ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十九
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十八
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1364552381/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十八
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JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
関連スレ
[懐かし漫画] 鳥山 明 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346651991/
【アラレちゃん】Dr.スランプ 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304374887/
[懐かし漫画] 鳥山 明 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346651991/
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これ一応テンプレに追加しておいた
立てられなかったからってそこで止めないで、ちゃんと次のアンカ先へ依頼してね
これ一応テンプレに追加しておいた
立てられなかったからってそこで止めないで、ちゃんと次のアンカ先へ依頼してね
>>1
乙ソード
乙ソード
>>1
カッチン乙ウ
カッチン乙ウ
サイバイマンもセルJr.みたいに可愛かったら良かったのに
>>8
お前はわかっていない
お前はわかっていない
セルはわが子殺されても何とも思わないのかな
ピッコロがいなかったらセルは楽に処理できたよな
ピッコロは存在が罪
ピッコロは存在が罪
フリーザ「せやな」
セルの再生能力のことを言ってるんじゃねえの？
これさえなければ16号がセルの尻尾切った時点で完全体への道は閉ざされた
しかしフリーザ親子の細胞はセルのどこに役立ったのかさっぱりわからんな
ナメック星人の再生能力もないしサイヤ人の戦闘力もないしむしろ邪魔じゃね？
これさえなければ16号がセルの尻尾切った時点で完全体への道は閉ざされた
しかしフリーザ親子の細胞はセルのどこに役立ったのかさっぱりわからんな
ナメック星人の再生能力もないしサイヤ人の戦闘力もないしむしろ邪魔じゃね？
ベジータがタイマンに拘ったのってむしろセル編の時ぐらい
ナメック星編でもブウ編でも相手が強ければ多人数で挑むのを良しとしてる
セル編限定で急にサイヤ人の誇りに目覚めた王子
ナメック星編でもブウ編でも相手が強ければ多人数で挑むのを良しとしてる
セル編限定で急にサイヤ人の誇りに目覚めた王子
久しぶりに見たな、あんな嬉しそうな悟空は
カカロット貴様の魂胆はわかっているぞ、あのガキを連れていくのは世界平和とかそういう狙いではない
元敵だからわかるんだろうな悟空の気持ち
カカロット貴様の魂胆はわかっているぞ、あのガキを連れていくのは世界平和とかそういう狙いではない
元敵だからわかるんだろうな悟空の気持ち
ベジータって第一形態フリーザと取っ組み合いして
自分は息ぜーぜーでフリーザは全く疲れてないのに何で調子乗っちゃったんだろうな
自分は息ぜーぜーでフリーザは全く疲れてないのに何で調子乗っちゃったんだろうな
「何が変身だ、笑わせやがるぜ
鎧を脱いで身軽になることが貴様の変身だったとはな」
はさすがにないわと思った
鎧を脱いで身軽になることが貴様の変身だったとはな」
はさすがにないわと思った
たいしてパワーアップしないと踏んでたんだろｗ
セルの時も舐めてかかって完全体になる手助けしちまったけど
結局フルボッコにされたし
セルの時も舐めてかかって完全体になる手助けしちまったけど
結局フルボッコにされたし
ザーボンの時も変身するまで信じてなかったしな・・・
>>21
天才に学習は必要ない！
天才に学習は必要ない！
４倍界王拳の頃の悟空とベジータのやりとり好きだわ。なんか笑える
ベジータ「俺のフルパワーのギャリック砲！貴様は助かっても地球はコナゴナだーっ！」
悟空「考えたなちくしょーっ」
ベジータ「俺のフルパワーのギャリック砲！貴様は助かっても地球はコナゴナだーっ！」
悟空「考えたなちくしょーっ」
ピッコロの「パワーがてめえならスピードは俺だ！」に通じる笑いがあるな
ポコピーは賢い方
セル編はあそこまでインフレして今更感ある瞬間移動という新技や太陽拳が活躍してたのが良い
太陽拳は敵の強さ関係なく効果を発揮できるとこがいい
28 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 11:38:39.44 ID:/p7ZN9Tc
ナッパは絶望感がすごかったって奴がいるが、結局ベジータの噛ませ犬っぽかったから
それほどでもなかったな
常にベジータというもっと強い敵の存在があって「ナッパ＝前座」というのが最初からわかってたから
「どうせ悟空がやってくれば瞬殺されるんだろ」みたいな
ベジータも元気玉くらって立ち上がった時はさすがにしぶといなと思ったが・・・
この頃からあからさまな連載引き延ばしを意識するようになった
絶望感でいえばピッコロ大魔王がダントツでほんとコレで連載終わると思ってたぐらい強烈だった
これはもうラスボスだろうと思った
強さのインパクトでいえば桃白白かラディッツか
桃白白は圧倒的強さだった悟空がはじめて勝てない相手で世界の広さを思い知らされたというか
あれは良い転機になったな
ラディッツのインパクトは凄かった
それをあっさり覆されるのがインフレ後のドラゴンボールらしいっちゃらしいけど
フリーザの53万はもはやギャグ漫画的発言だと思う
絶望感というよりあそこまでいくともう逆にシュールな感じで「プッ、おいｗ」と噴いてしまったからｗ
それほどでもなかったな
常にベジータというもっと強い敵の存在があって「ナッパ＝前座」というのが最初からわかってたから
「どうせ悟空がやってくれば瞬殺されるんだろ」みたいな
ベジータも元気玉くらって立ち上がった時はさすがにしぶといなと思ったが・・・
この頃からあからさまな連載引き延ばしを意識するようになった
絶望感でいえばピッコロ大魔王がダントツでほんとコレで連載終わると思ってたぐらい強烈だった
これはもうラスボスだろうと思った
強さのインパクトでいえば桃白白かラディッツか
桃白白は圧倒的強さだった悟空がはじめて勝てない相手で世界の広さを思い知らされたというか
あれは良い転機になったな
ラディッツのインパクトは凄かった
それをあっさり覆されるのがインフレ後のドラゴンボールらしいっちゃらしいけど
フリーザの53万はもはやギャグ漫画的発言だと思う
絶望感というよりあそこまでいくともう逆にシュールな感じで「プッ、おいｗ」と噴いてしまったからｗ
またキモイのがきた
まあNG余裕だけど
まあNG余裕だけど
思えば、ラディッツが地球に来なかったら悟空はバーダックの意志を継ぐこともなかったんだな
この世界でフリーザを完殺したのはベジータ王の孫だったけど
この世界でフリーザを完殺したのはベジータ王の孫だったけど
ナッパはアニメ補正がある人も多いだろうな
あの無駄な引き伸ばしで更に絶望感があった
あの無駄な引き伸ばしで更に絶望感があった
フフフ相変わらずコケにしてくれますね
>>14
変身する事にパワーアップして行く所とかがそうなんじゃない？
変身する事にパワーアップして行く所とかがそうなんじゃない？
あと、宇宙でも活動できる
>>30
フリーザを完殺したのはベジータ王の孫ってのも感慨深いな
フリーザを完殺したのはベジータ王の孫ってのも感慨深いな
>>20
>>21
逆にザーボンの変身が一度死にかけてパワーアップしただけで超えられる程度
だったんでフリーザの変身もザーボンの変身ぐらいのパワーアップだと踏んでたんだろう。
せいぜい戦闘力70万ぐらいと思ってたと。
>>21
逆にザーボンの変身が一度死にかけてパワーアップしただけで超えられる程度
だったんでフリーザの変身もザーボンの変身ぐらいのパワーアップだと踏んでたんだろう。
せいぜい戦闘力70万ぐらいと思ってたと。
フリーザの「有り余るパワーを抑えきれないから」と言う発言に対して
「ハッタリだそこまでは変わらん」とドヤ顔のベジータはザーボンの変身見てたから
甘く見てたんだろうな
「ハッタリだそこまでは変わらん」とドヤ顔のベジータはザーボンの変身見てたから
甘く見てたんだろうな
ピッコロで終わってれば上手くまとまってたのは言うまでもないが
インフレのこれじゃない感を補って余りある魅力的なキャラや展開、迫力ある破壊描写が見られたから満足
インフレのこれじゃない感を補って余りある魅力的なキャラや展開、迫力ある破壊描写が見られたから満足
次々にとんでもない強敵が出てくると言う展開はDBが揶揄される部分ではあるけれども
同時にDBの最大の魅力と言ってもいいよな。
その展開のお陰で、毎週全国の少年がどれだけ肝を冷やした事か。
そう言う部分って「先の展開を知ってて読んでる」場合と「知らないで読んでる」場合で全然印象が違うと思うんだな。
同時にDBの最大の魅力と言ってもいいよな。
その展開のお陰で、毎週全国の少年がどれだけ肝を冷やした事か。
そう言う部分って「先の展開を知ってて読んでる」場合と「知らないで読んでる」場合で全然印象が違うと思うんだな。
90年代の漫画はちょっと次々と更に強い敵が出てくる展開をやりすぎた
見せ方云々ではなく、マッチョな大男が飽きられたのと同じで、
単に「私は君が倒したそいつの倍のパワーを持ってます」という展開に興奮も何もしない世代がいる
見せ方云々ではなく、マッチョな大男が飽きられたのと同じで、
単に「私は君が倒したそいつの倍のパワーを持ってます」という展開に興奮も何もしない世代がいる
チチがかわいすぎてたまらないんですが
どうしたらいいですかね
エロパロにそういう趣旨のスレありますかね
ほんとチチが好きでたまんないですわ
どうしたらいいですかね
エロパロにそういう趣旨のスレありますかね
ほんとチチが好きでたまんないですわ
少なくともワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂はインフレとの整合性取れてないからね
ジャンプでは他は読んだことないから分からないが
ガッシュはその点上手かったな、犬夜叉は酷かったが
ジャンプでは他は読んだことないから分からないが
ガッシュはその点上手かったな、犬夜叉は酷かったが
15代前の界王神に事情話して精神と時の部屋でパワーアップの儀式したらよかったのにな
1分で6時間だから25時間も現実世界では4分と10秒だ
1分で6時間だから25時間も現実世界では4分と10秒だ
精神と時の部屋が安全じゃないのは水晶見て分かってただろう
あ、違うか
>>43の突っ込みは正しい
>>43の突っ込みは正しい
時代が時代なら
トランクスが惑星ベジータの王子かぁ
トランクスが惑星ベジータの王子かぁ
精神と時の部屋はちび二人に使ってほしいと思ってたろうから
地球の情報が入った時はもう地球人悪ブウに殺されたあとだから手遅れだし
地球の情報が入った時はもう地球人悪ブウに殺されたあとだから手遅れだし
>>47
ブルマ存在する世界じゃないとトランクスいなくね
ブルマ存在する世界じゃないとトランクスいなくね
この先使うことあるかもしれんからって言っても
負ければおしまいなんだから部屋つかったらいいのに・・・ってずっと思ってた
悟空なりにあとのこと考えてる感じなのかな
負ければおしまいなんだから部屋つかったらいいのに・・・ってずっと思ってた
悟空なりにあとのこと考えてる感じなのかな
悟空は修行に関しちゃ教育パパ
チチはお勉強専門
対悟飯の場合
チチはお勉強専門
対悟飯の場合
ベジータとか悟空は1、2歳年とってもたいして変わらんけど
トランクスや悟天は2日も入るとこれからずっと学校で2個下の年の子と勉強しなきゃいけなくなるんだぞ
トランクスや悟天は2日も入るとこれからずっと学校で2個下の年の子と勉強しなきゃいけなくなるんだぞ
>>52
外の世界は二日しか経ってないから問題ない
外の世界は二日しか経ってないから問題ない
ベジータ戦のヤジロベー好きだ
軽くても裸の方が動きやすいのだろう…裸で運動したこと無いけど
多分硬い部分で動きが稀に邪魔になるのとか…
または普通にあれ以上強くなるのが信じられなかったのかもしれんな
多分硬い部分で動きが稀に邪魔になるのとか…
または普通にあれ以上強くなるのが信じられなかったのかもしれんな
57 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 17:47:09.92 ID:/IWAyAlu
>>55
この時のヤジロベーは確かにおいしい所もっていったよな。
ヤジロベーがいなかったら確実に悟空はやられていただろう。
たまにヤジロベーよりビーデルが強いというアホがいるが、たしか当時のジャンプ公式でヤジロベーの戦闘力って900はあったよな。
舞空術や気孔波は打てなくてもピッコロ大魔王の４倍以上の強さだぞ。
この時のヤジロベーは確かにおいしい所もっていったよな。
ヤジロベーがいなかったら確実に悟空はやられていただろう。
たまにヤジロベーよりビーデルが強いというアホがいるが、たしか当時のジャンプ公式でヤジロベーの戦闘力って900はあったよな。
舞空術や気孔波は打てなくてもピッコロ大魔王の４倍以上の強さだぞ。
そういや何の修行もなく悟空と渡り合ってたよな
ポテンシャルは高い
ポテンシャルは高い
60 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 18:14:20.67 ID:I32C8gBt
ドラゴンボールについて思う事・フリーザは悟空を部下にしようとしてたけどそうなると常に最終形態で命令しないといけない｡第1形態だと悟空より弱いから殺されてしまう
>>15
誇りに目覚めたんじゃなく、相手が人造人間のガキという
ぽっと出の存在だから複数でかかるのが嫌だっただけ
セルゲームという手段もちだしてそれに乗ったからだけ（作戦も期待してたし）
相手はかつて自分を支配していたフリーザやその部下でもないのに
誇りに目覚めたんじゃなく、相手が人造人間のガキという
ぽっと出の存在だから複数でかかるのが嫌だっただけ
セルゲームという手段もちだしてそれに乗ったからだけ（作戦も期待してたし）
相手はかつて自分を支配していたフリーザやその部下でもないのに
それならドラゴンボールタップバトル かめはめ波VSギャリック砲なんかやってみるといいんじゃないか？
最初の時点のヤジロベーならヤムチャ クリリンよりは強そうだよな
ビーデルの強さはスポポビッチを無印の誰くらいと見るかで変わるが
地球人の潜在能力も高いことはクリリンたちが証明してるし
潜在能力を引き出されたスポポビッチは中々のものだから
地球人の潜在能力も高いことはクリリンたちが証明してるし
潜在能力を引き出されたスポポビッチは中々のものだから
少なくとも初期悟空より弱い事は確かだろう。
ビーデルが銃食らっても「いってー」だけで済むはずがない。
ビーデルが銃食らっても「いってー」だけで済むはずがない。
フリーザ戦での涙目懇願やセル戦でのすまんな悟飯やブウ戦のママを大切にしろよ元気でなを見るに、
ベジータは死の間際で素直になるタイプなんだな
どうせもう死ぬんだからこの際恥はかき捨て、と思うのか
ベジータは死の間際で素直になるタイプなんだな
どうせもう死ぬんだからこの際恥はかき捨て、と思うのか
銃火器で武装した屈強な男二人を相手取っても眉一つ動かさず返り討ちにしている辺り、
ビーデルの戦闘力は初期ヤムチャよりちょい下、てところじゃないだろうか
ビーデルの戦闘力は初期ヤムチャよりちょい下、てところじゃないだろうか
70 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 20:04:50.59 ID:tLlRar1J
死ぬ間際に地が出るっていうしな
今やこのスレで疑問とか話しあっても答えはでないよ
まして強さ関係ならなおさら
公式設定も気にいらなければ難癖付けて受け入れない
自分の気に食わない奴は～信者がかみつくだの暴れるだの言い出す奴が
ずっと居座ってる節があるから
何話しても有耶無耶で終わるか荒れるかの二択しかない掃溜めスレになってしまってるから
まして強さ関係ならなおさら
公式設定も気にいらなければ難癖付けて受け入れない
自分の気に食わない奴は～信者がかみつくだの暴れるだの言い出す奴が
ずっと居座ってる節があるから
何話しても有耶無耶で終わるか荒れるかの二択しかない掃溜めスレになってしまってるから
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | (どうせもう助からないんだし謝っとくか)
＼ u ｀⌒´ ／ |
ノ ＼ |
／´ |
| ｌ |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ すまなかったな悟飯！
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ |
ノ ＼ |
／´ |
| ｌ |
＿＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 助かっちゃった！
＼:::::::: |r┬-| ::／
ノ::::::: `ー'´ ＼
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
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>>73
どうしたの？
どうしたの？
戦闘力と強さって実はそんな関係なくないか
特に悟飯とかヤムチャは自分より戦闘力低い敵にも不利になることあるタイプ
例えば餃子ヤジロベーならヤムチャに勝てそうだろ
しかし戦闘力はヤムチャのが高い
特に悟飯とかヤムチャは自分より戦闘力低い敵にも不利になることあるタイプ
例えば餃子ヤジロベーならヤムチャに勝てそうだろ
しかし戦闘力はヤムチャのが高い
ナッパも栽培マンが戦闘力だけならラディッツと同じって言ってたな
>>77
悟空にチェンジしたギニュー見てても肉体的なステータス自体はそんな違わないような気がしてくる
悟空にチェンジしたギニュー見てても肉体的なステータス自体はそんな違わないような気がしてくる
>>79
戦闘力とはいってないよ
戦闘力とはいってないよ
83 ：ninja.2ch.net/：2013/04/03(水) 20:33:32.69 ID:???
41の人、まだいるのか知らないけど、ここでいうのもあれだが、21歳以上なら問題ないからログ速でドラゴンボールのチチのスレ23で検索するといいよ。
すんません。スレチだからこれで退散するわ。
すんません。スレチだからこれで退散するわ。
なんか勇気でてきた
ヤジロベーが根性みせればスポポピッチくらい倒せそうな気がしてきた
ヤジロベーが根性みせればスポポピッチくらい倒せそうな気がしてきた
>>84
根性見せなくてもヤジロベーなら余裕で倒せるよ
２秒で真っ二つだよ
普通の格闘家のスポポビッチが潜在能力以上まで引き出されたとしても
初期桃白白までもいかないと思うよ せいぜいブルー将軍がいいとこ
ヤジロベーは潜在能力云々以前の初登場から桃白白より強い
根性見せなくてもヤジロベーなら余裕で倒せるよ
２秒で真っ二つだよ
普通の格闘家のスポポビッチが潜在能力以上まで引き出されたとしても
初期桃白白までもいかないと思うよ せいぜいブルー将軍がいいとこ
ヤジロベーは潜在能力云々以前の初登場から桃白白より強い
ヤジロベーって生活は一番最初の悟空と同じようなもんなのに何があそこまで強くさせたんだろうな
空も飛べて気功波を使えるスポポビッチはブルーや桃白白より強いんじゃないの
というか桃白白とか初期キャラはもう別世界の雑魚だと思う
というか桃白白とか初期キャラはもう別世界の雑魚だと思う
元々地球内でいくらか暴れられる程度の強豪くらいはそこそこいる世界観だからね
個人的にはタオパイパイが
ビーデルに一撃でも食らうとは思えないな
ウパの親父とビーデルはいい勝負しそう
ビーデルに一撃でも食らうとは思えないな
ウパの親父とビーデルはいい勝負しそう
スピードや打たれ強さも実際は体の持ち主のセンスで大分変わると思う
スパーキングシリーズは操作覚えるまでが大変過ぎて挫折しそうだった
いざ始めてみても、大猿ベジータ戦でさっそく詰むし
いざ始めてみても、大猿ベジータ戦でさっそく詰むし
94 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 22:03:49.95 ID:/IWAyAlu
ヤジロベーは初期の段階で師匠がいるわけでもなくあの強さで準優勝の悟空とやりあったくらいだし
ひょっとしたら天津飯でも苦戦すると思うからかなり才能があると思う。
天津飯のように真面目な性格で修行に本腰を入れていたら本当に地球人最強になっていたにちがいない。
もっと支持されてもいいキャラだと思う。
ひょっとしたら天津飯でも苦戦すると思うからかなり才能があると思う。
天津飯のように真面目な性格で修行に本腰を入れていたら本当に地球人最強になっていたにちがいない。
もっと支持されてもいいキャラだと思う。
>>77
いやセンスや超能力などによって差は出るものの
基本的に戦闘力の高さ＝強さだと思えばいい
悟飯やヤムチャが格下の相手に殺されそうになったのは
相手が自爆という非常手段を使ったからであって
悟空とかでも相手が全力のエネルギーをぶつけてきたらやばい
いやセンスや超能力などによって差は出るものの
基本的に戦闘力の高さ＝強さだと思えばいい
悟飯やヤムチャが格下の相手に殺されそうになったのは
相手が自爆という非常手段を使ったからであって
悟空とかでも相手が全力のエネルギーをぶつけてきたらやばい
>>95
悟飯はセンスとか器用さとか実戦における判断が頼りないからピンチを招いてる
戦闘力がいくら高くても不可測な要素がある実戦では不安定で、高い戦闘力を有効に生かしきれない
強さ＝戦闘力と言いきれないのはそういうこと
レベルの高い戦いほど、戦闘力だけでゴリ押しすることが難しくなる
ヤムチャは全身が隙だらけかつ足元がお留守
攻撃パターンがいつも同じ
集中力や注意力がない
だからいくら戦闘力が高くても戦闘力＝強さにはならない
例えば1000のヤムチャと900の天才戦士なら、間違いなく後者が勝てるはず
悟飯はセンスとか器用さとか実戦における判断が頼りないからピンチを招いてる
戦闘力がいくら高くても不可測な要素がある実戦では不安定で、高い戦闘力を有効に生かしきれない
強さ＝戦闘力と言いきれないのはそういうこと
レベルの高い戦いほど、戦闘力だけでゴリ押しすることが難しくなる
ヤムチャは全身が隙だらけかつ足元がお留守
攻撃パターンがいつも同じ
集中力や注意力がない
だからいくら戦闘力が高くても戦闘力＝強さにはならない
例えば1000のヤムチャと900の天才戦士なら、間違いなく後者が勝てるはず
ステに著しく差がある格ゲーみたいなもんだな
同じステでも使い手によってとんでもない差が出る
同じステでも使い手によってとんでもない差が出る
重要なのは使い手のセンスもセンスに含まれてるって事
>>92
スピードや打たれ強さのパラメータのバランス差は
何かムキンクス的な特別な変身でもない限り変化しないけど
絶対量によって最終的な数値は変化する
ギニュー＝パワー：スピード：タフネス＝4：2：4
バータ＝パワー：スピード：タフネス＝2：6：2
なのは変化しないが、気の絶対量（戦闘力数）が高ければ
ギニューがバータのスピードを超えることはできる
スピードや打たれ強さのパラメータのバランス差は
何かムキンクス的な特別な変身でもない限り変化しないけど
絶対量によって最終的な数値は変化する
ギニュー＝パワー：スピード：タフネス＝4：2：4
バータ＝パワー：スピード：タフネス＝2：6：2
なのは変化しないが、気の絶対量（戦闘力数）が高ければ
ギニューがバータのスピードを超えることはできる
重要なのは使い手のセンスもセンスに含まれてるって事 ×
重要なのは使い手のセンスも戦闘力に含まれてるって事 ○
重要なのは使い手のセンスも戦闘力に含まれてるって事 ○
クリリンは鼻が無いから宇宙人だろ
>>97
だから>>77でいう「そんな関係なくない」っていうのを否定してるんだよ
実際は戦闘力がそのくらい有る程度近くないとそういう差を出しにくい
エネルギー密度が絶望的だと小手先の戦術やセンスでは覆しにくいから
「そんな関係なくない」っていうのが明らかに言いすぎ
1000と900ならともかく、1200と900では自爆で相打ちでも狙わない限りどうしようもない
だから>>77でいう「そんな関係なくない」っていうのを否定してるんだよ
実際は戦闘力がそのくらい有る程度近くないとそういう差を出しにくい
エネルギー密度が絶望的だと小手先の戦術やセンスでは覆しにくいから
「そんな関係なくない」っていうのが明らかに言いすぎ
1000と900ならともかく、1200と900では自爆で相打ちでも狙わない限りどうしようもない
それに悟飯にしたって、センスとか器用さとか実戦における判断のせいでとはいっても
ブウ戦もセル戦も、相手がパワーアップ作戦で格上になる（つまり格下じゃなくなる）だの
自爆という非常手段を使うだのってのは、それだけ戦闘センスだけでは覆しにくいということの裏返しでもある
ヤムチャだって足元がお留守だといわれたのは格上の相手
センス云々にしてもその格上の相手を驚かすくらいのこともできてる
格下の相手は自爆という手段を使わないとヤムチャを殺すことができなかった
だから「基本的に戦闘力の高さ＝強さだと思えばいい」って言った
ブウ戦もセル戦も、相手がパワーアップ作戦で格上になる（つまり格下じゃなくなる）だの
自爆という非常手段を使うだのってのは、それだけ戦闘センスだけでは覆しにくいということの裏返しでもある
ヤムチャだって足元がお留守だといわれたのは格上の相手
センス云々にしてもその格上の相手を驚かすくらいのこともできてる
格下の相手は自爆という手段を使わないとヤムチャを殺すことができなかった
だから「基本的に戦闘力の高さ＝強さだと思えばいい」って言った
自爆した側が勝ったとは言いがたいしな
第二形態セルのがSSJ悟空より戦闘センスあることにはならんし
第二形態セルのがSSJ悟空より戦闘センスあることにはならんし
でもギニューの入った悟空はおそらく界王拳使う前の悟空の半分も戦闘力なかった
ヤムチャは瞬間的に戦闘力を上げられるタイプだろうし
ヤムチャは瞬間的に戦闘力を上げられるタイプだろうし
格下の相手に自爆を発動させる隙があったことも含めてヤムチャの弱さなんだよ
戦いに勝つためには総合的なスキルが必要ってことだ
センス抜群の悟空やベジータだったら格下相手にこんな間抜けな負け方はしないだろうからな
戦いに勝つためには総合的なスキルが必要ってことだ
センス抜群の悟空やベジータだったら格下相手にこんな間抜けな負け方はしないだろうからな
>>107
ギニュー悟空は体が慣れてないのでうまく引き出せない
ギニュー悟空は体が慣れてないのでうまく引き出せない
戦闘力＝強さなのは間違いない
センスも強さに含まれるから
自爆セルは完全に頭いかれてたしある意味何故か強い格ゲー初心者
最終的にパラメータなんて戦闘力のごく一部分だと思う
センスも強さに含まれるから
自爆セルは完全に頭いかれてたしある意味何故か強い格ゲー初心者
最終的にパラメータなんて戦闘力のごく一部分だと思う
パラメータのインフレは間違いなく凄いとは思うけど
戦闘力＝その戦士の総合評価なんだと思う
だからどんな達人でも不慣れな身体だと極端に落ちるけど
それでもあまりに低いパラメータの戦士ではどうあがいてもダメージは与えられない
戦闘力＝その戦士の総合評価なんだと思う
だからどんな達人でも不慣れな身体だと極端に落ちるけど
それでもあまりに低いパラメータの戦士ではどうあがいてもダメージは与えられない
113 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 22:58:57.17 ID:zXRDiCsn
>>112
それは流石に読み直したほうが良いレベル
それは流石に読み直したほうが良いレベル
何か表現が違うだけで言わんとしてることは両者近い気がする
結局ＤＢてのは酷い漫画なの？
いい漫画なの？
いい漫画なの？
>>117
要はで答えるな玄徳
要はで答えるな玄徳
いい漫画なんだね
終わって20年近いのにこれだけ人気があるすごさ
121 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/03(水) 23:27:51.17 ID:J+z30loH
連載終わっても1日で120レス付くのが凄いな
明日発売
フルカラーナメック星編
ドラゴンボールSD
超全集３
フルカラーナメック星編
ドラゴンボールSD
超全集３
悟飯はブウ戦後もアルティメット化解除してないのか
よく日常生活送れるな
よく日常生活送れるな
>>123
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
>>123
超サイヤ人での日常生活がいかされたんだな
超サイヤ人での日常生活がいかされたんだな
あれは悟飯の潜在能力を限界以上に引き出した形態
超サイヤ人とは別
超サイヤ人とは別
日常生活のエネルギー配分は戦闘力変化とは関係ないんじゃない？
チョコレートパフェとか食ったりもするだろうし宇宙船に乗ったりしてるし
チョコレートパフェとか食ったりもするだろうし宇宙船に乗ったりしてるし
握力っていくつぐらいあれば蟻を生きたままつかむことが不可能になるの？
アニメだと貧乏ゆすりで地震起こしてたな
地球人と子作りできてるくらいだから日常生活が積み木の町を歩くような感覚ではないと思う
>>134
そうかごめんなさい
そうかごめんなさい
神と神を漫画で書いてください先生
漫画はもう本人嫌がってるというか劣化の自覚あるんだろうな
慌てる鳥には後を汚さず
虎穴に入らずんば虎子を得ず
お願いだから第二のドラゴンボールよ出て来い
じゃないと鳥山は酷使されるわ、さもなくばDBがレイプされるわで受け皿が無い
じゃないと鳥山は酷使されるわ、さもなくばDBがレイプされるわで受け皿が無い
皮肉なことに引き伸ばしてインフレの違和感が増しても魅力的なキャラ作れてしまうのが鳥山
そんなのキャラが可哀想じゃんね
そんなのキャラが可哀想じゃんね
インフレについてけなくなったキャラのサイドストーリー描けば個人的に面白いとは思うが
絶対に絶賛はされないだろうな
絶対に絶賛はされないだろうな
天津飯たちの農業物語なら見たいよ
そういうのはご想像にお任せしますだからいいんだろ
あまり1から10まで描かれてもどうかと思うぞ
あまり1から10まで描かれてもどうかと思うぞ
お疲れさまでした。
>>145
クックパッドとタイアップして欲しいw
クックパッドとタイアップして欲しいw
天さんの天津飯とチャオズのギョウザか
自分らの畑でこんな素材が収穫できたんで
今日は○○の作り方をご紹介していきます的なの期待
今日は○○の作り方をご紹介していきます的なの期待
151 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 07:59:54.46 ID:vgrj4Vdq
>>142
死ね
死ね
お前が死ね
153 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 08:28:48.59 ID:vgrj4Vdq
日本語しゃべれ韓国人
特選隊のエピなら見たい
仕事中の怖い部分やオフの風景とか
仕事中の怖い部分やオフの風景とか
チョコレートパフェ仲良く食ってるところか
ギニュー達はヤードラット攻めてたと言ってたが
特撰牛乳は一応フリーザの部下では最強の精鋭だよな
あいつらでもすぐ全滅できなってヤードラット星人わりとすごくね？
特撰牛乳は一応フリーザの部下では最強の精鋭だよな
あいつらでもすぐ全滅できなってヤードラット星人わりとすごくね？
ドラゴンボール展最高に良かった。生原稿美しすぎる
MベジのデコにMマーク書き忘れて実際の漫画になったやつと微妙に違ってたり
つらぬけ、はーの所、違う紙に描き直して上から貼ってあって元の絵が微妙に透けてたり
フュージョンの原稿料いりませんの所、本当にコピー貼ってたり
原稿に5センチぐらいまで顔近づけてじっくり観察できたｗ
MベジのデコにMマーク書き忘れて実際の漫画になったやつと微妙に違ってたり
つらぬけ、はーの所、違う紙に描き直して上から貼ってあって元の絵が微妙に透けてたり
フュージョンの原稿料いりませんの所、本当にコピー貼ってたり
原稿に5センチぐらいまで顔近づけてじっくり観察できたｗ
>>153
ナメてんのかテメエ
ナメてんのかテメエ
159 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 09:30:20.08 ID:vgrj4Vdq
日本語しゃべれクズニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 11:36:57.67 ID:zmfCDCcV
ドラゴンボールはギャグ漫画だから楽しいんだよな
ベジータとかピッコロとか真面目っぽいキャラがギャグやってるところのギャップが
ベジータとかピッコロとか真面目っぽいキャラがギャグやってるところのギャップが
ばかばかばかばかばかとか糞つまんないんだが
あれで笑えるの？
あれで笑えるの？
アラレちゃんはスカウターに反応しないの？
あいつﾛﾎﾞｯﾄだろ
ブルマのドラゴンレーダー見てセンベエさん関心してたが
いや、おまえの方が天才だろとｗ
いや、おまえの方が天才だろとｗ
>>164
センベエは失敗作も多いしアラレちゃんも失敗作には違いない
センベエは失敗作も多いしアラレちゃんも失敗作には違いない
タイムスリッパーくんなんて動力源が乾電池でしかも音声ナビつきだぞ
起動の度に長々と前口上述べるのが玉に瑕だけど
起動の度に長々と前口上述べるのが玉に瑕だけど
拳で地球割れるからなアラレちゃんｗ
極悪すぎるｗｗｗ
極悪すぎるｗｗｗ
地球どころか太陽割ってたろｗ
オボッチャマン（キャラメルマン4号）を作ったDr.マシリトも相当なもの
パクリだがこちらはアラレと違って礼儀正しく頭もいいし
人造人間編には千兵衛博士と共に再登場して欲しかったなあ
Dr.ゲロとの絡みも欲しかった
パクリだがこちらはアラレと違って礼儀正しく頭もいいし
人造人間編には千兵衛博士と共に再登場して欲しかったなあ
Dr.ゲロとの絡みも欲しかった
今度やるコラボアニメのトリコとかいう漫画のキャラの服が悟空と全く同じ配色で笑えないわ・・・
これ、矢吹のブラックキャットより酷くないか・・・？
これ、矢吹のブラックキャットより酷くないか・・・？
ブラックキャットは最初面白かったのに
尻つぼみ感がパない
尻つぼみ感がパない
たけしはDBのパロだったしワンピのギアセカンド同様、鳥山オタがDBと似たような事しても
パクリでなく未だにリスペクトされてんだなぁとしか思わんな
パクリでなく未だにリスペクトされてんだなぁとしか思わんな
>>53
ほとんど重さを感じない鎧を取ってほんの少し身軽になる程度のしょぼい変身だったとはなｗって皮肉をこめたんじゃない？
ほとんど重さを感じない鎧を取ってほんの少し身軽になる程度のしょぼい変身だったとはなｗって皮肉をこめたんじゃない？
ブラックキャットはラスボス戦までDBのパクリだったのは逆に凄い
あれが今はエロ漫画家として大成してるんだから人ってわからんわ(´・ω・｀)
あれが今はエロ漫画家として大成してるんだから人ってわからんわ(´・ω・｀)
黒猫連載時から、ずーっとエロ描けと言われつづけてた人だから
むしろ当然だろ
むしろ当然だろ
>>173
鎧に重量あったらそれでも冷や汗ぐらいかくだろうからね
鎧に重量あったらそれでも冷や汗ぐらいかくだろうからね
エロ漫画かける人って絵力ある人多いなとは思う
鳥山リスペクトしてる人なら応援したくなるな
鳥山リスペクトしてる人なら応援したくなるな
工業バレーボーイズ読んでも同じこと言えるか？画力
スーパービックリマン描いてた人が成年誌でエロ漫画描いてるのを見たときは、子供の頃の純粋な思い出が瓦解するのを感じた
>>177
エロ漫画なら鳥山リスペクトしてなくても応援するぞ！
エロ漫画なら鳥山リスペクトしてなくても応援するぞ！
>>179
とか言いつつ抜いたんだろ
とか言いつつ抜いたんだろ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364778010/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364778010/l50
アラレが人造人間編に出たらセルとか一発で月まで吹っ飛ばして終わりだなｗ
連載長引かせようと思ったら強過ぎるキャラは出せない
連載長引かせようと思ったら強過ぎるキャラは出せない
ドラゴンボールSDを初めて見た
ヤムチャのボロクズって公式ネタになってたんだな
もしや鳥山もネタのつもりだったのか？
ヤムチャのボロクズって公式ネタになってたんだな
もしや鳥山もネタのつもりだったのか？
>>183
実はアラレちゃんよりもプッツンした突摘のほうが強い
実はアラレちゃんよりもプッツンした突摘のほうが強い
アラレちゃんの対戦相手はギャグ漫画モードに突入させられるからなぁ
エロ漫画とか詳しくないけどジャンプでそっち方面の人は絵上手い人多かった気がする
ゴタンはギャグ補正で死なないだろうから結構強いんじゃね
ぬーべーや桂正和は上手いな
>>185
あのへんから既にドラゴンボール化してるんだよな
あのへんから既にドラゴンボール化してるんだよな
超全集の中身って大全集とどう違うの？
大全集を全巻所持してるから買うべきかどうか迷ってる
追加情報が掲載されてるらしいけど
誰か両方持ってる人がいたら教えてくれないかな
大全集を全巻所持してるから買うべきかどうか迷ってる
追加情報が掲載されてるらしいけど
誰か両方持ってる人がいたら教えてくれないかな
>>192
大全集１巻（イラスト集）を除いた大全集の再販と考えていいと思う
（まだ全巻出てないから何とも言えんが）
原作者のインタビューページなど
原作者本人の写真が使用されていた所が写真を使用しない形で
ページレイアウトごと編集されている所もあるが
ほとんど大全集の複写ページとなっている
そこに更に新規で毎巻数ページ程度追加されている情報ページがある
大全集１巻（イラスト集）を除いた大全集の再販と考えていいと思う
（まだ全巻出てないから何とも言えんが）
原作者のインタビューページなど
原作者本人の写真が使用されていた所が写真を使用しない形で
ページレイアウトごと編集されている所もあるが
ほとんど大全集の複写ページとなっている
そこに更に新規で毎巻数ページ程度追加されている情報ページがある
195 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 21:16:10.05 ID:vgrj4Vdq
>>181
死ね
死ね
超サイヤ人ゴッドを超える神をさらに超える神々
もはや出てきただけで地球上の生物が蒸発するな
もはや出てきただけで地球上の生物が蒸発するな
戸愚呂弟とフリーザどっちも作品を代表するライバルだけど
扱いにはかなり差が出てるよな
扱いにはかなり差が出てるよな
戸愚呂弟とシュウは同じ声優さん
幽遊白書の方が人間関係の描写が上手い
ワンピースなんかと比較するなら幽遊白書の方がいい
イケメンにした天津飯みたいなキャラもいるし
ワンピースなんかと比較するなら幽遊白書の方がいい
イケメンにした天津飯みたいなキャラもいるし
他作品の話はそろそろ自重してもらおうか
>>196
こいつがスーパーサイヤ人ゴッド2だ
こいつがスーパーサイヤ人ゴッド2だ
鳥山さん本当は脇役の描写描くの好きらしいけどね
そこで主観的にならずにあっさり目に抑えれてるのがいい
そこで主観的にならずにあっさり目に抑えれてるのがいい
界王神初登場で悟空と握手して
「なるほど、うわさどおりいい魂をお持ちだ」って言ってたけど
うわさってだれのうわさだろう？
界王とかの心読んだのか、悟空たちの過去の優勝歴とか知ってる観客の心読んだのか・・・
うわさどおり がなかったら あぁ 悟空に触れてなにか感じたんだろうなってなるけど
「なるほど、うわさどおりいい魂をお持ちだ」って言ってたけど
うわさってだれのうわさだろう？
界王とかの心読んだのか、悟空たちの過去の優勝歴とか知ってる観客の心読んだのか・・・
うわさどおり がなかったら あぁ 悟空に触れてなにか感じたんだろうなってなるけど
界王様のとこで修行したり フリーザ倒したり
界王星ぶっ壊したりであの世じゃわりと有名人なんじゃねえの？ｗ
界王星ぶっ壊したりであの世じゃわりと有名人なんじゃねえの？ｗ
206 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 23:44:35.17 ID:BXVWeOet
天下一武道会会場で悟空達が話していたのを盗み聞き
これ常識な
これ常識な
207 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/04(木) 23:46:55.84 ID:BXVWeOet
界王神界とあの世は別物な
上げ厨の妄想いちいち構わないでいいよ
界王神界とあの世が別なら
界王星とあの世も厳密には別だからな
つうかさすがに界王神なんだからそこらへんの事情は多少知ってると思うが
界王星壊すとか前代未聞だろｗ
界王星とあの世も厳密には別だからな
つうかさすがに界王神なんだからそこらへんの事情は多少知ってると思うが
界王星壊すとか前代未聞だろｗ
蛇の道にはいるとことかで次元移動してるみたいな感じかな
悟空はあの世に着いたときには悟飯の気を感じなかったけど
あの世じゃなく別の次元のとこにはいったから悟飯の気を感じたとか
SSJ3悟空のパワーが界王神界で感じれたのは･･･
SSJ3の力がすごくて次元超えたとか
悟空はあの世に着いたときには悟飯の気を感じなかったけど
あの世じゃなく別の次元のとこにはいったから悟飯の気を感じたとか
SSJ3悟空のパワーが界王神界で感じれたのは･･･
SSJ3の力がすごくて次元超えたとか
>>211
そのとおりだと思う
そのとおりだと思う
ところで３は、眉毛がなくなるのか眉毛が筋肉で隠れるのか眉毛が筋肉に変身するのか
第二次ブーム？ていうのかな
PS2のゲーム初期３作が流行ってた辺りの時代
当時買ったガシャポン系フィギア（300円だったかと）が
一部どんどん劣化してプラがベタついてたり
ひどいものじゃカビてたりしていたのですが皆さんのどうですかね
既に劣化始まっている感じですが、おすすめの保存方法ありますか・・
500円のドラゴンボール型カプセルで販売されていたフィギアは平気そうなんですが
PS2のゲーム初期３作が流行ってた辺りの時代
当時買ったガシャポン系フィギア（300円だったかと）が
一部どんどん劣化してプラがベタついてたり
ひどいものじゃカビてたりしていたのですが皆さんのどうですかね
既に劣化始まっている感じですが、おすすめの保存方法ありますか・・
500円のドラゴンボール型カプセルで販売されていたフィギアは平気そうなんですが
大全集の表紙は5、6巻だけなぜその絵にしたか？だったがフリーザの恐ろしさと鳥山先生お気に入りの第二形態セルだからまぁいいか
ガチャはゴムに限るな
昔買ったガチャまだそのままきれいに残ってるぞ
ターレスの部下のピアスした奴のが
昔買ったガチャまだそのままきれいに残ってるぞ
ターレスの部下のピアスした奴のが
217 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 07:52:42.59 ID:B8/f7SAS
そういやターレスってオリジナルアニメでSSJなったあとどうなったの？？
向こうでそのまま暮らしたのか？
向こうでそのまま暮らしたのか？
テスト
SDの単行本買ったけど
最強ジャンプが月刊化する前の読みきりが未収録なのが残念だった
最強ジャンプが月刊化する前の読みきりが未収録なのが残念だった
221 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 08:54:49.54 ID:1jW6YdhU
魂が洗われて天国に行ったダーブラと
地獄に行ったその他大勢の悪役たちとの
差はいったいなんなんだ
地獄に行ったその他大勢の悪役たちとの
差はいったいなんなんだ
>>221
環境適応力？
環境適応力？
>>218
バーダックの物語は俺の中ではたった一人の～でキレイに完結しとる
超サイヤ人化なんてのは、その辺のファンが趣味の同人でやってるならまだしも
アニメでやられると半公式扱いになってしまうから正直勘弁してほしいんだよな…
バーダックの物語は俺の中ではたった一人の～でキレイに完結しとる
超サイヤ人化なんてのは、その辺のファンが趣味の同人でやってるならまだしも
アニメでやられると半公式扱いになってしまうから正直勘弁してほしいんだよな…
第25回の天下一武道会って18号の一人勝ちだよな
2000万もらって
2000万もらって
ジャッキーチュン～マジュニア時代が優勝賞金50万ゼニーだったのに
サタンが1000万ゼニーもらってるとか
漫才ブーム世代やスタ誕世代が優勝しても大してもらってないのに
Ｍ－1の笑い飯みたいなのが優勝して1000万円貰ってるのと同じだな
サタンが1000万ゼニーもらってるとか
漫才ブーム世代やスタ誕世代が優勝しても大してもらってないのに
Ｍ－1の笑い飯みたいなのが優勝して1000万円貰ってるのと同じだな
でもミスター･サタン凹っても次が悟空かベジータだったからテンション下がってたのかも
でもSSJ無しでも悟空のほうが上なのかな
でもSSJ無しでも悟空のほうが上なのかな
>>221
魔界と地獄は殆ど同じような環境だからダーブラを地獄に送ると喜んでしまう
魔界と地獄は殆ど同じような環境だからダーブラを地獄に送ると喜んでしまう
「ただちに」魂は洗われない！
ブウはただちにだったが。
ブウはただちにだったが。
アニメだとなぜかじごく行った奴らも肉体あるんだよなｗ
>>229
べジータのこと？あれはもしもの時の保険として閻魔があえて残してたものだぞ？
べジータのこと？あれはもしもの時の保険として閻魔があえて残してたものだぞ？
ベジータは一回目に死んだ時は間違いなく地獄なのに、生き返ったぞ。
生き返ったのはドラゴンボールの力だろ
クウラの映画ってもしかしたらベジータが生き返れなかったパラレルワールドなのかも
悟空が最初から超サイヤ人になれないのもおかしいしベジータがクウラとの戦いにいないのもおかしい
悟空が最初から超サイヤ人になれないのもおかしいしベジータがクウラとの戦いにいないのもおかしい
龍拳はベジータ終盤までいなかった
どこで何やってたんだ
どこで何やってたんだ
映画の内容上の都合で出さない場合はあるからな
ブロリーが地球来たのもベジータはおろかピッコロも出てこなかったし
ブロリーが地球来たのもベジータはおろかピッコロも出てこなかったし
アニメや劇場版では悟空がなかなか超化しなかったりする尺稼ぎは割と多い。
バトル漫画ではよくある事だけどDBは原作のテンポがいいだけに調子狂う
バトル漫画ではよくある事だけどDBは原作のテンポがいいだけに調子狂う
アニメベジータはフリーザ戦後にCP社の宇宙船パクって
どっか修行しに行ってたんだよな。で、ガーリック戦にも参戦してなかったと
どっか修行しに行ってたんだよな。で、ガーリック戦にも参戦してなかったと
>>234
あれはフリーザが元気玉で死んだパラレルかもね。
あれはフリーザが元気玉で死んだパラレルかもね。
>>238
尺稼ぎとか言ってるニワカってまだ存在するんだなｗ
尺稼ぎとか言ってるニワカってまだ存在するんだなｗ
元々ギャグ漫画のつもりで描いてたからページ数少ないんだよな
それを30分アニメや一時間映画用に引き伸ばそうとすると脚本家が毎回てんやわんやになる
それを30分アニメや一時間映画用に引き伸ばそうとすると脚本家が毎回てんやわんやになる
原作なんてそんな尺稼ぎねえだろｗアホか
ラディッツ戦もナッパ戦もベジータ戦もそれぞれ単行本で1巻に収まる長さしかない
それで尺稼ぎとかどんだけだよｗｗｗ 3 4話で戦闘終わらせろとでいうのか？
ラディッツ戦もナッパ戦もベジータ戦もそれぞれ単行本で1巻に収まる長さしかない
それで尺稼ぎとかどんだけだよｗｗｗ 3 4話で戦闘終わらせろとでいうのか？
映画はその時期のアニメの進行具合と合わせたパラレルだけど、その当時の原作（アニメ）のオマージュ的演出もかなり取り入れてたからな
ガーリックJr戦はゴクウとピッコロの共闘 ゴハンの秘めたパワー炸裂 ラディッツ戦再現
Drウィローでは界王拳 エネルギー波（界王拳かめはめ波）同士の打ち合い 元気玉 ベジータ戦再現
ターレス戦では界王拳10倍使用 スーパー元気玉 フリーザ戦再現
クウラ戦は超サイヤ人覚醒演出
ボージャック戦はゴハン超2覚醒 部下の殺され方がセルJrと同じ セル戦再現
ガーリックJr戦はゴクウとピッコロの共闘 ゴハンの秘めたパワー炸裂 ラディッツ戦再現
Drウィローでは界王拳 エネルギー波（界王拳かめはめ波）同士の打ち合い 元気玉 ベジータ戦再現
ターレス戦では界王拳10倍使用 スーパー元気玉 フリーザ戦再現
クウラ戦は超サイヤ人覚醒演出
ボージャック戦はゴハン超2覚醒 部下の殺され方がセルJrと同じ セル戦再現
フリーザ対ゴクウも26巻途中から始まって
28巻の頭にはバカヤローのシーンまでいったからな
長くても2巻分も使ってないのにな
28巻の頭にはバカヤローのシーンまでいったからな
長くても2巻分も使ってないのにな
>>225
さらに2位の賞金500万も貰ってるんかな。
さらに2位の賞金500万も貰ってるんかな。
フリーザは第3形態で悟空と戦って
「なるほど・・さすがです。しかし、私は後一回変身出来るんですよ！」
みたいな展開にしてほしかったな。
「なるほど・・さすがです。しかし、私は後一回変身出来るんですよ！」
みたいな展開にしてほしかったな。
まあそれはクウラでやったからいいんでない？
セルゲームも34巻から悟空対セル始まって
35巻でセル倒して最後大団円まで終わらせてるし、
未来帰ったトランクスが人造人間とセル消滅させるまでやってるな
36巻から速攻でハイスクール編だし
35巻でセル倒して最後大団円まで終わらせてるし、
未来帰ったトランクスが人造人間とセル消滅させるまでやってるな
36巻から速攻でハイスクール編だし
スラッグの映画はメダマッチャとゴハンの口笛はよく覚えてる
ハイスクール編はピッコロ大魔王編以降珍しく長い日常パートだったな
そこまでZの話してる奴いないと思うが
どんだけ過敏なんだよｗ
どんだけ過敏なんだよｗ
やっぱりチチが好きです
3DSの最新のDBのゲームにチチ出て来ますかね
出て来るんなら買います
3DSの最新のDBのゲームにチチ出て来ますかね
出て来るんなら買います
長すぎるてどこの話してるんだ
映画の原作シーンのオマージュの話くらいで後は原作の尺の話とか
18号の話しかねえじゃんｗｗｗ どんだけだよ
映画の原作シーンのオマージュの話くらいで後は原作の尺の話とか
18号の話しかねえじゃんｗｗｗ どんだけだよ
まーたゲーム出してるのかよ・・・
しかも評価悪いし、本当にDBゲーム乱発しすぎだろ
しかも評価悪いし、本当にDBゲーム乱発しすぎだろ
まともなのスパーキングメテオだけだな
Z2とZ3もなかなか面白いぞ
てか昔みたいにカード形式のRPG的なのでいいのにな
てか昔みたいにカード形式のRPG的なのでいいのにな
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
自治厨さっきからうざすぎです
スレチに注意したら自治厨扱いかよ・・・
心が狭すぎる人は自治向いてないと思う
いろんな方面で展開して売れてる作品なんだから
多少はそれらの話題出るだろ
それでいちいち文句言う奴はどうかと思うぞ
いろんな方面で展開して売れてる作品なんだから
多少はそれらの話題出るだろ
それでいちいち文句言う奴はどうかと思うぞ
>>267
いろんな方面で展開して売れるんなら
それ相応の色んな方面での語る場がそれぞれあるだろ
スレ違いに注意するのは心が狭いことにならない
むしろここが基本原作のスレだということに納得せず
好き勝手に話題を広めることこそ狭量なのでは？
いろんな方面で展開して売れるんなら
それ相応の色んな方面での語る場がそれぞれあるだろ
スレ違いに注意するのは心が狭いことにならない
むしろここが基本原作のスレだということに納得せず
好き勝手に話題を広めることこそ狭量なのでは？
わかったわかった。もういいから自重しろよ。お前が一番スレ違いなんだよ。
原作の話からズレてないやん
たまに映画やゲームの話が出るだけで
それらも全てスレチで封殺するのか？
こういう事務的な性格の奴って本当に応用きかないよな いろんな面で
たまに映画やゲームの話が出るだけで
それらも全てスレチで封殺するのか？
こういう事務的な性格の奴って本当に応用きかないよな いろんな面で
わりといい雰囲気だったのに
自治厨のせいでこの有様だよ
本気でこういう輩が一番ガンだよな
自治厨のせいでこの有様だよ
本気でこういう輩が一番ガンだよな
応用が利いてないのはここで応用きかせずスレチの話題してる方だろ・・・
応用言うならそれこそ応用利かせて該当スレでやれっての
応用言うならそれこそ応用利かせて該当スレでやれっての
アニメのスレだってゲームのスレだって映画ｊのスレだって原作の話は出るのにな
なんでここだけやたらキチガイみたいなのがいるんだ
しかもレス見る限るそこまで映画だけに偏った流れになんかなってないのに
過剰すぎるんだよな、ちょっとでも話題でるとすぐスレチだの騒ぎ出す
なんでここだけやたらキチガイみたいなのがいるんだ
しかもレス見る限るそこまで映画だけに偏った流れになんかなってないのに
過剰すぎるんだよな、ちょっとでも話題でるとすぐスレチだの騒ぎ出す
スレチはスレチ
正論を言われて納得できないのはガキか動物だけにしてくれ
正論を言われて納得できないのはガキか動物だけにしてくれ
流れを読まずに騒ぎ出すだけの人間が何言ってんだかｗｗｗ
周りの状況見ずにマニュアル道理にしか動けない奴か
俺が神と神の話をしたら締め出したくせに
お前ら他の映画の話はするんだな
お前ら他の映画の話はするんだな
それも自治厨だろ
なんだそれの逆恨みで自治荒ししてるのか
なんだそれの逆恨みで自治荒ししてるのか
>>273>>278
ここは雰囲気を重視するスレじゃなくて基本原作の話題を重視するスレだろ
雰囲気が好きなら馴れ合い板でやればいいじゃん
自分の好きな雰囲気じゃないからってそうやって狭量なこと言うなよ
DB原作の話題が好きならもっと心を広く持て
だいたいスレチに注意することは自治「厨」とは言わないだろ
>>275
それは映画がそもそも原作ありきのストーリーだからだろ
映画が原作の派生だからってことであくまで映画の話題の派生として原作の話題が出る
でも原作は映画無しでも語ることができる
ここは雰囲気を重視するスレじゃなくて基本原作の話題を重視するスレだろ
雰囲気が好きなら馴れ合い板でやればいいじゃん
自分の好きな雰囲気じゃないからってそうやって狭量なこと言うなよ
DB原作の話題が好きならもっと心を広く持て
だいたいスレチに注意することは自治「厨」とは言わないだろ
>>275
それは映画がそもそも原作ありきのストーリーだからだろ
映画が原作の派生だからってことであくまで映画の話題の派生として原作の話題が出る
でも原作は映画無しでも語ることができる
別に映画も原作なしで語ることはできますよ
都合のいいことばかり並べてんじゃねえぞ
都合のいいことばかり並べてんじゃねえぞ
ドラゴンボールは原作しか認められない。
アニメなんて最悪の存在だったし、そんなもん無かったことにしたいよ。
ゲームなんて問題外。話も聞きたくない。
ドラゴンボールは原作しか存在しないんだー。
と思う奴がこういう自治厨になるんだろうな。
そう言う気持ちも別にわからんではないけど、少なくとも場の空気は読んだ方が良いって。
アニメなんて最悪の存在だったし、そんなもん無かったことにしたいよ。
ゲームなんて問題外。話も聞きたくない。
ドラゴンボールは原作しか存在しないんだー。
と思う奴がこういう自治厨になるんだろうな。
そう言う気持ちも別にわからんではないけど、少なくとも場の空気は読んだ方が良いって。
>>276
だからスレチじゃねえんだよw
お前にゃ理解不可能だと思うが
本題が下地にあって話それてるだけなんだから
無駄な様であって無駄じゃねんだよ
担当者が「話題を戻しましょう」といっても
本題からそれた内容は引き継がれて本題のディベートに使えたりすんだよ
お前本題からそれてるからあっち行けこっち行けと言うけど誰も言う事きかねーぞ
自分が正論者だと過信しすぎだから
お前まじで現実世界で多くの他人と議論する経験積んでこい ほんと
だからスレチじゃねえんだよw
お前にゃ理解不可能だと思うが
本題が下地にあって話それてるだけなんだから
無駄な様であって無駄じゃねんだよ
担当者が「話題を戻しましょう」といっても
本題からそれた内容は引き継がれて本題のディベートに使えたりすんだよ
お前本題からそれてるからあっち行けこっち行けと言うけど誰も言う事きかねーぞ
自分が正論者だと過信しすぎだから
お前まじで現実世界で多くの他人と議論する経験積んでこい ほんと
だいたい映画も含めて語りたいならここでやる必要ないだろ
映画も含めて語れる場でやればいいのにわざわざ原作スレでやる必要がない
狭量だというならここが原作スレだと認められないそっちこそ狭量なんじゃないのかと
映画を語るのが駄目なんじゃなくて場をわきまえろと言ってる
映画でも原作でも自由に語れるスレでやればいいじゃん
>>283
だから、映画は原作ありきだから原作の派生話題はスレチにならないだろっていってる
でもここは基本原作のスレで原作は映画の存在が必要ではない
映画も含めて語れる場でやればいいのにわざわざ原作スレでやる必要がない
狭量だというならここが原作スレだと認められないそっちこそ狭量なんじゃないのかと
映画を語るのが駄目なんじゃなくて場をわきまえろと言ってる
映画でも原作でも自由に語れるスレでやればいいじゃん
>>283
だから、映画は原作ありきだから原作の派生話題はスレチにならないだろっていってる
でもここは基本原作のスレで原作は映画の存在が必要ではない
神と神でブロリー厨が逝ったって聞いたけどマジ？
こういう自治が一番荒れる原因なんだよな
なんでこんな奴がこのスレいるんだろ
死んでくれよ
なんでこんな奴がこのスレいるんだろ
死んでくれよ
>>284
レッテル貼り乙
映画も含めて語りたいならここでやる必要ないだろ
映画も含めて語れる場でやればいいのにわざわざ原作スレでやる必要がない
って言ってるんだよ
>>285
だから映画そのものの話題はスレチだよ
それにここは基本原作のスレ
従来からしても映画の派生の話題が出るのは好ましくないし
今の話題も原作派生で映画話題というよりは映画の派生から原作か立ってるような内容だった
レッテル貼り乙
映画も含めて語りたいならここでやる必要ないだろ
映画も含めて語れる場でやればいいのにわざわざ原作スレでやる必要がない
って言ってるんだよ
>>285
だから映画そのものの話題はスレチだよ
それにここは基本原作のスレ
従来からしても映画の派生の話題が出るのは好ましくないし
今の話題も原作派生で映画話題というよりは映画の派生から原作か立ってるような内容だった
>>286
お前がスレチ
お前がスレチ
こないだのコピペ荒しと似てるな
いい加減にしろ
お前らの大嫌いなＧＴの話してやるぞコラ
お前らの大嫌いなＧＴの話してやるぞコラ
>>288
自宅だけ警備しておいてくれりゃいいのにな
自宅だけ警備しておいてくれりゃいいのにな
議論するのはいいけど
途中でイラつきが頂点に達すると発狂して連投、同じ言葉を延々繰り返すようになるのやめて
いつもID出ないからってやりたい放題じゃん
途中でイラつきが頂点に達すると発狂して連投、同じ言葉を延々繰り返すようになるのやめて
いつもID出ないからってやりたい放題じゃん
もう何ナノこいつｗｗｗｗｗｗｗ
学校のイジメられっこみたいで笑えるんだがｗｗｗｗ
学校のイジメられっこみたいで笑えるんだがｗｗｗｗ
でぇじょうぶだ
スレチでもドラゴンボールで治せる
スレチでもドラゴンボールで治せる
何故>>263に「原則」と書いてあるか、コピペしてる本人は解ってないらしい・・・
悟飯厨と自治厨と処女厨は出入り禁止で
あー妙にレッテル貼りという言葉を連呼してくる
こなだのコピペ荒しと完全に同じ奴だ
新スレになったらまた大暴れですか
こなだのコピペ荒しと完全に同じ奴だ
新スレになったらまた大暴れですか
>>303
納得できないほどアホなのならスレから出て行けばいいんじゃないの
納得できないほどアホなのならスレから出て行けばいいんじゃないの
>>305
お前これだけいってもタフすぎる所を見ると荒らしだな
お前これだけいってもタフすぎる所を見ると荒らしだな
そろそろ本当にID出る板に移動しないか
ついてこい！！ふたりともぶっこわしてやる！！
ID非表示だと自分の意見を連投で押し付けて勝利宣言すればいいんだから楽だよなw
毎度毎度ここまで荒されると本当になー
本当にこの子はまったくもう
何の役にも立たないでみんなを不快にさせるだけなんだから
死んでくれればいいのに
何の役にも立たないでみんなを不快にさせるだけなんだから
死んでくれればいいのに
時期的にはどちらかというとギニュー特戦隊をモチーフにしてるのは
ターレスの部下達のような気がする
ターレスの部下達のような気がする
>>316
おいわざとやってるだろやめろ
おいわざとやってるだろやめろ
後半の映画で天津飯とヤムチャは存在を消されてたんだけど
ボーシャックでようやく登場って感じじゃなかったっけ
なんで亀仙人やヤジロベーが付いてくるのに天津飯達がいないんだよw
ボーシャックでようやく登場って感じじゃなかったっけ
なんで亀仙人やヤジロベーが付いてくるのに天津飯達がいないんだよw
アラレちゃんとネコマジンZ3とミスターブウとビルスを精神と時の部屋に
閉じ込めてみると面白い事になるね
閉じ込めてみると面白い事になるね
亀とヤジロベーはギャグ要員になるけど
天さんとヤムチャは原作でも映画でもヤラレ役にしかならんからな
まあ天さんはセル抑えたあたりは見せ場あったけど
映画ではチャオズが王様の奴が全盛期だったな天さんは
天さんとヤムチャは原作でも映画でもヤラレ役にしかならんからな
まあ天さんはセル抑えたあたりは見せ場あったけど
映画ではチャオズが王様の奴が全盛期だったな天さんは
そういやウーロンてどこに住んでんだ
ブルマのうち？ 亀ハウス？
ブルマのうち？ 亀ハウス？
まあ最初ターレスは戦闘力3万でちょいびびってたしな
けど部下一掃したときは一応界王拳使ってたりする
けど部下一掃したときは一応界王拳使ってたりする
自治厨もあまりにも過ぎればただウザイだけ
ターレスの映画は原作でいえばナメック星編真っ只中で
ほとんどの奴ら死んでる状態だから強さ設定がわりと難しいんだよな
ほとんどの奴ら死んでる状態だから強さ設定がわりと難しいんだよな
自治厨はその持て余す力を使ってハロワ行けよw
自治厨いじめることしかこのスレの楽しみなくなったな
自治厨のせいで
自治厨のせいで
ウーロンはブルマんちに住んでる
ブウ編の武道会も最後の武道会も隣に座ってたしもう家族と見なしていい
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
ブウ編の武道会も最後の武道会も隣に座ってたしもう家族と見なしていい
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
原作で髪生えたクリリン初登場場面でカメハウスいたのは
亀仙人 海がめ クリリン 18号 クリリンの娘だけだったよな
住んでるならそこにウーロンいないとおかしいな
亀仙人 海がめ クリリン 18号 クリリンの娘だけだったよな
住んでるならそこにウーロンいないとおかしいな
映画のウーロンは亀仙人とヤジロベーと同じで
ただのギャグ要員だから、あれはあれでいいんじゃね
まあ危険なところ行かないだろうというのは同意だが
ただのギャグ要員だから、あれはあれでいいんじゃね
まあ危険なところ行かないだろうというのは同意だが
ウーロンはブルマんちに住んでる
ブウ編ラストでトランクスの後ろに隠れてたこともあったしウーロンはもうブルマんちの家族だ
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
ブウ編ラストでトランクスの後ろに隠れてたこともあったしウーロンはもうブルマんちの家族だ
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
プーアルがいなくなってもずっと住み続けてるのか
気まずくならないのかな。代わりにベジータとか入ってきてるのに
気まずくならないのかな。代わりにベジータとか入ってきてるのに
クリリンと亀仙人が親子みたいなものとすれば
ブルマとウーロンは姉弟みたいなものだろうイメージとしては
ブルマとウーロンは姉弟みたいなものだろうイメージとしては
ヤムチャはベジータたち（サイバイマンだけどｗ）に殺されたから
ヤムチャとプーアルは気まずいかもしれんけど
ウーロンは原作初期から一緒に旅してたしとくにそういうのはないんじゃね
ヤムチャとプーアルは気まずいかもしれんけど
ウーロンは原作初期から一緒に旅してたしとくにそういうのはないんじゃね
クリリンのなんで俺だけとかひどくね？
あれじゃヤジロベー？ヤムチャ？だろ
クリリンはヘタレだけど笑い者になるヘタレじゃないし、やるときはやるキャラだし
ヘタレで女好きでやられる役が必要ならヤムチャだろ
クリリンの体にヤムチャの中身をぶちこむのやめてくれよ
あれじゃヤジロベー？ヤムチャ？だろ
クリリンはヘタレだけど笑い者になるヘタレじゃないし、やるときはやるキャラだし
ヘタレで女好きでやられる役が必要ならヤムチャだろ
クリリンの体にヤムチャの中身をぶちこむのやめてくれよ
ウーロンは観光のつもりで来てるだけだから
結果的にブロリーとかクーラとか出てきてるけど
結果的にブロリーとかクーラとか出てきてるけど
自治厨イジメおもしろい
>>347
自演乙
自演乙
鳥山が書き下ろした神と神ポスターで
ブルマと悟空に挟まれたウーロンはセンターを陣取っている
映画内でもブルマとウーロンは往年のノリだった
ブウ編でも最終回近くでもブルマと一緒にいた家族
トランクスの後ろに隠れてるからトランクスとも家族
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
ブルマと悟空に挟まれたウーロンはセンターを陣取っている
映画内でもブルマとウーロンは往年のノリだった
ブウ編でも最終回近くでもブルマと一緒にいた家族
トランクスの後ろに隠れてるからトランクスとも家族
神と神のパンフレットにカメハウス在住と書きやがったやつ許さない
今youtubeでピラフんとこ見たけど
なんでカラー本の少年悟空は修行前からオレンジ色の道着きてるんだ
原作でも青じゃなかったっけ
なんでカラー本の少年悟空は修行前からオレンジ色の道着きてるんだ
原作でも青じゃなかったっけ
映画ヤムチャの貧乏な借金王が好きじゃないな
飛行機うちおとされるのはよかったけどもローンローンローンローンどんだけ貧乏なんだ
飛行機うちおとされるのはよかったけどもローンローンローンローンどんだけ貧乏なんだ
>>351
野球代行業ですぐ返せるのにな
野球代行業ですぐ返せるのにな
あの活躍なら年俸億はもらえそうじゃね
ヤムチャは意外と金があったら使うタイプだな
彼女にネックレスごときで神龍利用してたくらいの文無し
彼女にネックレスごときで神龍利用してたくらいの文無し
悪い女にお金貸してって言われてそのまま騙されてそう
自治厨敗走
もう煽るなってｗ
まあどうせID出ない板にある以上また何かイチャモンつけて
荒しにくるだろうな
まあどうせID出ない板にある以上また何かイチャモンつけて
荒しにくるだろうな
>>356
厨じゃありません
厨じゃありません
ブウ編見てるとヒモやってそうな印象がある
そうだなただの荒しだな
荒らしじゃないだろが注意するの荒らしじゃないも
周りが間違ってるだけ
俺は自治厨な行為してませんう
注意は厨じゃないの
俺は自治厨な行為してませんう
注意は厨じゃないの
>>246
ターレス戦は、パワーボールで悟飯が大猿化したり一度は防がれた元気玉が二回目でクリーンヒットする流れがベジータ戦とかぶるな
大猿化でふと思ったが、トランクスが大猿化したら紫色のキングコングになるんだろうか
「ぐははははっどうだ人造人間ども!!これで貴様らももう終わりだッ!!!!」とか言って華麗に返り討ちにされたりするんだろうか
ターレス戦は、パワーボールで悟飯が大猿化したり一度は防がれた元気玉が二回目でクリーンヒットする流れがベジータ戦とかぶるな
大猿化でふと思ったが、トランクスが大猿化したら紫色のキングコングになるんだろうか
「ぐははははっどうだ人造人間ども!!これで貴様らももう終わりだッ!!!!」とか言って華麗に返り討ちにされたりするんだろうか
大した自信だがお前の中だけで終わってるとこが痛々しいな
劇場版話やめろ
スラッグの部下（魔族）は日の光があるところでは生きれないというイミフ設定だったな
ふざけるな
映画話やめろ
誰か何とかしてよ
映画話やめろ
誰か何とかしてよ
何か原作に関する楽しい話題振ればみんなそっちにいくよ
だれかたすｊけて
映画版の部下でおそらく有名な３人
ザンギャ、サウザー、メダマッチャ
ザンギャ、サウザー、メダマッチャ
>>373
モア
モア
メダマッチャは名前の印象残るよなｗ
ザンギャは武闘伝2になぜかいたしな
ザンギャは武闘伝2になぜかいたしな
ワンピースには及ばず・・・【映画】「ドラゴンボールZ 神と神」が公開わずか6日で動員100万人突破！東映「10～20代前半の女性同士の観客も見られる」
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3674.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3674.html
>>376
いつドラゴンボールがワンピースをライバル視したって？www
いつドラゴンボールがワンピースをライバル視したって？www
何が嫌かってここではなるべく原作の話題だけしたい事自体には割りと同意なことなんだよね
だから話したいなら原作の話題振ればいいだけ
振りもしないで文句言うのはどうかと思う
振りもしないで文句言うのはどうかと思う
原作終了後20年近くしてからワンピの映画やって比べないと意味ないな
現行でジャンプ連載の漫画とずっと前に終わった漫画じゃ
後者のほうが不利なのは当然なわけで
現行でジャンプ連載の漫画とずっと前に終わった漫画じゃ
後者のほうが不利なのは当然なわけで
そのころには荒木、鳥山、秋本がご存命だろうか
やなせたかしさんも
やなせたかしさんも
秋本は漫画家としてもう死んでるだろw
150倍の重力で修行してたトランクスが悟天よりちょっとだけ気が強いっておかしくね？
悟天は普通のとこで修行してただけなのに
悟天は普通のとこで修行してただけなのに
血縁の差だろ
>>379
そう煽らんとのんびり行けばいいじゃない
そう煽らんとのんびり行けばいいじゃない
いきなり150倍を耐えられるなら修行とかいらねーよな
一時期は親父達を超えた１８号や神コロと互角かそれ以上の
強さをあの若さで持ってる悟天、トランクスだけど超サイヤ人２にはなれないんだよな
強さをあの若さで持ってる悟天、トランクスだけど超サイヤ人２にはなれないんだよな
>>387
いきなりだったっけ？
いきなりだったっけ？
暖かな地球も好きになってしまったんだぁ！！
んなことまで聞いてないのにペラペラしゃべりすぎですよ王子
んなことまで聞いてないのにペラペラしゃべりすぎですよ王子
トランクスって悟飯に懐いてるよな
>>389
それは私のおいなりさんだ
それは私のおいなりさんだ
>>384
チチって悟天の方は割とのびのび育ててるよな
自ら武術叩き込むなんて悟飯の時には考えられなかった
悟天に亡き夫の面影を見い出して強くしてやろうと考えたのかもしれんけど
二番目の子どもってそんなもんなのかね
チチって悟天の方は割とのびのび育ててるよな
自ら武術叩き込むなんて悟飯の時には考えられなかった
悟天に亡き夫の面影を見い出して強くしてやろうと考えたのかもしれんけど
二番目の子どもってそんなもんなのかね
>>394
すげー絡みづらいオーラ出してたよなw
すげー絡みづらいオーラ出してたよなw
学者になってお母さんと弟食わせていかなきゃいけないのに
無職のおっさんに言われたくないよ
無職のおっさんに言われたくないよ
うらないババの館あたりでのんびり闘ってる頃が一番よかったわ
占いババはヤムチャがえぐかった
まさか主人公側のキャラが平気で殺しに走るとは
観戦してる女子供にトラウマ植え付ける気
まさか主人公側のキャラが平気で殺しに走るとは
観戦してる女子供にトラウマ植え付ける気
チャパ王ってミイラくんにも追いついてないんだよな
ミイラくんは悟空の構えにスキがないのわかってたのに
ミイラくんは悟空の構えにスキがないのわかってたのに
一方アックマンはスパキンメテオで無双していた
実際は強力な気に弾かれてアクマイト光線も通じないんだろうけどな
>>398
観戦してる女子供は平気で殺しを見てきてるから大丈夫だ
観戦してる女子供は平気で殺しを見てきてるから大丈夫だ
さもそもブルマは第一回から悟空を殺そうとしてたしな
カマセキャラっていう風潮を最初に作ったのはドラゴンボールだろうな
強そうだなと思わせといて実は弱かったのは幽白だろうけど
強そうだなと思わせといて実は弱かったのは幽白だろうけど
DBは主人公以外全員引き立て役だもんな
キャラからも作者からも否定されてる唯一のキャラが主人公だけどね
一時期は悟飯が主人公だった
今スピンオフしたら売れそう
尻尾握って何度も地面に叩きつけるなんて悟飯爺ちゃんえげつない攻撃するよな
命のやり取りをする戦いはあれが初めてかな
>>394-395
自分や悟空よりも強い潜在力もってるのに年長者には礼儀正しい悟飯を見て何か思うところあったのかもしれんな
セルゲーム終盤でそれまでの「ガキ」呼びから「悟飯」って名前で呼ぶようになったのも結構大きな変化かもしれん
自分や悟空よりも強い潜在力もってるのに年長者には礼儀正しい悟飯を見て何か思うところあったのかもしれんな
セルゲーム終盤でそれまでの「ガキ」呼びから「悟飯」って名前で呼ぶようになったのも結構大きな変化かもしれん
>>415
家族以外でベジータが名前読んだキャラはベジータを超えたことがあるものだけ
家族以外でベジータが名前読んだキャラはベジータを超えたことがあるものだけ
ラ、ラディッツさんの名前だって呼んであげてたじゃないか！
ナッパ！よけろ―――っ!
ピッコロには結構抜かれてるな
ちびトランクスは
パパと悟飯さんどっちが強いんだろーなー
って期待してたと思う
メシ時にしつこく聞いてたりして
パパと悟飯さんどっちが強いんだろーなー
って期待してたと思う
メシ時にしつこく聞いてたりして
もういい加減クウラとかブロリーとかわけわからんキャラに
苦戦させるのやめてくれへんかなぁ
勝てるわけないのに
苦戦させるのやめてくれへんかなぁ
勝てるわけないのに
ピッコロのようにインフレから放置されてたキャラが、あり得ないほど急に強くなって助けに来た展開は好きだったなぁ
第二段階セルと戦うのはベジータではなく、17号や18号と同じく人造人間化してパワーアップしたヤムチャでも良かったかもしれない
セル「貴様ごとき虫けらに用はない…。……！？」
人造人間化したら結局吸収されるだろうけど
第二段階セルと戦うのはベジータではなく、17号や18号と同じく人造人間化してパワーアップしたヤムチャでも良かったかもしれない
セル「貴様ごとき虫けらに用はない…。……！？」
人造人間化したら結局吸収されるだろうけど
努力した奴らが輝くんだ
改造されて強くなる地球人の何に燃えろと言うのだ
改造されて強くなる地球人の何に燃えろと言うのだ
人造人間やバビディ一味がいけなかったのは
今までと違い、強い説得力の踏襲がなかったことだね
今までと違い、強い説得力の踏襲がなかったことだね
そもそも人造人間化で元の強さに比例して強くなるのかは疑問だけどな
永久エネルギー炉やエネルギー吸収装置がエネルギー源だと考えれば
戦闘力５のおっさんもヤムチャもベジットもみんな同じ強さになる理屈なんだよな
人造人間化すればどうせ気は０になるわけだし
気に相当するエネルギーは機械から供給されるんだもの
永久エネルギー炉やエネルギー吸収装置がエネルギー源だと考えれば
戦闘力５のおっさんもヤムチャもベジットもみんな同じ強さになる理屈なんだよな
人造人間化すればどうせ気は０になるわけだし
気に相当するエネルギーは機械から供給されるんだもの
>>425
そのエネルギー源という根拠だけで、宇宙レベルの最強クラス以上の強さにしちゃったのがいけなかったと思う
そのエネルギー源という根拠だけで、宇宙レベルの最強クラス以上の強さにしちゃったのがいけなかったと思う
人造人間はせめて動力炉の基本エネルギーを
フリーザやSSJから取ってきたって設定にすればよかった
ナメック星にスパイロボ送らなかったとか、SSJの存在を
知らなかったという設定はいらなかったと思う
フリーザやSSJから取ってきたって設定にすればよかった
ナメック星にスパイロボ送らなかったとか、SSJの存在を
知らなかったという設定はいらなかったと思う
もういいよ うぜえな
強さの説得力なんてテメエで勝手に想像しろ
最強の生物描いた後に嫌々続けさせられたら
オーバーテクノロジー相手にするしかなかったんだろ
強さの説得力なんてテメエで勝手に想像しろ
最強の生物描いた後に嫌々続けさせられたら
オーバーテクノロジー相手にするしかなかったんだろ
>>425
18より17の方が強いから人間時代の力に比例するのかと思った
18より17の方が強いから人間時代の力に比例するのかと思った
アラレちゃんやオボッチャマンけんにも永久式エネルギー炉をつけてみたい
>>426
そもそもフリーザは雑魚
そもそもフリーザは雑魚
>>428
オーバーテクノロジーにすることには異論は無い。
でもオーバーテクノロジーにすることだけじゃ
強さの説得力は生まれなかった。
その結果、銭湯描写デフレも相俟って人造人間が強いというより
超さいや人が弱いと見えてしまう演出に拍車をかけてしまった。
オーバーテクノロジーにすることには異論は無い。
でもオーバーテクノロジーにすることだけじゃ
強さの説得力は生まれなかった。
その結果、銭湯描写デフレも相俟って人造人間が強いというより
超さいや人が弱いと見えてしまう演出に拍車をかけてしまった。
>>429
単に先に改造した17号が強過ぎて手に負えなくなったから18号の改造時にはパワー落としただけ
単に先に改造した17号が強過ぎて手に負えなくなったから18号の改造時にはパワー落としただけ
他人を吸収して強くなるなんて他力本願もいいとこなんだが
そんなんがラスボスで納得できんのか？
そんなんがラスボスで納得できんのか？
>>431
いや後付けでフリーザを雑魚に見えるような心地にしてしまったのが問題だったってことね
いや後付けでフリーザを雑魚に見えるような心地にしてしまったのが問題だったってことね
>>435
敵の場合は別にいいでしょ
人喰って強くなる怪物とか絶対倒さなきゃいけない相手だよ
俺はむしろセルは完全体になっても人間を捕食する生物であってほしかった
完全体になった途端セルの戦う理由が武闘家になってしまい悪者臭がなくなってしまった
敵の場合は別にいいでしょ
人喰って強くなる怪物とか絶対倒さなきゃいけない相手だよ
俺はむしろセルは完全体になっても人間を捕食する生物であってほしかった
完全体になった途端セルの戦う理由が武闘家になってしまい悪者臭がなくなってしまった
>>437
フリーザやピッコロ大魔王全否定っすねww
フリーザやピッコロ大魔王全否定っすねww
最初からチートクラスに強い奴がいまくる世界観ならいいんだけど
でもDBの場合世界観の広がりと同時に今までの常識を超えた強い敵を用意しちゃったからね・・・
でもDBの場合世界観の広がりと同時に今までの常識を超えた強い敵を用意しちゃったからね・・・
>>441
なんの理由もなく強いことの説明になってないですね
なんの理由もなく強いことの説明になってないですね
>>439
ピッコロは地球より広い世界観の宇宙人（ナメック星人）で
しかも龍球を作った種族だよ
しかも地球の最強レベルの存在であるというのも
宇宙規模での強豪クラスの種族だという説得力もあった
フリーザは地球最強レベルの、本場サイヤ人を含めた
宇宙人全体を束ねる存在として君臨していた
決して説得力がないどころか、充分に世界観のインフレと
強さのインフレに比例した存在だったと思うよ
ピッコロは地球より広い世界観の宇宙人（ナメック星人）で
しかも龍球を作った種族だよ
しかも地球の最強レベルの存在であるというのも
宇宙規模での強豪クラスの種族だという説得力もあった
フリーザは地球最強レベルの、本場サイヤ人を含めた
宇宙人全体を束ねる存在として君臨していた
決して説得力がないどころか、充分に世界観のインフレと
強さのインフレに比例した存在だったと思うよ
じゃあ18号が強いのにも文句つけるなよ
「凄い科学者が凄い技術で強くした」これで説明になってるんだから
「凄い科学者が凄い技術で強くした」これで説明になってるんだから
>>442
なってるだろ
そもそも地球の最強クラスの存在が宇宙人だったというのは
宇宙人＝地球より広い範囲の強敵が存在する、という刷り込みをさせた存在だった
何の理由もなくじゃなく、地球という「素材以外はぬるま湯」の環境以上の世界観の存在だった
なってるだろ
そもそも地球の最強クラスの存在が宇宙人だったというのは
宇宙人＝地球より広い範囲の強敵が存在する、という刷り込みをさせた存在だった
何の理由もなくじゃなく、地球という「素材以外はぬるま湯」の環境以上の世界観の存在だった
>>444
凄い科学者というだけでは無理があるんだよな
まずフリーザやSSJは科学兵器や魔法なんてなんのその的な
常識を超えた存在としてイメージ付けられたような超人
しかも科学者というだけではフリーザやピッコロのような
強い理由の踏襲をしていない
凄い科学者というだけでは無理があるんだよな
まずフリーザやSSJは科学兵器や魔法なんてなんのその的な
常識を超えた存在としてイメージ付けられたような超人
しかも科学者というだけではフリーザやピッコロのような
強い理由の踏襲をしていない
100倍の重力で修行できる装置を作る科学力が
地球にあるわけだから不思議じゃないけど
地球にあるわけだから不思議じゃないけど
地球内で歴戦を潜り抜け、地球一の力を持つほどの力を持つに至った連中。
しかし宇宙という、地球よりももっと広い世界には更に凄い奴がいて
地球勢の強豪ツートップも元を辿ればその宇宙勢出身だった。
更にその地球勢を絶望させるほどの強い宇宙人も、宇宙レベルでは
ちょっとした強豪クラス。その宇宙人（という強さイメージの確立した存在）を
全宇宙スケールの中でトップクラスの力を持つボスが束ねている。
しかし宇宙という、地球よりももっと広い世界には更に凄い奴がいて
地球勢の強豪ツートップも元を辿ればその宇宙勢出身だった。
更にその地球勢を絶望させるほどの強い宇宙人も、宇宙レベルでは
ちょっとした強豪クラス。その宇宙人（という強さイメージの確立した存在）を
全宇宙スケールの中でトップクラスの力を持つボスが束ねている。
17号18号は天才的な才能を持っていて改造によりフリーザを超えたんだろうな
才能畑の地球人なんだから。はい論破
才能畑の地球人なんだから。はい論破
>>447
ブルマ一家は最初期から凄い科学者だというイメージ付けをしていた。
凄い科学者としてあの摩訶不思議な世界観を超えない範囲で。
決して世界観の常識を超えてるような、ポッと出な科学者ではなかった。
でもゲロはなんの前触れもなくいきなり天才科学者扱いされてて
しかも100倍の重力質ではフリーザやSSJ以上になる説得力を生み出せていない。
ブルマ一家は最初期から凄い科学者だというイメージ付けをしていた。
凄い科学者としてあの摩訶不思議な世界観を超えない範囲で。
決して世界観の常識を超えてるような、ポッと出な科学者ではなかった。
でもゲロはなんの前触れもなくいきなり天才科学者扱いされてて
しかも100倍の重力質ではフリーザやSSJ以上になる説得力を生み出せていない。
>>449
その人造人間の天才的な才能に、ピッコロやフリーザほどの強さの説得力がない。
しかも19号20号16号という存在は最初からフリーザ並み。
更に改造というだけではSSJやフリーザを越える道理として説得力不足。
その人造人間の天才的な才能に、ピッコロやフリーザほどの強さの説得力がない。
しかも19号20号16号という存在は最初からフリーザ並み。
更に改造というだけではSSJやフリーザを越える道理として説得力不足。
サイヤ人は主人公の悟空と同じ種族、ナメック星人はライバルピッコロと同じ種族
強いのも納得できる
強いのも納得できる
天津飯はフリーザ超えたとかここでよく言ってるやついるし
天才17号が改造で超えたっておかしくはない
ゲロにはフリーザのデータだってあるわけだしな
天才17号が改造で超えたっておかしくはない
ゲロにはフリーザのデータだってあるわけだしな
>>452
そいつら以外は？
そいつら以外は？
ホイポイカプセルだのミクロバンドだのタイムマシンだのある世界だから
人造人間くらい気にならない
人造人間くらい気にならない
いやでも正直、フリーザの強さも脈絡ないよなぁ
>>453
だからそもそもポッと出の、今までなんの描写もなく
なんの設定も踏襲していないような存在が
フリーザ越えてるというところがいけないんだって。
あとゲロはフリーザのデータをもっていないよ？
データを持ってるのはセルを作ったCPだね。
セル用のスパイロボがフリーザの細胞集めただけ。
もしフリーザの存在を知っていたならゲロは
SSJの存在を知らなかったはずがないからね。
>>455
そいつら以外は最初は地球の常識を超えるような
トンでもな強さ設定じゃなかったでしょ。
あの地球勢くらいの戦力がそこそこいるという、
摩訶不思議世界観の範疇での強さだった。
だからそもそもポッと出の、今までなんの描写もなく
なんの設定も踏襲していないような存在が
フリーザ越えてるというところがいけないんだって。
あとゲロはフリーザのデータをもっていないよ？
データを持ってるのはセルを作ったCPだね。
セル用のスパイロボがフリーザの細胞集めただけ。
もしフリーザの存在を知っていたならゲロは
SSJの存在を知らなかったはずがないからね。
>>455
そいつら以外は最初は地球の常識を超えるような
トンでもな強さ設定じゃなかったでしょ。
あの地球勢くらいの戦力がそこそこいるという、
摩訶不思議世界観の範疇での強さだった。
>>456
別に人造人間が問題だといってるんじゃないんだって。
その人造人間が、もともと科学兵器や魔術なんてなんのそのな
強大イメージを持った超サイヤ人＆フリーザを超えてしまうような
強さ設定にしてるというのが問題だったといってる。
論理のすり替えはやめような。
あの世界観の科学から想定するにしてもせいぜい
特戦隊かでかくても第3フリーザくらいの戦闘力しか想定できない。
別に人造人間が問題だといってるんじゃないんだって。
その人造人間が、もともと科学兵器や魔術なんてなんのそのな
強大イメージを持った超サイヤ人＆フリーザを超えてしまうような
強さ設定にしてるというのが問題だったといってる。
論理のすり替えはやめような。
あの世界観の科学から想定するにしてもせいぜい
特戦隊かでかくても第3フリーザくらいの戦闘力しか想定できない。
とりあえず無印の時点で
悟空は人造人間８号に勝てなかった
ゲロの科学力は無印時点で主人公を超えている
悟空は人造人間８号に勝てなかった
ゲロの科学力は無印時点で主人公を超えている
>>457
フリーザについては、そもそも地球勢の最強格二人が宇宙人の強豪クラスでしたと
更に地球より広い世界にはという世界観スケールの説得力によって
宇宙人＝強い存在だという刷り込みが成立してる
その宇宙人という強い存在が珍しくない世界観で、その宇宙人を束ねるボスってことは
戦闘力的に有る程度は滅茶苦茶高くても別に不自然なことではないぞ
フリーザについては、そもそも地球勢の最強格二人が宇宙人の強豪クラスでしたと
更に地球より広い世界にはという世界観スケールの説得力によって
宇宙人＝強い存在だという刷り込みが成立してる
その宇宙人という強い存在が珍しくない世界観で、その宇宙人を束ねるボスってことは
戦闘力的に有る程度は滅茶苦茶高くても別に不自然なことではないぞ
462 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 22:33:37.23 ID:V8RK89lv
ベジータと18号のやり取り
ベジータ「おい、お前のおまんこを見せろ」
18号「やだよ、何であんたなんかに見せなきゃいけないんだよ」
ベジータ「ならば強引にでも見てやる！（18号のパンティを下ろすベジータ）
18号「やめてよ、恥ずかしいじゃない！」
ベジータ「ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ」
18号「はふ～ん、はふ～ん」
ベジータ「これはオイルか？マン汁か？」
ベジータ「おい、お前のおまんこを見せろ」
18号「やだよ、何であんたなんかに見せなきゃいけないんだよ」
ベジータ「ならば強引にでも見てやる！（18号のパンティを下ろすベジータ）
18号「やめてよ、恥ずかしいじゃない！」
ベジータ「ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ」
18号「はふ～ん、はふ～ん」
ベジータ「これはオイルか？マン汁か？」
>>460
さっきも言ったようにハッチャンはあの地球内の摩訶不思議世界観の
強さ設定の常識を超えない範囲での戦力描写
もともと初期DBは最初からあの程度の強い奴はたくさんいる世界観
でも16号～の強さはその世界観の常識をはるかに超えてしまっている
さっきも言ったようにハッチャンはあの地球内の摩訶不思議世界観の
強さ設定の常識を超えない範囲での戦力描写
もともと初期DBは最初からあの程度の強い奴はたくさんいる世界観
でも16号～の強さはその世界観の常識をはるかに超えてしまっている
フリーザを倒したのがトランクスでまだよかったな
ジジイが顔掴んで「ちっ・・・力が・・・」とか言ってるフリーザの胸を貫いてKOとかだったら暴動が起きてた
ジジイが顔掴んで「ちっ・・・力が・・・」とか言ってるフリーザの胸を貫いてKOとかだったら暴動が起きてた
しつこすぎるな
サイヤ人編からフリーザ編の流れは
神がかった一つの連作物語
人造人間編、ブウ編は一からの仕切り直しだから
フリーザ編より強さの説得力が乏しいのは当然だろ
どないせえっちゅうねん いつまでもウジウジ小さすぎて気持ち悪いわ
サイヤ人編からフリーザ編の流れは
神がかった一つの連作物語
人造人間編、ブウ編は一からの仕切り直しだから
フリーザ編より強さの説得力が乏しいのは当然だろ
どないせえっちゅうねん いつまでもウジウジ小さすぎて気持ち悪いわ
>>456
別に人造人間が問題だといってるんじゃないんだって。
その人造人間が、もともと科学兵器や魔術なんてなんのそのな
強大イメージを持った超サイヤ人＆フリーザを超えてしまうような
強さ設定にしてるというのが問題だったといってる。
論理のすり替えはやめような。
あの世界観の科学から想定するにしてもせいぜい
特戦隊かでかくても第3フリーザくらいの戦闘力しか想定できない。
別に人造人間が問題だといってるんじゃないんだって。
その人造人間が、もともと科学兵器や魔術なんてなんのそのな
強大イメージを持った超サイヤ人＆フリーザを超えてしまうような
強さ設定にしてるというのが問題だったといってる。
論理のすり替えはやめような。
あの世界観の科学から想定するにしてもせいぜい
特戦隊かでかくても第3フリーザくらいの戦闘力しか想定できない。
異次元に行くようなタイムマシンがあるんだから
強すぎる人造人間がいてもおかしくないって言ってるんだよ
どっちもありえない度合いは同じ
強すぎる人造人間がいてもおかしくないって言ってるんだよ
どっちもありえない度合いは同じ
ゲロの力はぽっと出ではない
８号とかRR軍のメカ関係で既に出ている
８号とかRR軍のメカ関係で既に出ている
８号が初期の世界観を超えてないからありなら
１７号らもZの世界観を超えてないからあり
１７号らもZの世界観を超えてないからあり
>>467
満足するには
①フリーザ軍の技術を応用した
②他の銀河からやってきた超兵器科学
とかか？
なんかチープすぎてそれはそれでつまんねーな
地球という辺境で突然変異的に発生した人造人間って方がおもしろいわ
しかもレッドリボン軍のまさかの再登場
むしろ普通の作者ならお前が納得するような設定になったんじゃないの？
フリーザの死体から研究しましたーとか
満足するには
①フリーザ軍の技術を応用した
②他の銀河からやってきた超兵器科学
とかか？
なんかチープすぎてそれはそれでつまんねーな
地球という辺境で突然変異的に発生した人造人間って方がおもしろいわ
しかもレッドリボン軍のまさかの再登場
むしろ普通の作者ならお前が納得するような設定になったんじゃないの？
フリーザの死体から研究しましたーとか
>>475
そうじゃない
人造人間という初期DBの世界観を越えていない存在であるにも関わらず
Z後半レベルの世界観クラスの戦力になってることが不自然だという話をしている
人造人間に説得力を持たせるならフリーザやSSJのエネルギーを利用するとか
何かしらのZの世界観らしい要素を踏襲する必要性が出てくる
そうじゃない
人造人間という初期DBの世界観を越えていない存在であるにも関わらず
Z後半レベルの世界観クラスの戦力になってることが不自然だという話をしている
人造人間に説得力を持たせるならフリーザやSSJのエネルギーを利用するとか
何かしらのZの世界観らしい要素を踏襲する必要性が出てくる
478 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 22:48:35.68 ID:epJbkSSR
あえて脳内補完をするなら
「セル用のスパイロボのデータをゲロが知らずに使っていた、だからSSJ
の存在も知らずにSSJ以上のロボットを作ることが出来た」
ってことでどうだ？
「セル用のスパイロボのデータをゲロが知らずに使っていた、だからSSJ
の存在も知らずにSSJ以上のロボットを作ることが出来た」
ってことでどうだ？
>>476
だからそれが純粋に面白いと感じれるのは初期DBの世界観のみ
後期DBの世界観で初期DB程度の説得力なのに、後期DB並みの強さにするのは
それまでの後期DBの世界観をいきなり矮小化させたようなデフレ感や違和感が生まれてしまう
だからどのみち一緒だからこじつけでも用意しておくべきだったと言ってる
だからそれが純粋に面白いと感じれるのは初期DBの世界観のみ
後期DBの世界観で初期DB程度の説得力なのに、後期DB並みの強さにするのは
それまでの後期DBの世界観をいきなり矮小化させたようなデフレ感や違和感が生まれてしまう
だからどのみち一緒だからこじつけでも用意しておくべきだったと言ってる
482 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 22:54:45.55 ID:epJbkSSR
まあ人造人間編は駄作ってことでよくない？
ラスボスが「完全体になりさえすれば～」とかフリーザと比べるとみっともないにも程がある
ラスボスが「完全体になりさえすれば～」とかフリーザと比べるとみっともないにも程がある
セルの尻尾はアナニーのためにあると知ってから幻滅した
セル以外はフリーザより弱い設定にしておけば納得できるんか
そんなんワンピースだって強さの基準が物語の進行によって変化するじゃん
フリーザ以上の敵を具体的にあげてみなよ
はっきり言ってどうでもいい
宇宙は広い
フリーザのような強い宇宙人がいる星もあれば
科学力で超強いロボット作ってしまう星もあるってだけ
ドラゴンボールの世界観なんてそのくらい緩い
宇宙は広い
フリーザのような強い宇宙人がいる星もあれば
科学力で超強いロボット作ってしまう星もあるってだけ
ドラゴンボールの世界観なんてそのくらい緩い
>>490
いやその宇宙レベルの強さにちゃんと説得力があったんだろ
科学力も>>471>>473で言ってたように決して直接戦力としてのイメージは強くない
ドラゴンボールの世界観はフリーザ編までインフレが比例してたから
ｗｋｗｋ感が生まれてたんであって、ただ強い設定だけじゃ
全員が強い設定持ってるだけの茶番になってしまう
いやその宇宙レベルの強さにちゃんと説得力があったんだろ
科学力も>>471>>473で言ってたように決して直接戦力としてのイメージは強くない
ドラゴンボールの世界観はフリーザ編までインフレが比例してたから
ｗｋｗｋ感が生まれてたんであって、ただ強い設定だけじゃ
全員が強い設定持ってるだけの茶番になってしまう
なんでフリーザ以降に現れる敵がフリーザ以上の能力値を備えてなきゃいけないわけ？
それぞれの思惑を基に（フリーザは侵略と破壊）物語が展開されていくものなのであって
それぞれの強さを下敷きにドラゴンボールのストーリーが推し進められるわけじゃないだろ
それぞれの思惑を基に（フリーザは侵略と破壊）物語が展開されていくものなのであって
それぞれの強さを下敷きにドラゴンボールのストーリーが推し進められるわけじゃないだろ
とりあえず２０号、１９号は
心臓病の悟空にも全く歯が立たないレベルだから
フリーザより全然弱いからどうでもいいや
ゲロはこれで余裕で悟空倒せると思ってたからインフレ的には妥当な計算だった
１７号達はゲロ自身行き過ぎて恐怖した研究成果だから封印してたし
心臓病の悟空にも全く歯が立たないレベルだから
フリーザより全然弱いからどうでもいいや
ゲロはこれで余裕で悟空倒せると思ってたからインフレ的には妥当な計算だった
１７号達はゲロ自身行き過ぎて恐怖した研究成果だから封印してたし
魔神ブーに勝てる理由なんて一つもなかったと思う
>>493
だからフリーザ以上の能力を備えてなきゃいけないとは言ってないだろ？
能力値をそなえるならその根拠もないと強さ自体に価値が薄まる
それぞれの強さを下敷きにドラゴンボールのストーリーが
フリーザまでは推し進められてたんだろ、>>448で言ってたように
だからフリーザ以上の能力を備えてなきゃいけないとは言ってないだろ？
能力値をそなえるならその根拠もないと強さ自体に価値が薄まる
それぞれの強さを下敷きにドラゴンボールのストーリーが
フリーザまでは推し進められてたんだろ、>>448で言ってたように
地球→宇宙→暗黒魔界(フリーザでもゴミレベルの世界)みたいな
素人でも考え付くベタな展開だけは回避したかったんだろう
結果的にゲロも18号達も没にされてセル出てきたけど
素人でも考え付くベタな展開だけは回避したかったんだろう
結果的にゲロも18号達も没にされてセル出てきたけど
そりゃ修行して強くなったんだろ
敵キャラの修行シーンを描いた漫画なんて未だかつて見たことねぇわ
敵キャラの修行シーンを描いた漫画なんて未だかつて見たことねぇわ
>>498
誰も修行シーンを描けとか言ってないでしょ・・・
フリーザやセルだって修行シーン描かなくても設定がちゃんと
フリーザ以上になる理由として迫ってたんだし
修行シーンを描けというんじゃなくて、ちゃんと強いだけの
説得力を用意しないまま強さイメージを無印のまま引っ張ったまま
ただ強い設定にしたら、人造人間が強いんじゃなくて
それに負けるSSJが弱いみたいな心地になってしまう
ただでさえ地球限定で銭湯描写デフレしてるのに
誰も修行シーンを描けとか言ってないでしょ・・・
フリーザやセルだって修行シーン描かなくても設定がちゃんと
フリーザ以上になる理由として迫ってたんだし
修行シーンを描けというんじゃなくて、ちゃんと強いだけの
説得力を用意しないまま強さイメージを無印のまま引っ張ったまま
ただ強い設定にしたら、人造人間が強いんじゃなくて
それに負けるSSJが弱いみたいな心地になってしまう
ただでさえ地球限定で銭湯描写デフレしてるのに
>>496
おまえの根拠って
フリーザの何かを研究して人造人間→セルの何かを研究して魔人ブウ→魔人ブ（ｒ
ストーリーをずっと地続きにしなくちゃならないじゃん
マンネリにも程がある ブリーチみたい 凡人の発想すぎてつまらない却下
おまえの根拠って
フリーザの何かを研究して人造人間→セルの何かを研究して魔人ブウ→魔人ブ（ｒ
ストーリーをずっと地続きにしなくちゃならないじゃん
マンネリにも程がある ブリーチみたい 凡人の発想すぎてつまらない却下
ブウはいいけど
ただのジジイが超サイヤレベルになるのはオーバーテクノロジーすぎて違和感あるな
ただのジジイが超サイヤレベルになるのはオーバーテクノロジーすぎて違和感あるな
>>500
＞ストーリーをずっと地続きにしなくちゃならないじゃん
ストーリーと戦闘力設定の説得力を地続きをしたからこそピッコロ大魔王～フリーザが
強い説得力があってスケールの拡大と戦闘力設定のインフレが見合ってたって話を
>>448あたりでしてたんだろ・・・
だったらハイスク編みたいに戦闘力設定を地続きにしなきゃいいだろと
＞ストーリーをずっと地続きにしなくちゃならないじゃん
ストーリーと戦闘力設定の説得力を地続きをしたからこそピッコロ大魔王～フリーザが
強い説得力があってスケールの拡大と戦闘力設定のインフレが見合ってたって話を
>>448あたりでしてたんだろ・・・
だったらハイスク編みたいに戦闘力設定を地続きにしなきゃいいだろと
>>501
ブウもちょっと違和感あるんだよな
エネルギーを集めてってとこまではわかるんだけど
セル以上になるにはちょっと強引な気もする
宇宙レベルの気が最強でフリーザ程度だったんだし
ピッコロ大魔王やフリーザやセルと違い、別作品から
いきなりチートキャラ持ってきたって感じで
強さ設定の不自然さは残ると思う
ブウもちょっと違和感あるんだよな
エネルギーを集めてってとこまではわかるんだけど
セル以上になるにはちょっと強引な気もする
宇宙レベルの気が最強でフリーザ程度だったんだし
ピッコロ大魔王やフリーザやセルと違い、別作品から
いきなりチートキャラ持ってきたって感じで
強さ設定の不自然さは残ると思う
強さって単なる才能じゃね？
説明以前の生得的なもん
説明以前の生得的なもん
>>504
そういう強弁じゃなくてきちんと反論して欲しい
強さイメージの余波というか慣性できちんと説得力もたせるのは大事でしょ
そうしないといくら頭では理解していても、陣像人間が強いようなイメージが出来るんじゃなく
超サイヤ人が弱いような感覚・イメージになってしまう
そういう強弁じゃなくてきちんと反論して欲しい
強さイメージの余波というか慣性できちんと説得力もたせるのは大事でしょ
そうしないといくら頭では理解していても、陣像人間が強いようなイメージが出来るんじゃなく
超サイヤ人が弱いような感覚・イメージになってしまう
フリーザは宇宙の一地域の最強だったにすぎない
宇宙全体にはフリーザより強い奴ごろごろいるかもしれないし
宇宙全体を見通しようもないフリーザたちが宇宙一を自称していただけだ
宇宙全体にはフリーザより強い奴ごろごろいるかもしれないし
宇宙全体を見通しようもないフリーザたちが宇宙一を自称していただけだ
古代の人間に現代の科学技術はチートにみえんだろ？そりゃあもう神様レベルだ
現代の人間にとっちゃ未来の科学技術もまたチートに見えるもんなんだよ
結局どんな説明をしたところで納得しないくせにぃ
現代の人間にとっちゃ未来の科学技術もまたチートに見えるもんなんだよ
結局どんな説明をしたところで納得しないくせにぃ
ちょっと待て！
おまえら宇宙がどんだけ広いか分かった上で宇宙最強とか言ってるのか？
おまえら宇宙がどんだけ広いか分かった上で宇宙最強とか言ってるのか？
>>507
まずそれがいけないと思う
せめていくつかの銀河という広い範囲の中でというならわかるが
いきなり「フリーザは辺境で調子こいてるだけだった」になると
今まで地球→宇宙→宇宙最強というスケール拡大だったのに
今度は小さい宇宙最強→ホントの宇宙最強という風に前者が嘘だったという
ガッカリ感とマンネリ感が生まれてしまう、同じ宇宙なだけに
まずそれがいけないと思う
せめていくつかの銀河という広い範囲の中でというならわかるが
いきなり「フリーザは辺境で調子こいてるだけだった」になると
今まで地球→宇宙→宇宙最強というスケール拡大だったのに
今度は小さい宇宙最強→ホントの宇宙最強という風に前者が嘘だったという
ガッカリ感とマンネリ感が生まれてしまう、同じ宇宙なだけに
マンネリの意味、間違ってると思う
もう引くに引けないんだね
分かるよ
もう引くに引けないんだね
分かるよ
でも説得力を持たせるには世界観を広げることしか
描きようがないよな
逆にどんな設定なら納得できるのかね
描きようがないよな
逆にどんな設定なら納得できるのかね
【ネット】 ”日本のマスコミ職員も？” ハッカー集団「アノニマス」、北朝鮮サイトハッキングし、
会員名簿公開→なんと韓国人が多数★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365169074/
ＮＨＫソウル支局長 塚本壮一さんが北朝鮮工作員名簿に載っているそうだ
そんなNHKEテレでもうすぐドラゴンボールの企画がやるね
会員名簿公開→なんと韓国人が多数★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365169074/
ＮＨＫソウル支局長 塚本壮一さんが北朝鮮工作員名簿に載っているそうだ
そんなNHKEテレでもうすぐドラゴンボールの企画がやるね
結局僕はどうしたいの？
僕のこうだったら良かったのになんて話は本当にどうでもいいんだよ
むしろ自分なりに事実を妄想でもして解釈してる人の方がよっぽど大人
だって原作のＤＢはもう変えられないんだからどうしようもないんだから
僕のこうだったら良かったのになんて話は本当にどうでもいいんだよ
むしろ自分なりに事実を妄想でもして解釈してる人の方がよっぽど大人
だって原作のＤＢはもう変えられないんだからどうしようもないんだから
人間だからいいと思う
宇宙の広大さなんて人間がいちいち理解できるものじゃなく
悪党が「世の中広いから自分より強い奴もいるかもな」じゃおかしい
ある世界で一定権力を持って暴れている悪党は俺たち最強って気分になるのが普通
宇宙の広大さなんて人間がいちいち理解できるものじゃなく
悪党が「世の中広いから自分より強い奴もいるかもな」じゃおかしい
ある世界で一定権力を持って暴れている悪党は俺たち最強って気分になるのが普通
>>494
20号と19号でもまだまだ不自然に強すぎるよ。
17号は封印してたからって、その封印する必要があるくらいに
強い設定なのが何の脈絡もなく出ているのが問題だってこと。
>>497
だからベタじゃなかったじゃんフリーザまで。
だいたいベタなのが嫌だからって、不自然さ丸出しの破綻したものを
用意していい理由にはならないと思うぞ
20号と19号でもまだまだ不自然に強すぎるよ。
17号は封印してたからって、その封印する必要があるくらいに
強い設定なのが何の脈絡もなく出ているのが問題だってこと。
>>497
だからベタじゃなかったじゃんフリーザまで。
だいたいベタなのが嫌だからって、不自然さ丸出しの破綻したものを
用意していい理由にはならないと思うぞ
ただイチャモンつけたいだけの困ったちゃんだろコイツ
>>509
>>450>>459>>473
>>510
>>511
・地球最強から見た宇宙クラスの敵というサイヤ人（ベジータ編）
・その地球最強が宇宙クラスになって、その視点から見た宇宙最強の敵（フリーザ編）
そこから
・その宇宙クラスが宇宙最強になって、その視点から見た大宇宙最強の敵（コルド編）
にしてしまうと、今までが地球→宇宙、宇宙→宇宙最強だったのに
宇宙最強→宇宙最強なので、スケールアップがわかりにくく同じ宇宙じゃんというマンネリ感に加え
フリーザが「全宇宙の脅威」から「小さい宇宙規模の敵だった」というガッカリ感が出る
地上の魔王バラモス
↓
地上より下の世界の大魔王ゾーマ
ここまでは地上→魔界という明らかに違う世界観だからいいけど
↓
更に下の世界の超魔王ガビーン
こうなると同じ魔界→魔界なのでマンネリ化する恐れが大きい
>>450>>459>>473
>>510
>>511
・地球最強から見た宇宙クラスの敵というサイヤ人（ベジータ編）
・その地球最強が宇宙クラスになって、その視点から見た宇宙最強の敵（フリーザ編）
そこから
・その宇宙クラスが宇宙最強になって、その視点から見た大宇宙最強の敵（コルド編）
にしてしまうと、今までが地球→宇宙、宇宙→宇宙最強だったのに
宇宙最強→宇宙最強なので、スケールアップがわかりにくく同じ宇宙じゃんというマンネリ感に加え
フリーザが「全宇宙の脅威」から「小さい宇宙規模の敵だった」というガッカリ感が出る
地上の魔王バラモス
↓
地上より下の世界の大魔王ゾーマ
ここまでは地上→魔界という明らかに違う世界観だからいいけど
↓
更に下の世界の超魔王ガビーン
こうなると同じ魔界→魔界なのでマンネリ化する恐れが大きい
>>509
>>450>>459>>473
>>510>>517
>>511
・地球最強から見た宇宙クラスの敵というサイヤ人（ベジータ編）
・その地球最強が宇宙クラスになって、その視点から見た宇宙最強の敵（フリーザ編）
そこから
・その宇宙クラスが宇宙最強になって、その視点から見た大宇宙最強の敵（コルド編）
にしてしまうと、今までが地球→宇宙、宇宙→宇宙最強だったのに
宇宙最強→宇宙最強なので、スケールアップがわかりにくく同じ宇宙じゃんというマンネリ感に加え
フリーザが「全宇宙の脅威」から「小さい宇宙規模の敵だった」というガッカリ感が出る
地上の魔王バラモス
↓
地上より下の世界の大魔王ゾーマ
ここまでは地上→魔界という明らかに違う世界観だからいいけど
↓
更に下の世界の超魔王ガビーン
こうなると同じ魔界→魔界なのでマンネリ化する恐れが大きい
>>512
間違ってるってどこが
>>450>>459>>473
>>510>>517
>>511
・地球最強から見た宇宙クラスの敵というサイヤ人（ベジータ編）
・その地球最強が宇宙クラスになって、その視点から見た宇宙最強の敵（フリーザ編）
そこから
・その宇宙クラスが宇宙最強になって、その視点から見た大宇宙最強の敵（コルド編）
にしてしまうと、今までが地球→宇宙、宇宙→宇宙最強だったのに
宇宙最強→宇宙最強なので、スケールアップがわかりにくく同じ宇宙じゃんというマンネリ感に加え
フリーザが「全宇宙の脅威」から「小さい宇宙規模の敵だった」というガッカリ感が出る
地上の魔王バラモス
↓
地上より下の世界の大魔王ゾーマ
ここまでは地上→魔界という明らかに違う世界観だからいいけど
↓
更に下の世界の超魔王ガビーン
こうなると同じ魔界→魔界なのでマンネリ化する恐れが大きい
>>512
間違ってるってどこが
フリーザより強い奴はこっそりギニューがチェンジして自害させてたのかもしれん
あのさ～階層構造のなかを移動するのは別にマンネリじゃないと思うんだよね～
都合よく同じ呼び方にしてマンネリを強調したいみたいだけど
都合よく同じ呼び方にしてマンネリを強調したいみたいだけど
>>515
自分なりに事実を妄想でもして解釈ももちろんしてるよ
その一方でここが不自然なのでもっとフリーザまで割としっかりしてたんだから
今までどおりそれらしい設定を用意すべきだったと言ってるだけ
ごめん連続投稿規制で依頼レスしたので
レスが被ってしまった
>>523
いやそもそもフリーザは事前に宇宙の帝王ということで
階層構造の頂点のような描き方をしてしまっていた
ベジータのようにサイヤの中でと補完できるようなこともなく
回想構造の地球→宇宙なのはともかく、宇宙→宇宙では
同じスケールなだけにフリーザが割りと小さかったという残念感が出てしまう
せめて複数銀河→遠いもっと複数の銀河にでもするならともかく
自分なりに事実を妄想でもして解釈ももちろんしてるよ
その一方でここが不自然なのでもっとフリーザまで割としっかりしてたんだから
今までどおりそれらしい設定を用意すべきだったと言ってるだけ
ごめん連続投稿規制で依頼レスしたので
レスが被ってしまった
>>523
いやそもそもフリーザは事前に宇宙の帝王ということで
階層構造の頂点のような描き方をしてしまっていた
ベジータのようにサイヤの中でと補完できるようなこともなく
回想構造の地球→宇宙なのはともかく、宇宙→宇宙では
同じスケールなだけにフリーザが割りと小さかったという残念感が出てしまう
せめて複数銀河→遠いもっと複数の銀河にでもするならともかく
まずこいつは
ココがダメって話しかしないからムカつくんだよな
政治家とかで人の批判とか揚げ足だけとって自分の意見は何も言わない奴みたいな嫌悪感
僕の考えた素晴らしいストーリーを書いてみろよ
評価してやるから
ココがダメって話しかしないからムカつくんだよな
政治家とかで人の批判とか揚げ足だけとって自分の意見は何も言わない奴みたいな嫌悪感
僕の考えた素晴らしいストーリーを書いてみろよ
評価してやるから
>>525
いやここがよかったってフリーザ編までの
インフレの比例っぷりスムーズっぷりを評価してるじゃん
それに過去にも人造人間編のSSJバブル叩かれたから
そこはいいだろと擁護したりもしたぞ、そのレスを貼ろうか？
いやここがよかったってフリーザ編までの
インフレの比例っぷりスムーズっぷりを評価してるじゃん
それに過去にも人造人間編のSSJバブル叩かれたから
そこはいいだろと擁護したりもしたぞ、そのレスを貼ろうか？
527 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/05(金) 23:42:18.65 ID:epJbkSSR
フリーザを佐京の敵として終わらせる予定だったんだから
階層構造の頂点にするに決まってるだろ
何が「階層構造の頂点のような描き方をしてしまっていた」だよ
結果論で偉そうに語ってるな
階層構造の頂点にするに決まってるだろ
何が「階層構造の頂点のような描き方をしてしまっていた」だよ
結果論で偉そうに語ってるな
ポケモンで考えろ
ジムリーダーはリーダーのくせに次第に強くなっていくだろ？
能力値を下敷きにした物語はそうならざるを得ないんだよ
ジムリーダーはリーダーのくせに次第に強くなっていくだろ？
能力値を下敷きにした物語はそうならざるを得ないんだよ
悟空とベジータのデータはあるから
いわゆる死にかけパワーアップや、大猿化とかの
サイヤ人の特性みたいのは解析してあるんだろうけどな
いわゆる死にかけパワーアップや、大猿化とかの
サイヤ人の特性みたいのは解析してあるんだろうけどな
>>530
もちろんそれだけではまだまだあそこまで強いのには不自然だけどね
>>529
そもそも人造人間は能力値を下敷きにできないまま
いきなり強い理由を飛び越えて階層構造の頂点より強くなってしまってるからね
>>532
そういう人格批判じゃなくまともに反論してほしいんだけどな
評価するなというなら上のほうにあるDBの賞賛だって評価になる
人造人間をただ何かしらの強い下敷きをこじつけでもいいから用意すべきだった
どうせこの場合は理由あろうが無かろうが同じことなんだし
もちろんそれだけではまだまだあそこまで強いのには不自然だけどね
>>529
そもそも人造人間は能力値を下敷きにできないまま
いきなり強い理由を飛び越えて階層構造の頂点より強くなってしまってるからね
>>532
そういう人格批判じゃなくまともに反論してほしいんだけどな
評価するなというなら上のほうにあるDBの賞賛だって評価になる
人造人間をただ何かしらの強い下敷きをこじつけでもいいから用意すべきだった
どうせこの場合は理由あろうが無かろうが同じことなんだし
【ネット】 ”日本のマスコミ職員も？” ハッカー集団「アノニマス」、北朝鮮サイトハッキングし、
会員名簿公開→なんと韓国人が多数★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365169074/
ＮＨＫソウル支局長 塚本壮一さんが北朝鮮工作員名簿に載っているそうだ
そんなNHKEテレで0時からドラゴンボールの企画がやるね
会員名簿公開→なんと韓国人が多数★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365169074/
ＮＨＫソウル支局長 塚本壮一さんが北朝鮮工作員名簿に載っているそうだ
そんなNHKEテレで0時からドラゴンボールの企画がやるね
タイムマシンネタで大人層をカバー
強さのインフレで子供層をカバー
トランクス投入で腐女子層をカバー
強さの説得力は無かったと感じた人もいただろうけど
ファンの数は増えたと思う＞人造人間編
強さのインフレで子供層をカバー
トランクス投入で腐女子層をカバー
強さの説得力は無かったと感じた人もいただろうけど
ファンの数は増えたと思う＞人造人間編
何コイツ 僕ならどうしたかったって書かなきゃ反論にも糞ないだろ
＞人造人間をただ何かしらの強い下敷きをこじつけでもいいから用意すべきだった
これなんだよ ただ何となく僕納得できないデス ってだけじゃんかよ
こんな丸投げに反論も糞もないわ あっそう、だよ
自分の回答は書かないで
作品の批判してるから
本当に見ていてどうでもいいを通り越してムカつくって話なんだけど
＞人造人間をただ何かしらの強い下敷きをこじつけでもいいから用意すべきだった
これなんだよ ただ何となく僕納得できないデス ってだけじゃんかよ
こんな丸投げに反論も糞もないわ あっそう、だよ
自分の回答は書かないで
作品の批判してるから
本当に見ていてどうでもいいを通り越してムカつくって話なんだけど
>>538
納得できなかった、そのせいもあって戦闘に迫力感じないだとか
強さの安売りが萎えたと感じた人は少なからずいただろ
なんとなくじゃなくて、その納得できなかった理由を
なんとなくで終わらせないよう自分なりに分析してるだけ
そこにそういうイチャモンつけるのってどうなの？
作品が続いた以上は何かの粗で文句言う人も出るのは当然なんだし
ここは絶対マンセーするスレでもないんだから、嫌ならスレを閉じればいいのでは
納得できなかった、そのせいもあって戦闘に迫力感じないだとか
強さの安売りが萎えたと感じた人は少なからずいただろ
なんとなくじゃなくて、その納得できなかった理由を
なんとなくで終わらせないよう自分なりに分析してるだけ
そこにそういうイチャモンつけるのってどうなの？
作品が続いた以上は何かの粗で文句言う人も出るのは当然なんだし
ここは絶対マンセーするスレでもないんだから、嫌ならスレを閉じればいいのでは
フリーザで終わらせるつもりだったとかよく言われてるが
これソースないんだよ
これソースないんだよ
だからそれで？
どうすればよかったか書かなきゃ
分析してないじゃん
こっちはどう答えればいいんだよ
どうすればよかったか書かなきゃ
分析してないじゃん
こっちはどう答えればいいんだよ
>>540
ソースがどこか忘れたけど
実際鳥山センセは悟空をナメック星とともに消して
綺麗な感じで終わりたかったと言ってたらしいが
ボールの故郷である惑星と運命を共にするって感じで
その前はマジュニア戦で終わりたくて、その後はセルゲームで
終わりたくてって感じでグダグダ続けさせられた
>>541
人造人間やバビヂィ一味にも、何かしらの
強さの説得力らしい説得力を用意すべきだった
別に答えなくてもいいと思うが
ソースがどこか忘れたけど
実際鳥山センセは悟空をナメック星とともに消して
綺麗な感じで終わりたかったと言ってたらしいが
ボールの故郷である惑星と運命を共にするって感じで
その前はマジュニア戦で終わりたくて、その後はセルゲームで
終わりたくてって感じでグダグダ続けさせられた
>>541
人造人間やバビヂィ一味にも、何かしらの
強さの説得力らしい説得力を用意すべきだった
別に答えなくてもいいと思うが
NHK教育でドラゴンボールやってる
つまんね
「何かしらの」しか答えられないとか
もういいや
「何かしらの」しか答えられないとか
もういいや
悟空がボールの故郷と運命を共にして消えて終わりとかありえん
明るい世界観が好きな作者なのに
そんなGTみたいなラストになるわけないからフリーザ編終了説はない
明るい世界観が好きな作者なのに
そんなGTみたいなラストになるわけないからフリーザ編終了説はない
ジョジョスレやキン肉マンスレでは「まああの作者だし展開に一々突っ込み入れるだけ無駄」と
スレ住人が割り切ってさっさと流しているのに、
ドラゴンボールスレの場合重箱の隅つつくように噛みついてスッポンみたいに離れない奴いるよな
スレ住人が割り切ってさっさと流しているのに、
ドラゴンボールスレの場合重箱の隅つつくように噛みついてスッポンみたいに離れない奴いるよな
面白さも色んな見えない前提が重なって成り立っていたから面白かったのに
人造人間でその見えない前提であった、>>443>>448>>461みたいな要素を
いきなり無視しちゃったから少なからずの読者に突っ込まれる
人造人間でその見えない前提であった、>>443>>448>>461みたいな要素を
いきなり無視しちゃったから少なからずの読者に突っ込まれる
人造人間からは新章だから繋がりを求めても仕方ない
どこが持続されてるの
その辺は前スレの議論で納得できた
>>554
いやあれは納得できるというような要素じゃないだろ
むしろ逆で、サイヤ人編スケールから変わらない勢が
戦闘力設定を持続させたセルなどに足止めが可能になってるのが余計おかしい
セルジュニアもしかり
いやあれは納得できるというような要素じゃないだろ
むしろ逆で、サイヤ人編スケールから変わらない勢が
戦闘力設定を持続させたセルなどに足止めが可能になってるのが余計おかしい
セルジュニアもしかり
インフレの数値にこそ見合わないかもしれないけど地味に破壊規模はアップしてる
フリーザ編では大地を広く深くえぐるのは基本大技、セル編、ブウ編では軽々やってる
フリーザ編では大地を広く深くえぐるのは基本大技、セル編、ブウ編では軽々やってる
天津飯はクリリン以下の地球人と違うからいい
たまに天津飯を過小評価してるやついるがだいぶ成長してるからセル編にもブウ編にも出れただけ
たまに天津飯を過小評価してるやついるがだいぶ成長してるからセル編にもブウ編にも出れただけ
むしろ天津飯の足止めシーンは感心した
天津飯もあれぐらいの破壊は出来てしかるべきだし結局効いちゃいなかったし
天津飯もあれぐらいの破壊は出来てしかるべきだし結局効いちゃいなかったし
しょこたんと鳥山先生のインタビュー読んだ人おらんかのう…
あれかなり突っ込んだ事言ってて原作好きはたまらんと思うんだけども
あれかなり突っ込んだ事言ってて原作好きはたまらんと思うんだけども
何だ最近粘着してるいちゃもん野郎か
粘着してるんじゃなく反論してるんだが」
たかが漫画でいい歳したおっさんが喧嘩するなよな
>>564
感動云々なんて一言もいってない
そりゃ天津飯ぐらいでもこれぐらいは出来るよなと感心しただけ
長く続くインフレ物は例え前の章で凄いやつでも、その章で雑魚なら破壊描写を控えるってよくあるからね
感動云々なんて一言もいってない
そりゃ天津飯ぐらいでもこれぐらいは出来るよなと感心しただけ
長く続くインフレ物は例え前の章で凄いやつでも、その章で雑魚なら破壊描写を控えるってよくあるからね
ドドリアは指が3本
もういらなくないかこんなクソスレ
ドラゴンボールには勿体無さ過ぎる
ドラゴンボールには勿体無さ過ぎる
>>569
何言ってるかわからん理想とする例を描いてくれ
何言ってるかわからん理想とする例を描いてくれ
>>563
何に載ってる？
何に載ってる？
>>574
あれで追いついてると思えるお前は者を評論しちゃ駄目
あれで追いついてると思えるお前は者を評論しちゃ駄目
このスレにドラゴンボールが勿体無いのではなくて？
ドラゴンボールにこのスレが勿体無いのかw
カメハウスのリビングにあるソファが素敵
ナメック星でブルマたちが過ごした
カプセルハウスのソファも面白い
ドラゴンボールにこのスレが勿体無いのかw
カメハウスのリビングにあるソファが素敵
ナメック星でブルマたちが過ごした
カプセルハウスのソファも面白い
578 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 01:12:45.97 ID:Lu5TaDZH
さっきから粘着してるやつうぜーよ。別にセル編以降も普通に楽しんでる人達の気持ちも考えてくれ……
>>575
追いついてると思ってないから突っ込んでるんだろ
>>577
無いんだよ
クリリンやヤムチャとは違う設定
だがその違う設定が追いつく理由として成り立ってない
修行してるからではあまりにも途方も無い差だからだろ
追いついてると思ってないから突っ込んでるんだろ
>>577
無いんだよ
クリリンやヤムチャとは違う設定
だがその違う設定が追いつく理由として成り立ってない
修行してるからではあまりにも途方も無い差だからだろ
>>580
何て言えばいいのがわからなくて、、
何て言えばいいのがわからなくて、、
>>579
天津飯はクリリンヤムチャの生活とは違う設定になってるよ
もともと天津飯の方が強かったこともあるからどんどん差は開くばかりだった
天津飯は敵と直接戦闘はできないが役に立てるだけの修行は日々やってた
天津飯はクリリンヤムチャの生活とは違う設定になってるよ
もともと天津飯の方が強かったこともあるからどんどん差は開くばかりだった
天津飯は敵と直接戦闘はできないが役に立てるだけの修行は日々やってた
努力だけでは絶対にいけない次元の相手だったからあれだけ命削ってもノーダメージだったわけで
>>583>>584
だからその違う設定が追いつく理由として不足だって言ってるんだよ
その強くなるだろっていうのが、いくらなんでも強くなりすぎだから言ってるんだよ
ピッコロや孫悟空らと修行したわけでもないのに
修行してたからでは理由にならない
だからその違う設定が追いつく理由として不足だって言ってるんだよ
その強くなるだろっていうのが、いくらなんでも強くなりすぎだから言ってるんだよ
ピッコロや孫悟空らと修行したわけでもないのに
修行してたからでは理由にならない
>>586
追いついてない
追いついてない
>>587
追いついてるとか言ってない
追いついてるとか言ってない
主人公に勝利した初期ライバル
先祖がえりの特異体質者
修行の旅という俗世を離れた修行人生
人造人間までの３年の過ごし方もクリリンらとは違うはず
足止め程度に役立てるくらいの成長は自然だろ
命がけかつ敵ダメージ０だし、少しの足止めしか出来ないんだから
先祖がえりの特異体質者
修行の旅という俗世を離れた修行人生
人造人間までの３年の過ごし方もクリリンらとは違うはず
足止め程度に役立てるくらいの成長は自然だろ
命がけかつ敵ダメージ０だし、少しの足止めしか出来ないんだから
気功砲が強いでFA
その気功砲がインフレ追いついて足止め可能なくらいに飛躍しすぎなのが強いのがおかしいんだろ
つうかどこをどう見てインフレと言ってるんだ
界王星で修行さらにトランクスから話聞かされて修行で
わりと強くなってるはずだが
界王星で修行さらにトランクスから話聞かされて修行で
わりと強くなってるはずだが
天津飯の努力なめてるだろ
もともと才能ある上に努力してる人間なのに足止めすら不自然ってなめすぎ
もともと才能ある上に努力してる人間なのに足止めすら不自然ってなめすぎ
どうやら地球人は修行で強くならないというのがこいつの考えらしい
それとも大全集のウソ戦闘力の騙されちゃったのかな
それとも大全集のウソ戦闘力の騙されちゃったのかな
>>599>>600
あんなに過剰な才能じゃなかっただろっていってるの
才能がサイヤ人組超えてるレベルのインフレだぞ
>>601
気に入らないからいちゃもんつけてるというソース
そもそも成長気に入らないとかじゃなく成長が不自然なのがってこと
あんなに過剰な才能じゃなかっただろっていってるの
才能がサイヤ人組超えてるレベルのインフレだぞ
>>601
気に入らないからいちゃもんつけてるというソース
そもそも成長気に入らないとかじゃなく成長が不自然なのがってこと
必死こいて３年修行しただろう天津飯がちょっと役に立てるくらい成長するのは
何もおかしくない
必死こいても宇宙人のように直接戦闘はもうできず、
クリリンらのような真の役立たずでもないという丁度いいポジションになっている
これが不自然とか言いがかりにもほどがあるだろ
何もおかしくない
必死こいても宇宙人のように直接戦闘はもうできず、
クリリンらのような真の役立たずでもないという丁度いいポジションになっている
これが不自然とか言いがかりにもほどがあるだろ
ただのアンチだろ
こういう輩はどこにでもいる
こういう輩はどこにでもいる
特異体質者なんだから急成長してもいいだろ
サイヤ人だからって理由だけでどんどん強くなれる奴らもいるんだから
サイヤ人だからって理由だけでどんどん強くなれる奴らもいるんだから
>>607
だからゼロなのはどうでもいい
だからゼロなのはどうでもいい
＞だからゼロなのはどうでもいい
だったらいい加減死ね
だったらいい加減死ね
春休みはまだ終わりませんか？
お前ら仲良すぎ
いい加減結婚しろ
いい加減結婚しろ
＞・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
天津飯の強さが気に食わないならそっちで議論しててください
みんなウンザリしてるんです
天津飯の強さが気に食わないならそっちで議論しててください
みんなウンザリしてるんです
あの気功砲を見ただけで急成長したと決め付けていいものか
ドドリアに出来そうな規模の技を事をあえて天さんがしただけ
セルが押されたのはそういう技だから
ドドリアに出来そうな規模の技を事をあえて天さんがしただけ
セルが押されたのはそういう技だから
クリリンの気円斬もフリーザ第二のシッポ切ってたしな
ベジータの不意打ちエネルギー波すら効かなかったフリーザが
ベジータの不意打ちエネルギー波すら効かなかったフリーザが
＞気円斬ほど差を覆せる技じゃなかったはず
はずってなんだよｗｗｗｗ結局お前の思い込み
はいさようなら
はずってなんだよｗｗｗｗ結局お前の思い込み
はいさようなら
>>616
寝ろ
寝ろ
荒しが沸いた後はアンチか
本当にID出ない板だとやりたい放題だなキチガイどもは
本当にID出ない板だとやりたい放題だなキチガイどもは
アンチじゃないってば
誰か、気功砲について詳しく説明せよ
ぼくのかんがえたつよさじゃなきゃやだやだ
こういう輩はどこにでも湧くよな
こういう輩はどこにでも湧くよな
>>625
俺のじゃなくて考えてみておかしいって指摘してる
俺のじゃなくて考えてみておかしいって指摘してる
幼稚なのは置いといてお休み
朝には正常化してることを願う
朝には正常化してることを願う
鳥山は決して望まないだろうな
天津飯は界王さまのところで組み手相手もいる状況でしばらく修行
その後チャオズと三人で一年間修行した
その後チャオズと三人で一年間修行した
悟飯がドドリア蹴って飛ばしてからベジータがドラゴンボールを強奪する件は何度読んでもいいな
フルカラー版読んでて再確認した
フルカラー版読んでて再確認した
フリーザ編のドラゴンボール争奪戦は面白いよな
それぞれの派閥の持ちカードの駆け引きが熱い
それぞれの派閥の持ちカードの駆け引きが熱い
セルの完全体もドラゴンボールが必要
魔人ブウの復活もドラゴンボールが必要だったらよかったのにね
魔人ブウの復活もドラゴンボールが必要だったらよかったのにね
セル編は絶対今のままがいいな。当時の担当マジ優秀俺好みの展開だった
セルさん完全体なるまでが悪い奴だったけど
それ以降目的もないから説得すれば展開違ったかもしれない
それ以降目的もないから説得すれば展開違ったかもしれない
>>634
完全体セルの目的はとりあえずは強い奴と戦って完全体になった自分の実力を遺憾なく発揮する事。
現状の宇宙では悟空たち以上に強い存在は居ないだろうから、説得しても無駄だろうなあ。
ブウたちの事件が７年早く起これば、もっと強いブウがターゲットになって共闘ってこともあったかもしれないな。
完全体セルの目的はとりあえずは強い奴と戦って完全体になった自分の実力を遺憾なく発揮する事。
現状の宇宙では悟空たち以上に強い存在は居ないだろうから、説得しても無駄だろうなあ。
ブウたちの事件が７年早く起これば、もっと強いブウがターゲットになって共闘ってこともあったかもしれないな。
共闘とかドラゴンボールヒーローズだけで充分です
>>629
それだけじゃ理由にならない
それだけじゃ理由にならない
ダーブラ「なーにただ光ってるだけですよ」
気読める能力は無いのね
気読める能力は無いのね
>>639
あれ惑星ズンじゃけえね
あれ惑星ズンじゃけえね
バビディの異星移動って再現するんじゃなくて
そのまま本当に移動させるんだよな
なんかわかりづらいから勘違いしてた
宇宙船の目印とか異星人がろくにいないからわかりづらいんだよ
そのまま本当に移動させるんだよな
なんかわかりづらいから勘違いしてた
宇宙船の目印とか異星人がろくにいないからわかりづらいんだよ
ヤジロベーのベジータ尻尾切りは値千金過ぎるよな
セルゲーム開催前に自分のことをいざという時
頼りになるって言ってるのも否定できない
セルゲーム開催前に自分のことをいざという時
頼りになるって言ってるのも否定できない
>>563
読みたい！何かの雑誌？
読みたい！何かの雑誌？
チビトランクスって父親の強さに幻想を抱いてるようだから
ナメック星編からセル編までのベジータの輝かしい戦績を教えてやったらショックで小便ちびるんじゃないか
ナメック星編からセル編までのベジータの輝かしい戦績を教えてやったらショックで小便ちびるんじゃないか
>>642
まさに裏主人公
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000B6H6A0/ref=mw_dp_img_z?is=l&qid=1365072127&sr=1-3
一度あきらめて「ちくしょー！こんなことで死ぬならもっと肉まん食っときゃよかったーー」叫んだヤジロベーだったが
あれで逆に開き直れたっぽい
まさに裏主人公
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000B6H6A0/ref=mw_dp_img_z?is=l&qid=1365072127&sr=1-3
一度あきらめて「ちくしょー！こんなことで死ぬならもっと肉まん食っときゃよかったーー」叫んだヤジロベーだったが
あれで逆に開き直れたっぽい
背表紙に二人いるわけだ
アニメのせいでピッコロも孫って言ったことイメージだけど
原作で悟空のことを孫なんて言ったのは
天津飯、ブルマだけ
原作で悟空のことを孫なんて言ったのは
天津飯、ブルマだけ
言ってなかった？ピッコロさん
孫悟空→孫→悟空
親しくなる段階で呼び方がこう変化してたイメージだったけど
孫悟空→孫→悟空
親しくなる段階で呼び方がこう変化してたイメージだったけど
大界王すら足を踏み入れられない聖域に侵入するキビトさん
ブルマがずっと孫くんって呼ぶのが結構好き
悪口言うときは悟空の奴とか言ったこともあったけど
基本は孫くんが多かった
悪口言うときは悟空の奴とか言ったこともあったけど
基本は孫くんが多かった
キビトはミスターポポみたいなもんなんだろうな
回復魔法と星間移動魔法持ちとか
界王神よりよっぽど優秀だったからな
界王神なんてただのチャオズの上位版
界王神よりよっぽど優秀だったからな
界王神なんてただのチャオズの上位版
ブルマはロングが１番似合ってた
何でもいいが
あのばばくさい刈り上げだけはいかん
あのばばくさい刈り上げだけはいかん
バビディたちが気を探れないなら未来トランクス世界のバビディは
ダーブラでなく人造人間を洗脳しようとして殺された線も否定できないな
ダーブラでなく人造人間を洗脳しようとして殺された線も否定できないな
ブルマは初期の風呂上り時の
片側髪止めが一番かわいい
ババアでやるにはきつ過ぎる髪型だから十代限定の髪型だけどな
片側髪止めが一番かわいい
ババアでやるにはきつ過ぎる髪型だから十代限定の髪型だけどな
ブラック参謀は中々抜け目無いよな。悟空に私と手を組んで
ドラゴンボールで世界征服をしよう。こう持ちかけるのは、よくいる悪役だけど
「ウパの父親を生き返らせる」という悟空の発言を受けて
ならそのウパの父親を生き返らせるがいい。
ドラゴンボールが無くても、私と君が組めば世界征服は可能だ！
と懐柔しようとする点が。
ドラゴンボールで世界征服をしよう。こう持ちかけるのは、よくいる悪役だけど
「ウパの父親を生き返らせる」という悟空の発言を受けて
ならそのウパの父親を生き返らせるがいい。
ドラゴンボールが無くても、私と君が組めば世界征服は可能だ！
と懐柔しようとする点が。
本当に世界征服を夢見てたのはブラックだけだったからな
>>656
カイオウ神様が上手い事封じ込めれた説
カイオウ神様が上手い事封じ込めれた説
黒人＝ブラックって
海外では差別表現になってないのだろうか
名前変更されてたりする？
海外では差別表現になってないのだろうか
名前変更されてたりする？
>>657
すげぇぇぇ分かるｗ
すげぇぇぇ分かるｗ
663 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 12:01:43.21 ID:I9Y9yEqV
ブラックが乗ってたバトルジャケットって悟空はそこそこ苦戦してたけど
桃白白がブルーと対戦で、ブラックは本当に殺し屋なのかと疑っていた時に「なんなら試してみるか」と言われ怯えていたが
もしバトルジャケのットを出してれば桃白白も苦戦はしたんだろうか？
桃白白がブルーと対戦で、ブラックは本当に殺し屋なのかと疑っていた時に「なんなら試してみるか」と言われ怯えていたが
もしバトルジャケのットを出してれば桃白白も苦戦はしたんだろうか？
バイオレット大佐の存在意義がわからん
悟空と戦うこともなく「レーダー凄い」って言っただけで出番終了とか
最初読んだ時こいつがやられるシーンを読み飛ばしたのかと思って単行本読み直したわ
悟空と戦うこともなく「レーダー凄い」って言っただけで出番終了とか
最初読んだ時こいつがやられるシーンを読み飛ばしたのかと思って単行本読み直したわ
665 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 12:08:03.91 ID:/St6e2iY
第２話から凄いロリだし放送禁止だわな
修行後の悟空ですら苦戦する程なら桃白白なんか雇わなくても最初からあれ使ってりゃ済んだよな
まあ悟空が一切の苦戦なく本部を壊滅させたら物語的には盛り上がらないが
まあ悟空が一切の苦戦なく本部を壊滅させたら物語的には盛り上がらないが
>>666
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
>>659
まあ背の高さ伸ばすために利用されてたとわかれば怒って当然だとは思うぞ
まあ背の高さ伸ばすために利用されてたとわかれば怒って当然だとは思うぞ
669 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 13:01:17.37 ID:/St6e2iY
16才にして男を虜にするブルマとかいう畜生
マロンちゃん
カリン様にぱふぱふしようとしてなかったか？
カリン様にぱふぱふしようとしてなかったか？
アニオリでマロンちゃん出すからクリリンの娘にマロンと使えなくなり
結局マーロンになってしまった
結局マーロンになってしまった
>>639
ダーブラは気が読めるから、隠れていた悟空達の居場所をつかみキビトを始末した。
魔人ブウの最初のパワーを「パワーも無い生ごみ」と呼んでいたし気は読める。
ベジータも悟飯もダーブラと同じ様な評価だった。
多分あの最初のブウの気は完全体セル以下だったと思うよ。
ただダーブラは超サイヤ人の気は読めても、意味は理解できなかった。
ダーブラは気が読めるから、隠れていた悟空達の居場所をつかみキビトを始末した。
魔人ブウの最初のパワーを「パワーも無い生ごみ」と呼んでいたし気は読める。
ベジータも悟飯もダーブラと同じ様な評価だった。
多分あの最初のブウの気は完全体セル以下だったと思うよ。
ただダーブラは超サイヤ人の気は読めても、意味は理解できなかった。
世界征服自体は、軍の力で可能だと思っていたから
チビである事への屈辱を晴らす事が先決だったんだろう。
フリーザは永遠の命を「なーに、つまらない願いですよ」
とか言ってたけど身長を伸ばすは、もっとつまらない願いだな。
チビである事への屈辱を晴らす事が先決だったんだろう。
フリーザは永遠の命を「なーに、つまらない願いですよ」
とか言ってたけど身長を伸ばすは、もっとつまらない願いだな。
>>664
アニメで初めてバイオレット大佐を見て、アニメオリジナルキャラだと思った
そしたら原作にも居て驚いた。他にもブラウン大佐とかカッパー将軍とか居たんだよな。
今から無印やり直したら人造人間1号～7号までと一緒に出てきそう。
一枚絵だけでいいから描いてくれんかね？少年悟空と対峙するようなシーンでさ
アニメで初めてバイオレット大佐を見て、アニメオリジナルキャラだと思った
そしたら原作にも居て驚いた。他にもブラウン大佐とかカッパー将軍とか居たんだよな。
今から無印やり直したら人造人間1号～7号までと一緒に出てきそう。
一枚絵だけでいいから描いてくれんかね？少年悟空と対峙するようなシーンでさ
その点、尾田先生は無駄なキャラを出さないよな
678 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 13:37:14.07 ID:/St6e2iY
睡眠薬でレイプしようとした12才の豚
>>675
どの道ピラフマシンと対決する羽目になるからレッドリボン軍が世界征服するのはたぶん無理。
どの道ピラフマシンと対決する羽目になるからレッドリボン軍が世界征服するのはたぶん無理。
>>677
腐るほど出てると思うがｗ
腐るほど出てると思うがｗ
界王神がデブブウ見てあの恐ろしい顔とか言ってたけど
顔のベースは吸収された大界王神の顔だよなｗｗｗ
なんて失礼な奴なんだ
顔のベースは吸収された大界王神の顔だよなｗｗｗ
なんて失礼な奴なんだ
684 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 13:44:38.40 ID:/St6e2iY
俺はロリコンじゃないからなwww
ブウは煙プシューと出したあとに戦闘力がグンと上がった的な描写あったからな
コントールというより平時モードと怒ったモードで戦闘力が変化するんだろ
コントールというより平時モードと怒ったモードで戦闘力が変化するんだろ
ダーブラの評価は全部過小評価じゃん
超サイヤ人の悟空にしても、御飯にしてもブウにしても
正確に気で測っているというより
何か別の基準のエネルギーで測っている＋勘（調子に乗ってる補正） って感じ
超サイヤ人の悟空にしても、御飯にしてもブウにしても
正確に気で測っているというより
何か別の基準のエネルギーで測っている＋勘（調子に乗ってる補正） って感じ
アニメでダーブラが天国でチチやビーデル、ブルマの魂と
談笑してたのはワロタ
談笑してたのはワロタ
だな
アニメは原作と違って
悪人も肉体持って地獄で好き勝手生活してるという
道徳的に最低だなという描写だったな
悪人も肉体持って地獄で好き勝手生活してるという
道徳的に最低だなという描写だったな
まああそこはあの世一武闘会編でのパイクーハンの強さを
わかりやすく見せるための演出ということで納得してる
わかりやすく見せるための演出ということで納得してる
あんな世界観だと悟空が「まあ気にすんなよ」と冷めた態度になってしまうのも無理はないな
アニメだと蛇の道落ちたところとかでも地獄の描写あるけど
原作では地獄の描写は全く出てきてないもんな
南の界王だけはブウ編で原作でも出てきたけど
原作では地獄の描写は全く出てきてないもんな
南の界王だけはブウ編で原作でも出てきたけど
大丈夫、ドラゴンボールがあるんだから
をあえて完全版で変えたのはなんか意味があったのかな
をあえて完全版で変えたのはなんか意味があったのかな
え？何か変わってるの？
>>686
3000キリの超サイヤ人1の悟空の力を知りながら、同じぐらいの力を持つと思われる
ベジータと悟飯を相手に「まとめて来い」とか自分に自信があり過ぎだよな。
悟空達が気を消して隠れている時も相手の使えそうなパワーをそれとなく読み取ってはいるけど。
界王神とキビトと神コロのエネルギーは使えないし、クリリンは雑魚だしで
ちゃんと区別付いていた。
3000キリの超サイヤ人1の悟空の力を知りながら、同じぐらいの力を持つと思われる
ベジータと悟飯を相手に「まとめて来い」とか自分に自信があり過ぎだよな。
悟空達が気を消して隠れている時も相手の使えそうなパワーをそれとなく読み取ってはいるけど。
界王神とキビトと神コロのエネルギーは使えないし、クリリンは雑魚だしで
ちゃんと区別付いていた。
魔族＝宇宙人？
魔族＝悪の心に染まった者の成れの果て
ピッコロ大魔王は神の悪の部分のみを追い出して生み出されたから
１００％悪の塊＝魔族
ピッコロ大魔王は神の悪の部分のみを追い出して生み出されたから
１００％悪の塊＝魔族
寝るときは精神と時の部屋つかったら修行捗ってたのにな
8時間ねたとしても現実世界では1分と20秒だ
8時間ねたとしても現実世界では1分と20秒だ
701 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 14:45:17.88 ID:/St6e2iY
触るとニンジンになる兎が最強だろ…
>>701
それ言い出すとアックマン最強説が・・・相手が悪人限定だが
それ言い出すとアックマン最強説が・・・相手が悪人限定だが
>>701
無粋！！キャキャロットには無効！！
無粋！！キャキャロットには無効！！
アクマイトは気合いで弾けそう
人参は触れた時点でアウト
人参は触れた時点でアウト
尾田先生って誰だよwww
人参は一対一の対決ではまず無理じゃね
VSブウとかでも近寄れず吹っ飛ばされるだろ
もし触れれても最強の人参ができちゃう
VSブウとかでも近寄れず吹っ飛ばされるだろ
もし触れれても最強の人参ができちゃう
707 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 15:16:20.37 ID:/St6e2iY
投げキッスがエロいとかピラフ子供かよ…
あの見た目だとピラフと同属の地球人の魔族じゃね？
まぁ今更だけど悟空の情報は知っててシェンロン呼び出すと
暗くなることを知らない18号はおかしい
暗くなることを知らない18号はおかしい
悟空にはアクマイト光線効かんけどベジットには効くんかね？
>>711
最強の肉片ができてしまう
最強の肉片ができてしまう
強そうｗ
>>712
色んな意味でこわいw
色んな意味でこわいw
スパキンメテオだと悟空には超サイヤ人の時だけアクマイト光線通用してたな
悟飯相手だと超化してなくても普通に通用してたのは笑えたが
筋斗雲乗れへんやんけ
悟飯相手だと超化してなくても普通に通用してたのは笑えたが
筋斗雲乗れへんやんけ
占いババは「そこまでせんでも」と止めてたが
悪魔の便所で落ちたら結局死ぬんだよな
悪魔の便所で落ちたら結局死ぬんだよな
亀仙人が「姉ちゃん金くれ」と頼むのを「やだね働きな」と断ってたけど、
亀仙人の割とゆとりのある暮らしぶり見てると、何だかんだで資金援助してそうだよな、占いババ。
税金対策とかも兼ねて。
亀仙人の割とゆとりのある暮らしぶり見てると、何だかんだで資金援助してそうだよな、占いババ。
税金対策とかも兼ねて。
ランチさんが持ってった数百億のダイヤは戻らなかったか…
亀仙人と占いババは200歳だか300歳だか離れてるんだっけ？
二人の母親はいったい何者なんだ
二人の母親はいったい何者なんだ
721 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 18:54:22.30 ID:/St6e2iY
鳥山がド変態ってのはよく分かる
722 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 19:36:07.43 ID:u0TJ13nN
>>462の感想をどなたかお願いしますm(。_。)m
元気玉くらって消えてくれ
悪の気がないから跳ね返せるもーん
元気玉はドッヂボールくらいの大きさでも地球１つ破壊するくらいの威力…でいいかな認識
ウスノロ…勝てんぜお前
>>722
それはまたの機会に
それはまたの機会に
>725
無理だと思う
悪の気がないから
無理だと思う
悪の気がないから
ベジータ戦の元気玉は半分吹っ飛んでるからなんとも
界王神も5人でかかってたらブウ倒せてたかも？
西､北､東がまず吸収されて戦力与えてしまうかもしれんが。
認識が甘かったのかな？
西､北､東がまず吸収されて戦力与えてしまうかもしれんが。
認識が甘かったのかな？
死んだ界王神はあの世にはいるのかな？
もう存在しない可哀想だ
もう存在しない可哀想だ
死んだ界王神はあの世にはいるのかな？
もう存在しないなら可哀想だ
もう存在しないなら可哀想だ
界王やジジイが死んでもあのように生きてるも同然なのだから
ブウに殺された界王神たちも存在するのかも
ブウに殺された界王神たちも存在するのかも
界王神も南が強い勝ったけど、東のシンは最後まで超えられなかったんだろうな
「フリーザ一撃」でドヤ顔するレベルだし。
南吸収ブウが物凄くゴツくて戦闘ブウより気が上がってたし、かなりの奴だったのは間違いない
「フリーザ一撃」でドヤ顔するレベルだし。
南吸収ブウが物凄くゴツくて戦闘ブウより気が上がってたし、かなりの奴だったのは間違いない
Zソードを抜けない南の人は神コロ～第２セルと大差なさそう
大界王てバーダックと同じくアニメから逆輸入だったんだよな
アニメの方向性が違ってれば原作もまた違う話になってたんかな
アニメの方向性が違ってれば原作もまた違う話になってたんかな
まあアニメがあったからこそ原作もここまで人気になった訳だし
大界王は設定自体は鳥山原案なんじゃないの？
>>734
界王神界はまた別次元の場所で死人でも1日縛りないから
あそこにずっといるなら死んだままのほうが老いがないしいいよな
まぁ下界の星にはいけないけど
南と大界王神は超2に少し劣るぐらいのレベルだと思ってる
西､北が超1 東が悟空たちのノーマル状態 スレチだろうけど。
界王神界はまた別次元の場所で死人でも1日縛りないから
あそこにずっといるなら死んだままのほうが老いがないしいいよな
まぁ下界の星にはいけないけど
南と大界王神は超2に少し劣るぐらいのレベルだと思ってる
西､北が超1 東が悟空たちのノーマル状態 スレチだろうけど。
シンよわー
下世話な話だが、実質男女の合体である老界王神は股間はどうなっているのだろう
…棒も穴も両方あり？
…棒も穴も両方あり？
１８号が驚くトランクスのエネルギー弾見ても何とも思ってないみたいだから
最低でも１６号クラスの強さはありそう
最低でも１６号クラスの強さはありそう
サイヤ人編フルカラー３冊買ったけど、いいな！
明日フリーザ編買おう！
明日フリーザ編買おう！
SDも出てるよ
フリーザ編も出たんだ！
やっぱ映画は鳥山関わってたんだな
最後結局悟空負けたまま終わりとか
実に捻くれ者の鳥山らしいストーリーだった
今までの映画からは色々お約束のワンパターン展開外してくれたな
良くも悪くも
今度はシリアスな話をまた鳥山脚本でやってほしい
最後結局悟空負けたまま終わりとか
実に捻くれ者の鳥山らしいストーリーだった
今までの映画からは色々お約束のワンパターン展開外してくれたな
良くも悪くも
今度はシリアスな話をまた鳥山脚本でやってほしい
外したっていうか作者が違うんだから違う作品になるわな
今までのは小山作品だし
今までのは小山作品だし
界王神が最高位の神じゃ頼りないからいい補完だとは思った
流石にブウより強いただの悪党出てきたら閻魔とか地獄とか天国何なんだってなる
流石にブウより強いただの悪党出てきたら閻魔とか地獄とか天国何なんだってなる
ドラゴンボールなかったら悟空達は絶対にここまで強くなれてないし
インフレそのものが神のおぼしめしともいえる
インフレそのものが神のおぼしめしともいえる
界王神とかはあくまで単なる宇宙の管理人であり
ビルスこそが本当の神ってことでＯＫ？
ビルスこそが本当の神ってことでＯＫ？
悟空が負けたまま終わるなんて
脚本がもし鳥山じゃなかったら絶対叩きまくられてたはず
脚本がもし鳥山じゃなかったら絶対叩きまくられてたはず
界王神は基本的に天界に危険が及ぶぐらいの脅威じゃないと討伐はしないと解釈
未来の人造人間に荒らされた地球とかほったらかしだからな
負けて終わるのがまずいんじゃなくて負けたら終わる世界なのがまずかったと思う
人間の世界の事件は人間自身の手で解決するべき
みたいなこと神様も言っていた
みたいなこと神様も言っていた
>>750
大界王神とかいなかったっけ
大界王神とかいなかったっけ
>>755
未来の人造人間だって、ヤンキーとはいえ元は普通の人間だったなら
友人なり親類なりどっかにいるだろうに、人類滅亡しかねない程の破壊行為なんてよく出来たよな。
いや、それが出来ちゃえるから異常者なんであって、
異常者だからクリリンと結婚する展開にもならなかったんだろうけど。
未来の人造人間だって、ヤンキーとはいえ元は普通の人間だったなら
友人なり親類なりどっかにいるだろうに、人類滅亡しかねない程の破壊行為なんてよく出来たよな。
いや、それが出来ちゃえるから異常者なんであって、
異常者だからクリリンと結婚する展開にもならなかったんだろうけど。
「クリリンと結婚するのは異常」に見えてしまったｗ
761 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/07(日) 06:27:49.64 ID:0jmxw/oq
ドラゴンボールって連載前からアニメ化決まっていたって本当なの？
これって当時は珍しいことなの？それとも、それだけ期待されていたの。
僕は初期の頃は生まれてなかったのでわからないのですが。
これって当時は珍しいことなの？それとも、それだけ期待されていたの。
僕は初期の頃は生まれてなかったのでわからないのですが。
アニメ化発表は確か最初の天下一武道会の時だったはず
連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった本作であったが、
当初はあまり人気がなく、初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は下降し、アンケートでは最下位に
近い順位になることもあった。担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」と指摘された鳥山は、
以後「強さを追い求める主人公」というテーマを作品に持たせることになる。その発想から天下一武道会が始まり、
主人公孫悟空のキャラクターも確立され、人気も急激に上昇する。
wiki抜粋
当初はあまり人気がなく、初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は下降し、アンケートでは最下位に
近い順位になることもあった。担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」と指摘された鳥山は、
以後「強さを追い求める主人公」というテーマを作品に持たせることになる。その発想から天下一武道会が始まり、
主人公孫悟空のキャラクターも確立され、人気も急激に上昇する。
wiki抜粋
魔人ブウ編以外の担当編集者は優秀だな
と言うつつもフュージョン、ポタラ、破壊王子ベジータ、魔人ブウ（善）は大好き
と言うつつもフュージョン、ポタラ、破壊王子ベジータ、魔人ブウ（善）は大好き
人々の記憶からブウの記憶だけ消せ！
は余裕で神の力超えてんじゃね？
は余裕で神の力超えてんじゃね？
>>765
かっこいい外人のことを忘れた盲目の少年
かっこいい外人のことを忘れた盲目の少年
767 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/07(日) 08:40:07.53 ID:+qz3/cpp
ドラゴンボールの世界では、創造主の力を超えるものは造ることが
出来ないってのがルールだよな。ドラゴンボール自体がそうだし。
だとすれば、ビビディも魔人ブウも一瞬で消え去るような宇宙の
創造主的な大界王神より上の存在がどこかにいるはずだよな。
出来ないってのがルールだよな。ドラゴンボール自体がそうだし。
だとすれば、ビビディも魔人ブウも一瞬で消え去るような宇宙の
創造主的な大界王神より上の存在がどこかにいるはずだよな。
そもそも人を生き返らせるというのが余裕で神どころか界王神すら超えまくってる
>>643
神と神のオフィシャルサイトのことかも
神と神のオフィシャルサイトのことかも
クリリン、亀仙人、天津飯のハゲスリーショットはいつ見ても笑えるな
「なんと舞空術だー！！」
１７巻だけは絶対売らないｗｗ
「なんと舞空術だー！！」
１７巻だけは絶対売らないｗｗ
頭突き好きだよな
天さんは髪の毛あっても格好いいんじゃないかと思うんだが
３×３EYESとか飛影みたいなイメージ
…ヤム飯はなかったことにしてくれ
３×３EYESとか飛影みたいなイメージ
…ヤム飯はなかったことにしてくれ
DBの正史って未来トランクスの世界って事で良いのかな、なんか混乱中
本編で活躍したセルが元居た別次元の未来世界から本編世界の帝王親子来襲より更に過去にタイムスリップしたのも、未来トランクスが正史世界から本編世界にタイムスリップして、停止コントローラを手に自分の未来次元へ帰らなきゃ生まれない展開なんだよね？
ドクターゲロが人造人間になる本編世界の展開は、別次元のセルが帝王親子来襲前の本編世界にタイムスリップした時点でそうなったって事なのかな
本編で活躍したセルが元居た別次元の未来世界から本編世界の帝王親子来襲より更に過去にタイムスリップしたのも、未来トランクスが正史世界から本編世界にタイムスリップして、停止コントローラを手に自分の未来次元へ帰らなきゃ生まれない展開なんだよね？
ドクターゲロが人造人間になる本編世界の展開は、別次元のセルが帝王親子来襲前の本編世界にタイムスリップした時点でそうなったって事なのかな
正史っていうか線は原作の一環から最終巻まで繋がってるでしょ
一巻にいた悟空達と最終巻の悟空達は同一の世界の悟空達
一巻にいた悟空達と最終巻の悟空達は同一の世界の悟空達
>>773
①正史・・・地獄の未来。心臓病により悟空死亡。Ｚ戦士壊滅。戦力はご飯とトランクスのみ。
１７号、１８号開発し起動したが、裏切られゲロ死亡。極めて残忍な１７号１８号野に放たれる。
セル、１６号は研究所に放置。
その後、帰還トランクスにより１７号１８号セルは抹殺。１６号は不明。
②本編・・・改変世界。悟空心臓病治す。Ｚ戦士も無事。
ゲロは１７号、１８号起動後、裏切られ殺されそうになるが緊急停止コントローラーでなんとか阻止。
調整を施したが怖いので封印。調整の成果か性格はかなり人間時のものを取り戻している。
路線変更し吸収式の１９号を開発し、自らも人造人間２０号へ改造。一応理想の人造人間の完成。
色々あり１７号１８号１６号が起動され、結局ゲロは殺害される。
セルは研究所放置されていたが、クリリンが研究所ごと破壊。
別世界から来たセルとの戦いへ。
③別世界・・・介入世界。途中まで未来世界と同じ。
トランクスが現代から帰還後、緊急停止コントローラーにより１７号１８号を破壊。
しかし、誕生したセルによりトランクス殺害される。
セルはタイムマシンを奪い適当にスイッチを押し過去（本編世界）へ。
①正史・・・地獄の未来。心臓病により悟空死亡。Ｚ戦士壊滅。戦力はご飯とトランクスのみ。
１７号、１８号開発し起動したが、裏切られゲロ死亡。極めて残忍な１７号１８号野に放たれる。
セル、１６号は研究所に放置。
その後、帰還トランクスにより１７号１８号セルは抹殺。１６号は不明。
②本編・・・改変世界。悟空心臓病治す。Ｚ戦士も無事。
ゲロは１７号、１８号起動後、裏切られ殺されそうになるが緊急停止コントローラーでなんとか阻止。
調整を施したが怖いので封印。調整の成果か性格はかなり人間時のものを取り戻している。
路線変更し吸収式の１９号を開発し、自らも人造人間２０号へ改造。一応理想の人造人間の完成。
色々あり１７号１８号１６号が起動され、結局ゲロは殺害される。
セルは研究所放置されていたが、クリリンが研究所ごと破壊。
別世界から来たセルとの戦いへ。
③別世界・・・介入世界。途中まで未来世界と同じ。
トランクスが現代から帰還後、緊急停止コントローラーにより１７号１８号を破壊。
しかし、誕生したセルによりトランクス殺害される。
セルはタイムマシンを奪い適当にスイッチを押し過去（本編世界）へ。
ＧＴでパンがゲロを後ろから羽交い絞めにしてたけど
そんな強くないだろ
一応超サイヤ人１に匹敵する強さだぞゲロは
そんな強くないだろ
一応超サイヤ人１に匹敵する強さだぞゲロは
>>780
パラレルワールド（平行世界）は無限に存在するから
そういう世界も存在する可能性も十分あるだろうけど
少なくともＤＢの作品を考える時点ではそんな世界は別に考える必要性はないよ
この３つの世界だけで完結するから無駄に妄想で並行世界増やしてもきりがない
パラレルワールド（平行世界）は無限に存在するから
そういう世界も存在する可能性も十分あるだろうけど
少なくともＤＢの作品を考える時点ではそんな世界は別に考える必要性はないよ
この３つの世界だけで完結するから無駄に妄想で並行世界増やしてもきりがない
分かりにくい設定で辻褄合わせの後付けだから混乱するのも当然
ナメック星編の単純明快さと比べて人造人間編のぶち壊し感は異常
超サイヤ人のバーゲンセールもこの時から始まってるし
ナメック星編の単純明快さと比べて人造人間編のぶち壊し感は異常
超サイヤ人のバーゲンセールもこの時から始まってるし
ＳＤガンダム戦国伝～風林火山編～天下統一編もこのへんの影響うけてるんだろうな
歴史改変とかパラレルワールドとか
歴史改変とかパラレルワールドとか
>>765
でもバビディの記憶は消えてないんだよな
サタンはバビディ倒した事ってなっているんだろうね
でバビディがセル以上の強さと地球人には認識されている
全世界の人間の脳にバビディは語りかけたから、これは消えていない
その時のブウの姿は記憶から消えているけどね
でもバビディの記憶は消えてないんだよな
サタンはバビディ倒した事ってなっているんだろうね
でバビディがセル以上の強さと地球人には認識されている
全世界の人間の脳にバビディは語りかけたから、これは消えていない
その時のブウの姿は記憶から消えているけどね
正史の世界でもゲロと19号は活動したと思うな。
人造人間が現れた場所も時間も一致するわけだし。
研究所から遠く離れた場所だから、17号と18号がわざわざあそこから暴れ始めるとは思えない。
人造人間が現れた場所も時間も一致するわけだし。
研究所から遠く離れた場所だから、17号と18号がわざわざあそこから暴れ始めるとは思えない。
セルが人造人間を吸収するために過去に来たって設定がやーこしくさせるんだよなぁ
過去と悲惨な未来の2つの世界の物語だけなら分かりやすいんだけどセルが絡む事によって謎が増えて来る
過去と悲惨な未来の2つの世界の物語だけなら分かりやすいんだけどセルが絡む事によって謎が増えて来る
・セルがいた時代のブウ、バビディたちは何をしていたのか？
・別次元ではあの世から助っ人に来ることは出来ないのか？
（あの世で修行したゴクウが1日だけもらって、人造人間をあっさり壊せばいいのでは？）
・17、18号の設計図に気付いてセルに気付かないって無理じゃね？
・別次元ではあの世から助っ人に来ることは出来ないのか？
（あの世で修行したゴクウが1日だけもらって、人造人間をあっさり壊せばいいのでは？）
・17、18号の設計図に気付いてセルに気付かないって無理じゃね？
そんな事で氏ねだなんてオタはこわい
基地外こわ
>>
・セルがいた時代のブウ、バビディたちは何をしていたのか？
少なくとも地球ではエネルギー不足でブウ復活できない
・別次元ではあの世から助っ人に来ることは出来ないのか？
トランクスが救おうとしてる世界にあえて干渉しようとは思わなかったのでは
一日復活のサービスをあの時点の悟空がもらえたかも不明
トランクスが殺された世界のその後はどうなったか不明
・17、18号の設計図に気付いてセルに気付かないって無理じゃね？
これに関しては原作で確認しないと無理かどうか分からないので今は答えられません
・セルがいた時代のブウ、バビディたちは何をしていたのか？
少なくとも地球ではエネルギー不足でブウ復活できない
・別次元ではあの世から助っ人に来ることは出来ないのか？
トランクスが救おうとしてる世界にあえて干渉しようとは思わなかったのでは
一日復活のサービスをあの時点の悟空がもらえたかも不明
トランクスが殺された世界のその後はどうなったか不明
・17、18号の設計図に気付いてセルに気付かないって無理じゃね？
これに関しては原作で確認しないと無理かどうか分からないので今は答えられません
死ねとは思わんけど>>791はオタだと思う
キチガイに死ねって言われただけで怖がるキモオタ
鳥山も分かってないと思う
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
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ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
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>>773の混乱があっさりすっきりする程の分かりやすさ
スレは壊せてもたった一人のキチガイは壊せないもどかしさ
バビディはM化してパワーアップしたスポポビッチ（桃白白より多分強い）を
簡単に殺せるから無印時代に単体で出てきたらピッコロ大魔王も瞬殺だろうな。
まあ魔術抜きでバビディ本人の戦闘力はフリーザ・プイプイ・19号と同レベルか
やや弱い程度かと。フリーザ第三形態よりは多分強いけど最終形態100％と殴りあったら
負けそう。グルドがナッパより強いのが信じられないけど、バビディは殴り合いでもフリーザ第三形態には
勝てそう。
簡単に殺せるから無印時代に単体で出てきたらピッコロ大魔王も瞬殺だろうな。
まあ魔術抜きでバビディ本人の戦闘力はフリーザ・プイプイ・19号と同レベルか
やや弱い程度かと。フリーザ第三形態よりは多分強いけど最終形態100％と殴りあったら
負けそう。グルドがナッパより強いのが信じられないけど、バビディは殴り合いでもフリーザ第三形態には
勝てそう。
カラーコミック買ったけど重すぎてワロタｗ
サタン以下の格闘家の限界超えてもせいぜいブルー将軍止まり
ナムとかブルーをＭ化してやっと桃白白レベルだろ
バビディは魔術のみを恐れられてるから、肉体は下手したら地球人より弱い
フリーザ第三より強ければ界王神は力自体は全然大したことないなんて言わない
フリーザ一撃を自慢してるくらいの奴なんだから
ナムとかブルーをＭ化してやっと桃白白レベルだろ
バビディは魔術のみを恐れられてるから、肉体は下手したら地球人より弱い
フリーザ第三より強ければ界王神は力自体は全然大したことないなんて言わない
フリーザ一撃を自慢してるくらいの奴なんだから
>>804バビディの強さね…、53万以下は確実じゃないか？
バビディの戦闘力自体は５以下だとしても
ピッコロ大魔王なんて瞬殺だろ
フリーザも瞬殺
魔力バリヤーならエネルギー系の攻撃は魔人ベジータの自爆でも防げる
それ程までに魔力が強い 界王神が恐れているのはそこ
そういうキャラ バビディに腕力とか戦闘力を求めてる奴はアホ
ピッコロ大魔王なんて瞬殺だろ
フリーザも瞬殺
魔力バリヤーならエネルギー系の攻撃は魔人ベジータの自爆でも防げる
それ程までに魔力が強い 界王神が恐れているのはそこ
そういうキャラ バビディに腕力とか戦闘力を求めてる奴はアホ
今日は何人釣れるかな？
810 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/07(日) 15:27:27.94 ID:1Jbgcxx+
映画でフリーザ＞ノーマル悟空が確定したな
となるとヤコンやプイプイは…
となるとヤコンやプイプイは…
描写を見ればスポポビッチは桃白白よりも強い
空も飛ぶし気功波も自由自在
地球人だからといってみんあ素質が低いわけじゃないし
スポポビッチの限界超えた潜在能力はあの当時の桃白白より上だったってこと
空も飛ぶし気功波も自由自在
地球人だからといってみんあ素質が低いわけじゃないし
スポポビッチの限界超えた潜在能力はあの当時の桃白白より上だったってこと
あれは今までのボスのおさらいだから
ベジータＶＳプイプイ＝リクーム以上
悟空ＶＳヤコン＝フリーザ以上
ご飯ＶＳダーブラ＝セル以上
ベジータＶＳプイプイ＝リクーム以上
悟空ＶＳヤコン＝フリーザ以上
ご飯ＶＳダーブラ＝セル以上
描写を見ればビーデルに首折られる雑魚
舞空術なんて習得するのに強さ関係ない
当時は舞空術＝移動技ではなく浮遊するだけの術だったから
桃白白は柱移動のが速かっただけで舞空術自体は可能と思う
気功波なんて桃白白のどどんぱのが強い
舞空術なんて習得するのに強さ関係ない
当時は舞空術＝移動技ではなく浮遊するだけの術だったから
桃白白は柱移動のが速かっただけで舞空術自体は可能と思う
気功波なんて桃白白のどどんぱのが強い
強化されたスポポビッチの首の骨を折れるビーデルが強い
スポポビッチって首が変な方向に曲がっても大丈夫だったけど
他のＭ印付いた連中も大丈夫なんだろうか
他のＭ印付いた連中も大丈夫なんだろうか
あまり想像したくないな
首が180度回っても平気なべジータとか
首が180度回っても平気なべジータとか
Ｍ字ついたやつは漏れなく粉砕してたしな
多少の欠損ぐらいはへいきなのかもしれない
多少の欠損ぐらいはへいきなのかもしれない
ビーデルなんか戦闘力100以下でしょ
サタンでも余裕でホワイト将軍・シルバー大佐・イエロー大佐には勝てるんだよな
ブルー将軍はこれらよりは強いかもしれないけどスポポには敵わないだろう
ブルー将軍はこれらよりは強いかもしれないけどスポポには敵わないだろう
サタンはアックマンやチャパ王より強いのだろうか
パンプットよりは強そうだけど
パンプットよりは強そうだけど
全盛期のサタンけっこう強いよな
正直サタンは無印時代だと結構行ける。もちろん鶴亀や魔族は除くけど。
そのサタンより強いらしいビーデルなら鶴亀にも対抗できるのではないか
餃子ヤムチャあたりならどうだろう
餃子ヤムチャあたりならどうだろう
サタンに公衆電話ボックスは壊せないだろ
壊せるんじゃないの
サタンもギャグキャラだから無印世界でも通用しそう
サタンもギャグキャラだから無印世界でも通用しそう
八百長のできないパンチングマシーンで世界一
今まで悟空一派以外に高得点を出された事が無いって地味にすごいよな
今まで悟空一派以外に高得点を出された事が無いって地味にすごいよな
映画だとサタンはヘリから飛び降りて瓦千枚割りながら降下して最後の１枚だけ残して着地してた
つまりチョップ力は瓦999枚割りぶん
つまりチョップ力は瓦999枚割りぶん
ビーデルはせいぜいチャパ王を倒せるくらいじゃないの？
鶴亀流は人間やめましたレベルの強さだからビーデルじゃ無理だと思う
鶴亀流は人間やめましたレベルの強さだからビーデルじゃ無理だと思う
チャパ王は亀仙人いわく本来はやっかいな相手
セルやブウに攻撃されて生きてるサタン
ブロリーに攻撃されて生きてるビーデル
ブロリーに攻撃されて生きてるビーデル
ミスターサタンはフカシ野郎という位置づけだから
本物の達人であるチャパ王やナムに勝てるわけない
本物の達人であるチャパ王やナムに勝てるわけない
殺す気なさそうなセルに蹴られて虫の息のクリリン
何気にチチの戦闘力は鶴仙人以上亀仙人未満
>>835
神だから
神だから
密かに父親越えを果たしていたチチ
GTになると加齢臭がキツイから神と神の時期はギリセーフって感じだ
悟天もかわいいしサタンはフサフサだし
悟天もかわいいしサタンはフサフサだし
ミスターサタンとチャパ王は兄弟
天下一武道会で審判がサタンに絡んでるあたりは「悟空達の方がサタンより格上」と審判がわかってるだけに背後に黒いものが見えて仕方ないｗ
トランクスとの対戦拒否のために仮病使ったサタンに「医者呼んできます！」とか言うあたりが特にｗ
トランクスとの対戦拒否のために仮病使ったサタンに「医者呼んできます！」とか言うあたりが特にｗ
サタンとも身内になってからは武道会の観戦もVIP席に
アニメ版の話でアレだが、未来悟飯が修行の一環としてトランクスを渦潮の中に叩き落として
自力で脱出させようとしてるのって、もしかして自分が幼少期にピッコロにされた事を
そのまんまやらせてるんだろーか？
未来悟飯にとって修行といったら、ベジータ来襲前のサバイバル～ピッコロ先生の地獄のしごき期間しか経験ないだろうし
自力で脱出させようとしてるのって、もしかして自分が幼少期にピッコロにされた事を
そのまんまやらせてるんだろーか？
未来悟飯にとって修行といったら、ベジータ来襲前のサバイバル～ピッコロ先生の地獄のしごき期間しか経験ないだろうし
ブウ編当時の人気投票の画像って無いのかな？
いくら画像検索して探しても見つからない
いくら画像検索して探しても見つからない
チャパ王、修業後のチャパ王
で一応戦闘力は違うだろうな。サタンといい勝負はできると思う。
パンプットや男狼、ランファン、バクテリアンは確実にサタン以下
格闘技が出来るホワイト、シルバー、イエロー、ブラックもサタン以下
で一応戦闘力は違うだろうな。サタンといい勝負はできると思う。
パンプットや男狼、ランファン、バクテリアンは確実にサタン以下
格闘技が出来るホワイト、シルバー、イエロー、ブラックもサタン以下
フリーザ編のフルカラー版3巻でジースの配色間違えてるの痛いな
亀仙人にアイスラッガーぶっ放したチチといい、老界王神に気弾ぶっ放した悟空といい、こいつら妙なところで似たもの夫婦だな
そこは意識して悟空に気弾あてさせたのかもよ
>>843
サタンの胡散臭さになんとなく気づいてる奴は何人かいただろうけど、
「こいつ変じゃね？」と世間に主張する奴は誰もいないんだよな、周囲の空気読んで。
審判のおっちゃんに加えて犬の国王も、救世主がサタンってことに違和感感じてたろうな。
サタンの胡散臭さになんとなく気づいてる奴は何人かいただろうけど、
「こいつ変じゃね？」と世間に主張する奴は誰もいないんだよな、周囲の空気読んで。
審判のおっちゃんに加えて犬の国王も、救世主がサタンってことに違和感感じてたろうな。
少なくとも悪党はサタンやビーデルに勝てると思ってたと思う
あと最終回でパンが予選突破したことについて一般の観客が
「まあそりゃインチキでもしたんじゃないの？」と言っていた
でも元気玉のときは手を上げたんだろうし愛されてるんだろうな
あと最終回でパンが予選突破したことについて一般の観客が
「まあそりゃインチキでもしたんじゃないの？」と言っていた
でも元気玉のときは手を上げたんだろうし愛されてるんだろうな
922：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/31(水) 04:22:45.08 ID:???0
>>291
実はドラゴンボールは逆で最初からカンフーバトル漫画として描きたかったが
アラレちゃんを引きずってしまい初期はギャグ漫画になってしまったパターンだよ
これまじ？
>>291
実はドラゴンボールは逆で最初からカンフーバトル漫画として描きたかったが
アラレちゃんを引きずってしまい初期はギャグ漫画になってしまったパターンだよ
これまじ？
>>855
マジだとしてもそれでもピッコロまでで満足するだろうな
マジだとしてもそれでもピッコロまでで満足するだろうな
ピッコロもベジータも登場初期は無駄にニヤニヤしててよく喋ってたのに
時間が経つにつれ常に寡黙で他人に話しかけられるのが嫌みたいなキャラになっていったな
そういえば天津飯も初期は「その台詞、リボンでもつけて～」とか言ってノリノリでヤムチャに煽り返すキャラだったが
鳥山のこういうキャラ付けって長続きしないな
時間が経つにつれ常に寡黙で他人に話しかけられるのが嫌みたいなキャラになっていったな
そういえば天津飯も初期は「その台詞、リボンでもつけて～」とか言ってノリノリでヤムチャに煽り返すキャラだったが
鳥山のこういうキャラ付けって長続きしないな
劇場版の三大超サイヤ人のラストでピッコロとベジータが何故か一緒にいるシーンを見ると
同じコミュ障同士で相手を理解できるから一緒にいても居心地がいいのかと妙に納得してしまう
同じコミュ障同士で相手を理解できるから一緒にいても居心地がいいのかと妙に納得してしまう
>>858
じゃあベジータが一位だったのはいつ？
じゃあベジータが一位だったのはいつ？
その前に悟空が1位に返り咲きした人気投票がブウ編であったような
ベジータの元ネタは鉄雄だからな
>>863
映画のサイトで鳥山がベジータ一位だって言ってるのはなんのこと？
映画のサイトで鳥山がベジータ一位だって言ってるのはなんのこと？
東芝ベジータにイラつく
どうでもいいんだけど何故かイラつく
なんて言うんだっけ、こういう敢えて混乱を招くような既存のネーミングをする宣伝法
ステルスマーケティングじゃなくて
どうでもいいんだけど何故かイラつく
なんて言うんだっけ、こういう敢えて混乱を招くような既存のネーミングをする宣伝法
ステルスマーケティングじゃなくて
ベジータベータという飲み物が昔あってだな
鳥山明はピッコロ大魔王では終わらせる気は全然なかったと本人が語っていた。
でもサイヤ人編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
キリがいい所がフリーザ編なわけだが。
セル編は一番やりたくなかったと思う。どんどん周りから話を変えるよう要求されてしまったし。
ブウ編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
でもサイヤ人編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
キリがいい所がフリーザ編なわけだが。
セル編は一番やりたくなかったと思う。どんどん周りから話を変えるよう要求されてしまったし。
ブウ編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
ウパに至っては知ってるのかどうかすら怪しいなｗ
>>870
大魔王で終わらせる気はなかった説はソースがない
大魔王で終わらせる気はなかった説はソースがない
ラスボス候補はベジータかフリーザのどちらかだっただろうね本人の中では。
マジュニアってことは無いと思う。
マジュニアってことは無いと思う。
ウパ「僕も強くなれるかな」
悟空「なれるさ」
なおブウの花火は避けられなかった模様
悟空「なれるさ」
なおブウの花火は避けられなかった模様
【漫画】『週刊少年ジャンプ』史上初！読書感想文コンクール開催 連載中の全作品+「ドラゴンボール」が対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365399151/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365399151/
セル編がないとこの漫画における悟飯の存在意義がほぼないからセル編は必要だった
ナメック星じゃリクームには手も足も出ずフリーザ戦でも戦力外で何もいい所がなかったからな
フリーザと戦う直前にベジータが「特にチビの方は底力を～」と悟飯ageしたのは何だったのか
ナメック星じゃリクームには手も足も出ずフリーザ戦でも戦力外で何もいい所がなかったからな
フリーザと戦う直前にベジータが「特にチビの方は底力を～」と悟飯ageしたのは何だったのか
ウパの父ちゃん生き返らせたあたりでもきりよく終われるよな
ラスボスがピラフ一味なのがあれだが
ラスボスがピラフ一味なのがあれだが
フリーザ：ラディッツの子か…。どこか面影がある
※違っていた
※違っていた
セル編は無理に戦わされ苦しめられ可哀想でしかなかった
ただセルはラスボスにするには力不足。
あんまり絶望感が無かったし、がんばったら勝てそうな雰囲気だった。
それにイマイチ貫禄が無かった。
まあフリーザとかベジータの細胞の影響で追い込まれると雑魚キャラになり下がっただけだが。
あんまり絶望感が無かったし、がんばったら勝てそうな雰囲気だった。
それにイマイチ貫禄が無かった。
まあフリーザとかベジータの細胞の影響で追い込まれると雑魚キャラになり下がっただけだが。
悟飯を主人公にするなら親殺しの罪を背負った中二キャラが良かった…
未来悟飯みたいな鳥山の描く鬱展開は好きだ
未来悟飯みたいな鳥山の描く鬱展開は好きだ
セルゲの時点で中二だったけどなｗ
鳥さは暗い話は嫌いらしいけど絶望感を出すのは
めちゃくちゃ上手いよね
鳥さは暗い話は嫌いらしいけど絶望感を出すのは
めちゃくちゃ上手いよね
ゲロって悟空たちをずっとロボで偵察してたはずなのに
なんでヤムチャが復活するのを目の当たりにするまで仙豆の効果に半信半疑だったんだ
これまでも使ってただろ
なんでヤムチャが復活するのを目の当たりにするまで仙豆の効果に半信半疑だったんだ
これまでも使ってただろ
ベジータが帰ってきて地球消し飛ばされる可能性もあったのにのんびり研究してたよな
セルって未来から来たのにスパイロボがトランクスとかいうやつのデータはサイヤ人はもう十分だからいらねって未来では悟空がフリーザ達倒したんじゃないの？
あの辺りは後付が多すぎて全体的に意味不明だからな
トランクスは何でフリーザ親子が襲来する1年も前に合わせてタイムマシンをセットしていたのかとか
トランクスは何でフリーザ親子が襲来する1年も前に合わせてタイムマシンをセットしていたのかとか
調整中に殺したとかじゃないの？
第２３回天下一武道会はこうだった
http://i.imgur.com/g6NiUul.jpg
http://i.imgur.com/g6NiUul.jpg
なにこれ自作？
悟空の結婚も実は描きたくてたまらなかったみたいだなw
トーナメントの組み合わせって作者には悩みの種だろうな
特に第23回はパンプットとかバクテリアンみたいな捨てキャラがいなくて皆キャラが立ってるから
特に第23回はパンプットとかバクテリアンみたいな捨てキャラがいなくて皆キャラが立ってるから
>>891
ｂとｃはある意味見てみたい気もするｗ
ｂとｃはある意味見てみたい気もするｗ
>>889
意味不明って事はただ理解してないだけだと思う
意味不明って事はただ理解してないだけだと思う
cてd見るとピッコロ優勝w
さすが鳥山先生わかってらっしゃる
さすが鳥山先生わかってらっしゃる
>>885
悟空なら尚更なんじゃないの？
悟空なら尚更なんじゃないの？
桃白白は元サラリーマン今サイボーグ
【DRAGONBALL年代記】より
エイジ紀元前238頃
サイヤ人の間で伝説として知られる、超サイヤ人が出現。
破壊と殺戮で宇宙を震え上がらせる。
バーダックじゃなさそうで何よりだ
エイジ紀元前238頃
サイヤ人の間で伝説として知られる、超サイヤ人が出現。
破壊と殺戮で宇宙を震え上がらせる。
バーダックじゃなさそうで何よりだ
バーダックじゃないの？
桃白白とクリリンは面白そう
どっちみち天津飯はピッコロのかませになる運命なのね・・・
どっちみち天津飯はピッコロのかませになる運命なのね・・・
明らかに昔の天下一武道会を見た観客はサタンを疑いの目で見ているだろうな。
昔はビデオカメラが一般には普及して居なかった（現実の日本での話で鳥山明が天下一武道会を描いている時点では
一般人は8mmフィルムをマニアと子持ちの家庭が持っているぐらいだった）
だからサタン以前の記録は映像としてはあまり残っていなかった説をここで唱えてみる。
第23回に至っては会場吹っ飛ばされたからそれ以前の話だし。
観客途中で逃げたし。神様が乗り移っていたシェンのオッサンも一緒に逃げてしまってたし。
誰もサタン以上だと言うのを証明できなくなった。
観客の記憶と文章と静止画の記録だけしか残らなかったと。
ウーン、でもテレビ局のカメラは無かったのだろうか・・・・
昔はビデオカメラが一般には普及して居なかった（現実の日本での話で鳥山明が天下一武道会を描いている時点では
一般人は8mmフィルムをマニアと子持ちの家庭が持っているぐらいだった）
だからサタン以前の記録は映像としてはあまり残っていなかった説をここで唱えてみる。
第23回に至っては会場吹っ飛ばされたからそれ以前の話だし。
観客途中で逃げたし。神様が乗り移っていたシェンのオッサンも一緒に逃げてしまってたし。
誰もサタン以上だと言うのを証明できなくなった。
観客の記憶と文章と静止画の記録だけしか残らなかったと。
ウーン、でもテレビ局のカメラは無かったのだろうか・・・・
>>905
あの会場ふっとばしもトリックだと思われてそう
あの会場ふっとばしもトリックだと思われてそう
>>899
そもそも未来の世界ではフリーザ親子が襲来した時トランクスは未来から来てないだろってことだろ
>>902
回復してるヤムチャを見て初めて仙豆の回復効果を「本当らしいな」と信じてる
今まで偵察ロボで何を見てた
そもそも未来の世界ではフリーザ親子が襲来した時トランクスは未来から来てないだろってことだろ
>>902
回復してるヤムチャを見て初めて仙豆の回復効果を「本当らしいな」と信じてる
今まで偵察ロボで何を見てた
修行前のチャパ王＞サタン＞パンプット
これはガチ
しかし、パンプットとか男狼とかギランとかナムと言った過去の出場者は
サタンを間違いなく疑っているよな。
これはガチ
しかし、パンプットとか男狼とかギランとかナムと言った過去の出場者は
サタンを間違いなく疑っているよな。
武道に詳しい者ならかめはめ波も亀仙人も孫悟飯も知ってるのだから
トリック説を信じてる奴は・・・
トリック説を信じてる奴は・・・
人気者で金持ちのサタンと利害一致するマスコミや企業や偉い人が都合の悪いことを排除するために
桃白白を雇って真実を闇の中へ葬り去りました
だから地球国民はみんなサタン崇拝に染まったのです
桃白白を雇って真実を闇の中へ葬り去りました
だから地球国民はみんなサタン崇拝に染まったのです
フルカラーでべジータのシャツがピンクでがっかりした
ここだけアニメ準拠かよ
ここだけアニメ準拠かよ
何色だったらいいのよ？
ピッコロ大魔王で終わらせる気だったと本人が語っていた。
でもサイヤ人編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
キリがいい所がフリーザ編とセル編なわけだが。
フリーザ編は一番やりたくなかったと思う。どんどん周りから話を変えるよう要求されてしまったし。
ハイスク編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
でもサイヤ人編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
キリがいい所がフリーザ編とセル編なわけだが。
フリーザ編は一番やりたくなかったと思う。どんどん周りから話を変えるよう要求されてしまったし。
ハイスク編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
ラスボス候補はフリーザかセルのどちらかだっただろうね本人の中では。
まあ一番の候補はマジュニアだったんだろうけど
まあ一番の候補はマジュニアだったんだろうけど
鳥山はマジュニアあたりで終わらせるつもりだったんだろうね
でもさんざん引き伸ばしさせられてフリーザ編だのセル編だの続いたけど
ラスボス候補がフリーザになったりセルになったりグダ具だ続いた結果
ブウまでラスボスが終わらなかったんだろうな
でもさんざん引き伸ばしさせられてフリーザ編だのセル編だの続いたけど
ラスボス候補がフリーザになったりセルになったりグダ具だ続いた結果
ブウまでラスボスが終わらなかったんだろうな
まぁマジュニア編で終わらせるつもりなかったなんてソースがないからな
実際はマジュニア編でもナメック編でもセルゲーム編でも終わらせるつもりだったんだろう
マジュニア編推しになるとナメック編厨が嫌な顔するのが面白いね
実際はマジュニア編でもナメック編でもセルゲーム編でも終わらせるつもりだったんだろう
マジュニア編推しになるとナメック編厨が嫌な顔するのが面白いね
鳥山明はホントはピッコロ大魔王では終わらせる気だったんだろうな。
でもナメック星編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
マジュニア編をのぞけばキリがいい所がナメック星編かセル編なわけだが。
セル編ではシナリオを練ることの面白さを発見したって言ってたらしいね。
ハイスク編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
結局ブウ編で編集からバトル路線に戻されたが。
でもナメック星編ぐらいから終わりを考えてたと思うな。
マジュニア編をのぞけばキリがいい所がナメック星編かセル編なわけだが。
セル編ではシナリオを練ることの面白さを発見したって言ってたらしいね。
ハイスク編はこれで最後だと思って結構楽しんで描いていたのが伝わって来た。
結局ブウ編で編集からバトル路線に戻されたが。
>>912俺色
>>914コピペ乙
フリーザ倒して終わりってキリいいか？
すぐメカフリーザやトランクスが登場して人造人間編との区切りが薄いから想像出来ん
すぐメカフリーザやトランクスが登場して人造人間編との区切りが薄いから想像出来ん
>>920
お前は釣り？
お前は釣り？
ソースは出せんがかなり昔
サイヤ人編はもう少し続きを描きたくなったので続けたって
どっかでコメントしてたよ
サイヤ人編はもう少し続きを描きたくなったので続けたって
どっかでコメントしてたよ
>>923の補足
要するに例の「もうちょっとだけ続くんじゃ」の事ね
要するに例の「もうちょっとだけ続くんじゃ」の事ね
男狼って予選勝ち上がれるぐらいだから
人間バージョンはあんなおっさんでもそれなりに強いのか
それとも狼バージョンだけなのか
人間バージョンはあんなおっさんでもそれなりに強いのか
それとも狼バージョンだけなのか
>>911
言っとくけどアニメ準拠全然そこだけじゃないぞよ
言っとくけどアニメ準拠全然そこだけじゃないぞよ
>>907
未来トランクスの世界のゲロがそういったの？
仙豆に関しては既に名前も効果も知ってる
データをどれぐらい本人が目視したのかもわからないし
ゲロは相手は仙豆を持ってることを視野に入れて赴いてる
これで何が疑問なの？
未来トランクスの世界のゲロがそういったの？
仙豆に関しては既に名前も効果も知ってる
データをどれぐらい本人が目視したのかもわからないし
ゲロは相手は仙豆を持ってることを視野に入れて赴いてる
これで何が疑問なの？
星を破壊する以上に強烈な描写はできないからねぇ
で、その星を破壊するのはフリーザがやってしまった
その後に出てきた敵が設定上はフリーザを凌駕するのに
スケールダウンしてる様な感覚になるのは描写的にフリーザ編が限界だったからってのもあると思う
で、その星を破壊するのはフリーザがやってしまった
その後に出てきた敵が設定上はフリーザを凌駕するのに
スケールダウンしてる様な感覚になるのは描写的にフリーザ編が限界だったからってのもあると思う
>>928
明るい話が好きな鳥山がそういう結末にするはずないからデマ
明るい話が好きな鳥山がそういう結末にするはずないからデマ
>>923
いやそれはマジュニア編がラストじゃないことじゃなくて
ハイスク編な位置づけとしてだよ
本当はマジュニア戦がラスボスでサイヤは後日談的なポジション
マジュニアが実質ラスボスでクライマックスなのは変わらない
いやそれはマジュニア編がラストじゃないことじゃなくて
ハイスク編な位置づけとしてだよ
本当はマジュニア戦がラスボスでサイヤは後日談的なポジション
マジュニアが実質ラスボスでクライマックスなのは変わらない
結果的に上手くいったんだからいいじゃん
空想科学読本じゃあるまいし
空想科学読本じゃあるまいし
>>929
いや地球の頃から星破壊クラスだったからフリーザあたりでも苦しかったんだぞ
星破壊以上なのは言い訳
本当は人造人間編でももっとでかい描写はできてたはずなんだよ
なんなら俺が作ってみて証明してみるぞ？
いや地球の頃から星破壊クラスだったからフリーザあたりでも苦しかったんだぞ
星破壊以上なのは言い訳
本当は人造人間編でももっとでかい描写はできてたはずなんだよ
なんなら俺が作ってみて証明してみるぞ？
935 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/08(月) 20:22:54.43 ID:uXCZGTG8
>>933
おう、はよやれ
おう、はよやれ
>>934
そのソースがデマ
そのソースがデマ
ていうか
星を破壊するときは
星を破壊しようとして破壊してるわけで
別に光線技の角度に気を遣ったり
肉弾戦を主体にすれば星なんか壊れない
星を破壊するときは
星を破壊しようとして破壊してるわけで
別に光線技の角度に気を遣ったり
肉弾戦を主体にすれば星なんか壊れない
デマだというソースだせ
鳥山は天邪鬼だから
必ずハッピーエンドで終わるとも限らない
必ずハッピーエンドで終わるとも限らない
戦闘力200程度でも大猿化したら2000の怪物になるんだから
そりゃ神様もあの当時の悟空でもビビるわな
そりゃ神様もあの当時の悟空でもビビるわな
>>929
フリーザ倒して終わりなら、あそこでフリーザが死んで
悟空も死んだ？と思わせてギニュー特選隊の丸型宇宙船で地球に無事帰還
大団円のエンディングって事になってたと思うよ。
主人公が死んで終わりって一昔前のアニメや漫画で良くあったパターンだし
そんな使い古された奴をわざわざやらんだろう。
それはバーダックで既にやったし、鳥山明は暗い話はそんなに好きじゃないしさ。
フリーザ倒して終わりなら、あそこでフリーザが死んで
悟空も死んだ？と思わせてギニュー特選隊の丸型宇宙船で地球に無事帰還
大団円のエンディングって事になってたと思うよ。
主人公が死んで終わりって一昔前のアニメや漫画で良くあったパターンだし
そんな使い古された奴をわざわざやらんだろう。
それはバーダックで既にやったし、鳥山明は暗い話はそんなに好きじゃないしさ。
ピッコロ＝全力の一撃で月破壊レベル
初期べジータ＝台詞を鵜呑みすると自分も死ぬことをやろうとしてた訳だからソースなしといっていい
フリーザ＝星の爆発に巻き込まれるのを無意識に恐れたがどれぐらい遠慮してたかは不明
セル＝太陽系破壊レベル
ブウ＝軽々惑星破壊
実は余裕しゃくしゃくで息も切らさず星壊したのはブウだけ
初期べジータ＝台詞を鵜呑みすると自分も死ぬことをやろうとしてた訳だからソースなしといっていい
フリーザ＝星の爆発に巻き込まれるのを無意識に恐れたがどれぐらい遠慮してたかは不明
セル＝太陽系破壊レベル
ブウ＝軽々惑星破壊
実は余裕しゃくしゃくで息も切らさず星壊したのはブウだけ
もうっとだけ続くんじゃの段階ではベジータラスボスで終わらせる事も出来ただろうし
多分最初はそのつもりだったと思うな。
多分最初はそのつもりだったと思うな。
>>943
惑星べジータ
惑星べジータ
もうっとだけ続くんじゃの段階ではベジータラスボスだとは思えないし
多分最初はちょっと続くだけで実質マジュニアがラスボスのつもりだったんだろうな
多分最初はちょっと続くだけで実質マジュニアがラスボスのつもりだったんだろうな
亀仙人＝ＭＡＸパワーかめはめはで山破壊レベル、つまり月破壊はそれと同程度のエネルギーで可能
ナメック星で死んでてもどうせポルンガで生き返るんだから別にどうってことないけどな
>>946
惑星べジータの大きさが不明
惑星べジータの大きさが不明
セル戦悟空のフルパワーかめはめ波も地球がヤバイ
952 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/08(月) 20:36:28.72 ID:uXCZGTG8
>>933
はよしろよ
はよしろよ
惑星ベジータは戦闘力1000以上の奴らがごろごろいる世界だから
少なくとも地球よりはいくらか頑丈なんだろうな
少なくとも地球よりはいくらか頑丈なんだろうな
いくら頑丈でも小さければなぁ
>>943
遂にブウの段階で破壊描写がドクタースランプ並みになっちゃったんだよな。
超ゴテンクス3が一瞬で地球何周も飛び回る表現は、既にアラレちゃんが走って
一瞬で地球を何周もする描写でやってたし。アルティメット悟飯のエネルギー波が
地球を貫く描写もドクタースランプで既にあった。太陽系をマジで破壊できるのもアラレちゃんで
地球の100倍大きい太陽を実際に破壊して見せた。
魔人ブウはギャグ漫画の傷がすぐに治る描写をシリアスにやったからかえって怖かったな。
ドクタースランプをリアルに表現したのがブウ編なんじゃないかと思っている。
地球を本当に消したのはブウだけ。
フリーザは星の爆発に巻き込まれて大ダメージを受けるのを恐れて手加減した点がマイナス
それにナメック星は地球より確か小さい
遂にブウの段階で破壊描写がドクタースランプ並みになっちゃったんだよな。
超ゴテンクス3が一瞬で地球何周も飛び回る表現は、既にアラレちゃんが走って
一瞬で地球を何周もする描写でやってたし。アルティメット悟飯のエネルギー波が
地球を貫く描写もドクタースランプで既にあった。太陽系をマジで破壊できるのもアラレちゃんで
地球の100倍大きい太陽を実際に破壊して見せた。
魔人ブウはギャグ漫画の傷がすぐに治る描写をシリアスにやったからかえって怖かったな。
ドクタースランプをリアルに表現したのがブウ編なんじゃないかと思っている。
地球を本当に消したのはブウだけ。
フリーザは星の爆発に巻き込まれて大ダメージを受けるのを恐れて手加減した点がマイナス
それにナメック星は地球より確か小さい
隕石落とすのと同じ理論じゃないの？
ベジータ～フリーザ編→核を正確に射抜くことで星破壊
セル～ブウ編→無造作にぶっ放つだけで壊せる
セル～ブウ編→無造作にぶっ放つだけで壊せる
鉄腕アトムとかも最後に死亡エンドで世界が救われる話だったしな
地球全体が震える気って幽白の仙水でも出来ますし
>>933の作品が読めるのはこのスレだけ！
幽白は何でクレーター作れる破壊力あるやつらの肉弾戦があんな狭い会場で出来たのか
カーズ様とかバーン様でも地球揺らす事は出来るだろうしな
表現の拡大は難しいね
表現の拡大は難しいね
確かタオパイパイが乗って飛んだ木
について空想科学読本で触れられてたらしい
人が乗って数百キロも移動するには初動マッハ３０はひつようらしい
について空想科学読本で触れられてたらしい
人が乗って数百キロも移動するには初動マッハ３０はひつようらしい
星破壊とか凄すぎて逆にインパクトが低いんだよ
俺の中では、ナッパの攻撃で天の腕がもげたやつが生々しくて一番強烈な描写だわ
俺の中では、ナッパの攻撃で天の腕がもげたやつが生々しくて一番強烈な描写だわ
ワンパンマンのボロスは全力で星表面お掃除だからナッパくらいか
ドラゴンボールはあんまりこう派手に気が溢れるような演出はしてこなかったから
セルレベルで地球が大揺れでも気にはならなかった
セルレベルで地球が大揺れでも気にはならなかった
鶴仙流なのに舞空術使わない桃白白
宇宙戦闘はベタ塗りが面倒臭い(全ページがヤコン戦みたいなもん)
鳥山明の発想レベルではそのスケールのバトルはイメージ出来ない
(漫画だとラノベの超設定・厨設定の文章ほど手軽には描写できない)
鳥山明の発想レベルではそのスケールのバトルはイメージ出来ない
(漫画だとラノベの超設定・厨設定の文章ほど手軽には描写できない)
鳥山明の発想レベルではとか偉そうに言うけどジョジョみたいに上手くやれてるもの以外で
上手くやれてるものあるの？こういう言い方は程度が低いけど言われっぱなしは癇に障るしなぁ
上手くやれてるものあるの？こういう言い方は程度が低いけど言われっぱなしは癇に障るしなぁ
上手くやれてるものあるの？×
派手にインフレする作品で上手く表現出来てるものあるの？
派手にインフレする作品で上手く表現出来てるものあるの？
逆に仙水はあれもう壊せるレベルだと思う
人造人間編が前編までと比べていまいち迫力がなかったのは
描写デフレで強さ設定だけが先走ってる感じがしたから
そのせいで地球気遣って力を抑えてるかのようなもどかしさが
パワーを圧縮強化してぶつけ、気軽に発散していないようなじれったさが
描写デフレで強さ設定だけが先走ってる感じがしたから
そのせいで地球気遣って力を抑えてるかのようなもどかしさが
パワーを圧縮強化してぶつけ、気軽に発散していないようなじれったさが
舞空術が鶴仙流というよりは、鶴仙流が舞空術を見出したと言った方が正しいと思う
鳥山先生、お元気ですか？
ぼくは元気です。
昨日映画を見て来ました。
とても楽しかったです。
ありがとうございました。
ソバはベエと話せますか？
よろしくお願いします。
ぼくは元気です。
昨日映画を見て来ました。
とても楽しかったです。
ありがとうございました。
ソバはベエと話せますか？
よろしくお願いします。
天津飯餃子がどどん波を使えるんだから鶴仙人達と修行面でも相互の関係は深かったろう
それかどどん波も鶴仙流なのかもしれないけど
どちらにしろ桃白白が舞空術を修行しなかったのは気になる
それかどどん波も鶴仙流なのかもしれないけど
どちらにしろ桃白白が舞空術を修行しなかったのは気になる
もしもトランクスがサイヤ人編に行って そこからナメック星行って
フリーザ殺したりして歴史変えても取り締まるタイムパトロール的なヤツっていないのか
そんなことやったらトランクスの存在自体が消えてしまう感じか
フリーザ殺したりして歴史変えても取り締まるタイムパトロール的なヤツっていないのか
そんなことやったらトランクスの存在自体が消えてしまう感じか
今知ったが桃藍藍なんて没キャラがいたのか
無駄に情報の載ってるWikipediaに何も書かれてないが本当かこれ…？
でも本当ならチチよりこっちの方が良かったな(´・ω・｀)
無駄に情報の載ってるWikipediaに何も書かれてないが本当かこれ…？
でも本当ならチチよりこっちの方が良かったな(´・ω・｀)
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| ﾚ´￣｀ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |｀ヽ , ― ､ |ﾉ | | |l | ワンピの興行収入の半分か。
| |人|⌒ﾉ ､__･, ﾚ ､∧| / このハナクソボールが！！
ゞ､ ゛ | ､ヽ_________, メ ﾄ､ | " / てめーの時代はもうとっくに終わっていたのだ！！
＼゛､ | ﾄー―--| /__./ " ／
｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
＼_____ | わかったか？バァ～カｗ
| .|
______.ﾉ 人 (⌒)
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
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あと50年後には鳥山の贋作イラストとか横行するのかな
なぜ50年後？今でしょ
残念だけどDBはロスジェネ世代だけに強烈に受けてるから、その世代が親になってる今が最後のブームに思う
10年くらい前にマスコミが鉄腕アトムで大騒ぎして空振りしたのを思い出す
普遍的に通じる漫画はサザエさんくらいじゃないの
ドラえもんでも苦しいかと
10年くらい前にマスコミが鉄腕アトムで大騒ぎして空振りしたのを思い出す
普遍的に通じる漫画はサザエさんくらいじゃないの
ドラえもんでも苦しいかと
アトムが本当に面白いと思っているのは浦沢だけ
サザエは今も結構見るけどドラえもんは大きくなってからはとんと見なくなったな・・・
>>985
ああ、やっぱりガセなのか
でもWikipediaに載ってないというその一点だけが引っかかったから
そっちまで工作されてたら完全に信じてたわｗ
>>985
ああ、やっぱりガセなのか
でもWikipediaに載ってないというその一点だけが引っかかったから
そっちまで工作されてたら完全に信じてたわｗ
スレ立て宣言しておく
次からは970過ぎたら皆あまり書き込まないでね
次からは970過ぎたら皆あまり書き込まないでね
992だけどだめでした
>>994よろしく
>>994よろしく
乙
鬼太郎
かめはめ波どころか格闘技すら教えてくれない亀仙流とは一体
>>997
あの修行メニューで強くなれるのが鳥山先生の醍醐味
あの修行メニューで強くなれるのが鳥山先生の醍醐味
性教育はしてくれたろ
ボブとマーガレットの官能小説で
ボブとマーガレットの官能小説で
↓鮮やかに決めてくれ、1000getを
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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