NEC内定者スレッド

富士通内定者スレはあるのに、NECはなんでないの？

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>>3
ｶｺｲｲ!

三井住友生命誕生だってさ・・・
業界2位になるんだってさ・・

>>5
1位はみずほだっけ

>>6
えっ？生保にみずほなんてあるの？いや、一位はニセーイ
だよ。

実際生保と銀行ってどっちがきついのかな？
給料はあんま変わらないよね？

ＮＥＣもあぼーんだろ。
１５００億赤字。
ボーナスカットだな、こりゃ…

>>7
あっ、生保か。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011005-00000108-yom-bus_all
こっちかと思った。すまそ。

Ｆ＞Ｎ

ＰＣ−ＦＸってなんなんだよ？

俺、エレクトロンデバイスに内定してるんだけど、
ＮＥＣの裏事情
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=997883791
読んでると、来年には子会社化とか売却とか言われてて鬱

富士通＞ＮＥＣ

ＡＢＣ＞ＮＥＣ

平均年齢： 37.9歳
平均賃金： ---円
平均年収： 7,610,000円

http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&lk=noframes&s=6701&pg=company_gaiyo.html

がんばれ！ＮＥＣ。俺は応援してる。ＰＣエンジンからの付き合いだし。

のびないね。

ＮＥＣの推薦蹴って他社の中小ＳＥする予定ですがなにか？

やっぱり自社ビルが無いから元気ないのかな。

富士通＞ＮＥＣ

２ｃｈのスレッド数はそうだな。[藁]

みんなJobwebのメーリングリストに参加してて、
そっちに書き込むから2chには書き込まないのかな？
俺、Jobwebのメーリングリスト参加してないんだけど、
入ったほうがいいのかなあ…

age

age

>>23
そりゃ入ったほうがいいよ。
つーか、かなり前から誰もここに書いてないし。
あらされ放題で内定者はＭＬに逃げて、
最後には荒らししか残らなかった。

NECって何作ってんの？　存在感あまりかんじませんね。

寮は松下、日立、ソニーと比べてすごくきれい！！

そのむかし、コンドームも作ってたということは今の若者は知らんだろうな〜

コンドームも作ってたの？
クリトリス刺激補助付３６０度回転式バイブを日本ではじめて開発したのは知ってたけど

うちの乾燥機は三菱製品
三菱の電機製品はいいねぇ
信頼性抜群よ　坊ちゃん

PC98の復活キボンヌ

内定者のなかでスカトロマニア発見
誰だか分かるよね？

公務員は本当に負け組か？

揚げ

JobwebのMLって400人くらい参加してるんだね。
採用が文系300人、理系500人の計800人だから、
内定者の2人に1人はMLに参加してるのか。凄いな。

営業する人は読んでおこう。
ttp://www.platz.or.jp/~takase/report/1-00.htm

いや内定者のふりしてるヤツがいるからね・・・

>>38
ああ、子会社や関連会社内定なのに、勘違いして入ってる人とかいるのかな。

あｇ

＞３４
公務員いけたらいきたいよ。
国２、３以外。

ここの営業あ死にますよ

age

JobwebのML読んでると、皆飲み会が好きな人ばかりのようで鬱になる。
俺は>>37のリンク先の人みたいに、飲み会嫌いなんだよなあ。
同じような人いる？

>>44
俺も飲み会嫌い。というか、酒が飲めない。

なんか、同期って体育会系多そうで鬱だよな。
みんな、はしゃぎすぎってくらいはしゃいでるし、
ここは大学のサークルじゃないんだぞ！と言いたい。

スパータワーの２階での最終面接でのあと
トイレで一階の受付嬢をそうぞうしてオナニーしました！
きもちよかったｿﾞｲﾋﾋ・・・

>>45
おお！仲間がいてよかった。
真偽は分からんけど、今年は「バイタリティのある人」を採用する方針だそうで、
そのせいで体育会系が多いのかな。
どちらかというと体育会系は富士通が多そうだと思ったのでNEC選んだのに。

＞44、45

気が合うね。
俺もまったく同じ考え。
っていうか、ああいう奴らが同期ってすごいがっかり。
大手メーカー＝しっかりした人たち…って思っていたのに。
どこでもああいう低レベルな奴らっているもんなんだね。

>>47
富士通も体育会系多かったよ。

>>48
結構いるんだね。安心したよ。
まあ、同期がレベル低ければ、それだけ昇進しやすいだろうって
自分で自分に言い聞かせることにするよ。

>50
それが今一番気になる。
ああいう奴らがどういう風になるのか。
俺の勝手な予想だけど、今トップにいる人たちは
ああいう人間じゃないから今があるんだって思うんだよね。

おまえたち、NECの子会社には入れなかった奴のことを考えたことあるか？

>>52
なんとか電気の人？

52の意味がわからない。
詳しく書いてくださいな。

見てるとドキュソはSB要員や文系に多いみたいだぜ。
今までNECはソリューションにおける営業力弱かったから、
ああいう人間を増強したいんだろうね。
それはいいんだけど、理系にもドキュソが多めに見受けられるのがちょっとなあ。

>>52
ヤマダ電気だっけ？マツモト電気？
ＮＥＣの本社・子会社全部に落ちたって暴れてた奴じゃないの？
しばらく見なかったけど、元気だった？

ひゃっほう

とりあえず富士通はメーカーからソフトにシフトするみたいだから
NECはちゃんとものをつくっておくれ。
NECラボラトリーズに期待する。

>>58
NECも、もの凄い勢いでメーカーからの脱却を図っているようにしか見えないが。
エレクトロンデバイスを分社化するなんて噂もあるし。
半導体不況だから仕方がないのに。

ラボラトリーに配属される奴は優秀な奴ばかりだろうね。

>>59
分社化−＞子会社化
の間違い。
すでに分社化はされてるわ。。。

>>59
俺、今の内定先とNECのエレクトロンデバイスで迷ってたんだよな・・

東芝？

ＳＢ要員達の飲み会の画像見たけど、なんだあれー。
ＳＢ要員じゃなくって良かった、って思ったよ。

ＳＢは女の子がみんなかわいいって噂だけど、
どうなんだろう？ＨＰには見当たらなかったけど・・・

ttp://home.att.ne.jp/air/g-star/action/nec/nec.html

他に見つからなかった・・・ってか、ギャル男いるの？＞ＮＥＣ
誰か、富士通の飲み会の写真があるところ知らない？

>>64 は　>>63 へのレスです。

>>36
ＭＬ参加者ってそんなにいるの？
俺も参加しようかなー。

ところでＭＬ主催している人もＮＥＣの内定者なの？
それともジョブウェブの社員？

>>52 !!内藤電誠!!

お前まだいたの？その後どう？
もうＮＥＣのことは忘れろよ。

>>63
言われてみれば、確かにSBの女の子は皆かわいいかも。
男は元気だけで採用して、女は顔だけで採用。
NECの将来は暗いな。

>>64
ttp://users.goo.ne.jp/nec2002/
NECだけど、今年度のだよ。
バカばっか写ってる。

>>66
ジョブウェブの関係者は一応いないみたいです。
本当のところはどうか分からないけど。
飲み会大好き、騒ぐの大好きなら勝手にどうぞ。

>>64 >>68
なんでWEB上に内定先と本名を出せるんだろう・・・？
俺には怖くて出来ない。

すごいな・・実名入りの顔写真さらしてるよ・・

>>64
ほんとだ、実名入り写真さらしてるじゃん。
しかもドアップばっかり・・・ナル多いのかな？

きっとNECに入れたのがすごく嬉しかったんだろうな。
わざわざネットで写真まで公開するなんて。

ほんとだ、嬉しくってしょうがないって顔だねみんな。

同期が８００人もいて、これから熾烈な生き残り戦が
始まるって、分かってるのかな？分かってないだろーな。
ＮＥＣに入れて、俺達の人生安泰とか思ってそう。

bakabakka!

同期がバカバッカなんて思いたくないよー！！
賢い奴いないの？ＳＢ要員以外は賢い？

>>75
まあ理系でラボに行く奴はかなり賢いと思うが・・・

ていうか、SB「要員」っていう呼び名がすごいな。
要員って・・・
ソルジャー以外の何物でもないな

>>64
壁紙がにぎやか過ぎて見づらい・・・
ＮＥＣだからってご丁寧にバザールでゴザールの壁紙に
しなくたっていいのに・・・

>78
激しく同意

>>64
全部の写真で片目つぶってるやつキモイ。

>>64
ついでに、女はブタばっか。

ttp://home.att.ne.jp/air/g-star/action/beer/beer4.html

高○○子、○井○子あたり、めっちゃきもい。

なんか冴えない奴等ばっかりだな・・
美男美女っていないのか・・？

SB要員は学歴も平均して１ランクくらい低いようだ。
奴らはNECに入れて嬉しいんだろうな、きっと。

おまえらも十分イタイけどな

>>85
どうした？
顔でも晒されたのか？（藁

age

age

age

>>86
おまえこのスレよく見てみろよ。
jobweb連中がやってることと同じことを、ここの連中もやってる
ってことに気づかないの？
個人を特定して誹謗中傷してる時点でもっと悪質だけど。

>>90
同じことって？

顔と実名を晒してるってこと。

顔と実名出してるのはjobwebの連中だけでは？

>>90
言ってることが全然分からんぞ。
jobweb連中とここの連中が同じ？
jobweb連中は何も悪くないと思うが。

さすがNECだ。頭のヨさそうなのがウヨウジャいる。

顔と実名晒してるjobwebの連中もかなり痛いが、
そこにリンク張ってるおまえたちも同じ行為をしてるということだ。

>>90=92=96（なのか？）

>>91の答えになってないぞ。
>>93が言うように、リンク張ってる奴らは自分の顔や実名を晒してるわけではないように思うが？

同意を得ているとはいえ、顔と本名を晒している
jobwebのMLの管理人は不用意すぎる。

そして、ここの連中もそこにリンク張ることによって、
その管理人と同じ不用意な行為をしているのだといいたい。

>>98
jobwebの奴が画像晒すのと
２ちゃんねらーがそのリンクを張るのでは
同じ不用意な行為でも、そのベクトルが思いっきり逆と思われ

ていうかもっとリンク張ろうぜ

不用意な行為だと分かってるならするな。
ガキかおまえは。

>>98
なるほど。ちょっと分かった気がする。
面白半分にこうしてバカにされているだけならまだいいが、
例えば個人情報を盗用される危険性を言っているのだな。

ただ、ここでリンク張った奴の身には全く危険がないんだよな。
あ、将来ジョブウェブの飲み会に参加したら、晒されるかも。

>>100
2chがどういうところか分かってないようだな。
2chは顔の見えない「ガキ」の集合体。

>>102
だったら2ちゃんの中だけで完結させろよ。
なんで、内定者サイトにリンク張って、実名晒してんだよ。
２ちゃんで「ガキ」的行為が許されるのは、２ちゃんが匿名性
を持ってるからだろ。

>>103
実名晒してるのは、あくまで内定者サイトの管理人。

自分たちが非SBで優秀だと自信持ってるなら、
相手を特定して、誹謗中傷したらどういうことになるか分かってるんだろうな。

写真見てみたけど
体育会っぽいね
内定は辞退したけど社員は紳士っぽい人多かったのにね
意識的に体育会っぽい人採用したんだろうね
しかし女の子あんまかわいくないね　ｗ

まんこ

>>104
２ちゃんねるから、そこにリンクを張るという行為がどういうことか
分かってるのか？

おまえこそ２ちゃんがどういう世界か分かってないんじゃないのか。

荒れてきたな

>>105
Are you SB ?

しっかし
SB要員ってやっぱ使い捨てって感じがするね

またーり逝こうよ

>>108
ていうか、WEB上のものはインターネットをする者すべてのの共有財産っていう
基本的な概念を知らないのか？

>>105
名誉毀損に当たると言いたいのか？

相手を特定するもなにも、自らネット上に実名と顔写真を晒してるわけだしな・・
正直、ネットに対してこんな甘い認識の奴がNECって・・
日本一のコンピュータメーカーだろ？

>>113
おまえは、元ネタを晒してる内定者サイトが悪いって言いたいんだろうけど、
それは、レイプ犯罪における「原因」と「責任」の穿き違いと一緒だ。

相手に少しでも不本意な結果を招く「原因」があったら、
それにつけこんでいいというのか？
「原因」を作ってしまったミスはあっても、ここで晒されるという被害
に対する「責任」を彼らに押し付けるのはナンセンスだ。

彼らは、２ちゃんで晒されて、嘲笑されることは望んでないこと
くらいわかるだろ。

>>116
誰も責任なんて押し付けてないけど？

何言ってんだ馬鹿

>>116
なるほど。
賢いね。

普通こういうのってパスワード付きサイトにするだろ。。。
俺NECと関係ないからどーでもいいけどねん。

だいたい、やつらを晒し者にしておまえらに利益はあるのか？
来年から一緒に働く仲間だろ。

>>116
おまえjobwebのMLの関係者なら、サイトつくってる奴に言ってやれよ。。。
このままじゃ晒されっぱなしだぜ？

>>121
早く写真を公開するという不用意な行為をやめて、
賢くなってほしいとか。
で、その２ちゃんねる的愛情表現。

>>122
同意。
こうして問題提起・議論（？）できただけでも意義があったかもね。
そして、ジョブウェブ参加者にはこのスレは不快だろうから、
スレを削除依頼して幕を閉じるとか。

>>117
２ちゃんねるで晒されてるのは、不用意に画像と実名載せてる
内定者サイトの管理人が悪いって書いてるじゃないか。

「俺たちに責任はない」「内定者サイトの管理人が悪いんだ」って態度は
個人情報が晒されてることの責任を管理人に押し付けてることになるんだよ。

>>85=90=92=96=98=100=103=105=108=116=121=125
文系？

＞個人情報が晒されてることの責任を管理人に押し付けてることになるんだよ。

押し付けるもなにも自分から個人情報晒してるだろ。
管理人として個人情報を晒すことについて、全責任を負うのは当然だと思うが。

>>122､>>124
俺はMLには入ってるけど、彼らのノリには合わないから、
投稿したことないし、オフにも行ったことない。

>>125
>>127
どっちも正しそうに聞こえるなあ。
…どっちが正しいんだろう。

>>127
原則論ばっかり主張しても仕方ないよ。
裁判でも、「実質」とか「合理的解釈」とかいって、
原則を純粋に適用することによって生じる不正義を少しで
なくそうとするもんだよ。

日常的な感覚で考えてみなよ。
今回の問題で、誰の行為に悪質性が認められるか。

>>130
法学部？

>>131
そうだよ

>>130
世の中善人だけじゃないんだよ。
弱みにつけ込まれるのを回避しながら生きていかないと社会人としてやっていけないよ。
あまりに不用意すぎる。
悪質性なんて関係無いよ。

>>133
法学部？

>>134
正直デブです。

>>135
ﾜﾗﾀ

>>129

最も責任を持つべきはjobwebの管理人だろうね。

インターネット上に誰もが見れる状態で情報を置いておくことは、
誰が見ても良いということだから。誰かが言うように、ここにリンクを
張ることが問題だというなら、２ちゃんに限らずTVや雑誌というメディ
アを通じて情報を流すことは皆問題ということになる。

インターネット上で個人情報を公開することがどれほど危険なことか
認識していないNECの内定者には、本当に意識を疑いたくなる。こんな
甘ちゃんが来年からNECで働くのかと思うと・・・思いやられる。

NECって、日本企業の中でネットビジネスに対して最も積極的な企業のひとつだろ。
これでいいのか？
誰か進言してやったほうが・・

>>133
だからそれが、上の方で書いたレイプ犯罪における
「原因」と「結果」の違いなんだよ。

夜遅くに、若い女が裸エプロンで歩いててレイプされたら、
彼女は間違いなく、世間から「おまえが悪い」って言われるけど、
彼女が負わなければならない責任は、「原因」を作ってしまったという
その限りにおいてだ。

実際にその「原因」につけこんで害意をもって行動したレイプ犯
の責任は、彼女がどんなに大きな「原因」を作ってようと、
減じられることはない。

>>139
言わんとしてることはわかるけど、それが成立するのは裁判の中だけでは？

>139
じゃあ、なんで通りすがりの人を殺した無差別殺人犯と、
恋人や家族を殺され、その敵を討った殺人犯が違った
実刑判決を受けるの？

>>140
でも、>>139が現実的な解釈なんだよねえ。
理系には難しい話っす。

>139-142
だから、裁判なんていい加減なものを物差しに使うの止めろよ。
最高裁の長官だってただのオヤジだぞ？

>>140
ここでリンク張って個人情報晒してる連中が
ネットの原理原則論を持ち出して「俺は悪くないと」言ってるから、
その主張がいかに子供じみてるか教えたかったの。

原理原則論から離れたら、余計にここでリンク張った行為の悪質さが
はっきりしてくるよ。
相手の弱みにつけこんで、相手の迷惑となる行為をわざわざ嬉しがって
やってたんだから。

なんか法学部の人の書き込みを読んで、改めて司法の人間と一般市民のずれを感じた。
一般市民の常識からかけ離れた判例が出るはずだ・・・

>>144
教えたところで何も変わらないぞ
罰せられない限り同じことは未来永劫続くだろう

ところで、jobwebに入ってるNEC内定者、一人くらいいるんだろ？
jobwebの管理人に進言してやれ。写真と個人名は消しとけって。

>>147
正直、それが一番の解決策だろう

去年の内定者のページはどうしよう

>>141
殺人犯が同じ数の人間を殺したのに、その量刑に差が生じるのは
殺人犯の主観（つまり犯人の意思とか行為態様）が関わってくるからなんだよ。
被害者の過失は一切関係ない。

君の想定した事例では、裁判官は、処罰を決める段階で、
情状酌量を行って、刑を減じることになる。
具体的な情状酌量の場面では「家族を殺された無念の思いは理解できる」
って感じで、実質的な正義をはかろうとする。

っつか、書いてると面倒になってきた。
本当に知りたいなら、電話でも、オフでもいいから直接話すよ。

>149
URLｷﾎﾞｰﾝ。

ここで>>151にURLを教えることに悪意がなくても
URL書いたら違法になるの？

>150
そうなの？

たぶん一般人の見解としては、敵を取られる様なことをするのが悪いのだから、
そんな奴が殺されたのと、罪のない人が殺されたのでは実刑が異なるのは当然
となると思う。

やっぱ法学部と一般人では見解が違うね。

ちなみに、俺はNEC内定ではないので電話や直接会うことはできないよ。
｢個人情報を２ちゃんに晒す｣様な真似はできないから。

法学部の俺が驚いたのは、法律を勉強してるわけでもないのに、
日常の現実感覚から遊離した原理原則論を平気で主張する奴が
いたこと。
きちっと勉強しないで、テレビドラマで理屈こねることだけを
覚えたって感じ。

>>145
俺は最初っから、日常感覚で考えろって書いてたじゃん。
ネットの原理原則論をもちだして、普通に考えたら、
「ひどいイタズラだなぁ」って感じるようなことを、
理屈で正当化しようとしてたのは、俺と論争してた人たちの方だよ。

やはり日本にも陪審員制度は必要だな・・
机上の理論と一般市民の常識は必ずしも一致しない。
どちらが正しいとは一概には言えないが。
ただ、法というものは法律家のためではなく、一般市民のためのものだろう。
自分でも意味不明になったのでsage

>>153
だから、結論は君が言う一般人の感覚に近くなってるじゃんか。
罪のない人を無差別に殺した方が重く処罰されるんだから。
何を言ってるのかワカラン。

個人情報を平気でネットに晒すのと
それを2chで晒すのと
どっちもヴァカだ
アフォだ

＞153
飛び入り参加。

だから、裁判では「犯人」が「犯行に至った動機」が取り上げられるのね。
「被害者」が「犯行を行われた理由」ではないのよ。

だから、レイプの例では「犯人が、裸エプロンにムラムラした」のは
理解できると解釈される。
殺人の例では「犯人が敵を討ちたいと思った」のは理解できるとなる。
決して「被害者が殺人鬼だったから殺されて当然」ではないのよ。

>154

でもね、１０年前からネットワークをやってる人間としては
元ネタを提示した人間(今回はjobwebの管理者ね)と単に
リンクを張っただけの人間を比べると、元ネタを提示した
人の方が比較にならない責任を負うのが常識なの。

例えば、無修正アダルトサイトだって、そのサイトにリンクを
張るより元ネタを提示しているサイト管理者の方が重罪でしょ？

リンクを張ることにまったく責任がないと言うつもりはないけど、
元ネタを提示する責任が遥かに重いというのは常識なの。

法学部さんみたいな賢い人もいるのね。
来年からもよろしく。

たぶん、一般人が違和感を覚えるのは、結論を導き出すための
その独特の法律構成のせいだよ。
でも、そうでもしないと、刑法の体系が守れないから、そこを
曲げるわけにはいかないんだよ。

でも、実際の裁判での判決を、陪審制のアメリカと日本でくらべたら、
アメリカの方がはるかに変な判決が多くでてるよ。

>>156 >>158

違う例を持ち出すと、｢私を殺してください｣という看板を持って歩いていても
罪には問われない、と考えればいいんだよね。

でも現実的にそんな看板を持って歩いていたら殺されるかもしれないでしょ。
罪には問われなくても殺されちゃったらお仕舞いでしょ？ということ。

うまくいえないけど。

>>159
一元的な比較じゃだめなんだよ。
アダルトサイト業者は「アダルト情報を公開する」って目的を
もってるでしょ。
そして、そこにリンク張るやつも同じ目的を持って張ってる。

それに対して、jobwebの件では、サイト管理者は
「MLに参加してる人たちに見せよう」という目的で、
そこにリンク張った２ちゃんねらーは「２ちゃんねるで晒して
悪口をいおう」という目的だったでしょ。

この行為時の目的を比較して考えると、内定者サイトの管理人が悪い
とは言えないよ。

ていうか、なんで2chにリンク張るのが悪いんだ？
悪いのは誹謗中傷した奴で、リンク張った奴じゃないだろ

＞そこにリンク張った２ちゃんねらーは「２ちゃんねるで晒して
＞悪口をいおう」という目的だったでしょ。

これはあくまで憶測だろ。
でも法律家は、その目的は明白だった、とか言うのか？

>>162
その日常感覚をもって考えてみてよ。
内定者サイトの管理人は「２ちゃんで晒されて、誹謗中傷されても
いいです。」って書いてなかったでしょ。

ただ、無意識のうちに無防備になってた。
これを君の挙げた例に例えなおすと、

「本人が気づかない（無意識）のうちに、背中に『私を殺してください』
と書かれた紙を貼り付けられた」

ってことになるでしょ。
このときに、その紙を貼り付けられた人に「おまえが悪い」というのは
酷なんじゃない？

>>163

＞それに対して、jobwebの件では、サイト管理者は
＞「MLに参加してる人たちに見せよう」という目的で、
＞そこにリンク張った２ちゃんねらーは「２ちゃんねるで晒して
＞悪口をいおう」という目的だったでしょ。

たぶんこの部分ですれ違っているんだよね。

インターネットに限って言えば、意図はともかくサーバー上に
載せた時点で全インターネットユーザーに公開されてしまう
わけだから、自衛の意味も含めて公開者を戒める習慣があるの。

公開するなら全インターネットユーザーに見られる覚悟をしろ、
見られたくないなら公開するな。というのが不文律としてある。

確かに法律にてらしてみると>>163の言うことが正しいのかもしれないけど。
でも、いくら正しいことでも受けてしまった被害は取り戻しようがないからね。

>>165
でも、インターネットでは張り紙に気づかない奴が悪い、というのが常識なの。

>>166
インターネットの創始者がそういうことを言っていたよね。

よくリンク禁止って書いてるサイトがあるけど、それはインターネットの精神に反する。
インターネット上に存在するファイルはインターネットに接続する人全員の共有財産だと。

>>164
リンクを貼るだけなら悪いとは思わないよ。
悪いのは、
１．リンクを貼って、その上、中傷したやつと、
２．リンクが貼られた後に中傷した人
の2種類の人間。

1の奴は、「中傷する目的」でリンク貼ったのは明らかだし、
2の奴は、個人を特定して、中傷したこと自体が悪い

「インターネットの精神」とか、「ネットにおける習慣」が
世間の非常識ってことに気づかないのですか？

>>169
しかしインターネット上ではインターネットの習慣に従うべきだと思うが

>169
だから、インターネット＝世間とすることに無理がある。
最近はそうやって法で取り締まったりする風潮が強いけど。

でも、無理やりやろうとするからインターネットに国境がないのに
各国の法律で取り締まるなんておかしなことになってる。しかも
インターネットという新天地を開拓した、開拓者をそっちのけで。

そういやSMGのときは凄かったな

「インターネットの精神」がどれだけ利用者に理解されて
浸透してるかが問題だね。

たぶん、ほとんどの利用者はそんな精神を共有せずに
ただ「便利だから」という理由でインターネットを使ってる。

だらか結局、「インターネットの精神・常識・習慣」は
一部の「よく分かってる」人の間での習慣に過ぎない。
それは、その一部の人の間でのみ通じる論理だよ。

しかしNECに入るくらいの奴なら少しくらいはインターネットで生じるリスクについての
認識を人一倍持っておいてほしいものだが・・

>173

普通、プロバイダに加入するとき契約約款や
プロバイダのヘルプページにインターネットの
危険性に関する記述があるはず。

そのような記述を無視している利用者にも問題がある。
記述していないプロバイダならそれはそれで問題。

君は、定期券買う時に、いちいち契約の中身確認する？
そんなこと、考えずに契約するでしょう。

ｆｆｆｆｆ

>>176
それは自らの責任の放棄だな。
なんの理由付けにもならんよ。

>176
インターネットは定期とは違って、非常に危険なもの。
例えば銃器を購入するようなもの。

そんなときに契約の中身を確認しないなんて馬鹿者のすること。

>>176
契約内容を読まずに契約して、被害を被ったとき
「こんなの誰も読まないでしょ」
っていう反論が通ると思ってるのか・・？

>>179
ネットは危険なものという認識がない人がほとんどなの。
で、それが世間なの。
それに、定期券は旅客運送契約だから、命に関わる契約だよ。
契約の重要性も同じくらいだから、例として不適当ではないよ。

当事者の一方が契約内容をよく理解していない場合に、
契約があるからという理由で、問題が起きたときに「おまえの自己責任だ」
っていうのは、世間じゃ通らないよ。
もちろん、裁判でも通らない。

>181

定期券って約款を提示してるっけ？
提示してないならその約款は無効です。

一方プロバイダで約款を提示していないところは聞いたことがない。

それ以前の問題なんだけどね。

>>180
それが通るんだよ。
たとえば、火災保険にはいろいろ、免責事項が書いてあるけど、
阪神大震災の時や、アメリカのテロ事件では、保険会社は
世間の声に配慮して、契約上は免責となる部分にも保険金を
支払った。

消費者保護法も、契約書をまともに読まない世間のバカ市民を
契約から守るためにあるんだよ。

約款も企業と個人がその当事者となったときは、普通の契約としては
扱われないの。

どっちにしろ、注目を浴びやすい大企業の内定者の個人情報を
誰もが見ることのできるWEB上で公開するのはちょっとお馬鹿だな

>>185が良い事言った！
俺は眠いのでもう寝よう。

>>182
約款の意味分かってる？
約款っていうのは、契約書の一種だよ。

約款が無効ということは、運送契約が結ばれてないってことだから
電車のれないんだよ。

いくら法律論語られても結局捕まらないんだからさ、いいじゃん。

>>188
都合が悪くなると「しょせん法律論」と言って逃げるんだな、
先に、約款や契約の話を持ち出したのはおまえらの方だろ。

最初、世間の常識を持ち出してきて、俺がそれにあわせた議論すると
原則論に持っていって、
次は、常識論に逃げて、今度また原則論に来てと、それじゃあ堂堂巡りだよ。

まともに議論する気ないなら俺はもうやめるよ。

>>189
かなり頭良さそうだね。
今日はいろいろ勉強になったよ。

>>189
それだけ柔軟なのに、なぜネットの常識を現実の常識に無理に持っていった

ほんとに誰か注意してやれよ・・
まだ写真載せてるよ・・

http://home.att.ne.jp/air/g-star/action/nec/nec.html

ジョブウェブのほうも、誰かよろしく頼むよ

つーか、このサイト、検索エンジンでもひっかかるよ。
せめてロボット回避タグくらい付けとけばいいのに

そもそも、以前も２チャンネルで>>192のサイト叩かれてたんだよね。
そのときは法学部さんのような良識派（？）がいなかったような。
これを機に、危機管理を徹底しましょう。

ｇｇｇｇｇ

>>195
あの時は俺が叩いてたから。ｗ
正直リンク貼られる前までは、「あいつらウゼー」とか書いてました（ﾜﾗﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　１ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ 亅|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>190
は頭が良いと言うか専門だもんな。

でも現実を見ないのは何故？

インターネットはまだ無法地帯だと
いうことに気が付かないのは何故？

↑>>190
じゃなくて>>189だ。
もう、ねみー。

>>197
偽者？

>>199
無法地帯だから、「インターネットの精神」など一部の利用者の間でしか
存在しないものを主張しても意味がないと言ったじゃん。

インターネットにもルールがあるって立場は「インターネットの精神」
を主張した人の方が近いよ。

>>202
後半が分かりにくいな。

つまり、
「インターネットの精神」の存在を主張してる人の方こそ、
インターネットが事実上、無法地帯と化している現実を理解できていない。

まじめな書き込みですね。
2CHでこんな討論は、あまり見かけません。
がんばってね。

同期同士で仲良くなるとなにか利点があるの？

セク−スができるＹＯ！
女の子まわせるＹＯ！

インターネットも過渡期なんだと思いますよ。
利用者が、多くなればそのうち良くなるでしょう。
一人一人が、匿名性があるからといって好き勝手しなく
れば、少しは良くなるんじゃないでしょうか？

ただ、実名と写真をインターネット上に載せたからと言
って、そんなに問題がありますか？それを、このような
２ＣＨで誹謗中傷されたって別に危害が加えられるわけ
じゃないしね。インターネットの利点のひとつは、世間
体をある程度気にせず意見を言うことができる点だと思
います。しかし、周りの人を不快にさせないくらいの礼
儀は守ったほうがいいのではないでしょうか？それが自
分のためでもあるわけですしね。

法律は、人のためにあるですよ。

スラム街で遊んでた貧民厨房

ショッピングモールやオフィス街、新興住宅が立ち並び始めた頃
彼らの居場所は徐々に無くなっていった

もう彼らはここにいるべきではない
心地の良い暗闇はどこかに消えてしまった

闇に飢え、彷徨い、見つけた場所
そこは方角さえ分らない樹海の底だった

どう

日本人ってインターネットで嫌われてるんだよね？
なんかわかるような気がする。

つまんねースレだな　ここ

>210
根拠無し。どこの国にも厨房はいます。

>>202

｢インターネットの精神｣って何を言っているの？

>>113
＞ていうか、WEB上のものはインターネットをする者すべてのの共有財産っていう
＞基本的な概念を知らないのか？

>>168
＞インターネットに限って言えば、意図はともかくサーバー上に
＞載せた時点で全インターネットユーザーに公開されてしまう
＞わけだから、自衛の意味も含めて公開者を戒める習慣があるの。

＞公開するなら全インターネットユーザーに見られる覚悟をしろ、
＞見られたくないなら公開するな。というのが不文律としてある。

のあたりのことを言っているのであれば、写真や氏名を公開するには
危険な無法地帯であるということを表しているのでは？

一つだけいえることは

「法の知識を学び、法こそが世の中のルールだ、
だから自分の言っていることは正しい」

と勘違いしている厨房がいるということ。


また、インターネットという新大陸に早くも部外者が移り住み、
先住民を蔑ろにし、十分な議論もなしに勝手にルールを作り
出してしまったこと。ルールはあっても取り締まる人がいない
中でルールを守ることの無根拠に気が付かない厨房がいること。

A　トヨタ
B　ホンダ 　ソニー 富士写真フイルム　三菱重工　武田薬品工業
C　ＮＥＣ　日立製作所　東芝　松下電器　資生堂　アサヒビール　キヤノン
D　新日鉄　日本ＩＢＭ　富士通　キーエンス　P＆G
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工　旭硝子　HP＆コンパック
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ　アジレント
G　富士重工　三菱化学　日産　キリンビール
H　ローム　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　アドバンテスト　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ　オリンパス
　 王子製紙　積水化学　三菱レイヨン
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機　ＹＡＭＡＨＡ　コマツ
　 日本フィリップス
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　オムロン　ヤクルト本社　日本製紙　凸版印刷
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ＨＯＹＡ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機　TDK　いすゞ自動車
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所　旭光学工業　日本写真印刷
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　富士電機　ダイハツ工業
T　日野自動車
U以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコ

>>214
救いようのないバカですね君は。
法律論や原則論を持ち出して、屁理屈こねて、自分がした中傷行為を
正当化しようとしたのはどっちなのか、ちゃんと読めば分かるだろ。

なんで、匿名性の陰に隠れて、人を本人の知らないところで中傷する行為
を正当化しようとする人がいるの理解できない。
俺のこの意見は、法律とは何の関係もない。

>>216

＞なんで、匿名性の陰に隠れて、人を本人の知らないところで中傷する行為
＞を正当化しようとする人がいるの理解できない。

＞救いようのないバカですね君は。

匿名性の陰に隠れて、人を本人の知らないところで中傷する
行為をしているのは君の方でしょう。

>>217
揚げ足とりしてないで、ちょっとは頭使ったら？
君の書き込みは、揚げ足とりにさえならない、言いがかりだけどね。

議論が進行してるスレそのものに書いてるのに、なんで「本人の知らないところ」
になるんだよ。

匿名性は両方が２ちゃんで匿名でやってるからいいんだよ。

それに、中傷ってなんだよ。
214は俺に「厨房」といって俺は214に「バカ」と言った。
これは２ちゃんの会話だろ。
ま、実際バカにしたんだから、別にこの部分はそんなに反論するつもりはないけど。

>218
君、かなり電波発してるよ。せっかく頭いいんだからもったいないよ。

君以外は「インターネットで個人情報を公開するのは危ないから良くない」
って言っているんだと思うよ。

そこを君はしつこく「公開している人に罪はない」って言い張るから泥試合
になるんでない？

論点がずれてるよ。

ＮＥＣ宣伝部ってどうよ？

例の法学部君はあの写真の中にいるのでは？
一連のやり取りを見ていてそう思った。

age てみた。ｌ

>>219
批判は文章読んでから言ってね。

>>96､>>98､>>116,>>125､>>139､>>184
は全部俺が書いた文章だけど、管理人の責任にはキチンと触れてるだろ。

>223

レスの番号が新しくなるにつれ、jobwebの管理人を一方的にかばうように
発言の趣旨が変遷してきているよ。

俺のスタンスとしてはjobwebの管理人はMLメンバーの個人情報を扱って
いるわけだから、その個人情報を守る責任があると言っているの。管理人
がしっかりしてさえいればリンクが張られる心配もないでしょ。

リンクを張ったり中傷した人間はそれはそれで責任があるけど、なにより
管理人が公開さえしなければ何も起こらなかったわけ。

法に当てはめて公開の目的が違うとかどうこう理屈をこねても、公開され
た個人情報は元に戻しようがない。車に轢かれて死んでしまってから
あの世で｢横断歩道を渡っていた｣といってもどうしようもない。こういう法の
無力な一面を認めてみたらどう？

あと、法というのは一般人の感覚から乖離した時点で無効になるべき。


とりあえず、君みたいな堅物とは仕事したくないもんだ。

富士通とどっちが強いの？

>>224
ほんとに読んでないんだね。
俺がいつ法に当てはめようしたんだよ。
くりかえし、日常感覚で判断しろって書いてあるだろ。

富士通と一緒にするな！
ＰＣでは圧倒的勝利

>>224
どうでもいいけどさ、君って、実益のある議論しようとしてないでしょ。
いかに、相手を倒そうかということしか考えないでしょ。

だから、自分の指摘が的外れだったって分かったら今度はこんな
いいかげんな事書くんだろ。

＞レスの番号が新しくなるにつれ、jobwebの管理人を一方的にかばうように
＞発言の趣旨が変遷してきているよ。

>>226

＞ほんとに読んでないんだね。

君の発言は >>223 で引用した発言だけでないでしょ？
もし他に発言していないらな >>184 以外では確かに法には触れていないけど。


それと、あげあし取りを止めてくれない？議論にならないから。

>>228

俺が言いたいのは「インターネットで個人情報を公開することは非常に危険｣
という一点だけね。君がしつこく言い返してくるのはここに納得がいかないからでしょ？

管理人をかばい続けてるし。

もうひとつ、言っとこう。

>>224の意見は俺の意見とまったく一緒。
で、君はなんで、同じ意見なのに俺を攻撃するんだ？

やっぱり写真の誰かがこのスレで発言していると確信した。

>>231
あ、そうなの？
じゃあいいじゃん。

>>229
だから、面倒くさがらずにちゃんと読めよ。
俺は何度も何度も、原則論（法律論+インターネットの習慣）で話すのを
止めようって書いてるんだよ。

>>233
ほんとに読んでないんだね

いまさら気づいたけど、なりすましてる人がいない？

俺は小売りいくけどいつかタレントになるぜ!!

NECは自社ビル持ってないって本当？

>>238
数年前に金に困って田町の自社ビル
を売っちゃったみたい。
（NECで働いている知り合いが言ってた）

でも、資料見ると本社はまだ田町じゃない？
別の田町のビルを、間借りしてるって事？？

>>240
本社ビルを売却したけど、自社ビルとして賃貸で使い続けているよ。

おいおい、来年から会社で働くんだろ？頼むから新聞に書いてあるレベルのことくらい
理解しといてくれよ。

「自社ビルを所有する」より、自社ビルを証券化したほうが、資産を圧縮できて
格付けの根拠となる経営指標を上昇させることができるし、税額が安くなるから
そうしてるんだよ。

新しく設立する管理会社の経営権はNECが握ってるから、
賃料を値上げされたり、賃貸契約を解除されたりすることもないから、
デメリットも少ないんだよ。

>格付けの根拠となる経営指標を上昇させることができるし、税額が安くなるから
仕組みがわからないので教えてください。

経営指標って具体的になんですか？　ROA？

税金は、減価償却費がなくなるぶんかえってって高くなると思うんですが？

>>242

ごめんねー、あまりNECに興味なかったから当時は詳しく
見てなかったんだよねー。


不動産の証券化の際に不動産の権利は他社に移るんだよね。
その際、資金のどう流れるのか、なぜ証券化が企業にとって
利益になるのか詳細ｷﾎﾞｰﾝ。


ちなみにかなり長い間（５０年くらい？)ビルを使い続けるつもりなら
証券化と自分で所有し続けるのはどちらがお得なんでしょう？

法律の次は経済を勉強しようage

経済を勉強して ｈ ａｇｅ る

誰か経済学部いないのか？

>>243
減価償却費はビルの分だけだからねえ。
ビル+土地にかかる固定資産税が丸々ゼロになる方が負担は軽くなるんじゃない？

>>244
長期的にどちらが得なのかは誰にも分からないよ。
だから、自社ビルを所有し続ける企業と、証券化してしまう企業が両方あるんだろ。
その点、>>242で俺は、「そうした方が得だから」って書いたけど、
正確には、「そうした方が得だとNECが判断したから」ということだろうな。

一番影響するのは、地価。
地価が高い場所にビルを持ってる企業の方が、証券化するメリットは大きいだろうね。
NECは、長期的には他の物価（証券の利率･配当に影響する）に比べて地価が
相対的に高い現在の状態が続くと想定したんだろう。

たしかに、証券化する際は、NECが自社ビルと土地を売却するから所有権は移転する。
でも、NECから所有権を取得するのは、NEC自身が設立した特定目的会社（SPC）
と呼ばれる管理会社だから、実質的な処分・収益の権限はNECに残る。

NECの視点から見た資金の流れは、
売却代金は、証券を買った人→SPC→NEC。
賃料は、NEC→SPC→証券を買った人。


俺は経済学部じゃないけどね。

>>248

勉強になった、Thanks age　>248

NECも何通りかシミュレーションしてから証券化を決めたの
だろうね。今後は不動産だけでなくさまざまな固定資産が
証券化の対象となるのだろうね。＞スパコンとか？

この際労働力もしょうけん・・・( ｳﾏｰ ｸﾊﾅｻｿｳ )

>249
すでに「株」として証券化されてるではないか。

　192の人間、有名大学じゃないの。
　きっと、中央研究所あるいはつくばあたりに行くのでしょうか？
　たしかに、そこは頭よさそうだけど、世間知らずが多そうだから
　心配です。あっ、わし。元研究所が配属先でした。

>251

ホムペの日付を見ると去年のだよ。
もう社員だよ。

>>192のページ、内定者バーベキューの写真も載ってるね。

>>251
元研究所ってどこ？

>>253
当初、研究所に配属されていたってことを書きたかったんじゃないの？

>>254
ああ、そういうことか。
今は開発に移ったのかな？

使えないほうから順番に、払い下げられるのが研究所

>>242
なぜそんなこと理解してるのにＮＥＣに応募したの？

>>257
ＮＥＣってもしかして馬鹿の巣窟か？

>>257
なんでって、NECはダメなの？

>>257
どういうこと？

１０月１日いったけどまわりのやつらすんげードキュソいっぱい。
なんかマンセーしてるやついっぱい。
ここにはいった俺はエリートだ！っていわんばかりのドキュソっぷりをだしまくってる文系おおかった。
グループワークでわかったが、
ＮＥＣ製品はうれると確信してる奴ばっかりだし、いまでもパソコンめちゃくちゃうれてるとおおってるやつおおいし、
給料たかいと思ってる奴ばっかりだし、すげー安定してるかいしゃだと思い込んでる奴おおいし、なんてったってパソコンの知識ゼロ、いたいね。
いかに会社は学歴でえらんで学生（文系）は知名度でえらんでるかってのがわかるね。いたいいたい。

>>261
文系はまだ入社してコンピュータ使うかどうか分からないから、
コンピュータについて多少知識が無くても許せるけど、
理系でＳＥになりたい奴がコンピュータの知識なかったりするのがもっと痛いね。

すげーいたかったよ。
ＤＲＡＭ？なにそれ？ってかんじ。
ＮＥＣ最強！敵ナシってかんじだった。
携帯もかくじつに売れるだとかソリューションも最強だと思ってやがる。
知名度も給料もさいきょーみたいなかんじで。
こんなのがおおいとすげーへこむ。
理系ばっかりのいる会社にすればよかった…日立ソフトとか…

>>263
まあ、内定式あるのは文系とＳＢ要員だけだし。
理系はその倍以上いるよ。
まあ、理系も似たようなものかも知れないけどね。

>>263
あ、文系のいない会社がいいという意味か。
それは失礼。
って、日立ソフトも文系いると思うけど。

>>261
君はたぶんこの会社でやっていけるよ。それに比べ周りはドキュが多そうだな。
ＮＥＣくらいだろもっとましなのかと思っていたが。
それに内定者の写真を見る限りはキモイ奴多いな。それも意外だった。

でも学歴なら文系の方がバーが高いし、面接も一応何回か通ってるからね。
理系は推薦でほとんどフリーパスだしかなりへぼい大学からも来てる。
結局、優秀な奴のいる比率はどっちもどっちじゃない？

文系だから、SBだからって見下してるより、優秀なやつをしっかり見極めて
ネットワーク広げていけばいいじゃん。

最近CMよくみるけど
NECのシステムソリューションてのはいかほどなのだろう。
購買をいちはやくネット調達にしたらしいがうまくいってるのかな。

そ、＞２５３

結局、今はＦＸですが。向こうも厳しいらしいし

NECは沖縄
富士通は名古屋

>>260-261
ちょっとPCいぢれるぐらいで得意になってる馬鹿いるし…。
君たちが馬鹿にする文系君たちと大差ないよ（藁

PCが得意な人

一人でインターネットに接続出来る。電子メールが出せる。
ワードやエクセルが使える。
2ちゃんねら〜(´Д｀)

PCが苦手な人

一人でパソコンの電源がつけられない。
ウィンドウズの使い方が分からない。
キーボードを見ると吐気がしてくる。

つーかこれくらいの違いだったら確かに大差無いと思われ。
事務職やSB要員はやっぱ体力でしょ。

文系・ＳＢ要員に一番求められているのは、
飲み会やばか騒ぎが大好きなことのようだ。
それが営業能力につながると考えているのだろう。

>>269
ＦＸって何ですか？

いまい

>>274

37のリンク先を見る限りではそうらしいな。
ここの会社に限らず営業職はどの会社もそうだが(藁)。

SMGの様にに裸でワッショイの事態にならん事を祈る。

>>272

それはPCが得意な人ではなくて、人並み一歩手前くらい。

あとPCが苦手な人の項目にPCの使用目的を明確に言えない
を追加しとくれ。

>>278
２７２はネタだろ。
だいたいWEBで手続きやってるんだからネットに接続できない奴は
入社できないだろ。

もうすこしましなレスしなよ

>>279

俺の知り合いの手続き、俺がやってやってる。(あはは・・・)
IDもpassも知ってる。

>>281
あ、そいつはNECじゃないけどね。
同じようにWebで手続きを行う会社。

275>>

Fuji Xerox 略してＦＸ

>>281

おお!やっぱいるんだな。そういうヤツって…。

漏れの周りでも自分でPPPの設定出来んやつだったら結構いるな。
毎回頼まれるんで設定してやってるが。

<<283
どうもです。

いえいえ＞２８５

　岩槻いいところよん！

リストラはどうよ？

裏事情板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997883791/l50
でわめいてる馬鹿いるね。

>>288

ほえてるねぇ。

このスレもそうだけど、言い方一つで「嫌な奴」か「賢い奴」か
印象ががらりと変わるのに。

その点おバカな内定者さんがいるね。
雄弁なのは良いけど聞き手の立場をもう少し踏まえて欲しい。

彼らに送る言葉は、沈黙は金なり。

>>288

すげーな。そちらの板でも白熱した議論をしてるのか。
しかし向うでも孤立してしまっているのが痛いな。

まぁどうせ2chなんだし、あまり煽りにムキにならんで
マターリといくのが良いぞ。>>当事者さん

ここの入社前通信教育とかってどんな感じ？ＳＢの。

最終学歴はNECユニバーシティです。

>>278
いやいや、文系を侮っちゃダメだよ。
この夏に「ＰＣ夏の集中講座」の講師のバイトをやっていた時、
やばかった〜。

オヤジや主婦は許せるが、「就職でＰＣが必要だから」と
言って取っていた有名大学英文科３年の男、ＰＣの電源入れられなかった。
「電源って、モニタにもあるんですね〜。」なんていってるし、まだこんな
奴いたのかとたまげた。

ちなみに、携帯のE-mailは携帯にしか送れないと信じ込んでいて、
E-mailの仕組みを説明するのに、「質問時間」の一時間、
そいつにつぎ込まされた。でも理解力０。あれでよく大学に入れたもんだ。

ちなみに、ＮＥＣを受けたいと言っていた。大学が良いから、
来年俺らの後輩内定者として、ここに書いているのかも。恐ろしい。

http://home.att.ne.jp/air/g-star/action/nec/nec.html
http://users.goo.ne.jp/nec2002/
http://home.att.ne.jp/air/g-star/action/beer/beer4.html

>>294
ブ男ぞろい＆フラッシュたけよって感じ・・・

>>293

ははは、そんなやつもいるんですね〜。

>>278で書いた「使用目的をいえない」というのは「仕事で使う」という
あいまいな使用目的も含むってことでお願いします。

具体的には「e-mailを交換したい」「wordで論文を書きたい」
「デジカメで取った写真を印刷したい」くらいの目的は欲しいですよね。
教える方としては。

>>288

あいたたた、だね。

こっちでは「君とは仕事をしたくない」と書かれ、
向こうでは「君は部下にはしたくない」だそうです。

裏事情の「内定者」の奴ってだれ？？

＞それにしても内定者スレでも集団リンチにあったし、
って書いてるけど、「法学部」で書き込んでいた奴なの？

あいつ、結構根に持つタイプだったんだね。

>>298
どうやら法学部みたいだよ。
もうちょっと頭いい奴だと思ってたのに、ちょっと残念。

>298

だろうね。

俺が持った感想は、彼の言う「意識の低い内定者」
と同じくらい彼自身も有害な人間だと。

頭はいいんだろうけど、
人との接し方、コミュニケーションのとり方を知らないという感じだね。
そういう意味では頭が悪いな。

というより２ちゃんに慣れてないんじゃないか？
キャラの切り替え方が下手というか。
空気が読めてないというか。

いやいや。
だって、真夜中に酒飲みながら２ちゃんに書き込んでるんだよ？

なんとなく俺の知り合いのような気もしないでもない。
そいつは商法専攻だから証券化とかの話も詳しいし。

>>304
もしそうなら、やんわりと諭しておいてちょうだい。

>>304
俺も考えてみると「あいつかも」と思い当たるのが何人かいる。

「法学部」も裏事情の「内定者」も俺の知り合いの奴らもそうだけど、
そいつらって「知らない」って言う言葉に過剰反応してウザイ。
「じゃあ俺が教えてやるよ」って態度がうウザすぎる。

知ってるけど、相手するのが疲れるから「知らない」って言って
逃げようとしているって事に、気付いて欲しい。もう２２歳なんだし。

>>305
体育会系の熱いやつだからこわい。だからヤダ。
そういえば酒を飲むと話が止まらなくなる点も似てる。
言葉は乱暴なやつだからこのスレにいる間は必死で抑えてたのかな。

>>306
そいつって体育会系じゃない？
俺の知り合いもそうなんだけどやつらの面倒見の良さがウザイ。

>306

まぁ、正直ありがたいと思うのよ。知識を教えてくれるのはね。

でも彼の専門に関して相手は素人なわけだし、そういう人に
分かって欲しいならねぇ・・・。２ちゃんだって相当に多種多様な
専門の人がいると思うけど、自分の知識を強要する奴は珍しい。

彼が対人スキルを身につければ文系としては最強になるのに。
ﾓﾀｰｲﾅｲｰﾖ

>>308
そうそう、そいつも体育会系。柔道部で汗臭い。

面倒見が良いというか、妙に「年齢」を意識してウザイ。
そいつは一浪なんけど、俺が年下（当たり前だけど）だから
何かと絡んでくる。「お兄さんに何でも聞いてみろ〜」って
態度が、キショい。ウザい。たまに「こいつホモなんじゃ」って
思う時がマジある。（おそらく未だに童貞、あくまで予想だが）

同じNECに内定した時と分かった時は眩暈がした。
あいつとだけは同じ部署になりたくないと思っていたけど、
あいつを避けても、同じような奴がNECにはたくさんいると
分かって、かなり鬱だ・・・

でも、やり過ごし方を知っている分、俺らの方がマシかも。
周りにそういう奴らがいなかった奴は、これから苦労するな。

頭が良くて体育会系だと人事は喜んで採用するんだろうな。
体育会系だからコミュニケーション能力が高いとかいってさ。

ま法務要員だったら俺とは関係ないからいいや。

>>309
法学系の奴らって、自分達が世界で一番賢いって思ってる
奴が多い（気がする）。

あまりにムカつくから「所詮、司法試験受けて無いじゃん」と
言ったらマジ切れされてビビッタ。

ＯＢ会でそいつが法律の知識をひけらかしていたら、一人のＯＢ
がプチンと切れて「ここはＩＴ系の企業だし、もう少しＩＴの
勉強もしてください」といわれていた。でも、そいつはひるまず
「当然ＩＴの勉強はこれからしていきます。今は法律についての
議論をしているので、話をそらさないで下さい。」と言っていた。

「お前は落ちろ」と誰もが思っていたに違いないＯＢ会だったが、
そいつも内定を貰ってしまった。やっぱり、今年のＮＥＣは
「熱い奴」を中心に取ってるのかな。

だれか法務要員のオフに潜入してみてくれ
すごいこと話してそうだ

法学部の奴で盛り上がっているみたいだから、俺も1つ。

この間飲み会でＮＥＣに内定したと自慢していた法学部の奴がいた。
俺が理系で技術職で内定を貰っていると言うと、技術職で内定貰って
将来どうするの？という態度をとられた。（ＳＢの方こそ将来どうすると問いたい）

さらに何も知らないくせにコンピュータのことをペラペラ語っているのを見て、
「お前、本当にメモリとか半導体とかがどういうものか知っているのか？」と
聞くと「本の知識なんていらないだろ、会社に役立てられるだけの知識で十分」
といっていた。酒が入っていることを抜いても、なんかむかつく。

研究所の社員が死に物狂いで作った商品を売るだけだろ、お前ら営業は。
と言いたかったけど、我慢しておいた。法学系って性格悪いのか？

まあでも退職金を辞めて欲しいってのには同意
あっちのスレ見ると退職金は10年で50万で40年で3000万くらいだっけ？
俺は10年くらいで辞めるつもりだからかなり損しそう

さよならアレジ・・・
さよならハッキネン・・・

アレじーーーーーーー

法学部叩きに参加してる俺も実は法学部。
でも政治系だから法律系とはかな〜り雰囲気は違う。

糞会社

馬鹿会社

>>320-321
このスレには「正義の味方」がいるから「誹謗中傷」すると
ひどい目にあうよ。

>322

誹謗中傷された会社に、誹謗中傷される原因があったとしても
誹謗中傷した人間に責任があるのであって、会社に責任はない。

ってか？

>>322
正義の味方ってだれ？？

>>320-321くらいじゃ誹謗中傷にならないと思うのは俺だけ？

そのあたりの議論は法学部の奴が言ってたことは
もっともだと思ったけどな

>>324
このスレの上の方にいるよ。
「正義の味方」の法学部君が。

そうかな？俺は両方悪いと思う。素人目に。

３２７は
>>323　ね。

勝手にリンクはる＞著作権法違反
誹謗中傷＞名誉毀損
でいいの？

昔のＮＥＣ内定者スレッドの方が誹謗中傷、煽りがすごかった。
（というか、それしかなかった）

今回のＮＥＣ内定者スレッドは、かなり優良だと思うよ。
一応、議論しているし・・・

>>329
勝手にリンクを貼らないでね。って書いていないＨＰを
リンクしても、ダメなの？＞著作権法違反

そもそも、ＨＰを作った時点で、著作権は発生するの？

法学部出番だよ

>>327
彼は両方悪いって言ってたよ。
だから俺はそれでいいと思ったんだけど。

>>329

リンクを張ることは問題ないと思う。
エロサイトにリンクを張って捕まった奴はいるけど。

名誉毀損に関しては当事者の名誉を著しく傷つけた
場合は有効になる。

>>334
「著しく」っていうのはどの程度？

３３４です。

エロサイトの方は猥褻図画関係の法律に引っかかったんだったかな。

>>335

わからん。ケースバイケースでしょ？

政治系の俺でよければ・・・

リンク貼るのが著作権法違反なんて聞いたことない。

著作権ってお金が絡んだ時に問題になるんじゃないの？
リンク先の情報を利用して金儲けをしたときとか。

>>335

たぶん、精神的打撃、経済的打撃などを裁判で証明できる程度だと思う。

>>335
裁判官にそれが著しい、と認めさせたら。
法律にばちっと書いてあること以外は基準に幅ができる。

今回の場合、当てはまるとしたら、
伏字とは言え個人を特定して中傷した発言くらいか？

「著しく」の程度って場合によって変わるんじゃないの？
近所にビラまくのとネットでやるんじゃネットでやった方が
程度は低くても影響力は大きいから。

でも２ちゃんでやるのはどう考えても影響力無いよね。

法学部は多分、「同じ内定者をばかにしてもいいことないからやめようよ」
ということを言いたかったのだろうが、
それを法律の話に持っていったのがまずかったか。

>>344
いや、日本生命の例もあるし、
２ちゃんねるはかなり影響力あるとみなされるのでは？

>>343
近所にビラを撒いた時では罰せられないような内容でも
影響力が大きいからネットで同じ事書くと有罪になるってこと？

>>345
彼はそれを否定してたけどね。
でも、法学部だからたとえ話が法律の話になっちゃうんだろうな。

まあ民事と刑事で基準が違うからねー
刑事で負けて民事で勝つってこともあるし

法学部君、一躍スタアになっちゃったね。

>>348
ああそうか。
相手が法律の話で来るから、
こっちも法律の話で返すしかないという感じだったっけ。
ちょっとかわいそうな気もするな。

新コテハン「法学部」誕生か。
って、今日はまだ現れないな。

この中にいるのだろうか？法学部タン・・・ﾊｧﾊｧ
法学部の学生は2，3人いそうだけど。

法学部君がいないと盛り上がらないね。

>354

彼に
お前ホントにバカだな。＜とか言ってほしいの？

ちょっと言われたいかも…
ていうかもっと私を蔑んでー！！

仕事仲間は友達とは違うから俺は法学部君と一緒に仕事できればいいと思うなあ。
煽られない限り暴言はかないし、議論見てると頭の方もやりあってた相手より
柔軟そうだし。

>>357
つまり友達にはなりたくないと

>357
いやー、俺は一緒に仕事もしたくない。
自分＝正義＝正しいで折衝できなさそうだし。

>>359
君は議論に参加していた当事者じゃない？
だからちょっと感情的にしこりがあるとか？
俺は後から読んだから議論の外にいた人間だけど、
上のやりとり見てもそんな傲慢な印象は感じないけどね。

ところで、みんな配属希望調査書いた？

SBは配属面接ないのに何書けばいいんだろう？

>>360
本人？

>>362
SBだって

>>363は俺がSBだから法務要員じゃないって意味です

職場ならいいって書いたけど、集合寮で議論好きの体育会系法学部と
一緒なったらちょっとやだなあ。
一人部屋でも飯食うのは一緒なんでしょ、たしか。

>360

ちがうよん。裏事情のスレも終わってから見た。
できれば参加したかったけど。(www

向こうのスレと合わせて見た感じでは例の彼は十分傲慢だと思う。

ＮＥＣの田町本社はリース物件だ！

NECの田町本社はリリース物件だ！

最近リストラばっかりだな。
日に日にフロアが空いてきた・・・

>>361
配属希望調査は11月9日までだよね？
もしかして今日までだった？

>>366
俺も裏事情見てきた。
あっち見るとたしかにちょっとな〜・・・って感じだね。
まあでも、ちょっとくらい傲慢で自信家のやつがいてもいいさ。俺は。
今月の日経新聞の「私の履歴書」はジャック・ウェルチが書いてるけど、
読んでて笑っちゃうくらい傲慢な性格してるよ。
どうせ仲間になるのは避けられないんだから、俺は良い方に解釈しておくよ。

>>370
ガイドブックによると事務系は10月15日で、技術系が11月9日らしい。

>>372
あ、事務系は今日までなのね。
ありがとう。

つーかＮＥＣに入れるような超エリートが２ｃｈなんかにいるわけないじゃん（藁
お前らウソばっかつくなよ！おもしろくねーぞ！（藁
ネタならもっとネタらしくやっててくれ。

>>374
チミが一番面白くなし。

資産証券化！

>>375
だいいち、内定者なんていいところ数百人ってとこだろ？
そのうち２ｃｈやってるやつは何％なんだよ（藁

ＳＢってばか扱いされちゃってるの？
俺ＳＢなんだが、やっぱし営業かな？
鬱だ

そうだね。

ポテンシャルの8割は営業だよ。
SBとポテでどっちが上とかはないよ。
ただ採用人数の違いで、優秀なやつの比率はSBの方が下がるだろうけど。

文系ポテンシャルと文系のＳＢ要員の違いが分からん。
理系のＳＢ要員（営業除く）と学校推薦でソリューションズ配属の違いが分からん。

>381
文系に関しては、ポテンシャルは７〜８割の営業以外にも
人事や経理とか全ての部署の配属が前提みたい。
で、ソリューションズだけでなくネットワークスとＥＤも配属対象らしい。
ＳＢはソリューションズ配属が前提とか説明会で言ってたかな。
だから、ポテンシャルはこのあと配属面接あるけど、
ＳＢは配属面接はないみたい。
理系はようわからん、ごめん。

配属希望調査さっきで締切だったけど
かなり適当な文章書いちゃったな・・・

よくメーカーなんかいきたがるな。

俺は嫌だけど。

つーかきもい。

技術系でマッチング受けずに理系ポテンシャルの人っている？
それとも、理系ポテンシャル＝マッチング落ちた人
でいいの？

トヨタと日産の一番の違いは開発担当者とマーケティング担当者の意思の疎通
だったということがよくいわれるそうです。
実際、ゴーンさんの最大の功労は、交流を活発にしてその距離を短くしたことに
あるとトヨタの社員も言ってました。

ということで、
理系の皆さんも文系の皆さんも仲良くしましょう！

少なくともあったことない人を、SBだからとかそういう理由で
馬鹿にしてもいいことはないと思う。

1 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/08/07(火) 00:06
　　∧ ∧　　　ｶﾀ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿＿＿ｶﾀ＿_＜ JobwebのML打倒を目指して頑張ろう
　 / つ.＿.||￣￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼.||PC9800NX/C |
　 　 　 ＼,,|============|

●前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=994212812
●前々スレ
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991618673.html

過去のNECスレは>>2に


2 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/08/07(火) 00:06
NEC(日本電気株式会社)
http://natto.2ch.net/recruit/kako/984/984364203.html
NEC　Ver,2
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991065175.html
▲▼▲▼ＮＥＣ（日本電気）Ｖｏｌ．３▲▼▲▼
http://natto.2ch.net/recruit/kako/987/987598956.html
▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．４▼▲▼▲
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988558278.html
▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．５▼▲▼▲
http://natto.2ch.net/recruit/kako/989/989455252.html
▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．６▼▲▼▲
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990152934.html
▲▼▲▼ＮＥＣ（NEC日本電気）Ｖｏｌ．７▼▲▼▲
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991065175.html
NEC内定者！！
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991132881.html

おーい、ＣＳＫスレでＮＥＣがたたかれてるぞー。
なんでもＣＳＫ＞ＮＥＣだって。

我孫子はヤメトケ。

>>387
NESじゃない？

age

経営サポートって何すんのかな？
若い感覚をいかして欲しいって言われたんだけど。

>>391の発言は取り消します

>>392
解決したの？

ちょっと

すみません

決して荒らしでは

ないのですが・・・

ごめんなさい

ご迷惑おかけしてます

４００！

ナハナハ

ども

失礼した

UuuuuZeeeeeee!!!!!

NECの奴ってNECソフトどう思ってんの？

やわらかい

NECソフト＞＞＞＞＞＞NEC

NECソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NEC

・・・・・・・・・・語れ。

necは最高です。

俺は最低です。

Jobwebで話題になってたが、
身分証明書の写しって提出書類に同封する必要があったのか？

>>412
理系だけだアホ。書類くらい自分で確認できないのかボケ。

>>413
理系は提出しなくてはいけなくて、文系は提出しなくていいの？
SB要員の場合、理系の人と文系の人が両方いると思うのだが。

SBは事務系の手続きに従うって書いてあるだろ

>>415
そもそも、ガイドブックのどこに技術系は身分証明書の写し提出って書いてある？
技術系と事務系の違いは就職承諾書を出すか出さないかの違いだけのように見受けられるが。

>>416
WEBもちゃんと見ろ
人事の話をちゃんと聞け

>>417
Webを再び見直してみたけど、ガイドブック以上のことは書いてなかった。
ヒントを教えてくれ。
あと、人事とは最終面接で会ったきりだ。

>>418
Webサイトで2箇所発見した。

まじでこんなﾄﾞｷｭｿが同期？

教えてやるか。

理系　：身分証明書の写しが必要
事務系：不要
SB　　：事務系に同じ

うう…
もう一回探してみます……

NECは借金をかえすつもりがあるのだろうか？
もうどうでもいいって経営やってる感じがする。

おまえら会社が借金かえしおわるまでボーナスは現物支給でいいな。
会社がつぶれてもいいのか？

だめだ。どうしても見つからない。
ﾄﾞｷｭｿだからか…
鬱死

>>424
ボーナスはバザールでゴザールグッズなの！？
そんなの嫌だー

>>426
じゃぁ君には特別にＴＡ５０個あげよう。
おまけにＨＰ製のプリンターもつけちゃう。

>>426
並々つげますサーバー１００個でもいいよ。
いまならメモリ６４Ｍもつけちゃうよ。

Σ(;´д｀)

バカ社員か？

おまえらのしょうらいがな

>>419
ひょっとして文系用のサイト？

Ｎ蹴りＮＲＩです。

Ｎ蹴りＦ行きですが何か？

NRI蹴りNEC、の低学歴がいます。

NECソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NEC

NEC＞＞東芝＞＞isid＞＞日本特殊窯業＞＞オリベッティ＞＞ウエスチングハウス

今日はまだうんこしてません

OLとやりたい

吉雄君、おやつの時間よ

内定者全員でストやりましょう

ストリーキング

みんなであのロケット飛ばしてこの会社おわりにしようぜ。
借金かえせっこないよ。

同考えても、その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞君達

あの借金かえせるのか？
返すつもりがあるのか？

今年の内定者の人数減らすらしいぞ。

千葉うんこ

返信封筒に"行き"を消して"御中"にするのを忘れた…。鬱だ…。

>>421
おい、身分証明書の写しが必要なんてどこにも書いてないじゃねえか。
ﾄﾞｷｭｿはお前だ。

送ってしまった書類に書いてあったりして。

確かに、口座開設のためには必要だと申込用紙には書いてあったが、
ガイドブックやWebには、身分証明書の写しを送付しろとは一切書いていない。
会社が送れと指示する以上のものを送るのはまずいだろう。
会社の指示に従い、過不足なく送ってこそ正解。

necって給料いいの？

30で600万くらいだよ。

おまえらスーツ買ったか？
間違ってもリクスーツで入社式にくんじゃねーぞ
分かったかボケナスども

>>451
ｿｰﾅﾉ?　でも現住所を証明できないと銀行って口座開いてくれないんじゃ？？
でもまあ、不要であれば棄ててくれるだろうさ。送らないで逆に必要だったら
大変だろう。

>>455
写真を送っただろ。あれは多分、社員証用だろう。スーツ・カラー指定だし。
社員証は身分証明証の代わりになる。
というわけで、口座開設には社員証を使うと思われ。
そのほうが効率的だし。

>>456
はぁ？

２００１年度入社各企業東大京大比率
http://members.tripod.co.jp/tariban/index-10.html
57 名前：東大京大一橋早慶編 ：01/10/22 06:43
住友商事　　　７３（　８，　７，　６，１０，１５）　６３．１％
三菱商事　　１０３（１１，　４，　６，１３，２１）　５３．４％
日本銀行　　　６５（１９，　１，　３，　５，１２）　６１．５％
電通　　　　　１７０（１３，　４，　４，２２，３６）　４６．５％
博報堂　　　　　８９（　９，　３，　７，　７，２３）　５５．１％
三菱地所　　　１１（　０，　２，　３，　２，　２）　８１．８％
日経新聞　　　６４（１１，　３，　３，１４，１０）　６４．１％
共同通信社　　２４（　２，　２，　２，　６，　３）　６２．５％
日本テレビ　　 ３３（　２，　２，　１，　６，　７）　５４．５％
東京ガス　　　　３８（１１，　０，　０，　４，　９）　６３．２％
野村総研　　　２０８（２６，　９、　６，２３，３９）　４９．５％


NECnituitemosiritai

NEC　　　700(28 20 43 8 49）
148÷７００=２１％
まあまあだな

>>459
一橋43人は無いだろう

>>416
事務系って、承諾書出さないの？ＳＢも？？

はあ？

うんこぶりぶり

>>456
まあそんなところだろうね。

>461
入社式で書いた。

衝撃！！！！荻野目洋子が結婚していた！！！

調子乗ってるとうんこ投げるぞ

necnaitei.vom

http://www.naitei.wbs.biglobe.ne.jp/

>>468
みれないっちゅーの。

>>468
グロ画像

http://www.nec-naitei.com

だれかIDとpassｳﾌﾟしろ！

>>472
IDが6桁
PASSが8桁

おいパンスト食わせろ

ブラジャーにうんこ詰めてる女いるか？

なんでこんなにデタラメなことばっかり書くの

稲垣メンバーですか？

やっぱ、SONYだよな！

なんか荒れてきたな

NECソフトスレでNECソフト＞＞＞NECという事になっている・・・
日立ソフト＞＞製作所ならまだわかるのだが・・・

NECソフト内定者怖い・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1002551770/l50

相手にするなうつけもの

この痴れ者めが

オマンコで溺れろ

歯からチン毛が生えてきたYO!

おじいちゃん息臭い

荒れてるな、sageるか…

荒らしage

sageよう・・・

日立ソフト＞＞＞＞NECソフト＞＞NEC

うんこてんこ盛り

Empowered by Innovation

ＥＤやばいねぇ。一時帰休かー。

いつ潰れるかな　ﾜｸﾜｸ

うんこぶりぶり大根

ＮＥＣより先に富士通の工場では既にやっていたそうだ。
ＮＥＣが潰れるときは、その前に富士通が潰れるんだろう。

＜ＮＥＣ＞半導体部門の社員９０００人を一時帰休

　ＮＥＣは２４日、半導体部門のエレクトロンデバイス社員約９０００人を一時帰休する。同社では
９月に福岡や大分、熊本の半導体工場で一時帰休をしているが、本体部門の営業や設計を対象
にした一時帰休は７４年のオイルショック以来だという。

　半導体需要の低迷の長期化や市況の悪化に対応した措置で、１１月と１２月にも実施予定、
九州の３工場でも１１月に再度、一時帰休をする予定だ。

　また、早期退職制度を拡充、応募年齢を現在の５０歳以上から４５歳以上に引き下げて、
退職金の積み増し額を給与２４か月分から３４か月分に引き上げる。対象は半導体部門や
コンピューターのパソコン部門などで、今年度中の実施を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011023-00001032-mai-bus_all

SBの俺にはいいニュースだ。
親には何か言われそうだけど。

っつか５００とりたくねー？

俺は取りたいね

だから取らせてもらうよ

それでは論文執筆にもどります

一時帰休age

ダンピング提訴age

生産子会社売却age

タラリラタラリラ♪

コスモメディアインターナ○ョナルage

定期age

ネットワークス好調みたいね。
それに対してエレクトロンデバイスは…

日テレでやってるねー。
半導体不況。韓国にもってかれちゃってる。

配属希望調査の締め切りが迫ってきたな。
マッチング通ってても、また書かないといけないのか？

リストラ半導体

NECはヤバイ、つぶれる！

>>509
チョンより半導体技術が足りないだけだろ。
アジアの雄は、サ〇ソン！
N〇Cは落ちた。10年前の雄。
これ、装置メーカーの常識。

どっちの出入りしてるけど、どんどん引き離されているって感じするよ。
ホント。

君たちが立て直してね。
やっぱ、日本メーカーの方が強いほうが、仕事しやすいからね。

どっちの出入りショー

>>514
すまん。誤字脱字が多すぎた。

ＤＲＡＭとＰＣは「改善！、売却！！、閉鎖！！！」
byウェルチ

>>516
いずれ、そうなるかもね。

ジャック？

NEC内定者の彼女を持つ朋蘭です。リストラされてる連中って高卒の連中でしょ？大卒のＳＥがリストラされてるん？

>>519
一昨年、わしの先輩が営業に移動された(事実上リストラ)

>>営業＝ＰＣ販売とか？　白物系の営業は事業分割でポイだからリストラに近いね

>>519
ＳＥは無いが、半導体や部品などの構造不況セクターが会社分割される時には、
大卒本社社員でもリストラ（といっても転籍であって解雇ではないが）されるよ。
特に危ないのは、応用が難しい専門技術職（ＤＲＡＭとかだと最悪）や非戦略系の管理部門。

>>521
そんな仕事を本社社員にやらせるほどＮＥＣに余裕はありませぬ。ｗ
店頭営業なんて安い外注に決まってるだろって、あほか。
つーか白物なんかまだやってんの？ＮＥＣ−Ｈ解散でとうに撤退済みだろ。

安いホテルに泊まると、たまに意外なNEC製品に出会う。
昔は白物家電も作ってたんだね。
富士通ゼネラルみたいな存在だったのかなあ。

>523
懐かしいね。
うちはテレビがNEC製だったよ。
もう２０年も前に捨てたけど。

うちは電子レンジがNEC製だよ。

今ＮＥＣで家電っていうと携帯とＦＡＸとＰＣしか知らない。
あとなんかある？

>526

PCFX＜エロゲー専用機

>>527
それ今じゃないじゃん。

>>528

そうなの？
２，３年位前までは細々とやってたと思うんだけど・・・
いつなくなったの？

大卒でも余裕でリストラ。
半導体で工場関連者なんて最高の対象者。

営業にまわされるだけなら、まだ良い方。

>>529
５年くらい前に終わったでしょ。
ちょうど日本のパソコンがPC-9800から
DOS/V主流に切り替わるくらいの時期に。

>>530
電デバはリストラつっても
ソリューションズに配置転換とかで済むんじゃないの？

>>532
今回の半導体不況はそんなモノでは済まされそうにありませんな

電出刃で中途半端に年取っちゃった人はリストラ以外道なしでしょ。
若ければ給料安いから１から教育しても採算あうかもしれんけど。

社員です。情報を提供します。
電機業界自体が先細りゆえ、採用数を絞っているし、
地区採用も現在行っていない。
職場は管理職のじじいばっかり。
若手の男も少ない。

内定者諸君、覚悟しいや。

社員です。情報を提供します。続きです。
先のことが何を意味するかというと、
ひと昔まえは、一般職の女の子がやっていた
「電話番、メール配り、ゴミ捨て、電気消し当番」を
全て、やらなくてはならないということです。
しかも、下がなかなか入ってこないから、これが
数年間続きます。

社員です。情報を提供します。続きです。
私の元上司はバブル期入社なのですが、
私が上のような環境で滅入っていると、
事業場にある保健センターに、私のことを
まるで精神障害者であるかのように相談しました。

つづきを書きたいのですが、疲れたのでやめます。

言いたかったのは、とにかく、ＮＥＣは、非常に
生きにくい職場であるということです。以上。

誰も輝かしい職場なんて期待してないから大丈V

輝く個人が聞いて呆れる。
小学校の標語みてーだよな。

借金返せんのかよ。
必死でリストラしようとしてるけど悪あがきにしか見えない（藁

ＮＥＣとシスコで迷っているんだが。

まよわずシスコだろ

シスコとオラクルでは？

>>540のアホへ

(10月24日現在、単位百万円、カッコ内は全企業における金額順位)

日立(8)…3,493,125
東芝(22)…1,820,867
NEC(25)…1,684,259
富士通(26)…1,636,224
三菱電機(31)…1,403,624
ソニー(44)…1,200,060
三洋電機(45)…1,187,199
松下電器(48)…1,090,000


【参考】
東京電力(1)…9,552,869
NTT(2)…6,065,625
トヨタ(4)…4,461,097
三菱商事(6)…4,210,021
野村HD(9)…3,018,778
JR東日本(18)…2,321,981
新日鉄(19)…2,095,215
日石三菱(27)…1,560,989
三井不(28)…1,554,359

sage

NEC内定者に聞きたいんだけどさ―、ＮＥＣ＞富士通　ＮＥＣ＞東芝　ＮＥＣ＞日立
であるとは思うんだけよね。もう一度就職活動しても、日本のこの３社には行かないと
思うけど、ＩＢＭ・ＭＳ・オラクル・シスコ・ｈｐ・ＳＵＮの外資とかはどう？

>>546
SBの俺がNEC以外で行きたいと思うのは、
富士通、日立、IBM、オラクル、ｈｐだな。あと就職活動時には存在したコンパック。

この中で序列（俺の志望度）をつけると、
NEC＞日立＞富士通＞オラクル＞ｈｐ（コンパック）＞IBM

オラクル＞ＭＳ＞ＳＵＮ＞ＩＢＭ＞ＮＥＣ＞シスコ＞東芝＞ＨＰだなぁ、俺は。
日本よりか、外資よりかに寄るよなぁ。

外資行きたいんだけど、それは本国の本社だけ。
日本の現地法人など入ってもしゃーないから。
販売代理店に入社するのとかわんないんで、
仕事がつまらないらしいんだよね。
んで次善の策として同じ業界の日本企業かなと。

>>549に同じ。
特にシスコ、サンはCTC,ネットワンと日本法人より強い代理店があるから
入る事は考えなかった。
あと、マイクロソフトは新卒はサポートしかとってなかったんじゃない？

日本ＩＢＭは子会社
日本オラクルは子会社
ＭＳｼﾞｬﾊﾟﾝは子会社

もう一つ。

IBMって日本の大企業の悪い所と外資の悪い所を併せ持ったイメージがある。
とにかくカルチャーが嫌で受けなかった。
一定以上の大学ならほぼ全員に内定だしてたのも気になった。

つーかどっちでもいいって

>>553
ならおまえが放置すれば良いだろボケ

マターリしようよ

555をゲットしといて、なんだその間の抜けたセリフは！！

NECソフトは糞

ＮＥＣ入って女喰いまくるぞ

内定式に受けたTOEICのスコアはいつわかるのだい？

>559
今日きた

そういやもうすぐ一ヶ月たつのにね

平均点とかって分かる？

それは知らんが、俺はちょうど500点だった。
>>562は何点だった？

点数いったら面が割れるっしょ。
８００〜９５０のレンジとだけ言っておこう。

NECは財務を一橋閥に握られているから入りたくない。

んなーこたーないだろう

平均は600-650くらいじゃないのか？

>567
そんなに低いのか？

＞５６７
松下もそんなもんらしいね

＞５６８
ほら、理系も多いからさ。

いやいや平均は650〜700だと思われ

松下よりはちょっと英語が出来るってことか。
まぁ大差無いが。

すげーな、皆８００とかとれてんの？鬱だ。

16000人へらすって
部門じゃなく社員自体を

500ですら絶対無理なんですが。
理系だからOK？

＞５７４なぜ日立のことをNECスレでいう？

30日付の日経金融新聞7面を見ろ！

>>577
日経しか取っていません。
教えてください・・・

大手電機メーカー　N社での経験.　 鷹瀬（女性）さんの場合
http://www.platz.or.jp/~takase/report/top.htm

N社の社員研修には洗脳のノウハウを採用しているのでしょうか？
さすが大企業、研修がしっかりしています.

NECって、ソニー以外の電機メーカーの中では一番給料いいじゃん
http://members.jcom.home.ne.jp/nikkei-eco/lank.htm
30歳で550　40歳で800

>>580
残業代抜いた奴だからね。
富士通は残業ばかりだから高く見えただけ。

NECいいなぁ

よくねーよ

>>583
電機メーカーの中ではいいだろ

>>578
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006701&tid=a3na3ea3c&sid=1006701&mid=2668

>>579 このＯＧ、果てしなくヴァカだね。あー、やだやだ。

来年度は業績Ｖ字回復か。ＤＲＡＭさえ消えれば。

2002年卒
http://rnavi.isize.com/RN/cgi-bin/02/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0407871002&MAGIC=&CUST=
2003年卒
http://www.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0407871002&RNV_CD=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=

やみで従業員数と初任給が減ってる・・・

なぜＮＴＴＤＡＴＡ？！

ＮといえばＮＴＴデータだからだろ。

はやくＮＥＣドコモやＮＥＣデータつくれよ。

はぁ

＞５９０，５９１
馬鹿じゃねぇの？

www.sun.comみたいにＮＥＣは変形しないのか？

www.nec.com

NECソフトはなぜあんなに人気があるのか？

あと3年はソフト・サービス市場が拡大するから

最先端NEC
http://www.asahi.com/national/update/1031/030.html

>>579
すごい波乱万丈（？）な人生を送っているみたいだけど、
ポンポン就職先が決まるって事は、やっぱり高学歴なのかな？

でも、性格捻じ曲がってるよね。

>>579
なんか、N時代の産業論文がやけにお気に入りみたいだけど、
たいした内容じゃないね。俺だったら一言で表せるね。

「やすみくれ」

>>579
なんか人生つまらなそうだね。
もう少し前向きな考え方はできないのだろうか。

>>579
文学部っぽいよね。それもかなり良い大学の。
人を常に見下している生き方が、俺の持っている
文学部のイメージにぴったり（かなり偏見かも）

偏見です

そっか、やっぱり偏見か。

>>600
いや多分キミが書く論文よりたいしたものだろう。

>605
本人？藁

今更ながら、あっちに行っておけばよかったかな、
と思う企業ある？俺は、日立。

Ｆは蹴って正解だったと思うけど、日立は
ちょっと後悔・・・まぁ、今更遅いけど。

>606
本人？藁

>607
日立は蹴って正解だろ。最低だぞあそこ。

>>609
なにが最低？

>>609
同意
寮は2人部屋で給料安いし官僚体質だしすぐ子会社出向だし
技術力が電機メーカーで一番なのは認めるが

NECはDQN!

>>611
寮、２人部屋なのか・・・
でも、子会社に出向になるのと官僚体制はＮＥＣも
同じなのでは？

でもまぁ、面接のときＮＥＣの方が「いい」と
感じたから、直感を信じるかな・・・

日立よりも日立ソフトの法が給料いいYO!
寮も１人部屋で住宅手当もでるらしい。
たぶんここよりもいいはず。
てあてとかもつくみたいだし、おもしろそうだ。
ブランドは劣るが。

>>614
給料いいのは残業が多いから。
それはNECとNECソフトにも言えるが。
しょせんどっちも親子の関係。まだまだトータルでは親＞＞＞＞＞＞子。

日立とＮＥＣだったら
　　残業　日立＞ＮＥＣ
　　給料　日立＞ＮＥＣ
　　休暇　日立＜＜ＮＥＣ
って感じらしいよ。金か時間か、どっち取るかってことなんじゃないか？

部署によって全然違うだろ、
会社全体の比較なんぞ意味ねー。

>>611
それはNECに言ってるのか？

給料　　日立＞＝ＮＥＣ
技術力　日立＞＞＞＞＞＞NEC
さいきん力入れてるソリューションなんてのもNECにはないに等しいからな…
所詮パソコン屋だから。

NがHをたたけるわけがない。
逆もしかり。Fもしかり。

＞６１９
日立よか随分ましだが。。。

一時帰休の人数さらに増加か

http://members.jcom.home.ne.jp/nikkei-eco/lank.htm
NECのほうが給料多いぞ

>>623
ここにのっている企業はどれも高給の部類だろ
載ってればそれでよしとしようじゃないか

いやいや
薄給の部類を選りすぐったリストだろ

>>625
メーカーの中じゃ高給だろ

メーカーのランクじゃないじゃん。
薄給かつステータスがありそうな企業を
リストアップしてあるような気がするが。

たぶん大企業をリストアップしたんだろ。
売上高とか従業員数とかの順で。
結論。大企業は薄給。

30歳が安くて
40歳が高い構造になってるね

そんなこと言っても、平均だからな。
大企業よりは中小の平均のほうが低いだろ？
たとえその中にベンチャーで年収数千万の奴が
混じっていたとしても、だ。

今日日経新聞にＮＥＣ関連の記事があったぞ。
ソフトサービスの話だったが、ちゃんと読んだか？＞＞内定者

>>631
なになに？

読んだけどそれがなにか？

>>632
「半導体不況やハードの利益率低下を背景にＩＴ各社はソフトサービス路線
に舵を切り始めた」だってよ。
これから成長が見込める上に、アウトソーシングされれば安定的な収益が見込める。
先行するＩＢＭにどこまで追いつけるか？

みたいな感じ。
もっといろいろ書いてあったがめんどいので省略。

ＮＥＣは給料安い　もの凄ーーーーく安い　社員より

>>635
電機メーカーの中ではソニーの次に多いだろうがーー

ソニー＞NEC＞富士通＞松下＞東芝＞・・・って何かのリンクにあったぞ

ＩＴ業界はどこも薄給だろ。
有名大学院卒生で技術者になっても３０で６００くらいが相場。
割にあわね〜。
きっとそういう奴らは給料以外のことを重視してるんだろう。

エレクトロンデバイスを希望した人はどうなるの？

>>638
何それ？
おせーて

>>639
知らないのか？
内定者以外は来ないでよ。

４０か５０までいるならともかく、
そうじゃないなら給料どこも大差なし。
飲み会１〜２回分違うだけじゃん。

NECは飲み会好きのバカが多そうだからなあ。

俺は嫌い

営業の人間は最悪だよ

>644
いまどき技術屋と事務屋の仲が悪い会社ってホントに馬鹿。

でも技術屋が営業させられる時代だからなあ。
明日は我が身。

645>
ふーんお前どこの大企業？

長い目で見たら、技術系でも
営業くらい出来た方が良くないか？
転職時に自分の技術をいかに売りこむか勉強できるし。

SB要員＝技術＋営業
だしな。世の中そういう流れかも。

NECはボーナスカットにはならんのだろうか？
そろそろやりそうだな、苦しいし。

給料はカンパニーの業績に連動してるからねぇ。
どこに配属されるかで全てが決まる。

>>650
カンパニー別でやってほしい

来年夏のボーナスは出ない　月給もカットされる　２０００億円しか現金なし
　　これまじだぜ　新入社員は４月から自宅待機だ　　社員より

裏事情板にエレクトロンデバイスは冬のボーナスカット決定って書いてあったね。

はぁ？＞６５３

ＮＥＣは住友財閥グループです。

>>656
誰でも知ってる。
最初は電線屋だったんじゃないっけ？

NECって昔は外資だったんでしょ

abkはやめとけ

>>640
内定者だけど何かあるの？エレクトロンデバイス

abkというとパーソナル事業？

age

みんな、黒字事業部を希望しよう！
ED逝った同期はかわいそうだYO。
あと、スタッフもやめといたほうが・・・

逆に、立て直そうという意気込みがあるなら
敢えて赤字事業部を希望しよう！

立て直そうとして意気込んでた矢先にばっさり切り落とされそう…。

フフフ…大赤字の会社なんかに逝くからだ…
ボーナスカットマンセー
って不治痛もか。イテテ…

日立とのIT分野における統合の噂があるようだが
実際どうなんだろうか？

こんなのが流れていますが・・・
78　野村総研(NRI)
74　日本IBM
73　NTT-DATA
72　富士通 [Microsoft]
71　NEC　[Oracle]
70　日立製作所　[Sun]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング　[Cisco]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[SAP]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC)
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） Accenture 日本総研
65　COMPAQ NTTソフト 日本ユニシス
64　沖電気　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 CSK 横河電機　フューチャーシステムコンサルティング
62　TIS 日立情報システムズ(合併後） オービック
61　NECソフト 住商情報システム(SCS) 富士総研　[ISE]
60　富士通FIP インテック　アルゴ21　CRC総研　CAC
59　東芝情報システム　日本情報産業　 ニイウス オージス総研 [日本NCR]
58　インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　富士通システムソリューションズ(Fsol)　CEC　
57　NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　ダイヤモンドコンピュータサービス
56　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　JR東日本情報システム　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　
53　日本情報通信　ロジー　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ 大塚商会
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　

>>667
んなこたーない

NECかぁ…いいﾓﾉ持ってるんだがなぁ。
経営を改めて見直せば、幾らでも改善の余地は出るぞ。

>>661
abkはNW関連

某業界では、NECの子会社が売りに出ているのは公然の秘密です。
でも、そこの社員は知らないらしいです。
いろんなところで、この話を聞きますが、先日は、H系の会社か
らその話を聞かされました。

>>661
abkはパーソナル事業でしょ。
NW関連はあまりやってないはず。

今、電機の中でNECとソニーが外資のM&A対象に上がっているようです。
内定者的には、なかなか楽しみなようなきもしますな。

へへ

M&Aってなんですか？

企業合併のことでない？
正確には知らん。

元々外資だったんだから、
外資と合併したら、また元に戻るということか。

M&M

「外資Ｍ＆Ａ企業リスト」に載った驚愕の“企業名”
ttp://www.zaiten.co.jp/mag/0112/

「日本の優良企業２０社が外資のＭ＆Ａの対象にな
っている」。本誌前号のレポートは各界の反響を呼ん
だ。このリストの製作者は政権与党の実力者と複数
の経済界幹部。今回は改めてその実名を明らかにす
る。リストにのった会社はソニー、ＮＥＣ、日清食品、
ダイエー、セコム、テルモなどの２０社だ。

こんなの発行部数を上げるためのネタだろ
だいたいどこが買うんだ？
IBMか？

その２０社うｐｷﾎﾞｰﾝ。
しっかし、SOMYとかって買えるのか？

俺理系学推ポテンシャルなんだけどどうしよう

EDは避けるべし

俺理系学推ポテンシャルなんだけど希望どうりに配属されないのかな？

>>684
EDってやっぱやばいのかな・・・
やりたいことあるのはEDなんだが・・・

ボーナスいらないんならいいんでないの？
やりたいことやりなよ。

学推でED決まってる人はどうするんだろうか
配属希望調査で変更は可能ですか？

>>687
EDはしばらくボーナスカットですか？

>>682
禿同。
どこが買えるんだ？MSぐらいじゃねーか？

EDはカンパニー制に移行して以来ずっと赤字なの？

EDは去年は営業利益１千億以上稼いだよ。
今年は営業利益１千億近く赤字だが。ｗ
DRAMは博打ですな。

今の状況から考えると来年EDに配属される人数
は減らされるのかな

配属人数減ると優秀なやつしか配属されなくなるんじゃない？
ソリューションズとか、SEなら体力さえあればつとまるし。

実際配属数は減るの？
減らないの？
マッチングもらっても他の部署に配属される
こともあるの？

システムLSI事業には優秀な技術者が必須だし、
EDの新規採用はシステムLSI要員ばかりだろうから、
技術系に関しては配属数は減らないんじゃないの？
事務屋は減るかも知れんが。

NECはここ数年採用人数が
500->700->800
と増えてきたが、
さすがに来年の採用は減るかなあ。
SB要員をさらに増員して、
1000人の大台に乗ったら面白いが。

>>697
ＮＥＣって以前人事でオオナタ振るいましたよね。
テレビで見たんですけど。
でも、今は沢山採用してるということは業績いいのかな。
ところでＳＢって何ですか？

>>698

ＳＢ要員＝営業＋ＳＥ
という建前のようですが、
いわゆるソルジャーのことです。

若い間だけ使って、年取ったら切り捨てるのでしょう。
ＳＥは体力さえあればできますから。
人件費も安くて済みます。
というわけで、業績とは関係ないと思います。

７００！

>>699
なるほどです。
文系で入った場合は営業の可能性が高いのでしょうか。
出身校も関係あるのかな。

文系がNECに逝こうとおもうな。
文系は文系らしい会社、職種につけ、ウザイ。

>>701
文系の場合、ＳＢ要員以外に
国際事業要員
法務要員
があり、そのどれにも属さないポテンシャルというのがあります。
ポテンシャルは半分以上営業だと思います。

>>702
というとどんなところになりますか？
文系ですけどものを作る会社がいいんですよ。
ウザイ真似もしませんので教えてください。

>>704
メーカーにも文系が必要です。
煽りは気にしないでください。

>>703
ありがとうございます。
自分は何ができるのかよく分かりませんね。
もっと自己分析＆修行をせねば。
営業も色々あると思うんで、絶対嫌でもないかな。
ＮＥＣは頑張って、希望が通れば配属の移動も認められると聞いたので、それも魅力です。

NECにいきたいのならなぜ文系なんかにいったか答えて。
学歴もあるていど書いてみな。ここ文系は学歴でとってるとこあるから。

>>707
大学に入るまで将来のことを考えておらず、いざ就職する段になってやはりものを作るメーカーがいいなと思い始めたんですよ。
実態のないものを動かす、金融とかも面白いのでしょうけど自分には魅力が感じられなくて。
もちろん今更、自分が作る側にまわるのは無理でしょうけど、それでも興味のある分野のほうがいいかなと。
大学は早慶いずれかの法学部です。
ここでは低学歴なのかもしれませんが。

メーカーであっても、国内営業から海外営業、
そして特許などの係争など、文系のやることはいっぱいあると思いますよ。
ただ、それがＮＥＣでなければできないことではないような気がするのは確かです。
特に理系には理解できないところがあるのでご容赦を。

残念ながらソルジャーバカ要員かスタッフにしかなれませんな。
IBMのほうが受かりやすいからそっちいけば。
リストラ必至だけど。

>>708
学歴は十分だね。

NEC以外ではどの辺を考えてるの？
どんなに優秀でもNEC狙って一発では入れるとは
思えませんから、他にも考えておきましょう。

あと、そろそろSE狙いか、それ以外か、くらいは決めないと、です。

>>709
色々あるようですね。
そこでしかできないことを求めてはいませんが、十分に魅力的に聞こえます。

>>710
最低、バカ要因でもいいです。
一定の報酬と保障が得られるなら。
ただ、全く評価されない職場は嫌ですね。
IBMはリストラひどいんですか？

>>711
後は、車業界とかも興味があります。
これから大変そうですが、そんなこと言ってたらどこも大変ですし。（ｗ
SEというのは自分のような普通の文系学生の採用もあるのですか？
プログラミングなどができないといけないようなものだと思っていました。

＞ただ、それがＮＥＣでなければできないことではないような気がするのは確かです。
＞特に理系には理解できないところがあるのでご容赦を。

理系だけど理解できますよん。
それは面接でも言ってもかまわないと思うし。
自分の考え方と企業の求める人材が一致すれば内定は出ますし。

>>712

＞後は、車業界とかも興味があります。
なるほど。メカニックなものに興味があるという気がするね。>712
電機業界と自動車業界は文系にとっては似ているかもしれない。

＞SEというのは自分のような普通の文系学生の採用もあるのですか？
ありますよん。
コンピュータとビジネスモデルに興味があれば一考の価値ありです。
プログラムも真面目にやればできないことはないと思うし。

でも、大量に取ってるからといってSE希望になるのは止めたほうが良いです。

ＳＥは理系から採ってもまだ足りないので
文系からも採用しているというのが実情ではないでしょうか。
文系は就職難でポテンシャルの高い人材が眠っていそうですし。
また、営業能力も同時に求められるようになってきているのも
理由の一つだと思います。

個人的には文系からＳＥになるのはいただけません。
会社に入ってからＳＥとしての才能が開花するということもあるとは思いますが、
せっかく大学で勉強した知識の大半が無駄になってしまいます。
それこそ、なんで文系に行ったの？という感じです。

文系からＳＥになったと聞くと、
他に就職するところが無かったのね…と哀れに思えてきます。
心の底からＳＥになりたい！という場合は止めませんが。

>>714
確かにメカニックなものや精密機械なんかは好きですね。
新製品の新機能とかはいちいちチェックしてしまう方です。
お金がないんで買えませんが。（ｗ

コンピューターやビジネスモデルにも興味はあるのでSEも面白そうですね。
でも、SEはリストラ対象になりやすいのでしょうか？
＞でも、大量に取ってるからといってSE希望になるのは止めたほうが良いです。
という言葉も気になります。
結構難関なのかな。

＞

>>715
なるほど、心に留めておきます。
文系だとなるのも比較的難しいし、技術的に追いつくのも時間がかかり、傍目から見てもあまりかっこいいものではないということですね。
もし、SEがリストラされるとしたら、そうした文系出身者が真っ先に切られそうですね。

>>716
＞でも、大量に取ってるからといってSE希望になるのは止めたほうが良いです。
＞という言葉も気になります。
＞結構難関なのかな。

いや、むしろ余裕で受かると思います。>SE

だけど、実際に働くことを考えると、動機がしっかりしていなければ
辛いと思うんですよ。

でも法律の知識がありそうですからその点はSEやるにしてもアドバン
テージになりうるかと。僕は理系ですので法律はｻﾊﾟｰﾘですから。

リストラに関して言えばどの職種になろうが優秀な人は残るのでは・・・

>>716
ＳＥになる場合、文系も理系もスタート地点はほとんど変わらないですよ。
Ｃ言語やＪａｖａの知識が必要となってくるはずですが、
情報工学系の学生以外は入社するまで使ったこと無い人がほとんどです。
その点は心配しなくてもよいと思います。

だからこそ誰でもＳＥになれるわけで…
ＳＥは体力勝負！

>>720
ネタに混じれ酢もなんだけど・・・
SEは誰でもなれるというか、いろいろな人材を求めているんですね。

７１１さんをはじめ、みなさんありがとうございました。
大変参考になりました。
視野を狭めないためにも、色々な企業に接してみます。
また、ここに来ると思いますのでどうぞよろしくお願いします。
それでは失礼します。

プログラマにだけはなりたくねぇな

NECは長くないんだから、つぶしのきかないスタフは避けたほうが良いよ。
いつでも転職できる態勢を整えておけ。

>>723
逆に嫌でもＳＥになるんじゃない？

ナノテク日本一はNEC!
71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS オービック NECソフト [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC　富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRC総研
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]　
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

EDの技術・開発スタフって、EDの他の部署の
技術職となにか違いあるの？知ってる人いたら教えて

>726
こういうくだらんゴミランク載せんなや

.

age

ついに３年生が来るようになったか…
スレのタイトルがそぐわなくなってきたな。

入社前研修（任意受講だが）が
有料とは先が思いやられるな。
あれ受ける人いるの？

>>732
なんかなめられてる感じだよね。

２００２年度【最新版】メーカーランキング　　らしいぞ　転職版より抜粋

A　トヨタ
B　ホンダ　ソニー　マイクロソフト　富士写真フィルム
C　ＮＥＣ　松下電器　三菱重工　任天堂
D　新日鉄　日産　富士通　キヤノン キーエンス　日本IBM　東芝　旭硝子
E　三菱電機　ＳＨＡＲＰ　デンソー　東レ　松下通工　川崎重工
F　ＮＫＫ川鉄　松下電工　リコー　三井住友化学　信越化学　ＩＨＩ
　 アジレント
G　三菱化学　ＨＱ　ローム
H　アドバンテスト　村田製作所　日本精工　豊田自動織機　日立造船　住友金属　旭化成
I　三洋電機　京セラ　日本特殊陶業　住友重機　富士ゼロックス　オリンパス
J　横河電機　日揮　住友３Ｍ　ニコン　三井造船　神戸製鋼　大日本インキ化学
K　日本ＴＩ セイコーエプソン　住友電工　パイオニア　富士電機
　 ＹＡＭＡＨＡ　コマツ　マツダ　オムロン
L　アイシン精機　古河電工　日東電工　鐘淵化学　日本ガイシ　マブチモーター
　 住友ベーク　デルコンピュータ　ＨＯＹＡ
M　ＮＴＮ　コニカ　イシダ　日立化成　フジクラ　三協精機製作所　小糸製作所
　 カシオ　ミノルタ　大日本印刷　富士重工
N　富士通ゼネラル　ＳＭＣ　東京エレクトロン　キヤノン電子　沖電気工業
O　太陽誘電　アルプス電気　昭和電工　日本ＮＣＲ　ビクター　ウシオ
　 ミツミ電機
P　双葉電子　小倉クラッチ　寺岡精工 島津製作所
Q　ブラザー工業　不二越　セイコーインスツルメンツ　三洋化成　日本無線　図研
R　アイワ　ケンウッド　スズキ　オリエンタルモーター
S　メルコ　ＩＯ−ＤＡＴＡ　ＯＮＫＹＯ　旭光学工業　三菱自動車
T以下　船井電機　アイチコーポレーション　その他ザコメーカー

最近ＮＥＣ株価上昇してるね。
一時は１０００円割り込んで富士通にも負けたが、
今は富士通と３００円以上差をつけている。

そんで？

通信関係の工場を売却らしいね。日経エレクトロニクスに載ってた。
ＮＥＣも着実と脱皮してるね。

へー

>>737
でもねー、通信やめちゃったらねー。
普通のSI企業になっちゃうよねー。
コンピュータもやめんのかな、そのうち。

研究メインになりそうだな。

なりそうだね。

でもNECや不治痛は負け組みメーカー確定なんだけどな。

確かに、長期的に見たら、
日本のハイテク産業＝負け組
となる可能性があるな。

ネック

age

メーカーは全て負け組みかも・・

そうなるときは
日本が世界の中で
負け犬になるときだな。
南無。

修士卒でNECラボラトリーズに配属される人ってどのくらいいるんですか？

>>747
そうだな・・・
世界で競争力のある数少ない産業だからな。

ホワイトカラーに対するサービス残業、異動の強制、
研究者の研究成果に対する冷遇の犠牲の上に成り立つ競争力だけどね。

Empowered by Innovation

あんまりアホな待遇受けるようだったら、
すぐに転職だな、内定者諸君！
とりあえず研修だけはタダで受けさせてもらうか。

入社前研修が既にアホ臭さを発揮してる

なにが悲しくてポケットマネー使ってまで、
あんな役に立ちそうにない入社前研修受けなきゃならんのだ。
社員教育はもっと優秀な外注業者にアウトソースした方が良いよな。

激しく同意かも

お前ら配属希望調査出しましたか？

>>727
知らないので推測だが、
事業部の枠を越えた、枠にとらわれない研究開発をやるのかな？
それとも、スタフというからには文系職だろうか？？

社員の方、レスきぼーん。

しかしコムボード（内定者用サイト）は盛り上がらないね。
お願い事項の「先輩社員への質問が多い場合は、回答が遅れるかも・・・」って
注意書きが虚しく感じる。

目的の無いコミュニティサイトがもりあがるわきゃーない。

漏れは理系なんだけど、今は見られないようになってるけど、
文系の掲示板が一時期見られたね。
そこには寮の話とか、いろいろ内定者と社員のやりとりが書かれてて
賑わっていたようだが。

理系のほうは全然書き込み無いね。
Ｑ＆Ａは質問しても回答来ないし。

>>760
いまでも見られるよ。
アクセス制限ついてないし。

>>761
あれれ？
許可がありませんとか言われて見られないんだけど…

>>762
どうやら理系の人はキャリアフィールドからはコムボードに進めないようだ。
コムボードを「お気に入り」に入れてた友達にでもアドレス教えてもらえば見られるよ。

>>763
貴重な情報どうもありがとう！
…でも周りにＮＥＣ行く友達がいない…鬱

別にそこまでして見るものでもないとおもうが

相変わらずのほほんとしてスレですなぁ

見られないと分かると余計に気になってしまうのです。
寮の電話回線がどうとか、興味ある内容が書かれていた記憶があるし。

>>767
ちくり板のＮＥＣの裏事情読めばそんなもん全部わかるわい。
最近はケーブルＴＶが導入された寮もあるらしいぞ。

>>768
確かabk寮はケーブルでインターネットもブロードバンドなんだっけ。
でもabk自体はやめとけっていう声が多いね。

NECは給料安い

会社がやばいんだもん、しかたないだろ。
でてるだけまだマシ。

ポイ捨て外資よりは数倍マシじゃない？
2001年SI系企業総合ランキング
71　NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI)　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY Accenture [Cisco]　[Sun]
67　伊藤忠テクノサイエンス(CTC） KPMG デロイトトーマツコンサルティング　[SAP]
66 NTTコムウェア　 電通国際情報サービス(ISID) 沖電気工業
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本ユニシス 日本総研
64　COMPAQ NTTソフト 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS NECソフト オービック [ISE]
61　富士通FIP 住商情報システム(SCS) フューチャーシステムコンサルティング 　富士総研
60　CAC　富士通システムソリューションズ(Fsol)　アルゴ21 CRC総研
59　CEC　オージス総研 　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業
58　インテック　インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]　
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)　
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　三井情報開発 JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム
54　Fsas　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53　大塚商会 JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　TCS NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ レッドフォックス
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ CSKネットワークシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

NECでもリストラはじまる
くりかえすがNECは給料がものすごーーっく安い
好景気の時でさえ安い
これ本当

大手だからといって安心できないねぇ

NEC広島の社員はほとんどエルピーダへ出向すると言うのは本当ですか？

>>773
電機の給料

ソニー＞キヤノン＞リコー＞NEC＞富士通＞＞日立東芝三菱シャープ松下三洋とか

98ｼﾘｰｽﾞは何であんなに高いんだ？
vaioにも同じｺﾄ言えるんだけど。

>>772
おまえ誉めてないだろ
ムカツク

プリウスも高いと思うが。

NECの給料は上場企業の中で１００位くらいじゃなかったか？安いよな。

>>780
上場企業は1000以上あるよ

気分は上場

給料安くてもいいじゃん（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

激しく質問です。
こんど１２月にＮＥＣソフトのセミナーがはるのですが
東京は始めてなので右も左もわかりません。
「品川インターシティーホテル」って
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.24.827&el=139.44.36.780&width=500&height=500&sc=2
なんですけど、どうやっていくんですか？
地図じゃいまいちわかんない。
港南口スカイウェイって地下道なの？地面が動くエスカレーターって
ことですかね？

>>784
改札出て左に出りゃずーっと橋みたいな道があるんだよ。
３つくらいガラス張りみたいな建物あるだろ？
あそこだよ。

>>776
利己ーの方が高いよ。
またＭ＞Ｔ＞Ｎ。

S>R>C>M>T>N

>>785
ガラスって言われても、東京なんにもわかりません。
品川駅の東口を出れば橋があるんだね？
スカイウェイって動くエスカレーターのことだよね？

>>788
違うよ橋みたいな道がずーっとあるからスカイウェイっていうだけで
動いたりなんだりは全くしない（笑
まず、改札出て左にしばらく屋根がある空間をずーっと進む。
すると、階段とかエスカレーターがある場所にでる。
そこから左手に３棟ガラス張りの建物が見える。
そこが品川インターシティ。そっち方面に道が伸びてるけど、
それがスカイウェイ。

あ、逆だ全部右ね。

親切にどうも。
ああ、田舎いやだ。はやく都会暮らししたい。

>>789
http://www.ntt-dq.co.jp/company/access.html

SLは大規模ミッションクリティカルシステムで世界No.1を目指してくれ！
NWは光通信と次々世代移動体通信で世界を覆ってくれ！
EDはナノテクで世界をリードしてくれ！

NW…ヤベェよ

>>793
どれも一般に対するインパクトは無いねぇ。
どうせ一般向けじゃソニーなんかに勝てやしないんだから、
頑張っても利益にならないビッグローブやＰＣ含めてとっとと撤退して、
完全な企業向け路線にしたらいいのに。
ソニーとはまったく逆に、企業向けでブランドをアピールするとかさ。

>795
バカ発見
つまんねーことほざいてんじゃねーよ

>>796
じゃあ聞くけど、ＮＥＣと聞いて何を連装する？

796
安いの一言　従って合コンでは相手にされない
モテたかったら電機へは来るな！

NECで安いとか言ってたら、
大多数のリーマンは生活保護対象者だな。
sage

ちょっと変なこと聞くけど
「ＮＥＣ」と「ＮＥＣソフト」は別のもの？一緒のもの？

日立と日立ソフトみたいなもんです。別会社。

>>795
賛成。

>>798
「一般」の人は電機が給料安いとは思わない（知らない）。

NWが一番儲かってるんじゃないの？

携帯電話は売れてるけど、
今消費者向けのもので、本当に他人に進められるものってあるか？

NECは貧乏人

>>800
NEC＞＝日立＞日立ソフト＞NECソフト

2001年SI系企業総合ランキング
71　NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI)　
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY Accenture [Cisco]　[Sun]
67　伊藤忠テクノサイエンス(CTC） KPMG デロイトトーマツコンサルティング　[SAP]
66 NTTコムウェア　 電通国際情報サービス(ISID) 日本ユニシス
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 沖電気工業 日本総研
64　NTTソフト COMPAQ 横河電機
63 CSK 日立情報システムズ 大和総研
62　NECソフト TIS オービック [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP フューチャーシステムコンサルティング 　富士総研
60　富士通システムソリューションズ(Fsol)　アルゴ21 CAC　 CRC総研

>>806
共同で仕事はしないの？

「チェイズ・ザ・チャンス〜今、目の前の成功の種を逃さないように〜」

　ちょっとした「勇気」が、また新しい金運・商いの扉を開けさせる‥‥。

インターネットに氾濫する在宅ビジネスのどれもが、いまや一握りの成功者しか
生まない現状の中、弊社のシステムでは大小数々の成功者を輩出中です。
「やる、やらない」ではなく、チャンスを「掴むか、逃すか」。　それは内容をご確認
頂いて、シビアにご自身で決断してください。確実に活躍フィールドがあります。
　　””チェイズ・ザ・チャンス””　　http://www.d-serv.net/top/ife.html　　

>>807
します。主に営業が俺たち。下流をNESが担当。

参考程度にしてくれよな。

2001年SI系企業総合ランキング
70　NTT-DATA 日本IBM 野村総研(NRI)　
69　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft] [Oracle]　
68　HP　CGEY PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Cisco]　[Sun]
67　日立ソフト KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　[SAP]
66 電通国際情報サービス(ISID) 日本ユニシス 伊藤忠テクノサイエンス(CTC）　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 横河電機　 沖電気工業
64　NTTソフト NTTコムウェア COMPAQ 日本総研
63 日立情報システムズ CSK 大和総研
62　NECソフト TIS オービック [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP フューチャーシステムコンサルティング 　富士総研
60　富士通システムソリューションズ(Fsol)　アルゴ21 CAC　 CRC総研

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005174275/l50
しつこいよクソ野郎

一緒に野グソしよっ！

7 ：就職戦線異状名無しさん ：01/11/09 03:25
>>51
うちの旦那もＣＥです。
帰ってくるのはほぼ23時以降…。
(一応結婚して間もないので)
「寂しい」と言えば
「こういう仕事なんだから分かってくれ」の一点張り。
そんなこと分かってるってば!!!
はぁ…。鬱。
ちなみに旦那はH立系っす。

nekamaage

ﾒｰｶｰは安給料で拘束するくせにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ首切るから割に合わん。

>>814にはアイソトープ

金融や商社と比べて薄給だよな。

デンソーと比べて薄給だよな。

薄給がどうのって言ってる奴って、文系だろ？
理系はやりたいことがあるからＮＥＣに来る奴ばかりだよ。
給料は二の次さ。

パソコン買うなら、どっち？
ＮＥＣ？富士通？

>>819
どっちも買うなよ。自作しろ、自作。

俺は富士通はもうやだ。買ったPCのマザーボードが最初から
壊れてた。それ以来信用してない。今のはまだF製だがノートは
F以外にする。

>>820
じゃあどこが良いのか教えてちょ
そろそろ買い換えたいんだけど。
今はＮの方です。

＞８１９―８２１
どうでもよし

俺はあんまり詳しくないから買うとしたらデル。

付いてる機能で見りゃいいんじゃないの？
基本はそこまで違わないんだし。

VAIOがいいYO!

NECの携帯ってなんであんな高いの？

>>827
ＰＳ２が高いのと一緒。

NECの給料ってなんであんな安いの？

NECってどんな雰囲気なん？
イメージよくわからん。

>>829
同じ電機労連の中で見れば一番良い。

調査概要：　「働きがい」「ゆとり」ランキングマップ。トップは「働きがい」ＮＥＣ、「ゆとり」東京ガス。
掲載紙面： 日経産業新聞　　２０００年１２月４日
担当部署： 企業調査第三部

http://www.nikkei-r.co.jp/kiji/2000-12.htm#20001204

社長のビジュアル改善してくれ

ねー、だれかＮＥＣソフトのスレ立ててよ。
俺たてれないんだよ。インポだから

>>834
また荒らす気だろう。

NEC=給料が安いというイメージが
すっかり定着してるな。ｗ
その方が友達に奢らせられないし、
奢ってもらえることが多くなって、
好都合ではあるが。

まあ一流大学出身者が就職する企業の中では最低レベルだから、
安いって言われるだけで、平均からしたらそんなに安いわけじゃないしな。

大卒はそれなりに高給と聞きますが。

2001年SI系企業総合ランキング
70　日本IBM NTT-DATA 　野村総研(NRI)
69 富士通 NEC 日立製作所　 [Microsoft] [Oracle]　
68　HP　 CGEY PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun] [Cisco]
67　日立ソフト(HSK) KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　 [SAP]
66 CTC　 電通国際情報サービス(iSiD) 日本ユニシス 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本総研 横河電機　
64 COMPAQ 大和総研 日立情報システムズ(HIS)
63 NTTコムウェア NTTソフト 沖電気工業
62　NECソフト オービック CSK 富士通FIP [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士総研　富士通システムソリューションズ(Fsol) CRCソリューションズ
60　TIS 　アルゴ21　 CAC 　フューチャーシステムコンサルティング 　東芝情報システム 　Fsas　

FSOL内定者マジでうざい

.

給料（ヒラ）

日立ソフト＞NECソフト＞NEC＞日立製作所

2001年　SI系企業総合ランキング
70　日本IBM NTT-DATA 　野村総研(NRI)
69 富士通 NEC 日立製作所　 [Microsoft] [Oracle]　
68　HP　 CGEY PwCコンサルティング [Sun] [Cisco]
67　日立ソフト(HSK) KPMG Accenture デロイトトーマツコンサルティング　 [SAP]
66 CTC　 電通国際情報サービス(iSiD) 日本ユニシス 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日本総研 横河電機　
64 COMPAQ 大和総研 日立情報システムズ(HIS)
63 NTTコムウェア NTTソフト 沖電気工業
62　NECソフト オービック CSK 富士通FIP [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士総研　CRCソリューションズ フューチャーシステムコンサルティング
60　TIS アルゴ21　富士通システムソリューションズ(Fsol) CAC 東芝情報システム 　

age

ＮＥＣは安い　その安い給料が更に来年は安くなる

早く転職しなきゃなぁ

さらにボーナスカット。

いつマツダや日産のように外にのっとられるかな？

ここにも粘着君が・・

NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね
安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは
NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね
安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは
NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね
安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは
NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね
安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは
NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね
安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは安いね　NECは

うんこマンです！

age

俺はFよりNECが好き。

NECソフトはNECの犬。　

>>727
Net 100 People読むと、技術・開発スタフは研究寄りみたいだね。
ラボラトリーズほど先の技術を研究するわけではないけど、
事業部ほど製品よりを開発するわけではないという感じだろう。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/gns/goods/20011109w14b9000_09.cfm

やっぱ私らは負け組なのかなー

現時点では負け組かもしれないが、
勝負はこれからさっ！

PCエンジン-FX２　でも作ったら？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜セガみたいになるモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

Z作戦、ミッション・コンプリーティッド！

来年は最悪期からのスタートだ。
やってやろうじゃないの！

ｵｰ

オー！

ねーここと富士通はどっちがいいの？
たぶんどっちかはつぶれると思うんだけど
うーん　日本電気がいいのかなー

電機スレでNEC内定者が良いこと言ってた。
同じ電機内定者としてがんばりませう。

>>863
どっちに入るにしろ、この先転職することも視野に入れておかないと。
大企業におんぶに抱っこでしがみついてるだけの奴はもう通用しない。

まぁね、
でもボーナスカットとかで大量に社員が流れ出すと安く買い叩かれるからはやめにでていけ。

もれは既にちゃくちゃくと手を打っているぞ＞転職対策

就職前から転職対策かぁ

>>860
君みたいなチャレンジャーが本当の優良人材。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　最初から違う会社にいけばいいモナ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ここより悪い会社は不治痛しかないモナ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

逆境に追い込まれるほど燃えるのさ

WindowsXP大人気でPC売れまくり。
もう大丈夫だ。

ＮＥＣのドコモの携帯買ったんだけどさ、１ヶ月で壊れちまったよ。

>>874
落としたろ。

１メートルも無い高さからは落とした。
でも、下はじゅうたん。
こんなんで壊れんだろ不通は。

来期は俺が入社するからV字回復

晒しあげ

>>876
精密機器を甘く見てはいかんな。

ＮＥＣなんてだめ

だれか内定者いるのか？

ＮＥＣいいじゃん。

出て来い糞ども

ＭＥＣなんかで満足してるんじゃないよ。

>>882
てめー頃す

ＮＥＣね。鬱だ・・。

十分満足できるよ。

おら出て来いよ

それはない。

>>886
おまえは氏ね

そう？　雰囲気かなりいいぞ。

こんな会社なんで行くの？
自殺しにいくようなもんじゃん。

給料安いだろ

>>890
先にシネ

ロスチャイルド家との関連

本社田町だったっけか？

>>896
自社ビルじゃないんでしょ？
田町といえば博報堂。

自殺ねぇ。w

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>894
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
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>>897
いいや、ニチメンだ。

田町と言えば三菱モーターズと森永製菓もあるぞ。

中央三井の隣だよな？

>>899
殴られても死なない。

お亡くなりになった長谷工コーポレーションもあるぞい

>>900
ハア？商社は物産のみ。

>>904
まだ危篤段階だよ！

でもなんだかんだいってもＮＥＣ本社ビル
スーパータワーが一番目立つのであった。

プ

はー、早く働きたいなぁ。

>>970
確かに目立つけど自社ビルじゃないって思うと冷めるけど。

>>909
それはない

吹き抜けから民衆を見下ろす生活だぜ。

>>907だった。鬱。

>>912
赤字のくせに

>>910
Ｂ／Ｓから切り離されるからいいじゃん。

あのビルでかいね。
中で働いてたら生気を吸い取られそう。

>>912
だから？他にそんな会社あるって。

>>914
あんだけの赤字出ても死なない会社ってことだよ。

ＮＥＣ＝鬱病

>>917
でもＮＥＣでやりたいことがあるわけだし。
じゃなきゃ誰も入社しないって。

>>918
赤字出て開き直ってるのかよ（藁

>912
あほ

>>919
それはまず、バカ社長に振り回されてるＦさんに言ってください。

なんで富士通関連スレはあんなに立つのにＮＥＣは少ないの？

>>920
何がやりたいの？

>>923
Ｆはｲｲ！

本社ビルを持たないメリット（証券化）については前の方で書いてあったよ

今期に計上可能な損失は全部出した方が良いね、
２００３年度の好決算を演出するために。

>>927
メリットだって？
要は金がないからでしょ？

>>924
たたきどころが少ないのでネタになりにくい。
さらに、内定者に２ちゃんねらーはいるだろうが、
こんなところで醜態を晒すＦ内定者のようにバカではないから。

＞９２４
別に話すことないし。

>>930
Ｆ落ちですか？（ｗ

>>926
Ｆの実情を知ってから言おうか。

キミらは内定者なの？

>>929
それもある。ｗ
でも資本効率上げるのが一番の目的。
無駄な資産が多すぎると、
いつまでたってもROAが上がらない。

>>933
社員じゃないから知らないよ。そんなもん。

実情って何よ

>>932
いいえ。

>>929
あほ。

煽り役がいると盛り上がって良いね。

>>935
もしかして君いい人？

Nはいいやつっぽいのが多いよな

>>939
オマエガナ−

法学部様のログが・・・

>>942
猫被ってるだけ。

FとNは対照的

>>946
そうなの？例えば？

Ｎは社員もいい人多いよ。
社風なのか？　がつがつした人ってあまりいない。
その面に関しては、いい意味で日本的だな。

早稲田だが何か？

>>947
まーわかりやすく言えばがつがつとマターリかな

>>949
馬鹿駄大。

慶応だが何か？

>>952
おっ

経営改革＆リストラどんどんやってくれ。
企業買収もどんどんやってくれ。

>>954
まずはおまえがリストラね

>>950
ふーん、Ｆは？

俺はＳＥ

おれはてんさいだからりすとらされようがどうでもよし
つーかえぬにはいってやるだけでもありがたくおもえ

みんな最近ＳＥＸしてる？

俺は法務要員

>>955
感情論は抜きにしても、膿は早いうちに絞りだしておかないと、
日本の中の競争はともかく、海外との競争に追いつけないね。

>>958
リストラ要員。

NECのSEって何のしごとしてるの？
ほとんど全部丸投げするくせに。

>>956
Ｆ＝がつがつ
Ｎ＝マターリ

つーのが２ちゃんの定説

>960
つーかお前特定したぞ

>>964
２チャンの定説って世間ではどうなんだろう・・。

最近セクスしてないなー

ibm.com

ポテンシャル　＞＞　｜「要員」の壁｜　＞＞　国際「要員」＞　法務「要員」＞　ＳＢ「要員」

>>967
早くしろ！
>>968
所詮、日本支店。

夜中の3時にibm.com電話したら、
爽やかな兄ちゃんが出てびっくりした。
あのコールセンターは海外なのかな。

>>970
じゃあやらせてよ

ポテンシャルって転勤要員のことでしょ。

>>963
ＳＥ＝プログラマーじゃないからね。
ＳＥなんだから、プログラミングよりは、
上流工程のほうが多いのは当たり前だよ。

>>971
笑わせんなよ。
>>972
フフ（ｗ

NのSE＝くだらんパワーポイントつくって自己満足してるだけ？

>975まさか内定者？

>>977
メーカーなんて入れるわけないじゃんよ

関係ないがＮと野村総研だったらどっち逝ってた？
やっぱＮＲＩかねー

>>979
コンパも結婚相手も野村総研。

ポテンシャル＝営業要員

>>976
くだらんって言ってる時点でＳＥ失格だな。
ＳＥなのにプログラミングだけしかできない奴は終わってるぞ。

SE志望なら迷わずノムソウでしょ。

>>979
マターリ薄給と激務高給か。
迷うところだな。

1000！

>982
プログラミングできない人のほうが多いんじゃないの

>>980
つーかその辺の女ならＮＥＣの方がもてそうだけどな
野村総研なんてしらねーだろ

＞９８０
だろうなぁ。

ＮＲＩのＳＩ事業を担ってるのは、ＮＲＩデータサービスという会社。
したがって、ＮＲＩのAEに内定した連中は全員ＮＲＩデータサービスに出向。

>>987
就活してれば知ってるよ。

>>986
研修でやるからできないって奴はいないだろう。
が、スタープログラマーはあまりいないだろうな。
電通大とかの奴は凄そうだが。

＞９８９
よくそんなマニアックなことしってんね。

＞９９１
そもそもプログラミングできる必要あんのか？

ＳＥなんて嫌death

だから「NRI内定者」の9割以上は最初から子会社のNRIデータサービスに
出向なんだってば。

>>992
全くできなかったら困るだろう。

＞９９４
だからどうした。
なに看板に拘ってんの？
おまえこそNECソフトいけよ。

1000get
http://skeleton.kir.jp/N_001_025/SkeletonN003_Mai_Hagiwara.jpg

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