【まもなく】新聞社・通信社スレ第23版【本番】

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前スレ
【来年は】新聞社・通信社スレ第22版【超難関】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066735384/
2!!
Q.私服で受験すると落ちると聞いたんですが、本当ですか?
A.筆記試験は基本的に私服でも受かります。面接試験は知りません。

Q.茶髪はNGですか?
A.読売、毎日では最終試験まで茶髪で残った人はいます。ですが、茶髪の内定者はいません。

Q.筆記具ですが、エンピツじゃないといけないですか?
A.シャーペンでもいいです。ただし下の2社は例外。
西日本新聞社…「エンピツを使って」と言われます。ただし、西日本新聞社のほうでエンピツを貸してくれますから、心配しなくてもいいです。
中日新聞社…筆記試験と自己紹介はボールペンじゃなきゃだめ。作文のみ、鉛筆・シャープペンシルも可

Q.就活に役立つ本は何ですか?
創出版の『マスコミ就職読本』と、新聞ダイジェスト社の『マスコミ入社試験問題集』は必読です。
※ただし内容は完全にアテにならないこともあり。
Q.交通費はでるんでしょうか?
A.筆記試験では出ません。面接から交通費が出ます。各社の対応は以下の通り

朝日…一次面接より支給。パスネット1000円分。遠方の方は実費・宿泊費が出ることもあります。
読売…一次面接から支給。自己申告で満額支給 。ただし大阪本社は「駅すぱあと」で運賃を調べるとのこと。
毎日…最終面接まで交通費は出ません。最終面接では交通費を自己申告。
日経…一次面接より支給。本社に近い人は1000円。遠方の方は実費。
産経…二次面接の際、「模擬取材用の交通費」として1000円支給。最終面接では交通費支給。
中日…(どなたか教えてください)
共同…(どなたか教えてください)
時事…一次面接から支給。自己申告。

※おまけ
Q.女子ですが、受験の時なにか気をつけることはありますか?
A.服装は白シャツに黒ブラが王道です。それ以外には特にありません。
新聞記者の給料

東スポ>読売東京本社・朝日・日経>共同通信・日刊スポーツ・北海道新聞
・読売大阪本社>スポーツ紙>中日新聞・徳島新聞・南日本新聞・読売西部本社
>>西日本新聞>NHK記者・毎日新聞・時事通信>産経>業界紙>>>>>>>>
>>>日刊工業新聞

・給料最高は東京スポーツ
・朝日新聞は一年契約の記者も誕生のうわさだが、組合はあまりいい顔していない。
・これまでの朝日は初任給25万。ボーナス6.3ヶ月(入社二年目で約175万)、
 リフレッシュ手当て26万、昇給年2.6%だった。
・読売新聞東京本社は好待遇。地区ごとの独立採算制。
・ブロック紙では北海道が一番の年収。中日、西日本と続く。
・地方紙では南日本、徳島、信濃毎日が待遇よし
・毎日新聞は安月給。しかし社風は自由で、残業代が多いか。
・産経残酷、時事地獄。
・スポーツ紙は好待遇多し。
・日刊工業新聞の取引銀行はりそな。産業再生法適用へ。
 去年のボーナスは一律10万、今年の夏季は一律3万円だった。
 年収は年齢×10万円
     _,,..=-‐''"~`ヽ、
             ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:、_,__,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ、、
            ,f"              / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l   ``''t..,_
       _,.,.,.,.,.,_,r′              j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、    `ヽ、
      f´ .:: : ,f′              f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'゙t      `=、_       ,.=、
      !  :: : j                l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!   `:-、  _    /ヽ、.,__,.,-、‐' ,ノ
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       `ー:ニ!                ,ノ : : : : : : : : : : : : : : : : :.)              `ヽ  ,/
           l            : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く              `''"
          i       : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
          t -=:、__         : : .! : :|``''`ゝ、: : : : : : : : ハ,
          ゙t.    `ヽ、 _,,..,.;:ノ`ー:、___,.ゝ+-、 ノ /`'=:、_ : : :ノ ノ、     _,,,,,,_        ,r::、、
           ゙i,     ゙レ''"   ゙レ''"      ゝ,-‐''"^´  ̄t:/  ゙ー=''"´   ``ー=-iー='゙i、 _」.
           ヽ、       ,/         ゞ、 ゙i,,、=-ノ             j   `^´ ヽ、
             \    ,.ィ'"            `ヽ、,!`'ー'、        _,,..,.=-‐=''"~ ̄``ヽ,ィ'"t.
               `ー''"´                   `゙`ー-‐'''''''"~´           ヽ、 ヽ,
                                                          ヽ_ノ

朝日新聞の募集要項
記者部門、営業・管理部門はWebエントリー(2/4から開始)と応募書類の郵送ともに3/12〆切
技術部門はWebエントリー(1/14〜2/17)のみ

2004年春季採用試験(編集記者職、業務職)
読売新聞社は、2005年4月入社の社員を選考する筆記試験を4月4日(日)に全国6会場で実施します。
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9就職戦線異状名無しさん:04/01/13 01:35
ムネニイチモツオアリノゴヨウス
10  :04/01/13 01:40
毎日の記事ってのびのびしてるよね。
待遇悪そうだけど、ルポとかやりたい、
給料や生活二の次の熱い人はいいかも。
11就職戦線異状名無しさん:04/01/13 03:07
勉強不足な質問で質問ですまんが
共同通信と時事通信の違いってどこかな?
知ってる人教えてください。
民衆に行ってみよう。
ここじゃ怒られるかもよ
1311:04/01/13 06:40
自分なりに調べてみたんですけど、思想ですかね・・・
共同は左、時事は右。
もし違っていたら教えてください。

もちろん、社団法人と株式会社ってのは抜きで。
14就職戦線異状名無しさん:04/01/13 07:22
新聞社なんて一軒一軒回って契約とる仕事だろ。
朝日も採用情報ページが更新されたね。
筆記試験は、

> 記者部門
> 4月4日(日)14時から、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5カ所で行います。

だって。今年も読売とバッティング?
16就職戦線異状名無しさん:04/01/13 17:41
朝日、読売両方受けたかったがどうやら無理みたいだな
なら朝日と日経その他受けよう
17就職戦線異状名無しさん:04/01/13 17:56
日本経済新聞(記者、業務、電子メディア)
4月3日(土)13時から、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5カ所で行います。
朝日新聞(記者、営業・管理)
4月4日(日)14時から、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5カ所で行います。
読売新聞(編集記者職、業務職)
4月4日(日)札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・福岡の6カ所で行います。



>>13
思想は知らん。
一番大きな違いは、商売の相手先。
19就職戦線異状名無しさん:04/01/13 22:45
去年ダメだった現4年生で今年も新聞受けるヤシに聞きたいんだが、
もまいら、この先どうするんですか?卒業?留年?院進学もいるかもね。
漏れも4年だけど、卒業するよ。
実際、去年の春と秋、各社の試験会場ウォッチングを続けてきたが、「もまいら、何年目?」って
ヤシが多かったような・・・。
あと、これは朝日の人事タソが言っていたんだが、去年、14回目(!?)で遂に受かった人もいたらしい。
敢えてイバラの既卒を選択するヤシ、がんがりませう。
>>19
がんばってください。
俺もできることなら、来年も新聞社を受けたいと思っているんだけど、
金銭的な問題があるので、滑り止めに受けた金融関係の会社にいきます。

1年目では決まらず、2年目3年目で内定した人が
俺の知り合いの先輩に何人もいるので、数回目で内定する人は意外と多いのかもしれないですね。
21  :04/01/14 00:07
つうか紙面がない通信社で右とか左とかなくね。
後、もう右とか左とか言う訳の分からない二項対立論は
やめましょう。
22就職戦線異状名無しさん:04/01/14 00:11
14回目とは春秋で7年間ってことだから
年齢制限ぎりぎり?
23就職戦線異状名無しさん:04/01/14 00:27
院進学の予定だったが、内定先に。
もう一回勝負をしたい気持ちはあるけれど。

うける香具師がんがってください。
24就職戦線異状名無しさん:04/01/14 00:30
朝日は社会人を対象にした採用試験をようけやってるとこやから、社会人枠ってことも考えられるわな。
25就職戦線異状名無しさん:04/01/14 00:30
がんがります。ゴミウリと朝日またバッティングか。
26就職戦線異状名無しさん:04/01/14 00:33
日経はニガイの翻訳が希望者にはあるらしいけど
実際問題の難易度とかどうなのかな?
27就職戦線異状名無しさん:04/01/14 02:10
NHKはどうするのさ、おたくら。
28就職戦線異状名無しさん:04/01/14 02:19
みんなES書いたり、勉強してんのかなぁ(´・ω・`)ショボーン
29就職戦線異状名無しさん:04/01/14 02:39
毎日、今年は大手と2週間くらい離してくるんかなぁ・・それだと助かるが
30就職戦線異状名無しさん:04/01/14 02:56
>>27
記者らしいことできないぞ
やっぱ、ジャーナリストしてえな
31就職戦線異状名無しさん:04/01/14 03:10
ジャーナリストしてぇな

ハゲワラ ハライテ
>>30
低脳プゲラ
33就職戦線異状名無しさん:04/01/14 04:32
7年間もガンガル人がいるのか・・・・凄すぎる
そんなのが自分のライバルとはガクブル
34就職戦線異状名無しさん:04/01/14 04:37
>>33
7年も受ける時点でドキュン決定だろ。
35就職戦線異状名無しさん:04/01/14 06:13
そいつが新卒だった7年前に朝日入った香具師らから見たらドキュン。

しかし、そいつが入社した年に朝日受けて落ちた香具師から見たらネ申。
36就職戦線異状名無しさん:04/01/14 06:14
あまりの粘着ぶりに根気負けしたんじゃないかw
37就職戦線異状名無しさん:04/01/14 20:37
各社内定者の平均年齢ってどんなもんでしょ?
新聞は2年目3年目はザラとか話がよくあがるが、実際どうなんだろね。
新聞社留年すればするほど社会的に追い込まれていくんだから、
受かる見込みもないやしに変な期待を持たせちゃだめでしょ。
12月1日時点の大卒内定率は73%だったかな、今日の毎日新聞に出てた。
新聞社受験組みもこの数字に少なからず影響しちゃってるんだろね。。。
38就職戦線異状名無しさん:04/01/15 03:04
>>32
低脳プゲラ
39就職戦線異状名無しさん:04/01/15 03:27
低脳プゲラってなんだよ(プゲラワラw
40就職戦線異状名無しさん:04/01/15 12:00
新卒だけが受けるのかと思えば就職浪人も混じるんだよな
41就職戦線異状名無しさん:04/01/15 12:27
>>40
内定0で浪人した終わってる奴が多数だから、気にするな。
見かけ上の倍率を上げるという役割を果たしてすぐ消える。
42就職戦線異状名無しさん:04/01/15 18:53
>>11
共同=地方紙向け ニュース全般を重視
時事=法人向け 経済・マーケットニュースを重視

通信社に(特に時事通信には)思想も糞もない。
43就職戦線異状名無しさん:04/01/15 19:31
>>1
乙。そろそろ次あたりで新しく1版からはじめない?
スレ版は継続でいいんじゃない?昔のログも参考になるだろうし。
45就職戦線異状名無しさん:04/01/15 23:14
はぁ?
46就職戦線異状名無しさん:04/01/15 23:15
>>44
そうしよっか
47就職戦線異状名無しさん:04/01/16 00:19
このスレの方たちは普段どこの新聞・ニュースサイトを見てますか?
自分は新聞社・通信社志望ではないんですが・・・
48就職戦線異状名無しさん:04/01/16 00:23
低能プゲラ  って怪獣の名前みたい
それもウルトラマンとかじゃなくスペクトルマンあたりにでてきそうな。
50就職戦線異状名無しさん:04/01/16 00:31
>>47
日経、朝日、読売、ヤフー、ZDnetなどをネットで観覧して1日の動きを頻繁にチェック
常に情報の中にいる感じがしてくる。さらに余裕があれば大学の図書館で新聞を熟読
51就職戦線異状名無しさん:04/01/16 00:52
>>50
やっぱりすごいですね・・・ニュースサイト五ヶ所も見るんですか。
ZDnet見てみます。ありがとうごまいした。
52就職戦線異状名無しさん:04/01/16 01:06
家や下宿でとってる新聞は?
俺は日経
53就職戦線異状名無しさん:04/01/16 01:29
>>52
東スポ、日刊現代
朝日、日経、西日本
55就職戦線異状名無しさん:04/01/16 01:56
飯食ってる時は読売、
学校行く時スポニチ、
家帰ってきたら日経と夕刊、
火木土は日経MJ、
土日は1馬。
だから土曜は新聞読んで1日が終わる感じ。
ま、1馬は読むって感じじゃないけどね。
でも新聞から何を読み取るかの訓練になると思う。
56就職戦線異状名無しさん:04/01/16 04:25
ツールに振り回されている香具師の典型だな
今高校生なんですけど学歴(特に学部)ってやっぱり関係ありますか?
どの大学に行くのかまだ決めかねてる状態で・・。
58就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:06
ない!
59就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:11
ある!
国立なら北大・東大・一ツ橋・東工大・京大・阪大・神大・九大のうちのどれかに、
私立なら慶応・早稲田・個人的好みから学習院にもぐりこみましょう。
60就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:13
筆記試験って何を勉強したらいいんですか。
61就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:14
>>57
ある。
旧帝、一橋、早慶でないと厳しい。
最悪マーチ、関関同立。学習院は偏差値の割に以外とマスコミに入る。
62就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:21
>>60
新聞嫁。
新聞ダイジェストの巻末問題をやれ。
現役or元記者に作文を添削してもらえ。
6360:04/01/16 07:55
>>62
早速レスありがとうございます。
新聞ダイジェスト、買ってきます。
添削は・・記者とお尻あいになるまでは無理そうですが
折をみてお願いしてみます。
64就職戦線異状名無しさん:04/01/16 07:57
>>63
作文だけはマスコミ塾に通うのも可。
市販の作文対策本だけで受かる香具師もいる。
そのへんはおまいの能力次第。
6560:04/01/16 07:59
>>64
wセミナーのパンフをとりよせたのですが
ちゃんと読み直してみます。
独学はあまりむいてないと思うので、アドバイスのとおり
マスコミ塾に通うことも考えてみます。
助言をありがとうございます。
66就職戦線異状名無しさん:04/01/16 08:05
>>65
書くためにはまず人の文章を読むこと。
その意味でも毎日新聞嫁。
あと「日本の論点」なんかも一読しておくことをお薦めするよ。

作文対策のテクニック的なことを言えば
@漢字、慣用句のミスは厳禁。
A1文1文は短く。
B段落もこまめに分ける。
C書き始める前に構成を考えろ
D自分の書くスピードを測っておけ
だいたいこんな感じだね。
健闘を祈る。
6760:04/01/16 08:17
>>66
親切に、本当にどうもありがとうございます。
新聞読みすらなかずとばずな状態なので
気持ちをいれかえて、はりのある生活を送ります。
文章にもでるんでしょうね、きっと。
68就職戦線異状名無しさん:04/01/16 08:28
>>67
出来れば朝日、毎日、読売、日経、産経の5紙すべて嫁。
69現役記者:04/01/16 09:16
現役記者だけど、なんか質問ある?
70就職戦線異状名無しさん:04/01/16 09:17
>>69
どこの会社ですか?
すごく泡沫の地方紙から内定もらったけど
初任給は手取りで15-16万って言われたぜよ(泣


それでも、薄給でも新聞屋に就職できる喜びが勝ってる。
72就職戦線異状名無しさん:04/01/16 10:00
>>71
食えるだけの給料さえあれば、やっぱり仕事内容でしょ。
73   :04/01/16 10:27
てかジャーナリストになる事ができれば、後は給料に仕事の充実ぷり
は反比例じゃない?
朝読経>毎産>地方>フリー
給料        充実度

ただ地方は外信行けなさそうだからな・・・。
74就職戦線異状名無しさん:04/01/16 15:42
>>73
どうでもいいけど、給料 毎産>地方って発想はとんでも
ない間違いだぞ。給料を地方紙で一括りにするなんて
75就職戦線異状名無しさん:04/01/16 15:44
なんも知らないヴァカなんだからほっといたれよw
76就職戦線異状名無しさん:04/01/16 16:26
地方でもほぼ独占地帯の北海道や沖縄あたりだとかなり給料良さそう。
77就職戦線異状名無しさん:04/01/16 16:30
なるべくなら本州に住んでおきたい
本州から外れると何かと不便だし記者としても物足りない感じがしそうだ
78就職戦線異状名無しさん:04/01/16 16:31
そんなことない
79就職戦線異状名無しさん:04/01/16 16:31
誤爆ですた
80就職戦線異状名無しさん:04/01/16 17:13
60は3年生なのか?
81就職戦線異状名無しさん:04/01/16 18:51
中日・北海道は産経毎日に比べて給料が断然いい。
西日本もそこそこ。
ブロックはそもそも待遇がいい。
1県対象なら神戸が待遇いい。デイリーというドル箱があるから。
82就職戦線異状名無しさん:04/01/16 20:10
>>77
お前みたいな保守的な奴は東京からでないとこに就職しろ!
83就職戦線異状名無しさん:04/01/16 20:46
エニアグラムを受けたらおまいらどれになりますか?
俺5なんだけど。
84就職戦線異状名無しさん:04/01/16 21:38


プロ野球は、ジャイアンツのファンではないと不利になりますか?

採用とは全く関係ありません。読売グループの球団であるため、社内にジャイアンツファンが比較的多いのは確かですが、阪神など他球団のファンも大勢います。

85   :04/01/16 21:38
つうか給料とか待遇の事ばっか言ってる奴記者になるなよ。
弱者の為に働くんだろ。

地方の下積みは沖縄とか新潟とか
政治的な場所がいいな。
86就職戦線異状名無しさん:04/01/16 21:39
俺は北海道か東北か北陸がいいな
87就職戦線異状名無しさん:04/01/16 21:43
http://member.nifty.ne.jp/tak-morita/index2.html
俺も5(考える人)だった
88   :04/01/16 21:44
外信行きたい人は地方でずっと待っていないといけないらしいね。
政治とか社会で妥協すると、そこでキャリアを積む事になって
後から移りにくくなるらしね。
みんなは何部行きたいんですか?
89   :04/01/16 21:55
おれも5
90就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:22
>>85
沖縄は大変だぞ!
権力とはいっても国家権力の集積する場だぞ!
しかも米国、中国、そして日本が関係する。
国際政治の場では沖縄の基地問題は国際問題という位置付けらしい。
91就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:33
>>90
確かに今の沖縄の新聞社のニュースは地位協定とか
グリーンベレー対応の都市型施設だの、尖閣諸島だの
何か難しい問題ばかり報じているな。
92就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:39
俺、文芸部か運動部行きたいんだけど。朝日の。
こういうやつ他にいない?
93就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:39
でもコザで暴動に巻き込まれて、それを
リポートしてみたい。
94就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:45
多分受からねえからやーめた。
95就職戦線異状名無しさん:04/01/16 22:49
新聞社って、メーカーとか商社とかとは採用基準が違いますか?
論文のできが、採否にダイレクトに左右したりとかしますか?
96就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:29
>文芸部か運動部

ぜんぜん違うじゃん。
面接で落ちる典型だな
97就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:32
俺は事件よりも経済の動向なんかを取材したいな
98就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:39
自分は文化面の記者になりたい。
だから新聞社によっては事業部の方を受ける
99就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:40
5が多いのか
100就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:42
>>95
左右しますよ
101就職戦線異状名無しさん:04/01/16 23:44
俺から見れば、薄給でかつ、DQNのお客さんとDQNの上司に頭を
下げなければならない市役所勤務なんて、なりたくもない職業だが、
モンテやNOVA、グローバリー、中央出版、セブンイレブンに就職
することと比べればちょっとはましだと思う。

これは一流大学出身者の正直な気持ちでしょう。
10297:04/01/16 23:59
俺もタイプ5だった
103就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:00
俺はニュータイプさ
104就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:04
タイプ4だった。

>直観力に優れ、創造的で芸術や文学などの分野で、素晴らしい業績を上げます。

文章を書く試験に臨む身としては、こんなのでも嬉しく感じる。
105就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:05
データをもとに分析する職業だから、真性ヒューマニストは記者に向かないってことでしょう
5以外の奴は作家にでもなれ
106就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:22
5とか4とかなんのこと?
彼女が来てるので即レス頼みます
107就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:23
>>106
氏ね
108就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:24
業務志望の香具師はいないのか?
109就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:27
で、なんのことですか?
5とか4とか
110就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:28
>>109
知りたければてめーで過去レス読め
それが出来なきゃここに書き込むんじゃねえよ
新聞の「し」の字すら口にするなクズ

しょーもない彼女とセックスして寝ろよ包茎
111就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:37
>>87
1の「改革者」だった。
112就職戦線異状名無しさん:04/01/17 00:40
5が多いのが意外だった。
第一志望は日経っす
114就職戦線異状名無しさん:04/01/17 01:13
急に人が増えたな
115内定者:04/01/17 01:37
タイプ2 の「助ける人」です。
タイプ2は、 情愛深い献身家タイプ です。
116就職戦線異状名無しさん:04/01/17 01:38
毎日最高!
ときどき急に人が増えますな、ここは
118就職戦線異状名無しさん:04/01/17 04:10
>>85

>弱者の為に働くんだろ。



内情を知らない馬鹿 大杉w
もう少し社会を知ってから就職活動しな
119就職戦線異状名無しさん:04/01/17 04:11
正月、実家に帰った。親父が駅まで車で迎えに来てくれた。
途中、車を止め親父はタバコを買った。再び車に乗った親父は言った。
「まだ、(就職)決まらんのか」
記者浪人するとは、こういうこと。

浪人仲間の一人は工場で働いている。「自動車絶望工場」の読者から、絶望工場の労働者となった。
自慢の大型バイクも二束三文で売りに出し、自転車に乗っている。
仕事が忙しく、疲れているのか、勉強会にも顔を出さない。準備できてるかどうか、わからない。
全国紙の発表を知らせると「もう、そんな時期か・・・」

春だめなら、地方紙だ。地方紙だめなら、もう秋の時期だ。秋、業界紙がおわれば、卒業がせまる。
その時点からの方向転換は難しい。そして、二度目の春が駄目だったとき、本当の試練が待っている。

そのうえで、恐れない君よ。
この素晴らしい世界にようこそ。
いっしょにがんばろう。
新聞社技術職きぼん
121就職戦線異状名無しさん:04/01/17 07:50
>>120
おっ技術職志望の人初めて見た。採用は数人で超難関っぽいけどガンガレ
122就職戦線異状名無しさん:04/01/17 10:22
技術ってそんなに少ないの?
ちなみに新聞の技術ってどこが優れているんだろう?
技術職希望ではないが、単純に興味ある
123   :04/01/17 14:13
>>118
知ってるよ。記者の人の話とか聴いてるし、
色んな本も読んだ。

だからこそお前みたいなアホなヤツラに
ジャーナリストになって欲しくないわけだ。
124就職戦線異状名無しさん:04/01/17 14:34
タイプ4でした。ウイングがタイプ5。
125就職戦線異状名無しさん:04/01/17 15:47
>>123
知っているなら弱者云々の理屈など言えるはずねえだろ
だいたい新聞の究極の役割なんて客観性だろ
それなのにおまえの勝手な尺度で弱者を定義してその意図を紙面に反映させよってのか
その時点でジャーナリストの素養なし
>>125
>新聞の究極の役割なんて客観性だろ

こう言ってる時点でジャーナリストの素養は無いんじゃないか。
もしあなたが記者なら、他にもっと適した仕事があると思うぞ。
127就職戦線異状名無しさん:04/01/17 17:30
建前と本質をごちゃまぜにして偽善をかましている馬鹿がいるスレはここですか?
128就職戦線異状名無しさん:04/01/17 17:39
>>126
客観を重視して取材して、結果的に監視機関として機能していればいいんだよ
先入観を結論付けるための偏った視点での取材で出来上がる記事は偽善記事になりやすく
結果として誰のためにもなっていないことが多いわな
要するに記事に無教養な記者の価値観を織り交ぜようとすると、その価値観を正当化すると言う意味での取材しかできなくなるってこったね
129就職戦線異状名無しさん:04/01/17 17:47
公正中立な新聞社?
一体何時の時代の話をしているの?
現在の新聞社は社論を展開し、住民に論理とそれを表現力する
言葉を学んでもらうことを主眼としているの。
BY記者内定の非力な人間
130就職戦線異状名無しさん:04/01/17 17:50
>>129
だから馬鹿だって言ってんだよ
それでよく内定もらえたな
論理と表現力を教授するだ?
情報を見て判断するのは購読者であって、偏った価値観を浸透させる道具じゃねえっての
マスコミに対する意識を根本的に履き違えているね、あんたは
131就職戦線異状名無しさん:04/01/17 18:03
>>130
少なくとも新聞は選択性のあるメディアです。
テレビは違います。
例えば新聞の場合、苦情に真摯に応える必要などありませんよね?
購読者に対して新聞の購読を止めてもらうことだって可能ですよね?
しかし垂れ流しのテレビはちゃんと真摯に苦情に応える必要がありますよね?
この基本的な部分をあなたはしっかり理解し抑えていますか?
それと>偏った価値観、というのなら社説というのは矛盾しないですか?
各社オピニオンを持って言論活動をしているわけですし。
そのオピニオンに賛同できる人、できない人がいるのは当然でしょう。
価値を統制することができている新聞社なんて世界中どこをさがしても
まずないでしょう。少なくとも民主主義国家においては。
132就職戦線異状名無しさん:04/01/17 18:23
何揉めてんだ?そんなのは内定してからやれ
133就職戦線異状名無しさん:04/01/17 18:54
>新聞の場合、苦情に真摯に応える必要などありませんよね?

そんなことはないだろうなに言っているんだ?
一言論機関として、苦情に対して真摯な対応ができないのなら終ってる

>各社オピニオンを持って言論活動をしているわけですし

社として一つの見解を提示するわけだけれども、そこで大切なのは
その結論を見出すのに、あの短い枠内でどれだけ客観的データを提示できるかだろう?
相反するデータを提示した上で、そのどこからみても整合性の取れる見解を示せなければいけない。
社説を出しているからといって、その結論付けを正当化する内容に偏った記事内容を書いているようではマスコミとして失格だと言っているんだよ
その意味で、客観性が大事だと言っているんだ
134就職戦線異状名無しさん:04/01/17 19:24
漏れはもめるのはかまわんが、いま頻出しているキーワードが作文の題て出ても誰も通らんな。
思想の上下左右はなんでもかまわんが、言っていることはつまらないし、具体的でないし、説得力ないし、根拠ないし、論理的でない。
記者志望なら、もっと一般のひと、普通のひと、ここではどきゅんと呼ばれるひとに届くことばで語ってほしいものだ。

あと、ここは記者内定を目指すひとのすれなので、うざがる人の気持ちは理解できる。
135就職戦線異状名無しさん:04/01/17 19:29
「右翼と左翼」
なんていうお題はまずでない
そもそもここでの雑談を論文でのネタとして判断すること自体ナンセンスだろ
雑談に根拠も糞もない
136   :04/01/17 20:45
客観性なんて存在しない。欺瞞だ。
全てが主観的なものなんだよ。
客観でないものを客観と偽って、
自分が正しいとか言う奴は異常。
どの情報を書くか決める、
それをどのように書くか決める。
それは全て主観的な作業なの。
その時点で権力や企業にばっか良いような
記事を書く奴は公務員か経営者になればいい。
弱い個人、周辺にいる人たちは、普段情報戦から
締め出されてるわけだから、その人達の声を拾う事が
「私の主観では」正しい有り方だと思う。
最初に地方支局に行かされたり、面接や論文で個人の体験から
書いていった方が良いのはそういう事。
上というか観念的にしか物を見てない奴は落ちると思う。
137就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:02
暇だね〜
138就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:03
とりあえず学校の試験勉強せいよ
139就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:22
>>137
そう。どうせ暇なんだからこういう論理的なやりとりをここで展開するものいいのでは?
まあ不愉快に感じる人もいるだろうけど、そんなこと俺の知ったこっちゃないね、申し訳ないけど

>>138
>客観でないものを客観と偽って、
>自分が正しいとか言う奴は異常。

正しい正しくないじゃなくて、マスコミというのは建前は客観的情報を配信するということが大前提なの
じゃあ実際に客観とはなんなのか。人為的に記事を作成する以上それは主観なんじゃないのかというのは
本質的な部分だけれども、だからと言って「マスコミは主観で情報を流します」とは言わねえだろ
主観というのは言い換えれば価値観とも言えるから、主観でございと言ったら
個人的な価値観で記事を書きますって言っているのと同義になるんだよ
さっきも言った通り「本質」はそうであっても、建前としてマスコミがそれを言ったらお終いだわな

>面接や論文で個人の体験から書いていった方が良いのはそういう事

これは、個人的な物事をどういう根拠やものの視点で捉えているかを量るものであって
決して主観的視野を追及する人材を発掘するためではないんだな
140就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:30
>そんなことはないだろうなに言っているんだ?
一言論機関として、苦情に対して真摯な対応ができないのなら終ってる

おまえはよほど新聞ひいてはジャーナリズムに対しての美しい理念があるんだろう。
苦情にたいして真摯に応えることができると思う、その精神に俺はそうみる。

けどなそれはきれい事だと思うぜ。そんなに単純ではないだろう。
例外的に新聞を選択することのできない地域に住んでいるのならまだわかるが。
けどそのような地域は日本どこを探してもないでしょう?

極端な話、朝日バッシングなどをする人は朝日の論調を支えている思想を否定して
いるからどんな記事でも生理的に受け付けないんだよ。
そういう人に対しては説得するエネルギーを費やしても無駄なの。
だからそんなに嫌ならうちの新聞を取らないでも構いません、となるわけ。
そのためにも対極的な新聞が存在しているわけですしね。

しかしテレビ電波は、テレビがあれば嫌でも受信できる。それに対しては、うちの
電波は受信するな、ということはできないでしょ。
141就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:38
>>140

だから答えられる答えられないじゃないんだって
答えられません、嫌なら読まないで下さい
などという返答がまかり通ると思っているのはおまえの勝手な誤解
それとテレビの新聞の相対比較も勝手な勘違い
マスコミの情報というのは「嫌なら見なければ?こっちは主観で書いてます」
なんていう次元ですまされるシロモノではないってことくらいわからんの?
ほんとよくそれで内定取れたな
答えられない、キリがないのは確かだけど、だからといって開き直ることなんてできねえんだよ
ポーズとしてなんらかの返答をしなければならない宿命なのよ
「嫌なら読まなければ?」以外の返答をね
142就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:43
>>141
この類の話はちくし哲也が書いた『テレビ体験』に詳しく載っている。
20年くらい前の本だがな。
いわずもがな、彼は新聞・テレビに深く関係する人物だ。
143就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:45
>>142
じゃあそこに書いてある内容を履き違えて捉えているんだね、おまえは
もう一度読み直そう!
144就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:58
>>143
本音と建前、この言葉はお前にはないのかww
新聞はすべての人の要求に応える義務と責任があるのか。
そして個人が書く新聞、社がオピニオンをもって書く社説、
そこにはだれがどこからみようが客観性が貫かれている保証が必要なのか?
もっともこんな多様性の社会で客観性の保証など、普通に考えてナンセンスだろ。
145就職戦線異状名無しさん:04/01/17 22:58
新聞の販売の凋落ぶりはどうだ?
かつての造船、鉄鋼みたいにならんかな〜。
20年前は、証券が人気だった。

新聞社の大リストラはいつはじまる?
146就職戦線異状名無しさん:04/01/17 23:02
>>144
だから、建前は客観なんだろ?
もちろんそんなものが実際に成立しないことなど知っているしそう指摘しているだろう
おまえが客観全否定したから馬鹿にしただけ
間違いであっても、内定をもらった以上は今後自分の発言に責任を持てよなw
147就職戦線異状名無しさん:04/01/17 23:03
>>146
馬鹿か?お前はw本当に低脳だな

俺は童貞だってんだろ!
148就職戦線異状名無しさん:04/01/17 23:07
>>147
論理破綻して今度は根も葉もない中傷100%か
内定自演君よ
149就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:05
作文の練習はかどってるかー?
はかどってるんだろうな…。
なんかスランプだ。書けねー
150就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:09
客観報道無理ー
色々な主観をとりあげて、多様な考え方の枠組みを提供しようー
新聞はNHKよりは突っ走ってもいいが、週刊誌レベルまでは突っ走ってはいけない。
151就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:12
客観報道だとか論調などは編集委員や論説委員になってから考えれば良い。
152就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:13
それよりも、記者になったら嫁さんをどうやって探すのか
伝手はあるのか
新聞記者の嫁さんになってくれるような理解のある女性がいるのか
そっちのほうが気がかり
153就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:14
>>152
相手は見つけられるだろうが、家庭を破綻させないかが不安・・・w
154就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:14
正月くらい休み取らせろ
155就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:15
>>154
経済部を目指せ!きっと、可能性は上がる、んじゃないかなぁ・・・
156就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:16
つーか出会いなんてどこにあるんだ?
知らん土地の支局に配属になって仕事仕事に追われて異性と出会う機会なんて全くなさげ
157就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:17
そんなの、何とかするくらいじゃないと優秀な記者にはなれん
158146:04/01/18 00:17
>>148
悪いが俺は147ではない。
たぶんお前の発言が論理破綻しているから、こうゆう中傷がでるんだろう。
ちなみに敢えて言うと、建前は客観ではなく、苦情に対してのことだ。
話の流れからそう読んでくれよな。

ま俺は内定あるからお前に言われなくても責任をもって仕事をしていくつもり。
お前は純粋で美しい理念のもとで、他の追随を許さないような客観報道に努める
記者になれよ。そして共産党あるいは右翼を、それぞれ反対側から説き伏せる
ことができる新聞人になれな。たっぷり皮肉をこめたが、お前がそこまで言うのなら
是非やってくれよな
159就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:18
政治、経済、社会といった人気(?)の部に配属される人間の割合ってどれくらいなんだろう?
この3つのうちどれにも一回も配属されることなく終る記者はどれくらいいるのか
そこんとこ現役記者さん見てたら教えてよ
160就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:20
独身、離婚結構多いぞ。
入社3〜4年の間は彼女作ってる暇などないらしい。
従って
入社1、2年目に大学時代の彼女と結婚するパターンと
少し余裕が出来る入社5年目以降に結婚するパターンに分かれるらしい。
内定貰ったら彼女を捜しておくべきだよ。
161就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:26
>>158
苦情に対しての建前?だから「気に入らないなら読まなければ?」ではスマンだろう
おまえの皮肉文からすると、俺の言っていることをまるっきり分かってないねおまえは
俺は客観推奨者でもなんでもないが、おまえの開き直った主観報道思想に違和感を感じて意見しただけ
主観の意見を記事というかたちにするとき、根拠となるデータ(客観的情報)が必要になる
その情報を総括的に提示した上で結論を出さないとその記事は間違いでしょう
先入観を記事にするために都合の良い情報を羅列してなにか意見言うマスコミは終っている
俺はそう思うね
だから「建前」だけでも客観を装って記事なり論調に反映させないとダメなんだっての

それに弱者を救うなどと言う意見こそ、新聞社の社会的立場がどういったものかという本質がわかってねえんじゃねえのかねえ
162就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:27
さあ

盛  り  下  が  っ  て  ま  い  り  ま  し  た


163158:04/01/18 00:29
タイプ1「改革者」でした。
客観とか主観とかよくわからない。

確かに結婚相手を探すのは難しそうだね。
最近は女性の記者も多くなってきたから記者同士の結婚とか多そうだけど。
164就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:30
とりあえず内定が決まったら彼女探しに全力を尽くす
内定が決まるまでは筆記、論文、面接対策をする

これでどうでしょうみなさん?
165就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:31
ここは内定を目指すスレなんだから内定者同士?で論争するのはやめれ・・・。
166163:04/01/18 00:31
ゴメン、間違えた。
158=163ではないです。
167就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:32
>>163
お互いの主観、客観の認識の仕方が違うから話が噛み合っていないんだと思われ
168就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:34
>>164
それで良いと思う。
彼女捜し>>>>>内定だよ。
169就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:37
つーかべつに無理して結婚しなくてもよくない?
むしろ一人ストイックに生きながら
取材の合間に風俗に行きながら
そこで嬢のテクニックでイキながら
死ぬまでそうやって過ごせばいいじゃない?
170就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:40
>>169
禿同。個人的にはそれで良いと思う。
ただ出世を考えると結婚しておく方が有利。
171就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:40


このスレは殺伐とした話をするのが目的のスレなのか?



172就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:41
>>161
>だから「気に入らないなら読まなければ?」ではスマンだろう

悪く思うな、残念だが新聞社や活字メディアにはこれが通用するんだよ。
その理由は説明しているからもう言わないが。
173就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:46
>>172
おまえはしつこいな
流れをよんで書き込みを控えたらどうだ?
おまえがアホだってのはよくわかったからさ

で、活字メディアにもいろいろあって、趣味の範囲での出版物と時事問題を取り扱う新聞を一緒にしてもらっては困るっての
174就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:47



マスコミ板でやってくれ、

く  だ  ら  ん  揚  げ  足  取  り  は


175就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:48
>>172
内定もらっただけなのに随分知ったような口を利くな
じゃあためしにクレーマー装って苦情をぶつけてみろよ
「嫌なら読まないで下さい」なんて返答は絶対に返ってこないから
50歳。冬。仕事が終わり、家に帰る。
ドアを開けたら部屋の中は真っ暗。
誰もいないのが分かってるのに、とりあえず言ってみる。
「ただいま」
やっぱり誰もいない。
帰り道にあるファミリーマートで買ってきた、三色鶏弁当とカフェラッテが晩飯。
一人とぼとぼ下にうつむきながらそれを食べながら、こう思う。
「ああ、奥さん欲しいな」

こんな人生ヤダ。
177就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:53
このスレ潰して2005卒新スレたてたほうがよくね?
178172:04/01/18 00:56
はいはい、すみません。
失礼しやす
179就職戦線異状名無しさん:04/01/18 00:57
過去に受験したことがある場合は正直に書いた方がいいの?
180就職戦線異状名無しさん:04/01/18 01:01
受験歴は正直に書いても書かなくても意味がないような。

一回だけ、某社のESに「受験歴あり」って書いて、面接で「実は、間違えて
書いちゃいました。受験歴ないです」っていったら、面接官あわてていたし。

要は、確認してないってことだよね。
181就職戦線異状名無しさん:04/01/18 01:02
つーか、この時期に就職板にわざわざ来てる自称内定者ってなによ?
・暇だしちょっと情報提供でもしてやるか。
・情報小出しにしながらみんなにネット上だけでもちやほやしてほすぃ

にしてもこんだけ空気読めないと取材しても大変そうだな
182就職戦線異状名無しさん:04/01/18 01:05
内定者来るのはこのスレ、マターリだからじゃないか?
183就職戦線異状名無しさん:04/01/18 01:17
これがジサクジエーンだったらすごいもんだが
184就職戦線異状名無しさん:04/01/18 02:40
>>145
いずれ始まるだろうな。
一部の新聞を除いて、もの凄い読者離れが起こっている。
現実にそった価値のある記事を書ける記者だけが生き残るんだろうな。。。
185就職戦線異状名無しさん:04/01/18 09:26
ていうか同世代の奴ら新聞自体購読してないしニュースも見ないしやばいよ
186就職戦線異状名無しさん:04/01/18 10:47
タイプ9「和の人」だった。
記者に向いてなさそう(´・ω・`)

でも目指そう(`・ω・´)
187就職戦線異状名無しさん:04/01/18 11:45
新聞記者って思想が偏ってないとなれないんでつか?
それとも入った後に偏った思想を植えつけられるの?
188就職戦線異状名無しさん:04/01/18 11:48
>>187
どっちかっつうと後者
189就職戦線異状名無しさん:04/01/18 11:50
>>187
本人に自覚がないから大変なんだよね・・・
友達に、なんでもいいからマスコミがいいって奴がいて
新聞も購読してないのに新聞社受けるって言ってる奴いるよ
191就職戦線異状名無しさん:04/01/18 14:45
>>190
マスコミ=芸能人に会えるぐらいにしか思ってなさそうだなw
192就職戦線異状名無しさん:04/01/18 16:16
R-CAPで新聞記者に向いているといわれたから新聞記者になる!とか言ってる奴もいる
193就職戦線異状名無しさん:04/01/18 17:24
新聞が読まれなくなったらこの国は終わりだろうな
>>190
そういう奴のほうがかえって内定しやすいわな。
195就職戦線異状名無しさん:04/01/18 18:09
久しぶりに寄ってみました。
今年の4月から記者をするものです。
上のような変な議論をしてる人はまず面接で落ちるから
面接でどんな質問が飛んでくるか、
そしてどう返すかを今はしっかり考えておいたほうがいいよ。
おそらく新聞は昨年以上に厳しい戦いになるとは思うけど
頑張ってください。
テレビなんかよりずっとやりがいのある仕事だと思うよ。
また内定者かよ。

働いてもいないのに、何が「テレビなんかよりずっとやりがいのある仕事だと思うよ。」だ?
197就職戦線異状名無しさん:04/01/18 18:51
>>194
その人物の能力にもよるが、確かにそういう傾向はある。
新聞社受けるとき、その社の思想がどうのこうのとガチガチに考えてるのは逆に煙たがれる。
思想など、まったく関係ないとは言わないが、思っているほどでもない。
198就職戦線異状名無しさん:04/01/18 20:33
>>195
変な議論だと思うなら、どこがどう変か論理的に言ってみたらどうだ?
内定もらえたらそいつの意見が全て正しいみたいなアホなこと言われたらたまんねえな
いまからでも遅くない。おまえは内定を自体しなさい
内定を自体しなさい
200   :04/01/18 20:49
なんで今年は激戦なの?イラクのせい?
201就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:03
そんな甘くないよ。
あと3ヶ月もすれば分かるでしょ。

202就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:08
そうなんだ、そういう奴のほうが…。
力抜いて受けにきてるからかな
203就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:15
>おそらく新聞は昨年以上に厳しい戦いになるとは思うけど

例年厳しいというならわかるけど、どうして去年以上に今年が厳しいんだ?
内定したなら論拠くらい示せ
204就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:25
毎年ありそうなセリフだな。俺も内定したら来年言ってみよう
205就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:27
内定もらっちゃったらこんなところに興味ないだろうな
むしろマスコミ板のスレを見て、今後のことを模索したほうがよさげ
206就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:34
ぶっちゃけ新聞、特に全国紙は大丈夫なのか?
具体的には毎日と参詣だよ。

新聞て、印刷物の中でも高コスト商品だろ?
全国紙は自前で輪転機回して、しかも毎日参詣
みたいに弱小でも全国ほうぼうや海外に支局が
ある。いくら給料が安くても、コスト高いわな。

しかも販売サイドたるや、ただの押し売りに近い
ことを未だにやっちゃって。
207就職戦線異状名無しさん:04/01/18 21:38
たとえば朝日、読売の場合、4月4日に試験受けて、面接も首尾よく行ったとして内定出るのいつごろになるの?
208就職戦線異状名無しさん:04/01/18 22:44
>>207
四月下旬
209就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:04
主観だろうが、客観報道だろうが、売れなきゃ商売
成り立たない、記者できないのが新聞社なんだから
苦情に対しても「売るために」客観性を装うわけで
すね。ジャーナリズムとか難しいこと考えないで
サラリーマンやりますと素直に言えば、それでいい
でしょう。だって、それが真実だしね。
210就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:09
>>203
どこも新卒枠には消極的になってるから。
入社半年で辞める奴がかなり多いから人事は大変なんだとさ。
だったら中途で採ろうと、その方が根性もあるしって訳。
新聞記者は他と違って仕事に全てをかけるという覚悟がないと続けられるもんじゃないと言っていた。
なんとなく受ける人は考え直した方がいいかも知れないよ。


211就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:13
>>210
そんで辞めたら潰しがきかないってわけか・・・・
212就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:15
≫210
入社半年で辞める奴が多いっていうのは、この坂では
ブラックに該当するのに、そんなことを指摘する人間
があまりいないのはなぜ?ww
普通、半年じゃ辞めないだろう。なんか俺たちは新聞
記者の仕事を勘違いしているんじゃないのか?
213就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:16
テレビ局のほうがいいよ。
新聞社の人は、テレビ局のジャーナリズム馬鹿にしがちだけどさ。
でも、今テレビ局は記者もアウトソーシングなんだよな…。
214就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:18
なんでテレビ局のほうがいいの?
215就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:19
単純な話だと思うんですが、誰もジャーナリズムなんて
のには、何も期待していないと思うのだけど。新聞にも
テレビニュースにもさ。
216就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:21
俺、今から新聞社目指します!!!!!

留年しまくるぞ、お〜!!・・・・・なんてな
217   :04/01/18 23:24
テレビはゴミ。100パーセント金儲け。バラエティなんかウンコの垂れ流し。
なんで高学歴が低学歴高卒の為の番組を一生懸命作って、そこに入りたい
高学歴がたくさんいるのか分からん。
新聞は金儲けだが、正義の部分もある。他業種に比べたらまだまだ誠実な存在だと思うぞ。
218就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:25
>>215
213だが、そのとおり!!
>>214
給料。地方に行かない。
>>213
そうらしいね。
外信部とか、他の記者も結構アウトソーシングらしい。
で、社員との待遇の差に嘆いてたよ、俺の知り合い。
ジャーナリズムっていったい何
貧乏
222就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:28
>219
経済部の記者なんて局にもよるが、かなりアウトソーシング。
待遇の差は歴然。全く同じことをしていても。
223就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:32
>>212
それだけ魅力的な仕事ってこと。
そういう声はかき消される。
働きたい人は山ほどいるから。
普通の人の感覚からすれば狂ってることが
当たり前のようになっている。
そういう生き方を選ぶ人は負け犬扱いなんだよ。
おかしいとは思うけどそういう仕事なんだって割り切ってるよ。
224就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:34
>>223
大丈夫。過労死するぐらいきびしいわけでもないから。
そういう気概だったら、むしろ生ぬるいと思うかもよ。
225就職戦線異状名無しさん:04/01/18 23:53
就職留年してまで新聞社目指す人というのは、とりあえず筆記は余裕で通っているのか?
226就職戦線異状名無しさん:04/01/19 00:41



バ  カ  は  必  要  な  い


自  称  内  定  者  も  必  要  な  い  


鬱病罹患者が他職に比べて多いぞ、新聞記者は。
鬱になりやすそうかどうかも、面接では見られていることを忘れるなよ。
記者内定者だけど、呼んだ?
民衆、ひどいな。2chがまともに見える。
早慶の比率なんて今に始まったことじゃないだろう。
学歴板のようだ。
>>210
> どこも新卒枠には消極的になってるから。
> 入社半年で辞める奴がかなり多いから人事は大変なんだとさ。

かなり多いっていうけど、大手はどこの社でも毎年一人か二人かだろ。
世間一般で考えたら少ないほう。高待遇で繋ぎとめてるという見方もできるがなw
質問なんだが、新聞社の採用実績を見ると、東大や総計など
「学歴」で言うとトップの大学が占めている。
これは、やはり優秀だから結果として内定に結びついているのか、
それともそうゆ〜大学だから名前が強い力を持つのかどうなんだろう。
232就職戦線異状名無しさん:04/01/19 02:26
単純に受験率が他大より高いのもあるが、〜大学だからという古い要因も少なからずあるだろうな
そのくせ「転機の教育」なんてぬかしているんだからどうしようもない
233煽り?にマジレス:04/01/19 02:29
>>231
両方じゃない?
それに新聞社に限らず他業界でも、最大手の会社だと大抵はトップの大学ばかりでしょ。
234231:04/01/19 02:33
すまん、煽りじゃないんだよ^^;
なんかきになっちゃってさ・・・

レスありがd
235sage:04/01/19 06:18
客観報道などあるかボケ
あと苦情に関してだけど、極論すれば活字メディアはまともに批判に応えている
とこなどない。
例を挙げれば、新聞のオピニオン欄は新聞社の主観で取捨選択している。
わざわざ社の価値をさげるような批判を掲載することなどない。
仮にあったとしても、それは新聞社の意図するところ。
あと週刊誌などは視聴者の意見を反映するらんがない。
一方通行のメディア。というか視聴者の批判や反論をそもそも前提にしていない。
だから視聴者の意見を真摯に聞くなどは厨房の考えといわざるをえない。
236就職戦線異状名無しさん:04/01/19 08:16
>>235
もう終った話題をまた蒸し返してバカは・・・
おまえは客観の意味を履き違えているからお話にならない
ジャーナリズムが「主観で取材し主観で記事を書きます」
なんて言ったら終わりなんだよ
確かに取材のきっかけになる視点は主観的なものから生じるが
その主観的な結論に説得をもたせるためには客観的な情報を精査して
それらにも整合性のつくような「主観的記事」を書かないと、マスコミは墓穴を掘ることになる
そういう意味で客観性が必要だと言っているんだバカが

購読者のクレームに対する真摯な対応というのは、記事を書いた根拠をしっかり説明するということに他ならない
だからクレームを聞き入れ、記事に反映させるという意味では決してないからね

その辺を理解せずに不毛な客観批判をしてもらっては困るんだよクズどもがさ
少しは頭使って意見言えよ、仮にも新聞受験するなら
そういう大学やっぱり優秀なんだろ(改めて言うことでもないが)。
俺が受けたときも面接控え室4人中3人京大生だったよ
閑閑同率な漏れは「えらいとこに迷い込んじまったぞ(AA略)」な気持ちだった
238就職戦線異状名無しさん:04/01/19 08:20
>>237
で、結局内定もらえたわけ?
>>237
それにしても筆記通ったのがすごい。
当方総計なんだが、大学とか以前に筆記が無理。
240就職戦線異状名無し:04/01/19 11:50
漏れFランク大だが筆記通過率100%だったよ。もちろんMに内定でた。
241就職戦線異状名無しさん:04/01/19 12:34
>>240
凄いな。筆記ってどれくらいの人数が通るんだろう
正直もの凄く不安なんだが役員にアピールする前に筆記であぼんとか情けなすぎる
242就職戦線異状名無しさん:04/01/19 13:26
>>240
うそっぽい
前文と、「もちろん」が繋がってない
バカ確定

>>241
マス毒見れば全部記載されているんだよそんなこと。
その時点でおまえの情報集めの疎さが露呈しているので、マスコミ向いてない。
早慶だから受かると思っているんだったら早計だよ?あはは
243就職戦線異状名無しさん:04/01/19 13:28
すげーコンプの塊がきた・・・・w
244就職戦線異状名無しさん:04/01/19 13:33
>>243
242から読み取れる主旨がコンプですか・・・
てめーも読解力がないのでマスコミには向いていない
大道芸でもやってろ
つーかよ、他のマスコミ系スレとかにもいるんだけど、
なんでマスコミ目指してるのにマス読とか読まないで、「何人通過するんだろう、不安だ」とか言ってるんだよ。
246就職戦線異状名無しさん:04/01/19 16:36
マス読なんて読まないほうが通過しやすい。
型にはまり杉。
247就職戦線異状名無しさん:04/01/19 16:54
ま、立ち読みで十分
>>246
アフォ、気になるなら自分で情報を手に入れる努力をしろってことだよ。
最低限の資質だろ。
249就職戦線異状名無しさん:04/01/19 21:07
N刊工業新聞受験者いますか?
250就職戦線異状名無しさん:04/01/19 21:45
去年、おととしの朝日の作文、デフレ社会、不良債権解消法だって。
すごく漏れの得意中の得意分野。2年連続経済系がでちまったから
今年は出ないだろうな。あーすごいショック・・・
251就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:00
経済ネタでたらアボーン。
252就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:06
漏れもアボーン。
253就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:09
経済ネタキボンヌ。
254就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:41
朝日の作文のテーマの流れからするとやはり次は3つの過剰論が来ても
おかしくないがちょっとマニアックすぎるなw
255就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:52
>>254
?何が過剰?
256就職戦線異状名無しさん:04/01/19 22:58
>>255
藻前こんな経済の基礎知識も知らずに新聞社を目指すわけw
平成不況の最大要因だよ。
藻前みたいなヤシはプラザ合意からバブル崩壊のプロセスを
勉強しなおせ。
もしかして、構造改革って何とかいうレベル?
257就職戦線異状名無しさん:04/01/19 23:07
あのー、希望的観測に基づいてお話を進められる
のは結構ですが、

日刊工業新聞受験者は い ま せ ん か ?
258就職戦線異状名無しさん:04/01/19 23:07
去年NHKと全国紙から内定出たけど、問題は筆記後だと思うよ。
面接に行けばわかると思うけど、筆記は1社通る奴は他も通ってて、
そういう奴は自分なりの記者像や問題意識を持ってる。
少し話していれば、付け焼刃じゃ歯が立たないのがわかるよ。

だからと言って内定者が皆切れ者といった感じではなくて、
満遍なく、各々の個性を持った人間が多いと思う。
ただ共通しているのは問題意識は持っていて、それを語れる連中だね。

採用がはじまるまで3ヶ月、内定が出るまで4ヶ月ほどか。
その間一喜一憂しながら進路が決まっていくわけだけど
志をもって意義ある時間にしてくれ。健闘を祈る。
259FF ◆JEhW0nJ.FE :04/01/19 23:10
>>257
どうした?
260就職戦線異状名無しさん:04/01/20 00:03
このスレでやたら煽る奴がいるけどほっといてください。
病院から出たばかりだそうです。
俺、作文でオナニーの重要性について書き殴ってやる!!!
お題がなんであれ
腰抜かせ、人事め
262就職戦線異状名無しさん:04/01/20 00:12
257よ、君は失礼な奴だなw
最近どんな本読んだ?
つーか筆記対策は順調にすすんでる?
言っとくけど、経済系のお題が出ても、経済論を語るのは厳禁だぞ。
265就職戦線異状名無しさん:04/01/20 01:11
ここの人経済論語ってそう
266FF ◆JEhW0nJ.FE :04/01/20 01:12
「インフレ参照値」なんてお題出された日にゃあ・・・
267就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:07
>>242
つながってんだろ馬鹿
毎日が何で大手から一週間遅れで試験やるか分かってんのかよw
268就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:15
仲良くしろよ
269就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:17
朝日は論文だから自分の意見を絡めればいくらでも経済論を
語っても問題ない。
日経のように論文・作文あるところは、論文ではもちろんいいが
作文で論文調になったら終わりね。
270就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:23
>>267
試験全部通っているんだろ?
で、毎日が朝日読売より低学歴を取るなんていう事実はないしそんな前提で会話は進んでないから
もちろんなんていうなら、てめーがその前提を提示する必要があるわけよ
そういう意味でな〜んにも繋がってねえのよバカ記者辞めろ
271就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:29
>>270←独りで熱くなってる馬鹿。
    こういう勘違いが一番イタイ
272就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:30
>>271
勘違い?てめーだろそれは
文調に目がいって、俺のいっている論理的部分にひとっつも反論できてねえ
記者やめろ
273就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:33
その記者にもなれない272は(ry
274就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:34
毎日が朝読とズラしているのは、内定出しても自分のとこ来るか分からない
流動的な状況で採用するより、もし内定だしても朝読に流れることはないと判断できる
ための期間だろ?
朝読落ちたからって記者としてダメな連中かというとそんなことはないんで
そういう連中を発掘するように朝読と差別化を図っているのが毎日だろ
275就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:35
>>273
だから煽りオンリーで書き込みしてたらダメだって
煽りの裏にある論理的部分に対して反論できないならおまえなんて俺以下だし
記者に向いてねえ
276就職戦線異状名無しさん:04/01/20 02:40
マターリしてたり殺伐としてたり。
謎なスレだ。
277就職戦線異状名無しさん:04/01/20 03:03
でインフレ参照値って何ですか?
278就職戦線異状名無しさん:04/01/20 03:11
>>277
あのな〜
こんなところで聞かねえで、己で検索でもかけて調べろよ
279就職戦線異状名無しさん:04/01/20 03:40
出版社入るつもりだけど、新聞社入るなら学芸部かなーとか言ってるミーハーマスコミ女むかつく
280就職戦線異状名無しさん:04/01/20 03:42
278はわからないと・・・
281就職戦線異状名無しさん:04/01/20 06:14
論理とか事実とかジャーナリズムとか言う奴は少なくとも本多勝一くらい
知っているだろうな??この部分を明らかにしている人だから。
あと本多批判する奴は記者志望、はなからヤメロよ
282就職戦線異状名無しさん:04/01/20 06:58
本多勝一が絶対で、それを批判することすら問答無用としている時点でおまえはマスコミ向いてない
宗教家には向いているかもなw
報道の持つ意味、主観性、客観性なんていうのは誰でも意識するし語るよ
どうして本多せんしぇ〜の専売特許なんだ?視野狭窄甚だしいクズは去れよ
283就職戦線異状名無しさん:04/01/20 10:22
つうか大学まで出て、ジャーナリズムでない
いわゆる電通やテレビ的意味でのマスコミに給料以外の
目的で入りたがる奴の意味が分からん。広告や芸能人や
流行云々に興奮するのって高校生までだろう普通。

まだ心は高校生なんだよ
285就職戦線異状名無しさん:04/01/20 10:28
ここのスレの奴、就職四季報やマス毒で調べられる
学歴や日程や人数に関して、ろくに調べず固定概念で
話すのやめてね。
286就職戦線異状名無しさん:04/01/20 13:33
>>285
はいはい
287就職戦線異状名無しさん:04/01/20 14:27
固定観念
なんか荒れてるな〜。
じゃ漏れも釣られてみるか。

本田勝一率いる週間金曜日は、昔に
「ホロコーストはなかった」論を書いた奴に対して
罵詈雑言を並べた挙句、人件否定をする奴に
人権をやる必要はないみたいなムチャクチャな論理で、
日本にもドイツのナチズムの賛美を禁止するような法律を
作るべきだとか行ってたんだよ。
でも、それって他人の人権を侵害してるよね。
自己矛盾してるんだよ。金曜日は人権雑誌を標榜してるのに。

別に、本田勝一が絶対ではないということだよ。
もちろん素晴らしい所もたくさんあるがね。

ちなみに258のアドバイスは的を得ていると思う。
289就職戦線異状名無しさん:04/01/21 01:11
「荒れてる」んじゃなくて
「荒らしているバカ」がいるだけだろw
290就職戦線異状名無しさん:04/01/21 01:14
見ただけで分かるな。試験が近づいてるんだなと実感する
291FF ◆JEhW0nJ.FE :04/01/21 01:16
本多忠勝
292就職戦線異状名無しさん:04/01/21 01:28
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|   ・・・変な汁出ちゃった・・
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

293就職戦線異状名無しさん:04/01/21 01:55
まあ、筆記が勝負だと思わないことだな。
面接が勝負ってことだ。

とにかく面接が死ぬほど苦手だった。
294就職戦線異状名無しさん:04/01/21 01:59
俺、作文でオナニーの重要性について書き殴ってやる!!!
お題がなんであれ
腰抜かせ、人事め
295FF ◆JEhW0nJ.FE :04/01/21 02:03
>>288
的を得ている ×
的を射ている ◎
>>294
どっかで見たなそのレス
296就職戦線異状名無しさん:04/01/21 02:05
>>295
288タソは今日も釣られるって言ってたから
「的を得る」も餌の一部だったりしてね。
297FF ◆JEhW0nJ.FE :04/01/21 02:06
それは考えた

でもまぁお決まりというか何と言うかね


書かずにはいられないのだよw
298就職戦線異状名無しさん:04/01/21 02:11
「的を得た」なんて言っている時点で新聞社は絶望的だな。
299就職戦線異状名無しさん:04/01/21 03:21
おまえ等一々知識をひけらかすなバカが
少なくともこれから受験する人間にとってはここを見ている奴等はライバルなんだよ
おまらの行為は例えば「的を得る」と間違って認識している奴を救っていることになる
実際に試験にその問題が出たときに、相対的に被害を受けるのははじめから答えを知っていた俺なんだよ
マス毒だの当たり前の情報すら収集してない奴にもなにも教えなくていい
ライバルに差をつけさせろ
こんなところで手軽に知識を手に入れられたらたまったもんじゃねえんだわかったか!
300就職戦線異状名無しさん:04/01/21 03:24
たったそれくらいの問題で「的を得る」と誤認してるレベルの奴らに
追いつかれるほど君はレベルが低いのかい?w
301就職戦線異状名無しさん:04/01/21 03:34
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|   ・・・何このスレ
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

302288:04/01/21 03:57
随分釣れたな
303就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:01
>>302
あとの奴等がうまく繋いでくれたから結果的に盛り上がっただけで
おまえの手柄ではない
自惚れるなば〜か
304就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:04
このスレは揚げ足を取るだけに終始しているアホが多いな
そんやつは絶対に新聞社にうからん。

本多はジャーナリズムの対象は天皇も例外ではない、といっている。俺はその精神が好きだな。
俺も記者になったら天皇も右翼も批判してみたい。
305就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:07
>>304
おまえこそ記者になれん
新聞の本質をしらなすぎ
306就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:10
ところで朝日のESってもう届いてる?
去年日経と同時にエントリーし、日経は来てるのだが
朝日は来てない・・・
307就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:11
>>306
エントリーしてどれくらい?
もう届いてなければおかしいぞえ
308就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:14
>>307
えっ、もう届いてんの?
11月の下旬にエントリーしたんだけどさ。
問い合わせが必要ってことか?
309就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:16
>>308
絶対必要
12月の下旬には配布され始めているはず
俺は今年エントリーして2,3日前届いたぞぇ
310就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:21
問い合わせっつうか直にもらいにいけ。
311就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:22
>>309
そうだったのか。サンクス
問い合わしてみるよ。
312就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:23
朝日をはじめ、新聞各社はエントリー数はやたら多いのに実際の筆記受験者ってそんなに多くねえのな
313就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:42
>>305
君の意見の根拠となるデータはどこからきているの?
新聞の本質?
そんなの権力を監視することが永遠のテーマだろが。
ジャーナリズムが権力に屈している今日の状況は何とも悲しい。
314就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:48
>>305
君の意見の根拠となるデータはどこからきているの?
新聞の本質?
そんなの権力を監視することが永遠のテーマだろが。
ジャーナリズムが権力に屈している今日の状況は何とも悲しい。

( ´_ゝ`)フーン

315就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:49





        /"  ̄ ̄ ̄ ';'  ̄ ̄ ̄ "'ヽ、
      /   ______ 、 i  , ______   \
      /  /  ___   ` ´  _  \  ヽ
     |   |. r ,.‐-、ヽ    ,' ,-‐ヽ,  |   |
     |  .| l.j    | |   j |  l,」  |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .| ,ヘ|   ,.-o 、'´   `,. o- 、   レ' 、 |    |   ぶ  が ぐ
     ,| {ヽ   ' =='´ -‐-  == `   ,. } |  <  び  ぽ  っ
     | '、,     ,人,-、___,-、人  ●  /  |   |  び  ぽ ぱ
     .|   {    ノ: : : : : :l: : : : : ヽ,   }   |,  |  っ  ん
    l   {    ノ_,-‐‐'^`^´^'‐‐-,ヽ   }  ,|   \_____
    `'`'`ヽ   ー'、.-‐'二`^´二`‐ ,`‐  /'`'`'`
  ― '~´ ̄ ヽ、....  ー―  ̄――´ ...,ノ  ̄ ` ー

316就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:55
>>304
朝日なんかは実質的に右翼批判しているわな
それと、権力から解放されたマスコミなど存在しえないんであって(根拠など不要)
でも、その枠組みの中でどういう選択をするかだよな
要するに、政治的な圧力を払拭するだけのリスクを負う覚悟で記事にできるか
リスク軽減のために知っていても記事にしないのか

ま、君みたいな奇麗事言っている奴に限って、実際にマスコミに入るとリスクを負わないヘタレになりやすいんだよね(根拠はいらない)
317就職戦線異状名無しさん:04/01/21 04:56
先輩、この時期は準備万端だった?
筆記も面接もいつでも来いって感じだった?
318就職戦線異状名無しさん:04/01/21 05:32
ところで皆さんはマス読ライブに行く?
319就職戦線異状名無しさん:04/01/21 06:22
地方に住んでるから行かねー。
金貯めとかなきゃ。
320就職戦線異状名無しさん:04/01/21 06:25
マスコミ板でできることはあっちでやってくれ。
右だの天皇だの、香ばしすぎるから。
321就職戦線異状名無しさん:04/01/21 08:41
真面目なレス。新聞記者は、全国紙は一軒家の購入は難しい。
2〜3年で転勤、というケースが本当に多いから。実際、同僚でマンションを買って歓声をまっていたら転勤が出てました。
給料がいいとはいわれますが、時給換算だと1200円くらい。
休日、さあ、お出かけよ!なんてところで、会社から電話を受け、家族を置いて仕事場へ、というのもしょっちゅうです。
土日が休みとは限らず、年末年始も出番ということもあり、旅行計画が立てづらい。
社員の訃報では、50代半ばでガンで死ぬ人はホントに多い。
基本的に短命と考えていいでしょう。
322就職戦線異状名無しさん:04/01/21 09:46
肉体の体積当たりの生涯消費エネルギーは一定なので
睡眠時間が少なく、日々の消費エネルギーが常人の倍近くである記者が早死なのはむしろ必然
323就職戦線異状名無しさん:04/01/21 09:58
>>312

過去問見て受験やめるんだろう
324就職戦線異状名無しさん:04/01/21 13:15
過去問そんな難しい事ないと思うがな。新聞読んでない奴が多いんだろうか
エントリーするのは無料だしなw
325就職戦線異状名無しさん:04/01/21 15:21
新聞読んでないくせに朝日新聞の出版編集にいきたいとか
家庭面の記事書きたいとか言ってる女知ってます
いっぱいいるんじゃないのこんな奴
326就職戦線異状名無しさん:04/01/21 15:45
新聞読んでなくても
優秀で読書量が半端じゃなければ受かる香具師もいるだろ
327就職戦線異状名無しさん:04/01/21 16:03
出版部門なら読書分野が偏ってなければ、
それで大丈夫なのでは
328就職戦線異状名無しさん:04/01/21 16:07
出版部門なんか凄まじい倍率だろ
329就職戦線異状名無しさん:04/01/21 16:41
ここで煽ってる奴は不安でどうしようもないから他人にあたってるんだろな。可哀想な奴だな。自分に自信がないんだなw
330就職戦線異状名無しさん:04/01/21 16:59
やっぱり新聞とか受ける奴は、自分に自信満々で不安なんか少しもない俺様な人ばっかりなのかな。
331就職戦線異状名無しさん:04/01/21 18:14
2005年卒じゃなくてもリクナビ登録して大丈夫?
332就職戦線異状名無しさん:04/01/21 18:16
全然大丈夫
333就職戦線異状名無しさん:04/01/21 18:25
>>382
卒業年月のところどうするの?
334就職戦線異状名無しさん:04/01/21 18:27
スポーツ新聞とか競馬新聞とか受ける奴いないの?
335就職戦線異状名無しさん:04/01/21 18:27
漢字がむずいよね。
後はスポーツとか文化系。
後は簡単。
336就職戦線異状名無しさん:04/01/21 19:14
仮に内定もらってばれたときにリクナビに訴えられても知らんぞ。
まぁ出ないだろうけど
337就職戦線異状名無しさん:04/01/21 19:17
朝日と毎日は絶対やめとけ
338337:04/01/21 20:04
なぜなら俺が受けるから
339就職戦線異状名無しさん:04/01/21 21:21
>>334
俺スポニチと読売が第一志望。
つか定期購読してるのその二つしかないから他社は志望動機が浮かばない
340就職戦線異状名無しさん:04/01/21 21:31
まあみんなそんなもんだ
341現役記者:04/01/21 22:17
>>5
あのねえ、中日はそんな位置にはこない
少なくともそれは新聞業界の通説ではないですよ
組合が強いとか弱いとか、色々あるんですから
必ずしも発行部数だけで決まるわけじゃないの

でも、北海道がトップなのは通説ですよ
その後に河北や中国などが入るはず
西日本が3番にくるかどうかはちょっとねえ…
ブロックでは4〜5番手くらいだと思うんだが
そんなに待遇良いクラスには入らないと思う

>>10
…絶句。外から見るとそうともとれるのか…
実際には人が足りないから作りが甘くならざるを得ないだけですよ
のびのびかあ…まあ、ある面事実ではあるけども

>>11
たいしてないよ。共同の方が人が多いから有利なのです

>>13
帰れこの妄想野郎

>>81
というか毎日産経と比べればブロックや神戸は
大体すべて上でございますね

今から30分だけ時間あげる。
その間に何か質問あれば答えてあげる。
342就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:20
>>341
作文試験対策は、具体的に何をやりましたか?
343就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:20
>>341
あの、どれくらい激務か聞きたいんですけど・・・。
344就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:21
>>341
今、何年目ですか?仕事は楽しいですか?
フリーでやっていこう、と思ったりすることありますか?
346現役記者:04/01/21 22:35
>>342
私は特になにもしなかったけど…。まあ知識アピールするのも大事だけど、
ちゃんとスジが通って丁寧でわかりやすい文を書けば大丈夫だよ
大学できちんと勉強すりゃ、あとは運だから、運

>>343
全国紙だと大変だよ。勤務地にもよるが、ひどいケースだと1ヶ月にとれる休みは
2日くらい。例えば…そうね、サツ回ってたら朝8時〜夜11時くらいが基本と
思えばいいよ。あとは本人のやる気次第で朝6時〜深夜2時にもなるし、
睡眠は2日に1回6時間だけ、とか、寝ないで過労死、とか。好きにできます

ブロック紙もサツ回ってたらまあ大体同じようなもんだけど、
記者の数に余裕がある分、仕事の量が全国紙より少ないし、休みが多いの。

>>344
私?まあ…10年以内です
仕事はそりゃ楽しいよ
347現役記者:04/01/21 22:42
>>345
私?一度もないですよ。一人でやってくような力ありません。
社の看板を使えるから取材ができるし、メシを食えるんですから
348就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:46
>私?まあ…10年以内です
>仕事はそりゃ楽しいよ

どういったところが楽しいですか?
激務でも楽しければやってけますか?

349現役記者:04/01/21 22:52
そりゃ>>348あなた、好きで選んだんだからこの仕事
世の中のこと知れば知るほど楽しいよ。…胃は痛いけど

>>激務でも楽しければやってけますか?
やってけますよ。でも、何が楽しいかは人によって
違うからねー。あなた次第だよ。僕はあなたのこと
知らないから答えようがない。

もう30分かな。仕事戻りまーす
350就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:56
>>349
レスありがとうございます。
楽しいのに胃が痛いっていうのが、分かりません。
351就職戦線異状名無しさん:04/01/21 22:58
なんの想像力もないんだな。
おまえ受けるだけ無駄だわ。
ていうか義務教育からやり直したら?
352就職戦線異状名無しさん:04/01/21 23:26
そこまで人を馬鹿にしなくてもいいのでは
353就職戦線異状名無しさん:04/01/22 00:10
外信に行くにはどうしたらいいのですか?
フリーじゃないと壁にぶつかる事ないですか?
354就職戦線異状名無し:04/01/22 01:26
漏れ東スポいきたいんだけど、難しいのですか?
東スポならギャグで内定しそうな気がする。
355りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/22 01:27
>354
あなた来年の今頃内定0スレにいるに決まってるわ
356就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:28
>>354
東スポは日本一発行部数の多いスポーツ紙

というのをどこかで聞いた気がする
357りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/22 01:29
日本一給料の高いの間違いじゃなくって??
358就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:37
>>357
給料のことはよくしらん。
けど確か東スポが1位だった。日刊かスポニチかなーって思ってたから意外だった。
359就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:41
俺、作文でオナニーの重要性について書き殴ってやる!!!
お題がなんであれ
腰抜かせ、人事め
360就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:42
りりこ ◆h8AqQULsMsが来るなんて珍しいな
元気か?ノシ
361就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:44
俺、作文で仮性包茎と真性包茎の違いについて書き殴ってやる!!!
お題がなんであれ
腰抜かせ、人事め
362りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/22 01:44
>359
さんっざん見飽きたわよ
>360
今日あの日で・・・
363就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:46
りお>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>りりこ
364就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:48
>りりこ ◆h8AqQULsMs
そうか。
今日は安全日か。頑張ってハメろよ!!
365りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/22 01:55
あなたの帰りを待ってるわ
366就職戦線異状名無しさん:04/01/22 01:57
>>365
撫巣のもとに蛙香具師なんていない。
367りりこ ◆h8AqQULsMs :04/01/22 01:58
で、りおってだれなの?
368就職戦線異状名無しさん:04/01/22 02:01
さあ、誰だろうね>りお

相変わらず他スレでは煽られっぱなしのようだけど、ま、イキロよ。
369就職戦線異状名無しさん:04/01/22 02:03
715 :就職戦線異状名無しさん ◆Yk9Pufb6Aw :04/01/22 01:55
りお
http://www.net-fun.co.jp/SBJ777/index.html

りおにリクスー着せたい。
370就職戦線異状名無しさん:04/01/22 02:13
ナイタイに就職したいのですが
>>358
東スポの発行部数は激減してるよ。
でも噂通り待遇は破格。正直、朝日や読売よりも上(w
知人が記者やってるけど、30歳前なのに2千万以上の貯金がある。
20代で余裕で1千万超えるし、夕刊紙は夜出勤とはいえ体力的にはマシな方だとか。
採用はやっぱり体育会有利みたいね。
372就職戦線異状名無しさん:04/01/22 03:28
スポニチは読む分には面白いが、記事書いているウチにストレス貯まりそうだな・・・
志向に合わない。ということは採用されるわけもない。正直、高給はうらやましいがw
373就職戦線異状名無しさん:04/01/22 10:07
>>354
東スポは10月に面接やら筆記だから、それまでに内定取っちゃうと受けるの難しいかも
374就職戦線異状名無しさん:04/01/22 11:01
受けるのは自由だろ。
375就職戦線異状名無しさん:04/01/22 13:51
>>374
内定取っちゃうと、他のマスコミ試験の日には研修やら懇親会やらをバッティングしてくることが多いから、ってことじゃない?
376茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 13:53
朝日と読売、両方受かったらどうしようかなー、なやむなー
377就職戦線異状名無しさん:04/01/22 13:55
死ねクズ
378一橋:04/01/22 14:50
俺は毎日に行きたいな
379茨大人文学部 ◆i9g45V0oZo :04/01/22 14:51
朝日にしようかなー 
380就職戦線異状名無しさん:04/01/22 16:51
>>376>>379

アカヒに入るなら覚悟がいる
>>380
赤報隊にやられる覚悟か?
382就職戦線異状名無しさん:04/01/22 18:05
玉川大学生が華麗に382Get!
383就職戦線異状名無しさん:04/01/22 19:13
読売からES届いたぞ。
384就職戦線異状名無しさん:04/01/22 19:41
山陰中央新報と新日本海からES届いたぞ
385就職戦線異状名無しさん:04/01/22 20:13
朝日の募集要項にはESの受付開始日が書いてないんだけども、いつから?
386就職戦線異状名無しさん:04/01/22 20:15
募集要項をもう一度見ろ
387385:04/01/22 20:21
目が節穴だった。w
WebエントリしないとIDが出ないわけだから、それからよね。
2月4日〜3月12日ね。
すいませんでした。
388就職戦線異状名無しさん:04/01/22 20:35
読売と日経からきました
389就職戦線異状名無しさん:04/01/22 21:27
ハンギョレ新聞と朝鮮日報からES来ましたよ
390就職戦線異状名無しさん:04/01/22 21:29
人民日報からも来ますた
「ハンギョレ新聞」は単に「ハンギョレ」に改名したからな。

万が一入社試験で出たら漏れに感謝汁。
392就職戦線異状名無しさん:04/01/22 23:56
某地方紙から
今ごろ内定の連絡あり
最終面接から3ヶ月経ってるぞ
393就職戦線異状名無しさん:04/01/22 23:58
リビング新聞社からきますた
394就職戦線異状名無しさん:04/01/22 23:59
うちの町内の回覧版製作者(町内会長)からES来マスタ
395就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:03
身辺調査に時間がかかるからな
396就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:10
朝日の応募書類はいつ頃来るの?
397就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:13
米ABCテレビからESが届きました
398就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:16
今日年俸の交渉に行ってきた
外資系は不安だなぁ
399就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:26
朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com/
400就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:28
俺は初年度450万のところ
401就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:41
俺もな、自慢になるが大学で史学(国史)専攻した心情的右翼だよ。
お前ら、街宣右翼とは人種がちがうんだよ!
防衛庁、国防省に昇格、自衛隊、国軍に昇格、当たり前じゃないか!
俺はな、石原の卑劣な性格、大物公人が何故自分の出自を隠蔽する
のか、それを問題にしてるんだよ。
石原はな、過去に東京2区で故新井将敬氏を朝鮮人だと出自を暴いて
不特定多数に公開して過去がある。
他人の出自を暴いた者は自己の出自も公開する同義的義務はある。
石原は卑怯にも、それになんらの回答も未だにない。
石原が朝鮮人であったとしても今は日本人なんだからなんら問題ないし、
部落民だとしても部落出身の議員、大学教授はごまんといる、なんら
問題ない、だから早くカミングアウトしろと言っているんだ。
早い話、誰も石原の、たった3〜4代の出自を説明できないんだよ。
あげくのはて、愛媛の士族だったとの大ボラ吹く始末(苦笑)。
石原サイド、このスレ1時間ごとみてるんだろ、早く回答してくれよ。
402就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:47
>>401
誤爆・・・か?
403就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:47
朝日新聞って朝鮮日報の略称でつか?
404就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:48
>>401
B説が正解
405就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:50
漏れの彼女はBカップですが何か?
406就職戦線異状名無しさん:04/01/23 00:56
石原の出自なんてどうでもいいよ
まぁ四国の士族はありえないがw
407就職戦線異状名無しさん:04/01/23 01:05
>>401
石原は愛媛出身で親は中卒のでっち奉公。
そういうことから様々なことにコンプレックスがあるんだろう。

というか本多勝一に徹底的に議論で負けたんだからもう現役を引退すればいいのに。
それなのに未だに本多を挑発する発言ばかり。真性のバカだよ、石原は。
408就職戦線異状名無しさん:04/01/23 01:31
石原くんはUFOを信じてる純朴老年です。悪口言わないでください。
409就職戦線異状名無しさん:04/01/23 01:37
おい!ここではリクルートの話汁!
糞どもが!
410就職戦線異状名無しさん:04/01/23 02:07
ttp://member.nifty.ne.jp/tak-morita/index2.html
俺は1改革者のウィング2助ける人だった。
だが、質問の意図がまるわかりで、
それをできるだけ意識しないように、正直に答えて
でやけどな。

記者志望でこれを真に受けるのは、
エニアグラム、心理学に対する取材が甘いな。
411就職戦線異状名無しさん:04/01/23 05:11
ところでおまいら、
新聞社は何社受ける予定でつか?
日程にもよるのだろうが、あくまで希望だけでいいから書いてくれないか。
漏れは
西日本・日経・参詣・黄泉・中日・神戸・京都・神奈川・毎日
しかし既に西日本と日経が日にちは被ってしまっている。
確か去年ははしご組が続出したのだが、今年はどうなんだろう。
参詣と黄泉も被るんだろうなあ。
参詣は丸一日拘束するだろうから、どちらか捨てねばならんだろうなあ…。
412就職戦線異状名無しさん:04/01/23 05:51
日経朝日毎日京都中国中日愛媛
413就職戦線異状名無しさん:04/01/23 06:05
日経 朝日 毎日 中日 故郷の地元紙

それ以外も只今模索中
414就職戦線異状名無しさん:04/01/23 14:05
その中で一番行きたいのも書こう
412だが毎日
415就職戦線異状名無しさん:04/01/23 17:38
北海道沖縄信濃朝日毎日日経東京

行きたいのは北海道か沖縄か信濃か朝日
416就職戦線異状名無しさん:04/01/23 19:06
朝日って応募書類を請求してどれぐらいで届く?
1月10日頃に請求したんだけどまた届かない。
417就職戦線異状名無しさん:04/01/23 19:08
>>411黄泉以外はだいたい全部。地方紙は地元のだけだが。
418就職戦線異状名無しさん:04/01/23 19:14
読、朝、産の3つのうちで2つを受験するのって不可能だよな?
419就職戦線異状名無しさん:04/01/23 19:15
産経って試験いつ?まだ未定?
420411:04/01/23 19:50
>>411では黄泉と参詣と書いたが、
例年通りだと日程被るから、
被ったら参詣が第一志望になるなあ。
確実に筆記通る方にかけるw
本当は黄泉が第一志望だが。


とか書くと、そんなレベルじゃ内定なんて取れないとか言われそうだが、
とうに既卒なんで、慎重にならざるを得ない…。


リクナビ見たら、参詣は去年並み(2/8)に、
試験要項を発表すると書いてあったよ。
421就職戦線異状名無しさん:04/01/23 21:31
今年の産経秋採用もSPIですか?w
422就職戦線異状名無しさん:04/01/23 21:46
テレ朝って、年間30人くらいしか採らないのほんと?
423就職戦線異状名無しさん:04/01/23 21:54
>422
誤爆お疲れ
424就職戦線異状名無しさん:04/01/23 22:02
>>423
全角お疲れ。
425就職戦線異状名無しさん:04/01/23 22:03
>424
敢えて全角にするのが漢なのだよ
426就職戦線異状名無しさん:04/01/24 02:28
記者職なんてそう簡単に受かるもんじゃないが、
将来も考えながらどの社に行くか決めるべき。
427就職戦線異状名無しさん:04/01/24 02:30
>>425
中国人ですか?
428就職戦線異状名無しさん:04/01/24 04:33

なにこれ?きっと低脳

全角でもリンクされるブラウザ使えよ
430就職戦線異状名無しさん:04/01/24 12:31
俺の地元の茨城新聞ってどうなんだろう?
常陽新聞は廃刊になったしな〜
茨城の民度がそもそも低いし・・・
431いちおーWの体育:04/01/24 12:42
やっぱ東スポよ東スポ!
30で1000万!
432就職戦線異状名無しさん:04/01/24 13:18
朝日新聞社の日記
1月23日14時3分 予想屋さん


今年の試験日をまとめてみました。予想も含めて。確定は(確)で。
4/3
{午前}西日本(確) 
{午後}日経(確)
4/4
{午前}NHK(確)共同 道新 
{午後}朝日(確) 読売(確)
4/4以後 毎日 時事

ちなみに日経と西日本は併願不可っぽい。
こんな感じで受ける会社絞ってESに力を注ぐのがいいと思います。
433就職戦線異状名無しさん:04/01/24 14:40
参詣時事日経毎日ですが
434就職戦線異状名無し:04/01/24 15:14
漏れも東スポいきたい。
435就職戦線異状名無しさん:04/01/24 15:56
朝・読・日経なら、30歳で1000万いくよ。

読売は関係者からは聞いたことないから確かじゃないけど
朝日と日経は社員が言ってたからほど間違いない。
ただ読売もこの2社と同等の給与水準という噂だからね。

今後の自分のキャリアを考えたら東スポいくよりも一般紙がいいと思うけど。
436就職戦線異状名無しさん:04/01/24 16:28
>>435
読売の社会部の人に会ったけど、その人30で1000近くもらってるみたいだぞ。
ただ、朝日のほうが給料は良いって言ってた。
437就職戦線異状名無しさん:04/01/24 17:34
売り上げが読売のが上なのに朝日のが給料高いって・・・
やはりリベラルと保守の違い?搾取?
産経の筆記っていつ?
439就職戦線異状名無しさん:04/01/24 17:40
>>437
それはあるだろうね。
読売は記事も統制があるというし。(社員から聞いた。)
まぁナベツネ独裁だから仕方ないな。
440就職戦線異状名無しさん :04/01/24 18:02
>>437
朝日の方が広告収入が上だから
部数は少なくとも読売と同じくらい儲かっている、という話を
小耳に挟んだことがある。
441就職戦線異状名無しさん:04/01/24 18:49
>>437
過去スレッドで出たような気がするが。
朝日は組合が強いから給料が高いって聞いたような。
442就職戦線異状名無しさん:04/01/24 19:09
読売は組合弱そうだもんなw
ナベツネ見てたら分かる事だが
443就職戦線異状名無しさん:04/01/24 19:33
>読売は記事も統制があるというし。(社員から聞いた。)

んなもんどこだってあるよ
ないと考える方が不自然
黄泉には言論の自由はありませぬ
445就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:18
全国紙に明治から内定する確立はどのくらいですか?(業務も含む)
東大、京大 ほぼ100%
一橋 東北大、阪大、名古屋大 まぁ70%
早稲田 なんとか50%
慶應 それでも25%
横国、都立、筑波 中央(法) うーん10%

明治 せいぜい5%

447就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:31
>>445
×確立
○確率
中学レベルの漢字くらいきちんと書け。

全国紙から内定もらった明治4年生の数/明治4年生の総数
明治じゃ無理だろ、どう考えても。
入ったところで肩身の狭い思いするだけ。
449就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:38
明治→全国紙は各社1人づつくらいはいるだろ。大半は業務だと思うけど。
それでもエク勝ち。
民衆じゃないんだから、莞爾なんてどうでもいいって
コネあれば明治だろうが明治学院だろうが入れる。
452就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:40
>>451
記者はコネ通用しないだろ。
業務は知らん。
記者もコネあるよ。
入ってからいろいろ言われるらしいから使う気ないが。

454就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:43
おいおい
朝日でも共同でも読売でも
コネ記者は当然にいるんだが
電通にコネがいるのと同じ理由で
>>452
釣りはやめろ
スレが荒れる
東大100%じゃないよ。
社情研にいた先輩でも全国紙全敗して、出版行った人がいる。
マスコでもしょぼいところはコネないけどね
コネと中学歴と夢見る少女は民衆逝ってくれ。
459就職戦線異状名無しさん:04/01/24 21:50
ネコを飼ってます。
>>457
しょぼいというか能力主義というか「現体制による利益を享受するシステム」を持ってない会社だろ。
わざわざ、そんなアウトローな会社に行く必要もない身分(旧帝)なので、全国紙を狙います。

コネ記者は支局で苛めに遭うらしいから止めた方が賢明。
462就職戦線異状名無しさん:04/01/24 22:04
コネ記者の親は政治家とか大企業の社長?
463就職戦線異状名無しさん:04/01/24 22:42
今は記者採用でコネはねーよ。あって編集まで。記者はありません。
464就職戦線異状名無しさん:04/01/24 22:53
>>463は知ったか厨
編集局の社員=記者
>>462
自民党の大物、官僚、広告代理店の役員、自社役員かな。
意外なところで新聞販売店の息子というのもある。
朝日の面接で必ず「社内に知り合いはいますか?」と聞かれるが、
本物のコネ(役員コネ)がある奴は「いません」と答える。
面接で言わなければ、支局でバレることはない。
バレなければいじめにも遭わない。
467就職戦線異状名無しさん:04/01/24 23:08
新聞記者には役員コネはあるけど外部コネはない。
468就職戦線異状名無しさん:04/01/24 23:23
コネがない漏れはイッテよしですね。
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      |  |||   !|    l.||          ||  紙屑+臓器パックが   ||
      ∧∧   !|    l.||          ||   おトクです。       ||
      /⌒ヽ).   !|    l| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   | ̄/三. U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     (/~∪
   三三
  三三
 三三
>>99
追証ですか?

469就職戦線異状名無しさん:04/01/25 00:42
マジレスするとんなこたぁない。
政治家コネも立派に通用する。
民放や広告代理店のようにコネが100%ではない。
東大ならかなりの確率で受かる。
コネ枠で馬鹿採った反動で東大生を欲しがるらしい。
居心地はとてもいいと先輩が言っていた。
東大生が何十人、何百人と集まった時にできる雰囲気が形勢されるらしい。
私大生にはきついと思う。新聞記者が鬱になるのはそれが原因だと推測する。



形勢じゃなくて形成だった。
472就職戦線異状名無しさん:04/01/25 01:13
新聞業界で生き残るのは読売と日経だけだと考えているのは俺だけか?
>>472
朝日は残るんじゃない?
北朝鮮問題で苦しいんじゃないの。
蓮池兄弟にやられっぱなしだし。

475就職戦線異状名無しさん:04/01/25 08:39
>>470
デタラメばかり羅列しやがって、てめー東大の採用人数を知っててそんなこと言ってんのか?
みんなもこんなバカに好き勝手言わせておく必要ないよ糾弾しよう!
朝日は東大、日経は早稲田、読売は早稲田と慶応であってる。


読売の記事に統制があるって?ナベツネ批判できないとかか?
当たり前だろうが。朝日だって広岡や高野連批判はタブーだし
日経も部長級が職を賭して鶴田を告発したでしょ。
組織内の階統制、官僚制はどこだってさしてかわらんよ。

むしろ読売って何だかんだで週刊金曜日で電波発信している記者を
解雇せずに(閑職に干してるけど)ちゃんと本社で養ってるくらいで
478就職戦線異状名無しさん:04/01/25 12:08
マスコミはこぞって「進まない構造改革」と、ステレオタイプな切り口で小泉首相を批判している。丸投げ、リーダーシップ不在と散々言っているけど、改革にブレーキをかけている抵抗勢力の批判がないのはどういうわけだ。
479就職戦線異状名無しさん:04/01/25 13:41
>477
>むしろ読売って何だかんだで週刊金曜日で電波発信している記者を
>解雇せずに(閑職に干してるけど)ちゃんと本社で養ってるくらいで
昨年末で退社して、フリーのジャーナリストとして活動してます。
480就職戦線異状名無しさん:04/01/25 16:18
朝日・・・資料まだか?10日以上たったんですけど。。
481就職戦線異状名無しさん:04/01/25 16:36
>>479
そうだったのかdクス
辞めて心置きなく反戦活動等に邁進できるだろうな

読売出身のちょっと逝っちゃってるフリーといえば
創価学会裁判の件で全面的に創価を擁護してる人がいるよな
「新潮が池田名誉会長に嫉妬している」とか言ってた。
信仰がジャーナリズムをゆがめるのか、とある意味感心した記憶がある
482就職戦線異状名無しさん:04/01/25 16:41
>>480
俺はすぐ来たぞ。もう2週間ほど前になるが
483就職戦線異状名無しさん:04/01/25 19:01
読売と朝日の言論統制は質が違う。
朝日は何も社長を批判する記事など書く必要はない。
書いてもホンカツ、筑紫程度の愛社精神(微妙だが)からくるものだろう。

読売は本当に体制・権力側と繋がっている対象は記事にできないらしい。
例えば首都圏の圏央道など、朝日はたまに住民の視点からの記事が載る。
だって道路作るから立ち退きしろ、と国は迫ってるんだぜ!
こんな暴挙あるかよ。なのに読売はその記事は書けないとよ。まじで記者から聞いた。
権力を監視批判するはずの新聞が、権力側の視点で記事を書いてどうするよ?
ちゃんちゃらおかしいね、読売は。
484就職戦線異状名無しさん:04/01/25 19:16
読売は何か国民的分裂のある争点(exイラク派遣や憲法、教科書問題)
に関して、自社社説に対しての反論をほとんど載せないと言うデータがある。
朝日は左翼だとか保守系の人が怒るけど、例えば、教科書問題で
西尾幹ニの文を載せたりしていた。朝日は体制化、エリート主義化している中にも民主主義の
基本的理念は保っている。読売にはそれが無い。
485就職戦線異状名無しさん:04/01/25 19:18
黒田氏だっけ、大田氏だったか?読売にはリベラルなグループが
いたときあったよね。
486就職戦線異状名無しさん:04/01/25 19:21
記者のレベルはどっこいだけどな。
どっちもマジで一般常識(テストはできるだろうが)なさ杉。
この前取材に来た朝日の香具師ほんとにしばいたろうかと思った。
487480:04/01/25 20:42
朝日、10日以上来なければ問い合わせるべき?
488就職戦線異状名無しさん:04/01/25 20:44
新聞社の、学芸部に入りたい人とかいますか?
俺は、朝日新聞の土曜日に別紙の記事みたいの書きたい。
政治経済には、興味ナッシン。
489就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:13
>>488
ミーハーマスコミ女で、出版社志望とか言ってる香具師が友達にいて、
そいつが、新聞社なら学芸部がいいなぁーとか言ってたよ。
女に人気ありそうだね。
4901 ◆wSaCDPDEl2 :04/01/25 21:14
>>488
俺男なんだけど。なんか、新聞社の中じゃ、比較的暇そうじゃない?
491就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:14
本社に戻るまで耐えられるならいいんじゃない。
492就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:16
>>480
あせるな。
493就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:18
>>491
そっか、地方は激務か。
494就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:19
激務かつ学芸部に行きたいと思うような人には向かない仕事ばかり。
五年耐えろ。
ここって何気に2chにしてはリベラル〜中道左派系の人が多いな。
雑誌で行くとダカーポかサイゾーくらいのスタンスっていうか。
憧れさんは民衆逝ってくれ。
なんかもう、未来日記妄想版みたいで疲れる。
あの手の女ってどこに生息してるの、早稲田一文辺り?
497就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:47
総計上智やマーチや感官同率の女はみんなそんなかんじでしょうな。
498就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:49
自称マスコミ志望の女は、どいつもこいつもあの手の女
499就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:50
>>495
新聞記者本気で考えてたら馬鹿な右翼発言はしないでしょ。
数十万部の地方紙の筆記に200人押し寄せ(4、5名採用)、
地元だけで募った数万部のローカル紙でも
履歴書100通以上来たとか(採用は若干名だったみたい)。
例年より3割増しくらいの希望者ラッシュだった模様。

それなのに、投票率等々を見てみても
若者の政治への関心不足が進行しているとはこれいかに?
501就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:53
某大手で働いているけど、周り独身率高し
502就職戦線異状名無しさん:04/01/25 21:54
>>500
ミーハーマスコミ志望がおおぜいいるから
↓こういうのがいっぱい受けに行くんだろ

初の書きこみです。。
わたしはつい最近日本経済新聞社さんにいきたいと思うようになり、エントリーしたんですけど、その後何の連絡もありません。
それってちゃんと送れていないいんですかねぇ〜?すごい不安です・・・・。
もしよかったら、つい最近の情報や、エントリーからの流れなど知っている方いましたら教えていただけたらうれしいです。
おねがおしまぁ〜す!!!

キーボード叩く力が出ない。
フリーズしちゃったよ。俺自身が。
すごいな、精神的プラクラは見たことあるが、精神的スレストは初めて見たよ。
507就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:25
民衆と創のマスコミ読本&セミナーが二大害悪だな
あれで情報ゲットが楽になった分
ミーハーの参加が増大したと見る
508就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:31
新聞読んだこともないのに、新聞社受けるというのは普通なんですか?
そんな人がまわりにいっぱいいるんですが。
509就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:32
普通だよ
510就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:35
普通なんですか。
新聞読まずに筆記対策もせずにですか。
そういう人が意外と内定したりするのですか
511就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:35
ウダウダカキコしてないで、

 勉    強    し    ろ


受からなかったらタダのブタだぞ
512就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:36
そのとおりですね
513就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:36
内定するのは希でしょう
私は、朝日新聞社か集英社に入りたいと思っています☆
両方受かったらどうしよう!どうしたらいいと思います?
朝日なら学芸部、集英社ならジャンプの編集者になりたいんです。
ジャンプでは、できればえいちゃんの編集者になりたいです!
意見をきかせてくださーい★★
515就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:39
わざわざあっちのスレから持ってくんな
>>514
ごめん、悪かった。内定すると思うから、ここに来ないでくれ。
お腹がよじれそうだよ。
>>514
冨樫先生の担当になって胃潰瘍で潰れてください
民衆ってネタだろ、あれ。
あんな林真理子の初期作品の登場人物みたいなのがワンサカいるわけないだろ。
1月24日23時23分 ゆきさん


毎日新聞を購読して思ったのですが記事署名しているのって毎日新聞だけなんですねー。
朝日新聞と毎日の違い少し分った気がします。朝日第一志望だったけどなんだか毎日新聞もいい気がしてきたよーーーーーどうしよう
あー2ちゃんが腐っていく。
甘酸っぱいってこういうことなんですかね。
漏れはケツがかゆくてかゆくて・・・
どーせ釣りでしょ
私はマンガ編集者になりたくて、集英社に就職したいと思っています★
無理だったら小学館か講談社でもいいんですが・・・・。
でもジャンプを毎週読んでいるので、やっぱり集英社に入りたいです(><)
みなさんもうエントリーしました?私はエントリーしましたよ!!

523就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:48
新聞まったく読んでない奴も試験受けるのか・・・・・
こういうのがアエラやサンデー毎日の記者に育っていくのか
525就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:49

どうせなら、作文のお題予想でもしない?

読売は「自衛隊」だな。
こらこら。ミーハー女に毒されるなよ!
自衛隊というお題が出たときに、民衆女はどんな作文書くか予想しない?
おまいら新聞とかマスコミ以外はどこ受ける?俺運輸
529就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:52
作文のタイトルはその年のキーワードだから「イラク戦争」かな
戦争関連のネタだと思うんだが個人的には経済ネタで勝負したい
530就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:54
>>527
「隊員を戦地にとられる奥さんや子どもがかわいそう」と結論づけるに
10000ディナール(フセイン政権下のレートで)
朝日の説明会参加します!
楽しみですねー
みなさんはしますかー??
532就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:56
私のところには、エントリーシートが今週送られてきて、
改めて気合を入れなおしています。
ところで、エントリーシート送付のお礼のメールなどは、
この場合送った方がいいのでしょうか?
それとも、受験者数が多いので、お礼のメールはかえって
ご迷惑でしょうか。
みなさん、どうなさいました?
533就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:56
自衛隊派遣を喜ぶ家族は結構いるみたいだけどな
給料いっぱい振り込まれるから・・・・・w
534就職戦線異状名無しさん:04/01/25 22:59
>>527
盗みも捨てるのも殺すのも戦争も
しちゃいけないんだよ。

自衛隊派遣反対!?
コイズミさん自分で行け!?
もういい、ワタシが一肌脱いでイラクに行く!?
しらん、そんなことより忙しい!?

もうちょっと 他人への 考慮や優しさや思いやり が尊重されて
人間が自然に 生きていく方法はないんですか?
>>534
産経どころか朝日毎日東京も落ちます

その方向性で洗練させていけば別だがそれもアレだよな。。。
536就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:05
毎日の作文の題


「爆         弾」


537就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:26
>>536
毎日が「企業の社会的責任」なんて題を出してきたら笑ってやるよな

もまえの会社はどうなんだ? と言いたいよマジで
538就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:35
批判はすれども反省はせず。
これがマスコミの基本スタンスだしな。

>>533
なぜ北海道の部隊が選ばれたのかということもそこを考えるとわかるってもんだ。
539就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:38
漏れの伯父さん高卒で読売のお偉いさんだよ。団塊世代は羨ましいよ。
朝日と毎日は戦後の反省のスタイルをドイツに学べというが

ドイツを見習うんなら朝毎(読)は廃刊・解散って事になるんだよな
541就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:40
はぁー。不安だ不安だ
542就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:41
>>537,538
毎日より日経に出してほしいお題だな。
「内部告発」とか。
543就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:44
>>542
それいいね。
そういや、あの日経の告発したオッサン、新書で本出したな。
544就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:49
ペパーダイン大学卒
545就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:51
>>543
あんまり売れてなさそうだけど。
雑誌の報道だけじゃ爆発力がなかったね。
546就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:55
>>545
売れてないのかあ。
アマゾンのレビューは五つ星なんだがな。

といっても、漏れも明日買いに行くんだけどねw
547就職戦線異状名無しさん:04/01/25 23:58
>>546
新聞の書評に書けないでしょ。
548就職戦線異状名無しさん:04/01/26 00:01
>>547
もっともやね。
じゃ、漏れはそろそろ寝ます ノシ
549就職戦線異状名無しさん:04/01/26 00:04
>>548
健康的やね。
550就職戦線異状名無しさん:04/01/26 00:06
>>549
健康的というか明日、じゃねえか今日ね、5時起きなんですわ。
しかも力仕事があるんで…(ノД`)
551就職戦線異状名無しさん:04/01/26 00:10
そっか。そりゃ寝なきゃいけないなぁ。
頑張れよ。おやすみ
552就職戦線異状名無しさん:04/01/26 00:54
>>527
あ、一緒だ。初めて見た。物流とマスコミの人。
でも、なんとなく考えてる事分かる。
現実的な「社会」に関わりたいんだよね。
553480:04/01/26 01:02
今月いっぱいは待ってみますわ>資料
554ラ・サール卒業生:04/01/26 01:04
MLにこんな投稿があった
函館だけでなく、鹿児島ラサールのコネも利用しようと必死だな
---------------------
○○大介@函**期です。

初投稿になります。
この度は就職活動のOB訪問のお願いということでメールさせていただきます。

今大学3年生で就職活動を始めたところなのですが、業界研究なども資料の参照中心で実体がいまいち掴めない状況です。
今は北海道新聞の記者を第一志望にしています。
個人的には今回の就職活動を機に職種を問わず色々な方々にお会いしてお話しを
聞ければ、と思っています。
自己分析がいまいちなのか、エントリー企業はマスコミ、メーカー電気、食品)、
証券など多岐にわたっています。

僕の通っている大学は慶應義塾大学SFCという、創設から10年程のキャンパスです。
OB・OGもまだ若手といわれる方々が多いです。
ベテラン、と呼ばれる方々を訪問する機会が少ないというのもMLでこのようなお願いをする理由の一つです。
北海道から単身来ているので、親族関係の知り合いも全くいません。

このようなお願いをMLを通じてお願いすることは不適切かもしれません。
ただこうした目の前にあるチャンスを使いながら、自分を如何に深められるかも就活では問われるところだと思います。
ラサール生としての関係性も僕にとっては貴重なものです。
こうしたMLを通じてまた関係生が生まれていけば、と思っています。
だから業種、職種はなどにこだわらず、第一線で活動している方々のお話しを聞
ければと思います。

もしOB訪問を受け入れてくださる方がいましたら、*********@sfc.keio.ac.jp
に連絡をいただければと思います。
時間のある限り、足を運びたいと思います。何か不明な点なども上記のアドレスにお願いします。

ではご検討よろしくお願いします。
残念ながら北海道新聞はコネはほとんどないのだがな。
むしろ嫌われる可能性が高いな。

ちなみに北海道新聞は午前の試験じゃなくて
午後の試験ですよ。
556就職戦線異状名無しさん:04/01/26 01:54
>>473
主婦や学生層には未だに人気だが、いつまでもつことやら・・・
ワイドショー路線を加速させるんかな
557就職戦線異状名無しさん:04/01/26 02:07
函館ラサールって賢いの?
558就職戦線異状名無しさん:04/01/26 02:12
マスコミと百貨店っていう人がなぜかまわりに結構多い。
マスコミと旅行、マスコミと航空っていう人もいるけど、これは・・・
559就職戦線異状名無しさん:04/01/26 05:12
函館ラサール出身で二浪で中大生知ってるぞ!しかも経済学部。
そいつは賢いとはとてもいえない逸材だったな。
560現役:04/01/26 05:39
記者にはコネがないって
書き込みが複数散見されるけれど、
誰かに頼まれて書き込んでいるのか?

>>560
そうですよ。ですから、しゃしゃり出てこないで下さい。
562就職戦線異状名無しさん:04/01/26 07:57
俺の居住地域だけかもしれないが、
あくまで俺のエリアでは地元紙のコネ率は50%程度と聞いた

ただし、コネクション万能ではなく、一定以上の実力+αくらいのもので
ボーダーラインに並んだ際に資格1個分くらいの感覚で材料になるみたい。
563チャウチェスク:04/01/26 14:07
俺の兄貴コネで地方紙の記者職に内定でたよ。ちなみに地元選出の国会議員のコネで。
564就職戦線異状名無しさん:04/01/26 17:52
朝日とか日経始まってるから、毎日もかと思て行ったら、
まだだーたよ。

今日の「エレンディアの世界」は重かったなぁ。
565就職戦線異状名無しさん:04/01/26 17:56
朝日は終わった的な議論が活発化してるけど、
むしろ俺は高校時代産経派だったけど、今は朝日好きだな。
あんなに嫌いだったのに。
566就職戦線異状名無しさん:04/01/26 17:59
普通に考えて朝日が終わるわけない。
世論もリベラル寄りになってきている。
567就職戦線異状名無しさん:04/01/26 17:59
ルモンド・ディプロマティーク
やインデペンデント的な新聞が
日本にもあればなあ。
マジでつまらんからな新聞。
俺は通信社志望です。
568就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:00
どういうとこがスキさ?
569就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:00
通信社のどこがいいのん?
570就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:01
朝日って戦争反対に対しては声高だけど、
もっとコアなリべラルさに欠けてるよ。
対財界とか。結局大衆迎合なだけではないの?
571就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:02
コアなリベラルさとは?
大衆迎合って?

難しい言葉使わないで下さい。
572就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:02
通信社はこれからのメディアの多角化
と地方性と国際性の両輪かな。
でも、外信希望なんだが、逆に新聞の方が
外信志向の人が少ないから行きやすいとも考えられるかな。
573就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:05
国内で共同の支局数と朝読の支局数ってどっちが多いの?
海外の主要総局の共同の記者の数と朝読の記者の数どっちが多いの?
574就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:06
戦争反対ならスマップでも唱えられるけど、
社会の隠れた悪い部分を抉り出すのはもっと難しいし、
支持も獲得しにくいということ。
戦争に反対する前に何故戦争が起きるのか、
戦争以外にも暴力はあるのではとか考えなきゃ。
欧州のルモンドとかはそういうスタンスがきっちりしてるし、
国際記事の充実度とか違うみたいよ。
日本からそういうところに移ったりする記者はいるんかね?
575就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:12
国際記事だけやってるわけにいかんでしょ。
共同の記事だって配信されても使われるかどうか分からない。
そんなにやりたいならルモンド受ければいい。
576就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:17
朝日も読売(プロパガンダ雑誌とはいえ)も
月刊誌、週刊誌持ってて戦争が起きる理由はその中で書いてるよ。
戦争以外の暴力についても新聞の企画記事で載るでしょう?
ここにいる人は皆さん文系なんでしょうか?
578就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:24
まともな話してるなかだが爆弾投下


朝日新聞社(文系)(文系)の日記
1月25日23時46分 ジュンさん (中国/四国)


>さっちゃんさんへ

新聞ダイジェストをネットで検索しましたが、見つかりませんでした。
書籍なのか、新聞社の有料サービスなのか、それとも全く別のものなのでしょうか?
どうやって調べればいいのか教えてください。
HPのアドレスでも結構です。
よろしくお願いします。
579就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:26
(文系)(文系)
580就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:42
新聞記者になりたい。
581就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:43
聖教新聞の記者でも?
582就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:48
リベラルとか左翼が巻き返すには
目的のために手段を選ばない方法論をあらためないと。

中国に好意的なあまり台湾の民主主義革新をスルーしたり
日本の戦争責任を負うあまり信憑性の薄いオモニの証言を採用したり
「弱者」に同情的なあまり童話利権や在日特権という側面を無視したり
女性の権利拡張を重んじるあまり男性差別や教育の混乱を黙殺したり

これらの誤りのせいで自分達の言説を軽くした事実をリベラル・左翼は今からでも省みるべき。
これからそっち方面のメディア入社を目指すリベラル系志願者もこの辺は自覚して頂きたい。
583就職戦線異状名無しさん:04/01/26 18:55
創価学会新聞がいいよ
584就職戦線異状名無しさん:04/01/26 19:04
ご指摘のことは当然のことです。

しかし、保守系のメディアは目的のために事実を捻じ曲げる
報道をしていそうにも見えますが。それはどうでしょうか?
585就職戦線異状名無しさん:04/01/26 19:10
>>578
それって釣りじゃないの?
民衆は釣りが大流行してるような気がするんだけど
>>584
もちろん保守だって、というかマスコミはみんなそうなんだが、
右派の読者はまだマキャベリスティックというか、割り切ってるから。

リベラル・左翼の読者は保守の読者より民主主義だの平等だのの建前を欲しているんだから
読者を満足させるには保守以上に言説の整合性に留意すべきだと思う
>>586
右派の読者は割り切っているのが多いかもしれませんが、無自覚の保守層はそうともいえないでしょう。
むしろ報道に引きずられていると思いますが。
「こうであったらいいな」ってことが報道で「そうだ」ってことになっていて
「やっぱりそうか」って思うことになるんじゃないですか。

民主主義だの平等だのを建前にしてない新聞はありませんよ(産経は読まないから知りませんが)。
それから、言説の整合性は新聞社として持つものではなく記者個人として持つものでしょう。
それを許す土壌があるのはYよりAだと思いますよ。
で、みんな結局どこが第一志望よ?
589ポル・ポト:04/01/26 21:01
民衆ってなんでDQNな質問が多いの?
>>587
ん?よぉわからんが朝日一推しなのか?
俺は左派なら朝日より毎日だと思うがな。創価への弱み以外は。
朝日の意見ってリベラル・左翼の中庸って感じでおもろないし。
もっとも読売は読売で中道保守の中庸って感じでアレだが

あと確かに識者に意見を求める時に保守系の人にも聞く事はあるけど、
「本紙はこんなに多様性がありま〜す」って感じのアリバイっぽいんだよなぁ。
これは個人的主観に基づく意見だから普遍的ではないと思うけど。

「朝日的」な意見は23やN捨てでいつでもチェキれるので
個人的には毎日と産経が好きだな。
ま、頭良くて金稼ぎたい人はそりゃ朝日か読売に行くべきだけど。
>>590
新聞社の意見が書きたいわけじゃないから、読売はとりあえず外してます。
朝日の統制は、読売ほどひどくないでしょ。
毎日は金がなくてよっぽどじゃないと頑張れない気がする。
紙面薄すぎで、個人的に重要なニュースが載らない気もする。
産経は読んでないし、内部リサーチもしてないから知りません。
そんなこんなで朝日がいい。

そりゃあ、いろんな意見を読むなら朝読+月刊誌です。
テレビは時間の無駄。
あ、民放はって意味ね。
>>591
朝日内部では改憲派転向の声も若手からかなり出ているらしいぞ。
上層部の判断で留保するような形になってるらしい。
逆に読売はナベツネが病で長くなさそうだしあと10年もすれば左傾化するかも。
こういうのって下からの突き上げと上の思想や方針でどうとでも変化するので何とも。

まあ、会社を選好みするんじゃなくって
入ってから会社を変えてやる!くらいの気概を持って欲しいな。
朝日と読売だったら日程かぶるからどっちかしか選べないけど
とりあえずそれ以外、毎日・日経・産経に東京は一回は受けて損はないぞ。
万一通れば辞退もできるし。
>>593
会社の体質と会社の言論は別問題でしょ。きっと。
月刊現代読んでる?
正力が社主やってたときの記者が毒を吐き続けている連載があるんだけど、
それ読んでるとトップが代わっても読売は変わらないんだなって思うよ。
微妙に話がかみ合ってないからこれ以上は言わないけど。

それはそうと、産経は受けられるの?
毎日、日経、東京は受けるつもりでいるけど。
もっとも日経よりは地方紙に行きたいけどね。
595就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:43
>>483
あのなぁ、日本はそのへんはかなり拙速なの。
むしろ手続き的には民主的なほう。
アメリカなんか、昔河川改修で立ち退きさせたのに,
今度は環境回復で堤防ぶっつぶすために,また同じ家立ち退きさせたりするわけで...
主旨には賛同するけど、もってくる例はいくない.
立ち退きの問題は結局、
日本の過密な都市構造と地縁に対する価値観に依るところが大きいわけで、
むしろ、過密な都市でどのように都市の再構築をするか,
みたいな議論(取材)に持って行くのが,いい新聞のような気がするけどどう?
こんな俺はやっぱ筆記で落とされるのかな・・・?(汗)

なんなら、デンマークみたいに、スウェーデンと陸続きになるのと同時に,
スウェーデン→首都コペン→空港まで特急を直通させたのと同じ勢いで,
東海道新幹線で成田まで行って欲しい..立ち退きさせまくりで.
596就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:46
朝日・読売は新人だと額面で月50万くらい?

毎日だと40万くらいに下がるのかな?
597就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:46
金の事ばっか考えるなw
>>595
しっかり理論武装して面接で面接官の記者に負けなければ大丈夫。
599就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:51
毎日はそんなにでねーよ。
ここで思われているよりはるかに(いろんな意味で)厳しいぞ。
600就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:51
馬鹿言え、金は大事だろ。
>>594
体質と言論は別問題だけど、リンクしてくるとは思うんだよね。
それこそ基底にあるものは会社の気風って奴だろう、
ただトップの権力と権威が伝統的に強いのが読売でこれは分かりやすい。
かたや朝日は社全体の官僚的性質がもっとも硬直化してると聞く(広岡独裁期もあったが)。
これね、システムの問題じゃなく空気の問題だから説明しにくいんだが。
(多分根っこからかみ合ってないw)

講談社系メディアの読売についての雑誌記事はあんまりアテにしない。
あそこ、読売にイチャモンつけられて広告掲載拒否されてから過度に怨みモードなんで。
似たようなグチは太田彰宏や集金に出てくる読売出身者の話で目にしてると思うし。


俺はもう仕事決まったからどこも受けんけどさ。
去年は全国紙は日経以外一通り受けたな。あとスポーツ紙も。ま、がんばれよ。
602就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:52
>>600
心配するな。マスコミ関係は生活する分には困らん
603就職戦線異状名無しさん:04/01/26 22:54
>>595の拙速の使い方がおかしいとおもうのは俺だけか?
604595:04/01/26 22:58
>>603
ぐはぁ。まじかよ・・・たしかに、逆の意味だね。
そりゃ、筆記通るわけないなぁ。
このスレの人ってどんな本読んでる?
>>601
官僚的か。そう言われるとそういう気もする。
ただ、全体主義より官僚主義のほうが人間的でいられそうな気がするんだよな。

雑誌記事は話半分で読んでるけどね。それに月刊誌だし。
新潮系よりは信用できそうな気がする。

実際、日経受けるかどうか迷ってて。
3月、4月の忙しさを考えながらやりますわ。
ありがとん。
607就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:01
>>602
体が動かなくなった時のたくわえが心配。
608595:04/01/26 23:03
ということで、結局、何でも住民の声が大切、
みたいな考え方(>>483がそうだと言ってるわけではなくて)
があまり好きになれないって感じで。
ところで、速攻で日本語勉強し直せる国語辞書はどこで売ってまつか?
609就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:20
さすがにもの考えてる人多いな。
偏見と差別だらけの就職板の中ではしっかりしてる。
610 :04/01/26 23:25
俺が会った朝日の記者、みんな改憲派だったんだけど。
朝日は大衆に合わせてコロコロスタンスを変える伝統が
あるからな。一番大切なときに、ジャーナリズムとしての
役目を果たせないんじゃないかな。
611就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:29
このご時世に護憲って言ってる方が危なくない?
612就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:34
                    /ヾ
                  ゝイ丿
                  ./ /
                 / /
                 / /
        ∧ ∧     / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、   ./ /< 赤日ひゃっほう!!
      /     ヽ、 / /  \__________
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ .\
        |  |   \ \
        |  )    |  )
       ./ /     / /
       / ./      _つ
      (__⌒_)
613 :04/01/26 23:36
改憲ていっても、人道的介入や地域統合のプロセスの為に
そういった物を盛り込むというのは議論として有りかも知れないが、
今の自民党的な議論なら止めた方がいいし、現実が合わなくても、
未来に対するプログラム規定(例えば、25条の生存権は完全に達成されてないけど、
国家の努力を義務付けてるわけで。)として9条を残すべきだと俺は思う。
614就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:37
      +          −
朝日   ステータス      社説・北鮮
読売   スケール       ナベツネ・巨人
毎日   自由         商売・爆弾 
産経   大手町の社屋     夕刊
日経   待遇         背任・親子丼

こんなもんか?右とか左とかは俺にとっては重要じゃない。
もっと各社の雰囲気が知りたい。
 
常に生活者の祝点に立った記事を書いていきたい
616就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:42
>>615
入社前はみんなそう言ってる
617 :04/01/26 23:42
       +          −
朝日   まあリベラル     大衆迎合の恐れ
読売   思いつきません    社説、独裁
毎日   記事の自由さ、主観的 創価学会
産経   右翼的ロマンティズム 歴史修正主義
    (テロ以降親米で微妙)     
日経   多角的視点、リアリズム 無味乾燥、競争原理主義
618就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:43
おめでとう
619 :04/01/26 23:44
生活者てなんかおばさん臭くてやだな。
周辺とか反体制とかは好きだけど。
620 :04/01/26 23:47
つうか平和だの市民だの行ってる奴は留学してNGOとか国際機関目指せ。
金とか待遇の話してる奴は、代理店とか他の息が長そうな業界行け。

でも、新聞記者に一番合ってるのはどういう人なんだ?
621就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:47
       +          −
朝日   言論の自由      高慢ちき
読売    影響力       全体主義
毎日   自己裁量        貧乏
産経   フジテレビ       馬鹿
日経   財界に影響力     情報屋
スポーツ紙志望いねぇか?ゴルァ!!
623就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:50
       +          −
朝日   風通しが悪そう
読売
毎日 好き勝手 給料が低い
参詣 大雑把
日経 地方勤務可能性低い ちょうちん記事
共同 海外勤務 紙面なし
時事 潰れそう


624就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:57
>>620
タフガイ。…ジェンダー表現ですね。もとい、タフネスナヒト。
625就職戦線異状名無しさん:04/01/26 23:58
あんたがたタフマン♪
ちょうちん記事・・?
627 :04/01/26 23:59
朝日 リベラルぶっても財界におべっか、大切なところには物言えない。弱者の味方の振り。
読売  フォーラム性ゼロ、ファシズム。機関紙みたいなもの。
毎日  創価学会が巣食っている。どっちつかずの社説は逃げ。
参詣  ゴシップなので議論に値せず。
日経  広告代理店なんで新聞ではない。

おまえら日本の新聞社入るなら、
休みが多いメーカーとかで、余暇に本読んだり、ボランティアしたほうがましだぞ。 


628 :04/01/27 00:01
新聞社を目指すという事は何の意味があるんですか?
629就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:02
朝日・・・過剰な自信。時代とのずれが・・・そろそろスピンアウトしそう。
     過去が後ろ暗すぎ。事実認識と価値判断の分離ができていない。
読売・・・横暴なオーナーの奴隷。毎月購読世帯が100万規模で入れ替わる。
     新聞というよりかは新聞紙。  
毎日・・・びんぼ。記者が人殺しなほど現場が放任。人材流出がものすごい。   
産経・・・価値観が19世紀。講読者層が右翼かホームレス。  
日経・・・企業のたいこ持ち。報道機関というよりかは情報商社。  
朝日 珊瑚 アジア的優しさ 高野連 広岡 バナナ
読売 ナベツネ 正力 創価提灯記者輩出
毎日 創価 ゴミボマー 
産経 親米ポチ 
日経 親米親中(経済利益のためだけ) 鶴田
631 :04/01/27 00:06
「ジャーナリスト」になるなら欧州行くしかないよ。
日本は言論の自由が無い国ですから。
アメリカほどじゃないけどね。
ヨーロッパは言論の自由があるように見えて
ユダヤ批判タブーという落とし穴が・・・
特にドイチュは普段はあんなにフレキシブルな国なのに
シャロンを合理的に批判しただけで左翼にナチ扱いされるというひどい国
633 :04/01/27 00:11
朝日 中国、北朝鮮体制に迎合
読売 自民党、アメリカに迎合
毎日 創価に迎合
産経 アメリカと石原・自民タカ派に迎合
日経 財界・世界中のあらゆる権力に迎合


634就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:13
ユダヤ人がいるがいる限り「言論の自由」などあり得ない
都合の悪い事書くと最悪の場合消される
635就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:14
で、結局どの新聞がよいの?
636就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:14
結局どの新聞に行きたいんですか?
637就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:17
君たちもう分かっていると思うが、新聞社も企業なのだよ。
企業である以上、入る時点で魂を売り渡しているのだ。
これだけよりどりみどりなんだから、好きなように偏りなさい。
朝日 優しい煉獄
読売 代官
毎日 牢獄
産経 スパイス
日経 無限のコイン
639就職戦線異状名無しさん:04/01/27 00:20
そのこころは?
日本10大タブー

ユダヤ
皇室
解放同盟
南北朝鮮
中国
在日
ジャニーズ
バーニング
創価
障害者


これらをテーマにする時はよほど気概を持ち
しっかりやらないと報道人としての生命が潰えます
>>640
半分くらいは人間としての生命も危ないぞ。
部落
643 :04/01/27 00:33
友達の在日は在日社会のあり方見たいの凄い批判してて、
情報発信みたいのもしてるんだけど、バッシングがマジ半端無いらしい。
644 :04/01/27 00:35
反骨的に生きるという事は大変なんだな。
サイードのいう知識人てのは聖人に近い。
いっそのこと軍産企業にでも入って開き直った方が
楽なのかも。
純粋日本人が在日批判すると
ウヨ扱いされたり逆に手心が入ったりでどうも。
かといって第三国の研究者はあまりいないし
そういう意味で>>643の友人のような在日じしんによる総括が
今後ますます重要になってくるだろう。
646就職戦線異状名無しさん:04/01/27 01:08
おれの友達は、毎日が第一志望だった。紙面に惹かれるんだそうだ。
分からん話ではない。自由な雰囲気感じるからな。署名記事かけるのも毎日くらいだ。
けど、おれはやつにいったんだ。
毎日はやめとけ。紙面はいいかもしれんが、会社がつぶれたら意味ないんだぜ?
新聞といえども営利企業だ。当の社員がいつつぶれるか噂しあってるような、
会社に行くのは、どう考えても、蛮勇だぜ?無謀だよ。
お前は、入社案内に親近感感じたからって、三菱辞退して、拓銀に行くか?
就活ってのは、一生決めるんだよ。雇用流動化なんていわれてるけど、
今の時代、新卒以外で、まっとうな仕事に就くチャンスなんてないじゃねーか?
サークル決めるみたいなのりで、会社選ぶなってな。

彼はおれの忠告を聞かなかった。あろうことか時事通信にいってしまったのだ。
もう何年も前の話だがな・・・

おれ?おれは、金とスキャンダルのたえない、あの新聞で、企業取材をする毎日だ。
当初の理想は消えてしまったが、今ではこんな生活を楽しんでる。
今でも、毎日に行きたいとは思わない。毎日とここに内定したんだがな。
ネタに釣られてやるが、電通が上場したお陰で筆頭株主の時事は、東急の銀座ビル買えるほどの金持ちになった。
朝日も毎日も読売も民放各社もそしてNHKでさえ、電通からの報道自粛要請には逆らえないが、
電通の15%の株式を保有する筆頭株主の時事通信にはそれが効かない。
ちなみに時事の株は社内持ち株会で100%保有されている。
共同も電通株の10%を保有しているので、電通としては文句が言いづらい状態になっている。


648ポル・ポト:04/01/27 02:27
毎日って精強の印刷しているだけだろ。キンマンに調子をあわせてるってどういったところ?
毎日読んだことないので教えてください。
649就職戦線異状名無しさん:04/01/27 02:36
フォントが好き
だから毎日
650就職戦線異状名無しさん:04/01/27 02:46
みどりの日にみどりになるのはあそこだけだもんね。
>>601

Yさんところはオーナー亡き後は大幅に変化するんじゃない?
ナンバー2の某氏なんか全然力はないし、正力家は蚊帳の外。
東京本社はどうか知らんけど大阪や西部本社は内心オーナーを良く思って
いない人かなりいるよ。特に大阪は過去に独自路線を潰された恨みがある
から反撃に出る鴨。
多分社論と社風が正反対な今のSのような経営風土になるだろね。

うちは当分変わりそうな気配もなし。外圧か破綻でもしないと変わらない
ほど社内は硬直化しているよ。業界の中では抗うつ剤服用者一番多いし。
陰湿さが社内に漂ってるぞ。

うちにそんなに行きたいなら、一度他社に入ってから考えるのも遅くない。
29までなら一般試験受けられるしその後も社会人採用で受験できるよ。
何のために新聞社行きたいのか考えてみろよ。
新聞社から他の企業には行きづらいぞ。高給取りで仕事も出来ないという
イメージが現実問題取り付いているんだぜ。
652就職戦線異状名無しさん:04/01/27 08:30
っつーことはYもAも内部は相当おかしいってことなんですね。
貧乏でも馬鹿でもMかSに行った方がいいってことなんですか?
653 :04/01/27 08:55
新聞社嫌になってきたな。
留学しようかな?
654就職戦線異状名無しさん:04/01/27 11:53
新聞もこの先淘汰が進むよね?
どこが残るの?

朝日→部数600万割れ        →20年であぼん
読売→世界一の部数も拡材による水増し →30年先は分からない
毎日→常に第二の倒産を噂されている  →10年であぼん
産経→夕刊から撤退          →5年でフジの出版部門に吸収
日経→唯一伸びているが・・・     →15年先には電子メディアに

こう考えると残るのは読売?
>>654
名古屋人必須、都内では左派市民に食い込んだ中日・東京と
道民を久しく洗脳し全国紙の侵入を許さない道新
656就職戦線異状名無しさん:04/01/27 15:28
>>655
斜に構えてるけどまんざらでもないな。
地方の情報ってのはネットでも入手しにくいからな
ローカル性と体力(支配力)を併せ持つ
そのへんのブロック紙は毎日や産経より強そうではある
657就職戦線異状名無しさん:04/01/27 17:07
毎日はマイクロソフトのニュース部門になって、一躍世界の大企業入り。
朝日新聞の悪い所って右翼なところとかですかね?
659就職戦線異状名無しさん:04/01/27 17:12
>>654
どこもお前は採らないが、少なくともお前が死ぬまではすべて存続してるよ。
660 :04/01/27 18:33
でも、メディアが無くなるって事はありえないし、
新聞が一紙、二紙しか残らないっていう状況は、
経済的にじゃ無くて、社会的に考えにくくない?
661_:04/01/27 19:11
朝日(朝鮮日日新聞)の略でツ。こんな売国奴にどうして行きたがるのだろうか。
662651:04/01/27 20:07
>>654

うちと日経さんは業務提携しているし今後経営統合もあるんじゃないか、と
いう噂はあるよ。

 Mさんところは名古屋本社の支社化と北海道支社の廃止で生き長らえるだろ
う。Yさんは紙媒体としての新聞として最後まで残るんじゃないかな?
 押し紙を極力減らして、最終的にはグループで1000万部という形になるんじ
ゃないか(報●や福島民●も含めて)
663就職戦線異状名無しさん:04/01/27 20:24
新聞社から他社へって移りにくいの?
俺はとりあえず大手新聞社に就職して、そこで5年くらい修行してから、
自分に適性ありそうなとこへ転職しようというプランを立てていたんだけど。
非現実的?
664 :04/01/27 20:44
俺もフリーとか海外紙とか行きたい。
あるいはもっと小さくて真のジャーナリズム追究してるようなメディア。
外信行けるならそのままでも良いけど。
新聞社自体が夢のまた夢だけどね。
ただ修行五年だと地方だけで終わっちゃうから、
中央をさらに五年ぐらいやったほうが良いんじゃん?
665就職戦線異状名無しさん:04/01/27 20:47
http://www.diplo.jp/
ルモンド・ディプロマティ−ク日本版。
ちゃんとユダヤも批判してます。
こういう新聞が日本にも欲しいよね。

朝日はいしいひさいちの漫画が面白いな。
全国紙でワンマンマン(≒ナベツネ)なんてやらせとく度量はすげえや

サザエさんって朝日新聞連載だったのに
フジテレビの看板番組だよね。すげー不思議。
もしテレ朝が放送権ゲットしてれば局の視聴率トップだったろうに。
667就職戦線異状名無しさん:04/01/27 20:53
新聞てコーヒーの匂いしない?気のせいかな?
668就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:09
>>667
近所の新聞販売所のおっさんがコーヒー大好きなんだろ
669就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:16
>>664
え、地方廻りって5年もやるの?2年くらいで本社戻れるんじゃなかったっけ。
670就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:19
↑馬鹿ですか?
671669:04/01/27 22:20
>>670
バカとか言ってないで本当のことを教えてください。
672就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:20
地方だって、察回りから知事担当まで段階があるのよ。
673就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:22
修行だよ修行。初めから本社なんていたら視野が狭くなりそうだ
674651:04/01/27 22:23
>>663

 このスレッドを見ればわかると思う。
 【新聞記者辞めた奴らの転職活動】 
 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063516938/l50

 他業界より転職にはかなり困難が伴うのを覚悟すること。

>>669
Yは基本的には5年ほど地方回りをさせていたはず。
 うちは出身大学と採用区分によってバラバラ。なんじゃそりゃ。
675669:04/01/27 22:23
じゃあ、しょっぱなから月間紙とかに行こうかなあ・・・。
676就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:26
地方行きたくないとか行ってる奴はジャーナリスト向いてないよ。
東京だけで、もの見るなんて絶対一人前になれない。
永田町と霞ヶ関と大手町だけで世界が回ってるわけじゃないんだよ。
国際報道志してる人とかはもっと凄い環境行くんだから。
677就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:30
月間紙ってなに?
678就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:32
フリーでイラクの戦場まで行ってる記者はすごいな・・・・・
俺も自分の目でそういうの見たいけどさすがに躊躇しそうだ
679就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:34
彼らは自分の命が資本だな。すごすぎ。
680669:04/01/27 22:34
>>676
違うの。地方はいいんだけど、最終的には月間紙に行きたいの。
でも、本社経験してないと、転職しにくそうでしょ。だから。
681就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:37
だから月間紙ってなんだよ!
682669:04/01/27 22:37
>>681
プレジデントとか。
683就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:44
フリーは相当名が売れていても、年収300万とか
らしいよ。ストイックだよな〜。神に近いよ。
684就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:47
生まれ変わっても記者になりたいって人も多いし、
こんな業界なんで入ったんだろ、潰しが利かないという人も多い。
極端だよね。適正というのはどうやって分かるんだろ。
ま、部署にもよるだろうが。
685就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:47
>>683
やっぱ現実は厳しいな。戦場とか行けば保険の意味合いも含めてかなり貰えそうだが
フリーって独身が多いのかな?家族持ちでフリーになったら周囲に大反対されそうだ・・・・
686就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:48
新聞業界はひたすら根性根性根性。
687669:04/01/27 22:50
>>683
まじっすか。でも、楽しいだろうなあ。

>>684
俺は、「人に関心があるか」だと思うけどなあ。
688就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:52
世の中をある程度批判的に見つつ、
常に教養を身に付けられ、
経済以外の社会や広い意味での政治に関われ、
一般企業並みの拘束で生きていける職業って何?
689就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:53
外信てどうしたらいけるんだ?
俺いつかはここに行けないなら記者になりたくないんだけど。
690就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:57
世の中をある程度批判的に見つつ、→NGO
常に教養を身に付けられ、→勉強しろ
経済以外の社会や広い意味での政治に関われ、→右翼
一般企業並みの拘束で生きていける職業って何?→お前は記者にゃあなれん
691就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:57
プレジデントって「月間紙」って括りだったんだ。
しらなんだ・・・

一月の間に出るって意味ですか?
692就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:59
教養は自分で身につけるもので意欲がないと身に付かん
職業とか関係ないべ。教養ある人はある
693就職戦線異状名無しさん:04/01/27 22:59
>>688
学者
694就職戦線異状名無しさん:04/01/27 23:01
やっぱNGOかな?でも、給料糞安いらしいからな。
695就職戦線異状名無しさん:04/01/27 23:04
一般企業も良いと思うけど、思考が拘束されるのがやなんだよね。
チベットの事とかチェチェンの事とかグローリズムの弊害とか
絶対考えられないじゃん。言ってることとやってることに歪みが出て
何事も本気になれなくなる。
696669:04/01/27 23:05
>>691
いや、俺が括っただけだから一般的な括りは知らんが、
要するにじっくり取材がやりたいの。
697就職戦線異状名無しさん:04/01/27 23:06
698就職戦線異状名無しさん:04/01/27 23:12
RCAPは@ミュージシャンA新聞記者B貿易だった。
699就職戦線異状名無しさん:04/01/27 23:13
楽器はできない。
先輩で父親が日経で
コネで中日に入った人がいるんだが、
これってよくあることか?
701651:04/01/27 23:28
>>689

そんなことを言うなら記者になる資格なんてないよ。
 あらゆる取材を経験して、適応する能力があって初めて選ばれるのだから。
 運と能力次第だよ。
702就職戦線異状名無しさん:04/01/28 00:24
703就職戦線異状名無しさん:04/01/28 15:07
毎日やっとか
704就職戦線異状名無しさん:04/01/28 17:15
せんじつ、M日新聞社の北村主筆のご両親が亡くなりました

夫婦ともに高齢のため別々の病で入院してたそうですが、
奥様が多臓器不全で亡くなった翌日、旦那様も脳出血で逝ったそうです
冥府への旅立ちまで鴛鴦のごとく連れ添ったという事でしょうか。ご冥福をお祈りします
日経の説明会電子メディア部門だけキャンセルできない・・・。
706就職戦線異状名無しさん:04/01/29 01:29
>>704
あ〜あ、元青森県知事の息子が、M日新聞の主筆やってんだ

本当に、新聞社って「○○の息子/娘」が多いよな。
佐野真一の『巨怪伝』読んだライターが、「あそこの登場人物の子息や子女
って大抵新聞社にいるから、読んでいてそれなりに面白かった」と言っていたが。
707就職戦線異状名無しさん:04/01/29 01:41
>>663
そうとう亀レス。スマソ。
全国紙でも朝日、読売、日経に入ったら転職したくなくなるでしょ。
記者という仕事をするくらいなら死んだほうがましと思えるくらい
仕事が嫌にならない限りね。
708就職戦線異状名無しさん:04/01/29 02:37
コネ、年功序列、太鼓もち、賄賂、社内喫煙Ok、不倫、揚げ足取り
派閥争い、嫌がらせ、その他もろもろ

日本企業がもついやらしいところを全て併せ持つのが新聞社だよ。
今時、大手で社内喫煙Okなんてこの業界くらいだろ?
709就職戦線異状名無しさん:04/01/29 02:39
>>708
大丈夫ですか?ほとんどが社内分煙ですよ。
>>709
大丈夫ですか?論点をずらさないで下さいよ。
>>707
  【新聞記者辞めた奴らの転職活動】  
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063516938/
では論点を明確にしてください。
713就職戦線異状名無しさん:04/01/29 03:23
>>712
コネ、年功序列、太鼓もち、賄賂、不倫、揚げ足取り
派閥争い、嫌がらせ、その他もろもろ

日本企業がもついやらしいところを全て併せ持つのが新聞社だよ。
714就職戦線異状名無しさん:04/01/29 06:01
道新、デザイン専門職の募集かけたね。
>粘着の人たち
業界紙は受けないの?
716就職戦線異状名無しさん:04/01/29 16:45
無視
717663:04/01/29 21:18
>>707
うーん、俺はそんくらいんとこ狙ってるけど。で、そっから転職したい。

>>711
サンクス!
718663:04/01/29 22:12
>>711 を読んできた。
新聞記者になろうという気持ちが・・・揺らいだ。
やっぱ、俺には務まんない気がしてきた。
719就職戦線異状名無しさん:04/01/29 23:25
自分自身に適正の疑問を抱く人には向かない業界(by 某人事)だそうです。
つうか所詮ソルジャー
721就職戦線異状名無しさん:04/01/29 23:51
>>719
ふ〜ん。で、その人事の奴はその会社の人事部でなければダメなんかね?
人事部に適正なんてあるのか聞いてみたいものだw
722就職戦線異状名無しさん:04/01/29 23:54
つうか労働内容で自分は向いてないかもって思う香具師は実際向いてないとは思うがな。
今まで記者には何人もあってきたがそんなこと思ったこともないっていう人ばっかりだったよ。
723663:04/01/30 00:24
でも、こういうレス見るとさ・・・。
仕事内容は魅力的に感じるんだけど、やっぱ労働条件がねえ。

163 :名無しさん@引く手あまた :03/12/23 16:00 ID:ur0MiMCJ
一般紙→出版です。
給料減ったが、休みが月2日から土日祭休みになった。
朝、9時に会社に行くとバイトの女の子に「早いですね」といわれた。
ニュースステーションを家で見れるようになった。
土日本当に暇なので、車を買って子供とドライブに行ったら、子供がびっくりしてた。

人生10年くらい無駄にした気がしてる。

165 :163 :03/12/23 21:49 ID:x+/qNK0f
>>164
記者時代に読めた本の数よりもこの数カ月で読めた本の方が多かったりします。
映画も久しぶりに観ました。夏は家族で旅行もでき、正月はカミさんの実家に家族3人で行きます。
一番変わったのは性格かもしれません。胃の痛みが嘘のように消えました。
戦場から逃げ出した兵隊のようなものなのですが、今はゆったりと暮らせる幸せを味わうようにしています。
724就職戦線異状名無しさん:04/01/30 00:36
入社3ヶ月、3年、5年

いろいろ考えるんだ、この時期は。5年越えると結局はズルズルと
仕事する傾向が強まるけどね。記者やると担当によってはいろいろな職業人と
会うから「記者より向いている仕事があるかも」と思う人多いと思うよ。
725663:04/01/30 00:45
やっぱ、出版社の方が、まったりしてそうでいいな。
そんなでもないぞ。ま、新聞社にくらべれば
727就職戦線異状名無しさん:04/01/30 01:36
>>723
そのスレ荒らしに行ったバカ市ね
728就職戦線異状名無しさん:04/01/30 04:11
>>700
よくあることです
新聞記者の人が同じマンションに引っ越してきたんだが
深夜3時頃にタクシーが来て、ライト照らして
エンジンふかして待っていることが増えた。
最初は誰が倒れて運ばれるんじゃないかと家族一同
焦っていたが、記者さんのご出勤だそうな。
こんなことが週に2回くらい。もう慣れた。
730就職戦線異状名無しさん:04/01/30 16:58
ずいぶん早起きだな
業界紙から舞い戻ってきたやるからな!絶対に舞い戻ってきてやるからな!
>>きたやるからな!
(´A`)ガンガレ
733就職戦線異状名無しさん:04/01/31 01:55
筆記まであと2ヶ月
みんな勉強はかどってるか?
735就職戦線異状名無しさん:04/01/31 11:46
今日から勉強開始だよ余裕余裕
736就職戦線異状名無しさん:04/01/31 12:29
1月13日17時54分 平蔵さん


 僕は、2年前から共同で編集庶務のバイトをやっています。共同の記者の方は素晴らしい方が多く、そのせいかマスコミに興味のなかった僕も、今では共同が第一志望になりつつあります。
 そこで、同じ共同志望同士の縁ということで、情報を交換していきたいと思いまして、書きこみしてみました。

こいつは特定されますたか?
737就職戦線異状名無しさん:04/01/31 13:15
で、仮に特定されたとして一体どんな問題があるのか簡潔に教えてくれ
つうかバイトなんてたくさんいるだろ?
俺のゼミの後輩も共同でやってるって言ってた

ただマスコミに興味ないのに、そんなとこでバイトするような奴は
いないと思うが
739就職戦線異状名無しさん:04/01/31 13:27
共同はアルバイトがたくさんいるから、
この書き込みだけじゃ特定できないよ。
740就職戦線異状名無しさん:04/01/31 18:28
後期試験終わったら真剣にやるか
741シューカツ報告:04/01/31 19:53
1月12日●日新聞に求人があった業界紙の面接に行ってきた
記者風の男はクラーイし、面接官はネチネチしてるし、デブ女が勤務中とみられる
時間帯にキャーキャー売る妻子・・・
自分には一般紙に絶えられる精神的肉体的能力(労働条件)はないし、
業界紙の社風にもとけこめそうにないので出版社一本に絞ることにした
がんがるぞ!
>>627
正解。
743就職戦線異状名無しさん:04/01/31 20:14
つーか業界紙の方がいいじゃん。
744就職戦線異状名無しさん:04/01/31 21:59
>>741
マスコミ目指してるのに、労働環境云々と言っている時点でマスコミに向いてない。

>>743
それはないでしょ。
745柳葉敏郎:04/01/31 22:02
>>627
そういった現状を憂いて変えていこうとしてる香具師もいるんじゃないの?
なかなか変わらんだろうけど。
746記者@夜勤中:04/01/31 23:22
スクープとってなんぼ
記事が書けてなんぼ
「ニュースありませんでした」「ネタがありません」なんて言い訳は通用しない世界だよ。


労働条件だの、環境だのと言ってる香具師につとまるわけがない。
747就職戦線異状名無しさん:04/01/31 23:31
つーか、現役で見てる奴いるんだろうから、
学生諸君に少し現実教えてあげた方がいいんじゃない?
748就職戦線異状名無しさん:04/01/31 23:36
スローライフやら労働の権利やら言ってる業界が一番悲惨だという
この国の大きな矛盾と絶望。
会社説明会への出欠って本当に合否と関係ないの?
AもYも満員になってて主席できない。行きたかったな。
>>749
関係ナツ。
>>750
これ見よがしに「関係ありません」とあると変に不安になるよ。
レスありがとう。
ないもんはないんだよ
某大手出版社は全く関係ありませんとか言っておきながら
セミナーの最後にID番号と名前をでかでかと書かされましたが、
そういうのはないと思ってていいんですかね?
>>753
それはどこですか?
Kでつ。最後にA4一枚渡されて感想とか好きに書けたよ。
それならおれも書いたけど、関係あるのかな?
どう思う?俺はプラスにはならないと思うけど
マイナス要素にはなりうるんじゃないかと見てます。
おれは行きたいから、真面目に書いたよ。
ボールペンで書いたから、間違ったりで雑だけど・・・。
書くとこなかったしね。
ただのアンケートに過ぎないと思うな・・・。
じゃあなんであんなアンケート書かせるのさ?
あのセミナーは前の回を多少はフィードバックさせながらやってたみたいではあったけど
次のセミナーの参考のためだけだったら名前書かせる必要ないじゃん。

つか、あのセミナーいった中で受かるやつほとんどいないと思うのは警戒しすぎか?
確かにな。
ただ、あれだけの枚数を読むのか?と思って。
受かるやつはおそらく数名だろう。
エントリー者約7000→採用20前後だからな。
先に進んだら何らかの参考になるかも。
そうだね。
だからプラス要素にはならないけど
マイナス要素にはなるかなって思った。
まぁ、お互いガンガろうや。
ん。そうやね。
764就職戦線異状名無しさん:04/02/01 02:08
ウワサによると、新人を相当追い詰める会社もあるみたいだから、気をつけてね。
>>764
どういう意味?黄泉か?
766就職戦線異状名無しさん:04/02/01 02:36
どこかは知らんが、社名は伏せた方がいいんじゃないかな
767765:04/02/01 02:40
そうだな。想像にお任せってことで・・・。
去年の毎日の2次試験、試験の予定会場が急遽変更になってちょこっとあせった。
ああいうハプニングにも同じない奴が全国紙記者になれるんだろうなぁ(俺は死亡)

のちに、ゴミボマー事件の会見セッティングのために変更になったと判明
同じない奴・・・・w
770就職戦線異状名無しさん:04/02/01 05:57
正解は


動じない奴
771就職戦線異状名無しさん:04/02/01 11:27
民衆によると日経のセミナーは非難ゴーゴーなんだが
なんかあったの?
東大女の赤いコートがどうたらこうたらと
772就職戦線異状名無しさん:04/02/01 11:49
>>771
思い出したくないでつ・゜・(ノД`)・゜・。
773就職戦線異状名無しさん:04/02/01 12:00
詳しくきぼんぬ
説明会は基調講演、記者座談会の二部構成。
基調講演の最後に質疑応答があったんだが、
時間の都合上2人が指名された。
775就職戦線異状名無しさん:04/02/01 13:36
日経のセミナーで何があったの??
俺もさっき民衆みたら異口同音に非難めいた感想だったけど。
面白そうだから行った奴是非教えてくれ。
俺は満席で参加できなかったからさ。
776就職戦線異状名無しさん:04/02/01 13:38
・東大女
・赤いコート
・質疑応答
777就職戦線異状名無しさん:04/02/01 13:40
>>776
そいつが何をしでかしたの?
詳細よろしくたのむ。
778就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:07
はやく報告したまえ
779就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:08
・配属
・学閥
・張り詰める空気
780就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:10
ちゃんと報告してくれよ。何だその小出しの情報は。
見出しを聞いてるんじゃないんだよ。
781就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:15
・昔の男
・死んだはずの母親
・消えた凶器
782就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:18
・安保闘争
・日経不祥事
・小泉改革
783就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:21
・電通、御家の事情に懊悩す
・福田明日香が戻ってくる?
・忘れた頃に3月危機
784就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:23
・カツオ、初めてのバレンタイン
・フネのみちのく一人旅
・今日もご機嫌サザエさん
785就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:23
・トイレの直前でう○こ漏れる
・ESにコーヒーこぼれる
・はじめてのSEX
786就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:33
被っちゃってはずかしいだろw
787就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:37
>>786
すまんかった。
788就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:42
なんだ、こりゃ!?

作文のお題予想か? それとも「三題噺」の練習か?
789就職戦線異状名無しさん:04/02/01 14:49
そんな高尚なものじゃありません。
そんなことより転職板スレ行ってイジメ問題つっこんで聞いてきてくれ>向こうに出張してる椰子
「表面的でわかりません。もっと理解できるようにおっしゃってください」とか聞いてみて、漏れにはできない。
赤いコートも持ってない。
791就職戦線異状名無しさん:04/02/01 15:25
もまいら『こちら大阪社会部』ってマンガ読みますたか?
792就職戦線異状名無しさん:04/02/01 15:27
>>791
ノシ
793就職戦線異状名無しさん:04/02/01 20:12
>>791
それは読むと何かいい事書いてあるの?
漫画読まんから知らん
794就職戦線異状名無しさん:04/02/01 22:58
>>793
携帯普及以前が舞台だが、新聞記者の実像がわかる
たしか黄泉の大阪本社がモデルになっている
>新聞記者の実像がわかる

漫画なんかでわかるわけないだろ、それは虚像だ。
796就職戦線異状名無しさん:04/02/02 02:16
スピリッツでやってる、文化部を舞台にしたマンガも面白いよ。
新聞記者の実像がわかる。
永井豪の『帝都女記者伝写らく』も面白いよ。
新聞記者の実像がわかる。

798就職戦線異状名無しさん:04/02/02 03:40
1月31日の説明会での赤服の女によって、日経での東大のイメージが下がったことは間違いない。
私服の上に、遅刻、そして質問の内容が意味不明。しかも出だしが「非常に表面的な話だという印象をうけたのですが〜」
そして捨て台詞「次の座談会が楽しみです」
799就職戦線異状名無しさん:04/02/02 04:27
NHK、朝日、黄泉の4/4の関係はどーなってんの?
800就職戦線異状名無しさん:04/02/02 06:04
なんじゃぁこりゃあ!!!

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/nikkei-ranking.html

2003年・日本経済新聞社・管理職数・出身大学別ランキング (次長以上)


早稲田  300←ハァ?
慶應    87
東大    56
中央    25
明治    19
一橋    18
京大    17

計     757  


他の新聞もこんな感じなの??
801就職戦線異状名無しさん:04/02/02 07:30
日経が早稲田閥なのは有名な話
802就職戦線異状名無しさん:04/02/02 10:43
>>798
行っていないから実像はわからないが
そういう女が通るって傾向があるような気も。
803就職戦線異状名無しさん:04/02/02 11:13
まてまて、あれで通るんだったら就活やる気なくすぞ。
804就職戦線異状名無しさん:04/02/02 11:22
共同通信も4/4じゃない?
805就職戦線異状名無しさん:04/02/02 11:25
まぁ、おれは4日に迷えるの立場じゃないんで・・・
806就職戦線異状名無しさん:04/02/02 11:58
もし記者志望なら、それくらいできないと採用してもらえないと思うが。
記者会見の席で、総理大臣にビビって非難できなかったり質問できなかったり、
そういう奴は内勤でもしてろ。
807就職戦線異状名無しさん:04/02/02 12:29
いや、それも分かるが
相手との円滑なコミュニケーションも大事だろ。
むしろ話を聞いてなかったことは痛い。
こういう奴こそ内勤しててほしい。
808就職戦線異状名無しさん:04/02/02 16:25
お前ら、業界紙はブラックですか?内定が出たんですけども。
809就職戦線異状名無しさん:04/02/02 16:46
サツ周りしないところは転職しようとしても一般紙から「キャリア」として認定されんよ
810就職戦線異状名無しさん:04/02/02 16:47
>>808
内定おめ。
>>808
業界にもよるだろう・・・
812就職戦線異状名無しさん:04/02/02 23:07
>>808
日刊工業新聞???
813就職戦線異状名無しさん:04/02/03 02:26
N間工業新聞の受験組は進展具合どうですか?
もう最終面接終わった?みん就にも情報ないし
814就職戦線異状名無しさん :04/02/03 05:49
きつくなってきたときはやっぱり記者の体験談読むと、
興奮してくるだよな。集英社新書「新聞記者という仕事」
を読んだんだけど、なかなか読み応えありました。
筆者が朝日新聞の出身だからか多少手前味噌な部分はあるけど、
それでも比較的両面的な見方をされるような印象を受けたんですが、
読まれた方いらっしゃいますか?今までもっと本を読んでおけば
良かったなぁ。新聞はそれなりに読んでるつもりだけど、どうしても
記憶が薄れていくんですよね。俺がバカなだけなんですかね。
>>796
そうそう。社主や編集局長を面罵したり、取材先の社長に喧嘩売ったり、刑事とつるんで個人情報を不正取得したり。
…最後は実際にあるかも。
816就職戦線異状名無しさん:04/02/03 17:48
明日大阪で朝日説明会
筆記試験が不安ですね。
>>816
散々新卒集めといて、
「本年度から新卒採用はなくなりました。おつかれさまです。ばいば〜い。」
なのか?
819就職戦線異状名無しさん:04/02/03 20:48
>>818
将来的にはなくす話はあるが。組合の反対で進まないだけ。
820就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:20
朝日説明会行きたかったな・・・・
明日はどうしても抜けれない用事があって(´・ω・`)

説明会行った人レポ頼む
821就職戦線異状名無しさん:04/02/03 22:26
2チャンネラと思われる香具師が「私は朝日の現状について憂慮せずにいられません」って演説して社員をマジギレさせてまちた。
しかもマジギレされたらちょっとびびってたし。
西日本新聞受ける勇者はおるかのう
>>820
関西人?
レポしてあげる
824就職戦線異状名無しさん:04/02/03 23:23
>>821
それ去年のじゃないかw
>>821
マジギレって、どういうふうに?
>>814
読みました。
まだ仕事はじまってないんですが実際の体験談読むと
意義ある仕事に携われるのかなと思えます。
仕事きつそうだけど楽しそうで。

この他に去年出版された
集英社文庫「報道危機」
講談社現代新書「新聞記事が分かる技術」

など手当たり次第に片っ端から読んで追いつこうかと思ってます。

この業界に参考になる本があれば教えて欲しいです。
827就職戦線異状名無しさん:04/02/04 03:33
>>823
関西出身の広島在住だ。レポよろ
828就職戦線異状名無しさん:04/02/04 10:23
朝日は女を南極支局派遣か・・・
たいへんじゃのぉ
829就職戦線異状名無しさん:04/02/04 18:53
俺はいつか伝説の記者になってみせる
830チン夜特急 ◆sE12C9VlF6 :04/02/04 18:56
チンをよろしく!
831就職戦線異状名無しさん:04/02/04 20:08
河北新○今年数人採用するかも。
ソースは役員している父より。
832就職戦線異状名無しさん:04/02/04 21:02
日刊工業キター

らしい
833就職戦線異状名無しさん:04/02/04 21:15
日刊工業なら普通の業界紙でよくね?
834就職戦線異状名無しさん:04/02/04 21:16
普通は違うか。他の業界紙ね。
835就職戦線異状名無しさん:04/02/04 23:16
毎度のことたが、どこの部でどんなことを取材したいわけ?
836就職戦線異状名無しさん:04/02/04 23:48
東京スポーツの風俗記者になりマムコを取材したい。
日刊工業って無くなるらしいよ。
某MLで内定者晒されてるけど、いいのか?
839就職戦線異状名無しさん:04/02/05 11:32
>>822
ノシ
電子メディアか技術だけど。
840839:04/02/05 18:39
まちがった。日経のことだった…。
西日本は情報なんたらってやつ。
841就職戦線異状名無しさん:04/02/05 18:45
電子メディア受けるとはなかなか挑戦者だな
数人しか採用されてないけど頑張れ
842就職戦線異状名無しさん:04/02/05 20:08
俺も電子メディアきぼんぬだが
どうしようかな
>>831
河北新○って伏字にしてるってことは、
大阪の河北新聞のことなんかな。
844就職戦線異状名無しさん:04/02/06 14:27
最近静かだね
845839:04/02/06 16:04
>>841
サンクス。頑張るよ。
ただ、西日本と日経って試験被ってるらしいんだよね。
よく調べてないけど。
それだったら西日本受けます。
846就職戦線異状名無しさん:04/02/06 18:41
新聞社の営業職って、
洗剤とかビール券とか持ってやる、あれのことでつか?
847就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:14
>>843
新「報」の方だよ
848就職戦線異状名無しさん:04/02/06 19:23
>>846

そうそう。
あれあれ。
849就職戦線異状名無しさん:04/02/07 00:26
新聞の営業はやばそうだ
850就職戦線異状名無しさん:04/02/07 02:24
も、もまいら、社長室長を狙え
社会部なんかいってたら事件モノばっかで何ら有用な知識がつかんし、転職できんぞ
>>850
> も、もまいら、社長室長を狙え
> 社会部なんかいってたら事件モノばっかで何ら有用な知識がつかんし、転職できんぞ


ワラタ
852就職戦線異状名無しさん:04/02/07 02:34
入社できれば経済部に配属されたいな
社会部とか全然興味ない
社会部志望は我が強いですし、他の部署に行きたがらないから使えませんね。
854就職戦線異状名無しさん:04/02/07 04:35
>>852
最近の新人は、そういう志向の香具師が多いなあ。

>>853
社会部志望の香具師ってのは、勘違いしたのが
たまに居ますねえ。
大谷昭宏さんや、黒田清さんあたりの本に惚れこんで、
頭でっかちで熱暴走しているの。
855就職戦線異状名無しさん:04/02/07 12:38
朝日のWEBエントリーできねぇ!!
なぜだ!?クッキーもちゃんと設定してあるのに。。。
必死こいてES書いてんのに
856就職戦線異状名無しさん:04/02/07 15:01
>>855
俺はできたぞ。
ネットカフェとか学校からエントリーしたら?
857就職戦線異状名無しさん:04/02/07 18:38
俺はまだES考え中
3月12日までだからじっくり考える
858就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:31
そろそろ新聞社主催のマスコミセミナーも終わったわけだが今年は内々定者は出たのかな?
859就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:32
いつの時代の話してるんですか?
860就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:36
今の時代の話だが。
無知な人は知らないままのほうが幸せなこともあるよw
861就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:37
また煽りあいか・・・・
漏れの知り合いがもらいまつた。
863就職戦線異状名無しさん:04/02/07 20:52
てかマスコミセミナーってなに?
説明会とは違うの?
田舎もんにはわかりませんわ。
864就職戦線異状名無しさん:04/02/07 21:01
金払って参加する説明会と思っていい。
ただ出てくる情報は説明会なんぞとは比にならんしなにより人事に顔が売れる。
内々定が出るかどうかは俺は知らん
>>864
> 人事に顔が売れる。

ワラタ
866就職戦線異状名無しさん:04/02/08 01:16


荒  ら  し  が  大  き  な  顔  を  す  る  ス  レ  は  こ  こ  で  す  か  ?



867就職戦線異状名無しさん:04/02/08 02:21
>>858
その枠は総計などの限られた大学にしかない推薦枠のようなものなのですか・
868就職戦線異状名無しさん:04/02/08 02:43
西日本新聞 おもしろいな
http://www.nishinippon.co.jp/soumu/jinji/2004/index.html
869就職戦線異状名無しさん:04/02/08 05:14
社員さんが必死こいて人集めする会社はここですか?
870就職戦線異状名無しさん:04/02/08 07:10
>>838
なんのML?
871就職戦線異状名無しさん:04/02/08 10:39
社会部⇒本多勝一
政治部⇒筑紫哲也
経済部⇒船橋洋一

これ以外の有名人教えて味噌?
872就職戦線異状名無しさん:04/02/08 13:44
学芸部⇒司馬遼太郎、井上靖、山崎豊子・・・多数
873就職戦線異状名無しさん:04/02/08 16:03
江川紹子・・・神奈川新聞社会部
874就職戦線異状名無しさん:04/02/08 19:33
松本清張→朝日新聞 ただし広告部
875就職戦線異状名無しさん:04/02/08 19:56
鳥越俊太郎 毎日新聞社会部
876就職戦線異状名無しさん:04/02/08 20:12
横山秀夫  上毛新聞
877就職戦線異状名無しさん:04/02/08 21:10
大谷昭宏・・・讀賣新聞社会部
>>877
大谷は大阪本社ね。所謂黒田軍団。
大阪本社と東京本社じゃ全然違うのかなぁ
俺は読売東京本社社会部志望だけど
879就職戦線異状名無しさん:04/02/08 23:00
>>647
>電通が上場したお陰で筆頭株主の時事は、
>東急の銀座ビル買えるほどの金持ちになった

お前、時事の社員だろ。でなきゃ、世間知らずの無知な学生か。
880就職戦線異状名無しさん:04/02/09 02:41
朝日説明会の参加証ってもうメールで届いている?
881就職戦線異状名無しさん:04/02/09 15:26
日経の説明会で、司会の人事の人に「今日は皆さんおとなしいですね」
と連呼されて、恥ずかしくないのか!?オマイラ!!
共同通信社の説明会、満員だった・・・
883就職戦線異状名無しさん:04/02/09 23:27
読売説明会、時間の無駄だった・・・
884就職戦線異状名無しさん:04/02/10 04:02
毎日の説明会、行く気しねぇ・・・
885就職戦線異状名無しさん:04/02/10 04:15
>>884
気合で逝け。
886就職戦線異状名無しさん:04/02/10 05:53
説明会そんな落ち込むほど無駄なのか?
俺は来週ぐらいに日経の説明会に行く予定だが
>>884
毎日あるの?
888就職戦線異状名無しさん:04/02/10 10:57
共同通信の説明会、「採用には一切関係ありません」と明記してないんだけど
てことは、ちょっと採用に関係するってことかしら。
889就職戦線異状名無しさん:04/02/10 15:01
>>888
むしろ「採用には一切関係ありません」って書いてある企業の方がアヤシイけどな。
書いてあろうがなかろうが、よほど印象がよければ面接のときも覚えてるもんでしょ。
面接官の中にいればなーーーーーー
891就職戦線異状名無しさん:04/02/11 01:37
お前ら最近何してるよ?
論文対策
893就職戦線異状名無しさん:04/02/11 01:46
毎日経済ネタが論文の試験で出るように祈ってる
>>891
新聞社以外のES書き
896禿頭:04/02/11 17:02
ファー
897就職戦線異状名無しさん:04/02/11 17:30
共同、読売、朝日、倍率的にはどんな感じなんでしょうねえ?
誰かわかりませんか?
898就職戦線異状名無しさん:04/02/11 17:30
つーかさ。もういい加減「第1版」にしようよ。
いつまで過去を引きずるのさ。縁起悪い。
>>897
朝日・讀賣は採用人数も多いが、知名度が高い分、他業界志望の奴も多いように思う。
共同は採用人数は多くないし、マスコミ志望以外の人たちには知名度が低いから、受ける奴も少なめ。
しかも、予備面接があるから、ひやかしみたいな奴は筆記の前に落ちてしまうと思う。
まあ、向き不向きもあるし、倍率が低いから受かりやすいってわけでもないだろうしね・・・
答えになってなくてスマソ。
900就職戦線異状名無しさん:04/02/12 02:54
900(σ゚д゚)σゲッツ!
901就職戦線異状名無しさん:04/02/12 02:56
共同はやりがいあるのかね
902就職戦線異状名無しさん:04/02/12 03:02
4/3
{午前}西日本(確) 
{午後}日経(確)
4/4
{午前}NHK(確)共同 道新 
{午後}朝日(確) 読売(確)
4/4以後 毎日 時事
903就職戦線異状名無しさん:04/02/12 03:17
おすすめの地方紙ってどこだろ?
904就職戦線異状名無しさん:04/02/12 04:15
>>901
基本的には全国紙と一緒だと思うが?
905就職戦線異状名無しさん:04/02/12 13:51
>>903
http://www.jwn.ne.jp/
ブロック紙はいいよ。まあ、共同通信が記事配信してんだけどね。
給料はいいし仕事も全国紙よりゆとりがある。らしい。

全国紙記者「一生地方でやってろ。地元で強いのは当たり前」
地方紙記者「全国紙の記者には人権がない。ボロ雑巾のように使われる」

ええ、地方紙も受けますとも。
ちなみに地縁採用が多く他の地方からの採用は難しいらしい。
>>905
地縁採用かどうかは会社次第かな
漏れの先輩で出身地の地方紙に落ちて、
縁もゆかりもない場所の地方紙に内定した人がいたよ
逆に増す毒見てたら、その土地の出身者限定で募集してる会社もあったし
907就職戦線異状名無しさん:04/02/12 19:36
地縁がないのはすぐに全国紙に転職したがるからな。
鍛えた頃に全国紙に行かれたんじゃかなわんだろう。
908就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:07
今日のアカ日の説明会に出てた記者の人きれいだった。
今まで日経読売と出て正直ぱっとしなかった。
今日も最初のビデオに出てきた女性社員を見た時
「やべー」とか思ったけどそのあと出てきた記者はまじきれいだった
909就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:13
>>908
お前ごときブサが他人の顔をどうこう言う
資格など微塵もない。
死ね。
910就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:31
>>909
少なくともお前に言われるほどブサイクではない。
ひがむなよ、童貞
911就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:36
>>910
誰がお前のクソ顔面など僻むか(嘲笑ワラ
思い上がりもいい加減にせぇや
912就職戦線異状名無しさん:04/02/12 23:49
>>911
お前こそ思いあがんな
913就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:01
【灰色の巨塔】新聞社・通信社スレ第24版【五郎ちゃん!?】
914就職戦線異状名無しさん:04/02/13 00:32
参詣、やはり四日に来たねえ。
黄泉さようなら…。


現時点で
西日本・日経・参詣・毎日・神戸・京都・神奈川
こんだけ受ける予定なんだが、西日本と日経のハシゴは出来る可能性あるかなあ…。
なんか参詣の挨拶、電波っぽいんだけど…
916就職戦線異状名無しさん :04/02/13 01:15
朝日の説明会正直言って自分にはすごく役立った。
モチベーションが上がったというのもあるけど、現場記者がリアルに
感じられたというのが大きかったな。
908の言うとおり政治部の女性は確かにキレイだった。
俺は前から3列目だったんだけど、松浦あやにそっくりだったわ。
けど、決してそれだけじゃなかったね。学生にとって役に立つ話を
してあげようという意志を感じた。記者として尊敬できるタイプだと
思った。908が揶揄した整理部の女性も然り。
ただしー・・・アホがいたねぇ。質問の時にパネリストに恋愛事情は
いかがですかとか聞いてやがった。あまりの寒さに鳥肌立ったわ。
みんな凍った感じがありましたよ・・
917就職戦線異状名無しさん:04/02/13 01:22
産経ってNHKと併願無理なんすかねえ…
918就職戦線異状名無しさん:04/02/13 01:29
>>916
どういった話で現場記者がリアルに感じられたか、後学のためお聞かせ願えませんか?
919就職戦線異状名無しさん:04/02/13 01:45
あ〜あ朝日の説明会行きたかったな・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
920就職戦線異状名無しさん:04/02/13 01:59
明日朝日の説明会逝って来る
事業だがな
921就職戦線異状名無しさん:04/02/13 02:24
>>916
96年入社って聞いたときびっくりしたよ。
内定者かと思った。
確かに恋愛の事聞いた奴氏ねと思った。
そんな寒いウケ狙いいらねーから早く帰らせろと。
国立にまにあわねーよヴォケと思っていた。

>>918
個人的にやっぱりなーって思ったのは
取材される側の立場を考えた時だと思う。
その人は銀行の金を着服した20歳の少年(青年か?)を取材した後に
本人から電話がかかってきて
「僕はその記事が載ってしまったら今後どうすればいいんですか」
といわれたそうだ。
まあ犯罪者だし社会的制裁はいつか受けるわけだけど
そういう一人の人間の一生を左右しかねない職業でもあるわけだな記者は。
もちろん犯罪者に限らず冤罪かもしれない被疑者の報道の仕方とかもそうだろう。

長文スマソ。まあ俺は朝日は受けないけど今後のいい参考になった。
922就職戦線異状名無しさん:04/02/13 05:01
漏れは、司会の人材開発部の人が凄いと思った。
凄いって言ったら語弊があるかもしれないけど、頭の回転が速い人だなーって。
軽い関西弁が、また良い。
つーか恋愛事情の香具師もそうだけど、最初に質問した香具師、質問長すぎ。
時間が無いって司会が言ってるのに、頭悪いよ。
923就職戦線異状名無しさん:04/02/13 05:56
でも最初の奴が質問内容は1番まともだった。くだらない質問が多すぎて。

924就職戦線異状名無しさん:04/02/13 06:21
今日はこれから毎日のセミナー行きます。読売、NHKについで3社目です。
925554@ラ・サール卒業生:04/02/13 21:37
おまいら!!
>>554の香具師、就活順調らしいぞ!

先越されんなYO!!!
-------------------------------------------------

○○@函館**期です。

以前OB訪問のお願いと称してML投稿したものです。
私のつたない呼びかけに対して、11名の方々が応じてくださり、現在お会いし
ている最中です。
ご協力ありがとうございます。
MLの皆様にも大変感謝しております。

就職活動も本格化してきました。
ラサールOBの皆様同様、私も自己実現に向けて邁進していこうと思っています。

では失礼します。

Daisuke *****(*********@sfc.keio.ac.jp)
926就職戦線異状名無しさん:04/02/13 22:14
朝日と産経併願するバカはいるかね?
927就職戦線異状名無しさん:04/02/13 22:59
>>926
928就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:03
>>927
おまいには自分の主張というものがないのかね?
>>928
一応あるつもり。ないかも。朝日は論理的に、参詣は感情的に賛同できるから。
930就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:35
>>929
朝日=非論理的
931就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:45
朝日って論調の軸がぶれるから好きじゃない
たしかにあの朝日の女性はキレイだったね。
とても30には見えない。新入社員かと思ったもん。
でも、質問のレベルが低すぎ。ありえねーよ。
933就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:50
>>931
思考が飛躍しすぎる癖がある。

自衛隊派遣(人道支援)⇒軍国主義

とかね。
934就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:53
朝日はハイヤー使えるから好きだ。
935就職戦線異状名無しさん:04/02/13 23:54
>>934
現実逃避できるところも良いかもな。
936就職戦線異状名無しさん:04/02/14 00:08
文句言ってる奴はレベルの高い質問してこいよw
937就職戦線異状名無しさん:04/02/14 04:35
数年前からずっと会社案内に載ってる子かな?
必死のCM活動と合わせて事情を察すると・・・ま、その路線で逝くしかないのかもね
938就職戦線異状名無しさん:04/02/14 04:38
>>937
じっくり考えてみな。まさにアンタのことだ。

63 :文責・名無しさん :03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。それが>>58>>62のような形で漏れてくるのだろう。

まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。
>>938
要するに左には意見の根拠となる事実の裏づけもなければ、状況を踏まえた現実的なものでもない
ってこったろ?
そもそも左思想の発生の経緯が、無知な感情論に毒されたものなんだから必然と言えば必然
>>939
民主主義対等の経緯だって無知な感情論に毒されたものだし
近年の右傾化も無知な感情論に毒されたものともいえる
941就職戦線異状名無しさん:04/02/14 09:25
社会人採用やってるのって朝日新聞社だけなの?
誰かほか知りませんか?
942就職戦線異状名無しさん:04/02/14 09:37
>>941
そんなことも調べられなくて記者の仕事が勤まるとは思えないのだが・・
943就職戦線異状名無しさん:04/02/14 09:39
アサヒは社会人枠なるものあるが
ほかは一緒に受ける
大卒以上で年齢制限以内だったら誰でも可です
944就職戦線異状名無しさん:04/02/14 10:59
朝日内定してもオレは仕事できないね、何年も。
945就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:11
死人が多くて団体生命保険の保険会社が赤字になるような業種を選ぶとはね。
946就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:13
しかし朝日の待遇はすごく良いらしい。
947就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:43
日本の左翼が失墜した理由

・モデルケース国家(北、ソ連)を議論の便宜上誉めすぎた(どうみても悪い事も)
・しかも、便宜上誉めていたのが、いつからかただのソ連・中国ポチになっていた
・左翼基本思想(人権、市民統治重視)と中朝、ソ連、衛星国家の政策の矛盾による説得力低下
・安保闘争の内ゲバ、ナショナルセンターの路線対立など内部闘争で国民に見放された
・社会党がどんどん理想主義に陥り(西尾、江田追放など)政策提案力激減
・戦前を知る世代の死去や引退で左翼知識人の知識・議論のレベル低下
・保守知識人に比べ左翼知識人の方がさらにエリート主義・啓蒙主義的だった
・革新自治体の失敗が近年になって明らかになった
・他者批判は鋭く、しかし自己批判は甘い(辻元、土井、共産党執行部を見よ)
・同和利権、在日利権を「便宜上」隠蔽してきたのが最近集中的に明かされている
・小林よしのり以降の保守ブーム(左翼市民運動を原形にネットの発達や北の自爆などで普及)
・時代的にちょうど右が全盛に来る時期(団塊ジュニアは団塊世代のカウンターともいえる)
948就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:46
中日新聞で働いて名古屋から外に出ないのもありだなとふと思った。
名古屋にいる限り 中日>>>その他 だからさぁ

一生記者=一生野次馬
・・・もうダメポ
950就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:49
ウヨだサヨだと議論がしたいならせめてマス板逝け

記者やりたいのならまず入って、
一通り取材できて掲載される質の記事を
書けるようになることだけを考えろ。
思想だ信念だと語るのはそれからで十分だ。
マス板は一番右傾化してるスレだろが
左翼にも荒らしとエセコヴァばっかでろくな人間がいない

しかし、ろくな質の記事も書いていなかったのに
思想だ信念だを語るって○ンカツさんのことじゃ(日本語は上手いけど)
952就職戦線異状名無しさん:04/02/14 12:56
>>950
バカか?
「それから」じゃ遅いんだよ。
自分の信条とかけ離れた記事なんて書けんだろ。
オレは靖国否定・自衛隊派遣=軍国主義なんて記事は書きたくないね。

大体、4、5つ受ける奴って「うちの新聞社のどこが良いですか?」
なんて聞かれて答えられんのかね?
3,4紙も購読してるわけじゃないし。
953うんこくん ◆Jva2XkqnT2 :04/02/14 13:03
読売新聞の技術職ってのに応募した。
ちょうど面接日に東京行く用事があるから交通費出るといいなってね。
新聞社は交通費がんがんくれるからいいよね。
954就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:06
>>953
仙台のスレにいたね?
2万も出してくれるかね。
955就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:08
毎日新聞は安い でも電機メーカー行くくらいなら毎日行く
956うんこくん ◆Jva2XkqnT2 :04/02/14 13:10
去年の朝日では2万3000円出た、1次面接から。
横並びで読売も出すんじゃないかな?

そのためにES渾身の駄文を書き上げたYO。
957就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:18
>>952
新卒入社クンがイキナリ靖国とか自衛隊派遣とか
任せられるはずもないのを分かっているだろうに・・・

まずは地方を回って記者のイロハを学ぶんだろうが。
そこで一人前と認められてから社会なり政治なり経済なりに行くだろ。
その時に社の姿勢と自分の信念が異なるのが耐えられなければ
同業他社に逝け。本当に“一人前”なら必ずどこかが拾ってくれる。

例えば同じ20代なかば〜30の人材でも
「報道姿勢に惹かれ御社を受け続けています」
と答えて落ち続けている香具師(異業種orフリータ)と
「他社で一通り基本を学んで、どうしても伝えたいものが
あるから改めて御社に応募しました」と答える即戦力、
アンタが人事ならどっちを採るよ?

個人的には、アンタみたいな熱い香具師には頑張って欲しいがな。
958就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:18
>>956
スゴイなw

読売はいつまで?エントリー締め切り。
おれは産経しか受けないからさ。
読売もちと迷うな。
959就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:22
>>957
「他社で一通り基本を学んで、どうしても伝えたいものが
あるから改めて御社に応募しました」と答える即戦力」
だな。確かに。
経験者採用ってやつ?

新入社員が任されないのはわかるよ。当然。
でも、朝日じゃ飲みとかでおれの持論を吐いたりしたら居場所なくなるなw
960今トレンディーなサイト:04/02/14 13:25
東大生のひとりごと
http://www2.diary.ne.jp/user/97344/
961就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:44
>>959
なんとなく、朝日入ったら耐えられなくなったり居場所が無くなったり
するのではなく、溶け込みそうな気が・・・。
962就職戦線異状名無しさん:04/02/14 13:53
>「それから」じゃ遅いんだよ。
>自分の信条とかけ離れた記事なんて書けんだろ。
>オレは靖国否定・自衛隊派遣=軍国主義なんて記事は書きたくないね。

マジレス。そんなやつは使い物にならんよ。正直、変な思想を持っている
やつなら、頭空っぽでも、上に言われたことを忠実にこなす方が上から
の受けはいいのだ。新聞社とは所詮そんな業界だ。
963就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:13
>>962
でも、考えが合う会社なら素直に忠実になれるだろ。
朝日に忠実にはなれんね。
K殺まわりに思想信条はいらないってか…
自分の思想信条を大事にしたい奴はマスコミなんか受けずに作家にでもなればいいのに
966就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:32
自分の信条も大事にできないような奴に新聞記者にはなって欲しくないね。
967就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:36
イデオロギーも重要だけど、事実を捻じ曲げるなよ。
968就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:39
>>948
中日は名古屋・東京・北陸・東海の4本社があるわけだが・・・
969就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:41
>>967
朝日志望者に言ってくれたまえ。
970就職戦線異状名無しさん:04/02/14 14:51
日本三大捏造

慰安婦問題(吉田清治バージョン)
珊瑚事件
伊藤律架空会見事件
971就職戦線異状名無しさん:04/02/14 15:16
ここは坊やが多いなw

若さがうらやましいよ
坊やっちゃ坊やだけど有効な言論であまり対抗できないリベラルも苦しいよな

なんで中国や朝鮮の悪い点をああも無理矢理フォローしたのかが分からんね。
彼らが攻撃する政府与党や霞ヶ関以上の官僚主義、先例主義に陥っていたんだろうね。
973現役:04/02/14 18:18
残りスレ希少になってから顔を出して恐縮です。

現役記者として、こんな先の見えない業界を志された皆さんに敬意を表します。
さて、私がどんな人と一緒に仕事がしたいかというと、
頭でっかちの主張クンじゃない人ですね(酒飲みに逝って騒ぐのは許す)。
正義感のない人は論外だけど、相手の立場でも考えられる人が最高。
でなきゃ取材先でケンカになっちゃいます(たまにいますが)。
アドバイスというのもなんですが、
面接では、頭でっかちと思われたら最後ですよ。

というわけで、みなさんのご健闘をお祈りしております。
また顔を出します。質問があれば喜んでお答えします。

974就職戦線異状名無しさん:04/02/14 18:39
極左極右はごめんくさいってことですね。
自分なりの考えも持ちつつ、他人の意見を聞く耳も持つ
っていうのが理想ですかね。
まぁコレはこの業界に限った事ではないでしょうけど。
975就職戦線異状名無しさん:04/02/14 19:00
思想うんぬんぬきにして一生文化部でまったり暮らしたい。
文化部なら記事もそんな書くことないだろうし野次馬根性なくてもなんとかなりそうだし
976就職戦線異状名無しさん:04/02/14 19:32
出版志望のバカ女たちが、975さんと同じようなことを考えて
文化部志望で新聞社を受けにくると思われます。
977就職戦線異状名無しさん:04/02/14 19:39
そしたらパンパンできるな。
うけよっと
978就職戦線異状名無しさん:04/02/14 19:49
出版なんて1,2人だろ?
あほくせー
>靖国否定・自衛隊派遣=軍国主義なんて記事

これこそ頭でっかちの人間の書く記事だろう。
そういう短絡的なものの見方に対して強く反発する人間を逆に「自己主張が強すぎる」
などと切り捨てるのもどうかと思うね。排他的というものだろうそれは。
頭でっかちだか柔らか頭だかしらねえけど、てめー自信もっとまともな記事書いてから「一緒に働きたい人」なんてぬかしてほしいよ
980就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:06
>>979
朝日さんに言ってください。

>>979
靖国で会おう!
982就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:07
↑いい加減空気嫁よハゲ。
お前みたいなのは絶対記者になれんわ(藁
983979:04/02/14 21:15
>>982
だから絶対なれないとかおめーが決めんなよ何様なんだ?
誰も主張を頑なに変えない頭でっかちな奴なんて肯定しねえよ
でもおまえらの言っていることもおかしい
思想よりもまずは記事を書けるようになることだって?
同時並行じゃないとダメに決まっているだろう
思想がしっかりしている奴じゃなきゃ記事をかくモチベーションにもならんし
取材力もついてこないんじゃないのか?
984979:04/02/14 21:17
それを一重に「頭でっかち君」というレッテルを貼ることで排除するおまえらのやり方にも問題があるって言ってんだよ
就職板だから思想の話題は他板でやれというのはある程度同意だが
まったく無関係な話ではないんだっての
985就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:21
なんだろう・・・
この空気の読めなさは社会人として正直どうかと思う
986979:04/02/14 21:23
>>973が現役記者だからって必ずしも正しいことを言っているとは俺は思わないよ
頭でっかちだと思うのは973の基準で言うとそうなるだけだと言うことかもしれないわけだし。
主張というか自分なりの信念をもって取材にあたることは悪いことじゃないよ
それがそのまま融通の利かない記事内容として反映されてしまうということにはならんでしょう。

いまの日本の新聞はむしろ主張の基軸があいまいな記者が書いているから一貫性のない薄っぺらいないようなのかも知れないよ
どの新聞みたって横並びでたいしたレベルじゃないじゃないか。
そのくせ「こんな奴とは働きたくない」だの「こういう奴は記者に向いてない」だのチャンチャラおかしいっての
あんたは既存の記者というものの考え方で保守的な意見を言っているに過ぎないんだって
そういった同じようなうすっぺらい人間ばかり採用するからいつまでたっても日本のマスコミが成熟しないんだよ
987979:04/02/14 21:25
>>985
だから空気ってなんだって
言いたいことがあるなら論理的に反論しろ
てめーの作る空気なんて関係ねえよ
バカがバカの間で作る空気を乱したらそれがなんだっての
ちゃんと反論してからそういうこと言え
おれはおまえらのコメントに対して意見しているだけであってこのスレに書き込むのは>>979がはじめてだよ
>>983
同意。
989就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:28
なんで>>973が保守的なのかよくわからん
例えば朝日の論調も知らないで記者になりたいといって
後からコレは違うんじゃないかって思っても遅い気がする。
991就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:30
盛り上がってるところ恐縮だが次スレは?
992979:04/02/14 21:32
とにかくスレも残り少ないことだし言いたいこと言わせてもらうよ
ここに書き込む個人で、現役記者だろうとベテラン記者だろうと
記者むきかそうでないかなんて判断できるほどの人間はいないよ
いたら俺はその人に反発するね
おかしいことはおかしいと根拠を示して論理的に反発するよ
そういうことができない太鼓もちのイエスマンが記者になり続ける限りは新聞なんて変わりはしない
一企業だから上司に逆らわないなんてのっけから考えている奴は記者なんか志望するな
そこを精神力でもって変えようとするのが俺達の役目だろう
俺みたいな怒れる若者が日本の新聞を帰るんだよ
そう信じて記者になるに決まっているじゃないか
違うか?
993就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:34
新聞社スレで字間違うってものすごくカッコわるいね。

979はぜひトリップつけて次スレでもやってもらいたい。
994979:04/02/14 21:35
>>990
論調に逆らっちゃいけないのか?
たしかに一新聞として意見を統一する必要はあるが
戦前戦後の経緯をみたって論調なんて一定じゃないことくらいわかるだろう
必要に応じて変えれるようじゃないとマスコミとして終わっている
俺は朝日には論調を変えていくだけの柔軟性があると信じるよ
なかったら入って変える努力をすればいい
戦えばいいんだ
説明会で人事や記者の人も言ってたじゃない
マスコミって本来そういうところじゃなきゃいけないんだよ
995就職戦線異状名無しさん:04/02/14 21:35
分からんなあ・・・
記者向きかどうでないかを判断できる人間はいないと言っていながら、
自分は「こういう奴は記者なんか志望するな」って言ってるところが。
996979:04/02/14 21:36
>>993
誤字や慣用句の間違いなどは、主張さえあればそのうち改善されていくだろうw
>>994
朝日は左翼が売りです。
今の段階の世代がターゲットだろ。
そこを変えたら朝日の存在意義が…
998979:04/02/14 21:38
>>995
それは詭弁だろう。
他人の基準に甘んじるような奴が明らかに記者向きでないのはわかるだろう
>>997
俺も間違ったw
団塊だ。
1000979:04/02/14 21:39
とにかくおまえらの考え方は淡白すぎる
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