【集まれ】日本IBMの実態を糾弾するスレ2【内定者】

○インセンティブ制と称した給料大幅カット
○使い捨て大量新卒採用＆大量中途採用
○日東駒専どころか専門学校卒まで総合職採用
○派遣常駐がメインでスキルなんて実は全然身に付かない
○平均年齢３６歳・平均年収６８０万（日系大手メーカー総合職の３／４程度）
○会社が好業績なのに社員の給料は下がる一方
○優秀な人間から辞めていく高離職率
○女性に対する逆差別が酷く男性社員は意気消沈
○イメージ作りに莫大な金を使い中身はボロボロのハリボテ企業
○その他殺伐とした社内環境等
○社員が泣いて経営者だけが笑っている会社

世界の巨象と呼ばれていた頃の隆盛はどこへやら。
ブラックとまでは行かないものの、今や一ＳＩ企業に成り下がった日本ＩＢＭの
従業員に対する悪待遇の実態を暴き、その改善を訴えていくスレ。好評第二弾です。

その他、ＮＥＣ、富士通、日立、ＤＡＴＡ、ＮＲＩなど、
ＳＩ業界大手各社の待遇についても扱っていきましょう。

【ボーナス】IBMの待遇【残業】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1024815814/

ずさーーーーーーーーーーーー

え、まじ？？？

だから秋採用もやってるの？

>>1
嘘ばっか、氏ね

内定者懇談会終わった？

嘘ばっかじゃない・・・

PC買うんだけど、IBMとDELLどっちがいい？

あと日立も。

ＩＢＭ買え。２台買え。

>>8
相談乗るよ。
個人的にはDELLがいいと思う。

普通にDellだろ。

5、10は内定

残りは不合格

DELLがいいと思うのはやっぱ自分で構成を選べるし、
何より安い。
しかもSONY・NEC・富士通製に比べて安定している。

自分もDELL製。
ちなみにPentium4　1.4GHｚを6万円台で買った。（今年の3月）
メモリ・HDDなんかは前のヤツを付け替えて増設。

>>1
多少誇張が混じっているが、良くわかってる（ｗ

給料
ＮＲＩ＞＞ＤＡＴＡ＞＞ＮＥＣ、日立＞富士通、ＩＢＭ

ここ10年で随分変わったよね、この会社。
一昔前は外資系企業の花形だったのに…

DELL製はPCケースを開けてみると凄いよ。
非常に合理的な作りになっていて(･∀･)ｲｲ!

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

　　　　　　　　　　 　　　　　　日本IBM 内定者の集い

　　　　　　　　　 　 〜入社してからも いつまでも仲間だYO!!〜
　 　 　　 　 　 　 　 _＿＿＿_　　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 ∧,,∧　　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　　　|　　　 　 　 　　（・∀・　）
　　 　 ミ,,ﾟДﾟ彡 　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　 　＼|　 　　　 ／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|jr│
　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/　、　│ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（　つ ＿// IBM/　　>――――――――――――
　 　 　 　 　　　　　　　　 　　 ＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　(;　-＿-), ＿＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　∧∧
　　　　　 / つ ＿//　　　　 　 　 /　＼ 　 　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　 　　　 し'`|＼// _ThinkPad_/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　 　　　　　＼｝===========｝　 　|　 　 [二二二二二二二二|二二二」　　）
　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　|

　　:;;;
:;;;;;;;:;;;;:;;;;　　;;　;;
　　;;　:.:.:.::;;
　　.;;　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::;;　::;:;::;:;:　;'';
　.;;　　.::.::.;;;;　　　　:;;　　　;;　　　　　:;;　::::';':::::;:; ''
　　　　　　　　　　　　;:':.:.::;;;:.:..　　　 :;';　　 ;;
　　　　　　　　　　　:;'　';. .;'　　':;　　　::;;　::''';;''':
　　　　　　　　　　　 ':...';;'　　 .:'　　,.:.:':;;'　'''''
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.:
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

　　　　　　　　　　 　　　　　　日本IBM 内定者だめぽの集い

　　　　　　　　　 　 〜もうだめだYO!!〜
　 　 　　 　 　 　 　 _＿＿＿_　　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 ∧,,∧　　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　　　|　　　 　 　 　　（゜∀゜　） ｱﾋｬ
　　 　 ミ,,ﾟ∀ﾟ彡 　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　 　＼|　 　　　 ／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|jr│
　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　゜∀゜）//￣￣/　、　│ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（　つ ＿// IBM/　　>――――――――――――
　 　 　 　 　　　　　　　　 　　 ＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　(;　゜∀゜), ＿＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　∧∧
　　　　　 / つ ＿//　　　　 　 　 /　＼ 　 　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(ﾟ∀ﾟ ,)
　 　　　 し'`|＼// _ThinkPad_/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　 　　　　　＼｝===========｝　 　|　 　 [二二二二二二二二|二二二」　　）
　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　|

dell買うぐらいなら、自作しろよ。

お前らはこっちに移動しろ！
　　　↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1022947850/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __＼＿＿／
　　　　　　　 ≡≡≡(　　 _＿)　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣＼　＼　 /⌒￣＼　　　　　　／／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　≡≡≡ ＼　＼| ／ ヽ　 ＼　 （ ⌒ ／ 　　(･)　　(･)　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　|　iiﾞ 　＼　　(　　　 (6　　　　　 ⊃　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　||　 ._＿＼/ヽ　 (　｜　 ＿＿＿ 　　｜
　　　　　　　≡≡≡ ゝ⌒)＿＿|　|　||　　 ._＿_|　/　　 　＼　＼＿／　　/＿_lWVl
｀）⌒｀）　　　　　　／　 (＿＿＿|　|　||　　　　￣|　　　　,/＼＿＿＿_／lWV人__ノ
　　≡;;;⌒｀）≡≡(__＿ﾉ　　　　　＼＼!! 　　　　＿＿-‐(　　 　　 (￣￣(___丿
　　　　　　　;;⌒｀）⌒｀）　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣

皇太子様もIBMにめっきり不満な模様です

>>24
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝってみえた漏れは２CH中毒ですｶ？

家賃補助８割って真っ赤な嘘でした。入社三年目の今は０
です。

>>28
詳しく説明汁

借り上げ社宅なら家賃補助ゼロ。
自己負担２〜３万円程度。
９万円以上の物件で。

８５％補助だと１３万４千以上の物件でやっと自己負担２万を超えますよね？
ていうか一人暮らしで９万の物件にみんな住んでるんですか？

何にも知らない人は
「彼氏、IBMなの？お給料高くていいねー」って。
私の方が給料（時給はもっと！）イイ。
　何でだろう。
　結婚しても家賃補助、出ないのかなぁ・・・
　そしたら、私の会社の社宅に入るのに。

トリップ付け忘れですか？

女子大生はこんなおしとやかじゃないよ。

>>31
1. 13万4千円の物件は借り上げ社宅制度の対象外。
2. 9万前後の物件に住んでるのがいちばん多い。

>33
　トリップ？？

というか、いくらなんでも
女子大生より収入低かったら一年でみんな辞めるだろ

９万で２〜３万負担だと会社側負担は７５％ぐらいですかね？
ていうか手取りの初任給大分下がるな・・・。

>>38
9万の部屋だと、

86,000×0.15 ＋ （ 90,000 − 86,000 ） ＝ 16,900 円負担ですわ。

86000円を超えた分は全部自己負担。

>>39
管理費を忘れてるぞ
家賃の額にかかわらず、管理費は全額自己負担
これでトータル2万円超えるのが多い

２ｃｈを見てIBMを辞退した人は何人いるのだろうか？
普通に鬱だ。就活やりなおし。

内定辞退するのは勝手だけど、
3年目で家賃補助ゼロとかいうデマ（に限りなく近い記述）を書き込むのはヤメレ

といってみるテスト。

このスレに書かれていることはどこまでが本当？

>>43
ここはひどいインターネットですね。

>>43
1. 全部ウソさそんなもんさ夏の女はまやかし
2. ウソはウソと（以下略
3. ぜんぶ本当

さてアナタが満足する回答はこのうちどれ？

1年目でやめちゃう人が多いのは事実だしなぁ
火の無いところに煙は立たずって言うし。

>>46
一年で何割ぐらい辞めるの？

安アパート住まいの学生が興味あるのは住宅費補助だけ。
日本ＩＢＭの作戦大成功。めでたし、めでたし。

＞＞４６
　禿同。

去年もＩＢＭスレあったけど
もっといい雰囲気だったよ
去年と何か変わったのかな

闘うよ
僕たちの場所この手でつかむまで

確かな情報を得ようとネットを彷徨うと、
いつもここに辿り着き、情報収集。
なぜだろう。

IBMは凄いらしいけど、日本IBMのほうはちょと・・・

>>48
俺の先輩見事にそれにはまっちゃったな。
東京での夢の一人暮らしに思いをはせて今は住宅補助でDQN彼女と
同成虫彼の人生って・・・・鬱だし脳

>>54
DQN彼女 = 女子大生
だったりしてｗ

ＩＢＭ、辞退してよかった〜

1よう分かってるわ、感心する。

このスレは題名が間違っています。誰か立て直してください。

【残業】IBM・NEC・富士通・日立・DATA・NRIの待遇【ﾘｽﾄﾗ】

去年の内定者たちは
ＩＢＭマンセーでしたよ
今年とぜんぜん違う・・

マンセーなヤシもマンセーでないヤシも
くだらない情報には躍らされるなよ
この世の中には悪意をもって偽情報を流すヤシがたくさんいるからな

ここは煽りスレです。このスレには日本ＩＢＭ内定者はいません。
内定者の方および社員たんは本スレにどうぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1024877691/l50

日本ibmで上にいきたいのならアメリカの一流大学へ留学して
米ibm本社に入社し、数年たって日本ibmへまわしてもらうこと。
すぐに部長さ

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

　　　　　　　　　　 　　　　　　日本IBM 内定者だめぽの集い

　　　　　　　　　 　 　　　　〜もうだめだYO!!〜

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

>>63
日本アイ・ビー・エム株式会社内定者専用スレです。

ひどいね

http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

>>1
通報しますた。
立派な犯罪です。

>>67

人事の方ですね。
朝からご苦労さん

>>67
通りすがりの者ですが、なぜ犯罪になるのでしょうか？
ちょっと興味がありまする。

>>69
一部、根拠に乏しい誹謗中傷が入っているからだろ。
データの裏づけのないのはさすがにやばい。
少し信憑性が疑わしくてもデータの裏づけがあれば
何とかなるんだろうが、どう見ても主観だというのも
中にはある。最近の判例を見ていると訴えられたら
やばいだろうね。というわけで１はタイーホ（ｗ

大学図書館のPCからｽﾚ立てたので特定できません

大学のＰＣておいおい　ばれるにきまってんだろ

このスレは全て真実だと思うが？

>>71
どこのＰＣで誰がいつ使ってたかは普通の大学だったら
データを残しているよ。とくにＩＢＭは大学にとって
大事な就職先だからすぐに誰がやったかを教えるだろうな。
・・・といっても１は生ＩＰでこのスレたてるなんて
アフォなことしていないと思うけど。

>>73
だったら全ての内容の根拠となるデータを持ってこないと。
でないと根拠のない主観と言われても仕方ない。ＩＢＭは
こういうことに敏感だから万が一裁判ざたにでもなったら
やばいよ。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>74
特定なんかできないよ
ID、PASSWORD不要の検索用PCなんだから

>>76
やめろよ
使えなくなるじゃん

>>73
真実だから犯罪にならないわけでもないが、逮捕は難しいだろうね。
せいぜいヒロユキに金請求するくらいでしょ。

>>70
ネットでの法人に対する名誉毀損で刑法での立件の事例って何かあったか？
逮捕はないと思うが。

せいぜい損害賠償だろうがこれだけじゃ何万〜何十万の単位だろ。
IBMの法務部はそんな暇じゃないんじゃない？

>>78とすげーかぶってた鬱。氏んで来る

日本ｱｲﾋﾞｰｴﾑの平均年齢と平均年収を試算してみた

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0105141.htm

平均年齢 36.0歳
平均本給 302,050円
平均業績加給 平均： 32,190円

月収=(本給+業績加給)*1.1=367,664円
賞与=本給*8=2,416,400
年収=月収*12+賞与=4,411968+2,416,400=6,828,368円
平均年収 6,830千円

日本ｱｲﾋﾞｰｴﾑ　　 　　　　　　 平均年齢:36.0歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:273,571円

昇給額はなんと阿部氏よりも低い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
富士ｿﾌﾄABC　　　　　　　　　平均年齢:31.1歳　平均年収:5,670,000円　平均昇給額:293,407円

「日本のビッグビジネスシリーズ２０〜ポスト工業化時代の演出家〜」より

(p185)日本IBMのリストラは、第1次(1992年10月〜)、第2次(1993年11月〜)、
第3次(1994年3月〜)の三回にわたって行われた。
・第1次：全IBMで、45,000人の削減。日本IBMでは、退職者総数1632人。
　　　　　過去3年間でD/E評価者、長期病欠者、就業規則抵触者に対して、
　　　　　依願退職や懲戒解雇を行うという“M計画”が発覚した(1993年7月)。
・第2次：退職者総数1500人。配置転換2100人。
・第3次：退職者総数1230人。配置転換1000人。

(p194)日本IBMの賃金は、1990年以降、手当てなどは一切上げず、本給のみの昇給となっている。
1990年末の本給昇給額が、15300円から92年末の10200円へと減少している。
1992年末のリストラ以降、日本IBMは、日本の他の企業と比べても低い昇給、昇給率となっている。
また、本給昇給額に占める年齢別メリットが減り、個人業積分が増えている。年齢別に見ると、
20歳代後半から30歳代前半に昇給額を多くし、40歳代、50歳代を20歳代より低くする政策をとっている。

【本給の賃金実態】
(JMIU日本アイビーエム支部・96年実態調査
同組合機関紙『かいな』1996年4月22日付より)
「年齢：最低〜平均〜最高」
25:154,300〜171,300〜191,800
30:196,000〜218,700〜241,300
35:226,000〜288,600〜388,900
40:267,600〜337,300〜399,200
45:339,700〜380,500〜447,100
50:342,700〜396,600〜414,400
55:350,700〜432,100〜466,700

IＢＭの予想平均年収
「平均月収(平均本給＋固定手当て8万)×12＋残業手当一律60万(〜40歳)＋本給×6〜8.8のボーナス」で計算。
1万以下の端数は適当に扱いました。

年齢：最低〜平均 〜最高　 ⇒　平均年収(平均本給で計算)
25:154,300〜171,300〜191,800⇒301＋60＋103〜151＝465〜510万
30:196,000〜218,700〜241,300⇒358＋60＋131〜193＝549〜610万
35:226,000〜288,600〜388,900⇒442＋60＋173〜254＝675〜756万
40:267,600〜337,300〜399,200⇒501＋60＋202〜297＝763〜858万
45:339,700〜380,500〜447,100⇒553＋228〜335＝781〜888万
50:342,700〜396,600〜414,400⇒572＋238〜397＝810〜969万
55:350,700〜432,100〜466,700⇒615＋259〜380＝874〜995万

【ＩＢＭのボーナスについて補足】

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0105281.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0111262.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0205202.htm

1996〜2000（1999は例外ダウン）
年間8.2ヶ月
2001
夏4.0ヶ月
冬4.0ヶ月
2002
夏3.84ヶ月

おいおい、必死だな（藁

>>70
今までなかったからって今後もないとは限りません。

社　員　必　死　だ　な　。　（藁

一応、日本IBMにこのスレのこと伝えとくよ。

>>88
すでに知ってると思うけどねー。

>>88
お前知らないのか？どこかの企業が２ｃｈを常時監視して悪口など風評のスレッドが
あるとすぐ通報するサービスを始めたんだよ。

【2003年度SI(IT系)福利厚生＋待遇ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
横　綱　野村総研
大　関　NTTﾃﾞｰﾀ
関　脇　電通国際　日本ﾕﾆｼｽ　
小　結　富士通 NEC　
前頭１　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ 　大和総研
前頭２　日立製作所　 富士総研
前頭３　日本IBM 　住商情報
前頭４　TIS　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
前頭５　東芝 　日本総研

十両１　ｵｰﾋﾞｯｸ　CSK
十両２　日立ｿﾌﾄ 　NECｿﾌﾄ
十両３　ｵｰｼﾞｽ総研　横河電機
十両４　Fsas 　沖電気工業
十両５　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NTTｺﾑｳｪｱ

幕下１　日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　ｲﾝﾃｯｸ
幕下２　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　CAC
幕下３　NTTｿﾌﾄ　 日立SAS
幕下４　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
幕下５　三井情報開発 アルゴ21

「週刊東洋経済」富士通秋草社長に聞く

―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。
（秋草）くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。
　　　　毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないから
　　　　おかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットの
　　　　トップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。

―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長に
　あるのではないか。
（秋草）株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、
　　　　従業員に対して責任はない。やれといって、（社長は従業員に）
　　　　命令する。経営とはそういうものだ。

Ｆ２はほんとブラックだな。第二のＩＢＭになりそう。

従業員の待遇だと　ＮＲＩ＞ＤＡＴＡ＞ＮＥＣ＞日立＞Ｆ２＞ＩＢＭ　かな？

F2はIBMと違って待遇いいよ。（ｗ

ITベンダー総合評価トップ10
1位 IBM
2位 富士通
3位 NEC
4位 日立製作所
5位 NTTデータ
6位 マイクロソフト
7位 オラクル
8位 野村総合研究所
9位 SUN
10位 東芝

http://japan.internet.com/busnews/20020716/6.html

IBM>富士通>NEC>日立>DATA>>>NRI

>>95
＞IBM>富士通>NEC>日立>DATA>>>NRI
待遇になるとこの逆になるのが笑えるところだｗ

採用する側としても、５〜８年ぐらいで辞めて行くという
前提で採ってる会社のようだし、世間的にもＩＢＭ＝外資＝すぐ辞める
という認識が強いと思いますよ。
現実に人の扱いも荒っぽいし、そもそも
終身雇用を信じて選ぶような会社では到底ないかと…
むしろそう思って入った人のほうが世間知らずなのでわ？
(マクドナルドの店員を定年までずっとやろうって人いないよね？)

ＩＢＭの社員＝マクドナルドの店員　みたいです。

【「部門間異動と同じ」から始まったＩＢＭの大ウソ】

今から十年前に始まったＩＢＭリストラは、子会社への異動も部門間移動と同じとされて、
多くの社員が出来たばかりの子会社へ異動していった。それで始まったリストラが十年立ってみて、
そのウソが誰の目にも明らかなのが最近の異動条件だろう。
「仕事・机も同じ、賃金４５％カット」のかいな報道はそれを示している。

「ＩＢＭはお父さんを大事にする」という新聞一ページ大を使った広告が各紙に掲載されたのが
リストラが始まる予告であった。ＩＢＭ社内報でもそのコピーが大々的に出たのでご存知の方も多いだろう。
この当時の組合の警告に社員皆が注意していればこんな会社の大嘘を防げたかも知れない。

いまやアメリカモデルの企業が根本的な社会不信を招き、アメリカ国家も企業そのものも不信改善策を持たず、
利潤をひたすら上げる新たなるリストラに突き進んでいる。なにもしなければ人は盲目的になるが、
その状況を正しく理解し、それに勇気をもって対処する必要があるがそのためにも
社会の真実をつかまなければならないと思う。普通の人も臆病な人も憲法や法律に元ずく正義を持てば、
いくら横暴な企業でもそれに負けない勇気と展望をつかめるからである。

大いに事実を出し合い、学んでいこう。

>>95
やっとIBMの良い面が見れた気がする

>>99
基本的に企業としての評価は高いよ。マックやセブンイレブンも企業としての評価は高いけどねｗ

>>100
企業は勝ち組、しかし社員は負け組といったところか…

去年の内定者スレもそれなりに嵐は来てたよ。
特に2〜3月はひどかった。
どうやらIBMって暇つぶしに叩くのにはお手頃な企業みたい。

叩かれる＝嵐とか思ってる会社マンセーたんが多いからじゃないかな？

>>103
去年は内定者はIBMマンセーだったらしいけど、今年はどうやら違うみたいよ。

どれがホントでウソかわからん・・・。
入社5年目くらいの社員さんの本音が聞きたいぜ。

>>104
ソースは？
いちいち過去ログ探してきて読んでたのか？？

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

＞107
IBM以外は入れそうもないところばっかじゃん

>>106
そうですが、何か？

（´A｀）ノ◇IBMって将来性ない企業だよね〜ｗ

去年のスレも社員は悲惨っていうのは共通認識だったような・・・

（´A｀）ノだけどITベンダー日本一だからいいじゃん

>105
OB訪問でもしてろ

>>107
ORACLEってそんなに高いのか？
日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　平均年齢:31.9歳　平均年収:7,940,000円
らしいが。

>>95
ポイント数合計したら、殆ど製品・サービス数が多い順になるのは当たり前。
統計の基礎も知らない文系アホ雑誌記者の記事だね。

>>109
ごくろうさまです。
去年のスレのものですが、みんなマンセーではなかったですよ。
もちろん危機感はありました。
ここに決めちゃったんだから、後はリストラされないようにがんばるしかない・・・てなカンジで。

>>115
所詮、記者が企業からお金貰って記事書いてるんでしょう。

>>113
IBMはOB訪問禁止ですよ。

>>115
大企業にNRIが強くて中小企業にMS、DATAが強いってのが唯一得られたデータでしょうか。

（´A｀）ﾉ>>107は妄想だよ〜

>>118
え、OB訪問禁止なの？ある意味凄いなｗ

OB訪問禁止でも内定者ならなにかしら会える機会くらい作れるのでは？
むしろ本音を聞くんだったらアンオフィシャルの方が都合がいい。

>>118
NRIなんか面接中に、「OB紹介するから会って来なさい」
って言われてOB訪問するヤシもいるくらいなのにｗ

３０くらいになってくるとリストラ
会社に自分の机がなく、人を駒としか扱わない人材派遣会社
終電で帰ることが多い激務なのに残業手当がほとんどつかないサービス残業の嵐

これら１つでもあてはまるとこはお勧めしない。
３つあてはまってれば確実にブラック。

歴史は繰り返す、か・・・

>>118
俺はしたぞOB訪問
会社がOBを紹介しないというだけで、禁止ではない。（と思う）

108はDQNだな。ｻｯﾌﾟｸﾗｽにも入れないのか。たぶんﾈﾀだろうけど。

>>126
お前はSAP内定を持っているのかと小一時間・・・

おまえ、逝ってヨシ夫君だな

>>126
少なくともIBMよりは入り難いんじゃない？

＞１
内定者は社内の実態なんて糾弾できないだろ

なんだ、おまえまで逝ってヨシ夫君だな

どこの企業が入りにくいとかどうでもいい話だろ

間違ってることを公に間違ってると言えない
今の日本の社会そのものだな

内定者が糾弾しないで誰が糾弾するんだYO!

社員だろ

内部のヤシはともかく外部のヤシはなぜ自分の時間を
無駄にしてまで糾弾しているんだ？

ていうか内定者しかいないでしょ？

>>136
後輩思いの優しい奴なんだろ

どう見てもIBM内定者以外しかいないだろ（ｗ

おまえはメディアに躍らせられるタイプだな
昔っから変わりなくおめでてぇな

擁護してる（って言うとなんだか悪いことしてるみたいだが）漏れは内定者だよ

上の方でＦ２を擁護しているヤシが泣ける

SE風情があんましゃべんじゃねぇよ

擁護派は論拠がねーな

143様の金言に従ってこのスレでは以降SEの方は喋らないで下さい



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＳＥ参加禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

SE煽りも論拠がねーな

>>146
２ちゃんねる自体に信憑性がないのくらい知ってるだろ
マジレスなんてしてんじゃねーよ（ｗ

２ちゃん＝信憑性が無いってのも論拠がねーな

>>148
２ちゃん＝信憑性があるという論拠を出してきてくれ！

二項対立で答えが出るわきゃねーだろ（藁




ともっともらしいことを言ってみるテスト♪

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%80%80%E5%8C%BF%E5%90%8D%E3%82%86%E3%81%88&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

あとは自分で判断しる

>>151
＞匿名ゆえの他所では言えない本音と読むに足らない発言などが
＞入り混じっており、参考にはなるが、情報の取捨選択は
＞各自の判断でどうぞ。

というのがあるな。まともな意見だ。

143様の金言に従ってこのスレでは以降SEの方は喋らないで下さい



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＳＥ参加禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>152

判断能力あんのか？？？

野村総合研究所　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:10,790,000円. 平均昇給額:530,468円　 4307
NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:37.5歳　 平均年収:8,300,000円　 平均昇給額:277,419円　 9613
NEC. 　 　 　 　 　 　 　　　　　　平均年齢:38.3歳　 平均年収:7,800,000円　 平均昇給額:233,128円　 6701
富士通 　 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:38.2歳　 平均年収:7,510,000円　 平均昇給額:216,666円　 6702
日本ｱｲﾋﾞｰｴﾑ. 　 　 　　　　　　平均年齢:36.0歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:202,142円　 6680
日立製作所 　 　　　　　　　　　平均年齢:40.0歳　 平均年収:7,300,000円　 平均昇給額:183,333円　 6501

平均昇給額： 平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
算 　定 　式： (平均年収 - 4,000,000) / (平均年齢 -22)

∴ NRI > D > N > F > I > H

ここでどんだけ叩こうがＩＢＭのブランドイメージは崩れない

俺もＩＢＭのパソコンなら買っても良いけど、就職するのはなぁ・・・

IBM？ﾌﾟｯ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＳＥ以外参加禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>157
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

ＩＢＭ叩いているヤシも擁護しているヤシもまとめて・・・














お　　前　　ら　　必　　死　　だ　　な　　（藁

どうでも良い会社。

NRIの給料が良いのは、
アナリストとかと同じ給与水準にするため？

NRIの給与はSE限定か？

>>165
なるほどな。
SEの給料なら最低ランクかもな。

>>164
NRIのリサーチとシステムの給与水準は一緒。
リサーチの方が実力主義が進んでいて若干分散は大きいらしい。

っていうかNRIの中身はリサーチの会社というよりシステムの会社。
少なくとも今NRIが高給と言われるのはシステム部門が利益を出してるからだよ。
もっともリサーチとシステムが協業してるからこそ大きな付加価値が生み出せているわけで、
一概にシステムの方がリサーチより稼いでると言う事はできないんだろうけど。

システムを持ってないMRIやUFJIのアナリストがいくら貰っているのか調べてみると良いよ。

NRIで給料いいのは、野村證券出向組み。

IBMで給料いいのは、米IBM出向組み。

ダタで給料いいのはNTT東西出向組み。

NECで給料いいのは住商三住銀出向組み。

富士通で給料いいのは、富士電機出向組み。

じ　ゃ　あ　日　立　が　最　強　っ　て　事　で

ここでどんだけ叩こうがＩＢＭの実態は改善されない

>>168-172
はい、おつかれさまでしたーｗ

IBM叩きに隠れて実態が暴露されないF、N、D、H、NRIは
入ってから泣きを見るということか。

ＮＲＩの実態

�@意外と激務じゃない
�A本当に給料良い
�B契約社員の子がｶﾅﾘ可愛い

で、ＩとＨでは結局どっちが良いんですか？

＞１７８
人それぞれ

>>178
どっちでもいいよ

168,169はありえるが、
170,171,172はありえない。

こうだろ。
ダタで給料いいのは通産省天下り組み。
NECで給料いいのは2003年度入社以前組み。
富士通で給料いいのは、富士ソフトＡＢＣ出向組み。

>>181
女子大生らしい言葉使いしろよ。コテハンの意味ねーよ。

日本IBM→米IBMの異動はないぞ。（たぶん逆もないが）
あるとすれば役員のみ。

>>183
そりゃそうでしょ。
米IBMへの出張ならあるとは思うけど。

出向組みの給料は平均年収に入ってねーよ。

出向age

>>162に禿しく胴衣
叩く方も叩く方だが、必死にかばってるのもみっともない。
どっちもどっち。両方DQN。見てて楽しい。

>>187
お前も楽しませるために何かネタ探してこいよ

>>187
このスレの主旨をようやく理解できたようだなｗ

>>188
確かに使いまわしのｺﾋﾟﾍﾟばっかじゃつまらんよな。
ぐるぐるで探すとするか。

７月、サービス系社員へ発進された「取締役 − サービス事業担当下 野　雅 承氏」発メールの
「日本IBM子会社再編の発表」によれば、またまた大リストラが起こりそうな気がする。そのメールは下記の通り。

このたび、以下の日本IBMの子会社を10月1日に再編することを発表いたします。
日本アイビーエム・ソリューション・サービス�梶@
日本アイビーエム情報ソリューション�梶@
日本アイビーエム中部ソリューション�梶@
日本アイビーエム西部ソリューション�梶@
日本アイビーエム西日本ソリューション�梶@
日本アイビーエム・ビジネス・ソリューション�梶@
日本アイ・ビー・エム�梶@GBサービス　西部サービス(以下略)

これによるとＳＥ系の会社は再編ですべて労働条件が全面的に洗い直しされ、
その結果、切り下げられるのではないだろうか、さて、どうしたらよいか。
情報をお持ちの方は発表してください。よろしく。

ＳＥ系リストラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>181
アベシと富士通は何の関係も無いぞ、馬鹿女子大生よ。

>>192
ネタなんですが。マジに突っ込まれても。
3つ目に落ちを書いたんですが、何か？

>>193
お前の書いてる事は全部ネタだろ。
コテハンはどうした？（ｗ

>>194
だからネタって書いてるだろ。
こてはんは面倒になった。

>>195
お前の存在がネタなんだよ。

>>196
それで？　

お前らあんまりIBMをバカにするとお母ちゃんにいいつけるぞ。

相互リンクしときます。

【2ch vs K&A】日本IBM内定者 13【真実はひとつ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1026923576/

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

なんとなくage

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

　　　　　　　　　　 　　　　　　日本IBM 大和事業所

　　　　　　　　　 　 〜ソフト開発のエリート達　30で家を買います〜
　 　 　　 　 　 　 　 _＿＿＿_　　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 ∧,,∧　　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　　　|　　　 　 　 　　（・∀・　）
　　 　 ミ,,ﾟДﾟ彡 　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　 　＼|　 　　　 ／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|jr│
　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/　、　│ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（　つ ＿// IBM/　　>――――――――――――
　 　 　 　 　　　　　　　　 　　 ＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　(;　-＿-), ＿＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　∧∧
　　　　　 / つ ＿//　　　　 　 　 /　＼ 　 　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　 　　　 し'`|＼// _ThinkPad_/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　 　　　　　＼｝===========｝　 　|　 　 [二二二二二二二二|二二二」　　）
　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　|

↑実は煽りに来たんだろ（ｗ　必死だな（藁

>>203　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 l 　　　　|
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1024922353/l50
【学部】各大学の内定率を教えれ！【推定】
アンケ−ト実施中！よろすく！

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

金払え！ＩＢＭ！ｺﾞﾗｧ！

３０歳で家買うってすごいの？？

>208
営業で売れる奴はそれくらいいくんじゃん？４年目以降出来高制に移行する資格が
あるらしいＹＯ

＞209
そうなんだ〜、夫婦で稼げば最強だね。

>>210
お前は先輩のスーパー営業レディが書いた名著を読んどけ。営業する上でためになるぞ。

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

内定者スレを荒らすな。負け組はこっちでやってろ。

もしかしたら一番このｽﾚを嵐に来ているのは、組合員かもな。
組合員にはくれぐれも気をつけるように。彼らこそIBMに寄生する使えない連中だから。
なぜなら、使えない人間の癖に条件がどうのこうのいってとにかくﾔｳﾞｧｲ連中だよ。

だれか画像うｐしろー

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

>>214

また人事のNPOですか．．．．
社内をこのすれに持ち込むなっていってるだろ

↑の煽りは必死だな（藁
後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

今まで、彼氏と付き合ってるのは私のほうがメリットが高いと
思ってたけど、この頃、彼氏の方がメリットがあるんじゃないかと
思い始めた。ぬか喜びしてた自分が情けない。それとも
両者の利害が一致してるのかな？？

>>219
別れなさい。俺なんかどう？

>>219
お前もお前の彼氏も所詮は同レベルだ。
後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

>>221
そんなこと言ってると
しまいにゃ人間みな同レベルになるぞ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｚ　ＥＯＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

>220
付き合うのは簡単だけど、別れるのは大変だからいいや。

EOF

end of file

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

BM

↑あげてんじゃねーよ！氏ね！
後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

日本IBMって結構転勤もあるんでしょ？
拠点が結構多いから
給料安い上に転勤も多いなんて金融よりも切実だな

転勤多いのは営業だけだよ。その分営業は他より給料高い。
ITEは転勤無いよ。給料激安だけど。

>>231
そうなんだ
俺が嫌いなゼミ員がここの会社に行くらしいけど
そいつの人生は負け組の可能性があるな
俺は財閥系素材メーカーでマターリしながらも着実に仕事こなして幹部目指す

民衆のメーリングリストにこのスレとか張りつけて流してやれば、誰か
多分自分の会社のブラックさに気付いていない馬鹿女が多そうな会社だから

ageてみよう(･∀･)

野村総合研究所　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:10,790,000円. 平均昇給額:530,468円　 4307
NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:37.5歳　 平均年収:8,300,000円　 平均昇給額:277,419円　 9613
NEC. 　 　 　 　 　 　 　　　　　　平均年齢:38.3歳　 平均年収:7,800,000円　 平均昇給額:233,128円　 6701
富士通 　 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:38.2歳　 平均年収:7,510,000円　 平均昇給額:216,666円　 6702
日本ｱｲﾋﾞｰｴﾑ. 　 　 　　　　　　平均年齢:36.0歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:202,142円　 6680
日立製作所 　 　　　　　　　　　平均年齢:40.0歳　 平均年収:7,300,000円　 平均昇給額:183,333円　 6501

平均昇給額： 平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
算 　定 　式： (平均年収 - 4,000,000) / (平均年齢 - 22)

∴ NRI > D > N > F > I > H

>>231
ITEでもお客様によっては東京→関西もありえますよ。
箱崎事業所配属でも、実際はお客様のところへ常駐というのもあるから。
それを良しとするか否かは本人次第でしょう。
お客様先で常駐のほうが事業所より、時間も服装もわりと自由なこともあり、
気が楽ということもある。その代わり事業所へ戻るのは月に一回くらいだけど。
私はどっちかというと客先のほうが結構気楽という類だ。

↑
当然、常駐先（お客様先）にもよる。

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝

ｉの給料は昔は日立や東芝の２倍だった．．．
今は（以下黙秘）

>>240
今は同等程度？

>>240
役員クラスは今でも２倍以上もらってると思う。
兵隊は世間並み。

その世間がいつからか電機業界になっちまったよ．．．

>>231
転勤ありますよ。
　客先が地方ならば。
　うちの親戚（東京オリンピック年入社！）、
単身赴任で沖縄行ったりしてた。
　彼もまた地方転勤。
　私の方が収入多くて、ついてゆく勇気が・・・

転勤あるのかYO！

>>245
俺の知り合いで総合職でもずっと六本木にある本社で勤務するのだと思ってる馬鹿女がいるけどね

六本木勤務はほとんどいないだろ。

>>246
もともと総合職って考え方が無いよ。
計画的なローテーションなんて無いし、臨機応変な異動という感じ。

>>248
良く言えば臨機応変、でも実態はその場しのぎの行き当たりばったり。

借上社宅制度、今は指定不動産屋の自社管理物件にしか使えないから、
殆ど物件の選択の余地はないよ。使えない制度になってるから注意しろ。

>>1
少し違うけどまぁいい線いってるかな。

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝

まあ人気と待遇が一致しない企業なんていくらでもあるじゃん。旅行業界とか最たるもの。

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝

８月のＩＢＭの夏募集受けようと思ってるんだけど、どうよ？当方総計国�T内定なし。

総計なら多分内定出るよ。けど、国�Tでそこそこの成績取れてるなら省庁訪問に本腰を入れたほうがいいと思うが。

営業の成績悪い人、ボーナス１万だって。
これマジです

極悪企業、それは日本ＩＢＭ
投稿者: inoki_bom_ba_yea

皆さん、御元気ですか？
日本ＩＢＭに勤める優秀社員のイノキです。
・生年月日：１９５２年５月１５日
・年　　齢：４９歳
・学　　歴：慶應義塾大学商学部卒業
・年　　収：約５００万円
・家　　族：妻、子供２人
日本ＩＢＭの人事差別に泣かされています。
４９歳で年収５００万。
同期は部長（１３００万）、統括部長（１６００万）になっている。
私は平社員。
この会社は年功序列はなし。
会社に逆らうと干されます。
人事、貴様らに気合いのビンタだ！
日本ＩＢＭの経営陣と人事は鬼だ、悪魔だ！
こんな会社の製品は買ってはならない。
日本ＩＢＭは悪魔の企業。
どうか日本ＩＢＭを懲らしめて下さい、お頼みします。
間違ってもこの会社に来てはならない。
ひどい目に遭いますよ。
さあ、行くぞぉ、１，２，３，ダァー！

>>260
どこを縦読みしたらいい？

結局、１は捕まるのか？

>>260
年齢が２９歳ならリアリティあるけどなぁ。

>>260
そんな訳はないわは。
年功序列なんだから49歳だとその前の世代からは落ちるとしてもそこそこ貰ってるよ。
35歳から下だとミゼラブルだけど。

後は１９９のスレでやってください。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝

ＩＢＭの彼氏もドーでもよくなってきた。
なんか他にもいい男っていっぱい居るんじゃないの？？

浮気性な自分にチト反省。

>>267
おまえよりいい女の数だけいますよ

＞268
お互い様か〜（Ｗ

彼氏がそう思ってるなら尚更、ドーでもいいや。

日々そうやって疑問を持ちつづけるのは大事だけど
そういう嫌味に聞えるような書き方はやめれ
ちゃんとしたレスがほしいのなら
もうちょっと他の人の目を気にして書いたほうがいいと思うよ

>>269
そういうことです
互いのために分かれたほうがいいと思いますよ

＞270

う〜〜ん、言いたい事はわかるけど・・・。こういう事って他人に言われて
直すもんじゃないんじゃないの？？少なくとも私は余計に他人に指摘されると
余計意地になって直したくない人間だからな・・・。

>>272
えぇ？それじゃなんでここに書きこんでるんですか？

IBM行く女はキャリアウーマンを夢見ているらしいが
都心のオフィスで颯爽と仕事をこなすみたいな
現実はだいぶ違うらしいけどね

＞273
人の意見に聞く耳を持てない人間も居ることをお伝えしたかったから。

＞274
どこの会社も一緒ですよ。

>>272
だからさあオレなんかどう

>>275
しかも、IBM行く女って世間に疎い慶応の女が多いからな
現実とのギャップに耐えられず辞めるのが多そう

＞277
それを見込んで人事も採用してるだろうから大丈夫だよ。


＞276
好きでもない男は無理。

いいじゃないの。現実を知って諦めても頑張っても・・・。

女子大生ウザいんですけど。
発言の内容もこのスレの主旨とも離れてるし。

女子大生ウザくない。
俺が許す。

>>279
消えろぼけが。

>>281
おめーも消えろやカス。

>282 >283

内定者同士仲良くしてよ

確かに女子大生さんの書いてることは根本的にこのスレッドの主旨と全く違うよね。
人の意見に聞く耳持たない人間がいることやＩＢＭの彼氏とのことについて書くのは個人の自由だと思うが、
書きたいなら別のスレッドを立てるべきだと思う。
最近の彼女の書き込みはお門違いだし、本来の主旨が目的でこのスレッド見てる人にとってはただのいい迷惑でしょ。

今285が(･∀･)ｲｲこと言った！

今285が(･∀･)ｲｲこと言った！
285 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/28 00:59
確かに女子大生さんの書いてることは根本的にこのスレッドの主旨と全く違うよね。
人の意見に聞く耳持たない人間がいることやＩＢＭの彼氏とのことについて書くのは個人の自由だと思うが、
書きたいなら別のスレッドを立てるべきだと思う。
最近の彼女の書き込みはお門違いだし、本来の主旨が目的でこのスレッド見てる人にとってはただのいい迷惑でしょ。


286 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/28 01:02
今285が(･∀･)ｲｲこと言った！

ネカマにマジレスして、自分で誉めてるヴァカ見っけ。

本来の主旨って何よ。ここには内定者は来ないor参加しないし、
ただ単にＩＢＭ落ちのヤシらがＩＢＭを煽ってるだけだろ。
本来の主旨なんてあってないようなもんなんだから、
別に女子大生が何を晒していようが勝手だと思うが。

285 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/28 00:59
確かに女子大生さんの書いてることは根本的にこのスレッドの主旨と全く違うよね。
人の意見に聞く耳持たない人間がいることやＩＢＭの彼氏とのことについて書くのは個人の自由だと思うが、
書きたいなら別のスレッドを立てるべきだと思う。
最近の彼女の書き込みはお門違いだし、本来の主旨が目的でこのスレッド見てる人にとってはただのいい迷惑でしょ。


286 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/28 01:02
今285が(･∀･)ｲｲこと言った！


288 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/28 17:45
ネカマにマジレスして、自分で誉めてるヴァカ見っけ。

主旨？

>日本ＩＢＭの従業員に対する悪待遇の実態を暴き、その改善を訴えていくスレ。

これが主旨だっつーなら、主旨に合ったレスなんかひとつもないだろ。

>>289
> ただ単にＩＢＭ落ちのヤシらがＩＢＭを煽ってるだけだろ。

日本IBMの倍率ってどれぐらいなの？

日本IBMうけてた俺の知り合いは、面接辞退したのを除いて、みんな内定貰っていたよ
6人だけど。女は2人

IBM　→　優良企業
日本IBM　→　極悪企業

って常識だろ？

>>294
そのとおり

たしかに、IBMと日本IBMは全く体質・待遇は違うが…
極悪はちと言い過ぎでは..？

リクナビで見たら、NECとかと比べて志望する学生の数が少ないね。

この企業志望するのはミーハーＤＱＮだけだろ？
漏れもだけど。

>>297
それは、ちょっと違うんでないかい？

日本IBMも「企業」としては優良な方だと思うよ。
ただ「社員」として働くことを考えると…
もはやお世辞にも優良と言える待遇ではない。

>>297
煽るならもっとちゃんとやれよ。漏れらがＩＢＭ内定者から
馬鹿にされるじゃねえか。

>>301　ん？俺らって？

リクナビ見たら日本IBMが１万人でNECが４万人だったからさ、単純に疑問に思っただけなんだけど・・・

IBM落ちの負け犬どもの遠吠えワオーん

ＩＢＭ内定者必死だなｗ
現実を見なさい（藁

>>303　そもそもIBMなんて受けてないし。勿論日本IBMもね。

でも勝ち組み
お前ら以上のな。

漏れは財閥系素材メーカ内定（売上１兆以上の）ですが、日本IBMより下ですか？

当然。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみに、俺の内定先はすごいと言われる
ちなみに、俺の内定先はすごいと言われる
ちなみに、俺の内定先はすごいと言われる
ちなみに、俺の内定先はすごいと言われる
ちなみに、俺の内定先はすごいと言われる

だから何？

当然310は漏れではないよ。凄い云々以前に無名だし。

またまたＩＢＭ内定者の自作自演だったか…
今ごろ真実がわかって必死になってもな…

化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だね　採用一桁だから、本体の幹部として残れる率も高いし。
化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だね　採用一桁だから、本体の幹部として残れる率も高いし。
化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だね　採用一桁だから、本体の幹部として残れる率も高いし。
化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だね　採用一桁だから、本体の幹部として残れる率も高いし。
化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だね　採用一桁だから、本体の幹部として残れる率も高いし。

>IBM　→　優良企業
>日本IBM　→　極悪企業
>
>って常識だろ？

とか書く奴って多いけど、根拠を書く奴は見たこと無い。
実は何もわかってないんじゃないの？

ぶっちゃけ、化学等の素材メーカーに行ったほうが賢明だと思う。

>>302
おまえ、なんなんだよ。
NもIも受けてないやつが
なんでこんなスレにいるんだ？

煽りのレベルが落ちるから、もう来るな。

>>317
> NもIも受けてないやつが
> なんでこんなスレにいるんだ？

いや単なる興味本位で・・・

ここでＩＢＭを煽ってるヤシらは必死さが伝わってくる。
自分が勝ち組ならこんなスレでＩＢＭを煽る必要ないんだし。
ＩＢＭもどうかと思うが、煽ってるヤシはＩＢＭ以下なのは確実。

にほんＩＢＭ内定者必死だなｗ

>>319
> 自分が勝ち組ならこんなスレでＩＢＭを煽る必要ないんだし。

就職板はブラック企業、大学を煽るスレが多いと思ったけど、これらもすべて妬みなの？

漏れは内定者だけど煽られても叩かれても全然気にならんぞ
煽りはここでネチョネチョやってりゃいいんでないの？

優良企業は、２ちゃんねるでは叩かれないと思う
２ちゃんねるで叩かれる企業は何らかの問題抱えてる
誇大表現する奴はいるけど

煽られて、むきになるのも何かやましい事があるからだと思う
特にここの内定者の必死さは見苦しいほどだ
心の中では、負け組みを自覚してるけどそれをあからさまに言われて腹を立ててるだけだろ
プライドだけは高そうな奴が多いからな、ここの内定者は

内定者は、まだ仕事もしてないし被害も受けてないのに、
糾弾するというのは、スレ作った奴はかなり馬鹿だね。

え？ここって日本IBMを煽るスレじゃなかったの？
タイトルが

>>326
日本IBMの内定者はいやらしい奴が多いから
多分こんな意図があってこのタイトルをつけたのだと思う
IBMの実態を晒す
↓
悪いところなんてないから、いい内容のレスが集まる
↓
そうすれば、自ずとIBMはいい会社だと思われる
↓
そういう会社に内定できた俺達は勝ち組だ

こんなこと思ってたんだろう、どうせ
ほんと嫌な奴等だ

>>327
「悪いところなんてないから」ではなく、
「悪いところなんて知らないから」だよ。

>>327
>>328

【ゆがんだ経営の破局】

外ズラは重んじるこの会社は、どういうわけか自社の人事施策も完璧だと思い込んでいる節がある。
しかしそれが幻想であり、その証拠に何かあると直ぐほころびが目につく。
最近の、「社員は石になるべからず」の社長発言は、社員を人間と思っていない節が感じられる。
もし社員を人間として扱いその人権を尊重していたならば、「石になるべからず」という訓示よりも
「もっと人間性豊かに行動してください」という発言になっていたのではないだろうか。

最近出来た子会社でも本当に社員を馬鹿にしている。昨日までとまったく同じ条件なのに
５０歳以上ならいきなり転籍、しかもその給与は４５％カット、これは年齢差別もはなはだしい。
日本の６０歳定年法にも反するばかりか、年齢差別はアメリカの法律にも反しているのではないか。
口ではグローバル企業を自称するＩＢＭは、日本ＩＢＭのことだからと言ってアメリカの法律を無視してよいのだろうか。
　
不正経理、粉飾決算で自社の株価を維持する株主優先の企業経営は多くの大企業で破局を迎えている。
しかもあの有名な会計コンサルタント会社の信用まで利用した悪質なもの。
ここには社員、地域社会、顧客をだますだけで、大切にする考えは汲み取れない。
その経営者には自社が破産する前に保有自社株を売りぬける行動もあると言う。
身勝手な行動ではないか。本当に株主を大切にするなら社員、地域をも大切にする経営こそが
周りまわって投資家を大切にすることになるのではないのかと思う。
あまりにも近視眼であってはその目的を忘れてしまい結局は破局を迎えることになるだろう。

【日本IBMは日本で一番】

１）実質的に解雇される社員数
２）能力がないにもかかわらず、取締役以上の役職に就いている人数
３）痴漢行為など破廉恥な社員の人数（1985年の大阪での通勤電車内での婦人警官への痴漢行為がいい例。すべてを列挙するときりがない。
最近は聞かなくなったが、男には潜在的な性的願望があるため、常にストレスをためてしまう環境にあるIBM社員の中で性欲を抑制できずに爆発させてしまう者が出てきてもおかしくない。
４）トイレの不潔さ（ペーパータオルなし、石鹸もないことがある。）床も手入れされていない。中国の公衆トイレ並のレベル
５）過労死者の数（自殺に追い込まれる社員も含めて）
６）スキルのないSEの数
７）リストラ対象者収容のための子会社の数

これらの項目では、日本一だね。他の基準はないかな？

【Re: 日本IBMは日本で一番悪い？】

> 真面目な話、日本IBMは日本でもっとも悪い会社の一つ
> という話を聞いたことがあります。中で暮らしていても
> 結構納得できちゃったりします。会社のイメージアップ
> に努められている方には悪いんですが。

日本企業の主流、つまりトヨタ等からみれば弊社は
かなりの格下。かつ、亜流。天下り先としても二流
官僚の候補地にしかなっていない。あとは一時的な
箔付けで会社が利用することもあるな。

>>331
つまり、ＩＢＭのＳＥはスキルがなく痴漢で捕まって、トイレは汚しまくり、
実質的な解雇でリストラされ、子会社で安い給料で働かされるということか。
なんか、本人も悪いような気がするが、会社の批判になってるのか？

なんでこんなにIBMって叩かれるんだろ…。

内定もらってＩＢＭに行くって決めてる人なら
どれだけ煽られようが全然気にしてないと思うよ
つまり煽るだけ無駄なわけ
ま、煽りたい人は頑張って煽っておいておくれ
煽る暇があるなら他のことやったほうがいいとは思うけどね

本スレあげ！
日本ＩＢＭの悲惨な実体をもっと教えて下さい。

なんか必死だな（藁

>>337
必死なのはお前。

この前の、飲み会（懇談会）でMLの事を聞いて登録してみたんやけど
みんな楽しそうね。

高校生の頃は、日本IBMというと外資系の典型でかっこいいイメージを持っていたよ

去年、日本IBMのITE受かったけど、結局社員数1万程の会社の研究職にしました

技術部長との面接の印象は、いい会社だなと思ったけど
給料の割に激務、大量採用だったので‥

>>341
間違いのない判断をされて何よりです
その会社で頑張ってください
日本IBMでは、あなたの力を発揮するような環境はないでしょうから

>>339
来年の今ごろそのレス見たら、失笑するよ
お互い憎しみの塊になってるだろうから

>>341
技術部長がいる部署は、数少ない楽な部署だったのに惜しいな。

今年は何人に内定出して、何人ぐらい来てくれるんだ？

日本ＩＢＭの悲惨な実体
ここは派遣社員を多く雇う最悪の会社らしい。
全体の技術力は低くアメリカＩＢＭはＢｉｇＢｌｕｅでは無い
とまで言い放っている。

内定者のみなさん！！
明日ＩＢＭの筆記なのですが、やはり難易度は高い
ですか？

>>347
僕にはそうでもなかったけど、君にはそうだろう。

まだ募集してんの？

今年もやはり辞退者が多いらしい…

この時期に募集してる会社になんか逝くなよ

1番の書き込み内部告発だな。
女尊男卑、残業200時間の残業代0。
社内では、IT業界の一流企業の給料体系と比べて
イコール・オア・ベターなんて言ってるけどどこがじゃ！！
他のIT業界に勤めてる人と比べて働いてる時間は、2倍だけど給料は1/3も
もらってないね。労働組合は、社員数の1%もいない。入らないようにマイ
ンドコントロールしてる。

ちなみにマインドコントロールは、超一流。

明日説明会行くんだけど、ここ履歴書いるんだっけ？

>>350
あんだけ採用してる事実を見ると、誰しも躊躇するよ入社するのに

給料が１／３っておいおい　ﾌﾟ

>>354
２万以上の従業員に対して６００人がそんなに多いのか？

3分の１カットならなんとなく理解できるけど

富士通、ＮＥＣよりいいし早計では勝ちじゃないん？

>>356
全体のうちの何人というより、同期が600人もいるという事にまず突っ掛かるものを感じるんじゃないのか、という事

>>358
内定者が自己擁護するな

>>359
そんなことを不安に思うヤシは来ないよ

残業２００時間ですか
すごいですね

>>361
価値観の違いだな

＞３６０　内定者じゃなく１日に筆記受けるもの。幕張だしデートを入れなきゃ行かんが。

>>363
それを言うと話がおわっちまうだろが
つまんねぇやつだな

600人も同期がいたら、同期の顔と名前すら全員覚えられない
俺はそういうのは嫌だね
俺の理想は同期が30人前後の会社

>>353
いらねーよ馬鹿

いかにも会社の歯車って感じも強いし、そんだけ採用されているのがいると

同期が多いのも少ないのも
一長一短、良いとこも悪いとこもある
どっちがいいかは個人の判断でしか決められない

歯車になって回る側か
それとも
歯車を回す側に立つか
本人次第だろ

労働370時間/月
給料は、残業代0なので手取り14万円/月

歯車を回す人はアメリカの本体からくるという罠

社会という大きなところから見れば
俺らは一つの歯車にすぎないんだよ
いくら頑張っても５０億分の１人以上にはなれない

歯車をまわすのは、コンピュータです

　　　　　　　　　　　　　

>>374
数百年後はそうなってるだろうね

IBMは、もうすでにプログラミング（マインドコントロール）された
人間型ロボットが歯車をまわしてます。

心を持ったロボットは人間と何が違うんでしょうね？
心を持ってしまえばロボットと人間の区別はつかなくなるのでしょうか？

日立　900/50500
NEC　750/32000
日本IBM　600/21500

＊日立は大卒800高卒100

http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/saiyou/

素材系は少ないね。

旭硝子　50/7000
三菱化学　60/8000
三菱マテリアル　35/6000

>>379 日本IBMは2.8%ぐらいか。そう考えるとそれ程大量採用って訳でもないね。

絶対数は多い

>>382　確かに。毎年600人も取ってんのにブランド云々もないよな。

大量採用には二つの意味があると、俺は思うのだが
�@　社員数に比べてやけに新卒募集の割合が高い→社員数が1000人で新卒を150人募集とか
�A　新卒採用の絶対数が多い→大手メーカーが何百人も採用するスタイルなど

ていうか、やめていく奴多すぎ。
IBMってほとんど中途で成立っているよな…

営業で売れないと給料も悲惨だね。

少し前から張り付いてる財閥系素材メーカー内定者（IBM落ち）必死だな（ｗ

>>387
来年は、中途でＩＢＭ受けるらしいよ。

漏れも素材系メーカー内定だけど、IBM落ちと言われると激しくムカツク。難易度が違うだろ。

>>389
難易度って何（ﾌﾟ

>>390　IBMなんてアフォでも受かるだろ。低学歴か？

日本IBM内定者は、自分が勝ち組だと思っているみたいだけど、どういう脳みその構造してるんだ？
俺がもし日本IBMの内定しかなかったら、留年を真面目に考えるのに
幸せな人達だ

>>391
IBMは1000人ぐらいに内定出してる
受けに来るのは何千人かぐらい
実質的な倍率は10倍もいかないFランク企業

>>391
そのＩＢＭにも受からないなんてお前は（ｒｙ

379を見て、日立とＮＥＣは業績悪いのに新卒の採用多すぎないか？

あんまり生意気な態度とると、おまえ等の会社の製品買って貰えなくなるぞ

　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
　 　 　 　 　 lllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 　 　 　 lllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 llllll
　 　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）
／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|／　　　／|
|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||

>>393
君IBM受けてないでしょ
受けた人数が何千人ておいおいｗ

>>396
そう言う客は多いが、それでも売れちゃうんだよね、これが。

てか内定者の学歴見れば程度がわかるっしょ。

東大率は何％くらいかな？

おはようさん

PwC　IBMに買収されるか。

>>403
マンデー回避は嬉しい。
が、ＩＰＯ直前で何やってんだ？って感じ。
本国首脳陣はてめーのストックｵﾌﾟでぼろ儲けか？

>>404

私もPwCCのNGだが
社名変更は回避なの？

>>405
あなたは８月？
なんか話しなかった？

少なくとも、ＩＢＭに買収されれば「マンデー」っつー糞ふざけた社名にはならないと（笑）
５週間短波はなくなりかねないね。

(7/30)ＩＢＭ、ＰｗＣのコンサル部門を35億ドルで買収
【ニューヨーク＝篠原洋一】
　米ＩＢＭは30日、世界最大の会計事務所プライスウォーターハウス
クーパース（ＰｗＣ）の経営コンサルティング部門、米ＰｗＣコンサ
ルティングを35億ドル（約4200億円）で買収すると発表した。ＩＢＭ
は経営戦略の立案から、情報システムの構築・運営までを一貫して提供
し、最大の収益源であるサービス事業を強化する。

　買収は株式交換方式と現金の組み合わせで進め、独禁当局の審査を経
て9月末までに完了する。ＰｗＣコンサルティングが進めていた株式公
開計画は撤回する。

　ＰｗＣコンサルティングの社員数は全世界で3万人、2002年通期の
売上高見通しは49億ドル。ＰｗＣはコンサルティング部門を抱えたま
までは本業の会計監査の独立性が損なわれると判断、同部門の分離を
早くから検討してきた。2000年秋に米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）
が買収に名乗りを上げたが、条件が折り合わず頓挫した経緯がある。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt48/20020731df1i021z31.html

日本IBMは新卒600中途1400で年間2000人ぐらい採ってる。
他のメーカーは一応中途採用はしてるが、新卒と比べてごくわずかしか採ってない。

まぁ、前向きな気持ちで辞めていく人もいっぱいいるからねぇ。

逃げ出すように辞めてく人達だらけですよ

>>410
こんな時間に社員さんですか？

>>406
4月だよ
未だ情報は>>407以上は入ってこない。

だいぶ前に、短波って来年から無くなるって噂を聞いたけど？

＃ってここはIBM内定者のスレだな
＃でも合体すればスレ違いじゃないのか（笑

>>412
来年の人ね。
今年度入社までは短波はある。
でも、期間が三ヶ月から５週間に短縮された。

ＮＧって何の略？

PWCコンサルティング　IBMに買収
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028100882/l50

あら、失礼
移転だの短波中止だの社名変更だの買収だの
直前でいろいろ変わって大変ですな

>>412
合併の話ならいいんじゃない？
まぁ、ここは煽り専用スレみたいな感じだから
そういった話してるほうが有意義です。

>>404　ＩＰＯは中止だよ

>>401
去年のデータだと、
学部卒業者 １８人（２位）
大学院修了者 ４２人（１位）
らしいぞ。

>>418
( )内の順位はＩＢＭ内での割合?

東大内の順位（人数）。
「東大２００３」とかいう本見りゃ載ってるよ。

６００人中６０人が東大生か。意外と少ないな。

>>421
総計はもっとおおいかな

早計が多いってのはマイナス評価だよね？

Fランクが多いってのはプラス評価だよね？

☆☆　Pwcc信者さんお疲れ様です　☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028122810/

PWCコンサルティング　IBMに買収
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028100882/l50

学歴に拘らないというイメージはプラス評価だろうよ
あくまでイメージな

＞＞４２７
全部計算だよ。

明日ＩＢＭあんだけど上位損保とどっちがいい？もっといい会社だと思ってた。このスレ見るまでは。

>>429
1. 火のないところに（略
2. ウソをウソと（略

さあどっち？

>○女性に対する逆差別が酷く男性社員は意気消沈

女性に対する逆差別って例えばどんなことよ？

＞＞４３０　３．素晴らしすぎて妬んでる。　でファイナルアンサー。春は富士通、ＮＥＣよりはるか上だったのに。

>>431
全男女比が5:2にも関わらず、アメリカからマネージャーを男女比1:1に
しろという命令がくだる。無能にもかかわらずマネージャーになった
女性の部下は悲惨。

>>433
とすると、女にとっちゃおいしい職場か？

マネージャーになりたい意欲的な人にはな。

>>429
上位損保に一票

>>436
飛び降り海上以外なら。

英語が話せるだけでＯＫ！←もちろん嘘。話せ無くてもＴＯＥＩＣで評価される

>>436 どこ？

kotaetekure

o-i

>>438
ここってＴＯＥＩＣの点数高いと評価されるってのじゃなくて
ＴＯＥＩＣの点数ないと出世不可能じゃなかったっけ？

部長クラスだとＴＯＥＩＣ９００がザラにいる。でも試験勉強しまくっただけなので実践は不得手。

>>438
本当に話せるなら、ＴＯＥＩＣなんてちょっと勉強すれば良い点
とれるはずだからね。良い点だから話せるとは限らないだけ。

2. ウソをウソと（略

英語苦手な人は悲惨だね。
でもそんな人はあんまりいないのかな？内定者の人達の英語力ってどのくらいですか？

平均600後半って言ってたよ。

４００点台・・・鬱

415だ、です。どうだ...ろう。

>>447
内定者の平均が６００後半？
理系がかなり入ってるだろうし、入社前でそれだったら結構すごいね！

IBMに入れてよ

>>451
そこそこの学歴あれば受ければ入れるよ

英語できなくても内定でます。
出世できないだけです。

英語できなくてもTOEICができれば出世できます。

TOEICがあって出世しても英語が出来ないとリストラされます。

友達が逝くはめになったので、煽れなくなりますた・・・

>>456

ここ危ないんだろ？
富士通よりも業積悪いんじゃないの？

最近ＮＥＣや富士通内定者と思われる奴や某素材
メーカー内定者と名乗る奴が出てきているので、
ひとつ確認しておきたいことがある。そいつらが
ＩＢＭの実態を暴き立てるのに多大な貢献をしている
ことは否定しない。むしろこれからも頑張って欲しい。
しかし、このスレはＩＢＭの待遇に関して語るスレであり、
例えＩＢＭの待遇が最悪だとしても、ＮＥＣや富士通など
ＩＢＭよりも明らかに就職偏差値が下の企業がＩＢＭ
よりも上にはならないのは明らかだし、某素材メーカー
内定者も内定先の企業の就職偏差値がＩＢＭよりも下なら
自分の内定先を自慢する権利はない。ＩＢＭを下に見れるのは
例えばＮＴＴデータやＮＲＩ、日本ＨＰなど従来はＩＢＭと
同等かそれ以上の就職偏差値だと見られていた企業だけで
ＮＥＣや富士通がそれに該当しないのは明らかである。
ＮＥＣや富士通の内定者はどさくさにまぎれてＩＢＭよりも
自分の内定先が上だと主張するのは見苦しいので自粛する
ように。もちろんそいつらがこれからもＩＢＭの実態を
暴くのに努力を続けることは歓迎する。

>>459　就職偏差値って何だよ？あとどう考えてもNEC、富士通＞日本IBMだろ？

>>460

７７　ＭｃＫ、ＢＣＧ、財務省、
７５　日本銀行、ドイツ銀行、経済産業省
７３　日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ、ＧＳ
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、電通、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金、ＪＲ東日本
　　　ＮＲＩ（ＳＥ除く）、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、ソニー、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事、ＪＲ西日本、旭硝子
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、ＣＣＣ
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー、日本生命
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事
６４　三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研（ＳＥ除く）、日産自動車
６３　キーエンス、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ

偏差値６５の全ての企業より明らかに格下だと思うが。＞日本IBM

>>462
まぁ、それもそうかもしれないが、そうならＮＥＣはさらに下だな。

>>463
自己レスしておくと、ＩＢＭやＮＥＣとＮＴＴデータや
日本ＨＰはもっと差があるぞ。ＩＢＭとＮＥＣは２つほど
偏差値を下げた方がいいな。

こっちのほうがまだ正しいよ。

◎内定先が勝ちか負けか判定してもらうスレ×
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1023651957/522-526

↑の表で77.5以上が勝ち組み。

>>465
他の業界を見てみると正しいとは思えないな。まぁ、
お前はＮＥＣか富士通内定なんだろうけど、あまりむきに
なるなよ。ＩＢＭより上だろうと下だろうと所詮負けは
負けなんだから。ただ自分の置かれてるポジションぐらいは
ちゃんと認識しておけよ。

>>467
> ＩＢＭより上だろうと下だろうと所詮負けは
> 負けなんだから。

それを理解していないIBM内定者が多いって話だろ。

>>468
その通り。しかし最近は自分がＩＢＭより下だと
気付いていないＮＥＣや富士通内定者が増えていて
正直見てて痛い。お前もそう思うだろ？

>>469　まったくだ、電機メーカは今後やばいだろうに。

>>459
＞例えＩＢＭの待遇が最悪だとしても、ＮＥＣや富士通など
＞ＩＢＭよりも明らかに就職偏差値が下の企業がＩＢＭ
＞よりも上にはならないのは明らかだし

いつ日本ＩＢＭがＮＥＣや富士通の下になったんだ？

942は自分の書き込みから60秒すら待つことができんのか

ＩＢＭってプライスウォーターハウスクーパースを買収したんだよね
すると日本では「日本ＩＢＭＰｗＣ株式会社」みたいになるのかな
急にＰｗＣがださくなってきた。ＰｗＣは最近ＭＯＮＤＡＹになるって
決まったばかりなのに・・・・

日本ＩＢＭマンデー株式会社

ああ鬱だ・・・・・

>>471　そもそも上だった時期があったの？

俺から言わせてもらえば、NECだろうがIBMだろうがどっちもたいして変わらないと思う
両方負け組

野村総合研究所　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:10,790,000円. 平均昇給額:530,468円　 4307
NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:37.5歳　 平均年収:8,300,000円　 平均昇給額:277,419円　 9613
NEC. 　 　 　 　 　 　 　　　　　　平均年齢:38.3歳　 平均年収:7,800,000円　 平均昇給額:233,128円　 6701
富士通 　 　 　 　　　　　　　　　平均年齢:38.2歳　 平均年収:7,510,000円　 平均昇給額:216,666円　 6702
日本ｱｲﾋﾞｰｴﾑ. 　 　 　　　　　　平均年齢:36.0歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:202,142円　 6680
日立製作所 　 　　　　　　　　　平均年齢:40.0歳　 平均年収:7,300,000円　 平均昇給額:183,333円　 6501

平均昇給額： 平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
算 　定 　式： (平均年収 - 4,000,000) / (平均年齢 - 22)

∴ NRI > D > N > F > I > H

だからぁ、

ＩＢＭ＞＞＞ＮＥＣ＝富士通＞＞＞日本ＩＢＭ

って言ってるでしょ

PwCで働いてる知り合いるんだけど。これからはIBM社員って馬鹿に
しようかな。

>>477　日本IBMは、NEC、日立に比べて非総合職の割合が低そう。

>>477
そもそも、ＩＢＭの平均年収のデータってどこから出てきたんだ？

PWC社員は誰でもなれる。PWCは残るのが大変。

IBM社員も誰でもなれる。IBMは残ると大変。

>>459
ネタ・・・ですよね？

業績（特に利益）としては

日本ＩＢＭ＞＞＞ＮＥＣ＝富士通

しかし、従業員の待遇では

ＮＥＣ＝富士通＞＞＞日本ＩＢＭ

>>483
459はただの煽りでもなさそうなので微妙だね。

>>484
つまり社員の給料を削って利益を出してるという事か。

>>459はNECや富士通がIBMに劣っているという根拠をちゃんと示して欲しいね。

IBMとか富士通とか、純粋システム屋に転向しようとしてるけど
システム屋の寿命ってどんなもんだろうかね。
NTTデータや野村総研って３０年後もあるんだろうか…。
今のぼったくり構造がいつまで続くかという話だが。

>>482
うまい事言うなー。関心してしまいました（笑）。

ＮＥＣと富士通内定者は必死だな（藁

>>488
システムについて米粒ほどでもいいから、知識持ってる？
そしたらこんなレス付けないだろうけどねｗ

>>459以降ＮやＦを必死で擁護している人たち

　　　ネ　　タ　　で　　す　　よ　　ね　　？

日立も入れてよｗ

>>493
スマソ。忘れてた（ｗ

就職偏差値の定義はなんだ？

>>491
例えば？

>>496
君の言うシステムは何を指しているの？
計算機のこと？

>>497
質問の意味がよくわからんが
会計システムとか物流システムのことじゃなくて？

>>498
いや、システムという言葉の持つ意味が広すぎるから限定したいだけ。
計算機もシステム、計算機＋ソフトウェアもシステム、業務だけでもシステム。
互いに関連を持つ要素の集合がシステム。

>>484

従業員の待遇なんて、目糞鼻糞だな。
SEなんてどのみち全員使い捨てジャン…

>>499
えらく観念的な話になってきたな。
488で言いたかったことは、企業や政府の情報システム構築
という仕事ではそう長くは食いつなげないんじゃないの？という疑問です。

文系SEはごみ
４０歳を過ぎる頃には理系だけが生き残る

>>502
システム構築ってやったことある？
家計簿ソフトくらいなら一人で作れるけど、企業用のシステムとなると
何千ページも設計書を書いて、何十人何百人で開発やって、厳重に
検査をやってから納めるんだけど。

当然業務を始め、アプリケーションソフトウェア、さらにOSの領域に
踏み込んで行かなければならないわけで、これをユーザーが自分で
やるのは無理だと思う。

また、どっかでも同じ事を書いたけど、人が新しい物事を考えて
行く限りシステム構築の仕事はなくならない。これ、漏れの持論。

>>503
俺もシステム構築の仕事はなくならないと思う。
でも、汎用システムがどんどん洗練されていくと、システム構築の仕事は大幅に減ると思う。

無効１０年で、今の１０分の１くらいにはなると思うよ

>>504
いや、確かに既存のシステムとアーキテクチャが変わらない
ならそうなんだけど、コーディングをする必要性は依然としてあるし、
新しいアーキテクチャ（例参照）が出現したら過去の資産は吹っ飛ぶわけで・・・


例：今まで専用線で隔離されていた行政システムがインターネットに
接続されれば、今までのセキュリティー概念では不十分だし常に
システムを刷新して機密性を増していく必要がある。

それに機械やソフトウェアだけでなく、人とシステムに関して法的な
規制を考える必要も出るし・・・

そうやって、「構造」が変わるとき、莫大な量の仕事が産まれると思う。

システムがどうこうというより、変化の激しい世の中で３０年後うんぬん
言う段階で頭悪いよ。

>>506
んにゃ、実際そうなるかどうかは別として、３０年後を考えることが
人々のエネルギーにもなると思われ。

３０年前に今の時代を考えた人は多かったしね。
当時のSFマンガを実現しようとして、携帯電話、アシモなんかが
できたわけだし。

506は暗記主体の受験勉強の申し子だな

>>507
そんな話してないよ。会社がどうなるかの話だろ？頭悪〜〜〜っ。

>>509
話の流れでは会社に限定した覚えはないけど？

話題を切り替えて逃げに入ったか。

>>510
話の発端は、>>488 だよ。
自分で話をそらしてるだけじゃん。

>>1はどこからも内定もらえなかった煽りだってことに
みんな気がつかないのか！？

>>512
仕事がなくなるって話だろ。

ていうか、自分で会社がどうなるか心配なクセに
３０年後を考えるヤシを頭悪いというヤツってバカ？

馬鹿はお前
リストラ決定

あーあ、マジレスして損した。

>>515
オレが >>488 なわけないだろ？
３０年後の会社考えるほうも、その話に乗っかるほうも頭悪いってこと。

IBM内定者ってこんな奴らばっかりなの？
そりゃ空気悪くなるよ

>>519
内定者は遊びまくっているので、いないと思うよ。

>>519　働き出すともっとピリピリするんだろうな。

日本ＩＢＭの職場は最悪だよ。
いつ刺されるか分かったもんじゃない。

>>522
社員さんですか？(w

ただの煽りにしか思えんが

>>525　転職板のスレを読むといい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023314293/

>>526
まさか、2ch情報を鵜呑みにしてんの？

バカな内定者が多いと聞く。

８０％は真実だがな…

タダ働きも事実。サービス残業マンセー！！じゃないとやっていけないよ。
マジレス。

>>529八割は多すぎ(w

>>527　てか火の無い所に・・・、まぁ1年後状況を報告してください。

>>531
ごめん内定者じゃない・・・

日本IBMは所詮、現地法人子会社。
稼ぐだけ稼がせて稼げなくなったら潰せばいいのです。

NECや富士通はそうはいかないモナー

日本IBMや日本ユニシスや日本Sunって、日本で言えば
キャノン販売や富士ゼロックス販売みたいなものでしょ

要するに、営業中心の会社なのかな？

>>534
そうよ。営業所よ。だからね、儲かっても搾取されちゃうの。。

>>534
その通り。もっとも従業員の待遇ならユニシスの方が良さそうですし、
Sunの方が風通しの良い社風で仕事しやすいと思います。

ユニシスとSunの悪い所を足してさらに悪化させると日本IBMになりますかね。

日本IBMや日本ユニシスや日本Sunって、日本で言えば
仙台トヨペットやNTTドコモ東北みたいなものでしょ

要するに、DQN中心の会社なのかな？

でも、日本ＩＢＭって、仕事したくない女の子にとっては最高だよ〜。
なんでかわかる人いるかな〜？

>>1で既出ですヨ

>>539
あ、いっけない！
がんばる女の子：がんばる男の子＝1:20
出世する女の子：出世する男の子＝1:1
これも既出ですか？

＞540
煽りなさんな

>>540
わりと言い尽くされてますが、たまには再確認することも必要なのでOKです。

>>541
妬んでるんじゃないよ。でも、事実なんだ。よ。

派遣常駐だと、「高い分もっと働けよ！」
って客からいわれて奴隷扱いされて、
でも実は安月給で、それを客に言うと、ＢＣＧで処罰されるんだよ。
むりくり誇り高く振舞わないといけない。。うぅ。。

客もそうだが、下請け協力会社の年下社員よりも給料が安かったりするのはいかがなものかと。

>>545
下請け協力会社の年下社員の彼らは残業代出るからね。

日本IBMの内定蹴って正解だったのかな？

日本から、米IBMに入る奴ってどのくらいだっけ？

＞547
ほとんど皆無でしょ。

>>547　過去に数人というレベルじゃない？

日本IBMって要するに販社なんだね

>>550
俺もそんなイメージがあるけど…

しかし、日本IBMの新人研修ってもの凄く充実しているんでしょ！！

日本ＩＢＭって、フランチャイズみたいなもんだよ。
看板使用料（数百億）がべらぼうに高いけどＮＥ。
だから、従業員に還元されるのはほんのちびっと。諦めな！

ユニシスよりはいいだろ、と言ってみる。

一年間みっちりと・・・・・・研修と言うより・・・・・・洗脳と言った方が・・・・・・

>>日本IBMの新人研修
不況で今や実質３ヶ月間だよ。
だから若手は育たないし、悪循環だよ。

>>551
独学でがんばりな！

ちなみに、

看板使用料＝当期純利益−税金

で算出できます。すなわち税引き後利益全部持ってかれるということです。
内部留保がゼロの１００％親会社出資子会社では、いつまで経っても会社は強くなりません。

日本が傾いたなら、外資は手を引くだけです。

卒業研修をわざと先に延ばして、只働きさせたりするセコイ会社。

>>553
比べる相手がずいぶん低いな（ｗ

>>558
五十歩百歩ですよ

研修では、気の合う仲間と結婚相手を探せるから、これは自分の財産になるはず。
いろんな人間がいて楽しいぞ。ヤマ師みたいな奴についていくも良し。
洗脳研修だけど。ぼそっ。

>557
うわっ・・・。マジですか。

研修で結婚相手を探そうとしてるDQNもいるし

IBM一万人採用って
っていう去年あったスレどこいったかしらない？

研修をあてにしてるドキュンがＩＢＭなんかに受かるわけがない。
お前ら内定でてから心配しろよ。

とおもったらみっかった。
http://school.2ch.net/recruit/kako/1011/10110/1011086753.html

ほんと、痛いね、この会社。

>>564
でもお前のような不細工でも受かるんだろ（ｗ
お前は入社前に整形しとけよ。

>>564
先物並みに内定出してます。DQN大量採用のIBMをヨロピコ

>>566
こういう奴が同期にいると思うと正直萎えるね

死死死死死死死死死死死死死死死死死死　　　　　 ねね
　　　　　　死死　　　　　　　死死　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　死死　　　　　　　死死　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　死死死死死　　 死死　　　　　　　　　ねねねねねねねね
　　　　　　死　　　死死　　死死　　　　　　　　　 ねねねねねねねね
　　　　　死死　　　死死　 死死　　　　　　　　　　　　　 ねね　　ね　　ねねねねねね
　　　　　死　　　　死死　　死死　　　死死死　　　　　　ねねねね　ねねねねねねねね
　　　　死死　　　死死　　 死死死死死　　　　　　　　　ねねね　ねねね　　　　　　　ねね
　　死死　　死死死死　　 死死　　　　　　　　　　　　　 ねねねねね　　　　　　　　　　ねね
　死　　　　　　　死死　　　死死　　　　　　　　　　　　　 ねねね　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　　　　死死　　　 死死　　　　　　　　　　　　　 ねね　　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　　　死死　　　　死死　　　　　　　　　　　　 ねねね　　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　　死死　　　　　死死　　　　　　　死　　 ねねねね　　　　　　　　　　　　　　ねね
　　　　　　　死　　　　　　死死　　　　　　　死　　　　　　ねね　　　　　　　　　　ねねねねね
　　　　　死死　　　　　　死死　　　　　　　死死　　　　　ねね　　　　　　　　ねね　　ねね　ねね
　　　　　死　　　　　　　　死死　　　　　　死死　　　　　 ねね　　　　　　　ねね　　　ねね　　ねね
　　　　死　　　　　　　　　　死死　　　　死死　　　　　　 ねね　　　　　　　ねね　ねねね　　　　ね
　死死　　　　　　　　　　　　　死死死死死　　　　　　　 ねね　　　　　　　ねねねね

まあとりあえずNEC、富士通よりも日本IBMは下って事でいいですよね？

日本IBMは日立やユニシスと争っててください。

不治痛よりかは上だろ

>>571 富士通落ちﾊｹｰﾝ!!

言い過ぎたかもしれないけど.....

不治痛は実際に働いてる従兄弟に止められた、受けてないよ

>>573
そうか．．．まあIBMで頑張ってくれよ．．．

>>573
ﾌﾟﾌﾟｯ

しかしほんとIBMスレは基地外ばっかだな。
内定者懇談会のときは変な奴いなかったのに・・・
本当におまえら内定者か？

>>576
オマエモナー

ここはIBM落ちの負け犬が吠えてるだけです。
IBMは火多血とか不治痛なんか眼中にありません。

内定者はいないけど、社員はいます。

お前ら、しっかり現実みろよ。
イメージだけで就職すると痛い目に会うぞ。
さっさと内定辞退したほうが吉。
こんなブラック企業は他にはないよ。マジレス。

>>580
いまさら遅いよ。

みんな何年勤めるつもりでここに行くの？

>>580
２年目社員ですね。会社の悪口は懲戒の対象になります。
注意してください。

>>582
とりあえず、漏れは３年勤めたら辞めるつもり

＞582
５年

内情に嫌気がさす時まで。

転職しまくり＝ブルーカラー
１つの企業に落ち着く＝ホワイトカラー

ということでよろしいか？

>>587
ちょっと違う

転職しまくり＝スーパーエリート＆ブルーカラー
１つの企業に落ち着く＝ホワイトカラー
だね。

とある会社の社長が５日でやめた会社…
それが日本ＩＢＭ…

Ｆ内定者は相当粘着だな。前にあったＩ、Ｄ、Ｎ、Ｆの比較
スレではＦは前の３つから大きく離されているという結論に
至っているんだから、ここに参加する資格はないよ。

>>589
＞とある会社の社長が５日でやめた会社…
＞それが日本ＩＢＭ…
日本ＩＢＭ・・・出身者とでも続くのか？
ＩＢＭの社長が５日でやめたという話は聞いたことが無い。
椎名（前の前の社長）の前は知らないが。詳細キボン。

>>590
だから、Hいれてよ。

>590
なんでＦを持ってくるのか疑問…

それは>>590がＦ落ちだからさ。

>○平均年齢３６歳・平均年収６８０万（日系大手メーカー総合職の３／４程度）

これは不正解。言い過ぎ。実際には800くらいか。
でもねー。

そういや、ユニクロの次期社長も日本ＩＢＭを数日でやめたな。
やっぱブラックだからか…

ていうか、できる人にとっては日本ＩＢＭは魅力なしなんだろうな。
所詮、漏れみたいなＤＱＮが集まる会社ってことで…

じゃ、漏れが日本ＩＢＭを就社式当日に辞めて
伝説を作ってやるＹＯ！

>>595
ヘッドハンティングだから、これはＩＢＭ内定者にとって
いい話になるんじゃないか？

さっさと辞めていったんだぞ…
いい話か？

600！

>>596
それは富士通も同じだＹＯ！内定出た知ってるヤシは
みんな他に行くし。おかげで漏れでも大丈夫そうだけど。

>>599
ただの営業と社長のどちらがいい？・・・いい話だろ。

短期間で日本ＩＢＭを去っていたものは
星の数ほどいます。マジレス。
入社１年目での離職率といったら…

＞602
いきなり、社長じゃないぞ。
あれは自ら見切りをつけてＩＢＭを辞めたんだぞ。
つまり、ＩＢＭには魅力がなかったわけだよ…

>>603
・・・といったら？何％ぐらいになるの？
ソースがあったらはっとけよ。

ヘッドハントじゃないと、一応突っ込んでおく。

>>604
いきなり社長じゃないのは知ってるぞ。ただ、社長候補の
Ｎｏ．２だろ。柳井さんと社長候補Ｎｏ．１に誘われるん
だからいい話だよ。ＩＢＭは中途で入っても社長になんて
なれないんだし、自分が同じ立場ならいい話だと思うがな。

>>603
マジレスっていってるくらいだからソースあるんだろうな？

ブラックで結構。
漏れはイメージだけで就職したから、それでいいんだよ。
ほっといてくれ。

ソース、ソースってお前らｱﾌｫか？
自分が就職する会社くらいしっかり調査しろよ…
それぐらいできるだろ？

>>606
直接口説かれたんだよ。ユニクロにＳＣＭ売りに行ったら
「システムじゃなくて、本当のＳＣＭをやらせてやるぞ。
うちに来ないか？」って言われて移籍した。

ごめん、漏れｱﾌｫだよ…

>>610
逃げの常套句が来た（ｗ

>610
Ｆランク大ですが、何か？

>>610
調査したけど何も出てきませんが何か？

610はソースもないのに無責任な発言をして、「ソースは？」と
聞かれてとまどっています（ｗ

>>609
それがいいと思うよ。　
２ｃｈでブラックブラック言われてる企業の中でどれだけ本当なブラックな企業なのか・・・
あやしいもんだ。
たかが２ｃｈ所詮２ｃｈ。

>>610
おい、早くソースを出せよ。

お前ら、社員としっかり話をしましたか？
してないから、すべてが煽りにしか聞こえないんだろ？
真実を知らないって怖いねｗ

>618
はい、醤油。

>>617
禿同。Ｉを始めＳＥはブラックだと言われているけど、
ＦとかＮとかＤとか含めて上流は言われるほど悪くないと
思うぞ。・・・でも、マジレスはこのスレには合わないか。

>>618
ほらよ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~koichiro/kanban/cyomiryo/kagome.jpg

>>610
ソースを早くぅぅぅぅぅぅぅぅ

ソースってほとんど砂糖なんだってね？

>>619
いつどこで話したんだよ・・・

>>610
早く出せよ

>>624
野菜が一番多いんじゃないの？

>>610
は、つい弾みで言っちゃったんだから。
そんなに責めるなよ。
おれが610の代わりに謝る。

悪かった。ごめんなさい。許してください。

>>621
じゃあ下流（保守ＤＱＮ）ＳＥはどうなんだよ！

>>619
知ってると思うが、このスレにＩＢＭ内定者なんていないぞ（ｗ

お前ら真性ＤＱＮだなｗ
ネタに何マジになってんだよ（藁

>>630　
ｵ
ﾏ
ｴ
ﾓ
ﾅ
|

ていうか、ＩＢＭがブラックなのは常識。
ソースは？とか、言ってるやつらはブラック企業ＩＢＭ内定者。

>>628
業務の知識を付けておいた方がいいだろ。ＰＧだけだと
若い奴にはそのうちかなわなくなると思われ。

>>630
それが捨て台詞ですか？

６１０は火消しに必死だな（藁

>>610
ＤＱＮな漏れに早くソースを出してください。

>>506
会社がどうなるかというか、SEという職がどうなるかの話ね。
社会の変化に関わらず普遍的にニーズのある仕事というのがあるが、
SEはそういう身分ではないのでは？てな話。

まったく610は早く謝ればすむものを・・・。

日本ＩＢＭ内定者が必死になるスレは、ここですか？

ｱﾌｫな日本ＩＢＭ内定者がたくさん釣れました（藁

いえ、６１０が必死なスレです（ｗ

>>640
で、ソースは？

>>640
で、何がしたかったわけ？

>>633
業務の知識？ＰＧは下流なのか？
ああ、開発ＳＩのケース（もう稀少だなぁ。）なんだね。
下流か上流かの話も。納得。

>>610
またまた逃げの常套句ですね（ｗ

ほっとけよ。今になってブラックと分かって必死なんだよ。

>>640
惨めだね。

>>646
自作自演

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この企業に入社する奴は、ロクに企業活動もできないＤＱＮ。
常識人ならここがブラックだということぐらい知ってて当たり前。
優秀な学生なら最初からこんな企業は受けない。

ウチのかわいい息子>>610（童貞）をいじめないでくれます？

＞650
だから、漏れはＦランク大だっていってるだろ。

>>650
優秀じゃないことぐらい分かってますが、何か？

苦労して日本ＩＢＭ内定もらった奴は、身分相応ということでＯＫ。
ここが一流だと思って、他を蹴って内定受けたやつは鬱。
これが入社まで続くんでしょうな。

>>650
我求館、おつかれさまです。

結論：
ＩＢＭ内定者はＤＱＮ。６１０はさらにＤＱＮ。

>650
イメージだけで就職しましたが、何か？

＞650
企業活動じゃなくて、企業研究だろ？と一応突っ込んでおく。

結論：
610 > 日本ＩＢＭ内定者

理由：
日本ＩＢＭ内定者は、企業研究を十分にしてないから

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>659
610、必死だな（藁

>661
ていうか、必死なのはお前だろうと…（以下省略ｗ

>>662
マジレスすると、ＤＱＮなＩＢＭ内定者にすれ煽られている
６１０はそれ以上のＤＱＮだろ。まぁ本人に言っても仕方ないが。

__EOF__

結論：
610 ＝ 日本ＩＢＭ内定者　＝　ＤＱＮ

ってことで






　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

End Of File

ていうか、610もＩＢＭ内定者じゃないのか？
610は、ＩＢＭがブラックと分かって発狂したんだろ…

　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ちょっと話題変えよう！
内定者のみなさん、現社員から直接聞いたネガティブ情報って
どんなのがありますか？
ｶﾞｲｼｭﾂもｵｯｹ！

＞669
サービス残業たぷーり。

>>669
プレイングマネージャー制度

>671
何それ？

>>672
形だけマネージャーになってもらって
（部下なし＆これまでの一社員と変わらない）
ただでさえ少ない残業代もカットする制度…

>>673
しかし最近の管理職って机に座ってるだけってのは
逆に少ないんじゃないの？

待遇変わらないけど、役職だけついて
残業代カット…これ痛いよ。

具体的に残業代はどれだけ出るんだろう？
少ないって言ってるけど具体的な数字は出てこないし。

>673
大体分かった…

もともと、ほとんどサービス残業なんだし
別にそれほど痛くもない罠

>>676
マジレスすると部署によって違うよ。全額出る部署もあるし。
ちなみに営業はノルマを達成すると海外旅行。

>>673
残業代少ないなら、カットされて
マネージャーになって職能手当てもらったほうがいいかも。

海外旅行か。個人で行ったほうがいいな。自由だし。
興味なし。

↓日本IBMの労働組合のHP。“最近の「かいな」から”ってページが悲惨すぎる。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/

職能手当てってどれくらい出るのかな？

＞680
職能手当てもないから鬱…

>>684
マネージャーさんですか？

ていうか、そんなブラック的なやり方を制度かよ・・・

残業つけると、職能手当てがなくなるという話は聞いたことある。

>>687
どこで？

>>688
ＦＲＯＭ　社員。
相殺されるとかなんとか。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／　　　
　　　　　　　 　 彡彡彡　
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑膣に挿入
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）　　ペニス
　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　 　　|　 　 　八 　　|
　 　　　　| !　　　 i　､ 　|
　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　(　'~ヽ　　　!　　‖
　　　　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　 　　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　|　　　| |
　　　　　| 　　　　 !　　 　| |

>>682
こんなものを悲惨といってるようじゃ、日本の会社じゃやってけないよ。

日本ＩＢＭは人生夢追い破れたﾔｼらが中途で仕方なく入る会社

間　違　っ　て　も　新　卒　で　入　っ　た　り　し　な　い　よ　う　に　！

やっぱりというか、当たり前だけど、
日本ＩＢＭはＩＢＭに何も言えずに、タダ従うのみって感じだね…
この辺りも悲惨…

ところで台湾IBMの離職率は18％だったりしますが。
さすが米企業だけあって、黄色人種は搾取の対象でしかないんでしょうなぁ。

>>694

国によって定義は違うだろうけど、一ヶ月で18％も減るのかよ！

りしょく-りつ 【離職率】

企業・産業における雇用労働者の離職の度合を示す指標。
ある期間（普通一か月間）内の離職による減少労働者数を、
在籍労働者数で割ったもの。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

>>695
18％は「一年」の離職率だね。一ヶ月とすると1.6％ぐらいかな。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/top.htm

米国ＩＢＭは、ＮＥＣや富士通と比較にならないほど良い会社。
日本ＩＢＭは、良くも悪くも米国ＩＢＭの子会社であり販社にすぎない。
従って、日本ＩＢＭ社員の待遇は>>1のようにかなり悪い。

待遇や仕事の面白さなら、ＮＴＴデータ、ＮＥＣ、富士通の方が上。
ただし、日本のＳＩ企業全体の経営状態は、黄信号が点灯中。

ま、どっちもどっちってことだろな。

猫も杓子も増収増益のＳＩ企業に黄信号が点灯してたら他の産業は全て赤信号だと思うが・・・

>>699
将来性も含めてって意味での経営状態だよ。
入社希望する身としては、単年度決算と同時に、将来性にも着目すべきだろー。
大体、ＮＥＣや富士通は既に・・・

現在、金融部門や公共部門で儲かっているんだろーが、
その次に投資すべき将来の成長部門がなかなか見当たらない。

今のままだと、10年後には斜陽産業になり、赤信号が点灯する可能性がある。
その評価も含めると、黄信号が妥当だと思うが如何？

>>700
じゃあ、今青信号の産業って何だ

>>701
今の日本には・・・無い!!

>>702
他の国には、青信号あるの？

>>700
ＮとＦはＳＩ以外がコケてるだけだしなー。ＳＩ専業のデータやＮＲＩを見てみなよ。
データなんてバブルはじけても連結株価収益率５０倍。ちなみにトヨタ自動車は１７倍。
どーせ会社なんてあと３８年もてばいいんだから。

ＳＩの将来がやばいって言ってる奴多いけど、当たり前なんだよねー。
だっていま成長してるんだから、永久にこのまま成長し続けるわけないでしょ。
問題は成長が止まった後、漸増になるのか漸減になるのか急減になるのか。

造船とか化学とか製鉄とか、斜陽産業だけど一流企業は今でも待遇良いよね。

造船とか製鐵は醜いリストラをしてるけどね
化学は斜陽ではないと思うけど

鉄鋼は学歴社会だから大卒（特に指定校）の待遇は悪くない。
平均給与は高卒なんかとまぜてあってたいしたことないように
おもうけど、鉄鋼や繊維、化学は指定校であれば結構待遇はい
いのよ。あんまり知られていないけど。２０代で部長なんてと
ころもある。で結構仕事は楽チン。IBMの場合は同じようなブ
ランド校でそろえていてあの平均値だから意図的に高い評価を
つけている大企業の息子とかを除けば待遇はあまりよくはない。
悪くもないけどね。でも、偏差値５５からせいぜい６０ってと
ころだろうね。就職するときはいろんな業種を先入観を持たな
いで調べたほうがいいね。宣伝がうまい広報先行型は．．．．

>>707
> 製鐵は醜いリストラをしてるけどね

製鐵リストラしてたっけ？

　

【ＩＢＭ社員のスキル？？？】

> スキル、スキルっている程にはスキルがついていないから、「深い」
> とはいえないのではないか？？

おっしゃるとおり。おまけにネット世間知らず。

Ｎｏｔｅｓでしかｅ−ｍａｉｌ出したり受けたりしたことしかないから
画面幅いっぱいに打って、受けた側はメーラーでケタずれしまくり。

転送転送でメールでっかくなって受け取る側はえらい迷惑。
やたら転送するのはＰＲＯＦＳ・ＯＤＰＳ地代の悪しき名残。

ＷｅｂＳｉｔｅ少し修正・変更するのも出来る人少ないし。
ＧＩＦファイルなんかも作れないし。

このへんはＥｎｔｒｙＬｅｖｅｌのほんの一例。

これでｅ−ｂｕｓｉｎｅｓｓだなんてちゃんちゃら可笑しい（笑）

それから「情報処理技術者」の資格持っている人もＩＴ業界でこんな少ない
会社めずらしいんじゃないの？
ま、持ってても会社が評価しないところが問題なんだけど。
スキルないくせして「初級シスアド？　初級？　ふんっ（笑）」なんてこと
を受けたことも無いような人が言っているんだからＩＢＭもおわりよ。
初級シスアドでも午後問題なんかＩＢＭの半分も受からないと思う。
ましてや上級なんか．．．．。

でも、そのまえに「シスアドって何？」っていう人が多すぎ。
開いた口がふさがらん。

>>710
基本情報って研修で取らされるのが普通では？
IBM社員は一切プログラミングしないのか？

情報処理技術者＝基本情報だと思ってるＤＱＮでも内定する会社

>>710-711
植木屋さんが調理師の免許もってたって意味ないでしょ

凄凄凄凄凄　トヨタ　　
凄凄凄凄　　ソニー　キヤノン　
凄凄凄　　　ホンダ　松下電器産業　任天堂　花王　P&G　
凄凄　　　　旭硝子　富士写真フィルム　王子製紙 日立製作所　三菱重工業
凄　　　　　デンソー　リコー　日本製紙
優優優優優　オリンパス　豊田自動織機　松下通工　ライオン　ＮＥＣ
　　　　　　オムロン　信越化学　三菱化学　新日鉄　
優優優優　　ＳＨＡＲＰ　村田製作所　住友電工　日本ガイシ　松下電工　　　
　　　　　　三菱電機　富士通　旭化成　キーエンス　クボタ
優優優　　　三洋電機　日産　東リ　日東電工　川崎重工　富士重工　
　　　　　　アイシン精機 IHI　ニコン　東レ　ブリジストン
優優　　　　NKK川鉄　沖電気工業　スズキ　住友金属　セイコーエプソン　ミノルタ
　　　　　　アイシンAW　東芝　コマツ
優　　　　　コニカ　神戸製鋼　イシダ　古川電工　フジクラ　日立化成　
　　　　　　鐘淵化学　トヨタ車体　日本精工　京セラ
良良良良良　大王製紙　住友３Ｍ　大日本インキ　帝人　日本特殊陶業　ＹＡＭＡＨＡ　　
　　　　　　ローム　ファナック　アドバンテスト
良良良良　　太陽誘電　アルプス電気　ビクター　パイオニア　豊田工機　豊田合成
良良良　　　昭和電工　日本ＮＣＲ　ＨＯＹＡ　　住友ベーク　豊田紡織
良良　　　　富士電機　　島津製作所　アルプス電気 　横河電機　三洋化成
良　　　　　　
可　　　　　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　ケンウッド
不可　　　　アイワ
採点不能　　その他ザコメーカー



。

>>710
元ＩＢＭ社員の方ですね。
まあ、ＩＢＭは他のＩＴ企業とは少し評価基準が違うということです。
営業主導のメーカー販社だからでしょう。

>>698
> 日本ＩＢＭは、良くも悪くも米国ＩＢＭの子会社であり販社にすぎない。
今はソリューション屋だから、販社というのは違うだろ。まぁ IBM の子会社で
要はがっちり握られてるのは確かだが。

でもまぁ NEC や富士通だって、現場からみれば「本社に」要を握られてるわ
けで、下っ端としてみる分には大差ない。役員まで上り詰める気なら、話は
別だが。

>>716
昔はハードにソリューション料金も入ってたのを別料金にしただけ。
製品の設計はほとんど外国で、日本は販売中心。だから販社。

>>717
まぁそんなに卑下することもないだろ。JCMは今も昔もコンパチ機屋だし。

>>718
ＪＣＭなんて知らない。

■
■
■
■
■
■■
■■
■■■
■■■
■■■
Ｉ日富
Ｂ立士
Ｍ　通

>>705
問題は、SIという商売が基本的に人海戦術で成り立ってることだな。
設備じゃなくて人を増やしてるから、不況になったときに
溢れる失業者の量がハンパじゃないのでは？という不安がある。
（だいたい重工業だって工場労働者は大量に失職してるわけだし。
　SEって重工業のホワイトカラーじゃなくて工場労働者に相当するのでは？）
成長期ですら年取ったSEの行き場所に苦労してるのに、
成長が止まった日には…。

>>717
>製品の設計はほとんど外国で、日本は販売中心。だから販社。

「ほとんど」ってどの程度？
ThinkPadの開発って日本IBMじゃなかったっけか。

>>717
> 製品の設計はほとんど外国で、日本は販売中心。だから販社。
その理屈で行くと、NTT データや NRI はオラクルの販社なんだろうか……。

http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

>>722>>723
煽りがＤＱＮぶりを発揮してるのをわざわざ突っ込むなよ。

1でいいつくされている感あり

○インセンティブ制と称した給料大幅カット
○使い捨て大量新卒採用＆大量中途採用
○日東駒専どころか専門学校卒まで総合職採用
○派遣常駐がメインでスキルなんて実は全然身に付かない
○平均年齢３６歳・平均年収６８０万（日系大手メーカー総合職の３／４程度）
○会社が好業績なのに社員の給料は下がる一方
○優秀な人間から辞めていく高離職率
○女性に対する逆差別が酷く男性社員は意気消沈
○イメージ作りに莫大な金を使い中身はボロボロのハリボテ企業
○その他殺伐とした社内環境等
○社員が泣いて経営者だけが笑っている会社

>>722-723のようなＤＱＮがＩＢＭ内定者には大勢います

○日東駒専どころか専門学校卒まで総合職採用

ツーカ上司がこれなんで困ってますわ

や　は　り　専　門　卒　は　使　え　な　い　の　か　！

>>729
下手な大卒文系のSEよりはよほど使えると思う
普通に考えてみて

東大法学部卒SEよりもでふか？

専門卒は一生SEでいいよ

漏れは文系だから管理職になるけどね

>>731
東大法学部卒で日本IBM行くアホはいないと思うが、もしいたとしたらそいつは節穴のバカかもしれない

>>732
そうやっていきがってる奴ほどすぐ辞めるんだよなw
管理職になる前に

>>734
出る杭は打たれるってこっちゃね。

ステータスだけの会社か。JTBみたいなもんか。

今の社長は文理どっちか知らんが（灯台卒）、
ここの前の前の社長と前の社長は理系（ＫＯ卒）だよな。
文系って管理職になれるの？

言いたいことがあるなら直接会社にメールでもしろよ
匿名だから好きかって書いてるお前らは弱虫だ

文系と理系じゃ絶対数が違うだろアホ

＞匿名だから好きかって書いてるお前らは弱虫だ

中学生ですか？ｗ

自分が傷つけられることをすごくイヤがるのに
自分以外は平気で傷つけることができる
君達の性根は腐ってますね

会社には言ってどーする。
世間一般にIBMの悪待遇をしらしめないと意味がないだろ。

夏厨の季節ですね

傷つく傷つかないじゃなくて、事実を述べてるだけ

ちなみにここでＩＢＭの実態を暴いているヤシの動機って何？

世間一般にしらしめてどうすんだ？
君は社員かい？

>>745
ないだろ　
しいて言えば落とされた恨みとかじゃねーの？

＞自分が傷つけられることをすごくイヤがるのに
＞自分以外は平気で傷つけることができる
＞君達の性根は腐ってますね

中学生ですか？ｗ

>>748
漏れは748じゃないけどどこらへんが厨房なんだ？

IBM＝ブラックと世間一般に認知される→IBMに入社する新卒社員のレベル低下→IBMマネジメント層が危機感を抱く→待遇改善→ｳﾏｰ

>>748じゃなくて>>741だった鬱

>>750
そんなこと書いてて自分でも馬鹿だと思うだろ？

ていうか他に１の動機って考えられないだろ

IBM＝ブラックと世間一般に認知される→IBMに入社する新卒社員のレベル低下→同業他社との競争力が弱まる→同業他社内定者ｳﾏｰ

多分暇だから煽ってるんだろ
それに落ちた恨みがプラスされてるのかもしれんが
それ以外には考えられない

>>754
そんなこと書いてて自分でも馬鹿だと思うだろ？

>>756
どの辺が馬鹿？

>>757
750はどの辺が馬鹿？

>>750も>>754も馬鹿っぽいぞ
冗談で書いてるとは言えあまりに幼稚すぎて
ホントに頭大丈夫か？と心配になってくるよ

750ですが大真面目ですが何か？

754ですが私も負けずに大真面目ですが何か？

だいしんめんぼく？

１は悪を裁かんと理想に燃えるマスコミ内定者





・・・と新説を提起してみるテスト

最近世間がIBMを持ち上げてるから、それが面白くない同業他社の人間
（＋内定者）が暴れてるんじゃないの？
とか書くと「IBM（あ、日本IBMか）なんてハナから眼中にねーよ」
とか言いそうだけどなw

嫌いな奴がここの内定者だから煽ってるだけ
俺はこの業界はノーマークだからIBMは受けてないね

誰かIBMを擁護するネタ提供しろよ
このままだとユニシスにも負けるぞ

>>766
慶応から毎年100人前後が入社している

仕事があるだけ幸せだと思え

IBMに入りたいッス。
そのためには今しておくべき事は何ですか？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

>>768
実際仕事ないから、営業の奴等が四苦八苦してるよ

灯台の採用は毎年７０人程度

>>769
パソコンの電源の入れ方ぐらい分かれば問題なし

>>769
慶應にはいればいいんじゃない。

IBM=JTBはいい例えだね

>>769
マジレスするとちゃんと勉強しておけ。選考の時は
学校で何を学んできたか、ばかり聞かれるから。

大学は慶応じゃないス。
宮廷ス。学歴は大丈夫ですよね？
あ、英語苦手です…

>>774
最初に言い出したヤシ発見！

俺のサークルの女の知り合いにここの内定者がいる
２ちゃんねるなんて知らないだろう、おそらく
そいつにこのスレ教えてやったら、半狂乱になるかな

>>776
微妙。

>>775
わかりました。サンクスです。

>>776
またまたマジレスすると、文系の内定者は英語は
軽くＴＯＥＩＣ８００を超えるよ。理系はほとんどの
ヤシが選考の時点で基本情報以上の資格を持っている。

理系だけど持ってない人多いよ

bay 内定者

>>782
そうか？漏れの会った理系の内定者は普通に持ってたぞ。

文系だけど、TOEIC420点

BY　内定者

資格と英語は関係ないということで、会社と同じでミテクレが重要です。

>>784
詐称だな。

まあ今からでもTOEICと基本情報の勉強をしておきます。
学校の勉強も。

７６９はもう終わった？漏れは落ちるよ。

インターン行ったら？

>>788
ありがとうございました。俺も落ちます。

宮廷・早慶情報系の人間は、基本情報はあんまり持ってないんじゃないかな。
だって基本情報ってのは「コンピュータのスキルがあります」ってことを
証明するための資格だからね。
情報系の学士・修士を持ってる人間に、今更そんな資格を取る気も
起きないだろう。

むしろそういうヤシの方が持ってるよ。普通だからあまり
ひけらかさないだけで、聞いてみると持ってたりする。
そいつらにとって基本情報は上位資格（ソフ開とかセキュアド、
さらに上）を目指すうえでのステップだと思うけど。

>>737
今の社長も理系。
しかし気をつけるべきなのは、理系＝研究開発ではない、ということだな。
（今の社長も東大工学部出て営業だ。）
理系・文系関係なく、出世するのは営業。
研究・開発系が出世しないのは、他社以上。
（まあ、管理職とは別コースで「フェロー」という地位があるけどね。）

>>781
嘘

by 内定辞退者

>>794
所詮辞退者

>>769にマジレス

第一志望営業、第二志望空欄にして、それ以外の場合辞退するをチェックしろ



I　T　E　で　受　か　る　と　悲　惨　だ　ぞ

文系だけどTOEIC400台後半で5月上旬内定。
英語より熱意を見せればﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ。

>>796
ＩＴＥで受かると悲惨ということはない。むしろ実際は
営業の人気が無く、ＩＴＥ希望だった人が営業になって
しまうということが去年もありました。

>>797
その通り。ただ文系の人はだいたい英語力が凄いので
内定後も入社までには英語力を磨いておく必要あり。
だいたい内定者の行動パターンは理系→英語力向上、
文系→ＩＴスキル向上となります

営業とその他って給与体系からして違うってほんと？

本当にできる理系は当社には来ません。
教授は知っていますからね実態を

内定者、安心しなさい！
年収とかでは悪待遇っぽく映るけど、年収には表れない手当がたくさん
あるんだよ。年収＋２００万くらいで考えてもいいよ。
残業手当なぞ必要ない。その他旨みも一杯。
旨み１　社内社外問わず研修受けまくり。（資格取得楽々）
旨み２　出張費、その他の手当てがめちゃいい！
旨み３　へんな文化、慣習がない。部門異動も楽々。
旨み４　なんだかんだ言っても合コンでもてまくり。
旨み５　先輩、後輩の区別があまりない。
旨み６　リストラさえすればつぶれることはまずない財務状況。

こんなとこで煽ってる社員は、会社内の落ちこぼれ君たちだよ。
反論求む♪

ＩＢＭの待遇についてはよ〜〜くわかった。それはいいとして
みんなはこの先、どういう人生を送りたいと思ってるの？？
特に営業の人に聞きたい。

>>802
お前は肉弾営業だっけ？

>>803
肉団子には無理ｗ

思うんだけど、営業だけやっていた所で中々自分のキャリアアップには
つながらないと思ってしまうんだよね。モノを売るコツだけじゃ
１０年後の自分の市場価値に疑問がないの？？

今の時点で自分のキャリアプランがある男って少ない気がする。
夢は語れても現実味が無いから夢で終わりそうな話ばっかり。

生保レディなんてよくやるよなぁ
まともな人間じゃできないだろ

＞807
つまらないことにこだわってる男だね。女優は監督と寝て仕事取ってるって
真顔でしゃべってる人間と同レベル（Ｗ

>>806
真実をついている気がする。
あまり先は見えていない。
IBMは俺から見るといい会社だと思うが、実際の内定者はどう思って、どう
この会社で生きていこうとしているのか？

営業のなくならない会社はない

>>810
逆だろ。

ｈttp://210.153.114.238/img-box/img20020804182301.jpg
ｈttp://210.153.114.238/img-box/img20020804182324.jpg
ｈttp://210.153.114.238/img-box/img20020804182348.jpg

http://210.153.114.238/img-box/img20020804182301.jpg
http://210.153.114.238/img-box/img20020804182324.jpg
http://210.153.114.238/img-box/img20020804182348.jpg

他人に自分のキャリアプランをベラベラしゃべると思ってるのか？

　　　　　　　　　痛　々　し　い　ね　

んなことなに得意げにしゃべってんだ
みんな考えてるに決まってるだろ
自分の「人生」のことなんだから

＞814
そうかな？？アウトラインさえないキャリアプランは多く聞くけどね。
ちなみにどんなプランがおありで？？

>>816
>>814に書いてある日本語読めてる？
文章を理解することもできないのか？？
マジで痛いな

人に聞く前にまずは自分のこと話せよ

>>816
結局考えているようで、しっかりとは何も決まってないんだよ。
弱い人たちだな。

とりあえず、会社に受かった。で、そこで頑張るって事は当たり前だよね。
その先にいきなり「海外に飛ぶ」とか言い出す男が多いけど
じゃあ、海外で何やりたいの？？そのためにアンタはどんな準備してくの？？とか
聞くと「トイック」で高得点取る。とかＭＢＡ取得するとか容器の話には
なるけど、その容器のなかに何を入れたいのか具体的に考えてない奴が多すぎ。
そのうちに見つかる「やりたいこと」って海外に行ったからって見つかるもんでも
無いでしょって突っ込みたくなるね。

なりたい自分はある
ただそれは人に話すもんじゃないだろ？
違う？

てかなんでお前がそんな偉そうに･･･

ずうずうしいよお前

女子大生の周りの人の話はいいから
女子大生自身の話をしてよ

＞817
匿名なんだから別に言えばいいじゃん。別に細かいことまで
話せなんて言ってるわけじゃないし。

>>820
そこまでたいそうなこというなら、まず君が話したらどうだ？
それが筋ってもんだろう

チャンスはつかみやすくなるよ
いろんなこと吸収しとけば
みんな経営者になりたいんでしょ？

中身のない人間ほど中身について語りたがる

それができないのなら
君も他人に対してそんな図々しいこと言うもんじゃないよ
大きなお世話

＞826
どこがたいそうな事なの？？わからん

女子大生のキャリアプランがどんなものか楽しみだ

まさか他人に言えないとは言わないよな？

女子大生はいつもながらどうでもいいところに返事をしてくるね

＞829
まあ、私のやりたい事っていうと、ズバリ商売です。私が大好きで
昔から自分なりに勉強してるある物を売る事です。

キャリアプランっていうのは過程を話すものなんですが…

幸福になれる石とかそういう類のものですか？

私はその物に対して子供の頃から興味があった。単価は安いとは言えないけど、
人に納得してもらえる物だと思う。

>>820
アンタにわかるレヴェルで説明してくれてるんだよ。
君は本当の実力や自分で過信している以上に、周りにはDQNに写ってるんだよ。
そーいうところを自覚できないところが、真性ドキュの証。

>>833
そんな抽象的に言うなよ
それじゃあお前の批判してることと同じだろ
その為の計画を具体的に語れよ

小学生の夢となんら変わりないな

その物を売るためには国際ライセンスが必要だから、遅かれ早かれ
取得に向けて渡米するでしょう。



私の話はこれでお終い。ハイ、今度はみんなの番ですよ

そろそろボロがでてきてますね

その程度の話でみんなのキャリアプランを聞き出そうというのですか？

　　　　　　　ず　う　ず　う　し　い　で　す　ね　

だからさあ、
語れないならはなっからにそんな偉そうなこといわなくっていいじゃん
図々しい

ひどいもんだなｗ

＞843
十分語ってるでしょ。わかりやすい話だと思うけど？？

例えばどこかに出資してもらうとしたら
そんな馬鹿げた説明で納得すると思う？
別にさあ、キャリアプランをいえなくてもいいけど
それだったら他人に対して中身がないだの何も考えてないだの
図々しいことを言うなってことだよ

商社志望してたアフォ学生の志望動機ですか？？

>>842
たいしたキャリアプランないくせに・・・・
俺にはきみが相当なDQNに見えるよ。

自分の頭が悪いことに気付いていないんだね
かわいそうに

キャリアプランなんてそんなに大層なものないんだよ。
漠然とした目標さえあればそれに向かう具体的なプランは
能力次第でいくらでもついてくる。

方法論をここで語っても私に出資してくれるわけじゃないし。
2ｃｈで語れるのはここまで。

女子大生の方がまともなことを言っているように思えるのは
俺だけだろうか？

所詮学生で働いたこともないわけだし、
はっきりしたキャリアプランがなくても
しょうがないよ。だけど、そういう人間が他人に対して
いちいち中身がないなんていうことが問題。女子大生のことな。

でも保険が売れるならある物も売る自信がある。
私だけじゃなくても魅力的な物だし。言葉で多く語らなくても
説得力がある物だから。

まあ、私のやりたい事っていうと、ズバリ商売です。私が大好きで
昔から自分なりに勉強してるある物を売る事です。
私はその物に対して子供の頃から興味があった。単価は安いとは言えないけど、
人に納得してもらえる物だと思う。
その物を売るためには国際ライセンスが必要だから、遅かれ早かれ
取得に向けて渡米するでしょう。

モノを売るコツだけじゃ
１０年後の自分の市場価値に疑問がないの？？
夢は語れても現実味が無いから夢で終わりそうな話

まあ、皆さんに同意を求めるつもりも無いし、煽りあうだけだから
そろそろお開きにする？？皆さんのご健闘をお祈りしますわ。

襤褸が出たから逃げるんだろ？
都合が悪くなればお開きと・・
オマイには生きてる価値はありません
その商売もすでに行われているはずですが

まあ、いちいち他人に対してあれこれいうなってことだよ
別にお前（女子大生）が俺らに金だして育ててきたわけじゃないだろ
ひとそれぞれの人生があるんだから
ちょっと自分の考えと違う人間がいたっていいじゃん

まあ２ｃｈだし好きなときにやめりゃいいんじゃないですか？

そりゃそうと、皆の夢物語きかせてよ（Ｗ

あればの話だけど

>>860
夢か。持っている人が本当にうらやましい。

IBMの人たち、あたしが働いてたキャバによく来てたけど、
みんなケチだし一回指名しただけで「やらせろ」だなんていう
馬鹿ばっかり。遊び方をしらないね。

>861
身の回りでも探せばあると思うよ。

僕は修士とって、メーカー就職して技術者なりSEなりをやりながら
あわよくば弁理士資格とりたいです。
起業弁理士か事務所勤務か独立開業かは状況次第ということで。
幸いそっち方面のコネはまあまああるんで。

余裕出来たら留学か博士取得もしたいですね。

>>861
オマイは環境についてとかの作文が大好きな糞やろうだろ

＞862
しょうがないよＩＢＭだって所詮リーマン。本来女に使う
金なんてないんだって

>>865
そうでもないよ。
正直、机上の空論より役に立つものが好きだからね。
海外で博士とって、コンサルタントとして独立したい。

開業医なんで金があまりまくってますが何か？

海外で博士取ればコンサルタントとして独立できるんですか？

＞861
でも、夢なんてない方がいいのかも。はっきり言って、そういう
事考え出すと心配だし、自信とは裏腹に焦る気持ちもあるから。
心の平和を求める人なら野心なんて持つべきじゃないかも。少なくとも
私は他人にオススメしない。例え上手くいっても財産管理が心配だし、
変な目的で寄って来る人間を見抜く目もなきゃいけないし。
女だから甘く見られるかもとか余計な心配をしてしまう。

でも夢を持って生きていくことは、楽しいと思う。
俺も早く、自分なりの夢を見つけたいと思う。

>>870

夢っていうと胡散臭いが、野心は誰でも常にもち合わせてるものだろ？
どんなに保守的なヤシだって野心なしは仕事に対してまじめになれないと思うが

>>861
因果関係はあまりない。

年収＋２００万くらいで考えてもいいよ。
残業手当なぞ必要ない。その他旨みも一杯。
旨み１　社内社外問わず研修受けまくり。（資格取得楽々）
自分で本よんだ方がいい
旨み２　出張費、その他の手当てがめちゃいい！
どこが？
旨み３　へんな文化、慣習がない。部門異動も楽々。
ないことないだろ
旨み４　なんだかんだ言っても合コンでもてまくり。
相手にするのは．．．
旨み５　先輩、後輩の区別があまりない。
これはそうかもな
旨み６　リストラさえすればつぶれることはまずない財務状況
会社の話は別だろ。これ混ぜる時点できみ終わってる

>>874
それでも給料はへぼいな。さすがIBM。

でも、ITEとかは可愛い子が多いよね

現金でもらった方がいいに決まっている

あと高給もらっているのは一部だけだよ−

全般にへぼい＞８７５の通り

22 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/06 15:15 ID:BB6yMOQJ
http://www.free-adult-hosting.net/joesliv/www/original/037.jpg
http://www.free-adult-hosting.net/joesliv/www/original/038.jpg
http://www.free-adult-hosting.net/joesliv/www/original/039.jpg
http://www.free-adult-hosting.net/joesliv/www/original/040.jpg



23 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/06 16:17 ID:BB6yMOQJ
http://www.freemoviegalleries.com/asian/purex/chinaxxx/047.jpg
http://www.freemoviegalleries.com/asian/purex/chinaxxx/048.jpg
http://www.mimundo.americaonline.com.mx/kju159dq/naka07.jpg



・・・・・・・・・・・・・・・・

どう考えても女子大生のほうが筋が通ってるよ。図星だったからって八つ当たりすんなよみっともない。

六本木のキャバクラ　スカウトマン、「お客さんにIBMの人も来るよ。」って女の子スカウトしてるよ。

ＩＢＭじゃなくて日本ＩＢＭなのにな。

つまらない伽場蔵嬢につかまって結婚後どんどん浪費されて
ないてるやつを知っている。毎日会社で失敗した失敗したって．．
でまた会社のバイトに手を出している。懲りないなあ．．

>>801
まさか、そういう旨みが誰でも受けられるとは思ってないよね。
例えば、仕事できる社員が研修受けまくったり、簡単に異動したら
会社が成り立たないくらい、ちょっと考えれば分かるよね。

>>883 てかネタでしょ。最後のなんて皮肉そのものだし。

年収＋２００万くらいで考えてもいいよ。
残業手当なぞ必要ない。その他旨みも一杯。
旨み１　社内社外問わず研修受けまくり。（資格取得楽々）
まあ恵まれてるかもしれんが同業他社も似たような制度やってる
旨み２　出張費、その他の手当てがめちゃいい！
ハァ？
旨み３　へんな文化、慣習がない。部門異動も楽々。
へんな文化、慣習だらけ。部門異動はヨソの方が恵まれてる。
旨み４　なんだかんだ言っても合コンでもてまくり。
合コン後は本人次第
旨み５　先輩、後輩の区別があまりない。
アホな先輩と使えない後輩と・・・
旨み６　リストラさえすればつぶれることはまずない財務状況
ワラタ

現地法人子会社なんて親会社の意向次第で簡単に潰せるのでそこんとこヨロシク

粘着君たちの馴れ合いが(･∀･)ｲｲ!!

も　っ　と　や　っ　て　く　だ　さ　い

IBMはサイキョーーー
ということでこのスレ終了。
チャンチャン！
ﾇﾙ

EOF

End Of File

a

ｂ

自分で「自分は明るい性格だと思います」ってわざわざ言うやつにかぎって
根が暗いんだよな。

>>893
お前、どうしたんだ？
何か嫌なことでもあったか？
誰かにいじめられたか？

ＩＢＭの創設者は元ＮＣＲの社員でだった
って知ってる？（100年以上前の話だけど）
ＩＢＭのかつてのライバルで、日本最初の外資系企業：
日本ＮＣＲ（”座敷牢”で有名。リストラの
デパートと呼ばれている）の皆さんから見た
世間の評判ってどんなもんでしょう？

実は先日、不当解雇されたんで組合を
通じて団体交渉を申し込んだんですが
全くラチがあかないので、ビラでも
配ろうかと思っているところです。
こんな会社ですが、去年は東大生が1〜２名入社
したんですよ。
これってやっぱり不況のせいでしょうかね？？

http://www.ne.jp/asahi/jmiu-ncr/hp.htm/

IBMさんもそういう人多いと思うんで、昔の様に
3頭（ＩＢＭ・ＮＣＲ・セガ）の様に、一緒に戦いましょう。

ＩＢＭさんはこちら！
これでも読んでどうすればいいか考えてね。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/top.htm

>>896
現時点では内定者に危機感なんて無いも同然だろ。
「頑張ればなんとかなる」くらいに思ってるんじゃないか?

IBM秋採用　がんばろうぜ

　　　　　　　（´∀｀）ﾓｹﾓｹ

危機感なんてないＹＯ！

組合の人は運が悪いだけー

今は一番楽しい時だろうね、希望という名の妄想に浸っていられる

来年からは奴隷としてしっかり働け

>>900
奴隷としてであれなんであれ、働ければ御の字の連中ばっか。
しかし、採用６００人って…
採用人数っていつ決まったのだろうか。そういうの柔軟に変更できる
会社じゃないのかな？

まー同期と飲み会やってるだけのこの時期に危機感が生れるわけもなく。。。

内定者600人って、そんな会社普通に行きたいと思わないのですが
そこしか内定なくて仕方なく行くのですか？

>>902
> 内定者600人って、そんな会社普通に行きたいと思わないのですが
なんで？　日本IBMに限らず、大手メーカーだと数百人単位の採用なんざ
珍しくないぞ。

>>903
大手メーカーといっても全部がそうではないだろう
三菱重工とか日立、東芝とかはそうだろうけど
でも、そういう所は行きたくないな
50人前後が理想的

>>902
大人数に囲まれるとなんか安心しちゃうような人が行くんだろうよ。
いくら大人数でも日航機では520人死んじゃったし、タイタニックでは
1500人だっけ。死ぬときにゃ死ぬ。

>>904
だから「何で？」。

まー、俺も技術職新卒採用 20 人ぐらいのメーカー行きなんだが。ただし、選択
基準は規模や採用人数云々ではなく、作ってる製品と必要とされる技術だ。

>>906
ナイーブで良い!

飲み会ではいい顔しているけど、入社したらおまえ等のこと蹴落としてやるから
覚悟しておきな

２０００年４月２０日しんぶん赤旗

ＩＢＭ，ＮＣＲ，セガの人権侵害告発

労組が共同で宣伝
日本列島に吹き荒れるリストラのあらしのなかで、”座敷牢””市中引き回し”
という言葉まで生まれたコンピュターメーカーの日本ＩＢＭや日本ＮＣＲ、
ゲーム機メーカーのセガの人減らし。３つの職場の労働者が結集する
全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）の日本ＩＢＭ支部、
エヌシーアール支部、セガ分会が人権侵害の労働者いじめを
やめろと共同でビラを作り、駅頭宣伝や署名に取り組んでいます。

２０００年４月２０日しんぶん赤旗
ＩＢＭ，ＮＣＲ，セガの人権侵害告発
労組が共同で宣伝
日本列島に吹き荒れるリストラのあらしのなかで、
”座敷牢””市中引き回し”という言葉まで生まれたコンピュターメーカーの
日本ＩＢＭや日本ＮＣＲ、ゲーム機メーカーのセガの人減らし。
３つの職場の労働者が結集する全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）の
日本ＩＢＭ支部、エヌシーアール支部、セガ分会が人権侵害の労働者いじめを
やめろと共同でビラを作り、
駅頭宣伝や署名に取り組んでいます。

日本ＩＢＭでは、経理や財務、総務、人事部門を別会社化し、５５歳以上の
労働者に賃金４５％カットの転籍（解雇）を強要。拒否した３人を関連会社
に出向させて、めせしめとして郵便物の集配作業をやらせています。
日本ＮＣＲでも、顧客とのサービスに欠かせない技術サービス部門を別会社
化しました。４５歳以上の労働者に賃金３０５ダウンの転籍を強要し、これ
を断った６９人を狭い「隔離部屋」に押し込め、仕事を取り上げました。
セガでは、リストラの対象者を窓もない「隔離部屋」に閉じこめて、
退職に追い込みました。長い人では半年も続き、それでも屈せず出勤すると「退職勧告」、さらに「解雇通知」をだし、解雇を強行してきました。

これに対し、各支部・分会は抗議行動や東京地裁への提訴、東京、大阪、
名古屋、金沢、京都の各法務局人権擁護部への申し立てをおこなって
きました。３月１４日には、法務局の調査官がＮＣＲの「隔離部屋」、
東京の亀戸と秋葉原両分室に立ち入り調査しました。

日本共産党も国会で取り上げ、政府は「そういった人権侵害があれば、
いかなる方法でもっても考えなければならない」と答弁しました。
３組合は、地域の労働組合の支援も得て、３月２７日に札幌、東京、渋谷、
亀戸、長野、金沢、名古屋の各ＪＲ駅頭と那覇市内で一斉宣伝を実施。
８日の秋葉原、大宮両駅での行動までに３１カ所のべ５万枚のビラを
配布し、�@判例で確立している整理解雇４要件を法律化する
�A分社化・営業譲渡にあたっては労働者のすべての権利を継承し、
それを理由にした解雇を禁止する�B転籍・出向・遠隔地配転は
本人の同意を得る�C地域経済に影響を与える工場閉鎖は
自治体に届け出る�D解雇を目的としたいじめや嫌がらせを禁止し、
人権侵害を厳しく取り締まる、の５項目を実現し、
働くルールを確立しようと呼びかけました。

２０００年

11/10（金）ＮＣＲ裁判（東京地裁16:00〜）
11/08（水）ＩＢＭ裁判（東京地裁８：３０）
03/02（木）第31回高砂建設男女差別（浦和地裁川越支部１：３０）
02/21（月）日立男女差別争議（東京地裁１：１５）
02/15（火）ＩＢＭ裁判（東京地裁10:00）
02/08（火）第33回高砂建設壇上差別和解交渉（埼玉労働委員会２：００）
02/08（火）東芝差別争議（神奈川地労委２：００）
02/01（火）ＮＣＲ裁判（東京地裁pm3:30） 1999年
12/22（水）ＩＢＭ都労委審問
12/20（月)ＩＢＭ裁判（東京地裁）

配属も自分の意思できめられないこんな言いなりの会社いってどーすんの？

>>914
安心しろ。配属を自分の意志で決められる企業の方が少ないから。

会社の選択なんて個人の自由だろ
なんで入るの？とか入ってどうするの？なんて２ちゃんでイチイチ聴くなよ
みんな結構満足して入ってると内定者の漏れは思うがね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

内定者懇談会では紙パックジュースしか出なかったというのは
本当ですか？

このスレで散々かたられただろ
http://school.2ch.net/recruit/kako/1011/10110/1011086753.html
なんかい繰り返してるんだ？

>>928
まじ！？

これがホントのＤＱＮランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028603422/l50

>>928
もしかして、日本IBMとかも●ール●コ●みたいなことしていて台所事情が厳しいのか？

内定者　飲み会ばっかだな
卒業しろよ

>>933
なあなあって感じだな
この会社って
仲良し倶楽部みたいで

何人残るやら・・・

低レベルな内定者しかいない低レベルな会社のスレをやっと見つけたぞ！！！！

内定者のピンキリが激しいね

ピンとキリはどっちが良い方かしってるか？

>>938
キリ

>>938
議論が分かれる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

aaa

＝＝＝＝＝＝＝＝＝START＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今はうかれてても来年の今ごろは自殺志願者大量に出るかもな〜

心の準備だけはしておけよ。

すみません、
もう一つの内定者スレにも書いたのですが。。

○女性に対する逆差別が酷く男性社員は意気消沈
↑
当方女子内定者ですが。。。
これについて、詳しく教えて下さい。
女性はそんなに優遇されているのですか？

いまだに入社に対する不安がいっぱいです。

>>945
内定する前に調べなきゃ！
http://www.be.asahi.com/20020406/W11/0053.html

>>946
ありがとうございます！
それは読みました・・
比率からして、女性の方が出世しやすいのは確かみたいですね。
ただ、
「当時は女性の残業規制が厳しく、
仕事にかける時間が足りなかった。」
というからには、今はそういう勤務体系については
ほぼ男女平等になっているのでしょうか。。
あまり体力がないので、この点が一番心配です（泣

早いかと思ったけど新スレあらかじめたてといた
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029126784/l50

>>947
たぶんそういう発言してるのに出世する女性がいるから、
男子社員がモチベーション下がるんだと思う。体力つけてがんばって。

あとはこっちで
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029126784/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>947
正直、出世なんてしなくてもいいんですよね。。
こんなこと言うとまた怒られるかもしれないけど、
女性でIBMというと周りから凄いと言われるのと、
そこそこ給料がいいという、その二点だけで決めてしまいました。
本当についていけなかったら辞めればいいか･･･という
思いもあります。（ゴメンなさい）
でも環境に染まって、こんな私でも頑張ってしまうのが
IBMなのでしょかね。

あとはこっちで
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029126784/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>951
> 女性でIBMというと周りから凄いと言われるのと、
最近は女性の方が入りやすいような気がするが…。

筆記試験と最後に残った女性の比率を見ると、女性を積極的に採ってる感じが
したよ。

>>953
次スレに書いてみました。。

あとはこっちで
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029126784/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

女性従業員、管理職の比率はワールド・ワイドでダントツの最低じゃ。
それも当たり前、90年代前半のリストラの時、真っ当な女性は殆ど辞めさせんだから。
残ったのは、自己主張だけ強くて使えないオバさんばかり。
それをマネージャーにしようと言うのだから悲惨だわな。

あとはこっちで
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029126784/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

もれ、ここ子会社合わせて3社受けたんだけど、全部筆記落ち。

わけわかんねー。

>>959
わけわかるじゃん、あんたのｵﾂﾑが弱いから落ちるんじゃん。

ファイルの圧縮・解凍というもの自体を全く知らないバカが日本IBMに入社予定
頭数合わせるためなら、何でもいいから採用するんだなw
将来が思いやれるね
内定者の皆さんは、転職雑誌をもう愛読してたりするの？

>>962
あ、俺の事だ。
でも転職雑誌は読んでないよ。天職だから(笑)

>>962
俺のその知り合いはバカ女だ
安心しろ
そんなのが一杯いるわけだから、お前だけが劣等生な訳ではない

>>961
現時点での知識はどうでもいいってことでしょ？
それ以外の部分が評価されたんだろう。

ＩＢＭがＰｗＣＣ買収して脅威に感じてたんだが、
ＩＢＭって…あまりイケてないの？
いいイメージしかなかった。

>>964
ただの石ころをいくら頑張って磨いたところで、ダイヤモンドにはなりません

IBMのPC、すぐに液晶ディスプレイに線が走ってしまうの何とか
してほしい。2台買って、2台ともなった。
俺のだけじゃないんじゃないか？

>>966
面接官はただの石ころでないと思ったんじゃないの？
大体、知識なんて後から付いてくるもんだからな。

ＩＢＭね〜

新スレは立てないの？

>>968
類は友を呼ぶんだよ
バカしかいない会社にはバカしか集まらないわけ

>>967
IBMは関係ないと思う。
そのディスプレイは他の電機メーカーの作ったものだろうからな。

新スレを立てて、さらにこの糞会社を晒すのですか？

>>1
電機メーカなんてどこもそんなもんよ。
（ソニーだけは違うかもな）

BY電機メーカー新人より（ソニーじゃないよ）

>>967
保証期間内なら修理に出せ。相談先は 2ch ではなくサポートセンター。

>>967
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/kai02.htm
IBMのノートPCはそういうものらしいです。
買ったあなたがばかなのでしょう。

>>976
パソコンなんて、どんどん買いかえるもんだから、それでいいんだよ。
ボケ。

ＩＢＭのＰＣはデザインが好きじゃないから買ってないけどさあ。

ＰｗＣＣの話分かる人はいないのかなあ…
ＩＢＭ傘下でどういう位置づけになるかで、
他の外資コンサルの戦略も変わるんだけどなー

Ｐ○Ｃは安月給

安年俸っていったほうがいいな

>>978
コンサル（広義の）子会社を作るとか聞いたが。PwCCの社員は一部を除いてそこへ逝くらしい。

ＩＢＭはすばらしいかいしゃです。
１のうそつき。

>>981
ありがとう。ＩＴコンサル面の強化ということかな？
うちはフリーベンダーなので楽といえば楽だけど…
ＰｗＣＣは年俸いいけど、
現社員の優秀な人材が他社へ流出しないかが問題だね。

ＩＢＭさいこう。

>>983
優秀な人材は、簡単に異動してしまうから考えてもしかたないよ。

>>967
線が入ったぐらいなら、使えるでしょ？
そんなこと気にしてたらＳＥは出来ないよ。

IBMは箱
箱の中のポストに適材が居れば、どんな人間が居ようが関係ない。

ＩＢＭは豚箱

アメリカの手先が。
おまえらが不景気の元だ。死ね。

IBMマンセー

thinkpadマンセー

トラックボールマンセー

ディスプレイの欠陥マンセー

ダサいデザインマンセー

Pwc買収マンセー

みん就の花火大会マンセー

　

激務薄給マンセー

１０００

負け組？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。