1 :
就職戦線異状名無しさん :
03/03/07 08:28
シンクタンクとは? 元々アメリカのとある企業がその企業の功績が素晴らしかった事から その偉大さを業界誌が讃え、シンクタンク=頭脳集団と呼んだことから始まります 今ではそのシンクタンクという言葉が一つの業界となり、日本にもいくつかの会社があります 野村総合研究所 大和総合研究所 日本総合研究所 富士総合研究所 三菱総合研究所 UFJ総合研究所 などがあります。シンクタンクに入るには高倍率の難関を突破しなくてはなりません。 その際に学歴などはあまり関係ありません。能力が備わっていれば入社することができます。 素晴らしい人材の宝庫と言えます。 何をする会社かを簡単にいいますと、企業の経営、戦略を変革し、勝ち組企業にすること 社会情勢をリサーチしたりもします。そこで働く人達はまさに当然勝ち組です。 人材の宝庫とも呼ばれています。 つまりシンクタンク=人材の宝庫・・・まさにシンクタンク!
・野村総合研究所(1965年設立/野村証券系) 植草、クーの2枚看板で有名。 産業・企業がらみ強し。ミクロ経済観測に強い。 最近、儲からない官公庁委託業務(本来のシンクタンク業務) からは撤退してきている。 システム関連分野が急上昇。SE志望の人に大人気。 ・日本総合研究所(1969年設立/住友グループ系) 自ら「ドゥタンク」と言っているだけあって、事業立上げの スピードが速い。 研究所というよりは、事業会社的なノリ。関西に強い。 ・三菱総合研究所(1970年設立/三菱グループ系) マクロ経済分析、都市計画、国土開発系が圧倒的に強い。 官公庁がらみの仕事多し.本来の意味で一番「シンクタンク」的。 でも儲からない(2000年度2億円の赤字). システム関連部門(SE部門)は無かったが 最近立ち上げ計画が持ち上がる。院卒採用のみ。
・富士総合研究所(1988年設立/富士銀行系) 科学技術計算,解析部門強し。 システムは3割が富士銀行(みずほ)がらみ. SEは学部OKだが,研究員は院生のみ. ・大和総研(1989年設立/大和證券系) 採用は証券アナリスト、エコノミストとSEのみ。 金融系のシステムに強いといわれている。 仕事にゆとりがあるイメージ。 ・UFJ総研(1985年/三和銀行系) 採用は研究職と経営コンサルタントのみ。 三和総研時代の会社の略式(SRIC)が表すとおり、C(consulting)にも 力をいれている。 システム系はない。日本総研と同じく関西に強い。
【6大総研採用人数決定版2002】(カッコ内は去年採用人数)(*は内訳がわからないので総数) 研究員(41+α) :野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*) コンサル(35+α) :野村(20)、日本(15)、UFJ(17*) エコノミスト・アナリスト(7) :野村(2)、大和(5) SE(500) :野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90) 採用総数:野村(243)、日本(135)、富士(110)、大和(75)、UFJ(17)
財閥系:日本総研(三井住友)、三菱総研(三菱) 銀行系:富士総研(芙蓉)、UFJ総研(三和)、みずほ総研(一勧) 証券系:野村総研、大和総研
13 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 08:33
スレ立て終了ー。 前スレ消費してからこっちを本スレにしましょう みなさん、就活がんばりましょうね
14 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 08:34
16 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 09:48
17 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 10:12
>>16 漏れのあの発言はよく考えてみたんだけど、どこか矛盾してるんだよね。
例えば、Nは研究職は明らかに縮小傾向(去年採用1人。しかも公共分野
は縮小すると人事が言っていたらしい。)だし、F・Sの非SE部門の
業務は、確かに長期テーマではあるけど、もはや金融機関の調査部の仕事
とはかけ離れていると思うのだが。
どう思います?>ALL
18 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 10:15
一応載せておいてもいいかと。
19 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 10:18
つかあれって昔からあるコピペだよね。Uが三和総研のままだし。 でも個人的にはよくまとまってると思ったけどな。
20 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 10:22
>>17 あとNの研究員は5人前後はいるはず。10人いないとは思うが。
Nの研究員はほとんどコンサル化してるらしいけどな。
21 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:09
落ちる前に貼っとくぞ。意見を言い合うのも良いだろ。 513 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 01:03 一般にシンクタンクと言われている会社(主に上で6大として出てましたね) の実態は各社各様でなかなか一つの軸でランク付けすることはできません。 主な業務内容を3つに大別すると、下記の通りです。 @政策提言・エコノミスト・基礎研究・・・いわゆる研究職 A経営コンサルティング・企業経営に関する調査研究・・・いわゆるコンサルタント Bシステム・アプリケーション・ネットワークエンジニア・・・いわゆるSE職 もちろん全てのシンクタンクが上記3つ全てを行っているわけではなく、 NRI・・・@AB MRI・・・@A JRI・・・ AB DRI・・・@ B FRI・・・@ B SRI・・・@A というところでしょう。各社「いや、うちは全部やってるよ」と言うかもしれませんが 私の主観では上記のような感じです。私見ではそれぞれの実力もこの並び順です。
22 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:09
514 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 01:03 @に関して言えば、 N(エコノミスト系重視)・M(政策提言重視)は手広くやっており、 D・F・Sは金融機関調査部のよりマクロ版的かんじ(つまり長期テーマ)です。 Aに関して言えば、 Nは企業戦略・組織変革〜事業戦略・機能別デザイン〜IT導入まで Mは企業戦略・組織変革〜事業戦略・機能別デザインまで Jは 事業戦略・機能別デザイン〜IT導入まで Sは 事業戦略・機能別 といったところがメインでしょうか。 Bに関しては、 Nはごく一般的な大手SIerとして全方位 JはERP・SCMおよび金融機関向けシステム D・Fは金融機関向けシステムに特化 といったところでしょう。 良くも悪くもNRIは全部門において規模が大きいので様々な捉え方が可能です。 上の分類については各人とらえ方があるのであくまでも私見です。
23 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:10
516 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 01:04 Aの部門が外資ファーム(戦略系・会計系)と何が違うのか、と言われれば やっていることや受注プロセスにそう大差はありません。 但しワールドワイドでの方法論といったものが当然ながら無い為、 各社より日本企業向けの独自方法論を採っています。もちろんないところもありますが。 この部分は、強みであり弱みでもあります。 違う点としては、外資ファームに比べて ”より近い将来に有益となるであろう(金になるだろう)企業経営に関するテーマ” についての研究活動を行い、論文書籍執筆・講演も会わせて行う機会が多いのは シンクタンクの経営コンサルティング部門としての特色でしょう。 そういう意味ではシンクタンクの当部門においては、外資ファームで言うMGRクラス からある種の売名行為を行い、受注活動につなげるという行動が求められます。 また、プロジェクト(企業や異業種コンソーシアム・政府)を組む際に、 経営コンサルタントだけではなく、場合によっては各種専門分野の研究員が 一部アサインされることもあります。 具体的には、医療関係企業のプロジェクトにバイオ研究者が入ったり、 逆に自治体プロジェクトに経営コンサルが入ったりと様々です。 基本的にSE部門は各社コンサルタントとは見なされていません。 一部SEの中でも上流工程に関わる方のみがITコンサルタントと言われているようです。
24 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:10
517 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 01:05 先の3つの部門間の異動は基本的にはありません。 ごく一部、入社後MBA取得した方がSE→コンサルへ異動したり 経営コンサル→ITコンサルとしてSE部門へという例外はあります。 学歴に関して言えば、結果としては確かに高偏差値校出身者が多いですね。 特に@>A>>>Bの順にこの傾向が強く、 @Aでは旧帝国大学・私立K私立W(K>W)で各社90%〜99%くらいでしょう。 ただ、これが原因なのか結果なのかは採用に携わったことが無い為分かりません。 @Aでは学部卒より院卒が好まれるのは事実です。 これに関して、私が上司に聞いた限りでは (「何でT大が多いんですか?」と昔聞きました、私はもちろん違います)、 @Aにおいては官庁や企業のトップ〜幹部クラスと仕事をする機会が多い為 彼等との人的ネットワークを築く必要がある、また自分の同期も学閥の企業では 将来幹部に就く可能性が高くその時にも人脈が活きてくる、とのことでした。 ですので、私が思うに旧帝国大・KSから欲しい人材を採っていき、 枠が埋まればそれまで埋まらなければ広げるというのが実状でしょうか 中途においてはこの限りではないようです。 但し、 @の中途においては流動性は極小で、あっても業界内転職(政府系・民間系) Aの中途においては流動性はそこそこで、 MBA・MS取得者、大企業・外資コンサル・監査法人出身者のいずれかが大多数です。 Bの中途においては流動性は大きく、 外資会計系コンサル・ハードヴェンダー・ソフトヴェンダー・Sierと多岐にわたります。
25 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:10
519 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 01:06 シンクタンクに就職を希望される方は切り口を変えることをお勧めします。 理解されている方も多数いるかと思いますが、 現在では”シンクタンク=総研と名のつく企業の総称”であり、 実態は199で述べた3職種の集合体です(大まかですが)。 この3職種はファームによって差はありますが、求められる資質も部門のカルチャーも 将来のキャリア形成も全く異なります。つまり、 研究職志望者は、政府系/国際機関系研究所・メーカー系/エネルギー系基礎研究所、 金融機関系調査部等との比較において、 コンサルタント志望者は、戦略系・会計系・独立系・IT系コンサルファームとの比較において、 SE職志望者は、Sier・ソフト/ハードベンダー・会計/IT系コンサルファームとの比較において、 それぞれのカテゴリーの中で候補の一つとしてシンクタンクという業態があるとお考え下さい。 つまりシンクタンクという職種はありません。 言い換えれば”シンクタンクに行きたい”ありきではなく、まず第一に自らの やりたいこと(職種)があり、それを行えるファームとして検討した時にシンクタンク が候補の一つにあがり、さらに自身の価値観やキャリア形成の方向に 一致を見出した方が志望するというスタンスでしょう。 ご自身のやりたいことをはっきりとさせ、キャリア形成の仕方まで考えることができれば シンクタンクにかぎらず就職活動自体スムーズに進むと思います。 この時期まだ時間はありますので考えてみてください。路が開ける可能性は高まると思います。
26 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:12
27 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:13
会社間比較より最後の8行が漏れは好きだな。
28 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 11:49
ついでに
>>7 の情報源の東洋経済「日本のシンクタンク」っての読
みたいんだけど、誰かうp・・は難しいから、まとめてくれないかな
29 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 12:19
僕は >研究職志望者は、政府系/国際機関系研究所・メーカー系/エネルギー系基礎研究所、 >金融機関系調査部等との比較において、 >コンサルタント志望者は、戦略系・会計系・独立系・IT系コンサルファームとの比較において、 >SE職志望者は、Sier・ソフト/ハードベンダー・会計/IT系コンサルファームとの比較において、 >それぞれのカテゴリーの中で候補の一つとしてシンクタンクという業態があるとお考え下さい。 これが役に立っている。 実際活動してるとなるほどなという感じがしますよね。
30 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 12:59
大和総研を入れるなら、野村證券金融研究所だって仲間に入れてよ。 野村のリサーチ部門は、システム&コンサルティング部門に特化した 野村総研から金融研究所の方に移籍した。ある意味、最も純粋な経済 金融系シンクタンク。日経金融新聞の総合ランキングでも断トツ1位 (ちなみに大和総研は3位、野村総研はランク外)。 新卒採用もしているよ。10名ほど。エコノミスト、ストラテジスト、 アナリスト、クォンツ等に関心のある人は要チェック!
31 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 13:21
>>30 俺も常々そう思ってた。マジで行きたいわ、ココ。
親ってさ、 UFJ総研→UFJ銀行(三和銀+東海銀) 富士総研→みずほ銀行(第一勧銀+興銀+富士銀) 三菱総研→東京三菱銀行 日本総研→三井住友銀行 大和総研→りそな銀行(大和+朝日) だよね? 野村総研は総研の慣例である「上場しない」も一昨年やぶってるし、シンクタンク業務は 他(金融研究所?)へ移行しつつあり、SIに特化しているよね。なので、NRIじゃな くて金融研究所の方を入れればいいんじゃないか?
33 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:39
MRIはあくまで独立系。 DIR(DRIは誤記だよ!)は大和銀行とは「全く」関係ない独立系。 単にたまたま同じ大和という名称なだけ。三菱鉛筆みたいなもの。 そうだね。NRIはNTTデータ等と同じくSIという印象だね。 金研の方がシンクタンクというイメージに合うかも。
34 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:48
>>33 DIRは大和証券グループ。ちなみに大和銀行は野村系の傍流なんだな。 あとMRIが独立系って意味わからん。がちがちの三菱系でしょ。 社長さんは代々糖蜜の天下りだしね。
独立系の定義:32が記している「銀行」からの独立性の有無 MRIが三菱財閥、DIRが大和証券グループにそれぞれ所属しているのは自明。 但し東京三菱銀行や大和銀行からは明確に独立している。
36 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:54
37 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 14:57
>>35 おいおい、DはしらんがMは社長をはじめ役員の半分以上が金曜会企業出身だぞ。
仕事は官公庁中心だが、人事的には独立とはとてもとても・・・。
38 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:01
野村金融研究所ってマジで新卒採用してる? 證券の中からアナリスト向きの優秀な香具師が配属されると聞いてたが。
39 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:09
>>37 日本語読めない?
誰も金曜会(三菱財閥)から独立しているなんて言ってないでしょ。
>>38 野村證券のスペシャリティ・コースの中のリサーチ部門。
配属が金融研究所に特定されるはず。
40 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:25
>>39 MRIの社長は伝統的に東京三菱銀行出身者がなります。
でもこんなのはどこのシンクタンクも一緒なんだが。
41 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:30
>>40 はいはい。じゃあMRIの親会社はBTMでいいよ。
やってらんねー。
ようやく認めたか、馬鹿。
43 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:42
>>41 なんで拗ねてんの?社長が親から降ってくるなんてシンクタンクなら当たり前。
44 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 15:51
まだ分かってないヤシがいるようだな。まあ、どうでもいいが・・・。 野村金融研究所の新卒採用とやらは、まだ受け付けてくれるのかい?
45 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:00
NRI以外負け組み企業なのに顧客を勝ち組みにできないっしょ!
46 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 16:05
>>45 お金でしか勝ち負けを測れない悲しい人ですね。
47 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 19:41
シンクタンクでは(少なくともうちでは)、社長が誰かなんてあまり気にされません。 何故かというと、天下りでキャリアパスも接点もないからというのもありますが、 むしろ、社長も含めて役員の意義および価値が極めて小さいからです。 ここが他の企業と違うところなのですが、あくまでも付加価値の源泉は研究職個々人であり、 100チームいれば100様のプロジェクトをしているので、戦略もビジョンも立て様がないのです。 シンクタンクのトップや役員が表舞台に殆どでてこないのでお分かりかと思います。 さらに言えば、ラインマネージャー(○○部長とか△△事業部長とか)にも関心は示されません。 他の会社であればマネージャーなのでしょうが、シンクタンクに限っては、 単なるアドミニストレイターであるケースが圧倒的です。 なので、自分の専門分野に一線で関わっていたいため、プロジェクトマネージャー(リーダー)にはなっても、 ラインマネージャーにはなりたくないという研究員が殆どです。ましてや役員なんて、です。 もっとも、社長やラインマネージャーの方がやりづらいと思いますけどね。 何を言おうが指示しようが、自分の関心のないことには耳を貸さないし、 いくらでも理屈づけて理詰めで反論する社員ばかりなので・・・ 特に自社の天下り役員に対しては、経営コンサル部門であれば皆 「あなたよりも役員会に出たことがある回数は多いですよ」くらいに思っています。 意味わかりますよね。そんな会社です。
<不正アクセス>他人の暗証番号使い現金詐取 警視庁、2人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00001061-mai-soci 警視庁ハイテク犯罪対策総合センターと中央署は6日、不正に入手した
他人の暗証番号を使って銀行のインターネットバンキングにアクセスし、
]架空の銀行口座に計1600万円を振り込ませて引き出したとして、川崎
市宮前区土橋1、元大手金融機関系シンクタンク社員、羽片光(はかたこ
う)(35)と東京都文京区大塚6、会社員、中橋悟朗(27)の両容疑者を
不正アクセス禁止法違反と電算機使用詐欺などの疑いで逮捕した、
と発表した。
この「元大手金融機関系シンクタンク社員」ってどこの元社員?
Fか?Jか?
49 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:05
>>45 ITバブルはとっくに崩壊したぞ。いつまでもつか・・・。
野村総研が業績下方修正〜金融向けが下期落ち込む
野村総合研究所 <4307> は7日、2003年3月期通期業績予想(連結)
の修正を発表した。
売上高を昨年10月時点の予想2450億円から2300億円(前期比
2.7%減)に、 経常利益を334億円から275億円(同16.5%減)に、
最終利益も190億円から156億円(同30.2%減)に、それぞれ減
額した。
前回予想を立てた10月以降、企業のシステム投資の抑制あるいは
決定を遅らせる傾向が一層顕著になったことが主因。
主力の金融サービス業向けで下期の売上を688億円見込んでいた
もののこれが70億円未達となったほか、各分野とも売上が目標に
届かなかった。
同社は前回予想公表時には、増収経常増益を見込んでいた。(T.N)(ラジオたんぱ)
[3月7日16時25分更新]
50 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:12
売上高予想2.7%減はともかく(まあ、これは何とでもなる数字だが)、 経常利益16.5%減、最終利益30%減はまずいな。
51 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:25
前スレの続きでMの呼び出し状況の申告を受け付けたいのだが、 まだいないの?
52 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:28
>>52 リストラ、給与カットの始まりだな。上場したときゃ行けるかと
思ったんだが、3年で燃え尽きたか。儚いのう・・・。
53 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:40
Mの呼び出しいないか〜、誰かいないか〜・・・。
54 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 22:43
>>38 T大D卒の友人が入社しましたが?
新入社員研修は他の体育会系野村證券社員と一緒で
野村魂叩き込まれの会だとか、ボール投げ合って親睦高めようの会だの
かなりのうっとうしい研修を受けさせられ、うんざりしてたなぁ。。。
55 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 23:00
Mの連絡は リクナビなのか メールなのか 電話なのか・・・ ま、こないからいいや。
56 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 23:35
>>54 まあ野村の社員の9割(リテ)は筋肉馬鹿だからね。
新入社員研修を合同で行うなら、まあ仕方ないわ。
おいらは残る1割を目指します!
57 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 23:44
>>56 雪の中傘を持ち歩かずに顧客のところに行って
取引GETした武勇伝とか、例の事件で取引停止中にも
顧客に日参して信用回復に努め停止が解けた瞬間に
大型取引をGETした話だとか、半泣きになりながら
あほ社員が語るらしい(w
>>48 F。
58 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/07 23:59
>>57 でも金融研究所の研究員はそんな泥仕事しませんよ(微笑)。
なにしろエリートですから。勤務場所からして違いますしね。
そういうソルジャーなリテール社員がいるから、我々研究員は
高額報酬を得られるのです。有り難いことです。
59 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:15
>>58 エリートかどうかは怪しいけどね(w
新入社員研修については、NRI時代の入社した人たちからは
同情してもらえるらしいよ。
なんてったって強制寮生活だからねぇ。
自称エリートなんて人はつらい思いをすることでしょう。
60 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:32
バブル崩壊、業績最悪、給与カットのSI 屋の話はもういい。 Mの呼び出し来たやついないか〜
61 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:32
>>59 給料のために我慢する。大和総研と野村金融研究所、おいらだったらさすがに後者に行くよな。
新入社員研修なんてせいぜい1、2週間でしょ?
62 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:35
63 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:38
禿同。新人研修ってのは現場の縮図。
64 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:43
野村=ヤクザ ってイメージは確かにあるわなぁ
65 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:44
イメージだけぢゃないよ。
66 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:46
>>61 いや、3ヶ月続くらしいよ。
はじめの一週間だけ、金融研究所。
その後3ヶ月は寮生活で野村魂入れ込み強化合宿らしい(w
まぁ、頑張って内定GETしてくだらん研修に耐えてくれ。
67 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:48
夏には洗脳完了なわけか・・・。
68 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:49
M〜、M〜、Mいないか〜
69 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:51
>>48 、57補足
F 政府調達応札禁止(捜査終了まで期限未定)の見込み。
70 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:52
MRI、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!! 香具師いないのか?
71 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:54
マジ?! しょ、しょーこは??
72 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:55
よく読めよ・・・・
>>70 あんまりびっくししたんで下まで見る余裕なかったぞ。
心臓に悪いまねすんぢゃねー!
グフっ。マジっすか?(涙目) 大和総研と野村金融研究所の双方からオファー貰えそうなのだけど、 大和の方が良いのか?そうなのか?どうなんだ!?
75 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 00:57
MRIはこのまま放置か? まだ誰にも連絡ないのか?
スマソ。
>>74 DIRはDIRで親会社が潰れかけてるだろ(決算報告書参照)。
むつかしい問題だ。
やっぱり(涙目) 選考進んでたNSSBもあんな有様だし・・・ も う だ め ぽ 。 やっぱりおいらは野村でアナリストになってやる!
79 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:08
>>69 ってか、何年も前に辞めてるし(w
すでにFとは何の関係もない人物からねぇ。
社内では随分噂になってるけど。
>>61 Nは激務だよ。賢い人も多いしね。
それについていける自信がある&洗脳されない自信があるなら(w
Nでいいんじゃないの?
80 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:14
Dも大和独特の社風ですぜ。伊達に証券業界2位じゃないぞ。
サンクス。うん、本気で野村を目指します。 その前にNSSBに選考辞退を申し出なきゃね。どうせ今年は内定出さないでしょ? あんな有様じゃ。
82 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:21
いちばん潰れそうにないのはどこよ?
83 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:26
ない。
84 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:31
MとかJとか財閥系はやっぱ潰れんよ。Mとか金曜会30社持ち株 だし。利益ださんでもいいってのは正直羨ますい。
85 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:36
>>84 財閥系は上がくっついたときの吸収合併が怖いな。社風とか一変しそう。
でもシンクタンクはどこも潰れないだろう。
万が一潰れてもシンクタンク出身者なら行き先があるよ。
86 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:37
大儲けしなくてもいいってだけで、+にしとけってのはあるよ。
87 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:40
>>85 M財閥は吸収する方にしかせんだろ。糖蜜みたいに。
88 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:41
89 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:43
>>87 いやわからん。三菱も今でこそ強いがバブルの頃は下位都銀だったわけで。
逆に当時三菱より人気あった三和なんかが今じゃこの体たらく。
90 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:45
バブルの頃もデフレの今も健全経営
91 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:45
92 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:47
93 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:47
>>86 へっ? どこが健全経営なの?
あの格付けで健全経営も糞もないだろ。
94 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:50
>>89 バブルの頃は都銀12行(もあったんだなあ、今は昔)中の3〜4位
をうろうろしてたわけで、下位落ちしたことはない。逆に言えば貪欲
に利益追求する姿勢がない。MRI がおっとりしてるわけだ・・・。
95 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:52
>>93 86とは違うが糖蜜以上に健全経営な金融機関は日本になかろ?
96 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:52
金融の話はいい。ここはシンクタンクスレ。
97 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:53
98 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:57
社員の人たち採用のお話しして、お願い。
99 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 01:58
漏れも採用の話激しくきぼんぬ
100 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:00
2:00ちょうどで100ゲットだった。わぁおぅ!
102 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:09
もう寝るからQしといてよ。答えられるのには答えるから。
103 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:27
も、もう呼び出しはされているのでせうか?
104 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:30
>>103 禿同!とりあえずそれを教えてくだされ。夜も眠れませぬ・・・。
105 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:47
106 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:50
富士総研と間違えて富士通総研にエントリーした漏れは逝ってよしですか? そ れ と も 正 解 で す か ?
107 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:52
社長は日銀に帰ったぞ。もう寝れ。
108 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:53
109 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:54
みずほが潰れたらFはどうなるのよ?
110 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:56
いや、マジで間違えやすいよ。この2社は。 実際はどっちが上なんだろう?
111 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 02:57
112 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 03:01
>>111 前スレはみずほがどうなりうるかを論じているのみで、Fの行く末
は書いとらん。
114 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 03:13
>>110 上とか下とかいう見方は短絡的。
松井と中田でどっちが上とかあるのか?
売上げ(スポーツ選手なら年俸)が大きい方が上なのか??
全然違う分野の研究者の論文本数を比べるか???
ホームラン本数とゴール数の比較に意味があるのか????
115 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 08:54
平均待遇が良いのはどっち?
116 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 08:56
【研究員】←頭脳集団! 体力勝負!→【SE】
117 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 09:11
研究員の方が体力必要だぞ
118 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 11:27
OB訪問してる?
119 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 12:44
120 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 12:53
>>103-105 うちの部署ではまだ来てもらってない。たぶん来週以降。
全社の動きはわからないが、まだES見てるんじゃないか。
121 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 15:16
>>119 研究員、SEとも人月の世界。両方とも体力は必須。
どこのシンクタンクの研究員に聞いても、体力は大事だと言うと思う。
ノルマこなす為に、300〜500万の仕事を5,6本掛け持ちしたりするんだから。
122 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 15:45
>>121 その一方で5000万2本、1億1本で悠々自適の研究ライフもあり♪
>>122 あんた、すげえな。
少なくとも俺がいた某あぶない銀行系のシンクタンクでは、そんな奴はいなかったよ。
しかし、俺が顧客だったら、一本50Mの仕事を一人でこなされたら嫌だけどな。
124 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 16:12
>>123 うちの場合基本的に一人でやるというのはない。最低2人はアサインする。
1人でやっててそいつがぶっ倒れたらリスクコントロールできないから。
5000×2とか1億×1とかあげたのはPMだと受注ベースで1億ってのが
ポジションに対する要求になってるから。付加価値(受注額のうち実際に
自分が担当する部分ね)ベースなら4000万出してれば仕事のやり方や
経費の使い方に口を出されることはない。
受注規模はどういうクライアントとつきあってるかに依るけど、漏れの場合
メインは某公共事業バラマキ省で、ここの感覚だと調査研究費1億2億は
はした金なんだわ。調査報告そのものより、その過程で議論したり、予算
委員会対応のメモ作ったりの方が神経使ってるかも。でも楽しいよ。
>>124 MRIの国交省関連の方ですか?いい仕事ですねぇ。うらやましい。
私は今はシンクタンクを辞めて、受注側にいるけど、
余りに人件費が高いので泣きたくなります。
しかし、官庁関連はMRIが強いですね。どこか競合他社が出てこないと
ぼられるばかりです。。SRIにでも頼むか。
っと。あまり書くと身元がばれそうなのでそろそろ止めにします。
126 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 16:34
>>125 すいません、泣かないで。人件費決めてるのは私じゃないし、受注額や
付加価値額がそのまま私の懐に入ってきてるわけでもないので恨まな
いで。楽しくつっても一所懸命やってるつもりなんですけど・・・。
さて仕事でもするか。
127 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 17:37
うちの家族には二人が6大総合研究所に勤めてますが 家族内に二人いるのってどーよ? (一緒の会社じゃないけどな)
DIRの試験受けたんだけど。。。。面接の連絡が無い。。落ちたかな。
129 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 22:34
どこもまだ審査中なんだよ、きっと。
130 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 22:36
三菱と富士は審査中だな。 他は選考始まってる。 それにしても、就活はえーよ。
131 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/08 23:50
そろそろ来るんじゃないのか?このまま放置か?
132 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 02:12
133 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 11:20
シンクタンクごときでエリートも糞もないだろ(w
134 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 11:22
シンクタンクって何ですか? コン猿ですか?
135 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 12:29
たいていどこもそうだと思うけど、1人採ろうと思うと10人くらいは 1次面接するらしいよ。 でも、結構ESと1次面接で優先順位をつけているみたいだね。 ちなみに、3月末まで、へたすると4月まで連絡なしっていうのは、 研究員ではよくある話(年度末だし)。 連絡がこないのを心配するのは、3週間後くらいで大丈夫じゃないの。
136 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 14:15
137 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/09 22:24
さっきまでうたた寝してたらMの呼び出し来た夢見た。 ちっ、夢か・・・。
138 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 00:20
>>124 >付加価値(受注額のうち実際に
>自分が担当する部分ね)ベースなら4000万出してれば
まじですか? PMレベルで平均年収2千万円てことはないだろうから
労働分配率は5割切ってるって事ですね。それがMの平均的な水準なんですか。
ちょっとリサーチ、コンサルとしては高すぎるんじゃないかな。
個人付加価値4百万円、二人で8百万円、つまり額面1千万円以上の
プロジェクトを年間10本てことでしょ。よく体壊しませんね。
139 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 01:00
空間にn個の惑星が、どの2つの惑星間の距離も全部異なるように位置している。各々の惑星に居る天文学者は、自分と最も近い惑星だけを観測しているとする。この時、nが奇数ならば、どの天文学者にも観測されていない惑星が存在する事を数学的帰納法を使って示せ!
140 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 01:27
今年のFRIの筆記試験問題です。
>>140 うそぉ。fuji-ricの理科系研究員向けテストの間違いじゃないの?
FRIの筆記こんなんだったら落ちちゃうよ(泣)
142 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 03:08
144 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 11:35
FRICはテストなし。
そして139に戻る。
147 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/10 22:47
>>139 は解けなかったなぁ・・・。
難しい問題か判別する能力をつけとくべし。
>>138 PMだと最高の評価でも1、800万強までしかいかないですよ。2、000万超え
るにはGM(General Managerね)にならないと。PMなりたての私にゃ1800万
だって遠いけど。
うちの会社とか業界全体の労働分配率の水準って言うのは私は知らないんで
すけど、124で書いた数字は非現実的に厳しくはないですよ。
付加価値とかの用語の定義って各社違うみたいなんで混乱させちゃったのか
も知れないですけど。
具体例をあげるとですね、大規模プロジェクト(ちなみにうちの場合、小規模 =2000万以下、中規模=2000万超5000万以下、大規模=5000万超 で大規模だと契約前に役員会の承認が必要)の受注2本で事足りてる私の 状況は確かに恵まれてる方なんで、もう少し一般的な受注と付加価値の構 成の例を挙げると、中規模プロジェクト2本と小規模プロジェクト3本を入社 7年目のA君と2年目のB君でチーム組んでこなすと受注目標も要求付加 価値も達成できるでしょ。 受注額 PM付加価値 スタッフA君同 スタッフB君同 プロ1 4、000 2、000 1、500 500 プロ2 2、500 400 1、500 600 プロ3 1、500 1、000 0 500 プロ4 1、000 600 0 400 プロ5 500 0 0 500 計 10、000 4、000 3、000 2、500 この例だとプロジェクト2は右腕のA君に任せてPMはプロジェクト管理専任、 プロジェクト5はごく小規模なんで育成のためB君に全部任せてトラブったら フォローするって構成にしたんですけど。要はPMに対する受注要求1億って 言うのはマネジメントする全てのプロジェクトの合計なわけで、全部自分メイン でこなしてる訳じゃないのです。小規模プロジェクトを10本やれっていわれた ら138さんが言うように死んじゃいますよ (W。 採用に無関係な長レスだけだと学生諸君に嫌われそうなので、状況だけお知 らせすると、今の段階で面接の連絡がないのは心配ありません。専門性がこ ちらの求めるところとよく一致している一部の方に予備的な面接をしているとい うのはありますが、本番は4月になってからです。 じっくり面接対策してくださいな。
>>124 ,149
うん、だいたいそんなもんだな。
でも、自治体向けの仕事してる部署は、仕事10本以上抱えてるところもあるよ。
ちなみに、労働分配率は3割程度だろ(3500万稼いで給料1200万くらい)。
どの会社もそんなもんだよ。
151 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:00
なんかこのスレうざくなってきたね
152 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:09
しかし、ソフト調査だけで年1億ってのも辛いなぁ。。 この場合、スタッフB君はかなり大変でしょうね。 総研がSE部門に力を入れるのが分かる気がする。
153 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:09
>>143 ま、ね。確かに。こんな話、別に興味ないし。
どうせ自称エリートとやらの研究員が大きな面したいだけでしょ?
>>151 それならよそに行け。少なくとも漏れはとおってもためになっとる。
社員タンもっと降りてきて♪
ちなみに今の段階で声かかってるのってどーゆー専門の学生でせうか?
様付けしなくてごめんなたい、124様。
157 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:19
リサーチ2000万で小規模プロジェクトぉ?! うちじゃ考えられん。恐るべし官公庁受注力。癒着してないよね?
158 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:22
>>145 うそーお、今年はあるのか?
「理科系研究員」の話だろ?
159 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:34
>>157 禿同。
公募案件でそんなに大きなもの見ないけど、
Mの随契の世界は違うのか?
160 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:39
>>159 確かにM随契って調査、異常に多い。ってゆーか霞ヶ関とツーカー過ぎ。
161 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:40
随契(ズイケイ?)ってな〜に??
162 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:41
まあ三菱ですから
163 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:45
なぜか、この時間帯は業界人が多いな。 随契=随意契約=まるなげ
164 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 00:46
>>161 随意契約の略。競争入札でなく1社に特命発注すること。
用法:
某 「○○の調査企画についてご説明に参りました」
霞 「あー、その件は先週Mさんがいらしたんですよ」
某 「入札でしょうか?」
霞 「いやー随契で決まってしまいました」
某 「・・・・・」
165 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:00
>>163 >>なぜか、この時間帯は業界人が多いな。
みんな家に帰るのがこの時間なんだよ。まあ、仲良くしよーや♪
166 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:02
でも、最近はイロイロあるから、形だけでも(w 企画コンペ形式にすることが多くない? 調査物で20Mなんてほとんどないけどなぁ。。。 ちなみにこの間Mと組んでやった仕事、 Mの取り分は6Mだったよ。 それに主任クラス2人、研究員クラス1人はついてたけど、 実際のところは大赤字だったのかね? (まぁ、事務局回しだったから人だけは多めにつけたのかもしれないけど)
167 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:27
期間と投入時間によるけど、主研クラスを2人つけたら赤字でしょうねえ。 主研の片方は人数あわせじゃないかなあ・・・。 事務局回しはコネクション維持のため、赤出ても受けることあるけど。
168 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:48
業界人、いいヒビキだ♪ ギョーカイに入れてくだされ!
169 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 01:54
170 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 02:32
でも最近のこのスレ見て、シンクタンク志望が萎えたのは確か。
171 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 09:53
自分の好きな研究したいんならアカポス目指した方が幸せ。
172 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 10:31
入社希望の学生にしか大きなツラできないわけね。 ワラ
事務局回しってなに?・・・何でしょうか?
fuji-ric研究員ES通過キターッ!!!!
175 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 14:25
聞き飽きたぞ171ー!
176 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 18:44
177 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 18:49
アカポスなんて糞貧乏人じゃん
178 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 18:54
おれもFRI通過。論述試験90分か。つまらんSPIやるよりはいいな。
179 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 18:54
>>176 マーケの研究やりたいなら逝けばいいじゃん
180 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 18:55
採 用 の お は な し キ ボ ン ヌ 〜 NJM の お は な し キ ボ ン ヌ 〜
181 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 20:44
>>139 i)3個のときあきらか
ii)2n+1(n>=1)個の時、題意が成り立つと仮定する。
今、2n+3個の惑星がある。その中で惑星間の距離が最も短い二つの惑星をA,Bとする。
仮定より、この二つの惑星を除いた2n+1個の惑星には、
他のどの惑星からも観測されない惑星Cが存在する。
つまり、Cを除いた2n個の惑星にはそれぞれCよりも近い惑星がある。
また、A,Bはお互いを観測しているので、Cはどの惑星からも観測されない。
以上
182 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:19
183 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:47
uzaine
184 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:49
>>173 自ら調査研究を行うのではなく、
識者などに勝手に話してもらって、
それをテキトーにまとめて調査とする仕事。
識者が集まって話す委員会/ワーキンググループの
「事務局」を運営するってことですね。
まぁ、この事務局の位置づけは調査によって千差万別だけど。
「三菱総研 事務局 議事録」あたりでぐぐって見ると
わかるんじゃないかな?
日本総研一次面接落ちた!(研究員職) あー!
186 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 22:57
みんなーーーきいいてくれーーーー 三菱総研キターーーーーーーーー
187 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:07
>>184 ぐぐってみたでつけど、Mの人、委員ばっかで事務局ってのでは
出てこないみたいな・・・。
188 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:12
189 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:19
190 :
世の中の仕組み :03/03/11 23:25
>>173 政府が何らかの新政策の立案や政策変更をしたくなる
↓
学識経験者を集めて委員会をやる
↓
委員会の答申案は事務局が作る
↓
事務局は国とつーかーなシンクタンクがやる
↓
委員から変な意見が出たら事務局がはねつけ原案を守る
↓
ほぼ事務局案通りの答申がまとめられる
↓
答申を尊重した政策が決定される
↓
国の担当者と事務局シンクタンクの担当者が握手する
↓
最初に戻る
>>188 4(se希望3人、研究職希望1人):2のグループ面接。
まず、研究内容と、自己PR.学生時代にがんばった事。
次に、どんな仕事(わが社に限らず)がしたいかだった。
1時間くらいだったよ。
俺の分までがんばって。
192 :
世の中の仕組み :03/03/11 23:45
>>189 学歴というのは本来は高卒か大卒か院卒かの区分なわけで
院卒なら機会は均等にあるよ。少なくとも指定校とかではない。
いわゆる有名大学でない人も入ってるでしょ。
193 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:47
194 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:49
>>192 宮廷、総計、一橋、投稿以外で入っているのはそれこそ
飛び抜けた人だと聞きますが・・・
195 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/11 23:53
特例は別として、メインストリームは大体分かるでしょ。 4分の1の標本あれば、全数と大差ないんじゃない。
午前一時半の某総研。 突然電話が鳴る。 電話:「プルルルルルッ、プルルルルルッ」 私:(ぎくっ) 電話:「プルルルルルッ、プルルルルルッ」 私:(もっ、もしかして・・・) 私:仕方なく電話を取る 私「はい、●●総研です」 相手:「あ、△△省の××だけど、○○さんいる?」 私:(げげ、やっぱり・・・・・) 私:「はい、わたくしですが」 相手:「あ、やっぱりいたのね。よかった。あのね、明日の朝の委員会に出す資料だけど□□先生(委員長)の言ってたことも資料に加えといて。」 私:「えっ、今からですか?」 相手:「そう。よろしくね」(ガチャ) 私:「・・・・・・・・」 資料作りのための夜は更けていく・・・・・・・ すばらしき総研ワールド。
197 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:01
>>196 こっちからイニシアティブをとらなくちゃ♪
198 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:03
12時以降の在社は禁止だろう? 昔、労基署の査察入ってから。
199 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:03
200 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:06
201 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:06
>>199 うん、読解力無いからわかんない。se希望3人ってどーゆー意味?
>>201 え〜と、集団面接受けた4人のうち、se職希望が3人で、
研究員職希望(俺)が1人、あわせて4人って意味だったんだけどわかりづらかった?
203 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:13
>>202 だってMにSE職ないぢゃん。全部研究職だもん。
204 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:14
面接で「SE希望です」って言われたら「???・・・会社間違ってない?」 って感じだろうなあ。ESにSE希望とか書いてあったら面接に上がってくる とは思えんし。
205 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:16
185はネタか? 期待したのに。
>>203 あのー、日本総研の話だったんですけど。
207 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:19
読解力無かったよ。ごめんな。 次はMがあるぢゃん♪
208 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:22
>>191 の名前欄に185って書いてあるやん。
185を見れ
209 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:23
>>206 待ってるよ♪
面接でこの話しな、うけるから。
210 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:27
>>208 ごめんよ、ごめんよ、186のMキタ!に動転しちゃったんだよう。
211 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:41
>>194 、195
単に、すごい人で受験が難しい大学を出た人が多いだけの話で、
私も含め、そのほかの大学の出身者、きちんといますよ。
いまどき、大学名でとるようなおバカなことは、していませんって。
212 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:41
けっこうほのぼのしたスレだな〜、相対的な意味でだが。
213 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 00:45
>>211 でもESの大学名隠して面接しても採用の内訳は結局変わらないかも。
適性のある人は満遍なく分布はしていないような・・・。
214 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 01:05
>>186 Mキタ186、どんな風に来たのか教えてけれ、頼む
>>214 あんまり言うとばれるので、リクナビに来たよってことだけで勘弁してください。
でも、すげーーーーーーーーうれしい。
216 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 02:13
>>215 頑張んな。面接は1:2で面接者の1人は君と同じ専門の質問をし、
もう1人は違う分野の質問をする。知らないことは知らないと言っ
て大丈夫。知識量ではなく、頭の瞬発力を試している。
一緒に仕事をしたいと思うようなキャラクターかどうかが決め手だ
けど、キャラクターは変えられんだろうから地で行け。
明るいとか雄弁とかだけが好まれるとは限らんし。
専門の質問対策固めときます。取り合えず。知ったかは最初からする気ないです。 向こうはプロだろうから。キャラは、そうですね。働きたいって思ってもらいたいです。 俺は、ここさえ決まれば他はどうでもいいですから。
218 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 02:45
ココさえ決まれば、というのは、あこがれでしかない。 面接は互いにマッチングしないと意味がない。 面接して話をきいて、自分がやりたいこととずれを感じたら 冷静に考えたほうがよいと思われ。 なんか、面接を受身でしか考えられない香具師な気がする
219 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 03:05
MRIのES通貨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
220 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 03:17
キタ人はみなさん理系ですか?
りけいです
MRIマヅ?落ちたか・・・。
223 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 04:06
MRIはまだ全員みてないでしょ。それに部門によって 連絡の時期はずれるはず。 果報は寝て待て。
224 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 04:21
直接メールではなく、リクナビでくるよ。 そんな会社めずらしいわ。
225 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 07:11
226 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 09:43
>>223 全員なんて見ないよ。イントラネットで検索するんだって。
だからどんなにいいES書いても、今年その分野の採用がなければ読まれもしないということだね
ガクガクブルブル
そういうの説明会で言って欲しい。 ひょっとして言ってたか? 俺は環境部門で出したけど、とらなそうだな。 もともと人多そうだから。
228 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 11:15
選考の手順まで学生に説明する義務はないと思われ。 聞いたからって俺らがなんかできるわけでもなし。
いや、始めからES書かなくて済むジャン。 単なるわがままだけどさ。
230 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 15:54
うん。ぺらぺら喋るだけが能じゃないからね、シンクタンクは。 まあ、会社に憧れるってのも大事だ。 どこの会社でもやりたいことができるとも限らんし、 そんなのはあくまでも理想論だね。
>>185 貴重な情報ありがとう、がんばりまつ。
エントリーシートの内容について突っ込むとかそういうことはなかったみたいですね。
自己PRも研究内容もESに記入済みだしナー
232 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 20:51
全子。
去年から人事課だったけど、「接客業に興味有り」と「御社が第一希望」で
二分で内定出した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、内定者の懇親会に出れば魚萬コース(2000円くらい)食える。
ヨイショするだけヨイショして入社式に手の平返すこともできるし、会社情報を四季報で
思い切って調べようとすれば50パーセントがNAになってる。
単位なきゃ来年入社すればいいだけ。暇つぶしになる。
平均勤続年数0,3年とか平均年齢26歳とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.monteroza.co.jp/
234 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 21:37
ESの内容は結構聞かれるんじゃないの 何聞かれるかなんてわかんないよ人によるんだから
235 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 21:42
>>223 ある筋の情報だが、Mの環境部門は今年はいらんらしい。
そういう選考するの知ってたから、説明会の時に
自分に関係する分野は採用ありますか?って聞いたのだが
お答えできませんがぜひチャレンジしてくださいだってね。
鬱氏
富士総研のSEの情報キボンヌ
237 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 22:11
■■■■■ 就活番マーフィーの法則 ■■■■
そろそろ就活も本格的に始まってきてみんなもそれぞれの
就活武勇伝などがあるとおもう。そこで
就活番マーフィーの法則をつくってみた。
それぞれ書き込んでくれ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1047457275/l50 ∩
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||( ゜Д゜ ) < マーフィーの法則だよ。
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U U
dfasssssssssssaaaaaaaa
239 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:00
>>225 ,226
20名を20の部署が採用し、各部署最低2名は面接担当者がいて、
担当者は1人100通くらいはES見ているから誰の目にもとまらない
っていうのは原理的にはあっても実際はないんじゃないかなあ。
面接担当者の所属部門を希望にあげている人と他部門でもキーワ
ードが一致する人のESは一通りは見るよ。
240 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:02
241 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:11
環境経済を希望する人が環境部門を希望していれば選考過程には 必ず入るでしょう。経済系の採用は無かったかも知れないけど(1人 だったか?)、経済系を希望していてもキーワードで環境経済が引っ かかれば(絶対引っかかると思うけど)環境部門とかエネルギーとか 安全とかの人は見るはず。公共系もか。
242 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:15
ES通過しました。面接では成績についてはつっこんだ質問は あるでしょうか。研究は好きだけど、成績(特に学部の)には自 信なしです。弱気ですいません。
感官同率・マーチからもシンクタンク入社してる方はいるけど よっぽどトイック900点以上とか証券アナリスト所持とかの 売りを持っている方だけでつか?
244 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:36
>>242 成績をどの程度考慮するかは面接者によるでしょうが、それほど
重要視はされません。ほとんどの方は文句の付けようのない成績
証明書を提出されますが、面接する側もかつてはそうだったわけで
大学の成績に対する信頼度はそれなりでしかないから。成績がよい
人はまじめだった可能性は高いくらいには思われるでしょうが(まじ
めなだけがいいとは限らないのが実社会だけど)。
私の場合は「Cが3つ以上あるのに応募してきた勇敢なやつ」って思
われていたことが入社してからわかりました。そんなもんです。
>>243 >よっぽどトイック900点以上とか証券アナリスト所持とかの
TOEIC900なんて売りになりません。ごろごろいるからです。700台
でも他に評価できる点があれば採用されるし。証券アナリストは少な
くともMでは意味がありません。
245 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/12 23:52
>>244 ありがとうございました。ますます行きたくなりました!
面接よろしくお願いします。
246 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:27
MRI漏れもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 最初に書いたESだったからマジ不安だったよ〜
247 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:40
MRIきた。しかし小論文(2時間)、適性検査(2時間)て本当かよ、おい。 じつにしんどい。
248 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:41
MRIきた。しかし小論文(2時間)、適性検査(2時間)て本当かよ、おい。 じつにしんどい。
249 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:41
ES通過ぞくぞく♪ 3000→300の段階は終わったか。
250 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:47
MRIキタ連中は理系ですか? 文系がいたら神だな。この時点でも。 実質2人だろ。採用は。
251 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 00:58
一応、文系(環境経済)の範疇ですが、別に神ではないです。
252 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:04
>>249 ES通過した人間のうち、何人が自分と同じ部署志望なのかが問題。
253 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:07
254 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:11
MRI環境系で出したんだが、こないっす。 上のレス見ると、募集していないっぽいし。 環境系の人で来た人いる? んだけど244に「Cが3つ以上あるのに応募してきた勇敢なやつ」 ってあり、俺Cが30個あるから仮にES通っても駄目だろうな。
255 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:13
>>251 神だ!もしかして君は前スレの828=832=835=837か?
前スレの時からこいつはいくかもと思ってたぞ。
256 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:14
>>254 MRI環境系は募集してるよ。
成績は関係するかはわからんけどね。
地球環境研究部のどこの部署を志望してるの?
257 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:14
マジですか・・・俺、ES通ったけど、ボロボロなんですけど成績・・・。Cなんて 腐るほど・・・。 くぅ・・・・。落ちたかな?????
258 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:17
>>254 237、251を見れ。環境系の募集はしとるし、ES通過もおる。
前スレの828=837は確かにできそうだという気がしてたが。
>>256 リサイクルシステム、廃棄物などの環境問題全般
ってところっす。
んでも成績悪いんでいずれにしろ、無理見たいずら。
260 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:22
244様は成績は大して関係ないよと書いてくださっているようだが。 あきらめ早いぞ259!
261 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:22
>>254 資源循環かな。
成績よりも専攻が活かせるかどうかが大切だと思われ。
成績は良くなかったけれどもこのような専門性があって
それがどのように貢献できるかアピールしれ。
逆に専門が異なっていれば成績良くても全く駄目。
ありがっちょ。 とりあえず今週末まで心待ちにするよ。
263 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 01:35
全就職スレの中で最高のスレだ!
264 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 02:44
そう言われると荒らしたくなる。
265 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 03:30
MRIのエントリーシート1時間前に出した漏れにも来る? 3月の中旬までって書いてあったよね… どうだか?
266 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 03:31
日本総研のESおととい出したんだけど、大丈夫かな?
267 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 11:43
ホント成績は関係ないよ 部活に打ち込んでたとか何か事業を立ち上げたとか そう言うことは評価されるけどね でも何にもやってないのにただ成績が悪いだけっつーのはあぼーんかも。
268 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 12:00
C18個で応募しまつた(´・ω・`)
269 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 12:47
総合研究所とはレポート代筆業と思っていただければ結構です
270 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 13:24
官僚の手先じゃない?
(^^)
272 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 14:28
あのー,このスレ見てると総研の敷居が高いように見えるんだけど, 実際の所は,理系で優秀な奴は殆ど大学に残るし, 次に優秀な奴は一流メーカーにいくだろうし, 結局,そこそこの奴しか総研には行かないような気がするんですが。。
273 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 14:42
シンクタンク志望者に勘違いしてる人が多いだけ。
274 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 14:44
>>272 総研に行く人が優秀かどうかは別にして、優秀な順に進路が決まってったりはしなかったよ。
それって君が大学に残りたくて、無理ならメーカー行きたいっていう私情を述べてるだけじゃない?
275 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 14:51
それはそうだが一般的な傾向として
>>272 は正しいと思われ。文系は知らんが。
276 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 15:45
>>274 上から順番と言うわけではないですが,
しきい値の問題と言う事で。
メーカーへの大学推薦は5月ぐらいからだと思うんだが,
メーカー第一志望で,総研に受かった奴らはどうするんだろう。
聞いてると,総研の内々定辞退率はあまり高くない。
と言う事は,内々定を渡す前に来るかどうかの確認をしているんだろうな。
総研第一希望でない奴は,優秀でも,最終面接ぐらいで落とされる?
277 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 16:51
>>272 優秀なやつはメーカーなんて行かないだろw
それにお前の観念で優秀なやつがどこに行きたがるかどうかなんてどうでもいいこと
シンクタンク逝きたくなければこのスレに来なければいい
278 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:15
>>277 2行目以外は同意だが
>優秀なやつはメーカーなんて行かないだろw
この1行で台無し。
279 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:16
×2行目以外 ○2行目以降 でつ
280 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:17
工学系で優秀な奴→メーカー 理学系で基礎科学に優れた奴→シンクタンク
281 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:32
>実際の所は,理系で優秀な奴は殆ど大学に残るし, 就職活動する勇気がなくてダラダラ大学に残り続ける香具師もいるけどねw
283 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:41
MRI、文系とはいえ経済学科なら結構ES通過するんじゃないか?
284 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 17:50
M以外の情報キボンヌ (Mは説明会で萎えたのは漏れだけですか?)
研究員志望が多いな。 そろそろ外資戦コン落ちが コンサル職狙いで参入すると思うのだが。
286 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 18:59
>>280 ×理学系で基礎科学に優れた奴→シンクタンク
◎理学系で基礎科学をやりたかったが能力不足で助手になれそうにない→シンクタンク
287 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:09
288 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:10
289 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:19
>>285 バカか?MにしてもNにしてもFにしても研究員=コンサル
だろうが。
290 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:23
理学系で優秀(やる気の人)な人は博士にいくよな。 その後もシンクタンクに行く人は少なそう。 俺は優秀でないのでシンクタンク生きたいっす。 でもMRIにESしてそうだから、なんかどうでもよくなってきた。
291 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:25
>>269 総合研究所とはレポート代筆業と思っていただければ結構です
これは本当みたいだよね。よく聴く話。
シンクタンク勤務という自尊心の傍ら、
仕事はしんどいだけでつまらないみたいね。
ひたすらレポートを書きつづけるから
みんなが大学でやってる研究の雑用部分だけを
延々と続けるようなもんだ。
292 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:30
>>291 戦コンも実際似たような仕事してるんじゃないの?
293 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 19:33
>>292 すまん戦コンは自分もまわりも志望してないのでちとわからん
294 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:06
大学とメーカーとシンクタンクを同じ軸で比べたがるやつがいるようだが、 なにがなんでも大学が一番で次がメーカーだなんて無理があるだろう。 一つの研究を突き詰めていくのが好きなら大学に残ればいい。ものを作 るのが好きならメーカーの方がいい。自由になる研究費も大学より多い。 俺は工学的な教育を受けたが、テクノロジーと社会を結びつける仕事が したいからシンクタンクに行く。 全ての仕事に意味があり、ベクトルの違う仕事を比べて無理やりどれが 一番だとか断定するのは教養のある人間の言うことじゃない。
295 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:14
>>294 禿同!
272はイチローと中田と室伏を比べて自分は野球が好きだから
3人の中でイチローが一番すご〜いと言ってるのと同じ。
296 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:16
良スレに育つとあらし出すやつが出てくる。最初からいるみんな、 また〜り行こうな。
297 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:45
294が,とてつもなく良いことを言った.
298 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:52
禿同!!
299 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 20:54
300 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 21:00
ということはつまり、 博士・助手>メーカ>シソクタソク ってことでつね。やっぱメーカに行こう。
電力とかガスとか通信とか鉄道もそうだが公益事業と呼ばれる会社にいる とこの日本を支配しているのは官僚−シンクタンク連合だということを思い 知らされる・・・。事務局のストーリー通りの委員会答申で世の中のルール が決まり、その通りに俺らは動くしかない。生まれ変わったら、官僚は政治 家の相手すんのがやだから、おれならシンクタンク行きたい。 ま、世の中の仕組みをいうものをよ〜く考えて就職先選んだ方がいいよ、 学生諸君。じゃ俺は転職スレへ。
302 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 21:18
こんな時代に大学残ろうとするなんてほんとアホだね。
>>300 世の流れが読めない奴はシンクタンクやコンサルなんて絶対行かないほうがいい。マジレス。
>300 まさかとは思うけど、君、就活失敗→D進学? まさかねぇ。まさか。 一応聞いてみただけ。こういう人多いから(藁
304 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 21:23
>>302 、303
300がアフォだとゆーことはみんなわかっていまつ。相手にしては
だめでつ。ワレワレはマターリと情報交換をしませう♪
305 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 21:27
荒し放置の方向でお願いします D行く人へ:文句なく優秀ですのでがんがってください メーカ行く人へ:日本を支えてます。がんがってください ところで、そろそろ面接が始まると思うが、どうですか? 研究員は研究内容突っ込まれると言っていましたが。 自分はSE志望なので、システムのスキルを説明できるようにしとくつもりです。
306 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 21:37
Jスレが盛り上がりも荒れもしないまま終わり、Nスレが上場廃止と 植草退任とリストラの噂で現実逃避に走っている中、このスレだけ は健全だ。シンクタンク志望者の最後の砦♪
307 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 22:46
【6大総研採用人数決定版2002】(カッコ内は去年採用人数)(*は内訳がわからないので総数) 研究員(41+α) :野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*) コンサル(35+α) :野村(20)、日本(15)、UFJ(17*) エコノミスト・アナリスト(7) :野村(2)、大和(5) SE(500) :野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90) 採用総数:野村(243)、日本(135)、富士(110)、大和(75)、UFJ(17) これってあってるのか?
308 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 23:12
野村の研究員は5人ぐらいらしい。
309 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 23:57
植草君が辞めた分、エコノミスト枠は1人増えたのではないか?
310 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/13 23:58
植草は研究員
311 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:00
あれ、植草ってエコノミストじゃなかったっけ?
312 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:00
肩書きは主席エコノミストだったが?
313 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:02
植草はエコノミスト(だった)。
314 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:06
1週間連続ストップ安でノム証も買い支え諦めて上場廃止を 検討してるのに新人採用してる場合じゃないだろう。
315 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:12
富士総研の研究員博士卒、初任給27.5万円ってかいてあるけど、 これって住宅補助とか残業手当とか昼食補助を含んだ額なのですか? 住宅補助は人によって違うだろうからはいってないような気がするのですが、 残業は一律、毎日一時間分付くらしいのでふくまれているのかなぁ? 昼食補助も・・・。 で、初任給が27.5万円だと手取りってどれくらいになるんでしょうか? 自分で部屋を借りるつもりなので住宅手当は3万円の模様。 この3万円が初任給に含まれているのかどうかが謎・・・
316 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:20
>>288 エコノミスト・アナリストの部分に野村證券金融研究所(10)を追加。
野村グループのアナリストは、総研所属ではなく金研所属が一般的。
317 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:21
【6大総研採用人数決定版2002】(カッコ内は去年採用人数)(*は内訳がわからないので総数) 研究員(41+α) :野村(1)、三菱(20)、富士(20)、UFJ(*) コンサル(35+α) :野村(20)、日本(15)、UFJ(17*) エコノミスト・アナリスト(17) :野村證券金融研究所(10)、野村(2)、大和(5) SE(500) :野村(220)、大和(70)、日本(120)、富士(90) 採用総数:野村(243)、日本(135)、富士(110)、大和(75)、UFJ(17)
318 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:22
それはノム証の証券アナリストであってNRI 社員ではない。
319 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:24
だからNRIにアナリストなんていないっつーの。
320 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:26
321 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:27
ストラテジスト、アナリストは全て金融研究所所属。 エコノミストは全て総合研究所所属。 なお大和総研にはストラテジストもアナリストもエコノミストもいる。 この程度の業界知識、もしかして誰も理解してない?(汗)
322 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:30
>>321 では富士総研の場合はどうなるのですか?
研究員、コンサルタント→富士総研
エコノミスト、アナリスト→みずほ総研
ですか???
>320 あ、やっぱ諸手当は別ですか。 てことは 27.5+3(住宅手当)+残業(どれくらいになるんだろ)+その他 から、税金・保険等を引かれるわけですね。 手取りはどれくらいになるんだろう 現社員降臨きぼんぬ
324 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:31
>>323 漏れは詳しくはないのだが、研究員は修士卒と博士卒では待遇、人事制度が
異なるので、博士卒の研究員の社員に尋ねるしかないと思います。
あと人事さんか。
325 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:33
>>322 そうだよ。だから現に、富士総研でエコノミストやアナリストの募集はないでしょ?
で、みずほ総研は新卒採用を行っていないから除外。
326 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:35
>>314 Nの研究、コンサル、エコの新規採用は無しだが、SE職では
35歳以上の大規模な出向・転籍を行い、これに伴う退職が
予想されるので新規採用の抑制は10〜15%減に留まる見込み。
327 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:38
キャピタル・マーケットのリサーチ志望の新卒学生の選択肢。 エコノミスト志望 → 野村総研(2) or 大和総研(1) ストラテジスト志望 → 野村証券金融研究所(2) or 大和総研(1) アナリスト志望 → 野村証券金融研究所(8) or 大和総研(3) といった進路が一般的。
328 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:40
>>326 大規模なリストラするのに新人は入れるのか?
329 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:40
アナリストに関しては別個に外資系投資銀行のリサーチ部門採用が あるが、全ての外銀を総括してもせいぜい10人程度の採用枠かと。
330 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:40
>>325 でもみずほ総研の社員はほとんど元富士総研ですよね
ってことは、入社してからアナリストになるんだったらみずほ総研に出向?転籍?
ということになるんですか?だいぶ先の話だろうけど
331 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:41
野村総研って、野村證券の子会社でしょ?
332 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:41
中間から上の層を減らして労務単価の安い人間で置き換える。 リストラの常識。
333 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:43
>>331 子会社じゃないよ。
もともとはそうだったけど、
今は大きくなりすぎました。
334 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:44
335 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:45
>>333 上場廃止で子会社に逆戻りか絶縁か・・・
336 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:45
でも、昨年までの社長は野村証券からきてるし、今も会長は野村證券。 会計上は、野村ホールディングスの持分法子会社だし、 野村證券および、野村證券の子会社が 50%以上、野村総研の株式を持ってるから、 やっぱり子会社だよ。
337 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:46
>>330 それは昔の話。昔は野村のアナリストも全員が総研所属だった。
その後、野村も富士も抜本的な組織改革を行い、キャピタル・
マーケット・リサーチはそれぞれ野村金研とみずほ総研に移籍し
た。あくまで組織改革に伴う移籍だね。
だから今後、野村総研や富士総研がアナリストを養成する可能性
はほとんどない。みずほ総研に配属されるためには、みずほ信託
やみずほ証券でバイサイド・アナリストになってから移籍するの
がセオリーかと。
338 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:47
上場廃止って本当なの?
339 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:47
っつかMRI来ないよー。 当方科学技術分野アンド情報環境分野なんですが、誰か来た人いる?
340 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:48
もともとシンクタンクって、バックにでかい企業(都銀など)ついてるもの。 ただ、Nは上場もしてるし、業務もSIに移行してきてるし、ちょっと違うような気がする。 SIとして有名になってるよね
341 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:48
みずほ証券のアナリストならセルサイドだな。訂正。
342 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:50
NTTドコモも上場してるよ、NTTの子会社だけど
343 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:53
>>337 では、現みずほ総研の社員はほとんど富士総研出身だけど、今後は富士総研→みずほ総研
はほとんどなくて、その他(みずほフィナンシャルグループ)→みずほ総研になるということ?
344 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:53
345 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:54
346 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:55
347 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:56
>>346 なんでもいいから、崩壊していない企業教えてくれ。
348 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:57
>>324 その通り。みずほ証券等に所属しているアナリストが、みずほグループ
でシナジーを発揮するために必要に応じてみずほ総研に移籍するのだと
思う。面倒臭いね。
だからアナリスト志望の人は、富士総研に行っちゃダメ。ま、向こうも
断るだろうけどね。
350 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 00:59
野村のリサーチの面接では、野村の人が、総研は子会社だって言ってたよ。
351 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:00
352 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:02
>>315 いずれも含まれてないよ。
住宅費補助は基本は寮(3年間。月1〜2万。)で、それ以外では最大3万くらい?
寮に入れる基準と住宅費補助を受けれる基準は違うのでご注意を。
残業手当ては裁量労働制の場合は「裁量手当」となり、月30時間分くらいの額がもらえる。
昼食費補助はT勤務の場合月1万。
初年度は住民税が惹かれないので、所得税+厚生年金+健康保険+雇用保険
6万くらい引かれるんじゃないかな?
人事に問い合わせた方が正確な数字がもらえると思います。
M銀行の人は、グループ企業全部を自分の子会社だと 思ってますよ。実態がどうであれ。 ま、世の中そんなもんです。
飲むそうのSEになるぐらいなら死んだほうが増し ってか上流エコノミストになりたいよう
356 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:07
>>353 315ではないのですが
>残業手当ては裁量労働制の場合は「裁量手当」となり、月30時間分くらいの額がもらえる。
では、裁量労働制でない期間(入社後すぐなど)はどうなるのですか?
実労時間?どのように申請するのですか?時間当たりどれくらいですか?
>昼食費補助はT勤務の場合月1万。
Tというのは?東京?
研究員とSEで給与体系は異なるのですか?
差し支えない範囲でよろしくおねがいします
357 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:08
>>352 野村総研が業績下方修正〜金融向けが下期落ち込む
野村総合研究所 <4307> は7日、2003年3月期通期業績予想(連結)の修正を発表した。
売上高を昨年10月時点の予想2450億円から2300億円(前期比2.7%減)に、
経常利益を334億円から275億円(同16.5%減)に、
最終利益も190億円から156億円(同30.2%減)に、それぞれ減額した。
前回予想を立てた10月以降、企業のシステム投資の抑制あるいは決定を遅らせる傾向が一層顕著になったことが主因。
主力の金融サービス業向けで下期の売上を688億円見込んでいたもののこれが70億円未達となったほか、各分野とも売上が目標に届かなかった。
同社は前回予想公表時には、増収経常増益を見込んでいた。(T.N)(ラジオたんぱ)
[3月7日16時25分更新]
Nスレの荒れようも見てみれ。
358 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:09
>>354 金融グループの中で一番危ないくせにねえ、み○”ほ。
359 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:11
>>357 情報サンクス
SI業界は今期厳しいな。
比較的、官公庁を相手にしてる所はましだが、そうじゃない所は総崩れの様相を呈してきている気がする
Nは官公庁関係から手をひいたのがあだになったか
360 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:13
【アナリストに関する議論の総括】
つまり言いたいことは、「野村総研ではアナリストは採用しないよ」
ということ。アナリストになりたい人は、野村證券金融研究所か大和
総研に新卒で入るのが賢明な選択(外資金融の部門別採用を除く)。
先の
>>307 の記述では誤解を生むため、
>>317 に書き直した次第。
但し、エコノミストは野村総研による採用です。
まあシンクタンクスレの本題と離れてきたので議論はここまで。あと
は自己責任で日経金融新聞等を活用して業界研究を深めて下さいね。
>>356 研究員とSEの給与体系は一緒です。
出世のスピードは異なるかもしれませんが(w
裁量労働制になるまでは、残業した時間に対して
残業代が支払われます。
残業時間(というか勤務時間)は申請制です。
上が勤務時間を管理してるところはたぶん少数。
与えられた仕事が終わるまでは「仕事時間」で、
それをマネジメントするのは自分の能力ってやつですね。
残業を長くする人が偉いという風習は周囲にはありません。
(が、長時間働く人は多いですが)
いわゆる36協定があるので申請できる残業時間には上限がありますし、
部署によっては・・・(これ以上は勘弁してくださいませ)
時間単価は給与を月標準労働時間(150くらい)で割った値。
残業に関しては、労働基準法で定められているように加算されます。
Tは研究員が勤務している場所。
SEが勤務するNでは社食があり、社食利用に対し補助が出るので
昼食費補助は出ません。
362 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:26
>>361 丁寧な返事、ありがとうございます
特に研究員だと、どこまでを勤務時間とするかは難しい気がします
36協定ですか・・・勉強不足で知りません。調べてみます。
SEと研究員で、勤務場所が異なるのですね。
SEに方には社食があり、研究員の方にはないので、研究員の方に補助がでるということなのか・・・。
会社案内にもホームページにも勤務地書いてありますよ(w >特に研究員だと、どこまでを勤務時間とするかは難しい気がします 研究するわけではないからねー。勤務は仕事です。 勉強や研究じゃございませぬ。 でもって、新人のうちは迷うことはないと思いますよ。 それよりプロジェクト時間やら純生産やら そんなこんなに迷うことでしょう・・・
補足。 昼食費補助は働く場所によって支給されるので、 SEであってもT勤務であれば支給されます。 ついでに、親会社(wの内部で働く人は 銀行の社食が使えて、昼食費補助は出ないそうです。 研究員はN勤務にはならないので、全員昼食費補助の対象ですね。 まぁ、こんなはした金の話、どうでもいいか。
365 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:41
よくシンクタンクに行くね。 要するに、証券や銀行の子会社でしょ? 一生、コンプレックスもって生きていきなさい。 劣等感ソルジャー
366 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:54
アフォなあらしはほっとこう
367 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 01:55
社員タンたちみんな紳士的♪
368 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:03
>>364 横ヤリスマソ。
[主要な諸手当]
昼食費補助:1万円
家賃補助:「3万円」または「家賃の6割」のうちいずれか安いほう
通勤手当:定期券の現物支給
残業代:裁量労働手当(博士卒の場合7月から):本俸/月標準労働時間(152.8時間)*35相当額=6万円ちょい
家族手当:配偶者28,000円、子供3,000円(もちろん扶養しているのが条件)
[賞与]
おおよそ本俸*3ヶ月分くらい*年2回かな。初年度は夏冬あわせて3ヶ月分くらいだよ
[控除]
以上、支給合計額の目安がわかれば、所得税・住民税・健康保険料・厚生年金保険料・厚生年金基金・雇用保険料
は計算できるだろ、だいたい月6万ちょいくらいだと思うよ。
369 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:19
>>365 子会社でいいんだよ。
俺には、やりたい仕事があるんだよ。
ソルジャー?
わかってるよ。
ねえ、何でコンサル会社に行くの? 何やりたいの? イメージと全然違うって事知っているよね!! わかっているならいいけど
371 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:22
まあ、冷静に。 子会社って割り切って目指してると思うよ。 シンクタンク死亡の人は。
372 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:27
先日、ノムショー受けてる奴に、 「野村総研第一志望」って言ったら、 「ああ、ノムショーの子会社シンクタンクか・・・いいんじゃない?」って 笑いながら言われた。 すごく悔しい。でも、現実。ていうか、野村総研に内定したい。
SEじゃなくて、上エコならいいけど クーなどは尊敬してるぞ あと、京大の助教授だった人って名前なんだっけ?
374 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:38
まあ、シンクタンクはバックに大手金融がいて仕方ない。 子会社だけど、負け組ではないはず。 負け組としても、負け組の中の勝ち組ならいいんじゃない? メジャーで活躍できなくても、都市対抗野球で優勝すれば、 それはそれで輝いていると思う。 俺は、野村総研より、日本総研に行きたい。 日本総研にいって、シンクタンクの星になりたい。
375 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:39
このスレでは、シンクタンクが大手金融の子会社ということは禁句です。
376 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 02:56
子会社とかそんなこと気にせず、 やりたいことあるならそれでいいじゃん。
378 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 03:38
まあ、野村総研といっても、野村證券?って聞き返される日々
かなり状況分かってきました。ありがとうございます。 27.5万から税金等で6マソひかれる、と。 んで、残業が6万くらいと。 お昼ご飯は1万円くらいと。 家賃補助が自分で借りる場合で3万円。 ってことは・・・ 手取りでいきなり30万超える?! おーし、ぱぱがんばっちゃうぞ! 来年卒業とともにケコーんの予定なので、扶養でさらに28000円か。 なんとかやっていけそうなヨカソ。 がんばって、受かるぞー!
380 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 10:04
>>372 お前らより稼ぐよと嘲笑してやりましょう。
381 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 11:06
>>373 >クーなどは尊敬してるぞ
>あと、京大の助教授だった人って名前なんだっけ?
尊敬してるのは素人の知ったかぶりのくぅちゃんで、
植草の名前も知らなくて、そいつが辞めたことも知
らないのか?やっぱりお前ただの無知で無教養な
香具師だったんだなあ。
382 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 11:14
植草って辞めてどうしたの?
今日連絡こなかったら MRI はあきらめよう....
384 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 11:37
>>382 最終利益30%減の株価連日ストップ安でNのエコノミストチームは
証券の金融研に吸収になったんだよ。植草は嫌気がさして大学に
転出。今年(以降ずっと?)は研究、コンサル、エコノミストの採用
はなし。SEは上の方のリストラを新人で穴埋めするため採用増
やすかも。
385 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 12:56
クーってエコノミストとしては最悪の馬鹿じゃない? 小宮御大をはじめ数多くの専門家にボコられてるし。
386 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 13:09
>>384 >今年(以降ずっと?)は研究、コンサル、エコノミストの採用はなし。
本当ですか!?
去年の話だと、確かに非SE部門は縮小するとのことでしたが、いきなり0になるんですか!?
情報キボンヌ
387 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 17:20
MRIはたしか去年GABだったよな。
388 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 17:38
みかかってなんだ?
389 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 17:46
スレ違いのNTT。
390 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 18:09
NTTはあんまり人気無い みかかは狙い目かも ソニーはどこの大学も激戦必須
391 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:12
>>384 >>386 植草の退社はずっと昔に発表になってたな。
エコノミストも研究員も採用あるだろ。
コンサルにいたっては拡大傾向なんだから採らないはずがない。
ここは適当にモノを騙る人間が多いから気をつけな。
つーかNとJは独自スレあるから、ここはM、D、F、U、その他だけにしては?
392 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:16
そういえば植草は早稲田の講師になるんだっけ?
393 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:17
元々、97年に野村證券金融研究所が設立されて以来、NRIのリサーチ 部門は漸次縮小させる予定だった。NRIの経営不振を機にリサーチの 縮小(特に新卒採用の廃止)に拍車が掛かるのも、自然な流れでは? もうNRIはシステム&コンサルティングに完全特化すべきだと思うよ。 リサーチは、野村證券の部門別採用を通じて金融研究所に配属される のが一般的なスタイルでしょう。
394 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:23
それにしても上場した後の、NRIの株価の低下っぷりは凄まじいな。 みずほを思い起こさせる惨めさだ(w
395 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:31
まだES間に合うところある?
396 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:36
NTTを何でみかかっていうの?
397 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:37
>>393 トレンドはそうだが、実際まだ研究員の新卒採用は継続してるわけだし、
リサーチが全て金融研究所に移行となれば、その時は金融研究所に転籍になるだけだと思われ。
>>394 今までが相当高かっただけじゃね?今でも額面500円で6000円付けてるわけだが。
398 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:38
>>396 キーボード見ながらNTTって打ってみよう。
399 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:46
んっt
400 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:46
シンクタンクの研究員と一流メーカーの研究職って、 一般にどっちが給料いいの? イメージとしてはシンクタンクの方が高給そうだが。
401 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 19:47
んtt
402 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 20:28
>>401 バカかお前は。
N=み
T=か
って書いてあるだろ。
403 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 20:31
んtt
404 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 20:54
>>402 US版に換装したおいらのキーボードには書いてませんが何か?
カナが書いてないとキーボードを叩けない馬鹿はお前だ。
405 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 21:10
NTTくらいでそんなに盛り上がらないでね。
406 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 22:13
シンクタンク志望の人間は英語キーボードを使うものです。
407 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 22:27
>>397 >今までが相当高かっただけじゃね?今でも額面500円で6000円付けてるわけだが。
経済・経営系じゃない人なんだろうね。額面がいくらとかは関係なくて
株式時価総額が1ヶ月で半減したりしたら東証の規定で上場廃止され
る可能性が出てくるわけよ。つまり紙屑となる。上場廃止くらっても世
の中から相手にしてもらえた会社ってのはいままではないね。
Nが最初の例外となるとまでの楽観視は漏れにはできん。
408 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 22:45
>>407 初めて聞いたなそんな規定。過去の適用例はあるの?
409 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 22:53
>>407 NRI上場廃止ってあちこちで言ってるのは君か?
株板行って自分のアフォさ加減を知った方が良いかと。
つか、同一IPであまり書き込むなよ。証取法に抵触してる自覚を持て。
410 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 23:00
411 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 23:11
上場廃止云々とかいうヤシはDQNだが、
>>397 の「今でも額面500円で
6000円付けてるわけだが。」という発言もなかなかのDQN。
412 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/14 23:56
413 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 02:03
414 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 02:38
NRIが一株\6000ってのは分相応なんでないの。 時価総額にすると3000億ぐらい?こんなもんでしょ。 富士通でさえ1兆割ってんだし。 実際のところ、金融システムにおけるNRIのプレゼンスは すごいですよ。たいていの金融機関にはNRIのシステムが 入ってる。やりがいあると思うよ。
415 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 02:50
あと、NRIが証券の子会社かどうかという問題は 結論が出てる。NRIはホールディングズに入ってない。 他のシンクタンクは大体××ホールディングズに入ってる。 (MRIは入ってないね。重工傘下だから) これだけのはなし。
416 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 03:42
重工傘下ってのは違うのでは???
417 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 07:13
NRIって時価総額3000億もあんの?
418 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:02
MRI は三菱金曜会30社がほぼ1/30づつ株を持っている。 三菱資本と言うだけで特定の企業からは資本関係的にも 連結会計的にも独立。
419 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:07
しかし
>>415 みたいな馬鹿とは絶対に一緒に働きたくないな。
NRIの株式の過半数は野村證券の保有なのだが・・・。
まあ野村證券の植民地みたいなもの。
420 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:36
>>417 あるよ(も少し正確には2,943億)。3,000億って金額だけ見ると大きい
ように思えるかも知れないが、富士通みたいなほぼ破綻状態のDQN
ですら9,500億、ソニーだと1兆8,000億、トヨタ7兆3,000億等々1部上
場の優良銘柄なら株式総資本1兆は当たり前のレベルだが。NRI も
去年の12月までは7,000億だった・・・
421 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:40
虚偽の情報を流してまでNRIを貶めたがる香具師がいるのなんでだろ〜。
422 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:44
>>419 禿同! 415は有価証券報告書をみろアフォ!!
ITバブル上場で親会社を窮地から救ってやったにもかか
わらず利益減少で株価が下がったらボーナス下げられ
まくりなんだYO!!!4月の給与改定が怖えぇ・・・
423 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:45
サービス業で比較するなら、 電通4000億、日テレ3000億あたりと同水準。
424 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:49
>>421 現時点で経営状況がこれまでほどよくないのは事実だし、420の
数字はほぼ正しいが、あらしの原因はそろそろ面接落ちが出始め
たからでは?Nスレも荒れてるし。社員の一部も荒れてるかな・・・
425 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:52
>>422 野村グループ野村土地建物傘下ですね。
野村土地建物は財閥によくあるペーパーカンパニーの不動産管理会社。
NRIはグループではあるが子会社ではない。が正解。
シンクタンクで社長が生え抜きなのは唯一野村だけなんだな。
426 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:55
414=415みたいにNRI を実際以上によく見せようとする香具師が いるのもよくないかも。
427 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:56
生え抜き社長がシステム出身なもんでリサーチは無くなるわけね。
428 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 13:59
429 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:01
ではリサーチ部門がこの先どうなるのか教えてくだされ。
430 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:01
>>425 前社長まではずっと證券天下り社長だったけどねw
證券向け売り上げは今でも3割弱あるよ。昔5割強だったから、
色が薄まってきたとはいえ、NRIにとって證券が大切なお客様であることは変わらん。
431 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:04
シンクタンクスレで天下りという言葉は禁句です
432 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:39
>>411 そうだね。親会社の社員や官僚に媚びへつらって仕事を貰い、
媚びへつらってレポートを書くシンクタンクの社員にとって、
天下りの構図は自明だもんね。
433 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:42
そんなに卑屈にならなくても・・・・・
434 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:47
432の論調はメーカーが消費者に媚びへつらい、官僚が政治家に 媚びへつらい、大学が文科省に媚びへつらっているというのと同じ だな。みんなが社会の要請に応じた仕事をしているだけで仕事を 依頼する方も受ける方もプロとしてやっているだけだ。
あのな、役所や公益事業がシンクタンクにレポート頼むのは 献金以外で政治に働きかける手段がそれしかないからなん だぜ。
特に政府の諮問委員会の事務局やってたりするとこだと 媚びまくるのはこっちの方。
437 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 14:52
438 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:07
>>434 だからメーカーは消費者に逆らえず、官僚は政治家に逆らえず、大学が
文科省に逆らえないのと同様に、シンクタンクは官僚や親会社に逆らえ
ない。素直に天下りの構図を認めればよいのに。
439 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:22
荒んだ見方だなあ。メーカーは消費者の利益と自社の収益の ためにたゆまぬ研究開発をし、大学はすぐには利益を生まない 基礎研究のために国から支援を受け、シンクタンクとクライアント は同じ政策目的を果たすために調査研究をしている。 逆らう逆らわんとかいう支配関係ではなく、目的のために力を合 わせているだけだ。
440 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:23
438は世の中を建設的にみることはできんのか? これまでの人生でどんなトラウマを負ったのか知らんが。
441 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:26
シンクタンクのSEとそれ以外のSE(ユーザー系、メーカー系、独立系) の違いって何ですか? 自分は、リサーチ機能を持っていることでノウハウが蓄積 されていると理解してるんですが。
442 :
ネットdeDVD :03/03/15 15:26
443 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:48
>リサーチ機能を持っていることでノウハウが蓄積されている リサーチのノウハウをコンサルで生かし、コンサルのノウハウをシステムで生かす。 というのがシステム開発機能を併せ持つシンクタンクの目指すべき理想的な姿だろうね。
444 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 15:58
>>443 同意だけど、そうだとするとNがリサーチ部門の縮小を進めているのは
どう理解すればいいんだろう?リサーチの人をSE部門に動かしている
っていうこと??
なお、Nに悪意はないよ。リサーチ縮小の人事にどういう経営戦略があ
るのかどうか知りたいだけ。
445 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:01
>>444 いつも思うんだけど、Nのリサーチの縮小って受託研究の縮小の間違いじゃないの?
リサーチ部門の売り上げは毎年伸びてるし利益率も改善してるはずだが・・・?
446 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:02
>
>>444 リサーチ部門の人がSE部門にうつるってことあるみたいだよ。
(リサーチという肩書きを持ったまま部署がSEの部署で働いてるってことね)
447 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:04
>>445 レスTHX。漏れの理解ではリサーチの売上げ=受託研究となっていて
受託研究を縮小しているのにリサーチが伸びているというのがわからない。
リサーチは受託研究以外でどういう収益があるの?勉強不足でスマソ。
448 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:11
>>444 >>446 リサーチとSEの人事交流はほとんどないって、NRI本スレでさんざん既出なんだが、
悪意を持ってこういう情報を流す輩は何がしたいんだろうね。
449 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:25
>>448 444だけど、本当に悪意なんてなく教えてほしかっただけなんですよ。
リサーチ部門の縮小っていうのもさんざん既出だし、OBからもそう
聞いてるんですが・・・。
448さんが言うようにリサーチとSEの人事交流はほとんど無くて、単
にリサーチを縮小しているなら、それにはどういう戦略的な目的があ
るんでしょう?
上のレスであるように、SIへの特化を決めたということ??
450 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:30
>>449 いや、コンサルティングからSIへの包括的な受注を目指してるんでしょ。
リサーチ部門がコンサルティングを行い、システム部門がシステムの導入を行う。
コンサルだけじゃパイが広がらないし、SIだけじゃ他社との違いを出せない、
ただシステムを作るんじゃなく、コンサルティングから提供することで、
より戦略に適合したシステムが提供できる、もしくはシステム面から戦略を組み立てる。
といった受注ができるんでないかい?つかNRIの利益率が高いのはそのためだと思ってるんだが。
野村はどちらかというとリサーチ部門自体がコンサルティング寄りなのではない?
451 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:37
リサーチとコンサルがごっちゃになっている。 調査研究やってる人間とシステムコンサルやってる人間は まったく別の組織。調査研究(リサーチ)部門の縮小は既定 路線。
452 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 16:42
>>451 コンサルティングは戦略コンサル(リサーチ部門)の意味で使ってるのだけど。
453 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 20:44
>>450 ,452
あのなあ学生君、うちの組織図よく見給えよ。
システムコンサルおよび○○ソリューションって名前が付いてるのが
いわゆるSI事業部門。
経済・資本市場研究本部とコンサルティング部門がいわゆるリサーチ
部門。
君の言う「戦略コンサル(リサーチ部門)」てのはどこのことよ?
シスコンではなくコンサルティング部門のことを言っているのならここ
は元々リサーチ部門なのであって君の言う「野村はどちらかというと
リサーチ部門自体がコンサルティング寄り」とかいうのはリサーチの
一部門のことをリサーチよりと言っているわけで無意味だ。
シスコンとリサーチ部門の関係は別会社といってもいいくらいで、リ
サーチ部門がSI寄りとかSIとコラボレーションしてるとか言うのは全
くない。
リサーチ部門の縮小は、さすがに会社説明会では言わんだろうが、
社内的には既定路線で誰でも知ってるからOB訪問でもすりゃ教え
てくれるだろ。組織図も業務概要もHPに載せてあるのにイメージだ
けで応募してくる学生が一番始末が悪い。
454 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 20:49
独り言… 知ったか社員さんの、知ったか情報が一番始末が悪い。。。
455 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 20:49
456 :
某シンクタンク研究員 :03/03/15 20:53
少なくともH立と蜜重の研開よりは多い. メーカーなどブルーカラーのいる業種は基本的に給料をあまり 高くできない.
457 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 20:54
学生でも妄想で書けるような内容の書き込みは、学生の書き込み。
458 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 21:02
>>454 ,457
始末が悪い学生の負け惜しみレス・・・
453様、リサーチ部門の採用は何人なのでせうか?
459 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 21:04
平均すれば薄給なのは現実。一部タレントはそれなりに稼げるけどな。 でも食べるに困るような額ではないし、給料なんてどうでもイイヨ。 シンクタンクの仕事は覚悟のある奴なら面白い仕事だと思うぞ。
N出てくると荒れるから独立スレでやってくれ。w
461 :
not 450 :03/03/15 22:26
もともと部署名がリサーチ&コンサルだったじゃない、ねえ。 「リサーチ部門の縮小」っていうと、以前は官公庁相手(リサーチ)の仕事を 縮小して民間相手(コンサル)にシフトするって意味で語られてたけど、 最近は部門全体で縮小路線って話になってるね その辺で話がかみあわないんじゃない?
462 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 23:05
MやFの社員タンが降臨してくれてた頃が懐かしい・・・ 金しか頭にない学生と傲慢な某社員が出てくると荒む。
>>462 見てますよ(w
何か質問があればどうぞ。
464 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 23:28
>>463 非常にしょうもないですが、給料日は何日ですか?
465 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 23:30
所詮おまえらにゃ高嶺の花
466 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 23:35
>>463 社風はどうですか?
就活生から見ると、堅いという意見といい人(多分人事が)という意見に
割れるのですが。
>>464 毎月20日。
ちなみに、夏のボーナスは6月20日ごろ。
冬のボーナスは12月5日ごろ。
>>464 部署によってだいぶ違うと思いますよ。
でもって、研究員とSEはぜんぜん違います。
SEでも、銀行本部とその他ではぜんぜん違うらしい(良く知らない)。
人事はいい人多いですね(笑
468 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/15 23:53
>>467 研究員タンとSEタンではどんな風に違うのでせう?
同じく銀行本部とその他(?)の違いというのも??
研究員は自由ですね。裁量労働制は名実ともです。 服装もラフで、上下関係も余りないところが多い。 (与えられた業務をそれぞれがこなす、という感じ) SEの方は、ラインに沿ってプロジェクト単位で大人数で動くらしい。 上司部下、という関係で仕事をしているようです。 裁量労働制といいつつ、9時に朝礼を行う部署も多く、 昼休みも12−13時のところが大半らしい。 銀行本部は王道で、額も大きいので花形的ですね。 子会社合併とかもしてるので、組織は複雑らしい。 SE方面は伝聞なので(同期ともほとんど交流ないし) 「らしい」ばかりでごめんなさい。
>社員さん達へ シンクタンク内定者なのですが、お給料は普通4月(来月)中に出るんですか? (しょうもない質問ですみません。僕にとってはかなり重大なんですが・・・) >学生さんへ 会社については入社前なのでわかりませんが、採用についてはわかる範囲でお答えします
471 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 03:44
>>469 いつも丁寧な書き込みありがとうございます
参考にさせていただいてます
質問なのですが、大学関係者と一緒に仕事することってありますか?
頻度的にはどれくらいありますか?
研究分野によってことなるとは思うのですが、よろしくお願いします。
>>470 新入社員の4月の給料も4/20にでるよ。
一番初めの給料は、なぜか昼食費補助がつきませんが
(昼食費補助は前月の実績に対して支払われるのかな?)
所得税(1万ちょっと)と失業保険(1000円弱)が引かれるだけで、
厚生年金が引かれないので、手取りはちょっと多めです。
ちなみに、住民税が引かれるのは2年目6月(7月だったかも)から。
>>471 共同研究というのは少ないと思いますが、
ヒアリングをしたり、委員会の委員を頼んだり、研究会に参加してもらったり
イロイロ交流はありますね。
頻度は、多い人は週に何度もあって打ち合わせてますよ。
プロジェクトによって千差万別なので(全く交流のない仕事もたくさんある)
一般的にという話は難しいですが。。。
>Fな人さん 4/20の給料はいわゆる初任給がはらわれるのですか? それとも3分の2が払われるのでしょうか?
474 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 15:02
475 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 15:04
>>472 ありがとうございます!
助かりました〜。
476 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 16:06
>>473 内定者なら人事に気軽に聞けばいいと思うが。
3分の2なんかじゃなく1か月分まるごと支給されるよ
>476 ありがとうございます。 うお!1か月分まるごとですか!なんかトクな気分ですねー
478 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 17:25
・・・・・当たり前だと思うが???
479 :
473の身になって :03/03/16 17:49
学生で給料といえば、バイトだからじゃない? バイトなら実績に対して給料が払われるから、 月払いだと場合によっては働き始めて1ヶ月以上給料出なかったりするもんね。 会社は明日急にやめたりしないっていう前提のもとで、残り10日ぶん前払い してくれるってこと? でも残業代とかは実績値だから…(悩) こちらも学生なのでわかりません。というか話題それてます?それてますね。 ごめんなさい。
>>479 1.普通は会社を明日急に辞めることはしないでしょう。
事前に辞めることを伝えてあれば、その月の給料はその日数分しか払われないでしょう。
本当に給料日以降に急に辞めたのであれば、返還義務が生ずるだけのこと。
2.残業代は実績値なので、次の月に支払いが行われます。
つまり、新入社員の4月の給料には、残業代は全く含まれないだけのこと。
479さんのおっしゃるようにバイトとかの感覚でした。 残業がつくのは5月からということなのですね。 これでかなり謎が解けてきました。
482 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 22:19
age
483 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 22:21
>477 まるごともなにも月給だもん。時給じゃないのよ。当然ジャン。
484 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/16 22:46
クライアントへの請求は時給だけどな。
485 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 19:58
NはNスレへ
4月20日に給料もらった後、急に辞めるって言っても有給休暇(初年度16日)あるから 返還義務ナシ
487 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:38
だから?辞めてどこへ??
488 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:47
野村総研の株主 野村土地建物 37% 野村アセット 17% 野村HD 4% その他 46% 野村土地建物、野村アセットは野村HDの子会社だから、 実質的には、野村総研は野村證券の子会社なのです。 わかった?
489 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:54
N関係止めてくれよ。みんな迷惑だからさ。
490 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:54
491 :
ι ◆9797xChM5A :03/03/17 22:54
大和総研燃え
492 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:56
給与維持の見込みないならNに魅力なし。 以後Nネタ禁止。
493 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 22:57
DはDで燃え尽きているが・・・
494 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:00
>>488 野村土地建物は野村HDの子会社じゃないですよ。
495 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:03
>>494 野村土地建物=野村HDの持分法関連会社です
野村土地建物の株も、野村證券およびその子会社が半分以上の株を持っているので、
これも実質的子会社です。
496 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:06
>>495 持分法関連会社は子会社ではないよん。連結対象にしたら会計基準違反ですよ。
497 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:07
まあ関連会社なのは誰もが認めるところだと思います。
498 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:08
>>496 連結対象にはなりませんが、いざ、しようと思えばいつでも出来ます。
子会社ではなくて、「実質」子会社です。
499 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:09
野村證券も野村HDの子会社だと思うんだけどどうなんだろ・・・?
狭義の子会社でなくても広義の子会社だろ
501 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:18
>>498 それは一般的な「実質」子会社の定義じゃないと思うけど。
502 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:19
そういう会社のことを世間一般では「関連会社」と呼びます。
503 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/17 23:56
Nレスやめれ〜
504 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:00
社員タンたちが紳士的で親切だったMとFが好き♪
505 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:02
NRIは設立当初から独立路線を歩ませて、 早く独り立ちできるように一生懸命金を注ぎ込んで育てて、 ようやく成長して上場までさせたのに、どうしてまた子供に戻す必要があるんだ? しかしNもMも歴史は同じぐらい古いのに、どうしてここまで差が付いちまったんだろうねえ。
506 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:03
こっちがいくら好きだっつってもなあ・・・。最終採用率0.7%。
507 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:07
早く独り立ちできるように金を注ぎ込む??? 過保護な子供は危機に弱い。
508 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:11
・・・ようやく成長して一気に萎んだ。
509 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:17
Nについては何を書いても叩かれるなw NRIが現在金融向けシステムで築き上げた地位やノウハウは、 元を辿れば野村證券グループの積極的なシステム投資のお陰じゃん。 7−11が成長したのも大きいけど、まぁ運と実力が半々ってとこかもね。 証券系で後ろ盾もなく霞ヶ関のルールにも疎いシンクタンクが、 現在日本一のシンクタンクと呼ばれるようになったのは純粋に凄いと思う。
510 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:19
シンクタンクではなくデータと同じSIゼネコンになった。
511 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:20
NマンセーとN面接墜ちの争いはぜひNスレで。頼むから。
512 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:21
NはNスレでやっていただけますか? そちらの方が効率よくNについての情報が得られると思いますし。 スレが荒れるので・・・。 M・Fの選考は早い人でどれくらい進んでいるのでしょうか。
513 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:24
今日Mの筆記受けてきた香具師いる?
514 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:27
>>512 すみません。もちろん向こうのスレもチェックしてます。
NのESをようやく提出して金曜日に筆記受けてきます。
みんなNは志望しないの?
515 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:30
516 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:34
>>514 >みんなNは志望しないの?
研究員志望なのでしません。
517 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 00:43
>>514 このスレでNの話題出すと荒れるみたいだから、
みんな言うようにNの話題は独立スレの方が良いと思う。
ちなみに俺はまだ出してない。最近ちょっと大学が忙しくてな。
経営コンサルで出そうかシステム系で出そうか迷っちょる。
518 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 01:58
つかMはとっくに締め切り、Fの締め切りも金曜までだがだいじょぶか? UとかJなら別だが。本気で心配よ。
大和総研の説明会予約始まったYO!
520 :
bloom :03/03/18 09:09
521 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 12:48
MとかFの研究系の面接ってどういうこと聞かれますか? やはり研究内容が主ですか?
522 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 17:25
Mの試験、どんなんか知ってる人いないかな?
523 :
M就職戦線ES落ち名無しさん :03/03/18 19:41
みん就にちょっと書いてあったYO
524 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 23:03
Jの1次面接逝って来た。 面接官チョイ切れワロタ
525 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/18 23:34
ワカシヲ銀行の子会社になってあれているんだYO!
>>521 Fについてはさまざま。面接官(一次はキャリア5〜10年くらい)によりけり。
研究内容も聞かれるし雑談もある。何気ない雑談でもあなたのことを
しっかり見ている・・・というのは他社と同じ。研究について聞かれたときは、
研究内容(面接官を含めてたいていの人にはboringなんだよね)をくどくど話すよりも、
研究を通して自分がどう成長したかとか、自分の研究のどういう部分が好きかとか、
そこらへんを熱っぽく語ってくれい。面白エピソードがあればなお良し。
あと、面接官に対する質問を用意しておいてね
527 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 00:26
J落ちた。 面接官、暗くて冷たそうだった。 落ちたから言うわけではないが、 行きたくないなって思ったよ。
528 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 00:53
ここですか? 証券と銀行の子会社のスレは
529 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 00:54
>>527 Jスレの荒れようをみれば面接官が暗い理由も納得よ♪
530 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 00:55
531 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 09:27
>>576 面接官への質問なくても大丈夫だったよ。
まぁ相手の立場にたったしゃべりはするように心がけたけどね
532 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 10:35
>>531 でもどっちみち2次面接では必要でした。
533 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 20:50
自分の会社の業績すら予測できないのに シンクタンクだなんて、日本社会もまだまだ甘いな。
534 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/19 23:47
業績予想の大幅下方修正は某社だけなんだから、某社スレで ゆってやってくれ給え。
535 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:45
去年UFJ総研の企業戦略部にいきたくてしょうがなかった頃がなつかしいな。
536 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:46
ようするに銀行の子会社でしょ? 劣等感って大切だよね
537 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:53
親がこけてる割にはがんばってるイメージがありまつ
538 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:54
日本総研って、政府の秘密結社?
539 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:55
頑張ってるのは野村だけ。他は存在感ゼロ。
540 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:56
野村も子会社でしょ?
541 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:58
Nの話はNスレでお願いします。
>>538 昔の住友グループは「日本○○」って会社が多かった。その名残。
542 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 00:59
子会社かもしれないが 親からやってきたぞーって偉い顔するために やりたくもない金融証券営業とかをやるぐらいなら 子会社でやりたいことやるさ
543 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:00
ぱんぴーにとっての存在感と社会の中枢におけるそれは別也。
544 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:00
シンクタンクいいが、子会社という点が引っかかる。 一生、コンプレックスもっていきたくないよ。
545 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:03
2ちゃんやってるひまがあったら資格取れば?
546 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:05
親会社にこびへつらう技術の3級資格の勉強と平行して、2チャンネルやってるから、とやかくいわれたくない。
547 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:05
コンプレックスかなぁ?全然そう思わないが・・・
548 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:07
やりたいことやって生きるのが幸せ♪
549 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:08
おれは毎日うまいオメコにありつければそれでいい。
550 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:09
グループ企業内にもシンクタンク行って趣味を仕事にしたいと思っているやつは 大勢いるのだが・・・。
551 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:09
入る前は、関係ないよ。って感じで入ったらしいけど、 OBの話だと、やっぱり子会社らしい。 入社して、年を経るごとに、コンプレックスが増幅するらしい。
552 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:13
だから野村にしときなさいって。
553 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:13
UFJ総研の話題ないねえ。人気なし? 選考すすんでる人いないのかーー
554 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:14
UFJつばさ証券の子会社?
555 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:15
556 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:19
シンクタンクは実質SIで稼いでるんだから、 SIできないシンクタンクなんて、それこそダメでしょ。支援受けてる親の言いなり。
557 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:39
N証の支援受けてるNはN証の言いなりなわけでつね・・・。 ↑ 今でも単独最大顧客ね。
558 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:40
Nの話はNスレでお願いします。
559 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:44
シンクタンクって暗い人多いよな。 J,F,Mは暗かった。Dはそうでもなかったが、 面接官がオタクっぽかった。Nは人事の人が 良い人そう。Nだけ印象が良い。
560 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:46
NマンセーはNスレでお願いします。
561 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:48
>>559 どこにでも現れるなNマンセーは。Nの2ちゃん工作員。
いやNマンセーってわけでもないよ。 あまりに激務だしね。 シンクタンクに就活当初は興味あったけど、 最近は無くなって来ている。 そんな人いないか?
563 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 01:52
いいえ。私は初志貫徹です。研究員になりたいんです。
564 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 02:01
だから野村以外糞なんだって。
>>523 サンクス。4時間、手を動かしっぱなし。非常につかれた。
慶応の人が多かった印象。SPIとかやらないFはいいね。
566 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 02:10
>>559 >Nは人事の人が良い人そう。Nだけ印象が良い。
↓
>>564 >だから野村以外糞なんだって。
このスレではNマンセーだけが印象が悪いね。
567 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 02:18
568 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 03:00
よく言われることだが、コンサルや研究員の類は 転職による入社の方が幸せだと言いたい。 プレーヤーにとっては、新卒者を育てようなんて 意識は通常の会社と比べて明らかに少ない。 高学歴の新卒者が放置プレイで退職してしまう なんてこと多いね。 上記職種を最終的な天職としたい人は長い目で よーく考えた方が良かれ。 子会社をコンプレックスと感じている社員って いるのかな。逆に親会社天下り社員の方が社内じゃ 肩身が狭いのでは。 天下り社員の数倍年収を稼ぐプレーヤーはザラ。 こんな社員を扱う天下り社員はある意味気の毒。
569 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 04:18
>>568 >プレーヤーにとっては、新卒者を育てようなんて
>意識は通常の会社と比べて明らかに少ない。
>高学歴の新卒者が放置プレイで退職してしまう
>なんてこと多いね。
新卒のOJTに積極的かどうかは会社によるので
このように一般化するのは不適当。
むしろ中途ばかりでいびつな構成になる方が組織
としてはデメリットが大きい。
新しい血は大切。
過去ログをあさったが、本年度スレは荒れてるな。 Nネタがここまで言及されてるのは本スレのみ。 業績が悪化しているのに、Nマンセーカキコが増えている。 N 内 定 者 必 死 だ な ってゆうか、 次スレは研究員とコンサル限定にして欲しい。
571 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 08:32
天下り社員の方が給料高いです。
572 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 11:06
出来ない奴が、天下ってくるんじゃないの?
573 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 11:30
>>565 しかしフタを開けてみると灯台ばっかという罠
574 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 11:37
パソコンとかITの知識まったくないけど野村受けていい?
575 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 12:21
いいよ。専門でもガンガン取るから
576 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 13:44
どうも何人かNRIに個人的な恨み(おそらく独りよがり)をもった粘着質サンが必死に 書き込んでるみたいですが,あまりに根拠がなさ過ぎる。 また,システム嫌いの純粋シンクタンク好きの方の発言も 的を射てないですね。 「西欧のシンクタンクではシステムはやっていない。よってNRIは認められない」 などと言う拝欧主義者はどうぞイギリスの営利を求めない シンクタンクに行ってくださいな。 そういう西に習えてきな考えを捨てられないから日本は馬鹿にされるのですよ。 マジレスすみませんです。。。
577 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 13:59
>>568 禿同。離職率も高いし、新卒で入っても別の業界に行ってしまう人も多い。
ポテンシャルとしては高いものを持ってる人が多いだけに、
シンクタンクの現実を見てしまうと、愕然とするんだろうね。
「こんなはずじゃなかった」って。
578 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 19:49
Nを筆記落ち・・・・ MはESとおったけど、こりゃ落ちるなきっと。。。。 はぁーシンクタンク全滅臭い・・・行きたかったなぁー。
579 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 20:54
専門のSEが意外に多いよ
580 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:20
569=577 自己禿同。
581 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:20
582 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:21
とにかくN関係どっか行ってくれ。本当にお願いだ。
583 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:33
>>577 SI 各社の離職率はシンクタンクよりずっと高いよ。
まあ、適性がなければ他を当たった方が幸せだろうが。
仕事を趣味にできる人じゃないと向かないね。
584 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:33
総研の研究員は外で相当馬鹿にされるから辞めた方がいいよ ボスの同期先輩に現役外資センコンが複数居るんだけど ボスが連れてきた忘年会で総研行きたいって言った奴が居たの そしたら酒の勢いもあったろうけど 「X¥∞#*!_?」 って感じで翌日みんな行く気なくした 本気でやりたいならセンコンとかいった方がいいよ 官僚も外資から専門官(当然日本人だけどね)呼んだりしてるしさ 外資だからできないなんて事は無くなりつつある それにあそこまで言われたら絶対凹むぞ つっても俺なんて外資は門前払いだけどね まだチャンスがあるなら考え直せ
585 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:36
外資で首切りビクビクしてるぐらいなら、野村で高給マターリしまつ。 ああ、5弱総研に行く阿呆は知らんが。
586 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:38
NマンセーはNスレ行けって。お前ら嫌われてるの。
587 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:39
シンクタンクってなに
588 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:43
戦争を起こしたりする仕事でつ
589 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:46
CIAで働くにはどうしたらいい?
590 :
先輩研究員 :03/03/20 21:48
軽く弁護士になれるようなやつならば、この業界に向いていると言えるだろう。 それぐらい脳にスタミナのあるやつでなければきつい。
591 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 21:54
>>590 同意だ。一つのことを延々追求していくタイプの優秀さ(学者向き)というより
複数のプロジェクトを同時並行し、突発的な事態にも対処できる反射神経に
優れた頭の持ち主が望まれる。
592 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 22:03
実際、委託される業務も「この法案通してくれ」とか「委員会の議論をこっちの 方向にリードしてくれ」みたいな(欧米の)弁護士業務に近いものがあるし。 そういや研修の時、「たばこは世の中に有益だという論旨を展開しろ」って課題 があったな・・・。
593 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 22:11
>>589 まずアメリカ国籍をとり給え。工作員(どっかの2ちゃん工作員のことぢゃないよ)
ではなく、背広組で採用されるにはアイビーリーグ以上の大学院の学歴が必要だ。
採用される可能性があるのは分析官だろうから、どっかの国の政治・経済・文化の
専門家になるんだな。
なお、採用時には君および君の一族郎党の経歴、政治的信条等々プライバシー
の全てがを調べ上げられるので覚悟の上で応募してね。
594 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 22:15
某シンクタンクはCIAに研究員を派遣しているらしいので、そういう手もあるかも。
595 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/20 22:26
>>592 「タバコは有益」チームと「タバコは社会悪」チームに分かれて勝負させる
やつね。他にも「農産物輸入規制は国益にかなうかそれとも日本の農業を
だめにしているか」とか「温暖化ガス排出規制検討委員会の各国代表模擬
討論」とか、懐かし。
596 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 00:02
>>584 その戦コンだって、ぼろくそに言うやつはいるんです。
凹むのは勝手だけど、選択は自分の頭で。
597 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 01:25
シンクタンクに行きたくない人、行く価値がないと思ってる人はこのスレに来ないで下さい ここは、シンクタンクを志望する学生にのみ有益です。 このスレを荒らしている時間があったら、他のことに時間を使ってください。 お互い、時間との勝負ですから、無駄なことに労力を割くのはやめませんか.
598 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 02:24
>>578 俺も同じパターンだ。NRIの筆記落ちは年齢で切られたっぽいが。
Mは文系なのになぜかES通過。シンクタンクの残り持ち駒現在3つ。
厳しいな。
599 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 02:27
俺様用しおりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
600 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 02:53
>>597 2ちゃんでこういうこと言い出すヤシって、マジでヤバいと思う。
無 駄 な こ と に 労 力 を 割 く の は や め ま せ ん か
601 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 07:55
602 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 17:16
>>598 年齢のハンディ(留年したのか留学したのかで大違いだが)ありでMの
ES通過したんならよっぽどはまる何かを書いていたと言うこと?
どの部門で応募??
ES結果待ちage
>601 現在25。 >602 産業・市場戦略。
605 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 19:01
606 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 19:05
>>597 ガチンコがヤラセだと言うくらい大人気ない発言。
607 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 19:59
>>606 そうか?至極まともだとは思うが。
荒しって落ちた香具師らがやってるんだろ?
漏れも落とされた会社のスレを荒らしたい気持ちはわかるけど、よく考えると時間の無駄だよな。
いつまでも落ち込んでないで次のこと考えないとって思うよ。
ところで、選考過程でSEと非SE部門(研究員・コンサル)を変えることってできるのでしょうか?
とりあえず、応募時点ではどちらかを選ばなければならなかったけど、自分は迷ってて・・・。
608 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 20:45
そんな質問をここでしても時間の無駄だって気付かない
>>607 に乾杯。
609 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 21:59
>>608 漏れが聞いたところでは、形式的にはできないけど例外はある、らしい。
ただ、非SE部門で不採用→SEでどうですか?というのはけっこうある(先輩でも何人か)けど
逆は聞いたこと無いような。
610 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/21 23:38
>>607 たん、良かったね。転換できるってさ!(激藁
611 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/22 00:56
確かにSE→研究員の変更はきかなさそう でもSE→コンサルならありうるのでは?
612 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/22 12:17
今から研究員応募できるところってある?
613 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/22 18:34
>612 日本能率協会総合研究所
614 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 00:54
大和放置か…チッ まあ、面接中に咳き込んだから仕方が無いか 健康の大切さをしみじみ感じますた
615 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 02:31
>>614 どうせ落ちたんだ。特定されても構わねえし
特定したところで意味ないだろ。言われた期限過ぎたしな
まあ、ネタだろうけどね
617 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 11:17
618 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 11:57
研究員志望の奴らはすでに全滅なのか?書き込みないところをみると。
潜伏期間に入りますた
M今週面接ーでつ 小論ヒットしました。
621 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 12:48
>>620 ええなー。漏れ文系だから駄目だったよ。
研究員はうんこふんじゃったと不治痛に賭けます
この2つは社会科学系比較的多いしね
だめぽやNは漏れの専攻じゃ研究員あるいはコンサルは
無理だからSEで受けようかと思います。
でもES書くのめんどいので放置。そろそろ書かねば…
それにしてもうんこふんじゃったや不治痛とか
書いてみるとなんて不吉な…
622 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 15:35
>>620 ええなー。漏れ連絡まだだけどM行きてーよ。
623 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 15:37
>>620 漏れも今週でつ。一緒にがんがろーぜ♪
ちなみに何部門?
こっちからゆわんと失礼ね。漏れは公共。
625 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 15:44
>>621 不治痛はわかるけど、う○○・・・って何?
626 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 18:04
UF○だろ それくらい知っとけ
627 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 18:27
Mって詳論・筆記受かってからじゃないとうけらんないの? 面接の日程も決まってんのに。
628 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 19:11
いや、関係ないよ。面接も同時に日程決めるから。Mは。 俺は、小論ミスった・・・。面接今度だけど、挽回出来るだろうか??? うー頑張るしかないよね。
629 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 19:32
MのES通過した人うらやましいなー。 俺はもうあきらめますた・・・。<科学技術&情報環境
630 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 19:41
ES通過しても最終で落ちたら一緒だから。。。俺は、一次敗退の臭い・・・・
631 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 19:44
Mの場合去年は 正式エントリー2200人⇒ES通過300人⇒内定14人 だったよねたしか。
632 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 20:18
>>631 採用率0.7%だと思っていたが、0.1%低かったか、くぅぅ。
まあ、関係ないが・・・。
633 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 20:23
一つの部署に限ったら、どうなんだろう。ES通過後、倍率30倍くらい?? はあー厳しい。。。
634 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 20:52
面接はどんな感じだった?1時間くらい?
620ですが、久々の書き込みでブッシュしますた。
俺、情報環境で来ました。
>>623 よろしく♪
倍率はES通過後もかなり厳しい。
実は、Mの採用人数の下がり具合が気になる。
1999年 35名
2000年 22名
2001年 22名
2002年 13名
636 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:23
次は7名くらいでも不思議じゃないね。。。
637 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:26
来年度の採用予定は20名です。
638 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:30
>>637 でも、今年度だって20名じゃないの???
639 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:34
Mは研究員の数を減らす方向なのかな。。 先行き不安の懸念、システムやり出すとか。
640 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:35
いま面接受けている方は来年度採用予定者で、その採用枠は20名です。 「今年度採用」といのはこの4月に入社する方なわけですが、最終的には 20名になっています。留学生等夏以降に決定された方がいたからです。
641 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:38
そっか、今面接受けてるのは「今年度」じゃないんだ。 失礼しました。
642 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:41
倍率の話。 Mは、ES通った段階で10倍くらいの倍率ですよ〜。 1人採るために10人面接をしているはずです、基本的には。
643 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:53
しゃ、社員タンでしょうか?筆記と面接の比重はどの程度なんでしょうか??
644 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 21:58
>>643 640ですが、圧倒的に面接です。私の上司は筆記の数学の問題を見て
人を馬鹿にしてるのかと思って白紙で出したそうですが、同期の筆頭で
PMです。小論文は面接とも関連するのである程度重視しますが、面
接が全てと言っても過言ではないと思います。
645 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 22:00
そうですか。じゃあ、小論と筆記ミスした僕にもまだチャンスはあるわけですね? がんばります。
646 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 22:25
上にも書きましたが、筆記は仮に白紙で出しても苦笑される程度でしょう。 小論文については質問されるでしょうから、書き足りなかったところをフォ ローできるようにしておくといいかも知れないですね。
647 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/23 23:04
642です。 私の場合は、やはり面接を評価してもらっていたみたいですが、 小論とSPIの結果もよくみたと言ってました。 面接では、動揺していても受け答えがきちんと成立すること、 熱意があること(当然のことばっかりだけど)。 ちなみに、小論については、分量よりも分かりやすさと展開の仕方。 SPIについては、ある程度の自分を高く評価していることと、 それでも自己分析能力がきちんとあること、が大切だと 面接官は言っていました。 あと、Mの場合、1次試験+面接を通ったらかなり可能性高いと 思ってよいはず。
648 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 00:01
緊張してきますた。。。
649 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 00:05
がんばるぞー まだ、ちょっと時間あるけど。面接まで。 俺、がんばる。俺なら行ける、絶対行ける。そう思って頑張る。ガンバル。
650 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 00:11
まあ、落ち着けよ♪ 圧迫面接とかする訳じゃないからさ。 要するに合うかどうかなんだよ。大学とかメーカーとかとは 望まれる個性が違うわけで。
651 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 00:41
はい。 あのー面接って一対一なんでしょうか?
652 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 00:45
前スレでは社員タンが1:2で専門が同じ人と別の専門の人が 面接するって書いてくれてますた。
653 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 08:18
こっちだった 失礼 不治痛にうんこたんは。ダブル役満みたいな。
654 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 17:04
Mの2次は雰囲気的に圧迫面接だから予め他社で経験しておこう。 大学院の面接で教授が前にずらーっと並んでいるような雰囲気。
655 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 18:13
学生さんなのか内部の人なのか不明ですが・・・ う〜ん、圧迫的な印象与えるのかなあ。そんな風にならないように してるはずなんだけど・・・。まあ人にもよるからね。 ずら〜っとというのは何人いたの?面接者は通常二人多くても三人 (それ以上の人数スケジュールあわせさせるのは現場の負担が大き いからね。仕事中断してきてるわけで)のはずなんだけど。
656 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 21:19
ごもっとも。
657 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/24 23:27
だれかM面接受けた人います? 情報ほしい
658 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 01:05
タダでさえ倍率高いのに。。今年受けたやつがばらすわけねーじゃん。
659 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 03:14
FRICのESの結果って何できました?
660 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 16:14
>>659 研究員だけど、2週間くらい前にメールで。
>>660 出してからどれくらい?
締切ギリギリに出したかから、遅くなるかな。
662 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 17:12
大和って暑苦しい
663 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 18:26
>>661 それもたぶん2週間くらいかかったと思う。
2週間ちょっとかな。
664 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/25 21:28
>>644 てか、あの筆記って「数学的センスを問う目的の試験」ではないんですけど。
意味、分かってます?
665 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 00:08
>>664 いまPMやってる私の上司が入社試験受けてた頃は、試験問題も
内製してたのね。で、かなりしょぼい問題がでてきたらしく、某上司
は憤慨して白紙で出したんだって。今の筆記と関係なくてごめんね。
666 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 01:15
おとなだ・・・
667 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 01:19
ほんとに・・・
>>665 俺が人事だったら,そんなことで憤慨しているような奴は
採りたくないね。そんな上司の下で働くのもいやだな。
669 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 21:44
こどもだ・・・
670 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 21:50
心配しなくても668がMで働く可能性はない。
671 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 21:55
今とは時代が違うとしても白紙答案だした応募者を苦笑いで面接 するなんておおらかだ・・・。
672 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 21:57
>>668 自分のことを勘違いしてるお子ちゃま。
社員タン気にしないでくださいね。
673 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:02
面接終わった香具師いる?漏れは成功の予感・・・
674 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:08
今年はMスレ、立てないんすか?
676 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 22:56
>>674 う〜ん、志望動機は予定通り、つっこみもなくふんふんで終わり、
修論についての質問は面接官のうちの1人がもろ専門かぶって
てかなり盛り上がった。その後、具体的なテーマを示されて興味
あるかどうか聞かれたんで、いくつか質問してやる気を示してお
いた(言えないけど、実際面白そうなテーマだった)。わりと淡々
とした感じで45分くらいで終了。どーだろ?
>>676 特定しますた! 2chに出没するような香具師は、
内部情報を漏らしやすいので不採用です。おつかれさま。
>>671 バブルの頃は、一流大と言うだけで採ってますた。
何処でも引っ張りだこなので、学生をキープするだけでも大変だった。
なので白紙答案でも「採用!」
679 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/26 23:48
いいなあ・・・
681 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 07:47
>>676 僕もそんな感じだった。
676さんのように盛り上がることはなかったけどね。
修論の専門が面接官とかぶるというのはポイント高そうだね。いいな〜。
結果の通知について全く触れられなかったんだけど、
いつくるんだろうね。
682 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 11:42
Mの面接官はやはり前スレ情報通り、二人だった?
683 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 17:07
684 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 21:43
M面接げきちんしてきました。 みんな、おれの分まで・・・ぐふっ
685 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 21:47
まだ結果出てないだろ?
686 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:10
矛盾だらけの自分を知った。 悲しい。
687 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:31
Fに環境部門でES出した人、連絡あった? Mに続き、ES落ちしたかな。
688 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:32
環境には、優しくても 人には優しくない会社 F2
689 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:33
次期日銀総裁 福井さんが天下りした富士通壮健 それで応募者増えるのか
690 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:36
Fって不治痛なのかだめぽのことか 不治痛=FRI だめぽ=Fuji-ric でよかったよな
691 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:38
そうだね どっちも世の中研究するより自社の財務でも研究した方が良いと思われる会社だが
692 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 22:59
環境というからには富士じゃないの
693 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 23:04
環境の何?
694 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/27 23:06
大和だろ
695 :
だめぼって言うな! :03/03/27 23:06
金融システムじゃNに勝ち目無い(絶対無理)し、政策リサーチじゃ Mにかなわん(他だってかなわん)が技術計算ではいいとこ行って るんだぞ!!数値流体とかの学会見てみれ。
696 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/28 02:15
Jは?
697 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/28 11:46
Jスレ見れば?N以上の荒れよう・・・(Nスレは600番台のレスから 一部の社員さんから本音が出てきていい感じ・・・)。
698 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/28 15:23
公共に力入れてるのってどこよ
699 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/28 17:39
うちです
700 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/28 20:35
>>699 名乗ってくらさい。・゚・(ノД`)・゚・。
701 :
だめぼって言うな! :03/03/28 21:09
このスレの流れを見てわからん?
702 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 01:20
>>690 たいした実績なくても入社数年で上級研究員を名乗れて
収益性が2の次で不治痛のコストセンターみたいなFRIと
科学技術ではシンクタンクでピカイチのFricを一緒にしないでくれ
とゼミの先輩が言ってましたが何か?
703 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 13:48
収益性が2の次で研究できるのはうらやますい・・・
704 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 13:52
物作りや流通など実体経済と無関係な計算代行業とF2研を 一緒にするなと教授が行っていましたが何か?
705 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/03/29 14:07
イメージでシンクタンク入る奴多いけど、よく考えたほうがいいよ
706 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 15:21
某メーカー勤務の難産氏は℃田舎の研究所に引きこもっていてください。
707 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 15:40
メーカーの人がどう言おうと地方工場勤務より、都心のオフィスの方がいい。 作業服よりビジネススーツ着て仕事したい。以上。
708 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/29 16:48
>>707 禿同。あと朝礼とか社員旅行とか運動会とかも勘弁してくれ。
709 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 01:08
>>705 もっと具体的に。
俺の先輩もとあるシンクやめたんだよな。でも語ってくれない
710 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 03:59
>>709 難産は入社からずっとメーカーの工場勤務でシンクタンクのことなんて
何もしらないよ。尊敬するのはしったかのクゥちゃんだし。
711 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 14:02
植草が野村総研やめて早稲田大学院教授になるらしいね。
>>711 まじで?それすごいね。かなり給料もいいのかな?
植草の授業うけてー
713 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 15:08
>>711 、712
ず〜っと前にガイシュツじゃん。Nのリサーチ撤退に嫌気がさしての
転出で給料はもちろん下がるさ。
714 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 15:17
715 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 15:23
>>714 705のこと。学生でもないのにすべてのシンクタンクスレに現れる
メーカーの工場勤務のブルーカラー。Nスレでは相当うざがられ
ている。逝ってほすい。
研究員ってほんと狭き門なんだな 集まってるやつもそこいらの大学生とは違う もうだめぽ
717 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 20:40
ヒキコモリってほんと狭き門なんだな 集まってるやつもそこいらの大学生とは違う もうだめぽ
718 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/30 21:31
旧帝法学部で一留 高校の時数学が得意だった(進学校で学校の授業は真剣に聞いてて あとはほとんど勉強せずに文系K大実戦を受けてちょっとミスした 普通の出来で数学の偏差値72以上だったぐらい) 数学の才能が活かせる仕事がしたいとずっと思っていて 今日コンサルタントがそうだということを聞き HPをみて興味を持ったので今日プレエントリーした こんな俺が今から就活がんばれば6大クラスに入れますか?
719 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 00:07
>>718 >数学の才能が活かせる仕事がしたいと・・・
コンサル=SEなのか研究員なのかわからんが、NでSEならまだOK
研究員ならMかFだがどっちもとっくに締め切り。それ以外はねえ・・・
どっちにしても数学の才能が活かせるのかどうかは?あんまり関係
ないのでは。
ちなみにプレエンしたのってどこよ?
720 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 00:39
プレエントリーという言葉を使っていると言うことはもしかしてJか? よりにもよって・・・
数学の才能ってさー何年使ってないんだよ、数学。 俺は、理系でずーと使ってるよ?無理無理。
プレエンしたのは今のところNJと大和證券と アクセンチュアの4社です。 自分がやりたいのは企業戦略や経営戦略を考えたりするという意味での コンサルタントなんですがこのスレの21のAにあたるやつです。 もしかしてスレ違いですか? どこのHPも日程とかがあんまり書いてなくて不安なんですよね あと大学で数学を使っている人にいまさら数学で勝てるわけがないのは 当然わかっているんで自分が考える数学が得意だった理由の 発想力と集中力を使う仕事がしたいなあと考えているんですよ。 あといろいろ考えることも好きだし論理的思考力とかいうのもあるらしいし
723 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 08:24
漏れ理系院生で高校の時数学は比較的得意で718よりは 高い偏差値とってたけど、大学の数学はまた別物で難しいので 「自分の数学的能力を活かして」なんて間違っても言えないよ。 高校生時の数学なんて研究員レベルの話だと( ´._ゝ`) プッ だと思うからそこでアピールしないほうがいいと思う (数学オリンピックとか出てたら別だけど) あと論理的思考力は理系院生なら大抵備わっていると思われるので 具体的に証明できる事例を用意しておくことをお勧めするよ。 どうも人事曰く「根拠のない自信を持ってる香具師多すぎ」らしいので そうならないように気をつけて。
724 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 11:29
数学が出来なくても、シンクタンクは問題ない。
725 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 15:34
数学的センスに対する要求はどんな仕事をするかによるよ。 一口にシンクタンクつったって、研究系に限っても(718は研究員 志望みたいだからさ)政策立案から数値流体解析とかまである わけで・・・。 ちなみに政策立案だってゲーム理論駆使してシナリオ分析とか するから数学苦手よりは得意な方がいいに決まってるが(数学だ ろうが語学だろうができないよりできた方がもちろんいい)。 それにしても、高校時代の数学の成績を持ち出すのはいかがな ものか・・・
726 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 15:38
UFJとかの話題はでないね しかも最近研究員の選考関係の書き込み減った 全滅か?
727 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 15:39
>>.722 >どこのHPも日程とかがあんまり書いてなくて不安なんですよね 研究系の採用はもうほぼ終わってるぞ・・・。 身も蓋もないこと言うようだが、718=722は法学系の学部なの? 研究系はそもそも(募集要項はどうであれ実際は)院卒にしか門 戸は開かれてないと考えた方が・・・。
728 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 15:44
ああ、ひっきーなのに文系に来てしまった。研究員も理系ばっか。
729 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 22:29
ところでMの一次、合格通知きたヤシいる?
色々レベルの低い相談に乗ってもらいありがとうございました。 最後にこのスレの21に@が研究職って書いてるんですけど 自分がやりたいって書いたAも研究職に分類されているんですか?
731 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:00
内容的にSE職か研究職かって言われたら研究職だと思われ。
732 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:00
733 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/03/31 23:04
シンクタンクの研究員って、数学科出身か経済学部出身の人がなるのかな?
734 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:16
違う。工学部出身が圧倒的に多い。なぜなら、最後の最後の理屈で 割り切れないところでばさっと切ることができるから。政策判断と工学 的判断は似ている。
735 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/03/31 23:25
>734 ねえ、国立大の工学部院生でシンクタンクの研究員になろうとする人は少ないよ だって、ものづくりに興味がある人が多いから… 工学部はメーカーの研究職になるよ 慶応や早稲田は知らないけど
736 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:31
どこのシンクタンクでも出身大学/学部別に最多なのは旧帝大 工学部院卒なんだが、何か? メーカー志望が多いのは事実だが、興味の幅が広くて工場や大 学より実社会のスピード感の中で働きたいと思うやつが多いのも また事実。
737 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:38
田舎の工場や柏の大学(ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン )より千代田区か 港区に勤務したい学生も多い
738 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:39
>>737 よかったぢゃないか、本郷にあるうちに卒業できて♪
739 :
就職戦線異状名無しさん :03/03/31 23:41
柏はいきたくねーもんな
740 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:03
>736 シンクタンク研究員の採用人数の絶対数が少ないんだなぁ こういう俺も、ノムソウの研究員受けたけど、落ちたよん だけど、工学部からシンクタンクの研究員になって 大学時代の勉強が役に立つの??
741 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:08
大学時代のべんきょーがそのまま役に立つような甘い仕事があるなら 教えてくれや。
742 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:12
>741 そのままは少ないけど… まったく関係ない仕事につくなら大学院行くだけのお金は無駄だね
743 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:15
院卒しか採用してくんねえんだよ!
744 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:15
金のことゆーならメーカー逝くよかよっぽど回収できると思うが。
745 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:19
>743 君早計?
746 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:20
>744 金の事言うなら金融いくよ
747 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:24
じゃあ今の工場辞めて金融逝けよ。
748 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:25
749 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:26
>>746 金がもったいねーとか言い出したのはお前だろ
750 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:28
このスレに来てるのは工場労働者も嫌だが、銀行で生ける屍になるのも 嫌だって香具師なんだYO!
751 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:37
っていうか、このスレでシンクタンク受けると言っている奴って 殆どがSEでしょ なんか絡んでくる奴が低レベルだと思ったよ
752 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:41
SEばっかだって根拠は何なんだよ。低レベルは工場労働者のお前なんだよ。
753 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:41
研究系内定ですが、何か?
754 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:44
>>751 SE希望ならお前が既に逃げ出したNスレの方にいるぞ。
755 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:45
みんな釣られるな。難産は同じ手口でさんざんNスレ荒らしたんだから。
756 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:46
757 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:49
LとNの間。うふっ♪
758 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 00:58
>752 ノムソウとかって今年研究員募集しているの? 日本の経済修士出て、上流エコノミストになれるの?
759 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 00:59
760 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 01:00
>754 低学歴君、俺に絡まないでね
761 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:02
762 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:04
>>760 「上流」エコノミストとかいうこの世に存在しない職業について
人に聞くお前の学歴はなんなんだ?新聞くらい読め、工員。
763 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:05
「上席」エコノミストのこと言いたかったんだろうなあ、きっと。
764 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:10
南山=エコノミストになりたかったが現実には工員。
765 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 01:15
>762 失礼 上流ってSEじゃないしね(笑)… 植草好き クーも好き
766 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 01:20
工員って何?
767 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:24
>>761 すげーびっくりしたぞ!
マジでMの2次に進んだ香具師いる?
768 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:29
ロンダって馬鹿だよな
769 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 01:36
Mってマック?? ハンバーガー作るの?
770 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/01 01:43
間っ金税マンせー
771 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 01:48
あなた、自分のしていることが虚しくありませんか?
772 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 02:23
経済のケの字も知らない ナントカ総研の与太話 by 大前○一
773 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 09:49
住銀他を潰した御前君ですか。今回の都知事選はどうするんですかな・・・。
774 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 19:29
いつのまにかNスレがMの偵察衛星ネタで盛り上がって(?)いる・・・
775 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 23:03
Jスレは攻撃受けて終わっちゃったね・・・
776 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/01 23:20
>>767 今日一次面接受けた。まだ当分一次の選考続くって。
待つべし。
777 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 04:35
777
778 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 06:16
うおーもうちょっとでMの一次面接だあーこわいなあー がんばろう。
779 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 06:34
fuji-ric論述試験通過キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
780 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 07:47
781 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 08:09
なぜこの業界とは無関係な大学が???
782 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 16:26
シンクタンクに就職するには、どこの学部が有利なんですか? やっぱり数理工学とかやるし、情報工学とかが有利なんでしょうか? あとシンクタンクに入ってから、君は〜〜学部出だから、ここの部署だみたいなことってあるんですか? それとも、シンクタンクに入ってから教えてくれるんですか?
783 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 18:13
>>779 我も通過セリ。
次はグループ面接といわれたけど、まさかグループ・ディスカッションじゃないよね?
ちゃんと聞けばよかったんだが・・・研究員でそれはないか。
784 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 18:14
>>783 うん。GDではないと思うよたぶん。
まぁグループ面接とかも初めてだから、自分的にはどっちにしても
未知の領域。リラックスしてこーっと。
>>784 申し訳ないけどそれは少し言いづらい。人数がわからないから、
万が一特定されるとちょっとね…。
786 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 21:50
>>728 一口にシンクタンクっつってもSI 専業から政策専業まであっ
て既に同一業種とは言えないんだから、どこを志望してるの
かをゆえよ。
787 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 21:50
788 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 22:16
りそな総合研究所 誕生
政策専業かもしくは証券系、または、経済に関することをやりたいです。
790 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 22:32
>>789 それだとまた786の答えに戻るって。政策専業ってのはMしか
ないわけだし、証券系はみんなSI なんだから。政策とSIのど
っちがやりたいのよ?
漏れも漠然とシンクタンクって思ってたときは789みたいに考え
てたから気持ちはわかるけど。M落ちで自動的にSEに決まっ
たが・・・。
「または経済に関すること」ってのも具体的には何?証券アナ
リストなら証券会社本体かN証の金融研。
791 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 22:58
Mっていまから行けますか?
792 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:02
・・・救いようがない。
793 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:05
結構ワラタヨ!
794 :
782=789 :03/04/02 23:33
SE=システムエンジニア SI=? M=? なんでしゅか?すいません。
795 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:33
ふう。Mの一次受けてきました。手が途中でつりそうになった。 普段字を書かないとこんなところでしっぺ返しを食らう。 ところで、地方大学の方でfuji-ricの論述案内来た方いらっしゃいます? ESは通ったんだけどそれから放置プレイ中。 どんな状況なんですかね。
796 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:38
SI=しすてむいんてぐれーたー M=三菱総研
797 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:44
どうして政策専業は三菱だけなの?
798 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:47
そういうことになってるの。
799 :
782=789=794 :03/04/02 23:49
SEはどういう仕事をするのかはなんとなく分かるんですが、 SIとはどういったものなんでしょうか? googleで調べてみたんですが、ソフトとハードを組み合わせる? それは、SEと重なる部分がないですか?
800 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:49
大和総研って最高なの?
801 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:49
うちとかが政策リサーチ提案すると競争入札でたたき合いに なるけど、Mさんだと随意契約で価格競争がないの。
802 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:54
803 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:55
SEの人たちが働いている会社がSI
804 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/02 23:56
SIとアウトソーシングがかぶるのですが…
805 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:00
SI はアウトソーシングと言う業態の一つ。アウトソーシングはシステムだけでなく 福利厚生の外部委託とかシステム以外の様々な業種も含むサービス業態全般。
806 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:01
807 :
782=789=794 :03/04/03 00:04
なるほど。分かりました。 シンクタンクのHPとか見てると、研究成果みたいなものに都市と〜〜に関するレポートとかブロードバンド・・・っていうのは、SEが出すのではなく、別に採用された研究員が出すものなんでしょうか?
808 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:04
>>806 君のために言う。それを追求するのはやめろ。
政府かM(つかこの二つは一体なんだが)の刺客がやってくるぞ。
敵は偵察衛星やら安全保障を牛耳る日本のCIAだ。
809 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:05
810 :
782=789=794 :03/04/03 00:06
なるほど。 それでは、シンクタンクのSEっていうのはどういう仕事をするんでしょうか? 一般的なSE業とおなじですか?
811 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:09
得手不得手はありますが、やることは同じです。
812 :
782=789=794 :03/04/03 00:13
それじゃあSEの場合、別にシンクタンクに入らなければならないってことはないんですね? 研究員になりたい場合は絶対入らなければならないですが・・・
813 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:14
FRI落ちますたの予感 激しく鬱
814 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:15
>>813 しょせんみずぽ総研じゃん。
気にすんなって。
815 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:19
ES出したのにMとFから連絡無かった。 両方とも全員に連絡するって言ってたのに−。
816 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:20
817 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:26
818 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:30
>>813 FRI→富士通総研
Fuji-ric→富士総研
819 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:32
>>818 その不治痛に落とされたかもしれないってわけよ
民衆みたら来てるらしい…
ああ、6000字は書いたのに。筆記だってそんなに
出来なかったわけではないし…
しかも民衆の300字しな書かなかったヤシがなぜ通るんだ…
820 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:36
>>819 あの6000字は萎えるよなあ…
あんだけ書かせて落とされたかもはショック大きいよな…
同情します。
821 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:38
まあ、
>>816 の言うようにシンクタンクは部署毎に面接
だろうからバラバラなのかもしれんが…
今週中には結果揃うはず
だれか不治痛受けてるのいないの?ここには?
822 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/03 00:45
コンサル=詐欺師 って間違いかな?
823 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:54
>>821 漏れも連絡もらったの昨日だよ。まだこれから来るんじゃないか。
824 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:57
>>823 ならええんだがね。でも人数少ないだろうし
鬱だ…どの分野志望ですか?
825 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 00:59
ごめんそりはちょっと。 昨日連絡もらったつって、分野も出すとわかっちゃう。
826 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:00
ごもっとも。
827 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:01
>>825 すまそ。でも分野毎に違うのかな?
人事ではなく分野から連絡が来たの?
それがわかればまだ望みあるかもな…
828 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:06
Mの1次面接で5人以上面接官の人出てきてむちゃくちゃびびって たら、「複数の分野から面接希望でてるんで人数多いけど、緊張し ないでください」って言われた。やっぱ緊張したけど、感じはよかった♪
829 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:10
830 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:11
>>828 ズルイYO!面接官二人まわしてくれYO!
831 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:12
832 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:13
>>828 まったくうらやましい。そこまで需要高い828の専攻が
知りたい。まあ、いえないだろうけど…
でも5人面接官の時点で特定されるかもな。
さてそろそろこのスレチェックするのやめるかな
834 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:15
ぎくぅ!!! (828の現在の心境)
835 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:15
はあ、不治痛だめっぽいね なんかむかついてきたよ。あんなES書かせるなっつーの。 まあ、私が非力なんだろうね。欝欝
836 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:22
も、漏れも面接官多かった。828みたいに説明無かったけど、実は 漏れも当たりだったのか!でも面接はしどろもどろ・・・。 口調は穏やかだけど、質問内容は鋭ひ。やっぱ彼ら頭いいぞ。 1週間以内に次に進むかどうか連絡くれるそうだが・・・
837 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 01:27
富士通とMからしか、ES通過きてない俺はどーなんだろう・・・。 DとかNとか普通に筆記落ちだし。。。。 あれなんだろうなあ、欲しい分野とかもあるんだろうな。。。 でも、Mは複数の分野から欲しいって言われてる人羨ましい・・・・。 俺は、一つだけだし。。。くぅー。なんか俺は、一応こいつも入れとくかって感じ なのかなあ・・・。まあ、面接もうすぐだし、がんばろうっと。
Mの一次面接の結果来た奴いる??
1次通過 キタ YOOOOO!!! 走りに行ってくる♪ 漏れはMの1次に通過したあぁぁぁ・・・
841 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 12:40
>>840 すっげ。一次からどのくらいできたん?まさか一日?
遂に不治痛からの不合格メールが… ぬぉおおおおおおおおおーーーーーーーー。 氏ねやーーーーーーーーーーーーーーーー。 何のために徹夜して6000字書いたんだーーーーーーーーー。 不治痛総研。一生忘れられない企業になりそうだ。 ま、研究テーマ合わなかったと思って諦めます。 別の方進んでるしね。
843 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 19:11
Mの面接受けている人って、博士課程の人が多い? 理系・文系問わず。
844 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 20:31
俺は修士だよー。俺も面接通過したいな。。。。
845 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 20:32
理系の博士はともかく 文系の博士は必死だろうなあ
846 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 20:33
>>843 俺も修士課程。筆記に一人博士っぽい人いたなあ。
ただ見かけがオサーンなだけかもしれんが…
>>841 1日じゃないけど、1週間よりはだいぶ早かったYO!
次の2次面接が最終関門?
>>846 そっかぁ。さすがに昨日の今日じゃ来ないか。
電話?メール?どっちだった?
ちなみに面接は最終で役面があったはず。
849 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 23:47
>>847 まずはおめでとう。「1人通す前に最低10人面接」っていうルールがあるんだけど、
それを達成してるところはまだほとんど無いから、他部署と取り合いになってフラ
イングで通過だしたんだろうな。いずれにしても極めて有望。通過出すのには部長
の了解が必要だから面接したPLクラスがよほど強く推したんだろう。
次は部長・本部長面接、その次が役員面接だけど、役面はセレモニーで「入社した
ら頑張ってね♪」って言われるだけだから、事実上次の面接が最終。頑張ってね♪
850 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 23:50
我在熱烈愛国者的感激的奮闘決意的!
851 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/03 23:56
もう1人の面接官5人以上の828はどうなったんだ?
特定の可能性を示唆されたので黙っていようと思っていたのですが・・・もういいっ! 私も通過来ましたぁぁぁ♪♪♪
853 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 00:46
「全戦略 日本のビジネス 産業再生の行動シナリオ50」 ダイヤモンド社 三菱総合研究所著
854 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 00:48
新たなジンクス: 面接官が大勢出てきたら有望!
855 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 01:30
大勢って何人から?
856 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 10:27
普通は2,3人、多いと5人以上。その場合複数部署から面接官が 出てきていて、取り合いになると通過が早い、ということでしょう。
857 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 10:30
俺を取り合ってくれーーー まっ一つからしかきてないのだが。。。。。。 くぅーーん
858 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 10:32
+ /)_/) < ゚ _・゚> ノ) / | + \(_,,,_,,,)
859 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 23:26
三菱総研、面接受けてきたが全然喋れなかった。俺は、面接官二人だったし、あんま り時間も掛かんなかった。途中、二人で雑談みたいの始めるし。。。 あー俺には興味はないのねと思ったさ。俺、確かに頭良くないし、突っ込み鋭いから しどろもどろになった。。。無理かな。。。でも、ES落ち覚悟してたところだし、話 出来ただけでも良かったかな。もう、シンクタンク残ってるのここだけだから、シン クタンクに行く事はなくなったけれど。。。メーカーがんばりやす。。。。
860 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/04 23:28
Mって、不合格の場合も通知くる? 面接受けてからだいぶ時間経つんだけど。
俺は、2週間以内って聞いたよ。結果については、人事から連絡しますって。 ただ、合否に関わらずとは聞いてないから。その辺は、わかんない。 どれくらい経ってるの?
もう2週間は経ってる。 ってことはだめか。それなりに話したつもりだったけど、難しいね。
863 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 00:01
部門別面接だから、結果通知もまちまちなんだろうね。 おれは今月に入って面接だったが、しばらく生きた心地がしないな…
864 :
南山さん ◆5m18GD4M5g :03/04/05 00:03
ノムソウは受かったときは電話 落ちたときは郵便やね
865 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 03:30
お前にゃ聞いてねえ。
866 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 05:07
NRI が郵送で連絡してたのなんて何年前の話だ?
867 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 07:52
+ /)_/) < ゚ _・゚> ノ) / | + \(_,,,_,,,)
868 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 12:23
Mでインターンシップしてました(Dに行くから受けてないけど)。 今月下旬くらいまでは1次の選考続くらしいですよ。 私の先輩が言うには、今年はレベル高くてなかなか絞り込め ないって。
869 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 12:27
>>868 あのーその先輩は、部署はどちらでつか?
【研究淫】煩悩集団!チンコタンク(4)【SEX】
私が特定されるのは別にいいですけど、先輩やお世話になった 人が困ると行けないので部署はちょっと。社内3強の一つとだけ。
872 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 12:37
社内3強・・・・どこだ・・・それすらわからん・・・・
公共、環境、安全です。
874 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 12:57
その3つはどういう点が強みなんでしょう? 面接の参考のためぜひ!
公共: 公共政策全般。最近はPFI とかやってるらしい。知名度高く、国 や自治体のその手の仕事では必ず声がかかる。一般的なイメー ジのシンクタンクの仕事(?)。 環境: 京都会議とかCO2排出権取引市場の整備とかトピカルな仕事で 環境省のブレーンになっている。 安全: 民間、公益事業や公共輸送機関のリスクマネジメント全般。目立 たない(ようにしている?)が他にやっているところがなくOnly One。 社内ランクではトップが安全、次いで環境だそうです。環境部門が 環境省、安全が経産省のブレーンで、役所間で対立した場合の 調整はMの内部でつけてるらしいです(この辺面白かったのでもっ と書きたいけど・・・)。 あと安全は原発とか航空機テロとかのやばい(?)プロジェクトをや ってるらしい。 インターンシップ友達からの伝聞も含まれているので、あくまで参考 としてくださいね。
876 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 18:15
ちなみに漏れもM通過してまつ。
877 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 19:05
連絡はメールかな
878 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 20:08
メールでつ。
879 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 20:56
一次面接の通過もメール??
俺は電話できたから部門によって違うと思われ。
881 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/05 23:55
>>875 >あと安全は原発とか航空機テロとかのやばい(?)プロジェクトを
MRI = CIA 説に信憑性が出てきたな・・・。
882 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/06 00:38
つか、その手の話は社名に「三菱」ってついてる会社にしか 出しようがないと思われ。
883 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/06 23:26
884 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:28
あげ
885 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:30
あげ「」
886 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:33
今は選考中だね。土日は連絡きた人いないよね? リクナビ見れないし‥
887 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:43
シンクタンクって今からエントリーしても大丈夫?
888 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:43
俺は、落ちてると思うのだが、みんな面接の時間どんくらいだよ? Mのことね。
889 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:52
45分くらいだったよ
890 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 02:53
>>887 調べてみた方いいかも。
でも多分ほとんどエントリー期間終わってしまってる可能性高いのかな?
891 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 03:35
45分か・・・・俺は、25分くらい。。。 前に書いてあるのだと1時間20分・・・・。 そんなにいらないんだったら、呼ばんでいいのに。。。。。
892 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 11:45
俺は一時間を越えた程度だった。 しかしまだ連絡来ない。まだ一週間たたないけど… 身の縮む思いです。
893 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 19:32
2留なんですが、シンクタンクに採用される可能性あるでしょうか?
894 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 19:39
Mって拘束ある?と贅沢なことをたずねてみる。 国1とか受ける人はいないのかな。
893です。補足説明させていただきます。 SE職志望で、学部卒見込み2留です。(宮廷以上の国立大経済学部) 厳しいでしょうか?
896 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:23
>>895 専攻分野で何研究してるかによると思うよ
SEだからでもそこまでつっこまれないのかな
897 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:37
898 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:39
899 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:52
今日、Mの2次面接受けてきました。 なんか知りたいことある?
900 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:55
もう2次面の部署もあるのか、いいな。
手ごたえはあった?
>>899 時間とかはどうだろう。うらやまスィー
901 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:57
時間はほぼ1次と同じかちょっと長かったくらいかな。 今回はとにかく人がおおいし圧倒されるよ(6人)。 お偉方がそろってるような感じがした。 でも圧迫とかじゃないし案外なごやか。
902 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 22:58
このスレほとんど三菱総研スレとなったねw
903 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/07 23:00
>>901 6人もいて和やかっていっても緊張しそうだw
院の面接みたいな感じのようだね
そこまでいきたいなー
904 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 00:22
採用予定部署の本部長と部長2,3人に他部署の本部長か部長クラスが 同席するから5〜7人くらいだろうね。 あの場で緊張するのはしょうがないよ、緊張してるから減点とか言うのは ないから大丈夫。できるだけ応募者のポテンシャルを引き出そうとする質 問がされるはず。自信を持って自分は何に興味があって、どういうことが できるあるいはやりたいって主張すればいい。 あと、898(が社内の人かどうか知らないし、僕も自分を証明できないが) 拘束とかはないからそういう心配もいらない。うちの面接とか、よその採用 過程を経て自分を見つめ直して、メーカーでものを作るとか、大学に残る 方が向いていると思ったらそうした方がいい。 シンクタンクのリサーチの仕事はどんどん自分の専門を拡張したり、切り 替えたりして行かなくてはならないし、理論的には最適と考えられる答え を実社会に適用するために政治的な割り切りが必要となる場合が多いか ら、そうしたある意味での妥協が許せないという人には向いていないかも。 うちの場合特にルール作りのような仕事が多いし。 現実にはメーカーの研究者も官僚もあるレベルからはそうした矛盾に向き あうようになるんだけど・・・。 4月の終わりくらいには早い人には内定が出るかも知れないね。皆さんの 不安はわかるけど(僕もそうだったからね)、もうしばらく頑張って。
905 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 00:38
社員タンいい人だなあ。面接官の人たちも質問鋭かったけど みんな感じよかったよ。行きたいなあ・・・。
906 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 04:48
連絡来ないなあー。。。やっぱり落ちたかな・・・。 富士通総研も超ぼろぼろ・・・・シンクタンクには向いてないのだろうか。 もう、受けるとこないけどね。さてと、メーカーの推薦でも使おうかな・・・。 そんな奴いるよね???はあー情けない自分・・。
907 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 09:54
,,,.-‐‐‐-..,,, / : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,, l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : : ヽ l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ ヽ / : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l ~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll / /て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ / |o ゝ,_ノ| ::/^'ヽヽ: :l'^~ ‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l '''l^^~~~ ( -‐‐‐--l- ・・・・・・・・。 ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/ / (:::::} ,,,, イ~'' l: ~~ {:::::) ::l l: ~~ l l、 l> /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ ~‐‐'~ ^'‐‐~
908 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 12:04
>859 俺も雑談された(笑)。まあいいじゃない、滅多に話すことのできない人たちに 会えたんだし。がんばろ!
909 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 16:01
キターーーー( ゜∀゜ )ーーーーー!
910 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 18:02
911 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 18:11
>>908 ここの面接は本当に勉強になった。
今までやってきたことをここまで聞いてくれたり突っ込んでもらえたところって
ないよね。でも連絡きてほしい
>>909 どこの部門?といっても答えにくいよね‥気になるな
912 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 18:13
来ないなあ・・・。
ふうー。。。
>>909 いつ受けた?
すんません。 Mじゃないです。 どこかの面接通過でもないです。 fujiのES通過です。 締切ごろに出した人にぼちぼち来てるみたい。
Mの強みって何よ??
915 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:26
Mからお断りメールいただきました。まっ俺の能力じゃ無理だろうとは思ってま した。受かってるみなさん、がんばってください。
916 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:29
で、Mは今年度は何人入社したわけ?
917 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:35
個人面接の時の志望動機ってどれぐらいの量で言った方がいいの?
918 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:48
>>916 上の方のレスによれば留学生とかも入れて20人だそうでつ。
普通のM1だけだと13人とか・・・
>>917 漏れは志望動機、研究内容それぞれ3分くらいで説明しるっ
て言われまつた。
919 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:49
>>914 前スレや上レスによると政府受注で圧倒的なんだろ?
920 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:50
三菱総研は 1次面接:希望本部の人(本部長含む) 2次面接:人事面接 3次面接:役員面接 ってことでいいですか? だれか教えてください。
921 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 22:58
>>920 1次面接:PLクラス
2次面接:本部長、部長クラス
3次面接:役面
人事は段取りだけで面接とかはしない。
922 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 23:04
PLって何? 野球のつよい高校のこと?
923 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 23:05
オレの彼女の話では、1次面接に本部長来てたらしいけど。
924 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 23:13
今はMの選考が時期的に盛りみたいね。
925 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/08 23:14
M落ちました。 もう真っ白です。 さてどうするか、他に行きたいとこないしな。
926 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 00:28
不合格のお知らせはリクナビのメールで来るんですか? 教えてください。 ところで素朴な疑問なんだけど、 例えばNTTデータとMは社員数同じぐらいなのに 採用数に500:20と大幅に差がありますよね? NTTデータってもしかして出世競争が超激しいのかな。
927 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 00:30
Mの連絡は今週中には来そうだね
928 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 00:34
Mを第1志望にしてる人って、シンクタンク以外に他にどんなところ 受けているの?
929 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 00:47
人それぞれと思われ。
930 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 03:11
>>928 僕は国1(予定)、JR、NTTあたりを受けてるよ。
公共寄りな企業が好みです。928はどこらへんうけてるの?
931 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 08:45
>>926 NTT DATA ってSE職が多いからなんじゃないの?
そういう職って ”普通大量に採っておいて、使えなければ切る”
って感じだからじゃないの?
932 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 08:48
てか、データとMってそもそも社員数全然違うじゃん。 データ:M=8000:800ぐらいでしょ
933 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 10:27
書き込みが少ないところを見ると、みんなM全滅か?
934 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 10:30
>>933 だめだった連絡くるみたいだからまだわからないよね。
面接のとき選考けっこうかかると言われた気がする。
まあでも通る人少ないし、通ったら有望みたいだから、なかなか厳しい‥‥
>930 俺と近いね、つうかほぼ同じか(笑)。 やっぱ公共寄りになるね。あとはメーカーの研究職とか 志望する人も多そうだな。俺は受けていないけど。
936 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 14:00
山場は2次ですかね?
937 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 14:25
2次通過すればほぼ内定確実では? 基本的に1次と同じスタンスでいけばいいのかなー。 異様に緊張する。
938 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 15:53
>>937 1次通ったんですか?
1次面接の日と連絡がきた日を教えてください。
939 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 15:54
てか、1次面接どんなこと聞かれた? オレ、最初から最後まで雑談だったんだけど。 落ちたかな・・・?
940 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 15:55
>938 特定がこわいので(特定されても関係ないんだろうけど)、あまり正確に は言えないが、先週1次受けた人なら今週中に連絡くると思うよ。
942 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 21:33
NのSE、1次で落ちますた。
943 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 21:48
944 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 22:32
Project Leader
945 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 22:33
PLクラス=PLになる資格がある主任研究員以上
946 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 22:34
>922はギャグでないとしたらあぼ〜んかも・・・
947 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 22:50
面接担当者の雑談、評判悪いみたいだな・・・。 あれは応募者に興味がないからじゃなくて、答えに窮していたり、 真っ白になってるようだったら立て直す時間をあげるために雑談 しろってマニュアルにあるからそうしてるんだけど。 雑談してる面接者の方は「考えがまとまったので続けます」って 言ってくれるのを待ってるので諦めないでね。
948 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 23:28
それって、M論? それとも一般論?
どこもそうだと思うよ。
950 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/09 23:58
馴れ馴れしいぞ948!ご無礼の段お許しくだされ947タン。
951 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 00:26
fujiの研究員面接でオチタ━━━━━━━━━━━━ !!!!! 俺ってコンサルの才能ないのかしら…。 と思って次に行く!! Mの話しじゃなくて申し訳ない。
952 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 01:42
そんなマニュアルあるんかい。 まあ、答えに窮してる相手を安易に助けてるようじゃ 面接じゃないし、場をなごませるには確かに雑談しか ないんだろうけどw にしても最適と言えるマニュアルではないようなw
953 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 08:02
時期が時期だけにほとんどMスレだな。 だれかfuji-ricのG面終わった人いる?
954 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 08:21
955 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 08:46
M玉砕。 通過きた方、俺の分まで頑張ってください。 応援します。
956 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 10:50
>>952 じゃあどういう面接がいい面接なんだ?
圧迫で学生が泣き出すまで追い込んでしぶとさを見ろってのか??
俺はそういうことする会社は嫌だなあ・・・。答えに詰まったとき立て
直す時間をくれるっていうのは、なるべく主体的に話をさせて長所を
見つけようとしてくれてるわけで、俺らにとって有り難いやり方だと思
うが。952が考える最適な面接ってどんなの???
何も言わないで雑談始めるから、学生が 「あ、俺に興味ないんだな、、落ちたなこりゃ」 って思うんでしょ?上にある通りに。 時間あげるつもりなら 「時間はあるから、ちょっと考えてみて」って 意図を言ってから雑談始めればいいだけじゃん。
958 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 12:24
そこまで面倒見てくれというのはおんぶしてだっこして離乳食食べさせて って言ってるのと同じでは?面接プロセスの意図を全部明らかにしてたら それこそ面接にならんのではないかと。
959 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 12:29
957は雑談タイムを有効活用できなかったわけね(w
文句つける所が間違ってるんじゃないの? 学生A「雑談はじめてた。俺はダメだな」 学生B「あ、俺もそうだった。きっと俺もダメだな」 内輪話「なんだ面接評判悪いな。あれは時間を与えると言うマニュアル通りなんだ」 って流れなんだから。 >958それを言うなら、はじめの学生ABに 「面接なんだから、逆境を感じてもがんばれ」 っていうべきでしょ。 あたしは「面接官もマニュアルどおりにしてるだけとは 能がない気がするけど、まあしょうがないのか」 って意味で言ったのよ。筋違いで絡んでこないでね。
961 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 13:26
fuji-ricの論述試験てどんなですか?
論文を書きますよ。 3月末頃受けた人で論述試験の合格がきた人っていますか?
963 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 17:28
大和総研の説明会案内キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 電話で申し込み・・だって。。。。
964 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 17:30
>>963 大和総研昨日説明会いってきた。すごく丁寧だったよ
965 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 17:30
960=957の意図を言ってから雑談して欲しいという意見に対して、 958はそれは甘えすぎだってコメントしてるわけでごくまっとうな 反論だと思われ。社員タンのご意見キボン。
966 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 20:23
いまからNのコンサルにES出すのって遅い?
>>966 期限が平気なら出したら?遅いなんてことないよ
だめもとだとしても。
968 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 20:31
UFJ、富士通はあんま話題にのぼらんねえ。 進行状況とか、何か情報ないですか?
969 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 22:10
970 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 22:37
966 969 996 だの紛らわしいなw
972 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 22:39
9と6がまず紛らわしいし
973 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 22:50
6と9の組み合わせは大好きだw
974 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 22:51
975 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:00
976 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:17
そろそろ1000取りが開始されてもよさそうなころだな 1000越えしたらPART5きぼんぬ
977 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:22
もうSEと研究員別にしようよ。応募者の指向も採用プロセスも違う 職種を一緒にすると荒れるし。
978 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:24
ほとんど研究員志望しかきてなくない?このスレ
>>962 4月の組織改変影響で論述審査をする人々がごたごたしてて
ほとんどまだ未審査状態。
去年までと採用方法変えてることもあって、
まだ決め切れてない部分もあるんじゃないかな。
だいぶ待たせた上に、もう少し待ってもらうことになりそうな感じ。
スマソ
980 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:24
超同意!だれかSE用スレと研究員用スレ別に立ててくり。
981 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:27
富士通って、今からでもエントリー可能なんですか? りくなびではまだ大丈夫みたいですけど
>>979 それなら逆に安心です。
まだまだ希望はあるということですね。
論述とプレゼンシートでもアピールできたと思うのですが
面接には行きたいと思っていたので‥
あきらめないで待っています。
983 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:32
>>981 こないだまだいけるんだと思って送ってしまったのだけど
よく見ると3月3日締め切りみたいなこと書いてあるよw
りくなび の選考方法みたいなとこに。
984 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:33
985 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:35
986 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:52
987 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/10 23:52
富士総研の研究員志望で2次面接受けた香具師いない?
988 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:15
MRIで2次面接に進めるのは何人くらいいるのかな
989 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:23
一つの部署で7,8人くらいらしい。 面接官の中で順位を決め、採りたい人材から 2次面接に呼んでいくと聞いた。
990 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:30
ES 3000→1次 300→2次 100→役面 20(弱) ↑ いまここ
991 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:34
今日中に1000逝くだろ。次は研究員とSEは別ね。
992 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:34
1000
993 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:35
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
994 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:35
ふん
995 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:37
>>990 それにしてもMは1次呼ばれる段階でESの9割落ちてるってすごいよね。
厳選してる‥
996 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:38
997 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:39
1000?
998 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:39
1000もらい
999 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:40
1000 やった縁起よい。定取れそう
1000 :
就職戦線異状名無しさん :03/04/11 00:40
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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