ＣＳＫについて語れ！！

なんか派遣とかどうとか言われてるけど実際どうなの？
ここ何年か赤字だし！
いろいろ語れよ！！

2

駄目駄目な会社

いい会社ですよ。

どこがいいの？
ちなみに給料はどんな感じよ？

今度筆記受けます。

独立系ではトップ企業だね

>>7
倒産の危険性がね。

4大ﾌﾞﾗｯｸ？

すばらしい会社ですよ。

給料はいい。でも飛びぬけて良いわけではない。
それ意外は糞。しかも最近赤字だし・・・

>>11
日立ソフト、NECソフトと同レベルで給料いいなんて言えるのか？
しかも福利厚生は圧倒的に劣るのに

>>8
氏ね

最大手として業界のキーマン的存在

福利厚生がどう悪いの？

CSKに就職=CSKという派遣会社に登録
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　みかかデータに派遣される
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　データ社員より安い給料なのに、彼らより働かされる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　プロダクトにトラブルが発生！
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　データ社員から突然データのロゴ入り名刺を渡される
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　自分たちだけで相手先に謝りに行く
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　プライドが傷つく
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　会社を辞めるが、スキルはついていない
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　どうしよう？？？

>>16　ﾜﾗﾀ

age

はっきり言ってブラックだろ。
派遣に興味あるならいいんじゃん？
あと、リストラされたいなら行ってくれ。

ＣＳＫに落ちた奴がブラックと言い張っているぞ。

誰か筆記の内容＆時間を詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016714965/l50
前のはこれね。

ここは筆記通れば後はヨユー。サルでも通る。
派遣のみは正直イヤダ。もちろん蹴った。
ここは派遣好きなやつ以外逝くな

>>20
ブラックかどうかはわかんねーけど俺はマジいきたくねーよここ。
懇談会行ったけどおたばっか。話あわなすぎ！
おたに「あんましゃべんないね」と言われるしまつ・・・
確実に蹴ろうと心に決めた今日この頃。

>>24
別にそいつらと一生付き合うわけじゃないだろ。
そんなことで会社を辞退するなんておかしくないか？
確かにＣＳＫや日立ソフトあたりはヲタが多いと聞くけどね。
もっと別の視点で見つめることは出来ないのか？

富士ソフトＡ●Ｃよりかはブラックじゃないんじゃない？
↑ここは漏れのなかでブラックナンバーワン。
派遣に耐えられるなら逝ってよし！！

>>25
24だけどもちろんそれだけが理由じゃないけどね。
なんかここは知れば知るほど逝きたくなくなってくるのよ。
そんな会社ってあるだろ？

>>27
あるあるー

>>25
確かにあんたのゆーとーりだな。
この業界どこにでもオタはいるしな。
でもＣＳＫは派遣ほんとに多いからちょっとな〜
といいつつ選考すすめてるんだけどね・・

四天王で始まったスレだし
四天王で３建ててみました。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020192394/l50

ここも派生スレで入れてます。
もう一つそっくりなスレもありますがそこも統一したいですな。

>>29
内定もらったのに、先輩に来るなって言われてる。
派遣ばっかしできついくせに、給料安いって嘆いてた。
確かにオタが多いらしくて、友達が少ないとも言ってたなぁ。

>>16
みかかデータ子会社に派遣されるが正解。

>>31
俺は毎週就職状況報告しろだとさ！

　　　　　　　　○￣￣￣￣￣￣○
　　　　　　　　/__∧__∧__∧_____　ヽ
　　　　　　　　| |　 ／　　 ＼　　| 　ヽ
　　　　　　＿|　|　　ゝ　　・　　___|　　|
　　　　　　＼___|　　⊂⊃　　＼＿__|
　　　　　　　　| #　_____________ # 　　|　　
　　　　　　　　 | 　　＼＿＿ノ　　　 |　
　　　　　　　　＼　 　　 　　　　　ノ 　　
　　　　　 /　　　 　 ヽ'　 　 　 　　　ヽ

常駐・派遣と一括の割合は近々半々ぐらいになるらしい。
漏れは信じて逝ってきます。
努力すれば何とかなるさ・・・しかし欝だ

>>33
俺も言われた。
しかし根気よく待つ理由がわからん。
俺の代わりなんかいっぱいいるだろーに・・・

>>31
給料はいいんじゃなの？
給料まで悪かったら(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>３１
ＳＩｅｒで出世する人間は皆技術ヲタだから安心しろ。
それが嫌ならこの業界に入るのは辞めとけ
>>３７
給料は普通だろ。悪くはないはずだ。

あした大阪で1次面接だどきどき

>>12が指摘しているとおり給料は安いだろう

誰か内定者で懇談会行った人いる？？
感想きかせて

>>41
漏れ今日逝ってきたぞ。
６人ぐらいしかいなかったから
特定されそうだけど何が聞きたい？

こことNTTデータ子会社ってどっちがいいと思います？

＞４２
社員の人と内定者６人だったの？どんな話した？
契約書書かされた？？

>>38
激しく同意。
進んで勉強出来ないSEなんか潰れるのがおちさ。

漏れは開発いくけど、お前らは一生派遣やってな

>>45
お前もヲタかぁ

>>44
社員３人＋人事２人と無い停車６人ぐらい。
契約書とかは全然書かされないよ。みんな
まだ迷っているみたいだった。普通の飲み会
みたいな感じで話は業界の話とか仕事の話とか。
学生の認識と業界の人の認識はかなりずれてる
みたいだった。

>>43
よくわからんけど子会社だったらCSKじゃない？

>>46
ｦﾀですけど、何か？
逆にｦﾀじゃなきゃ、技術研究や開発なんかやってられないと思うよ。

>>43
俺の先輩曰く 大量にデータ子会社に派遣されてるらしいよ。
なんでもデータがここ最近子会社いっぱーい作るんで、
データ本体に直の派遣ではなく、いったん子会社に
派遣されてそっからさらに本体に派遣されるとの事だそうだ。
どっちがいいか、入ってみればわかるんじゃない？

他に聞きたいことありますか？
ないなら寝る。

寝てから質問する。

NTTﾃﾞｰﾀ技術、NTTサイエンス以外は逝く価値ないでしょ

クオリティなんか完全にﾃﾞｰﾀへの派遣だしね。

>>50
今後いつ内定者懇談会あるって言ってた？

今日説明会＆筆記逝ってきた
生れて初めて説明会で寝てしまった。
別につまんなかったわけではないが・・・
でも、オレには向かなそうな企業だとｵﾓﾀ

>>51
じゃあ、寝る。

>>53
知らん。

>>52
データ子会社叩きはすれ違い。

＞４７
ありがと。こんど参加してみるよ。

>>23
ほんとだろうなー！
筆記通ったけど面接ふあんだ。
けっこう難関ぽいし・・

>>58
23だけどマジだよ。
漏れ日当こま船の文だけどヨユーだったもん。

＞５９
そうでもないよ。
役員面接では、文系というだけの理由で落とす役員が約一名いる。
自分は一次面接ではすごくほめられたし、他企業で面接落ちしたことはないが、
ここの最終で志望動機も自己ＰＲも聞かれずに落とされたよ。
こんなブラックに落とされて、かなりむかついてる。

>>60
漏れも最終で落とされた。
ちなみにＧＤは会心のできだった。
ここだけがいまだになんで落とされたのかわかんねー！！
別に押さえだったからいいんだけどブラックに落とされたってゆーのがむかつく！

語る

いや語らない（w
こんなブラックについて語ってもしかたないしね。
ほか内定出てるし。
ここは漏れがうけた企業でワーストワンだと思われる。
みんな気を付けろ！！

ここの役員面接は基準がいいかげんと

はっきり言って文系の人は運！！！！！！
そんだけ。
だって最終面接雑談だけだもん。

>64
>65
採用基準から考えても、ブラックだという事がわかるな。

>>67
まぁ派遣好きにはいんじゃん？
ここしか内定ない奴以外逝くなってことで・・・。

>>52
そしたらクオリティに派遣されるCSKも逝く価値ないでしょ。

内定でてる人に質問です。
先日最終面接を受けて、６日後に電話があり、
「面接でいい結果が出たので、改めて直接お話をしたい」と言われてしまいました。
内定者の方は、こんなことありましたか？これってどういうこと？
こんな事書いたら特定されそうですが、マジレスお願いします。

>>69
漏れはなかったがみん就かなんかに
そんな話が載ってたような気がする。

意思確認でしょ、たぶん。関西？

>>70
みん就みました、ありがとう。自分は合格とは一言も言われなかったので、ボーダーラインかなと思ってます。
このスレでは色々かかれてますが、行きたいと思ってます。マジで内定欲しいす。

>>71
派遣ハリケーン。
お前もこれで渦の一部だ。
せいぜいがんばってな。

>>72
漏れもここにうらみはないが派遣ハリケーンなので逝くのやめたＹＯ！

最低の会社だったよ。
今は外資の証券のシステムにいます。
転職するために利用しろ！

尾タの楽園だろわーいわーい

俺も就職活動状況、毎週報告しろって言われたけど予定日に電話しなかった。
これってやべーかな？
やっぱ誠意を持っておことわりするか。

ここですか？ＣＳＫに落とされた、ドキュンどもの巣は。

そうです。

CSKって常駐じゃなくて派遣なの？

ＣＳＫはもちろん常駐
常駐ってなんかわかってんのか？
プロジェクトチームで客先に常駐開発するんだぞ。
元請常駐開発なんて当たり前のようにある。
アビバなんかの派遣と混同してるＤＱＮはなにも知らないあほ。

>>80
ここ逝くならアビバのがいんじゃん？

>>80
派遣だろーが常駐だろーがどっちみち新宿じゃ働けんわな

ここの説明会で見せられたビデオで、新宿のビルで歩きながら談話してるシーンあっただろ？
こんなことありえねーって笑いながら見てた。

コピペ

ＣＳＫに入社して入社式にでていました。
そこでいきなり全裸になれと言われ、新入社員全員が全裸でした。男も女も。
そんで入社式が終わって同期と
「なんだよこれ！絶対ブラックじゃねーか、なんで全裸なんだよ。あした２ちゃんに書いてやる」
って話してて、そこに役員がきて「えらくなるためには薄着の方がいい」
とか行ってました。

　

>>84
意味分からん

>>83
漏れは笑い通り越してあきれてみてたＹＯ

まともなレスがつくと
低レベルであからさまなバッシングレスが飛び交うね

>>88
そうだね。
でも最終面接で漏れの友達は文系ってだけでキラレタって言ってたよ。
ほんとかどーかはわかんないけどほんとなら文系採用すんなよって言いたいよね。
ちなみに漏れは理系。しかもここうけないけどね（w

落ちたときの言い訳ってさみしいね。
文系ってだけで切るわけないのにね。

>>89
いやなんでもマジたった一人だけそうゆう役員いるんだってさ。
前レス情報じゃないよ。
89さん正直ここどうなの？
漏れもいまさらだけどうけてみよっかな？

文系ってだけで落とされるんなら
内定者全員理系になっちまうぞ(ﾜﾗ

へー
ここはまあ普通じゃないの。文系ならいいかも。
理系だったらＳＥ自体やめたほうがいいんじゃないの？

>>91
だから一人だけだって。（東京）
その人にあたったら文系はアウト。
ただそんだけ。
友達に聞いた話だしね。ほんとんとこはわかんないけど・・・

>>92
サンクス。検討してみるわ

>>93
じゃあ、その役員が
「こいつは合格にしてくれ」
と人事に報告するのは理系のみになるのか？

そうだとしたら人事の人はおかしいと
思わないだろうか。

>>95
あくまで聞いた話だからなんとも言えんが
人事って役員に逆らえんの？
そもそも最終が一対一ってのもどーかと思うけどね。
別にここのこと悪く言ってるつもりはないからね。
ただの個人の感想。

>>96
逆らえるかどうかわからないけど
意見するぐらいならできるんじゃない？
すくなくともそんなに極端なことには
ならないと思うんだけど。

>>87
採用人数多いからその分落ちてる奴が多い＝バッシングも多い。
でもこれ全部真実だったら怖いよね？
ちょっと考えてみてゾッとしてみたYO

さげて９９

ひゃくげっとずさー

大川さん尊敬してたのに。

早稲田でここから内定もらえますか？？

>>102
ネタですか？
でも、早計でも落ちる奴いるよ。いやまじで。

昨日筆記受けて、今日、もう結果がきた。。
通ったはいいがGD逝くべきかどうか・・・
つか、オレ文系だから辞めといたほうが得策かな？

派遣業界板にＣＳＫスレがある理由は？

むしろ文系なら行ったほうがいいのかもよ。

>>106
そうなの？まー時間的に都合がつけば逝くよｗ

派遣の免許を持ってる企業はブラックが多い

まったくブラックブラックって…
何を基準に言ってんのか詳しく聞いてみたいもんだ。
こんだけ有名な会社なら内定もらえない奴もいっぱいいる。
入社したところで仕事についていけない落ちこぼれも多い。
そういつ奴らがここで煽ってるだけ。おわかり？

文系だから落ちたとか言ってるやつは笑っちゃうね。
やる気があるならいい会社だよここは。

まだCSKしかないていないのがイタイ。
てかどれくらい内定決めたやついるの？

>>109
内定もらって普通にケッタけど何か？

>>109
こうゆうこと言ってるヤシに限って落ちている２ちゃんの不・思・議。

>>111
それでどこ行くの？

>>111
いやそれは別に文句ない。ここよりいい会社なんていっぱいあるだろうし。

>>112
落ちてたら擁護なんてしないってば。そういう君はどうだったんだ？

>109
禿同。
ＳＩｅｒの企業群は基本的にアウトソージング事業にも手出すんだから、
顧客企業に近い立場で仕事するなら常駐ってのは選択肢の一つに入るだろ。
それで、ブラックブラック言うなら、ほんとこの業界には向いてないと思うよ。
一括でやってる仕事にはアラも多くなるだろうし、めんどくさいだろいちいち、
連絡取り合って仕事やってくのは。
そういうのを無くす為の手段なんじゃね〜か、常駐ってのは？
他の奴が煽ってるようなことを真に受けるような奴には何言っても
仕方ないんだろうけど。
他の企業がいいと思ったなら、黙ってそっちにいけばいいだろうし、
何故にＣＳＫのことをそんなに悪く言う必要があるんだ？と思う。
その点については落ちた方々の煽りとしか思えませぬ。

実際俺はＣＳＫは悪い会社だとは思わなかった。
むしろいい会社だと思う。
最終面接雑談というが、結構深い内容の話しできたと思うし、
それが曖昧な採用基準になるとも思えない。
どんなに優秀な奴がいたとしても、会社ってのは人間の集合体なんだから
フィーリングも重要だろ？しかも、役員になるような人が
最終的にジャッジしてるんだから尚更そのフィーリングは重要でしょ。
輪に入っていけない優秀な奴一人で大規模なシステムが作れるかい？
それは明らかにむり。だからどこの企業もＳＥにはコミュニケーション能力が
必要って言ってるんじゃないか。

文系だから落ちるってのも明らかに嘘だからほっとけ。
３２０人採用の２００人は文系なんだから。
そんなのいくら役員の一人が文系の学生嫌いでも、会社として
そういう採用方針があって、恐らくは役員や人事の人間で決めてるんだから、
さすがにそんな無茶はできないだろうに。
それくらいいい大人になったんだからみんな気付こうぜ。

あげ

１１４はＣＳＫに決めたって事か？

>>115
そうだね。フィーリングは大事だよね。
このスレみてかなり迷ってた。

人気企業＝落ちたヤシ多い
落ちたヤシ多い＝煽り多い
煽り多い＝ブラックになってしまう
みんな気をつけよー！

でも火の無いところに煙は立たない。

すべてが嘘とは言い切れない。

よって自分で見極める！以上。

>>117
ごめん。偉そうなことを言っておきながら内定は辞退しました。
ただこの会社にも魅力を感じたのは事実。

>>119のいうように自分で考えてまわりに流されない事が重要だね。

>>121
漏れはここの最終で落ちちゃった人だＹＯ！
でもここに恨みはないＹＯ！
ケッコウここ好きだたよ。
最終落とされたけど勉強になたよ。
その後他社で内定でたのはここのおかげ。
今となっては感謝すらしてるよ。

じゃぁオレも勉強するために２次選考受けてみようかな？

>>122
うけてミソ。
漏れは文系だったけど余裕で最終いけたよ。
自信過剰かもしんないけどパーソナリティ的に落ちたとは思ってないよ。
きっとフィーリングのほうで落とされた。
そうゆうことにしといてください・・・・・・。

＞＞１２１
そっかー。オレ初めてのGDだし、緊張するなぁ。
今、漏れメーカー系のSI企業から内定もらってて、
おそらくそこに就職することになると思う。
CSKの説明会も勉強するために逝ったんだよね。
CSKを利用し、もう少し勉強してみようと思ふ。ｗ

今最終面接している役員の一人が言っていたのは
将来は専門的な技術者になるのが目標だというやつはいかん
らしい。いろんな業種に興味があるやつのほうがいいそうだ。
最終面接の人は我が強いからそれぞれ自分のガンコな選考基準があるみたい。
俺は今年入社した

>>115
この業界を理解してないな。
常駐の理由は主に二つ有る。
１　前近代的な金融じじいが相手で、外部に内部情報を持ち出されるのを嫌う場合。
２　上流工程の会社の補助戦力として集団で駆り出される場合。

１は金融ＳＥの宿命だが、２は集団派遣に近い。

>126
たしかに１はわかるが、２は全くの派遣だろ。

そういうこと言い始めたら、例えばNSsolも常駐多い
面談でユニクロのシステム作ってたって人に会ったけど、３年ぐらいユニクロいたらしい

まじでね、派遣と常駐の区別つけたほうがいいよ。お前ら。

ＧＤ行ったら、趣味がインターネットって言う学生がいた。
いったいなにをやるのが趣味なんだ？

ここってヲタが多そうだよね。こえーなー。

>>127
違う違う、指揮官と一緒に派遣されて、システムの一部を下請けして作るのよ。

ここって派遣？常駐？
どっちにしても新宿じゃ働けないんでしょ？

>>132
とりあえず、長くて三年したらもどれるらしいよ

>>133
戻った途端、別の場所に逝ってこいイワレるよ（藁）

本社は青山に移転

>>134
激しく同意

ＣＳＫは労働組合あるのかい？

友達が武富士に5年常駐してると言っていた
辞めたい辞めたいといいながら、なぜ辞めないのか不思議だ

>>131
ありがと。ようわかった。上流工程を請け負うのがコン猿とかメーカーとかに
なるってことかしら？

悪煎茶はほぼ上流として常駐だよ。CSKは友達がいるので
マジレスすると常駐は3分の１だ。
新宿以外にも、早稲田、麹町にオフィスがあるよ。
武富士のプロジェクトは聞こえは悪いが、プロジェクトとしては
大きなプロジェクトらしいよ。
常駐は何人かの人が言ってるけど、この業界じゃ当たり前。

郵送されてきたパンフレット
　「圧迫面接はしません」

最終面接
　「なぜ、CSK？」


ﾊｧ???

最終面接官
「いや〜よく考えてみると君たちって来年入社なんだよね？早すぎておじさん勘違いしちゃったよ。」

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」

本社エレベータ内にて

漏れ
「こんにちは。」

社員
「・・・・・・・・・・・。」

挨拶ぐらいかえそうよ・・・。

>125
自分が落とされた副社長は明らかにガンゴだったと思う。
自己PRも志望動機もSEについての質問もなかった。

聞かれたのは
「数学は得意なの？」
「今の世の中についてどう思う？」
「理系は一つの答えを出す学問だけど、文系は答えを出さない学問だからダメ」
「残業がすごくあるよ」

なんか先入観とかで決めちゃってるような面接だったね。
たぶん役員のフィーリングに近いんじゃないかな。
実際こんな感じの面接の話を民衆や２ちゃんでも若干聞いたから。
運ってあるんじゃないかな。

まあ参考までに。煽りはやめてねｖｖ

俺２日にGD受けて１０日までに合否に関らず連絡する
って言われてまだきてないんだけど受かっている可能性ある？

>>144
ここがブラックかどうかは知らんが、採用基準、選考方法はズサン。
おそらくなんで落とされたかわからんヤシが大量にいるはず。
だからたたかれる。
このことからたたかれてる内容はともかく採用基準はズサンと思われる。
ちなみに内定もらってるヤシは当然ながらこの事には気づきもしない。

>>141
＞なぜＣＳＫ？
この質問をお前は圧迫だと思ってるのか問い詰めたい。

>>147
共感。
これが圧迫なら世のすべての面接が圧迫だよな。

>146
そんなところを真面目に受けてた自分が情けなくなってくるよ。

質問！
ここに行く奴は派遣されるってことを承知の上で逝くの？

>>146
同感。
たたかれない企業はたくさんある。
ここまでたたかれると逆恨みだけでは済まされない気がする。
この会社がブラックうんぬん以前にこの会社の人間、人間性がブラックの可能性大。

ＣＳＫ、プログラムすらかけんやついっぱいいるって書いてある
本があったな。
どうするんだ？

話した感じでは役員は現場の事は何も知らないバカ。
採用はいいかげん。
→社員もいいかげん。

普通に考えてやばいのでは？

>>146

>このことからたたかれてる内容はともかく採用基準はズサンと思われる。
>ちなみに内定もらってるヤシは当然ながらこの事には気づきもしない。

ということは、採用基準がズサンだと思ってるのはみんな落とされたﾔｼ
ということでよろしいですか？(w

だいたい、

自分が何で落とされたか分からない
↓
採用基準がおかしい！

と考えるのはあまりにも短絡的ではないか？
そんな阿呆は落ちて当然だと思うけど。

それぐらい短絡的でないと就活乗り切れないんでしょ。

何でも聞け

昨年はここをさんざん利用したので還元セール中だ。
ちなみに同期のオタ率は１，２割ってとこかな。

>>152
実際プログラム書く仕事なんかはじめの２，３年だけみたい
だから、5年以上の人達はもうプログラムなんかさわってない
って人がほとんど。＝技術力ない。になるのか？？？

>>151
基本的に体育会のノリだな。故大川氏の経営スタンスが亡くなった
今も生きているようだ。挨拶にはかなりうるさい。
良く言えば躾にうるさい会社。廊下ですれ違った人には部外者にも
必ず挨拶することとかを強く教えられる。
あと、飲み会で馬鹿騒ぎしたり。裸踊りとか理不尽なのはなかった。
一気呑み強制とかもない。私の周りでは。

正直内気な人、オタ、ヒッキ−にはつらい環境だと思う。

>>143
おそらくCSKのビルに常駐してる他の会社の人かと。

誰もいないみたいなのであと5分、誰もこなかったら去ります。

>>132
初めから本社で働く人間もいる。入社して、同期の中でTOPの
成績だったら間違いなく配属させてもらえるよ。一番下だったら
どこいかされるかわからんけど藁
結局は個人の能力次第ってこと。
実力がついてきたら武富士とかにいても楽に異動できる。
でも正直実力ついてきたら新宿で働くことなんかどうでも
よくなるよ。これって洗脳？　じゃないと思うけど。

>>137
それくらいはある。

>161
きたよ。

どこか転職したいところはありますか？

結構社長、副社長も昔は派遣メイン体制だったけど、着実に変えて
いってる。派遣会社と同じ事をしていては今後利益を生み出せない
とかの話をよく言ってる。
実際形のないものだからどう変わったってのは示せないけど、
そういう意識を全社員に伝えているので純粋なブラックではないような
気はする。本当のブラックはそういった類の話は隠すと思うし。

まあ、口で言うだけ言って社員を洗脳しようとしてると言われれば
そうかもしれないけど。

最後に一つ言っておくと、パソコンの前でカタカタやるのをイメージ
して入社した奴にとっては地獄だと思うぞ。
言われるまでもないとおもうかもしれないが、実際毎年オタ、ヒッキ−
等がそれを知らずに入ってきて苦しんでる。

>>164
まあ、メーカーとかの方が給料とか休み多くて良さそうだな。
N社とかから引き抜きでもあれば行きたいな。

>>88
んなこたあーない。
半分くらい文系だぜ。

>>31
実際残業代で稼ぐとこあるから残業のない部署だとお金少ない
かもな。
ちなみにみかかデータに引き抜かれる人もいるぞ。

>>93
なんで友達一人落ちただけで絶対文系を落とすになるんだ？
文系の友達10人が全員同じ役員に落とされたなら納得せん
こともないけど、、、

でも最終面で役員と話せるのはある意味貴重な気がする。
入社したらサシで話せる機会なんてめったにないぞ。

ここに興味ある奴はいないのか？？
独り言ばっかりでさみしいじゃないか。
GWとはいえ午前中は暇なんだよ。

メーカー子会社とどっちがいいと思いますか？

>>171
待遇はメーカー子会社の方がいいかもな。
メーカー下ならGW10連休とかもザラにあるしな。
ウチは飛び石で7日だ。あと有名だが夏ボーナスは一万だ。
メーカー子会社なら夏ボーナス10万はあるんじゃないか？

>>172
一万円は初年度だけだぞ。念の為。

中堅SIer（TISとかSCS）とどっちがいいと思いますか？

それと過去レスで業績がどうとかいってたが、今期の業績は
良さ気だったな。毎回グループが赤字出したり、株式評価損とかで
単体、連結で赤字になってたが、今期の決算でアスキー、CSK
エレクトロニクスセガのドリームキャスト赤字を清算できたので、
来期からはマシになると思う。

もともと本体の利益は黒字だったし。グループのせいで純利益は
赤表記だったが。会計詳しい奴フォロー頼む。

>>174
あくまで俺個人の主観だから結局は自分で決めるしかないと思う
けど、企業的には他2社の方が手堅いと思う。
でもTISの新入社員比率はちょっと怖いな。堅実に生きるなら
SCSとかの方がお薦め。やっぱり、ちょっと変な人がウチには
多いと思うから。

>>102
早稲田が一番内定でやすいんじゃないか？
故大川氏が早稲田に入れ込んでたみたいだし。

>>48
SE採用でも5年も経てばほとんど営業状態になるので、君には
ちょっとつらい環境かもしれない。
ずっとプログラム書いてる人ってのは出世しない人だから。

一通りレスしたので去ります。頑張ってチョ。

SEって一つの会社にい続けることが難しい気がするのですが、
やはり転職は常に意識していますか？

>>CS刑
ありがとう。また来てくだはい。

>>178
ソフトの自社開発やってるところある〜？
って聞きたかったけど。。。　またね〜

出かけしなにラスト
>>182
ソフトの自社開発の意味するところが微妙なんだが、
製品はひとつも作ってないはずです。他社のソフト製品を
実際に企業に組み込む為の細かい調整、開発とか、微妙な仕事が
多いです。デカイのは武富士くらい。
正直仕事の幅が広いので把握できません。社員で全てを把握できて
る人はいないかもしれません。ほんと人それぞれやってる仕事が
違いますね。大体のことはできます。でもあんまり大きい（社会的責任
の強い）仕事はできません、、、

>>183
ありがと。ぜろベースでソフト開発するような部門はないのね　ってか当たり前か。。。
昔AIの研究やってたみたいだけど、そういうｱﾌｫ部門はなくなってしまったのね

＞でもあんまり大きい（社会的責任 の強い）仕事はできません、、、
そういうのやりたかったらデータかメーカーいくべきなんでしょうね(^-^;

ゼロベースで開発する部署はあると聞いたが。
大きい仕事では某巨大ハンバーガー屋とか○?フォンとか
ニッセイ同和のシステムなんてあるみたいだね。
でもやっぱり細かい仕事が多いだろうな。
しかし、これから大型案件を増やす方向なのでプロジェクトマネージャー育成に
必死と聞いた。認定ＰＭとかいう制度もあるしね。

ＡＩの研究は昔ブームだったそうだ。
その時期はいろんな大企業でそういう仕事をしてたみたいだけど、
いまやってるところってないだろうな。

やっぱりでかい仕事やりたいんだったらデータとかメーカーだろ。
でもそれも一長一短で、でかい仕事のほんの一部分をやるより、小さめの仕事を上から下までみるって言うのは
スキルになると俺は思ってる。
まあどっちもあんまりかわらんか。
スキルは自分次第ってことだね。

ＣＳＫとトラコスはこの業界の派遣２大看板じゃん。

＞159
では、ヲタの集まりではないんですね？
雰囲気が気になってたので。ヲタばっかだったら、正直つらいなー

>>154
内定者だな、きっと。
なんで人の意見を全面否定すんの？
自分の行きたいとこ援護するので必死か？
そんなに優良企業だと言い張りたいのか？

面接落ちたときってのは何かしら自分に落ち度があったと思うだろ？
たとえば志望動機とか自己ＰＲとか何かしらで失敗してるはず。
最終面接で志望動機すら聞かずに１０分の間に何を評価しているのか漏れは問いたい。
フィーリングがあうとかあわないとかを見てるのか？
だったらなんで一対一なんだ？
そいつ「だけ」との相性を見てるのか？
だったら違うヤシとの面接だったら内定もらえたヤシはたくさんいると思うよ。

付けたし

漏れはこの会社がブラックだとは言っていない。
ただ選考方法や採用基準に難があると言っているだけ。
なんでここの内定者はすべてを否定する？
ここの会社のすべてがいいとでも思っているのだろうか？
悪い部分は悪いと言えないのだろうか？
内定という狭い視野にとらわれない広い視野をもってもいいんじゃないだろうか？

ブラックだと言ってるヤツが上にいっぱい居るからだろ

面接ってだいたいそういうもんだと思うぞ。
ほとんどフィーリングとか印象批評だろ。
よく就職はご縁だとかいうけど、まさに運だよね。
採用基準なんてけっこうどこも適当なんじゃない？

べつにすべて否定して、自分の内定した会社最高なんて思ってる奴はいないよ。でも、自分の内定した会社をいいと思い込む気持ちもわからんでもない。
すべて否定する奴なんてほんの一部でしょ。

>187
こういうあほみたいな輩がいるから
必要以上に弁護してるのでは？
不当にけなされてると思うねこの会社。

>192
そんなことはみんなわかってると思う。
だけど他の企業と比べても、明らかに採用基準がおかしいということじゃないか？
190ではないけど、自分も志望動機も自己PRも聞かれなかったよ。

自分は、採用基準がずさんというより役員の連携がなってないと考えているが。
人事面接はおかしくなかったから、役員が人事の採用基準とかを無視してるんだと思う
一人一人が好き勝手な採用をやっても役員に文句を言える奴はいない。
はっきりした縦社会してるんじゃないかな。

まあ１対１っていうのが問題ありかもな。
好き勝手な採用しても、その面接官と志望者だけの世界だから
人事が気づくわけもない。
その役員が最悪だったんだわけだ。

そんな役員がいる会社落ちて正解。
少なくとも君にとっては。受かっても行く気しないだろ。
でも俺は柔軟な考えをもったいい役員にたまたま当たったので
いい会社だという印象を思っている。

面接はなぁ・・・　運だからな
漏れはたまたま１次面で専攻が一緒だった＆現場の人にあたって、話がはずんだ

ここって説明会の時点で地下室に監禁されて洗脳させようとしてこなかった？

この会社は伝統的な宗教ブラック企業です。

志望動機と自己PRがないと「採用基準がおかしい」だって（ｗ
というか、こういう阿呆なことで騒けば騒ぐほど、そういう奴をきちんと落とした側の株が上がるだけでしょ。

これをよめばすべてわかる
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1003/10034/1003484814.html

ここのＨＰに「フィーリングで選んでる」みたいなこと書いてなかったっけ？
俺も、ＣＳＫは「ＳＥになろうとするやる気」があるかないかで選んで
いるような気がする。自己ＰＲが上手く出来れば問題ないと思う。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃最新ブラックＳＩランク（決定版）変更不可　　　　　 　　 　 　　 　 　　┃
┃レベルＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　┃
┃ベンチャーセーフネット、SMG　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　 　　　┃
┃レベルＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　　　　　┃
┃富士ソフトＡＢＣ、トランスコスモス、ソフトウエア興業、　 　 　 　　　┃
┃東京コンピュータサービス（含エヌティティシステム開発）　　 　　 　┃
┃レベルＢ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃
┃オービックビジネスコンサルタント、ヤマトシステム開発、メイテック、┃
┃データ通信システム、大塚商会　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　┃
┃レベルＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃
┃アルファシステムズ、日本システムディベロップメント、ＴＩＳ、　 　　 　┃
┃ＣＳＫ、日本コンピューターテクノロジー　　　　 　　　　　　　 　 　 　　　┃
┃ブラックではないが何らかの問題有り　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃インテック、ジャステック、日立情報システムズ、住商情報システム、┃
┃ＮＥＣソフト　ＦＳＡＳ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>199
あえて触れなかったが漏れは内定もらった人だよ。
人の意見もろくすっぽ聞かずにすべてアホで片付ける。
必ずそんなヤシが出てくると思ったよ。
漏れは自分で受けてみて素直にそう思ったから発言したまで。
採用方法、選考基準に疑問を感じたがあくまで可能性を示唆したまでのこと。
199と一緒に働く事を想像するとゾッとしないよな。
あなたみたいな人がいるからブラック説が耐えないんだと思うよ。
もし199が内定者なら、漏れは同じ内定者としてとても恥ずかしく思う。

しばらくの間張り付くので質問あれば受けるかもしれない。

面接に関してだが、内定者を見てると何か異様なものを感じる
のも事実。意図的に造らされた集団みたいな。
いままで暮らしてきた高校、大学ってのは学力さえ基準を満たして
いれば誰でも入れたわけだが、社員ってのは人事によって選ばれ
た人達で、学力もマチマチ。

本当に使える人だけを選ぶのであれば日当駒船落として、早計以上
全員合格にしちゃえばいいだけなのに、あえて早計を切って日当駒船
とかをいれるのは単に世間の風を気にしているだけではないと思う。

やはり早計以上で技術知識等が豊富な人でもウチに合わない人
は合格させるより、ミスマッチを防ぐ為に切ったりとかはあると思う。

とか書いてみたけど、1対１はつらいよな、、、。一人の主観により合否
を出すことは俺のときはなかったんだけどな、、。
正直すまなかった。

内定者の人も悪いと思った部分は素直に悪いって言ったほうがいいと思うよ。
すべて落ちたヤシの遠吠えとして一緒くたにしすべて「アホ」で片付けてしまうのは正直どうかと思う。
漏れも自分が入社するかもしんない企業はいい企業だと思いたい。
されど疑問に思っている部分が存在することも事実。

面接に関して「運も実力」と言うのであればもはや漏れは何も言うまい。
せめて最終面接で志望動機、自己ＰＲぐらい聞いてあげれば落ちたヤシも少しは納得するのでないだろうか・・・。

>>205
志望動機と自己ＰＲからしか志望者のパーソナリティーがわからないような
人じゃないと思うぞ、一流所の役員になるような人は。
その人間が何を話したかも大切かもしれないが、
やっぱり学生ってのは普通の質問に対しては当たり障りのない答えを一様に言うもんじゃないか？
その上で選ぶには多少圧迫と思われる雰囲気を作ることで、
その人間を評価する場合もあると思う。
かなり前に文系だから落ちたって言った奴が、こんな質問されたって言ってたが、
どの質問だって結び付け様と思えば、自己ＰＲにもなるし、志望動機にもなると思う。
会社は学生が覚えてきた自己ＰＲや志望動機が聞きたいわけじゃなく、
その人間のパーソナリティーが見たいんだと思うぞ。
だからあえて雑談のようにして緊張させず、その人間の内面を見てる試験だと思った。
別に全面的に擁護するわけじゃないが、そんなこと言ってる奴等が
内定もらってる会社ってのはたかが知れてるんじゃないか、２０５よ？
多分、２０５はいい奴なんだろうが、２０５が内定してる分、一つ枠が消えてるのも
事実なんだ。運とフィーリングでいい人材を逃すほどブラックな会社じゃないのは
自分が内定してるんだから、気付いてあげろ。

というか、べつに選考方法が異常と断じなくても、こういう考え方もありでしょ？

というと、自己PRと志望動機がないとまともな面接ではない、
と考える人（内定者かどうかは知らんが）がムキになる（ｗ

雑談のなかでどう自分をアピールするかじゃないの？
だまされてるんだよ、お前ら

>>206
別に選考方法を全否定してるわけじゃなく、ただ難ありだと思っただけだよ。
最終まで残った人間は雑談ごときで落とされるレベルの人間ではないと漏れは思う。
ＧＤや個人面接を通過してきたんだからね。あくまで個人のかんがえだけど・・・。
漏れも違う役員だったらと思うと、正直落とされてたかもしんないと思うしね。
最終決定という大事なことを一人の役員の感性に委ねてもいいのだろうか？
この会社が好きなだけに疑問が残ってしまうんだよね。
内定でた漏れが言うのもおかしな話かもしんないけどね（w
されどもし漏れがここ逝く事に決めたら他人事じゃなくなるしね。
できれば漏れは199のような人でなく、206のような人間と共に働きたいと切に願う（w

>>208
自宅から通えるか？
家族構成は？家族の職業は？
こんな質問でどう自分をアピールする事ができるのかぜひとも問いたい。

>>210
ｽﾏﾇ。漏れの時と全然違う。。。

>>209
そうだな、たしかに２０９の言いたいことはよくわかる。
役員一人のジャッジで決めるのは危険かもしれないな。
カタチだけでも、１対３とかにしとけばここまでは叩かれないだろう。
でも、たしかオラクルも１対１だった気がするがな（藁）

>>210
１５分なり２０分がこの内容だけで終わったなら、抗議した方がいいだろうが、
こんな話で２０分話せる２１０なら他のとこに内定するだろ、ＳＥじゃなくて営業として
でもなんでも。他には何聞かれたんだ？

>>213
漏れは落ちた組です・・・（w
ほかの質問はほぼなし。
パーソナリティに触れる質問はほぼ皆無でした。
役員のくだらない小話に愛想笑いをしていただけだよ。
時間も１０分ぐらい。
今にして思えばはじめから落とす気満々って感じがしてたかもね。
だったらお互いのためにも最終まで残さないでほしかった。

つけたし。
今にして思えば一番アピールしたのは、はじめの大学と名前言うとこかな（w
何しろ間がとてつもなく長かった。
役員にやる気が無いのが痛いほど感じられた面接だったよ。

>>214
たしかにそれは酷いな。
２１４みたいな奴がいるのはさすがに頂けないと思う。
ちなみにどっか他のとこから内定はもらってる？

>>216
もらってるよ。
ここ落ちてから悔しくて死ぬ気で就活したからね（w

＞＞落ちたモーオタどもへ。

俺は最終、３０分くらいかけて聞かれて、ほとんどパーソナルな質問だったよ。
手ごたえどおりに内定でた。
やっぱ、受かる人間は相手も分かるんだよ。
落ちたやつがいくらカバチたれてもサムイだけ。
いい加減きづけよ。
あと、会社がブラックとかいってるやつに言いたいけど、
そういうやつは一生負け犬だよ。
ここでブラックって言われている会社いっているやつ知ってるけど、すげーやつはどこいってもかわんないよ。
自分が負け犬であることを入社前に認めているようなもんだよ。
そういうやつは死ぬまで搾取されつづける人生だね。
しっかり働けよ。迷惑のかかる自殺はするなよ。
ひっそりと消えろ。

個人的には２０５，２０６なやつらと苦労を共にしていきたい。
誰が見たって才能のないサラリーマンになるんだから辛いのは当たり前。
これからは試練の時代だと思うよ。

>>218
別に難癖つけるんじゃないけど。
この会社落ちたからって、出来損ないじゃない人間はいると思うよ。
大多数じゃないにしろ、「合わない」ということで落とされた人もいるであろうから。
あんた言葉は悪いけど、実際話したらいい人っぽいよね？
漏れの勘だけど・・・。

TEST

会社なんてどこでもいいとは言わないが、
やはり自分のやっただけの給料はもらいたいと思う。
その点で言えば私は入社数年でGOLDカードもてるだけの
給料にはなりました。
だからどこの入っても全て自分しだい。
�@自分で考えれる人。
�Aバランス、センスのある頭の持ち主
�B何事においてもタフな人
�C周りに信頼されるようになること
この�C点がクリアーできれば
どのだろうが、仕事が楽しく、
給料もよく、自分が輝いている。
あとはこの４点を達成するために、
具体的なブレークダウンをして
その上でどの会社なら
よりはやく達成できるかを考えては？
私の感想では、どの会社でも達成できると思う。
結局自分しだいなんです。

>>205
亀ﾚｽでｽﾏｿが、そう、内定者だよ。

で、俺は確かに採用基準がおかしいってのは
否定してるけどCSKのことを全面肯定してるわけではないよ。
持ち上げるつもりもさらさらない。ただ不当な煽りだと捉えた
だけだ。

君が否定してるような雑談や相性などを俺は重要なことだと
思っている。

それだけ。

>>222
漏れも否定はしてないよ。

>>221
その４点が難しいと思うのですが（ｗ

受かる受からない。最終で落ちた。面接のやり方がおかしい。
会社自体いけてない。
いろんな意見があるが、
面接なんて結局
自分の準備が十分であるかだけだと思う。
準備ってなに？
�@確固たる目的がある、自己PR、志望動機を考えること。
これは自分が話す内容にさらに自分自身質問してどんどん掘り下げること。
なぜ、なぜを繰り返すこと。
�Aアピール力
声を人一倍大きくするとか。
面接程度でそんなに全ての事がわかることはありえない。
好印象を与えることが一番でしょう？
短い時間で好印象を与えるってどうするか
色々考えたらいいと思う。
�B面接者の性格を読み取る力
面接者でも色々いる。
こちらで面接者のタイプによって戦略を変える力が必要。
体育会系なら元気よく、知能派なら冷静に、論理的な話し方をするとか

このあたりの引き出しを多く持っている人が面接に勝つと思う。
シュミレーションを色々できるようになるべき！

そっか。

>>205
＞この会社落ちたからって、出来損ないじゃない人間はいると思うよ。
大多数じゃないにしろ、「合わない」ということで落とされた人もいるであろうから。

そうだな。そういうことも考えられるな。たった２回の面接ですべてが分かるわけないし。
そういう理のかなった意見なら素直に謝るよ。
言葉悪くてすまん。
ただ、俺が言いたかったのは他の人の話があまりにも身勝手だったからさ。
自分の将来の食い扶持くらい自分の判断と努力にすべての責任をもてよと言いたかっただけだよ。
煽ってるやつらや、馬鹿の一つ覚えみたいにブラックって言っているやつらはあまりにも
無責任だと思ったからさ。

２２１みたいな意見みたいな建設的な話がしたいな。個人的には。。
社員っていうのは信じがたいけど。ほんとだったら、GW中しか、こんな時間に２チャンみれないな。
がんばれよっていいたい。。ゴールドカード持てればいいのか？？俺は、、、似たようなもんか。
所詮、個人レベルの夢なんてたかがしれてるし。。。

ただ２２１の＞結局自分しだいなんです。
には賛成だよ。Up To You!!だよ。
たかが就職活動ごときでこんなに一生懸命になる必要はないと思うよ。
２０５は高学歴か理系思考なヤツだとおもうからさ。その論理力で考えればわかるだろ？！
こんな時間までネットできんのはあと１年なんだし、遊んだ方がよさげだとおもわれる。
今しかできないことは今のうちに。。一瞬一瞬が重要だよ。。

ま、２０５，２２１にはこれからも現実的で、真実味があるレス求むよ。
それ以外には何いっても無駄でしょ。

ブラックブラックいって自分の略取され続ける現実を少しの間忘れられるんだったら、
打ち込みなよ。ブラックって。ネットの掲示板がお前らのコンプレックスを解消、現実逃避の場なんだからな。
オナニーとかわんねーよ。
まったく、煽り扇動者はリアルに自己解消もできねんだな。
一生飼い犬やってろ！！しかもメスだな。喰われてきえろ！

>>224
>その４点が難しいと思うのですが（ｗ
私の言い方がまずかったみたいです。
４つのポイントを完全にできる人は神様です。
いかにこの点を高めていけるかです。
難しいと思うことはだめ、難しいこそ誰でもできない
自分自身特典、アイデンティティーになりうるのだから。
頑張れ。本当にやる気１つなんだから。

ちなみに>>225は俺じゃない（ｗ

>>228
がんばります。
とりあえず�@は出来ると思う。レベルによるけど。
問題は�A。バランスに欠けている。理論に偏りすぎる。
�B本当に忍耐力が要求される場面にあったことがないので分からない。
�C。。。これが一番難しいですね。。。　いいって意味での信頼じゃなくって
実力で信頼されるようになるには、長い道のりでしょうが

面接の攻略

＞２２８
社員というのは信じられないが、言っていることは大賛成。
っていーか、筋通ってるし。
アホにはオナニーさせとけばいいんだよ。
わざわざ、貴重な考え教える必要はねーよ。
自分だけ実践していればいいじゃん。。

>>218
本当にCSKですよ。
会社の内情を全て把握しているわけではないが
ここに勤めているものとして学んだことを
知ってもらいたく思っています。
訳のわからない言葉は読み飛ばしてください。

＞＞２３２
？？？＞訳のわからない言葉は読み飛ばしてください。

>214
あ、全く同じ。
質問は微妙に違うけど。
「最近の世の中ってどう思う？」とか聞かれた。

自分も役員の世間話に笑顔でつき合わされただけだよ。
向こうも質問する気はほとんどないらしく、
語尾がごにょごにょしてて独り言なんだか質問なんだかわからん発言も何度かあった。

>>218
>アホにはオナニーさせとけばいいんだよ。
>わざわざ、貴重な考え教える必要はねーよ。
>自分だけ実践していればいいじゃん。。
違います。人に何かをSuggestすること。
これが重要なのです。
自分の意志確認にもなり、
SE業として重要な情報共有でもあり、
そして情報を提供したことの
数倍の情報が相手から返ってくるのです。

私はこの会社に入って１ヶ月ほどの新入社員だが
率直な感想として今までのところ研修はかなり良いと思う。
最初の２週間マナーだとか挨拶だとか会社の方針、大川の考えとか
かなりうるさいと思ったこともあったが、その後の研修は
非常にまとも。毎週テストがあって切磋琢磨できる同期もいるし
（やはりのほほんとしてるやつもいるが）上昇志向の人間も多い。
ここならはっきり踏み台になると思っている。
上司もしっかりした考えを持った人が多いし、会社のビジョンも明確
で信頼に足る上層部だと思った。
しかし、今のところ定年まで働くという会社ではない。
自分を磨く環境としてはかなりよいし、独立したいという
意見も現状批判も言える雰囲気だ。この会社を選んで正直正解だと思う。
多少の自己肯定はあると思うが、洗脳されてはいないはずだと思う。

おそらくこの会社は悪くない。少なくともブラックでは全くない。

＞＞２３５
あんたいいやつだな。

>>224
>いいって意味での信頼じゃなくって
>実力で信頼されるようになるには
その通り信頼は自分の実力を相手に認めてもらうことです。

>>236
上昇志向の人間って、新入社員の何割？
CSKって内定乱発しているｲﾒｰｼﾞがあって、新入社員のﾚﾍﾞﾙが低いように感じてしまう。（偏見だが）

>>218
いい人ってどんな意味です。
少なくとも私の周りにいるＣＳＫ社員では
Common Senceですよ。

何割かなんてわからないが
私の周りにはかなりいる。
意識の低い人間も少なからずいるがメーカー系なんかよりは
自分のスキルを身につけるのに必死な人間が多いのじゃないかと思う。
そうしないと生きていけないかもしれないからね。
（メーカー系に対して少し偏見があるかもしれないが）

>>218
なんかもりあがってるね。
寝る前にきてみてちょっとびびったよ。
漏れが高学歴か理系との予想でしたが、日当こま船レベルの文系だよ（w
あんたとはぜひともＧＤで戦ってみたい。
実に有意義な時間になりそうだ。

クソ会社のスレ立てんなよ。
内定貰った人、就活を辞めるなよマジで。この会社は最後の手段だ。

>>243
いみがわからん！
そう言う理由は？
納得できる理由も説明せずに
そんな発言するな。
説明求む。

>>218
２１８は相当賢いと思われ。
たしかにＵＰ　ＴＯ　ＹＯＵってのはわかるな、俺も。
俺も業界一通り見て、長く就活やって、ぐだぐだ会社まわりするのは嫌だった。
だから自分が納得できるレベルの会社に早い段階で内定決めて、
あとは自分の時間に費やしたかった。
２１８の言う通り、これから1年はかなり重要な意味を持つと思う。
入社までに基本的な情報スキルをもう一度見直して、さらなる高みを目指すわ。
まぁ、勿論遊びたいだけ遊ぶ事も忘れてないがな（藁）
この1年間充実した生活を送れるよう俺も頑張るわ。
なんか２１８のストレートさは気持ち良かったわ。
サンクス！！！

内定出たYO

omedetou

おめでと

>>243
もっと建設的かつ現実的かつ真実味のある発言を求める。
きちんと筋道があり、理詰めに満ちた発言ならば、
たとえブラックと言おうがここの人間ならば歓迎してくれるだろう。
ただし、生半可な理論や稚拙なこじつけでは206や218を落城することは到底できない。
漏れも理論理屈に満ち溢れているブラック説ならばむしろ大歓迎。
大いに発言してもらいたい。

>>218
漏れも就活というものに少し肩の力を入れすぎていたようだ。
206のように後一年有意義な時間にしたいと思う。
よってこれから青春を謳歌してくるよ（w

落ちたやつは
気合入れて煽れ

>>205
>>206

同士よ！
有意義な発言には感謝だよ。
この一年の成長に希望を持とう！
煽り先導者には洗脳されてるって書かれそうだけどな。笑

あんたたちとはどっかでディスカッションしてーな。。
まあ、この掲示板は一日一回みてるからこれからもよろしく！！

>>243
＞クソ会社のスレ立てんなよ。
内定貰った人、就活を辞めるなよマジで。この会社は最後の手段だ。

この根拠が聞きたいね。。
結論を先に書くのは簡潔的で相手に伝えるのには良いと思うよ。
しかし、説得力という点では欠落してんな。
よくソースとかいろいろデータ出してくるけど、そんなの意味ねーぞ。
第一、信憑性があやしい。第二に他人が出したのを鵜呑みにして、
自分の意見がないやつの言葉なんてだれも参考にしねーぞ。
悪い日本人の典型だしな。CSKに対して自分が経験したことと、自分の目標、自分が会社選びにおいて、
何を重要視しているかなどをすり合わせて、この会社は自分に合ってないと結論出して
CSKはブラックだっていうんなら２４３の意見も納得できる点も出てくんだがな。。。

そんなブラック説なら飲み込むよ。CSKが自分に完璧にあっているわけじゃないし、絶対だなんて
思ってもいない。いいことも悪いことも納得して入社してーんだよ！
ただ単純に、ブラックって連呼するんなら、２４３だけそう思っていればいいじゃん。
視野のないアホとして。他人にお前の考えをおしつけんな。。まあ、自分で考えられずに
他人の無根拠の話を鵜呑み＆他人におしつけがスネかじり甘ちゃん学生にできる精一杯だな。
まあ、２４３は典型的なサラリーマンが最大限の成功だな。がんばれよ。

>>250
ほんとだよ。
おちたやつ（自分と合わないで落ちたやつ＆ただのアホ）は考えるってことは
できねーのか？？

パソナルームなんてのが存在してた時点でブラックだと思うんだが...

>>253
反論する側として、もっとひどい会社があるんだぞっていうすり替えはしないよ。
CSK限定で反論するよ。

＞パソナルームなんてのが存在してた時点でブラックだと思うんだが...
２５３よ。それだけか？おまえこのスレ見てねーのか？
まあ、いいや。おまえはパソナルームみたいなとこにCSK全社員働いていたと思ってんのか？？
あのな。社員何千人いると思ってんだ？中には一部社員の競争に負けたやつがそんな部署に
まわされんのはあたりまえだろ。SIをなんととらえてんだ？それ自体では何も作り出さないんだぞ。
顧客あっての商売なんだよ。
２５３はSI業界いくことは無理だよ。ちゃんと志望先考えナ。

折れも内定をもらってます。
確かにココはブラックだという話だけは聞きますが、内容をきけば、
常駐が多い、労働条件が厳しいとかだけです。他の会社だってありえる話しです。
内定後、個人的にＯＢ訪問もしましたが、そんなにはブラックではないのではという
のが率直な感想でした。ここで私がイイタイコトはこの業界自体、楽な会社は少ない
ということです。人によってはブラックと取るかもしれないコトをやらなければならない。
それがムリなら、もともとこの業界に向かないんではないでしょうか。
エラソなことをいいましたけど、やっぱり就職には『覚悟』が必要だと思います。

>>252
ｵｲｵｲ
俺はそういうつもりで書いたんじゃない
純粋に煽るやつらを応援しているんだ


なぜならば俺も落とされたからだYO!!

内定乱発・・・・。これはＯＢにも聞いたけど、事実らしいね。
半分以上子と断られているみたい・・・。

なんかここは張り合いのある人が多そうで良さそうですな。

よーし、最終がんばるぞ。

がんばれっ。

なんかココに書き込んでいる人はＣＳＫに対して不安を感じているような
気がするね。正直言って、今はどうだか分からないけど、「ブラック」と
何故言われるのかよく考えてみれば、９０年代の大リストラが原因なんだろうね。
あとは人材派遣だとかね。まー、よく考えることだよ。毎年辞退者が多いのは
事実なんだし。

>260
俺はなぜに90年代の大リストラの例をとってブラックだと言うのかわからんよ。
だって経営資源として最初に削るべきは人件費だろ、
おまえはアルバイトもしたことないのか？
会社として一番金のかかるとこは間違いなく人件費だよ。
さらにＳＩ事業のＣＳＫにとって人材力は命の次に大切だろ。
年功序列制度で給料もらってもいい仕事（生産効率のいい仕事）ができない
人間のクビが切られる形になったんじゃないか？
しかし、これは規模の問題にせよ、どこの会社にしても言える事のはずだ。
ここだけが叩かれるのはお門違いのはずだ。
ちなみにＣＳＫでも新しい人事制度が導入されたはずだぞ。
その点に付いてはこの先かなり変わって行くと思われるが？
技術の波があるから未だにＳＥ３５歳定年説があるんだ。
まぁ、ＰＧにも言える事だが。
実際は技術屋全般に言える事だよ。
リストラ＝ブラックの図式は要は会社に入ることだけに満足して、その後の
努力を怠った奴、それに加えて頭の切れがない奴に共通することと思われる。
新しい知識を純粋に貯えて行ける人じゃないとどこ行っても同じだと思うよ。

>>218
考えても残念ながら思考する範囲や視野が狭く極論主義のようなものと思われる。
だから人の意見をうのみにするのに、その他の意見を聞きたがらない。
悲しいほど頭が堅い人間で、高学歴に多いんじゃないのか？

半端じゃないリストラ人数
人を粗末に扱う会社

>>206
そうだな。そういうやつらはしょうがねーな。
そいつらも自分が切られる立場になったらきずくんかな。
＞リストラ＝ブラックの図式は要は会社に入ることだけに満足して、その後の
努力を怠った奴、それに加えて頭の切れがない奴に共通することと思われる。

９０年代のリストラを上げてくるやつにはこれ言えばいいな。
そのとおりだよ。雇われ会社員になるんだから要は自分自身ってことで。
スキルを身につけて独立とまではいかないまでも、高額の契約社員として対企業相手に
わたっていけるヤツを目指すよ。
入社後、１０年くらいは現場でスキルをみにつけるのが一番近道だと思っているよ。
そのために将来に向かって今からやることをやろうと思う。
CSK社員は数人会って話し聞いたけど、自分のキャリアパスに関心を持って頑張っている
人、結構多かったよ。SI企業の独立系はいるんだから試練を覚悟と忍耐と努力で乗り切るしかないと
思ってる。スキルが身についていけばそれ相応の暮らしはできるし。
日本がだめになったら、外資に転換できるし。
若いうちはがんばろーと思っているよ。
２０５よ！意識を高めるために何か助言してくれ。

人身売買を初めにやった会社

いい会社とか勝手に人が出入りするものだ

>>255
２５５の言う通り、自分で決めることだよ、就職先ってのは。
ましてや、２ちゃんねらーの言う事うのみにするのは愚の骨頂と思われる。
>>262
人の話聞いてるのか？
まぁ、最初からリストラされると思われる人間は行かない方がいいと思うＹＯ！

>>256
んじゃー、おまえが煽れ！！！！！
煽りまで他人にたよんじゃねー。。
負け犬が！！
尚、反論は論理的、客観的にかけよ。
あほにはむりだろーけど。

＞＞２６３
２０６にも助言を求む！

http://natto.2ch.net/recruit/kako/980/980265687.html

煽りはだまっなか？？
反論もねーんか？？
なんかかわいそうになってきた。、
同情対象はうざいから消えてください。
迷惑かからずに消えなさい。
死ね！

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0003707.jpg
http://member.nifty.ne.jp/teraji/tv/tv_d0574.htm

>>218
いい意見だと思う。
普通にキャリアパスを考えた場合そうなる。
俺も同意見に近い。
ただ言うだけではダメだ。ちゃんとカタチとして、資格とか
実績とか貯えて行く事で自分にとってのキャリアって考え方が
出来るようになると思う。実践あるのみだ、２１８。
はっきり言って、今の俺はまだまだこの業界見えてない部分もある。
でも、それは逆に楽しみでもある。
情報関係の勉強も、職業も自分にはあってると思うから。
ある程度この業界の高みに登った時、その先の人生を考える事があっても、
今の時点でその先まで考えていないというレベルだよ、俺は。
だから１０年といわず、1年1年が俺にとっての勝負だよ。
この会社にはそれだけの勝負ができる場があると思うぞ。

>>268
だからおまえの意見は？？
貼り付けだけなら誰でもできるよ。
経験に基ずく意見が知りてー。。
考えることってできるよね？？

>>206
レスサンクス！！
そうだな。実行あるのみだな。
情報処理の勉強と平行して経済でも勉強するかな。
ここは自分次第でやりがいもブラックなとこもあるからがんばるよ。
どっちか片方でもつまんないし。
バランスが肝心だな。
自己管理ができて、高い目標を持ち、実効していく努力をしていくやつがここには
むいてると思う。

おい！
煽りはいねーんか？
張り合いがねーな。
ネット上の言葉だけで反論できねーんなら、リアルでは勝ち目ねーぞ。。
論理的な煽り急募！
自己意識を再確認するために。。。

>>218
この会社に対して煽ってる奴の大半は論理的につじつまがあってないから、
1回レす返すだけで消えて行く。
そんな時間があったら勉強しようぜ！つうか、俺も
勉強しながらこのスレ見てるが（藁）
でも、２０５は今日はこねぇーな。
結局どこに決めるんだろ、２０５は？

＞リアルでは勝ち目ねーぞ。

ユーはジャパニーズマフィアにも
同じこと言えますカ？

>>206
そーだな。
２０５はどこいったんだろーな。
俺はだいたい夜にくるからよろしく。
コテハンは２１８でずっといくよ。２０５も２０６も覚えたし。
文章見れば名前かたってないかいっぱつだから。
論理的、建設的が肝心だね。骨のある煽りいねーんかな？？
もっと自分を否定されたかったのに。
そういえば社員こないね。
かなりいい意見だったけどな。

何か語って欲しい？

>>276
はあ？
お前は。。。論旨が違うだろ？！
＞リアルでは勝ち目ねーぞ。
って意味わからんの？？
まあ、ケンカしかおもいつかねーんじゃしかたねーか。。
ほんと頭わりー。

>>236
＞日本がだめになったら、外資に転換できるし。
＞若いうちはがんばろーと思っているよ。
はじめから外資いけば？
現在外資で通用しないけど、何年かたてば外資で通用するだけの能力が身につけられるだろう
と、妄想して結論を先送りにしているだけにしか思えない。

>>280
>>236じゃなくて>>263か、、

>>280
そーなんだよね。
外資ベンダーとCSKとで迷ってるよ。
どっちにも短所と長所あってそれらのリスクを考えてんだ。
自分の目標にはどっちが近道か。
CSKは保留時期決まってないから助かるよ。
外資に転換はスキルを身につけた後の選択肢の一つとして言ったまでだよ。
はじめからそうしようとおもっているわけじゃない。。
２８０みたいなイケンハねーんか？
ただ２８０のは俺個人に対しての意見だけどね。CSKにはないの？？
骨ありそーで助かるよ。。

>>280
まあ、今外資の某I社とかには入れる人ならばそっち入ったほうが
良いと思う。でもウチでも企業内で努力して自己研鑽している人な
らばウチでずっとやっていくも某外資、某コンサルに転職していく
事も可能。
やはり自己研鑽を怠った人はその限りじゃないけどね。

>>282
外資ベンダーってことはSEではなく営業になるのかな？
根本的に仕事内容が違うと思うので、やりたい仕事と
給与等の待遇面を天秤にかけて選んでください。

>>CS刑
そっすね。６：４でCSKに傾いているよ。
よく考えます。

>>206,205
内定者の懇談会ってもう行った？？
あとGW明けに内定者専用の掲示板がCSKのHPにUPされるらしいよ。
人事部の女がいってたよ！

>>２８４
やっぱり外資でＳＩするのはＩだけですか？
外資ベンダーは営業だけじゃないと思うけど、コン猿とか微妙な言いまわしが
多い気もした。ＴＥもいたけど、導入時にちょちょいで終わる気がして。
ちなみに俺は辞めました。
給料いいのはいいかもしれないけど、技術力のないコン猿ってのは
悲惨な気がしたから。

>>218
まだ行ってないよ。

内定者懇談会に行った人、感想きかせて。

>>281　ｽﾏﾇ
>>282
CSKに入るって決めたんじゃないのか。。。
＞CSKに関して
新卒採用数が多すぎ。
社内の人員整理だけじゃなくて、経営陣も整理しろ。
CSK本体をもう少しｽﾘﾑにしろ（例えばサポート部隊は子会社に）
とか、不満は沢山あるけど。

>>283
自分が何をやりたいかによるのでは？
ｺﾝｻﾙやりたきゃ、はじめからIBM等へ。実際に構築やりたきゃ、CSKのようなところじゃない？

>>206
行った人の話ききてーな。レスサンクス。。

>>206,218
今日は久しぶりに羽を伸ばしてきたよ。
前レスとか見てずいぶん笑わしてもらった。
276が一番かわいそうになった（w
あんたたちに匹敵するブラック説を唱える人間に訪れてほしいと個人的に思う。

漏れはここにするかずいぶん迷ったがおそらくここには逝かないと思う。
内定もらっている他社独立系か次最終面接の他社独立系に逝こうと思ってる。（←受かったら）
規模的には同等、少し劣るとこだが、よく考えた結果自分にはそっちが色々な意味で「合ってる」と思う。
会社の規模も重要だが一番重要なのは入社してから自分が「何をするか」だと思うしね。
今は早く就職活動を終わらせて色々勉強したいと思ってる。
今は技術スキルもないしもっと学ぶべきこととかたくさんあるしね。
まだ完全には決めてはないがたぶん近々辞退すると思う。

個人的には206や218と働きたいってのもあるんだけどね（w
漏れも含めみんな我が強そうだから喧嘩とかになりそうだけどね（w

ＣＳＫを煽ってる人、、もしくはブラック説を唱えている人へ
中途半端な煽りは逆効果だよ。
悪いこと言わないからじっくりと考えてから煽ったほうがいいと思うよ。
ここはほかのスレと違って手ごわい奴多いから。

>>218
ちなみに内定者懇談会にはまだいってないよ。

内定者のみなさんは、秋に基本情報とって、翌春にソフ海とるんですか？
勉強してるってその勉強のこと？

情報処理の資格なんか取ってる暇ないような

>>283
コンサルって一口でいっても全ての業務内容を把握してないと
できない業務なんで、コンサル会社に行っても実際ITコンサルタント
として働けるのは10年とか先の話になる。IBMしかり。

それと、君の言う構築ってのはインフラ整備の事？それとも実際
プログラム等を書く下流工程の事？流れ的に後者と判断して書く
けど、Cでも下流工程に携わるのは入社３〜５年くらいまでで、
その後は上流の仕事になる。

基本的にI社等発の仕事の請負よりもC発の仕事がメインなので、
Cのベテラン勢はいわゆるコンサル的業務を遂行することになる。
これは学生のイメージするコンサルとは違うかもしれないけど、
基本的な業務はCの中でもたくさんあるので、C内でもある程度
やりたい仕事を見つけられるかもしれない。

今日はもう寝ます。

>>295
>>283じゃなくて>>289
だ。スマヌ。

>>293
基本的にはそうだけど、
漏れは大学４年生という「今」しかできないことをいろいろするのも勉強だと思ってるよ。
例えば友達と朝まで遊んだりするのも大事な勉強だと思えるしね。その他いろいろ。

>>205
そうか、別の会社か。
でも２０５の選択だから間違いないだろう。
２０５の選択が間違いでなかった事を
これからその２０５が行くであろう会社で実績を上げつづける事で証明してくれ！
頑張れ！
つうか俺も頑張るがなー（藁）

もう寝ます

>>206
選択が間違ってたとしても努力と根性で乗り切るよ。
自分を信じてあげたいからね。
206はＣＳＫに決定かな？
206ならたとえ本当の「ブラック」企業に逝っても問題なさそうだな。
お互いがんばろーな！
漏れらはまだ社会人にもなってないんだから、闘いはある意味これからだしね。

>>205
起きてしまった。
明日用事があるというのに…。
まぁ、俺は何か間違いがない限りはＣＳＫに行くと思われる。
これからは親の脛齧ってないで、自分で真面目に働いて食っていかなきゃな。
がんばるぜ！そして２０５の最終突破も願ってるぜ！
ほんじゃ、ほんと寝るわ。

下請けは可、派遣は不可。
CSKなどがボロクソに言われるのは派遣形態の会社だから。
つまり、働く人間にとってひどくメリットが薄いのさ。

>>205
やっときたか。今日はこないと思ってたよ。
そっか、CSKにはこないか。しかし、独立系で自分のやりたいこととその会社の魅力
をすり合わせた結果なら辞退がベストだと思われるよ。
第一志望行けるといいな。がんばれよ。
みんな２０５、２０６みたいな自力で考えれるやつが同じ業界にいくと思うと心強いよ。

>>206
２０６はCSK決定か。がんばれ！
俺も「勉強」するよ。いろんなね。。
みんな寝たみたいだし、また明日。俺も寝るよ。

>>301
寝ようと思ってたんだが。。一言。
＞＞下請けは可、派遣は不可。
CSKなどがボロクソに言われるのは派遣形態の会社だから。
つまり、働く人間にとってひどくメリットが薄いのさ。
確かに一理ある。
しかし、それは１００％常駐（３０１がいう派遣でもいい）の場合だろ？
以前は半分以上がそうだったが、今は過去の話だよ。
ずっと引きずる気か？現況には詳しくないのか？？
できる社員、ちゃんと意志と実績が伴っている人の話は聞かないのか？
１００００歩譲って、入社後、そういう状況に陥った時のメリットとデメリット
は比べないのか？自分にとってメリットの方が重いならブラックじゃねーよ。
満足すんのは自分だろ。自己弁護でも洗脳もされていないがな。
おまえより俺は間違いなく、自立していると思うよ。
良いのも悪いのも飲み込んで、自分の付加価値を高めるにはどうしたらいいのか考えないのか？？
悪いとこばっか見てたら就職なんかできねーぞ。
いつまでも学生みてーなこといってたら取り残されるぞ。２０５、２０６みたいな連中に。

huunn

>>295
＞コンサルって一口でいっても全ての業務内容を把握してないと
はじめからｺﾝｻﾙがやりたいんだったら、特定の分野の業務知識に注力できる
ｺﾝｻﾙ会社の方がいいのでは？と思った。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ終わるごとに、色んな部署に飛ばされる会社じゃきついかなと思ってます。
Cの実体は分からないけど。

＞君の言う構築
ｺﾝｻﾙ終わった後の、ｼｽﾃﾑ設計から実装までの工程のことです。

＞基本的にI社等発の仕事の請負よりもC発の仕事がメインなので、
ﾃﾞｰﾀやＩBMの下請けの仕事が多いと思ってた。ちょっとびっくり。

より顧客満足度を高めるため→常駐
っていう手段があるのは独立系ＳＩならもはや常識じゃないの？
まあ自分がそこに配属されたら確かに不安にはなると思うけど。

それより教えてくんで悪いんですが
ここって残業代時間制限無くちゃんと出るよね。
内定貰ったんだがどうしても不安で・・・

>>301
駄目押しに別の方向から反論。
＞
派遣形態の会社だから。 ＜不確定要素
つまり、働く人間にとってひどくメリットが薄いのさ＜理由は？
CSKは常駐（３０１のいう派遣でもいい。）もやるが、派遣形態の会社では現況から判断すると
それは断定しすぎ。事実と反する。
お前にとってのメリットは？
何を鵜呑みにした？？お前はSI業界でなにしてーんだ？
お前はあほか？？。。。ならやむを得ないが。。。

>>307
残業代欲しいんだったらﾒｰｶｰ子会社だと思うよ。
独立系には、福利厚生あまり期待しない方がいい。
はっきりいって、大したことないから。

コネだろ＞上級

>>307
ちゃんと出てるという事実があるぞ。信憑性はかなり高い。
ただ常識として残業しまくりは与えられた仕事を時間内に終わらせることができないっていうんで
評価がさがることがあるからむやみな残業（お金が欲しくてだらだらとやる等）
は控えた方がいいぞ。。

>>307
えっ！？そうなの？
一応こことNEC情報（マイナー？）の内定があるんでどっちにしようか
迷ってるんです。
ここはちゃんと出るって聞いてたんだけど・・・
額が少ないのかなあ・・・

>>311
それはそうですね。
そんなむやみ残業するつもりはないけどやっぱり
この業界はお金の面を考えるなら資格、残業手当がついてナンボでしょう。
ありがとうございます。なんか優しい人が多いなぁ。ちょい感激

常駐とは名ばかりの偽装派遣って知ってますか？
派遣をやめてBtoB戦略を採っているのではない。派遣は残っている。
何の為に300人も採用してると思ってるの？

まぁ、ｿﾙｼﾞｬｰ採用の人間には何言っても無駄か。

>>313
寝る。
また明日。
それまでに反論、教えて君いろいろ書いといてくれ。だいたいは２０５，２０６，２８９が
応えてくれるよ。

CSKの面接ってどんな感じ？

残業代つかいないでしょ？派遣されたら（ｗ

一次は人事の個人面接。
二次（最終）は役員との個人。
役員の中には文系嫌いのヤシもいるというウワサ。
俺の場合は雑談みたいだった。

だいたい同じだな
１次：現場の人？とﾏﾀｰﾘ面談
最終：役員と雑談
どっちもその場で合格貰った。

2回で最終？

ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ言う前に
http://www.csk.co.jp/ir/IRgraph_non.html
これでも見てこい。低学歴ども。
>>320　説明会いってねーのかよｳﾞｫｹﾞが

>>320
二回で最終ですよ。
面接回数の少なさに少し不安を感じますけどね。

ここ見てると前向きな人が多いようなので、ＣＳＫで決定かな。
満足してるわけではないが、自分次第かなと考えています。

残業は１ヶ月45時間。年間360時間を限度。
tp://www.janis.or.jp/users/krn/tisiki/36kyo.htm

>>314
俺も片道切符かとおもってたんだが、ひとつの部署に２，３年。
結構本社に戻って勤務の奴も多かった。

まあ、実際300人とっても毎年それくらいの人が辞めてるのも事実
だから。でも採用数100人くらいにしちまうと社員数減って大変な
ことになる。バブル期の1000人採用に比べると、300人くらいでちょうど
いいような気もするな。

>>323
については全て出る。常駐先でも一緒。
これを超える分は労規に反するのでありえない。
ラストスパートで超えないように調整したりする。

>>325
実際には無制限だけどね。超える場合は事前に申請するだけだから。
申請もいまはNOTESだし。
法律といっても罰則規定ないんだし。
まあ３６０超える人って、多くはいないけども。

面接二回するって本当に？
GWとその次の面接一回で終わりなんじゃねーの？

常駐がだめなのはなんで？

おい、簿記の勉強してるか？明日テストだぞ

範囲がひろいからな?

常駐が駄目駄目といわれてるが根拠なし。
何人ものプロジェクトで常駐開発だから受託開発と変わらず
自分しだいでスキルはつく。
ただ客先にいるから多少肩身が狭いだけ。

>>314
お前の発言は「こじつけ」の域を出ていない。
そもそもなにを言いたいのか？
言外の意味を推測すると「派遣＝ブラック」ってことが言いたいのかな？
またのお越しをお待ちしております。

常駐する人は半分くらいって配属面談で聞いたよ。ほんとかは知らんが意外に少ないだろ

漏れも受託が良くて常駐が悪いとか聞くけど、そんな常駐が悪いのかって思う。
結局自分次第なんだから、受託でもﾏﾀｰﾘとしてたらスキルつかないしな。
一人で派遣されるのはちときついかもしれんが、そんなことはないんでしょ？

常駐だろうが派遣だろうがスキルは必ずつくだろう。
肝心なのは本人のやる気だ。
自分のできの悪さを会社のせいだと責任転嫁だけはするなよ。

ありえない。
>333
君の発言は常駐は駄目だって考えが前提にあるみたいだけど
はっきり言って少なかろうが多かろうが関係ない。
会社としては受託を増やすらしい。

>>205
今日は早いな。
俺は今日は羽を伸ばしに買い物でもいってくるよ。
名無しの煽りが訪れるのを期待だね。
夜ごろ反論開始するよ。
２０５がいれば大丈夫だろ。

>>218
俺も今日は買い物言いってくるよ（w
俺も夜にまたくるよ。
314よ、誰もがひれ伏すぐらいのブラック説を期待しているよ。
この会社に疑問を感じてる人もなにか書き込んでおくといいよ。
真面目に答えてくれる人多いし。

>>327 つづき
●二次選考：性格検査、面接、グループディスカッション
※地域にて選考方法が異なる場合がございますが、いずれの場合も
共通して、人事及び事業部門の視点から、同様の基準にて実施
↓
●三次選考：役員面接

とあるが二次選考ってのが実は二回に分かれてるという罠？
確かにGDした後で面接してないからな…

みん就見たけどやっぱ二回あるのな。
GD越えたらいきなり役員かと思ってたYO!

>>307
俺もいくつか社員の人に質問して、その一つとして聞いた。
答えは必ず残業した分は出るということだった。
元社員と思われる人がほぼ同じ事を言っていた。
常駐先ではさすがに労働基準法を超えないように調整すると思われる。
福利更生面に関してはＨ、Ｎのソフト会社とそんなにかわらんのではないか？
資格手当てについてだけ違って、Ｈ、Ｎの方が良いと思うけど、後は会社のイメージとかある
だろう。
ＮＥＣ情報はたしかＮＥＣの仕事しかしてない会社だったから営業はいない（いても極少数）と思うよ。
でも子会社から親会社へのパスはないでしょう、普通に働いてる限りは。
たしかスレがあった気がするから見とくのも手だよ！

>>314
自分の目で確かめた結果なのか？
頭で考えただけの事ならやめとけよ、ＤＱＮな煽りは。
大体ここら辺の話は決着ついたと思うのだが？

>>321
純利益が赤字になってるのは、資産よりも負債の方が多いからでしょ？
純粋に会社をでかくする場合には負債を増やすはずですが…
まだまだＣＳＫには金が必要なんでしょう。
ちなみに資産より負債の方が多いと心配する人が多いかもしれないが、
自己資産で賄ってくには限界あるから相当の会社でないと、現在はそうでなくても
それがいずれ赤に変わる事は考えてください。
この負債大国日本では常識かもよ？
３２１はＣＳＫ＝ブラック派？それとも肯定派なの？
よく３２１の文書からではわからない。スマソ

>>334
受託でも常駐でも入社から何年間かはやることのスタンスは
同じような気がするが？３３４の言う通り自分次第だと思います。
会社によって重要な案件等に関われば、期待してた以上にスキルつくこととかは
あるかもしれないけど。それ以外の仕事についても同じ事が言えるのだが、（まぁ、ちゃんとやってれば
それは有り得ないと思うが。）自分で必要だと思ったスキルは仕事以外の場でも身に付けて行く
貪欲さじゃないかな？
それと一人で派遣ってのはないと思うよ。

>>205
>>218
行ってらっしゃい。
俺は飯食って、また寝ます。

>>206
ただいま。
なんかすげーな。。
２０６一人で４，５人相手にしてんじゃん？！
みんな、根拠のない反論じゃワンレスでKOだな。
おつかれさま。。。

>>321
あとCSKグループ全体ではマイナスってこともあるよ。単体ではOKだぞ。
それに会社の資産状態はあまり気にしないほうがいいと思うぞ。
会社が金あったら社員に還元されるとも限んないし。
インテックみたいに財務悪化が給料に反映されるとなると俺はいやだけど。ひとそれぞれ。
会社の雰囲気がいいということも実際感じたし。

１０年後確実に倒産する会社でも、この自分の若い２０代を費やしたいくらい自分に
とってメリットがある会社だと判断したら、行く価値は十分すぎるほどあるよ。
会社と結婚する気なのか？自分がスキルつけばいい話じゃないのか？？

その意味をふまえたブラック説を唱えるヤツはでてこねーのか？？
学生レベルでの話は限界を感じるな。経験している世界が狭いし。
元社員のかたいませんか？？？

CSK支社ビルがうちの近所にあるけど、
とりあえず社宅はひどいよ
（耳を済ませばの主人公がすんでた家みたいの＝オレの家）
あと、友達の親父CSKだけど、ぴーぴーだってよ

>>334
そっか。確かにメーカ系にくらべると福利厚生面では劣る可能性が高いな。
いい社宅に入りたい人にはお勧めできなそーだな。
お金の面では施設より個人への報酬でということを元社員が言ってたぞ。
聞く人の話によって差がでている傾向があると思われる。
個人に差がでるのは独立系に多かったぞ。OBに聞くと。
ま、能力次第ってことで。

↑344ね。。すまん。

>>205,206
今日、外資ベンダー断ったよ。持ち駒がNTTデータが進行中だけど。。。
自分のやりたいことを考えてここも辞退すると思う。
ちょっともったいない気がしたけど、入社する会社は1社だけだし。
ほぼCSKに決まりそう。
GWあけの公式掲示板でまた討論しよーぜ。。。
非理論的なブラック説を唱えるやつがでてきたら、またおまえらといっしょに
諭す側にいくよ。

>>339
俺は関東選考だけど、GDのすぐあとに、個人面接したよ。
GDを見てた人が担当だった。
二次選考は１日でやっちゃったよ。

>>206
純利益が赤になってるのはグループ会社だったアスキー
CSKエレクトロニクスの株式譲渡、売却の件で
本体の投資有価証券評価損、関係会社株式評価損、
関係会社整理損が膨らんだから。

特に関係会社株式評価損がH12時に9億、H13時に38億だったのが
今期の四半期で既に439億。

寮は他の会社に比べるとかなりボロ。
施設見学に来たら見れると思うけど、スポーツジム施設は
他の一流企業に自慢できるかもしれない。大理石の風呂やら
プールやらバブル期に勢い余って立てたゴージャスなものを
無料で使い放題。歯医者の検診も無料だ。

>>CS刑
そのことに関する意見をお聞きしたい。
これからは希望を持てるとおもうが。お荷物を処分、再処理したおかげで。。

派遣の比率が低くなったと言ってもまだまだ残ってんだろ。
その時点でブラック
しかも自社の社員でまかないきれない分を他社に横流し＆ピンハネ。
他社の奴がＣＳＫ経由で派遣されてくんだぜ

>>350
その保養施設って、単なる健康保険組合メンバー用のものでは？

>>352
同じ発言を繰り返し繰り返しするバカですか？
何度も何度も言われてることですね。
煽りのレベルが低いって言われてもしょうがないＹＯ

>>352
お前はこのスレちゃんとみてんのか？？
２００すぎからみなおせ。
常駐（３５２がいう派遣でもいい。このさい。。）が０％なSI企業があんのか？？
だったら、３５２のことがみんなにもあてはまるんだったら、SI業界はみんなブラックになっちゃうぞ。

>>350
一般社員にも開放されてんでしょうか？？

>>352
おまえは頭が悪い。。。←これが結論でいいっしょ。。

ジムとフロはばりばり使ってます。（・∀・）イイ!
でも、研修センターに併設されてるから仕事始まったら
ほとんど使わんだろうな。
医者はまだ使ってないけど、良さそうだ。

>>355
派遣が０の所ならあるぞ
ＣＳＫのなりたち知ってんの？
もともとここってコンピュータ技術者派遣業から始まってんだぜ
大手メーカー等に派遣名目で人を出して、自分とこはそのマージンでまる儲けって奴
それが今でも完全に消えてないからブラックなんだよ。
とにかく他社に横流しっていうのは、まだ残ってるのは確実だぜ
俺の兄貴がそうだから

>>357
そっか。休日使うぐらいか。サンクス。。。がんばってくれ。。

>>341
＞純粋に会社をでかくする場合には負債を増やすはずですが…
＞まだまだＣＳＫには金が必要なんでしょう。
>>343
＞あとCSKグループ全体ではマイナスってこともあるよ。単体ではOKだぞ。

>>321の表は単体での財務状況。詳細に関しては、決算短期やCSKに関する記事読んでれば分かることなのに。
君らの意見はたんなる「思いこみ」だよね。　煽りより低レベル

まともな意見が>>349からやっと帰ってきたけど。。。

そう言えば、煽りに関して具体的な事例をだして反論してるのって、社員の人だけだよね。。。

>>353>>355
全社員使えます。関連会社で施設利用している人も使えます。
更にスポーツ施設は社員の知り合いも同伴なら使用可能。

>>351
とりあえず本体は営業利益は毎回黒字だから、グループの整理がつけば
黒字転換できる。元々グループで赤字出してたのはセガ、アスキー、
CSKエレクトロニクスの3社だから、2社きって、セガが黒字に向かえば
順調に行くはず。来年は別の会社が赤になる可能性もなくはないが、
目に見えてた業績悪い箇所を全て叩いたのでグループとしても来期
からが勝負どころ。

>>352
＞ＣＳＫのなりたち知ってんの？
もともとここってコンピュータ技術者派遣業から始まってんだぜ

＜しってんよ。お前にいまさら聞かなくても。
いつの話がしたいんだ？？俺はこれからだ。。
たしかに派遣は人数あわせば儲かるからまだ続くと思うよ。
お前の意見は派遣＝ブラックなのか？？
何回も否定してやるぞ。
派遣がブラックだということはなぜに断定する？
それに今は２０％きってんのに。
人数多いんだから踏み潰されていくやつが多いのはあたりまえだろ？！
お前の兄貴は踏み潰されてんだよ。気付け！
弟もDNA的に同じ経路をたどるだろう。こんな調子じゃ。。

なかなかいい煽りだ。消えんなよ。３５２．。。人生は終わりそうだけどな。
がんばれ。。

現在、内定がいくつか出ていて悩み中。
SI系でなやんでいるのが、CSKとITF（三菱の子会社）。
CSKは誰にでも住宅補助が出るらしいけれど、ITFは誰にでも出るわけではなし。
しかし、CSKの研修とその後どういう風に仕事が進むのかが疑問。
あと、収入。ボーナスってどのくらい出てますか？
プラス、基本給のベースアップってどの程度？
赤字がここ何年か続いているけれど、この先大丈夫なのか
かーなり不安なのよね

まじでCSKに行くのか？？
そんな細かいとこ気にする以前にもっと考えるところあるだろ・・・

>352
派遣で始まったのはＣＳＫだけじゃなくてこの業界ぜんぶ。
ソフト業界上場一番乗りがＣＳＫだから、この派遣モデルが
業界に浸透してるんだ。
事実、今でも派遣モデルが安定した収入源で、受託開発はリスクをともなう。
最近は人月で儲けるやり方に批判が出てきて受託のみのベンチャーも出てきてるけど
つぶれるんじゃない？よっぽど少数精鋭なのかもね。
ＩＢＭやメーカーもＳＥを大量に常駐させている。
もうかるからやってんだよ。
それに、働く側としてデメリットではないからいいんじゃない。

>>350=361
それって、だからさ、東京情報サービス産業健康保険組合の施設でしょ？
IT関連企業が多数加盟している健康保険。
保険証もそこから発行されてるわけでしょ？
ちがうの？

ちがったらごめんね。

>>363
少しはhttp://www.csk.co.jp/ir/FR.html読むとかさ、自分で頭使えば？
自分で考える＆調べることができない低学歴が収入気にしたって仕方ないでしょ。
どーせｿﾙｼﾞｬｰなんだし

>>361
レスサンクスです。

>>361
社員が詳しいのは当たり前だろ？？じゃなかったら意味がねーだろ？？あほか？
コピペしかできないほうが超低だと思うが。。。まあ、お前の意見をきこーじゃないの。
「思い込み」？？おまえは社員、元社員にちゃんと話をきいてんのか？？
真面目に就職活動してんのか？？まさかネットだけで済ませてる君か？？
実際に働いているひとの話をきけよ！といいたい。。
できればこの意味がわかった上で意見してほしい。察するに読解力不足で無理か。。。

>364
重要なことだろ。
きみはフィーリングで会社を決めるタイプだねさては。

↑下は３６０です。３６１さんスマン。

常駐＝顧客のとこ逝って開発。あくまで元請けの仕事。これ重要。
派遣＝ﾃﾞｰﾀやIBMやCTCなど、丸投げ屋さんの下or子会社で働く。

運用・保守のｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞは一応常駐ってことで。

>366
新入社員だが。
ちがう。
完全に会社の施設です。

>>369
漏れの主張は「推測でテキトーなこと言わないで」ってこと。
分からないんだったらレス返さなくていいよ。

いま、３６５がいいこといった。
常駐、派遣でブラックというヤツは自分の机がないくらいしかデメリットいえないしね。

>374
ここは悪いインターネット２ちゃんねるです。
復習するように。

>>366
CSK情報教育センターの施設です。
保険証はCSK健康保険組合です。

>>360=>>374=モーオタ
＞推測でテキトーなこと言わないで
だから俺は現場の人に聞いたことに裏付けられる主張しか言ってねーよ。
意見もなしにかき混ぜるだけか？？
邪魔だ。消えろ。ちゃんと自分の意見いえ。
批評はいらん。おまえの考えなんてたかがしれてるがな。

＞＞３６０
君はほんとに頭わるそーだな。
２１８が気の毒だ。

経験がある人間を派遣するのはOK。
でも、未熟な人間を派遣するのはNG。

ｸﾞﾙｰﾌﾟで派遣されるのはOK
１人だけ派遣されるのはNG

派遣先の社員とうまくいってればOK。
派遣先で、派遣先の社員と扱いが対等でない場合はNG。

月に１度は本社に戻って、現状を報告し、仕事に関する改善要求がきき受けられる環境ならOK

派遣先から戻ってきた後、前の仕事と全く関連性のない職場に派遣されるのはNG。

>>378>>379　お疲れさま

客先の上司と常駐ＣＳＫの上司で折衝。
客先上司に直接指示されることはない。
常駐ＣＳＫの上司に指示される。
また客先の平と常駐ＣＳＫ平の交流はあまりないらしい。

＞363
まさに折れと一緒の境遇の人、発見！！
ＣＳＫって住宅手当のことは聞いてないや。よかったら教えて。
スレ違いだけど、ＩＴＦは出るにはでるよ。

>>379
おまえも３６０と同じだよ。
意見言え。あほ。

>>380＞
１、経験がある人間を派遣するのはOK。
　でも、未熟な人間を派遣するのはNG。

２、ｸﾞﾙｰﾌﾟで派遣されるのはOK
　１人だけ派遣されるのはNG

３、派遣先の社員とうまくいってればOK。
　派遣先で、派遣先の社員と扱いが対等でない場合はNG。

４、月に１度は本社に戻って、現状を報告し、仕事に関する改善要求がきき受けられる環境ならOK

　派遣先から戻ってきた後、前の仕事と全く関連性のない職場に派遣されるのはNG。

としたら、5人に聞いたけど１，２，３，４すべてOKだったよ。
ただ４のNGは本人の能力次第だっていわれた。
個人的には運もあるとおもうけどね。

本社から上司が見に来ることはある。
常駐組みにはノーパソが支給され、
ふだんからＮＯＴＥＳで本社情報は手に入るし、発信も可能。

一人派遣なし。

未熟な人間（研修６ヶ月後）常駐の可能性はあり。

前とまったく関連のない部署に送られる可能性は結構あり。
サラリーマンの宿命。しかし、優秀ならば希望はあっさり通る。

会社として古いだけで、後発のSIerに地位を奪われている。
どうやったって、ﾒｰｶｰやﾕｰｻﾞ系にもう勝てるわけがない。

独立系としての評価はTISより下。技術力はないに等しい。
ｸﾞﾙｰﾌﾟがでかいので身動きが取りづらく、他の独立系にどんどん仕事を奪われる始末。

漏れの出した結論はこんな感じ。漏れはNSsolに逝きます。

>>383
東京で一人暮らしなら一律２万６０００円だ。
地方はもうちょい落ちる。
寮なら寮費が５０００円だかだったかな。
1年目の4月は日割りで半額なのがミソ

日経CP2000、12．18
顧客満足度
�@回答数、�Aサービス満足度、�B開発スピード、�C納期の順守度
�D予算の順守度、�E提案力、�F業務の分析
　　　　　　　 �@　.�A　�B　�C　�D　�E　�F
日立ソフト 　35　68　70　69　59　64　70
日本IBM .　261　65　67　61　67　66　77
新日鉄ソ 　 27　68　68　55　53　63　76
インテック 　33　68　67　63　56　54　61
日立製作　204　60　63　68　53　56　69
CSK 　　　　58　68　71　65　57　57　65
NTTデータ　93　58　66　62　61　64　70
日立情報　 56　66　65　70　52　52　64
NRI　　　.　　20　58　63　57　58　70　67
オービック　31　59　62　67　51　53　57
NEC　 　 .　257　58　61　62　52　52　64
富士通 　　350　57　59　61　54　54　64
NECソフト 　97　55　58　60　64　46　49
住商情報　 22　60　62　57　49　50　58
大塚商会　 48　55　59　64　50　48　57
TIS　　 . 　　26　54　55　55　49　47　58
�G技術力、�Hプロジェクトマネジメント、�I仕様変更への対応、
�J完成したシステムの品質、�Kトラブルへの初期対応、
�Lトラブルシューティング、�Mサービスの利用料金
　　　　　　　 �G　�H　�I　�J　�K　�L　�M　合計
日立ソフト 　70　63　55　69　68　68　49　842
日本IBM　.　77　65　59　68　66　66　36　840
新日鉄ソ 　 76　62　59　60　63　54　44　801
インテック 　61　51　65　67　66　66　53　798
日立製作 .　69　57　59　63　64　62　46　789
CSK 　　　　65　58　54　61　61　61　42　785
NTTデータ　70　59　55　59　60　60　39　783
日立情報　 64　54　60　62　62　60　52　783
NRI　　　.　　67　63　56　63　65　61　33　781
オービック　57　56　57　59　63　61　37　739
NEC　　　 .　64　53　54　59　58　56　45　738
富士通　　　64　55　54　58　56　55　44　735
NECソフト 　62　51　58　55　61　56　45　724
住商情報　 58　47　55　62　58　54　42　712
大塚商会　 57　46　47　55　52　56　46　692
TIS　　 . 　　58　53　54　61　53　50　40　687

>>387
現在、１年目の４月は特別手当がついて、満額出ます。

>>384
CSKは社員の扱いまともな方だって話し。
前にも出てたけど、常駐先への片道切符ではないらしいし。

漏れは＞派遣先から戻ってきた後、前の仕事と全く関連性のない職場に派遣されるのはNG。
が怖いのだけどね。

>>389
いや、俺新乳社員だけど13000ちょいだったよ。
給料は日割りじゃないよ。住宅手当だよ

>>391
よみまちがいスマソ

＞387
そっか、ＩＴＦは確か２万＋８００ポイントの制度だったよ。
こんなこといったら荒れるかもだけど、どっちに傾いてる？

住宅手当安いな。。。

>>393
申し訳ないんだが俺は363じゃないのよ。
もう今年入っちゃってます。

>>386
株価見てごらんよ。
CSKはTISの3倍近い評価を得てるよ。
NSsolみたいにネームバリューもない子会社で奴隷になるくらいなら、CSKの方が100倍マシ。
そんなショボ会社に内定したからといって、つまらない結論出さないでね。

＞395
あららっ、すいません。
ついでに質問いいですか？転勤って多そうですかね？

いつからＣＳＫのスレは優良になったんだ？

>397
まだ配属もされてないんで詳しくは他の人に聞いた方がいい
けど、事業部間の異動はほとんどないらしいから、例えば
大阪に配属されたらずっと大阪とかいう噂だよ。
東京に戻る時は会社やめた時だってね。

ＣＳＫを語るなら派遣業界板の議論の方がマシ。
ココはどうもＣＳＫ内定者＆新入社員のオナニー先行で話題が
進んでいて、悪いところの議論がされていない。
もっと深いトコの議論があるかと思ったんだけどね。

ところで、CSKの武器ってなに？（ｗ

>>400
就職板はあくまで試験問題の交換の場所です。間違えないでください

>>398
205,206,218が現れたあたりから。

内定者や新人に深いトコは分からんだろ

優良になってない。。。現実とかけ離れた妄想が・・・

>>400
悪い部分の話って2chの場合、ほとんどがデマであることが多いから、
話しても意味がないんだよね。
ここ最近の傾向として、優良企業ほど適当なデマ流されてるし、いい加減目を覚ました方がよくないか？

>>388>>339　の表、面白いね。
日立SKとNSsol、NRI、SCS、TISの回答数が少なすぎる（ｗ

>>399
噂は書かない方がマシ。
事業部間の移動だって可能だし、公募制もある。
配属２，３年の間はつらいかもしれないが、キャリア積めば
ある程度自由に行き来できる。ただ、行き来しない人が多い
って話。

武器はマンパワーです。なにそれとか言うなよ。マンパワーだ

>>396
自社が批難されたからって
他の会社の文句を言うもんじゃないぞ。

＞399　408
ありがとです

>>360
たしかに３６０の言った事は半分あってると思う。
人を説得する際、具体的なデータを出してきて納得させるのも一つの手だよ。
でも、３６０が経済ジャーナリストになりたいんじゃなくて、ＳＥに
なりたいんなら、２１８の言う事にもちゃんと耳を傾けた上で自分の意見を
言って欲しいな。俺も、何度もＣＳＫの今後の事業展開は読んでるし、そんなこと
知ってるよ。
一つのデータに対して自分がどう思うかが大切なんであって、そのデータを
うのみにしたり、他と比べるのは３６０の勝手であって、自分が何に遣り甲斐を
見つけるかが大切なんだと思う。自分の意見のない奴はこのスレに来ても、
無駄だと思う。

>>396
株価のどこをみてるのか教えて貰えるとありがたい。
株価なんて企業の経営状態を示す指標としては乏しいもの。

>>399
噂はOB、社員、元社員にヒアリングするなりして事実を確かめてからいってくれ。
なお、割合と勤続年数と場所が明記してあると信じやすい。
俺が確認取った話ではそんなことない。

悪い噂は敗北者につきものだとおもっているよ。
しょうがない。。

>>400
>ＣＳＫ内定者＆新入社員のオナニー先行
たしかに搾取されつづける人間にはそう見えるかもしれない。
ただ、お前らみたいに噂で評価を下げて傷のなめあいみたいなまねはしたくない。
ここは事実を事実として不特定多数に伝えるのに意味があると思っている。
それ以外は消えてくれ。
それから、新入社員＆中堅社員、元社員の方は大変貴重な意見をくれるので感謝しているよ。
できれば名無しはやめてほしい。分からなくなるから。

>>386
いい会社はいい会社と認めるのもＳＩｅｒの業界としては必要な見方じゃないかな。
ＮＳＳＯＬはいい会社だと思うし、これからの会社だと思う。コムウェアとかもね。
ユーザー系の会社がいいなら、ユーザー系へ。
俺は独立系でやりたい仕事があるから、独立系へ。
それはそれでいいと思う。
他社さんの悪いところばかりを見て、こっちの方が良さそうだからってのは
腑に落ちない。
良い所を探して、良いとこを比べなよ。
ネガティブ通り越して、最初から負けるのがわかってて
その上でどこが一番リスクが小さいか考えてるような事はやめなよ、３８６？

>>396
まさか、発行株数・自己資本率読まないで株価を議論してないよね。。。

あとね数字に関しては、色んな見方が出来るでしょ。
CSK　売り上げ：1210億　社員4696　一人あたり2580万円
TIS　売り上げ：1026億　社員2148　一人あたり4780万円
NSsol　売り上げ：909億　社員2200　一人あたり4130万円
とか。

あと、情報産業の会社を君ら一般人の知名度ではかられても困る。

NSsolはオラクル開発ナンバーワンです。
超ネームバリュー

CSKは派遣があるっていってた。だからブラック。これきまり。
あと女がいいのいない。だからブラック。これ定説。
CSKは独立系。だからブラック。これ真理。
２０６，２１８、CS刑！意味わかるか？

>>417
ネームバリューって。。。そっか。きみはそこに重点をおくならいいと思うよ。
ただ、仕事内容、自分のやりたいことが少しでもマッチする可能性を見出さないと
後悔するからな。それからここではCSKについての議論をしよーぜ。
他社のいいところ出してきてCSKを批判じゃ、意義がないよ。
CSKの悪いとこが自分のどういう状況にあわないんかを説明して煽ってくれ。
よろしく。。。

>>418
はぁ〜。。。よくもまあ次から次へと。。。
２０６がこういうやつの相手うまいと思うんで。。。まかせます。

説明不足で悪かった。
通りすがりに>>396を読んだので
それは違うだろう、と思って書き込んだのみ。

CSKについて議論するなら自己完結してもらいたいね。
バカな批判が目立つスレなのは確かだ。自社、他社ともに。

ｵﾗｸﾙに関してはCSKも頑張ってる。と、パンフには書いてあるが実際は？（ｗ

漏れはCSKの採用の時に、具体的にやりたい仕事に関して詳しく聞いてくれなかったのが寂しい。
それが気にかかってる。

>>417
いやいや。。こちらこそ。
すまなんだ。。

＞CSKについて議論するなら自己完結してもらいたいね。
所々、自分の意見は言っているけどね。完結はできない。できないからこそ、
ここにいる。ほかのもっとためになる意見をきくために。自分の意見が絶対だとは
おもっていない。たびたび変わることもあると思う。
４１７は意見言えそうなのでしつこく言わないよ。
勘違いしてすまん。
できれば、煽ってほしいのだが。。。

でもまともに話しする人が増えてきてﾖｶｯﾀ。
就活決まると余裕が出てくるのかな？

漏れは未だに就活中だが

あのー、すみません。質問いいですか。CSKの最終って何聞かれるんですか？
今度最終なんで教えてください。早く内定がほしいので・・・。

これをよめばすべてわかる
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1003/10034/1003484814.html

>>425
過去ログ読め　ｸｽﾞ

特に準備することはないと思うよ。
第一志望かどうか、みているのはそれだけかと。
つまりは逃げないかどうか。

>>218
４１８は今更話題に上げる価値すらない奴だから放置プレイで良いよ。
ちなみに字も読めないと思われる、書けるけど（藁）

>>425
前の方のレス読む努力ぐらいしてください…

CSKの社員、目が死んでた。
せめて学生の前では生き生きしていて欲しい。嘘でもいいから。

age

給料比較
TIS＞CSK＞＞＞NSsol

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>206
らじゃ。。返すのだんだん疲れてきた。。。
俺を支えてんのはいつかの社員さんだよ。。
無視しないで提案する。それが常識だっていってたひと。
あの人ははりあいあったなー。。

>>425
俺のときは、関東ね、自己PR、志望動機、入社後やりたいこと、を中心にきかれたよ。
特に圧迫もないし、面接としては普通だよ。
どんな質問にでも自己PRに結び付けて応えるといいよ。
文系は厳しいとか前の方でいってたが、詳しくは戻ってみてくれ。。。
もう一度同じこと書くのはめんどい。
きかれることの３つが理論的でまともに社員相手に会話できるなら、あせることはないとおもうよ。。。

>>433
意味わからん…

NSOLってそんなに低いの？

>>206
２０６はCSKきまりだよね？！
俺もきまりだよ。
意志つらぬこーな。がんばろーぜ！！

こんばんは。
正式にＣＳＫを辞退することに決めたよ。
ここもまともな人が増えてきたね。

これは俺の考えなんだけど、大切なのは「人の意見や考え」だと思うんだ。
たくさんの人の考えに触れ、それを吸収することが重要だと思うんだ。
くだらない考えでも根拠のないブラック説でも。
そしてもっと大切なのはそれを自分の物差しに当てはめて取捨選択すること。
そうやって人は成長していくと思う。
当たり前の事だけど大切な事。
もちろんこの考えも俺の個人的なもの。
取捨選択するのは自分しだい。

俺は206や218のようにアタマはよくないけど、これだけは忘れないようにしている。

私的なことを書いて申し訳ないんだけど、たぶんここにはもう来ないと思うから
最後に206と218に自分の考えをぶつけたかった。

>>218
ＣＳ刑さんっしょ？
あの人は貴重なＧＷを２ちゃんに費やしてたからね。
ほんと、お疲れ様だよ。
でも、あ〜ゆう人がいる反面、事実意識の低いレベルの人間もこの会社にはいそうだよ。
どんな会社行ってもそれは同じだろうけど。
俺と２１８はどこ行っても（２０５も含めて）安心できるはず。
がんばるっきゃねぇよ！age

>>436
親会社が激安だから仕方ないみたい

オペミスでました徹夜だよ
ってこんな歌新入社員に聞かせるんじゃねえよ。

>>440
親は30で600位だっけ？じゃあ30で500〜550位かな。。
安いな。

>>442
親とは賃金体系独立してるらしい。
ここはﾘｸﾙｰﾀ選考だから、色々話が聞けた。
推薦所なきゃ最終受けられないから蹴ったけど

漏れはまだ選考途中。443はCSK決定？

選考途中なのはNSOLね。CSKは内定でたよ

>>205
そっか。
俺も２０５の言うように、他人の意見と自分の意見を照らし合わせる事が、
自分にとっての成長だと思う。
それ個人で賢い優れた考えが出来る人は世の中に沢山いるかもしれないけど、内に秘めた物があるのに加えて、
外堀を埋める考え方に近いんだと思う、２０５の考え方は。
価値観を微調整しながら、生きていく。
でも、根本はかえるもんじゃない。
パーソナリティーに近い部分。
自分っつうコア。
それだけは変えては行けない。
コアがでかくなってけば、２０５にとってはそれだけ
人間的に大きくなる事につながると思う。
２０５とは有意義な時間を費やせたと思う。
楽しかった！
他の会社行っても、がんばれ！
>>218
そっか！
じゃあ、いつかＨＰの内定者専用ページでお会いしよう（藁）

>>205
その意見に賛成だ。
取捨選択するってことは自分の考えがないと選べないからね。
２０５よ。どこの企業に行ってもその自立思考で自分のやりたいことをやれるようがんばってくれ。。
志望企業のスレでの活躍に。。リアルでの成功を。。。

＞446
折れも内定者なんだけど、内定者専用ページなんてあるの？

>>444
微妙です。メーカーとどっちにしようか悩んでるところ。
ちなみに、漏れは地方人だからユーザ系は選択肢にない。
東京でしか選考やらない＆交通費くれないし。[貧乏人]

>>448
ＧＷ明けに開くらしいよ。
こことは違ってまた〜り話せると思うけど、実際はわかんないＹＯ！

>>206
こころ強い内定者は２０６だけになってしまった。
他にも名無しでいるが把握しきれん。
今日はもう寝ます。
CS刑さんの降臨をいのろーぜ。
あんまたいしたことないやつにはマジレスするだけ疲れるががんばってくれ。
俺も吸収して提案して自分を成長させるのをがんばるよ。。。
１０００近くになっても２１８は使い続けるよ。
んじゃ。。また。。。

＞446
しらなかった。封筒送られてきてから、放置ぷれいだからね。
内定者懇談会いった？？折れいきたいんだけど、いつやってるの？
メールすればいいの？

全部見たんですが、えーとどこにも書いてないのですが、はぁーやばいな・・・。

>>206,>>218
正直二人の発言はいろいろ勉強になった。
ありがとう。
二人ならなんも心配ないと思うけどこれからもがんばってな！
俺も二人にぜってー負けないような人間になってやるからなー。
ともに有意義な人生にしよう！

>>218
スマソ。俺も内定者だが辞退する可能性大だ・・・。

内定者合計で何人だしたか、人事に激しく問いつめたい

>>452
たしか紙1枚入ってて、そこに内定懇親会参加希望者はメールを送るように
って書いてあったはずだよ。そうすると人事の人から日にちを指定するメールを送ってくるはず！
俺はまだ行ってないがな〜（藁）

>>205
２ちゃんで友情が生まれるなんて思いもしなかったＹＯ！
意見を言いたいだけ言ったからね、楽しかったし、ためになった。
＞俺も二人にぜってー負けないような人間になってやるからなー。
＞ともに有意義な人生にしよう！
こういうの好きだ。勿論だよ！がんばろう！

>>205
業界が一緒ならどっかであったりできるかもしれないな。
お互い頑張ろうや。んじゃ。

>>457=>>206
は？？お前何いってんの？？
友情？？死ねや。くそかす！！

>>459
ずいぶん暇そうですね。

>>４５６
５００人はいってんじゃねーの？辞退者いれて３００人でしょ。
それにしても乱発しすぎ。

>>461
はいはい。憶測でモノいうと２０６やCS刑、２１８に理屈こねていわれるよ。
このスレは良スレだから荒らさないように。
CSK関係者のためになるスレなんだぞ。

内定者のかたがた、CSKの魅力を語ってください。

・福利厚生まとも
・元請け増えてきてる
・小さい案件任せてくれそう
・内定出してから結構待ってくれる

強みですか？はて・・・　派遣力ですか？

>>463
今はCS刑さんがいないから事実がわからん。
２０６、２１８がいないから説得力のある意見もでない。
寝てやつらが出没する夜になるまで待つのがいいと思う。
憶測＆ガセはいらん。

まんこ

>>459
おまえみたいな奴が必ずいると思ったよ。
でもあえてその言葉を選んだ意味を友達のいないおまえにはわかるまい。
かわいそうな奴だよ、おまえ

>>462
同感。
ここはかなりの良スレだな。
206や218やＣＳ刑たちの発言は参考にさせてもらっている。
かなりためになるんじゃねぇ？ここは。
漏れ的には良スレのキッカケを作った205がけっこうすごいと思った。
漏れも影響力のある発言をしてみたい。
ということで荒らしはくんな！
帰れこのボゲェガ！！

>>467
205の自作自演か？ぷ

>>206
おまえ、ごちゃごちゃいってっけど引きこもりっぽいよね。
かわいそー。童貞だろ？

>>468
ちげーよ！！
漏れは次最終受ける者だＹＯ！
まじこのスレ参考にしてるんだからお前のようなヤシは逝ってよし！
荒らすな！ボゲェ！！

真面目に反論するから
おもしろがられてると思うんですが...

>>471
そーだね（藁）
スマソ・・・・。

>>469
どう思うかはおまえの勝手だよ。
でもごちゃごちゃ言うから童貞っていう思考回路はすごいな。
呆れるわ、ほんと…

>>467
俺個人としては嫌いじゃないけどね、何言っても無駄な人間はいるから。
ほっとき〜

>>206
内定もぎ取ったらまた来ます。
そのときは宜しく。

独立系SIer入社難易度
優良中小>>>TIS>CSK
ハッキリ言ってCSKの選考はぬるすぎると思った。
アフォな同期が多そう。それだけが心配。

>>467
２１８が最初の方で言ってたことは、ここ受けるにせよそうじゃないにせよ
結構重要だから参考にした方が良いと思うよ。
どこ行っても同じだろうが、企業についての知識と
業界全般に対しての知識も忘れず調べとくよーに！
健闘を祈る！

>>206
サンクス！がんばります！！

>>476
自分がそのアフォな同期にならなければいいだけの話だよ

>>477=206
どのへんだ？？
貼り付けてくれ！
あとそれに対するお前の意見も。
それがこのスレのルールだろ？！

>>480
お前ふざけんなよ。
漏れはこのスレ全部読んでんだよ！！
テメーで探せ！！

くそども。CSKの内部告発！これをみろ。
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/imgboard.cgi

>>482
どっかのUpローダか？はあ？？
しかも２０６をかたんじゃねー。
内容見りゃすぐわかる！
真２０６よ、放置で。

>>467
うそつけ！
証拠だせよ。
これみてるやつ納得させろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>483
放置の方向で。

>>482
なにがいいてんだ？
せっかくの良スレを。
まあ、２０６は自作しすぎ。ばればれだぞ。
まともなやつはいねーんか？？？
CS刑は名無しでいろんな意見いってんのか？２１８も。ばればれ。

>>ALL
ちゃんと議論しなさい。
「煽りは放置。
一言も返さない。
意見には根拠となる事実を。」
↑このルールを守りなさい。

CSKが優良だという根拠を下さい

おいおい。荒れてんなー。
良スレなのに。
名前が重なっててウソを考えながら読むのに一苦労。。。

>>206
今日は明日が早いので早めにきたYO.

>>488
お前はあほか？？
自分で探すんだよ。
就職舐めてんのか？？
一定条件がひとによって優良にもブラックにもなるんだよ。
４８８はなにが嫌なんだ？？何を重視し、これだけはひけないってモノを考えてるか？
それに人に自分が納得する根拠そのものを求めてどーする？
判断する上で何が必要かも考えねーのか？？
そんな他人任せは結局意味ねーよ。
一番最悪だね。
思考停止が一番良くない。。。

＞＞CSK社員、元社員の方

一週間のスケジュールが知りたいです。完全週休２日は守られています？？

【2003年度SI(IT系)企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ】　
70 野村総研(NRI) [IBM]　
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 NTTﾃﾞｰﾀ　[Accenture] 　
66 電通国際(ISID) ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [Oracle]　
65 [hp] [Sun]
64 [COMPAQ] [Unisys] NEC 富士通
63 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立製作所
62 TIS 富士総研　住商情報(SCS) 日立ｿﾌﾄ(HSK) ｵｰﾋﾞｯｸ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報　NTTｿﾌﾄ [ISE]　
61 NTTｺﾑｳｪｱ　CAC　横河電機 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
60 Fsas CSK　東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通FIP 沖電気工業 Ufit　明生システム
59 ｲﾝﾃｯｸ NTT-AT Fsol 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｼｽﾃﾑﾃﾞｻﾞｲﾝ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ(ITF) CEC 日立SAS ｵｰｼﾞｽ総研 ｱｸｾｽ ｱﾙｺﾞ21　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ
57 DCS ｸﾚｽｺ 三井情報開発 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ ﾒｯﾂ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
55 NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ　日本情報産業
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) JR東日本情報ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ 東京NTTﾃﾞｰﾀ通信 日本電子開発 ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 国際ｼｽﾃﾑ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ CIJ ｸﾚｵ
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) ISB ﾋｭｰﾏﾝｼｽﾃﾑ [isol] TDC NTTﾃﾞｰﾀCS
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ KSK MKC 第一生命情報ｼｽﾃﾑ　川鉄情報ｼｽﾃﾑ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA ﾈｯﾄﾜﾝCSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ
　　　 日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｶﾃﾅ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 闘魂 ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ
　　　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ｻｸﾗ情報
31〜35 SMG　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽﾈｯﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
　　　 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT ﾊｲﾏｯｸｽ
30以下 その他下流工程担当企業

年齢と給料が知りたい。。
CSK社員は今ここにいるのは何歳で月々いくらですか？？
またボーナスは？？

>>491
見飽きた。それにCSKの順位、毎回変わっているよ。
この表より３８８の表の方が面白い。
まぁ、信憑性はどっちもないけども。

今誰もいないのな。
またくるよ。

ここのASPって売れてるの？

>>489

正直、他からも内定もらっていて迷っているんですが...
そんなに冷たくあしらわれてショックです
文字だけの世界って難しいですね...

＞496
負けるな！折れも迷ってる状態だけど、あくまで人の意見（２ｃｈ）は参考程度で

今日最終うけてきた。その場で内定貰い。
第一脂肪ですっていうと、楽勝だね。

CSKの内定者の学歴を教えて下さい

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレ立てた>>1を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

CSKに就職=CSKという派遣会社に登録
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　みかかデータに派遣される
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　データ社員より安い給料なのに、彼らより働かされる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　プロダクトにトラブルが発生！
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　データ社員から突然データのロゴ入り名刺を渡される
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　自分たちだけで相手先に謝りに行く
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　プライドが傷つく
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　会社を辞めるが、スキルはついていない
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　どうしよう？？？

>>488
おまえは理解ということはできねーのか？
何を重視する？？とただ聞いているだけだぞ。
それも応えられねーんか？？

>>497
そういうのウザイ。

>>501
いつのコピペだ？
それも見飽きた。
通りになったとしても
＞仮にそのプライドが傷つく
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　会社を辞めるが、スキルはついていない
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　どうしよう？？？
がおかしいぞ。
お前はプライドが傷つくだけでやめんのか？？？
向いてないよ。おまえ。就職やめちまえ。
これを見つけて鵜呑みにしたとしても、作成したとしても
こんなことに気を取られているだけで終わってる。
どうしよーじゃねー！

>>499
MARCHが多い。
早稲田が有利。
あとは学歴には差がない。
人物重視。
低学歴には低学歴になるだけの素質がある。
最近、なるほどなーと思う。
明治とかみると。
MARCH以下はあんまいないぞ！

内定ですぎだな。
ちゃんとしたやつとあほとの差が激しそう。
要は入社後がスタートってことだな

まだ選考中の人っているの？？

GW明けの公式HPの掲示板ってどうなった？？

>>506
まだ連絡なし。
たぶんE-MAILで連絡来ると思う。

>>503　国立少なそうだね。。。ちょっと肩身狭いかも

>>504　大量採用のところはあたりまえ。CSKに限らず、ﾒｰｶｰも同じでしょ。
漏れは祖父会持ちだから少し気楽。AE取得に専念出来る　

理由１
派遣だから
＜派遣をしている親父がいるが毎日辛そう
客先には気を使い、自社の上司には厳しい内容の仕事をまかされ、
部下にやらせて嫌われる。
派遣＝仲間意識が芽生えない＝ギスギスした人間関係＝勤労意欲低下＝スキルが身につかない
＝ブラック
おわかり？
メーカー系が一番だよ。
独立系なんて経営悪化したらだれも助けてくんないんだぞ。
大手の子会社は安心。
本格的にやばくなったら銀行が助ける。国が助ける。
心地よいサラリーマンをしたかったら独立系はやめだな。
技術、経験とかいっても個人じゃ話にならないし。
長いものにはまかれろだぞ！日本人には一番

>>508
祖父会??

＞メーカー系が一番だよ
冗談。半導体部門に足引っ張られて、給料まで一緒に下がる。

>>508
田舎国立はまじ肩身せめーぞ！
唐大、今日大、登校大、一ツ橋以外はろくなやつがいねー。
カッペはくんな。

独立系なんてひとふきで倒産だ

５０９は頭わりーな

２０６、２１８はもういなくなったんかな？
ちゃんとした意見がききたい！
あと社員さん！きてください。

＞218
お前って顔ぶさいくでしょ？

サバイバーが打ち切られない理由を教えてください

その通りレス。

過去スレでNES＞＞＞CSKとかしつこく言ってる馬鹿がいたが、
案の定親会社の一声で給料カット決定（ｗ

GDって面接もありますか？

>>520
多分無いですよ。
早くから受けた人はあったみたいだけど。
俺は今日一次面接受けてきてかなりつっこまれた。穏やかって聞いてたのに〜（泣

アリガトウゴザイマス。性格検査というのは？

確かはい、いいえで答えるやつ。
早く来た人がGDが先で、その他が性格検査が先。
あと、ESみたいなの書かされた。
PRできることとその具体例とか、友人からどのようにみられてるかと実際はどうか。
長所、短所もあったかな〜？　……忘れました。
全部1行程度でそれぞれ3つくらい書く欄あったけど、別に書ける範囲でいいみたい。

俺は今年入社新人だ。
今府中の寮に住んでるよ。

２次選考で１次面接と性格検査って書いてますが
ＧＤもするんですか？

入社したら、研修では簿記をやります。
言語はCです。

>>525
俺は筆記→GD+性格適正→1次面接→最終？
って感じだよ
受けた時期によって少し変わるみたい。

java組みもいるＹＯ

能力に応じたクラス分けとかねーの？

あるよ。テストも毎週。鍛えられてるよ。

>>208
バイトだった。疲れた。

>>496
２１８の言う通り何をもって魅力と言うか、何をもって優良とするかは
人それぞれ違うと思うよ。自分のこれだけは譲れないという条件と
その会社の提示する条件とを見比べて見て。
その上でＣＳＫを選ぶんであれば、それが４９６にとっての優良だった
という事になると思うよ。
他の内定してる会社と各種条件を照らし合わせてみて、
もう一度レス下さい。

>>509
確かに身近にそういう存在がいると、自分はそうなりたくないから、
そう思うのはわかるよ。
でも、この業界どこも常駐は当たり前だし、
勿論受託で仕事をする会社もあるとは思うけど、どの会社も受託も常駐もする
というのはこの業界に共通することだと思っていい。
ちなみに、既出だが、ＣＳＫもキャリアをいくら積んでも、自分が常駐したくないのに
常駐に行かされてばかりということはないはずだよ。常駐と受託の区別がもう少し欲しい。
>派遣＝仲間意識が芽生えない＝ギスギスした人間関係＝勤労意欲低下＝スキルが身につかない
＝ブラック
この方程式に当てはまる人もＣＳＫに限らず、この業界にはいると思う。
でも、現実的に成功するビジネスマンに共通して言えるのは自己管理能力の
ある人間、これがプロなんだと思う。ギスギスした人間関係を自分から
改善する力の元々ない人間、いい意味で自分に都合のいい様に持って行けない人間は、
どんな場にいてもそうなりうると思う。
５０９は安定志向が非常に強いのかもしれないけど、だからメーカーと
言うのもおかしい。
そんなに甘くない。
どの会社に行ってもマッタリ暮らす人間はどの会社に行っても使えないで
あろう事は覚悟しときな！

>>530
研修はしっかりしてると考えていいっすか？

技術力はつくとかんがえていいっすか？

明日一次面接だったんだけど、このスレみてなんかテンション下がったんで、バックレます。
データ最終残ってるしいいべ。
まだ内定は1個も無いんだけどね・・・。

>>534
待て。考え直せ。ここは滑り止めには格好の企業だぞ

他知らんから何とも言えんが、今のところ結構叩き込まれてるよ。
サボろうと思えばサボれそうだが、利用すれば結構いいと思う。
研修結果は配属に関係するから、やりたい事がある奴は必死だね。
新人だけじゃなくて何年かごとかなんかに研修あるっぽいしね。

ごめん、↑のは２１８だ。疲れたし、もう寝よっかな

・・・そうかしら？レアル戦みようと思ってたんだけど。考え直してみるかな。

つけたし、
新人教育ぐらいで技術力つくわきゃないと思いますが。
どの会社でもね。

ここから内定でたんですが、不安です。高等数学やり直してるんですが、
全く理解できない。やってけるんだろうか・・。ちなみに理系です（恥ずかしい）。

入っても会社内負け組みだから、やめとき。

CSKに決めた内定者はTISのスレみたいに
今までの情報を箇条書きにしてちょんまげ

みなさんインテックとどっちがいいと思います？

富山に（・∀・）ｶｴﾚ!!>>543

>>540
とりあえずここを読んでみてはどうでしょう？
SEの仕事がどういうものか知る手掛かりになると思いますので。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ac2000/SEstory/se00001.html

>>543
CSK。理由は給与面。インテックはメーカー子会社よりも給料安い。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~ac2000/SEstory/se00001.html

ちょっと前に某就職面接やったヒトから聞いた聞いた話。

「マニュアルどーりの話しかしねーやつはつまんね〜よ、お疲れサンて言って帰す。」だって。

受かりたいヒトがんばってね〜〜〜（藁

age

給料:
良くもないが悪くもない。。。残業手当に左右されるのが痛い。
データ、NRIよりは確実にわるい。
極々一部の人を除いて、給料は歳を取ると全く伸びなくなる+退職金がかなり少ない
ので長くいると苦しい。

人事:
人事部が人事権を持っていない。なのでずっと同じオフィス、常駐先ってのは
珍しくない。まわりのひとの顔ぶれはほとんどかわらない。(新人除く)

中途:
なぜか中途を取ることに熱心でない。毎年新しい顔は新人のみ。
純血主義？ でも取以上になると中途が多い。

個人的には30くらいまではいてもいいかなと思います。

追記:
ここはSIの両輪、マネージメントとエンジニアリングのうち、
かなりマネージメント重視です。
そのため、エンジニアリング指向の優秀な人が他に行ってしまうのは
とても残念…。

どどんぱ

unnko

てかさ、ＣＳＫって派遣が主で始まった会社で
そこからコンサルを含めたＳＩにしましょうっていう流れの中で進んできたから
派遣業務（素人上がり使い捨て部隊的な）が本社の中に組み込まれちゃってる
って考えればいいんじゃないの？

ソリューションから始まった会社が子会社・関連を作って派遣を始めたなら
本社業務は上位工程と子会社のマネージメントになるわけだから
本社に就職できれば上位工程。子会社に就職したら派遣部隊　って関係が成り立つところが
ＣＳＫの場合は本社採用枠に派遣部隊も含まれてしまっている。と私は推測した。

つまりは何百人も取る中には会社的には落ちこぼれ要因やら派遣要因も計算に入ってるわけ。
そう考えると似たような独立系と比べると派遣される→ブラックという話も成り立つし、
目的意識を持って採用された大手ＳＩ企業のＳＥとして働いてる人から見たら
ブラックじゃないと言う理論も成り立つ。

ただ、採用やらその後の人事コースなどの関係で必ずしも優秀なやつがそっちのコースに乗るとは限らない
そういう危険もあるから少数精鋭のコンサル系ＳＩ？とかと比べるとリスクが伴うんじゃないかな
出世していくにしたがってマネージメント重視だっていうのも
エンジニアリングの優秀な人がいつまでたっても派遣要因でしかないとか
そういう部分につながってるのかもしれないとか思った。

まぁただの一学生として眺めてて思ったこと。

あと、ものすごく偏見が入っているのでこういうことを書くのは嫌なんだが

５５３のように考えれば、もちろん優秀なやつは採用されるだろうが
ヲタやらＤＱＳやら素人文系

（いくら文系といっても才能のあるやつ＝興味のあるやつなら今の段階で素人であるわけがない
　すくなくとも何らかのプログラムを独学でやったりしてるはずでそうじゃないやつは
　しょせんＩＴ業界が熱いと言われて色めき立っちゃっただけのＤＱＳ）

＊ただし、一般的には独学でそれを学ぶやつをヲタと呼ぶのだろう。
　だが業界への向き不向きで言えばある程度はヲタじゃないとつとまらんだろうと思う。

といっしょくたの採用過程を踏むわけだから
一部エリート志向のやつからしてみたら気に食わないと思うし
そういうやつが採用されて、雰囲気の合わないなど理由は知らんが優秀なやつが落とされる
などの現象から逆恨みをするやつが増えるのは当然と思われ。

ただ、客先常駐をこの上なく嫌がってるやつや高給・社会的地位を求めてるやつってのは
そもそもＳＥをはじめとしたこの業界に向いてないと漏れは思う。
プログラムやらシステムを作ってる人ってのはメーカーでいえばネジやら部品を使ってる人と同じで
基本的には「使われる」側っていう側面を持つことは否めない。
高学歴のやつで金や地位が欲しいならもっといいところはいっぱいあるし
ＤＱＳ大学出の人が向いてもないのにＳＥ目指してさらに落ちこぼれるくらいなら
最初から他の道を探すのが手だと思います。
逆にＳＥに向いてるならＤＱＳ大もなにも関係ない世界だとは思う。
ただもともと頭のキレない人はコンサルは難しいかもしれないな。

漏れなりの勝手な分析なんでアフォか？って人もいると思うが
一応漏れなりにＣＳＫがここまでブラック扱いを受ける理由を考えてみた。

ちなみに漏れは最近になってやっと就活を始めたなまけもの学生
セミナー３個　面接まだ　内定０です（藁

これをよめばすべてわかる
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1003/10034/1003484814.html

みんな３５までに辞めていく会社だよ

>>556
じゃあ、CSKのパンフにある３６以上〜の人数って２３３５人なんだけど・・
影武者？
P37に書いてあるやつ足しただけね。おれここ行きたいよ。
常駐OK。むしろ客に近い状態でバリバリ逝きたい。
まぁ、体壊して死んだら自己責任だししょうがない。

>>557
それに、派遣先の女が変わるのも捨てがたい

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a3%c3%a3%d3%a3%cb%a4%cf%a5%d6%a5%e9%a5%c3%a5%af&hc=0&hs=0
こんなのが出てきたぞ！内定者は必見！

明日１次面接。
どんなこと聞かれるのかな。楽しみ。
まあどうせ滑り止めだけど。

>現在、１年目の４月は特別手当がついて、満額出ます。

本当か？
すごい。出世したね。ＣＳＫも。
俺のときは満額なかったよ。

確かにここのところコンサルに力を入れはじめたようです。

でも、、、コンサルってやっぱ歴史や看板がモノを言う世界。
Cにコンサルされてみよう、って思うところはあまり無いようです。

というか、受注にほとんど結びついてないのが現実。
話だけ聞いてもらって、はいまたね、の繰り返し。

そういう苦難のときがあって、そしてそれが実を結ぶときになって〜

一週間のスケジュールが知りたいです。完全週休２日は守られています？？

結構、みんな休んでいるよ。末端は。
スキルをあげようと努力している人は研修とかで忙しいけどね。

それと
>509
>メーカー系が一番だよ。
>独立系なんて経営悪化したらだれも助けてくんないんだぞ。
>大手の子会社は安心。

こんな情けない考え方していたらどんな会社でも生きていけないよ。
今の時代、営業不振の子会社助ける悠長な会社はないよ。そんなおっとり
した会社は会社が傾いていくんじゃない？
俺は独立系の方がいいな。
競争は厳しいが、やりがいはあるよ。

このごろ、入ってくる新人はやる気のあるやつが多いねぇ。
216や218もがんばれよ。
何か聞きたいことがあったら聞いてくれ。
答えれることがあれば答えるよ。って事業部ごとにかなり雰囲気は
違うかもしれんが。。

大手の子会社の方が、本体より業績よかったりするんだけどね

>567
そうなんだよ。
去年なんて業績すごくよかったのに、親が悪かったから
ボーナス抑えられてたしね。かわいそ。

研修、、、、、
3日も4日も続く研修だと、
プロジェクトからあぶれたヒマそうな人しか受けれないよ。

ひとつ忠告。
この2ch見ていて思ったんだけど、負け組み元社員や、腐れBP(CSK
では協力会社のことをこういう)が書き込んでいる場合が多いと思う。

きちんと情報見分けてね。結構社員だったら嘘とわかる書き込み多いよ。

>>568
グループ全体で責任を取らされるからねぇ
それ考えるとSIが独立してる方がいいよね

＞腐れBP
BPってなに？

役員面接って最終面接という解釈でいいのでしょうか？
したら、これはどのようなものなのでしょうか？
顔合わせ程度？それともしっかり選考？

そんなことないよ。仕事を調整できないやつは能力不足なんじゃない？
どうしても行きたい研修なら、無理しても行ってるよ。
納期さえ守れば何とかなるよ。

>>573
そういうことです。
顔合わせではない，落ちてる人もいるから。
俺の場合は、かなりいい加減な面接だった。

最終落ちた。。
鬱だ。。

内々定後、入社するまでに研修はありますか？
個人的にはあって欲しい

それと社員さん研修の内容で資料で読んだことや
セミナーで聞いたのと違うなってことありました？

役員面接受けてきたーよ
なんだ、ありゃ。あれで何を判断しようってんだ。

人によっては雑談にも圧迫にも感じられるのかも。微妙な面接。
漏れには「くだらん面接だ」としか感じられなかったが。

>>578
で、実際何を聞かれた？世間話？何の話題？

>>575
かなりいい加減な面接というのは具体的にはどんな感じ？

>>570
あれを勝ち組だっていうなら負け組腐れBPでいいよ。
人間的に間違うよりはずっと（藁

CSKネットワークシステムズって低学歴でもいける？？

どんなベンダーでも、常駐するから、ＣＳＫの常駐はブラックでは
ないよ、という議論も分からないでもないが、実際どうだろう。

どんな大手でも、システム作るときは常駐するけど、
大手メーカーなんかは、システム作って、出来上がったら一気に人員を
引き上げるってイメージはある。保守運用なんかは別として。
Ｃの場合は、システム開発の案件云々というより、まず常駐あり
きって感じだな。客先が戦国時代でいうところの領地みたいな感じ。
とくに、大きな案件がないときでも、少数の人は残して、常に年貢を
とっておく。仕事が増えたら、人数を増やせばいい。
だから、大手メーカーがやる常駐とちょっとイメージが違うように思う。

年貢ってなに？
開発運用の仕事ないのにとりあえず常駐させとこうみたいな
無駄なことするあほな客がいるわきゃない。

一次面接通過のメールは貰ったが、次の役員面接の連絡がないなー。
なぜゆえ？

内定後ごっつい通信添削があるよ。
やるかどうかはその人次第。
環境は与えられるけど、なかなかやるの大変だよ。
そんなことを気にしている、今から参考書の一冊でも
やる気概はあるのかい？

おい！筆記受けてそのままぶっちしてたら電話来たよ。
もう他に決めたのに。折り返さなくちゃいけない。めんどくさいな

>>584
もちろん、なにも仕事がないのに、Ｃ社員を置いておこうなんていう客はいない
だろうが、Ｃとしては、無理やりにでも案件作って、一度作った分室に人を置きつ
づけたいという思いが強いということ。
そうじゃなければ、ひとつの分室に同じ社員が１０年近くいます、なんていう
ことはおきないはず。Ｃでは５年以上同じ分室にいる、なんて珍しくもないし。
事業部にもよるとは思うが。

※分室というのは、Ｃ用語で、常駐先の職場という意味。分室のリーダー
は分室長という。
こういう言葉があること自体、「まず常駐先ありき」という考えかたを
言い表していると思う。

メーカーの常駐も運用の場合はそうじゃない？
ちなみにどの事業部ですか？

>>589
製造業系の事業部ということで、勘弁を。

Ｃ社とは社員にとってどういう会社なのか、個人的には、
>>549
がよくポイントをついていて激しく同意。書いている人も俺と似たような社歴
のようだし。

>>572 BP = Business Partner = 協力会社 (社内用語) つまり、外注

ＩＢＭの開発部門を低学歴、低賃金にして、仕事的には、ずっと低レベルに
したような会社

最近の内定者は高学歴ですが、なにか？
いつの時代の方でしょうか？

>>593
みっともないって・・・日本IBMよりは圧倒的に低学歴なんだから

圧倒的でもないでしょ。週刊誌の内定者学歴見たけど。
ibmもあれだけ人数いるから低学歴もかなりいるし。

学歴はともかく、賃金、仕事内容、社会的ステータス。

これらは圧倒的に低いのは確か。
賃金はIの2/3だよまったく。

SI業者なんてやめとけよみんな。
何年か後には仕事は飽和してるし、おまけに
同期連中はあふれてるし......管理職つけない奴って
どうなるんだ。考えたことあるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そんなにこき使われたいのか？プログラマって土建屋のしたで働いてる
茶パツの兄ちゃんと同じよ。ある程度技術がついたら肉体労働。
よ
く
か
ん
が
え
た
方
が
い
い
よ。
仕
事
な
い
か
ら
こ
の業界に流れてくるのはゼータイまちがってるよ。。。。。。。
特に国立大学の原子何とか学科とか、はみ出てる人たち。
あんたら頭いいんだから国家１っ種でも勉強して公務員になったほうがいい

悪
い
こ
と
は
い
わ
ん
の
で
す。
私
は。
私の考えは間違ってないと思う。。。。
まあ、SI業者でTISがボーダーってイメージはあるなああ。。。。。。。

元請けじゃなきゃ未来はない。
元請けでも危ういけど。

>>596-598
ものすごい偏見入ってるんじゃないの？
「圧倒的」とか「絶対」とか「確か」とかいう奴って
うさんくさ度高いよな。なんか短絡的で頭悪そうだし。

>SI業者ぜったいやめとけって
うあっ
いろんなところに書き込んでるっ
気持ち悪。

まーでも、１０年後が楽しみだな
情報産業バブル崩壊といって、大量解雇者・・・

fadsfassafadsasfdasdfafadasfasfdasfafdad

SIは今ほとんどやってないって言ってたよ。偉い人が。

バブル崩壊後の採用減後は、確かに学歴はそこそこ高くなってる。
しかしバブルまでに入った人のレベルはとても低い。（一時は１０００人以上
採用していた）
おっさん連中に「どこの大学ですか」と決して聞いては行けないし、自分から
言わない人が多いよ。ある頃までは高卒も採用していたし。中小企業だった
んだから、仕方がない。
学歴と仕事できるかどうかは別だけど、社風的には、なんか貧乏臭い。
おっさん連中は、学歴ないけど、技術磨いて頑張るぞ、ってノリ。
今入った人が幹部になる頃には変わっているでしょうが。会社があれば。

良くも悪くも変化の時期。大川死んだし。
結構エクセレントカンパニーになるポテンシャルはあると思うけどね。
ポシャル可能性も否定できないが。

俺感じ悪かったすか？

>>607
じゃあどこの業界がいいんだ？
金融とかいわないでよ・・

>>607
逝ってることは間違っちゃいないけど、もうちょいヤンワリと逝ってみた方が
良いと思われ。（藁

ほんと、バブルの頃まではこの業界誰でも入れたし、傍目から見ると”ヤ”っぽいヒト
いっぱいいたもんなぁ。

今、人手不足だからこの分野大量採用やってるしね
会社側が使い捨てで取ったようなレベルの人材なのに
「スキルつければ生き残れる！」
とか言ってるやつ、もうみてらんない

落ちた奴なのかどうなのか知れないけど
わざわざＳＩ関連のスレに来て
使い捨てだの大量採用だのしょーもないことをいう奴
はあほかとばかかと。

落ちた奴とか決めつけてるやつ、もうみてらんない

こーいうときは
俺はﾄｰｲｯｸ800点超え、ｿﾌﾄ開発持ちだぜ　死ねよ低学歴内定者ども

というやつが出てきてほしいんだけどな

漏れ？どーせ英検２級のｿﾌ開持ち低学歴だよー
ｳﾜｧｧｧﾝ!!!ヽ(TДT)丿

613>>
CSK受けてる奴でソフ開持ってる奴なんてほとんどいないぜ。
っつーかソフ開もってたら１００％通るよ。。

うっ　俺は所詮２種しか持ってないが...TOEICは８００超え。
何も低学歴がわるいんじゃない。
この業界に入ったらどうなるか真剣にかんがえたらどうかといってるだけだ。
まあ俺に関係ないんだけど....

６０８＞＞どの業界がいいのか....
それについては私も考えをもっておりません。
ただ公務員っていいよねって..時々思います。
あと勝ち組み金融とか、製薬会社なんかは安全じゃないのか、たぶん。

暇やから書いてみました。もう２chきません。さよなら。

感じ悪くした人ごめんなさい。

感じ悪くした人ごめんなさい。

>>597
さっさと逝け。

>>218カムバック！

東北大でここいくこと決めた奴いる？

まさか

東北大ですが、落とされましたが何か？

>>620
２１８ですがなにか？

>>623
田舎大じゃーね〜しょうがないYO!
田舎にかえれ！！

>>206
バイトさがしてたよ。
なかなか書き込みできなかった。

CSKの人事に社員懇談会の参加希望メール出したよ。
返事はまだ。ちゃんと人事仕事してんのかねー。
GW明けの内定者専用掲示板もまだUPされていないし。
何か情報更新されたら教えてくだされ。
俺は自分の大学のOBのリスト作って片っ端から会ってみるよ。
まだ半分もあえてないけど。時間が。。。
バイトもしなきゃなんねーし、研究室あるし。
悔いのない学生生活ラスト１年を過ごすのは大変だ。けどなんとかがんばるよ。

>>218
ひさしぶり！
かなり充実した生活を送ってるみたいだね。
俺も近々社員懇親会へ行く予定。
ちなみに俺もメール出して、返事まだ。
自分の大学のＯＢにも会っておこうかな…
まぁ、バイトばかりで事実上不可能だがね、考えておこう（藁）

そういえば、俺｢勝ち組ＳＥ・負け組ＳＥ（洋泉社）｣っつう富士銀行の
元ＳＥが書いた本を読んでました。結構ためになるのでもしまだなら
すぐ読める厚さなんで、読んでみて。

age

age

>>206
サンクス。
さっそく紀伊国屋で探してみるよ！
ちゃんと業界本よんでんなんってえらいなー。
会社によって勝ち負け書かれている本はこの前読んだ。
どんな評判いい会社にもクズはいるのにねー。
結局他人任せは好きになれんなー。ま、このスレで何度もいってっけど。

書き込みはたまにだけどちょくちょく見てるから。このスレは。
けど、CSKを煽るやつってたいしたことない意見ばっかだね。
この際、自分の選択が間違ったみたいに思ってしまうような煽りの意見を希望なり。

>>218
日経関連の雑誌とか、自己啓発の本、目に付いた業界本とか結構読んでるし、
ためになるもんばっかだよ。
情報の勉強もほどほどにしてるし、まぁ最近は結構勉強してる気がするな。
こんな時間が有り余ってるのは、多分学生の間だけだと思うし。
今の内にやっとけることはやっときたいんだよね。
まぁ、これから多いに遊ぶ予定だけども（藁）

ここでも読んでみれば？
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/

>>623
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
落とされることあるのか・・・（ｗ

ここの説明会（兼筆記）の予約してたのに忘れてて逝かなかった。
なのに次の説明会の案内のメールが来てた。
前の説明会はキャンセルできなかったが、
とりあえず次の説明会の予約しといた。
これって、逝っても無駄？

>>633
しかも1地面接でな。
ま、思いっきり行く気なしオーラを発しつつ、
御社を小馬鹿にした態度をとっていたので当然といえば当然だが。






・・・正直落ちるとは思いませんでした。

age

煽られないとこの有様

>>635
そーか。すべり止め満々の態度でいくと、さすがに落とされるか（ｗ

Ｃ　コンピューター
Ｓ　サービス
Ｋ　株式会社

>>206
CSKから社員懇談会の返事きたよ。
飲み屋とかでやると思ったのに、本社集合だって。
飲み物と軽食用意してるって。
なんか、時間も1時間３０分だし、あんま期待できなそー。

内定者専用掲示板は今しばらくお待ちくださいだって。。

あゆみだけが楽しみなんです。。

内定者専用サイトオープンage

>>218
俺も着た！
２１８と同じ日だったら相当笑うんだがな（藁
しかも、内定者専用掲示板もスタート！
近々覗きに行ってみよage

>>206
内定者専用掲示板のぞき行ったよ。
本名で書かなきゃいけないみたいだね。
あれじゃ、あんま盛り上がりにかけそ。
２０６は社員懇談会何日？。。。って特定されちゃうな。他のアホどもに。
なにかいい案ある？？２０６とはリアルに討論したいよ。
こんなこと書くとまた２ちゃんでんなこと言ってんじゃねーって言われそうだけどな。。。

そういえば、もう６４５かー。
けっこきたなー。

内定者専用掲示板に書き込んだやつさらしあげ！
ちなみに本名だよん。

こないだ、電車にのってて、別に満員じゃなかったんだけど、痴漢しました。
相手は女子高生です。制服の上からお尻をむぎゅってしちゃいました。
怖がっているみたいでだまってんの。そいつ。
ばかだよね。やっぱ、女子高生が一番騒がないや。
へたにギャルとかさわるといちいちうるせーし。
んで、スカートめくってパンツさわったよ。
クロだった。わきから指つっこんだら、毛がはみでてた。
ちゃんと処理しろよなー。んでさわってたらぬれてやんの。
ほんとばか。カバンもゆるかったから財布も取っといたよ。３万もはいってやがるの。
最近のがきは金持ってンなー。
痴漢して怖がっているところにスルのが頭いいね。
みんなもCSKはいるならこのスキル身につけなきゃ。
んじゃ、次回は中央線で。つぎのターゲットは○出女子。こんどは女子高生の
血がみたいな。ナイフかなんかで刺してみるかな。しょせん女子高生は道具だからなー。

>>218
ん〜、俺もそれを考えているんだがその方法がなかなか難しいんだよな。
特定されるのはさすがにまずいし、しかも内定者専用掲示板本名載るのが萎えるから、
書き込みは恐らくしないと思われる。まぁ、その方法ってやつをちょっくら考えとくよ。

GDって何か一つのテーマについて話し合うの？
志望動機とかＰＲ用意していかなくても大丈夫かな？

ＣＳＫ落ちて
Ｆ通受かった漏れってアボーン？

ＧＤは食事しながらやります。

↑
ごめんなさい。ウソです

＞650
ばかだね

>>653
い〜んだよ。
みかかdataいくし。
ﾌﾞﾗｯｸＣＳＫは逝ってよし。

>>654
高学歴だろ？ＣＳＫいって出世しようぜ（ｗ

650=654
落ちたから行きたくてもいけねぇ。
落とされた理由がわからねぇ。
まぁ、他社状況でCSKと同レベルの会社言わなかったし。
ﾈｯｸ、Ｉ、Ｆ、みかか。
そりゃ明らかに押さえだよ、あんたのとこわ。

>>656
なんかしゃくだよね、そういうの。
他の会社よりうちを選んでくれ！っていう熱意を見せて欲しい
CSKに

>>657
俺の時の面接官は足組んでたぞ。
２人ともふんぞり返ってやんの。
正直むかついたね。
だからレベル低いだの
ブラックだの言われるんだYO！

>>658
ふんぞり返ってたのって役員面接か？
確かに役員はえらそーだったな（ｗ

漏れも選考の方法には疑問を感じる。書類選考とも思えるが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ＣＳＫ　人事本部　人事部

　　　　　　　

　　　　　
　　　　　　　　　採用選考結果について



　拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。

　この度は、弊社社員募集にご応募いただき厚く御礼申し上げます。
さて、弊社といたしましては、公平な立場から慎重な審査討議を重ね
選考致しましたが、誠に残念ながら、今回は貴殿のご期待に添えない
結果となりましたことをご通知申し上げます。

　末筆ながら、貴殿の今後一層のご活躍とご発展をお祈り申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

はぢめて筆記落ちしたYO!
・・・・オレってもしかしてｱﾌｫですか？

よくわかってんじゃん。

>>660
低学歴？

>>661
やっぱり？（涙

>>662
ではないと思うのですが・・・

>>663
だってここって書類選考でしょ？（ｗ

試験結果は、５日以内っていわれるっしょ？
それって言われた日は、いれないよね？

今日面接した会社にCSKはアウトソーシングを派遣業者と意味を混同して使い
混乱させて現代版のアウトソーシングを作り上げた会社だと言ってた。
アウトソーシング本来の意味が損なわれてしまったと。
うちは本来のアウトソーシングを売りにしているので困ったもんだと言ってた。

本来のアウトソーシングってどういう意味

さぁ。うなずいてただけだから。どういう意味だろ

>>665
合格してたらそんなん気にしないでいいくらいだぞ。
実際何日以内かは覚えてないけど。
筆記に限らず全部。

合格だったら面接官がそれっぽいこと言わない？
漏れどっちもその場で合格をほのめかされたけど

不安要素は拭えないね・・・。

アウトソーシング＝運用

ここの最終結果って面接してから何日後に連絡きました？

>>672
アウトソーシング＝外注だ！！
ばかかと。もうあほかと。とんでもないかと。いっそ死んでくれた方が世のためかと。

ＣＳＫとＴＩＳとＤＣＳどこがいいの？？

明日大阪でCSK受けてからTIS逝って来ます。
テストはSPI？

↑説明会ね

>>674
悪いけど君が死んだほうがいいよ。
確かに「アウトソーシング＝外注」で正しいですが、
ソフトウェア業界でのアウトソーシングは
運用サービスのことを指します。

万一の時に備え、技術者が常駐する。
それが本来のアウトソーシング。

>>666の受けた会社がいいたいのは
本来のアウトソーシング＝運用管理を完全に業者に任せる。場合によっては
　サーバー等を自社におかず、業者の社内におくことも。
偽アウトソーシング＝運用管理要員の一部に社外の人間を使う（ＣＳＫの人間とか）
　もちろんサーバーは自社においたまま。
ってことでしょう。

それが派遣と呼ばれる所以か>>679

アウトソーシング？
ハウジングとの違いを踏まえて説明しる。

なんか変な事かいてる奴おおいな。
>>679が正解でしょうね。

>>679
何これ。本来と偽じゃ全然違うじゃん。どっちが一般的に使われてんの？

2番のおじさまから内定をgetした猛者はいますか？

>>683
2番のおじさまってどの人のこと？

2番のおじさまって？

面接する部屋の扉に番号が書かれてました。
右が1で左が2
あれです。
つまり、左の部屋に潜んでいた人と面接やった人、ということ。

恰幅の良いえらそーなおっちゃんのこと？
面接してるあいだ、ずっとイスにもたれかけてふんぞり返ってたお方？（ｗ

オレはどうやら1の部屋だったか
何か10分くらいで終ったが…

2番で内定出ましたよ。
こっちの話を聞いている様子がほとんどなかったんで、
てっきり落ちたと思いましたが…

漏れも２番だった
一番最後だってこともあって、４０分ぐらい話したよーな

>>689
いつ受けた？
10・13・15日

あの態度やら文系なら落とす、だなんて噂やらで
落とす事しか書いてないのかと思ったけれどそうでもないのね

んでもおいらはあのプレッシャーで殆どしゃべれませんでした
とりあえず待とう…

>>691
7日に受けて、13日に電話で通知。

筆記はどんな感じなのか教えやがれ下さい

>>690
あの人と40分も話せたなんてすげーな！
よほど相性が良かったのか？

1週間後くらいか。
ここ落ちると駒が無くなる…
電話キボ−ン

質問したら、いろいろと語ってくれたけど
・社員に求める、仕事に対する取り組み方
・ＣＳＫグループのこれからのこと
・他社との協力体制
などなど。貴重な体験ﾀﾞﾀｰﾖ

リクルートと全く同じだった
算数は恐らく満点
国語も8割くらい

>>694
やさしめのSPIだよ。計数と言語

逆にリクルート逝けば
SPIは簡単に突破できるんだな？そうなんだな？えっ？

で、ブラックなの？

ブラック説はもうお腹イパーイです

具体的事例を出し論理的な意見でブラック説を展開してください。

俺の場合コナミとリクルートがおなじだったけど
俺が受けたときのリクルートとこことはちがう問題でした

普通のＳＰＩだったし、みんな出来てそうだし。
筆記落ちるひと多そうだね。雰囲気、気に入ったんだけど。

なつかしかー　就活

去年CSK受けてただいま新人研修中

今日はあゆみで飯食えず。

そういえば、ここの交通費って出るの？

>>708
全額出ましたが、何か？
少なくとも、採用にお金かけてるところはブラックだとは思えません。
地方で採用活動やらず、交通費もまともにくれないどっかのユーザ系より一千倍ましです。

>>709
あの・・そんな怒らなくても・・おれは、ここ選考途中だし(T.T)
いつごろ出ました？

２１８は不細工。

age

長者番付2位「CSK元会長（故人）」って、大川さんのこと？

落ちちゃった、えへへ・・・

ここの最終ってどんなこと聞かれますか？

>>709
CSK社員きもい

>>715
雑談のような、圧迫のような感じ。

株式会社ＣＳＫ　人事本部　人事部

　　　　　　　　　採用選考結果について


　拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。

　この度は、弊社社員募集にご応募いただき厚く御礼申し上げます。
さて、弊社といたしましては、公平な立場から慎重な審査討議を重ね
選考致しましたが、誠に残念ながら、今回は貴殿のご期待に添えない
結果となりましたことをご通知申し上げます。
なお、選考結果のご連絡にお時間がかかりましたことを、重ねてお
詫びいたします。

　末筆ながら、貴殿の今後一層のご活躍とご発展をお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬　具

>>718
君も10日組？ちなみに漏れは右の部屋だった。

>>719
13日組。右の部屋
これで駒が無くなった…

>>718
最終？
ちなみに地域は何処ですか？

最終・関東

内定、キターーーーーーーーー！
友達だけどね。

>>713
その通り。

>>218
俺は今「プログラムは何故動くのか」を読んでるんだけど、めちゃくちゃ
この本面白くない。今更こんな本を読んでるのがいけないんだろうか？
２１８は今何勉強してる？

>>最終受けてる人へ
頑張ってくらさい。

>>724
プログラム組んだことある？
ないのなら、手を動かした方がいいよ

最終結果メール含めいつごろ面接後にきました？

>>725
いやいや、余裕であるよ。だって情報系の学科だもの（藁）
だから、イマイチあの本は面白くなかったって言ったの。
まぁ、別に良いんだけど。
そーゆー７２５は何勉強してるのかな？

おじさまは>>703みたいなことを言ってくるYO

今日の納税番付みた？
やはり故大川さんはすごい人だっただなぁ。

ここの最終ってこの時期めっちゃハードル高いんでしょうか？

>>727
あ、情報か(^-^;

最近読んだ業界本だと
勝ち組SE・負け組SE
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896915925/qid%3D1021559472/250-6398897-7853017
スーパーSEがすすめる知のモデリング―複雑系システムのための論理的思考と人間社会学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817160519/qid%3D1021559500/250-6398897-7853017

でつ

まだ選考やってたんだ・・・

>>730
4月よりは高いかもね、とりあえず最終では大量に落とされる模様。

俺の立てたスレも結構成長したもんだ！
おれはＩＢＭに行きます。

>>731
勝ち組SE、負け組SEは読んだよ。スーパーSEがすすめる〜っつうのは
まだ読んでないから読んでみようか。サンクス。
しかし、自分からスーパーSEと名乗る本は果たして、本当にスーパーSEなのだろうか（藁）

afe

最終だー！！

2番の人ってどんな人だ？面接１番だけしかやっていなかったが。
俺の最終の人はＨＰの役員紹介のところにしっかりいるな。

>>735
あんまり面白くなかった

勝ち組SEの本に書いてあることは、CSKでは通用しなそうだね

>>734
いってらっしゃい。IBMは落ちました（SEじゃないけどね）

CSKスレへリンク！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/990296063/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/993549698/l50

>>738
漏れの時の２番は
http://www.csk.co.jp/corp/tabata.html
この人だったような

だれかこの人に見覚えある人？

2番の部屋
http://www.csk.co.jp/corp/nishioka.html
に一俵

人によって全然違うね〜>>742

どうでもいいが
部門別で馬鹿から順に
NS
金融
製造流通
教育
eｿﾘｭｰｼｮﾝ
情ｼｽ
というのは本当か？
保守はﾗｲﾝ工扱いなのかな

ｶｽﾞﾋｺﾀﾝに１表

役員面接登場回数
2　http://www.csk.co.jp/corp/nishioka.html
1　http://www.csk.co.jp/corp/tabata.html

>>744
NSってなーに？

>>741
私その人に落とされたYO！

湯川さんﾊｹｰﾝ

http://www.csk.co.jp/corp/yukawa.html

かずひこたんにもう一瓢

暇だから、ちゃんと集計していくよ（ｗ

二次面ほぼ雑談だったんだけどみんなはどうだった？

ほぼ雑談で落とされました…
文系嫌いって人に当たったっぽいですが。

雑談の詳しい内容教えて！

それ俺も聞いた。
ウワサは本当だったんだ・・・

困った質問：今の世の中についてどう思う？

そりゃ困る・・ジャンルも何もないじゃん！
なんて答えたの？

HPで堂々と圧迫しないとか言っといて圧迫ですからね。
私はあれくらいならまあ平気でしたけど、気の弱い人には辛いのでは。
あ、でもちょっとだけムキになっちゃったかもしれない・・・

・なんでうち？
・研究内容説明してちょ
・なんで研究所やメーカーにいかないの？
・大学時代どーだった？
・他社ってどうなってる？
・なんか聞きたいことある？
雑談
・10年後の自分はどーなってると思う？
雑談
・会社選びの基準は？
・なんか聞きたいことある？
雑談

>>753
俺もそれに近いこと聞かれたよ。
学校で国際関係やってるからそれ系で返したけど。

>>747
NSはﾈｯﾄｻｰﾋﾞｽ事業部の略で保守運用の派遣をやっているらしい

>>757
なんかテキトーに政治のことやら何やら絡めてしゃべっといた。
どの質問もたいがい否定された。

>>759
私質問すらさせてくれなかったYO！

>>746
ありがとうございます。理系の方ですかね。
でも、いやだなぁ・・。一次面接はマッタリしてたのに。

自己PRなかったんすか？まぁ、聞かれれば答えるけど。

>>762
あらら・・・　当たりが悪かったのでしょうね。。。
僕も他社でそういうことありましたよ。
うちではそういうことはやらない。他に逝けば？と。
>>763
結構マッタリしてた。がんばれ
>>764
自己PRは、「なんでCSK？」って所に入れました。
あとは、雑談の中でもちょっとずつ

暇だ･･･

部屋に入った直後
「なんでうちに入りたいの？」
あわてながらも適当に答える俺。
「ふ〜ん」
その後全て雑談。
・・・一体これで何を見ていたのだろうか？

>>767
ほんと、腹立つよね。
落とされたのが悔しいな。内定もらって蹴りたかったよ！

>>746
ありがとう！
圧迫になるとどうも弱い。がんばりま〜す。

というか、一次も役面も1:1ってのがどうかと。
完全に主観じゃん。

タイミングの問題だわほんと。
悪い面接官だったら運河なかったとおもってあきらめる。
会社なんて腐るほどあるし。

こういうことしてるからブラックって叩かれるんだろうね。
実績はあるのに。
でも、大川さんの思想についていけてない感は否めない。

一次は否定されない雑談。
役員はやんわり否定される雑談。

そんな感じでした。

>>772
言えてる。
高額納税者age

下らないことぼやいてると
頭でっかちな内定者に怒られるYO!!

＞776
内定者ですけど頭はちいさいですが、何か？

別にいいよ。データ行ってこき使っちゃる。

７７７ゲトー

ばーか

７７７ゲトー

776 ：就職戦線異状名無しさん ：02/05/17 02:25
＞776
内定者ですけど頭はちいさいですが、何か？


===
自問自答・・・?

↓ＣＳＫ現場情報
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001341385/590-

>>772
＞でも、大川さんの思想についていけてない感は否めない。
どういうこと？

小さくまとまんなよってことじゃねぇの？
これ、何かのドラマで聞いたことあんな。

久しぶりに最終面接まで逝けた。
なんかブラックだとか選考基準が曖昧だとか言われてるけど
マジ、うれしーです。
最終でバッサリ落とされないことを祈る・・・。

>>785
がんがってくり。
ｱﾊﾟｰｸされてもむきにならず、笑顔で行こう。
分からんことは「すみません、勉強不足なもので」とか言っとこう。

>>744
ちょっと待て。
それは違うだろ。

情死すは、一番使えねぇぞマジで。
あそことは関わりたくない。

>>784
大川の思想についていけていないのは、小さくまとまる方向で動いている現在のCSKの経営陣
という意味なのかな

>>787
金融って使えないの？

ageeeee

最終落ちしてCSKを叩いてる奴見苦しいよな（ｗ

>>791
でも、気持ちもわからなくは無いんだよねぇ。
もし、自分が死んでも入りたいとこに逝ったけど撃沈したら一言にくらい
「ケッ！○○ブラックだ！」とか書くかも。俺って性格ワル！
早くワールドカップ前に就活終わりたい。内定あるけどまだ納得できない。

＞もし、自分が死んでも入りたいとこに逝ったけど撃沈したら一言にくらい
そんなところはじめから受けなきゃいいと思うが（ｗ

＞早くワールドカップ前に就活終わりたい。内定あるけどまだ納得できない。
納得できないところ＝CSK　だな・・・

>>793
逝きたいから受けるんだけど・・。
>>794
賢いっすね。

ちなみに俺CSKブラックなんて思ってないしブラックだ！なんて
書いたこともないっす。

CSKブラックって言ってる人達
・CSK落ちた　60%
・CSKにハナから受ける気ないﾔﾂ　30%
・CSK内定出て蹴った奴　10%

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

今週最終うけた人で、連絡来た人いますか？

８００

ブラックとは言わないけど、
ブラックと言われることに対してなにか改善策を考えないのか？と思う。
いじめられ企業だよね。中身はしっかりしたもの持ってるのにさ。もったいない。

採用活動に関しても、
圧迫したならしたで、面接の跡にフォローするとか、いくらでもできるっしょ。
つーか、HPの「圧迫はしない」発言だけは消してくれ。

>>141
これもｶｽﾞﾋｺﾀﾝか？

圧迫だったか・・・？

圧迫なんて受け止め方しだい

圧迫とつっこみが激しいのは全く違うぞ。
かんちがいしている人多いと思われる。ヨーク違いを考えようぜ。

圧迫、圧迫いう人は面接本とかほんとに読んでるんだろうかと思うのだが。
このスレに載ってる質問の数々は志望者の興味の幅、知識の幅、思考力を
判断する類の質問で、志望者にとってまちまちの答えになるだろうから、
面接官一人でも充分対応出来得る質問だよ。俺も同じ質問されたし。
スタンダードな質問以外は皆圧迫じゃ、面接官もやってられんわな（藁）

>>内定者ＡＬＬへ
誰か内定者専用掲示板に書き込んだ、猛者はいないのか？
なんか飲み会しようって言ってるぞ（藁）

今日、１次面接でした（ちなみに関西です）
面接官、とってもいい人でしたよ。
リラックスさせようという意図とかがみえて…
通ってるかどうかはわかりませんが、
最終はどんな感じなんでしょうか。

誰か内定もらった人おしえてください！
ここって内々定のあとに推薦書渡すんですか？
もし学校推薦なくても教授に書いてもらう必要あります？

>>807
８０７が面接慣れしてて、この業界に対しての理解と自分がこの会社で
何が出来るのかしっかり考えていれば、通ると思う。
最終の判断はみんな分かれてて、圧迫だと言うﾔｼとそうでないと
言うﾔｼがいる。ただ、面接本の類で書かれてることから逸脱したような
ちんぷんかんぷんなことは聞かれないよ！

>>808
自由応募なら要らないはず。

>>787
使えるか使えないかはともかくとして
一番優秀な人が情ｼｽに配属されるという話を聞いたことがある
関わり合いになりたくないというのは同意だな

ちなみに成績悪いやつがNS行き≒どこかの保守片道切符らしいが・・・
行くつもりの人はその辺りも気を付けたほうがいいよ

206さん、ありがとうございます。
そうですか〜。逸脱してない質問なら…
ん〜、どうでしょう（汗）

>>811
まぁ、このスレ読めば大体何聞かれるかもわかるんでないかと
思います。とりあえず、一次通ってるといいな〜（藁）

ここは書類選考でしょ？（ｗ

>>813
まじで？

圧迫と言うのは質問内容じゃないでしょ。
それに、私はあれくらいならへこみはしない。初めてだったけどね。

何を言っても人を小ばかにした態度。
文系で何が悪い？３年間頑張ってきたもの否定されてごらんよ。
全てに揚げ足取りだもの。
学業も、性格も、出身地や出身校のことまでも半分バカにされてさ。
笑顔で返答しながらも、「こんな会社入りたくない」と思ったのも事実。

というか、内定者さんたちは
「どうせ落ちたやつのいうことだろ」と思って聞き流せないんですかねｗ

>>814
>>815さんがこうおっしゃってるし・・・

圧迫って言ってるけどそれはその人の捉えかたじゃないかな？
俺も最終正直部屋に入ったとき「やべぇ」と思ったよ。
質問もそっけなかったけど、終始笑顔で話した。
最後にはおっさんも笑顔で話してくれたよ。
だから最終これから受ける人頑張って！
俺はここ辞退して他のところに行くけど初めて受かった企業だから気になって見てます。

>>816
おらも他の企業で似たようなことされてﾑｶ･･･(-_-ﾒ)>っときたぞ！
しかし、全否定はひどいなぁ〜。
関西ですか？？　おらは、CSKに対してイメージは悪くないけど、がんばれ！

>>818
蹴ってどこいくの？

関東です。
おっさんは笑顔ではあったけど、馬鹿にした笑顔って感じだったかな。
というか、ただ圧迫されたのがむかつくんじゃなくて、
人事がHPで「圧迫しません」って言ってるのがむかつくのです。

面接中に議論になって、自分の考えを否定されることはありますが・・・
正直、>>815さんのような目にあってないのでなんとも言えません・・・

にこにこ笑っていても、心の中はどうなってるかも分からないですし
態度に出してもらったほうがやりやすいかも

>>820
日立ソフト。
馬鹿にするならしてくれ。
俺はこっちで頑張るつもりです。

面接は縁ですし・・・
仕方ないですよ

>>823
どちらも大量採用という点で共通してますね・・・

>>823
馬鹿になんてしないけど、よければ理由をCSKと比較して教えて〜

というか、皆さんを不快にしてるだけですね・・・

へらへらした面接官よりは、真摯な態度で対応されたいですね。
リラックスもいいですけど、緊張感も欲しいものです。

では私はこれで去ります〜

>>826
日立ソフトの方はOB訪問してさ。CSKのほうは教授とかに話聞いて。
力つけるんだったらこっちかな？って。
あとやりたいことできるかで考えた。
ひとつの企業でずっとなんてみんな考えてないでしょ？
自分の市場価値を高めるにあたってSKかなって。

ごめん全然比較できてないや。

この業界目指すなら転職を視野に入れているのは当然だとは思うが、
転職はそう簡単でないということも知っておいたほうがいいよ。
人材の流動化とは言いつつも、さまざまなしがらみが残っているのも事実。
今後改善はされるだろうけど。

ちなみに漏れは学生ね。

>>828
ありがと。教授は、CSKに関して何を逝ってました？？
ってか教授に就職について聞けるんだ・・。
めっちゃビッグな企業以外聞けないと思ってた。

CSKと日立SKは、かなりの大企業だと思いますが・・・

独立系って、コンサルできるかな？
データとメーカーくらいしか大元の元請じゃない気がするんだけど・・・

>>827
いや不快にはしてないよ
本当に運が悪かったんだと思う。
他の所がんばって

う〜ん、でもSONYとか本田技研とか日立製作所とか部署にもよるけど、
そういうとこがめっちゃ大企業なイメージ。CSKも日立SKもでかいけど。

>>834
特定の業界における大企業って意味ね

>>835
そう言われればそうだね。すんまそ。

>>829
それはもちろん。俺的には視野の一部として考えてるんだ。
正直自分の勉強不足は自覚してるので。

>>830
まぁいろいろだよ。
その話をしても俺と君とじゃ判断基準が違うじゃん。
所詮俺の意見なんて学生の意見。
内容みたら幼稚でしょ？
OB訪問してみては？

>>837
そうだね。行動してみます。ありがとね。

>>838
たいした事言ってあげれなくてスマヌ

>>833
まだいたりする・・・ｗせめて名無しで
温かい言葉ありがとう。幸い内定は１つ持ってるので、
今後はのんびりしつつ、納得行くまで就活続けます。
ぶっちゃけＣＳＫは第3志望ぐらいでしたが・・・

うおー

おまいらＣＳＫは派遣だよ
技術力なんてつくわけない

俺は派遣に絶えられないなら来ない方がいいと
面接で言われた。
ネタじゃないです。
ﾊｹｰﾝﾊｹｰﾝﾊｹｰﾝ

15年くらい派遣てのもあるらしいね。社員情報。

ここを優良と勘違いしてる人ってほんとにいるんですか？
派遣されて何がたのしいんですか？

やっぱマーチ以下が派遣対象なのだろうか・・・・？

age

ひたすら、荒らしてる奴がいるな。落ちたのか？
もう一回自己分析からやりなおせよ。もう遅いけどｗ

>>849
俺の事か？
落ちてないんだけど、お前バカ？
勝手な妄想すんなよ、悪いけど自己分析なんか一度もした事有りません（ﾌﾟ

初めてこのスレ来たけど・・・
CSKって事実上もうつぶれてる会社じゃなかったの？
セガとアスキー吸収させて赤字かかえこませて　倒産させるための会社って
教授と助教授に聞いてたんだけど。うちの科の中では有名なんだけどちがうの？
なんか　みんなはそれなりにいい会社と言ってるみたいだよね・・・

>>851
へ〜、知らなかった。
こんな会社どうでもいいんだけど。
ここに行きたい人の気が知れない・・・。
ただ、昔のリストラのイメージが悪いよね。
バカみたいに採用して、バカみたいにリストラ。

おあっふぉ全員派遣

>>851
C本体は派遣の甲斐あって黒字なんだけど
ｱｽｷｰもT-ZONEも売り飛ばしたし
あとはｾｶﾞと離婚が成立すれば…とは思う

つーか技術系社員の派遣率はどれくらいなんだろうか？

http://www.csk.co.jp/ir/FY2001/pdfs/UFO33csk.pdf
従業員の状況項目を見てみ。
全社員に占める技術の割合は約８割。4500人で計算すると3600人
このうち、2393人は常駐であるという事。
これは、正式に発表されている事実であるということ。
加えて、常駐してる人は本社に席は無いよ。

>>850
自分が荒らしだと自覚してる馬鹿発見。
自己分析してないことえばるなよ。意味不明。

>>855
どうでもいいけど、そのリンク死んでますよ…

ｽﾏｿ。リンク先変わってたわ。
http://www.csk.co.jp/ir/Yuhou/FY2001/pdfs/YHfull_FY01.pdf

中身変わってねーのに、名前だけ変えるとはこの会社らしく(以下略)

そんなに本社にいすが欲しいんならＳＥにならないことだね。
君はおそらくいろんな会社のＳＥにＯＢ訪問したことがないとみた。
会計コンサルとかＩＢＭなんかとは縁がない大学なのかな？

２ｃｈからのリンクを気にして名前変えたんだと思ったんだー！
何回も貼り付けてるのかな？

派遣って？

この時期にまだ派遣がどうとかいってる奴がいるとは…
まさかＳＥ志望の奴じゃないと思うけど。

どこいっても常駐ってあるんじゃないの？？（実際に他の企業で聞いても
部署によってほとんど常駐だったり、ない部署だったり）
常駐ってそんなに厳しいものなの？
それと・・常駐って技術力つかないの？
経験者の方でも噂でもなんでもいいからマジレスちょーだい！
ついでに・・教授・助教授ってCSKなんて知ってるの？
共同研究のために知り合うってことは、あるだろうけど・・
よろしくお願いしま〜す。

861の追加で「常駐じゃなくて派遣だぼけ！」って思われる人は派遣でいいです。
私も派遣だとやや思ってますので。

過去スレ読めば、かなりわかる。

だって派遣だもん

実際昔は派遣業だったし、それは社長、副社長等も認めている。
ついでにこれからは派遣の頭数商売では生き残れないことを上層部
も認識し知識を売るスタンスに変更していく為、社員教育等の充実な
どの対策に乗り出している。詭弁だと思う方はそう思っていただいて
結構です。

あと、同じ派遣に15年もいた人がいるっていうのが悪い会社の指標
とされているような感があるが、はっきりいって能力の無い人は新しい
職場へ異動できません。ろくに仕事もできない奴を次々と新たなお客
につけてしまってはウチの全社的評価にも響きます。
厳しいようですが出来ない社員を甘やかすようなやさしい企業では
ありません。給料がなかなか上がらない人がいるのも事実、なかなか
異動できない人も事実。でも、給料もそこそこ良くて、自社ビルで働い
ている人がいるのも事実。怠けたい人はこないで下さいね。

>>865
派遣は、技術力がつかない　と、言う意見に関してどのようにお考えですか？

ようするに、この会社はピンからキリまでいる会社なんだよね。

入社後、努力する上昇志向の強い人には、いい会社のような気がしてきた。
逆に、安定を求める人にはむいてないわな。
っていうか、そういう奴はこの業界に向いてないね。

いま客先に常駐してますが。
やっぱり自社の方が楽。

有休取るときとか、ちょっとさぼるｗときとか。
お客に「GW10連休取りますんで」と伝えるのはナカナカ勇気がいる。

自社勤務では、技術的にわからんことを周りの人や
同期に気軽に聞けるのも大きい。
客先では聞かれる立場なので、こちらからは聞きづらい。。。


でもずっと自社だとだらけてしまうので、
定期的にお客さんのトコには行っときたい。


>>866
技術力云々の話は、派遣だろうが自社勤務だろうが関係ないよ。
各個人の問題。
どこで働こうが出来るやつは出来る。陳腐な話だがｗ

入って周りに誇れる会社でもないが、
その分肩肘張る必要もないので気楽に来なよ？って感じです。

結構いい加減な組織なんで、そういう性格のほうが
馴染みやすいと思ったり。

技術力とは何をさすのかがよくわからない。
アクセンチュアとかNRIの能力は技術力？
下流プログラマは技術力があるの？

大きな仕事こそしていないが、出来る社員はIBM、富士通等と個人
レベルでは差は無いと思う。もちろん、IBMとかはウチでは経験できない
大きなビジネスを動かす能力を磨いているので、その点も技術力
の範疇とするなら劣っているといわざるをえない。

常駐に関しては常駐してても自社にいる奴も差はないとおもうけどな。
むしろ客先にいる以上社員代表としての自覚がいるので、
逆に勉強してるかもしれない。
やってる仕事が違えば求められる能力も違うし一概に常駐とそれ以外
の比較はできないんじゃないか。

技術力＝ソフト作る能力
だと思いこんでるヤツ多い

>>871
提案力、それを実現できる力では認識不足？

内定でちまった
１次２次と東京までの交通費貰いに受けに行っただけなのだが
２回の面接とも、４０分ぐらい話しさせて貰って、CSKの印象はかなり上がった・・・
やばい。。。CSK切りがたくなっちまった。

就職ってやっぱり縁だよな、と実感しているこの頃

>>872　+
顧客との折衝能力、チームワーク能力とか

>>873
交通費もらえるんですか？もらえなかったYO
当方最終結果まち

みなさんの意見を読むと常駐と言うことが少しイメージできます。
本当にありがたいことです。

>>875
最終いつ受けました？？

------------------------------------------------------------
現在就職板、２ch全板人気トーナメント本選中！

↓現在の戦況はこんな感じ↓
http://isweb20.infoseek.co.jp/novel/igawaman/dokomo01.JPG

まだの人は投票しる！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021643167/
------------------------------------------------------------
お願いします

ＣＳＫ最初の筆記試験で落ちた・・
去年ＣＳＫ内定した友達って頭よかったんだな

>>878
んなこたぁ　ない。誰でも落ちる時は落ちる。
気にするな。

>>876
16日です

ほどほどに緊迫した雰囲気で、ちょうどいい感じでした。
質問にも丁寧に答えてくれたし

>>875
どこに住んでるの？
漏れ仙台だけど

>>873じゃないけど
最終面接のときは交通費貰えましたよ

>>881
関東です

ん？役員面接ってさいごじゃないのかな？
それとも役員通過のあとに意思確認みたいな面談があるのですか？

>>883
最終＝役員面接でつ
そっか、関東人だと貰えないのか。。。

これをよめばすべてわかるCSKはﾌﾞﾗｯｸ
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1003/10034/1003484814.html

やっぱり最終だったのね。
関東といっても４桁はかかるんだけどね。。。

アベシスレはこっちと違って志望者の書き込みが少ないけどなんで？
どっちも派遣なのに。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020221380/l50

>885,887
頑張ってるね。

内定者の掲示板で
(ﾟдﾟ)
を使ってるﾔﾂがいた。

２ちゃんねらﾊｹｰﾝ(ﾜﾗ

>>869
毎年組織変更あるからね
そのときに如何に遺物から逃れるかがﾎﾟｲﾝﾄだったり・・・

>>870
できるできないとはまた別の視点で
ｸﾗｲｱﾝﾄが手放してくれないからずっと同じところに常駐、というのもあるようだよ
それが良いことなのかどうかは本人の受け取り方なんだろうけど
ﾃｸﾆｶﾙというよりは業務には強くなりそうだ
ただ万が一戻ってきたら、後が大変そうなﾘｽｸはあるなぁ
長いこといると帰属意識がかなり薄れてきそうだけど
どうなんだろうね？

なつかしいーなー
辞めて１年余り
マネージャーから客先の重要資料を盗み出せ！
って言われたこと思い出したよ・・・

結構　元社員さんとかいらっしゃいますがTISとインテックとCSK。
どれをお勧めしますか？新卒で行く場合。

下請けで上場はどこも給料安いだけだよ。

はっきりいって他社さんの事はわかりかねます。
２ちゃんではTISは全社員中に新卒が占める割合が
高いとか、インテックは富山で給料安いとか書いてあるけど、
信じる信じないも含めて自分で判断しろとしか言えない。

CS刑さんは、CSKにいて（いた時）満足していましたか（していますか）？
環境・仕事等。

age

>>823
日立ソフトのほうが100倍いいって！
あなたの選択はとっても正しい。

研修つらいテスト漬け

up

９００

>>892
TISって殆ど下請けしてないんじゃねえ？

>>892
CS刑さんとは別人ですが知っている限りの情報です
ｲﾝﾃｯｸは情報がないので何ともいえませんね

TISに大学の同級生が行っていて
給与格差にプルプルすることがありますね
TISのﾎﾞｰﾅｽは6ヶ月分は出るはず
ただ、TISの友人はｾﾝﾀｰのお守りもやっているから
夜中に呼び出されてﾀｸｼｰで駆けつけるということが
月に数回あるそうです

俺はそういう事態にはなったことないし
自分で手を上げて今の部門にいて好きなことしてるから
ﾄﾝﾄﾝかな、と思い込ませています・・・

TISでいい感じの部署に配属されるのがﾍﾞｽﾄなのでは？
新社屋も綺麗だそうですよ？

赤字連発ですが、なにか？

最近、賢い若手が皆無ですが、なにか？

今年も内定蹴られまくりですがなにか？

>>903
人事の人？選考方法もっと明確にしたほうがいいよ。叩かれるからさ。

ネタにマジレスしてしまった。カコ悪い…

CSKってなんすか？

C=クリトリス
S=シコシコ
K=クンニリングス

YHOさん見てるー？？

来週頭がリミットか。。。

内定出そろったみたいだね

どの会社にも弱点があるね。
ＴＩＳは大量採用を止めれば超優良企業になるのだが。

ここはそれ以上に派遣やリストラ部屋いろいろあるからなぁ。
退職金が無いに等しい時点でﾌﾞﾗｯｸ確定。

ここって、最終落ちるの？

>>912
結構落ちる

懇親会逝ってくるＹＯ！！

>>911
相変わらず同じ事繰り返してる奴がいるな。
過去ログ読めＹＯ！

今CSK落ちのメールが・・・

>916
俺、まだこない・・・
忘れられているんだろうか？

>>917
最終？

<<916
うおー、そんな時間にくるのか。

<<917
いつ、なにを受けたんですか？
ぼっくんは１６日最終です

>>919　多分今日明日じゃない？
最終14→電話17

迷ってるんですって素直にいったら、待ってくれた
ありがとーCSK
まあ来週まで返事出さなきゃいけないんだけどね

>>920
え？それだけしか待ってくれないのですか？

どこでも５月で一端締め切るでしょ

まだ見ておきたい企業ありますか？と聞かれたから、待って下さい！って頼めば
待ってくれるかもよ

辞めろこんな会社、暗い人生おくるだけさ

sage

CSKが嫌でCSKしか内々定貰えそうになければ、内々定受けてからも就職活動すれば？

CSKって単独では経常利益過去最高だったんでしょ？

age

くそ会社

そく退社

今日最終

インテックとどっちが上だ・・・・・・・・・・ｄｋｓ・ｌｆｆｋｌｓ

あの〜。関西なんですけど、最終の前にＯＢ座談会なんですか？

内定者の掲示板ってなに？

内定者の掲示板は内定者専用の掲示板。メールで連絡がきた

俺がCSKからも見放されたという事実は、マジきついっす

インテックよりは上だと思われ。
給料　　死エスけ＞インテック
激務度　死エスけ＞インテック
派遣度　死エスけ＞インテック

CSKって公共やってる？？

月曜：マック
火曜：てんや
水曜：東秀
木曜：箱根そば
金曜：お好み焼き

インテックは派遣の会社でした

>938
わらたよ。
＊５お好み焼き

がーん。ＣＳＫ面接で落ちた・・・
俺ってなんて駄目なんだろう・・・

>>941
むしろ幸せかもよ（ｗ

>>941
気にすんナ。
ここ叩いてる奴らは、たいてい落ちた奴らだから。
君も一緒になって叩かないでね。

>>937
官公庁の仕事ならやっているよ
元請じゃないみたいだけど・・・詳しい話は勘弁な
あと、大手メーカーやデータは公取から超安値入札で警告食らっているけど
Cにはそれをやれるだけの体力はない
＝標準となり得るようなものを策定して引っ張るようなことはできない
＝ぼろ儲けができない
といったところか

９４１だが、志望度は高めだったよ。
実際知人がここで働いているから内情はある程度把握している。
ただ、常駐が多いだけだよ。絶対に悪い会社じゃない。

総合的に見て、入社するならＴＩＳ＞ＣＳＫですか？

>>645
そっか・・・
面接どこが悪かったと思う？

>946
人によりけりだ。
ちなみにここの情報を参照するよりも実際に自分の大学からのＯＢがいるなら、
そちらに意見を聞く方がいい。
ここで言われてるイメージとはだいぶ違うから、どっちも。

>>946
どっちでも、好きなほう選べば？
中央と明治　みたいなもんだろ。

>>944
IBMとデータの下請けですか？（ｗ

CSKをブラックって言う人がいるけど、
そんなことないよね？

ブラックだよ
書類選考だし

ＴＩＳなんかと比べられるのか。。。。
やっぱ学生は馬鹿だな。

部落ら

>>947
かなり緊張するんだな。
折角の大量採用でチャンスだったんだが・・・

CSKが相手にすべきは、メイテックでしょ？（ｗ

>>955
こんどは緊張しないようにganbare
まだ優良SIer残ってるからさ

この業界自体がブラック（ｗ

９５２は低学歴で面接落とされたに１票。

９９９９９９９９９９９

>>952
どこそれ？

低学歴は選考大変そうですね

このスレももう少しで終わるなぁ。

>>燃える集団
ＴＩＳと比べる辺りが学生らしさです（藁）

CSKで出世してやると思ってる
宮廷陶工一橋早計クラスの皆様
いらっしゃいますか？（ｗ

新スレは？
漏れは首都圏偏差値４０レベルのおちこぼれ大学だが、一次面接は通った。
なんの資格もない人間で文型だが、大丈夫だろうか？
過去ログ見ると、「役員で文型と言うだけで落とす奴が居る」との事だが、かなり不安。
なにか対策があれば、情報求む。９６２＞低学歴だとだめだろうか？

ＣＳＫ・メイテック・日立ソフト：技術者ハケーンの二次下請
ＴＩＳ：腐っても元請

>>965
>>815に可哀想な低学歴がいる。
低学歴・資格なし・文系は、これにめげない覚悟が必要だ

漏れの面接どちらともマターリだったけどな

ＴＩＳ：腐っても元請

ってかなり今、苦しいよ。
サンワからのおいしい仕事減ってるみたいだし。

>>966
もうちょっと説得力のある煽りを

日立ソフト>>>>>>ＣＳＫ・メイテック

>>970
それだと日立ソフト内定者にしか見えない

>970
実情しらなすぎ。。。。
まあ、いいけど。

>>972
君も何もしらなさそうだよね
実情って何？（ｗ

ぜひ、日立ソフトへいって実情覗いてきてくれ。
きっと楽しいぞ。
まあ、お前のようなやつは入れんがな。どこにも。

TISと元請率はおなじようなもん。

>>974
見苦しいよＣＳＫからしか内定貰えなかった分際で
新入社員が物知り顔に偉そうにしてんじゃねーよ

ブランド力だと
日立ＳＫ＞ＣＳＫ
だろうな
下請け率だとしらんけど

９６７サンクス。
確かに厳しそうだ。。。
東京新宿で最終受けた人でなにかアドバイスあれば欲しいな。。。
あと、本社勤務って基本的に無理？
俺新宿から一駅だから、本社がいいんだが。。。
情報たのんます。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021992185/
次ｽﾚ

1000！

>976
残念。
少なくともお前より内情よく知っているよ。新入社員に勝手にせんでくれ。
せいぜい、パソコン触ったこともない天下り連中と仲良くするんだな。

>976
残念。
少なくともお前より内情よく知っているよ。新入社員に勝手にせんでくれ。
せいぜい、パソコン触ったこともない天下り連中と仲良くするんだな。

>>978
本社（三角ビル）は間接がほとんどだから無理というか天井低いから嫌だ

開発は早稲田か池袋だよ
金融は四谷だったかな
その他は外に放り出される

うんうん

もうだめぽん

１０００ゲットしる

９８７！！

ぽぽぽん

1000でないてい

>>988
あひ

そうはいかんざき

１０００００００００