ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十七
1 :
超デンデ:
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1363010580/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
DB映画クーラまではあったけえと思う
三大超サイヤ人になるとなあ
ハイヤードラゴン可愛いからな
ダーブラって歴代のドラクエの魔王より強いんだろうか
いちおつ
最終話のあと、天下一武道会優勝したのだれかな
あのあとは悟天対ブウ これはブウの勝ちっぽい
トランクス対ベジータ これもベジータ勝つだろうし
パン対ブウはどうだろ ブウの勝ちかな
ブウ対ベジータはブウ弱体化してるしベジータは修行してただろうからベジータかな
サタン対ベジータの決勝は・・・ベジータ空気読むかな?
ブルマとかドランクスに説得されて場外負けしそう
優勝はやっぱりサタンだな! サーターン!サーターン!
ちょっとした観光地に住んでるんだが、盛り場から外れたリサイクルショップの店頭に、
ドラゴンボールの全巻セットが置いてあって、それを外国人観光客が凝視してた。
本当に人気あるんだんなーと思った。
ブウ編後のベジータはとびっきりの常識人
試合前に対戦相手をぶっ飛ばしてたような
ベジータがブウの生まれ変わりと勘違いしたキラーノって実際強かったんだろうか
ジュエールよりは強そうだったけど
もうサタンより強い格闘家もいるだろうな
サタンはトレーニング怠けたりブウで保身してるし
15 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 11:41:22.81 ID:LbxmmWcd
最終回の後の天下一部同会はGT観る限りでは例の人っぽい
オトコスキーなら就職したよ?
ゲームが漫画・アニメに比べてインフレ具合が少ないのはFF7が原因
次世代機でダイナミクスある表現が可能にはなったが、実際にやってみると剣で斬り合う序盤に比べたラスボスの技は笑いにしかならなかった
>>17 6や8みたいに空間や時間を操る奴はおるよ。あと9には
設定上超新星爆発級の威力を持つ技がでてくる
4以降のドラクエはスケールが結構とんでもないぞwww
>>10 中韓は旅行先が日本なのは当たり前だけど
それ以外の日本に来るような稀有な外国人なら日本のアニメに関心を持ってて当然だろう
日本は全世界でランク外、アジアで辛うじて10位という超マイナー観光地なんだから
ほう
ピッコロ以外の魔族って亀仙人と鶴仙人が倒したんかね
ドラムクラスが複数いたらかなり厳しいと思うんだが
鶴亀は全盛期は強かったんじゃないの?
数百年も前線から退いてたら弱体化するだろうし
全盛期は戦闘力4桁あったかもよ
4ケタあったらカリン様やピッコロより余裕で強いじゃん
ラディッツ襲来時にピッコロが先に殺されてたら詰みかな?
あてれないだけで亀仙人達もMAXパワーの戦闘力は4桁あってもおかしくないけどな
それなら大魔王の爆力魔波も4桁レベルだな
どう見ても四桁あるだろ
いやないだろ
マジュニアなら4桁攻撃出来るかもしれんが
中の都がなくなるほどの気功波だから4桁はないと無理
1000近いかめはめ波があんな小さいし
強い=デカイじゃないぞ
威力とでかさは大体比例して描かれてるな
そうでもないかな
MAXパワー4桁で月とか街をかき消すレベルだろうな
怪しいなぁ
>>24 常時4桁出せるのと気のコントロールで瞬間的に4桁出せるのでは違うと思う
街はともかく月消滅はなあ
適当に書いてるんだから深く考えるほど謎が深まる
作者に聞いたところでわかるわけないし
そもそも最大出力かめはめ波が4桁ないと言える根拠がないし
月を消せるレベルのあれは4桁と見るのが妥当
亀仙人は武術の神様と言われたほどだしまったく不思議なことじゃない
月破壊はアラレちゃんの星砕きと同じギャグ補正
思考停止人間は不都合なものをすべてギャグ補正にする法則
最近は整合性を追及したコンセプトの作品が増えてきた
そういうのも結局は矛盾が生じてるわけだけどそういう評論が
昔の頭空っぽで楽しめるけど丁寧なとこは丁寧な作品評論にまで弊害してる印象
フリーザじゃ両津は倒せないみたいな理屈は彼らには通用しない
突っ込むのはいいけどその作品に対して限度ってもんがあるわな
かめはめ波で月ふっ飛ばしたときはギャグのつもりで書いたんだろうけどその後シリアス路線で329のピッコロが溜め無し片手気功波で月ふっ飛ばしてるからギャグ抜きでもそんなにおかしい描写じゃない
亀仙人はバリバリ気をためての一発だったからね
そもそもDBの世界の事象を現実世界と同じように考えてるのが一番ダメだろ
月の大きさ 月と地球の距離 がそもそも現実と同じと仮定してるからおかしい
あの世界の月はかなり近くにあり、それ故かなり小さいかもしれない
亀仙人のMAXかめはめ波は山ひとつ吹き飛ばせる DBの月は山一つ分の質量かもしれない
DBの世界はアラレちゃんの世界と繋がってるから
DB世界の月も実はアラレちゃんで出てくるあの月の奴
アラレの世界でしかああいう風に喋ったりしないが、DBの世界でもアイツ
だから戦闘力300もあればあんな奴余裕で殺せる
そして神様なら簡単に蘇生できる
兎人参化他人間二名が月で餅ついてたけど
これもギャグなんだろうけど後のバーダッグや今度の映画の矛盾を地味に納得させてるんだよね
サイヤ人なら(地球人でも)気を纏えば宇宙の気圧で血流爆発はしないだろうから
息止めてる間くらいは宇宙にいれてもおかしくないよ
サイヤ人ならきっと10分以上は無呼吸活動できるだろ
ただフリーザの言うようにそれでは宇宙空間で生きられるということにはならない
かんばっても小一時間で死ぬんだから これについて矛盾の意味が分からない
フリーザは多分宇宙空間で寝れるレベル これでやっと宇宙空間でも生きられると言える
思考停止人間は月送りもギャグ補正ということにしたがる
兎を月送りにしたことも亀仙人が月破壊したことも何らおかしくないこと
なんとしてもサイヤ人は宇宙に出たら死ぬとか亀仙人は弱いとか思い込みたいんだろうな
>>48 そういや帰ってきたアラレちゃんでもナンパ男が月に飛ばされてたな
ドラゴンボールのアニメ ブルーレイで再販してほしいな
DVD版は今更もういらない
画質向上とかじゃなくて ディスク枚数が減るだろうし
改はいらない。
俺はアラレちゃんのレンタルが始まって欲しい・・・・
フリーザ親子が来たときヤムチャは生き返ったばかりでまた死ぬのかって言ってたけど
あいつ生き返ってから1年ぐらいはエンジョイしてるよね
1年は短いだろ・・・
それはその人の生き方次第
死んだら界王様とずっといなきゃいけないんだぞ…
つまり一年があっという間に感じるほど充実してた一年だったというわけか
ベジータがバーベキューしてたくらいだからきっと楽しい毎日だったんだぜ
界王神は悟飯の動きを止めるだけ無駄だったんじゃねえの
天下一武道会後にバビディ達倒しに行っても間に合うだろうし
カカロットの対決を果たしたベジータは洗脳されずブウも復活しなかったかもしれない
じいちゃんがあの世にはピチピチギャルがたくさんいるって言ってたから
ヤムチャはどうせ死んでも楽しくやっていける
62 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 20:45:25.91 ID:zggz/F7l
最近読み直してみたが、シナリオとか無茶苦茶だな
未来から来たキャラ「あなたは将来病気で死ぬのでこの未来の薬を飲んでください」
↓
「おK」
↓
なぜか病気で倒れる みんな「なぜだ!!」
↓
「調子がいいんで薬飲んでなかったんです」
こんなの糞展開、今の漫画じゃありえないだろWW 当時2ちゃんがあったら祭レベル 思い出補正もいいとこだったわ
描かれてないものはないと思う人間は空白年月というものを知らないのでしょうね
あの世のピチピチギャルっていってもなぁ・・・
不幸に巻き込まれたか病死したかだろうからなんか幸が薄くて暗そうな子が多そう
65 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 20:53:55.63 ID:zggz/F7l
>>63 どう考えてもゴクウがわざわざ薬飲まなかった理由は書くべきだろ
そこを不自然に思わない、書かなくていいと思うなら何も読むなよ
そんな普通の子だったら肉体もらえるわけないと思うがw
>>65 いいからラノベでも読んでろ
お前の読める漫画なんかないから
>>65 最初から「症状が現れたら飲め」と言われてた
現れなかったら飲まなかった
>わざわざ薬飲まなかった
どういう日本語だよこれ
日本語理解が怪しいレベルだから内容も読み取れないのかな
>>66 とても美しかったのでしょう
ギリシャ神話のヘレネーとかトロイヤ戦争の元凶だったのに
世界一美しいからと旦那と一緒にエリシオン行きよ?
ただ薬は現場に持ってきた方が良かったとは思う
サイヤ人の女は若くして散った人がほとんどだろうな
カプセルがあるし
ない
いやあるだろw
空カプセルに入れて首から提げとけばいい
2chの祭りってセリフだけでスレが乱立するくらいインパクトある時だよな
「ドーピングコンソメスープだ」
「わしの波動球は108式まであるぞ」
「ジェバンニが一晩でやってくれました」とか
悟空が薬を飲まなかったとかそんなチンケな話じゃこれらに並ばない
「俺は・・・超ベジータだ!!」これならパート10は行く
それでも大差ないだろう、ピッコロみたいに腹に入れとくくらいしないと
まさかいきなり症状が出るとは思わないだろう
カプセルはともかく首に提げとくのはどうかと思う
戦闘中に飲むのも相手は気がないからリスキーだな
飲んだらすぐ効くもんでもないし、家でいいだろ
どっちにしろ要安静だからな
そういえばNHKの名作ホスピタルでドラゴンボールやるな
テーマは心臓病?
なんか一人発狂してるな
未来でスーパーサイヤ人でも敵わないような強敵と戦うって時に
大事なものぶら下げるバカがあるか
じゃあ瞬間移動で家に帰るか
悟空が心臓病になるなんて誰も想像してなかっただろうな
特効薬飲んだから何も起こらなかったです。じゃ、つまらんし
原作での見せ方は大正解だったと思う
瞬間移動って結構気を消費するのかな
>>90 原作では特に描写はなかったけどGTではかなり疲れてたな
>>90 瞬間移動を使用して疲労してるシーンがないからなんとも
気を探るのは疲れそう
集中する時間が必要なのがネックだな。戦闘中にで乱発されてもあれだがw
元気玉のシーンで、普通の状態でなんで
ブウの攻撃を瞬間移動でかわせたんだろう。
液体でしかも少量、不便すぎる薬だ。あらかじめドラゴンボールを
集めといて病気を治すように頼めば良かったかもしれん
瞬間移動かめはめ波は視覚的に把握できる距離の移動だったからな
それのせいかは分からないけど随分気が減ったみたいだし
>>97 ブウはあの世から瞬間移動してきた悟空に真っ二つにされてたけどなw
さすがにあのシーンはちょっと笑ってしまった
漫画的都合も何も薬もらってんのにそれこそわざわざ頼む事もないだろう
>>100 ちゃんとマジュニアを彷彿させる不意打ち吸収が良かったな
純粋ブウが全力でぶっ放したエネルギー弾を
体力を失っている悟空が、元気玉を保ちながら瞬間移動で交わしてるのが不自然に見えた
お、そんなことも出来るのか程度にしか思わなかったな
全力でぶっ放したなら尚更避けやすそう
もっとでかくて長いエネルギー弾うっとけば元気玉も散ってたかもな
悟空の瞬間移動って他人の気を感じて発動するんでしょ?
ブウ編でベジータに気絶させられた後気がついて宮殿に行った時外に誰もいなかったが一体誰の気を探っていったんだろうか
>>96 アニメだと回によって液体になったり粒になったりしてたな
>>109 確かにアレは不自然だな
狙った座標よりずれてしまったんだろうか
>>111 技覚えて10年だから多少の改良はあるんでねえの?
感じた気のすぐ至近距離に到着するとは限らない
その辺はそのときの精神状態によって適当かも
界王星に瞬間移動したときも界王さまからちょっと離れた場所に着いたな
セリフからしてピッコロとクリリンのいるところを狙ったんだろうけどな
116 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/24(日) 00:08:03.25 ID:5zLFp5Gp
てか4月にアメトークでドラゴンボール芸人やるの?
てか クリリンのあの髪型何なのか
おかしくない?
セルの完全体化の責任をクリリンやベジータに追求する意見もあったが、
少年誌のバトル漫画という性質上、仕方のないことだったと思う。
「ある条件を満たせば敵が最終パワーアップする」
なんて複線を張られたらそうなるしかないと思う。
本作のセルしかり、ジョジョ2部のカーズしかり。
『鬼神童子ZENKI』?
なにそれウマいの?
責任は神コロにもある
人造人間編から頼りないクリリンとまだ極悪な戦闘狂と未熟なトランクスに
平和がかかってる重要な戦いをまかせっきりにするのはおかしい
神コロも現場に行って見物しておくべきだった
クリリンはまだ分かる
ベジータはどうしようもない屑
ちょっと改造しただけでベジータに勝っちゃう18号に違和感があるな。
最近塗り忘れを探すのが楽しい
18号破壊して第2形態セル倒してから18号をドラゴンボールで生き返らせればいい
まぁそんなことしたらクリリンと18号結ばれないと思うけど
そんな屑が真人間になっていくのだから感慨もひとしおだな
>>122 結ばれなくても問題なくね
マーロンは戦力にならんだろうし
馬鹿野郎!トランクスはDBで生き返ったんだ!
じゃあ18号破壊しとけよって話だわ
停止コントローラをわざわざ18号の目の前で壊すのがあざとい
君のために壊したよってか
まあ元々女にもてたくて武術やってる奴だしな
ひねくれた解釈が通説になることはないから安心せい
クリリンはなぁ・・・クリリンは・・18号を破壊しなかったんじゃない・・・
できなかったんだあああああああああ!!!!
100倍重力の部屋、精神と時の部屋は地球人には耐えられないレベルなんだろうか
ヤムチャ辺りは修業の途中で死にそうだな
アニメで300倍に挑戦して死にかけてた
精神と時の部屋は頭のネジが何本か飛んで無いと耐えられないな
でも真っ白な空間の中に
ひとつ脱いだ衣服でも置いておけば
神経もちそうな気はする
女好きのクリリン、ヤムチャには無理だな
せめてネット環境でもあれば耐えられそうだが
てっぺん見えない塔にひたすら登り続けたり3年も修行し続けられたクリリンなら大丈夫
天津飯も大丈夫
餃子とヤムチャはアウトだ
二人で入るならまだ組手とか想像できるけど一人で入ったピッコロって何やってたんだろ
そもそもピッコロの修行って空中で瞑想してるイメージしかない
136 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/24(日) 06:43:29.54 ID:yc57kcOW
ほこたてはドラゴンボールマニアのクイズ
うわああ今日テレビ見れねええ・・・
セル編で先に精神と時の部屋に入ったのが孫親子だったら
セルはおっさん顔のまま終わってたのかな
最終形態がハンサムフェイスなのは鳥山先生にしては珍しいな ドラクエのラスボスも
大抵醜悪な容姿だし。ザーボンさんには2重に失望した(実は男&ガマ化)
今日だっけ天さんとランチさんの子供公開
>>133 10倍の重力と激しい気温差でパソコンがすぐ壊れそう
なんだ、ほこたて全編ドラゴンボールじゃないのか
今日モヤさまが大江卒業だから8時台にやってくれ
連載終了後「すれ違ってます」
完全版の頃「一緒にいます」
鳥山の今日のコメントはまた変化してるのか
クリリンが18号を破壊しなかったことが否定されているが、
あの時代の17号18号はむやみやたらに殺生しない、人間らしいさを持った奴らだった
危険人物なことに変わりはないし、結果的にセルを完全体にしてしまったけれど
破壊はしにくい気もする
591 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 18:24:10.27 ID:???
人選が間違ってたんだよ
ベジータ ←むしろ吸収させる
悟空&悟飯 ←止まってる相手を攻撃するわけないわ
天津飯 ←特にこいつはそう
ヤムチャ ←何だかんだ言って女は殺さない
トランクス ←躊躇なくやるねコイツは
ピッコロ ←「悪く思うな…」と言いながら地球のためにやるタイプ
>>145 破壊しにくかったのはそういう人道的立場からではなく
童貞の恋からです
悟空はとりあえず止めてからブルマのとこに連れて行きそう
悟飯は逃がそうとするだろな
天さんは悟空と同じかな
ブルまではなく神殿に連れて行きそうだけど
ヤムチャはやってくれると思う
人造人間編もセル編でもとにかく早く終わってくれもう嫌だブルブルって感じが露骨だったし
終わらせてくれそう
17号ならやるけど18号だとどうかな…
止めるけど壊すのはお前やれって誰かに投げそう
壊すって言っても
体内の永久エネルギー炉と緊急停止ユニット及び爆弾以外は
ほとんど有機物での改造だから
殺す感触は普通の人間殺すのと一緒だろうからな
多分永久エネルギー炉のエネルギーで体がコーティングされているのが
解けるわけだから、軽く殴っただけで内臓破裂して臓器ぶちまけて死ぬんだろ
きっとクリリンじゃトラウマになるよ ヤムチャは盗賊時代人殺したことあるかもしれないけど
なんでパンチw
ベジータがジース殺したみたいな気功波でかき消すんだろ
子供の悟空を殺すつもりで攻撃したし少女をぶん殴るし
盗賊やめてからも女子供の前で人殺しできるし
余裕で人殺し経験ある極悪人なのにすんなり仲間になってるとかおかしいから
罪の報いとして戦いのたびにやられているんだろう
停止コントーローラで人造人間を倒した世界のトランクスはすさまじいグロを体験したのか
意外と天津飯と餃子は人殺したことないかもしれないな
>>155 あるだろう
牛魔王でさえ殺しまくってるんだぜ
>>155 原作で殺してる描写ないし
天津飯も桃白白様のような世界一の殺し屋を目指してるっていってたよな
まだ殺し屋デビュー前だったのかもな
廃人にする後頭部蹴りや死人の出るかめはめ波を平然とぶっぱなせるんだ
こんなの殺人童貞にできるわけないだろ
天津飯、ヤムチャはロクな死に方しなかった
悟空の「だから滅びた」がDBの真理
チチもあの様子だとスラッガーとビームで何人か閻魔様のとこに送ってるだろ
ブルマも一人旅の途中で過剰防衛で銃殺してそうだな
>>154 本編のトランクスも未来で18号をミンチにしてたじゃないですか
ヤムチャは物を盗るだけで人殺しはしないって印象
牛魔王は明らかに殺しておるな。人骨が・・・
ヤムチャは間接的な殺人はやってそう
荒野だから乗り物や食糧水を奪えばその内死ぬ
年齢
マーロン>パン>ブラ
戦闘力
パン>ブラ>マーロン
頭脳
ブラ>パン>マーロン
天津飯の子供はどれくらいの位置何だろう
つーか無天老師の二番弟子が連続殺人ってヤバイな
ところで三番弟子、四番弟子は悟空とクリリンってことでいいのか?
間にはもっといたのか?
ベジータはフリーザにボコボコにされて心臓をビームで貫かれてもしばらく意識あったのに
胸をビームで貫かれただけで即昏睡状態になったピッコロさんって一体・・・
悟空が殺めた人間ってブラック参謀だけか
普通はしんでしまいますから
トランクスさんでさえ、胸をビームで貫かれたら一瞬でしんでしまいますから
普通の銃弾とかだったら誰も傷一つつかないんだろうけど
奇しくも親父と同じ死に方をした青年トランクス
>>124 >マーロンは戦力にならんだろうし
戦力どころか悟天とトランクスのどっちかの嫁候補ですらなかったな。
クリリンと18号が結婚したんだって読者が一目で分かるように登場したモブでしかない。
成長した悟天が「明日は彼女とデートの約束があったのに」と言うシーンで
「彼女ってひょっとしてクリリンの娘か?」と思ったのに、次の回見てると
全然そんな感じではない、赤の他人同士みたいなのに当時は軽く拍子抜けしたけど、
よく考えてみれば俺だって、父親の友人の子どもなんて赤の他人みたいなもんだしな。
親の友達の子供は感覚的にいとこに近い
>>167 サイヤ人は戦闘民族
生命力も他の種族より優れている
20号の「年齢的にこれまでのような大幅なレベルアップはない」って台詞、
後の爆発的なインフレっぷりを知っていると失笑を禁じえないな
>>173 漫画は恋愛をやたら狭い人間関係範囲の世界に限定するのが当たり前だからな
特に最近では
>>176 だが変身で次の段階へと形態変化する現象を除いたら、確かにさほどパワーアップしてない
フリーザコルドの戦いのデータを採取してたのにスーパーサイヤ人を知らないのは不思議
頭部さえ無事なら復活できるのはスーパーナメック星人の特権かな
考えてみればネイコロさんは1.5人分で中途半端だからな
>>176 それはゲロがサイヤ人を地球人の概念で計ってしまっただけ
成長は地球人と同じだと判断したんだろうがサイヤ人はそうじゃなかった
今日のほこたてはドラゴンボールマニアクイズか。
ちょっと楽しみ。
超サイヤ人への変身は30〜50倍の界王拳と同等(公式本では50倍とされてる)
最後の頃の悟空は、無変身+界王拳なしでそこまでの強さを備えてるだろうか
ノーマルでフリーザ倒せると思う
多分後半のノーマル悟空は軽く界王拳かけてると思う
それどころか界王拳みたいな気のコントロール自体が
悟空だけの特殊技能ではなくみんな使えるようになってると思う
ブウ編悟空 VS ヤコン 800キリ
ノーマル 60キリ(素)
ノーマル 600キリ(界王券10倍)
超サイヤ人 3000キリ(超化=50倍)
ヤコンをフリーザ以上セル未満とすると
悟空はフリーザを素の状態では倒せない 界王拳を使わないと勝てない
>>180 フリーザコルド戦はスパイロボが勝手に採取して
コンピュータに送ってただけで
確かゲロ自体は知らなかったんじゃないか
>>187 それかその時点で戦術観察は止めていた
でも細胞摂取だけはしていた とか
ほこたてドラゴンボール始まったよ
これマニアの勝ちだろ
製作側は普段研究なんてしてないだろうし
ベジータがくっそーとか言いながらセルに連続球投げするとこ
すげー唐突だしいままでのベジータ像とかけ離れすぎていて違和感あるんだけど
伏線が一つでもあれば違ったのにな
何の違和感もないんだが
ベジータにどんな幻想抱いてたんだお前
いやあるだろ
ゲロに爆撃されようが全く気にしてる様子がなかったのが
いきなりくっそーだぞ
描かれてないものはないと思う人間のために
作者は逐一モノローグを描いていかないといけないのだろうか
当然だろ
ゲロに爆撃←感心なし
セルに胸ビーム←くっそー
この間の変容がひとつもないなんておかしい
クリリンもベジータの心情を理解できずに「どうせ生き返るだろうが!!!!」て激怒してただろ
それぐらい唐突だったわけ
197 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/24(日) 20:24:08.04 ID:jpTMXcV+
さっきの問題おかしくね?
アックマンの2回優勝とチャパ王が許されるなら、
王様になった人も追加すべきだろ?
すると8回目の願いは「ピッコロをナメック星に移動する」になる。
ベジータとトランクスはちょいムキになるスーパー化したら
セルジュニアを超2悟飯みたいに一撃粉砕とまではいかなくても倒せたんじゃないのか
>>197 優勝の件は断定だから確定事項
王様は作中で断定されてない
個人名でてきてないもんな王様になった人は
ブルマの股間に隠していたダイヤモンドのニオイが気になります
トランクスが殺されて怒るベジータを意外だと思っても普通じゃね?
そういうシーンだろうに
具体的な擁護ひとつもないのな
まあベジータの描写なんて汗かいてビビってるかふんぞり返って「トランクスついてこい!」とか言ってるだけだしな
胸ビームくっそーは唐突ってことでいい?
あれはいいシーンだよな
あとベジータのせいで片腕潰されたけど
ベジータの援護射撃で余所見させて勝ったのはよかったな
>>204 意外だと思うこととおかしいと思うことは別
たぶん誰もが意外だと思った
しかしおかしい唐突だおかしいと言い張る奴は変人マイノリティ
未来のと言っても自分の息子だし
1年間ともに修行した仲でもある
息子殺されて親が切れるなんて普通だろ
どういう家庭で育ってるんだよお前はwww
作中で悟空が筋斗雲を呼んだ回数って 25回あるのか
10数回までしか 思い出だせねぇ・・
ずっと一緒にいた妻と赤ん坊が爆撃されても無視してんのに
1年の組手でくっそー(ワナワナ)
w
>>210 あの時期ずっと一緒にいたわけないだろ
べジータは重力室とか外でひたすら修行してた
>>200 ヤムチャ「チャパ王は以前出場した大会で一度も触れられずに優勝したらしい」
ブルマ「前にDB集めた人は王様になったらしい」
>>213 ほんとに描かれたものしか見えてないのか?
クリリン「18号が!!!くっそー!」飛びかかって蹴り連打→首ボキ
↓
ベジータ「くっそー」
クリリン「どうせ生き返るのに(静かな怒り)」
>>200 それ以前に作中で叶えた願いの話と
作中で登場した優勝した人物名全て
なんだから王様になった人は作中で叶えたわけじゃない
>>214 あぁ 20号に飛行機爆破されたのに無視したけど
精神と時の部屋で1年(現実世界1日)修行したら
トランクスを殺したセルに向かっていったとこな
>>212 >集めた人は
神龍に願ったなんて言われてないな
ベジータは最大300Gの重力室作ってもらってひたすら修行
未来のトランクスいわく結婚もしてないって程度だったからな
未来ブルマもトランクスしんでキレたと聞いたとき意外そうだった
人造人間にボッコにされた上にトランクスと1年修行して心情の変化があったんだろ
>>217 一緒に修行したようには見えないけどな
べジータはトランクス無視して一人でやってたようにしか見えん
>>220 いや でも ちらちら様子をみて
「トランクス 組み手でもどうだ?」
とか言ってる王子を創造した
作中でセルゲーム前も1週間以上ある
べジータは家族と一緒にテレビ中継を見ているしブルマを無視していない
この辺でも少し変化がうががえる
223 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/24(日) 20:49:33.44 ID:jpTMXcV+
>>218 ドラゴンボールを7つ集めて呪文を唱えるとシェンロンが現れて願いを叶えてくれる。
って言った後に「前に集めた人は〜」って言ってるんだから、
シェンロンに願ってないわけないだろ。
ようにしか見えんて言われてもな ただの妄想やん
一緒に修行したほうが上達が早いと言ってたし組み手とかやってただろ
父は1ヶ月ほどで超サイヤ人超えたとかトランクスが説明もしてたし状況は把握できてる
トランクス「ある日父さんを超えてしまったんです・・・(天才の風格)」
なお
>>218 ブルマがアスペならともかくあの文脈で願ってなかったらおかしすぎるだろ
ピッコロもゴハンと1年足らず一緒に修行しただけで
かなり性格が丸くなったからな
王様の件はブルマが古い文献に書いてあったことを言っただけで
作中で信憑性が証明されてない真偽不明
あくまでも古い文献調べてたら書いてあったよってだけ
チャパ王の件はヤムチャが読者にチャパ王の強さを示す経歴情報を教えてくれている
>>224 組み手やってたとかいうのはお前の妄想じゃないの?
組み手やって効果上がったと実感してるなら次も一緒に入るわな
まああの問題は作中で神龍が叶えたって明確にわかってる中でって事だろうな
俺はもう戦わん・・・
これなんだったの?
一緒に部屋入って別々にとか言ってる奴のほうがキチな気がするが
あいかわらずこのスレは定期的にピリピリするな
さすが犯罪ジュニア世代直撃漫画
>>231 7年後に飛ぶんだからそれこそ心情の変化って奴だろ
まあ鳥山せんがセルで終わりにしたかったことへの表れかもしれないけどさあ
>>228 チャパ王だってグレーだと思うがね。
アックマンに関しては完全に亀仙人が知ってたが、
チャパ王に関しては完全に噂話の域じゃん。
アレは問題にすべきじゃなかったと思うね。
90%だけど100%じゃない。
「アレは実は天下一武道会じゃなくて別の世界選手権だった」
って言う話の流れになっても何もおかしくない。
徒競走で全員一緒にゴールするキチガイ教育受けたゆとりよりマシ
トランクスは部屋でベジータを超えたとか言ってたけど
ベジータに気づかれずにどうやって限界突破した自分を知れたんだ
キチとか言い出したw
駄目だな
人格攻撃に走る奴は話が通じないタイプだ
>>237 触れちゃいけないドラボンゴールの矛盾のひとつだわなw
>>237 勝手に超えたと思い込んでただけだから
ベジータもなれるけどあえてならなかったとトランクスがあとで言ってるからな
横でベジータは「あんなでかくなってどうやって戦うんだ」とか思ってたはず
>>235 初期からヤムチャは読者に解説する台詞を喋っている
その情報が間違いかもしれないと疑いだしたら話にならないだろう
あそこらへんのトランクスはもろにベジータを受け継いでるよな
べジータはあんな馬鹿じゃないよ
セルの能力でチートなところはピッコロのせいだからな
あいつの再生能力なければファイナルフラッシュで決着ついてた
(まあ再生できるからわざと食らったぽいけど)
>>233 この時代はDB以外にもいい漫画たくさんあっただろうに酷いこというよね
クリリンが「ベジータ以上の力を身につけたんだろ俺には分かる」みたいな煽り方するから余計勘違いしてしまっただろ
ほんとセル編になってから余計なことしかしないな
>>241 なんにしてもヤムチャの「〜らしい」と同じだろ?
トランクスの「サイヤ人を超えたサイヤ人をさらに超えてしまったんです!」を鵜呑みにすると同じ。
>>243 カカロットの出番は無いぜ!の悲劇を忘れたか
>>247 トランクスの描写については後で超えたこと否定してる描写が存在するからな
>>246 何でお前に分かるんだよと
そこが謎だった
>>237>>239 最後にベジータはあんなんじゃ戦えないのに気づいてた
みたいな発言あったから、知らぬは本人ばかりでバレてたんだろ
あそこは全然矛盾とは思わんが
>>205は満足して帰っちゃったの?
胸ビームくっそーは唐突ってことに出来たとでも思っているの?
>>249 だから否定した描写が無いだけで、
確定した描写も無いだろ?チャパ王の件は。
それをさも確定事項かのように語るのはどうかと思うね。
フリーザより強くなったと勘違いしてご機嫌だったベジータさんは
たしかに馬鹿っぽいw
>>250 まだ切り札を残してる雰囲気出てたんじゃないの?
何でそれが謎なの?
>>254 否定描写ないならそれで確定だろ
それにそんな疑問系の描写でもなかっただろ
あんなんでいちいちケチつけてんのかよ
KIですぐに分かるのに
見えないとこまで離れてムキムキ変身して「倒産を超えてしまった!」と自分の才能に恐怖するトランクス
解説役キャラの語る情報を疑ってはいけない
作者が設定をそのキャラに代弁させているのだから
>>237 悟空が瞑想終わった後突然変身したみたいにトランクスももう一段回上の変身を悟ったけどベジータに気を使って変身しなかったんでしょ
むしろベジータがトランクスに気付かれることなくどうやって第三形態の弱点を見ぬいたかのほうが謎
悟空でさえ実際に変身してみてこれじゃダメだと悟ったわけで
チャパ王の強さを際立たせるためのセリフだからな
さすがにそこ否定しても仕方ないと思うが
てか今日のクイズでも公式に優勝したことになってるしな
>>239はなんで
>>237触れちゃいけないドラゴンボールの矛盾と思ったんだ
凄く納得いく解釈、説明あったりして面白いじゃん
>>239は面白くないの?
>>260 筋肉が膨れ上がるとスピードが落ちるからダメとゴクウが言ってるからな
変身しないでもスーパーベジータからさらに一段階変身したら
自分の身体(筋肉)がどうなるかくらい予想つくだろ
”あえて”ならなかったと言われてるしな
お前ら睡眠って知ってるか?
前にドラゴンボールを集めた人は王様になったらしいって言ってるけどそもそもそんな大昔にレーダーあるわけないし元から王様くらいの権力ないとこんなもん到底集められないよなw
レーダーあったレッドリボンであのザマだし
リクーム、ザーボンみたいなマッチョドドリア、19号みたいなデブと実際戦ってるからな
フリーザや18号みたいなスピーディーなキャラにこっぴどくやられた経験もあるし
ゲロが16の娘にレーダー開発技術で負けていた悲しさ
>>265 あいつら地球人でサイヤ人でもないしな
実際ドドリアは戦闘力は高くてもかなりトロそう
レーダーはゲロが作ったわけではないだろw
デブといえば魔人ブウだな
まああれこそ特殊な身体の持ち主だがw
べジータは色んなタイプと実戦経験がある上に大猿化も体感済みだからな
疲弊してたとはいえヤジロベーごときに尻尾も切られてるし
>>179 いや滅茶苦茶パワーアップしてるだろ
ブウ編の天下一武道会で超サイヤ人禁止としてたが、17号以上のピッコロの強さを知っていながらベジータは問題ないと受け入れてた。
つまるところ通常状態でもピッコロや17号なんて問題ないと言える強さになってるって事だ、とんでもないインフレ起こしてる
>>265 でもそう考えるとドラゴンボールって何のために作ったんだろうな…
死の淵を乗り越えるたびに強化はされるからなサイヤ人は
>>267 ゲロは人造人間の作成だけにこだわった天才
その気になればレーダーも作れただろ
王様ほどの権力は要らないと思うし大昔って設定はご都合主義の宝石箱
>>179 すごく大雑把にデフレ気味に計算
超サイヤ人の形態ごとの倍率とか考えずに
フリーザ編→人造人間編で悟空の戦闘力の変化なしで
明らかに格上は基本的に戦闘力大体1.1倍ってことにしても
悟空ベジータ18号 1億5000万
↓
神コロ様17号 1億6500万
↓
エキス吸収セル16号 1億8000万
↓
第二セル 2億
↓
スーパーベジータ 2億2000万
↓
50%悟空 2億4000万 100%4億8000万
↓
超1悟飯 5億3000万
こんだけ突っ込みどころ満載、大雑把に計算しても悟飯の素のパワー1000万超えちゃうくらいだぜ
ピッコロの激烈光弾直撃でセルにノーダメだから2倍程度は離れてるとか考えだしたらもっとガンガンインフレしちゃう
連載中にビーデルさんの名前が誤稙されてたなんて
知らなかったわ
ブルマってネラーが一番嫌いそうな女だよな。
ねらーはビーデル18号が好き
ギニュー戦時でも戦闘力53万には届かないであろう悟空が
大怪我して直したらマックスパワー半分の第4形態フリーザとそこそこ
いい勝負できるってのは違和感ある
>>279 仮にフリーザ1200万、超悟空1500万だったとしても書いてある数字が全部1/10になるだけで比率同じことよ
ちなみに自分は持ってないけど大全集7巻にフリーザ1億2000万超悟空1億5000万と載ってるらしい(wiki情報)
大全集の数字を否定するのが好きな馬鹿がいるから仕方ない
数値が正しいかは知らん超サイヤ50倍は盛りすぎby鳥山
まぁそういうのは怪獣の体重ぐらいどうでもいい
(界王拳のこと忘れて)超サイヤ人は10倍くらいのつもりで描いていたby鳥山
桃白白や超サイヤ人2のこと忘れるくらいだから仕方ないね…
むしろ大全集なんて本気で信じてる奴がいるのが笑える
>>287 界王拳のこと忘れてなんて書いてないけどな
記事妄想してたのしいの?
>>277 その計算だと基本戦闘力は1000万程度にしかなってないように見えるが
フリーザ戦では300万だから3倍ちょっと?
3倍じゃDBの世界では大したインフレとはいえないと思うぞ
あと50%悟空は悟飯が疑問に思った描写から50%以上出してカリン様に見せつけた件
超1になりたての悟空はベストコンディションだとちょうど一億
フリーザはフルパワーで5300万ってぐらいが数字的にも綺麗だと思うんだけどねw
>>282 スーパーサイヤ人の前段階みたいな状態だったから良いんじゃない?
むしろグルド以外の特戦隊員が10万以下てのが納得できない
隊長は40万ぐらい無きゃ。一応フリーザの次に強いって設定なんだから
界王拳十倍と大猿サイヤ人とスーパーサイヤ人の違いについて考察すればいい
あの辺りの瀕死回復や融合でのパワーアップぶりは滅茶苦茶だからな
1万8千だったベジータが過去2回のパワーアップでそれぞれ数千しか上がってないのに
リクームにぼこられてから復活したあとは急に新型スカウターがぶっ壊れるほどになるとか
どう高く見積もっても数万に過ぎないはずのピッコロが寝入ると融合しただけで100万以上の第二フリーザと互角に戦えるとか
フリーザの戦闘力を馬鹿みたいにインフレさせたせいで収拾がつかなくなっとる
>>289 界王拳のこと覚えてたら10倍なんて数値言うわけないんだよなぁ…
わけないとかお前の感想はどうでもいいぞ
なら普通に反動なしで使ってた界王拳10倍の10倍で超化は100倍でしょうな
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/24(日) 22:05:20.41 ID:+EomnjrF [1/10]
とりさの次ってww
86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/03/24(日) 22:05:26.52 ID:ZYJ5MJRQ [7/26]
鳥山先生の次ってことはそんなに詳しくないな
それでいいんじゃね10倍使って300万くらいだろうし
>>296が妥当なとこなんだろうな
忘れてとかよくある鳥山忘れすぎのネタに毒されすぎだろ
界王拳十倍使っても勝てないとか散々やった後にでたスーパーサイヤ人なのに
普通に考えて界王拳忘れてるわけないだろ
ネタにしたくてたまらなすぎて忘れてる事にしたいだろ
仮にセル戦での悟空が50億くらい行ってても基本は1億か
そのままじゃフリーザに勝てない
界王拳10倍のさらに10倍だと流石に瞬殺できそうだけどね
大全集は鳥山をほぼ無視して勝手に作ったからな。
現実に例えるのも馬鹿なんだけど長島一茂とアンディフグって戦闘力いくつぐらいなんだろうな
306 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/24(日) 22:39:20.81 ID:9OQPruff
ちなみキック力はどっちも一トンなんだよね
純粋なサイヤ人は生まれつき髪が一定以上伸びないってことは
生まれつきロン毛の奴には好きな髪型にできて選択肢は広いが
先天的な短髪になればなる程、有無を言わずに髪型の選択肢が狭くなるのか
それもまた憐れだな
ちなみに大全集の50倍を否定しただけだから
大全集の50倍を10倍に直して戦闘力もその分下げればおk
まあわざわざ50倍否定の声明を原作者に出されてる時点で大全集はいい加減すぎだと思う
>>301 超サイヤ人で3000キリの悟空はノーマルの状態で悟飯と二人がかりなら800キリのヤコンに勝てる
1500のラディッツに400のピッコロ悟空が弱点までせめてやっと勝てること考えたら多分サイヤ人連中は
鍛えすぎてみんな普通に10倍界王拳くらいホイホイ使えるようになってるんだよ
戦闘にしか興味のない人間です
むしろファッションに浮かれる地球人など連中にとっちゃくだらんゴミです
1トンというともの凄いように感じるが
児童が1メートルくらいジャンプして地面に降りた時の力はそんくらい
まあスタッフが勝手に作ったファンブックとかでも作者は基本だんまりだもんな
そこでわざわざ否定するってことはやりすぎだろと思ったんだろう
>>308 フリーザ戦後期からは戦闘力論争に嫌気がして、
カードダスに公式戦闘力を使うことすら禁止されたのになw
人造人間編とか800とか1200とか雑な数字w
そういやカードダスいつぞやの大掃除に捨てちまったなあ
今考えるとすげーもったいないことしたと思う
>>309 3000キリというのは単に超サイヤ人に変身しただけの状態だから何とも言えん
もしかしたら戦闘力をコントロールして60→600キリくらい行くのかもしれない
もっとも界王拳を敢えて否定する理由もないから、好きに解釈すりゃいいんだよ
ラディッツは1300くらいだろ?
サイバイマンが1200なんだから
強さうんぬんは別スレで勝手にやっててくれ
鳥山さんもめんどくさくなってフリーザ第二から数値ださなくなったし
てか原作で言えば戦闘力が数字で出たのはラディッツから
フリーザ戦前半までだからな
アニメ、映画がスタッフにひっちゃかめっちゃかにされてるから
大全集が信用できないってのもわからなくはない
どうせ集英社の社員が考えたんだろうし
戦闘力話題は勢いが増すけど強さ議論みたいに荒れ気味になるのがネック
>>308 50倍否定の声明ってどこで鳥山言ってたんだ?
このごろDB関連の書籍買ってなくて知らんから教えてほしい、買いたいので
超エキサイティングガイド ストーリー編
アマゾンの古本なら送料含めてもかなり安いはず
その本の鳥山明へのインタビューページだな
ありがとう、ポチってくるわ
正直中身は中古で十分の本だが
綺麗なの欲しいなら新本買っときな
>>294 10倍どころか20倍やってもフリーザに片手でしのがれたからなぁ
関連本は薄くても鳥山のインタがあれば買っちゃう…くやしいっビクンビクン
今度はなにを口走ってくれるのかが楽しみでw
>>222 そういえばベジータがタラコ唇セルに
「あそこに居る奴(トランクス)も、俺程ではないが近い実力を持っているぞ」
って台詞があったけど、精神と時の部屋でトランクスの実力を認めたんだろうな、
と思った。
7年後の「血統云々」の方が衝撃的だったけど。
矛盾は、筋斗雲の問題で「悟飯がハイスクール編で呼んでなかったっけ」と思ったけど、
乗ってるシーンだけで、呼んではいないんだっけか。
鳥山さんは普段スタッフ放任だけど
こういう裏話とか思ってることぶっちゃけてくれるインタビューはありがたい
>>328 筋斗うーん!て呼んでるシーンだけだろうな
てか回数うんぬんの問題はつまらないからやめて欲しいよな
鳥山は主人公を父親失格とか平気で言えるのが良い
>>327 忘れられてた超2とか激しく笑ったw
「一見強そうな奴はボクの漫画じゃ弱い」とか超2忘れられてたのと相まって暗にdisられまくるセルw
そりゃニートで息子強くすることしか考えてない親父だもんなw
帰ってこられてから孫家の家計は圧迫されるばかり
働く気も育てる気もないのに2人目まで孕ませたしな
一応山で狩りはしてくるんじゃねえの?w
>>334 一応自給自足的な意味では悟空働いてるから帰る前よりまだマシにはなってるはずw
悟空が死んでる間は扶養家族しかいないんで完全収入ゼロだし
アニメの免許回のイメージが強いかも知れないけど、
原作の扉絵とかではご飯生まれた直後に運転しているし(単にイメージイラストかも)
普通に運転して買い物に付き合ったりもしているんだろう、と思ってる。
宝なら牛魔王がたくさんもってそうだし大丈夫じゃね
牛魔王が悪さして儲けた金で食いつないでた孫一家ww
山で育ってきた原始人(悟空)に治安国家の法律や一般論並べて「働け」
と言って納得させられるのかどうか?しかもその原始人は宇宙最強レベルの強さ…
盗品や人殺しで守りぬいてきた財産で生活している主人公一家
>>338 悟空が車の運転ができるのはガチ
セルゲームの時に運転して買い物だかドライブだかに家族で出かけてたから
>>311 それは一メートルの高さから児童がダイブするのと同じ
かぶったw
>>330 占いババ編ラストで亀仙人に止められるシーンとか、
カウントしてよいものか・・・とか考えてしまうわ。
やっぱ若干汚い問題だな
>>341 けど悟空が修行するのは地球警備の意味で本当に必要な事だから困る
多分鳥山のイメージだと
界王拳10倍までが常時使えるレベル
だからその5倍が超サイヤ人っていうイメージじゃね?
50倍って聞くと「え?そんなにはないだろ」って思うけど
界王券込みだと超化=5倍
>>343 私服着てるなど、セルゲーム前1週間は色々と衝撃的だった。
あの雰囲気だったので、後に悟天が登場しても、あまり驚かなかった。
回数系はどうしても微妙になっちゃうよな
かめはめ波で手が逆とか表紙問題みたいなのは見てるはずなのに盲点で良かった
単純に50倍と書かれた部分を10倍に直して計算しなおせばいいだけだろ
ひねくれて考えすぎ
回数はどうしても微妙なの出てくるし
問題としてもつまらないから辞めて欲しかった
723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:40:52.93 ID:ZYJ5MJRQ
ホストクラブ勤務したが失敗、プーアルと共に用心棒を生業にしながら、たまに天津飯のもとで農業の手伝いをしている
725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:41:03.90 ID:+EomnjrF
ヤムチャはいまだに迷走中。ホストクラブクビ。たまに天津飯の農業の手伝い
主にプーアルと用心棒活動
42巻94ページ2コマ目でドラゴンボールがまだあったことを知って喜ぶ
ベジータの顔が完璧に地球人なんだよなぁ
ベジータってデンデにぜんぜん気を使わないよな
デンデからしたら幼いときに同族殺しまくったやつだからなー
ブウ倒したあと回復させたときも微妙な顔してた
744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:42:53.46 ID:ZYJ5MJRQ
修行も兼ねて主に農業、ランチに見つかり渋々暮らしたこともあったが、農業に向かず、天津飯は恋愛にも興味がないのでうまくいかなかったが、たまにランチがやってくる
ベジータだって働いてないのにゴクウだけ悪く言われる・・・
>>351 まあそこで問題になるのが界王拳10倍、20倍の存在なのだが
悟空は元々山育ちの野生児だから
狩りが仕事だと思ってるからな 価値観が違う
サラリーマンやって金稼げとか言うなら
悟空とは離婚するしかない
お金が欲しいなら働き者と結婚すればいい
ただチチは悟空の強い所や、純粋な所とかそういうのが好きで結婚したはず
だからなんだかんだ言っても惚れた側の弱みで悟空とは別れないんだろ
>>355 また話が変わってんじゃねーかw>天さんとランチ
天さんに関しては予想どおりというか
そういう暮らししかしてないよなw
>>357 元々10倍20倍の戦闘力をスタッフが高く設定しすぎてただけだと思うがw
もう大全集の戦闘力の話は他でやれ
鳥山さんに完全否定されてる数字なんか興味もないわ
鳥山さんは本当にジャッキー大好きやな
まあ大全集の数値は
なんのひねりもなく適当に数時当てはめてったら
そのぐらいになるっていう数値だろう
もう少し頭使って設定考えてインフレおさえた数値出せよとは思うけど
逆に鳥山が全く関知してないのにそんな設定勝手に作れないだろうから無難にあんな数字になったんだろうな
関与してないから後から否定されまくりやんwww
ゼットンの1兆度と同じようなもんだ
ヤジロベーは背表紙に2人いるもんな
人それぞれだからね
俺はフリーザ編悟空は素の戦闘力では
ベジータどころかピッコロより下だと思ってる 界王拳や超化等の反則込みで常に最強だった
ベジータの素の戦闘力を初めて超えたのは精神と時の部屋後だと思う
だからフリーザ編の悟空=300万がしっくりこない 素は33万程度で十分
ただそれも人それぞれぼ解釈だし 公式でこうやって書いたら絶対悟空がベジータ以下なんておかしいて批判されるから
大全集はまあああするしかなかっただろうな
>>362 いや言ってるのは大全集の戦闘力がどうこう、じゃなくて10倍の戦闘力とすると
フリーザに圧倒されてた界王拳10倍、20倍の存在はどうなるって話じゃね
界王拳はゴクウの特権だから界王拳込みで最強でいいのにな
ベジータ戦だって3倍でちょうどよくベジータの戦闘力超えるくらいに作中で設定されてるしな
>>371 原作だと界王拳10倍でどれだけ戦闘力上がるかは書かれてないからな
>>372 まあそれはそれで変な話になるからな
他の奴等は素の戦闘力インフレさせてんのに何で界王拳があるからと悟空だけ素の戦闘力が低くならなきゃならないんだ、と
完全版のとき書き直したの忘れてる
変じゃないだろ界王拳込みがゴクウの強さなんだから
それでいいんだよ
まあそこらへんもお前みたいなウザイのに突っ込まれてめんどいから
界王拳なくして超サイヤに一括したのだろうけど
ベジータが良くて第一形態のフリーザと互角程度だったのから、死にかけパワーアップしただけであっさりピッコロ飛び越えるくらいだからなぁ。
「それまでの強さがどーだからこーだ」ってのは全くもって意味がない。ベジータも「オレ達サイヤ人は計算でわかるもんじゃない」と言ってるしね
他の奴だって
フリーザの「100万以上か」をMAXパワーのことと捉えて
最終形態と同じく50%までしか負荷なしでは出せないとすれば
(第一の時も「53万です」とは言ったが実際その力を出してない)
第二だって50万程度で、ピッコロも50万 ベジータも60万程度
悟空は33万で界王券込みで330万ってすればインフレしないけど
公式でそんなこと書いたら絶対荒れるな
ようするにいつまでもスタッフの考えた数値でグダグダ言うなってことだ
ちなみにベジータは互角ではないぞ3人で戦えばなんとか勝てると言っただけで
ぶっちゃけインフレ抑える意味があるのか?と言われると別にないしね
フリーザあたりからもうサイヤ人とナメック星人しか戦えなくなってるし
理由鳥山さんが50倍否定してる時点で十分理由はあるだろ
それこそ作者が否定してるのにごり押す意味がわからん
もうこの手の話はウザイから勝手に自分の中でそれぞれ思ってろよ
俺は原作に出てきた数値と鳥山さんの発言を信じる それだけだ
大全集信じようがジャンプに載った付録の戦闘力信じようが各自好きにしろ
ほこたてでビーデルさん関連の問題が二回も出題されててビックリしたw
>>381 いや言ってんのは大全集の数値とかの話じゃなくて戦闘力のインフレそのものの話だよ
超サイヤ人化によるパワーアップは作者の話まんまとして、悟空の強さはインフレを抑えなきゃならない理由とかは特にないべ
デービルさんのミスを本人の前で暴かせるマニア軍団は
なかなか鬼畜だと思ったwww
サタンミラクルスペシャルウルトラスーパーメガトンパンチの問題はそれまでの超マニアックな問題に
比べていきなり簡単になったから驚いた、そんでそれまでの問題に正解しときながら間違えるし
そもそもゴクウの素の戦闘力すらわかってないから
何倍とかいう議論も無用
スーパー界王拳はわりと簡単だった
ていうかあの技って
サタンが言い直したとき技名変わったよなw
そっちで答えても良かったのか?
あと音の問題でクリリンの気円斬が出て来たけど簡単すぎだろ
フリーザやセルがやった時の気円斬の音とのひっかけかとおもったらそのまんまやん
正直一番難しいのかめはめ波の手が逆の1問目だと思った
ブウ編でサイヤ人連中の素の強さの下限は大体わかるな
少なくとも18号やピッコロより上
これがサタンミラクル・・・えーとビーチフルスーパーバリバリパンチであーる!
本気で生ぬるいクイズ番組よりマニアックで逆に引くわ
そらマニア連れてきてるんだからマニアックな問題でるわなw
神龍が叶えた願いのは引っ掛け問題かなと思ったわ
一番最初の願いがギャルのパンティか王様になることかどっちかで答え変わるし
1ロケットウーロンを追いかける
2フライパン山の様子を見る
3ソバを追いかける
4ピラフ後解散
5第21大会後解散
6マッスルタワー後
7西の都でブルマ合流後
8海底脱出後に空中合体
9カメハウス後
10ペンギン村で移動
11ペンギン村から移動
12桃白白戦の最中
13カリン塔からウパ救出
14レッドリボン本部に向かう
15占いババから最後のドラゴンボールに向かう
16占いババからカリン塔に向かう
17カリン塔でボラ復活後解散
18タンバリン追走
19爆力魔波後
20如意棒さがし
21マジュニア戦後解散
22ラディッツ戦に向かう
23べジータ戦に向かう
24ナメック星乃宇宙船に向かう
25最終回
数えたけど微妙だな。
呼んでなくても、呼んだッぽいシーンも多すぎて。
普通に微妙。
>>392 アレも2回目で技名変わってるから、
問題としては糞問題なんだよな。
まあ2回目はえーととか言ってるからなw
そこはそこまで変に思わなかったけどな
>>395 あそこは「作中でドラゴンボールで願いを叶えてもらった」回数じゃなくて、
明確にその描写があったって言う条件を加えるべきだったね。
パンプット、チャパ王が許されるなら。
パンプットじゃなくてアックマンだろ
>>387 ただの魁皇拳は2倍じゃない。
2倍魁皇拳で2倍
ビーデルがデービルとかそういう問題のほうが面白かったな
てか時間短すぎる もっとやって欲しかった
ほこたては面白かったけど、マニアというものを客観的に見てみて少しモニョモニョした。
あの変な上から目線発言は、素じゃなくて演出ですよね?演出ですよね?
しかしコミック表紙の絵って結構忘れているなぁ
スーパー界王拳とコミックス19巻の一星球はわかった
DBの8回目の願いもじっくり考えればいけたな
気円斬の音は簡単すぎて何かの引っ掛けかと思った
あとは難しかった
デービルの誤植とか、あーあったなって感じで懐かしかった
悟飯の年齢と、パチンコ頭〜のセリフ改変と、ふいんきの誤植は覚えてたんだけど
潜水艦が19てのはよく覚えてた
あの巻はナッパ戦で面白いところだから何度も読み返したな
かめはめ波の手に関してはガチでわからんかった、他はほぼいけたんだが。
プロ軍団もアレに正解しといて何故サタンミラクル以下略で間違えるw
>>401 細かい話だけど
悟空「みせてやるさ、界王拳を」→ベジータに返り討ち
次の話のはじめのナレ「戦闘力を2倍にした界王拳ですら云々」
あの時はまだ何倍とか言わせる予定なかったのかな
スレと関係ない話してる奴がまだいるな
なんで強さスレいかないんだろ
マジで?ずっと潜水艦だと思ってた・・・
本気で20年以上そう思ってたかもしれん・・・
筋斗雲の回数は俺も微妙だと思ったわ。
占いババの館で未遂があるし、
悟飯の高校編では、筋斗雲に乗ってから「家まで頼むよ筋斗雲」とかあるし、
「筋斗雲とフルネームで叫んで筋斗雲が来たシーン」じゃないと他にもある。
”ゴクウ”が呼んだ回数のはず
だから亀仙人とゴハンのは含まれてない
>>412 問題は作中で呼んだ回数。
だからカリン様と亀仙人の1回はカウントされてる。
>>410 ググってみたら、他に飛んでる飛行機が描かれてるから多分潜水艦ではない
ほこたての話題出してる子は純粋やな
おっさんには全部台本通りにしか見えんかったわ
きっきっとその飛んでるように見えるのも海中で・・・
もうあきらめろw
すごい
値打ちものだな
420 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/25(月) 04:34:31.17 ID:N2TKtgR5
漫道コバヤシでの話の濃さに比べちゃうと
ほこxたてのあんなのは何も価値の無い話だった
というか鳥山先生正直に答えすぎ
421 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/25(月) 04:36:43.67 ID:5zuRE8Y/
ヤムチャはホストをやったり用心棒やったりと全く安定しない人生なんだなw
実写版は完全黒歴史
女性苦手なのが治ってなかったって
セル編のネックレスを欲しがってる彼女はエアだったのか・・・
スーパーサイヤ人ゴッドwwww
ドラゴンボールやジョジョはどこで実写化しても変になるに決ってる
つうかジャンプ系の漫画は実写はまずムリだ
悟空だって昔は
牛乳配達や工事現場で働いてたんだよなあ
生涯ずーっと無職だったわけではないんだよな
亀仙人のコネあればいくらでもあるだろうし
肉体労働系ならめちゃめちゃ稼げるだろ
ベジータはオラオラ営業系のホストをやれそう
それより特戦隊が一番向いてるかw
ヤムチャは護身術道場でも開けば
儲かるだろうし女に困らなくて済むと思うのに
ガキの頃の悟空は天下一武道会の試合前によく飯食ってたけど
あの飯代はタダだったのかな 悟空金持ってないだろうし
亀仙人一緒だっただろwww
食事シーンはみんなと一緒だっただろ
あれは亀仙人が払ってるんだろ
物価安そうだし 稽古つけてる弟子の飯代はタダかもしれん
ただのわけねえだろw
天下一武道会の審判のおっちゃんって名前でたっけ?
アナウンサー
ちゃんとした名前を・・・
ないだろw
一応ゴクウたちのことを知ってる数少ない人物ではあるけど
国王も名前国王だったしな
18号がずっと18号と呼ばれてる世界だからな
18号こそ改造される前の名前普通にあるはずなのになw
ゲロ恨んでるあたり記憶なくしたわけでもなさそうだし
まあ考えるのめんどかったに1票
クリリン「なー18号 お前ほんとの名前なんていうんだー?」
18号「・・・18号でいいよ」
みたいな
>>432 金の出どころが不明なシーンあるよな
しかし一方で亀仙人が賞金パーにする詳細なシーンもあってちょい不思議
そういえばほこたてに銀魂の作者が出るって話だったがどうなった?
不明じゃねえだろ亀仙人一緒にいるのに
飛行機代だって亀持ちだろうが
18号の本名、娘がマロンなんだからスイーツ系だと妄想してる
トルテとかマカロンとかプティングとかエクレアとかグラニテみたいな
娘はマーロン(栗)な
マロンはアニオリに出てきたクリリンの彼女
>>446 食事については予選を通過した選手に対して武道会がわが負担してる可能性ある
>>420 漫道は2時間全部鳥山への質問でもよかったな
元気玉前
デンデ「あの〜 界王神様 あたなの瞬間移動は無限にできるのですか?」
界王神「いや、私の瞬間移動には特殊なエネルギーを使うのだ」
老界王神「そうか、ではお前はもしものときのために元気玉とやらに参加せんでええわい」
こんなんなってたらいいのにな
鳥山はフリーザ編で終わらせたかったのかと思ってたが
セル編で終わらせるつもりだったようだな
フリーザ編でも終わらせる気あっただろ
てか本当はゴクウを結婚させたところで終わらせたかったと思うぞ
あそこは本当にキリがいいとこだからな 大人ゴクウも見せれたし
初めはピッコロ編で終わらせたかった
次はフリーザ編で終わらせたかった
その次はセル編で終わらせたかった
終わりたい終わりたいって思いながらあんだけ面白いもの書けるのはすごいよなw
>>436 オリンピックの選手村みたいに
ある程度収益見込める大会なら運営が負担してくれそう
Googleの社員食堂もそうかな
天下一武道会は参加料も観戦料もただっぽいのによくやっていけてるな
特に21回からは毎回のように会場を破壊されまくるし
再ブームが去って数年ドラゴンボールの事を忘れて生活してたが
映画の宣伝でまた興味が出てきたから
このスレに数年ぶりにお世話になりますよ
ドラゴンボールの魔力は凄い
数年ぶりに読んでまたはまってしまう
フリーザは最後が見苦しすぎてあれで終わってたらもやもやする
まあメカで再登場ってのは桃白白からあったからな
フリーザより悟空が生きてた事のが不思議だったな
ギニュー特選隊の宇宙船は盲点だった
あの場面で完全に忘れてたし
あれを予想できた人当時少なかったんじゃないかな
鳥山明作品だとメカ復活はマシリトからあったわな
まあ大ボスの最後をどうするかって難しいと思うよ
実は暗い過去があっていい奴みたいなオチは何か嫌だし
るろ剣のシシオみたいに自然発火するのは結構受けそうだけど
DBには合わなそうだし
やっぱりあっさり消されるほうが合ってる感じ
メカ化してもあっさりだったしな
暗い過去がないから出来る芸当
17号や18号でも悩んでないもんな
普通改造されたらもっと心理描写される
それがDBの敵役なんだよな
フリーザは可哀想でもなんでもない敵だったけど独特の哀愁はあったな
可哀相な敵は苦手だからフリーザくらいが心地よい
バカヤロー後の虚しさもよい
ヤムチャが未だに女性に対する態度を克服できてないとすると、ヤムチャの浮気性で別れたというトランクスの説明に矛盾が生じる…。
作中でもブルマはいい男に弱いし。
まあ、子どもに自分の浮気性が原因で別れたとは言えなかったということで。
>>467 矛盾はしてないだろ
たとえば酔いつぶれて何か起こしたかもしれんし
ランファンみたいなビッチ系に流されたかもしれんし
浮気なんぞいくらでも出来る
ブルマにも最初は緊張してたし慣れなのかなやっぱ
でも初対面で緊張しまくりじゃホストみたいな仕事は無理だよなそりゃ
DBは敵を殺しても演出としては後腐れが無くさっぱりしてるのがいいんだよね
「殺しは目的じゃないが結果的に殺すのは仕方ない」ぐらいのドライな戦闘哲学が良い
あの世界は一般レベルでそうなんだろうな
アナウンサーがサタンにセルをぶっ殺してほしいーー!って実況してたし
ヤムチャはゲームとかでナンパ師になってるから浮気性のイメージが強くなってるかな
それで女はべらせて調子こいてたらヤムチャじゃないな
ホスト失敗とかしてる方がヤムチャらしい
ヘタレはどこの世界でも間抜けということだ
緊張しすぎたら本番でインポになるから童貞かもしれん
ブルマの処女食ったのはベジータの可能性
神龍にネックレス頼もうとするような彼女いたのに
まあその彼女はヤムチャに貢がせてただけか
女性を克服してなかったらランチさんと会話なんてできんだろーが
鳥山「今回始めて3人のその後を想像してみました」
連載終了時「天津飯とランチはすれ違ってます」
この発言したことすら忘れてるw
>>455 でももしあそこで終わってたら今頃は
ジャンプの看板にしては引き伸ばしなく綺麗に終われた漫画というだけの扱いで
これほど語られる存在にはなってなかっただろうな
DBで人気の要素ってサイヤ人編以降に集中してるし
戦闘力、フリーザ様、超サイヤ人...
DB見てると漫画の完成度と熱さって両立しないんだなと思うわ
>>475 でも結局そこにたどり着いちゃうんだな
ヤムチャも幸せになれますか?ってのに「ずーっとあんな感じですね(笑)」だし
詳細出たけど結果は同じ
ランチのことに関してもその終了後の発言→再度質問されて「どうしよっかな…」
一回ふられたけどしつこく食い下がって一緒にいる(なんか適当な感じ)→
渋々受け入れたが農業がイヤなのと、天津飯恋愛に興味が無いので
数日で出て行った
結果は同じ
結果が同じというか後日談が出てきたって感じか
>>474 好みじゃない女なら平気なんだろ
チチや18号には暴言吐いてたじゃないか
>>475 連載終了時「すれ違ってます」
完全版発売時「一緒にいます」
今「一緒に暮らしてたけど合わなかった。たまに遊びに来る」
ちゃんと繋がってるじゃん
鳥山はいい加減そうに見えるがしっかりしてる人だぞ
ヤムチャはともかくランチはなあ
天津飯と結ばれることはありませんよとはっきり答えを出したのは初めてだな
無印時代の恋愛が成就したのはチチと悟空だけか
>>480 >鳥山はいい加減そうに見えるがしっかりしてる人だぞ
見せている以上にしっかりしているとは思うがこういうことじゃないw
色々過去のことを忘れてしまっているのは本当
チチとの闘いはワクワクしたんだろうか
>>482 言っとくが18号の髪の色を忘れたとかなら今の話とは関係ないぞ
天津飯と餃子の間に割り込める者など居ないのです
とお前が思ってるだけな
ランチもおばさんか
ああ、そんなことも言ったかもしれない(笑)。自分の中では、ものすごくたくさんの
裏設定があるんですよ。説明っぽくなるから結局ほとんどマンガにはしなかったけど、
でもそういう設定があるからそんなに破綻しなかったんですよ。
ストーリーは行き当たりばったりで作ってましたけど。
例えばベジータなら「コイツはきっとこうなんだろうな」というのを自分の頭の中では
決めてましたね。メモには残さなかったけど。
なんだかんだ言って、キャラ設定はぶれないんだな
このキャラはこう!って言うのが出来上がってるから、結局は同じところにたどり着く
>>475 数日で出て行っちゃってたまに来る程度なら
すれ違ってるで別に間違ってないと思うが
天さんが恋愛に興味ないのは変わってないし
天津飯は恋愛しなさそうストイック→だから修行や農業
ランチに農業のイメージはない→だからうまくいかない
ヤムチャはヘタレ→だからうまくいかない
こういう設定だろうな
>>488 と同時にそうした裏設定はメモしてないから
一切内容を覚えてないという発言もあるんだよな
仲間達は普段会ってなさそうだよな
天津飯のところにランチやヤムチャが行ってるってのは何か新鮮だったわ
>>491 裏設定を忘れたりとかしても
そのキャラ像って言うのは鳥山の中では出来上がっていて
その都度その都度、このキャラならどうするかな?って考えると
同じ結論にたどり着くんだろうなって話
>>492 鳥山によるといつもバラバラに散らばってるから
ブルマが会いたくなるとパーティを開くんだそうだ
と、同時にブルマは毎年誕生日パーティを開くと言うような性格ではないらしい
こういうのも面白いね
498 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/25(月) 19:03:18.40 ID:C0QsQg86
>>464 たしかにラオウや幽白の仙水や星矢のサガのような過去と葛藤して苦しんでいるボスキャラは
ドラゴンボールには合わないな。
まあブロリーも葛藤しているがあれはただ精神崩壊しているだけだからな。
ブロリー映画はベジータまで精神崩壊してたな
ブロリーってw
天津飯は葛藤して苦しんでたボスキャラじゃないのか
>>497 別にそこまで矛盾してないのに
昔言ってたことと違うとかやたら叩いて矛盾ガー言ってくる人多いよね
単に昔の発言忘れてるなwと言ってるだけなのに
過剰反応して矛盾じゃない!って必死な方が引くわ
超2忘れられてたけど超2が一番かっこいいだろ!
>>503 忘れてるとはおもえないけどな
話に整合性は取れてるし
どの漫画でも中間形態はすっ飛ばされるようになるのが常じゃないの?
使いどころがない
通常→論外ザコ用
超1→小手調べ
超2→使い所なし
超3→本気
超2はGTでも使い所がなかったな
>>503 スレの流れを読めない奴みたいだな
上の方からずっと矛盾に論点があるのに
なんで忘れてることに論点をすりかえたがるのかね
ヤムチャと天津飯に交流があるのが以外だったわ
天津飯とか完全に行方不明扱いだと思ってた
戦果がないのは超3だけだな
超1も超2も役に立った
悟飯が天津飯の場所がわからないと言ってたことから
天津飯は修行で本気を出すときしか気を開放してないことが分かる
ブウ戦直後も天津飯は神殿に来なかった
誰も居場所など分からないはず…
最初の一瞬だけスパークがあった超ベジットは超1なのか2なのか
スパークなんてめんどくさいからそんなずっと書かないだろ
ナッパだってスパーク出てたの最初だけだし(あのコマはめちゃ強そう見えるから好き)
そもそも超サイヤ人じゃないからなナッパは
スパーク出るのが超2ならベジータが第二セルの前で披露した
超サイヤ人を超えた変身は何だったんだって話だ
スパークなんて強く見せるための演出でしかないだろ
そんなんで判断されたらたまらんわなw
>>514 オーラなどそれ以前との違いもあってか、ドラゴンボール内では一枚の絵で一番強そうに見える絵
>>510 セルゲームの後はもう会うことない言ってたけど
一応ブウ戦のところで登場してるからな
ベジータ「オレは…超ベジータだ!!」
セル「…」
ベジータ「…」
セル「ねえ何今の?超ベジータ?恥ずかしがらずにもう一回言ってみなってwww」
>>512 デンデ連れて神殿から逃げたとかならまだ良かったんだが
悪ブウが神殿からビーム撃って悟飯助けに来るまで何やってたんだよ
セル「ピッコロか」
ピッコロ「残念だな、人違いだ」
セル(は?)
セル「ベジータか」
ベジータ「違う、俺はスーパーベジータだ」
セル(は?)
>>522 役に立てるかどうかわからないから参戦するべきかどうかちょっと考えたんじゃないの
>>481 しかし前に天津飯とランチの子供がどうこうだとか発言した事なかったっけ?
ブウの下半身に一発KOされて回復もしてもらえずに放置され
「やっぱり来なきゃよかった…」と思う天津飯であった
悟空も天さんと同じく恋愛興味なし組なのにチチとランチ、何故差がついたのか
悟空は人当たりはいいからね
農業やってるあたりも悟空と同じだな
つまり天さんも働かない組
お前全国の農家にあやまれよ
同じ事してる悟空が働かない組な以上、天津飯もそっち分類になるってことだろうw
>>469 多分ヤムチャはキス以上までは行けないけどデートとかで浮気する所まではいけるくらいの女性恐怖症
これでブルマがトランクスの出産まで1,2年程度という超早い展開だったのに、ヤムチャと付き合ってた頃はキスさえまだだった事の説明がつく
ヤムチャが顔が良くて女の子にモテるのが気に入らないというのをブルマが母に暴露されてたが
どんだけモテてたんだよすごいな
ワイルドランチさんだろ
恋愛できる要素がないわ
顔見ただけで気絶する
↓
会話が出来るようになる→モテ街道まっしぐら
↓
性的接触には上がる
第23まで修行ばかり
↓
女好きで合コンにもキャバクラにも行く
ブルマ「浮気者め」
ヤムチャ「何もしておりませんが?」←雰囲気やばくなると死ぬ万年童貞
↓
ブルマの処女いただくべジータこれにて脱童貞
↓
ヤムチャ40代突入いまなお童貞
ランチは普通にかわいいと思うが
悟空は自宅の農作業
天津飯は農業
先生も農業に憧れてるのかな
ヤムチャの顔でモテるならトランクスとか17号なんか追っかけまわされて外歩けないレベルだろうな
ジュエールもモテまくりだったな
ノックとシャープナーが同じ人にしか見えない
亀仙流門弟で唯一ヤムチャだけ童貞か
クリリン「いやあ18号って普段はツンケンしてるけどベッドの上じゃしおらしくてそこがまた可愛いんだよ。
悟空やヤムチャさんはどうなんだ?特にヤムチャさんは結構遊び人な生活なんでしょ」
悟空「オラか?時々はすっけどあんまししねえなぁ」
ヤムチャ「………………………ま、まあボチボチだな…………………………」
クソソンは超勝ち組だろ
戦うたび死にまくり
浮気しても童貞卒業できず
ブルマに捨てられホストもクビになり
いまだに童貞・・・
女性が苦手なのが治り切ってないのならヤムチャは最初にDBにかけようとした願いを
思い出して初心に帰るべきだったんだよ
ヤムチャ「オレの女性苦手症を治してくれ!」
神龍「それは無理な願いだ、お前の力は私の力を大きく超えている」
この漫画では貴重なイケメンなのに女性苦手とはもったいない
タイトルにもなってるドラゴンボールが割りとあっさり7つ揃って
玉集めを終えて亀仙人の所で修行することになったのって
アンケがよくなかったから予定を変更したのかなやっぱり
路線変更してバトル主体になると当初の路線を想定して付けられたタイトルだけが虚しく残ってしまうな
人気なかったら元々ピラフで終わらす気だったんだからそれはないだろ
人気なかったら、というより最初はドラゴンボール7つ集めたら終わりにする気だった
けどマシリトが「君の主人公は地味だね。だから人気ないんだ」というセリフにカチンときて「わかりました、じゃあ人気出しますよ」と
亀仙人やクリリンとの修行、悟空の目的に「強くなる」という一本線を入れたら人気爆発した
言われてみるとDB集め終わるまでの悟空の特徴って田舎っぺでよくわかんないけど強いぐらいしかないな
まあヤムチャは最初の極度の女性恐怖症は克服してるけど
初対面の女の人だとさすがに緊張してデレデレしちゃうんだと思う
顔もいいし人柄もいいから結構積極的な女は言い寄ってくるだろうけど
ヤムチャはそういう時きっぱり断れずデレデレヘラヘラしちゃう
そこがブルマ的には気に入らないんだろう
ていうかブルマとの感じから、マジュニア戦以降はヤムチャとブルマは絶対やってるから童貞はない
元々西遊記が元ネタだし
しっぽ生えてる不思議な子 だけど強い
こんな設定程度しか考えてなかったでしょ
>>553 その割にはうまく設定盛っていったよな
風呂敷広げたわいいが収集付かないで謎のままグダグダになる漫画が多い中
行き当たりばったりでここまでうまく舵取りできたのは奇跡的だと思うわ
ヤムチャにはブルマとやれる器はないだろ
緊張のあまりホストクビになるような奴がブルマ抱くとかできんだろ
編集が優秀だったんだろ
>>556 マシリトは確かに優秀だが微妙な所もある、鳥山が固辞したが恋愛ねじこもうとしてたらしいし
>>552 ヤるのもOKでいろんな女の子と付き合えて更に女好き、となったらそれはもう
女性が苦手なんて口が裂けても言えん。よってヤムチャは魔法使いである
べジータが妻を大事にしまくっていたからブルマのお初はべジータだったんだよ多分
セル編の悪役連発もマシリトがケチつけたからだっけ?
結果的に恋愛は入れてよかったと思うぞ
>>560 19号&20号登場→マシリト「やっと敵が出てきたと思ったらジジイとデブじゃないですか」
17号&18号登場→マシリト「なんだ、今度はガキですか」
セル登場→フリーザ「なんかこいつカッコ悪いですね。もちろん変身しますよね」
甘いマスクなセルに変身→フリーザ「バカっぽいですね、早く完全体にしましょう」
フリーザ好みのとってもカッコいい完全体セルで終局
アナゴさんは本来はもっと活躍する予定だったらしいしな
まあ正直あんな魅力も迫力もないジジイとデブがラスボスとかちょっとあり得ないし
駄目出ししたのは正解だろうな
>>558 ケンコバや若林に怒られるぞ
女が苦手だから女好きじゃないってわけじゃない
むしろ女が苦手な方が女好きだったりする
苦手なのは女と会話を合わせられなかったり
何しゃべっていいかわからなくて緊張して耐えられないとか
親しくなった特定の相手とか一夜限りの相手だったら全然ヤれる
メカフリーザの時のヤムチャとブルマの仲は完全にヤリまくり
>苦手なのは女と会話を合わせられなかったり
>何しゃべっていいかわからなくて緊張して耐えられないとか
ヤムチャ、ここらへんは全部クリアしてんじゃんw
やっぱりキス以上できないほうじゃないのかw
>>566 >メカフリーザの時のヤムチャとブルマの仲は完全にヤリまくり
なんか切ないw初期からあれだけ長い期間あったのに
結局結婚と言う形に持って行かなかったのも
鳥山設定としてはヤムチャのキャラが固まってたんだろうな
てかヤムチャが途中で戦線から離脱しちまったから
ベジータに鞍替えしたんじゃないのか
話的にもサイヤ人の息子のほうが超サイヤにもできるし都合いいだろ
編集は売上気にしてるから
人気でなそうなキャラはすぐ変えようとする
正直アナゴセルはもう一盛り上がりさせてから完全体にした方が良かった
鳥山の中ではアナゴの活躍の構想はあったんだろうし見たかった
そのせいで第二から完全体までの流れの唐突感は半端ない
アナゴはアナゴで面白かったけどなw
「お、おいベジータ!こいつを何とかしてくれよ!」とか敵に頼んでんじゃねーよw
>>569 サイヤ人襲来の前に結婚させてもいいじゃん
鳥嶋が進めてきた悟空とブルマの恋愛阻止にもなるぞ
>>566 ヤムチャは女に対してコミュ障だがセックスは余裕で出来るヤリチン浮気野郎って言いたいのか?
エクレアフリーザといいアナゴといい最終形態の一個前の形態の空気感はヤバイ
アナゴ対べジータもっと見たかったわ
>>567 そう?
ブルマ以外の女と話すときのヤムチャって
「デュヘ デュヘww」ってイメージだわ
なんか終始にやけてたり 照れながら話してそう
ホストクラブに来るような女はいくら顔良くても
そんな刺激のないお人好しそうな男は求めてないからやってけない
もう女を道具としか考えてない様な男の方がホストには向いてる
>>572 ヒロインを噛ませとくっつけるのはもったい
とりあえず様子見ってとこじゃないかな
アナゴのフルボッコっぷりのせいでセルの底知れなさは完全に消えちゃったんだよな
神コロ様とやりあった時は実力に大きな開きがあっても冷静だったのにアナゴは焦りまくり
>>576 そんな感じで「ヤムチャちゃ〜んあたしあのネックレスほしいなぁ〜☆」みたいにぶりっ子にせがまれてたんだろうなぁ…
>>576 ランチや18号にそんな態度取ってなかったと思うがw
>>577 だから結局ヤムチャのキャラは
現在鳥山が言う通りのキャラで前から固まってたんだろうねってこと
ヤムチャは絶対女が地獄に落ちていくように
金を巻き上げるなんて耐えられないだろ
ホストには向いてない むしろ貢がされる方が似合う
中の人がアナゴだから分かりにくいなアナゴ呼び
>>576 それただのキモい男じゃねーか
お人好しって言うよりクズにしか見えんぞ
>>582 そんななのになんでホストになろうと思ったんだよw
それなのになろうと思った時点でヤムチャ駄目じゃんってなるだろ
天津飯なら店からスカウトされても断るだろう
アナゴセルはほっといたら見逃して貰うためには土下座でも靴舐めでもしそうな底知れなさがある
>>576 ホスト狂いの女はお人好しとか優しい男が大好きだよ
ヤムチャが童貞だと何かまずいことでもあるのか?
あいつ童貞だろ
別にいいじゃんか
>>586 一応モテるから誰かに誘われたんじゃない?
野球選手のバイトみたいに
ただホストは向いてなかったってこと
天さんみたいにきっぱり断れず、流され気味な感じがヤムチャクオリティ
>>590 そう、ヤムチャクオリティ
詰めが甘い
修行もやめてるし
>>588 優しいだけじゃダメ
時々突き放してみたりDVしてみたりとかして
精神を揺さぶってこそホスト狂いになる
ミイラ君は卑怯な手でヤムチャに殺されそうになったのに降参すれば許してやる紳士
やばい大ニュース!「鳥山明の世界」展 開催決定!
■いわき私立美術館
1994.4.9.(土) - 5.29.(日)
■LAFORET MUSEUM
1994.12.22.(木)- 1995.1.29.(日)
ほか
一般700円/高・大生500円/小・中生300円
○原画400点展示
○オリジナル映像コーナー
○マルチ展開コーナー
○ジオラマ展示コーナー
○海外出版物コーナー
トランクス乙
鳥山が描きたいように19号20号をボスとして描いてても
それはそれで面白いものが出来上がったと思う
ゲロが研究所じゃなく街へ逃げて人間のエネルギー吸収したり
Zのオープニング映像がフリーザ編から人造人間編に変わった時
ゲロが暗闇から顔だけ出てきてやたらカッコよくて風格があったけど
ボス候補だったころのなごりか
スーパーサイヤ人があるのに、
何でスーパー地球人が無いの?
>>601 クリリンはたぶん超地球人
地球人の限界突破してる天才戦士
天津飯とヤムチャは?
ヤムチャと餃子は論外だろうよ
天津飯はどうなんだろうな
クリリンより強いが
もし超地球人とか言うならクリリンの方がイメージあるなあ
クリリンは最長老のパワーアップがでかいよな
界王様の所でもその前後でも常に自力の修行をメインとする正統派努力家の天津飯はこの漫画では損してる
ベジータって対フリーザ戦においてクリリンも戦力に数えてたが
リクームに手も足も出なかった上にサイヤ人と違って瀕死パワーアップもないクリリンが何の役に立つと思ってたんだ
それとも「こいつらの戦闘力はどんどん上がってる」という台詞は
最長老パワーアップを指してるのではなくクリリンもリクーム戦後に理由はわからないが更にパワーアップしたということなのか?
クリリンはグルド戦のときに気のオーラみたいなの出してたけどゲロ発見したのを気で仲間に伝えた時は出せなくなってるな
前々から変な改行を多用してるレスをよく見るけどこれ同じ人なんだろうなと思いつつ
触れてはいけない感じがしてスルーしてきた
609 :
ninja.2ch.net/:2013/03/26(火) 04:54:50.32 ID:WwW3bgHC
さっきから、ヤムチャは未だに女苦手とか童貞とか言ってるが、作者がいつどこで発言したんだ?
ヤムチャとブルマは十数年付き合ってた仲だ。流石に何も無いわけないと思うが?ww
100%ブルマがベジータに積極的に迫ってトランクス作ったろう事は未来トランクスの発言で想像つく。ww
ベジータは作中で見る限り家族愛は芽生えたが、ベジータこそ恋愛に興味なさそうだし精神と時の部屋1人で八年借り切ろうとしたり、あまりやらなくても平気に見えた。ww
この漫画は邪心や下心のある者ほど本当にほしいものは手に入らないから、最終的に女に下心なかったベジータがブルマの目に止まったのは頷ける。
これだけで騒いでるのがおかしいってことじゃねえの?
まず最初に表示された鳥山先生のメッセージが
「連載終了後、初めて3人のその後を考えてみましたが僕は設定を忘れている可能性が大です!」
終了
つうか主要キャラなのは間違いないかもしれないけど
主役でもないし後半フェードアウトしていった所詮脇役だからな
そんな奴らの今後なんか連載終わって20年近く経つのに作者に考えろって
ものすごくめんどくさいな、よく鳥山さんもこんなのに付き合ってくれたな
もし餃子が天下一葡萄会に出ていたら、
空気を読まず、どどん波でサタン瞬殺だろうな
616 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 07:43:34.24 ID:ti1mlRsW
孫悟空&クリリン
天津飯&チャオズ
ヤムチャ&プーアル亀仙人&亀
というようにだんだんペアが弱くなるとすると
ウーロンと誰になるのだろうか
ブルマあたりか?ランチさんでもいいと思うが
鳥山「ウー・・・・ロン・・・?」
>>606 まずクリリンだったな…おまえがヤツの注意をめいっぱい引くように仕掛ける…
そして悟飯がやつを羽交い絞めにしてこのオレがフィニッシュだ、はっはっはっは!
>>562 パートナーがキバヤシさんだったら鳥山さんの好きにさせてくれたかも
知れない。意味のないブルマの下着シーンを頻繁に書かされそうだがw
\ /
(_O|・|O)
/ィ从从', }
| |(|゚ ヮ゚ノ,'' 神と神売れるかな、もう人気も下火な気がするけど
ノノノ====)
_//(从ト。 从
/\  ̄`J ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
何だ?身の分際をわきまえん三下漫画の信者が来たのか?
>>609 作者発言云々を言うなら、作者は何もないわけないとも言ってないぞ
そもそも付き合ったと言ってもあの通り不仲だしな
天津飯が農業って
ブルマに追い出されたりしてるから実際に付き合ってた年数は正味たいしたことないな
別れてもおかしくない描き方をしてた鳥山はすごい
悟空のサイヤ人設定もしかりだが後付けなのに上手くはまっているという
>>625 >別れてもおかしくない描き方をしてた
レッドリボン軍編あたりで、早くも次の彼氏探しを始めようとしてたしな。
>>625 サイヤジン設定は最初から考えていたよ
キンタマクラが好きなほうの孫悟飯を殺しているんだし
だいたい当初は人造人間編でタイムマシンで過去に戻ってしまい戻れなくなった悟空の息子のほうの孫悟飯が
年老いてから赤ん坊の悟空を拾い育てて殺されるという壮大なストーリーになる計画だった
セルJrと悟空達が闘ってる時に悟飯が
「トランクスさん以外はもうDBで生き返れない」って言ってたけど
地球のDBで復活経験があるのは悟空・ベジータ・クリリンだけだよね
ピッコロ・ヤムチャ・天津飯はナメック星のDBで復活したけど地球のDBでは
復活経験は無いからもしセルJrに殺されたとしても生き返れたはずだよね?
>>627 鳥山本人が後付けだと明かしているのに実は最初から考えていたとか伏線だったとか言いはるやつって何なの?
>>630 凶悪な大猿化する設定は最初のほうで既に出てきてるんだがなあ
>>632 大猿が手当たり次第に破壊行為するのはサイヤ人の本能だろ
後に出てきたサイヤ人の設定がすでに最初に描かれている
これは言い逃れできんわな
基地外みたいな信者がいるな
>>633 だからそれが後付け設定だ
鳥山は後付けで描いてるのにもかかわらず辻褄が合っている
そのことを鳥山自身も認めている
それもドラゴンボールの面白いところだ
こいつかな
453 マロン名無しさん 2013/03/11(月) 02:55:47.08 ID:z44vw5+e
ドラゴンボールは何でも後付け設定とかよく言われるけど
悟空は最初から尻尾が生えてたし満月見たら大猿に変身してるし
明らかに普通の人間・地球人とは違う、特に大猿への変身は
初期でよくあったギャグの要素が無く、馬鹿でかくて強くて恐ろしい化物への変身で
Zで明らかになる悟空が戦闘民族サイヤ人であることの片鱗を感じる
何だかんだで初期から鳥山の頭の中に、悟空=凶暴な大猿に変身する凶暴な宇宙人の子供
という設定は多分あったと思う、後付けで作ったようには見えない。
何故本人が後付けと言うかは知らんけどな。
悟空の父親と、息子が、同じ名前なのも後付けとか言い出しそう
>>624 アルプスの少女のジイさんみたいに山の中で細々と暮らしてる風景が一瞬思い浮かんだけど、
よく考えてみれば天津飯なら、コンバインとかの農業器具ナシでも、
鍬や鋤だけで大規模農場の耕作ができそうだな。
意外にそこそこ儲かってるかも知れん。
単なるひ弱な爺さんが改造しただけでフリーザかそれ以上の強さになったり、
17号18号にいたってはフリーザなんか問題でないくらい強くなっているのに、
もともと強かったフリーザが改造されてメカフリーザになってもトランクスに瞬殺される程度のパワーアップしかしてないとか
矛盾といえばそういった矛盾はあるな
そのひ弱なじいさんがフリーザ改造してたらセルより強くなったよ
きっと
>>639 四身の拳と四妖拳で作業効率もアップだしな
戦闘力二桁時代のクリリンが素手で畑を耕していたな
戦闘力数千万くらいありそうな天津飯ならすげえ短時間で仕事こなせるんだろうな
一般世界で生きたらすごすぎる戦士たち
奴らにとっちゃ広い地球も庭程度の大きさでしかなさそうだ
なんで界王ともあろうものがベジータやフリーザ程度にビビってたのか意味がわからない
魔人ブウだけじゃなくてヤコンやダーブラなんていうとんでもなく強いやつがずっと昔からいたんだろ?
それにナメック星のネイル程度でもサイヤ人のエリート王子を圧倒する強さを持ってたやん
ナメック星人の戦闘民族ぷり半端ねー!
>>645 >奴らにとっちゃ広い地球も庭程度の大きさでしかなさそうだ
ウーブに武術の稽古つけるために、悟空がわざわざ自宅を出て
ウーブ宅に居候する意味ないような気がするな。
家の手伝いや弟妹の世話で忙しいっぽいウーブには、
修行にさける時間は限られてるんだから、週1回通ってくる師匠とかでいいような…
ウーブて大魁皇心に潜在能力引き出してもらったらアルテメット御飯超えちゃうんだろ?
そういうのって夢がないよな
もう漫画として終わるしかない
え、そうなの
チビブウくらいにはなると思うけど
>>647 悟空は瞬間移動使えるんだから住み込まずに帰ってこいよって思ったわw
>>646 格上だからでしょ
ヤコンやダーブラがフリーザ達ほど支配欲あったかも分からんのだし
ナメック星人はサイヤ人編の時点でべジータたちは一目置く種族だったし
ネイルはギニューたちと同じ突然変異で生まれた強い個体なんだろうし
サイヤ人は戦闘力ではなくその好戦的な性格と徒党を組んだ時の強みで戦闘民族と呼ばれたんだろうし
ダーブラは魔界を統治する必要悪みたいな存在だったんじゃないか?
ヤコンはその星限定の災厄に留まってそう
>>646 フリーザ相手はともかく、ベジータに対しては
「そりゃア厄介な奴に目を付けられたのう」程度で淡々としてたから
大してビビってねえと思う
>>647 どの師弟も一緒に生活して信頼築かれた期間があるだろ
師弟ってのはそういうもんだ
フリーザ = お山の大将
ダーブラ = 真の王
ヤコン = 宇宙怪獣
フリーザは科学力や統治力など単純な戦闘力以上の強さを持ってるからな
フリーザが地球組の脅威を知っていたら地球を人質にしつつナメック星でDB集めという荒技も可能だった
2013.03.26
3月27日(水) めざましテレビで【ドラゴンボール大特集】、更に「めざましじゃんけん」に、悟空参戦!!
27日放送の「めざましテレビ」で、【ドラゴンボール大特集】が決定いたしました。
原作者・鳥山明先生と野沢雅子さんの超貴重インタビューや、豪華声優陣によるインタビューを独占初公開!
さらに、7時台の「めざましじゃんけん」にてアニメーションで史上初となる、悟空が参戦します!!
ぜひ、明日の「めざましテレビ」(フジテレビ)をご覧ください。
※生放送の番組につき、放送内容が変更になる可能性がございます。あらかじめご了承ください。
明日めざましテレビ注目
ピッコロとネイルって全く同じ顔だよね?
なんでネイルの方がイケメンに見えるのだろう
性格がいいから
662 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 17:41:10.69 ID:nIAEBLaV
誰もが思ったことで今更だが、界王神が「界王神は皆フリーザ程度なら一撃で倒せる」
とか言っていたが、だったら宇宙を荒らしまわっている大悪党なんだからしかも全宇宙を管理
しているんだからお前が倒しておけよと突っ込んだな。
沖縄基地の米軍が中国の軍艦をやっつけないのと一緒なんじゃない?
>>652 左様。おそらく
>>621かその同類だろう
664 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 17:58:13.47 ID:athHPbe1
>>662 界王神は数千万年前から東1人しかいないからブウ復活をなんとか阻止しようと必死だったんだよ
界王神がマークしてたからバビディも派手に行動できなかったんじゃないの
フリーザ程度一撃で倒せるしもうちょい泳がせとくか みたいな
・・・だめだな
そもそもフリーザ軍を潰すのにフリーザを殺すのは良い選択じゃないと思う
ヤクザの組長を逮捕しても下っ端は更生しないのと同じでフリーザが死ねば瓦解して星々で好き勝手に暴れまわりそう
>>663 逆
世界中を荒らし回ってる悪党がアメリカ
667 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 18:27:48.08 ID:QhA1KHYI
ドラゴンボールのTVアニメの絵
全部書き直して
新しくもう一度放送しろ!!!!!!
内山とかいう小学生の汚い絵を見せるな!!!!!!!!
声はそのままでいいから
国宝の漫画のTVアニメを
綺麗な絵で書かないってどういう事なんだ???
改は楽しみにしてたのに
内山の絵はそのままだった
鳥山先生に全部書き直してもらえ!
マルチポストすんなハゲ
669 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 18:34:03.31 ID:QhA1KHYI
気づくなハゲ
大事な事だろうが!
>>662 宇宙を管理してるからこそほったらかしたんだよ
ただ破壊を楽しむブウはほったらかしにできないでしょ
実際に倒したことがあるわけでもないし一撃で倒せるというのも界王神の勘違いかもしれない
フリーザが変身できることを知らないとか
あのボンクラっぷりならあり得る
>>662 地球の神様だってレッドリボン軍放置してたしな
基本的にはああいう人らが裁くのは死後限定なんでは?
界王神をやたら弱いことにしたがるやつって何なの
倒せるって言ってるんだからそれでいいだろ
天界人は中立だし善でも悪でもない
自分が贔屓してはいけないと言いながら悟空たちの味方をしてた界王はかなりグレー
675 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 19:07:23.74 ID:athHPbe1
>>673 いや、だからフルパワーフリーザを倒せると思える描写が少ないってことなんじゃ?
フリーザも2回目の変身するとき「この変身を見せるのはお前がはじめてだ」
って言ってたから フリーザは大体星々で悪さをするときは
第一形態、一気にかたをつけたい場合は第二形態になって行動してて
なんらかの形でその第二形態を目撃した界王神が
「あ、これだったら勝てるわ」って思ってるだけかもしれない
>>671 十分ありえるな
そのほうがすんなりいくし
作中のキャラのセリフを読者の妄想で否定されてもな
けど界王様はフリーザを明確に悪と言ってたな
フリーザを一撃とか悟空たちに自慢するには今さらすぎる例えだよな
>>671 あの情弱界王神じゃ知ってても精々第二形態程度でそれがフリーザの本気だとおもってるはず
なにこの物狂い
>>679 悟空達の実力は把握してないのは後の描写を見ても明らかだと思う
セルの羽って何の為にあるんだろう
気で空を飛べるのがデフォのあの世界で羽とかハムスターの尻尾並に意味ない
バカにされるキャラ
界王神
ヤムチャ
いろんな奴の気を出すって設定もいらんかったよな
>>658 いや軽部どんだけ世話になったんだよ
何もなかったらあきれるわw
宇宙の管理者っていうのは
あるがままの宇宙を見守るのが仕事なんだろ
悪い奴が出てくるのも自然なこと
そういうのを倒すのは、人々の力 神の仕事じゃない
絶滅したり誕生したりの繰り返しで宇宙は成り立ってる
>>683 ワシも第二形態で羽がとれたと思ったら完全体で復活したのが気になったわい
界王神は戦闘力って意味では確かに大したことないけど
魔力込みだと結構強いと思うよ
超2でも一瞬動き封じて、しかもスポポなんかに刺されるくらいまで力を無力化させてる
フリーザ程度じゃ本当に何もできずに殺されるだろ
悟空達とは戦闘スタイルが違う
キビトは超サイヤでいいと言ったのに
ゴハンが調子に乗って超2になんてなるからブウの復活を早めちまった
調子に乗る癖セル編から変わってないのな
分不相応な力だな。器じゃ無いというか
界王神は超2を超能力で止められるしブウにボコられても死ななかったし
あそこで悟飯が超2になるのって叩かれてたのかよw
>>659 ネイルさんは声がイケメン
ピッコロさんは諸星あたるだからな
プイプイにビビる界王神
ブウの爆発攻撃を瀕死の状態で至近距離で受けても死なない界王神
ヤコンやフリーザは有名人だけどプイプイの情報はなかったみたいだし
知らないけどバビディが仲間にしてるんだからきっと強いんだろうなと
必要以上にびびってしまってたんだろう
プイプイにもし特殊能力があったら危険だろ
何でも腕力で解決できると思ってる悟空たちはある意味馬鹿
一度特殊能力で痛い目見た方がいいかも
ダーブラのことを何も知らないくせに唾以外警戒すべき点はないと決め付けてるのもおかしいよな
他にもっと厄介な能力があったらどうすんだ
まあDBじゃ超能力系のキャラなんてパワーキャラの噛ませにされる運命だが
700 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 21:57:52.33 ID:L8GmU7+v
スポポビッチの名前の由来が気になるわ
鳥山も忘れたって言ってた
わざわざ界王神の作戦しなくてもダーブラ達の気を探れば見つけられたんじゃないかと思えて仕方ない
そもそもセル級の気の持ち主が地球に来てるのに誰も気付かないとかおかしすぎる
メカフリーザは地球に来る前からみんな接近に気付いてたのに
ちょっとどういうイチャモンなのそれ
コソコソ動き回る点ではしっかりピッコロさんを受け継いでるじゃないか
ヤムチャのダジャレセンスも欲しかったが
ダーブラとバビディは気を消した悟空達に気付いてた
気でのサーチ以外に魔法でのサーチが出来ると思われる
界王神達もバビディの場所がつかめないんだから
魔法で完全に気配を消してるはず
人造人間編の時に、悟空に戦いの巻き添えになるから避難しろと
言われてたのにブルマが赤ちゃんトランクス連れて戦闘現場に
来たのは、不味かったな。
710 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 23:25:32.89 ID:L8GmU7+v
俺が一番感動したのは、スーパー17号戦で18号がクリリンの敵をとった時だな
711 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/26(火) 23:26:06.11 ID:L8GmU7+v
あと、18号がクリリンに「またな!」って言った時
>>703 ラディッツ来たときだって気付かなかっただろ
>>712 そりゃそうだ
ピッコロ大魔王が現れた時も誰も場所わからなかったし
>>709 まともな母親はビーデルくらいだろうからなこの漫画
チチは教育ママなだけで別にまともだろw
18号もわりと母としてはいいママンかもよ
ブルマだって良い親じゃん
ゲロの関係であそこいなくちゃならんかっただけで
まあ赤ん坊は預けてけとは思うぞ
ブルマの母ちゃんいるだろ
>>717 そりゃー、チビトランクスお披露目する(漫画の)都合上だな
その後は、タイムマシン見に行くときも戦闘服届けに行く時も置いてってるし
未来編のブルマなんかさらに良い母親発揮してたし
未来編ってチチ生きてるのかね
良い親になったキャラはクリリンくらいだなあ
鳥山「悟空は父親失格」
鳥山「クリリンは頑張ってきたから結婚させてあげました」
鳥山「ヤムチャはずっとあんな感じ笑」
723 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 00:13:33.55 ID:qEP5i74I
>>712 ラディッツは悟飯のドラゴンボールをレーダーで探さなきゃならんほどに雑魚だもの
>>723 それってレーダーを使わなきゃ探せない奴らの方が雑魚なんじゃないかな
あのブルマを擁護するなら悟空達のゲロ見逃しも許容しなきゃな
都合上仕方ないんだから
キャラの性格の話をしてるのに漫画の都合だからとかワロス
ブルマは美点も汚点もあるぶっ飛びキャラなのに
けち付けられたら漫画の都合とか
キャラマンセー恐い恐い
727 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 00:20:27.87 ID:lczkS56v
明日からのドラゴンボール展、グッズ何があるんだろ
初日に行く?
729 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 00:34:38.39 ID:lczkS56v
僕は週明け
行った人グッズレポート頼む
「漫画の都合」
どんなキャラも美化できる魔法の言葉
・ブルマのあれとかあれとか〜 →漫画の都合だ。ブルマは悪くない
・ヤムチャは雑魚だった →漫画の都合だ。ヤムチャは弱くない
・ヤムチャさんは浮気性 →漫画の都合だ。ヤムチャは悪くない
・悟空は父親失格だった →漫画の都合だ。悟空は悪くない
・セル完全体化は〜 →漫画の都合だ。クリリンべジータ悪くない
・俺は超サイヤ人だー →漫画の都合だ。べジータはアホじゃない
・働かない悟空って →漫画の都合だ。悟空は悪くない
・女を取引に使う悟空 →漫画の都合だ。悟空は悪くない
・あの戦いで云々 →漫画の都合だ。Z戦士たちは悪くない
・超べジータww →漫画の都合だ。べジータは恥ずかしくない
ヤムチャは父親にすらなれなかったな
餃子は父親にすらなれなかったなwww
餃子って加齢してるのか謎
地球人だろうから加齢してるんだろうけど
パンツの下は人形みたいにつるつるなイメージしかない
生涯独身なら三つ目人の血が天津飯で途絶えるのか
サイヤ人もいずれ絶滅するのかな
サイヤ人はもうベジとゴクウだけ
あとハーフの息子たちだけだもんな
映画やアニメ含めると
アニオリのパンプキン ブロッコ
映画のターレス ブロリーといたけど
パラガスとかターブルとか
純血のくせに戦闘向きじゃないターブルは実際どのくらい強いのだろう
ターブルが正史だったことに驚いた
帰ってきた〜も原作者関与だったんだな
>>727 ワンピやジョジョ展のように
専用サイトすら作る気ないのがなんだかな
この宣伝の地味さは一体
今年映画、来年30周年と、祭りなのに
朝日新聞社主催の鳥山明the Worldだから
明日の朝刊に一面で広告が載ってるは・・・・・ず
では問題☆
本作の為にお国から出た金額はおいくら万円でしょうか!
また、それらはどこに消えたでしょうか!
5000万円じゃないっけ?
どこに消えたの?
血税乙
みんなでつくろう元気玉と
MOJI MAKERと
ボールペン
ここらへんの計上が怪しいw
しかしここは春満開ですな
今考えるとザーボン、ドドリアみたいな雑魚を側近にしてたフリーザはいい上司だ
雑魚ではないよ
サイヤ人の王子よりも戦闘力ずっと上だったし
朝日新聞に鳥山さんのインタビューがちょっと載ってたよ
詳細は後日だって
>>730 クリリンもコントローラー壊したりとかヤムチャ以上の役立たずだった事を棚にあげて
ベジータの非難とかしてるけどな
ある意味自分で役に立たない事を認めてるヤムチャのが幾分かマシな気さえする
悟空「あれ?ヤムチャは?」
天津飯「カメハウスで待機するらしい。
俺がセルゲームに参加したら無駄に仙豆を消費する可能性があると…」
ベジータ「ふん、貴様らも帰ったらどうだ!?貴重な仙豆を消費されたらたまらん!」
クリリンなんかベジータにカス呼ばわりだしな
いつも思うけどヤムチャや天津飯は必要以上に馬鹿にされて
クリリンは必要以上に過大評価されてる
黙ってりゃいいのにわざわざじ、次元が違いすぎるとか情けない事言うから…
19号20号戦でも1人だけ逃げようかとか情けない事言ってたし
17号18号でも1人だけ戦闘に参加せずにビビってただけだもんな
クリリンはフリーザ編まではよかったの人造人間で一気に劣化した
>>755 時々思うけどクリリン持ち上げって大抵贔屓の引き倒し感満載だからな
天津飯どころかピッコロでもブウ編じゃ戦力外って馬鹿にされる事もあるし
セル編のベジータやブウ編の悟飯でも噛ませとか叩かれる事あるけど
こいつらより遥かに雑魚で役にも立ってないクリリン持ち上げは異様に感じる
ヤムチャやサタンはスポポ戦ビーデルみたいな目にあったら立ち直れなさそう
>>730 ちょっとキャラ考察したほうが面白いのに無理やり終了させてる
漫画やキャラを逆に過小評価させる言い回しだな
別にこれらは正当化はされてないからご都合主義って程でもないのに
>>759 セル編やブウ編辺りまでくると噛ませになるにも相応の実力が必要だしな
>>760 ヤムチャはボロクズになっても楽々立ち直ってるからあんなの屁でもないだろ
DBの格闘家はみんなプライドや虚栄心が強いけど
だんだんと弱さを受け入れていっただろ
それも強さってもんだ
>>758 セル編辺りは戦力外でもまだ他キャラとの絡みも多かったけど
ブウ編になるとその絡みも減って人気も落ちた感じ
他のレギュラーキャラにも相手にされなくなったし
ドラゴンボール展に行く人いたら、物販何あったか教えて
>>762 あの会場の威圧感はかつてのそれと比較にならんし悔しいと思うぞ…
>>764 人気投票でヤムチャに抜かれたのはクリリン最大の痛恨事だな
あれ?鳥山明って顔出しNGなの? >めざまし
コミックスに普通に顔載ってるのに。
原作や雑誌に顔出ししててもテレビで出されるのいやなんて人は五万といるぞ
氷室京介みたいにラジオには頻繁に出ていて映像を公開されるのはおkなのに
直接TVでインタビュー受けるのは極力控える人とかもいるね
基本漫画家て顔出しはあまり好まないだろ
連載誌にはたまに載ることあるが
テレビは見る人間の桁が違うし
編集されて意見を曲解される事もしばしばあるから
めざまし見損ねた
自分が死んだから悟空がスーパーサイヤ人になれたと聞いた時のクリリンは
さぞかしどや顔だったろうな
え?う、うん。そうだね
ああ、オラもそう思う
ベジータはvs悟空戦でギャリック砲を撃つ時貴様は助かっても地球は粉々だーとか言ってたけど
本当に地球が粉々になったら自分の命も危ないのでは
サイヤ人がフリーザみたく宇宙空間で生きられるなんて設定はなかったはずだし
万が一生き延びられても宇宙船がパーんなったら帰れなくなるだろう
野沢&鳥山明の対談見ちまった
めざましのやっつけ編集で垂れ流すにしては価値あったわ
>>777 爆発するまでにポッド乗って帰ろうと思ってたか
感情的になって冷静な判断が出来なかったか
もう勝てないと見込んで死ぬか退散するぐらいならこの星もろとも死んだほうがましだと思ったか(頭に血が上ってたから)
絶対に避けないと思って挑発したか(まともに抵抗した悟空もろとも地球を破壊は出来ないとふんだ)
戦力外は仙豆消費要員になったセルゲーム。
戦力外を瞳にしてくれた大魔王バーン様。
781 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 11:27:04.71 ID:7PSpTTU+
不穏な空気を感じていて仙豆が貴重になるかもしれないのにビーデルさんの仙豆をとってきてくれた悟空はジェントルマン
アニメは酷かったが
>>659 亀だが
ネイルって名前がカッコいいだけジャネ?
クリリンはフリーザ編で役に立ったことが大きい
マジュニア戦もセンスがあった
ヘタレではあるがいざとなれば底力や機転を見せるキャラ
天津飯はクリリンたちが戦力外になる中、セルでもブウでも最前線に立てるだけの
力とメンタルを持っていた
どちらも十分立派
昔の鳥山展の時は鳥山本人が来ててサイン貰ったってラッキーな人がいたらしいが
列が出来て大量買いの客もいるらしい
早く行かないと売り切れてしまうかもしれない
>>786 お前がそういうこと書くから皆が大量買いをするww
スパキンのネイルはかっこいい
フリーザと同じでなぜか本編の苦し紛れのエネルギー波が超必だけど
展覧会が15日まで
16日がドラゴンボール1日イベント
ドラゴンボール1日イベントって何?
ネットつなげなくて久々に来たらヤムチャの童貞談義で盛り上がっててワロタw
参加したかったww
ターブル上映だったのか
今年から何か祭り気分になってしまうな
来年はもっと何かあるんだろうから楽しみだ
>>783 42000って戦闘力もあると思う
これがセリフに出てきてインパクト残した
クリリンとかベジータの時もだけどお前ら童貞談義になると盛り上がるのな
お仲間がほしいから…
ブスほどコイバナに食い付く法則に近い
>>793 ギニュー特戦隊にスカウトされてもおかしくない実力
なんでほっとかれたのだろうか
スペシャルファイティングポーズを決めるネイル
ネイルがバータのポーズしてんの想像してワロタ
800 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 14:08:05.01 ID:lczkS56v
グッズのカードデザインジャケットって何だ?
803 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 14:34:28.05 ID:lczkS56v
ありがとう
>>793 ギニューの12万よりネイルの4万2千のほうがすげーって思える不思議
ナメック星人のパンツの下ってどうなっているんだろう
やはり性器も排泄口もないだろうから摘鶴燐なのかな
わたしのー漫画のーまーえでー
なかないでくださいー
まあベジータで2,3万レベルだしな
あの時点で4万2千はそんなにつえーのかよってなるレベルだろ
その後の53万はさらにびびったけど
ギニューの戦闘力12万てわかったときゴクウは先に18万出してたわけでw
>>808 調子に乗ってベジータが喧嘩売ってたけどボコボコにされてたよなw
ネイルが助けに来てもリクームを倒せる気がしない
仮に倒せても手負いだからバータ、ジースにやられる
リクームてどんくらいの強さなんだろ
てかリクームが手こずって時間かかればその間にゴクウくるだろ
戦闘力6万のクリティカルヒットで沈むらしいからなあ。
ネイルなら時間稼ぎは可能。しかしフリーザ相手の時間稼ぎはファインプレイ。
ピッコロは鼠径部強調した形状であって欲しくないな
気持ち悪すぎお前
気持ち悪いか?インナーの趣味なんて人それぞれだし
趣味がそれぞれならそれを気持ち悪いと思うかどうかもそれぞれだろう
少年悟空や幼年悟飯の股間(大猿解除後)は、
現在のフルカラーだと規制されているのだろうか
あれぐらいなら別にいいのかもしれんけど、基準がわからん。
メディカルマシーンから出たベジータは背後の描写だったし当時からアウトだったんだな
一番最初の天下一武道会のノリが苦手だ
インタビューしたと思ったら今度は試合中にアナウンサーが話しかけるし、悟空とジャッキー・チュンは踊り出すし
18号がイマイチ人気ないのは乳が小さいからだよなあ。
ドラクエ8のゼシカみたいにでかくしたら、神キャラになったはず。
825 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/27(水) 23:54:53.32 ID:qEP5i74I
>>823 亀仙人が掴める程度にはあることを証明しただろうが
>>825 亀仙人はむっちりが好きなので
乳が小さくむっちりではない18号やチチやビーデルには強い興味を示していない
亀仙人が触りたがったのはブルマとランチのみだ
よってつかめるほどの乳は18号にはない
アニオリでは飛行機揺れたときに18号の胸にダイブしてたな
エロは数字取れるからな
ブルマは本当にエロい
www.youtube.com/watch?v=8fzrkmA252U
鳥山のメディア出演は徹子の部屋とドラクエのCMで腕だけ出演しか記憶にない
それと手塚先生ご存命の頃の手塚賞のパーティの映像で
アラレちゃんの絵をサラサラと描いてあげてるのがあるくらいかな?
ブルードラゴンのCMで坂口が鳥山絵を絶賛してる場面で、
後ろ姿で、そうすっか?と照れてるのもそう
835 :
ninja.2ch.net/:2013/03/28(木) 07:02:58.55 ID:XBxPEouF
≫826チチは意外に胸がある方だ。マジュニア編でそれが結構わかる。
絵的にブルマ≧ランチ≧チチ>18号>ビーデル…?
ハイスクール編で強盗があったけど、ドラゴンボールで
「悪人を全員よいこちゃんにしてください!」
って願えば、犯罪もなくなるよね。
>>823 美形は美形だけど、ヤンキー姉ちゃんみたいな雰囲気だからな。
好みは分かれるな。
名前がチチのくせに乳が一番でかくないのがゆるせん
18号は目がフリーザだからなぁ
それでも可愛くかけてはいるけど
>>836 無茶苦茶強い奴はムリだろうけど、普通の人間相手だったらそれくらいできそうだな。
それまでそう言う使い方する奴が居なかったんだろう。
>>836 悪人が消えても新たな悪人が生まれてくるだけ
そういうもんた
>>837 よく喋るヤンキー姉ちゃんなら
貧乳でも問題なかった
二番煎じになるのはわかるがあまりに大人しい
トバルのマリー・イボンスカヤさんみたいにいかにも
戦闘向が強そうですって容姿で17号のお母さんですって設定でも
OKだったと思う ドラゴンボールに萌えキャラは不要じゃ〜
サイヤマンは言うまでもなく、ビーデルも行動範囲広そうだから
そこまで治安は悪くもない気もする
845 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/28(木) 10:28:21.58 ID:KrZMnqFa
ν速や+にもドラゴンボールスレ立ってるな
こっちとはまったく話題が異なって面白い
こっちは比較的若い人が多いんだな
有名な作品は知るきっかけが多いからね
あの糞なブウ編が鳥山の本領か
底が知れる
↑誤爆
力抜けよ
850 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/28(木) 12:41:31.39 ID:6Mvxt4Dz
もはやいちゃもんですらない
いちゃもんを言っちゃうもん
地球はたのしいところだよ
ごはんもおいしい
監督が「地球もまだまだ捨てたもんじゃないというメッセージを随所に入れた」
とまんどうこばやしで話したけどここまでストレートだとは・・
ネタバレやめろ
>>826 アニメや劇場版だとビーデルにセクハラしようとしていたぞ
まぁアニメだとビーデルの胸が増量しているってのもあるんだろうけど
この前のめざまし特集で亀仙人の声優さんが、「パフパフ」って台詞を言うネタをやってたけど
正直言っていいか?
あんたオリジナルの声優じゃないんだからそれやっても従来のファンは喜ばないだろ・・・
>>858 交代する側の身にもなってやれよ
向こうはお前みたいに否定的にくる奴百も承知で受けてるんだぞ
>>857 神と神では貧乳だな
作者がかかわってると設定しっかりしてていいわ
亀仙人は節操ないタイプのスケベじゃないし
>>858 亀役がパフパフ言わんで誰が言う
サービスしてもらって文句w
年代的にいつキャストチェンジ来てもおかしくないのに
鳥山まで悟空の声は野沢さんだと言ってるけど
いつかキャストチェンジ来たらどうするつもりなんだろ
>>862 ドラえもんと同じだと思う。わさびなんていまだに違和感半端ないでしょ。
あれと同じで誰かが代役やるけど、全然馴染まない って感じになると思う。
ドラえもんはもう慣れた
思い出すときも二人の声がフュージョンしてる
↑
のび太に関しては今の声しか出ない
思い出そうとすれば小原さんも出てくるけど
そもそもドラえもんって大山さんが初代じゃないし
ドラえもんは水田だろ老害
と今の子供たちに言われる時代が来る
そのための覚悟が必要
ニューエイジ「悟空?水田だろ」
>>867 まあ、今の世代にとっては、生まれた頃から水田が当たり前だし
いつかそう言うときが来ても不思議ではないんだよね。
今のうち洗脳するなら再放送
グレンダイザーって日本では知名度それほどじゃないけど
どこかの国では視聴率80%とった事があるとか聞いたことがある。
チチ「おっとう、おやすみなさい」
牛魔王「ああ・・・・ ごほっごほっ」
チチ「 !! ・・おっとう!オラお嫁にいくのやめるだ!!」
牛魔王「チチ・・・」
チチ「オラが行っちまったら、おっとう寂しくなるべ・・」
牛魔王「そりゃ勿論だが・・」
チチ「これまでずっと甘えたりわがまま言ったり、、それに・・
オラからはおっとうに何にもしてやれなかったべ」
牛魔王「とんでもねえ・・
チチはオラに素晴らしい贈り物さ残していってくれるんだべ」
チチ「贈り物・・?オラが・・」
牛魔王「んだ、数えきれねえほどのな」
>>869 天下一のとき決勝に出た選手が横向きに並んでる絵があったけど
ビーデルぺったーんだった
それからしたら大分育ってる
ビーデル「パパ、おやすみなさい」
サタン「おやすみ・・・・ ごほっごほっ」
ビーデル「 !! ・・パパ!私お嫁にいくのやめる!!」
サタン「ビーデル・・・」
ビーデル「私が行っちゃったら、パパお腹が痛くなるでしょ・・」
サタン「そりゃ勿論だが・・」
ビーデル「これまでずっと甘えたりわがまま言ったり、、それに・・
私からはパパに何にもしてやれあげられなかった・・」
サタン「とんでもない・・
ビーデルは私に素晴らしい贈り物を残していってくれるんだよ」
ビーデル「贈り物・・?私が・・」
サタン「そう、数えきれないほどのね」
18号「ドクター・ゲロ様、おやすみなさい」
ゲロ「ああ・・・・ ごほっごほっ」
18号「 !! ・・ゲロ様!私お嫁にいくのやめるよ!!」
ゲロ「18号・・・」
18号「私が行ってしまったら、ゲロ様寂しくなるだろ・・」
ゲロ「そりゃ勿論だが・・19号がおるで性処理には・・・」
ほのか「おばあちゃま〜またルフィがこのスレで悪さをしてる〜」
>>854 もしかして説教臭い内容なの?
それだったら見るのやめとこうかな
地球の飯はウマいって話
なんか震災後だから
意図的に子供向けコメディー路線にしたらしいけど
(ビルの破壊描写なしにこだわったらしいし)
そういうの偽善っぽくてウザイよな
サザンが震災後「TSUNAMI」を歌わない様にしてたのも
すごく馬鹿馬鹿しいと思った 単なる言葉狩りになってるし
まーたしかにな
自重ならともかく
震災が作品に影響与えるのは
何か違う気もする
震災があったせいでシリアスじゃなくギャグになったのか
もうシリアスはやらないわけ?
>>881 自主規制なら仕方ないよ
必ず叩くやつはいるし、叩かれてダメージ受けても何もしてやれんし
ただそういうことをファンが主張しとくことも重要じゃないかと
変な自重やめてくれって
次回はステージを思いっきり破壊して欲しい
もっとも映画版おなじみの、敵に襲われパニックになって殺されるモブは要らんて前から俺も思ってた
盛大に街が壊されてビックリする一般人たちの描写なら面白いが
無人の荒野を破壊するのは続けて欲しいな
ちびっ子はそういうありえない爽快感を楽しんでるんだから
>>878 鳥山神がシナリオを書いてる以上は
うっとうしい説教はまずないだろ
鳥山作品に説教だのメッセージだのない
鳥山本人がただの娯楽を表明している
鳥山「難しい事は考えたくないぞ!」
>>890 誰得
ドラゴンボール世代はとっくにジャンプは卒業してるよ?
つまり今ジャンプ読んでるオッサンは現在の長期看板漫画の読者だよ
関係ないからうざいんじゃなくて図星だからうざいんだろw
894 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/28(木) 21:16:54.11 ID:clBn+7Nt
※ 以下のデータは平成7年のVジャンプ「ドラゴンボールZ特集」より
身長160cm/体重45kg/バスト84cm(Cカップ)/ウエスト58cm/ヒップ83cm
18号の容姿
895 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/28(木) 21:17:51.02 ID:clBn+7Nt
緊急停止コントローラ密かに隠し持って
18号を緊急停止させてる間に
楽しむ遊びをしていただろ クリリンの奴
>>893 だからジャンプ読んでねえって言ってんだろw
ワンピースも黒子も知らんわ
せめてアンチスレへ貼れよ
読んで見たがそのスレの作者もおっさんじゃないか
もう一度読み直して来いよ
痛いおっさんが立てたスレの架空のキャラがたまたまドラゴンボールを持ち出しただけなのに
無関係なスレへ飛び込んでくるなんて大丈夫か?!
18号がアホほど巨乳だったら嫌だな
今のがちょうどいいや
他の漫画ならいいんだけどDBに胸を強調した
スケベそうな女キャラはギャグ以外ではいて欲しくないや
18号は露出も低いから良いのだ
おまいら何でランファンちゃん無視するの?
ランチさんはぶっちぎりナンバーワンだから話題にも上がらない
18号って意外と小柄なんだな
2ちゃん人気は18号ビーデルみたいだけどブルマが一番重要キャラだよね
貢献度が凄いしいないとほとんどの話が成り立たない(レーダー、宇宙船、タイムマシン)
機械に強い女の子って設定はあの時代の作品しては斬新だわな
メカオタクといったらついでにとんちんかんの珍平みたいな奴だったわけで
ベジータは抜作先生に対抗できるボケセンスを持っておる
905 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/28(木) 22:59:41.24 ID:5zmdx4X9
プイプイ→フリーザ第3形態
ヤコン→フリーザ最終形態(スーパーサイヤ人にならなくても二人がかりで勝てる?)
ダーブラ→完全体セル
デブブウ手抜き→自爆後セル(悟飯「実力さえ出し切れれば・・・」)
みたいな感じかな 妄想だけど・・・
>>904 >機械に強い女の子
ステップジュンがあったよ
サイヤ人編の時、神の神殿で修行したクリリン達って
精神と時の部屋使った気がするんだけど、どうだろう?
クリリン達は知らんが悟空は使ったことがある
使った事があるにしては界王星の重力に驚いてるのもおかしいけどな
10倍の重力は体験済みのはずなのに
>>908 悟空が一日で一年分の修行ができるって言ったときに
クリリン達に驚いた様子がなかったからそう思ったんだけどね
>>909 界王星に驚いてる描写があるのはヤムチャだけだったはず
ヤムチャはサイヤ人編時点では入れる力はなかったとして
天津飯とクリリンは部屋経験済みでもおかしくない
精神と時の部屋は生涯2日しかいられないという後付け
本当にセルゲームまでベジータが入れたら超サイヤ人2になってセル倒しちゃうだろうしな
後つけも何も精神と時の部屋自体がセル編で出てきたものなのに大袈裟だなぁ
>>881 本人が恩着せがましくコメントしたわけでもないのに
鶴仙人、桃白白は悪なのに世界征服とか考えなかったのが意外
天津飯がまだ弟子だった時代ならそういう野心持ちそうなのに
レッドリボン軍も天、桃白白の二人なら潰せるだろうし
殺し屋稼業で十分人生エンジョイ出来てそうだったけどな
根本は仙人気質だろうし
最終巻で善ブウと純粋ブウが同時に存在してるけど、昔吸収された大界王神と南の界王神ってどうなってんの?
善ブウの中にやはりいるの?
もしいるとしたら、その二人を引き剥がしたら善ブウも純粋ブウになるん?
つーか吸収されただけなら大界王神と界王神生きてるよな
多分消化されちゃったんだ
デブブウの見た目は完全に大界王神だからな
そっちと同化しちまってる感じなんだろ
>>914 いちゃもんつけたいだけの馬鹿は相手にしないほうがいいよ
18号ってベジータと戦ってた時の服は可愛いのに着替えた後の服は凄まじくダサいな
着替えてからはそれまで余裕たっぷりで底知れない感じだったのが
インフレに置いて行かれて驚き役に成り下がるし、もうあらゆる点で魅力がなくなってしまった
>>915 ピッコロ大魔王の後追いは鶴仙人はせんだろうと思う
>>921 中途半端に強いが故に出番を失ってしまった感じだな
ビーデルはツンデレなのを活かして(?)悟飯とバカップル化するという活路を見出せたが、
18号はそういうイメージをチェンジするのにも失敗した印象
18号は敵のころは脅威でクリリンと結婚ていう相当優遇キャラだと思う
ビーデルは良くも悪くもスポポ戦を最後に空気化していったがメンタルの強さが好感を生んだ
18号は一番強い女キャラなのに一番お姫様ポジだと思う
ビーデルはスポポビッチ戦以降は原作だと空気だが、アニメ(劇場版含む)だと割と存在感ある方だぞ
ヤムチャとかピッコロあたりよりも厚遇されてる
ちなみに皆口裕子曰く、神と神のビーデルは重要な役目を担っているらしい
>>871 選ばれたのは嬉しいけど、その記事、ドラゴンボールだけ説明がなかったのがちょっと寂しい
未来トランクス編のブルマとか、老いた女性をかっこよく描いたなぁと感心した
>>927 死んだ悟飯を越えたと思うのか?
自分にはそうは思えないと見抜いてるブルマと
あっさりやられたトランクスに怒るわけでもなく
あんたは母さんに似て運が強いのよって言うブルマが妙に好きだった
過酷な世界を生き抜いたブルマの肝の据わり方かっこいいって感じ
もし界王神に18号も付いていったらダーブラに石にされてたんだろうか
日本全国の男子が石化フェチに目覚めてただろう
ダーブラがブウにツバをしてたらどうなったんだろ
衣類を脱ぐor部位を切り捨てる
>>929 人造人間で気がないから間違いなくカス扱いされるよな
>>931 良く考えたらピッコロは再生が使えるんだから、その手で石化防げたんじゃないか?
まあ、とっさにやられたから、それだけの暇がなかったか。
何でつばなんてかけたの?汚い!って思っている間にやられちゃったのよね
ダーブラのあのツバ攻撃はわりとすごい技だよな
936 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 08:28:29.04 ID:5lZ7enzM
>>935 初期に2回連続優勝した選手の光線に似ている
937 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 08:30:00.90 ID:5lZ7enzM
パックマンだったけかな?
キャッシュマンだろ?
つまんねえ・・・
940 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 09:04:49.31 ID:OvQrK971
妹がキスしてきたらどうする?
てめえで勝手に想像しろ…
出番の量と人気は比例しない
強さと人気はわりと比例する
944 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 11:10:34.73 ID:rsar4GbC
レッドリボン軍あたりはすごく覚えてるんだが
単調な戦闘ばかりになってからはどんな展開だったかあまり覚えてない
なにしろ15ページでセリフが「はー!」とか「うおー!」とか一言ぐらいしか無かった週もあったしw
毎週楽しみにはしてたんだがね
それよりJBSのドラゴンボールネタの方が楽しみになっていた
ドラゴンボールの神様って皆弱っちいのに破壊神だけ強かったらバランスめちゃくちゃじゃないですか
南の界王神と大界王神は純粋ブウとそこそこやりあえたみたいだけどビルス以下は確定だし
そうか?管轄規模なりに妥当だと思う
神様って平和のために最善を尽くすヒーローなわけでもないしな
平気平気
そのうちビルスすら雑魚になるから
破壊神ってのが出てきたことでフリーザやセルなんて破壊作業が遅いって感じの
分かりやすい格下感が出てきていいと思うけどな
ブウより強くても結局悟空が一人で倒すんだろ?
さてどうだろうか
将棋ってDB並みに実力に差があるらしいね
そういうインフレへの疑問はインフレに整合性を真面目に取ろうとする作品に大してしてあげたほうがいいと思う
界王神が仕事してるところ見てみたい
そろそろ星をリング変わりにして強い敵を出すのも限界だっただろうしいいインフレだと思うよ
>>933 DBのキャラではトロくてムリ
H×Hのキャラならやっていそうだが
>>955 唾ってどこに当たったんだっけ?
胸部だったらどうするんですか?H×Hのキャラの場合
勇次郎ならどこに当たっても引きちぎりそうだけどその頃にはとっくに進行してそう
悟飯ちゃんはちゃんと防いだやん
ダーブラのボスにもかませにも対応できそうな見た目は好きだわ
キビトのやられ方とかよかったもう身体硬直してそうな感じが出ててよかった
悟飯は手袋脱ぎ捨ててただろ。無ければ腕ごといくしかない
「唾で石化する」という情報が事前にあれば対策くらい出来る
太陽拳や気円斬と同じで初見殺し技だな
ピッコロは胸部、心臓より少し左側にかけられてるね
クリリンにいたっては顔面
しかも次のページ移る前に石化してる
力量差があればリクームやガリブウみたいに息吹くだけでで跳ね返せそうだ
初見でかけられた部位も部位で進行も早いんじゃ無理だろうな
富樫の漫画って言うほど回避力高い漫画だったっけ?
むしろ走馬灯描写が豊富で猫みたいに硬直しちゃうキャラが多いイメージ
があああああああ
数日チェックしそこねて
前日の今日めざましで特集とか有るかと思って録画したが
27日にそんなのやってたのか・・
967 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 13:28:23.39 ID:khIvYkLQ
>>955 唾の勢いで貫通して石化する前に即死だろw
北斗の拳とかだったら
唾ががついた部位を抉り取った!?な、なんて奴だ
ってなるな
>>968 かけられてる時点で、一瞬で抉り取るのは厳しいと思うよ
顔面や胸部ならね
進行してる部位に触れたら腕も落とさないといけないだろうし
北斗の拳て実際顔面の肉を抉り取って相手殺すやついなかったっけ
あれぐらいやって間に合うか間に合わないかだと思う
ご飯はグレサイコスしてて良かったな
いつもの格好だったら終わってた
で、結局かけられたピッコロはトロくさいわけじゃないって事ね
カラー設定も原因だろうが
通常悟飯の地味な服装何とかならんか
唾で石化させてしまうならキスもできないよね
そりゃダーブラもぐれるよ
会話する事すら危険だな
鼻や口もあるし人間と同じ構造なら
くしゃみとかされるかも
976 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 15:41:58.51 ID:rsar4GbC
鳥山のきまぐれさはブルマの髪型の変化によくあらわれてる
豆な
そもそも飯も石しか食えないよ
石化しないツバも出せるんじゃねえのさすがに
トランクスの「俺は父さんを超えてしまった」(笑)は地味にクリリンも恥ずかしい
「お前はベジータさえ超えられなかった壁を超えてしまった。違うか?」
はい、違いました
ダーブラさんは女なんかに興味ないだろ
あの胸が空いたシャツを見るに
ダーブラツバの特効薬はダーブラを遺伝子レベルで研究するほかなさそうだな
逐一ダーブラの口内が石化してたら話せないもんね
982 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/29(金) 16:55:08.13 ID:KEKtvHcS
>>979 でもあれはトランクスの秘めら力を感じたとかじゃなくて、越えてしまったと勘違いしたトランクスの態度に違和感を感じただけだからそこまで恥でもない
>>982 変身したトランクスを見てもまだセル以下だと気付かない時点で間抜けなのは変わらんがな
自分より遥かに強いベジータとセルの力関係を正確に見抜くくせに変なところで鈍いから困る
同じく力関係を正確に見抜いたんだから別にいいんじゃないの?
フリーザの時も見抜けてなかったしクリリンなんてあんなもんだろ
力だけなら間違ってなかったんじゃなかった?
ただそれだけじゃ駄目だ
トランクスはフリーザ親子を倒した時がピーク
以降はいてもいなくても話に影響のない屑
むしろいなかったらべジータがセルに特攻して悟飯が負傷することもなかったからいない方がマシ
エネルギー波系はムキムキなら一応威力は上がるのかね
トランクスが死んだり悟空が死んだり変なとこで未来の歴史と同じところは同じなんだよな
それにしても未来のミスターサタンは英雄にもなれずホラ吹きチャンピオンのまま隠居してるのかな
人造人間倒した手柄横取りしてるんじゃないの
横取りとかすでにそういう世界じゃないだろ
人口数万人にまで減っちまってる世界だぞ
元の人口がどれくらいかはわからんが
>>987 いなかったらセルはセルゲーム開こうとも思わなかったと思う
クリリンのせいでなしえなかったが人造人間絡みには色々役立ったし
頭悪そうないちゃもんが増えたね
いくわ
乙
1001 :
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