もまいら！日立製作所について語れ！！

落ちたんじゃ！ゴラァ

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　　>>1笑止！　エッビマヨマヨエビマヨー！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

電機、電器メーカーの中ではいいほうだね。

１０年後大手電機で残ってるのは、ソニー、日立、松下
だけだろうのう

漏れも落ちた、しかも学水だぞ！？
どうなってんだ？

松下＝日立＞東芝＞ＮＥＣ＞三菱＞富士通

日立はどの事業所が業績良いよ？んっ？

>>8
情報通信Ｇ

じゃあ松下が最強ということで

ここの企業の学水ほど意味のないものはない。
オープンとほとんど変わらん。

>>10
マジレスすると、日立＞＞松下だと思うよ。

某大手電器メーカーで働いてるが、松下＝日立
でいいよ。どっちもこれからも日本の電機メーカー
のトップってのは変わらないから。

逝きたかった・・・・。

漏れの知り合いは松下蹴って日立逝く。

だいたいお前らﾃﾞｨｼｼﾞｮﾝが遅いんだよ

>>16
誰だ？もまえは？？

お前らのせいで800億集まんないんだよ

＿＿＿＿＿＿＿_　ｶﾀｶﾀ　　　　
　　　|◎日|　／ 　　／| |　　∧＿∧　.｡oO(見てるとコピペしたくなるのはなんでだろう･･？)
　　　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´-`　　）
　　　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐
　　[二二二二二二二二|二二二.|　丶,|
　　　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|
　　　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿
　　　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］─

松下＝家電トップ
日立＝重電トップ

微妙にあぶなげなイメージ
これといった押しがない
ソニー＞シャープ＝NEC＞松下＝東芝＞日立＝三菱

三菱は潰せないだろ・・・

どっちかっつーと日立はメーカーの中ではﾏﾀｰﾘ系だよな
真っ先につぶれそうという心配はないし
かといって、時代を動かすほど先進的でもない

ﾓﾚの親父が、某IT企業で日立とお付き合いしてて、
ミーティングの日時を設定するときに
「あぁその日は無理です、みんな連休とってますから」
とかそーいう返事が普通にかえって来るそうだ・・・
平日はﾓﾘﾓﾘ仕事するけど、休みはｷｯﾁﾘ休ませてもらいますって感じ
まぁ事業所と部署によりけりだろうけど

日立ってグループで30万人以上いるよな。
その割には売上大したことなくね？

結構 日立子会社は中小企業 以下の実力。本社でもそれ以下の場合が。

30万人も雇ってるんだ。すげーな。

日立＝ヘボ企業

日立＝ヘボ企業＞ＮＥＣ、東芝、三菱、富士通

日本はヘボ企業以下ばっかだな。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得セール1枚500円〜980円！急げ！
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>28
そうだよ。今頃気づいたの？

このスレ文系多そうだな。
メーカーを支えている、肝心の理系学生の間では日立の評価はむちゃ低い。

ここでも嫁。特に221-245あたり。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056707669/

>>23
> 「あぁその日は無理です、みんな連休とってますから」

これは両社の力関係によるのでは．．．
発注側なら「日立さん。これ検討して月曜朝イチで回答下さい」とか平気で言うし。

>31
で、おまいはどこに入れたんでつか？(微笑

そもそも電機メーカーは評価はめちゃ低いが．．．

何の評価？どこの評価？

>>33
ブラザーでつ

>>36
あたたたたたたたたたたた

>>33
発注側でつ

>>33
下請でつ

>>33
発注側でつ

音

>>41 タチヒ？

>>33
下請でつ

日立？悪くはないけど日立いくなら東芝いくね
日立強みないし
ってか総合電機行く時点で微妙だが名

東芝の強みって何だ？
まさか半導体じゃないよな？

東芝って．．．

>>44
日立＞＞＞東芝　　　
漏まえバカだな

>>47
禿同。電機メーカーはソニー、日立、松下以外くず。

>>48
漏れＮＥＣに内定だ、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

NEC>>富士通　　気休めにもならんが．．．

　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>44
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>50
NEC>>富士通>>日立　　(日立より上でも)気休めにもならんが．．．

三洋電機以外はやばいでつ

日立内定者ウザ
スレ乱立させてんじゃねーよ
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>47
何でソニー、日立、松下が並ぶ？優劣はともかく比較するなら

重電寄りグループ　日立、（東芝、三菱）
弱電寄りグループ　ソニー、松下、（ＮＥＣ、富士通）

だろ。

オレ自身は弱電系なので、こうしてみるとやっぱり日立だけへこんでいるように見えるな。

スマソ。>>47じゃなくて>>48ね。
でもよく見ると。47=48だよな。

今どきこんな自作自演とは、日立関係者らしいというか．．．

>>23の親父はもう結構いい年だと思うが、
「あぁその日は無理です、みんな連休とってますから」
とか言ってる発注側の担当者は、25歳(入社2年目)くらいだったりするんだよな。

毎日が屈辱の連続だと思うが、それを23に覚らせない23の父が偉大なのか
就活のトシになってそんな事も分からん23が馬鹿なのか。

　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>55
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

☆日立製作所の裏事情２７
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058968481/l50

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　>>56はヒキヲタだって
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　新一兄ちゃんが言ってたよ。
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>52
マジレスすると、
日立＞＞ＮＥＣ＞＞富士通
ＮＥＣより上でも気休めにもならんがな！

まあお前ら全員日本電産内定の俺様に比べれば全員下だがな（平均勤務時間が）

>>62
おつかれさまです。

日立グループ内定者集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053326179/l50
日立最強：理系編
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056707669/l50
☆日立製作所の裏事情２７
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058968481/l50
【SKB】日立ソフト25【SKC】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058334077/l50
日立INSってどうよ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046780868/l50
☆☆☆日立製作所２―文型編☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053833292/l50


t

>>60
「新一兄ちゃん」の方が、不思議発見の草野さん並に胡散臭いだろ。
平日の昼間から近所の小学生と一緒に２ｃｈて．．．犯罪者かよ！

日立プラントはどうでつか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000005-nkn-ind

日立プラント建設ってどう？
掲示板

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1058973300/l50

>>65 ワロタ

特定しまつた。65＝68

>>69 また日立か

>>57
そう思いたいなら思ってればいいよ
とりあえず俺が知っている事実は
その日立側は某事業部の事業部長と副事業部長だったという事

>>71　そこまで家族にしゃべるのもどうかなー？
部長レベルだと特定できてしまうような．．．
現に子供は2chなんかに書き込んでるし。

パンフみると、〜事業部って６つくらいしか無いような
ＩＴ系は情報システ

hitachi=負け組

>>72 それ以前に，事業部長が直々に日程調整かよ．

>>75
日立のイメージ好転した。先行きは不安になったけどな(藁

俺のとこのﾘｸﾙｰﾀは、
GWとかはそれなりの数が普通に大型連休取ってると言っていたぞ

>パンフみると、〜事業部って６つくらいしか無いような

どこのパンフだ
ﾓﾚには軽く１０はあるように見えるんだが

>>78

>>73はグループ単位でみてるんだろう
ﾁﾐはその中の個別の事業部単位でみてるんだろう

　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>74
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>74
そんな負け組企業に落ちたおまえ必死だな！！

>>79
>>71は、副〜って言ってるから大きい方？
小さい方にも副事業部長いるの？

事業部によるんじゃないの？

小さい方の事業部単位でみても、
数十人の所もあれば1000人越えてるところもあるんだし

>>83
そいうのアリかな？
民間企業でも政府でも、副〜って対外儀礼的な意味合いでしょ？

実務的な規模の差は「〜代理」とか「〜補佐」とかで吸収するんじゃない？
入ってみれば分かるか。

特定しまつた。72＝78

マチガエタ。特定しまつた。71＝78

事業部長＠日立のお仕事＝日程調整age

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

23 ：就職戦線異状名無しさん ：03/07/23 05:21
どっちかっつーと日立はメーカーの中ではﾏﾀｰﾘ系だよな
真っ先につぶれそうという心配はないし
かといって、時代を動かすほど先進的でもない

ﾓﾚの親父が、某IT企業で日立の下請けで、
ミーティングの日時を設定するときに
「あぁその日は無理です、みんな連休とってますから」
とかそーいう返事が事業部長＆副事業部長から普通にかえって来るそうだ・・・
平日はﾓﾘﾓﾘ仕事するけど、休みはｷｯﾁﾘ休ませてもらいますって感じ
まぁ事業所と部署によりけりだろうけど

日立＝三洋ぐらいっしょ

>>23
> かといって、時代を動かすほど先進的でもない

下請けからもそう思われてるんだな(ﾎﾞｿ

>>90
日立落ち三洋内定者必死だな。日立＞＞＞・・・＞＞三洋

　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>90
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>93(^<^)

>>91
23=78本人は内定者だろ
志望動機で親が取引してたとか言ってそうだな



マズいんじゃない?>>23

また日立工作員の仕業か

日立くらい採用人数が多いトコでも
特定されんのかよ。

>>97該当者は少ないだろ。それにきっかけさえあれば、後はロジックじゃないよな。
2chのジサクジエンだって、「禿同」「ワロタ」ってあたりから、後は雰囲気でわかるだろ。
>>23は結構長文書いてるから余計に。
オマジナイだと思って「アレは親父の受売りで、僕自身はまだよく分かりません」くらい言っとけ。>>23

こんなくだらないことでやばいのやばくない言ってる香具師
うざい。

>>99禿同で100。

>>100ワロタ

99=23

日立の日＝暗

23もあぽだが95は酷い・・・
人数多いとこんな香具師もいるのか？鬱だ・・・

すっかり赤字体質だな．．．

トヨタグループ　26万人　売上　16兆円

日立グループ　34万人　売上　8兆円

ソニーグループ　16万人　売上　7.4兆円

NTTグループ　20万人　売上　11兆円

東京電力　5万人　売上　5兆円

日立は人数だけ

人数多いくせに大したこと無いんだね

東大→日立

アホ

それを言ったら商社とか数万人で売上10兆超えてるぞ。
106はクソ。

だから、給料も安い！



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age hitachi dqn

勝ち→神奈川、東京23区内
負け→茨城、東京の田舎、その他

どっちも負け

>>104　人数が多いからじゃないだろ。
日立理系スレの灯台院卒みたいな、一流大学の三流理系が集まってるからだよ。
連中は二流大学から来た同期に、無理やり優越感を感じたいのさ。

なんせ彼らは、大学の６年間同級生からバカにされ続けてたんだよ。
それでも「就職で一発逆転」て妄想を抱き続けてた。

ところが、同級生は順当に三菱や松下に内定。
彼らは学内競争で負け続け、結局最後まで推薦枠が余ってた日立。
もう一生同級生内での序列が確定。

親や親戚はそこまで雰囲気読めないから、
なんとか取り繕ってプライドを保つ毎日。

ちょっとは憐れんでやれや。

三菱．．．．

NISSAN蹴って日立ってどうですか？

やりたいことあるんならいいんじゃない？

>>117
良いと思うよ。漏れはソニン蹴って日立だし。

>>115
推薦枠のありあまる一流大学では、
学生同士の話し合いで就職先を割り振るんだよね。
群れの中での順位を、学生みずから確認させられるような厳しさがある。

負け組みの連中が、内定先の日立に屈折した想いを抱くのも無理は無い。
生暖かく見守ってやりましょう。

特定しまつた。１２０＝１１５
日立落ちが必死だな・・・。

漏れの友達が日立決まったけど、
めっちゃ嫌な友達。
内定者様ご愁傷様

うーん

>>121内容からして120=115=一流大学
日立に落ちるとは思えん

ジョブマッチングだから普通に落ちたんじゃない？

特定しまつた。１１５＝１２０＝１２４
日立落ちが必死すぎだな。

>>124
当方灯台だが日立簡単に落ちたぞ！他の大手で内定でたが。
日立は学歴では選んでないと思われ。一流大学だから落ちない
という漏まえの考えはおかしい。

＞１２７
同意

>>125　ここまで無邪気に返されると、ある種気高ささえ感じる

>>127
125に比べて、これはふざけすぎだろ！！
>>128のジサクジエンと合わせて釣りのつもりなんだよな？

特定しまつた。１１５＝１２０＝１２４＝１３０
日立落ち必死だな

130と127の言ってる内容を比べると明らかに130が
無知すぎる。
漏れの周りでも宮廷からでもバシバシ落ちてたぞ。
まぁ推薦＝オープンって感じだから優秀なだけでは
だめだな。

つうことはマーチクラスで落ちるのは仕方ないな･･･

>>132
「旧帝から落ちた」って話は別に不思議じゃないと思う。
北大あたりは今や駅弁と変わらないよな。
東大／京大の就活の実態はどうなのよ？＞現役理系学生

132=127

１１５＝１２０＝１２４＝１３０＝１３５

俺も落ちたけど良かったよ。
茨城くんだりまで行かされて、
来年から子会社だなんて言われたらたまらんよ。
まだルネサス行く方がマシだ。

>>137
漏まえはどこ逝くんだ？漏れルネサンスだが

ルネサスも子会社なんじゃないかと

ルネサスのやばさは尋常じゃないが．．．

エロピーダよりマシだろｗ

日立ってそんな給料やすいのか

>>142
低脳な漏まえなら低いだろうな（笑）

日立はやや負け組みだろ
SEは完全に負けね

ルネサスもエルピーダも業績良いんじゃないの？
今は。

(°Д°)ﾊｧ?？

>>115が図星なんだな。＞１２１＝１２６＝１２７＝１２８＝１３１＝１３２＝１３６

１１５＝１２０＝１２４＝１３０＝１３５＝１４７
日立落ち必死だな

ooou

50/50のJVの位置づけはどういう風にみればよいのやら

灯台じゃないが、５指に入るくらいの大学なら>>120が真実では。
気弱な同級生を日立に蹴落としまつた

１１５＝１２０＝１２４＝１３０＝１３５＝１４７＝１５１

ルネサスは55%，45%だったか。

捨てられた（捨てられる予定の）事業部に行った香具師は負組

すべて負け組み

粘着ウザ
１２１＝１２６＝１２７＝１２８＝１３１＝１３２＝１３６＝１４８＝１５２

>>120話し合いで、ってのはありそうな気もする。マジなの? >灯台の方々

まじうざい。着えれ。
１１５＝１２０＝１２４＝１３０＝１３５＝１４７＝１５１＝１５６

>>158　煽りを煽り返してると思って見てたんだけど．．．マジ切れかよ．．．

本当に　>>115　が図星なの?こんなのが同期なんてイヤだなぁ

日立造船最強！

>>159
安心しな。>>115みたいな香具師は煽りだから。
よっぽど落ちたのが悔しいんだろうな。

>>161
>>115が内定者じゃないのは誰でも分かる
問題は>>158が同期かどうかでは？

HDD事業はどうよ？

>>158は日立内定者だろ。でなきゃここまで反論しない。

実は>>115と>>158は知り合いじゃないのか？

どこで反論してるの？ >>164

888xet

こんばんわ

日立駅前広場が綺麗になったよーーーースーパー日立

>>167

日立グループ内定者集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053326179/
こっちでおながい

161はわざと159の論旨を捻じ曲げてないか?　161=158?

身近にもこういうの居るけど、関わりたくないよー(;_;)
第一印象は良いんだけど、だんだんドロドロが見えてくるんだよね

日立って童てい率高くないですか？
そんなヤシばかりなので嫌になりました。
去年、この会社辞めて正解でした！

age

http://act21.e-city.tv/
とりあえずはここに行って探してきたら？

おー、どんどん辞めてくれ

>>171
正直、他の内定者が童貞かなんてどうでもいい。
俺さえ女を食ってれば

結局、ジョブマッチングって、どの事業部が入りやすかったんだろう？

とりあえず、研究所が激しく難しいのは常識だよな。

かなり前のスレで、ディフェンスシステム事業部が倍率が高いと聞いた。
実際のところはどうだったんだろう？　受けた香具師、いる？

>>9によると、情報通信Gは勝ち組みなのか？でも、所詮SEだが。
大量採用なだけあって倍率も低く、そんなに難しくなかったのか？
良く考えたら、業績と難易度は比例しないというか、むしろ逆なわけだ。

逆に、楽勝な事業部はどこだ？
やっぱり、茨城のマイナーな事業部か？

と言いつつ、こういうのは毎年変わるから、今考えても仕方がないか。
来年の採用だと、一部の事業部は既に子会社になってるわけだし。

入社難易度と勝ち負けは全く関係ないと思いますが。

>>177
ということは、難しい割に損な事業部と、楽勝なのに美味しい事業部が
あるってことですか？

いや、もちろん本人の適性とやる気次第ということなんでしょうけど、
やっぱり、(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなところと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなところってありますよね。

損とか美味しいとかは何のことを言っているのか分かりませんが、
事業部ごとの経営状況、残業代の有無、社内での位置づけに
マッチング倍率は比例していません。

だいたい、情報通信グループ内でもそういった格差はかなりあるわけで。

>>179
個人的には残業代がちゃんと付けばとりあえず美味しいと思ってるんですが…。
学生の甘い考えですかね。

ところで、「社内での位置づけ」というものの意味が分からないんですが。
事業部の位置付けが高い方が給料が高かったり昇進が早かったりするんですか？

>>181
残業代が付く部署は事業部内でもいろいろありますからOBなどに聞いた方がいいですね。
社内での位置づけというのは出世のしやすさと言うよりリストラのされにくさでしょうね。

うちの会社の場合、まず本部長以上になれることはないと考えた方が良いです。
課長になれるのが平均して大卒以上で３人に１人か２人、
部長になれるのが課長の中から３〜５人のうち１人くらいでしょう。

テキトウなことを言わないこと。

>課長になれるのが平均して大卒以上で３人に１人か２人、
>部長になれるのが課長の中から３〜５人のうち１人くらいでしょう。


毎年大卒以上は４０００〜６０００人
バブル入社組みは大量採用
課長が3人に１人なっていたら会社の半数以上は課長以上になる計算。
俺が部長から聞いた正確な情報では大卒、高卒にあまり関係ない
（実際、ある事業部の本部長は高卒である）が、
平均すると大卒5人中1人が課長になる。
部長はその課長の中から7人中1人が部長になれる。運が大きいので
ほとんどなれない。

>>184
それは所員だけの部署の場合ではないですか？
部署によっては課長二人、主任三人、担当五人というところもざらにありますよ。

＞毎年大卒以上は４０００〜６０００人
＞バブル入社組みは大量採用

あとこれは何のことを言っているんですか？

>>184
同意
>>183
の計算だと9人に1人が部長になれる計算。
そんな甘くないし、大卒所員人数はかなり多いので考えられない

それと、高卒が課長以上になる確率と、大卒のそれとは明らかに違うと思いますが。
２０年前の高卒と、今の高卒はもちろん違いますよ。

>>183
自分の周りだけで判断しない

>>189
自分の関係する事業部２つの状況です。

といっても、ここ数年で最も採用数の多いところですが。

子会社化されるセクターに行くよりはまだ本体を目指した方が
いいんでしょうか？

やりたい分野に行きましょうよ、やってらんないですよ。

http://elife.fam.cx/a011/

>>193
もちろんやりたい分野に行くつもりなんですが。
ただ子会社化の影響がどの程度あるのかなと思いまして。
ただそんなのなってみないとわからないですよね…。

>>195 直近のことならそういう情報はあるでしょうけど、
５〜１０年後のことなんて誰にも・・・、と言う感じじゃないでしょうか？

ま、それが出来たら株で一儲けできるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　./　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　/　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　　/　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　 重電、弱電ってえらい年配の香具師らだな
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ .＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　./　/　　 　　/　/
　　　　　　 /　./　　 　 　＿つ
　　　　　　(__⌒_)

>>196
そうですね。重電がやりたくて他を断ったので
最後まで貫きます。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052558639/

分社といっても、分社後も大企業ですから。
分社直後に待遇が大きく下がるのも考えにくいです。
それよりは小さな子会社と合併した場合に
待遇格差による軋轢があるのでは。

先のことは>>196のいうように分からないです。

強電と重電って何が違うの？

>>198　となると、電力プラント関係か？

漏れ水戸地区。

オレ原子力

>>202
まあそんなところです。理系の方ですか？

197はSE？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

良スレ上げ

ほしゅあげ

金沢大はやっぱすげーよ。
北陸では無敵。これは変えがたい事実であり、そこに憶測も虚飾も全くなし。

外部の人間がいくらほざこうが一向に眼中になし。　　

ま、せいぜい学歴コンプ君は金大の事馬鹿にしてよ。
敗者のたわごとは勝者にとって心地よい賛美でしかないから。

金大すげぇよ。最高だよ。
金大万歳！金大万歳！
正に２１世紀のアルカディアだね！
なんてったって、日立に６年間で２２人！これは最強。

生きててよかった・・・

>>209
日立程度で自慢ですか？おめでたいな

日立の中央研究所に行きたいのですが、どうすればいいですか？

>>211
☆☆所在地
　　住所：〒185-8601東京都国分寺市東恋ヶ窪1-280
　　TEL ：042-323-1111
　　アクセス:JR中央線で新宿駅より30分、国分寺駅北口徒歩７分

ご丁寧にｻﾝｸｽ!

納得するのかよ。

日立に入れたら死んでもいい・・・なんて恥ずかしいﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

東芝内定者ですが、日立より上だと自覚してます。

>>216
文系の香具師だったら、そう思うのも無理はない。
あと、理系でも、日立と東芝の両方がやってる分野に関してはそうかもしれないね。

でも、俺がやりたかった分野は東芝ではやってなかったから日立に入った。

>>216 双方の全く同じ部署を見た上で、俺はこっちに決めた。

どちらがいいとか悪いじゃないけど、何となくこっちの方が俺に合いそうだった。

日立は親父、兄貴が働いてるんで俺は東芝。
学部での弟は松下。

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！


http://www.net-de-dvd.com/

>>216
日立落ちが必死だな（笑）

>>219　何気にその弟うらやまｽｨ。学部でかぁ・・・。

>>216
比較の対象にならない。目立＞＞＞棟芝

はぁ？日立必死になってんじゃねーよ。
東芝の方が上だろ。普通に。

まあやりたいことにもよるんだろうが
どっちも大差ないだろうが。
強いて言うならやや日立が上か。

こ〜の〜木　なんの木　気になる　気になる　の日立か！
すげ〜　スゲ〜　いったい子会社いくつあるんだ？

>>224
等芝内定者必死だな、おめでたいことだ

東芝ショック！！

ま、日立にしろ東芝にしろＳＥの大半は負け

富士通日立プラズマディスプレイってどう？？

>>229
目立のＳＥ落ちが必死だな。ぷぷぷっ

でも、「SE」と呼ばれる職種の中で選ぶとしたら、日立かNECが一番いいと思うんだよね。
NRIやIBMは激務だし、富士通は微妙だし、NTTデータはそろそろ下り坂だろ？

まあ、俺は別の意味でデータには注目してるけどね。

３１日の選考会の内容をおしえてくれませぬか？
面接は個人？集団？筆記もあるの？

大学では半導体関系をやってるM1ですが、
映像、光学関係の開発だとしたら、日立はいいところですか？

映像、光学関係だったらソニー、パイオニア、オリンパスや
デジカメメーカーの方がよいかと。
日立でも、映像、光学やってるけど、やってることと
募集があるのは違う。今期不調の部門は来期あまり新人を取らない。

子会社化最右翼って匂いがするね。

>>231
日立のＳＥなわけね。
首切られないようにがんばってね

>>237
目立落ち必死だな、見苦しい

>>238
ＢＭで内定もらったけど。
見苦しいのはあんただよ。ようやく日立に内定もらったって感じだな。
日立は適当に面接やっても内定でましたが。

電力関係について教えて

231＝238が暴れてるな。
ま、こいつは内定者じゃないだろう。

>>236〜>>241

　自　作　自　演　厨　ｳｻﾞ

>>239
漏まえ落ちたのがそんなに悔しいのか！？
かわいそうに・・・

特定しまつた。
237＝239＝242

237＝239は俺だが242は違うぞ。

>>243
内定もらったのは事実だが。

>>245 よく分からんが、俺はそっちを蹴ってこっち来た。
だから、どっちがどっちでもなかろう？

もうヤメレ。延々と続くだけ、ここらで止めんと、
本当に阿保だと思われるぞ！！

>>246
漏れが悪かった。内定０で気が立ってた。

>>246
そっちは何をさしてるの？
あとこっちは何をさしてるの？
ひょっとしてスレの流れ読めてなくない？
俺は前に出てた東芝内定者じゃないよ。

246は東芝を蹴って日立に来たと思われる。
ただその話はもう終わったはずだが…

>>240
電力系は、日立市でやっているということぐらいしか知らないな・・・
最近の日立は重電部門でも収益が悪化しているらしいが・・・
まあ、社会インフラ事業は、御茶ノ水の本社に事業所があるな。
あの、水道の談合とかで、がさ入れが入ったとこのことな。

重電業界は国内の電力会社の設備投資抑制の影響で環境は厳しい。
このなかで送変電事業に関しては、日立製作所、富士電機、明電舎の
３社と、東芝、三菱電機の２社がそれぞれ2002年に事業を統合。
上位メーカーが２大グループに集約されたことで、
収益基盤が弱い下位メーカーの生き残り策が今後のテーマとなる。
http://job.nikkei.co.jp/contents/trade/view/12.html

↑ま、日経でも、この程度しか書いてないなあ。

電力系しか黒字だしてないじゃん

秋採用あげ

>>だから、日立ソフトの部長を殴って正当化されるだ。俺は懲戒免職に
>>ならなかった。単なる首だ！！！！！
日立ソフトの部長
http://images.google.co.jp/images?q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E8%BC%9D%E9%9B%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

896 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：03/08/29 04:49
35で1000万!!すげえな…折れ日立だが30で400弱だぞ

30で400弱!!すげえな…折れ日立だが25で600弱だぞ

スカパーの２５８ちゃんねるで、ニュース読んでいる
藤田真奈美は、去年は、日立にいました。
一年でやめたみたいね

日立の携帯はユーザーライクで使いやすくてイイ。

俺も去年日立製作所に入社して
今年、出版社に内定貰ったので辞めました。
マスコミ関係が勝ち組、電機はキーエンス、ソニー以外
負け組みだろう。

■□■□おもちゃ屋本舗■□■□
アダルトグッズの激安販売店！
ピンクローターなんと１９０円！！
ペペローション360ｍｌが５３０円！
ヌーブラ入荷いたしました！
護身用の警防、スタンガン、催涙スプレー、激安ＤＶＤ、ビデオ、壁マイク、
盗聴器、ダッチワイフ等その他の商品も激安販売しております。
他店と比べてください！ホントに激安！！
http://www.king-one.com/

>>258 AVオタなら同意してくれると思うが
日立のビデオデッキは何であんなに使いづらいんだ？
やっつけ仕事にしか見えんぞ。

俺、関電工内定者だけど普通に日立よりは勝ちだと思ってるよ。
安定した収入を得てるのはもちろんだが特に今は高層ビル建築ラッシュが
まだ続いてるからね。高層マンションとかその他の高電圧需要設備の下請けは
ほとんど関電工だし、日テレ新社屋の電源設備の開発なんかも関電工がやってるし。
特にテレビ局とか特殊な電源設備を必要とする場合、関電工ぐらいしか技術的に不可能
だからね。今はかなり儲かってる。発電所の高電圧電気機器なんかも開発してるし。
風力発電、太陽光発電の設備なんかもほとんど関電工が開発してるしね。
普通の工事なんかの技能も一流だし。赤字企業「日立」の社員はかわいそう。

いや、町の電器屋＝関電工だね。しょせん子会社だし。

まぁ、関電工が優越感を感じられるのは
製品を買い叩いてやってる日立くらいだよな。

日立からじゃなきゃ買えないってモノも無いし。

>>263
へぇ〜
でも日立なんかよりは遥かに良い経営状態だけどねｗ

住宅ビル関係はDQNだろ

一期か二期の業績だけで判断するのなら、そうだけどね。

日立なんてもう衰退してくだけだろうな。

>>268
日立落ちｗ

>>263 お前ら、ちゃんと接待しなさい。
いやいやど〜も失礼しました。(ヘコヘコ)
たっぷり楽しんで行って下さい。今後もひとつよろしゅうに。関電工様。

by 事業部長

日立のボロくさい工場で毎日働いていけるのも関電工様のおかげなんだから。

それに、東芝＞三菱＞＞＞日立は疑いようもない事実。

鉄道系強いよな
昔のぞみを運んでるCM見たぞ

負け犬日立内定者が必死だな。

>>273
小さい儲けだねｗ

重電では最強なんでは…

>>273
鉄道系基幹システムも一手に受注してるぞ

>>276
全然。重電も経営難だろ。
今、重電で一番利益上げてる会社は東芝。

>>272
東芝内定者必死だな

>>279
実際、日立より結果残してるからね。

入社後は実際のところ、職種別に賃金は違うもんなの？
採用はSE、知財、法務、技術、生産管理など分かれているけど、その枠で入社すると
その後の給料に反映するかな。
あと事業部別にはどうだろう。ネットワーク、重電、産業機械etc各事業部間で
給料差はある？

>>281
日立の場合、ＳＥが一番給料も高いし待遇もいい。特にディフェンスシステム構築してる人達は。
つーかSE、知財、法務、ここら辺の奴は毎日汚い作業着きて仕事してる奴見て心の中で大爆笑してるよ。

日立は重電以外は負組み

ＳＥもな

a=b
a^2=ab
a^2-b^2=ab-b^2
(a+b)(a-b)=b(a-b)
a+b=b
2b=b
2=1

why?

日立も東芝も関電工も負け組み。

>>285
第4式から第5式の導出が誤り。
両辺を0で割っている。

>>283
だ　か　ら　重電も負け組みだって！
実際、社員にも君みたいな人が多いから東芝、ＭＨＩ、三菱電機に仕事持ってかれるんだよ！
日立の経営悪化の何よりもの原因は社員の質の低下だ。

>>287
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>289
４行目の時点で０＝０ですが。
５行目以降の式は存在しないと思うが。

両辺を(a-b)で割ったんだろ？

日立内定者が必死すぎて笑える。どうがんばっても東芝の方が上なのにな。

(a−b)=0でしょ。
まともに答え出したかったら１次にしないでちゃんと方程式立てないと
数学的におかしいんじゃないか？あまりにも基本的すぎて俺には分からん。

日立って売れてない家電のメーカーですか？

家電やAV機器はサンヨーにも劣ってるね

東芝内定者が必死すぎて笑える。どう考えても富士電機の方が上なのにな。

明日選考会なんですが、何するんですか？

>>289はやばいくらい馬鹿

>>289みたいなバカが日立を擁護するんですよねｗ
日立には>>289みたいな日立厨が多いんだね。
もう日立厨は何言っても説得力なし。

東芝内定者と日立内定者、どっちもエリートやんか。

>>300
いや、どっちもたいしたことない。

また、上下の話か？あほらし。

あんたら、トートロジーが好きやなー。

>>282
技術系で各事業部配属の奴がSEに給料や待遇で負けることなんて無いだろ？
40ぐらいのときには事業部採用の奴らのほうが年収も上だろ

>>303
子会社化される事業部以外の技術系ならそうかもしれないね。

少なくとも今後数年は、都内or新川崎勤務のSEの給料が高い状態が
続くのは間違いないでしょ。数少ない稼ぎ頭なんだから。

来年の新卒が40くらいになる頃までその状況が続くとは思えないし、
大量採用のSEの中には40まで続かない人も多いだろうから、平均すれば

＞40ぐらいのときには事業部採用の奴らのほうが年収も上だろ

↑は正しいと思う

馬鹿者！

今日日立本体の筆記に望みます。アドバイスをくれ。

まだ採用やってたのか

>>262 このスレの何人かは
マジで関電工向けの開発したり、営業したりするんだろうな．．．

>>266
住宅ビル関係と取引のある部署に配属されたら、そんな事言ってられんぞ。

家電と違って、案件毎の仕様に合わせた開発とか多いから、
営業だけでは対応できず、開発してるやつも担当者として
遠隔地の現場まで呼び出されるケースが多い。

ビルのメンテなんて休日にやるから休日出勤だし。

>>304
あほだなー、事業部採用ってのは一般職と執務色とかの間接院だけだろ。

>>282 これ本当？282は現職のSEなの？それともSE志望者の妄想？

こないだ社会人のお姉さん方と合コンしたんだけど、
「どこの会社だろうとSEってだけでパス」って言ってたよ。

↑とは別に「知財は研究者くずれが嫌々やってる場合が多い」
って話も聞いたし。

>ＳＥが一番給料も高いし待遇もいい

これは不人気の裏返しなので、もしかしたら282は現職か？とも思うが。

給料の高低は残業代がフルで出るかどうか。

なんで関電工なんつーどーでもいい電気屋の話が出てくるの？
あんなところ頭を下げられたって行かないよ。比較対照外。
お客向けのシステムを作るとそのお客の方が上だと思うところが典型的なＤＱＮ。
金さえもらえれば、そりゃあお客がウンコ会社だろうとチョソだろうと請けるって（ｗ

>>312　それは待遇に込みだよな。311への回答にはなっていない。

もし志望者が多ければ、フルで残業代出なくても人材には困らないだろ。

>>314
意味不明

>>313

> あんなところ頭を下げられたって行かないよ。比較対照外。

> 金さえもらえれば、そりゃあお客がウンコ会社だろうとチョソだろうと請けるって（ｗ

このジレンマがストレスになるんだろ
「バナーのヒット数伸ばすため、2chの厨書き込み全部に禿同しろ」って言われたらどうよ。

>>311=314
意味不明。
人気と給与に何の相関が？

>>315
>>312の書き込みは>>311へのレスに見えるんだが、311の疑問に対して見当違いな回答をしている。

313は実に日立的だよな。
日立を信頼して仕事を発注してくれたお客さんや、
興味を持ってわざわざ新製品の取材に来てくれたマスコミを見下す。
これが積み重なって、今の重電部門の崩壊になってるんだよなぁ。。。

>>317 普通に相関はあるだろ

>>316
いや、別にストレスなんぞ全然ならんが？お客さんとの接点なんてあんまりないし。
相手の会社だって別の会社に頭下げてるんだぜ？それが仕事ってもんだよ。
そんなことも気付かずに仕事をあげているだの言うのは超低レベルな話。
結論として、あんなところには金を積まれても行かない。

>>320
ない。
相関があるとする根拠は？
そっちのが遥かに妄想くさいが。
一般には、待遇ってのは単純に業績と相関関係にあるもんだぞ。

>>319
いや、別に日立と関係ないと思うが？

日立のスレにしゃしゃり出てきて関電工の話をするなんていう社会常識に外れた
行為をするから叩かれるんだろう？そんな事も気が付かないのかね。

>>321

微妙に矛盾してるな

> いや、別にストレスなんぞ全然ならんが？お客さんとの接点なんてあんまりないし。

客と接点があるとストレスになるんだよな

> 結論として、あんなところには金を積まれても行かない。

会社の命令となれば、金(=日立から貰う給料)のために行かなくてはならん。

>>324
ハァ？入社なんて考えないという意味ですが何か？

>>322 そりゃ別会社とか別会計の場合だろ。

元書込みの>>282は、同じ日立社内で違う職種を比べてるんだぞ。
特に知財なんて業績も何も無いだろ。

>>323
この感覚。
＞お客向けのシステムを作るとそのお客の方が上だと思うところが典型的なＤＱＮ。
ビジネスでは金払う方が上です。
当たり前です。

>>321

>結論として、あんなところには金を積まれても行かない。

あんなところ＝日立ね。了解。

>>327
お前の感覚の方がおかしい。バカ学生が。

関電工必死だな（ｗ

いいから自分で地味スレ作ってそこでオナニーしてなさい

日立グループ以外は出入り禁止でつ。ここはそういうスレでつ。

グループもな。別スレがあるんだから

>>326
事業部ごと、もっと言うと事業部内のセグメントごとに違うもんだぞ。
残業手当の上限、交通費の上限、タクシー利用の可否、ボーナスの業績評価部分、、、この辺が変わる。
特にはじめの3項目は露骨に違う。
そして、この差はとても大きい。
残業手当はもちろん、帰宅タクシーが自腹になると多い人は月に数万変わってくるもんだ。

あたりまえだが、知財含む間接部門は売上では判断しないぞ。
間接部門に関しては、社内の政治力できまる。
普通の会社だと人事が一番政治力あるかな。
とはいえ、事業部門の儲かってるとこより、
＞残業手当の上限、交通費の上限、タクシー利用の可否、ボーナスの業績評価部分、、、
は抑えられるのが一般的だ。

関電工内定の金沢がいるスレはここですか？

>>333
どうもありがとう。もはや311とは無関係だが、これはこれで参考になりました。

どうして日立にはいったのですか？
どうしてそんな田舎企業にいったのですか？
日立クラスなら他にもあるでしょうに・・・

>>336
たとえば？

重電各社

>>335
ちなみにセグメント単位で評価するのは、
セグメントの長の「実績評価」がセグメント単位で見た収支で判断されるから。
一番削りやすいには人件費関係の経費なんだな。
だから、たとえ黒字でも利益率の低いとこは実入りが悪い。

>>338
ハァ？どこがいいの？

>>340

日立のどこに魅かれて入社したんだ？
おれも日立を考えたが、結局ＭＨＩにいった

>>318
意味不明

MHIと日立の違いってのは、技術ドメインで見れば
過去の技術の蓄積で食いたいか
自転車操業的だが、現在進行形の技術で食いたいか
の違いだろう。

>>343 どっちがどっちなんだ？よく分からん(笑)

関電工って工事会社だろ？

>>345
だな。だからこそメーカー(含日立)にとってはお客様

>>343
で、おまえ的にはどっちがいいんだよ？

>>345
ＮＴＴ電力ガス会社からの仕事が頼みなんだろ？

>>343
お前は入社までに日本語の勉強しとけ。

ちなみに俺の同期で最下位のやつが日立製作所行ってるから
当方、中位？駅弁っす

>>350
ああ、工場ね。毎日作業服油まみれで大変だなその同期

>>350
いくらなんでも駅弁最下位で日立は無いだろ。

関東でそれが可能なのは東大、東工大、慶応くらいか？
地方の事はよく知らないが。

>>346
で、そこに入社する木っ端新人学生が「自分はお客様」だとでも？（ｗ
理解できねえなあ、その感覚。

>>350
何をもって「最下位」かによるな。成績？
別に人間性が優れてれば（これも漠然としてるけど）JMは
通ってもおかしくはないな。

茨城大の高卒扱い内定者だろ

所詮東電には逆らえんよ。関電工も日立も東芝も三菱も

>>356
まぁ東電がそこらへんに利益をもたらしてるのは事実だからな。
でも東電に行きたいとは思わないけど。配電とか給電とかその他もﾂﾏﾗﾝ。

漏れは東電とか関係ないし。

茨城大最下位で高卒扱いでも給料は大卒扱いなら文句ないだろ

>>353 現実はそうだよな。
ある仕事に関わる担当者の年齢が

受注先、下請け(30代中堅社員)　−　発注元(20代若手+新人)

なんてごく普通

んなことどの世界でもあること

でも俺（not日立）はそうやって客でも色んな人と会ってたほうがオモロいけど。
決まった身内だけでやるのは研究室生活でもう十分だ。

どんな企業でもどんな職種でも決まった身内だけで仕事ができるわけないじゃん。

>>363
大学生なら絶対数が違うとかそのへんの文意はくんでやれ。

>>360
いや、現実は違うよ（ｗ
お前、妄想強すぎ。
発注元のガキがメーカーに威張っている姿でも想像してる？だとすりゃ相当重症だよ。

学生相手にムキになるなよ

>>366
スマソ。学生といえど、もう少しマトモだと思っていたよ。
まあ、間もなく現実を知ることにはなるんだがな・・・

>>365 あ、オレは妄想厨とかじゃないよ。恐いので詳しくは書かんけど。

社会人の方々、どうです？>>360について。

社会人もみんな入社する前は妄想してただろ、きっと。

>>365
威張るぞ。
というか、新人だろうが外注先にはあえて威張るように指示してる企業が多い。
主導権を外注先に握られると、プロジェクト潰れるから。
新人に、その居心地の悪さを教えるのもOJTのひとつ。

>>365
それもちょっと違う。360の妄想が現実の場合も多々ある。会社の格とそこで働く人間次第だな。
たしかにプライム偉い・ベンダー弱いなんてこと実践してたら人間腐る。

逆に言えば>>365も、新人の時には発注者として仕事するだろうから安心しろ。

実力つけてから関電工の新人君にいろいろ教えてやればいい。

ハッキリ言って、客だろうとなんだろうと威張っている厨房新人の言う事まともに聞いたら
プロジェクトは潰れるのよ。お客もそんなことは１００も分かってるの。厨房が威張るなんて聞いた事が無い。
こっちもそんな事はわかってるんだから言う事なんか聞かないよ。客だろうとなんだろうと
間違っているものは間違っていると言う。ガキは責任取れないんだから。
そんなこと現場に出りゃあわかるよ。

客だから新人でも威張れるなんつーのは妄想もいい所。威張るとすれば
そのプロジェクトに責任を持っているクラスの人間。ただし、その威張っている人間も
所詮は安月給サラリーマンなんだから、優越感に浸れると思うのも大きな勘違い。

ガキの癖に威張るのは官公庁。ここは凄い。民間はそんなことはない。

>>365
ハァ？俺１２年選手だが何か？
現実をありのまま書いてるだけだぞ？

>>373
禿同。官公庁で腰が低い担当に会うと涙でそうになる

誤爆した。>>372に言っている。

なんで関電工の１２年目社員が日立スレで暴れてんの？

>>377
なんなんだよそれ！
関電工の厨房に説教してんの。俺は日立。

俺の先輩に日立社員いるけど

>>377 マジワロタ。

オレ>>360だが、>>374, 376みたいな誤爆されると、オレが12年選手みたいじゃん。
もうちょっと若いぞ。

日立12年目（重電設計）ＶＳ関電工内定車のスレになりますた。。。

おっっっっっっっっっさん

勝負にならんだろ．．．

ん？ここ重電スレだったのか？俺、情報なんだけど。
なんでもいいや、子供に何言ってもムダだったみたいだから、まずは入社汁。
そこで感じてくれ。

あはぁん

漏れ、外注さんからチヤホヤされてます。

心の中ではちょっと得意気になることもありますが、
基本的には気まずい思いをしています。

表面的にチヤホヤされる代わりに裏で何を言われているか
分からないし。自分の責務以上の仕事はしている自信はあるけど。

内閣総理大臣小泉純一郎に頭を下げられる横須賀市民は、日本国最強の集団ということで宜しいですか？

筆記試験結構むずかったじゃーねーかー。
みん就に楽勝だったって書いてあったから、何も勉強せずに受けたのに・・・。

あの程度も簡単に出来ない人は日立にはいらないよ。

子会社化しない部署を教えてください

子会社で悪いこともないと思うが・・・・
儲かっている子会社は本体よりも給料も高いし。
本体の事業部だと足引っ張る部署の穴埋めするからね

まあ、今から子会社化で切り捨てられる事業所は未来がないから
捨てられてるわけで、いいことなしだろうけどｗ

それじゃ、本体よりも(　・∀・)ｲｲ!子会社を教えてください

自分で調べろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

アラレちゃん、ドラゴンボール、幽々白書、塾に通った厨房の日々、
サザエさん、駄菓子屋、ジャンプ発売日フライング、ゴールデンタイム
のＴＶ、プレーボールからのプロ野球観戦、
水泳の授業、昼休み、給食、なわとび、１５時半からのアニメ、
高校入試、初めての電車通学、オーラルコミュニケーションの外人先生、
進路指導部、大学入試センター試験、大阪北予備校、大学合格、
お好み焼き、ドラクエ発売日、ＦＦ、王将の餃子、マクドで朝から
マターリ、ボールボーイのバイト、現金輸送のバイト、マクドでバイト
、大阪ドームの人工芝張替え、パソコンのインストラクターのバイト
ゼミの課題、オフシーズンの旅行、高校野球観戦、昼間から街をウロウロ、
本屋で３時間立ち読み、２ちゃんねる、昼に起きる、昼寝、徹夜でゲーム
、資格の勉強、一日ぼーっとする。。。。。一生できない気がする（涙）

よって、入社式終わって昼休みに食事して、午後からの入社手続き書類
を白紙で提出して帰ってきちゃったＹＯ！！！
糞を出し切ったようにスッキリした。昨日一睡もできなかったし、
一度っきりの人生、のんびり生きるのがイイと思ったから。
就職なんかいつでもできるさ！

>>391
私大君？

>>388
帰国か国家試験落ちでないと秋採用は無理だと言うことを
ご存じないんですか？

関電工は最強です。
ちなみに関電工は工事以外にもしてますけど。
まぁ、電動機ぐらいは日立から買ってやってるよ。
でも
関電工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日立

なぜ今ごろ関電工があちこちで荒れてるのか？

>>388
真性のアフォか？
３回ぐらい同じSPIやったよ、あの問題群。

>>398
日立落ちて関電工行くから

>>400
日立なんて赤字企業、眼中にありませんでしたが。
俺の大学では日立製作所の学水あまりまくってましたが。
東芝、ソニー、三菱重工は人気だったけどな〜。
どっちにしろ俺の大学じゃ日立行く奴は負け組み。

>>401
文系の俺からすると東芝と日立は大差ない。
ソニーと日立はやってることが違うから比較しずらい。
三重は日立よりやや上という気がする。

赤字企業で判断すると上の3つもかなり微妙なわけだが…。

東芝と日立だったら日立選ぶ奴のほうが多いと思う

ああ、関電工クソは日立落ちたのか、納得。じゃあ嫌でも行くしかないな（ｗ

>>403
えｗ？

文系なら間違いなく日立だろう。
先進的な制度の導入では日本トップクラスだし、
資産も電機メーカーでは随一。

いや、文系で日立はタブーだろ。
理系でも今はタブーなのに。
もうこれ以上書くと粘着だと思われそうだからやめとく。
今日は２ちゃん終了。

日立行く奴は負け組みってことは東大ではないんだな・・・

>>407
タブーだと思うなら、なんでこの時期に行きもしない日立のスレでレスしてるんだ？

文系でソニーやらキヤノンやら蹴って日立の奴がいた。
東芝だったかも。

もうこれ以上書くと粘着だと思われそうだからやめとく。

結局何も言っていないに等しい。
なんでタブーなの？

まあ、理系でも博士とりたいなら日立が良いかもね。
俺の中で電機の行きたい企業順は
ソニー>NEC>日立>その他
専攻と趣味的に。

タブーの意味が正しくわかってない気がするんだが

博士とりたいならNTTだろ。

>>414
インフラより電機に行きたい人もいるから。
メーカで考えるとね。

>>412
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

博士とりたいならドクター逝け

今時博士なんか取っても・・（ｎｙ

使えねー博士が集まる企業、それが目立

現実は
日立、ソニー、東芝、NEC、富士通、松下など超大手＞＞＞関電工

>>420
んなわけない。社員の生活レベル見れば分かる。
まったくその逆だよ。

日立所員はブルーの作業服がよく似合うｗ

よく分からんが、
「関電工」の名を出したければ、自分でスレッド立ててくれ、
もし立てれないなら、依頼されれば俺が立てるからさ。

俺は、ここのｽﾚで見るまで関電工を知らなかったし、（名前は聞いたことがあったかな）
別に馬鹿にもしとらんから、さっさとそっちのｽﾚで
日立でも東芝でもソニーでも馬鹿にしてくれや。

東芝が人気ってどんなクソ大学だよ？ひょっとして高卒？

―SEの魅力―
SE(システムエンジニア)は魅力的な仕事です。常に時代の最先端を走る、クリエイティブかつ
高度な技術職です。SEの数は不足しており、SEを社会が求めています。有能なSEは、
お客様の全信頼を受けながら部下を指揮し、仕事を成就させます。その達成感、満足感と
いったらありません。お客様は技術的なことに関しては詳細が分かりませんので、
SEに頼らざるを得ません。故に、SEは勉強して、技術やお客様の業務知識を身に
つけなければなりません。有能なSEになるには相当な努力が必要です。華々しいことの裏には、
過酷な面が確かにあります。しかし、その苦しみ以上の、価値あるものが得られるのが
SEという仕事です。

>>424
日立ほどＦ大に人気がある会社はないみたいだな。他のスレで聞いたよ。
日立はＦ大でも入れる。東芝は馬鹿大じゃ入れない。

東芝もＤＱＮ大わんさかいるよ

加藤鷹は日立の社員だったらしい。

>>427
日立ほどいないよ。
日立って足工大卒の奴が入れるぐらいだからな。

日立も東芝も東大からクソ大学までまんべんなくいるよ

さすがに東芝は足工大の奴は入れないよ。
てか日立の家電って性能悪すぎ。あんなんじゃ売れないよな〜。
重電に力入れてるって言っても家電、重電どっちもそつなくやってる東芝に負けてるし。

日立の家電は日立製作所じゃないだろ。

東芝しか受からなかったの？

>>432
そうなのか？じゃどこが作ってんだよ！
まぁ日立なんてどうでもいいけど。
>>433
東芝しか受けなかったよ。
君は何故、日立なんかに？

俺、埼玉日本電気内定者だが普通に日立よりは勝ちだと思ってる。

電機
東芝＞三菱＞＞＞日立

家電
松下＞シャープ＞三洋＞＞＞＞日立

AV機器
ソニー≧パイオニア＞ビクター＞＞＞＞日立

パソコン
NEC≧富士通＞＞＞＞＞日立

日立内定者＝人生の負け組

その負け組みに他社を蹴ってくる奴らもわんさかいるんだ。
一概に人生の負け組みとも決められんよ。
少なくとも東芝蹴りは普通だしソニー、キヤノン蹴りだっている。
何がやりたいかによると思うけど

まあ、そういうやつらは敢えて技術力が低くてレベルの低い場所で
デカイ面したいだけじゃない？

マーチから日立なら勝ち組みかもな。
宮廷や上位駅弁あたりからだったら間違いなく負け組だけど。

まあ、日立がどうかは俺は知らんが、
結局のところ、内定した会社の優劣で自分の勝ち負けが決まると思ってる香具師は
負け組みってことだろ。
内定者といったってピンからキリまで。
騒いでるのはキリの香具師だな。

日立蹴りも普通にいるけどね。
ちなみに大手電機メーカーで技術者を軽く見る会社は日立だと某教授が言ってたよ。

技術力の低い日立よりさらに低い東芝って．．．

重電もどう考えても三菱の方が上。

日立ってすべてが平均的に低いよな。

>>441
その某教授は頭がおかしいんですか？

>>442
おまえ何もわかってないな。さすが日立内定者は頭の悪さが違うね。

その教授日立で軽く見られてたんだろｗ

>>444
それは否めないな。
何でもできるが何にもできないと言う気がする

399 ：就職戦線異状名無しさん ：03/08/31 19:01
>>388
真性のアフォか？
３回ぐらい同じSPIやったよ、あの問題群。

そうだったのかー！のかー！のかー！・・・（エコー）。
どうりで隣の人の記入速度が異常なまでに早かったわけだ。

日立、さよいなら・・・・・。

ちなみに大手電機メーカーで技術者を一番軽く見る会社は日立だと某教授が言ってたよ。

俺日立も一応自由で受けて内定でたんだけど
その時受付の女の人と仲良くなってやっちゃいました
その人には日立に来てよってかなりしつこく言われましたが
もちろん蹴って日本IBMを選びました

日立は平均的にすべて低いが東芝はさらにそれを下回ってるな

２ちゃんでは>>451のような妄想中が一番勝ち組なんだよ！

>>453
ハゲドウ

理系偏差値スレにいる日立厨なんとかしろ。

俺、埼玉日本電気だが少なくとも日立よりは勝ち組だよな？

どこそれ？
ＮＥＣの子会社？

埼玉日本電気も知らない人がいるなんて・・・・

知らない。関電工とどっちがすごいの？

関電工ってなに？

ＮＥＣの子会社は出てけ

何でも中途半端なのが日立。

>>458
普通は知らない。
>>457
NECの携帯電話最新機種の生産分身子会社
携帯の開発したい香具師にはいいところかも。

>>459
そりゃいくらなんでも関電工だ。
関電工＞埼玉日本電気＞＞＞＞＞＞NEC、ソニー、東芝、三菱電機＞＞＞日立

なんで関電工基地がいるんですか？

>>465
他のスレでもマンセー亡いたぞ。

いまごろ関電工なんぞに内定でたやつか？

日立はブラックだからまだ募集してるしね。

あまりにも酷過ぎて人が来ないんだろうな・・・・

トヨタとかも募集してますが。
電通とかもやってますよ。
あんたらあほですか？

>>470
それは秋採用だろうが！
日立は一年中募集してんだよ！

>>471
だからトヨタも春からずっとやってるでしょ。
外資なんて通年採用だし。あんたって本当にあほ。

トヨタとﾋﾟﾀﾁじゃ格が違う
同じにしたら、トヨタに失礼だろ！

>>472
トヨタは新卒採用もう打ち切ってますが。
あんた馬鹿ですね。

東芝や関電工はどこでも無視されて寂しいのです。相手してやってください。

人が多いだけが特徴のダメ企業、目立

トヨタの利益を見てみろ。

天下のトヨタ様と言いたまえ
糞企業目立内定者

>>474
日立も打ち切りましたが。

俺、来年から日立給食センターで働きますけど仲間に入れてください。

>>479 真の勝ち組み

>>479　がんがってください。

本当だった、マジに応援します。

そういや、東芝スレ消えたな。

俺はもともと、東芝受けるつもりだったんで、
昔から覗そっちのスレいていたけど、ここで東芝のこと書いてる奴って・・・・。

ま、自分のスレ立てて、がんばりーな。
こっちにちょっかいかけんとさ。

T芝のスレはの負け色ムード一色だったような。

毎日会社で「この木何の木」を聞きたいと思って日立を第１志望にしましたが何か？
誰が何と言おうと、来年から会社で「この木何の木」を聞ける俺は勝ち組み。

>>484　良かったな。
入社すると世間ではあまり知られていない、
さらに、「この木何の木」の２番が聞けるぞ。

>>485
484じゃないが
この木何の木は
いつの時間に聞けるんだ？

何気にｸﾞﾙｰﾌﾟ会社でも上場してる金属なんかだと
製作所より学歴高いって聞いたんだけどマジポン？

日立のみなさん　どんな点に引かれて入社したのですか？
どんな部署が最も人気なんでしょうか？

それにしても昨日の日立の筆記は人数多すぎだな。あんな窮屈な状態で
筆記受けたのは電通以来だったよ。麦茶五杯飲んじゃったw

>>489
いまどき筆記ですか（ｗ

日立は「法律のスキをついて　精神病でない人間を　精神病院に監禁した会社」
だから、関わらないのがベスト。

ちなみに、精神病は結局、患者の言ってる事からしか現在は判断できないため
医師・親　を巻き込めば、精神病でない人間を精神病ということにして、精神病
院に監禁することは可能である。

>>491
ちくり裏事情板の元・粘着　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しばらく ちくり裏事情板の日立スレで見ないと思ったら、就職板で復活かよ。

たしか、結局書き込みの内容から、「精神病扱いされた正常な人」の書き込みではなく、
「精神病患者そのもの」の書き込みだっていうのが、そのスレでの結論だったかと。

491は精神病院からの書き込み

半導体設計なんかの研究室入ってる奴って、結局、働いたら設計という名のライン
工員だからな〜。さむいよな。かわいそう。 .

>>492
まぁ、正確に法律のこと、勉強したほうがいいよ。

根拠無く、「精神病患者そのもの」とか言ったら、それ自体、あぶないよ。
正直なところ。いちおう、もう、２ｃｈ、ＩＰとってるしね。

まぁ、粘着じゃないからこそ、どういういきさつで「精神病患者そのもの」
という結論になったか　わからないけど。

キミがわかるんだったら、書いてもらえないかなぁ。そのスレでの結論と
論理の流れを。

あ、ちなみに、これからのシーズン　徐々に日立に粘着していくけどね。

だって、そういうことする会社だからねぇ。

実は、さらにいろいろと後日談とかあるしねぇ・・・。

>>490
通年採用してるブラックだからいつでも筆記があるんだよw
なぜ、漏れがブラック会社の筆記を受けたかといえば秋採用のトヨタ最終選考
の筆記に備えての腕試し。さすがにブラックだけあって何の意味もなかったがな。

ちなみに、就職板らしく　日立に入社する前で引いたこと。

内定者の顔合わせが終わったあと、いきなり喫茶店で
「この木　なんの木」　をみんなで歌い始めた・・・。

さらにむちゃくちゃなこと。
大学の先輩との顔合わせの時に
「ボクは（当時の）笠戸工場に配属になっちゃって、もう最悪。・・・・・
・・・・・・・あ、でもキミたちはそんなことにならないと思うから」
・・・・あのさ、入れたもん勝ち　ってことかいな？？

ちなみに　笠戸工場は　山口県の工場です。

>>491はコテハンでもなく、この板は強制IDでもない。
したがって，>>492は誰かを特定して名誉を毀損しているわけじゃない。
よって、名誉毀損での提訴しても、その訴えは認められない。

…というか、>>491そのものが日立に対する中傷じゃねえかよ。

>>500
まずさ、日立に対する「ただの中傷」かどうか　わかるのん？？
これ、事実を言ってるだけなんだけど。

事実であっても、名誉毀損と主張して、日立が訴えるならそれでもかまわない
けど。逆に話題で取り上げてくれたらラッキーだし。
正直、他にもいろいろと日立で不幸になった事例みてるしね。

そんで、誰かを名誉毀損してるかどうかだが、微妙なところだが、
491が過去にちくり板でコテハンで（それも内容からして　日立製作所に勤務してた
だれだれ　というのがわかる）書き込みしてたの知ってるんだから、それはもう名誉
毀損でしょ。

ボクもね、日立がそんな会社だって　知ってたら　
「もちろん　面接すら受けなかった」よ。

あたりまえだけど。

精神病院の件だけじゃないからね。

あの〜、ちくり板に帰ってもらえますか？

>>501
すまん、ちくり板で粘着が騒いでたことと、そのスレでの他の人の反応は
覚えてるけど、コテハンだったかどうかとかは忘れたし、どこの誰だか
も忘れてたよ。

…って書いてたら、とりあえず、その人の最終学歴は思い出した。

で、どうせなら、ちくり板で、「その他の日立で不幸になった事例」とやらを語ったらどうです？

いやー　もっといろいろあるからねぇ・・・。

ほっとくと、492みたいに　あたかも日立が正当というようなことを
言う輩も出てくるからねぇ・・。

というより、基本的には
「日立に就職しようと思う人は　知っておいたほうがいいこと」
だと思うけど。

じゃあ、事実のみを箇条書きにして、簡潔に記述してもらえますか？
あんまり長く話されても、スレが荒れるだけなので。

興味深い内容ならこちらから質問しますし、
そうでなければ放置しますんで、よろしくお願いします。

>>506
不幸になった事例ね。

まぁ、はっきり言って　ボクより不幸になった人間は知らないけど
東大卒の女性で　自分のキャリアアップのために留学したい
というのんを希望したら、「女性だから」という理由しか考えられない理由で
却下された　っていうのん。
さらに、ボクが大学２回生の時だったけど、元日立製作所　という人が大学構内
でビラをガンガンにまいてたよ。ビラ撒くくらいだから　それなりのことがあっ
たんでしょ。

まぁ、一番最初の事例は　きっと他の会社でもあることなんだろうけど、そうい
うレベルでだったら　いくらでもありますよ。
・結婚したら途端に地方（というか事業部とかで半営業なことするとこ）に飛ばされた
・上層部の勝手な判断（それも判断ミス）で散々異動させられた
とかだけど。

あの〜、簡潔っていう言葉知ってらっしゃいます？

自分のホームページ立ち上げて、そこで気が済むまで書きなぐってはいかがでしょうか？
そうすれば見たい人だけ見ると思うし。

>>507
具体的な事例、ありがとうございます。
その程度のことは、かなりの数の企業でありうることだと思っていたので、安心しました。

被害妄想チックンだな

>>509
それだ
東芝ビデオ事件みたいな例もあるしね

事実
・１９９１年入社（習志野工場　今は別会社）
・１９９２年夏　神戸市役所に転職しようとするが、１次試験は合格、（当時
１次受かったらほぼ通る）２次試験で不合格にされる
・大学時代の友達との会話の内容を　そのまま職場の人間に話されたりする
（例は　数え切れないほど　もちろん１−２回だけだったら　ただの偶然？？
と思うけど　そうじゃないレベル）
・そういうことを全部挙げた上で上司に抗議をしたら「日立製作所内の診療所
で睡眠薬を注射されて精神病院に入院させられる」。精神病の診断を下し、入
院要の診断を下した医者は　もちろん日立のお抱えの医者。
・退院後、さらに抗議を続ける（もちろん　抗議内容は　○○ということがあ
った　これは普通に考えたら　こうとしか考えられない　といった内容　詳し
い内容が知りたかったら　あとに挙げます）
・住んでる寮内にボディーガード？？みたいなゴツイにぃちゃんが突然押し入
って手足をロープで縛って　精神病院につれていかれ　再度入院
・もちろん、退職
・退職は自分から言い出したのだが、なかなか退職を認めない上、退職を認め
ないことを労働基準監督署に言いに行ったのだが、対応者が法律に合わないこ
とを言い出す。（具体的には　退職できないのもしょうがない　といった内容）

ということですね。

とりあえずは　こんだけにしときます。

また、数ヵ月後にもっといろいろ　書きます。

まぁ、513みたいなことが　他の会社でもあるのかねぇ。

大学の同期でいろんなとこに行ったヤツしってるが（もちろん　三菱電機
や東芝の子会社なども）、そんな話　聞いたことないけど。

日立だけなんじゃないの？？？？

本当だったら２ｃｈなんかに書かず告発ページ作れよ
東芝ビデオ事件とか知らないの？

日立でもないよ

普通に市役所に落ちただけだろ

>>515
あのね、ボクもさ、もちろんさ、警察にも言ったんよ。
もちろん、警察は日立よりの反応。
そら　そうかもしれない。
「法律上、親と医師を丸め込みさえできれば　精神病でない人間を精神病者と
して　精神病院に監禁すること」は　法律上　可能だから。
それに、盗聴とかになると、もちろん証拠＆「日立がしてる証拠」がいるでし
ょ。
そら、警察も仮に「おおかたそうだろうなぁ・・・」と思っても動かないでし
ょ。

>>518
告発の意味しってる？
そういう対応されたこと含めてＨＰで暴露しろよ

>とりあえずは　こんだけにしときます。

俺、日立グループ心臓部内定です。

>>513
簡潔にまとめていただいてありがとうございました。
記述していただいた内容については、当方にて吟味し、
検討していきたいと思います。

なお、追加の情報につきましては、必要であるかどうかの検討を
行なっている最中ですので、直ちにお書きいただく必要はございません。

追加情報を書いていただく事が必要であるとの結論に達した
暁には、こちらからお願いさせていただきますので、それまでの間、
暫し書き込みをお休みください。

今後とも、よろしくお願い申し上げます。

>>519
同意
どっちにしろ、こんなところで言われても
こっちが不快なだけ
自分が正しい自信があるならこんな所で愚痴ってないで
ＨＰでもなんでも作ればいい

あのさ、市役所に２次試験でおちただけだったらいいんだけど
こっちが落ちたことを知るより前に「職場の人が落ちたことを知ってた」
のよ。
それって、よくて「日立が不合格通知（郵便）を先に開けて調べた」か
神戸市役所が「こっちとしては雇うつもりなんですけどいいですか？」
と聞いてきたのに対して　日立が×　を出した
最悪の場合、はなから日立が手を回して神戸市役所にいけないようにして
た　かのどれかでしょ。

で？？？

>>524
ここで言って何になるわけ？
半匿名であなたの言ってることすら信憑性ないんだし

でも、ホムペ作るより　２ｃｈの就職板に書いた方が効率いいでしょ。

日立に入ろうと思う人はしっとくべきだとおもうよ。

それに、ここの情報必要としてるのは522だけじゃないし。

決めるなサル
消えろ私怨粘着

>神戸市役所が「こっちとしては雇うつもりなんですけどいいですか？」
>と聞いてきたのに対して　日立が×　を出した

雇うつもりがなかったから申し訳なくなって日立に連絡したんじゃないの？

はなから信じない人は　こっちが何言ってもダメだから　ほっておくしか
ないけど、「ちゃんと聞いてみようか」と思える人には情報としては必要
なんじゃないかねぇ。

ボクもそんな話　知ってたら　絶対に日立なんか面接にいかなかった　し。

>>527
馬鹿？
こんな所でトリップも節穴も抜きでやっても何の信憑性もないよ？

だからお前は信用される努力したわけ？

>>529
意味不明ですね・・・。

あの、話変わるけど重電分野だったら日立、重工、東芝より明電舎の方が
技術力じゃ飛びぬけてるだろ。

うーん　そうやね　ホムペは作ろうかねぇ。たしかに。
できる限りのことは　すべきだしね。

でも、多くの人に知ってもらうために　ちょいちょい２ｃｈ（特に就職板）
にはカキコすべきかと思うね。
「法律の隙を突いて　精神病でない人間を　精神病ということに仕立てて
精神病院に強制的に監禁した」という事実は　ホント　多くが知るべきだ
し。

具体的にどこの事業所が分社化するの？

すべきとか言ってるのｷﾓｲ
依存傾向アリアリ

追加情報につきましては、現在必要性を検討ですので、直ちにお書きいただく必要はございません。
冗長な書き込みにつきましては、不本意ながら透明あぼーんの対象とさせていただきます。

>>536
そんなこと聞いて、答えられる香具師がいるとは思えないんだが。
庄山さんが２ちゃんねらーだったら別だけど。

分社化しない事業部はどこか？
っていうのなら大体予想がつくけど。

明らかな不採算部門は既に子会社化しちゃってるしね。

NGワード登録
「精神病」
「盗聴」
辺りがよろしいかと。
（他にもありましたら、追加お願いします。）

まぁ、信じないor聞きたくない　人は　ＮＧワード登録でＯＫ　ということ
ですね。

あぁ　よかった。安心して発言できます。

age

日立の看板娘

http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

>>543
蓮じゃん
もう普通だな

たぶん、日立のほかの人にもしてるんだよなぁ・・・。
だって、ボク自身になにかされる具体的な理由が思いつかないし。

ただ、してるけど、何らかの理由で伝えないから　本人は（盗聴など）されてることに気付かない
って考えるのが妥当かと。

たぶん、ＯＢに聞いても、「そんなこと　ないよ」って言うよ。
日立の社員としている限り、仮に気付いてても、「そんなことは　ない」って言う方がどう考えて
も賢明だからねぇ。

唯一　考えられるのは
漏れが　京大出身　だってことくらい。
マジでそれ以外　まったく　考えられない。

てことは、日立って　出身大学でメドつけて、そういうこと（盗聴とか　こじれた
場合　精神病ということにして　強制的に精神病院に監禁とか）をする会社　って
考えるしかできないねんけど。

実は　会社在籍中に　なぜか
「三浦副社長（京大出身）からのご紹介ということで」
「経営のセンスなどを学べ」「他の企業の人材と交流できる」
などというのんが　まわってきたんよね。

ボクは　それに参加しなかったから　詳しいとこまではわからんけど、
一応、有名企業や外資系の人が参加してたみたい。


と、ここまでだったら　ただのマユツバな　エセ業者の話しかなぁ
で終わるんだが、なぜか上司（係長と課長）が
「山本にかかってきたんは　あやしいものじゃないから　大丈夫」
とかって　話してるんよね。

かなり高い確率で、「出身大学でメドつけてる」よねぇ・・・。

>>547　あの、元日立マンとか、なんでも良いんで、
コテハンにするか、ＨＰつくるか、他でスレ立ててそこへ
誘導するかどうかしてくれない？

あんたのオナニー飽きたって人も居るんでさ。
事実だろうがなんだろうが構わないけど、馬鹿の一つ覚えで
同じ子と繰り返さないで。進歩ないし。
（日立もそうだとかいう的外れな意見で逃げるの無しね。）

547の「かかってきた」は　電話でその教材？？みたいなんで学べる　って
のんがかかってきた　ってことだろうねぇ。ほぼ確実に。実際、その教材の
勧誘　て　電話でかかってきたし。


さらに言うと、習志野工場から転勤してシステム開発研究所に移ったのだが
当時のそこの所長−ハルナ（京大出身）って名前だったかな？？にも、なぜ
かペーペーのヒラの身分なのに連れて行かれて、「がんばって　上目指して
ください」と言われたり、なぜか一所員の転勤なのに、総務部あげてパーテ
ィしたりとか・・・。
あのさ、どう考えても「京大だから」だよね。たぶん。

京大だからメドつけて　盗聴して動向気にして、さらにこっちがそのことに
抗議するとにっちもさっちもいかなくなって、精神病ということに仕立てあ
げた　　　　　て考えるのが一番　妥当かと。

さらに言うとね、もっと前の習志野工場にいた頃の話だが、高橋君ていう同
僚がいたんだけど、彼に
「山本さんのまわりの動きには　もっと上層部がかかわってる」
とかって言われたんよね。当時、経理部長だった八木部長（今　副社長？？）
の名前を言われたり　とか。

これ、全部、妄想じゃなかったりします。

どう考えてもね、日立って　大学でメドつけて、逃げないように動向みてる
んだよ。

>>548
コテハンにするわ。これから。

飽きたんなら、（てか、そういうほぼ１００％裏の情報を知る必要がない）
ってなら、透明でスルーしてもらったらいいし。

絶対に、必要な情報だと思うから。

ブラウザで見ている自分には激しく迷惑なので一生書き込まないでﾈ

>>550
>透明でスルー

そうそう、前は「元　日立マン」で登録してたんで、
スルー出来たんだけど、今回は出来なくなってたんで。


あと、もうひとつ言うなら、告発ＨＰ立てるか、スレ立てた方が
見る人にはスレを断片的に見なくて良いから便利ですよ。
（1〜10レスくらい目に詳細を書いておく）

でもやっぱり、告発ＨＰ＞＞告発スレかな。

>>551
551には　必要ない情報でも　必要な人もいるし。

>>551
禿同！

>>553　他でページでも造って誘導でもしてくれ。

スルーしたい人用に　「元　日立マン」にしとくわ。

>>556
自分でＨＰでも作ってくんない？
スレッドフロー式掲示板ってのは
自分でいやな話題のスレは見なくていいのが特色なのに
こんなことされたら意味無いので。

読まんかったらええのに。　迷惑といわれるほど　同じ内容をコピペしてる
わけじゃないねんしなぁ。　ちょっとみりゃ　わかるやん。

誘導もするけど、効率よく伝えていくためには　２ｃｈは必要不可欠ですん
で。それに日立スレに入ってこそ意味のあることだし。

ホームページ作れ。さもなくば、ここに書くな。

うざい。誌ね。

てかさ、557とか551とか554には　必要のない情報かもだけど
他の人にとっては　非常に重要な情報だと思うけど。

自分がさ、
「法律の隙を突かれて　精神病でもないのに　精神病に仕立て上げられて
精神病院に強制的に入院させられた」りしたら　イヤでしょ。

スゴク重要な情報と思うけど。

それも、おそらく「京大出身」という理由しか考えられない　という・・・。
>>547
>>549
参照。

>>560
いや、だからね
君の情報を必要としている人は
「そのスレを選択して見ることができる」
これがスレッドフロー式掲示板なんだよ？

それもさ、精神病院に合計で１年半入れられたんだからねぇ。
１年半。

そのうち、１年程度は　完全に隔離。病棟から出られない。
まっくらな　便器しかない　独房にも　合計で１ヶ月程度。

そんなこと　されるかも　しれないんよ。
非常に重要な情報だと思うけど。

>>558
言い方を変えてるだけで毎回同じ内容じゃん

正直、もう一個　あたらしい日立のスレ立てる意味ないじゃん。

だって、ここ　日立のことについて　情報を提供するスレじゃん。

ここまで見て分かったでしょ？＞ＡＬＬ

むかしも、ちくり裏事情でここと全く同じ展開だったよ。
ＨＰ作れ。
スレ作れ。
の話だけは避けて、人の嫌がることしかしない。

あとは、「そう思うしかしょ？」「絶対〜〜。」などと、
悪徳商法と同じ口調で、以下エンドレス。

どうでもいいから一行あけんな

>>563
毎回って言っても、毎日とか毎週カキコしてるわけではないしなぁ。
ほぼ２−３ヶ月に一度だけ。そのときに反論してくる人には、きっちりと
理屈で返してる　ってだけでしょ。

そら、２−３ヶ月もしたら　新しい人も入ってくるでしょ。

>>567
ＨＰ作れ。
スレ作れ。

ま・た・内部告発か・・・・

>>559 誌ねは言い過ぎかも知れんが、それには同意だね。
>>561 >>563
ここまでいったら、あとは昔の回想話を壊れたテープのように
聞かされて、嫌な思いになるだけだよ。


　　　自己判断で良いけど、この人の話を聞きたくない人は
　　　あと１日くらい様子見て、全く行動起こさなかったら、
　　　以下無視の方向が宜しいかと。（少しくらいはチャンスを与えても）

>>569
この人ちくり裏事情でもいたちょっとアレな方だから
内部告発じゃなくて粘着私怨さんよ

>>565
いやいや　よくわからんけどさ、そもそもなんで２ｃｈの日立のスレ
それも　就職する人にとって　知っておくべき情報を示してるのに、
ホムペ作れ　スレ作れ　になるのかなぁ

自分らがイヤでも　他の人にとってはしっておかないといけないこと
ってのんは　あると思うけどなぁ。

まぁ、565が「悪徳商法」と同じ口調　とかって言う理屈がよくわから
へんけど、少なくとも「知っておいたほうがいい情報」なのは間違い
ないでしょうし、ここに書くことは　間違いじゃないと思うけど。

間違いだって言うなら　どこが間違いか　言ってほしいなぁ。

で、たぶん、ホムペは作ると思うよ。同時に２ｃｈにもカキコするけど。

ＨＰ作れ。
スレ作れ。

>>571
そら、私怨もあるでしょ。

同じことされて、まったく恨まない人のほうがおかしいでしょ。

「法律の隙を突いて　精神病でない人を　精神病ということに仕立てて
精神病院に強制的に監禁した」んだから。
一応、合法なのがミソね。あくまで親と医者を丸め込んで合法にして、
日立は最悪、ミニコミでふれまわられるだけ　という安全策をとって
ってことやね。

>>574
ＨＰ作れ。
スレ作れ。

情報を受け取る人には取捨選択する権利があっても
良いと思うけどな。
「知っておくべき情報」と言っても客観的なデータは
何一つあげてないし。

なんか押し付けがましい。

だから、取捨選択したらいいんちゃうのん？？

「元　日立マン」って名前欄に書いてあったら無視して　読み流すとか
すればいいやん。

>>577
ＨＰ作れ。
スレ作れ。

全部うそでした。

つーか、スレ立てればよいやん。
そうすりゃ取捨選択も出来るでしょうよ。

ま、ウソなわけないんやけどね。トリップつけよっと。

トリップは偽者です。

あのさ、正直なところ、二つ同じ会社のスレあったって　効率悪いでしょ。

特に新しく日立の情報を知りたい人にとっては、ひとつにまとまってるほうが
いいでしょ。

>>元　日立マン
>それも　就職する人にとって　知っておくべき情報を示してるのに、
>ホムペ作れ　スレ作れ　になるのかなぁ

「知っておくべき」と貴方は言っているが、純粋にそう思っている人が
多いのかどうか、スレを新たに立てれば其の盛況ぶりで
大方予想がつく。
こんな、何でも話してるスレだと、それが煽りなのか本当なのか判断しにくい。

「私はみんなにとって必要な人のはず、だから私が立候補すれば必ず当選する。
でも、今は時間がないから立候補はまだ後にしておくけど、絶対当選するから。」
と言っているようなもの。やってから言ってくれ。＞絶対〜〜とかは。


「ＨＰ作れ、スレ立てろ」言ってるのは、多分、
不要な情報を隔離したいからじゃないかな。
誘導くらいなら、毎回同じモノでも、アドレスくらいだし
軽く無視できるけど、文章だと人間意識しなくても少しくらいは読んじゃうからね。
（つかあんた、わざとそれ狙ってるんでしょ？）

>>583
そうかー？
効率どうのこうのはどうでも良いが
むしろこの板、居心地が悪い。

ま、このスレが良いっていうならもう止めやしねーけど。

ボクは　「必要な人も絶対いるでしょ」って言ってるだけだしね。
あくまで。

で、ホムペはたぶん　そのうちに（その気になったら）作ります。

まぁ、なんにしても
「書くのも自由」「読む読まないも自由」「信じる信じないも自由」だしね。

ボクとしては、私怨も込みで　伝えたほうがいい情報なのは間違いないと思うがね。
信じる信じないは自由だけど、知っておいて損はない情報でしょ。

同じ文章とか書くのウザイから　レスを誘導しとこっと。

一応「親と医者をまるめこんで　精神病でもないのに　合法的に精神病院に
強制入院させた会社　日立製作所」ということです。

されたこと
>>513

いろいろその他　考えられることとか　あった出来事
>>545-549

あと　神戸市役所に関してのこと
>>524

http://www.rakuten.co.jp/traveler/img1029221497.jpeg

HP作ったら製作所に名誉棄損で訴えられるからビビってるだけだろﾁｷﾝｗ
スレに書いてりゃ責任も糞も無いしなｗ

>>591
名誉毀損で訴えてくれりゃ　ラッキィだなぁ　正直。

いくらなんでも、そうなりゃ　マスコミ取り上げるでしょ。

ラッキーでよかったジャン！早速作らなきゃ！

もっと書くとさ、

おそらく日立の財務諸表（お金のやり取りが出てる表）まで調べれば
それなりの証拠が出てくるだろうに、
警察に言っても、検察に行っても、なんの明確な根拠もなしにはねられた
んだよね。
それにさ、弁護士にも相談いったんだよね。一通り話が終わって
「あなたエリートでしょ！　　あなたのいうことは全部病気から来ること」
と言い放ったんだよね。それも、それだけ言って終わり。
もちろん、ボクが言うことが事実かどうか全く調べもせずに。調べた上でさ、
「あなたの言うことは　こことここがおかしいです」て言うのが当然でしょ。
もちろん、相談料払ったんだしね。

そんな状況だからねぇ　マスコミに言ったって　ほぼムダでしょ。

本当に訴えたいのならばまず元日立マンさんの
素性をもっと明らかにすべきじゃないのかね？
東芝ビデオ事件では
HP管理人さんが自分の素性を明らかにして
録音したものをきちんとUPして
連絡先も明記してきちんとHPで告発文を立てたのであれだけの
事件になったんだよ？

>>593
いくら日立でも、訴えてマスコミにさらされるのがまずいこと　わかるでしょ。

>>596
お前何がしたいんだよｗ

素性て　どういうことかいな。

日立関連で書くと
１９９１年　習志野工場経理部に配属
１９９３年　システム開発研究所に転勤（経理課）
だけど。これはもう前から言ってるけど。

それと京大出身　これも言ったでしょ。

「録音したもの」と言っても、そんなん無いしなぁ。
あったけど、処分したしなぁ。

弁護士　病院　日立　警察　神戸市

これだけがあなたの人格にNGを出してるのになんで
自分に問題があるんだと認識できないのかねえ、この人

いい？
悪いのはあなたですよん

もうこのスレ捨てよーよ。それか完全無視でいなくなるの待とうよ
基地外に何言っても無駄だよ

新しいスレ立てるかあ

それでも来たら削除依頼だそ

どうぞ　スレ立ててね。

伝えるべき情報だから　またいくけどさ。

この迷惑な人は何歳？
なんていうかこういう行動を起すこと自体が
自分自身の異常さの証拠となってることに気付かないのかね。

担当医師はよく出所させたな。まだガンガン病気残ってんじゃねーかよ

>>599
１．弁護士がさ、法律相談に来た人間に　法律で答えない　っておかしいでしょ。
普通。

２．病院もさ、精神病が具体的にどこの物質がどうなって　っていうのを示せる
病気で　それを示したなら仕方ないけど、そうじゃないでしょ。あくまで精神病か
どうかを判断するのは　「医者の裁量」でしょ。

３．日立には　逆にＮＧ出されたいです。正直。関わり合いにならなかったら　も
っと普通な人生でした。

４．警察＆検察　調べないで「起訴しない」ってどういうことなんかいな？
調べようと思ったら、財務諸表まで調べればいいことでしょ。

５．神戸市に関しては　　>>524 参照。
おかしいでしょ　これ。

それにさ、599よ、ボクが悪い　っていうなら　具体的に
「どこがどう悪い」か言ってみたらどうかいな？？

元日立マンの今の職業は何？

>>604
えーと、病気といっても　あなたは　全く　精神病のことを知らないですよ
ね。

具体的に　どこがどう病気だと思ったかはっきりさせてみたら　どうですか？

いまさ、具体的に（こっちの）個人名が特定できる状況なんよ。
そこを　忘れるべきじゃないと思うけど。

「このスレ」の「雰囲気を潰したこと」が悪い

>>元 日立マン
ＨＰたてても日立が訴えるわけないと思ってるかもしれないけど、
訴えてくれたらラッキーなんだろ？

ＨＰたてたほうが （可能性は低いにしろ、） 訴えてくれる確率は上がる。
東芝ビデオ問題にしても、風評被害を恐れて東芝は訴えないだろうと
思ってたら、訴えた。　そういうことだ。　ぜひ、ＨＰ作ってください。

ボクは７月３１日までは　サラリーマンしてましたね。

そう　「こうなったら　精神病と言うことで　やっていったほうが生きていく上
便利だな」ということで、再就職したんだが、ここでもあるんよね。

障害者ということで賃金差別することは許されないし、一応調整する部署がある
のに、その部署（ハローワークの障害者職業相談窓口）自体が全く、こっちの言
うことを聞かないで、「障害者と言うことで差別されるのは仕方ない」と言い張
るんよね。

まぁ、ちょっと補足しとくと、日立に勤めてた頃は、関東に住んでたんだけど、
検察・警察に言いに行ったりってのは、今の住所（京都市）に来てから　なんよ
ね。そこらへんと（他にももっとあるが）、今回のハローワークのむちゃくちゃ
な対応（あと、最低賃金が￥５４０と言い張ったりとか）をあわせて考えたら、
かなりの確率で、今でも続いてるでしょ。

だってさ、「山本さんの周辺の動きには　もっと上層部が絡んでる」て言われ
たり、さらに「裏の力つかったら　もっとうまくいくで」とか同期入社のヤツ
に言われたり　だったからね。日立に勤めてた時代。


あのさ、正直、日立って、このネタヤバイと思ってるんでしょ。たぶん。

>>609
ホームページは作ろうと思ってます。マジで。

ただ、メンドウなの。作るのに時間かかるし、そこまで時間があまってないし。
時間が空き次第、マジで作ります。

絶対、精神病患者だよ。
そうとしか考えられないよ。

状況証拠だってこんなに有るよ。
健常人がこんなことできるわけないよ？
考えれば分かるでしょ？

新しく来た人には、ちゃんと自分のオナニー話はなしてるし、
ましてや、正面から答えることなんかしてないよ。

まぁ、人が何と思おうと勝手だからね。

だから、ＨＰ作ったらいいんちゃうのん？

>>610
http://www.google.com/search?q=HFV3QZ%2F65k&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://search.naver.co.jp/search.naver?where=nexearch&query=HFV3QZ%2F65k
＞今の住所（京都市）に来てから
バケの皮剥れたな、この嵐やろうｗ

>>山本
京都は違うかもしれないけど、他県なら、最低賃金が￥５４０のところもあるだろ。
いちいちレスするのが面倒だし、他の人に迷惑だからいちいち言わないけど、
貴方の主張はすべて論破できるんだよね。

日立を全面的に信じるわけではないが、少なくとも貴方の主張は間違っている。

>>613
表示せーへんねんけど。
やから　なにが　化けの皮がはがれたか　全く　わからんねんけど。

>>614
あのさ、どう間違ってるの？？言ってみれば。

京都が違うなら、ハローワークの京都の人に　京都の事業所のことで苦情
言ってる段階で　違う地方の賃金出す方が　明らかにヘンでしょ。

>>614
他の人に迷惑とかいいながら、いえないんでしょ。

言えばいいじゃん。　今なんかあんまり人　おらんし。
正直、ボクがカキコ再開するまで、下がりっぱなしやったし。

日立の裏（マジ裏）話
>>588-589

です。見たくない人は　見ないでいいですよ。

>>611
＞ホームページは作ろうと思ってます。マジで。

＞ただ、メンドウなの。作るのに時間かかるし、そこまで時間があまってないし。
＞時間が空き次第、マジで作ります。

短時間でＨＰ作る方法をお教えしましょう。

１．　まず、ちくり板かどこかに、この問題専用のスレを建てる。
２． ある程度レスが溜まったら、そのスレを自分のＨＰに転載する

ね、簡単でしょ？

ちなみに、このスレだと、専用スレと違ってこの問題に関係ないレスも含まれてしまい、
関係あるレスの抽出作業をやらなきゃいけないから面倒。

というわけで、早く専用スレを建ててそっちに移動して下さいな。
そのほうが時間を有効に使えるんだから。

何回か言ってるように、
「日立に興味ある人間に　こういうことをする会社です」
ってのんが　どっちか言ったら　主目的だからね。

まぁ、ホムペも作るけど、毎日じゃないけど　日立スレにはカキコすることに
なるね。

正直、一行レス　なんかより　（人によっては）有効な情報だと思うが。

>>620
それならＨＰ作って、リンクだけ紹介したほうが効果が高いよ。
特に、スレの>>1〜>>10あたりに貼っておけば、アピール度は高い。

連続多量レスや長文レスをする香具師って、2chでは信用されないし。

日立もヘンな奴採用しちまったな。どう考えても日立が悪い。
俺の同期にこんな奴がいないことを切に願う。

>>622
昔は、京大院生を推薦で落とすっていうことはありえなかったからね。
止むを得ないだろ。

今でも京大院生が楽勝で日立に受かることは変わらないが、
しかし、明らかにおかしいヤツは躊躇なく落とすのが今の日立。
おそらく同期にはここまで変な人はいないはず。
（絶対とは言い切れないが。）

昔は旧帝あたりなら無条件で入れたらしいからヘンな奴もいっぱいいるんだろうね。
今はＪＭだから、これから少しずつまともな会社になっていって欲しい。

どこの大手会社も４０歳以降はおかしいのも楽に入れたからな。

「ヘンなヤツ」としか　言えんのかいのぉ。

ま、全部事実だからねぇ。

日立の裏話
>>588-589

「親と医者を丸め込んで　精神病でない人間を　精神病に仕立て上げて
合法的に　精神病院に監禁した会社　日立製作所」
親と医者さえ丸め込めたら、医者に精神病と診断させて、親の了承を取り付け
て、無理やり精神病院に入院させることは　法律上　可能なんです。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>元　日立マン ◆HFV3QZ/65k お騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>元　日立マン ◆HFV3QZ/65k
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　|｜ |
　　　　　　　　　　　　　∪∪

さらに追加でおかしい話
>>594

なんかよくわからない反論（こっちが悪い　と言ってる論拠が不明）
>>599
それに対してのこっちの意見
>>605

普通、これだけいろんなヘンなこと、経験したら
「あー　日立だろうなぁ」
としか　思えないでしょ。どれにも全部関係する可能性があることって言った
ら勤務してた日立製作所しかないでしょうしね。

まるでオ○ムか北○鮮のような被害者意識だな

こっちが　完全に怒って
「退職します」
と言っても日立は
「あなたには　病気だから　退職する自由がない」
とか言い出すしね。

そのことを労働基準監督署にも言いにいったんだよね。そしたら
「そういうことはうちでは扱ってない」「辞めれないのも当然」
とか言いだすんよね。
労働協約にもちろん　退職する自由がある旨はかかれているのだが。
（てか、職業選択の自由という憲法上保障されてる権利がある限り
自由でしょ　退職するの）

最終的には
「ちゃんと指導をしない基準監督署を訴えます！」
と言い出し、訴訟準備始めた途端に監督署から
「うちは　やめさせるように　いいましたんで」
という電話が入って、実際にようやく「退職」ということになったんだけ
どね。

被害者意識　　　ていうか、
ここに挙げてる全部のことを　「日立抜きにして」合理的に説明できるかねぇ。

２ｃｈだから、くだらない１行煽りはありかもしてないけど、こっちは
完全に「日立に就職してた○○」ってところまではっきりとわかる状態
だから、あまりワケわからんこと言うと、侮辱罪になるよ。

あ、労働協約　じゃなかった。
就業規則　だったな。

そんで、ちなみに、組合にも　もちろん言ったんだよね。
まぁ、大方　想像してたが、会社ベッタリな反応。

組合なんか　マジで幻想　　　だね。
もちろん、退職なんかできなくて当然
キミは病気だから
を連呼するのみだからねぇ。日立の会社側と全く一緒。

会社への抗議も　実は　なんどもしたんだよね。

「こういう事実があった　こういう事実もあった　これこれもあった
これを普通に考えたら　盗聴（など）しか　ありえないでしょ」
って言ったんだよね。

そしたら日立
「証拠を出せ！」
とか言い始めるんだよね。そら認めるわけにはいかんだろうけど。

もちろん、証拠として出そうと思って、盗聴器発見する機械を探しに、わざわ
ざ秋葉原まで行ったんよね。
そしたら、なぜかどの部品屋も「そういう機械はない」とかって言うんよね。
あとでいろいろ見てると・・・・あの、普通にあるんやけど。盗聴器発見す
る機械って・・・。

これもさ、どういうことなんだろうねぇ。
もちろん、誰に「いつ　秋葉原に行きます」なんてこと言ったわけではない
んだけどねぇ。ホントにたまたま　全部の店で　品切れしてた　って可能性
もあるけど（ってほぼゼロでしょ　そんな可能性）。

まぁ、一応「合法的に入院させた」んだから、（合法といっても、すべての
ことを証拠出してつきつけたら　あたりまえのように違法）ある意味、今の
日本に住んでる限り　その法律に従わざるを得ないんだから　仕方ないけど
、一番　いい方法　って
「関わり合いにならないこと」
だろうと、真剣に思う。

もういっぺん話しをまとめておこう。

「親と医者を丸め込んで　精神病でない人間を　精神病に仕立て上げて
強制的に精神病院に監禁した会社　日立製作所」
いまの日本の法律では、精神病かどうかを判断するのは完全に医者の裁量
のみなので、親の了承さえ取り付ければ、医者を丸め込んで、精神病でな
い人間を　精神病ということで　精神病院に「合法的に」入れることはで
きます。

さらにいろいろとあったことなど
>>588-589

その他　不思議な出来事
>>594
>>605
>>630-633

>>635
精神病患者ウゼーよ

まぁ、勝手に言ってればいいけど、
少なくとも　>>635 のようなことが　実際にあった！
ってことは非常に大事なことと思うけどね。

就職する前に　知っておいたほうがいいこと　だと思う。
一番の大きな理由は「京大出身だから！！」ってことだろうから、
そこの部分だけでも知っておく価値はあると思う。
さらには、京大出身　という理由だけで、動向をずっと調べられる　って
考えたほうが妥当　　ってことも知っておくべきかと思う。
（ま、もちろん、京大出身でされた　ってことは、そこそこの大学ならみん
な　されてるだろうなぁ　ってことだろうね、東大とか一橋とかもだろうね
ぇ）

なんのために高学歴の動向調査するの？

知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー
知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー
知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー
知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー
知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー　知障マンセー

２ちゃんにおいては、本物の精神病患者は無敵であるということを知った今日この頃

>>638
なんのためでしょうか。

他にいろいろいわれたこと　　>>588-589 とかから考えたら、
「将来の地位」までも事前に学歴で大まかにきまってるんじゃないの？？
そう　考えるしかないんだけど。

だって、「山本さんのまわりの動きには　上層部が関わってる」って発言され
たの、入社２年過ぎの時だし。
さらに「裏の力　うまく使ったらええやん」みたいな発言を同期のヤツにされ
たのも、入社２年目だしね。いつかも言えるよ。研修員論文の頃。

そっからしたら、学歴で決めてるんでしょ、ある程度。
そんで、どっかいかれたら困るなぁ　なんとちゃうのん？？

そーやなかったら、神戸市役所の件が説明できないよなぁ。
（神戸市役所の件　　>>524 ）

まぁ、高学歴で　さらに　私生活犠牲にしても出世したい　って人以外は
関わり合いにならないのが　一番賢いんじゃないのかなぁ。

もー馬鹿だ。
阿保だ。

死ねや。

あんた新でも誰も困らないからさ。
基地外だよ〜コイツ。

まぁ、よく考えてみるべきでしょうね。

「もっと上層部が関わってる」とか「裏の力　うまく使ったらええやん」
ってさ、なんにもなく出てくる言葉かいなぁ。普通、出てこないよねぇ。

でさ、ボクが大学時代の成績が無茶苦茶いい　とか　なにか特殊な技能が
あるか　とか言われたら　正直なところ、全くないんよね。

てことからしたら、「京大出身だから」という答えしか出てこないよね。

>>NECグループ総合スレ Part5
>>ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061831168/
ここの
>>これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆R65m1WU/8c
この人くらいなら、まだ許せる範囲だけど
ここの馬鹿は、同じ事しか言わないし、お話にならない。低レベル。

思ってるに違いない、とか推測しかしないと言うまぬけっぷり。
ひとつくらい気の来た台詞でもはけや。
この、「ぼく」ちゃんが。
あぁ、可愛そうだね〜、ほんと、精神病院無理やり入れられて、
上司・同僚に盗聴されるわ、再就職は出来ないし、
ホントかわいそうだよね、君。ぼくちゃん同情しちゃうよ〜。ｗ

>>643
うーん、煽るならもっと理論的に煽ってね。

ボクの挙げてる事実を　「日立抜き」で全部きれいに説明できるのなら
それで納得するかもだけどね。

階層が深くなってしまってるけど　とりあえず　あった事実の数々
>>635

俺は643じゃねーけど、煽りとかじゃねーんだよ！ほんっともうウゼエんだよてめー死ねよ
おめーが言ってることが正しいかどうかなんてどーでもいいんだよ。おめーがやってることが
間違ってるからいい年こいて学生にボコボコにされんだろーが気付けよカス
本気で日立を訴えたいなら他のやつも云ってるうにＨＰ作るなりなんなりしろよ
少なくとも２ちゃんは方法論として間違ってんだよだからみんな切れてんだろーが
あといい加減「大切な情報だから」とかヴァカげたことぬかすんじゃねーぞこのスレ
見てるやつはてめーとは違って精神異常者じゃねーんだからてめーの体験なんざ
まったく興味ねーんだとっととうせろ早く病院戻れこの知障野郎のうんかすが！

学生にボコボコにされてる　という状況がわからないが・・・。

「論理的に反論しろ」と言ってるのに、いっこうに返ってこないが・・・。

あのさ、こんなこというのなんだけど、「名無し」で言ってくるのってさ
なんか意味あるのかいなぁ。
なんかさ、感情的な言葉だけ書き並べて、こっちのいうことに全く理論で
返ってこないから　　「ひょっとしたら」だけど、日立の関係者？？
もしくは　内定者　と　思ってしまうよね。

ちなみに 647　も　ただの感情的な言葉の羅列。

それでさ、あくまでも「不必要な情報」と思う人は　透明でスルーすれば
いいでしょ。わざわざコテハンにしてるんだから。

こっちも　最大限配慮してるんだがね。

ちなみにさ、日立の人（人事とか　組合）が　日立関連のスレ覗いてるのは
確実なんだよね。チクリ板の方でだけど、実名まで晒されたからねぇ。

まぁ、組合に散々言ったからねぇ。「会社のしてることは異常だ！」と。
もちろん、組合は「キミは病気だから辞めれないのも仕方がない」などの異
常な意見を繰り返すのみだったけどね。
そら、当時の組合の人、おぼえてるだろうね。おぼえてて、名前まで晒した
んだろうねぇ。

すいません。なぜ障害者に見立てられ、退職することになった
のですか？
市役所の試験を受けたことが考えられる原因ですか？

えーっと、

されたことと　そこから考えられることは　　
>>635
に書いてあります。
これは「私見」ですが、すべて日立が原因と考えたほうが　あたりまえのように
説明がうまくつきます。

というかあなた自身が優秀か、会社があなたをどうしても
手放したくなかったから、医者を言いくるめて障害者に仕立てて
辞めることが出来ない状態にして、また説得するなり金でつるなり
するところだったんじゃないの法律すれすれのところで。

>>613
あぁ、やっと開いたわ。

ボクな、神戸出身やねん。生まれが神戸。今は京都に住んでるよ。
日立やめる決意してから　京都に引っ越したね。
辞めれたの、それから３ヵ月後だったけど。

散々、労働基準監督署に「日立が　退職する意思を伝えてるのに　お前は　病気だから退職する自由はない
と　言い張って　退職を認めようとしない」ってことを言ったのに、本来なら就業規則にも書いてあること
だから　基準監督署の仕事の範囲なのに　「うちでは　そんなこといわれても指導できません」とか「日立
の言うように辞職できないのも当然です」　という発言を繰り返して対応もしなかったため、退職時期が３ヶ月
遅れたんよね。
その退職を認める際も、基準監督署に「日立を指導しないなら　基準監督署を訴える」ということを言い始め
て　やっと　なんだよね。

>>653
会社が手放したくなかったのは事実でしょうね。
そうじゃなきゃ、神戸市役所の件は　説明がつきません。

ただ、ボクが優秀かといわれたら　ただの京大生だったんですが。
ホント、ただの京大生。それ以外は全く　何も　なし。

だから、学歴である程度メドつけて、動向探ってるのじゃないの？？？
というか、そう考えたほうが妥当。

>>655
僕にはあなたが優秀かどうかは分かりませんし、
できる人間は自分で優秀なんてあまり言いませんしね。

学歴＋あなたのもつ何かがすごく評価されていたんじゃないですかね。

>>656
知らんけど・・・そんなん。

仮に　そうだったとしても、日立とは面接３回しただけ。
それもＯＢ面接＋関西の人事　と　だけ。
あと、配属面接。それだけなんだが。

ありえないと思うのだが。



ていうより、仮に日立が何かを認めてたとして
「（おそらく学歴をメドに）盗聴とかしまくって、その状況証拠を羅列されて
にっちもさっちも行かなくなったら　精神病ということにして　親と医師を丸
め込んで　精神病院に　合計　１年半も　監禁する」
って　どうでしょうね。１年半よ。

それに、転職、自由にできないんよ。

>>655
漏まえ、妄想はもうやめれ。見てて漏まえが可哀想になってくる。
自分の無知、低能ぶりをさらけだしてるだけだぞ。
目立くびになったのが悔しいのか、落ちたのが悔しいか分からんが、
一つ確実に分かったことがある。漏まえはおかしい。

さらに言うと、退職＆退院してから　就職した先でもいろいろと不思議なこと
ばかりなんよねー。
もぅこうなったら「精神障害者ということで雇ってもらったほうが生きていく
上でかしこいなぁ」ということで、ハローワークの障害者職業相談窓口で仕事
を紹介してもらったのだが、ここでも労働関係の法律に違反することばかり続
くんよね。そんでそのことを管轄の障害者職業相談窓口に言いに行ったら
「障害者は差別されて当然」
という態度なんよね。おまけに、無償残業してる分を込みにしたら、月給１２
万２千円て、最低賃金割ってるでしょ　って苦情言いに行ったら、
「最低賃金は　事務で￥５４０」
と言い放つんよね。もちろん、そんなことはない。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/l50
詳しくはここに書いてあります。


これって、今でも、日立関係のことが続いてるって考えたほうがいいよね。
前にも書いたけど、日立やめてから京都に引っ越したけど、京都で検察や
警察に行ったんだけど、警察が全くしらべもせずに門前払いするし、検察も
本来だったら　その気になったら　財務諸表しらべたりできるはずなのに
それもしない　って状況だったんよね。

退職後も　日立関連で　続いてるって考えたほうがいいでしょ。
（そこの職場内でも　いろいろと　状況証拠　が　あるんよね　状況証拠
とは　たとえば前の日に家で電話した内容や　テレビ見て独り言を言った
内容　そのまんまの　会話をぶつけてきたりとか　ね。　そう日立時代に
あったことと　全く同じこと。　もちろん　１回や２回じゃない。さらに
もっといろいろあるんよね）

>>658
あのさぁ、理屈に対しては　理屈で返そうね。

「どこがどうおかしいか」をはっきりさせた方がいいでしょ。

数々の事実　　>>635 を日立は全く関係なく　違法行為をしていない
ということを前提で　説明してみてよ。

そもそもさ、精神病院に１年半監禁されりゃ　だれでもキレルでしょ。
それも、どう考えても、精神病者にされた　んだよ。
それに　親と医者を巻き込んで　合法的に入院させたと考えたほうが妥当
と思える状況なんよ。実際に今の法律だったらできてしまうし。

二次選考のお知らせキター！！

・・・ぜぇぜぇ、はぁはあ。



>>399
お、おらやっただ・・・。

>>662
よかったねーー。

ただ、気をつけたほうがいいよ。何するかわからない会社だからね。

そもそも、銀行マンや証券マン、あるいは電通マンなる言葉は存在するが、
「日立マン」なる言葉は存在しない。

このスレでさ　ほぼ感情的に
「喪前は　精神病　間違いなし！」
とかって言ってくるのん多いんだけど、なにをそんなに感情的に言ってるわけ？？？

マジで日立の関係者？？？？　と思ってしまうよ。

だって、チクリ板で日立の組合のソフト支部の人に実名まで晒されたからねぇ。
みてるんよね、日立の関係者。

>>660
658が正しい（そしてﾜﾛﾀ）。「どこがどうおかしい」じゃなくって、全部がおかしい。
もういたたまれないから、いい加減おとなしくして。

あと647はきちんと論理的に反論してるぞ。それにたいして反駁してないのはおめーだろうが
いい加減にしろよｺﾞﾗｧ知障の分際でうっせーんだよチンカス

>>666
あのさ、ボクが論理的に反論を求めてるのって
「ボクが言ってる日立像に対しての反論」なんだけど。
全部おかしいならさ、どう考えるのが一番いいのか　ってことを個別の事項を
きっちりと説明した上で　答えてみたらどうなのかなぁ。

というか、なんでキミはそんなに日立の肩を持ってるの？？？？
ていうか、なんでこっちにそんなに敵意を丸出しにしてるのん？？
あのさ、「知障ダマレ」とか感情的な言葉で、こっちの言うことがおかしい
と主張（にもなってないけど）してないで、ちゃんと理屈で言ってみろよ。
そろそろ社会人だろ。それくらいできるのが当たり前だと思うが。

それとも、ボクが疑ってるように　やっぱり日立の関係者か？？
可能性も十分有るしなぁ。「名無し」だし、過去に組合の人に実名晒された
からなぁ。

647に対しては、読みたくなけりゃ読まなきゃいいでしょ　わざわざスルーできるようにコテハンにしてる　って言ってるやん

あのさ、きっちり読んでよ。

あぁ　いろいろと加わったので　また　レス誘導

されたこととか　いろいろ
>>635

その後も続いてること
>>659

これらから　どう思うかは　個人の自由だと思いますが・・・。

必死だな(ﾌﾟ

>>665
早く死ね。

ちくりへ帰れ

ますます日立を好きになった。

日立製作所に入社しても子会社に配属される場合があるの?
資材希望なんだが説明会の時の資材調達の社員はわけの分からん
グループ会社の社員になっていたみたいだったからさ。

どんどん子会社化していくよ

精神病ということで　就職したほうが　生きていく上で都合がいいなぁ

ということで、割り切って、「障害者として再就職した」んだが、
本来、「障害者だから」という理由での賃金差別は許されないのに、賃金差別
された上、ハローワークに「賃金格差が違法だ！」と言いにいっても、全く対
応しないという・・・。（まあ　ハローワークというより　障害者職業相談窓口
という　障害者の職業を斡旋する窓口なんだが）

それもほぼ確実に「故意」「悪意」で・・・。

なんで、公機関のハローワークが　それも障害者の就職を支援するところが
障害者と言うことによる賃金差別を黙認するのか・・・・。




そういや、日立やめるときも、「やめれないのも当然」とかって発言を基準監督署
がしてたなぁ。ほかにも公機関でまともに仕事してくれないとこ、たくさんあったなぁ。
警察・検察など　かなぁ　警察は神奈川県警も京都府警も　まともに対応してくれなかったなぁ
検察は京都の検察がしてくれなかったなぁ

京都は、退職してから住んでる場所なんですがね・・・退職後なんですがねぇ。

一応、ハローワークであったこと
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/118-189

お前がこんな人の話を聞かない態度だから担当官も
まともに取り扱ってくれないで当然

あのね　人の話を聞く聞かない以前の問題なんだよ。

仮にボクが君の言うとおりの人格だったとしてもだよ、法律上の権利は
守られるの。さらに言うと、法律の管理をするところがお役所なの。

わかった？？

は。。。はい！わかりました！
その通りですよね！

よっしゃ　よっしゃ。

あぁ　いろいろと加わったので　また　レス誘導

されたこととか　いろいろ
>>635

その後も続いてること
>>675

これらから　どう思うかは　個人の自由だと思いますが・・・。

日立とアビバで内定が出たんですけど、どちらに行くべきですか？

>>673
日立製作所の社員を名乗れるのは入社２年がいいところ。
後は普通に系列に飛ばされるよ。
この会社はそれをやるのが当たり前のようだ。

この会社というかこの規模ならそれくらい普通にあるけどね。
銀行みたいに定年まで絶対にいれないってレベルじゃないし

ＢＭとＳＳ、どっちがいいのか良く考えないままＢＭで予約しちゃいました。
ＳＳは情報・通信分野限定とＳＥ／ＳＩらしいけど、説明会では二つを一括りにしているような
感じをうけた。

営業志望の場合、一瞬ＳＳのほうが狙い目かとも思ったけど、どうなんでしょ？

アビバだな

>>683 知らなかったけど、銀行ってそうなの？

飛ばされる先が大量にあるんだからかなり恵まれてると思うがな。

ごめん、調べるのがめんどいから誰か知ってる人答えて。
ＩＣカード、チップを手がけてるのってどこの事業部？

>>精神病ということで　就職したほうが　生きていく上で都合がいいなぁ
この勘違いのしかたが既に大馬鹿野郎なわけだ。ﾌﾟ

自分を客観視できない（ウザさに気付かない）ってのはもうどうしようもないな。
ここのログ読み返せば自分でも気持ち悪いって思うよ普通。あ、この人は異常かw

すみません、今日始めてここに来て、ログを読んでいたのですが。
元日立マンは本当に、早く精神病棟に帰ってほしいです。

>>688
そんな聞き方で誰かが答えてくれると思ってんのか？

>>688　マジレスすると火力・水力事業部です。

就職板の就職偏差値関係のスレで日立関係者が
おどろくほどの粘着ぶりで工作活動してますが、
このスレで元日立マンに食ってかかる人見てると
なんだかよく会社の体質がわかりますね。

失礼。臭いので脱出させてもらいますよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,,..-‐''"~￣￣｀ヽ、　　/　´_ゝ`） >>元日立マン
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　ヽ./　　　／
　　　　　　　 　 　 　／　　　　　　　　　 ヽ、 （　ヽノ
　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　l/　入 ＼
　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／　　＼＼
　　　　　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,! ,./　　 (　 ＼
　 _,, -‐''"~ 　 　 　　　　　　y 　 　 　 　,./ /　　　　　＼＿)
'"~ 　　　　　　　　　　　　　 /　　 　 　 /　/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,./ 　　　　　/　/　　　　　　　　／⌒＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／/ 　　　　　/ _,/――――---┘　　 　＼
　　　　　　　　 　 　 ／ /　　　　_,,,./＿＿　　　　 _r'⌒＼ 　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 ／　/＿＿　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　＼---､___／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|-------――――----､___／
-----――――――-----...

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :|
　|　　　＼＿＿　　--┬''"　―┼―┐||　 　 　／　 　苟攵　　土冂　 　 |　|　　:|
　|　￣￣＼＿＿　―┼―　　　|　 　|　　＿／|　　　　‐三‐　　.lﾉ|-ヮ 　 |　|　　.:|
　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
　|＿_＿＿＿＿＿＿　／７＿＿＿＿＿＿＿　|　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
　　　　　　　　/　'　'　/　/　　　　　　　　　　　　|　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　　　　　　　　＿＿＿　　 　 　　ヽ　　　`､
.　　 　　　|:: 　　　/　　 ／￣￣￣　　　　　￣ ヽ､.　 　|::　 　　i
　　　　　 |:: 　　　| 　 　l:::::::::　　,・'´　　　　　`・､ 　l　　|::　 　　|
　　　　　 |::　　　　|　　|:::::::::: 　 　 　､＿＿＿　 　　|　 |:: 　　　| 　
.　　　　 　|::::: 　　　|　　ｌ:::::::::::::::::　　　￣￣　　　　|　/　　　::::| 　
　　　　　　|:::::: 　　　ヽ　ヽ::;;;;;;:::::::::::.................　＿ノ_,/　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿＿）:::::::::::.　　（＿＿／　　　 ..::/
　　　　　　　＼:::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::／
　　　　　　　　　＼::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　 ...::::／
　　　　　　　　　　　＼::::::::.　　　　　　　　　　　ｒ...:::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::.　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::..　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::　　　　　　（ 　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::::::　　　　　　 　／　　　　　


っ　と　く　ら

>>689
あのね、一度、こっちの立場になってみると　わかるよ。
３４−５の　京大出身で　日立辞めて・・・・とかって普通に就職できると
思う？？？？？　それも特定の技術があるなら　まだしも、経理やし。
だれでも、「なんで京大出て、日立入ってるのに、やめて、それもやめてから
何年かブランクがあるのん？？」てなるでしょ。強制的に入院させられてる
から必然的にブランクが出来るんだけど。
そうなったら、どうやっても「精神病院に入院」ということは言わざるを得な
いでしょ。

そんなら、一応、表面上、精神障害者として、行政とかのシステムを利用した
方が明らかに生きていく上で賢いでしょ。

>>690
だからさ、どこがどう普通じゃないかを「個別の事項　全部を合理的に説明し
て」「さらに日立が違法行為をしたわけじゃない前提で」しっかり説明してみ
てくれないかねぇ。それが出来た上で、こっちも納得行ったら、こっちがおか
しかった　って認めるよ。

逆に言うと、そういうことから「あぁ、日立には異様なことされてるけど
とりあえず黙っておいたほうが賢いなぁ」って思ってる人は他にもきっと
いるよ。

現にさ、ボクが大学２回生の頃、日立製作所のことでビラまいてた人がい
たしねぇ。ビラまくって、相当のエネルギーがいるから、それ相応のこと
はしたんじゃないの？？日立がその人に。

さらにいうと、ボクさ、何度も書いているように
「京大出身」以外、私生活監視されるようなことないんよね。
絶対、学歴でメドつけて　やってると思う。

それで　日立でされたことなど　そこから類推できることなど
>>635

以後も続いてること
>>675

元日立マンさんはそんなに暇なんですか？

700!!

さぁ、今から色々とすることあるし　出かけるから
今のうちだと思うよ、わけわからん　ほぼ１００％煽りのレスつけるのは！！

>>701
あなた、引き篭もりですか？
はやく次の職見つけたらどうですか？

あら、今見たら699が・・・

暇ではないけど、よんでもらったらわかるように　新しく就職した先で
色々理不尽なことがあったし、退職したの。

いま、退職後の色々な事務関係の手続きしてるんよ。


ま〜、あと１ヵ月後にはもっとヒマなんじゃないかねぇ。あはは。

タダでさえ新卒マーチあたりでもまともに職につけない時代なんだから
障害者は死ぬ気で職探したほうがいいと思うんだけど。
賃金なんて死なない程度もらえれば上等だろ。

>>702
とりあえず　このレスすんだら　でかけますんで。

次の就職先・・・だが、これまでの経緯からして、まともな就職先が
みつかるかねぇ。みつかればいいんだけどねぇ。
退職後に就職したところも、ほぼ「日立関係でいろいろあるなぁ」
って考えた方が妥当　　　って感じでしょ。
そしたらさ、間違いないよね。次を探しても一緒なこと。

ていうかさ、日立退職して以後も、ヘンなこと、続いてるんよ。
そら、「精神病と言うことに仕立て上げて　親と医師丸め込んで
強制的に精神病院に監禁する」ということを　法律の隙を突いて
やったんだからねぇ。

こんなん、なんの追跡もせずに　マスコミに持込されたら普通に
考えてもヤヴァイよね。
退職後もする動機、十分、あると思うがね。

一応、退職後も続いたヘンなこと
>>675
とか、検察・警察が調べないで門前払い（調べようと思えば、財務諸表まで
調べれば　出てくるはずなのに）
とかだねぇ。
ここに挙げただけでも、３つの機関の対応が異様だよね。

ホームページ作って騒いでくれ。

あんた、裁判コケたんだろが

＞マスコミに持込されたら普通に考えてもヤヴァイよね。
やばいと思うんだったらやればいいだろ。それが正しい方法論だって言ってんだよ。
２ちゃんにいくら書いても自慰行為でしかないよ。

＞検察・警察が調べないで門前払い
日立は国家権力を従わせるほどの偉大な組織なのかｗ

>>元日立マン以外の方
新しいスレ作ったから、こっちで語りましょう。

真・日立製作所スレ【※元日立マン立入禁止】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/

これ以降、元日立マン無視の方向で。
あらしは放置が基本。

元日立マンにレスするのもあらしです。
長くかかるかもしれませんが、じっくりと待ちましょう。

元日立マンはどうしようもないな。被害妄想も甚だしい。

盗聴されてるってのは被害妄想。他愛も無い話は誰でもするが､一致する事もある。
思い込めば思い込むほど、盗聴されていると思い込む。
或いは、自分が話したのを忘れていただけ、大学時代の友達と職場の人間が知り合いなだけ。
経験も浅い社員を盗聴しても利益は無い。万が一あったとしても会社ではなく変態の同僚個人。

京大、というだけのちっぽけなプライド。
副社長が同大出身のOBだから優遇してもらったのに、それに不信感を感じて妄想が広がっていく。
OBなら同大出身の人を優遇するのは当たりまえ。特に副社長レベルなので大いに恩恵があった。
京大と言うプライドがあるから、優遇されたらなんでも京大に結び付けて考える。

神戸市役所に落ちたのは当たり前。
会社に勤めておきながら、転職先の採用試験を受けるのは会社との契約違反。
契約約款に書いてあるはず。背任の疑いがある。通常ならば退職してから転職活動。
神戸市役所は親切にも事件にならないように日立に確認してくれただけ。

>>707
あのさ、状況からして　できると思うの？？？？？

>>710
被害妄想ていってもさ、　疑わしいことが10も20もありゃ　だれでも
思うでしょ。
一致することはあるけど、それが10も20も続けば、だれでも思うのと
ちゃうんかいなぁ。

あのさ、神戸市役所に落ちたのがなんで当たり前なんかねぇ？
それってさ、そもそも契約違反なのは「日立に対して」だけでしょ。
そもそもさ、会社辞めないで、次の行き先決める人いないと思うけどねぇ。
常識的に考えてみなよ。

>>706
裁判は、強制的に入院させられたから、おわらざるをえなくなっただけ。
それだけ。
だけどさ、証拠がないからねぇ。確実な証拠が。

>>神戸市役所は親切にも事件にならないように日立に確認してくれただけ。

あのね、再就職する際にね、元いた会社に確認とる　なんて話　聞いたことある？？
そんなのがね、当たり前だったら、ヘッドハンティングなんて　ありえないでしょ。

一応、あげておこうかねぇ　盗聴されたと思う根拠を

何度かあげてるんだけどねぇ
　　　(a) 平成３年１１月、当時、とりあえず会社では全く不平不満言わずに仕事を
しつつ、寮で電話で大学時代の友人に電話で不平不満を言ってたのだが、経理部
調査係の大山という子に突然、「部屋では会社の事無茶苦茶に言ってるんだって
ねぇ」と言われた。もちろん、普通の音量で話してたし、寮の防音はされてた（という
か一般の借り上げマンションだった）。

(b) 平成５年４月頃その寮で別の大学時代の友人に電話で「やっぱり名誉よ
りお金のほうがええなぁ」とか話してたら、なぜか突然、研修員論文の褒章として
「お金」という話しが出てきた。これだけだったらただの偶然かもだが、電話で話し
た翌日だった。

(c) 平成５年１０月頃、旧習志野工場（現在別会社）からシステム開発研究所
に転勤になったのだが、その研究所の寮で話してることもつつぬけ（っぽく）なって
た。そこであったことは次に・・・。

-----------

(d) 平成６年２月頃、たまたま転勤先のほうの寮で友人に「ボク、社長になり
たいわぁ」って発言したところ、翌日、その研究所の経理課の青池って子に「社長
になれるもんならなってみろ」と発言された。

(e) 平成６年？月頃、そこの研究所の経理課の湯田と長谷川課長がとおまき
に「山本（私の名前）の部屋は実質二人部屋だからなぁ」とかって話してた。もちろ
ん、会社の借り上げの寮の一人部屋だった。（虹ヶ丘寮という寮）

(f) 平成７年？月頃、経理課の湯田と黒田がボクの机の真ん前で聞こえるよ
うに（わざと聞かせた？？？）、「部屋で電話でだれとしゃべってるの？」「大学時代
の友達だって」　って言った。当時、ボクは経理課の同僚とはあまり私的なことをし
ゃべらず、大学時代の友人と私的なことをはなすことが多かった。

(g) 平成７年？月頃、部屋で独り言で「人間て性善説やなぁ」ってつぶやいたら
その翌日にいきなり一言目に隣の資材課の鷲谷という人に「山本君、人間て性善説かな
ぁ」って聞かれたことがあったんよね。鷲谷って人とは仕事上の会話以外はしたことが
なかったんだけどねぇ。なぜか突然　言われたんだよねぇ。

その他、疑わしい事・細かい事は、星の数ほど・・・・。

713 714 こんだけでも普通
「あ、絶対　なんかしてる」
て思うでしょ。

そもそもさ、仕事の話以外ほとんどしたことない人がさ、なんの意味もなく
「性善説」の話　振るか？？？？？
まぁ、これだけやったら、ホンマにただの偶然かなぁ　と思うかもだけど
それ以外にいくらでもあるんやけど。

それ以外のことはね、私生活に関わる部分なんよね。
私生活を晒すことになってしまうから、個別にやったら教えるけど。

フリーメールとかでも　教えてくれたら　教えるけど。

漏れは入社２ヶ月でさっそく子会社に飛ばされた
おそらく、本体にはもう戻れないだろうな・・・・
元　日立マン ◆HFV3QZ/65kのいうことも本当なのか(;´ρ`) ﾓﾅｰ

>>717
子会社っても色々だしねえ
いちおう今後はどんどん分社化していくって話だし
分社部門ならいいんじゃない？
ソフトとか情報みたいにあからさまな子会社ならともかく

どこにとばされたの

>>718
ｴﾛﾋﾟｰﾀﾞ・・・

んなことどうでもいいから日立の就職問題どんなんが出るか教えなさい。

>>720　ただのＳＰＩだ。（適正無しの方）

ただ、秋採用のやつは知らん。

３年か？

>>722 俺のことか？

あぁ

ここのところ株価は上がってるな。

Yahoo!　ファイナイス　銘柄 T.6501
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=6501

>>688
日立製作所ニューソリューションズベンチャーカンパニー
http://www.hitachi.co.jp/Prod/mu-chip/

>>724 ＹＥＳ　

安心しろ、理系ならまず落ちはしない

>>720　理系で３年なら、まずは院に行った方が良い気がする。

どうしても、社会に出たいor働きたい何かがあるなら別だけど。

>>719
採用本体と一緒ジャン

>>723 ３年だったら他の業界も調べて置けよ。
図書館にでも置いてある日経新聞をぱらぱらめくって
会社調べてみたら。
２ちゃんの話はどの会社行っても、内部のマイナス話が多いけど、
それは、ほぼ日本社会全体が持ってるもんだから、諦めなさい。
其の中でも良い会社を見つけようと思ったら、こういうところじゃなく、
ちゃんとした情報源で調べるのが良い。（本・新聞・株式ニュース・雑誌など）

>>727
ちなみに、理系でも学部卒は落ちることが多いと思うよ。
学歴は有ったに越したことはないけど、東・京・早・慶でも
JM成立しないこともあるよ。決して、落ちるわけではない。
（能力がないor点数が低いから落ちるのではなくミスマッチとかが大きいかも）

ttp://3wisp.com/ban/fleshy4.gif

>>719
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞでｲｲじゃん

エルピーダ、ルネ刺すは本体から捨てられた会社
良いわけないじゃん…

>>733
表現は幾らでもあるが、実際にどう良くないんだ？
良くないって言っても、始まらないのでは？
災い転じて福となす。

今の世の中、何処の会社・部署でも、粗を探せばいろいろ出てくる。
何が良いか分からない社会、
まあ茶でも飲みながらやっていこうや。

マイナスて　いってもさ、桁が違うけどね。

普通に、「労働関係だけでもめて」ってだけなら　わかるけど
「精神病でない人を　精神病と言うことにして　医師と親を丸め込んで
精神病院に強制的に足掛け１年半監禁した」
なんて話、どこでも聞かないけどね。

一応、知り合いに、三菱電機に行ったヤツもいるし、松下に行ったヤツも
いるし、東芝の関連会社に行ったヤツもいるし、その他諸々いるけどさ、
そんな無茶な話　聞いたことないけど。

お前が××××なんだって見抜けなかった人事が一番悪いな確かに

>>736　こら、ああいう子は相手しないの。ﾒｯ(ﾟーﾟ*)

現在の日本の法律では　>>735　可能なんよね。

仕方がないことなんだけど、現状では精神病（ボクの場合は精神分裂病という
ことにされた）は、どこから何が出て（何が出すぎてor何が出なくって　など）
という仮説までは出てるんだが、実際にそれを測定することはできないんよね。

よって、精神病（分裂病）かどうかは、完全に医師の裁量のみ。

そうすると、医師に「精神分裂病」と診断させた上で、親を丸め込みさえすれ
ば、合法的に精神病でない人間を精神病院に監禁できるんよね。

まぁ、追加で言うと、一応、精神病にはＤＳＭ−�Wという基準があるのだが、
それには「妄想がある」などという曖昧な基準などが載ってるんだが、
医師に　「（上に挙げたような）事実があった！普通に考えたら盗聴しかあり
えないでしょ」と主張したんよね。そしたら医師、それに対して
「そんなこと言うヤツはみんな分裂病なの」
なんよね。
こっちが　状況証拠示してるのに、それに対してなんも対応せずに
「分裂病だ」と言い切ったんよね。
もちろん、こっちが挙げた事実に対して言った事は
「全部　キミの幻聴」
なんよね。
そもそもさ、>>713　の（a)なんてさ、面と向かって二人で話してるのに
そんな幻聴あるかいねぇ。
「性善説」の話　だって、「人間は性善説だよなぁ」なんて、思いっきり
面と向かって言われてるのに、どうやって幻聴するのかいなぁ。

これって、確信的にされてると思うがねぇ。

>>736
うーん　相も変わらず　論理的に追求と言う形がとれないわけですね。

こっちが挙げてる数々のことを　「日立は　何も　違法行為をしていない」
ことを前提で　論理的に説明してもらえないかなぁ

いつもさ、どのスレでも、
「喪前は　キチガイ」「ヒキコモリ」とかで終わるんだけど。
理屈では　もうどうしようもないんかねぇ。

なんで違う話をしているのに割り込んでくるんだ？
子会社出向の事を話そうよ

子会社出向は　ボクが日立にいた頃から　もちろんのようにあったなぁ。
それは、ある意味、当然なんじゃないかなぁ。
２年目から　出向とかって言うのんは　ボクの時代には　あんまり聞かなかったけど。

でもさ、代わりに、ぼくらの時代には、
「事業部への転勤」という形で、技術者として入った人が　ほぼ営業の仕事にまわされ
たり　とかってあったなぁ。
まぁ、今は日立もいろいろ重いところを切り捨ててるみたいだから、単に
事業部への転勤　という行き先の事業部自体が他会社になってしまっただけ
なんだろうと思うけど。

いちばんひどいのなんか、２年目に結婚したヤツがいるんだけど、いきなり
習志野工場（千葉）→中部支社　とかっていたなぁ。

まぁ、そういうレベルのことは　どこにでもあるだろうけど。

日立と言えばRPGを思い出す。

>>740　こぴぺだけど、これが対策の仕方です。↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あらしは基本的に自分の発言をしたあとの相手の反応を楽しみます。
まわりが自分の発言に対して注意をしたり、困惑したり、
怒ったりするのを見て楽しむのが大半のあらしです。
ですから、みなさんがあらしを無視すれば、
あらしの方も反応がないとつまらなく思い、出て行くことも多いのです。

あらしとは基本的にスレッド・マナーを守らない人です。
具体的には・・・

・意味のない発言ばかりをする
・発言の連打をする
・個人攻撃・誹謗中傷をする

などのようなことです。
その他にも、人の話を聞かずに自分の主張のみに執着し、
他の人にむりやり自分の 考えを押しつけて従わせようとしたり、
必要以上にあげあしをとったり・・・。

>>740
子会社へ出向してるかどうかは、自分の大学だったら
OB名簿で大体分かるんじゃないのかな？
本社と本社名＋○○とついてるのを探してみれば、
大方予想はつくよ。
今のところ、うちの先輩は他に回ってることは少なさそうだった。

戸塚は勝ちですか？

他の人にむりやり自分の 考えを押しつけて従わせようとしたり、
必要以上にあげあしをとったり・・・。

の部分に該当する　とでも言いたそうなんだが
「信じるも　信じないも　自由です」
ボクが挙げてるのは　あくまで状況証拠などなんです。
反論には、理屈で反論してます。

えーと　あえて言わせていただきますと
「喪前はキチガイ」とか「喪前市ね」
とかの方が確実に「アラシ」かと思いますが。
明らかに個人攻撃ですよね。あと、意味のない発言ですよね。
こっちが「理屈で答えてくれ」て言ってるのに、答えようとしない　ですね。
てことはさ、「おまえのいってることは　なんとなくキチガイだ」って意見を
押し付けてるんよね。　　それも「なんとなく」なんだけどねぇ。

>>745
何やってたけ？忘れた。パンプレットどっか行ったし。

子会社に飛ばされて給料が下がらないならともかく大幅に製作所の
人間とは給料の傾きが小さいもんな。
10年後には給料の差がかなり開く。

でも、子会社の人間にとっては、天下りみたいには見えるんじゃない？

一応、本人が頑張れば管理職は狙えないでもないポジションはあるんじゃないかな？
（希望的観測）
こればっかりは分からん。

日立製作所は昇進は子会社に飛ばしてそこでさせる。
これが上等手段。
地位は上がっても給料はあまり上がらない。
運良く製作所に残れた奴はなかなか昇進はできんが給料は高い。
たぶん日立は他の大手よりも子会社に飛ばす割合がかなり高いと
思われる。それで財源を確保している。

子会社はがんがんリストラされて本体の奴がかわりに出向してくるわけ？

>>751
まあそういうこと。
飛ばされてもリストラされないだけ幸せかもな。
飛ばされた子会社ではもともと子会社にいた奴の嫉妬の嵐が
待っているがな。

本体で切られるやつって無数にいる低学歴だろ？

>>751
子会社は孫会社に出向

>>752
入社2ヶ月でｴﾙﾋﾟｰﾀﾞへ出向した>>718
の方が同い年のｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ社員より給料がいいって事？
嫉妬されるのもわかるな･･･

>>753
俺の親戚（東工大、慶応、京大）はみんな子会社で部長以上
でも親会社の課長以下の金しかもらっていない。
聞いた話では昔は東大生も大量に入社していたが大方は子会社
に飛んでいったそうだ。実際親戚のおっさんの周りの宮廷
前後の人もかなりの割合で飛んでいったみたい。
何しろ大手の会社は他にもあるが、日立グループより子会社を
多く抱えている会社はないからな。受け入れ先がいくらでもある。

出向と転籍って同義？

ここ数年は少ないらしいよ、出向
すくなくても重電なんかの重厚長大は役員以外の出向はかなり少ないらしい
一般的に出向が多いのはその時代時代の大量採用部門
だから

６０〜７０年代入社→重電関係　金属　プラント　建機　等
８０年代入社　　→　電線　ビルシステム　家電部門　半導体関係
９０年代入社　　→日立ソフトなどのIT　半導体

となるわけよ
入社人数見ればわかるべ、SEばっかり取ってさ

>>756
ある程度の年齢で、作所から関連へ行く人達って、
正に天下り（本当は用法違うけど）じゃない？？

出向先がいくらでもあるのはいいことだな。

>>758
日立ソフトに出向（転籍）って、役員クラスだよ。たまに部長が来るときあるけど、ほとんどあっちの役員。そんなに甘くない。
課長以下は現在ではありえない。
正直言って、箸にも棒にもかからないようなボケ老人ばっかり。
あれじゃあ製作所もダメだよなあと来るたびに納得する（大マジ）。

やべ〜　元日立マンに洗脳されてきた・・・・
日立蹴ろうかな・・・

えーと　「学歴が高い」＆「私生活　監視されたり　それによって　私生活　ぐちゃぐちゃになっても平気」
なら、間違いなく出世できるでしょうから、蹴らないほうがいいと思います。

それ以外の人は、あんまり関わり合いにならないのが　得策　だと思いますね。

元日立マンってなんで今頃現れたんだ？
なぜ今頃？

>>763
つーかこんな事してないで、はやく職見つけろよ！
元日立の技術者なんだろ？
だったら転職で楽に決まるはずだろ。
中小から大手の転職は絶対できないが大手から大手の転職はできる。

再就職は　一度　したんですよ。
このスレの上にも書いたように、どうやっても「精神病院に入院した（させられた）ことを
隠すことはできない」んで、もう「精神病と言うことで　割り切ったほうが　行政のシステム
使えて　得だなぁ」ってことで、精神障害者として、再就職したんよ。
そこでも、色々と理不尽な、労働法違反とかあってねぇ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/118-
さらに、「またまた」公機関が、普通するはずのことをしなかったりとか、
最低賃金は￥５４０！　　てウソを平気で言ったりとか　なんよね。

まぁ、再就職する以前に、退職後に京都で警察・検察に「日立に〜〜されて
るとしか考えられないから　ちゃんと調べてくれ」と言ったんだけど、その
気になったら財務諸表（お金のヤリトリが書いてある表）まで調べれば出て
くるだろうに　まったく調べないで　門前払い　したんよね。


まぁ、どういうことか　想像　出来るよね・・・。

ちなみに　当方　「経理」です。
というより、仮に技術者だったとしても、基本的に「雇う雇わない」は会社の
自由ですんで、なんらかの理由をつけて「断らせれば」、もちろん、採用しな
くても、何も問題はなかったりします。

「京都でも　続いてると考えた方が妥当」　なんだから、なかなか再就職も難
しいでしょ。よって、「関わらないのが賢明な会社」ってことですね。

>>764
「今でも続いてるみたい」だからかね。


いや、ちょいちょい　カキコしてるんだが。

なんで隠す事ができないんだ？？？
別に今、精神科に通ってないなら保険なんかの諸手続きでも分からないんじゃないの？
治療の経歴なんて分からないでしょ。

>>768

>>697 参照。

さらにさ、「病院使った」ってことは　必然的に「健康保険」を使うんよ。

どうやって　隠せるの？？？？？

あ、ちゃんと読んでなかった。

「入院した（させられた）」ってことは、当然、「病院を使った」ってことよね。
そしたら、必然的に、「健康保険」を使わざるを得ないでしょ。


隠しようがないでしょ。

何歳なの？
まさか妻子持ちじゃないよね？

実際にさ、会社辞めてから、京都でバイトしようとしたんよね。

そしたら、面接は普通に進んだあと　最後にいきなり
「京大出て、日立辞めたような人は　雇えない」
とか　言い出すんよね。

・・・・普通、「年齢が（当時）２９だから　雇えない」とかだったら
わかるし、こう言ったらなんだけど、世間の評価が無茶苦茶低い大学や
企業の出身だったら　こういう断り方も（直接　口にしないだろうけど）
わかるけど、
「京大出て　日立辞めたような人は　雇えない」
だからねぇ。



これも、「あぁ　辞めてからも　当然のように　なんかあるなぁ」って判断
してもおかしくないことだと思うけどねぇ。

>>773
どうやって今、生活してるの？
親に世話になってるの？

773　の　この理由さ、
例えば、「過去にそういう経緯の人がいて　経験的にウチでは　そういう人は
雇いたくない」　て言えばさ、何の問題もなく　断る理由になるんよね。



これって、どういうことでしょうね。まさに、推察可能　　ですよね。

これだけじゃなく、神戸市役所の例もあるしねぇ。

神戸市役所にも内定貰ったの？

えーっと、そろそろお出かけの時間なんで、最後にしますが、
生活は　貯金を切り崩してしてました

あとは、そろそろ生活保護ですね。というか、もう申請してるんだけど。



こういう状態になってるのんを　見てもらえばわかると思うが、
「関わり合いにならないのが　一番の　企業」てことです。
「私生活捨てても　平気」ってなら、行っても構わないと思うけど。

ここを参照

されたこととか　いろいろ
>>635　　>>491　

その後も続いてること
>>659

あと盗聴された　と思った色々な出来事
>>713-715

もまいら！日立製作所について語れ！！

ん？ブラックですな。

それでは　色々と事務手続きがあるんで　しばらく　消えます。

よーし、僕ちん健常者だから日立を建て直すべく頑張っちゃうぞ〜！

>>765-781　おまいら反応するな。

おまいらの反応見て楽しがってるんだこいつは。
反応する限り居なくならんぞ。

　
　　元　日　立　マ　ン＝　山　　本　　篤

こんにちは。はじめて書きこみします。
私は今年で45歳になる小林尚太郎と申します。
今日は皆さんに相談したい事があって書きこみました。
元日立に勤めてた息子が、トイレに引き篭るようになってもう3年と6ヶ月が立ちました。
息子は、トイレにカギを掛けたままもう3年と6ヶ月一度もトイレの外に出ていません。
そのせいで、私と妻の米子は3年と6ヶ月ずっとトイレを我慢しています。苦しいのですよ。
でも、私達は頑張って我慢します。問題は息子です。息子は3年と6ヶ月、何も食べていません。
水は便器にあるから安心ですが、食べ物が無いのです。それに、1ヶ月前までは時々トイレの中から
「おっぱしょ！おっぱしょ！」という息子の声が聞こえていたんですが、最近は聞こえてこないし、
トイレの中から腐臭がするんです。息子にいったい何が・・・。気になってトイレを開けようとしましたが
カギが掛かっていて開ける事が出来ません。誰か私にアドヴァイスを下さい。お礼はします。

cobayasi.suzuki.
メイルアドレス：[email protected]
良ければ、メイルください。

やたらスレ伸びてると思ったら悲惨な事になってるな・・・。

>>782
いや、「あらし」ちゃうかって、ただただ「伝える」のが　目的なんで・・・。
反応なくとも　いいっちゅや　いいし。

>>783
えーっと、名前の表記が間違ってますね。別の人に迷惑がかかってしまうかもよ。

　　　
　　　元　　日　立　マ　ン　＝　山　本　あ　つ　し

資格や学歴は「その時点」での貴方の能力の目安と考えてます、早期早熟・大器晩成等、人の数と同じだけ人としての成長度は異なりますから！
５年１０年と長期で働いて頂くには会社に入社してからの成長度も円熟度も期待しているのです。
５年１０年働いた後でも学歴を自慢しているような人は５年１０年前の自分の方が優秀であると公言しているようなものなので、ダメダメ社会人の典型と思われてます（笑）。

日立の就職問題の教科（専門）ってなんだよ…専門だけじゃ勉強しようがないっ

>>788

そうなんだよね。

でもね、それがわかってない企業みたいよ。日立って。
参照
>>635

ただのＳＰＩじゃないの？

>>790
お前ちゃんと文章読めよ

お前バカにされてんだぞ？

＞そうなんだよね。
って……ｳﾋｬｰ真性知障ｷﾀｰ!!(ﾟ∀ﾟ)

>>792
べつに「京大出身」なことを自慢してることは全くないんだが・・・。

ただ単に
「京大出身だから　異様なことされたとしか　考えられない」
って　言ってるんだけど・・・。

>>792　こそ、読んでから発言すべきかと思うんだが・・・。

参照 >>635

そろそろ　また　誘導しておきます

されたこととか　いろいろ
>>635　　>>491　

その後も続いてること
>>659

あと盗聴された　と思った色々な出来事
>>713-715

＞元　日立マンさん

「もまいら！日立製作所について語れ！」
「真・日立製作所スレ」

書き込みをどちらか一つにしてはどうでしょうか。
私はあなたをキチガイ扱いはしませんが、
あなたの書き込んだ情報を必要としない方も大勢います。

現時点では、就職板における日立のスレは殆んどあなたの書き込みと、
それに対するレスで、とても有益な情報交換の場として機能していません。

一方的な情報発信は、時に迷惑となることをご考慮ください。

もしくは、あなた用のスレッドを作成されてはいかがでしょうか？
もしご自分で出来ない様でしたら立てますので、タイトルを書いてください。

辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい

うぎゃあああああああああああああああーーーーーーーーーーーー！！！
もうやだああああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーー！！

>>73

前スレ>>713
(a)�@その大学の友人づたいで日立の人間の耳に入った。
　　�A防音できる音量以上の声でしゃべっていた。（玄関ドア越し、壁の薄い部分などで聞こえる可能性はある）

(b)全く関連がないと思います。偶然でしょう。

(c)そりゃ寮ですからよほど注意深く行動しなければ筒抜けでしょう。

(d)寮で日立の人間に話したのであれば、伝聞により経理に伝わる可能性は十分にあります。

(e)部屋の広さのことかもしれませんよ？

(f)これも直接話さずとも寮の人間、他部署の人間から伝わる可能性はあります。

(g)これはグレーだと思います。

>>798は誤爆です。

>>795
えーっと、それでは、一方的な「喪前市ね」レベルの発言は　無視すること
にします。

その代わりに、ちょいちょいカキコミいたします。まぁ、レス誘導とか、あと
ホムペへの誘導とかを中心にするかもです。あとは、ところどころ補完の意味を
こめて　カキコします。

結論。
「うそをうそであると見抜ける人でないと、（2chで日立を語るのは）難しい。」

えーっと、なんか誤解があるようなので、現　日立マンとのやりとりは
こっちにありますので。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/

>>元日立マン
あなたは私の書き込みに答えていません。
自分への中傷を無視するのは、大人として当然とお受けとめ下さい。

私が言いたいのは、その上で、発言をどちらか一方のスレに限定して頂きたいという事です。
あなたと同様に、私を含む他の方にも情報を取捨選択できる権利があります。
つまり、あなたの情報が書き込まれたスレと、そうでないスレを選択できるのが本来望ましいのではないでしょうか。

ですから、「ホムペへの誘導」「レス誘導」「補完」も含めて、一方のスレだけに限定して頂きたく存じます。

今日は二次試験の日ですね。
終了した方、レポートお願いします。

>>791 SPIの科目はは「適性検査」じゃないの？

>>805 しまった　誤字ーた

荒氏は治まったかにゃ、ったく。

ビバクイズでおなじみの富山県
豆知識：「ダラ」とは　富山弁でアホ・バカの意訳（「チョロい奴」という意味がピッタリ）

【ダラでないがんけ】富山県の会社　ﾁｬﾌﾟﾀｰ2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061437411/

＊富山県の救世主　われ等が　日立ハウステックの中川　の大活躍が見れるのは　このスレ
＊先月、「薬事法違反」で全国デビューした　バイホロン／阪神化成グループがエレクトしまくり。

俺、関電工内定者だけど普通に日立製作所よりは勝ちだと思ってるよ。
安定した収入を得てるのはもちろんだが特に今は高層ビル建築ラッシュが
まだ続いてるからね。高層マンションとかその他の高電圧需要設備の下請けは
ほとんど関電工だし、日テレ新社屋の電源設備の開発なんかも関電工がやってるし。
特にテレビ局とか特殊な電源設備を必要とする場合、関電工ぐらいしか技術的に不可能
だからね。今はかなり儲かってる。発電所の高電圧電気機器なんかも開発してるし。
風力発電、太陽光発電の設備なんかもほとんど関電工が開発してるしね。
普通の工事なんかの技能も一流だし。激務の「日立製作所」の所員はかわいそう。

>>809
勝ったと思っているのは、お前くらいじゃないの。
世間の人は、お前が負けと思う人の方が多いと思われ・・・

新卒新入社員が「今」の業績を気にしてもしょうがないと思うんだけどね…。
倒れかかってる企業なら気にすべきだろうけど、日立はそうじゃないし。

>>810-811 ネタにマジレス、（）←括弧（・∀・）ﾜﾙｲ！！

>>811
日立も十分、倒れかかってる企業なんですが・・・

>>812
ネタでは　ないんですね。もちろん。

本名を組合（ソフト支部）に晒されても　言ってる　ってことから考えて
いただければ　わかると思いますが。

（あややの歌風）

♪めっちゃやばい♪見た目は就職塾♪（でもホントはね！）♪
♪めっちゃやばい♪見た目はいい人多そう♪（でも12万円！）♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅー♪がきゅー♪がきゅー♪（あーっ）
それは♪それは♪それは♪・・・・・・・
じじ・・♪自己啓発セミナー〜〜♪
がが・・♪がきゅーかーん♪
♪なぜか本人は、トップ内定のつもり〜♪（ほんとう？）
でもレコード会社の経理〜♪（ほんとう？
でも損保の人事〜♪（ほんとう？）

でも社長でしょ？♪（ただのDVD屋〜♪）

凄い人だと思ったら♪めっめっちゃやばーい♪（なんで？）
自己啓発セミナー♪（やっぱ！！！）♪

なんで日立スレに関電工厨が1週間もｗ

日立さんにはお世話になっています。

俺も多分お世話になる。よろしくな。

どちらの会社？

age

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061812365/l50
宇宙最強の変態企業の子会社日立ソフトのスレもよろしく（ｗ

age

東京電力系の電気工事会社である関電工は８日、１０月３０日から１１月２０日までの間に、全社員の８分の１に当たる約１０００人の希望退職者を募集すると発表した。対象は今年末で３０歳以上、５９歳以下の社員で、通常の退職金に割増金を支給する。

　東電の設備投資抑制に伴い、関電工は、売上高の多くを占める東電向けの工事が、２００５年度には最盛期の１９９９年度の半分程度に減少する見通しで、「新規採用の抑制など従来の対応では追いつかなくなった」（総務部）としている。

816 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/07 08:33
>なんで日立スレに関電工厨が1週間もｗ

sainara 見込みなし。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/82 →　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/86
→ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/89 → http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/90
→ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/99
で、最終結論が　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143

ということらしいです。反論もないみたいですし、そういう推論だそうです。

すべて「たまたま」だそうです。

事実を元に類推　というのんは　認められないようです。すべて「たまたま」
ですから。偶然に支配されてるそうです。

すべてが「たまたま」って考えるより「盗聴された」と考えた方が妥当だ
と思うけどなぁ。



ていうか、日立って、「盗聴して」、そのことを抗議されたら、「精神病と言うことにして
、医師と親を丸め込んで、合法的に精神病院に監禁してしまう会社」なんよね。

さらに言うと、こんなことが、「なんかのはずみ」でなるはずもないから、用意周到に考え
られたもの　　　ってことなんだろうねぇ。

てことはさ、普通に考えて、「（ボクよりも）前からし続けている」ってことだろうねぇ。

さらにさ、ボクが　そんなことされた理由って、「京大生だったから」くらいしか考えられ
ないんよねー。

エグエグな会社だよね。

日立製作所の賃金明細書は、





















メールで送られてくる。

なんか「たまたま」と書かれていますが、盗聴でない可能性を指摘しただけですよ。

盗聴でない可能性は　「たまたま」の連続しか　ないでしょ　ってことを
ずーーーーっと　言ってるんだが。

そういう　「たまたまの連続」という推論が正しいと思うオツムなら、そ
れはそれで　仕方がないけど。

>>828
ドアの前で聞き耳を立てれば聞こえますよ。

元日立マンの話を聞きたい人間はドアの前に集合すれば済むわけですよ。

それにさ、せっかく出てきてるから　言わせてもらうと、

ボクが何度も
１．借り上げのマンションだった
２．他の会社がバブル期以降に寮として作った建物を　「寮として使用した」もの
だから、安普請で私生活の情報がつつぬけ　ということは　全くないんだが。

という趣旨のことを何度も言ってるのに、無視してるのはどういうこと？・・・。

>>831
当時の建物は遮音性という点では十分ではありません。

>>829
あのさ、むちゃくちゃなことばっかり言うもんじゃないと思うけど。

「ドアの前にずーーーーーーーーーーーーーーっと　たち続けてる人　いるか？」

そんな　ワケのわからん仮定よりも「盗聴された」と考えた方が　すっとするでしょ。

それに、電話でしゃべってるだけ。電話でしゃべってる内容を所員がずーーーーっと
聞き耳立ててるわけ？？（情）はそういう所員なわけね。

ちなみに、２．の寮のドアは金属製。外で聞き耳立てても、聞こえることはありえません。

>>832
当事の日立の寮の一部は遮音性が十分じゃなかった　ってだけでしょ。

少なくとも　ボクの部屋からは　となりの部屋の声なんか　聞こえなかったけどねぇ。

あ、「あなたの声が大きかった」とか　ワケのわからん仮定は　ナシやからね。
電話でしゃべるのに、そんな大きな声出さないし、さらに、部屋のドア開けてしゃべってる
こともありえないし。

>>833
＞「ドアの前にずーーーーーーーーーーーーーーっと　たち続けてる人　いるか？」
せいぜい数時間でしょう。
盗聴されていたとしても同じだけの時間をかけていることになりますが・・・

＞電話でしゃべってる内容を所員がずーーーーっと 聞き耳立ててるわけ？？
それはあなたの言い分を最大限取り上げた場合でしょう。
自分はあなたは精神病だと思いますが。

＞ドアは金属製。
金属製なら遮音性が高いとでも？
あなたは本当に技術者ですか？

＞当事の日立の寮の一部は遮音性が十分じゃなかった　ってだけでしょ。
ちがいますね。

少なくとも　（情）の所員は「一所員の話を聞きたいがために　わざわざ
ドアの前に　集まって　ずーーーーーーーっと聞き耳を立ててる所員」
だそうです。

非常に気味の悪い事業所だと思います。

やはり基地外ですね。以後放置。

>>835
じゃ、そういう無理な仮定をずっと続けてればいいんじゃないの。

少なくとも、ボクの部屋からは隣の部屋のしゃべり声はまったく聞こえてなかったしね。

それにさ、そんなに事実と違うと思うのだったらさ、幹部に言って、訴えればいいやん。


それとさ、聞くけどさ、なんで普段しゃべったことない人が、翌朝一番にわざわざ
「人間て　性善説なんだよなぁ」って言うわけなんかいねぇ。

「翌朝一番」てことは、「その人自身が聞いてる」か「その人と同じ部署の人が
聞いてた」くらいしか　ありえないでしょ。
その人は、一戸建て、その人と同じ部署の人は　違う寮　なんだけど。

>>835
あのさ、ちなみに、そんなに「日立の寮は遮音性が悪い」と言いたいわけ？

それでさ、「金属製のドアなら遮音性　木のドアより高いでしょ」

それでさ、さらに言うと
「ボク自身が　他の所員が　電話で何しゃべってるか　なんか　当然
知らないの」

それで　十分でしょ。

まぁ、また逃げたみたいだけど。

三洋電機内定者ですが、日立製作所より上を自覚してます。
つーか、日立は今後下がる一方です。
三洋は確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
日立、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。

基本的に

「他の所員が　電話でなに（それも誰とまで）しゃべってるか　知ってる」

なんてことが、少なくとも一人部屋であるかどうか？

ってことも常識で考えてもらえばわかると思うが。

それも、借り上げのマンションや、一般の民間が「寮として作った」、それも
バブル期以降という　比較的新しい寮　なんだがねぇ。

事実と違うのなら

「民事で訴えれば？？？？？？」

だね。

ということで、
（情）という事業所に行くと

「所員が　ドアの前で　聞き耳立ててたり」とか「電話でしゃべってる内容
が　だだもれになる寮に住むことになる」そうです。

「そういうこともある」と主張し、さらにそれが「無理な仮定」と思ってな
いようですから、そういうことが普通にある事業所が（情）なんでしょう。

ちなみに（情）は、確か、神奈川県厚木市のんだと思います。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/82 →　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/86
→ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/89 → http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/90
→ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/99
で、最終結論が　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143

ということらしいです。反論もないみたいですし、そういう推論だそうです。

すべて「たまたま」だそうです。

事実を元に類推　というのんは　認められないようです。すべて「たまたま」
ですから。偶然に支配されてるそうです。

すべてが「たまたま」って考えるより「盗聴された」と考えた方が妥当だ
と思うけどなぁ。



ていうか、日立って、「盗聴して」、そのことを抗議されたら、「精神病と言うことにして
、医師と親を丸め込んで、合法的に精神病院に監禁してしまう会社」なんよね。

さらに言うと、こんなことが、「なんかのはずみ」でなるはずもないから、用意周到に考え
られたもの　　　ってことなんだろうねぇ。

てことはさ、普通に考えて、「（ボクよりも）前からし続けている」ってことだろうねぇ。

さらにさ、ボクが　そんなことされた理由って、「京大生だったから」くらいしか考えられ
ないんよねー。

エグエグな会社だよね。

少しでも論理的思考能力のある人ならわかると思うが…、
「○○と考えれば説明がつく」ってのは、○○が真実であることの証明にはならない。

たとえば，
　「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」
というのはどうだろう。 確かに，「お布施を払わないと怒る神」なるものが存在したとするならば，お布施を払わない
人間が病気になることの説明がつく。

でも、これが真実であることの証明は全くなされていない。
なぜなら、「お布施を払わないと怒る神」などというものは存在しないからだ。

…「お前が病気になったのは、お布施を払わないお前が神のお怒りに触れたからだ。そう考えれば説明がつく。」…
裁判で、この荒唐無稽な事実を証明したければ、「お布施を払わないと怒る神」というものの存在の証拠を示さなければならない。
状況証拠でも、物的証拠でもいいけどね。

>>846
まじでそれが理解出来ないくらい馬鹿なんだよ。
京大出てるくせに。

　　　　し　ょ　う　こ　〜　♪　し　ょ　う　こ　〜　♪　

　　　あ　・　さ　・　は　・　ら　・　し　ょ　う　こ　〜　♪

>>846

だから、ボクが　挙げてる事実を見て、
「精神病と思うなら」それでいいのじゃないの？？

ボクは　あくまで　ボクが経験したことを元に
「こう考えた方が　妥当でしょ」
って　言ってるんだけど。

ボクが経験したこと
>>713-715
>>588-589
>>594
>>659
>>675
>>773

>>599 に対して　>>605

これのうち大部分が「妄想」「勘違い」では説明しづらいものだと思うけ
ど。
基準監督署が「やめれないのも当然」と発言したことなどは、実際に退職
願を提出して３ヵ月後に退職になってるんだから、間違いないでしょ。

>>847
京大出てるくせに　賢い　　　という発想自体が　ダメポ。

>>846
あのさ、もうちょっと読んだんだけどさ、

「病気になった」と「神の怒りに触れた」がさ、
普通、何の因果関係もないでしょ。
発想自体が荒唐無稽。

んで、ボクの挙げてる事実に　出てくるのは大部分が「日立」。
その「日立が違法行為をしている」という発想自体が　荒唐無稽に映るの
なら、それでいいけどね。

ボクはあくまで「こういう事実が日立内であった！！！」って言ってる
だけなんだがねぇ。

そもそもさ、裁判て「違法行為をしたかどうか」を裁くわけだから、
「違法行為をした日立の存在を証明できる状況証拠・物的証拠」を
示すのは当然だよね。

それで、ボクは、（裁判ではないが）状況証拠として
>>848
にある事実を挙げてるんだけど。

あ、さらに
>>846　の意見だと　「神の存在」の証明がいるけど、
ボクのんだと「日立の存在」は　確実にあるからねぇ。

証明が要るのは「日立が違法行為をしたこと」だけだしねぇ。

なんか、意図的に「本来全く違う性質の例」を持ち出してくるのは
なんでなんだろうねぇ。

・・・・まさか、日立工作員？？？？
それとも、本気のバカ？？？？

＞それで、ボクは、（裁判ではないが）状況証拠として
＞>>848
＞にある事実を挙げてるんだけど。

ああいうのは、状況証拠とは言わない。
本質的には、>>846と同じ詭弁。

＞証明が要るのは「日立が違法行為をしたこと」だけだしねぇ。

で、証明できるの？

＞なんか、意図的に「本来全く違う性質の例」を持ち出してくるのは

「日立」と「盗聴」のどこが性質が同じなんだ？
貴方の推測以外の部分からソースを持ってきてくれなきゃ、信用できないよ。

チクリ裏事情板から鬱が伝染したスレはここでつか？

＞証明が要るのは「日立が違法行為をしたこと」だけだしねぇ。

早く客観性に富んだ証明をして下さい。
出来ないんだったら日立スレから出てってね。

とりあえず、元日立マンは、別スレいけば？

告発ページ早く作れば？

>>856
>>854
だから、示してるでしょ。
>>848　と。
だから、「誰が何言った」なんてことは、いまさら証明しようがないでしょ。
だから、信じるも信じないも自由　って言ってるでしょ。だけど、あくまで面と向
かって言われたんだから、ほとんど幻聴と言うことはありえない
とボクは主張してるんだけど。あなたが信じる信じないは自由だけど。

それとさ、「敢えて無視してるようだけど」、基準監督署が「退職を認めないのも
当然」という態度を取ったから、「３ヵ月退職が遅れた」んでしょ。
それは　十分だよね。そしたらさ、なんで基準監督署はそんな発言したんだろうねぇ。
それにさ、「証明」「証明」言ってないでさ、「ご自由に判断してください」と
言ってるんだから、ご自分で習志野工場やシステム開発研究所に　だれだれがいた
とか調べてみたらいいのじゃないの？？？
それにさ、決定的なこと言うと、
「なんで　ここに書くのに　これ以上の証拠がいるの？」
さらに言うと、よく読んでみてね。
「神様」という比較自体がおかしい　と。
そもそも、日立は存在するのに、神様は存在は証明されてもいないでしょ。

そうなると、あんたの比較は、根本から違うと思うけど。

たとえば、「三菱電機が違法行為をしたという判断」が荒唐無稽だ
という主張をするなら、あなたは「大企業がそんなことするはずがない」と
思ってる人だから、仕方ないし、比較対照としてあてはまるけど、
比較対照に「神様」て、どんなバカでも、比較対照がおかしいってわかる
よね。え？わからないのかなぁ。

さらに言うとさ、

「日立も三菱電機も　平気で今まで　違法行為してきてるよねぇ」

まぁ、「盗聴」ということになってきたら、他の企業などは論外だろうが。

あのさ、それにさ、仮に盗聴器見つけたとして
「日立が　しかけた　盗聴器」
って　誰が　客観的証拠を示せると思う？？？？？？？？？

そしたら、それまでに言われてきたこととかから　判断するのがあたりまえ
でしょ。

もっと言うとね、あんたって、
「状況から判断することを１００％否定する」ってことやねぇ。

客観的証拠がないと、どういうことがあったか判断できないってことやんねぇ。

きっちり　示しておこっと。

>>849

あったことやね。

なんか　「ちょっと見　まともそうに見えるだけのレス」が多いんだけど。

結局、みんな「史ね」レベルか、「全部　妄想」レベルだよねぇ。
それも、「全部が　たまたま　の連続」( >>134 )　とか、客観的事実のみ
しか判断材料にしない（これって　科学者として１００％失格）　>>854
とか。

もうちょっと、まともな反応してみたらどうかなぁ。




ていうより、なんで、日立のスレって、「ほとんど日立より」の反応、
それも無理な仮定　>>829 >>830 >>832 >>835 みたいなのや、まともに
言ってるようで、上に挙げたみたいな　客観的事実しか判断材料にしない
という　無茶な意見だけなんだろうねぇ。


こんなに、理不尽なレスばかりあると、
「もしかして、日立の工作員？？？？？」
って思うよねぇ。



まぁ、いくらなんでも、日立がそこまでしないだろうけど。


あー、事実と違うって言うなら、日立がボクを名誉毀損で訴えたらいいの
にねぇ。ボクの名前、日立の労働組合が晒したくらいだから、どこの誰か
わかってるはずだしねぇ。

ちょっと間違えた。

なんか　「ちょっと見　まともそうに見えるだけのレス」が多いんだけど。
結局、みんな「史ね」レベルか、「全部　妄想」レベルだよねぇ。
それも、「全部が　たまたま　の連続」( >>143 )　とか、客観的事実のみ
しか判断材料にしない（これって　科学者として１００％失格）　>>854
とか。
もうちょっと、まともな反応してみたらどうかなぁ。

ていうより、なんで、日立のスレって、「ほとんど日立より」の反応、
それも無理な仮定　>>829 >>830 >>832 >>835 みたいなのや、まともに
言ってるようで、上に挙げたみたいな　客観的事実しか判断材料にしない
という　無茶な意見だけなんだろうねぇ。

こんなに、理不尽なレスばかりあると、
「もしかして、日立の工作員？？？？？」
って思うよねぇ。



まぁ、いくらなんでも、日立がそこまでしないだろうけど。


あー、事実と違うって言うなら、日立がボクを名誉毀損で訴えたらいいの
にねぇ。ボクの名前、日立の労働組合が晒したくらいだから、どこの誰か
わかってるはずだしねぇ。

「全部　たまたまの連続」という　信じられない反論
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143

「お布施を払わない神の怒りに触れた」という推論と
「日立が盗聴をした」という推論が　同レベルというなら、もう仕方が
ないけどね。
それも、
>>849
という　事実の上で。

ついでに言うとね、世の中、客観的事実のみで判断しろ　なんていってるの
>>854 だけだけだよね。世の中の人、誰でも、「事実から類推される部分」など
での判断が大きいよねぇ。

こういう例えだすのは　どうかと思うけど、例えば、日立が「ウチは新入社員に
１８万円払ってます！」って言ってるのを確認するのに、数人の新入社員に確認
しただけではダメで、全員の新入社員に確認しろってことやんね。
だって、「日立が新入所員　全員に１８万円　払ってる」という客観的事実は
それでしか確認できないからねぇ。

>>854　の意見、科学者としてというか　人間として　かなりＤＱＮなんだけど。

日立マンさん、このヤフオクしてるのアナタですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/980707822/l50

客観的事実だけを判断材料にする訳じゃないけど、
何の客観的事実も無いのはおかしいでしょ？
お前と同じような被害に遭った奴もしくは、
お前の事実を裏付ける証言を持った奴が少なくてもあと２，３人いたらちょっとは信じるよ。
ちょっとは友達作って来いよ。

ちくり裏事情板から鬱が伝染したスレはここでつか？

よくも飽きもせず電波出しつづけられるよね

基準監督署が「退職できないのも仕方がない」と言ったのも、もしかして、
「辞職表を出した日付」から「退職できないのも仕方がないと言った担当
官の言の録音」から「退職できた日を証明できるもの」とかがいるってこ
となんかねぇ。
盗聴のことも、言ってるように「日立が盗聴器を仕掛けているところ」と
いう写真でもないといけないのかねぇ。
精神病院に入れられたところも、「精神病院に入れられるところ」がいる
ってことかいねぇ。

そんな、客観的証拠なんかあるわけないでしょ。

じゃ、聞くけど、普通に犯罪報道するとき（たとえば殺人事件）
「殺してる瞬間の画像」
でも　必要なの？？？
基本的に「アリバイ」などを捜査の上、「凶器などについてる指紋」など
から、「こいつが凶器を使って殺したんだなぁ」という流れで、「逮捕」
に至るよねぇ。そして、さらに「警察が逮捕した」ということを元に報道
するよねぇ。
それと一緒だが。

まぁ、他に同じ目にあってるヤツがいるかどうかは　わからない。
でも「事実として」こういうことがあるし、ボク自身がそんなことされる
原因が、発言されたこと（「山本さんのまわりの人事には、もっと上層部
が絡んでる」「裏の力を使えばもっとうまくいく」等）からして、上層部
が絡んでる問題というのはわかるし、さらに
「たまたま　こんな風になった」とは考えづらいから、おそらくボク以前
にもこういうことがあったんだろうなぁ
ということだな。
それも、ボク自身がそんなことされる原因は
「京大（学歴の高い大学にいってたから）だから」くらいしか考えられな
いからなぁ。

ということで、信じないなら、信じないでいいと思うけど、そういう事実
があった　ということが大事だし、そこからの類推は信じたくなければ、
信じなくてもいいけど　ってことやねぇ。
信じないで、日立に行って、似たような目にあっても知らないで　ってこ
とやねぇ。

まぁ、ボク自身が特殊な任務について、日立の機密に関わる部分をさされて
たか　と言えば、
「ただの経理だった」
と　しか言いようがないからねぇ。さらにそういう「ヘンなこと」、１年目
からあったからねぇ。（正確には入社直後くらいからも　あった）

まぁ、その「経理」に　色々と　怪しいことをしてるのは確かなんだけ
どね。本来、内部監査で気付かないといけないところを、内部監査は完
全にスルーして、ほったらかしになってた「違法なこと」ってのんは、
確かにあったんだけど、でも、その秘密よりも重大な秘密持ってる人っ
てのんはいると思うけどなぁ。

まぁ、なんらかの事情で言えない　とかってのんはあるかもだけど。
それに、いくらなんでも、「京大生全員に」とかってことは、お金の関
係上、ないと思うけど。でも、された原因は「京大生だから」しかない
んよねぇ。てことからして、入社した段階から、学歴でメドつけてると
しか考えられないよねぇ。

あ、それでさ、「日立がしていると言う客観的事実」だけどさ、

基準監督署の話でも、
「日立が基準監督署にそう言わせた」客観的証拠ってさ、「日立が基準監督署
に　「退職できないのも仕方がない」って言ってくれ　って頼んでるところ」
を示さないといけないってことかいねぇ？？？？

そんなの　できるわけないでしょ。

そういうことを　すべてボクが経験した事実から類推　という形をとらざる
を得ないだろ。
そもそも、基準監督署の話の中で関係してくるのは「ボク」と「基準監督署
」と「日立」だけだろ。その中から「日立が言わせた」と考えるのは、ごく
自然な考えだろ。


何度も言うように、警察でも「現行犯逮捕」以外は客観的事実などは何一つ
なく、周辺の事実から類推していく　ってもんです。

なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が　特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。

１．「すべてがたまたま」という反論：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>846
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>829 >>830 >>832 >>835

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

京大生ってやっぱ凡人とは一味も二味も違うね

狂人が誰にも理解されないたわごとを喚いているスレはここですか？

なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が　特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。

１．「すべてがたまたま」という反論：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>846
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>829 >>830 >>832 >>835

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

わぁ、元日立マンさんは頭がいいんですね。
ぼくは３流大学なので尊敬してしまいますぅ。
文章の書き方、論理の組み立て、素人の私にも
元日立マンさんが秀でていることを伺うことができます。
応援してますので、これからもどんどん活躍して下さいね。このスレで。
楽しみにしておりまっす。敬具

だから、告発ページさっさとつくれって。
そしたら、マスコミも来てくれるかもよ?!

>>現日立マンさん

もしまだこのスレ見てたら聞いて下さい。

しばらく時間置いてからまた新たにスレ立てませんか？
就活中の人や二次の人で少しでも日立に関する情報知りたくて就職版を訪れる方もいるでしょうが、
こんな状態ではそういった方々へ適切な判断材料を与えていない気がします。

正直私自身日立の社風は嫌いですが、かといって元日立マンには全くもって賛同も同情も出来ません。

ageてしまいました。

鬱なので氏んで来ます。

>>878-879
１．「すべてがたまたま」という反論：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>846
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873
４．かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>829 >>830 >>832 >>835

これらのＤＱＮな反論が、万が一にも「日立の工作員」によるものだったとしたら、それは
やっぱり、「このネタがまずいから・・・」だよねぇ。

でも、「日立の工作員」じゃなかったとしたら、日立志望＆日立社員は　かなりＤＱＮてこ
とだよねぇ。

あ

>こういう例えだすのは　どうかと思うけど、例えば、日立が「ウチは新入社員に
>１８万円払ってます！」って言ってるのを確認するのに、数人の新入社員に確認
>しただけではダメで、全員の新入社員に確認しろってことやんね。]

いやいや、数人の新入社員に確認して頂けたら充分です。
お前はそれすら出来てないじゃん。

何も難しい事言ってないのにねえ。
同じような目に遭った奴２，３人探してこいって言ってるだけなのに。
そうすればお前の話も少しは客観性出るでしょ？
日立で日常的に行われてるんだから、
似たような事例が数件程度検索で引っかかってもしかるべきでしょ？

論文書くのに参考文献は必要でしょ？
なんでこの程度の意見すら理解してくれないんですか？

だから元日立マンさ、告発ページつくれって。
それでこんな誰にとっても無益な状態は解消できるべ。
そこでBBSでも作って、ここと同じことやればいいじゃん。

>>882 しかりよ。

いや〜、日立ってものすごい会社だったんですね。
世界有数の電機メーカーってことは知ってましたが、
家族や市役所や警察や病院や職安やアキバの小売店などを意のままに
動かせる程の影響力があるなんて始めて知りました。
これが事実となると　元　日立マンさんがホームレスになってのたれ死んでも、
日立の圧力によって警察は全く捜査しないし、行政はこの男の存在そのものを
抹消するんでしょうね。
こんな影響力のある会社で働ける内定者の皆さんが羨ましいです。

>>886
あのさ、ちゃんと読もうね。

反論の人が「客観的事実を出せ！それしか認めない」という発言をしたから
それに対して「日立が新入社員に１８万円出す」と言ってることを証明する
ために、あなたの言い分だったら「全員に１８万円出していることを確認す
るしか方法がない」ってことだから、あなたの言い分はＤＱＮだ　と言って
るんだけど。

マジで　読解力　ありますか？？？また、ＤＱＮな意見ですね・・・。


日立で日常的に行われてても、なんらかの事情で、「妥協」に至った　って
可能性は有るよね。どうも「山本さんのまわりの人事には　もっと上層部が
関わってる」などの発言からして、上層部が関わってるだろうから、なんら
かの「妥協」があったんかもやねぇ。　まぁ、その妥協でされた人が納得し
てるのなら、それはそれで、なんら問題がないと思うけど。

まぁ、そこらへんは　あくまで推察だけどね。

少なくとも、ボクが入社直後から　そういうことをされる理由なんてのは
せいぜい「京大出身だったから」しかないからねぇ。
きっと、よくわからないけど、「京大出身」以外にも、なんらかのキーが
あって、やってるんだろうね。
でも、少なくとも「京大出身」は入ってるだろうから、京大（他の高学歴
大学出の人）は、「こういう目にあう可能性が高い」ってことだろうね。

客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873



なんで、こんなにＤＱＮばかりなんかねぇ・・・。マジで「日立の工作員」かと思うよ。

家族や市役所や警察や病院や職安やアキバの小売店などを意のままに
動かせる程の影響力があるなんて始めて知りました。
これが事実となると　元　日立マンさんがホームレスになってのたれ死んでも、
日立の圧力によって警察は全く捜査しないし、行政はこの男の存在そのものを
抹消するんでしょうね。

でもさ、
「ボクが経験した事実」を考えてみたらどうかなぁ。

なんかの勘違いで「退職届を出してるのに、３ヵ月も退職が遅れる」
なんてことないでしょ。それも、ボクは死ぬほど何度も、基準監督署
に言ったんだからねぇ。　そんな勘違い、どう考えてもないでしょ。
それに、基準監督署が本来指導すべきところを指導しなかったからこ
そ、「実際に３ヵ月　退職が遅れた」んでしょ。

神戸市役所の件も、「ボクのところに　不合格の通知が来る前に、
職場の人が知っていた」ってだけで　なんの勘違いもなく不自然でしょ。

あ、ちなみに　経験したこと
>>849　　　です。

それに「面と向かって言われた」のに、「幻聴」ってこともありえないで
しょ。それも、何言われたかまで　はっきりしてるわけだし。

世の中には、常識では考えられない企業がある　ってことだと思います。

んで、行政が「抹消するか」だが、「法に触れるか触れないか　ぎりぎり
のところ」までは　するのじゃないの？？？それとか、こっちからは知り
ようがない部分（たとえば、行政内での「法律の指導」の運用面など）と
かは、「日立が圧力を仮に加えたとしても」「こちらでは明確な証拠をあ
げようがないし」「法律に明確に違反してるかどうかもわからない」から
ボクの主張を圧殺する可能性は　十分にあるよね。
まぁ、ボクも、最初は法律とか　あんまりわからんかったけど、あまりに
無茶苦茶なことが多かったからねぇ。いくらなんでも、そう思い出すよ。

ていうか、正確には

「日立が　盗聴した　なんてことが　公になったら　マズイ」ってことから
始まって、圧力かけれるところまで圧力かけてやろう
ってことでしょうね。

全部、それで　すんなり行くと思いますが。

まあ役所の人間が合格通知前に教えるとか
政治家が絡んだりコネが絡んだ場合普通なんだけどね。

この場合何らかの知り合いがいたとかそんな感じじゃないのかね
もしくはまだ雇用されてたのに受験してきたから
本当に来るのかって神戸市が製作所に確認しに来たとか

まあ何にせよ
「２ｃｈで言ってないでとっとと暴露ＨＰなりマスコミになり言ってきなさいボクちゃん」

ってことだな

>>894
「来るのか？？」って神戸市役所が聞いたのに、日立は少なくとも
「行かせない！」って　言ったわけだろうし。
それか、最悪の場合、「コイツは人間的にも問題あるし、やめた方がいい」
的な発言をした可能性もあるわけだし。

そもそも、打診をしてる段階で、神戸市役所としては取る意欲満々てこと
だからねぇ。それが　オジャンになった　ってことは　明らかに日立サイ
ドの働きかけがあったわけだよねぇ。

個人的に、神戸市役所に行きたかったんだけど。

まぁ、神戸市役所レベルになったら、（いるだろうけど）全部が全部、
コネ入所ということもないし、さらに、神戸市役所の試験の結果を知ってる
人間が　たまたま日立と知り合いがいて　たまたま法律上問題あること承知
の上で日立の人間に合否をもらした　
なんてことは、普通に考えて　ありえないと思うけど。

だって俺から見てもあなた人間的に問題ありそうじゃん
こんなのが市役所勤務してたら怖くて仕方ないよ

898いいこと言った
俺もこんな奴に個人情報とか扱われたくない
少なくとも神戸市役所がした選択は正解だったと思う。

>普通に考えて　ありえないと思うけど。

お前の話が普通に考えて、ありえないと思うけど。

＞神戸市役所としては取る意欲満々てことだからねぇ。

ワラタ

よく考えてみると
何らかで元日立がちょっとおかしい人間で
神戸うけたとして
神戸市役所に知り合いがいて「この人少しおかしいから採用しないほうがいい」
って言うのは
法律的にはおかしいかもしれないけど神戸市民としてはプラスだよね。

法律的におかしいって言うなら元日立マンだって個人情報出して日立を
誹謗中傷してるわけだし。
公務員板みてきたけど今の職場の人間すら個人名出して
中傷行為してるわけじゃないのさ。

たとえ採用されたとしても
潜在的にあなたの性格は問題アリアリですよ

あのさ、ちゃんと読んでから　言おうね。

「不合格通知が来る前に　職場の人が知ってた」
って　ところを　ちゃんと　見ようねーー。


なんか、日立よりの意味のない　煽りが多いなぁ。

>>902
そんでさ、日立の個人情報って言っても、あくまで「日立製作所のどこどこ
に勤務してる」という公人としての情報しか出してないけどねぇ。
ここが　重要だと思うけど。

公務員板も「ハローワークに勤めて、法律違反の言動を繰り返しているＳ（
いちおう関係ないスレだから　イニシャルにしときます）」というあくまで
公人の情報しか晒してないけどねぇ。

それも、その公人としての行動に問題がある　　　と言ってるんだしねぇ。

そら、そのＳが　○○市に住んでて、○○ということを普段してて　とかって
情報は晒したら問題あるけど。

なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が　特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。

１．「すべてがたまたま」という反論：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>846
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>829 >>830 >>832 >>835

さらに、なんでか超低レベルの日立よりの「煽り」。

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。

ねえ、だから一々書き込まずにまとめてＨＰ作りなよう
迷惑なんだよう。

よし、公務員板の神戸市役所スレに聞いてこようよこんどは

>>902
ボクが神戸市役所を受けることを（内緒にしてるのに）知ってる人が
「たまたま」神戸市役所に知り合いがいて（それも日立は大部分が関東に事業所がある）
その人が「たまたま」人事関係に携わってて、さらに、そういう状況ならわざわざ
ボクに職場の人間が知ってることを伝える必要もないのに「たまたま」伝えて

・・・・って、またお得意の「たまたま」なんですね。

いやー、世の中、そんなに「たまたま」が続くもんかいねぇ。

だって世の中の半分の男にはタマタマがついてるわけだし

じゃ何か、お前にはタマタマがついてないってわけか？＞日立マン！

>>909
オモロイ！！！

ネット上でこんだけ邪魔なんだから、実生活では気が狂いそうなくらい
ウザイんだろうね。家族や関係のある方々は気の毒ですね。

ビルシステムとか自動車器機とか分離されそう。勝手な想像だが。

>反論の人が「客観的事実を出せ！それしか認めない」という発言をしたからそれに対して「日立が新入社員に１８万円出す」と言ってることを証明する
>ために、あなたの言い分だったら「全員に１８万円出していることを確認す
>るしか方法がない」ってことだから、あなたの言い分はＤＱＮだ　と言って
>るんだけど。
んな事は分かってます。文面だけじゃなくて相手が何を言いたいか察知して読もうね。
小学生じゃないんだから。

>日立で日常的に行われてても、なんらかの事情で、「妥協」に至った　って
>可能性は有るよね。
主語が無いね。頭悪い文だな。
つまり、こういう事ですか？
今まで何十、何百人という人間が自分と同様に日立の被害に遭っているにも関わらず、
お前以外の日立からの被害者は全てみんな「妥協」していて、
自分以外に被害を告発する奴は誰一人としていないから、
客観性を出すなんて不可能って言いたい訳ですか？

だったらお前もそろそろ「妥協」すれば？
もう来るなって。

>>914

もういいわ。

どうも、バカみたいやから。

マジに答えるだけ　ムダっぽいから。

エグエグだよね〜

じゃーさー聞くけど、
仮に「日立が盗聴しましたって」認めたら、アンタは満足なのかい。

>>771

>そしたら、必然的に、「健康保険」を使わざるを得ないでしょ。

健康保険使ったらからどうだと言うんだ？
会社にバレると思ってるんだろが、会社と健保は別組織になってんだよ。

>>913 日立自動車の復活か？？

日立自動車なんてあったのか？電気自動車ならつくれそうだけど。

きっちり　示しておこっと。

>>849

あったことやね。

なんで、反論（特に一見マトモに見える反論が　特に）にＤＱＮな意見ばかり
なんだかねぇ。

１．「すべてがたまたま」という反論：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062578979/143
２．全くレベルの違う比較対照を持ってきての、あくまでこっちがおかしい　とする反論：　>>846
「お布施を払わないから神の怒りに触れた」と「日立が違法行為をした」というのが同レベルの「妥当性」
の推論というむちゃな推論やね。
３．客観的な証拠がないと認められない　という反論： >>856 それに対して >>865 >>870 >>873
４.かなり無理のある仮定を平然と言ってる反論： >>829 >>830 >>832 >>835

日立志望のヤツって、よっぽどのオツムなんだろうかねぇ。
それとも、やっぱり「日立の工作員」ってことなのかねぇ。
どっちなんだろうねぇ。