ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十六

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1愛蔵版名無しさん
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百三十五
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1362554914/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
2愛蔵版名無しさん:2013/03/11(月) 23:03:44.76 ID:???
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
3愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 11:37:20.57 ID:???
関連スレ
[懐かし漫画] 鳥山 明 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346651991/
4愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 11:54:26.63 ID:???
>>1
5愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 12:18:23.79 ID:???
うめ
6愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 12:18:31.17 ID:???
うめ
7愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 12:19:44.05 ID:???
間違えたw
8愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 12:37:46.23 ID:???
このどじっこw
9愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 13:52:51.61 ID:???
みんな活躍みんな一等賞なんて糞つまらん
個性がないだろ

活躍していくやつがいれば、途中下車するやつもいる
かっこよく勝つやつがいれば、いつも死ぬクズみたいなやつもいる
かっこよく負けるやつ、かっこわるくても頑張ってるやつ
ヒーローもクズもいるから面白い
10愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:09:43.83 ID:???
尾田先生はみんな活躍させつつ個性も大事にするというスタンスなんだが?
なにも知らんやつが偉そうな口きくな
11愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:10:43.14 ID:???
みんながルフィ様のオプションで自我が無いようなキャラが大量に入る漫画に個性?
12愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:13:46.60 ID:???
活躍=戦って勝つってわけじゃない
「ギャルのパンティおくれー」でも活躍だ
13愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:14:02.23 ID:???
かっこよく勝つやつ、かっこよく負けるやつ、かっこわるくても頑張ってるやつ
色んな奴がいるから面白い

これワンピースじゃん
14愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:14:51.20 ID:???
>セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

この変更には何の意味があるんだ?
15愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:15:20.44 ID:???
暦の設定の統一じゃないかな
16愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:19:09.83 ID:???
チョッパー←初期の頃から現役で活躍中

ウーロン←ギャルのパンティーを最後に現役引退。ブウ編でのセリフは「ご・・・悟空・・・」のみ
17愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:21:16.83 ID:???
ワンピースの主人公側にクズいるの?
18愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:21:58.99 ID:???
ワンピどうでも良いです
19愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:23:39.91 ID:???
ベジータに爆殺されたトラックの運ちゃんは生き返れなかったのか
20愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:25:23.76 ID:???
あの運ちゃんは実は極悪人だからおk
21愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:26:10.71 ID:???
極悪人なら殺されてもいいの?
22愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:27:58.60 ID:???
市民が殺されてもどうせ生き返るから気にすんなと涼しい顔しながらいう主人公より
仲間をボコって「お前が俺に勝てるわけないだろ!(怒)」ていう主人公の方がいい
23愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:29:17.89 ID:???
セルに殺された人を生き返らせてくれ

南の都その他人造人間からの犠牲者を無視したヤムチャはクソヤロー

セルに消された島の住人たちは
生き返ってすぐ海で溺れ、苦しみもがきなから死んでいく地獄が待っている
セルに爆撃されたときは苦しみもなくいきなり死ねたのに

ヤムチャのしたことは許されない
24愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:32:53.75 ID:???
へーそー
25愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:33:25.47 ID:???
シェンロンは空気読めるからへーきへーき
トラックの運転手も含めてみんな生き返ってる
26愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:34:49.17 ID:???
ポルンガが栗を生き返らせるときの
「バラバラの肉体と服はサービスで直しておいた」って意味わからん
服はともかく肉体がバラバラのままだったらそもそも生き返れないだろ
27愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:35:29.30 ID:???
だから生き返れるようにサービスしたんでしょ
28愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:36:00.11 ID:???
29愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:36:56.62 ID:???
初期は肉体がないと生き返れないみたいな認識だったっけ
30愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:39:36.45 ID:???
何回同じ疑問でループしてるんだw
31愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:40:05.81 ID:???
全裸で生き返ってきたらギャグになるな
32愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:50:26.70 ID:???
なぜかパンツだけは残ってるよ
33愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 14:58:46.44 ID:???
>>28
最終的に髪がなくなるのか
34愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:00:33.35 ID:???
【悲報】超サイヤ人、禿げる

なお前髪は残るもよう
35愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:01:26.30 ID:???
サイヤ人は生後髪が変化しないってことはラディッツは生まれた時からあのロンゲだったのか
36愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:18:29.81 ID:???
以下「ナッパは子供の頃からハゲか議論」禁止
37愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:20:24.35 ID:???
>>22
他人に全然興味ない奴が、勝手な時にだけ仲間仲間と口先だけでほざくのはいいのか
変わってるな
38愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:36:27.47 ID:???
>>21
いいだろ
なにいってんの
39愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:39:30.29 ID:???
パンのパンツ見てパンチ食らった(←シャレ)
40愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 15:41:04.02 ID:???
>>28
これはいいなあ
41愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 16:29:08.44 ID:???
>>35
不気味に変化しないってだけだから
禿げるのも伸びるのも自然な変化だろう
42愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 16:32:26.11 ID:???
伸びたり禿げたりすることを不気味と言ってるんだろあれは
サイヤ人はずっと毛髪量が固定だから
43愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 16:48:03.25 ID:???
一番不気味な髪形してる奴に言われたくないよなw

>>25
ワロタ
44愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 16:49:07.85 ID:???
ベジータは頭部が伸びて髪そのものは短くなった感じ
45愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 17:14:28.23 ID:???
>>28
これのベジータ版もほしいなw
46愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 17:42:30.40 ID:???
ベジータでやるとマクド(ry
47愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 17:57:54.50 ID:???
DBと食い物と聞くとすぐはごろもフーズかカレーの王子様を連想しちまう
48愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:08:47.95 ID:???
マクドナルドはドラゴンボールを使え
ナルトは子供が見てないぞ…
49愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:09:19.43 ID:???
>>47
8分の5チップは?
50愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:12:16.25 ID:???
>>47
ケロッグコーンフロストもあるでよ

DBは食品が元ネタのキャラが多いけど
あまり商品化されてるイメージないね

リアルタイムで「ベジータのベジタブルサラダ」(398円)
とかやっちゃうと叩かれそうだw
51愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:12:54.81 ID:???
>>48
マクドのナルトグッズは毎回面白いんで続けて欲しい
52愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:40:29.26 ID:???
>>41
例えばゴリラとかニホンザルの体毛が
伸びて毛達磨になって月一で散髪しないといけなかったら異常だろ
普通一定の長さで止まる 切ればまた一定まで伸びる

サイヤ人は猿要素が強いから、髪の毛もこの特性なんだよ
人間みたいに切らないと永遠に伸び続けるのが不気味なんだろ
ただ禿げることはあると思うよ 野生の猿とかもストレスや栄養失調で毛が抜けるから
53愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 18:43:30.62 ID:???
>>26
例えば腕が千切れて死んだ人は
神龍の機嫌悪かったら片腕ない状態で生き返る
クリリンは全体的にバラバラ 欠損部分が多少あって生き返る可能性もあるんじゃね?
54愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 19:39:41.25 ID:???
劇場版ドラゴンボールZ 神と神 ネタバレ専用スレ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1363082072/
55愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 19:41:19.83 ID:???
>>52
そういや人間の腋毛って定期的に抜けたりしてるそうだよ。
そうしないとボーボーになっちゃうんだって。人間にもそう言う機能があるんだな。
56愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 19:58:47.74 ID:???
>>25
べジータが初めて殺した地球人だな
57愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 20:21:14.68 ID:???
ベジータって結局どれだけの命を奪ってきたんだろうな
百万人程度じゃ当然足りないだろうけど
58愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 20:24:06.62 ID:???
あの運ちゃんは何の為に出したのか?ベジータの残虐性を見せ付ける為か?
でもそんなものよりトラック一台を破壊するだけのビッグバンアタックの威力のしょぼさにみんな目が行っただろ
59愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 20:27:39.03 ID:???
悟空達、特にベジータは地球の為に戦ってるわけじゃないところを表現したんじゃね
60愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 20:36:17.45 ID:???
生き返りと肉体の再生が別々ならピッコロ編で死んだクリリンと餃子はどこかしらに障害抱えて生き返ったんだろうか
ボラも死んで何日かしてから生き返ったけど体腐ってそうだな
61愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 20:45:54.13 ID:???
>>57
惑星皆殺しをガキの頃からやってるんだから
兆行くんじゃね
62愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 21:50:08.79 ID:???
>>50
そこは318円にしてほしい
63愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 22:23:51.62 ID:???
>>58
破壊描写はフリーザ編で限界までいっちゃってるからね
「本気を出すと地球が消える」らしいからしゃーないw
>>62
ダレウマ
64愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 23:25:11.68 ID:???
範囲を絞ればよかろうなのだァーッ
65愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 07:38:41.24 ID:???
凶悪さでは17、18号よりベジータの方がずっと上だな
66愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 08:00:27.04 ID:???
>>52
君は暗に羊を軽蔑してるんだね?
そうなんだね?
67愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 09:51:45.25 ID:???
悟空達が暴れたおかげで地球が頑丈になった説もあるぞ
68愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 09:52:14.13 ID:???
戦闘力も科学力も地球の頑丈さもインフレしてるんだ
69愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 10:01:40.35 ID:???
永久エネルギーとかある意味不老不死を実現させたゲロさん
70愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 10:55:06.46 ID:???
>>69
部品は経年劣化するんじゃね?
18号はブルマ達がいるからいいけど17号はヤバイ
71愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 10:58:35.30 ID:???
はっちゃん、生きてるし
72愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 11:13:23.97 ID:???
はっちゃんは防寒対策がしっかりされてるから無問題
73愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 11:31:54.92 ID:???
いつ見てもチチ、スノ、パンちゃんはかわゆすなぁ…
74愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 11:42:37.27 ID:???
>>70
未来トランクスの世界で17号18号のパワーが低いのはそれが原因の可能性は?
…ないか
75愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 12:46:27.98 ID:???
サイヤ人が老化を感じさせる描写がなかったけど
悟空やベジータら純血が老衰って想像できん
76愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 12:49:56.60 ID:???
ある程度いったら突然老化するらしいけど
ほとんどのサイヤ人はその前に戦死
77愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 13:02:25.26 ID:???
現代のゲロは前に緊急停止装置で一度17号18号を止めて修理してたからそこでパワーアップしたんじゃないか?
78愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 13:59:47.76 ID:???
未来でもパワーは同じじゃないか?
セルは人造人間の気は感じられないけど、17号たちのパワーは把握していてそれを超えようとしていた。
本編も未来もデータ通りのパワーだろう。
79愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:12:16.26 ID:???
「ま、またオレの知っている人造人間とは少し違ってるんです」
「あれほどとんでもない強さじゃなかった…オレでもそこそこは戦えるぐらいの…」
80愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:12:58.56 ID:???
>>76
長生き出来そうもないよな
動けなくなったら処分されるし
81愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:15:11.64 ID:???
かといってあんまり強くても今度は危険視されて子供のうちに処分されてしまう
82愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:31:18.73 ID:???
それはえーが
83愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:32:40.89 ID:???
ブロリーの悲劇か
84愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:34:16.94 ID:???
助けを求めるナッパは処分しないタイプ
ラディッツを生き返らせるかどうかも2人は意見がわれたし
バーダック一味は仲間思いだったし
85愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:35:49.26 ID:???
>>82
ラディッツ
86愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:39:34.44 ID:???
下級戦士は物心付く前から異星に送られ
そこで「よそ者」として忌み嫌われながら育つ
お迎えが来てやっと自分と同じ存在に出会える
だから仲間意識も芽生えるんだと思う
偉い人には分からんのですよ
87愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:41:47.05 ID:???
これははっちゃんがまだ人間だった頃の物語
88愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 14:48:33.40 ID:???
>>81
そんなことしてたら少数民族のままだわ
ナッパさんはそんな事実知らなさそうだな
89愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 15:34:29.43 ID:2smLHmrz
未来の世界のゲロって悟空への復讐の為に長い時間をかけて人造人間を作ったのに
完成した時にはもう悟空は死んでたって虚しい人生だな
90愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:00:44.45 ID:???
本編では念願かなえたことになるな
91愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:16:32.25 ID:???
未来のピラフ達は人造人間達に取り入ろうとして殺されたと予想
92愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:33:50.33 ID:???
続編あったらピラフはまた出て来そう
トラブルメーカーとしてw
93愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:34:42.79 ID:???
とはいえ、人造人間っていう地球ネタをもうやっちゃったから、続編は無理か
94愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:36:02.61 ID:???
ピラフに出来るのは強い奴を見つけることしか出来ないからな
DB集めてもZ戦士より強くはなれないだろうし
95愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 16:41:13.92 ID:???
ピラフ、サタンビーデルあたりは生きてそう
96愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 18:00:28.67 ID:???
やはり上へ上へというインフレは成り立たなくなるな
物語にしても社会にしても、あらゆるものが無限でない以上、必ず行き詰まる考え方だ
97愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 18:08:20.69 ID:???
いつ成り立たなくなったんだろう
現在進行形でさらなるインフレを見せつけてきてるのに
98愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 18:11:49.33 ID:???
>>88
日本にも「出る杭は打たれる」と言うありがたい言葉があるからなあ。
優秀な奴は尊ばれるけど、優秀すぎて上司より優秀だったりすると疎まれて潰されたりするのさ。
そこで「脳ある鷹は爪を隠す」って言葉に繋がる訳だな。
昔に作られた言葉なのに現代にも当てはまるのが凄いね。
99愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 18:21:16.37 ID:???
地球に来た時悟空が自分より成長してはいないかと内心ドキドキだったラディッツ
100愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 19:13:50.67 ID:???
>>99
あの時点ですでに悟空が上だったら地球人サイドについて仲間入りとか
…ないか
101愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 19:14:35.50 ID:???
地球にだけ試練与えられ杉
本来なら何回消滅していたことか・・・
102愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 19:51:52.96 ID:???
ゲームだと地球に来たラディッツが記憶喪失になって
悟空と本当の兄弟になるIFストーリーがあったな
103愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 19:53:52.33 ID:???
心を込めて歌います

聴いてください

あの日崖から落ちなけりゃ
104愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 20:05:42.60 ID:???
鳥山は恐ろしいレベルでキャラを使い捨てるから
ゲームスタッフもif展開の想像し甲斐があるだろうな
105愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 20:09:38.36 ID:???
>>97
ネタバレなるけど







インフレしすぎ吹いたよw
106愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 20:32:57.06 ID:???
>>103
地球オワタだけやん
107愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 20:41:41.14 ID:???
超サイヤ伝説という迷作が生まれたのもインフレ漫画ならでは
ワンピースとかブリーチではああいうゲームは作れない
108愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 21:11:51.57 ID:???
その2つもインフレ漫画だろ

超サイヤ伝説はSFCのDBゲーで一番面白かった
ターレスとかスラッグとか映画のキャラも出してリメイクして欲しいな
109愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 22:16:19.59 ID:???
インフレさせるとデフレで凄くつまらなくなるからな
インフレする前に戻るほどデフレするわけではなくても、微減や現状維持でも凄くつまんなく感じてしまう
110愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 22:18:21.73 ID:???
もう地球の連中は危険分子だろ
111愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 22:38:51.57 ID:???
ただDBは鳥山がフリーザで終わりと決めてたからインフレさせた
終わらせる気が無いのにインフレしてる漫画よりはマシだ
112愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 22:43:12.52 ID:???
インフレに対抗してサタンみたいなキャラが生まれたんだなって思う
113愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 23:06:38.88 ID:???
悟飯がサタンのことをお義父さんと呼んでるのはイマイチ想像しにくい
114愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 00:10:07.86 ID:???
ビーデルが悟空をお義父さんと呼ぶのは割りと想像できるけどねえ
115愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 00:34:07.31 ID:???
アニメだけどZ最終話で悟空がウーブに地面にたたきつけられた時ビーデルが心配そうにお義父さんって呼んでたよ
116愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 01:03:50.98 ID:???
お義父さん・・・
悟空さん・・・

お義父さんでお願いします
117愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 01:41:22.81 ID:???
ドラゴンボールマニアなら
ウーロンがさらった娘たちの内
名前が明かされてるのくらい覚えてるはず
118愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 01:43:00.29 ID:???
ヘッジ ホッグ リー
119愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 01:43:32.74 ID:???
星壊しは核を破壊しないと無理みたいだしバトルとは別のパフォーマンスみたいなものだろう
120愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 03:22:23.70 ID:???
>>118
強者認定
121愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 04:36:07.38 ID:???
昔は内心バカにしてたミスターサタンが今じゃお義父さん
122愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 06:42:52.00 ID:???
>>109
長期連載の宿命だな。
新しい敵が前の敵よりスケールダウンしちゃうと展開的に盛り上がらないからな。
だから、最近の漫画は一人の敵を長く持たせて、新しい展開に行きたがらないのかも知れないなあ。
そのせいでテンポが極めて遅くなってるけど。
123愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 07:40:19.85 ID:???
>>122
ワンピはその反省に立ってか知らないが、インフレ速度を抑制してる
そもそも初期はインフレもデフレもしなかったけど、ミホークが出た辺りから描写のリフレが始まった
インフレ速度を抑制したリフレではバトルが物足りなくなってきた頃にインフレ緩和してギア2nd、ハイパーインフレが起きそうになったら覇気制度へ移行した
なかなか上手くやってると思う
ナルトは仙人モードからハイパーインフレが起きて手に負えなくなってる
魔人ブウ編の後期を思い出す
124愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 08:17:16.90 ID:???
>>123
いや大丈夫
ワンピースは最初からインフレに無縁だよ
肉体的にも精神的にもキャラが成長しないんだから
成長したように見えても下手すると翌週には元に戻ってるし、
覇気で五万人一気に倒せるやつが、なぜかどれを使わず昔と同じピンチになる
作者が主人公の特殊技を必要な時にしか思い出さない漫画だもん
普通なら五万人て…インフレなんてもんじゃないところだがね

ワンピースはそういう成長のなさ、作者の采配のアホさ加減が読者を辟易させてるんだ
出来るもんならインフレさせてみればいいだが尾田には一度生み出した設定を数ヶ月数年にわたり覚え続けておくなんてムリ
ストーリーやキャラクターの整合性維持し続けるなんてムリ

インフレなんて無縁なんだから、インフレの抑え方なんてほめても的外れだよ
むしろその対局の弊害、ストーリーもので牛歩戦術使ったりカルピス薄め続ける延命について説得力のある反論や褒め方をすべき作品だよ今のワンピースは
125愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 09:32:31.69 ID:???
サタンってリアルにいたらどれくらいの強さなんだろう?
126愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 09:37:35.37 ID:???
猪木くらいじゃね
127愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 09:37:52.80 ID:???
ワンピだってとっくに大陸破壊レベルまでインフレしてそれ以上の表現が難しくなってる
128愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 09:43:05.56 ID:???
魔人ブウの星傷つけず器用に生き物だけ滅ぼすあの技は上手いと思ったけどな
本当に地球消滅させたのも原作ではあいつだけだし
129愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 10:09:02.34 ID:???
>>126
サップより弱い程度
130愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 10:45:34.80 ID:???
DBの女キャラって糞ばっかやのーwwww

チチ←ブサイクモンペ老害しわしわ糞婆
ブルマ←ヤリマンゲロビッチ
ランチ←銃乱射基地外強盗凶悪犯罪者
131愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 10:47:33.08 ID:???
ビーデルと18号が好きなんですね
132愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 10:57:43.11 ID:???
ヤジロベー初登場の時クリリンに声が似てるってことにしたのは
アニメでクリリンの声優さんがヤジロベーを出来るようにした配慮だったのかな?
133愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 11:09:30.86 ID:???
>>132
確かそう言ってたな
田中さんの声を気に入って抜擢したのは鳥山だったからかもね
たしか銀河鉄道の夜を見て、主役のジョバンニを演じた田中さんを「この声、いいな」って思ったとか
134愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 11:45:37.38 ID:???
占いババも田中さんに変わってしまってたけどあれは
135愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 12:29:59.46 ID:???
ここは漫画板
136愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 12:54:12.16 ID:???
NARUTOは大量破壊兵器であり1匹で国を滅ぼせるラスボスだった尾獣が、最強級の人間なら難なく倒せるレベルにまでインフレ
幽白も最後のハイパーインフレが笑っちゃうレベルだったな
主人公たちがどんどん強くなっていくインフレは面白いけど、最後は収集がつかなくなって必ず大味な展開になってしまう

スポーツだがスラムダンクは見事だった
デフレのはずの陵南戦や豊玉戦も面白かったし
137愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 12:57:46.94 ID:???
インフレはいいんだけど大雑把なのはなぁ
最悪でもフリーザ戦くらいのインフレにしておかないと
アルティメット悟飯→ゴテンクスブウ→ベジット
この流れはあまりにも極端すぎた
138愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 12:58:35.07 ID:???
>>135
とはいえ、その漫画の中に声に関する言及があるんだからこれはいいんじゃない?
ヤジロベーの声がクリリンに似てる設定に意味があるとは思えないから、何も知らずに漫画読んだ人は、え?声?なんで?ってなるよ
139愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 13:04:29.53 ID:???
だってスラダンはしょぼいとこで敗退してるしw
140愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 13:12:49.42 ID:???
>>139
あのラストは悪くない
ピークまで描いてあっさり省略した手法は俺は結構好きだった

ただ偶然の産物だろうな
実際には井上の書き逃げだったんだろう
だからヤッツケ感が強くて、当時は凄い非難されてたよ
141愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 14:37:35.34 ID:???
>>137
アルティメット悟飯→ゴテンクスブウ→ベジットは
なんでもありでとことん行こうという趣旨

で、決着は余分をそぎ落としたノーマル悟空vs純ブウで
決め手は二時代前の技である元気玉
142愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 15:14:57.60 ID:???
>>67
それ以前にアラレちゃんに何度も割られては再生している
143愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 15:17:22.16 ID:???
フェアを気取った卑怯者にギニューが挙げられるけど
タイマン申し込んでおいで危なくなったら元気玉とドラゴンボールで体力回復はいいのかって話だよな^^;
144愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 15:20:51.70 ID:???
体力回復はデンデが気を利かせてくれただけやん
145愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 15:23:58.76 ID:???
ホイポイカプセルの実用化まだー?
146愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:35:02.96 ID:???
ベジットと言えば
悟飯吸収ブウがベジータの所へ向かった時1分間くらいかかったんだけど
その距離をデンデが2時間程度で着いたんだけど(ブウと戦い+体内捜索を2時間くらいとする)
いくらなんでも遅すぎないだろうか?
デンデはサタン+犬を抱えているしせいぜい時速150キロくらいだとすると
ブウの時速はマッハ12程度になるし
まあ戦いの最中に移動してブウとデンデの距離が近づいた可能性あるが
147愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:42:51.35 ID:???
悟空が気づいてないだけでデンデはかなり強い
10倍の重力はへっちゃらだしゴテンクス吸収ブウの攻撃見切って悟飯にとっさに後ろと叫んで攻撃避けさせたりする
148愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:44:03.83 ID:???
成長すればかつての地球神くらいにはなるはずだしな
149愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:47:04.56 ID:???
一般ナメック星人の若者で戦闘力3000くらいだっけか
150愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:49:25.22 ID:???
>>147
でもそのくらいは天津飯でも出来そうだ
151愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 16:53:00.02 ID:???
ポタラでの合体候補に餃子は入らなかった
152愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 17:04:03.26 ID:???
だって顔が白くなっちゃう…
153愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 17:30:01.75 ID:???
戦闘力=攻撃力じゃないし言われてるほど酷いとは思わなかったな
強いて言うなら初登場時のマジュニア、ナッパ、べジータが火力ありすぎなとこかな
154愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 17:34:54.77 ID:???
DBの惑星はキン肉まんでいうリングみたいなもんだろう
155愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 18:17:34.76 ID:???
VIPで6年前のジャンプ出て来たことで
大喜びしてるみたいなんだけど辛くなった







昨日のことじゃん
156愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:02:58.85 ID:???
単行本28巻の329話でベジータが戦闘服じゃない地球の服きてたけど
連載当初は何か反応あった?
157愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:21:21.16 ID:???
>>156
えっ、あのbadmanて描かれたピンクシャツのこと?

反応あったとかいうレベルじゃないよ
当時2chあったら月曜の午前中で2、3スレは間違いなく消費してるレベル
158愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:39:46.73 ID:???
その頃からネタキャラ化したのか?
159愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:46:32.62 ID:???
ベジータのネタキャラ化は
俺は超サイヤ人になったんだぁの後泣き出したのが始まりじゃね
160愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:47:01.48 ID:???
>>158
そうだな…
「拝啓フリーザ様」をはじめ、アニメはツッコミどころ満載だったから仕方ないが…

漫画はジャンプ放送局が原因かな?
本編だと「げ、下品な女だ…」の頃にはもう…
161愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:47:09.92 ID:???
フリーザ相手に「俺はスーパーサイヤ人になったんだ!」の辺りでもうすでにネタキャラだろう。

いや、第二形態フリーザ相手に後ろから不意打ちして「はーははは油断しやがった」
「あわてるなよ、べジータ」って時点ですでにネタキャラ臭がw
162愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 19:47:50.58 ID:???
なにが瞬間移動だ。高速移動でごまかしてるだけにすぎん(キリッ)
163愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:29:58.64 ID:???
>>160
読者がDBの改変ネタを投稿するコーナーあったよね
俺も送ったけど採用されなかったの覚えてる
164愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:34:59.64 ID:???
瞬間移動くれえ仲間に教えてやれよと
かなり便利になんぞ
165愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:37:20.00 ID:???
>>163
ジャンプ放送局

あの世から戻った悟空が筋斗雲で
ナッパたちの方にいくとこで

このー気なんの気
気になる気ー

ワロタw
166愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:39:09.69 ID:???
悟空は伝道師じゃありません
167愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:48:56.02 ID:???
伝道師とは言わんがフュージョン教えたりしてたろ

技教えたりパクッたりはあの世界でよくある話
168愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 20:54:12.66 ID:???
ベジータは前章のラスボスで
悟空が単独では完膚なきまでにやられた強敵だったからね
そいつがネタキャラ化するとギャップで面白さ倍増だったんだろうな
>>164
ヤードラットの神殿で全裸になり、
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 、
祭壇に飛び乗りながら
「びっくりするほどユートピア!」と叫ばなくちゃいけないとか
そんなんだったんだよきっと
169愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:06:19.08 ID:???
悟空やベヅータは教えるのが下手っぽい
てゆーか気功砲を覚えてセルにぶっ放してりゃ勝てたかもしれん
170愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:19:00.13 ID:???
悟空とキビトの瞬間移動って別もの?
171愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:21:24.11 ID:???
うん。
悟空は知ってる人の気を感じ取って移動
キビトは界王神星と他の惑星間の移動
172愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:22:49.80 ID:???
>>168
面白すぎ
173愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:25:30.39 ID:???
>>169
その辺はピッコロになんとか教えることができればな
脳内読むことで技とか伝染できればいんだが
174愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:27:35.97 ID:???
>>169
悟空に教えてもらったらあるいは俺もカメハメハを…と思ったものだが教えるのうまくないのか…
松岡修造みたいな感じなのか?
ベジータは意外に向いてたりしないのか?

やっぱり悟飯とピッコロが教え上手なイメージだな
175愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:30:54.03 ID:???
>>168
悟空はそれを学ぶのに二年かかったのか…
確かに途中じゃ帰れんな…
176愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:33:06.28 ID:???
悟飯は技を開発する能が無いしピッコロの新技は何じゃそりゃ?使えん!だし
177愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:37:01.63 ID:GrIkt48+
超全集に17号と18号の本名載ってましたね
ヨシオとサキだってね
178愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 21:52:55.63 ID:???
>>177
何Pだよw
だめだ早くみたいwww
鳥山ならあり得そうだから怖いw
179愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:08:23.27 ID:???
まさかの日本人名www
180愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:11:36.65 ID:GrIkt48+
冗談だから真に受けないでね^^
181愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:12:42.25 ID:???
母親になっても18号はあんな口調なのにマーロンはよく不良にならなかったな
182愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:22:21.69 ID:???
ベジータは登場したばかりの頃から読者にはネタ扱いされてた
かめはめ波に飛ばされて「切手を貼り忘れたー」とか
大猿の「前から欲しかったバービーちゃん人形…」とか
今でもたまに思い出し笑いする
183愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:27:47.33 ID:???
>>181
描写から見てマーロンはお父さんっ子だからだろ
184愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 22:33:29.60 ID:???
>>181
マーロン不良になる時期はGTですらないからね
185愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:07:49.81 ID:???
バービーちゃんww
186愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:10:27.21 ID:???
>>182
ジャンプ放送局か
187愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:12:15.74 ID:???
叫ぶ場面が多いから勢いよくネタにしやすいのかもね
188愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:14:17.12 ID:???
ジャンプ放送局で儲けようとしないでほしいが需要は地味にありそw
189愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:33:59.22 ID:???
登場当初からMハゲはネタにされてたの?
と聞いたらラディッツもだけど
190愛蔵版名無しさん:2013/03/14(木) 23:35:11.87 ID:???
あんなチビでどう見ても弱そうな奴が
あの恐ろしいナッパの数倍強いとかはインパクトがあったな。
191愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 00:26:44.08 ID:???
漫画上の恐ろしさではナッパだな
19巻はトラウマだらけ
192愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 00:31:07.43 ID:???
悟空が握りつぶされそうなところはほんまマジどうすんのと思った
193愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 00:33:54.76 ID:???
戦闘力が10倍にもなってる大猿状態に元気玉ぶつけてもたいしたダメージにならなかったかもな
194愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 00:46:15.75 ID:???
天津飯の腕飛んだのは恐かったな
195愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 01:02:56.23 ID:???
四妖拳がある、気にすんな
196愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 02:27:39.91 ID:???
ナッパベジータはなぜラディッツに尻尾を鍛えるよう忠告しなかったのか
197愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 02:41:01.81 ID:???
修行が嫌いだったんじゃないの
198愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 02:55:18.87 ID:???
願いを叶えるボールの話を聞いて真っ先に言った言葉

「ラディッツを生き返らせるんだな!」

仲間思いのナッパ
199愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 08:47:32.26 ID:???
それに対して

「じょうだんいうな あんな役にたたんやつはもういらん」

Mハゲベジータ
200愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 09:05:19.90 ID:???
悟飯が精神と時の部屋で修行した後にカリン様に会った時に
「はじめまして」って言ったけどサイヤ人戦後に入院した時に会ってるよな
アニメだと「お久しぶりです」になってたけど単行本では間違ったままだった
完全版だと修正されてるのかな?
201愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 09:27:51.85 ID:???
>>200
そういやそうだな。気づかなかったw
202愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 10:16:15.80 ID:???
ラディッツは正直兄弟設定いらんかったよな
たったひとりの最終決戦が兄を殺したのでなんかかすんで見えるし
203愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 10:27:54.95 ID:???
フリーザ軍てどいつもこいつも外見がまるで違うが
同じ星出身の奴はサイヤ人以外いないのか?
204愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 10:47:01.16 ID:???
悟飯とウーロンは同じ星出身なんだぜ
205愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 13:19:58.31 ID:???
>>204
たしかに地球考えると
ひとつの惑星に種族がいくつかあってもいいかもね
ナメック星にはいろんな生物いたけど
206愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 13:29:38.01 ID:???
超サイヤ伝説だとキュイザーボンドドリアや特戦隊の色違いキャラが大量にいたな
あれは手抜きではなく同じ星出身と解釈しておくか
207愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 13:40:49.05 ID:???
>>197ベジータ『いつまでも尾を鍛えないとでも〜』と言ってたが、生活の殆どが惑星を売るために宇宙人と戦ってただけだし、人造人間編までは、サイヤ人=修行ってのが結びつかんな。
208愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 13:47:03.81 ID:???
フリーザ軍もサイヤ人用の尻尾も守れる特注品の戦闘服を作ってやればいいのに
多種族で構成されてる組織なのに画一的な鎧しか支給しないとか気が利かないな
209愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 13:53:10.60 ID:???
役に立たない部下は切り捨てる世界なんだから
そこまで面倒見てやるはずないだろ
弱点を放置するとか戦士として終わってるそいつ個人の問題だ
210愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:03:38.58 ID:???
ダーブラいわく、3匹はすばらしいエネルギーを持ってる
ピッコロはセル後そんなに成長しなかったんだな
211愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:13:06.24 ID:???
ナメック星人の限界だったんだろうな
212愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:17:55.07 ID:???
ブウ編においては基本戦力外って感じだった界王神に対して
次元が違いすぎる って言うようなピッコロさんだからなあ
213愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:21:39.73 ID:???
もっと魔法特化にすればよかったのにな
214愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:21:51.07 ID:???
あの頃が界王神のピークだったな 以後はただのリアクション要員
というか後期DBは登場した瞬間がピークのキャラ多すぎ
215愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:23:12.94 ID:???
トランクスのこと悪く言うなよ
216愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 14:57:27.20 ID:???
トランクスはフリーザとセルを倒したとびっきりの凄いやつ
217愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:09:42.86 ID:???
なんでドクターゲロって、16号の起動を異常に恐れてたの?
218愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:11:20.22 ID:???
永遠の謎だな 17号からは完全ロボット型から人間ベースに戻した理由も含めて
219愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:15:05.62 ID:???
宮崎駿「私は少年ジャンプ載ってるようなくだらない漫画を描くために漫画家になったんじゃない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363258613/


197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/03/14(木) 20:23:18.52 ID:hg7IVlhT0
>>1
渋谷陽一との対談だな。
たしかドラゴンボールとか連載されてた時代。
220愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:15:39.86 ID:???
そういやそんなのあったな
何故戻したんだ、っつってたし
221愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:16:36.37 ID:???
>>217-218
だからそれは謎でもなんでもないってば。
16号はちゃんととんでもない爆弾のことだと判明してる。
17号もセルの吸収のためだって伏線回収してただろ。
過去スレで散々指摘されただろ
222愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:17:27.39 ID:???
16号は真面目だし、強いし、爆弾さえ取っちまえば最強だったんじゃないか
223愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:18:59.94 ID:???
結果穏やかな性格だったけど
万が一純ブゥみたいな性格だったら
あの時点で止められるやついなくない?
224愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:19:56.33 ID:???
ハッチャンは失敗作扱いだった品
225愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:19:58.60 ID:???
>>222
16号は真面目どころか、ゲロの言うことをきかない怠け者の平和主義者
孫悟空抹殺の任務しか興味なしでゲロの本来の目的である世界征服に非協力的
226愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:20:36.65 ID:???
でも一度は起動させたことあるわけでしょ
性格良く、忠実ということは分かっていたのでは?
ゲロ目線で言うと
227愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:21:28.64 ID:???
悟空倒すための人造人間でしょ?
どいつもこいつもそう言ってるし
228愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:23:08.06 ID:???
ゲームで16号が「お前に従うようにはプログラムされていない・・・」
とか言っててクソワロタ
プログラムしとけよw
229愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:29:21.42 ID:???
>>218
自分を人造人間化するのに練習台的な意味もあったんじゃないか?
230愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:29:29.39 ID:???
>>227
じゃあなんでセルを倒そうとしたんだ?
231愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:31:01.62 ID:???
>>230
いや知らないけど
悟空倒そうとするのは本来の目的通りなんじゃないの?っていうこと
232愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:34:24.48 ID:???
>>226
一度起動させて言うこと聞かないから停止させたんだろ

>>231
平和主義の性格が邪魔してる
だから言うこと聞かないし爆弾のこともあるし失敗作
233愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:34:42.96 ID:???
むしろ16号がセルの起爆剤って言うほうが、ゲロの動揺にはマッチしてた気もする
234愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:35:29.90 ID:???
悟空を倒そうとするのは本来の目的だけど、じゃあセルに立ち向かった理由は何なの一体

つか平和主義だったらドクターゲロが恐れる心配もないじゃん
235愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:36:54.63 ID:???
>>234
ゲロが恐れたのは爆弾
平和主義者だから世界征服が本来の目的のゲロとは相容れない
もし自分を阻止するために16号が驚異的な戦闘力や
万が一爆弾でも使おうものならひとたまりも無いだろ
236愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:40:01.92 ID:???
16号がセルを知ってた理由は?
しかも「悟空殺す前にこいつと戦う時が来たのだ」みたいなことを
かなり運命的な雰囲気をただよわせながら言っていた
何があるんだ?
237愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:40:42.60 ID:???
つか16号自体が最終的に17,18号を吸収し、最強になる
そうすると誰にも止められない、とかならゲロも動揺するっしょ
238愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:44:47.14 ID:???
>>237
そもそも16号は吸収能力なんか無いだろ
17号18号を吸収して完全体になるのはセルだよ
239愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:45:31.78 ID:???
>>238
勿論そうなんだけど、そうだとするとゲロのあの動揺も理解できるかもしれないなと思っただけ
240愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:45:34.58 ID:???
>>237
勝手に設定捏造するなよ
241愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:46:24.88 ID:???
>>235で答えが出ているじゃないか
242愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:46:42.07 ID:???
>>239
だからゲロの同様はとんでもない爆弾のためだろ
言うこときかないし無茶苦茶強いしとんでもない爆弾はあるし
動揺して当然
243愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:47:43.72 ID:???
純粋な16号が人間の歴史を知り、、、みたいなので裁きの者になる
そうすると誰にも止められない、、、とか言う設定ならもうちょっと納得できた気もするなぁと言う
244愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:48:59.08 ID:???
955 :愛蔵版名無しさん :2011/07/03(日) 22:06:32.69 ID:???
16号のその伏線はとんでもない爆弾として回収されたんだろ

956 :愛蔵版名無しさん :2011/07/03(日) 22:15:57.28 ID:???
>>955
ゲロなら、爆弾くらいすぐ取り外せるだろ

957 :愛蔵版名無しさん :2011/07/03(日) 22:19:17.03 ID:???
>>956
「そのうち作り直すつもりだったんだ」
爆弾を外すのも何だから、言うこときかせるの他に
威力も調整するつもりだったんだろ

959 :愛蔵版名無しさん :2011/07/03(日) 22:21:11.11 ID:???
>>957
17号、18号でも、地球破壊しようと思ったらできるだろ
爆弾だけを危険視するいわれはない

960 :愛蔵版名無しさん :2011/07/03(日) 22:24:53.71 ID:???
>>959
爆弾は地球破壊とかじゃなく、威力がヤバかったんだろう。
セルゲのZ戦士らでも逃げ切れず死ぬor重症を負うくらいに。
仮にゲロがエネルギー吸収しまくってパワーUPしても防ぎようが無いと思うくらいに。
17号18号なら、ゲロは一般人やZ戦士の気を吸収しまくれば
自分が反抗されてエネルギー波くらってもなんとかなるかもしれない。
でも16号は言うこと聞かない上に、気を吸収しまくった自分でも
死に至るほどの爆弾がある。16号が反抗して刺し違えようと自爆でも吹っかけてきたら・・・
245愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:55:42.98 ID:???
作中でゲロの動揺の理由が爆弾であるという風に書かれているのは誰でも知ってる
でもそれがいまいちしっくりこないから、もしかしたら別の設定があったんじゃないか、もしくは出した時点で何も考えてなかったのか、っていう可能性を考えてもおかしくないと思うんだけど
246愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 15:59:05.42 ID:???
>>245
他にそれらしい設定らしきものは存在しないので
爆弾のことだと見る方が妥当

というか爆弾でも別にしっくりこないわけでもない
247愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:00:14.82 ID:???
爆弾で動揺って・・・

あの世界じゃ核爆弾でも傷ひとつつかないだろ
248愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:01:23.84 ID:???
伏線があるというのは16号登場時はラスボスだったけど
セル出現後も扉ページで何か謎があるという伏線は残ってた

ラスボスじゃなくなったのでその伏線が超爆弾として後付けされたんだろうね
249愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:02:08.53 ID:???
>>247
ヒント:人造人間の超エネルギー
250愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:03:09.80 ID:???
そもそも手造り人間があそこまで強いっていうのがおかしい
251愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:04:30.47 ID:???
もしかしたら最初に作ったときはめっちゃ凶暴だったんじゃね
さすがに扱いかねて一回凶暴さをすべてオフにした
そしてちょうどよいくらいの攻撃性に調整するつもりだった
その前に起動させたからああいうおとなしい状態だったとか
252愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:05:08.83 ID:???
>>250
手造り人間てww
ぬいぐるみみたいに言うなww
253愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:05:56.76 ID:???
>>251
違う違う
平和主義者だからゲロにとって失敗作だったんだよ
そりゃ戦闘狂もアレだがおとなしすぎるのも問題
254愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:08:09.14 ID:???
>>250
前スレでも言われてたけど、そのへんはちゃんと超サイヤ人や
フリーザの超エネルギーをなんやかんやしたとか説得力が必要だったな
255愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:08:57.91 ID:???
平和主義だったら恐れる必要なくね

世界中のやつを皆殺しにしてたセルだから、立ち向かったわけで
悟空を倒したいだけのドクターゲロを殺す理由ないだろ

ラスボス設定だったけど、セルを思いついてラスボス変更したっていうのが最も理にかなってる
256愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:10:52.41 ID:???
>>255
だからゲロが恐れたのは爆弾だってば

平和主義者だから世界征服目的のゲロとは相容れないって
さっきから言ってるだろ
ゲロの本来の目的は世界征服、悟空は邪魔になるから排除したいだけ
257愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:11:08.72 ID:???
>>255
まあそのとおりなんだけど
そこを敢えて作中の設定でこじつけてみるという遊びですよ
258愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:12:42.09 ID:???
>>257
いやいやこじつけでもなんでもないだろ
実際にそう描かれて設定として存在してるんだから

セルを思いついてラスボス変更したっていうのはそれはそれ
爆弾がその伏線だっていうのはその変更による後付けされたって話だろ
259愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:13:32.92 ID:???
なるほど
カンけりしてる人とサッカーしてる人じゃ
話が合わないのは当然ですね
260愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:15:59.57 ID:???
>>259
お前はそもそもカンケリとサッカーのルール自体が間違ってたじゃん
261愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:17:36.75 ID:???
「平和主義だったら恐れる必要ない、ドクターゲロは悟空を倒したいだけ」


少し上のレスで、ゲロの本来の目的は世界征服だって
だから平和主義はむしろ邪魔なんだってちゃんと教えてくれてるのに
>>255の話の聞けなさは異常
262愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:18:38.59 ID:???
へいわやなー
263愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:24:06.29 ID:???
ドクターゲロが世界征服した所で人民大虐殺して、地球を破壊はしないだろ


読み返してみたら、永久式はパワーが大きすぎるからみたいだな
264愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:26:12.69 ID:???
>>263
RR軍はその過程で罪の無い連中を殺しまくってる
ゲロ本来の目的からすれば16号とは到底相容れないだろ
もしかしたらハッチャンのように何かの間違いで反抗するかもしれない

それに永久式はパワーが大きすぎるっていうのは17号18号の時にも言われてた
16号はそれ以上に恐れてたっていう伏線があっただろ
それが物凄い爆弾として後付けされたってこと
265愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:30:19.17 ID:???
自爆するとき悟空も一緒に殺せるラッキーとか思ってたんだろ
266愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:32:47.26 ID:???
16号の遺志は悟飯が間接的に継ぎますた
267愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 16:38:03.59 ID:???
ピッコロさんやっぱかっけぇわ  今になってサイヤ人編読みなおして思った
ゴハンをかばうとことかもう・・・ね
あと悟空の怒りも深く共感できる
初めて読んだときだったら 「ナッパよぇぇww」だったのにな
268愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 17:17:37.50 ID:???
16号は17号18号が罪のない人や動物たちを殺さなかったことを良かったと感じてる
ゲロと19号は目的のためなら殺す奴だから
16号とゲロが出会ってたらいつかゲロは16号に殺されてしまう
269愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 17:23:54.53 ID:???
未来の17号18号も16号がいたら殺されるだろうな
270愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 17:36:14.67 ID:???
>>210
自分の弟子の悟飯はセル倒して宇宙一になったから今度はデンデを宇宙一の神様にするべく教育はじめたんだよ
271愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 19:12:45.58 ID:???
悟空がサタンと融合してたら
どんなに殴られてもない死なない特性と
最強の運を持つ戦士になったかも
272愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 19:24:00.16 ID:???
>>271
死なないかも知れんが勝てもしないだろw
273愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 20:35:26.30 ID:???
随分長々と熱弁してたんだな。16号を始めに起動させてたら、どうなってたんだろうな。悟空以外に興味無いから、17・18号は起動させず、己の(悟空を殺す)プログラムに従うが、ゲロは疎か、Z戦士が立ち向かってきても殺さなさそうだし。
274愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 20:38:19.65 ID:???
サイヤ人と地球人のハーフになるからすげー強くなるかもしれん
275愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 21:06:47.88 ID:???
だったらもうちょっと選ばせて
276愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 21:18:32.96 ID:???
デンデって自分を回復することもできる?
277愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:04:11.35 ID:???
ドラゴンボールフルカラーコミックスの1巻買ってきた!
流れ読まずにスマン、あまりに懐かしくて嬉しくなってついこの板にきてしまった
278愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:07:29.47 ID:DhPoPaz8
>>277
    (  ´・ω)  サイヤ人は戦闘民族だ、なめるなよー
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /
279愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:11:27.59 ID:???
280愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:17:16.04 ID:DhPoPaz8
>>277
     (  ´・ω)  サイヤ人は戦闘民族だ、なめるなよー
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /
281愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:17:51.07 ID:DhPoPaz8
このスレは、同じことの繰り返しの馬鹿ばっかりだなwww
282愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:24:11.70 ID:02DVPXVO
龍族=他者の回復可能 自分の修復(再生)は不能
戦闘型=他者の回復不能 自分の修復(再生)可能

戦闘型は闘うことが仕事だから、障害者になったら話にならないから再生できるんだろ
283愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:29:48.65 ID:???
同じことの繰り返しだったのかスマンな
ドラゴンボール読んだの10年ぶりぐらいだったし、面白いし懐かしいしで
つい浮かれてしまったんだ
284愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:30:01.38 ID:???
16号は最初に目覚めた時に
「俺が造られた目的は孫悟空を殺すこと
 だからその目的は必ず果たす
 だが俺は自然も動物も好きだ 無益な殺しや破壊はしたくない
 もしもあなたがそういうことをするつもりなら俺はあなたを止める」
とかゲロに言ったんじゃね?
自分より遥かに強い17号達よりさらに強い16号なんて敵に回したくないだろ
285愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:32:00.71 ID:???
それは妄想が過ぎるだろw
286愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:33:51.34 ID:???
16号に関しては謎が多いけど、それも一興だろう

どうでもいいが、フリーザは3段階あった、セルも3段階あった
3っていう数字がいいんだろうな
287愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:35:22.53 ID:???
段階と言えば、SSも3まであるしなぁ
3すごいな3
288愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:35:56.97 ID:???
セルは2回しか変身してないが?
289愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:39:33.37 ID:???
卵(もしくはあの抜け殻のやつ?)とかじゃ
290愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:56:04.56 ID:???
まあ最後に超2になったのも入れれば3回
291愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 22:56:53.19 ID:???
>>284
実際にゲロへそう言ったかどうかはともかく
16号の意思的にはだいたいそんな感じだな
292愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 23:00:40.36 ID:???
結局ゲロは
強さの追及自体は16号で極まってたのに
性格や自分への忠誠心のプログラムの問題で
パワーどんどん落としてってやっと19号で完成したんだな
293愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 23:02:30.45 ID:???
ゲロさんのその辺の軌跡とか見てみたいな
1号から19号まで公開してほしい
294愛蔵版名無しさん:2013/03/15(金) 23:44:33.86 ID:???
ゲロをメカにした19号は天才
295愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:00:25.47 ID:???
正直19号も完璧にゲロに忠誠誓ってる感じでもなかったよな
ゲロってプログラミングが下手糞だろ
プログラム関係はブリーフとかが担当すれば最強だったかもな

エネルギー炉(原動力)・・・ゲロ
機体フレーム(ボディー)・・・せんべえ
プログラム設計(頭脳)・・・ブリーフ
センサー・レーダー類(感覚)・・・ブルマ
仕上げ(マスターアップ)・・・ターボ君
296愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:17:37.14 ID:???
ぶっちゃけ彼自身が感情というものを理解してなさそうだからな
297愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:21:01.94 ID:???
理解してそうなキャラ自体あまりいないな
亀仙人孫悟飯クリリンヤムチャビーデル
この辺くらいだな あとはみんな異常
298愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:25:10.98 ID:???
ゲロはよく知らないブルマにも「いやな奴だったらしい」と言われてたし
人格に難があるのでも有名だったんだろう
299愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:44:22.54 ID:???
17号18号はバイオテクノロジーでつくられたってことでいい?
まあ悟空たちに気は感じられないらしいが
300愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:45:27.09 ID:???
>>299
違う違う
普通の人間だったけど無理矢理改造させられた
301愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 00:58:30.50 ID:???
普通の人間をかっさらってほとんど有機物の素材を使って改造したからセルと融合できた
302愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 01:07:23.90 ID:???
 
「このままじゃ、当たり前だと思ってたことが当たり前じゃなくなる」
反対してる人はそんな恐怖なんだろうな

賛成している人は、自由に児童ポルノが見れる、当たり前だと思ってた世界そのものが
実は当たり前じゃないんじゃないのか?そんな疑念と葛藤している
何も無かった穏やかな湖に投じられた一石のように

でもね、倫理観や「当たり前」なんて時代によって変わっていくものなんだよ
魔女狩りが当たり前だった時代もあったけど、現代じゃその当たり前を実行したら
警察に捕まるほどに倫理観は進化してる。

当たり前や常識を疑う、反対派とは違った
新しい価値観が社会に芽生えているのが現代なのかもね


当たり前だったことが当たり前じゃなくなる。
当たり前じゃなかったことが当たり前になる。
こうして人の倫理は時代の流れによってその枠組みが組まれていくわけ

子どもが児童ポルノ単純所持によって心が傷つく暗黒時代はもうすぐ終わる。
魔女狩りのごとき「当たり前」を一般市民も放置することがなくなった。
国民もどんどんお上に流されず自分の足で歩くようになったんだろうね
303愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 01:43:05.99 ID:oVyfEnlq
ドラゴンボール完全版コンプリートケースって今いくらぐらいの価値ですかね?
304愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 05:16:00.10 ID:???
ドラゴンボールのコミックスはパッケージ一新してから売れ行き上がった?
305愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 06:03:36.92 ID:???
さがった
306愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 07:08:46.77 ID:???
クリリンは結婚するときに18号の本名を訊かなかったんだろうか?
307愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 07:37:07.14 ID:???
先月出た超全集1とフルカラーコミックスって、今売ってるのはまだ初版(1刷)だよね?
308愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 07:48:25.76 ID:???
>>301
というより始めから人間を餌にするセルのオプションのために作ったんでしょ?
「なぜドクターゲロは無から人造人間を作る技術があったのに…」の下りから読み取るに
309愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 13:10:38.82 ID:???
19号も突然ニヤッとか言ってゲロを後ろからぶっさしそうな雰囲気はある
一応ゲロよりは弱い設定なのかな
310愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 13:14:46.08 ID:???
>>309
わたしはもちろん19号でも勝てる云々っていうゲロのセリフがあったはず
311愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 14:45:05.54 ID:???
まぁ超サイヤ人でもないピッコロさんにボコボコにされるレベルだけどな
312愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 14:47:32.85 ID:???
19号は悟空の力をある程度吸収してたとは言え
超サイヤ人になったべジータでも瞬殺出来ず、そこそこの闘いにはなっている。
それと互角以上と考えられる20号を一方的に倒せたあの時点のピッコロも相当強くなっとるな。
最終形態フリーザには勝てないとしても第三形態ぐらいなら楽に倒せるかも知れん。
313愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 14:57:05.71 ID:???
しかもゲロはピッコロのエネルギーをある程度吸収した後という
314愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:05:23.69 ID:???
いや、フリーザなんか相手にならないだろ
メカフリーザでもトランクスに瞬殺されるレベルなのに
そのトランクスより強いベジータがそこそこてこずった19号より強い20号を一方的に叩きのめすピッコロ
もう意味がわからん
315愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:12:58.59 ID:???
ピッコロは心臓病悟空より強そうだしな
神コロ化ってたいしたパワーうpしてないイメージだわ
316愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:31:12.45 ID:???
ネッコロ化の方が大きいパワーアップをした印象はある
317愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:36:26.25 ID:???
ネッコロw
318愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:39:23.42 ID:???
かつて一撃でやられた17号と互角に戦えるようになったんだから大分パワーアップしてるだろう
しかしスタミナ以外はベジータと互角の18号って驚くべき弱さだな
もし17号か16号が相手だったらワンパでやられてただろベジータ
一番弱いのと戦えてよかったな
319愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:42:00.88 ID:???
作るたびに弱くなっていく人造人間って一体
320愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 15:57:51.86 ID:???
17号と18号の差は元々の人間だった頃の
(男性と女性の相対的な)腕力差が、人造人間化されても出ちゃったのかな
って感じがする。
321愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 16:17:21.34 ID:???
>>320
いや、ゲロが意図した弱さだろ
扉ページいわく
322愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 16:54:26.25 ID:???
気が読めない敵が隠れ場所いっぱいある岩場に逃げ込んだのに
何の考えもなしに追いかける戦いの天才
323愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 17:43:57.97 ID:???
音とか空気の流れでわかるんだよ(たぶん
324愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 19:14:42.44 ID:???
16号もゲロが一般人を殺せと命令すればゲロ自身を殺すのかな
325愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:02:57.10 ID:qGmMwP9C
あの頃の力が均衡してたピッコロとベジータの関係が好きだ。

この過程があったからこそベジータ自爆の時のやり取りが光る。
326愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:06:45.51 ID:???
わからないが間違いなく
「断る」って言う
爆破するとか言って脅しても全く動じないだろう

制作者からしたらある意味完全なる不良品
327愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:12:22.94 ID:???
俺のイメージ(人造人間編)

第三フリーザ≦19号≦20号<<ピッコロ<初期セル<最終フリーザ<超ベジータ<18号<17号≦神コロ<セル≦16号
328愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:13:33.87 ID:LXaaowaE
>>325
アニメでは地球に着いた時にご飯とベジータが戦う場面があって
ベジータが優勢になった時にピッコロが現れた時のベジータの表情が印象的だった
やっぱり実力はピッコロが上だろう
329愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:23:12.95 ID:???
アニメのあのシーンのベジータは
親戚の酔っ払いのキチガイおっさんみたいなノリでご飯に絡んできて気持ち悪すぎた
尺稼ぎにしても意味不明過ぎた
330愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:24:26.09 ID:???
初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪
331愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:31:03.03 ID:???
>>328
でもピッコロはフリーザのビーム全然見えてなかったよね
悟飯助けたのもベジータだったし
332愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:32:44.05 ID:???
アニメは基本ピッコロ贔屓
333愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:35:50.52 ID:???
悟飯は自身がトップクラスの強キャラであるにもかかわらず、
周りの強キャラに守られまくってるな

実際誰も助けてくれない状況で危機に瀕していたらあっさりしぬのか覚醒するのか少し見てみたい気もする
334愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:37:40.75 ID:???
グレかねない
335愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:40:07.22 ID:???
覚醒せずに死ぬだろ、未来悟飯を見るに
336愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:43:55.19 ID:???
しかし未来ベジータには頑張ってほしかった
337愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:49:39.08 ID:???
未来ベジータはクズのまま死んだんやろな
338愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 20:55:40.45 ID:???
>>332
セルゲーム時点でピッコロ<ベジータだったのに
ヤムチャ天津飯に指示を出しながら二人の分のセルJr.を引き受けて悟空を援護させるピッコロ
タイマンで普通に劣勢のベジータ
やからなアニメは

あのシーン自体は好きだけど
339愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:04:36.45 ID:???
アニメといえばグルドの回想ではベジータはフリーザに可愛がられてたのに
その後のベジータ本人の回想ではめっちゃ冷たくされてたな
どっちなんだ
340愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:05:25.71 ID:???
よくあることです
341愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:05:35.39 ID:???
アニメだけを見てるライトな層には特にピッコロが人気だったからな
342愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:09:30.25 ID:???
べジータ「あなたの愛するべジータより」
フリーザ「あんなに可愛がってあげたのに」

ホモだった
343愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:10:39.31 ID:???
>>339
バイト先のむかつく先輩って店長から優遇されてるように見えるでしょ?
でも先輩自身は店長にむかついてるんだよね
344愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:14:38.78 ID:???
特戦隊ってベジータのこと舐め腐ってたが
ギニューでさえ戦闘力たった12万なんだからベジータが大猿になったら簡単に全滅させられるだろ
特戦隊はベジータが尻尾ないって知らないのになんであんな余裕だったんだ
345愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:18:07.24 ID:???
月を消せばいい
尻尾を切ってもいい
楽勝
346愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:28:50.22 ID:???
月がない

パワーボールなら阻止できる
347愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:48:51.62 ID:???
でもまあだからこそ
ベジータは俺が宇宙一なんだーとかほざいてたんだろうな
大猿になれば18万だし
348愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 21:55:43.59 ID:???
>>336
未来ベジータは超サイヤ人になれたかどうかも怪しいしな
349愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 22:01:09.39 ID:???
アニメじゃ未来ベジータも超サイヤ人のまま死んでいったような
350愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 22:08:13.75 ID:???
ベジータは超になっても髪型変化ゼロで便利だな
感覚的に
351愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 22:53:28.57 ID:???
大猿で本当に10倍になるなら大猿ありきの作戦を立てそうなものだが
ベジータは何で死にかけるまで素の姿で戦いたがったり尻尾に執着しなかったりするんだろ
352愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 23:04:01.14 ID:???
「大猿は醜くて嫌だが」って言ってた
353愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 23:27:08.05 ID:???
ザーボンと同類か
354愛蔵版名無しさん:2013/03/16(土) 23:37:47.50 ID:???
ベジータ帰ってくるまでに元気集めとけよw
355愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 00:05:17.12 ID:???
ナッパもベジも顔傷つけられて怒ってたな
356愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 00:11:06.33 ID:???
ザーボンはイケメンだからナルシストでもわかるけどあの二人は……
357愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:01:13.67 ID:???
ベジータはプライド的なあれだろ多分
358愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:02:38.08 ID:???
俺の細胞がてめえみたいな化け物にとか言ってるので
ベジータは自分を美しいと思ってる
359愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:05:55.18 ID:???
王子とエリートだし惑星ベジータがあったころは周りの人間に容姿含めて持ち上げられまくってたんだろ
360愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:20:11.30 ID:???
実際容姿いいと思うが
361愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:35:07.03 ID:???
ナッパ「ベジータは惑星ベジータと同じ名前を名付けられるほどの天才戦士だ」

惑星ベジータの名前の由来はベジータ王

グルド以下の雑魚と同じ名前付けられたからなんなのって感じなんだけど
362愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:38:47.85 ID:???
ベジータ王の方は単に惑星ベジータの王って意味で
本名じゃないと思うけど
363愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:46:35.52 ID:???
違います
もともとはプラント星という名前でサイヤ人以外にもツフル人とか住んでたけど
ベジータの親父が他の民族を駆逐して惑星統一を果たした記念に
星の名前を自分の名前に変えたんです
364愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:49:36.54 ID:???
一代で惑星制服を成し遂げたんだからその偉大なる業績を讃えてやれよ
しかしベジータは王子なんならベジータU世って名乗らんのかな
惑星ベジータのベジータの父はベジータ王
ムーミントロールのムーミンの父がムーミンパパみたいな感じで変
365愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:52:52.18 ID:???
>>363
マジで一代でそうなったの?
やだなあそんな設定w
366愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:53:20.45 ID:???
まあ元々族長みたいな立場ではあったんじゃないかな
367愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 01:54:13.43 ID:???
>>364
即位してないから
368愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 08:56:05.88 ID:???
ラディッツは容姿的に
悟空一家よりむしろベジータ一家に似ている気がするな
369愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 10:30:03.34 ID:???
>>361
惑星名の由来が雑魚の親父なのはともかく
惑星と同じ名前貰えるってのが凄く名誉な事って文化でもあるんだろう
370愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 10:51:42.65 ID:???
>>362
王ベジータなら考えたけどな
371愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 10:54:18.13 ID:???
>>365
ピッコロの親父はピッコロで
彼ら種族の言葉の意味は:別の世界

※「大魔王」は名前じゃないぜ
372愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 10:54:31.55 ID:???
>>365
それも原作設定じゃないから好きに想像しなさい
373愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:10:44.96 ID:???
アニオリの場合原作になくても
鳥山が考えた裏設定の可能性大
特にサイヤ人について
374愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:21:10.12 ID:???
ベジータの本名は
グルゲンバルグ・フォン・ベジータ・ストレンジラブ
とかそういう感じだろ

もちろんベジータ王も
ハイデンベルグ・キース・ベジータ・マスカッツ とかそんなののはず
375愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:24:43.00 ID:???
ヤムチャの野球アルバイトは鳥山のアイディア
376愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:28:40.39 ID:???
サイヤ人はみんな黒髪
サイヤ人は髪型が変化しない
使い捨ての下級戦士は顔のパターンが少ない
サイヤ人は闘う為に若い時期が長いが寿命自体は地球人とほぼ同じ

鳥山の設定はこれくらいか
アニメはやたらとカラフルな頭のサイヤ人が多かった
377愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:30:15.39 ID:???
べジータの髪も最初オレンジだったしなw
378愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:33:04.54 ID:???
>使い捨ての下級戦士は顔のパターンが少ない

これはアニメ設定
鳥山設定ではサイヤ人は顔のパターンが少ない
379愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:39:16.01 ID:???
サイや人は、ひとりひとりの能力においては、
フリーザ様には到底及ばないが、集団で徒党を組まれるとかなり厄介になる。
しかも、最近では、ベジータのように飛び抜けて高い戦闘力をもつ者が
突然現われ、増え始めた。さらに、いつまでも従順に命令を聞くような
民族ではないだけに、フリーザ様はあの時点で手を打っておく必要があると
お考えになり、サイヤ人もろとも惑星ベジータを消し去ったのだ。 
だが感謝しろ、ベジータ! お前はフリーザ様に気に入られていたので、
ちょうどお前が不在だった時に攻撃を仕掛けたんだ。
380愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:41:53.50 ID:???
なんだよ
381愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:42:05.30 ID:???
>>375
あの頃は、間を伸ばすためにアニメオリジナルの展開が次次放送されたけど、
一番つまらなかった時期だな。
悟飯が洞窟みたいなところでロボットに出会う話 
ベジータとナッパが途中に寄った星でそこの住民を全滅させる話 
蛇姫様の宮殿に、孫悟空が立ち寄る話 
いちど地獄へ堕ちて、そこの鬼共と出会う話 
・・・・・まだまだあったような気がする。
展開もモタモタもたもたしてたしなあ。
382愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:43:58.70 ID:???
アニメのドラゴンボールは
ワンピース並みのテンポだよな
臭い泣かせ話も入れてくるし
383愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:48:59.94 ID:???
無印のときは、原作では描かれてない修行期間を描いたりしてたよな。
あれは上手な引き伸ばし方だった。
384愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:57:11.25 ID:???
神殿時点ですでに相手の気を読むことに言及されてたが原作ではそこまで行ってたのだろうか
しかも3年の間で一番悟空が笑った日は釣りをした日だったというナレーション
サイヤ人編で出てくる釣り好きっぽい台詞につながっている
385愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:58:08.89 ID:???
>>381
蛇姫とか地獄の話は鳥山が作ったそうだ
386愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:58:46.92 ID:iEqQhV9J
>>381
この頃はまだ良い。フリーザ編なんか気を溜めるだけで10分くらいかかったからな。
でも星矢や北斗のアニオリはそんなに苦にはならなかった。
気をためて時間を稼ぐよりオリキャラで時間稼いだほうがよかったのでは・・・・

北斗のラオウの部下は5割はオリキャラだし星矢ではシャカの弟子とかも登場したから
ドラゴンボールでも惑星フリーザからのオリキャラを登場させてピッコロが同化する前に戦わせたりするなどいくらでも工夫できたと思う。
387愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 11:59:36.42 ID:???
子供向けなのをいいことになめてる
388愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 12:21:53.61 ID:???
>>323
第二形態セルは16号達のスピードを考えた上で感覚で場所絞ってたな
389愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 12:30:13.79 ID:???
>>314
べジータこれっぽっちもてこずってなかったじゃん
メカフリーザ一撃で倒すトランクスが修行しといてくださいっていうから鍛えたんだろう
覚醒したての悟空がフリーザにてこずったように融合したてのピッコロも伸び代あったんだろう
390愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 13:32:41.57 ID:???
>>386
その辺になるともう、ネームが出来たらそれをアニメスタジオに回して
ネームからアニメを作ってたくらいらしいからなあ。
しかも、フリーザ戦は戦闘が続く回が多いから普通に作ったら3分で終わってしまうw
スタッフもあの手この手で引き伸ばすのが大変だったろうな。

とは言え、あの辺の引き伸ばしはみてて本当にダレる。
391愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 13:35:23.42 ID:???
改はテンポはいいが、音楽がイマイチ。
392愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 13:51:25.57 ID:???
しかも、その音楽も盗作だったとかで訴えられてたよなw
393愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 14:05:59.34 ID:???
174 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage 2013/03/17(日) 13:33:04.25 ID:QLxlnsAu
ドラゴンボール 超画集 3,800円(税込)
発売年月日:2013年5月9日
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=978-4-08-782520-6&mode=1
394愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 14:25:47.07 ID:???
買うわ
395愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:08:27.47 ID:???
買う買う
396愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:15:26.25 ID:???
大全集1の再販にしては高いな
大全集以降の鳥山イラストってそんなにあったっけ
397愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:21:31.71 ID:cCbWj66y
未来の悟空って心臓病で死ぬんだよね。
何で発祥した時、神龍に頼んで病気治してもらおうと誰も考えなかったんだろうか。
それとも、神龍って病気治せないの?
398愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:23:12.15 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ii-kagen/boukenou.jpg
このイベントの入り口にひきのばして貼ってあったイラストは
鳥山さんデジ絵のわりにけっこうよかったと記憶
399愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:28:01.25 ID:???
>>397
心臓病なるとか知らんし症状でた時には時すでに遅し
死ぬの二度目だから生き返ることもできない
400愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:32:29.46 ID:???
>>398
あれは線画は手描きじゃないかな
401愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:52:16.65 ID:???
http://i.imgur.com/xbz9jss.jpg
これこれ
たしかに手描きっぽかった
402愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 15:52:29.09 ID:???
進行早すぎてわけわからない間に死んじゃったんじゃね?
最初は風邪だと思ってたらあっというまに末期
超化で病気一気に進行してたようだし、正史ではメカフリーザと闘ったからな
403愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 16:18:09.57 ID:???
事前に知らされてた本編世界でも悟空が苦しんでるのは心臓病のせいじゃね?
って気付いたの悟飯だけだし未来世界なんかわかるわけない
404愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 16:35:46.26 ID:???
ド田舎で小さな病院に行って
薬を処方されても治らず気付いた時は手遅れ
405愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 16:43:34.33 ID:???
現実でも普通にありそうな話やね
406愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 16:44:46.41 ID:???
発症してからどれくらいで死んだのかにもよるよな
胸が苦しい→2,3日でぽっくりだったらどうにもならないし

そういやあれ感染する病気とか言ってた気がするけど
未来ではZ戦士大丈夫だったのか
407愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:03:32.40 ID:???
>>385
鳥山が話を作ったっつーか
世界観を壊さないように舞台設定の原案を鳥山が出してるんだろ
さすがに脚本まではやってないと思う
408愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:12:06.61 ID:???
>>401
悟空と亀仙人以外はいいな
409愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:16:37.87 ID:???
>>406
現代でもちょっと飲んだのはチチと運んだヤムチャだけだからな
運よく感染しなかったか早期発見なら何とかなったかそれこそドラゴンボールに頼んだんだろう
410愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:16:57.68 ID:???
少年悟空はぽっちゃり体型で
他の漫画でも丸くした方が可愛いのか子供で細身は少なかった
411愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:19:59.10 ID:???
不治の病って神の力を超えてるのでは
412愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:22:26.94 ID:???
>>406
感染しやすい病気だったらトランクスがその点注意くらいするだろう
413愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:28:17.18 ID:???
あいつは敵の容姿を教えずに去ったおっちょこちょい
414愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:34:06.47 ID:???
>>409
あんなに薬の量少ないのによく3人も飲めたな
415愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 17:38:14.76 ID:???
>>414
あれが一人分ってわけでは無いんだろ?
416愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 18:36:52.00 ID:???
しかし鳥山はブウ編まで続けてよかったよな
セル編で連載終わっていたらこんなに富を得れなかったしな
ましてやピッコロ編で終わっていたら今頃ドラゴンボール2なんて痛い連載初めてそうだよなwww
週刊連載はキツイから早くやめたかったんだろうけどブウ編まで続けて良かったわな
むしろもう1章続けてもよかったくらい
そもそも連載期間だけで言うと10年とか月刊誌だとさほど珍しくないしな
417愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 19:00:07.62 ID:???
19号戦の心臓苦しくて焦りまくったあげく、仙豆も躊躇なく喰い
なぜか口も悪くなってた悟空はレアだったな
418愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 19:25:02.28 ID:???
>>417
あの頃はまだ超化で平常心保てないから口悪いんじゃなかったっけ
419愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 19:43:14.22 ID:???
ドラゴンボール最強考察 新刊
http://www.eiwa-inc.com/book/b108464.html

非公式かな
420愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 19:52:17.58 ID:???
これは便乗wワロタ
421愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 19:55:47.87 ID:???
俺も本書けるほどドラゴンボールに入れ込んでるよ
422愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:00:54.53 ID:???
>>419
こういう考察本ってジャンルがあるんだよ
シロートがあーだこーだ妄想書いただけの本
おもいっきり非公式
出版社が集英社じゃない時点でお察し下さい
423愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:12:23.36 ID:???
こういうのを鵜呑みにする奴が多いのが一番困る
424愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:13:25.79 ID:???
人造人間編は仙豆食い過ぎだろ死ぬほどダメージ受けてない奴もいるのに
425愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:14:41.83 ID:???
ブウ編は少なすぎるよ!
426愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:15:51.65 ID:???
>>419
アマゾンで見たら映画の便乗なのか考察本が2冊くらい出るみたいだな
427愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:16:49.87 ID:???
>>425
何故カリン様は仙豆作るのを止めたのか
428愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:17:24.33 ID:???
クリリンヤムチャ天津飯はセルゲームに参加する必要なかったな
雰囲気おかしくなった時点で悟空は逃げるよう促すべきだった
429愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:18:21.45 ID:???
それ系の本に仙豆はカリンさまの鼻くそって書いてあった
430愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:22:06.23 ID:???
糞だってりして
かりん糖も見た目ウンコみたいだし(イミフ)
431愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:27:15.51 ID:???
>>428
しかも、役に立たないのを分かってて参加したからな。
カメハウスに待機してて良かった。結局仙豆を無駄遣いしただけという。
432愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 20:43:48.04 ID:???
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  /   もうダメだ…おしまいだ…
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__  …逃げるんだぁ…勝てるわけがないょ…
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/  勝てっこない…やはり明日はげつようびなんだ……
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /   なぜなんだ…なぜお前たちはげつようびに立ち向かうんだ…
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/     なぜだ…なぜ戦うんだ…勝てるわけがないのに…なぜだ!?
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、           殺されるぞ!!
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
433愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:26:12.91 ID:???
>>416
いや富ならあの時点でも相当なもんだったろうと思うけどw
434愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:31:25.85 ID:???
まあブウ編やったから
小さい子供のファンも増えたんじゃないの?
セル編とかサイヤ人編は小学低学年や幼稚園児にはシリアスすぎるし
435愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:37:51.30 ID:???
低学年なんてそもそも漫画読むか?
436愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:37:51.62 ID:???
ドラゴンボールの凄いところはアニメスタッフが勝手にどんどん話を飛躍させるところ
Z最後の時点で映画16作品とか多すぎる
437愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:38:23.14 ID:???
幼稚園児が毎週ジャンプ買ってたら笑うわ
438愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:40:51.89 ID:???
低学年の頃からDB好きでした
439愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:42:18.36 ID:???
低学年は読むか
俺も筋肉マン友達の家で読んでたな
ジャンプ買ったりは全然しないけど
兄貴がいる奴は家にジャンプあったりしてたな
440愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:43:28.02 ID:???
小一の頃、旅行先のキヨスクで初めて単行本42巻買ってもらってDB終わったの知った
441愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:44:43.60 ID:???
>>434
チビが超サイヤ人になっちゃうあたりは
チビっこ意識してのものだろうな
442愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 21:56:07.25 ID:???
ギャグ漫画に戻ったと思って見ると結構面白いブウ編
443愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:05:28.48 ID:???
ブウ編のトランクス嫌いだわ
未来トランクスは結構好きなのに
環境で人格も変わるもんだな…
444愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:07:41.14 ID:???
へーそー
445愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:10:25.60 ID:???
母親の血を考えるとあのチャラいのが本来の性格なのかもね
446愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:13:26.52 ID:???
未来の方もかなり母親似だよ 周り見えずに突っ走るところとか
たぶん悟飯とよく一緒にいたせいで真面目になった
447愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:16:36.10 ID:???
>>433
セル編はともかくピッコロ編はそうでもなくね?

悟天とトランクスでもともとあったチビッ子ファンの獲得にもなったな
少年悟飯は性格が大人だからチビッ子が感情移入しにくいしな
448愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:19:18.90 ID:???
未来トランクスはドジが目立つけど何であんなにお馬鹿な設定にしたんだろ
449愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:22:10.24 ID:???
>>448
ブルマの子だから
450愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:23:28.35 ID:???
ブルマも結構おっちょこちょいだったからな
451愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:25:41.03 ID:???
未来トランクスもよく見ると両親の特性を受け継いでるね
452愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:27:40.04 ID:???
この流れで悟飯と悟天はどうだろうと言おうと思ったが
改めて考えるとチチの性格が謎だな
真面目で思いこみが激しいとか?
453愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:29:54.50 ID:???
悟飯と悟天は両親と祖父の訛りっぷりの中で
どう標準語を習得したのか謎だな
454愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:36:16.10 ID:???
百科事典とか参考書とか問題集とか標準語表記だろうし
テレビ見ても標準語だろうし
455愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:38:04.61 ID:???
悟天はなまってても良かったかもな
456愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:38:39.84 ID:???
本やご近所つき合じゃね?トランクスは何であんな
軽薄野郎にしちゃったんだろうなあ。未来トランクスにはり倒されそう

>>416
某作曲家みたいに変な所に投資したり過度な贅沢をする人じゃなかったから
セル編まででも充分だったんじゃないの?それにもっといろんな漫画を描いてほしかった
どのジャンルでも面白そうだし
457愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:38:50.31 ID:???
>>454
それだとリアルに訛ってる奴も殆ど同じ環境だぞ
458愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:39:43.99 ID:???
>>457
悟飯なみに勉強してる奴っているのか?
4歳で学者目指すレベルだから相当やってると思うが
459愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:40:59.98 ID:???
>>456
どこら辺が軽薄なのかさっぱりわからん
460愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:44:19.18 ID:???
ていうか8歳の子供になにを求めてるんだよっていう
461愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:45:19.23 ID:???
悟空は自分をオラという以外は普通じゃなかったか?
462愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:45:32.55 ID:???
>>436
鳥山はそれでいいとしているから仕方ない
そっちの方が話広がると
463愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:46:09.05 ID:???
>>458
地方も教科書と参考書は標準語でしょ
田舎者が標準語に接触する機会は同程度ってこと
464愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:47:12.43 ID:???
マイペースで無神経でもろにブルマそっくりで面白いじゃん現代w
465愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:51:41.39 ID:???
>>461
アニメの影響だろうな
466愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:53:33.33 ID:???
>>464
あ、なるほど
ちび2人の関係は悟天が子供の頃の悟空なら、トランクスがブルマだという構図のわけか
467愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 22:55:57.87 ID:???
「強くてニューゲーム」だな
468愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:00:07.20 ID:???
ロマサガ2の継承システム
469愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:29:36.28 ID:???
ピラフの願いが叶ってピラフが王になった場合
なんか世界に不都合な事あったのかな?
470愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:32:23.07 ID:???
テレビに出てくる国王がピラフになるくらい
471愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:34:40.23 ID:???
投げキッスがエロい事なくらいだから
エロの規制がかなり厳しくなる
472愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:48:19.26 ID:???
それは駄目だな
473愛蔵版名無しさん:2013/03/17(日) 23:56:48.62 ID:???
ネッコロさんかっこいいです
474愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:18:15.67 ID:???
ネイルと融合して「俺TUEEE!うははははーっ!」
と馬鹿笑いしながら飛んでいく様はベジータっぽかったな
475愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:21:15.37 ID:???
>>469
実は残虐卑劣なこととか一切考えられなさそう
476愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:33:02.36 ID:???
ブウ編はグロいんだよ
べジータはともかく、チチもブウにやられたでしょ?
ああいうのは子供向けなのかなあ?
477愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:33:59.81 ID:???
デンデが「ナメック星にワープしてくれ」をここにワープさせると理解できないアスペっぷりを披露してなかったら
ピッコロはもっと面白キャラになってたかも
478愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:45:51.20 ID:???
ヤムチャはなぜ荒野でプーアルと生きていたのか
元は親もそこで共に暮らしていたのか
はたまた捨てられた孤児なのか
なぜ盗賊の道に
親も盗賊だったのか
なぜ生まれて来たのか
479愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:46:42.21 ID:???
>>476
グロの意味勘違いしてないか?
480愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:48:44.74 ID:???
ヤムチャって盗賊だったわりに悟空たちと絡むようになったら
バイトしたりといわゆるまっとうな労働者やってるから笑える
いちばん勤労意識高いんだもん
481愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:49:23.05 ID:???
>>476
そんなこと言っちゃうオバサンは少年マンガ向いてないことだけは確か
482愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:50:27.24 ID:???
だから弱いんだろうな
潔く武道家やめればいいのに
483愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:56:32.86 ID:???
ヤムチャの野球バイトは原作者の裏設定が元
ヤムチャの心情も詳しく考えていたとのこと

ローンまで組んでジェット機買ってたのは多分東映さん
484愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 00:58:05.64 ID:???
中途半端に強いせいで神様から来いと言われた上、界王星にまで行かされた
既にマジュニア編で底が見えてたんだけどな
485愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:07:28.44 ID:???
>>481
親が食われるなんてどんだけグロいんだよ
鳥山が疲れてた証拠だろ
486愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:09:30.82 ID:???
少年漫画が普通はそんなのかかねえ
べジータも一般人を大量に殺してる
殺されるのは大抵戦士であって、一般人じゃなかった
それもやるのは悪人であって、一応味方だったキャラだ
どうかと思うけどな
487愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:09:39.50 ID:???
そんなシーンない
疲れてるのはお前だ
488愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:10:48.26 ID:???
>>486
日本語で
489愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:12:53.98 ID:???
カニバリズムやらかしたのはベジータだけだぞ
490愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:16:20.50 ID:???
>>488
この程度の日本語も理解できないアホと語ることなんてねーよボケ
491愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:21:53.03 ID:???
シワ増えるぞオバサン
492愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:22:03.18 ID:???
>>476
あれタマゴにされてからだからそんなグロくないだろ
それでもショッキングと言えばそうだがそういうシーンなわけだし
少年漫画だからという配慮なんかまったくせずにもろにグロやる漫画が多い中では
かなり良心的な方なんじゃないか
493愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:25:35.00 ID:???
>>492
>>485からして違う漫画と間違えてるんだろ
494愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:31:51.73 ID:???
指で突かれた人間が爆発する漫画が載ってた雑誌なのになにを言ってるんだ
しかもそれをやるのが主人公だぞ
495愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:41:03.09 ID:???
あの漫画は主人公が情け容赦なく悪党を虐殺する反面、
作者のお気に入りの悪党は美化されたりと非常にキモかったな
ドラゴンボールの美化されない悪党を見ると自分の好みを一切反映させない鳥山は偉いと思うわ
496愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 01:47:38.15 ID:???
フリーザとかこれでもかとばっさりだもんな
497愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 02:43:11.51 ID:???
せいぜいドドリアと五分がいいとこのピッコロをナメック星に呼んでどうするんだって思うよな
ベジータの反応が普通
498愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 04:01:46.48 ID:???
ち…ちくしょう…せっかく苦労させてドラゴンボールで願いを叶えてもらったのに…
すまなかったな…とてもじゃないがおまえたちを助けられそうもない…
の台詞を合流した途端に言うことになっただろうな本来は
499愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 05:54:11.28 ID:???
カタッツの子の資質はフリーザ以上(ネイル談)超サイヤ人未満(最長老談)だからな
界王星で有り得ない程レベルアップしてて本当に自信があったのかもしれん
500愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 06:06:33.34 ID:???
後付とはいえ神と融合するだけでフリーザなんか話にならないぐらい強くなれるってどうなのっていう
せめてピッコロの好き嫌いではなくこれまでは融合したくてもできなかった理由付けが欲しかった
501愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 06:37:10.12 ID:???
>>500
どちらかの人格が消えるって十分な理由付けだと思うがどんなの期待してたの?
502愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 07:07:55.62 ID:???
そんな神コロさまも17号に負けそうになりセルフルパワー第一形態にあっさりと敗れる始末
修行してセルジュニアと戦えるぐらいにはなったけど
503愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 07:13:36.82 ID:???
>>480
ブルマにきっちり教育されたんじゃね
根はお人好しだし社交性もあるから他の連中よりも働くことが苦痛じゃなかったんだろうな
504愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 08:04:04.00 ID:???
>>499
ネイルの言うフリーザは変身前
長老の言うスーパーサイヤ人は、50%最終形態フリーザと闘った孫悟空よりも弱かった可能性もある
(黄金形態が明らかになってなければ、50%最終形態フリーザと闘った孫悟空どころか、死ぬ直前のベジータですら「スーパーサイヤ人」と言われたかも)
505愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 08:25:15.14 ID:SH2Nd+cP
フリーザ編までのピッコロってまだどちらかと言えば悪だったし

栽培マンからご飯を助ける時も「貴様らを助けたと思うか?」

みたいなベジータのような雰囲気が漂ってた

ネイルと融合して性格が緩和されてから
ようやく神のいる場所に行けたんだと思う

ネイルと融合してなかったらまだ神殿にも近寄ってないかもしれない
506愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 10:06:21.91 ID:???
>>500
神と合体したらドラゴンボールが無くなるとかあったようなきが?
デンテが神になったのもその理由があった記憶が
507愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 11:09:13.51 ID:???
>>502
確かにあっさりに見えてしまうよなぁ
17号は18号よりかなり強いのに誰にもそう思ってもらえてない…
ピッコロと17号は「フリーザを倒した超サイヤ人悟空」を上回り、18号と互角に戦える「超サイヤ人ベジータ」が死にかけパワーアップ後でビビるレベルなのに…
「あいつホントに強いよ」じゃなくて18号がもっと驚く描写があるべきだったかもしれない
508愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 11:23:48.85 ID:???
強いはずがあっさりやられるパターンはお約束
509愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 11:23:52.55 ID:???
>>500
結果論から言えば、フリーザ戦の時、DBで神様呼んで融合してたらフリーザにもあそこまで苦戦する事もなく
もっと楽に闘いが決まってたって事になるよな。
510愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 11:42:51.10 ID:???
未来世界の神様はベジータとナッパが来る前みたいに
ピッコロの死を予測できなかったんだろうか?
511愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 11:45:26.92 ID:???
そういや、未来世界でもピッコロが融合してれば楽勝だったって事になるな。
17号18号は現代版より弱いし。セルも居ないし。
まあ、その前に殺されちゃったんだろうけどさ。
512愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 12:17:17.44 ID:???
>>510
あれって気を探ったんだっけ?
まぁ予測してたとしてもピッコロ説得は難しいだろうけど
513愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 12:34:01.05 ID:???
第二フリーザより少し強い程度のピッコロが神と合体しても高が知れてるんじゃないか?
514愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 12:40:23.13 ID:???
ダーブラには巨大な化け物に変身してほしかったな。

「フフフ・・魔界の王の恐ろしさを見せてやろう!」
515愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 12:43:15.10 ID:???
>>508
あっさりはお決まりだけど
ピッコロvs17号(とセルvsピッコロ+17号)はインフレ具合が分かりにくい
516愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 12:46:53.50 ID:???
ピッコロVS17号は原作ではかなりあっさりしてたからな。
アニメでは結構じっくり描かれたので、うわ、ピッコロも17号もすげえつええ!って感じが良く出てた。
引き伸ばしによってむしろ良くなった数少ない例だな。
517愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:10:31.77 ID:???
>>514
ああ、それいいね
悟飯と闘ってる最中から勿体ない使い方した気はする
518愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:13:40.12 ID:???
アニメではクリリンが18号を見逃したことにすごく責任を感じてたな
519愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:15:16.77 ID:???
アニメがやらかす心情描写には違和感しかないな
520愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:18:45.02 ID:???
いや葛藤する描写は原作でもあるんだから
クリリンが責任感じるのは自然な流れ
521愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:19:18.64 ID:???
べジータのせいにしてる時点で責任感じる余地はない
522愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:21:17.96 ID:???
気絶してるべジータに何もかもその馬鹿なプライドのせいだとか言ってたな
523愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 13:36:46.38 ID:???
セルを完全体にしたせいでその後悟飯の苦しみと悟空の死亡を招くことになった
責任を感じて悟空を生き返らせようと悩むでもなく女のことで頭いっぱいで
代わりにヤムチャがどうしても生き返らせてほしいと言い
ブルマの「悟空が悪者をひきつけてる」に怒った
セル編のクリリンは童貞の悪いところが出まくっていたな
悟飯を運ぶのも悟空蘇生を頼むのも本来親友のクリリンがやることだったが18号のことしか考えてない
524愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:06:07.72 ID:???
ランファンとギランがフュージョンしたらランランだな
525愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:20:18.72 ID:???
>>523
3回目の天下一武道会から順調に上がっていった株が人造人間編で大暴落したよな
526愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:25:59.52 ID:???
まぁその時期はまだべジータも快くは思われてなかったんだろう
悟空がべジータ逃がした時は納得してたしな
527愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:29:27.58 ID:???
>>498
3つ目の願いでピッコロさんに帰ってもらうしかないな
528愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:33:34.58 ID:???
融合前のピッコロの戦闘力次第ではフリーザに勝てる
529愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:33:59.87 ID:???
どうせ生き返るんだから18号も破壊してよかったのにな
530愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:34:56.29 ID:???
馬鹿野郎トランクスはDBで生き返ったんだ!がとどめの一撃だった
531愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:35:21.45 ID:???
結果論だがベジータ始末してたら
ナメック星は何とかクリアできてもトランクス生まれてないから
どうしても人造人間で詰むな
532愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:40:32.85 ID:???
トランクス生まれてなかったらブルマが薬を渡しに来るんじゃないかな
533愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:42:52.48 ID:???
Z戦士っていきなり倫理感崩壊した発言することあるけど違和感あるよな
少し前は仲間や通行人やられて青筋立てたのに
なんで急にドライになるんだ
534愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:46:42.53 ID:???
ブルマが薬渡しに来てスーパーベジータ()の代わりに孫親子がセル第2形態と戦っても
悟空の性格だとなんか完全体にしそうなんだよな・・・
7年後にバビディ来てもMベジータはいないからブウは復活しないでダーブラ倒して
ハッピーエンドだな
535愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:47:51.20 ID:???
>>533
多くのZ戦士はそんな発言してない
やばいのは一部のZ戦士とその仲間くらい
536愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 14:51:20.34 ID:???
事情を把握していたから人造人間はそんなに悪い奴じゃないことも知ってるはず
それでもセルに人造人間を吸収させるだろうか
537愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 15:01:58.46 ID:???
Z戦士達が一番冷たかったのはセル戦後のドラゴンボールの2番目の願いで誰も16号を復活させる事を思いつかなかった事
538愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 15:10:30.59 ID:???
既に悪いことをしまくってるゲロを
戦いたいし人造人間を作ってないから倒すわけにはいかないという理由で
3年放置した挙げ句、被害者も生き返らせなかったZ戦士たち
539愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 15:13:10.30 ID:???
戦いたがりのベジータもミスターブウが生き残ってた時はすぐ消そうとしてたな
さすがに学習したんだな
なお悟空は懲りてなかった模様
540愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 16:42:19.98 ID:???
戦闘マニアだからな
541愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 16:45:05.54 ID:???
さっさとゲロ倒してたら17号と18号は人間のままいれたのかも
542愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 16:48:31.23 ID:???
現代ブルマはゲロが人造人間を作る前に倒そうと提案したのに
何故未来ブルマは悟空に情報と薬だけ渡してゲロを倒そうとしなかったのか
研究所の場所は知ってるんだからトランクスにやらせりゃいいのに
543愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 16:56:59.87 ID:???
やった次元もある
過去で停止コントローラをつかんで未来へ帰って人造人間破壊
しかしセルに殺される
544愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 17:26:50.45 ID:???
ベジータにとっては大元のデブブウの始末が最優先
しかもベジータから見れば最弱のデブにも太刀打ちできない

サタンにとってはちゃんと保護すれば悪の心が生まれる事も分離することも無いという主張
ブウの性質・気質を目の当たりにしているし結果的に実際上手くいった

悟空にとってはデブは自力で何とかなる範疇
サタンにもデブブウにも借りがある
545愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 17:59:12.05 ID:???
地球を守るってのはあくまで建前
本音は強い奴と闘いたいだけ
もちろん全く無関係の人がいきなり虐殺されてるの見たらたら嫌な気分にはなるけど
戦争の中で巻き込まれて死んでしまったとしてもそれはまあしょうがないじゃん程度にしか思ってない

だから悟空はいつも火種を最後まで消さないで残しとく
546愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:09:26.92 ID:???
何だか悪い人ですね
547愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:11:17.95 ID:???
悟空にアクマイト光線が通じないなら大抵の人間には通じないよな
548愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:14:22.29 ID:???
ブルマが「あんたがトラブルを呼んでるんじゃない?」って言ったらしいが
多分それ半分正解w
549愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:15:36.21 ID:???
>>547
悟空は確かに悪の心はないと思うよ。
サイヤ人の戦闘本能に忠実なだけでさ。悪気は微塵も無いのだ。
まあ、悪気がないからかえって悪質とも言えなくもないがw
550愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:17:08.54 ID:???
じゃあブウ編後のベジータも大丈夫だな
551愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:17:54.89 ID:???
ピッコロ大魔王も悟空がピラフを再起不能にしとけば復活しなかったもんな
バビディ来たのも結局悟空が招いた戦いの積み重ねのせいだし
552愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:21:52.66 ID:???
悟飯にセルを倒させたりブウをゴテンクスに倒させようとしたり
責任を取る気がないようだ
553愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:23:01.85 ID:???
悟空はころころ興味の対象が変わってくよな
そらブウ編でベジータ怒るわ
554愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:29:46.37 ID:???
ピッコロもベジータも悟飯も結局誰1人悟空のライバルとして付いて行けなかったな
その結果が最終話のウーブとの旅立ち
こんなポッと出キャラが悟空のライバルの最有力候補って酷すぎんだろ
555愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:30:01.96 ID:???
悟空にとって闘いはまさに「遊び」なんだろうな。
そして悟空は思いっきりその遊びを楽しみたいということ。

ほら、子供って新しい遊びを見つけてはすぐに飽きて次に興味が移っちゃったりするでしょ?
あれと一緒のような気がするな。
556愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:33:21.66 ID:???
ライバルはベジータだろ
ウーブは子供みたいなもの
自分の子供は戦闘興味なしだからよその子供を育てる
子供が戦闘好きだったら良好な父子関係が築かれていただろう
557愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 18:55:00.60 ID:???
ベジータは悟空に相手にされてないのに悟空を追いかけ続けてる惨めな人だろ
558愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:04:34.20 ID:???
ベジータは悟空を一方的にライバル視してるストーカー染みたやつ
559愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:20:44.24 ID:???
ブウ編後は友達になってた
560愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:24:23.70 ID:???
バビディに力を引き出してもらってようやく互角になれた!

実は一撃で殺される程度の差があった
561愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:26:03.78 ID:???
ベジータは悟空より長生きしそうだな
562愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:26:30.53 ID:???
ウーブは別にライバルじゃないよ
単純にブウ戦のリベンジがしたいだけ
1対多数で勝っても悟空は全然うれしくない
あの時一人で勝てなかったブウに勝つことで、あの時の自分に勝つ

かっこつけた言い方だと、悟空はライバルは昨日の自分っていう意識でいる
563愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:28:24.46 ID:???
>>560
まあM化して基礎戦闘力は互角になったんだろうね
ただ悟空はさらに上の変身を開発してた
564愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 19:49:42.72 ID:???
復活のフュージョンのイラストでノーマルMベジータの画があったけど
なんだったんだろう
痩せ型ベクウとともにボツになったのか
565愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:14:26.86 ID:???
お前らが鳥山だったら、どうやって魔人ブウ編のインフレを描く?

超サイヤ人を更に超える変身、は誰でも思いつく(超サイヤ人3)
よく考えたなと思うのが合体(フュージョン・ポタラ)
いっそ変身なしで強くなるのが斬新!(アルティメット)

もう無い知恵を絞っても出てこないわ…
よくやった鳥山
566愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:20:01.93 ID:???
いっそ魔法で
悟空達の能力をサイヤ人編まで落としちゃうわ
567愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:20:19.81 ID:???
「俺を不老不死にしろおおおおお
のあとのフリーザの絶頂の表情はいいなぁ
568愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:25:41.15 ID:???
>よく考えたなと思うのが合体(フュージョン・ポタラ)

むしろこれがブウ編の評判が悪い理由だろ
なんの努力もなく合体しただけで強くなるとか酷すぎる
はっきり言うけどブウ編はブリーチレベル
569愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:29:07.18 ID:???
むしろブウが吸収、再生なんでもありの反則レベル
570愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:34:07.45 ID:???
ゴテンクスやベジットの人気を知らないんだろうか
571愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:35:06.83 ID:???
セルがバビディの洗脳受けたら「M」はどこに現れるん?
http://i.imgur.com/0W1gjEq.jpg
572愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:35:39.33 ID:???
島袋が昔描いてたたけしの魔黒編が丁度ブウ編と同じ
キャラ同士が合体しまくって安易にパワーアップを繰り返すだけのしょうもない話だったな
魔黒編自体ドラゴンボールのパクリだらけだったから或いは合体もブウ編を参考にしたのかもしれない
573愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:38:25.63 ID:???
フュージョンもポタラも致命的な弱点が何個もあるから嫌いじゃない
574愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:43:36.47 ID:???
バリヤーってドラゴンボールでたまに見るが、地味にチート技
575愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:44:19.72 ID:???
>>568
とりあえず著しくパワーアップした感が伝わってきたけど
他に読者にパワーアップした感じが伝わる案って何かあるか?

忘れてたけど魔術で強化(Mベジータ)
576愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:45:24.38 ID:???
>>569
悟飯を吸収しても服が変わっただけなのはガッカリした
魔人としての限界パワーを超えたから著しく姿が変わった!などの演出があれば最高だったのに
577愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:47:50.73 ID:???
そうだ界王拳10倍と大猿と超サイヤ人を合わせたら

あれ?
なぜかGTになってるぞ
578愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 20:56:19.30 ID:???
魔人ブウ>>>>>>セルゲーム編プッツン悟飯
>>>>>>(一撃で肉体が粉砕される壁)>>>
>>>セルジュニア>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>天津飯

魔人ブウの攻撃食らって天津飯が生きてることがいまだ疑問だ
戦闘力差があるとナッパと天津飯レベルの差でも
防御出来ずに腕が吹っ飛ぶのに
579愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:06:07.58 ID:???
天津飯が強くなってただけ
クリリンやヤムチャと違って修行続けてるからな
580愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:18:06.73 ID:???
・実は悟空が伝説の超サイヤ人の直系の子孫で
先祖の魂が悟空に「あんな奴(ブウ)に手こずってもらっては困るな。力の使い方を教えてやるよ」と体を乗っ取るパワーアップ
581愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:21:44.95 ID:???
過去設定を作って、それを理由にパワーアップするのは余りDBらしくない
むしろDB後のバトル漫画で多用されてる展開だ
実はサイヤ人だったという設定も、「サイヤの血が目覚めた!」とかその事自体が原因で直接パワーアップしたことはないし
582愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:22:14.42 ID:???
どこぞの幽白
583愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:27:29.58 ID:???
>>581
「サイヤ人は瀕死からの復活でパワーアップする」なんてもろにそれだろ
584愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:32:05.73 ID:???
ラディッツ以下の下級戦士だったのに
ラディッツ戦後から急激に伸び始めたのは
出生を知ったことによりサイヤ人の血が目覚めたからとしか思えない
初期の悟空が弱いのは記憶を失ったことで本能の一部が眠り、自力で気功波を撃ったり飛んだりすることもできなかったとか
585愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:35:41.99 ID:???
>>578
別にブウが軽く蹴っ飛ばしただけだからだろ
殺そうと思って蹴れば天津飯の体なんて真っ二つに砕け散るよ
セルがサタンを「ペッ」って弾いたのと一緒
586愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:35:51.50 ID:rQGlIIyH
>>567____        __
    /i||||||||||||||||||iヽ      \ 
 / ̄ヽ||||||||||||||||||||||||iヽ    <              
'""ヽ  ヽ!|||||||||||| ||||||! ヘ 、― / ロマンティックageるよ
||l   ___ヽll,‐''''__ゞi .|||||| .ロマンティックageるよ
||l  /ヽ、 o>┴<o /ヽ\|||||| .ホントの勇気 見せてくれたら
ヽ‐イ  |ミソ ̄'"ノ"/li゙ ̄゛l;|l |、 |  ロマンティックageるよ
.\/l  .|ミミl l―――フ..l;ll / ∠  ロマンティックageるよ
 .\ノ  |ミミ.l..\=ヲ/ l;|/   フ .ときめく胸にキラキラ光った
   ̄\ |ミミ.l..  ̄ ̄,,,l;/    \ 夢をageるよ
   l \ヾ゙゙....  ̄."/i     ∠_
 _/_``\ ̄、 ̄/ /l___  /
587愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:36:46.38 ID:???
>>585
殺そうと思ってなくてもセルに蹴られてクリリンは瀕死だろ
サタンはギャグだから論外
588愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:38:43.19 ID:???
>>584
なにもせずに強くなったらそうだろうけど
努力して強くなっただけで、血が目覚めるってのは違い過ぎるな

界王星に行って惑星ベジータと同じ10倍の重力に慣れたことで
サイヤ人としての能力の適応が加速したのかも知れないけどね
589愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:41:30.16 ID:???
>>587
あれはわりと瀕死ぐらいにはさせようと首狙って蹴ってる
力を入れてるわけじゃないけど、急所を狙って蹴ってる
590愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:45:38.56 ID:???
>>584
悟空は界王様に教わったんだからあの程度の伸びは妥当だろ
ラディッツ後は地球人組のほうがよっぽどおかしいw
591愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 21:54:58.57 ID:???
>>590
それまでも偉人たちに教わってる
592愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:00:17.90 ID:???
天さんは悟空のフュージョン候補だったしな
593愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:01:33.60 ID:???
殺す殺さないの意思に関係なく実力差がありすぎるとたとえ手加減しても死んでしまう
ブウレベルになると軽く蹴られても死ぬ
死ななかった天津飯はそれなりのレベルに達していたということ
594愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:08:11.58 ID:???
>>565
ブルマはドクターゲロの設計図や16号を修理した経験から、人造人間の技術の解析に成功していた。
その後平和な時代になったために技術が使われることはなかったが、ブウの脅威の前に
遂にブルマは決意した。「ねえ、誰か私に改造されてみない?・・・もう人間じゃなくなっちゃうけど」
「お・・・おれが・・・」「クリリン!?おめえ・・・」「ハハ・・・おれなら大丈夫さ・・嫁さんだって人造人間なんだぜ」
「17号や18号はもともとは普通の人間だったのがあの強さでしょ?クリリン君なら絶対にすごいことになるわよ!」

「こ・・・これは・・・し、信じられない!おれにこんな力が・・・」「すげえ!すげえぞクリリン!」
「地球は地球人の手で守る!」
595愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:10:40.88 ID:???
>>584
むしろ悟空が優勝した天下一武道会から
五年間悟空やピッコロに敵わなかったのに
その悟空やピッコロ二人がかりでも苦戦したラディッツに
一年で追いつくクリリンや天津飯達の方が謎だろ。

つまりヤムチャでさえ神様のところ行ったりして真面目に修行してれば
一年後にはピッコロに「技の見本見せてやろうか?」レベルにまで
強くなったんだよな。
596愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:14:45.78 ID:???
たった一年の修行で地球人に10倍以上の差をつけられる恐怖のピッコロ大魔王とはなんなのか
597愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:19:30.51 ID:???
>>591
偉人といっても300歳過ぎの地球人の爺さんや精々数百歳の分裂したナメック星人だぞ
キャリア1億年以上の界王様とは比較にならん
598愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:28:44.89 ID:???
>>595
いやクリリンとかの話はしてないし
599愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 22:31:51.31 ID:???
>>597
界王星での修行だけではなくその後も爆発的な飛躍を遂げているだろ
ラディッツと会う前と会った後では伸び率がまったく違うわけだ
600愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:10:06.08 ID:???
神様の修行で1年に戦闘力が20しか伸びなかった悟空
神様の修行で1年に戦闘力が880も伸びたクリリン
ラディッツと戦ったあと重い服着てる状態で戦闘力7伸びてたピッコロ
やっぱ毎日誰かと組手しないと全然伸びないな
601愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:13:03.77 ID:???
死にかけて復活して〜だけで2〜3百万伸びたベジータ

もう修行とかどうでもいいな
602愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:17:34.09 ID:???
ベジータ 実戦+死にかけ復活4回で18000→250万(推定)
悟空 超重力修行+死にかけ復活5回で8000→300万
603愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:17:59.74 ID:???
悟空は
ラディッツ時 416(平常) 960(全力/かめはめ波)
ナッパ時  5000(平常時) 8000以上(戦闘)

クリリンは
ラディッツ時 206(平常) 500位?(全力/かめはめ波)
ナッパ時  1020(平常) 1770(全力/拡散エネルギー波)

クリリン達は実力伯仲同士での実践組手が出来たのが大きいのもあるけど
そんなに言う程、悟空とクリリン達に伸び率の差はないよ
604愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:18:19.56 ID:???
フリーザがサイヤ人を滅ぼすのは当たり前だな
いつこんなのが現れたらと思うと恐ろしいわ
605愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:20:51.91 ID:???
>>603
クリリンは神殿で5倍の伸び率
悟空は神殿で1.5倍の伸び率
606愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:22:36.00 ID:???
悟空は神様の修行と言ってもほとんどポポが修行付けてたからな
あと気を読むとか舞空術や、精神面の修行がメインだった

クリリン達は既に基本は習得している状態で、そこはすっ飛ばして
実戦主体で戦闘力向上に特化してた
607愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:27:14.13 ID:???
でも3年と1年だぜ
修行の対人補正強すぎる
悟飯殺されてトランクスが人造人間に苦戦するわけだよ
608愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:41:55.26 ID:???
大全集に人造人間以降の戦闘力とかのっけてくんないかな
フリーザ以降のキャラで戦闘力出てるのクウラとかVジャンプで一部しかでてないよね
公式にクリリンや天さんなども含めてZ戦士と敵の公式設定してくんないかな
609愛蔵版名無しさん:2013/03/18(月) 23:45:01.97 ID:???
クリリンも神殿を経て気を読めるようになったよ
舞空術はマスターしてるからすっ飛ばしだが
気を上げるためには精神修行も大事だし、それこそ一人で瞑想することも必要
組み手やってれば強くなれるというもんでもない
610愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 00:25:31.23 ID:???
ところで気のない人造人間はスカウターに反応するのか
611愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 00:31:04.83 ID:???
気を感知するもんだから人造人間とかには反応しないと思うよ
仮に人造人間も反応するのなら当然武器や防具による戦力アップまでスカウターに含まれるはずだけど
フリーザの宇宙船で戦闘服着てるベジータはジースのスカウターに全く反応してないし
612愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 00:34:29.78 ID:???
人間ベースか機械かによるんじゃないの
613愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 03:10:55.39 ID:???
公式戦闘力を設定しても考察は終わらないだろうな
フリーザの一億二千万にもずっとケチついてるし
614愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 06:58:14.99 ID:???
あの中でまともな地球人ってヤムチャだけじゃ
615愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 08:16:27.28 ID:???
スイーツ(笑)独女サイトでドラゴンボールの記事書いたの絶対お前らだろw
http://www.dokujo.com/love/201303152111.html
616愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 11:58:05.58 ID:???
>>615
んなの知るかよ
宣伝乙
617愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:21:48.71 ID:???
ドラゴンボールの初期って「きせかえ」なんかも発売されてたようだし
アラレちゃんみたいに女の子にも売れる作品にならないかと目論まれていたようだな
618愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:23:00.95 ID:???
>>588
界王さまいわく「ここで半年習えば、地球で数千年修行したのと同じ効果がある」らしいからなあ。
それはちょっと誇張だとしても、地球での修行とは効率が桁違いに違った事は間違いなかろう。
そこで次元の壁(地球レベルの壁)を一歩乗り越えた事は間違いなかろう。
619愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:33:09.17 ID:???
>>573
ポタラに致命的な弱点なんてあんの?
元に戻れない事?
620愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:35:14.03 ID:???
まあ、元に戻れない事は知名的な弱点だろうなあ。
ピッコロが神様と同化するときもあれだけ悩んだけど
元々が一人のナメック人だったのに戻るだけでもあれだけ悩んだ訳だからなあ。
ポタラの場合、それどころか完全に他人との融合だから、その何倍も悩むだろう。

まあ、戦闘的に言えば弱点特にないよね。
621愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:38:31.94 ID:???
神龍に元に戻してくれと言えばすむ話
622愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:40:52.32 ID:???
>>620
神様との同化はピッコロのプライドの問題と何よりDBが消滅することがネックだったから
ピッコロは悩んだんだよ
ポタラについては誰も致命的な弱点だと感じてない
多分悟飯との融合でも悟飯は悩むことなく受け入れただろう
623愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:42:56.88 ID:???
>>618
悟空の神の宮殿での修行は1年で戦闘力20弱上昇
界王星での修行は157日で7500程度上昇で単純に大体380年分
界王拳や元気玉まで含めれば数千年分って発言もあながち間違いじゃないね
624愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 12:46:47.51 ID:???
悟空がOKでもベジータは嫌がったし悟飯も大丈夫と言うかは分からんぞ
悟空になったら学者になれなさそうだし
625愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 13:22:38.13 ID:???
ナメックの融合と違って基本人格が悟空になるわけじゃないぞ
626愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 13:41:35.72 ID:???
18号を元の人間に戻すのが無理なシェンロンに
ポタラの合体解除できるのかなぁ
ポタラはシェンロンの力超えてるんじゃね
627愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 15:16:29.92 ID:???
意外と役に立たないな
628愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 15:22:25.18 ID:???
この世界ほど神と名のつく存在が安い世界もないからな
629愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 16:13:13.91 ID:???
「超」「スーパー」「究極」という名詞も頻出しすぎて安っぽく見える
630愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 16:13:49.31 ID:???
通貨価値が下がるのがインフレ
つまりそれらは通貨単位
631愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 16:15:45.87 ID:???
ベジットが戻らなかったら嫁はどうするんだろうなあ
ブルマは気にしなさそうだけど
チチはベジータ入りの旦那はいやだろうな
632愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 16:29:56.58 ID:???
界王神はあれだけ時間あったのにブウが復活した場合に備えて封印の術とか憶えんかったのか
亀仙人なんかはちゃんと魔封波使えるようにしてたのに
633愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 17:00:17.36 ID:???
>>629
DBはとてつもなく古い漫画だからな
安っぽく感じるのはDBが先駆者で他作品がパクりまくったからかと

>>632
界王神がビビディの封印術を見てなきゃ魔封波との比較は出来なくね
634愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 17:07:22.13 ID:???
逆にフュージョンは30分で戻るのが利点でもあるな
合体失敗して一生デブとか嫌すぎるww
635愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 17:11:54.32 ID:???
他作品で「超」「スーパー」「究極」なんて滅多に出てこないが
636愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 17:33:19.80 ID:???
ち、超スーパーすげぇどすばい…!
637愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 17:38:24.86 ID:???
ロボット系に多かったかもね。DBが走りなのかはしらんが
スーパーファミコンが出たのも同時期だった
638愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:01:33.88 ID:???
>>629
鳥山は読者にわかりやすけりゃそれでいいんだよ
聞いた事もねえフランス料理用語の技名とか出されてもイメージわかねえだろ
639愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:15:17.07 ID:???
スターダストかめはめ波
エターナルサイヤ人
ナイトメア悟飯

こんなんがいいのか?w
逆に安っぽくない表現が知りたいわ
640愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:27:08.47 ID:???
デスボールって原作に出てないのに知名度高いよな
641愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:30:59.65 ID:???
初期の頃はおそらく数分練ったであろう技名とかも多かったけど
それでも「よいこ眠眠拳」とか「萬國驚天掌」とかいい意味でナンセンスな方に走るんだよな
後期はスーパーやら多用してたけど逆にネタにしちゃったのはサタンのあの技
http://i.imgur.com/lQZopoo.jpg
642愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:37:51.48 ID:???
絵が雑だなw
643愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:44:39.91 ID:???
>>639
厨二臭すごいなw
644愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:45:40.54 ID:???
ギャリック砲とかガーリックが元ネタなのに妙にかっこいい
645愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 18:50:46.06 ID:???
ビッグバンアタックやファイナルフラッシュも>>639と大差ねえよ
646愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:02:32.01 ID:???
技名が漢字だろうと横文字だろうとダサカッコ良さに変わりはない
647愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:14:13.19 ID:???
>>645
王子様はちょっとそっち側なので
648愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:17:54.45 ID:???
Z戦士で口から気功波出せるのはゴテンクスとピッコロだけか
649愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:20:48.00 ID:???
ナッパ
650愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:21:36.73 ID:???
超2Mベジータ「かあっ!!!」

悟空「こりゃあはやく終わりそうにはねえな(半笑い)」
651愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:48:37.03 ID:???
単行本読み直してるけど
クリリン爆破→プツン→俺は怒ったぞ フリーザー!!! の流れは熱いな

連載当時はもっと盛り上がった?
652愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:48:41.92 ID:???
超3でダウンさせればブウ覚醒せずにすんだものを
653愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 19:53:00.24 ID:???
いやだからダウンさせたらそのダメージエネルギーで復活するんだろ
身内同士で戦う時点で積み
654愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:08:22.66 ID:???
お前からダメージ食らってブウ復活させたくねえとか言ってなかったか?
悟空がノーダメージで戦闘終了すれば何とか復活しないですむだろ
655愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:14:19.85 ID:???
そもそもブウ復活のエネルギーは心の綺麗な人間から集めないといけないから
ベジータがいくらダメージ受けてもブウは復活しない
656愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:15:08.80 ID:???
王子のネーミングセンスはしっかり息子に受け継がれたな
ゴテンクスになった時、モロに出ている 
あいつ性格はトランクスがベースだろうしwww

>>639
DBよりもセラムンやプリキュアっぽいねそれ
657愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:19:27.02 ID:???
悟飯がブウをボコったとき親指立てて
オレは…アルティメット悟飯だ!!と言ってほしかった
658愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:27:20.69 ID:???
>>639
ナイトメアご飯は色々と凄そうだな
659愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:30:52.02 ID:???
>>657
スーパーベジータ以上に空気が凍りそう
660愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:34:03.95 ID:???
ダークスーパーサイヤ人とかはそのうち映画やゲームに出てきそうだな
サイヤ人のダークな設定なんか忘れてるに決まってる
661愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:46:51.72 ID:???
>>655
綺麗汚いは実は関係ない
「純粋」なエネルギーなら良いのでベジータも可
逆に綺麗でも界王神やキビトみたいな神属性のエネルギーは使えない
おそらく同じ理由でピッコロも神属性少し入ってるから役に立たなかったのだろう

ブウは超2ご飯1人分+超2悟空と超2ベジータのダメージ分で復活した
悟空は無傷で一発でベジータ倒せば、ベジータへの一発分のエネルギー取られるだけで済む
長期化して2人とも限界近くまでエネルギー取られたのが最悪
662愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:49:58.78 ID:???
>>650
喜ぶがいい
きさまのような下級戦士が超エリートに
遊んでもらえるのだからな

などと言っていたベジータが
散々わがまま言って遊んでもらう日が来るなんて
663愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:51:01.19 ID:???
>>658
少し悪っぽい要素がほしいな
悟飯だしギャップがあって売れるぞ
664愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 20:57:50.00 ID:???
まあ超2少年ご飯は十分ダークサイドな笑顔を見せてたけどな
ご飯は悟空みたくなんだかんだ言っても最後は許してくれるような性格じゃないからな
一度怒らせたらもう泣いても謝っても拷問のようにじわじわと嬲り殺すだろうし
665愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:02:28.47 ID:???
確かに悟空はフリーザすら許してライバルになろうとするからそういう意味では慈悲深いかも
666愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:07:25.51 ID:???
悟空は最初だけ仲間の事で怒るけど戦ってるうちに自分と相手はどっちが強いかに興味がシフトする
だからフリーザが自分より弱いと判明した後は戦う意味がなくなってやめようとした
クリリンの敵討ちとか忘却の彼方
667愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:18:55.96 ID:???
悟飯はまっとうな正義だからな
フリーザや特戦隊やナッパを逃がそうとした悟空は間接的に多くの罪なき宇宙人を殺すに等しいことをした
668愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:21:07.31 ID:???
かめはめ波って最初は亀仙人と悟空くらいしか使えなかったはずだが後からいろんな人が使えるようになってたよね?
この二人以外に使える奴って誰だっけ?
669愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:25:38.29 ID:???
とっくに忘却の彼方だと思ってたところにクリリンのことかだったからうけたんじゃないの?
670愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:25:53.75 ID:???
ヤムチャクリリン天津飯セル
671愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:26:25.70 ID:???
じいちゃん
672愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:31:47.89 ID:???
悟空は命を奪うことが復讐とは考えてないからな
プライドを砕いて、怯えながら静かに生きていくのならその方が良いと考えてる
むしろそいつが強い奴だったら、心入れ替えて強くなってまた挑んできてほしいくらいに思ってる

黒ご飯は徹底的に痛めつけて生まれてきたことを後悔させながら殺したい派
きっと周りが止めなかったらスポポビッチは凄惨な方法で惨殺されたはず
673愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:32:44.31 ID:???
クリリンは、自分のことで怒ってたはずの親友が
途中からただの力比べに目的が変わり最後には俺の方が強いからもういいやと自分を殺した相手を見逃そうとしたことを知ったらどう思うのか
まあクリリンが心が広いから「ははっ 悟空らしいや」で済ましそうではあるが
674愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:36:19.71 ID:???
それが悟空だしな
むしろ悟空が復讐の鬼と化したらクリリンは複雑だろ
675愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:37:55.55 ID:???
実際ベジータ逃がすという前歴があるから悟空らしいで済む話だろうな
今度フリーザ来たらちょちょいとやっつけてくれよ?ってだけ
676愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:42:22.56 ID:???
セルって口では怖いこといってたけど最後まで無駄な殺生はしなかったよね
677愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:45:23.25 ID:???
いくつも島を破壊しただろ
678愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:45:23.83 ID:???
友達というより古馴染の域だな…
679愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 21:49:21.90 ID:???
第二セルの前に悟空が現れたシーンでドラム戦を思い出した
680愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:01:06.33 ID:???
>>676
テレビ局前を荒野にしなかったか
681愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:20:52.08 ID:???
>>676
一応ラディッツやベジータ、ピッコロ(jr)あたりも地球で無益な殺生はしていないな
682愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:22:12.64 ID:???
>>681
戦闘力5か・・・ゴミめ
683愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:23:12.86 ID:???
トラックの親父を忘れんなよ
684愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:31:52.19 ID:???
マジュニアは建物や船舶を吹っ飛ばしてたから相当な被害が出とるぞ
人間が吹っ飛ぶ描写は無いけどさ
685愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:35:31.78 ID:???
マジュニアは島を焼け野原にしたから死人が出てないはずがない
そういう事態も予測できたからこそ皆は早く退治しようと悟空に訴えたのだろう
686愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:37:50.62 ID:???
初代ピッコロも同じような事をやっていたが、ああいうので出たけが人
を治すために仙豆が大量消費されたのかなあ?
687愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:40:43.42 ID:???
ヤムチャvs天津飯でも死人が出たけどあれはどっちの罪になるんだろうな
第21回からは観客も命がけだよな
688愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:44:51.60 ID:???
21 大猿騒動
22 観客死亡
23 観客どころか島民死亡の可能性
24 平和にサタン優勝
25 Mべジータご乱心
689愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:51:38.61 ID:???
でーじょうぶだってー!
神龍呼んでみんな生きけーらせてくれーて
頼みゃあいいじゃねぇかー!
690愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 22:56:53.93 ID:???
悟空さの死生観は独特すぎるだ!
691愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 23:00:03.70 ID:???
クリリン「あとで生き返らせればいいから神様ごとピッコロ殺しちゃえ」
692愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 23:00:38.70 ID:???
死んだら界王様と蜜月
693愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 23:04:49.18 ID:???
ブルマ「天津飯さん、ちゃんとDBで生き返らせるから死んで」
694愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 23:07:28.32 ID:???
シュウマイ「天さん死なないで・・」
695愛蔵版名無しさん:2013/03/19(火) 23:43:26.66 ID:???
>>631
それ以前に3Pはちょっと…
696愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 00:52:49.34 ID:???
ベジットのままでも無職なんだろうか
697愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 01:11:04.68 ID:???
二人分の食費が一人分で済むな
家を交互に行ったり来たりすればさらに半分で済む
チチは家計が大助かりだろう
698愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 01:39:23.06 ID:???
チチの料理のほうが美味いから飯時だけ戻ってきたりw
699愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 09:35:11.52 ID:???
>>692
界王様がみどり先生みたいなお姉さんだったら良かっただろうけど
あんな小太りのオッサンと何年も・・・・
700愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 09:48:30.73 ID:???
アニオリで悟空と界王さまの新居を二人の愛の巣とか言ってなかったっけ
701愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 10:40:59.22 ID:???
映画スレで愛人とか言われて棚
702愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 10:59:56.85 ID:???
ある意味愛人ポジションだな…
界王様悟空に尽くしすぎだよ
男に都合のいい女、いや神になってるよ
703愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 11:35:18.22 ID:???
>>700
どういう流れの発言だよw
704愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 13:59:29.48 ID:???
界王様・神様・カリン様、そして界王神
こういうタイプのキャラをロリ美少女にするのが今風の漫画
705愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:02:10.54 ID:???
ピッコロや界王神は物質を特定の位置に召還できるのだから(界王もだっけ?)
サイヤ人が腹が減ったと言い出せば食材を直接奴らの胃腸に召還すれば時短
706愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:06:45.05 ID:???
どんどん詰め込めば
相手に触れずして内蔵から破壊できる最強技

バビディがスポポビッチにかけた術の類似技
707愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:08:41.17 ID:???
>>704
【おっさん類】
界王様・神様・カリン様

【少年類】
界王神

【ロリ美少女】

自然な流れ
708愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:21:04.63 ID:???
そこをネコにするのが鳥山
709愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:36:53.85 ID:???
>>708
武天老師

カリン



閻魔

界王
↓             ↓
大界王          破壊神

界王神

大界王神
710愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:38:07.69 ID:???
711愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:40:19.00 ID:???
ん?大界王神つーのはいたっけ?
712愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:44:15.84 ID:???
713愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:49:13.87 ID:???
>>712
おおサンクス、ふとっちょが「大」だったのか
714愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:49:41.68 ID:???
>>712
「ふとっていたけど」w
715愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 14:54:35.02 ID:???
カリン、ポポ→あの世からの派遣者
偉い界王→じつは複数いる
か・・界王神様!!→同じく複数いる
破壊神ッ?!→12人体勢
716愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 15:07:20.43 ID:???
単行本持ってる人35巻124ページ2コマ目見てみ

ピッコロ「ニヤ・・・  ・・・・そうか・・・」

ニヤ・・・←口で言うなwwwww
717愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 15:22:52.72 ID:???
>>716
ホントだw
718愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 15:23:50.10 ID:???
鳥山明の場合アラレの頃から「むふ」などと台詞にする箇所は多いが
これはさすがにケアレスミスって感じね
719愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 15:30:32.37 ID:???
720愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 15:54:25.92 ID:s4+Npw3F
ドラゴンボールもセル編から矛盾が多いな
やはりタイムマシン設定は無理があったのだろう
721愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 16:19:29.80 ID:???
編集に文句言われて敵を次々作った事による弊害が大きいけど
パラレルワールドで何でもありになってくるとやっぱ萎えるな
722愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 21:15:22.32 ID:???
無理矢理引き伸ばされた割には矛盾は最小限にとどめてるよ
最近のジャンプは三下漫画はおろか看板クラスですら
おかしい点がホイホイ出てくる始末

ついつい秋田書店の方に手が伸びちゃうねwww
723愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 21:17:19.47 ID:???
最近のジャンプの看板ってDBどころじゃない引き伸ばしっぷりだもんよ
724愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 21:40:50.76 ID:???
>>720
それならセル編からってことはないんじゃね
ドラゴンボールのタイムマシン設定は当時SFファンの間でも話題になったんだぜ
いろいろと盲点だった
725愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 21:47:10.68 ID:???
フリーザ編で大団円ENDでもいっこうにかまわんかったが
そのころには世界的に売れる代物になってしまってからのう・・・・
それから何年も付き合ってあげた鳥山先生スゲェ
726愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 21:54:50.13 ID:???
鳥山ってDB終えた当時大喜びしてたのに
その後も何だかんだと結局離れられなくてかわいそw
727愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 22:04:54.97 ID:???
ネコマジンではあまりの話のつまらなさに自分からDBキャラを引っ張り出してたけどな
728愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 22:31:24.33 ID:???
もうあの時点で力尽きていたんでしょう
729愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 22:32:29.91 ID:???
むしろDBキャラをゲストに出す前のネコマジンZが好きだった。
730愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 22:40:43.32 ID:???
>>716
猫の真似だろ!
731愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 22:51:10.49 ID:???
やだかわいい
732愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:20:39.49 ID:???
むしろ桃白白が出始めて以降のDBの方が
鳥山の作風から行くと異色
本当はネコマジンみたいなコロコロコミックに載ってそうな漫画を描きたい人だから
自分の苦手分野で世界的大成功を納めた稀有な人物
733愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:24:22.01 ID:???
ドラゴンボール正史で一番の悪って
大魔王かフリーザかバビディ どれ
734愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:30:57.11 ID:???
バビディがいちばん醜悪っぽく描かれてたかな
死に方も一番ひどかった
735愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:35:17.57 ID:???
大悪党という意味ならフリーザに勝る者はいない
悪辣さではピッコロ大魔王だな
バビディは他人を利用したりするのがあくどくはある
736愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:37:48.78 ID:???
フリーザは微妙だな。
こいつのおかげで助かってる宇宙人もたくさんいそうだし。
737愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:39:37.99 ID:???
もう純粋な悪であるブウでいいじゃん
738愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:41:56.95 ID:???
自分の力じゃなく他人の力で
世界を支配しようとしてる時点で
バビディの方が救いようがない悪だな
739愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:43:34.43 ID:???
>>736
その辺が「大悪党」の貫禄なわけよ
そんじょそこらの悪人とはわけが違うという

北米版のコミックスセットのパンフレットによると
フリーザにとって軍勢は「便利な追随者」らしい
フリーザが雇い入れたというより集い寄ってきたようだね
740愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:44:17.11 ID:???
>>737
あれは悪というより破壊衝動だからな
741愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:46:43.98 ID:???
フリーザやバビディは
案外ブルマみたいな勝ち気なタイプが天敵になりそうだが
その点ピッコロ大魔王は容赦しなさそう

魔人ブウなんて悪って感じしないんだよな
どの形態でも子供んちょみたいな印象しかない
742愛蔵版名無しさん:2013/03/20(水) 23:49:17.61 ID:???
動物に近いよね>ブウ
743愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:00:28.30 ID:???
ブウだけは話し合いの解決無理だからな
絶対に不可避の災害って感じ
そんなイカレ野郎のブウが敵で一番好きだったりする
744愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:02:01.76 ID:???
ダーブラはピッコロの魔力とフリーザの支配力とセルの戦闘力を
持ったキャラという使い方もできたのに使い捨てる鳥山
745愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:02:59.46 ID:???
かませは必要不可欠
746愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:04:22.52 ID:???
>>743
ブウはお菓子で釣れる
そんな気がする
スロースと一緒

>>745
ダーブラはかませにするには勿体なかったと思う
747愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:04:39.01 ID:???
ダーブラはコルド大王ポジって言われて納得した記憶
748愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:05:16.82 ID:???
自己回復力がないのはあの時期致命的
749愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:08:43.09 ID:???
なんか間違って焼却炉に入れてしまった感じだなダーブラは
あわてて拾ったら既に目がキラキラして・・・
750愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:12:30.64 ID:???
魔法に苦戦するのは新鮮でよかったな
敵側に魔法使いがいなかったから
ピッコロ大魔王は戦闘に魔法は使わないし
751愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:14:52.94 ID:???
やはり巨大な化け物に変身してほしかったよ。ダーブラは。
752愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:17:00.09 ID:???
空いっぱいに広がってほしかったなw
似たようなことはバビディがやってたけど
753愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:20:59.80 ID:???
>>751
すげーわかるw
754愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:23:54.94 ID:???
ダーブラって操られてるのがデフォだから
どれほど悪人かと問われると難しいな
ブウや魔人ベジータに比べて従順なイメージしかない
755愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:26:20.91 ID:???
本来の性格が「わからないもんな
個人的には可も不可もなく魔界を治めていたイメージ
だけど閻魔様はなんか喜んでたから
天界じゃそれなりにマークされてるんだろうな
756愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:26:51.49 ID:???

「 は打ちミス
757愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:29:28.78 ID:???
ダーブラは途中で洗脳が解けてブウを倒すという利害が一致して悟空たちに協力して
暗黒魔界の王の実力でも見せてくれればなぁ・・・
なんかもうコルド大王並の出オチキャラだった
758愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:31:32.75 ID:???
破壊神が必要とされる様なもんで
荒くれ者たちの魔界ってのもまた必要な気がする
王ダーブラが突然いなくなってその後の魔界は大変だろうな
759愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:31:45.68 ID:???
前章のボス程度の奴に何ができるんだよ
760愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:33:46.35 ID:???
>>757
クロノ・トリガーやスーパービックリマンに通ずる胸アツ感

>>759
前章のボス程度にしたのが勿体なかったんじゃという話な
761愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:36:18.88 ID:???
魔界の王でさえ今の悟空らにとってはたいしたことないんだぜ
ってことを示すためのキャラだから
762愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:38:18.57 ID:???
だったらさくっと倒してほしかったなあ
むしろブウのかませ役になってたし
763愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:40:18.94 ID:???
ダーブラ云々はむしろ界王神の株をさらに下げるものだな
界王神「ダーブラ!あいつ暗黒魔界の王なんですやばいんです強いんです!」
悟空「いや、あいつくらいの奴となら7年前に戦ってるからw」
764愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:42:55.89 ID:???
悟空はダーブラ評をその後に上げてるから界王神の判断は間違ってない
実際に悟飯は苦戦させられていたし
765愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:42:58.58 ID:???
むしろちょっと悟飯と前哨戦して逃げられて
宇宙船で思わぬ再会とかの方が盛り上がったな
んでバビディのせいで前より強くなってる
先々まで考えて書いてるわけじゃなかったから仕方ないけど
766愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:45:44.91 ID:???
ダーブラごときにそんな尺取れん
767愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:45:49.56 ID:???
スーパーベジータが第二セルを倒してセルゲーム未経験な世界だったら
ダーブラで十分な脅威だったな
768愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:49:10.22 ID:???
悟空親子は第二セルとベジータが戦う前に精神と時の部屋に入るし悟飯はともかく悟空は平和だからって修行さぼるわけないから結局楽勝の相手なんじゃないか?
769愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:52:05.94 ID:???
>>766
「ダーブラごとき」にしてしまったのがな
770愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:53:59.47 ID:???
中途半端なんだよな
中ボスとかませの間って感じで
771愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:55:58.78 ID:???
セルゲーム未経験悟空でも超3は無理でも超2まではいけそうだ
772愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 00:58:55.12 ID:???
>>757
ダーブラ「恐ろしい魔人ブウも死んだし、私は魔界に帰るか…。

フッフッフ、貴様らはいつでも魔界に遊びに来るがいい。王である私が歓迎してやるぞ?」
773愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:01:06.60 ID:???
結構美味しいポジションのキャラをあっさり捨てちゃうよね
774愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:02:42.17 ID:???
ベジータ「ふざけるな!!次に会った時こそ貴様の最期だ!!」
ダーブラ「・・・・フッw」
ベジータ「・・・・フッw」

はははははははははは
775愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:04:29.40 ID:???
老界王神パワーアップを受けてブウをボコって
私はアルティメットダーブラだとか言ってればいいよ
776愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:09:17.03 ID:???
M化の時点で眼界以上に力を引き出されてるんだろ?
777愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:26:36.23 ID:???
>>774
なんか友情が芽生えてるw
778愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 01:26:41.46 ID:???
>>755
だーブラは治めていたのかも疑問
強盗団みたいなのだったかもしれない
779愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 02:03:35.71 ID:???
サンドランドを見る限りターブラは紳士
780愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 02:15:47.74 ID:???
ダーブラってアニメだと天国行かされて変なキャラになってたよなwあの世でブルマ達と一緒に行動してたような
781愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 02:27:49.95 ID:???
>>780
洗脳される前は、大悪人ではなかったのかも
782愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 02:30:43.29 ID:???
おとなしく先代の後を継いでただけかもな
783愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 02:41:12.82 ID:???
ダーブラもアックマンには下手な扱いはできなかったろうな
784愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 06:55:18.72 ID:???
5月の超画集楽しみだなw
震災復興応援の絵とかちゃんと収録されているだろうか
785愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 08:57:28.82 ID:???
ゲームの方のアックマンは悪のトランクスって感じだったな
786愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 10:18:22.17 ID:???
>>783
スピードが違いすぎて当たらないんじゃないか?
不意打ちで後ろから撃つ位しかないなあ。
でもターブラも気を感じ取れるようだし、それも難しそう。
787愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 10:41:24.43 ID:???
>>724
うまく分かりやすくまとめてたと思ったけどな
以外だわ

で、そのSFファンが一目置く作品って何?ドラえもん?
788愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 10:44:12.83 ID:XsAszi6C
ウパの父親ボラは鉄砲が効かない頑丈な肉体て、悟空を背負ってるヤジロベーを
片手で投げてカリン塔の半分近くまで飛ばせるほどの腕力があるのを考えたら、
桃白白に槍を左手で握られたくらいで、両手を使ってるのに動かせないのは明らかに漫画である。
だって、そこでボラが蹴りでも入れればかなりダメージくらうと思う。腕力があれだけあるんだから、
脚力だってかなりあるはずだろ、おそらくボラの蹴りなら大岩を砕く事だってできるはず。
その蹴りをまともにくらったら桃白白だって気絶するはずさ。だけど後ろを見せた後で
いきなり「どどん波」を撃つと思うからどっちにしろ殺されるけどね。
789愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 10:45:03.52 ID:???
>>787
とある魔術のインデッ糞じゃね
790愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 11:30:58.47 ID:???
>>788
そこで蹴りを出せないところ弱さだな
腕力が強いことと戦闘で強いことは別問題だし
791愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 11:37:36.04 ID:???
ダーブラとピッコロの絡みは見たかった
792愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:10:50.95 ID:???
生まれつきの悪魔とナメック星人じゃ噛み合わないんじゃ
793愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:16:35.07 ID:???
それも含めてね
794愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:25:12.04 ID:???
>>784
高額だからそれなりに期待しなくちゃな
付録ポスターなんて付けずぬ絵数ページ数で勝負しろと
795愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:29:21.33 ID:???
>>774
???「何が可笑しい!」
796愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:29:31.52 ID:???
>>788
ボラが悟空たちを投げたのがボラの力量最大出力
桃白白が柱なげた時が持てる力の一部使用

の場合にこの二点で物事を
比較判断するのはおかしいと思わんかね
797愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:38:04.45 ID:???
サンドバッグ相手にハイキック出来る人でも試合でロー、ミドルしか出せない人いるしね
798愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:44:47.97 ID:???
そういうダメさがよく表現されてたのがヤムチャだった
799愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 12:46:11.39 ID:???
バットなんて折らなくたって人は殺せるからね
800愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 13:12:09.49 ID:???
サイヤ人にとっては合体や吸収、加勢は卑怯でも連戦や交代は卑怯ではないんだな
801愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 13:46:26.63 ID:???
>>797
てゆーかハイはあまり当たらないからな。堅実な試合運びをしたい
人はほとんど出さない

クリリンは殺し合いになったら試合の数倍のパフォーマンスを発揮してたのう
802愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 13:51:20.65 ID:???
ナッパ戦のナッパの強さの描写を超える漫画ってないよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363803799/l50
803愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 14:00:31.35 ID:???
>>801
ピッコロとか悟飯とか自分より強いヤツと組むとパフォーマンス上がるのかな
テリーマンみたいにタッグ適性あるのかもしれん
804愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 14:33:15.44 ID:???
鳥山って打撃技全般雑なようで目線とか軸はしっかりしてるよね
空中戦とかでも
805愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:25:48.59 ID:???
@バクテリアン:メガトン級の不潔
@ナム:水不足にあえぐ村を救うために出場
@ランファン:女の魅力をフル活用
@ギラン;怪獣キャラでインパクトを残す
@チャパ王:過去に好成績を収めた大会経験者
@男狼:月が消されて人間になれなくなり武天老師を恨み出場

天下一武道会は22回までは
脇キャラもそこそこ出場経緯やインパクトがあって魅力的だった

パンプットや25回大会あたりから
単なる かませばかりになっちまったのが残念
806愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:27:26.63 ID:???
地球でサイヤ人を迎え撃つ時、なんでクリリンたちはカリンから仙豆貰っとかなかったんだろ?
同じ日に悟空が貰ってるんだからなかったわけでもないのに
807愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:27:43.33 ID:???
コルド大王の存在ってあんまり知られてないんだね
あのべジータですら知らなかったようだし
808愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:29:11.68 ID:???
カリン「仙豆は切り札だから一番戦力になる悟空にやる。クリリンにやるのは勿体無いわい」
809愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:51:11.62 ID:???
>>807
父と母と子、兄弟、姉妹という地球概念がなければ
フリーザにはもっと親兄弟がいるかもしれない

the あとづけ
810愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 17:54:07.96 ID:???
>>806
途中からはみんな自力で修行してたしナッパ達は思ったより早く来たから来る前に貰っておこうというのも間に合わなかったと予想
後はまあ、天津飯とかに使っちゃもったいないしね
811愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 18:02:37.91 ID:???
悟空生き返らせるために1日前に神龍呼び出したから仙豆を取りに行く時間はありそうだがZ戦士たちはみんな悟空が
宮殿経由でやってくるから仙豆持ってきてくれるもんだと思ってたんだよきっと
まさか遅刻するとか思ってないだろうし
それより悟空が生き返るまで界王星で待機してたのがわからんw
あれ待たずに行ってたらピッコロ死ぬ直前に間に合ったんじゃないのか
812愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 18:15:27.53 ID:???
Z戦士w
813愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 18:17:02.51 ID:???
原作にはZ戦士って呼びかたないけど(アニメでも別に作中使われた訳じゃないけど)この呼び方が一番使いやすいな。

ジャンプではドラゴン戦士とか呼ばれたことあるっけ?
814愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 18:34:34.49 ID:???
ドラゴンボール原作の著作権切れるまであと何年?
815愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 18:50:08.79 ID:???
まだ作者生きてるし!
816愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 19:44:26.92 ID:???
フリーザ(フルパワー)対悟空(スーパーサイヤ人状態)のとき
悟空が悟飯たちがナメック星を脱出するための時間稼ぎをしてたって
フリーザがいってて、実際そうだったけど
なんで時間稼ぎ? 万が一にも自分が殺されて一緒にみんな殺されないため?
クリリンの仇討つって言っても冷静じゃなかったとか?
冷静じゃないのは当たり前か
817愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 19:50:21.94 ID:???
>>816
お前が冷静になれ
818愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:05:47.05 ID:???
>>817
いや冷静だけどさ 普通にフリーザ殺せばよくね?
フルパワーのフリーザの強さ分かんなかったからとりあえずあいつら逃がしとくかみたいな?
819愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:06:40.25 ID:???
悟空の性格を理解してないのはわかった
820愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:07:39.04 ID:???
>>818
未来トランクスなら普通に殺してくれたかもね
821愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:11:31.87 ID:???
アニメだと「一瞬で僕に殺される」とか言いながら結構長い事フリーザと戦ってたトランクス
822愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:18:39.29 ID:???
>>787
褒めてのことだぞ…?
SFファンが話題にするのは「その発想はなかった」って展開
ドラえもんの時間旅行は原型のH.G.ウェルズと同じで
タイムマシンは歴史を変えるアイテム
ところがドラゴンボールのタイムマシンは歴史を変えることが出来ないアイテム
その発想はなかったよマジで
未来を知ってることが不利に働く展開なんだぜ…?
823愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:19:57.70 ID:???
>>818
悟空にはフリーザを簡単に殺せるほどの力の差があっただろうか?
824愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:24:30.04 ID:???
パワーアップしたメカフリーザが雑魚すぎたせいで
ナメック星で生身フリーザに悟空が手間取ったのが意味不明になってるんだよね
825愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:24:33.74 ID:???
>>823
超サイヤ人覚醒
→すぐぶっ殺してやる!(おまえはもうあやまってもゆるさないぞ)
→時間を稼がせるわけにはいかん 決着つけてやる!(まだ冷静?)
→気が膨れ上がって充実していく・・(サイヤ人の悪い癖?)

覚醒直後に殺しておけばよかったんじゃないかと・・
826愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:26:04.96 ID:???
>>824
フリーザは100%じゃないしトランクスは疲労してない
827愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:29:50.99 ID:???
>>825
悟空がいつも何のために戦っているのかについて述べよ
828愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:31:49.00 ID:???
>>827
守りたいものがあるだとか強い敵と戦いたい じゃないの?
わくわくするとか言ってるし
829愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:36:51.83 ID:???
>>828
ベジータもそう思ってたみたいだよ
途中までは
830愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:40:03.32 ID:???
深く考えるな
悟空はフリーザを倒すためにやってきた穏やかな(ry超サイヤ人なんだよ

それよかバカヤロー!が本気でやってなかったっぽい?ことがショックだった
あれでとどめ刺さないつもりでやったのかよって言う
831愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:40:53.57 ID:???
>>829
勝つために戦うんじゃなく絶対に負けないために限界を極め続け戦う
だから相手の命を奪うことにこだわらない

すげーかっけーな
832愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:41:11.17 ID:???
あれは殺す気でやったんじゃないの
界王だってフリーザは死んだと思ってたわけだし
833愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:43:32.60 ID:???
>>831
亀仙人の教えのまんまだな
当時の悟空にあの意味が分かってたはずないのにちゃんと吸収していたんだねえ
834愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:49:41.31 ID:???
>>831
あの鳥山の脳みそからそんな持論がな〜(しみじみ)byアラレ世代
835愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:50:57.54 ID:???
>>832
殺す気でやったと思うよ
やった後、悟空がすごい空しそうな顔してたし
フリーザがしぶとかったのと悪運が強かっただけ
836愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:54:01.45 ID:???
トランクス(ベジータ)はその逆なので
平和(野望)を脅かすリスクを限りなく減らす為に
相手の命を奪うことにこだわる
837愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:57:10.74 ID:???
でも28巻128ページ1コマ目の
「――ちっとも反省してねえようだからやっつけてやろうとしたら〜」
ってのはやっぱり命までは奪わずこらしめてやったのにまだ調子乗ってるから
また痛い目に合わせてやる! ってことかな
838愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 20:58:09.70 ID:???
>>831
結局これを聞くと
根っからのサイヤ人は悟空だったんだなあって思った

オラは地球人だ、とか、地球育ちのサイヤ人だ、とか言ってたけど
俺はサイヤ人の王子だーーってサイヤ人連呼してたベジータなんかよりよっぽどサイヤ人だった
839愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:01:06.91 ID:???
>>837
悟空自身も界王様も、悟空がフリーザを殺したと認識してる
ところがフリーザはサイボーグとなって蘇った
地球に襲来した上、負けたくせに反省してないようだから今度は最初から倒すつもりでやってやる
840愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:01:39.32 ID:???
>>838
勝つため殺すために戦うのがサイヤ人なのでは?
841愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:04:24.29 ID:???
>>837
いや、さすがに一回チャンス与えたのにまた繰り返すようなら殺したでしょ
ただまたフリーザが命乞いしたらどうしたのかはわからないけど

でも悟空はナメック星でフリーザと闘ってる時は正直心の奥底ではフリーザを尊敬し、もったいないと思ってたと思う
けどメカになって親と一緒に復讐に来るとか底の知れた行動とってガッカリしたと思う
悟空って興味を失った相手には割と冷たく殺すことは出来ると思う
842愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:04:31.17 ID:???
ベジータが「頭にくるぜ 闘いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ・・!」
って言ってるけどどうなんだろうね
でもすでに悟空たちの強さは通常のサイヤ人とは次元が違うし
小さいころ頭うってたのもあるからそれが普通なのかな
843愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:06:41.10 ID:???
ベジータは戦闘狂を装ったただの俺TUEEEEEEE厨

強い相手と戦いたい悟空
自分よりちょっとだけ弱い相手と戦いたいMハゲ

どっちがサイヤ人らしいか
844愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:07:59.92 ID:???
>>840
たしかにそれもあるけど
本当の意味での戦闘民族(戦闘マニア)ってのは悟空みたいな奴なんじゃないかな
勝てる戦いだけじゃなく負ける戦いも含めて戦闘そのものが大好きで限界を究め続ける
目的の為に戦闘するのではなく、戦闘そのものが目的というイカれた戦闘狂 
845愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:10:39.44 ID:???
>>843
べジータの方がサイヤ人らしい
悟空は武道家
846愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:18:30.84 ID:???
所帯じみたオッサンとなり果てたべジータはサイヤ人失格だが
永遠に強さなり戦いなりを求めて生きていく悟空こそ真のサイヤ人だったりする
847愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:19:12.84 ID:???
>>841
>>悟空って興味を失った相手には割と冷たく殺すことは出来ると思う

お前の中の悟空冷たすぎワロタww
それこそ「おめえの顔はもう見たくねえ」くらいだろw

>>844
セル、ブウあたりは悟空も心の中では認めてるよね
逆に俺はなぜかフリーザだけは軽蔑しきってるイメージがある
848愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:22:26.35 ID:???
>>834
鳥山は昔から作家脳という意味で頭いいよ
アホぶってはいたし
ある意味アホかもしれんけど
849愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:26:28.50 ID:???
桃白白も軽蔑されてそう
850愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:40:23.23 ID:???
悟空一派全員寿命で死んだらそれ以降純粋悪ブウ級の敵が現れたらどうするんですかねぇ
戦力が善デブブウ、キビト神、17号18号ぐらいしかいないんじゃ…
悟空は不老不死のカラダになって地球警備員するべき
851愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:41:16.28 ID:???
>>843
ベジータはリクーム戦とかブウ戦は輝いてたのになあ…
やっぱ自分よりちょっと弱い奴と戦ってるシーンなんかキャラ的にも漫画的にも映えないよね
852愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:45:53.34 ID:???
>>851
リクームの時は、不老不死
ブウの時は、家族を守るため
ベジータはいつも戦闘は目的の為の手段だった

目的は無く、戦闘自体を楽しんでる悟空は異常者
しかし故に真の戦闘民族であり、ベジータも呆れるほどにサイヤ人
853愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:51:29.10 ID:???
ベジータもセルと戦った時は弱くてつまらないと文句をいい
強い相手と戦いたいという理由でセルを完全体にしたけど
それで相手が本当に強くなったら喜ぶどころかファビョりだした口先だけの屑
854愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:54:08.55 ID:???
あの時のベジータは戦闘が目的みたいな状態だったけど
悟空みたいにはいかなかったな
結局ピンチを楽しむ境地には達していない
戦闘そのものが楽しいのではなく、強い自分に酔いたかっただけの精神弱者
855愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:57:07.35 ID:???
戦わないとアカン→ピッコロ、ベジータ
戦うことを強いられている→悟飯、トランクス
皆が戦うから戦う→クリリン、ヤムチャ
なんか楽しいから戦う→悟天、チビトランクス
戦うから戦う→悟空

己が信念を曲げず、たとえ負けて命を落とすことになろうとも限界をめざし戦う
→天さん
856愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 21:59:26.22 ID:???
天さんってどのタイミングまでは自分が悟空を超えられると思ってたんだろう
857愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:02:19.44 ID:???
界王星に来た時までは
悟空に追いつき追い越そうと思ってた

悟空の超サイヤ人を目の前で見てからはもう次元の違いを知り諦めた
自分自身の限界を究めることに切り替えた
858愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:05:24.69 ID:???
でも悟空が 
「クリリンの仇を討つんだ!あいつは2度死んだ ドラゴンボールでも生き返れない!」
ってとき
餃子「・・・」 だっただろうな 正直悟空も餃子なんかどうでもいいっぽいし
859愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:17:59.37 ID:???
餃子も天>悟空だからお互い様
860愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:21:18.10 ID:???
とにかく戦いたいってのは悟空とべジータ純血の共通目的
861愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:25:15.30 ID:???
一月は正月で戦えるぞ〜

バトルバトルできるぞバトルできるぞ〜
862愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:33:20.33 ID:???
ヤムチャがフリーザに殺されて
悟空が超サイヤ人にならずにバッドエンドっていうネタが
当時ジャンプか何かに載ってたな
863愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:34:14.32 ID:???
超サイヤ伝説だとチャオズは悟空覚醒の生贄に捧げられるのだが
864愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:41:19.30 ID:???
>>850
そのうち老界王神から魂もらったから寿命1000歳くらいとかいうハチャメチャ設定がつけられたりして
865愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:56:52.33 ID:???
この漫画って純粋な地球人少なくね?
866愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 22:58:51.81 ID:???
>>865
まあまあいるよ
867愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 23:00:39.23 ID:???
挙げきれないほどいるぞ
868愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 23:14:56.86 ID:???
天津飯はかなり疑わしい
869愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 23:19:44.90 ID:???
天津飯は地球人
870愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 23:36:01.35 ID:???
ヤムチャのせいでクリリン最強説が広まってしまったが
871愛蔵版名無しさん:2013/03/21(木) 23:57:09.26 ID:???
戦闘要員の男キャラは普通の地球人少ないような
872愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:14:18.20 ID:???
ナメック一人
純血二人
混血三人〜四人
地球人四人
873愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:29:54.71 ID:e5tHtwdm
純粋サイヤ人 悟空、べジータ
混血サイヤ人 悟飯、悟天、トランクス、パン
ナメック星人 ピッコロ
三つ目人   天津飯
純粋地球人  クリリン、ヤムチャ、餃子
でも、鼻がないクリリン、餃子は純粋地球人なのか・・・?
874愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:34:00.64 ID:???
おみゃーら誰か忘れとりゃ……
875愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:34:35.85 ID:???
天津飯もクリリンも地球人
876愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:36:49.72 ID:???
ヤジロベー
877愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:37:53.57 ID:???
天津飯は、三つ目人の末裔だから
混血地球人ってことでいいのかね
878愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 00:45:25.00 ID:???
血なんかとっくに薄まってただの地球人だろう
879愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 01:11:52.96 ID:???
でも三つ目あるし、四妖拳とか三つ目人の能力じゃないのかね
880愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 01:21:56.31 ID:???
先祖がえりだってさ
881愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 02:58:18.75 ID:???
>>848
作り手として観察してる読者は
鳥山すげーの画力だけじゃねえって知ってるよな
882愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 03:09:19.25 ID:???
>>878
何代前かは明かされてないのと
薄まって遺伝子情報消えることはないな
883愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 03:49:38.98 ID:???
十三代目天津飯
884愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 08:09:40.74 ID:???
ドラゴンボールの世界は、信念に拘って戦う>勝ち方(フェア)>勝利
なんだけど、この辺が結構曖昧なんだよな。

何人も吸収したブウに向かって「汚いぞ」と悟空は言ったが
「勝利こそ、すべてなのはお前達も同じことだろう」と反論され、何も言い返せて無い。
直後に自分もベジータと合体して、皮肉にもブウに同じ事を言われたが、鼻で笑ってた。

悟空自身、勝てると思っている時はフェアさを重視するが(例、天下一武闘会マジュニア戦・セルゲーム)
勝ち目が無い、薄い時は(ラディッツ戦、フリーザ戦、劇場版など多数)共闘、弱点を突く、不意打ち、何でもありだからな。
885愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 09:47:40.34 ID:???
天下一武闘会で魔ジュニアを倒してから5年間、全員音信不通なのはやすがにやりすぎた
886愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 10:03:21.10 ID:???
ラディッツはめちゃくちゃな取引を要求してきたしいたしかたないかな
ギニューやセルに対しては何となく出来れば平和的に解決したいって気持ちがあったようにも思える
887愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 10:05:47.63 ID:???
あいつらは元々ある目的の下に集ってるケースが多いから用がない時は割と冷たかったりする
888愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 10:46:28.62 ID:???
あいつらはもう大人だからな
889愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 10:58:16.50 ID:???
>>885
全員ではないだろ
890愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 11:01:19.81 ID:???
>>884
守るものがあるから戦況悪化すれば信念を捨てなければならない
守るものがないなら信念タイマン貫いて死ぬだけ
891愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:14:52.47 ID:???
ネイルと融合してデンデの名前は知ってたのに
デンデが回復能力使えることは知らなかったピッコロ
892愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:19:03.34 ID:???
>>890
でも数学の公式化みたく守られるわけじゃないのがドラゴンボールのらしいところ

信念は重要だけど、やっぱり負けるのは悔しいんだよ
それにいざとなると捨てられないのが生存本能
自分で息を止めて自殺するのが難しいのと同じ事で

追い詰められたら信念曲げてでも勝ちにいく、でもそうやって勝っても嬉しくないから悔しくてもっと修行する…
悟空の場合はそんなループかな?
893愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:38:52.98 ID:???
>>888
大人になると割とそんなもんだよなあ。寂しいもんだけど。
894愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:44:35.07 ID:???
けど確かに序盤とかはもっとあっててもいいと思う
ブウ編以降はみんな嫁はいるし子どももいるしちゃんとした生活があるからな
仕事はないけど
895愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:51:51.76 ID:???
いや別にいらんだろ
それがないせいで作品的に何か害を被ったことがあるわけでもないし
896愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 12:59:26.11 ID:???
描かれてないものはないと思う人
描かれてないだけであると思う人
897愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:02:08.46 ID:???
悟空が心底満足できたボス戦ってマジュニア戦くらいだと思う
あのときは後にも先にもないほどの喜び方だったし
898愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:04:04.71 ID:???
>>896
前者みたいな人が増えたから最近の漫画はやけに説明過多なんだろうなあ
>>897
全力で戦ってボロボロになりながらも戦って、誰の手も借りずにギリギリで勝利って感じだったからなあ。
戦いの満足感って意味では、それ以上の内容はないと思う。
899愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:05:18.77 ID:???
あれはいい戦いだったなあ
悟空らしさが描かれ古い仲間たちに見守られ
最後までどうなるか分からなかった死闘だった
ラストも含めて最高の締めくくり
900愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:10:28.50 ID:???
クリリンとヤムチャの戦い方はかなり個性があったが
天津飯って何かあったっけ
変わった技を出したり気功砲で死ぬ気で突撃する印象しかない
901愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:11:14.00 ID:???
>>897
あれは念願の天下一武道会優勝を果たせたからだろ
しかしその後武道会がサタンが優勝できる程度の物に成り下がったのはがっかりだな
まるで黄金期のジャンプが今のジャンプになったようなレベルの下落
902愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:12:41.38 ID:???
>>899
良い最終回でしたね
903愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:16:51.52 ID:???
サタンが優勝できたのはサタンが強いからだろう
悟空たちが参加してた時代が異常だった
もとに戻っただけ
904愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:17:01.33 ID:???
あれほど憎んでいたフリーザに勝ったときは複雑な顔してたな
セル編以降敵を殺す事をためわらなくなったのも対フリーザ戦の反省が大きく影響してるんだろう
905愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:17:57.34 ID:???
ピッコロもなんだかんだ大会のルール守りながら戦ってたしな
9!で急に復活して光線はいたのもちょっと意識してたような気がするわw

宿敵を倒して念願の天下一武道会に優勝して結婚して最終回だったら出来すぎなくらいきれいな終わり方だ
906愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:19:27.30 ID:???
もしフリーザが真面目に修行して腕を磨いていれば後のインフレにも付いていけたのではないか?
フリーザ「そのサイヤ人を倒すのはこの僕だ 君達ガラクタ人形の出る幕はないよ」
907愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:19:32.18 ID:???
もし鶴亀がいなかったらサタンレベルの誰かが優勝した可能性あるな
22回23回なら予選1回戦で悟空に負けたチャパ王が本戦出場できる
908愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:21:41.51 ID:???
悟空に復讐したいなら奇襲をかければいいのに
ちゃんと大会にエントリーするマジュニアさんは律儀ですな
909愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:29:20.13 ID:???
大会にエントリーしたわけならカメ仙人が言ってるよ
910愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 13:40:40.12 ID:???
>>906
べジータ「この俺を無視しただと?目に入らなかったとでも言うのか。馬鹿にしやがって」
フリーザ「全く持って不愉快ですね。あの人造人間たちに誰が宇宙一の実力か教えて差し上げなければなりませんね」

みたいな感じで二人で追ってって、べジータVS18号、フリーザVS17号みたいになって、そしてやられ
クリリン辺りが「そ、そんな。あのフリーザがあんなに簡単にやられちまうなんて」とか言うような

そう言う感じのイメージしか感じないw
911愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:30:52.95 ID:???
ラディッツに魔貫光殺法放った時のピッコロの戦闘力が1300超えてたし
亀仙人やタオパイパイも瞬間戦闘力はかなり高そう
912愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:33:07.22 ID:???
月を吹っ飛ばしたMAXパワーかめはめ波は500くらいは行っててもおかしくない。
913愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:34:53.54 ID:???
地球でベジータがギャリック砲使ったときも戦闘力あがってたんだろうな
914愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:43:42.73 ID:???
月は地球にかなり近い位置にあってかなり小さかったり
915愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:52:21.97 ID:???
>>912
サイヤ人編以前では一番強力な気功波だろう
が発動に時間がかかるから避けられてしまう
マジュニアの爆発波も馬鹿正直に受けたりせずに
筋斗雲で逃げりゃ楽勝だったわい。ところでマカンコサッポウ
でどうやってヒョコヒョコ動く悟空をぶっ殺すつもりだったんだろうか?
916愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:53:13.58 ID:???
>>915
雲使用は反則
917愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 14:59:35.73 ID:???
巻かん子差っ歩卯(←何故か変換できない)
918愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 15:07:07.42 ID:???
変換はできてるよな
正しくないだけで
919愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 15:07:37.14 ID:???
>>896
ブウ編後にベジータが戦闘服着てるのおかしい!!怒

この言いがかり好きw
920愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 15:42:11.67 ID:???
>>912
月の重力やら他の力を利用して的確に核を貫いたとか
921愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 16:30:58.83 ID:???
>>919
というか今さら戦闘服着る事に違和感
セル編以後は私服着てるイメージのが強い
922愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 16:34:07.05 ID:???
いくら丸くなったからって私服で戦地へ行くとは思えない
923愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 16:35:30.53 ID:???
アニメのイメージなんだろうな
GTは私服だったし
924愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 16:36:58.94 ID:???
>>921
戦闘服はサイヤ人の正装
925愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 16:43:15.81 ID:???
鳥山はブウ編でも戦闘服着せて集合絵を描いてた
926愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:13:40.53 ID:???
ナメック星では仕方なくショルダーガードが無いのを着てたのに
その後はずっと同じタイプを着てたのは
着てみたら無い方が気に入ったのかな
927愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:17:29.40 ID:???
マジレスするなら鳥山がショルダーガード描くのが面倒だったんだろう
928愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:38:27.69 ID:???
ただしその鳥山はフリザさん変身直前に
2度ほどベジータ早着替え(→ショルダーガード付)をさせている模様
929愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:39:40.92 ID:???
新型は丈夫な分、微妙に重くて
それが極限バトルでは大きな差になるとか云々
930愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:40:51.15 ID:???
視界の邪魔にはなるからな
931愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:45:59.57 ID:???
股当てはあった方がいいよ
サイヤ人にも玉ぶらさがってるんだろ
932愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:50:34.74 ID:???
ナッパなんて脱ぐしな
933愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 17:56:13.24 ID:???
マッチョはすぐ脱ぐから困る
934愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:06:07.58 ID:???
そういや戦闘服はズボンとパンツの2タイプあるけど
どっちを着るかは本人の気分次第なんだろう。
935愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:26:23.74 ID:???
26巻 「負けじゃ・・・」←いや、まだだろ
27巻 「あやつらなんとフリーザを倒しおったぞーー!!」←ちゃんと見ろ
   「追い詰められたフリーザはナメック星そのものを消し去ってしまったのだ・・」←だからちゃんと見とけ
28巻 「みちゃおれん・・・・!」←最後まで見ろよ

なんなのあのおっさん
936愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:35:10.63 ID:???
現代のセルは完成するまでに24年かかるって言ってたけど
トランクス達が破壊しなくてもどっちみちブウに地球破壊されてセルは完成できなかったよね
937愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:37:52.25 ID:???
それだとDBでブウに殺された人を復活させた時点でセルも復活しちゃうんじゃあ。
悪人は復活しないという条件だが、まだ幼虫のセルはまだ何も悪事やってないし。
神龍がそこまで空気読めるかどうかだなあ。
938愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:51:55.24 ID:???
悪人は復活する
そうでなきゃピラフ一味は復活してない
939愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 18:58:21.47 ID:???
復活してもパン1人で倒せそうだ
940愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:21:49.12 ID:???
バビディ一味は未来トランクスの時代には来てなさそう
セルは穢れていないエネルギー持ってないしトランクスはセル撃破後はノーマル状態でいたからマークされなかったとか
941愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:25:46.99 ID:???
ブウ編でセルが現れたところでただの雑魚だしな
ダーブラ・ブウ・バビディの細胞持ってたら脅威かも
942愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:26:30.84 ID:???
トランクス一人のエネルギーじゃブウ復活は無理でしょ
万が一可能なぐらいトランクスがパワーアップしてたとしたらダーブラ倒せるだろうし
943愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:38:12.83 ID:???
あ、違うか
ブウ編はトランクスが子供の頃だから、未来トランクスの世界のあの時期は悟飯健在か
でもその時期の二人分のエネルギーは未来から帰ってきたトランクス一人分に満たなそう
944愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:41:25.60 ID:???
ブウが復活してないって事は諦めて違う星に持っていったのかな
945愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 19:49:13.49 ID:???
ダーブラの2倍くらいのエネルギーがないと復活しないうえに穢れてちゃダメだからけっこうシビアだな
946愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:09:50.30 ID:???
またナメック星が狙われる…
947愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:21:47.86 ID:???
>>943
未来ブウ編の時期って、ベジータピッコリクリン天さん餃子らは生きていたんかな
まぁ全員束になっても超2一人分のエネルギーすら満たないんだろうけど
948愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:34:27.58 ID:???
セル編の現代トランクスが赤ちゃんだったからピッコロたちはまず死んでるだろうな
949愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:37:30.43 ID:???
お決まりの強くなったら油断するパターン
何であんな事になるんだろう?→気が大きくなるからだろ
って言われた時はうまいと思った
950愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:37:49.35 ID:???
戦士たちは人造人間登場した当日にみんな死んだと思ってた
951愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 20:57:30.58 ID:???
流石にインナーの下に金的サポーターつけてるんだろう
952愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:00:17.90 ID:???
>>934
まだ選ぶ権利があるなら恵まれてるよな
セルなんか嫌でもそういう形状で生まれてきたわけだし
953愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:01:54.62 ID:???
しれっと界王様の特殊能力(交信術)のスペックあがってるよね
954愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:09:39.51 ID:???
>>934
ロング/スパッツ/ショートパンツの3種だな
特戦隊が網羅してる
955愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:21:26.18 ID:???
>>952
セルだって服を着てもいいんだよ
956愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:45:45.90 ID:???
す、すげー!おら超能力があんのかな

瞬間移動
テレパシー(界王⇔最長老テレパシーの盗み聞き)
半未来予知(夢のなかでみんなの話を聞いていた)
対象の記憶を読みとる
957愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:45:48.41 ID:???
958愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:46:38.38 ID:???
>>957
すげーファッションセンスだな
柄モンの嵐や
959愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:46:42.15 ID:qm13Klyz
サイヤ人の正装が戦闘服なのは、実況民の正装が全裸にネクタイと同じことか?
960愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:47:36.36 ID:qm13Klyz
すいません、↑にご回答をお願いします、私は精神科に通っていて気になるのです
961愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:52:39.30 ID:???
>>956
サイヤ人襲来編で悟空が悟飯にテレパシーを送った時は本当に驚いた
大事な時はノーテレパシーで叫んでいたから、ベジータに気付かれてたけど
962愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 21:58:24.95 ID:???
963愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 22:01:52.85 ID:???
>>962
外国人の考えることはようわからん
964愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 22:16:54.82 ID:tFWigCuM
>>956
全部「気」で理由づけできるけどな
実は別に全部初登場の技でもないし

テレパシー=相手と気の周波数を合わせて会話または盗聴 鶴仙人とか昔から普通にやってるし
半未来予知=寝てる間、みんなの気を無意識に探って状況大体掴んでた
記憶を読み取る=対象と気の波長を同化させて相手の意識を感じ取る 仲の良いクリリンへだからこそできたっぽい
        あと亀仙人も昔ナムにやってた
965愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 22:24:43.83 ID:/3ALSRwj
でもいくら服を着込んでも裸体がブーメランて辛いと思うんだよね
966愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:00:41.77 ID:???
初期のドラゴンボールあったけえ・・・
967愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:11:11.29 ID:???
>>934
ベジータが悟飯に渡してたのを見ると
ズボンじゃなくて上下一体型のレオタードだね
968愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:17:31.02 ID:???
トイレしにくい
969愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:18:01.59 ID:???
フリーザの宇宙船は乗組員少なすぎじゃね
目的地に着いたら全員戦闘要員として外に駆り出されるのか?
悟空が治療してる間、フリーザ軍は誰もいなかったとしか思えない
970愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:20:48.74 ID:???
フリーザもナメック星が本拠地ではないから少数で行動していたのかも
971愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:25:47.67 ID:???
操縦士とか機関士みたいなメカニック系の奴が船内待機するのが普通だよな
972愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:26:55.04 ID:???
>>968
悟飯もオシッコ漏らしそうになってかもしれんね
973愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:29:56.30 ID:???
あの警備体制だと侵攻先で原住民に宇宙船盗まれた事もあったかもな
イタリア軍みたいに
974愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:32:20.32 ID:???
フリーザ様は普通に飛んだ方が速そうだから
「癇に障るヤローだ!!」とかって追いかけてきそう
975愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:43:48.88 ID:???
>>971
それ地球概念な
976愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:46:00.76 ID:???
>>969
みんな殺されたから
977愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:52:08.75 ID:???
>>969
スカウターの予備が一個もないってのもおかしいしな
もし船に予備が100個ほど詰まれていたら村長のスカウター破壊とか何も意味なかった
978愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:52:17.54 ID:???
一人乗りの丸い宇宙船も帰還する前に故障したらどうすんだって感じだけどね
979愛蔵版名無しさん:2013/03/22(金) 23:56:20.41 ID:???
あの宇宙船、着地の仕様がアナログで笑える
トランポリンみたいな所に着地して衝撃を和らげるとか
船に着地前に減速する機能はねえのか
980愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:01:42.42 ID:???
>>979
逆にあれ当時すげえ発想だと思ってた
いやすごいかも
981愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:03:46.81 ID:???
鳥山によるとあれ自体が兵器でもあるらしい
982愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:08:57.64 ID:???
フリーザ軍の統治下の星ならまだトランポリンがあるからいいけど普段は着陸の衝撃がやばそうだな
あれで舌を噛み切る事故とか頻発しそう
983愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:09:47.89 ID:???
あの程度の衝撃に耐えられない奴はフリーザ軍で働く資格なし
984愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:13:07.73 ID:???
あんなので舌を噛むとか地球人のその辺のおっさんだろ
985愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:15:01.38 ID:???
あれで着陸場所付近の雑魚敵どもを一掃
986愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:30:39.97 ID:6kZmshxx
フリーザ自身が現場に立ち会うことも滅多にないだろうから抜けてたんだろうな
警備員だって予備の誘導ライト持ってきてないとかあるしな
987愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:35:24.05 ID:6kZmshxx
フリーザの事だからポッド壊すようなやつは逝ってよしぐらいに思ってそう
しょっちゅう壊されてたらかなわないだろうし
988愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:44:36.84 ID:???
フリーザにしてみたら部下は「私の強さと人徳を畏れ敬い集ってきてる」ってことらしいから
989愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:52:39.32 ID:???
暴走族みたいだな
990愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:57:45.02 ID:???
でもあのポッド相当頑丈だろうし壊されるレベルだとどの道応援呼びそう
ポッド、スカウターが壊されても本部は把握してそうだし必要とあらばヘルプに行くしどうでもよければ最悪星ごと消されてそう
991愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 00:57:56.26 ID:???
次スレまだかな
992愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 01:05:01.23 ID:???
次スレはオレが立てるお前たちは手を出すな
993愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 01:10:49.25 ID:???
994愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 01:27:12.87 ID:???
ピーピーうるさい>>993に乙してやろうかな
995愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 01:35:02.13 ID:???
ありがとうピッコロさん!
996愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 01:40:29.08 ID:???
うめちゃん
997愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 02:16:55.41 ID:???
ゴキブリ、ダニ、ノミに高い効果を発揮アースレッド
998愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 02:26:07.49 ID:???
フリーザ様「私も映画に出ますよ」
999愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 02:28:20.18 ID:???
うんこ
1000愛蔵版名無しさん:2013/03/23(土) 02:28:52.86 ID:???
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