いよ。
271就職戦線異状名無しさん:04/02/10 09:05
外食と食品ならどちらがお客様?
272就職戦線異状名無しさん:04/02/10 09:32
>>269
んなこたない。企画が決まったら現地まで飛んでくれって言われて
実際に自分の舌で確かめたりもするんだぞ。
例えば広島の〜という店で出しているとかだったら即新幹線だぞ!
普通の研究室のようにマターリ篭ることができないのが食品業界だ。
273就職戦線異状名無しさん:04/02/10 13:53
>>272
楽しそうでイイ
研究でもマーケ、営業の要素が強いからね食品は・・・
274就職戦線異状名無しさん:04/02/10 15:15


123 名前:名無しさん@引く手あまた :04/02/09 01:16 ID:doITMe4K
連日午前2時過ぎ帰宅。
土曜は仕事23時まで日曜も20時ぐらいまで仕事の時もある。
祭日は当然がごとく潰れる。
業種は食品関係。職種は営業、
新卒で入りました。今の時代これが普通なのかなあ??
正直やめたいよう。


この会社どこだろう?

275就職戦線異状名無しさん:04/02/10 18:00
すみません。どなたかおしえてください。

とうふ、惣菜、納豆、かまぼこ等の
和日配のチルド商品のカテゴリーは、トップメーカーでもきついですか?


例えば紀文・おかめ納豆とか。
276就職戦線異状名無しさん:04/02/10 18:05
>>274
ふじっこより酷いぞ、そこ。
277就職戦線異状名無しさん:04/02/10 18:06
>>275
日配は鮮度が大事だし、朝が食品の中でも早いし
商品管理も大変だし、清潔面でもシビアだしきついよ
何よりも営業が自社配送するとこ多いからブラックかも
惣菜豆や納豆なんかは将来性あると思うけどね
278就職戦線異状名無しさん:04/02/10 18:44
>>277
レスサンクスです。僕も納豆は将来性あるから良いなと思ってたんです。
ま、それでもおかめ納豆(タカノフーズ)みたいな大手希望ですけど。
営業と配送は全く別みたいです。民衆でも評判はなかなかでした。
279275:04/02/10 18:47
タカノはボーナス5.5か月みたいですけど、良いほうですか?
280就職戦線異状名無しさん:04/02/10 19:50
納豆は東北地方がほぼ独占してますよ。
281就職戦線異状名無しさん:04/02/10 20:24
スーパーのバイヤーって高卒なの?
282就職戦線異状名無しさん:04/02/10 20:27
>>281
大手ならさずがに大卒だろ
地方の中小ス−パーなら高卒かもしれんが

一昔前はス−パーなんか大卒の行く所じゃなかったからな
283就職戦線異状名無しさん:04/02/10 20:40
じゃあ高卒はどこで働くんだ??
284(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/10 21:05
>>224
お答えしましょう

コ○コーラは圧倒的な販売チャネルの多さとマーケティング力で不動の地位
日本コ○コーラに就職すれば主な業務はマーケティングなのでイイ!!
まあ学生時代やる事やっておかないとついていけない
「〜〜コ○コーラボトリング」って会社はベンディングおよび営業が中心
結構きつそうだが伊○園ほどではない
同じ「コ○コーラ」とついてもその差はかなりあるし
入社難易度も大きく違う

サ○トリーは宣伝およびPR企画のうまさがピカイチ
一方、商品開発力は清涼飲料業界では後手
ア○ノ式、カ○キン式といったいかにもパクリの商品も
圧倒的な広告戦略を仕掛けて、消費者にまるで
元祖であるのように覚えさせてしまう
しかし、サ○トリーは業務が幅広く入社しても
何の分野に携わるか分からない
単に「清涼飲料業界」で比較できない
*ちなみにここはコネが大きい
三次面接まではフリーパス
あとはコネとなった人の力関係が大きく左右してくる
まともにコネ無しで受けた人の倍率は
さらに高いものであると知るべし

285(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/10 21:05
キリ○ビバレッジは商品開発力が優れている
その一方で簡単に後追い商品につけこむ隙を与えてしまう
販売チャネルの弱さとマーケティング・広告を含めた販促戦略の弱さがあり
知名度の割にシェアは少ない
四位の伊○園との差が縮まって、二位サ○トリーとの差は開いていっている
今後、営業力の強化と販売チャネルの拡大がカギを握っている

総合的に判断すればシェアの順位通りがオススメランキングとなる
もしあなたが清涼飲料業界に固執するならキリ○ビバレッジかコ○コーラ
に行くべきだろう

ちなみにサ○トリーは入社後もコネ昇進があると聞いた
いくつか部署のトップはここ最近ずっと早○田大学のある部活出身者だという
学生人気就職先ランキングほどいい場所ではないようだ(知人談)

286就職戦線異状名無しさん:04/02/10 21:31
んんんん難しいな…結局
キリンビバレッジ>コカコーラー>>>>サントリー
って感じでつか??
287就職戦線異状名無しさん:04/02/10 21:50
ここは食品流通もありですか?
288就職戦線異状名無しさん:04/02/10 21:51
醤油の魅力教えて 
289就職戦線異状名無しさん:04/02/10 22:01
味の素冷凍食品ってどうよ
290(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/10 22:05
いや
コ○コーラ>キリ○ビバレッジ
比較不能 サ○トリー
でしょう

まあ営業やって商品開発もやって販促企画をやれるのは
キリ○ビバレッジでしょう
シェアは少ないものの安定はあるし
ブラックの要因のベンディング業務等は子会社化済みですから

ただ現在発表されている中期経営企画はやや実現は難しいかと…
四月には小○井乳業を統合しますがそれもどれだけの効果があるか
疑問に思わざるをえません
中国事業もまだまだ先が見えませんし…
まあどこでも完璧な経営計画なんてないんですがね(w
291就職戦線異状名無しさん:04/02/10 22:11
292就職戦線異状名無しさん:04/02/10 22:13
>>291
盛り上がらないので混ざろうかと思ったのよ。スマソ。

293就職戦線異状名無しさん:04/02/10 22:13
前略




 先日は、ご多忙のところ、内定のご連絡をいただきありがとうございました。人事ご担当の○○様を始め、ご関係みなみなさまの誠意あふれる対応に、たいへん感謝いたしております。




 しかしながら、先にお電話でもお伝えしたとおり、やむを得ない事情があり、入社を辞退させていただきたいと存じます。御社には多大なご迷惑をおかけしますこと、ほんとうに申し訳ありません。




 本来なら、直接お目にかかりましてお詫び申し上げなければならないところですが、どうしてもその勇気を奮い立たせることができず、大変失礼とは存じますが、このような形でお詫び申し上げることになりましたことをお許しいただきたく存じます。




 末尾ながら、御社の益々のご発展をお祈り申し上げます。


草々
294(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/10 22:17
【ブラック??】清涼飲料業界【マターリ??】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076418908/
立ててみました
しょうゆ最大手のキッコーマンは10日、水産練り製品最大手の紀文食品(東京)に出資し、
資本、業務面で提携する検討に入ったことを明らかにした。
出資額などの具体的な条件は未定としており、今後詰める。
紀文食品は、かまぼこやおでんの材料などで消費者の知名度が高いが、
低価格競争に加えて総菜工場などの集約、整理に伴う損失が響き、
2003年3月期まで3期連続で純損失を計上した。
資本提携で財務体質を強化し、キッコーマンの営業網を生かした販売拡充などで経営改善を進める。
 キッコーマンはしょうゆに加え、つゆやたれなどの調味料、トマト加工品など総合的な食品事業を拡大中。
紀文に資本参加することで、販売面の相乗効果を引き出す狙いがあるとみられる
キッコーマンの営業は マンドクセ だろな。
297就職戦線異状名無しさん:04/02/10 22:51
食品は知名度が高いから無駄に人気があります。
ただ、学歴が低くてもその人のがんばり次第で採用されると思う。
法政と日東駒専なんかたいして変らんでしょ。両方言うのが恥ずかしいということで
298就職戦線異常名無しさん:04/02/10 23:01
旧帝や早慶で食品狙いって頭おかしいだろ?金融いけよ、それしか能ないんだから。
299就職戦線異状名無しさん:04/02/11 09:40
吉野家ってどこの調味料使ってたんだろう?
300就職戦線異常名無しさん:04/02/11 13:08
文系営業とかで、どっかしらのエントリーシートがもう通った奴いる?

その都度メールで通過お知らせってとこおおいからきいてみるけど
301就職戦線異状名無しさん:04/02/11 16:45
いい質問。漏れも聞きたい。
302就職戦線異状名無しさん:04/02/12 00:15
(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU
はキリンビバ内定者
303CGC:04/02/12 00:15
3兆
304(・ω・)ノいょぅ ◆VcsLEqOnIU :04/02/12 00:32
違いますが何か?(w
305就職戦線異状名無しさん:04/02/12 08:56
ハウスに行ったら彼0試食させてくれるって法統?
USO
307就職戦線異状名無しさん:04/02/12 17:05
>>305
試食させてくれる???
したいか?
308就職戦線異状名無しさん:04/02/12 21:27
試食は何でもしてみたい。ハーゲンダッツとか新作アイスが食べられると
先輩が言ってた。
309就職戦線異状名無しさん:04/02/12 21:28
4日で飽きると思うけど?
310就職戦線異状名無しさん:04/02/12 21:48
 
311就職戦線異状名無しさん:04/02/12 22:45
カゴメってリクナビに内定者全員の写真を出しているね。
見る限り明るそうで楽しそうなやつらが多そうだ…
312就職戦線異状名無しさん:04/02/12 22:48
03新入社員35人と人事メンバーの画像みるかぎり
体育会系が多そうだぞ
313就職戦線異状名無しさん:04/02/12 22:53
食品業界、男は短髪がいいのかなー
314就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:22
カゴメの内定者は確かに体育会系の奴多そうだな。
後ろに数人、前に数人かな。へんなデブもいたけどな。
女は化粧きつそう。
315就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:25
そうか?>>314前に四人並んでるが四人ともかわいいと思うが...
316就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:27
ちなみに一番前の列の一番左端のパンツ見えそうな人とその隣は
人事の人かな。。。
317就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:28
写真てどれよ
318就職戦線異常名無しさん:04/02/12 23:33
エントリーシート通った奴いるの!?

それから日清はやっぱり学歴主義らしいね、もう面接してるやつもいるらしいし。
319就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:34
後ろから2列目の野郎は微妙。女は右側な内定者かな。普通かな
320就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:36
俺そろそろ日清食品の説明会。
321就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:36
真ん中の1番前の奴なんかむかつく
322就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:37
後ろで指立ててる奴はDQNぽい
ってか顔みただけで文系か理系かわかるよな、あの写真
323就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:38
日清食品のアドバイス。マーチ以下はネタしろ。
宮廷は同じ面接の同大学もしくは同等のとこに負けるな。
324就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:39
前髪立ててる奴多いな
やっぱ内定者は高学歴揃いなのかな
325就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:40
1番後ろ。左から4人は文系決定。もう風俗一緒にいった仲だな。
大学は早稲田か名大くらいかな
326就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:42
カゴメはキッコーマンにトマトの力なんか
発売されてむかついてるんだろうなあ。
しかもけっこう売れてるらしいし
327就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:42
ってかよく見るとブサイク多すぎないか、男ども
食品会社ってイケメソいないのか
328就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:44
ブサばかりではないが、いかにもイケメンというのはいないかな。
329就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:45
>>321と同じく真中の出っ歯やろう何かムカツクな
330就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:47
ってかもし内定したら来年リクナビに載せられるのかな
キモヲタ顔を全国の大学生に晒されるのはゴメンだ
目に目線とか入れて欲しい
331就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:48
>>330
それじゃ心霊写真みたいで嫌だ
332就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:50
1番後ろの左から2番目。
オールバックにしてる暇があったら勉強しろ
333就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:51
カゴメは未来ないな
334就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:53
内定取るまでも大変なのにヘタにうpされると全国に恥を晒されるのか・・・
335就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:53
カゴメが容姿重視じゃないことが確認できた
全国のキモヲタも安心して応募しる
336就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:06
写真リンクしてくれよ。
喪前らだけで盛り上がるなんて卑怯だぞ(´・ω・`)ショボーン
337就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:08
>>336
アドレスが出ないようになっているので無理
338就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:10
食品大手、味の素やキッコーマンだと完全週休二日と書いてあるよな。
でもこんな大手でも実際は休日数はみじめなのかな?
339就職戦線異常名無しさん:04/02/13 00:16
カゴメ微妙なやつばかり
340就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:18
RN/05/KDBG/40/0250940001/ALBUM/IMG/L/5.jpg?20031208120442
↑の写真か?小祭りはw
341就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:25
>338
神降臨に期待するしかない
342就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:33
カゴメ写真40人写ってるね。人事はこの中で五人か。
343就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:40
カゴメES提出したぞ。なんでもいいから通してくれ
344就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:47
よくみたらカゴメは週休二日制なんだな。
345就職戦線異状名無しさん:04/02/13 01:25
学歴関係ないわけないかw
このスレの通りだwww
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075199036/98-109
346就職戦線異状名無しさん:04/02/13 03:11
週休二日と完全週休二日じゃあ偉い違いだ
347就職戦線異状名無しさん:04/02/13 07:20
      ,.r''"´ ̄``ヽ‐-、
                   イ´Y´         ヽ
                ノ /           ヽ、
                ,/ ー-、   ,r'´`,`  i     \
              r' ミil|||!j'  ,jl|||!ji,"  l      ノ
              ゝ ミ{|||ii'll  i|||ii'jf   _ ゝ、  イ
                ィ´  ,,,,,__         `ヽ  ̄
              {  __ {;;;;;;;;j         }
                Y´、ヽ_`j''"          ノ
                ゝ、ヽ、人_゚ .・. .・ ,.ィ′
                 `´`ー'`゙`'''''''''゙゙゙´
ここは?
348就職戦線異状名無しさん:04/02/13 10:23
たとえばカゴメにはいると同業他社のあら探しをして営業するんですか?
349就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:49
age
350就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:44
>338
うちの兄貴がキッコーマンコに勤めてますが、有休は取りやすいそうです。
もちろん土日は休み。
休みの日でもスーパーのDQNから電話かかってきてるみたいだが・・・
351就職戦線異状名無しさん:04/02/14 16:53
>350
お前の兄貴すげーな。大学はどこ?
休日はスーパーから電話あっても
電話でないやつ多いらしいな。
兄貴はちゃんと応援に行ってたら
真面目だな
352就職戦線異状名無しさん:04/02/14 16:54
カゴメに受かるってすごいの?
353就職戦線異状名無しさん:04/02/14 16:57
味の素、キッコーマン、日清製粉…等の大手の市販部門は、土曜休めるのか?
他メーカーは商品陳列や出店応援で狩り出されてるのが常識になってるが…

そこんとこ、どうなってんの?
休日のとり方にも勝ち組、負け組があるのか?
354就職戦線異状名無しさん:04/02/14 17:18
>353

ほんだし・丸大豆・フラワーが土日の日替わりに入ったら
しょうがなく品出し応援行ってるよ・・・

ただ、出店・改装応援は平日が多いよ
バイヤーに「お前の会社は休日に応援入れると来ねぇからなぁ・・・
平日にしておいてやるよ」って言われるなぁ
※ちなみにこの話に出てくるバイヤーは関東エリア店舗数50以上の量販店バイヤー
355就職戦線異状名無しさん:04/02/14 18:43
>>354
おお神降臨?

社風やその会社の格によるんですか?ヘイヘイと応援に行く会社と「ばっくれちゃえよ」という会社。
応援って早く終わったらそのまま直帰とか多いんですか?
356就職戦線異状名無しさん:04/02/14 20:16
営業マンって普段店の手伝いばかりなの?
毎日注文とるわけないし。素人発言でスマソ
357就職戦線異状名無しさん:04/02/14 20:22
>354

>ほんだし・丸大豆・フラワーが土日の日替わりに入ったら

というのはどうゆう意味ですか?
358354:04/02/14 20:30
>355

そりゃセカンドブランド以下の、特にバイヤーに干されている会社の営業は
休日だろうが、元旦だろうが販促取るためにはヘイヘイ応援に行くさ

言っておくが、応援て言っても、いろいろある
陳列応援や改装応援、品出しや駐車場の誘導係の応援まで・・・

応援に行く企業によって個体差あるから何とも言えない
普通は直帰できる時間まで、応援はやらされると思っていた方が良い。
359就職戦線異状名無しさん:04/02/14 20:45
QPって平均年齢低いけど、離職率は6%台だよな。
DQN疑惑多いけど
さて、明日は安くなった森永チョコケーキをデパ地下で買ってこようかな

これこそまさに勝ち組
361就職戦線異状名無しさん:04/02/14 20:55
>360
俺の分も頼むぞ
362就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:07
>358
陳列応援って自分の商品以外も手伝ったりするんですか?おしえて厨でスマソ。
土曜出勤がサービスになるか、ちゃんと手当が出るか、も大きいですね。

ちなみに永○園の情報、なにかありますか?
363就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:16
>362
CM増やして金がない会社ということかな
364354:04/02/14 21:22
>362
当然自分の商品以外もやる

エンドの陳列応援なら、エンドの商品を全部積む(メーカー不問)
改装で定番陳列なら、そのカテゴリー(海苔売り場なら海苔全部)の
商品を並べないと終わらない。

うちは手当が出る・・・が代休が取れるかどうかは微妙(五分五分だな)

永○園はよくしらん、スマソ
365就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:23
今日、日本食○の営業マン二人みた。ブラックと知ってたから
友達と指差して笑ったら、『ウルせー、ブラックだよどうせ』
と1人の男(若手)に言われました。
走って逃げました。当然笑いながら
366就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:28
>364
ネスレ、キッコーマン、ハウスについて知っていること
ありますか?
367就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:50
昭和産業と日本食品化工ならどちらがいい?
368就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:52
もう一個のスレから取ってきました。偏差値でどこからブラックなの??
【2005年度用食品メーカー偏差値ver5.5】
70 味の素 
69 キリンビール 
68 日清食品 サントリー 
67 日清製粉G本社  日本コカ・コーラ 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↑超超優良
66 アサヒビール  ネスレジャパン
65 キッコーマン
64 サッポロビール  
63 ヤクルト本社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□↑超優良      
62 宝酒造 明治乳業 カゴメ                
61 ミツカン 明治製菓      
60 森永乳業 カルピス
59 日清オイリオ 日本水産 キリンビバレッジ
58 日本製粉 不二製油  森永製菓 ハウス食品 
===========================↑優良
57 ボトリング各社 サントリーフーズ
56 東洋水産  理研ビタミン 日本ハム
55 ヤマサ  ヱスビー食品 キューピー ニチレイ
54 昭和産業 加ト吉 永谷園  アサヒ飲料
53 極洋 ニチロ  味の素ゼネラルフーヅ UCC
======================================================↑普通
52 中村屋 明治屋 なとり オハヨー乳業  丸美屋食品工業
51 山崎製パン 伊藤ハム キーコーヒー
50 ポッカ ダイドードリンコ はごろもフーズ
49 ケンコーマヨネーズ タカナシ乳業 
48 日本フードグループ  いなば食品
------------------------------------------------------↓・・・
47 日本食研 伊藤園 フジッコ
369就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:57
東洋水産、利権ビタミンあたりが低いな
370就職戦線異状名無しさん:04/02/14 22:02
>>363
無借金の堅実経営と聞いたんですが、そうなんですか。確かに売上げ落ちてますけど潰れない感じはします。

>>364
うわー、それは確かにアホらしい!それでご機嫌を伺うわけかー。
バイヤーも、トップメーカーに対してはやっぱ態度違います?
いい加減、平均年齢と年収考慮してランク作れやボケ
372就職戦線異状名無しさん:04/02/15 00:09
ニチレイってどうなの?
373CGC:04/02/15 00:12
>>372
あそこは輸入業者みたなもんだよ
374就職戦線異状名無しさん:04/02/15 01:25
>371
てめーがまずつくってみろや
375就職戦線異状名無しさん:04/02/15 01:27
ミツカンが妥当になる学歴ってどのくらいになると思う?
376就職戦線異状名無しさん:04/02/15 01:31
マーチ以上宮廷以下ぐらい。微妙なポジション
377就職戦線異状名無しさん:04/02/15 01:33
去年だっけ?ニチレイ事件あったの
378就職戦線異状名無しさん:04/02/15 01:36
>>376
高いレベルではあると思うが確かに微妙なポジションだと思うねw
いけるいけないは別として宮廷では物足りないような気も
ただ、マーチが妥当はまずないでしょ
379CGC:04/02/15 01:38
>>377
あーいうのを典型的な貿易会社という
メーカーではない
380就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:19
大塚食品は?
381就職戦線異常名無しさん:04/02/15 02:21
法政に妥当なところってどこだろ?ハウス食品?
382就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:37
キューピーじゃねえの
383就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:38
>381
法政じゃ荷が重いなあ。エスビーぐらいじゃねえ。
ただ食品ってわりとどこでも超高学歴
が混ざってるよな。知名度がどこの会社も
あるから東大生とかも乱心したのかな。
384就職戦線異常名無しさん:04/02/15 02:41
>>382-383
ヱスビーもキューピーもエントリーしてないなぁ
エントリーしたほうがいいの?
東大で食品は殿のご乱心もいいところだな、自分に自信がないのか
食品への思い入れが強いのか。
385就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:47
>>384
東大はそうなのかな
味の素は別格だと思うが。難易度も半端じゃないし
386就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:49
>>384
キューピーはやめとけ
387就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:49
>384
東大ならぎり味の素。

法政だろ?食品はどこも難関だから
いろんな食品エントリーすべき。
俺も滑り止め落ちて、エク勝ち内定だったしな。
388就職戦線異常名無しさん:04/02/15 02:50
>>386
エントリー完了してしまいましたけどなにか・・・?
志望者数2万だって。
>>385
味の素でも東大だよ?
389就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:52
味の素で東大ならそこまでひどくないぞ。
日本では普通だが、世界的にみたら
超グローバルだからな
390382:04/02/15 02:52
ごめんよ
391就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:52
法政だとミツカンやカゴメあたりはどうなの?妥当?
392就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:54
>391
無理とはいかないが難関。
法政だと枠は1だしな。
大学内で1位にならんとな
393就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:55
>>389
学内でも社会でも味の素受かってもそこまでは評価されないの?(いい企業の割には)
394就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:56
世界から見た食品企業

キッコーマン>味の素>日清食品

キッコーマンが強いと言われる所以はここにもある
395就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:56
>>392
枠数なぜわかるの?
396就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:56
>>392
カゴメでもミツカンでもという意味?
397就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:58
>393
食品業界では最高の評価だな。ただ優良企業
企業いってるやつは味の素の強さを知っているだろう。
ただ、世間の高卒DQNとかはあのふりかけみてーな
味の素のイメージは強いから合コン等では不利だな。
人の目を気にするなら電機とかだろ
398就職戦線異状名無しさん:04/02/15 02:58
>>393
学内ではあまり評価されないんじゃないか?特に女には。名前的にもイメージ的にも
商社、マスコミ、都銀、ソニー、トヨタなどに比べると格段に。
それクラスなんだけどなあ
399就職戦線異常名無しさん:04/02/15 02:59
ハウス食品にエントリーしてみたぞ!

キューピーだめなのかyo!!
64 サッポロビール  
63 ヤクルト本社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□↑超優良      
62 宝酒造 明治乳業 カゴメ                
61 ミツカン 明治製菓      
60 森永乳業 カルピス
59 日清オイリオ 日本水産 キリンビバレッジ
58 日本製粉 不二製油  森永製菓 ハウス食品 
===========================↑優良
57 ボトリング各社 サントリーフーズ
56 東洋水産  理研ビタミン 日本ハム
55 ヤマサ  ヱスビー食品 キューピー ニチレイ

この間ぐらい?法政なら??
400就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:00
>395
だいだい、四季報をみてたらわかる。
早計なら2〜3だな。運が良くても法政は2名
ミツカンもカゴメも名古屋が本社だから
名大は優遇されてるかも。私立なら
早計が有利。
401就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:01
>>397
同感。
ただ、高卒じゃなくても四大卒の女でも受けは悪いと思うから合コンでは不利かもな
402就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:02
>398
正解。まあ、昨今女に食品業界がブームといっても
たががしれてるわな。
毎日食ってるくせにな
403就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:03
法政ならランク55以上は狙いたいな。
あんまり低くするとこきつかわれるから
いやだろ。
404就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:04
>>402
本当なのか??
説明会とか女にも大人気だぞ、食品。その頂点だぜ?
405就職戦線異常名無しさん:04/02/15 03:07
>>403
そうだね、コキ使われるのはいやだな
406就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:07
味の素だけが評価低いというわけじゃないの?(特に女にだが)学内、合コン等
サントリーとか人気あると思うのだが?
407就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:08
>404
意外と味の素が頂点というのは知られていないとみた。
きちんとしたランキングがあるわけでもないしな。
408就職戦線異常名無しさん:04/02/15 03:09
やべぇヤマサって間違えて登録しちゃったかも、ヤマサとヤマサ醤油はちがうの?
409就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:09
>>407
逆に食品で人気がありそうなとこはないの?
410就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:09
ちゃんと就活した女には評価されるかと。
411就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:11
>406
ビールは別格。CMたくさんしてるし、やっぱ酒は大人の特権だろ。
だからイメージは最高。就職人気ランキングも最高。
味の素やキッコーマンはCMしなくてもある程度売れるわけよ。
ハウスはCMしないと売れない…らしい。
だからイメージはいいのに、偏差値も普通だし、給料も
落ちてる。
412就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:13
>408
送られてくるメール確認してみ・

>409
もてたいだけならハウス食品、ビール、菓子だろ。

俺は尻軽女より、真面目な女がいいからイメージは
どうでもいいや
413就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:15
>>412
ハウス食品や菓子がもてるか?
真面目な女は評価してくれるの?
414就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:16
合コンで受けるのはビールだけだろうがな・・・
415就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:17
>>413
実際はそこらの大手だったらもてるよ
416就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:18
金融といっても地銀や政府系、系統と比べたら食品は評価されますよ・・・
417就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:19
>413
ハウスはCM多いから超ビッグと勘違いさせられる。菓子は
今年の就職ランキング見ると、ブラックロッテさえ上位だ。
女は菓子が好きなんだろう。
頭いい女は週間ダイヤモンドや四季報などの情報をしっかり
みるから、味の素等の強さをしってるわけよ。
418就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:21
>416
金融もいろいろだし。信金とかも金融だしな。
最近の金融業界は俺としては駄目だ。
もう昔の勢いはない。
419就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:23
>>417
なるほど、しかも実際受けてことごとく落ちるだろうから難しさも理解ってわけだな?
ミーハーは航空とか旅行とか化粧品とか百貨店、アパレルばかりだろうしな。
で、落ちて最終は金融の一般、と(顔にもよるところがあるだろうが)

420就職戦線異常名無しさん:04/02/15 03:23
>>412
メールが送られて来ませんけど、ヤマサ=ヤマサ醤油?
421就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:24
>>418
食品に負けてるとは特に思わないがね。個人の価値観の違いだろうけど
422就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:27
>419
同感
423就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:27
>>418
そうですが、優良地銀や政府系、系統はそんなに悪くないと思うのです。
評価悪すぎる(知名度にもよると思いますが)
嚢中でさえ、はあ?信金?頑張ってね。などでは・・・
424就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:28
>420
月曜まで待つかね
425就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:29
金融に関して一部過剰に書いてたわ。スマソ。
426就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:31
>>425
いえ、個人の価値観でしょうし
427就職戦線異状名無しさん:04/02/15 03:33
しっかし、このスレ久しぶりに夜中でも続いてるわ。
昔は毎日そうだったらしいが…。
428就職戦線異常名無しさん:04/02/15 03:34
パソコンの前でへばりついてエントリーシート書いたり、ウェブテスト受けたり
いうっわあああああああああああ
残業時間なのにゆったり休憩しまくるやつとか、常識外れ多すぎ
430就職戦線異状名無しさん:04/02/15 09:30
トマトのちからで花粉症は本当に治るんですか?
431就職戦線異状名無しさん:04/02/15 10:43
もてたいだの合コンだの…
おまえら電通行けよ。
432就職戦線異状名無しさん:04/02/15 11:09
コカ・コーラははっきりいってモテます!
433就職戦線異状名無しさん:04/02/15 11:10
トラッカーですか?
434就職戦線異状名無しさん:04/02/15 11:17
>433
んなわけねーだろ。
435就職戦線異状名無しさん:04/02/15 11:19
モテない香具師はいい会社行ってもモテません。
436就職戦線異状名無しさん:04/02/15 11:21
いい大学入ってモテると思ったのにモテなかったんだろ?
437就職戦線異状名無しさん:04/02/15 12:07
・人気=良い会社 ってことか?

それは違うだろ

・ゴールデンタイムにCMを数回入れる会社<深夜にスポットを大量に入れる会社

これも違うぞ
438就職戦線異状名無しさん:04/02/15 12:31
>436
大学から急にもてまくりでしたが何か?
439就職戦線異状名無しさん:04/02/15 12:47
>437
ちゃんと読めやゴルァ。そんなことどこにも書いてねーだろうが
440就職戦線異状名無しさん:04/02/15 12:49
食品業界志望者って良く考えないで就活してるだろ。
分かりやすいからってだけだろ。
好きと売るは違うんだからな。
コンビニやスーパーでバイトしてれば分かるけど、まじ食品の営業は大変そう。
441就職戦線異状名無しさん:04/02/15 13:07
食品の研究開発職ってどうすか。
キツイっすか。
薄給っすか。
442就職戦線異状名無しさん :04/02/15 13:14
ここでいわれてる駅弁、ブラックとは何ですか?
443就職戦線異状名無しさん:04/02/15 13:18
駅弁と言うのは、地方の駅で売られている弁当のことだよ。
ご当地ものというか、その土地の名物を使った弁当
(函館のカニ飯とか)が人気かな。

ブラックと言うのは、日本語に訳すると黒だ。
中学生英語(それ以前?)だぞ。勉強しろ。
444就職戦線異状名無しさん:04/02/15 13:40
>440
他の業界もそうだろ。JR、電力は潰れないとかさ。
金融は給料がいいとか。
実際に仕事してないんだからしかたねーよ
445就職戦線異常名無しさん:04/02/15 13:43
キューピーのエントリーシートが拷問みたいな量の多さ・・・
446440:04/02/15 13:45
いいや、あれは異常だね。
朝早くから品出し、倉庫整理も食品の社員もやるし、その後担当エリアの
店舗を車でまわってさ。つーか倉庫整理とかマジ凄いぞ。
夜、会社戻ってデータ入れるんだろうね。だいたい睡眠時間4時間って言ってた。
コンビニで夜勤やってたら、夜中の1時にガム会社の社員が来てさ、棚の整理や
POP貼ってて驚いたよ。すげえなって。
447440:04/02/15 13:47
あと特にロッテとキューピーの営業は凄いよ。
キューピーなんて1日3回来るもん。あそこ凄いよ。
日本ハムの社員さんもおばちゃんと一緒に試食コーナーで夕方頑張ってるし。
まあ毎日が競争だからね
448就職戦線異常名無しさん:04/02/15 13:49
>>447
キューピーっってブラック?偏差値55だけど
449440:04/02/15 13:51
偏差値とブラックとはわかんねーけど、とりあえずキューピーの営業マンは
他とは全然違う運動量だったよ
450就職戦線異常名無しさん:04/02/15 14:09
ちなみにエントリーシートの段階でも量が抜群に多かった
400字×7ぐらいかな、鬼かよ。
451就職戦線異状名無しさん:04/02/15 14:42
>441

仕事はマターリ。
フレックスなら遅い出社でもOK。
仕事は自分のペースでできるし、上からうるさく言われることもない。
大体みんな早く帰りたがるから19時前には帰ってる。
あまり競争意識がないから急かされるようなこともなし。
福利厚生も結構充実してるし、ボーナスも6か月分はきっちりでる。

趣味やプライベートを充実させたいなら食品の研究職は最高だぜ。
452就職戦線異状名無しさん:04/02/15 14:56
新宿のロッテの工場って閉鎖してるの?
453就職戦線異状名無しさん:04/02/15 17:55
つーかサソトリーっていつも後追いだよな?
アミノ式・カテキン式・お茶系その他もろもろ

商品開発は何やってんだ??
パクリまくりじゃねーか(w
454就職戦線異状名無しさん:04/02/15 18:39
パクリでも売れるんだよ。売れたら勝ち。
チューハイなんて宝酒造が最初に売ったのに今や。
サントリーも発泡酒最初に売ったんだけどね・・・
455就職戦線異状名無しさん:04/02/15 18:54
広報が優れているってことで。
456就職戦線異状名無しさん:04/02/15 19:55
>441
ブラックだと悲惨らしい。営業より更に給料が低いので
本人が受けてきた高度な教育を自分の子供に施すことが絶対に
無理なんだよね
457就職戦線異状名無しさん:04/02/15 20:17

日本ケロッグってどうなんだろ?新卒とってる?
458就職戦線異状名無しさん:04/02/15 21:53
大卒と専門卒ってそんなに大差あるの?
正直、埼玉大学だったら>>5の表のどのへんまで可能性があるんだろうか
やっぱ60以下か
460就職戦線異状名無しさん:04/02/16 03:00
>>459
埼大じゃ無理だよ。
うちの会社60以下だけど採用実績ないもん。
461就職戦線異状名無しさん:04/02/16 08:50
ガム会社大手といえばどこですか?
462就職戦線異状名無しさん:04/02/16 09:36
>>461
この間新聞に載っていたが、ロッテのキシリトール、
明治のキシリッシュ、グリコのポスカムの3種類で売り上げトップ10はほぼ独占だったな。
ガム専門メーカーはないと思われ。(飴でいうカンロみたいなやつね。)
463就職戦線異状名無しさん:04/02/16 13:59
学生は単に 食=人間に必要な物=不況知らず って安直に考える
んだろうけど、実際給料安いしハードワークだし食品会社っていい事ないね
464就職戦線異状名無しさん:04/02/16 15:02
何かたまーに「昭和産業は雰囲気が良い」
ってカキコがあるんだが、どうなの?
昭和産業って?
465早計:04/02/16 15:28
日本食研ってなんでこんな評価(偏差値)低いの?俺はなんも知らないから単純にそう思ったんだけどさ。
普通に中堅ってことかな。
>>460
レスありがとうございます。
そうですか…ちょっとショックです。
ただ埼大は就活でもありえないくらいまったりしてる香具師が多いので
自分さえ頑張ればっつう気持ちで逝きたいと思います。

>>463
例えばどんな業種がいいんですか?
467就職戦線異状名無しさん:04/02/16 18:25
ダイドードリンコってどうですか?
ランキングにも一応入っていますが・・
468就職戦線異状名無しさん:04/02/16 18:26
ミツカンって去年、3次あたりで(GDの次)ぶちったけど
こんなに良かったんだ・・・
別の会社の内定とって、ミツカンレベル低かったしいいや、って思っちった。
469就職戦線異状名無しさん:04/02/16 18:36
>463
お前も学生だからうわっつらしかしらんだーが。
470就職戦線異状名無しさん:04/02/16 21:19
>>468
無借金だし、食酢ではナンバーワン且つオンリーワンだから
偏差値うんぬんは別としてよい会社だと思う。
但し、非上場のオーナー会社なので、居心地を悪いと感じる
人もいるかも。
>>466
>ただ埼大は就活でもありえないくらいまったりしてる

どのくらい?なんもやってないって感じのレベルですか?
472就職戦線異状名無しさん:04/02/16 22:04
>463
一部上場だからというだけで入社したりW
473就職戦線異状名無しさん:04/02/16 22:07
>470
酢でミツカンは世界1位だろ。
474就職戦線異状名無しさん:04/02/16 22:09
>>461
ガム大手といえばロッテ。
市場の占有状態だったんだけど、利益率が高いため(物流上、非常に低コスト)
明治、グリコ、キャドバリージャパン(リカルデントの販社ね)が殴りこみ。
つうかランク間違ってるから本気で信じるなよ・・・
埼玉大だったら結構上狙えると思うが
>>465
肉屋もしくは食肉売り場を、自社製品の商品を配送ついでにルートセールスするからって
聞いたことがある。トラックの運転したいならどぞー。
ランクはほぼ合っています。
478就職戦線異状名無しさん:04/02/16 22:22
>>462
と、けっこう激戦区。
http://www.ezaki-glico.com/release/20030710/
479就職戦線異状名無しさん:04/02/16 23:29
>>430
遅レスですが…。
キッコーマソのトマトの力を去年飲みました。
飲んでも花粉症のムズムズ感はありました。
しかし、飲んでなかったらもっと…と考えてしまいます。
まー劇的には効きませんでしたよ。
480就職戦線異状名無しさん:04/02/17 00:38
昭和産業は日本をおいしくする。
481就職戦線異状名無しさん:04/02/17 00:51
食品の開発職につきたにのですが、何学部が一番いいでしょうか?
農学部の食料関係がいいかなって思ってるんですけど。
482481:04/02/17 00:54
あとこの講座をとったらいい、というのがあれば教えてください。
483就職戦線異状名無しさん:04/02/17 01:05
>>480
ちょこちょことたまに出て来て宣伝してますね。
484就職戦線異状名無しさん:04/02/17 02:13
日公の営業ってどうなんですか
偽装疑惑のこととかは抜きにして、いいとこ悪いとこ教えてくだちい

7時に強制退社とか言う話は聞いたことあるんですが
>484

【肉】 ハム・食肉のルート営業 【公】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046780886/

少しでいいからまず自分で調べる癖つけような。
486就職戦線異状名無しさん:04/02/17 08:04
>>471
自分も含めてですが、例年エンジンがかかる時期が他の関東の大学に比べて
極めて遅いです。あと過去の結果を見ると散々な感じです。
ちなみにこれは文系での話で、理系は推薦次第で結構いいとこに就職できるようです。
>>475
マジっすか?ダメ元で上位も受けてみるか…
487就職戦線異状名無しさん:04/02/17 09:13
ふりかけ業界って安定期ですか?
488就職戦線異状名無しさん:04/02/17 09:14
タカナシ乳業ってどーですか?
489就職戦線異状名無しさん:04/02/17 11:15
>>485 失礼しました
そのスレは知っていますが言葉足らずでした…
ルートセールス以外の営業はどうなんでしょうか
本社採用狙ってるんで
490就職戦線異状名無しさん:04/02/17 12:00
製粉トップシェアの昭和産業。
今後ともよろしくお願いします。
491就職戦線異状名無しさん:04/02/17 12:45
みそ汁業界
492就職戦線異状名無しさん:04/02/17 14:54
488にのっかり、乳業ってどうですかね?
493就職戦線異状名無しさん:04/02/17 16:08
みなさんはどのような資格をお持ちですか?
私は開発、研究志望の農学部の食品関係の学科の者です。
調理師の免許とりましたけどこれって使えますか?
ちなみに一回生です
494就職戦線異状名無しさん:04/02/17 16:51
調理師の免許かー
どっちかっつうと外食向き?
495就職戦線異状名無しさん:04/02/17 16:57
>>493
女性ですか?いいんじゃない?メーカーでも提案メニュー作ったりするのに
重宝されるよ。
496493:04/02/17 18:30
>>495
いえ、男です。
調理師が結構使えるということなのでフードコーディネーターの3級から試験を受けてみようと考えています。
他にお勧めの資格があれば教えてください。
あと偏った知識にしないためMOUS資格をとるつもりです。
497就職戦線異状名無しさん:04/02/17 18:37
あじのもと受けている奴いる?
498就職戦線異状名無しさん:04/02/17 18:53
★食品会社 PART31★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070542822/
このスレと重複じゃないの?
あとランキングも微妙に違ってるけど、どっちが正確なのかな
499就職戦線異状名無しさん:04/02/17 19:31
仕事上、調理師は必要ない場合がほとんど。
面接でのアピールにはなるね。
過去スレ 三年前
財務の健全性

98 トヨタ
95 野村総合研究所
93 デンソー/大日本印刷
91 富士写真フイルム/武田薬品工業/セブンーイレブン・ジャパン
90 松下電器/大正/イトーヨーカ堂
89 アサヒビール/ファーストリテイリング/三共??ローム/電通
88 味の素/日本ハム/明治製菓/キッコーマン/任天堂/エヌ・ティ・ティ・ドコモ/日本通運
87 富士通/リコー/トステム/日清食品/山之内製薬
86 松下電工/麒麟ビール/ウシオ電機/資生堂
85 日立製作所/森永乳業/江崎グリコ/日本郵船/東洋製罐/協和醗酵工業??日立ソフトウエアエンジニアリング??
84 ハウス/東レ/エーザイ/第一製薬/小野薬品工業
83 高島屋/カゴメ/ケーヒン/塩野義製薬/藤沢薬品工業/中外製薬/凸版印刷
82 日本 アイ ビーエム/?潟mリタケカンパニーリミテド/住友電気工業/日亜化学/本田技研工業/ヨークベニマル/小糸製作所
81 新日本製鐵/田辺製薬/住商情報システム
80 YKK/エスエス/NTTデータ/日本特殊陶業/NTTデータ/ティアイエス
79 東芝/三菱重工業/コニカ/三井金属鉱業??スタンレー電気/博報堂
78 三菱商事/伊勢丹/戸田建設/大王製紙/コーセー/日本ユニシス/日東電工/阪急
77 鹿島建設/日本製粉/ニチレイ/東洋アルミニウム/商船三井/イナックス/大日本製薬/デニーズジャパン/コクヨ/伊勢丹
76 インテック/三菱倉庫/積水化学工業
75 佐藤/竹中工務店/伊藤忠テクノサイエンス/古河電気工業/日本電気/三井化学/住友ベークライト/石川島播磨重工業??伊藤忠テクノサイエンス/相模ゴム /アキレス/三越
74 スズキ/ニチロ/オービック/エヌ・ティ・ティ・ドコモ東海/三菱マテリアル/リコーリース
73 野村総合研究所/オカモト
72 SMC/ダイヤモンドコンピューター/エヌ・ティ・ティ・ドコモ関西
71 コスモ石油/大林組/ヱスビー/太平洋セメント/フジクラ/市光工業/サン・マイクロシステムズ/松屋
70 三井倉庫/コンパックコンピューター/日本鋼管/クレスコ/ナカバヤシ
69 日野/マルハ/レンゴー/川崎重工業/丸紅
501就職戦線異状名無しさん:04/02/17 20:23
食品電機メーカーが多いな
502就職戦線異状名無しさん:04/02/17 20:43
>497
今日から面接やってるね
503就職戦線異状名無しさん:04/02/17 20:49
中食ってこれからのびますか?
504就職戦線異状名無しさん:04/02/17 21:41
カルピスのエントリーシート受かった

まあどうせそんなに落とされてないんだろうけど、初めてだから
嬉しいね
505就職戦線異状名無しさん:04/02/17 21:51
レトルト業界で強いところと言うと…
ハウス、グリコ、明治が思い浮かぶのですが、
これってあってます?
506就職戦線異常名無しさん:04/02/17 21:56
エントリーで8割は落とされるよ、何万人も送ってくるんだからね。
まっある程度の大学以上で普通にエントリーシートかいてれば落ちない
507就職戦線異状名無しさん:04/02/17 21:59
確かにな。
セミナー行くとマーチがほぼ最低ラインということがよくわかる。
508就職戦線異常名無しさん:04/02/17 22:24
食品ってビール大手と日清以外は早計以上にはバカにされるよね。
>504
オメ

しかしながら工場品管に行った先輩の話だと・・・
俺だたったら行かない絶対に
510就職戦線異常名無しさん:04/02/17 23:07
文系なら営業だよな?工場管なんていかないよな?
>508
早稲田1番人気は森永乳業ですが何か?
512就職戦線異常名無しさん:04/02/17 23:12
>>511
製菓志望だからかな、、、笑われた。
それから人気って言っても、志望者数が多いだけで併願としての
人気ってケースだったり、女の志望者が多いってだけのケースも。

そもそも、人の受ける企業を笑うような奴は脳味噌のネジがイカレテるから
大学有り無し関係なしにおかしいよな。
食品って早計未満でビール大手と日清を受けようとするとバカにされるよね。
514就職戦線異常名無しさん:04/02/17 23:17
慶應って食品バカにする奴多いのかな?なんか激しく悔しいYO!!
うわーん、慶應ムカツク
515就職戦線異状名無しさん:04/02/17 23:19
>>514
俺慶應だけど、ぜんぜん馬鹿にしてないYO
むしろ、積極的に受けていくつもりだし。
キッコーマンって慶応閥だろ?
517就職戦線異状名無しさん:04/02/17 23:27
>>516
確かそう。
518就職戦線異状名無しさん:04/02/17 23:28
日本酒の会社ってどやさ?
理系職やと?
519就職戦線異常名無しさん:04/02/18 00:01
ならなんだったんだろうな、マスコミとか決まって余裕こいてたのかな。
>>504
落ちたよ!
コーマンもな。
521就職戦線異状なしさん:04/02/18 00:44
心配するな、食品志望の皆さん、
味の素なんて総計以上でもバンバン落ちる、
馬鹿にしているやつより真面目に狙う謙虚さがある分、
皆さんの方が強いよ。
522就職戦線異状名無しさん:04/02/18 01:27
age

523就職戦線異常名無しさん:04/02/18 05:08
日清ってエントリーシートすら送ってこないよな・・・
まぁいいけどさ、採用する気ないってよーくわかったから
524就職戦線異状名無しさん:04/02/18 05:09
>>523
日清は・・・セミナーに行かないと・・・
525就職戦線異常名無しさん:04/02/18 05:11
>>524
セミナーか、もしかしてセミナーで配られるとか?ahya
526就職戦線異状名無しさん:04/02/18 05:12
>>525
選考にのりたければ、セミナー行きな。
527就職戦線異常名無しさん:04/02/18 05:14
>>526
たぶん、セミナーすら呼ばれてないんだ俺。
藻前早計とかだろ?
カップラーメンなんて二度と買わねぇーよウワーン
不祥事出て衰退しろ
528就職戦線異状名無しさん:04/02/18 05:15
>>527
早計でつね。
529就職戦線異状名無しさん:04/02/18 05:19
日清の東京セミナーがはじまったばかりの頃に行ったけど、
隣も慶應で、慶應の知り合い数名見たなー。
530就職戦線異状名無しさん:04/02/18 05:22
日清は、6月くらいまでやってるって言ってたぞ。
そのうち呼ばれんじゃない?
531就職戦線異状名無しさん:04/02/18 09:01
鉄道業界とどちらがおすすめですか?
532就職戦線異状名無しさん:04/02/18 12:13
314 : :04/02/03 18:04 ID:1uN3qgYp
去年漏れの部署に入った中国語の出来る新人7人のうち5人半年で辞めたよ!www

東証一部○○食品!!厳しい就職戦線勝ち抜いて最初は目がキラキラしてたのに。

お陰でこっちはまた中国語の勉強さ!

533就職戦線異状名無しさん:04/02/18 12:16
日清は俺が採用されるから。そこんとこよろしく。
534就職戦線異状名無しさん:04/02/18 12:28
日清のセミナーでもらったチキンラーメンの中に「当たり」って書いてある
カードが入ってた。お店に持っていったらもう一個チキンラーメンをくれた。
家に帰って食べた。おいしかった。


という妄想。
535就職戦線異状名無しさん:04/02/18 12:45
味の素ES落ちたのかな。まだ連絡来ないし。第一志望だったのにな。
536就職戦線異状名無しさん:04/02/18 16:15
食品業界は専修レベルだと無理?
>>529
確かに慶応ばっかりだった。
一人だけ中央の漏れが混ざってて恥ずかしくなってしまった。
538就職戦線異常名無しさん:04/02/18 17:30
森永乳業・・・
>>536
全体で見ればそうでもないだろけど
優良以上はかなり難しいとおもう。
そういえば
専修でトヨタの説明会にきてる香具師がいたな。。。。
541就職戦線異常名無しさん:04/02/18 17:57
>>540
ディーラーか?
542就職戦線異状名無しさん:04/02/18 18:05
>>540
そういう奴結構多いよね。
でも気合はあるから意外に通る可能性はある。

なめてはいけないんだろうな・・・
543就職戦線異状名無しさん:04/02/18 18:07
食品会社に入って何がしたいの?
544540:04/02/18 18:11
>>542
いや、さすがに通る可能性はないんじゃない?
確かに気合は入ってたけどさ、声が小さいし、言葉使いが変だった。。。
545就職戦線異状名無しさん:04/02/18 18:16
(´・ω・`)森永ESで落ちた…。
上智経済経営でTOEIC900弱、TOEFL600弱なのに…。
初めてのESで落ちたのはショック大きいよ。
めげずに頑張ろうっと…。
546就職戦線異状なしさん:04/02/18 18:36
どうやらこのスレッドを見ると高学歴の皆さんも
大手食品にエントリーシート落ちという現実を味わっているようだな。

俺は去年の就職活動組みだがはっきりいってメーカーの中では
食品は最難関の部類に入ると思うので凹まずがんばってくれ。

キリン、サントリー、味の素などに内定もらえたらその後に受ける
広告代理店や総合商社などに強烈なアピールになるよ、ガンバ。
547就職戦線異常名無しさん:04/02/18 18:37
>>545
ちゃんとトーイックの事、エントリーシートに書いたか?
出し惜しみしてると落ちるぞ、本当に。
548545:04/02/18 18:42
そういえばエントリーシートでは書いてないわ。
紙で提出するやつは資格の欄があるから助かるんだけどね。
語学は別に頑張ったわけじゃないから自己PRに繋げにくくてね…。
何にせよエントリーシートの雛型を見なおし&改良の必要があるな。
(´・ω・`)がんばろっと
549就職戦線異常名無しさん:04/02/18 18:45
>>548
トーイック書いておいたら受かったのにね、ウェブエントリーは
550540:04/02/18 18:56
上智は就職に弱いよ。
マーチと同じくらい。
ESで落ちることもある。
551545:04/02/18 19:02
(´;ω;`)ウッ…。

マーチ以上だと信じたい…。
552就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:04
ESで落とされないってのは旧帝総計からだよ。
上智は真面目に書かないと落とされる。
553就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:05
>>551
上智ってどこからリクが来るの?
554545:04/02/18 19:07
リクルーター?
555就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:08
だから、ウェブエントリーでtoeicの結果書かないから悪いんだろ
書いておけばどこでも通るぞ。ネタ明かししようか?
556就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:09
>>554
そう。何社かきたでしょ?
金融以外でもリクルーターやってる所はたくさんあるよ。
557就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:09
>>545
>語学は別に頑張ったわけじゃないから自己PRに繋げにくくてね…。
それでも、人よりできることで、十分自己PRとして書ける内容だと思うよ。
脚色してでもがんばったってことにしといたらドウデショ

っていうTOEIC未受験、TOEFL400台な漏れの意見…(´・ω・`)
558545:04/02/18 19:10
ネタ明かし頼む
559就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:10
TOEICは書類選考と、同じ学歴、同じレベルの奴がいて迷った場合に使うらしい。
560545:04/02/18 19:11
やっぱりそっち路線でTOEICを目立たせるPR書いたほうがいいのかな。
もっと強烈に頑張ったことがあったからそっち書いてたんだけどね。
561545:04/02/18 19:13
>>556
リクルーターは来てないね…。
やはり総計との差を感じるね。
金融とかやってる人のところには来てるのかも。

>>559
(´・ω・`)
まあTOEICだけがうりじゃないと思ってるんだけどな
562就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:14
TOEICなんか強みにならんだろ。
もれ慶応だけどうちのゼミに900、800なんてゴロゴロいる。
563就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:15
ウェブエントリーの何万人分も見てるとおもうか?見てないんだよ。
まずは大学名で検索して切って、残り分からトーイックなどの実績のある
単語があるものを拾う

以上。
564就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:15
>>562
強みにはならないけど、エントリー落ちなんてマヌケなことは防げる
565就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:16
>>564
確かにね。書類選考で落ちることはまずないだろうね。
話を聞いてやるかって気にはなる。
566就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:18
一部のエントリーシートしか見られていないってのはあるだろうな。
Teiキョー大がどんなに素晴らしいエントリーシート送ったところで、見る前に切り捨てるだろうし
567545:04/02/18 19:20
>>562
漏れの周りもそんな感じ。だけど世間では異常らしい。

>>563
そうだったのか…。マイページとかの登録の時に資格で入力したあともエントリーシートにしつこく書いたほうがいいのかな?
568就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:21
>>567
だな、極例言わせてもらう。
TOEIC900点取りました、って書いておくだけでもウェブエントリーなら通るのかもしれない。
569545:04/02/18 19:22
そんなもんなんか…。
武器は活用しなきゃいかんのね。
570就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:23
>>569
就職関連の書籍をいくつか読んでいくべき。
571就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:24
まぁ俺も森永乳業アボーンしたんだけどね、やる気なくなった。
572就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:24
上智生は就活弱いから書類選考のためにTOEICやってんだぞ。
わかってたのか?
573就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:26
少なくともTOEICだけでマーチとは差をつけられる。
574就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:27
エントリーシートで切られない大学学部→東大京大一橋東工大早稲田政経法商
慶應経済法商

その他はTOEIC勝負。
575545:04/02/18 19:28
なるほどねぇ。

そこんとこもうちょっと考えて就活対策練り直すわ。
サンクスコ
576就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:37
今から森永乳業出してみよう。
577就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:42
遅い
578就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:43
第一回締め切り 2月 6日(金)
第二回締め切り 3月 5日(金)
第三回締め切り 4月 9日(金)
第四回締め切り 5月 7日(金)
第五回締め切り 6月30日(水)

まだ全然間に合うが
579就職戦線異常名無しさん:04/02/18 19:45
一度エントリーダメだった奴が粘着してエントリーするのありなのかな?
580就職戦線異状名無しさん:04/02/18 19:47
>>579
熱意があるんだぞって感じはするが、どうなんだろ。
581545:04/02/18 20:53
明治製菓のES書いてる香具師おらんか?
582就職戦線異状名無しさん:04/02/18 20:54
国分の面接待ち
583就職戦線異状名無しさん:04/02/18 20:55
lotte
584545:04/02/18 21:02
ロッテも出したけどまた「ご縁が無かったということで…」ってなったらへこむわ
受かってもあんまいきたくないけどね
585就職戦線異状名無しさん:04/02/18 21:38
ロッテはブラックって聞くけどロッテリヤとかロッテ冷菓は?
586就職戦線異状名無しさん:04/02/18 22:18
明治製菓書こうかどうするか迷ってまつ。
だるいな。
587就職戦線異常名無しさん:04/02/18 22:20
>>586
今からじゃ間に合わないよ
588就職戦線異状名無しさん:04/02/18 22:36
は?何故。
明日出せばつくじゃん。
589就職戦線異状名無しさん:04/02/19 09:26
明治乳業と明治製菓の関係は明治大学と明治学院大学の関係ぐらい浅いですか?
590就職戦線異状名無しさん:04/02/19 09:43
ロッテとロッテ冷菓って同じじゃないの?
採用活動もおなじだろ?
<丶`∀´>ニダ
592就職戦線異状名無しさん:04/02/19 14:19
ロッテ冷菓ってアイス?
593就職戦線異状名無しさん:04/02/19 14:26
アイスだろーね
594504:04/02/19 15:45
森永乳業も通った・・・体育会系だからかな?(部じゃないけど)

ちなみに早計の一浪一留です。
どうやら2年遅れても土俵には上がらせてくれるようです。

ウザくて申し訳ない。もっとも、これから地獄を見るだろうから・・・
特にスネに傷を持つ方はお互いめげずに頑張りましょう
595就職戦線異状名無しさん:04/02/19 15:53
日本酪農協同株式会社(毎日牛乳てどうよ?
596就職戦線異状名無しさん:04/02/19 17:34
>>594
総計だからっつうだけだと思われ。
>>596
早計だからだな
598就職戦線異状名無しさん:04/02/19 20:25
食品会社の志望動機にみなさんはどんな事を書くんですか?
ちなみに自分は有名企業ではなく地方の食品系会社(地元名物菓子製造)を
狙っています。
599就職戦線異状名無しさん:04/02/19 21:00
>>598
食品会社の志望動機はみんなが書きやすい(商品が身近)ってこともあり、
差をつけるESは難しい…。俺は思うところ(したいこと)を
素直に書いたよ。結構うまく行ったかな。
600就職戦線異状名無しさん:04/02/19 21:45
森永乳業とおったよ。
マーチだけど。体育会とかじゃないけどバイトのこと書いた。

だから何なんだろうな、漏れ。
601就職戦線異状名無しさん:04/02/19 21:53
598
萩の月のメーカーとかマタ−リだろうな…
602就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:03
>>598
いい狙いだと思う。
ただ大手小売と取引をしている部署の担当になると
本社と小売の間に立って大変になるかも。
取引をしてなければ最高だと思う。
603就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:03
>>600
TOEICとかの資格は持ってるの?
604就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:03
>>601
類似商品多いからな・・・意外に競争激しかったりして
605就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:10
>>603
資格とかそういう付加価値は一切ないぽ。
606就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:34
>>604
関係無いよ。宮城県以外出店してないし。
607就職戦線異状名無しさん:04/02/19 22:54
食品会社って飛び込み営業はないの?
608602:04/02/19 23:00
× ただ大手小売と取引をしている部署の担当になると
○ ただ大手小売と取引をしている部署に配属されると
609就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:03
食品の研究開発職って一体なにしてんの?

マーケティングの奴らが仕入れた情報を会議して
フライパン振って作ってみて、食ってウマーってなったら
工場で大量生産して、、、  ってそんな感じ?

それとももっと研究らしく実験機器使ったり科学的に分析したりするんですかね??
分析するとしたら臭い成分とかですか?

ていうか食費浮きますか?w
>>609
食費は浮くかもしれないけど、舌が死にそう…
テレビでやってたカップ麺かなにかの新製品開発は
厨房のようなとこで試行錯誤って感じだったが、
調味料の類はバイオミックなんじゃない?
611就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:17
おいしさって論理だけで構築するのは無理だからね。
見た目もすごい重要だろうし。
そういう意味ではおもいっきし理系って人間は向いてないのかもね。
612就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:30
コンセプトを考えるのは文系の仕事。
それを形にするのは理系の仕事。
食品と言えども、各成分の濃度分析、菌耐性等も見るから、
文系じゃ理解不能らしいよ。
理系でコンセプト考える分野やってる人もいるけどね。

調味料などの発酵製品はより技術的なことやってるけど、
加工食品は作って試食、作って試食の連続。

こんな仕事おもしろいか?
613就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:31
森永、TOEICなしのマーチですら通ったのに、TOEICありの上智が落ちてる。
就職ではマーチと上智は同レベルだから仕方ないのか。
614就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:36
森永だけじゃなく、結構キャラ重視が多いだろ。
テストの類いは点数で切られるけど、
それ以外はキャラ優先っていう気がするな。

おれ製薬内定出たけど、企業のカラーによって
オレの評価も全然違ったみたいだし。
615就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:40
森永って森永乳業?
エントリーシートって今年もフリーターかもう一つの選択設問と
自己PRを書くやつだったり?
俺も感官同率だがうかったぞ。もちろんTOEICなし。
ただ2ヵ月後にES通過の通知が来た人もいたけど。
616就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:43
>>613
偏差値、点数主義に毒されすぎっつーか、学歴と資格あれば思う所に就職できるって考えはいかがなものか。
就職に関しては数値化が難しい面で評価されてる部分も多いぜ。
617就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:44
俺は総計でトイック余裕で900越えてる。でもESで落とされた。年齢か…。俺は一生あの会社の製品を使わない。
618就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:46
>>617
ESで落とされたらそんな気分になる罠。
619就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:48
>>615
俺日東駒船だけど通ったよ
TOEICありだったが。
620就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:51
学歴だとか年齢だとか落ちた原因を外因にして何の反省もしないのな。
621就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:56
>>620
年齢は外因か?年齢は結構大きな問題だって知ったよ。
あの企業は俺が将来潰す。これは決めた。
622就職戦線異状名無しさん:04/02/19 23:58
みんな食品業界一本?
それとも他業種も受けてる?
623就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:02
>>622
俺は志望業界見直すことにした。食品はだめだわ。表向きでは人物重視とか
いっといて年齢でスパーンだからな。古い体質残ってるのね。
俺はもしも採用されなかったら起業するよ。アイデアはある。ただ、
ほんとは営利目的でやりたいことじゃない。しかし、起業がとってくれないなら
仕方ない。
>>623
食品は体質古いよ
ほとんどの企業で年功序列だし
あとどうでもいいけど
利潤を追求しないんなら起業なんてしないほうがいいよ
絶対失敗します
625就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:06
マーチ非体育会2浪で味の素入社した先輩知ってますが。もちろんコネ無しで。
626就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:07
>>624
いや、やるからには利益追求するよ。じゃないと夢が実現できないじゃん。
俺は生活が保証された上で、金もうけじゃない方法でやりかったの。
でもそれが無理なら金もうけにするしかないってことだよ。
627625:04/02/20 00:09
補足。その先輩のTOEICは400点台。
628就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:10
外資っていいよな。俺外資に行きたい。外資なら他のやつが語学で苦労
してる間にビジネスセンス磨きに専念できるから有利。本音と建前わけなそうだし。
>>626
仕事の片手間でできて且つ利益を上げられる事業をどうして誰もやらないと思う?
630就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:13
外資系は内資企業以上に社内営業を泥臭くしないといけなくなる。
だって上司の評価で全てが決まるんだから。
所謂「実力主義」は幻想。上司に嫌われたら仕事できてもすぐクビ。
631就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:13
起業はお金かかるからな・・。
会社一つ作るのにも、莫大な金がかかる。
632就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:13
>>629
誰も思いつかないから。思いつくような状況を経験をする人が希有。
そもそもそれをビジネスの対象にすること自体が少々タブーっぽいイメージ。
だいたい、利益求める場合と求めない場合じゃ方法論が変わることぐらい
わかるだろ。
633就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:14
森永の先輩は毎日7時に帰ってたな
634就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:16
>>630
上司の評価に部下の実績が反映されるからその心配はない。だいたい
俺が一番得意なのは語学じゃなくて人の心つかむこと。この能力なかったら
今生きてないと思う。そんな人生。
635就職戦線異常名無しさん:04/02/20 00:16
>>600
なんでおまえが通るの?
>>632
資本金は要らない仕事なの?
637就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:18
>>634
部下の実績を自分の手柄の顔ような顔をする上司が以下に多い事か!
世の中そんな単純じゃないと思いますよ。
638就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:19
>>636
金稼ぐために何年か働く。後は、知り合いの経営者にも相談する。
>>638
マネーの虎にでも出な
食品で外資ったらネスレぐらいか
641就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:21
>>637
いや、部下の実績が上司の手柄なんだって某外資は。だからこそ、
若いやつがやりやすいんだよ。最高じゃん。外資行こうぜ。
642就職戦線異常名無しさん:04/02/20 00:22
>>600
何か特別なことでもしたか?もしかしてアレ使った?
643就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:22
サラリーマンやってるほうが全然良いと思うけどね。

自分で経営してる人って、一流企業に入れなかった人、
入ったけどそのうち会社が落ちぶれちゃったから起業
したって人が成功者でも多いでしょ。
楽天の社長だって日商岩井がショボクなったから楽天
作ったんだろうし。
644就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:23
>>641
そんなに甘いもんじゃないよ。何を知ってるつもりかは知らんけど。
645就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:24
>>644
じゃあ君は何を知ってるんだよ。
646就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:26
起業するにしても、一度はどっかの会社に就職した方がいいよ。
そこで得られる人間関係、能力は計り知れない。
647就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:27
>>643
俺の究極的な目的は利益じゃない。人だよ。だから本当は草の根でやりたい。
それが一番やりがいがある。でも、結果的に多くの人がいい思いできるように
なるなら、方法はどうでもいいや。運命だねこれは。運命だと考える。
としか考えられないような人生。
648就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:28
>>647
宗教か?
649就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:28
年齢やらTOEIC関係なくて
タダ単に内容が企業が求めてる人材像とあわずに
落とされてただけだったりするひとが
案外いるんじゃないの?

食品は古い業界だと思うけど銀行ほど年齢に厳しいってわけでもないし。
650就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:29
>>646
うん。どっかに入って働くつもりだよ。選ばなければ入れると思うし。
友達もそう言って励ましてくれた(涙)
651就職戦線異常名無しさん:04/02/20 00:29
>>649
通った奴はどれだけいい事書いた・・・
あっそうだ、森永って性格テストやってたんだよな、、、
対策立てられてる事も知らずに。
652就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:30
>>651
もしくは内容が酷すぎたとか。
653就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:31
>>649
ESの内容が起業が求めてる人材像そのままなんだが。人材像の分析までした。
で、落とされた。だから年齢。
654就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:32
食品業界は古い業界だけど、同じ会社で一生働いて定年まで
迎えたい人間には結構いい業界だって麒麟麦酒に入社した
部活の先輩が言ってた。確かにそうかもしれないね。
655就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:33
>>648
宗教じゃないよ。
656就職戦線異常名無しさん:04/02/20 00:33
>>652
急いで出したからなぁ・・・
ほとんどあれで落とされてるんだろ?30000→3000ぐらいかな?
657就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:41
まあ、俺が起業したら、人物重視で採用してやるよ。ていうか、そうしないと
生き残れないからね。エネルギー有り余ってる豊島を採用して、そのモチベーション
下げないように最初から大きな責任を与える。豊島は年齢でコンプレックスが
あるから向上心が高い。もちろん評価のシステムは公開。採用の時も
評価の基準を公開する。
ところで大日本印刷の採用情報はいいよね。それぞれの段階で何が問われるか
を明記してる。俺大日本にすごい興味湧いてきた。社内ベンチャーとか
あるしね。
いろんな会社回っておこうかな。将来役立つね。特に外資の説明会は
行くだけでプラス。みんな外資行こうぜ。
658300:04/02/20 00:47
なんか落ちたヤシの分析が民衆みたいになってきたな。
確かにトイックと大学名あれば通るとこもいっぱいあるだろうけど、
内容で判断してるところももちろんあるんじゃないか?

森永の場合はあんだけ書かせたんだから
全然読んでないってことはないはず。なぜなら意味がないから。

事実何の付加価値もない漏れが通ったわけだし。
求める人材に合わせたわけでもない。
ただ自分のやってきたことを深く、熱く、読みやすく書いただけだと・・・。
まさか抽選?w
659就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:47
ちなみに俺のESに嘘はない。すべて正直に書いた。大げさな表現も何一つない。
むしろ、書くと大げさととられかねない事実は避けた。正直者がバカを見る就活
ってことなのかな。年齢じゃないとしたら。トイックなんて、俺マジで楽勝で
900越えるよ。トイックの勉強してないよ。一年間ブランクあって余裕で
とった。つまり俺の素が楽勝900越え。ちなみに950よりも上。
俺外資行ったら1年でネイティブと同様に話せるようになれるよ。
660就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:48
間違えた。
>>658>>600です。
661就職戦線異常名無しさん:04/02/20 00:48
>>658
ウェブテストが上手くいったんだろうね
662就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:49
英語しゃべれたから何?
プラスにはなるけど絶対ではない。
だってアメリカ人は全員喋れんだぜ?
5ヶ国語くらい使えるならまだしも。
663600:04/02/20 00:51
>>661
そうかもしれんな。
まぁ企業の判断基準なんて永遠にわからんけどな〜。
664就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:55
>>662
いや、学習能力と達成能力を言ってるんだよ。変な勉強して必死で点数
上げてる人とは「質」が違うってこと。ちなみに俺は2ヶ月あれば一つ
言語マスターできる自信がある。方法も全部独自の物を編み出したから。
必要の無いことはしないけどね。たとえば中国に転勤ってなったら喜んで
中国語マスターするよ。
665就職戦線異状名無しさん:04/02/20 00:57
ヤバイ奴。。。
>>664はノルウェイの森の永沢先輩
667就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:01
なんかすっきりしてきたよ。あの会社とは縁がなかったのかもな。まあいいよ。
あの会社の説明会でO氏の言ってたことのおかげで俺は将来のビジョンを描くことが
できたからな。あの話聞いた時全身に鳥肌が立ったよ。そんで行きたくなった
んだよな。もしかしたらあの人と働きたかっただけなのかもな。



まあ、どうせ損するのはあの会社だ。
668就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:03
落ちていつまでもくよくよしてても仕方ないぞ。
669就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:04
>>665
やばくないよ。本当に楽勝でマスターできるよ。それが生きていく上で
必要ならね。学習能力には自信があるよ。
いつまでこのネタ続くんだろうか興味がある
671就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:05
自信はあっても書類は落ちるわけだ。
最終とかならともかく書類で落ちたわけだ。
672就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:05
>>668
そうだよな。このスレのおかげですっきりした。あの会社の商品実は
あんまり好きじゃないんだよ。俺って本格派だし。会社バレるな(笑)
673就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:07
>>671
そう。実力主義じゃないってことがわかった。だって、明らかに実力
がある俺をESで落とすんだから。まあ、表現がちょっと足りなかった面
もあるけどな。次回に活かそう。
674就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:08
だったら完全実力主義の伊藤園でも行って下さい。
675就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:10
>>674
ブラックって聞いたけど。一応調べてはみる。いろんな企業を見てみたくなったよ。
あの会社のおかげかもな。あれはフィーバーだったんだな。周りが見えなくなってた。
マジでやる気出てきた。今週は説明会ウィーク。頑張るぞ。筆記も。
676就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:12
筆記で落ちたときの発言を楽しみにしています。
677就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:14
目の前が開けてきた。やる気でてきた。食品だけじゃなくて、いろいろ見てみよう。
俺をとった会社は絶対得をする。ぜったい実績だす。出す必要がある。
俺の自己実現に実績だすことも含まれてる。
678就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:15
>>676
筆記は別に苦手じゃない。トイックで時間あまるからね。
679就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:18
酷い釣り師だな
680就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:20
>>679
釣りじゃないよ。ほんとこのスレのおかげですっきりした。
で、もっとすっきりしたいからあと10分ぐらい見てようかな。
681就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:24
一体こいつはどのDQNから生まれてきたのか・・・!!
久々に痛いヤシみたな。
682就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:28
>>681
俺は最近親を尊敬するようになった。まだちっちゃい会社だけど、社長と
2人で引っ張ってどんどん大きくしてきてるんだよ。そのDNAが入ってる
と思うと自信が湧いてくる。
683就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:39
喪前、あんまり友達いないだろ・・・。
悪いやつじゃないだろうけど。
684就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:43
このスレのおかげでやる気でてきたよ。ありがとう。
みんながんばろうぜ。後悔のない生き方しようぜ。
落とした会社は後悔させてやろうぜ。ようやく本当の火が点いたよ。
これまでの俺は熱におかされてたんだな。おっしゃがんばるぞぉ!
豊島なんぼじゃ!年齢なんか気にする企業は先細り!そんな企業は
こっちから願い下げ!


で、豊島は他にいるのか?
685就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:46
>>683
せっかくしめたのに。
今現在友達多くはないよ。でも親友いるよ。彼女もいるよ。
686就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:47
この流れなら言える。ココはお前だけのスレじゃない気持ちは分かるが空気嫁
687就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:48
ゲラゲラ
688就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:48
そうか。がんがれ。
689就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:48
香ばしすぎる・・。
690就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:49
>>685
しめたのかw
それはどうもありがとう。
691就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:49
>>686
すまん。つい気持ち良くって。やっぱセルフディスクロージャーって
心を癒す効果があるんだな。
692就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:51
ゲラゲラ
693就職戦線異状名無しさん:04/02/20 01:53
>>692
なんか意見を言えばいいのに。気持ちを吐き出すのは気持ちいいよ。
懺悔もそういう意味あるんだってね。社会心理学の本で読んだ。
694就職戦線異状名無しさん:04/02/20 02:08
プゲラw
695就職戦線異状名無しさん:04/02/20 09:20
グローバルに目を向けないとこれからの時代まずいですか?
696就職戦線異状名無しさん:04/02/20 09:58
>>684
豊島ってなんだ?
697就職戦線異状名無しさん:04/02/20 11:45
名前か…。
特定されないか?
山田・山本と比べて
豊島で年齢いってて就活うまく行かないやつって知り合いだったらわかるんじゃね?
まー知られてまずいことは書いてないようだが、俺だったら恥ずかしい…。
698就職戦線異状名無しさん:04/02/20 15:28
年増のことだろとマジレスしていいか?
JTの食品事業ってどうなの?
テンプレのランキングに入ってないみたいだけど
700就職戦線異状名無しさん:04/02/20 16:41
>>697

プ
701就職戦線異状名無しさん:04/02/20 16:57
完全に勘違い。
タハハー…。
俺だったら恥ずかしい。って
恥ずかしいのは俺かー!
702就職戦線異状名無しさん:04/02/20 17:23
>>699
同感。HPにはあまり触れてないけど、業務用でJTフーズは
結構有名だし好調な感じなんだけど。。
703就職戦線異状名無しさん:04/02/20 17:29
なんで煙草カンパニーが食品なんだよって考えるとES書きづらい。俺煙草だいっきらい。
俺がJT入ったら煙草事業消す。日本豆腐産業に名称変更。でも豆腐は扱わない。これは譲れない。
704就職戦線異状名無しさん:04/02/20 17:35
+2は年増?…だよな
705就職戦線異状名無しさん:04/02/20 18:22
日本食べ物産業
706就職戦線異状名無しさん:04/02/20 20:25
昭和産業と鳥越製粉ならどっち?
707就職戦線異状名無しさん:04/02/20 20:44
>>704
まあ気にせずいこう(w
エントリーシートは何とか通るよ。俺は今のところ落ちてない。

この先は知らないけど(w
708就職戦線異状名無しさん:04/02/20 20:49
俺は+3でES落ちしまくったけど
なんとか内定いただきました
709昨日の年増:04/02/20 21:07
俺さ、ある会社以外は食品やめようかなって思ってるんだ。
ESだけで審査しちゃう会社が多いでしょ。俺は会ってなんぼだと思うんだよ。
会わせてもくれないような企業なんかのために労力使ってES書くの
時間の無駄なんだよね。第一、失礼だよな。何様のつもりだよ。年齢制限が
あるなら明示してほしいよ。何時間かけたと思ってるんだ。
豊島の奴はES落ちしたら情報かこうぜ。そしたら、他の人にも有益な
情報になる。豊島でも面接する企業は本当の意味で「人」を重視してる企業だ。
そういうところは採用だけじゃなくて、人事においても同じような「人」重視
の判断をすると予想される。豊島はリトマス試験紙だな。
年齢制限だけと思っているのが問題かと
711昨日の年増:04/02/20 21:29
>>710
もちろん内容に足りん所もあっただろう。それはわかってる。
エントリーシートについて勉強するために本買ってきた。

俺が言いたいのは、ESで強く志望する人をはじいちゃうって問題だよ。
ESの目的にはいくつかあるらしい。で、多く書かせるところは、
ある程度選考しちゃうらしい。だから、その会社のESの目的としては
まったく問題はないんだろうよ。しかしな、そういう会社ってのはだいたい
が大企業だ(さっき買った本より)。
そういう企業がさ、ESでバンバン落とすとするだろ。そしたらさ、
多くの人が不満を感じるわけじゃない。で、その人達って消費者でも
あるわけよ。その人達絶対にその会社の製品の購買率さがるよ。極端に。
もちろんその家族も。長年に渡って。
つまり、長期的な視点にたって採用活動を見てないわけよ。
一言で言えば、傲慢なわけよ。
そんな会社に未来はあるかっていうと、・・・なんだよ。
ということで、ESで判断しちゃうような会社はあかんってことだ。
まあ、そうは言っても、時間やコストがかかりすぎるっていう問題も
なきしもあらずだわな。多少どこかでふるいにかけるしかないわけだ。
でも、そのふるいのかけかたって一つじゃないじゃん。ESだけがベストな
WAYじゃないわけよ。筆記だってOKなわけ。
でさ、筆記とESを比較してみなよ。どっちが信頼性あると思う?
どっちが客観性あると思う?どっちが後味いいと思う?
そんなことも考えずに未だにESだけで選考しちゃってる頭がハッピーな
カンパニーは向こうみずだってわけ。
その上、豊島ってだけで落とすってことを示すデータがあれば、その
会社は「人」を重視してないってことがわかるわけ。そのデータを
得るには、色んな年増の体験談が必要な訳。できるだけ詳しいのね。
もしもそのデータが得られれば、豊島の人もそうでない人も、これから
伸びるであろういいビジョンをもった会社を探せるわけ。人を軽視する
会社はだめだよ。そんな会社が顧客のこと考えるわけない。
712就職戦線異状名無しさん:04/02/20 21:31
お前の頭がハッピーだっつーの
713昨日の年増:04/02/20 21:35
>>712
ヘイユー!そんな根拠も添えないで文句言う癖は治しとけよ。
面接やGD・GWででちゃったらマイナスだぜ!
714就職戦線異状名無しさん:04/02/20 21:38
普通にウザイな。
715昨日の年増:04/02/20 21:39
>>714
またかYO
ちゃんと根拠を添えなYO
716就職戦線異状名無しさん:04/02/20 21:42
筆記とESで筆記が良いとか言ってる時点でもう終わってるよお前・・・
営業に行ってプレゼンしなきゃいかんのに、お前は相手先に
「筆記やってください!それが平等というものです!」とか言うのかと。
717就職戦線異状名無しさん:04/02/20 21:44
筆記なんか学歴だけでレベルがわかるっつの。
ESは人物を見てんだよ。
718昨日の年増:04/02/20 21:46
俺は勝つよ。絶対負けない。俺だけの夢じゃない。
719昨日の年増:04/02/20 21:53
>>716-717
ESに高い信頼性があるなら別だ。現時点の技術で高い信頼性のある
ESが実現されているとでもいうのか?にわかサークルリーダーしかり、
バイト捏造しかり。あの紙に書かれた情報の信頼性はいかほどと推測する?
そんなものでふるいにかけるのはおかしいんだよ。
文章なんて、時間かければ誰だって良い文章書ける。そんなもので
論理的表現力とかコミュニケーション能力わかるか?
対策本だっていっぱいでてる。あんな本なけりゃ俺のESは光ってた
だろうね。俺はそういう系の能力は自信ある。周りからも言われる。
でも、対策本が出てる以上、時間を自由にかけられる。しかも、自分で
書かなくても、賢い奴に書かせることだって可能なんだぞ。
どんだけの信頼性がある?

それにくらべれば、おなじフィルターリングという意味で行くと、
客観性の高い筆記(会場での)がまだマシだと言っているわけだ。
720昨日の年増:04/02/20 21:55
>>719
訂正
「対策本が出てる以上、時間を自由にかけられる。」

「対策本が出てて、時間が自由に書けられる以上、どれも同じようなしっかりとした表現。」
721昨日の年増:04/02/20 21:59
まあ、この見方からすれば、ES落ちが俺にとって正解だったわけだ。
このおかげでいろいろ考えさせられた。
722就職戦線異状名無しさん:04/02/20 22:00
ここお前のオナニースレじゃないから
723昨日の年増:04/02/20 22:02
>>722
そうだな。でも、お前らみたいに中途半端な反論や文句をくれる奴がいるから、
これはオナニーというより、セックスだな。
724就職戦線異状名無しさん:04/02/20 22:49
>>昨日の豊島
筆記にしろというも、訳わからん。
お前の論理からすると、応募者全員を面接するのが正しいという事になる。
でも物理的に無理だろ。それと同じだよ。
大学受験じゃないんだから、人事部は朝から晩まで一人一人の論文なんて読んでる暇なんて無いわけ。

>多くの人が不満を感じるわけじゃない。で、その人達って消費者でも
>あるわけよ。その人達絶対にその会社の製品の購買率さがるよ。極端に。

なんか青くさてキモい。そこまで企業は考えてないって。考える必要無いもの。
企業はご立派なものなんだって理想を抱き杉。
725就職戦線異状名無しさん:04/02/20 22:56
プ 落とされたからって不買運動するなんて、考えた事なんてないよ。
俺社会人10年めだけど、どこ受験したかも覚えてないってw
726昨日の年増:04/02/20 22:59
>>724
お前時代遅れだな。マーケティングにおいては顧客のこと考えるの重要だぞ。
お前説明会とかちゃんと行ってるか?どこの会社も同じこと言ってるぞ。
まあ、それが本当に実行されてるかどうかは別だがね。
もしくはお前が広告業界一本の奴か。

あと、反論したいならちゃんと読んでね。俺は筆記は「マシ」と言ってるんだよ。
現実的な方法としてね。全員面接すべきだがそれはコスト的に無理という件だが、
それは俺もう既に書いてるよ。
727昨日の年増:04/02/20 23:04
>>725
お前1人の考えを分析するだけで全ての消費者の行動を予測できるならどれほど楽な世の中なんだろうな。
ここで吼えて制度が変わるわけでもなし
対応できないお前の負けなんだろ
729昨日の年増:04/02/20 23:12
>>728
まあ内定=勝ちという尺度で見ればそうなるな。
しかし、俺は長期的な視野にたって考えることにした。
730就職戦線異状名無しさん:04/02/20 23:14
>>729
お前がいると荒れるから自分のスレ作ってやってくれや。
食品について騙りませう
732昨日の年増:04/02/20 23:18
>>730
確かに。食品スレじゃなくなってたな。まあ食品会社なんだけどな。
自粛するよ。
733就職戦線異状名無しさん:04/02/20 23:20
>>724
何万人もの筆記を朝から晩まで少しのブレの無い公正な目でチェックする人事部を作れば?

>>727
お前一人の考えにも会社はつきあってられないわけ。
734就職戦線異状名無しさん:04/02/20 23:21
誤爆だ。>>726でつ
>>724すまん。
まぁ落とされたんだから愚痴ぐらい好きに言えばいいさ
自分が悲しくなるけどな
736就職戦線異状名無しさん:04/02/21 10:56
明治製菓はそろそろセミナー関連であれそうだな
737就職戦線異状名無しさん:04/02/21 13:04
>>736
なんで荒れるの?
738就職戦線異状名無しさん:04/02/21 14:17
エントリーシート通過してもセミナーの予約が取りにくいのよ。
739就職戦線異状名無しさん:04/02/21 14:19

食品のトップってやっぱキッコーマンでしょ??
740就職戦線異状なしさん:04/02/21 14:27
>739
味の素だよ。間違いなくね。
キッコーマンも良い会社だと思うが、
味の素は遙か上を行く。

待遇、規模、世界的認知度、ありとあらゆる点で味の素は
食品ナンバーワン、ていうか世界的認知度でいえば
全日本でもトップクラス。
741就職戦線異状名無しさん:04/02/21 15:24
>>738
そんなことがあるんですかー。
明治製菓、変な会社。
742年増:04/02/21 15:38
>>733
試験の採点は業者に頼むんだよ。
あと、ES落とされると購買率を低くするというのが俺一人であると考える根拠はあるか?アンケート実施したのか?
俺の場合、考えが多様であるという前提がある。従ってお前の考えが一人の物であるということは言ってない。
俺がほのめかしたのは、決定を行なう際に、多様な意見のうちのただ一つにしたがってリスクを無視するのは長期的に見て明らかにマイナスだってことだよ。
いいかげん見苦しい反論はやめろ。
お前のやってることは「アホ言うものがアホじゃ」的な低レベルな反論だ。
落とされたからって熱くなるな
そんなんじゃ何処も内定でないぞ

筆記で落とされるほうが納得できて購買率は下がらんとでも言うの?
ま、君の望み通り全て筆記になったとしても、落とされたら君は文句を言うんだろなw

不毛だから他でやってくんないかな。
745就職戦線異状名無しさん:04/02/21 19:05

今はそれなりでも、将来有望な会社はどこだと思う?
746就職戦線異状名無しさん:04/02/21 19:46
>>745
既レスかもしれないが、アリアケジャパン
747就職戦線異状名無しさん:04/02/21 20:57
>>746
そこは今現在すでに良い会社なんですけど…
748就職戦線異状名無しさん:04/02/21 21:22
年増へ

お前の負け

だってお前は落とされてんだ。

いらないって言われたんだ。

お前みたいなキレイ言ばっかのやつは企業にとってマイナス。

オマケに年増(w

完全な負け組(w
749就職戦線異状名無しさん:04/02/21 21:28
年増へ

もう一つ。
お前が年増になった理由はどうであれ「年増」は立派なマイナス要因だ。
人生の回り道をしてるんだぜ??
まあ海外留学でもしてちゃんと語学やらを習得してるなら武器にもなるが。
受験での失敗、留年、資格浪人等、自分の能力不足によるものであるなら
マイナスになって当然。むしろなるべき。
現役合格・四年で卒業などは出来てあたりまえ。出来なかった奴はそれなりに
低い評価をもらって当然。
人生においては一度の失敗も許されないことは何回もある。
お前らは失敗のツケを親に回した落伍者なんだぜ??
誰が学費・生活費払ってんだ??
かんがえたことがあるか??
だからESで落とされるんだよ。
750就職戦線異状名無しさん:04/02/21 21:33
食品企業ってだいたいが粗品くれますか?
751就職戦線異状名無しさん:04/02/21 22:01
一浪ぐらいは年増扱いされないと思うがな。
味の素高卒で逝ってる人がいるよ

そう言う場合って・・・
753就職戦線異常名無しさん:04/02/21 22:08
年増って人の自己P、電波ゆんゆん入ってたからどこも通らないと思われ
754就職戦線異状名無しさん:04/02/21 22:10

もういいよ。燃料投下しないでくれ。食品の話してよ。
どんないい大学でても営業行ったらやることいっしょだよ
756就職戦線異常名無しさん:04/02/21 22:32
営業で下積みしてから、商品開発、マーケティングに移行するのだよ。
営業でも金と待遇が良けりゃそれでいい
757昨日の年増:04/02/21 22:50
>>753
まあ、そういう反応がでることもわかってるよ。もう5,60人の人に
勧めたし、10人ほどの人は実際に試すぐらいまでの段階に至ったが、
いまいち信じられないらしいんだ。というか、俺のアイデアは、時間を
大量に投資することを前提としてる。1年は必要。だから、失敗を恐れる
ような人は挑戦するにいたらない。
結局、俺が成功してるところを見てきた人しか俺の考えに賛同してくれな
かった。でもその人はどんどん成長してる。俺はすごく嬉しい。
俺の言うことはキレイ事に聞こえるかもしれん。しかし、俺はいろんな立場
を経験した結果、今の意見に至ったんだよ。俺は現実的な方法として、
今のアイデアを思いついた。それがキレイに聞こえるだけ。ただぼーっと
理想論語ってる甘ちゃんとは違うんだよ。俺みたいにどん底を何度も味わい、
それをすべて克服してきた奴はほとんどいない。俺は自分と同じ様などん底
で、「諦め」という選択肢を選んでしまう奴をいっぱい見てきた。親友も
イジメで高校辞めた。テレビではイジメを苦に自殺する子が報道される。
悔しいんだよ。状況に負ける奴を見るのが。過去に俺を苦しめた状況が人を
負かすという事実が許せないんだよ。状況を社会のせいにする奴は反社会的な奴。
状況を否定する理想を掲げて集まるのは宗教。状況を治療により改善しようと
するのが精神医学。状況を分類することで満足するのが心理学。状況を現実的
に打破するというのが俺のアイデア。

>>749
俺の留年はすべてワザと。授業なんて難しくない。まあそれは当たり前か。
むしろ間違って卒業しないかビクビクしてきた。もちろん将来働いて学費
返す約束もしてる。

まあ、このスレを荒らしたくないならこの話題はやめようぜ。
面白いからもっと続けよう
759就職戦線異状名無しさん:04/02/21 22:52
>>757
おまえちょっとしつこいぞ!いい加減にしろや。
長文でわけのわからん事ばっかり書き込むなよ。
食品スレ!ここは!
760就職戦線異常名無しさん:04/02/21 22:53
>>757
権太下り坂よりウザイかも、、、荒らしになってるからね、もうね、これぐらいで
ね糞長文レスするのはやめようね。

社会性がないの丸出しだよ。
761昨日の年増:04/02/21 23:01
>>760
根拠も無しに人の意見を否定するようなことをするコミュニケーション能力の低い人がいなければ俺はカキコしない。
状況には原因と結果があることぐらい学べ。中傷する奴がいるから俺がそれを訂正する。

このスレを本来の目的で利用したいと思っている人がいるなら、その
内容で話し合えば言い。火に油を注ぐとどういうことになるかぐらい予測して
行動することが社会においては求められると思うのだが。
君は実社会において、人を人格攻撃するのかね?それはやめたほうがいいよ。
762就職戦線異常名無しさん:04/02/21 23:03
>>761
すごい!感動した!!おまえはものすごい雄弁だね!!!!
どこへいっても上手くやっていけるよw
釣りだろ相手すんな
764就職戦線異常名無しさん:04/02/21 23:07
39 名前:顔偏差値15@ヤッホーBB219022072056.vtec ◆mzHl.DfRDI [] 投稿日:04/02/21 22:49 ID:FAAiWjfQ
でも、年間自殺者数、かなりの人数いるんだし、年増が
自殺してもおかしくはないよ
まあ、どんなことがあっても死なないほうがいいわな
自殺はよくないよ、小説ではよく自殺するやつがいるけど、注意しないとな
自殺はよくないよって
765就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:22
なんか、大手でもまだエントリーできない企業があるんだね。
ビックラこいたべさ。
766就職戦線異常名無しさん:04/02/21 23:24
日清とかプレエンしてもセミナー案内すらこない
767就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:26
自分で”本来の目的”ではないことをわかっているなら、その他大勢の迷惑を考え給へ。
これまでの利己的な行為が反発を買うだけであったではないか。
場を弁えなさい。身の程を知りなさい。
768就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:27
ネスレとかアサヒとかは一体いつになったらプレエントリーできんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
769年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/21 23:42
>>767
だったらそれを俺に対する中傷している人にも言うというのが筋。
それをわきまえた忠告ならば俺も納得する。
そのように、人を調整する能力も重要だよ。
トリップは偽者荒らし対策な。別にコテハンになる積もりはない。
770就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:50
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即席麺 日清食品 東洋水産 明星食品
小麦粉 日清製粉 日本製粉 昭和産業
製油 日清オイリオG 豊年味の素製油 かどや製油
精糖 新三井精糖 日新製糖 台糖
マヨネーズ キユーピー 味の素 ケンコーマヨネーズ
ケチャップ カゴメ ハインツ日本
ドレッシング キユーピー 理研ビタミン 花王
醤油 キッコーマン ヤマサ醤油 ヤマキ
味噌 ハナマルキ マルコメ
ソース ブルドックソース カゴメ
酢・みりん ミツカン キッコーマン キング醸造(日の出みりん)
香辛料 ハウス食品 ヱスビー食品
レトルトカレー ハウス食品 ヱスビー食品 グリコ 
レトルト米飯 サトウ食品工業 加ト吉 東洋水産
レトルト中華調味料 丸美屋食品工業 味の素 
だしの素 味の素 ヤマキ 理研ビタミン
つゆの素 キッコーマン ヤマキ 桃屋
たれ類 キッコーマン エバラ食品工業 ヤマサ醤油
和風即席食品 永谷園 丸美屋食品工業
771就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:50
総合飲料 日本コカコーラG サントリーフーズ キリンビバレッジ
ビール アサヒビール キリンビール サッポロビール
焼酎 寶酒造 メルシャン 合同酒精 
コーヒー ネスレ日本 UCC上島珈琲 キーコーヒー AGF
紅茶 三井農林(日東紅茶)BBLジャパン(リプトン)片岡物産(トワイニング)
日本茶 伊藤園 ハラダ製茶 山本山
乳製品 明治乳業 森永乳業 ヤクルト本社
ベビーフード キユーピー 和光堂
総合菓子 明治製菓 森永製菓 江崎グリコ
米菓子 亀田製菓 越後製菓 ブルボン
食肉 日本ハム 伊藤ハム 丸大食品
製パン 山崎製パン 敷島パン(パスコ)第一パン  
ジャム アオハタ ソントン食品工業 明治屋食品工業
缶詰 はごろもフーズ SSK清水食品 ホテイフーズ
中食 ロック・フィールド わらべや日洋 トオカツフーズ
772就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:53
ネスレは新卒採らないよ。
773就職戦線異状名無しさん:04/02/21 23:59
>>豊島
お前の言いたい事さあ、1行にまとめてくれないかな?
駄文垂れ流してんじゃネーヨ。
774年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:02
>>773
スレの方向を正したいなら中傷をするなということだ。
775就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:03
社会人ウン年目の俺からしたら、年増くんの言ってる事は
とんでもない甘ちゃんだよ。お前のアイデアなんて屁だね。
776就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:10
うーん… 
マジレスすると、訴えたい事があるのはわかるけど、
どうして叩かれるのか、どうして誰も同調してくれないのか、
考えたほうがいいと思うよ。たかが2chとはいえ。

777年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:10
>>775
屁である根拠を言えるか?俺はアイデアを明かしていないんだがね。
すばらしい神通力でもお持ちかな?社会人を経験すると、事実を
見落とすというすばらしい能力を身につける人がいるみたいだね。
とりあえず、あの会社のES落ちしてよかったと心から思うよ。
このスレのおかげだ。自己分析できたよ。サンクス>ALL
778就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:10
>>769
あのね、それは”筋違い”というものだよ。
(君の言う)”人の調整”という”重要な能力”のないのは君なんだから。

身の程を知りなさい。
779就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:11
シリアルは 日本ケロッグ カルビー 日清シスコ  でいいでつか?
>>777
お前はアイデア=考えをご披露してるが?
781年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:14
>>776
2chで同意を求めようとはしてない。中傷しかしないやつがおおいからな。
それに、今は就職活動中で休み中だが、賛同者を集める方法を試行錯誤して
いるんだよ。現実社会で。
因みに、叩かれているというより、中傷されてるだけだと思うのだが。
まあ、論破されるのはストレスフルだというのはわかるよ。でも、
俺は中傷が嫌い。
782年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:17
>>780
詭弁はやめろ。
「アイデア」という言葉が指し示す対象は、俺が経験の中で見出したと
かいたもののことで、俺の考え方のことではない。
783就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:19
>>769
あのね、それは”筋違い”というものだよ。
(君の言う)”人の調整”という”重要な能力”のないのは君なんだから。

身の程を知りなさい。
784年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:21
>>778
そういった、根拠もない人格攻撃をするというのが中傷だといっているんだよ。
まあ、人格攻撃自体、議論を知らない人がすることだがね。
調整能力を発揮すべきは、利害対立者を傍から見る人。
ここでは、俺と俺に中傷をしてくる人が利害対立者。
その間を調整する場合、どちらかだけの肩を持つのは得策ではない。
片方に不満が残るから、またあらたな争いが起こりかねない。
というか、それは調整というよりも加勢だ。
まあ、どうせ俺を中傷してきた人の一部が調整するように見せかけて加勢
してるだけなんだろうがね。
785就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:22
筆記ならば…という考えからして、君の言う秘密のアイデアなんてたかが知れてるし、
別に知りたいとも思わない。
786年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:27
>>785
じゃあ屁でもないというような中傷をするのはやめなよ。社会人なら
自分の発言に責任持つようにしなよ。
それと、俺は「筆記ならば」良いとは言ってない。俺はスクリーニング自体
を否定してる。その上で、資源の制約上やむを得ない場合の方法としては、
現時点では筆記(会場での)が一番マシだと言っているだけだ。
理由はもう既に書いた。ここはそれを議論するスレではないから書かん。
787就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:28
>>784
根拠がないだと?
筋が通っていないことを指摘したんだがな。

話をすりかえるなよ。それこそ”詭弁”
書き込む前に自分の文章を読み返してごらん?破綻してるよ。
788就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:31
>>786
では、君の求める最高のスクリーニング法とは何だ?
現実的に実行可能なんだろうな?
豊島うざい
790就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:33

これを根拠を明示しない中傷というならわかるが。
何でもかんでも、自分の不利になる発言を中傷として片付けるなよ。
791年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:34
>>787
話を摩り替えているという具体的な部分と、それが「すり替え」である
という論理的な根拠をあげるのが論理的思考能力のある人。
俺は根拠をあげないで論理的ぶった発言をする人を一番低く見ている。
だから君の意見は気にならない。反論が欲しかったら根拠をあげてね。
そしたら反論してあげる。
792年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:36
>>790
じゃあいいかげん根拠を明示して反論してください。
それが議論の礼儀だろうが。推測しろとか読み取れとかホームラン級
のことを言うのはやめてね。それは議論ではなく口喧嘩。
自分の立場や意見を明確に位置付けるような情報を与えなきゃ
議論にならない。
793就職戦線異常名無しさん:04/02/22 00:36
2ちゃんでまで嫌われる事ないんじゃね?一先ずここは食品スレだから
荒らすなよ。
794年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:38
>>793
現実社会ではけっこういい感じなんだが。
まあ、2chは正論が嫌いだってことはよくわかったがね。あと、人事が頭悪いっていう憶測も芽生えた(失礼)。
795就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:39
>>791
根拠を明示してるのに、その読解力に無さを棚にあげて”気に入らない”とはな・・・
議論の中の発言を選り好みするなよ。
その時点で負け。
796就職戦線異常名無しさん:04/02/22 00:40
>>794
自分が人とは違うって事を自覚したほうがいいよ、おそらくリアルだと言って
くれる人いないだろうから。
797就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:40
>>795
その根拠を示せ。
798就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:41

君はこの類の発言をして逃げているね。
答えられるなら、答えてごらん?
799年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:42
>>795
この場におよんで、まだ「自分が根拠をしめしている」という根拠もしめさない
で意見を述べるところに感動すら覚える。あっぱれだ。
いいよ。君の勝ちで。そんな勝ちでいいのならいくらでも譲ってあげる。
でもね、議論する場合は、意見に具体的な根拠を示すのがルールだからね。
面接やGDでは気をつけてね。よく、自分の知ってることはみんな知ってる
って思ってる人いるから。
800就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:43
>俺は中傷が嫌い。

だったら2chから出て行けよ(笑)
ヤレヤレ。
801就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:44
人事が頭悪いな、というのはわかるよ。こんな奴が社員なんだったら俺のほうが…
とかね。でもそう思いきれない、社会人の厳しさも感じる。
伊達に働いてないんだろうな、っつう。
802就職戦線異常名無しさん:04/02/22 00:44
空気を読めないタイプだし、他人と同調できないタイプだな豊島は。
803就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:49
読解力の無い誰かさんにわかり易くおしえてあげるね。

自分で”本来の目的”ではないことをわかっているなら、その他大勢の迷惑を考え給へ。

だったらそれを俺に対する中傷している人にも言うというのが筋。

筋違い。(君の言う)”人の調整”という”重要な能力”のないのは君なんだから。


筋が通ってないのは自分なのに、それを求めようとするな。
804年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 00:49
>>798
まず、反論するには、その人の意見の根拠を知らなければいけない。
でないと、お互い意見だけの言い合いが続くことになる。これでは
時間の無駄。

例えば、話を摩り替えたと言われても、こっちは話しを摩り替えた覚え
はない。こういう場合、反論するには、どこで話を摩り替えたかを指摘
してもらわないと困るわけだ。
ここで、「摩り替えてないよバカ」というと、「摩り替えた」「摩り替えてない」
の言い合いに終始することになる。

もしも、お互いが議論をスムーズに進めようと思っているならば、
時間の無駄を省くために、自分の意見に根拠を添えるはずである。
(一定の教養レベルに達しているという前提でね)

しかし、ここでは一方が、かたくなに根拠を挙げることを拒み続ける。
これは、別の意図があると推測するのが妥当。つまり、中傷。
だから、俺はあえて議論しないで、本当に根拠をしめしてくれるのを
待ってみたわけだ。


「ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ」


806就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:50
797 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:04/02/22 00:40
>>795
その根拠を示せ。


798 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:04/02/22 00:41

君はこの類の発言をして逃げているね。
答えられるなら、答えてごらん?


豊島くんにはコレにも答えてもらおう。
807就職戦線異常名無しさん:04/02/22 00:51
年増君は頭を柔らかくすべき。
808就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:51
>>794
その根拠を示せ。


798 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:04/02/22 00:41

君はこの類の発言をして逃げているね。
答えられるなら、答えてごらん?


豊島くんにはコレにも答えてもらおう。 ちょいと訂正。
さて、ゴーヤでも作るか
810就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:53
諦めないで頑張れ!
ESで落ちても、その会社と相性が合わなかっただけ!
キミの良さをわからないなんて、人事も馬鹿だねー。
キミなら絶対大丈夫!
お互いに相思相愛の会社に絶対出会えるよ!
大丈夫!



ってみんなに言って欲しいだけなんだろ、コイツは。
ママのおっぱいでも吸ってろ。能無し。
811就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:54


    ウダウダ言う前にお前の大学名を晒せ
812就職戦線異状名無しさん:04/02/22 00:55
自分の筋が通っていないのに、君を嗜めてくれる人には”(君の言う)筋”を求める。

それこそ筋違いと言っている。
あー、ゴーヤうまかった
はやっ
人生には自分が絶対的に正しいと思ってても(思い込んでる可能性もあるが)
望み通りにならない事が沢山あるのさ。
恋愛と一緒、とはよく言ったもんだ。だから間違ってもその会社を潰してやるだなんて
言うもんじゃない。敬意を示せ。

ここで無駄な文書いてないで、そこの会社に出向いて人事部に直接掛け合ってごらんよ。
意外と真摯な対応してくれるかもよ。
>>815
大人だねぇ。
それに引き換え・・・
817年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:07
>>803
根拠をしめしてくれたね。こうでなきゃ議論はできない。ありがとう。

「その他大勢の迷惑を考えるべきだ」という君の意見がだされたよね。
これは、大勢の人が俺のカキコによって、本来のスレの話題で話すことができず、
迷惑しているから、俺がカキコを抑制すべきであるということだよね。
君は、この意見を、スレのために行っているよね。
となると、君はスレの流れを正そうとしているわけだ。

しかし、俺はただ自分の意見を垂れ流しにしているわけではないよね。
俺は自分に対する意見に反論しているんだよ。つまり、俺に対する意見が
なければ、俺は発言しないんだよ。つまり、俺vs中傷という構図ができてる
わけ。
そうした状況において、「スレの流れを正す」という行動を成功させるには、
俺と中傷組の間を仲裁する必要がある。この場合において、役に立つのは
調整能力なんだよ。今の例で言えば、両方に注意すると、相方が納得
するんだよ。しかも、その時の言葉の選び方がうまければ、どちらも
「仕方ないな」と思ってカキコをやめるんだよ。

つまり、君の忠告は効果的ではないんだよ。しかし、それだけなら
まだいい。その後に君は人格攻撃してるよね(>>767)。
スレの流れ正すどころか、火に油そそいでるよね。

ここから推測すると、君は調整をしようとしてはいるものの、状況を把握し
きれていないか、調整のしかたを間違っているか、もしくは、攻撃しようと
しているだけか(この根拠は目的(スレの流れ正す)と行為(火に油)の矛盾)
ってことになる。だから、俺は調整能力をつけるべきというニュアンスの
カキコをした。これなら、忠告にもなるし、攻撃にもなる。まあ、
意図的に攻撃したのはクールじゃなかったとは思う。中傷の連続ですこし腹
が立ってたからな。そこは謝る。

「ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ」


頑張ろうぜ
819年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:15
>>815
うん。そういう考えも大事だね。それが大人の意見だと思う。
俺も最初は12時間以上かかって書き上げたES落とされたショックから
いらだってたんだよね。
でもさ、いろいろ中傷に答えてる内に、だんだん自分の志望動機って
あんまりはっきりしてなかったことに気付いたんだ。ただ、熱病みたい
になってたんだって気付いたんだ。視野が広がったよ。
で、今は色んな業界に興味が出てきた。本当にやりたいことって食品
じゃなくても実現できるんだよね。その点では落としてくれた会社に
感謝してる。
ただ、年齢制限がどれだけ厳しいかは表記しておいてほしいな。
年齢なんか気にしないってのは俺だけが思ってても意味ないんだよね。
向こうが思ってなかったら俺はただのピエロ。
>>794
その根拠を示せ。


798 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:04/02/22 00:41

君はこの類の発言をして逃げているね。
答えられるなら、答えてごらん?
821就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:17
てゆ〜か年増は中傷されてあたりまえ
気にいらねえのはES落ちを年増のせいにしたこと
そもそもコイツの落ちた企業がきちんとES見た上で落としてたらど〜なる??
かってに「いいかげんな選考」と決めつけたうえ
自ら選んだ年増をいいわけにして落とされた企業に悪態をつく

年増してロクなことやってなかったのが容易に想像できる

おい。年増。悪いことはいわねえから、ここにレスしてる暇があったら
新しいES一枚でも多く書いてろ
822就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:19
俺が人事だったら、年増のキモイ自己PRガクガクブルブルするぞ。
823年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:19
>>815
あと、敬意という点では、会社も示してないんだよね。連絡無しだからね。
それが俺の感情をさかなでしたんだよ。
ただ、冷静に考えると、それで損するのは俺じゃなくて会社なんだって
気付いてからは、その会社とは合わんなって思い始めた。企業の理念と
矛盾した行動してるから。
>>817
自分で”本来の目的”ではないことをわかっておきながら、自分の意見を垂れ流すことを止せと。
大体、「スレの流れを正す」のが本来の目的ではない。
君は俺に調整役を押し付けているが、大きな間違い。
”状況を把握していない”なんて良く言えたものだ。
だから”身の程を知れ”と言っている。

そもそも人格攻撃って何のことを言ってるんだ?
825就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:20
>>821
それをいっちゃあ年増の立場ないじゃん
おもしろいからあえてそれはいわずに釣ってたのに(W

ま、気付かない年増もなかなかワラタ
826年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:20
>>822
ちなみに、ESではあまり深く書かんぞ。他にもアピールする内容あるし。
827年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:22
>>824
人格攻撃ってのは、議論において、相手の意見でなく、相手の意見以外、
性格、風貌、思想、信条などに関して否定的な言葉を発すること。
議論においてやっちゃいけないことの一つ。
>>786
では、君の求める最高のスクリーニング法とは何だ?
現実的に実行可能なんだろうな?
829就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:23
>>823
イマドキ「不採用の通知がこない」ことを敬意がないって言うヤツいるんだね
ビックリしたよ(W
どれほど自己中かつナルシストになればきがすむんだ??


ていうか

ネタだよな??

そうだと言ってくれ
>>827
人格攻撃の説明じゃなく、人格攻撃と感じた発言を示せと言っている。
読解力無いのかな・・・
831就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:24
>>826
そのアピールがキモイから落ちたんじゃね〜か(WWWWWW
832就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:24
エントリーシートを一枚でも多くかけってことだ
833就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:25
まだ就活始めたばっかりなんじゃねーの?コイツ(笑)
なんもわかってないな。
834年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:25
>>828
だから、スクリーニングはよくないっつうの。全員に面接しろっつうの。
採用に金かけろっつうの。
仕方なくスクリーニングする場合は、筆記とGDなりGWを一緒に行えば
いいんじゃない?P&Gみたいに。そこであんまりな奴を落とせばいいじゃん。
835就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:26
ゲラゲラ
836就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:26
ESを深く書かないって馬鹿か?
書類選考で落ちたら話にならんのだぞ。
837就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:26
年増が行き詰ってるなw
838就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:27
>>826
その自己PRに大きな問題があったんじゃないかな?
そもそもこれまでのレスをみてると
理屈をこねるばかりで一つも筋が通ってない
中学生レベルの文章力&読解力

おまけに痛いとこをつかれたレスは無視

ガキだね。年増のくせにwwww
そりゃあ駄目だわ
839就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:27
あほか。
1000人単位で面接なんてできるかっての。

素で言ってるのか?
840就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:28
年増=バカ

もしくはネタ

ていうか

ネタだよな??本気じゃないよな??
wwww
841就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:28
こいつ絶対内定出ないな w
せいぜい卒業直前に中小企業からお情けでもらえる程度か?
842就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:29
アホだなーコイツ。
考え甘すぎ。
843就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:30
>>834
面接もスクリーニングだろ?

採用に金かけろだと?
子供か。。。

あのね、採用選考=スクリーニングだからね。
君は読解力も語彙も・・・・
844就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:30
年増の擁護者が誰一人いないのが笑えるな
845就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:31
>>843
もうやめてあげて…

年増はつらかったのよ

846就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:31
擁護しようがない
847就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:31
>>827
人格攻撃の説明じゃなく、人格攻撃と感じた発言を示せと。
848就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:32
>>844
擁護のしようがない
明らかに的外れな論理
こんなこといってる限りコイツに春はこない
年増に反論してる人のほうが論理だってる
年増は行き詰って、子供発言をし出したなw
850就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:33
ゲラゲラ
851就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:33
お〜っと!!!!!!!
年増選手おいつめられててがでないか〜??WWWWWW
もっと楽しませてくれよ・…www
年増はそれ程不利ではないと思うよ。
今どき浪人・留年なんてザラ。
853就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:34
ゲラゲラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
年増ってマジでアホだね
  マジ超ウゼーw
   就職浪人ケテーイ ギャハハ     
_____ ___________
       ∨
ヒソヒソヒソ
  /■\/■\■\  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
855就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:35
年増 100 000 000
大衆 000 158 98X 
ウウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
試合終了〜!!!
年増高校大敗〜!!!!
856年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:35
>>830
>>767)とわざわざ示しておいたのに読んでもらってないのかな?
あれを読んだ上で、人格攻撃に当てはまる言葉がわからないとは推測
できなかった。ごめんね。
俺はてっきり、あれが人格攻撃でないという意見を言うために、
「人格攻撃」という言葉の定義をしようとしたのかと思ったよ。
俺が人格攻撃といったのは、「身の程を知りなさい」という内容だ。
他人の身の程に関して云々するのは人格攻撃だ。
もしもこの内容が、俺がES落ちしたのが身のほどを越えた会社だったから
諦めろという意味しか持たず、他意は一切ないと主張するなら、>>767の時点
でもっと内容を吟味したはず。

あと、調整する気がないのなら、その他大勢の人をひきあいに出すのはよくないね。
857就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:36
>>852
空気嫁
つーか、オメーの長ったらしい文章なんて誰も読んでネーヨ
859就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:37
>>839
でも日清は4万人と面接するらしいが。
あそこだけ例外だな。
860就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:37
プゲラッチョ
861就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:38
>>856
そして議論はいつのまにか「人格攻撃」のみに絞られているwwww
都合の悪いことには答えないwwww

無残

無様

惨め

悲惨

こういった言葉がよく当てはまるwwww
862年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:39
>>843
面接もスクリーニングというのは君の見方。
俺は「スクリーニング」という言葉を「面接まえのふるい」という
意味で使ってきたし、>>843以前の議論はその前提でなされている。
議論は用語の定義の合意も必要。かってに意味を変えないで欲しい。
863就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:39
>>859
普通に嘘つくのやめろ
>>856
なんだこりゃ。

834みたいな発言して、”身の程知らず”のレッテルを貼られた。
至極当然じゃないか。

それを人格攻撃だ。と言って、人権主義者みたいな抗弁たれるなよ。
865年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:41
>>858
俺も、俺の文章を読んでないようなカキコは無視してるよ。
俺が凹むのは論理で説得された時だけ。論理的に説得されたら俺は
素直に認めるよ。けっこうおもしろい反論もあるから時間がやばい。
866年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:43
>>864
「身のほど知らず」かどうかでなく、議論においてその言葉を
用いることが人格攻撃だと言っているんだがね。
867就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:44
>>863
(゚Д゚)ハァ?日清にエントリーしなかったの?
>>862
今更、言葉の定義かよ。辻褄合わせに必死だな。
意味を変えるなだと?どこが違うんだ?

843で言ったが、
「面接まえのふるい」=採用選考=スクリーニング
869就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:45
>>867
4万人面接の相手してるわけねぇだろ常識から考えろ(゚Д゚)ヴォケ
870年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:45
>>864
ちなみに、ESに高い信頼性があると思う?
871就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:45
何か異様にスレが伸びてると思ったら。

もうかなり不毛だし邪魔だから
このスレにでも引っ越したら?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077329482/l50
>>866
>「身のほど知らず」かどうかでなく
身の程知らずってことを認めたのかね?

人格攻撃と逃げることに反論してんだよ。
人権主義者みたいな抗弁たれるなよ。と。

873就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:46
>>869
日清はESないんだよ。
全員一次面接の権利がある。
874就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:47
>>873
実際4万人面接受けてるとでも?
875就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:48
詭弁たれる前に言っとくが。
834は失言じゃないのかい?
876就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:49
>>874
いつも4万人がプレエンするらしいから、全員受けにきたら、その数になるな。
877就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:49
>>876
プレエン者全員に面接案内を送るとおもうか?
878就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:49
日清食品人気あるんだねぇ
879就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:50
>>874
確かにそうだけど
一回の説明会に200人はいたからなー
そろそろ長文が来ますw
881就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:53
杵屋だかっていう食品会社ってどうなの?
知り合いがここ内定してるんだけど。
彼いわく結構大手らしいんだけど聞いた事ないので・・・
>>857
いや、年喰ってるという事をES落ちたという理由にしてるのがおかしい
って言いたかったんですけど…
>>882
ごもっとも!
884就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:53
日清はかなり切ってるべ
885就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:54
>>877
思う。っつうか、人事がそういってたからさ。
でも、実のところどうなんだろ。自信なくなってきた。
でも隣はマーチだった、マーチですら呼ばれてんだぞ。
>>881
ここでは、知り合いが内定した=自分が内定した、と読まれます。
887就職戦線異常名無しさん:04/02/22 01:55
>>885
マーチで呼ばれないやつもいるよ
888年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 01:57
>>868
???
面接前のふるい=(≡)スクリーニングなら、面接はスクリーニングじゃないだろ。

君はスクリーニング≡採用選考って言ってるんじゃないか。
で、面接前のふるい∈採用選考≡スクリーニングって言ってるわけだろ。
で、面接∈採用選考≡スクリーニングって言ってるわけだね。
俺は、採用選考の内、実際の接触を行わないものをスクリーニングと
呼んだんだよ。実際、学歴によるスクリーニングなどがあるだろ?あれを言ったんだ。
つまり、>>843以前の議論では、面接not∈スクリーニングなんだよ。

簡単にまとめると、いきなり広義でかたられても困るという意味だよ。
889就職戦線異状名無しさん:04/02/22 01:58
まあ、年増 ◆mXonxbIhzcにプレエンして呼ばれるかどうかで、分かるな。
890年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:02
>>852
うん。今は年食ってることだけが理由とは思ってないよ。マッチングしてな
いって判断されたんだと思うよ。まあ、面接で確かめて欲しかったけどね。
とは言っても、年もハンデになるってことは常識なわけで。結構明確な
ハンデのある奴は落とされると悩む。
>>888
もうイヤになるな。

「面接まえのふるい」=採用選考=スクリーニング
と言ったが。
「面接まえのふるい」=採用選考=スクリーニング≠面接
とは言っていない。
寧ろ
採用選考=スクリーニング=面接
と始めから言っている。

”実際の接触”はESでもしているではないか。

いきなり広義でかたられても困る、と言って、辻褄合わせをするな。

>>890
今っていつからだい??
しっかりとした定義をしないのに、広義を持ち出しても困るってのは虫が良すぎやしないか?
広義もしらなかった分際でえらそうなこと言うなよ。
894年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:05
>>891
確認させてもらいたいが、「最初」っていつだ?>>843
それともずっとまえから議論してたの君?
895就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:06
>>886
それは知りませんですた。
でもほんとに僕じゃないっす。ってか就活自体してない。
>>894
843だね
897年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:08
>>890
正直、最初から思ってたよ。でも、それを否定してた。
それが、ここでカキコしてる内に、たまに大人の意見かく人もいるじゃん。
あと、落とされたことで視野が広がって来たってことも嬉しいんだよね。
明確にいつかはしめせないけど、このスレのおかげだよ。
>>895
ごめんちょ!
>>897
おいおい、認めちゃってるよw
身の程を知ったね。


     完

902年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:13
>>896=891
じゃあ、やっぱり君は意味を変えてるんだよ。だって、俺の意見(>>834)は>>828
に対する意見なんだよ。ちなみに、>>828>>786に対する反論。
こういう議論の流れがあったんだよ。で、そこでは面接はスクリーニングに
含まれないっていう共通の認識があったの。
そこにいきなりでてきて面接がスクリーニングと言われても、
言葉の定義が違う上に、そもそもその指摘が議論の上でなんの意味を
持つのかも不明。
828も俺なんだが・・?
904年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:15
>>900
身のほどはちがうよ。ただマッチしなかっただけ。俺には強みがある。
実績もあるしね。
さっきも書いたけど、就職は恋愛・結婚みたいなもんだ。バクチ的要素アリアリ。
入社してこんな筈じゃなかった!と思う人が大半でしょ。

振られたら切り換えが肝心。次次ってね。
反省と対策は必要。
だが相手の都合ってものがある。場数を踏めばいいってもんじゃない。

どっかで折り合いをつけましょう。
906年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:16
>>903
じゃあ>>843からじゃないじゃん。矛盾してるね。それはつじつまあわせ?
それとも忘れてただけ?
共通の認識だと?
利己的な認識だろ?少なくとも議論している俺にはその定義は伝わらなかった。
自分に都合のよい辻褄合わせをするな。

ちなみに、834は828の反論にはなってないね。おこちゃまレベル
908年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:19
>>905
俺の就職活動も恋愛のように行けばいいけどね。
>>906
ハァ????
なに言ってんだ?

何がどう矛盾してんの?
生涯の伴侶にもなれば、それはそれでいいしね。がんがれよ。
年増のすり替えを指摘します。。

採用選考=スクリーニング=面接
と主張するのに、

その主張を発言開始時期の相違とすり替え、発言自体を矛盾と言っております。。


発言時期なんて議論してないだろ?
このように自分が孤立している構図ができあがったことを認識しとけ。
913年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:26
>>907
落ち着いて。君がもしも>>785だと推測すると、そもそも君は議論を
読んでない恐れがある。そういう人とは議論にはならない。

そうでないとすると、>>828から参加したわけだけど、その場合、
もちろん議論の流れを読んでいるはずだ。わざわざ>>786に亀レス
してるわけだから。その上で、

「君の求める最高のスクリーニング法とは何だ?」

という質問か・・・。

面接∈スクリーニングだと思っているなら、そもそも>>786
内容に違和感感じないか?????????

まあいいよ。夜は寝た方がいい。俺は十分筆記対策させてもらったよ。
914年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:28
>>910
がんがるよ。こんな状況でも大人の意見言えるあんたみたいな上司が
いる会社を探すよ。
915年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:31
>>911
なぜ発言時期を質問したかわかる?
明らかに言葉の定義が変わったから、その原因を明らかにするために
訊ねてみたんだよ。
まあ、正直な所をいうと、矛盾を引き出す意図はあった。
その方が早く片付く。
916年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:34
もう寝るから中傷し放題だよ。
>>907はストレス解消してからねなよ。ちょっと不快な思いさせたのは事実だからね。
ひっかけてごめん。
917就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:37
>>913
785ではないよ。

あのね、
907で言ったけど、伝わってないし、共通の認識でもない。
広義でモノを言ってるんだよ。
そもそも、それは言葉自体の指摘であって、議論の中心ではないよね。

「君の求める最高のスクリーニング法とは何だ?」 だけでなく「現実的に実現可能なんだろうな?」
も意味を汲み取ってよ。都合の良い解釈で当てはめるのは良くない。
間違った認識の捨て台詞なんていらない。
912は事実。
910みたいな調整者がいてよかったな。
897みたいな発言ができるようになっただけでも収穫だね。
919年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:42
>>917
普通、その状況での「現実的に実現可能か?」という発言は、「非現実的な方法をあげるなよ」
という意図がこめられていると推測するのが日本人の常識。
だから、俺は実際になされているために、現実的に実現可能であろう
と考えられる具体例をだしたわけだ。P&Gもね。
ちなみに、もしも、も_し_も、も__し__も、
「俺が言っているスクリーニングは広義だぁ!」という意味を伝えるため
に「現実的に実現可能なんだろうな?」という発言をしたというのなら、
すまんが、俺は君とは議論できない。俺には君の日本語が理解できない。
920年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:44
>>918
いや、実は俺と>>907の議論なわけだがw
921年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:46
因みに捨てぜりふではなく、>>907を八方塞りに陥れようとしてました。ごめんなさい。
922就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:46
>>919
二行目までは言わなくていいような内容。

君が現在の選考方法を否定するから、良い例を挙げろと言っただけ。
突拍子も無いことを言えなどと言った覚えは無い。
寧ろ、君の言い訳だろ。
923就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:47
年増が八方塞になったんだろ?
そこもすり替えかよ?w
924年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:47
あら探しっておもしろいけど、時間忘れちゃうね。
マジで寝るわ。明日も説明会なんだ。
925就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:50
>>919
あと、後半の3行は、まるで筋違い。笑止。

>「俺が言っているスクリーニングは広義だぁ!」
などと俺は言ってなく、

広義の意味での”スクリーニング”で、君の誤りを指摘しただけ。
いいかい?言葉だけの指摘だよ?
926就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:53
age
927就職戦線異状名無しさん:04/02/22 02:53
また、あら探しって言葉で誤魔化す・・・

おやすみ。がんがれよ。
928年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:53
>>922
じゃあ、俺の↓の発言に違和感感じなかったの?なんでその時に指摘しないの?

>それと、俺は「筆記ならば」良いとは言ってない。俺はスクリーニング
>自体を否定してる。その上で、資源の制約上やむを得ない場合の方法としては、
>現時点では筆記(会場での)が一番マシだと言っているだけだ。

ここにおいてスクリーニング=採用選考と考えると、俺は採用選考を
否定してることになるぞ?
>>786を読んだうえで、>>786に対して「方法」を聞いているわけだよな。
それって、上にあげた内容のなかの「方法」を指しているんじゃないの?
君が>>828ならば。
929年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 02:56
だからあら探しはやめられない。2chって無責任な意見言っちゃう人
多いんだよね。特に、1対多数の構図ができあがると。
930年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 03:00
ちなみに、俺と君のそれぞれの発言の中の攻撃的な言葉の数を数えてみな。
君の必死さが浮き彫りになるよ。俺は実は楽しい。
931年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 03:03
もうひとつ言うと、俺みたいな議論好きは、討論の勝ち負けと人格を
別と考えてるから、論理的に説得されたら素直に負けを認める。
感情を入れるのはアホのすることだと考えてるから、絶対中傷はしない。
932年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 03:05
次スレにはこの名前でカキコしないよ。むろん、某企業叩きもしない。
スレ急速に消費しちゃうことになってごめんね。
933就職戦線異状名無しさん:04/02/22 03:13
寝ろよ
攻撃的な言葉の数で議論の優劣をつけるなんてどうかしてる。
攻撃的な言葉の数も大してかわらんだろうに。

捨て台詞をはかないで、寧ろ応援したんだがね927で。
議論でも不利なうえに、人格的な問題も抱えてる。
935就職戦線異状名無しさん:04/02/22 03:15
流れそうだから、早めに立てたよ。

★★★食品会社★★★PART34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077386483/
936携帯年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 03:19
>>934
いや、議論の優劣を決めるのは論理だよ。俺はただ、

「必 死 だ な」
をスマートに言っただけだ(笑)

ていうか急に重くなったから今日は寝る。
937就職戦線異状名無しさん:04/02/22 03:22
>君の必死さが浮き彫りになるよ。俺は実は楽しい。
ときて、

>感情を入れるのはアホのすることだと考えてる
ときたもんだ。

>絶対中傷はしない
アレ?アレ?矛盾だよね?わかるよね?

>>936
ぜんぜんスマートじゃないね。
それこそ”身の程知らず”

938就職戦線異状名無しさん:04/02/22 03:39
寝ろよ
>>928
君が786から「スクリーニング」という意味を曲解しているだけだろ。

862
>面接もスクリーニングというのは君の見方。
いや、周知の事実。
客観的に見て 面接=スクリーニング は正しい。
さらに君が888で広義であると自らが告白してるではないか。

>俺は「スクリーニング」という言葉を「面接まえのふるい」という
>意味で使ってきたし
面接がスクリーニングじゃないなんて、恥ずかしいこと言うなよ。
駄々こねて、
「面接まえのふるい」だけを指していたんだもん〜
なんて言い訳をするな。
これだけ判り易く、論破してんのに。。。

922と937も宿題な。
夜中に低レベルな議論お疲れ様した

ほほほほかでやってくれないかー
941就職戦線異状名無しさん:04/02/22 07:20
おはよう年増
942就職戦線異状名無しさん:04/02/22 09:18
食品業界って文系は高学歴が必要ですか?
943就職戦線異状名無しさん:04/02/22 09:59
昨日は笑わせてもらったよww
年増って皆こんなにバカなのかな??

年増の法則
1.矛盾だらけの意味不明な理屈をこねる
2.勝手に論点をすりかえる
3.自分に不利な指摘は無視
4.実は攻撃的な言葉を使う
5.ひきこもり
6.就活中でも2ちゃんに熱中
7.何か強みがあるらしいが結局ES落ち
8.八方塞になると急に恋愛の話を持ち出す>>908(もちろんうまく行ってない)

>>937>>939にて指摘された矛盾、問題点を説明できない限り

年増は負け犬


特 技 は 裸 で す 


(                                 )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
|__|__|__|_  | | \´-`) / 丿/
|_|__|__|__ | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|__|__|_| /\__/::::::|||
|_|__|__|__ /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


946就職戦線異状名無しさん:04/02/22 14:28
食品といえば給食に貢献してるよね。
947就職戦線異状名無しさん:04/02/22 16:30
ルート配達営業職ってしんどいん?
948就職戦線異状名無しさん:04/02/22 17:14
>>947
オフコース。
2tトラックか軽トラが基本。背広の上着を脱いでジャンパー着て、
苦労して駐車して、台車を雑踏の中をガラガラ押す。
はたから見れば、ただのブルーワーカー。路傍の石さ。
んで納品終わったら、伝票切って、の繰り返し。商談なんてろくに出来ん。
949就職戦線異状名無しさん:04/02/22 18:30
>>948
やっぱそれか。
でも採用人数的にもそれ系しか受かる気せんわ。
950就職戦線異状名無しさん:04/02/22 18:38
伊藤園、ブルボン、山崎パン、タカナシ乳業…その辺りか。
951就職戦線異状名無しさん:04/02/22 18:43
ハム系も入れてあげてください。
スジャータ
マリンフーズ(日ハムの子会社;水産系冷食)
日本フード(同上;畜肉)
953就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:08
物を運ぶ営業はやめとけ
954就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:23
業務用問屋(トーホー、高瀬)あたりもね。
955就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:26
ルートセールスの残酷物語は下のコピペに集約されてるね…


未来のあるものはごく一部。営業職は営業という名の配達員に過ぎない。
品質管理は倉庫番。極限まで肉体を酷使して、毎日同じ作業で頭を使わなく
なり思考停止に陥る。朱に染まってしまい、職場の話題はパチンコ、パチスロ
でいくら儲けたか(でもTOTALではマイナス、むしろサラ金で借金)、職場の
愚痴のみ。そして気づけば30歳。収入は未だに300万円台。
ある日、久しぶりに大学の友人と会ったときに他の業界へ行った奴らの収入を
聞いて愕然とする。自分の倍稼いでいる奴らがほとんどだ。家を建てた奴もいる。
会話も30歳になれば住宅ローンや投資の話などが話題になるが、新聞も就職
してから読んだことが無く話題もギャンブルの話題しかない。友人たちの話の
内容が理解できない。
現実を目の当たりにし、このままではいけないと転職を考えるが30歳で配達員の
仕事しかしていないやつの転職先は同業界しかない。こんなはずではなかったと
後悔の念が押し寄せるがすべてもう遅すぎるのだ。
そう、お前はDQNスパイラルに落ちてしまったのだ!そこは決して抜け出すことの
できない地獄。。。。。
956就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:33

もう肉系は絶対やめとけ。豚や羊もいつあぼーんになるかわからん。
小さな水産系会社もね。中国は何やってるかわからん。

疫病・気候に左右されない、なるべく加工度の高い商品だけしかあかんよ。
957年増 ◆mXonxbIhzc :04/02/22 19:34
食品はやめた。ついに探してた物を見つけたから。一応いろいろな会社回るのは
続けるけど、俺の中ではもう道は一つしかない。正社員がだめならその会社でバイト
って形でもいい。とにかく心の底から入りたい会社が見つかった。
今になって考えてみると、これまでの俺の志望動機はおかしかった。会社で働くこと
が一番の目的じゃなかったんだ。ES落ちした原因はここなのかもしれない。
目が覚めた。俺はこれまで会社を名前でしか選んでいなかった。大きな、有名な
会社に入って、偉くなって、その後光を利用して自分の夢を実現しようとしてた。
幼稚な考えだ。こんなこと考えてるやつ企業が欲しがるわけがない。
今になって読み返すと恥ずかしい。

これまで長々とカキコして迷惑かけて悪かったな。もうこのHNでの書き込みは
しない。一応食品にエントリーしてるから、情報は書くよ。そろそろ某日清の
面接だし。ただ、もうこのHNは使わない。
>>957
どうせ何処も通らんから はよ起業せい
>>958
俺を非難して気が治まるならどんどん俺を非難してくれ。
俺は迷惑かけてきたからな。しかし、通らないというのだけはやめろ。
自分が言われたらどう思う?
>>959
じゃあ 起業の方が向いてるから専念したほうがいいと思います
>>957
ガンガレ
962就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:45

あああ、もうやめてくれ!!!年増よ、「スルー」する事を学習してくれ!
呼応するなよ!せっかくもとの流れに戻ったのによ!!
>>962
ごめんな。でも、「通らない」だけは許せない。それだけは言っちゃいけないことだ。
なんかドラえもんが未来に帰っちゃった時の話みたいだな(汗)ウソ800ってやつ。
スレ違いすまん。
他の非難ならなんでも言ってくれ。通らないだけは許さない。
はいはい 通るから通るから ごめんねぼく
以後食品以外の話は放置します

___このスレ自体が邪魔。ageるなボケども。
>>964
わかればいいよ。ありがとう。
967就職戦線異状名無しさん:04/02/22 19:51
食品以外でどこか併願するやついる?
調整者の962の意を汲み取ってやれよ…

だからageるなボケども。新スレあるだろ。お前ら全員アホ。
ヲチしたいから居続けてほしいんだがなぁ
まぁスレ違いだから却下って事で
みなさん、そろそろ1000が近づいてまいりました。
972就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:25
年 増 は 通 ら な い
973就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:27
年 増 は 通 ら な い 
974就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:28
年 増 は 通 ら な い 
975就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:32
年増の未来日記

某日清面接落ち
   ↓
またしても他人のせいにして反省ナシ
   ↓
2ちゃんで悪態をつく(彼の理論は矛盾に溢れ次第に放置)
   ↓
採用方法への不満を人事にぶちまけるも門前払い
   ↓
ついに本命の会社のバイトにすら落ちる
   ↓
続く
976就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:35
しかたなく自慢のアイデアで起業
   ↓
世の中そんなに甘くない事を痛感
   ↓
早々と不渡りを出して倒産
   ↓
心機一転就職を目指すがあるのはDQNな仕事ばかり
   ↓
気がつけば30代
   ↓
未だに無職
   ↓
人生の敗北者
   ↓
ダンボールハウス生活スタート

以下悲惨すぎてかけません
977就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:37
コイツ留年してんだって

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


978就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:38
「何か学んでたらしいよ」
「そのくせにES落ちだってさ」

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


979就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:40
「就活も恋愛のようにうまくいけばってぼやいてたらしいよ」
「反論に困って私生活ネタかよ」
「どうせ童貞だけどね」
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


振られたらストーカーになるタイプだね。
981就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:41
「よく見るとコイツの発言って矛盾だらけだね」
「おまけに文章もすごく幼稚だし」
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
982就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:42
日清製粉と日清食品ってどっちが凄いの? 
983就職戦線異常名無しさん:04/02/22 20:43
>>982
食品
984就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:43
日清食品、二次まで進んでるんですが?製粉より食品の方が凄いですよね?
985就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:43
なんかせっかくウイル祭りが終息したのにまた痛い奴がいるな
986年増 ◇mXonxbIhzc :04/02/22 20:44
ごめん
許して
987就職戦線異常名無しさん:04/02/22 20:46
>>984
すごいね。
988就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:47
          ↓年増 ◇mXonxbIhzc
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
 「年増は採用しないんだって」
                          「だから、あれほど
                            勉強がんがれっていったじゃないかー」
989就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:48
          ↓年増 ◇mXonxbIhzc
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
 「年増は採用しないんだって」
                          「だから、あれほど
                            勉強がんがれっていったじゃないかー」

990就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:48
日清製粉は何と言っても正田家ですからね。日清食品とは格が違いますよ。
食品業界の中でもかなりの難関ですよ。政府の規制も緩和されないでしょうし。
比べること自体が間違えですな。
991就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:48
くやしかったんだろな
992就職戦線異常名無しさん:04/02/22 20:49
>>990
日清製粉Gと日清製粉の違いを述べよ
993就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:51
>>989
ていうかお前荒らすな
994就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:51
1000
995就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:52
1000
996就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:52

997就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:53
日清製粉>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>日清食品
1ooo
999就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:53

          ↓年増 ◇mXonxbIhzc
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
 「もう書けないんだってさ」
                          「だから、あれほどつまんない議論
                            すんなっていったじゃないかー」
1000就職戦線異状名無しさん:04/02/22 20:53
見苦しい
1001就職戦線異常名無しさん:04/02/22 20:53
>>997
ただのバカかよ
10021001:Over 1000 Thread
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10031001
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