◆◆　アドルフに告ぐ　手塚治虫　◆◆

1 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/29(金) 12:34:47.86 ID:Zy8qcwg0

過去スレ

◆◆　アドルフに告ぐ　手塚治虫　◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209288899/
【手塚】アドルフに告ぐ【治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139219264/
『アドルフに告ぐ』って…
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058528199/

2 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/29(金) 12:44:24.59 ID:rWlCfZDn

週刊文春で、赤塚不二雄のギャクゲリラの後の連載だったんだよね。
変則的な８ページとか１０ページ掲載とかやってた。
だからコミックでは大分、直している部分があった。
やたら代表作のように言われているが、オレ的には同時期の「陽だまりの樹」の方がはるかに傑作だと思うんだけど。

3 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/29(金) 15:25:16.00 ID:4MvcsX2J

>>1乙

前スレ>>994さん
何も考えずに言って来る人のことを、いちいち考えることはないですよ
このコミックじゃないけど、人間は何か正義を背負っていると思うと
何をするか分からないところがあるけど
そのほとんどはひとりじゃ何もできないから

ただ戦争は人間を狂気の虜にしてしまうと言われますが
自分は人間はもともと狂気じみていて猟奇的な部分があると思います
そっちのほうが本性と考えています
延々と累々たる死体の横たわる場所を好き好んで通行する人はいないと一見思われますが
実はそんな場所を歩いてみたいと考える人も実はかなりいます　それも人間なのです

人体標本展が、実際の死体を使用していたと物議を醸したのは記憶に新しいですが
本物の死体と報じられてから入場者が急激に増えたのも事実なのです

よく中国人が猟奇的だとかロシア人が野蛮だとか言われますが
人間はみんな相当に残酷だと思います
満州からの引き揚げでも、子供の食料まで奪い取って生き延びた人が帰ってこれたんです
そうして生きて、子孫を繁栄して、人間は生き延びてきたのです

それを後ろめたいと思っているだけまだ救いがあるのでしょうが、
実際は猟奇的なまでに残酷な人のほうが生命力があるのでしょうね

4 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/29(金) 20:20:28.30 ID:???

怖いもの見たさはあっても、実際にそれを見ていい気持ちになるかどうかは別だけどね

5 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/30(土) 02:07:37.23 ID:???

陽だまりの樹は後半の丑久保陶兵衛の行動原理や、一緒になるくたびれたオバハンが最後「赤ん坊ぶっコ口した」と言ってるあたり、未だに理解に苦しむ。
万次郎もなんで結婚すっぽかす必要があんのか

6 ：前スレ994：2011/04/30(土) 08:40:26.50 ID:???

>>1乙

>>3レスありがとう

7 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/30(土) 13:49:52.47 ID:???

アドルフに告ぐの冒頭のエピソード（目撃者や自分を知ってる人間が根こそぎ入れ替わってる）
に良く似た話が昔アンビリーバボーで放送されてた気がするんだけど、誰か見てたかい

あれが実話だとしたらすごい興奮するわ

8 ：愛蔵版名無しさん：2011/04/30(土) 18:08:18.36 ID:DSam/Ym+

>>3->>4
このゴールデン・ウィークに被災地見物に行って大渋滞おこしてる輩もいるからなぁ

9 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/01(日) 15:42:26.73 ID:???

>>7
ナチス政権下のドイツや、スターリン時代のソ連なんかではわりとよくあった
話だよ。

10 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/02(月) 20:50:10.57 ID:???

「読唇術をしたがただの世間話でした」って、「ヒットラー殺したる」が世間話か？

11 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/03(火) 20:15:57.17 ID:GxTVdiHv

あの冒頭の出だしのやりかたはヒッチコックスタイル。

12 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/13(金) 09:33:57.94 ID:haQx3g8S

13 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/14(土) 18:39:15.12 ID:???

ハムエッグは死なぬ！何度でも蘇るさ！

なんてね。

14 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 06:10:01.78 ID:3SdkgOWE

>>7
http://homepage3.nifty.com/DS_page/question/qa001.htm　の#0006
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0518/130264.htm

元ネタはパリ万博云々と思われます
私は庄司浅水の「世界の不思議話」みたいな本で読みました

15 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 06:45:10.00 ID:???

ユダヤ人を虐殺したヒットラーにユダヤ人の血が。
朝鮮人虐殺した日本人。
天皇に朝鮮人の血が。

この2つの矛盾を結びつけたのかな。

16 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 14:09:34.61 ID:???

日本は朝鮮人を同化しようとしたけど、絶滅させようとはしていないよ。

17 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 15:49:48.80 ID:???

同化させれば民族問題なんて起こらないしね

18 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 15:59:49.21 ID:???

アイヌみたいにほぼ絶滅に追い込まないと同化は無理だけどね

19 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 16:19:45.97 ID:???

最高権力者のヒットラーに、差別していたユダヤ人の血が入っていた。
最高権力者の天皇の先祖が、差別していた朝鮮人だった。

こういう滑稽さを書きたかったのかなと、オレは思った。

20 ：愛蔵版名無しさん：2011/05/15(日) 22:05:18.99 ID:???

ヒトラーがロスチャの傍系の孫にあたるってヨタなの？
イス建国のために大露出虐待キャンペーン張ったという説あるけど
どのぐらいまできいていいものか

21 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 02:09:25.38 ID:XCD44azT

22 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/01(水) 00:17:52.05 ID:a8flT0IB

手塚先生はヒトラーが本当に好きで少年時代からずっと興味を持ち続けて
おられたんだね。

23 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/01(水) 01:45:18.35 ID:???

ナチスドイツは魅力あるからな

24 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/04(土) 16:11:15.55 ID:???

19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related

25 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/08(水) 23:10:27.94 ID:???

カウフマンアドルフが峠にしこたま殴られて水を貰う場面が何故か萌える。
何かこう……彼の見るからに幸薄い感じとか。

26 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/21(火) 18:57:58.50 ID:sjNo4DXE

27 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/23(木) 09:22:29.92 ID:???

>>3
それはちがうだろ。
人間の持つ生物としての本能にすぎない。

人間だけが残酷なわけじゃないし、
その残酷という認識自体が身勝手な解釈だ。

自然界を見渡せば、同族殺し合いや、
子供を殺して食べたりなんて頻繁にある。

28 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/06(水) 02:47:45.27 ID:4WMBs+YN

【名誉】ヒトラー、まだオーストリー中部ブラウナウ市の名誉市民だった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309848704/

29 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 00:48:20.73 ID:4y7ksrMc

初恋の子とは結婚出来なかったけど、最終的には奥さんも子供も持つ事が出来たカウフマン君はそんなに不幸ではないと思う。

30 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 03:27:24.80 ID:???

その妻子も殺されたんだから十分
不幸だろ！

31 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 08:14:09.05 ID:???

さぁ、不幸自慢が始まりますよ

32 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 18:02:22.40 ID:???

>>30

自分も散々人を不幸にして来たんだから因果応報じゃん。

33 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/09(土) 19:24:14.16 ID:???

決闘で負けたのはそういうわけか。

34 ：愛蔵版名無しさん：2011/07/14(木) 18:52:16.31 ID:???

エリザﾀﾝ可わえェ(´∀｀*)

35 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 17:29:06.24 ID:???

>>29
カウフマンさんは二十歳くらい年の違う父親の違う妹がいたりする
家庭の事情が複雑な人だぞ。

36 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/03(水) 21:00:59.28 ID:???

今月またアドルフに告ぐ発売されるんだね。
つい最近文春のが新装されて、講談社からも文庫全集として発売ばかりなのに。
ビッグコミックのもあるしな。

37 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 01:18:11.86 ID:???

それにしてもランプと峠の対決、カミルの心がわりに至るまで、は描いてほしかった。

38 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 14:04:19.83 ID:???

つうか、苦労して日本に戻ってきたら母ちゃんは相談もせずに勝手に再婚してて
無理やり息子に「パパ」に敬意しめすように一方的に怒りまくるんだから
気の毒といえば気の毒だな。最愛のママが淫乱でしかも相手は上官の娘を強姦して自殺においやった相手じゃあなあ

39 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 14:05:04.49 ID:???

ま、それを差し引いてもストーカー強姦とか同情できん悪事働いてるから
結局あの親にしてこの子ありってことかもしれんが

40 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/10(水) 17:14:54.75 ID:???

みんなヒットラーの犠牲者。

41 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/16(火) 12:53:08.62 ID:???

今日は本田大佐の命日

42 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/18(木) 00:58:23.82 ID:DoXNQx/d

ご冥福をお祈りします。

43 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 20:00:40.06 ID:X/oI/+V4

アドルフに告ぐ、は丸っきりヒッチコック映画調だなと最初に読んだときから
そう思っている。これだけのストーリーを組み立てられる漫画作家は日本には
そうは居ない。だが、この作品は別に漫画で書かねばならないストーリーでは
ぜんぜん無い。舞台が日本とドイツに跨ることと、俳優が日本人だけでは
閉じないことや、過去の大物政治家等が出てくるからテレビドラマはもちろん
実写映画にするのも難しいというのは分かるが。漫画らしいというところが
あるとすれば、御都合主義の部分だが、それはヒッチコックのサスペンス映画
でもそうだったからなぁ。

44 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 20:52:43.58 ID:???

ええと、怪獣・怪人が出てこないということでしょうか？

45 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/21(日) 21:36:39.61 ID:???

実写にしたらとたんに興ざめするような、
二次元世界でのみ成立する萌え要素がないということだろう

46 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 08:19:32.76 ID:???

だが、この作品は別に漫画で書かねばならないストーリーでは
ぜんぜん無い。＞＞

手塚氏は漫画家だからそこはしょうがないだろ
絵で表現してた人間に小説でかけということか？

47 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 08:54:39.43 ID:???

手塚先生は映画的手法で知られる人ですから、そのままコンテにして実写映画にすると良いと思います。

48 ：愛蔵版名無しさん：2011/08/22(月) 12:13:28.89 ID:TS4A22AI

なんで監督せんとアカンねん。漫画にする意味無いて、これが仕事仕事、それに、映画以上の物にしてやる。意気込みもあったんじゃない。

49 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 00:59:10.30 ID:ClheK70t

峠とランプの最終決戦は描いて欲しかった、お前もヒットラーの様にしてやる。

50 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 09:20:36.75 ID:???

カウフマンとカミルの最終決戦はお互いの共通言語である日本語を使ってほしかったな。
「こらカウフマン！おどれお父ン殺しといていけしゃあしゃあとあん時わいの前に顔出しとったんかい！」
「ほなあんさんは何どす？イスラエル軍の作戦と称して民間人片っ端から殺してはるあんさんこそ人でなしやないか」

51 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:31:47.79 ID:ClheK70t

どうでもいいいが、殺してはるあんさん、では敬語になってる、殺しとるおんどれ、が正しいやろ。それに、どす、は京都、彼らは神戸や。

52 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:41:31.71 ID:???

中途半端な知識で書くと恥かくなｗ

53 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 13:44:25.54 ID:???

カウフマンやよ

54 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 16:18:02.43 ID:???

関東もんからしたらわからないんだけど神戸と大阪って多少違いがあるの？

55 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 17:12:15.14 ID:ClheK70t

違いとゆうか、本来は兵庫と大阪と言うべきやな、横浜と東京の違いを聞かれるようなもの。

56 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 17:20:54.83 ID:???

とりあえず最終話で、カミルが問題なく奥さんと結婚できてたのは良かった。
レイプされたので結婚できないってのはやっぱ可哀想だし、
相応に長生きしてからの事故死だし、三人のアドルフの中では
晩年はそこそこ幸せだったのかな。

57 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/10(土) 17:27:14.47 ID:ClheK70t

省略したのが何とも残念、そこらへんハッキリ描いて頂きたかった。

58 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/12(月) 19:55:23.23 ID:???

カミルが最後に「また来世で会おう」って言い残してたのが謎だな。
ユダヤ教には輪廻転生なんて思想は無いよね。

エリザと結婚した時点で戒律に反してるし、ユダヤ教からは気持ちが離れてたのかな

59 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/12(月) 20:58:33.00 ID:???

結局敬虔なユダヤ教徒なら兵士にもならないと思うしね。

ただ、恐らくはユダヤ教のままだと思う。
来世ってのは、天国のことを意味してるかもしれないし。

60 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/12(月) 21:20:32.66 ID:QQBT+/29

５８さんは友達いないのかな、本当なら殺し合いなんてしたくなかった二人の気持ち察してやれよ。

61 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/12(月) 23:16:48.96 ID:???

>結局敬虔なユダヤ教徒なら兵士にもならないと思うしね。

イスラエルは兵役あるし、神から与えられた土地を守るために戦うのはむしろユダヤ教徒の義務じゃね？
ちなみに「殺すなかれ」っていうのは異教徒は対象でないから、旧約聖書のころから異教徒なんて殺しまくってる

62 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 00:08:29.45 ID:kGsNKHfM

なぜか不死身の
ひげおやじ
がでてこない
このてでは
めずらしい
さくひんですね。

63 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 00:44:19.75 ID:r2vKf1V/

難しい人が来てくれた、真面目な話、丸顔だから劇画調のさくひんにはでてこない。

64 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 07:32:05.97 ID:kGsNKHfM

江戸っ子だったからか？
（でもモデルは手塚の学友のおじいさん）

65 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 09:04:52.11 ID:???

>>61
伝統的なユダヤ教徒は兵士にならないしイスラエルもそういうユダヤ教徒に兵役を免除してたはず

66 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 18:41:55.04 ID:???

>>61
厳格なユダヤ原理主義だと
＞神から与えられた土地を守るために戦う
のは、本来神に任せるべき侵略者への鉄槌を人間が神気取りで行う、すなわち
冒涜行為にあたるとされる
厳格な教徒になると兵役はもちろん、イスラエルという国自体認めてない
（ユダヤの国家再建は人間がやるのではなく
神が聖書に描かれている通りの方法で行われなければならないと思っているから）

67 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/13(火) 23:57:08.87 ID:???

>>65-66
そうなのか
祖国防衛のために戦死した兵士は浮かばれないなあ

68 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 09:35:31.63 ID:???

なんかコンビニ文庫で復活してるね
分厚い

69 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 19:17:24.44 ID:???

つーか、最近はみんなコンビニ文庫で見てここに来てると思うぞ。

70 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/14(水) 20:08:56.86 ID:???

>>67
つうか厳粛なユダヤ教徒なんて実はそんなに多くないって

ユダヤ人でビジネスに成功して金持ちになった奴はみな
スーパーモデルとか女優とか、はたまた英国や北欧の王族貴族の家の女と結婚したがり
ユダヤ教徒同士の結婚なんてまずしないから

結婚後はユダヤ教捨て去って、メソジスト派やクェーカー、アメリカ上流階級向けキリスト教に改宗するし、
それでユダヤ人同士やユダヤ財閥系のビジネス関係から村八分されるわけでもなんでもない
みなそれを狙ってるから

ユダヤの神の正体は「貨幣」か「性欲」だと言ったひとがいたけど
エイブラハムが神に「わたしのためにお前の息子を殺せ」と言われて本当に殺そうとするけど
これが貨幣か性欲のためと考えれば、少しは分かる気もする

71 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 00:32:43.52 ID:iH/mDqB9

コンビ二よりハードカバー版は重く感じる、しかし、そこが良い。

72 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 21:00:27.50 ID:???

芸者はアカのスパイだったから殺された

73 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/15(木) 21:27:53.91 ID:iH/mDqB9

そうですが、だから何か。

74 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/16(金) 23:54:25.36 ID:???

つーかユダヤ人の有名人、偉人って無神論者多いね
変な民族だ

75 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 01:32:54.92 ID:+eDbrjNq

宝塚近辺での人間関係というか、
コミュニティーがあまりにも狭くて
小さい社会だと思う。
例えば芸者が大佐の親戚だったなどとか。
まあ漫画だからな。

76 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 11:22:36.54 ID:xMIh7jZI

ドイツにも広がってるのに。

77 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 13:24:12.54 ID:???

たまたま通りすがって金を貸してもらった女が
自分を追っている男の戦友の妻であり、
弟の恩師の教え子の親友の母だった、とか

78 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 14:05:22.16 ID:???

＞弟の恩師の教え子の親友の母

すごい複雑な関係だな

79 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 15:12:18.27 ID:???

弟の恩師の同志と関わりのあった工作員の叔母を殺した男の妻でもあったりする

本多大佐と絹子は兄妹らしいけど、ずいぶん年齢離れてそうだ
似てないから腹違いとかかな

80 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 21:14:37.18 ID:???

戦前は軍人や金持ちは二号さんをふつうに持ってたから腹違いなんてザラだよ
京都じゃ昭和５０年代でも本妻と二号さんと、
その両方の子供がひとつ屋根の下で暮らしてた
参観日なんかもツープラトンで来るんだよ
穏やかというか今じゃ考えられないけど、けっこう堂々としてたよ
２人の女性もその子供たちも

81 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/21(水) 21:19:28.00 ID:xMIh7jZI

京都生まれで５０年代子供でしたが余り聞いたこと無いですが。

82 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 17:05:11.09 ID:HmdM+LgK

山本五十六も芸者を愛人に囲ってたしな。

83 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 21:23:44.95 ID:???

昭和のはじめは側室はまだ合法だったからなあ
昭和天皇なんて皇后になかなか男児うまれないからって
周囲が側室もてってうるさかったらしい
本人が断固拒否して一夫一婦制貫いたけど

84 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/25(日) 22:10:05.47 ID:???

人間じゃない人と一般人を一緒にするな

85 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 07:20:13.67 ID:???

でも本多大佐自身は成り上がり者って設定じゃなかった？

86 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 07:48:21.57 ID:???

>>85
旧日本陸軍・それも憲兵隊の将校なんて成り上がりようのない年功序列の縦社会だよ。
いちおう士官学校卒業のキャリアがあればそれなりの地位までの昇進は保証されているが。

87 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 14:35:20.55 ID:???

>>86
将校って年功序列でなるものなん？

88 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 14:46:20.62 ID:???

戦争が起こらない限り武功を立てることはあり得ず滅多なことで逆転はない。憲兵なんてなおさら

89 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 15:11:14.55 ID:???

だったら、本多大佐が必ずしもいい家柄の生まれでなくてもいいわけか

90 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 15:34:46.62 ID:???

席次絶対主義は後から見ればバカなことだが、歴然と家柄の感覚があった当時
武功＞席次>>上司の評価（これを入れるといい家柄のやつがいい家柄のやつを選ぶというのが必ず起こる）
で逆転は不可というのはそれなりに合理性があった

91 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 18:40:52.47 ID:???

>>90
上司の評価より武功や席次のほうがポイント高いなら、本人の実力次第で将校に成り上がるってのも
十分にあり得ることになるわけだが

92 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 19:01:06.46 ID:???

成り上がりを憲兵になってから（学校の成績にかかわらず）成り上がると解釈してるものと
広く家柄レベルで（学校で頑張って）成り上がり、と言ってる人齟齬が発生してる気がする

93 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/26(月) 20:09:32.84 ID:???

ちゃんと読んでないか忘れてるのにレスしてるのがいるんだろう

94 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/28(水) 21:49:31.42 ID:2EwG0B1L

米山課長も再登場の予定があったらしい、どう登場させる気だったのか。

95 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 02:43:55.52 ID:???

米山課長いい味出してたよね。仁川さんよりもデカらしかった。

96 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 03:40:25.29 ID:W9QwUfnW

峠と再会する展開があったのかな、今では謎だが。

97 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 04:07:32.68 ID:???

手塚さん本人が、峠に「おまえは作家になれ」って言う予定だったって
書いてなかった？＞米山課長

それともそれは文書を預かろうと言い出したら、
峠に疑われた先輩のことだったか？

98 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/01(土) 21:23:06.09 ID:???

米山課長といえば、「チャイルド４４」（新潮文庫）という海外ミステリが面白かった。
旧ソ連を舞台に、大量殺人事件を捜査するストーリーなんだけど、主人公の刑事に対して、
共産党側は「理想国家に大量殺人など起こり得ない」という理屈で捜査を妨害する。
上の圧力で捜査を中止した米山課長の苦悩が思い浮かんだ次第。　スレ違い気味、失礼しました。

99 ：sage：2011/10/02(日) 11:02:39.28 ID:pSuRs7CA

二人のアドルフの容姿は金髪碧眼でFA?

100 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 11:49:31.18 ID:???

峠｢オーイ！人殺しだー！｣
｢何？本当か？｣
峠｢本当だ！空襲で何百人も殺されてるぞ！｣

101 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/02(日) 14:56:08.64 ID:4xInrJaw

何気に深いセリフだよな、一度に人間を個人では殺せん数だしな。

102 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/03(月) 21:28:01.61 ID:???

うんそりゃ思った
とんちにも見えるってのがまた
しかし峠さん非常事態だのに峠さんなんだよなｗ
そら奥さん惹かれるわー

103 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 08:30:43.41 ID:???

なんかで読んだんだが、戦前戦中に刑事やってた人が、
空襲の激しい昭和２０年の東京で、ケチな酔っ払いが
人を刺し殺したっていう殺人事件を追いかけていて、
Ｂ２９が引き上げた後に、焼死体が街にゴロゴロ転がってるのを見て、
「なにやってんだろう俺は・・・」って一瞬思ったらしい。
こんな状況で、殺人犯を逮捕したからってなんなんだと。
もっととてつもない大量殺戮者が無数に空を飛んでるだろうと。
殺された被害者も、空襲で死んだ人らと大して変わらんだろうって。
すぐに「いや、それはそれ、これはこれだ」って思い直した
らしいけど。

104 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 11:29:35.51 ID:+Plj4iqx

最後の２行が無ければ深イイ話だったのに。

105 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/04(火) 12:32:48.54 ID:???

すぐ思いなおしたのもある意味カッコよくないか。
戦時下だろうと、死体の山だろうと、俺は俺の仕事をする！って感じで。

特高の赤羽の旦那みたいなのも、空襲の合間に思想犯を頑張って拷問してたのかねえ。

106 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/05(水) 13:53:35.87 ID:???

カウフマンの関西弁のイメージ→上方古典落語の船場豪商の若旦那
カミルの関西弁のイメージ→河内のオッサンの唄・よう来たのワレ

107 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 10:21:06.51 ID:???

>>105
最後までドキちの旦那だったな彼
>>106
カミルのは河内だよなどう見ても
地元大阪なだけだが「何で神戸出身なのに河内なんだこの外人」とかおもった

108 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/06(木) 11:26:18.36 ID:wk1b31c0

地元京都なだけだが俺も怒るときはワレコラゆうな、特に悪気は無いよ。

109 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 12:38:15.27 ID:X7HVBnJd

今まで少女漫画を含めたくさん漫画を読んだが、これが最高傑作だと思っています。
そんな自分にどなたかお勧めの漫画を教えてくれませんか？
手塚作品でも良いです。

110 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 12:41:58.03 ID:T2sqjw/5

同系統なら、アリと巨人。カウフマンとカミルの関係はマサヤンとムギヤンで、すでに書かれている。

111 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 19:02:36.70 ID:b9Wr2hw9

>>109

せっかくだから手塚作品の大人向けのをどうぞ。
「陽だまりの樹」とか「シュマリ」はどうですか？
「ばるぼら」や「奇子」もいいですよ。

個人的には「アドルフ」は文春という一般紙連載だから、ページ数にばらつきがあって読みづらかった。
単行本で加筆・修正したみたいだけど。
普通にビッグコミックで連載した作品の方がオレは好き。

112 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 19:30:43.27 ID:???

手塚作品でも

113 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 19:50:21.22 ID:EEswA0xm

「アドルフに告ぐ」を単行本で初めて読んだとき
まず仰々しい装丁に辟易。
中身を読んで、今頃（８０年代）こんなモン書くか？と思った。
使い古されてテーマでの、ありきたりのストーリー。
どこかで見たような話であり、何の新味も何もなかった。
時代遅れの絵柄に、時代遅れの演出。とってもイタかったです。
麒麟も老いれば・・・の典型。

「石の花」の足元にも及ばない駄作。

114 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 19:58:11.34 ID:???

石の花は本当に傑作だな
さすが愛弟子
でも、それぞれの良さがあると思うよ

115 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 22:40:01.26 ID:???

石の花はある種のリアリティに支えられているおかげでかろうじて
構造的破綻を免れているが、名作ってほどでもないだろう。
坂口は短編作家だと思う。

116 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 22:44:50.98 ID:???

もっとも、「アドルフ」が>>113が指摘しているよう点ばかりでなく、もっと本質的な部分で
弱い作品だったとも思う。たとえば「シュマリ」や「きりひと賛歌」に比べると迫力というか
パワーが落ちていることは否定しがたい。

117 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/10(月) 23:13:38.95 ID:???

俺も坂口尚は短編作家だと思うけど、石の花は是非読んで欲しいな
あれを名作としないのはちょっとハードル高すぎるんじゃないか？
夭折の準天才の青さとイマジネーションが奇跡を起こしたと思う

118 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 00:12:34.05 ID:???

そりゃ、凡百の漫画と比べれば傑作・名作さ。坂口の短編と並べたときの話。

119 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 00:18:35.95 ID:JqS45G2f

ちなみに石の花って何、本気で知らん。

120 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 00:22:04.52 ID:???

>>118
そういうことか、了解
>>119
作者名も出てるんだからググレw

121 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 01:15:13.52 ID:???

手塚氏が装丁決めると思えないけど、
勝手な思い込みで辟易ですか。

122 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 21:28:50.00 ID:Sv6CEXs6

>>113
え、ありきたりって・・・
似たようなのどこでも読んだことないけど。
あんた頭弱いんじゃないの？

123 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/11(火) 21:33:57.68 ID:JqS45G2f

似たようなのってハトよ天まで。だったりして。

124 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 00:38:22.34 ID:kEr09D6C

>>119
自分も。
でも読んでみたくなった。

125 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 03:28:32.01 ID:???

>>113
自分は連載当時小学生だったので、その頃の（大人）社会の見方は判らないが、
文春での仕事、という一点だけとっても、本作がアヴァンギャルドな漫画になる訳ないと思う。
当時の文春読者層＝「マンガを読むと馬鹿になる」と思ってるオサーンたちに受け入れられただけでも、
大したものだと思うがな、俺は。

126 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 09:34:59.46 ID:???

アドルフに告ぐ！アドルフに警告！アドルフへのお知らせ！

127 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 11:20:46.55 ID:???

>>125
あの頃にはもうそういう大人は少数派だったよ。それどころか、いい歳したおっさんが
帰りの電車の中で少年ジャンプを読んで、網棚に放り投げて下車していく時代だった。
「アドルフ」の評価は置いておいて、峠がやたらと女にモテまくるあたりが、大人雑誌に
連載のご都合主義っぽいという印象はある。

「石の花」とか「あかんべぇ一休」のような坂口尚の長編にいきなり手を出すのは
あまりお奨めできない。特に手塚のスピードに慣れている人には退屈に感じてしまう
恐れがあると思う。手塚の「空気の底」を髣髴とさせるような彼の短編から入ることを
勧めたい。初期の高橋葉介やますむらひろしが好きな人も共通の空気を感じられて
楽しめると思う。

128 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 13:12:46.40 ID:???

最近の漫画のテンポや退屈さに比べたら
石の花なんて何の問題もないですよ
石の花が坂口作品の入口だったけど、全く問題なし

129 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/13(木) 20:17:51.39 ID:kEr09D6C

峠はガッチリして体格が良いし、顔も精悍だし
大卒のインテリ風雰囲気も匂わせていただろうし、モテても不思議じゃないんじゃないかな。
でも結構良い女に行く先々で惚れられて、最終的には美しい金持ちの未亡人と結婚できて
豪邸に住んで、かなりラッキーな気が。
でも当時はコブ付き未亡人との再婚なんて良い条件ではなかったかもしれんけど
ゆきえは本当に美しいし良いな。

130 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/15(土) 01:14:14.12 ID:bjDFcwAl

最終的には豪邸燃えて自分がコブ付きになっとるがな、それでも三重子やおかみと三角関係なるかな。

131 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/15(土) 14:50:58.00 ID:st3C8Xad

豪邸燃えても一等地に土地が残るし、美人妻にそっくりな娘が残るし

132 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/15(土) 15:44:58.30 ID:???

さぁ、生臭くなってまいりました

133 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/18(火) 00:05:38.02 ID:b8GaWFBC

生臭いって何が

134 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/18(火) 00:36:54.80 ID:???

ホ…ホ
そりゃ魚の血ざんしょ

135 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/18(火) 01:10:51.42 ID:CxSdXvLH

バケ猫じゃあるまいし。

136 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/18(火) 01:22:07.73 ID:CxSdXvLH

間違えたスマン、寝ぼけてた、マンションobaだった。

137 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 23:30:33.56 ID:jnI5oB30

何言ってるのかわからん

138 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 23:43:36.90 ID:K2USc8mD

いや、手塚さんの短編シリーズのマンションobaで、魚のアブラ、魚くさい。とゆうセリフがあって１３４を勘違いしたんだ。、

139 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/20(木) 12:50:13.31 ID:vceS908N

27
自然界の非情さと人間の属性としての残酷さを同列に語っちゃいけないよ

140 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/22(土) 22:30:12.67 ID:6QoUBw+h

原作付きではなくてもちゃんとした長編を描けるマンガ家は
あまりいなくなったな。単にまさにだらだらと大ゴマを使って
長期連載、長頁連載をして単行本の冊数だけ多い作品を書く
やつは近頃多いが。

141 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/25(火) 01:30:12.23 ID:z/q8IvZG

同意やなあ、需要ならあると思うんだが、今でゆうと

アカン思いつかん。

142 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 09:35:27.82 ID:h0ZPcrsz

マンガの携帯画面化が進行すれば、今に１ページ１コマが定番になって
しまうかもしれない。

143 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/26(水) 21:53:47.70 ID:Kp+Cvr8Z

バカボンじゃあるまいし。

144 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/02(水) 15:22:57.32 ID:???

>>142
紙で読む時代ではなくなるかもな

145 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/02(水) 15:39:02.98 ID:???

それだと誰かが言ってた、
コマがデカイと時間も長い理論（つまりコマの大小で時間をコントロールできる。まぁそれだけじゃないだろうが）
の文化も無くなってしまうかもな

146 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/03(木) 01:19:38.44 ID:G0s5hHvX

確かに古くなるかも

ただ今でもお笑いなんかテレビで視ればいいものを劇場まで出かける人もいるからな
つまり古いを好む人もいると

俺だけど。

147 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/03(木) 12:21:14.22 ID:WZZlCLOY

テレビで見るバラエティと劇場で見るお笑いは別物でしょ。

148 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/03(木) 13:30:16.61 ID:G0s5hHvX

だから、そう言ってるの
電子書籍とマンガ本は別物
だから両方生きのこるんじゃないかな。

149 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/03(木) 18:48:22.15 ID:???

電子がデフォで評判のよいものだけが紙の本になるのではないか。
手塚復刻本のように高価になって。

150 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/04(金) 04:45:00.15 ID:???

久々に読み返してるんですけど
何度読んでもカウフマンが日本に帰ってきた後のドロドロ劇がいや～な気分になりますね･･･

151 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/04(金) 16:18:54.30 ID:???

まあ最初からずっとイヤな話だけどな

152 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 14:22:24.14 ID:QLwSwc0A

>>38
どう読んだらママが淫乱に見えるのか理解できないんだけど・・

もしかして再婚する女性＝淫乱てこと？
そもそも「淫乱」って言葉の意味理解してる？

153 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 21:41:41.03 ID:IIW/Tnkl

古い話を・・・

でも俺は峠への悪口の意味が理解できないが？

154 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/06(日) 23:32:58.83 ID:???

>>152
2ちゃん的には非処女=ビッチだし

155 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 00:29:34.78 ID:???

yユダヤ人の定義ってなんだろう？
少なくとも外見じゃあわからんやろ

156 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 00:43:16.33 ID:???

ユダヤ人の母親から生まれた人間…だっけ

157 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 00:52:48.44 ID:???

ギョロ目、鷲鼻、ゲジゲジ眉、ってのが外見的には典型的か
カフカとかユリ・ゲラーとかペリー・ファレルとか

158 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 01:42:29.65 ID:???

顔の描き分けができない漫画家と違って、手塚は天才。

159 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 23:08:20.59 ID:???

ユダヤ人の定義はユダヤ教を信仰しているか否かだけでしょ
たとえばノストラダムスは祖父か父の代でキリスト教に改宗しているからユダヤ人ではない

160 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/07(月) 23:16:33.48 ID:???

wikiによれば2つの解釈に分れている

161 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/08(火) 00:33:48.07 ID:???

鷲鼻はユダヤ鼻とも言う
上の方にある『石の花』でも、ユダヤ人は顔立ちでわかりやすかった記憶が

162 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/12(土) 01:42:17.83 ID:iKq+CZLd

エリザはそれほどでもないが。

163 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/12(土) 02:38:03.23 ID:???

最終回のエリザはかなり鼻が出っ張ってきてたけどな

164 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/12(土) 14:01:34.46 ID:T0AkeMZy

>>158
ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨ、割と良い漫画だと思うけど、
登場人物の見分けが全然つかなくて困った。
髪型で辛うじてわかるけど、同じような髪型だともうアウト。

エリザは中国の血が混じってるから典型的イメージのユダヤ人の顔とは
だいぶ違うでしょ

165 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 00:52:35.96 ID:yv4Cp75j

エリザは結局、家族と再会はなかったんだろな，かわいそうに。

166 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 17:16:09.36 ID:???

>>165

家族には同情しないが、必死に説得したエリザは可哀相だな。

167 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 17:49:10.75 ID:???

ドイツ人のアドルフが朝起きてベッドで「やっちまった！」って言ってたのは夢精だよね？

168 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 19:55:12.14 ID:???

おねしょだったらうける。

169 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 20:00:51.55 ID:???

脱糞だったらうける。

170 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 20:27:53.35 ID:???

宿題するの忘れたのに気がついた

171 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/18(金) 21:02:37.20 ID:???

>>166
弟もかわいそうだ
「お姉ちゃんと一緒に行く」って言ってたのに

172 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/22(火) 03:23:05.34 ID:u6Zzz1uL

中公新書のユダヤ人が愛読書の高校時代の友人が頼みもしないのに貸してくれたマンガがこれとマカロニほうれん荘だった

173 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/22(火) 11:07:16.31 ID:Vamr6QBE

このユダヤ人め、俺とセンスあうやん。

174 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/26(土) 19:50:15.08 ID:dntq5yhe

カミルもブレーメン再開を誓ったはずなのに。

175 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/29(火) 17:48:19.58 ID:zQ7s3HWu

来日したヒトラーユーゲントの少年たちは、礼儀正しくりっぱな少年ばかり
だった。都内でパレードしたり。
　http://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/banzai.htm

176 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/29(火) 18:07:13.60 ID:???

>>175
当たり前だけど、独裁者は正しい事を言って、正しい政策を実行するから
人々がついていくんだからなｗ
無論、その正しさがしょせん、独善でしかなく、現実のけがらわしさという
のを受け入れない柔軟性のない考え方だから滅びていくんだけど
悪人でしかない人間は最初から誰も支持しないので、独裁者には絶対に
なれないぞｗ

177 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/29(火) 18:49:13.09 ID:zQ7s3HWu

皇紀2600年奉祝楽曲
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Music/dic/kouki2600.html

アマゾンから注文すればCD録音板も買える。

皇紀二千六百年奉祝楽曲集 [R.シュトラウス/ピツェッティ/イベール/ヴェレシュ] 玉音放送
(Festmusik zur Feier des 2600 jahrigen Bestehens des Kaiserreiches Japan op.84 etc) (2CD)
Various (アーティスト, 演奏), R. シュトラウス (作曲), ピツェッティ (作曲), イベール (作曲), ヴェレシュ (作曲)他
| 形式: CD
参考価格:￥ 3,500
価格：￥ 2,729
=曲目=
・R.シュトラウス (1864-1949):皇紀2600年奉祝音楽
・ピツェッティ (1880-1968):交響曲イ調
・イベール (1890-1962):祝典序曲
・ヴェレシュ (1907-1992):交響曲「日本の皇紀2600年へのハンガリーからの贈り物」

=ボーナストラック=
・近衛秀麿(1898-1973):大礼奉祝交声曲
皇紀2600年に12年先じる1928年の昭和天皇即位の大礼を祝して作曲されたカンタータです。一般市販のCDとしては初のCDとなります。
・玉音放送
NHKから音源提供され新たにマスタリングがほどこされております。

178 ：愛蔵版名無しさん：2011/11/29(火) 18:59:58.03 ID:zQ7s3HWu

-------------------------------------------------------
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=23088
邦題：「民族の祭典」(1938)
原題：FEST DER VOLKER-OLYMPIA TEIL I　（オリンピア第１部）
メディア　映画；上映時間　138分；製作国ドイツ
公開情報　劇場公開(劇場公開)；初公開年月　1940/06/
ジャンル　ドキュメンタリー
監督，脚本，製作：レニ・リーフェンシュタール
撮影：ウィディ・ジールケ
ハンス・エルトル
ワルター・フレンツ
グツィ・ランチェナー
クルト・ノイバート
ハンス・ミシャイブ
音楽：ヘルベルト・ヴィント
-------------------------------------------------------
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=19329
邦題：「美の祭典」(1938)
原題：FEST DER SCHONHEIT-OLYMPIA TEIL II　（オリンピア第２部）
メディア　映画；上映時間　97分；製作国ドイツ
公開情報　劇場公開(劇場公開)；初公開年月　1940/
ジャンル　　ドキュメンタリー
監督，脚本，製作：レニ・リーフェンシュタール
撮影：ウィディ・ジールケ
音楽：ヘルベルト・ヴィント
--------------------------------------------------------

179 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/02(金) 02:38:42.68 ID:YvZG/VwP

「アドルフに告ぐ」はもし実写版ならこのキャストで観てみたい
峠草平：阿部寛
峠勲：草薙剛
由季江：黒木瞳
小城先生：寺島しのぶ
本多大佐：渡辺謙
本多芳男：福士誠治
赤羽警部：西村雅彦
仁川警部：國村隼
三重子：新垣結衣
追ヶ浜の女将：観月ありさ

ヒトラーや二人のアドルフとその親父・ランプなどドイツ人は外国人キャストで
日独合作で作ってほしい

180 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 00:18:07.18 ID:IBqocfkl

ドイツ人の俳優がアドルフヒトラーを演じるのは俳優のキャリアーとして
リスクが高すぎる。たとえ映画自体が成功しなくても、後でいろいろな
難関が待ち構えていることだろう。

181 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 01:40:26.01 ID:DZnVphuC

映画成功しないわ、難関が待ち構えるわではキツイな。

せめて映画は当てようや。

182 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 10:12:58.72 ID:???

ヒットラー役はベッキーでええやん

183 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 10:14:21.05 ID:???

いまさらヒットラーがユダヤ人だったなんて流行らん。
女の子だったことにすれ

184 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 10:47:32.27 ID:???

ヒットラーの正体は火の鳥

185 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/03(土) 11:20:52.67 ID:DZnVphuC

珍しくレベルが低いレスが続くな。

186 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/04(日) 20:39:07.84 ID:hK6KK+5z

いまや世界の映画産業を支配しているのはユダヤ人である。
よってヒトラーの真似事をした俳優など喜んで雇われるであろうか？

なんていっていると、ヒトラーものの映画は作れないわけだが。

187 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/07(水) 22:26:11.24 ID:pdP7blur

つい最近映画やらなかったっけ？

俺の勘違いか？

188 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/09(金) 17:01:18.39 ID:???

読み始めたところなんですが、内容でちょっとわからない所があるので質問させてください。
峠記者が日本に帰国してから、弟が日本に送ったらしい文書を追って先生のアパートを訪ねるという箇所があります。
しかし、1巻をいくら読み返しても、弟が日本に文書を送ったということを説明する描写がありません。
峠記者はどうやって、弟の文書が日本にあることを知ったのでしょうか？

189 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/09(金) 22:02:11.17 ID:d+7tUbpb

だから勲は日本の恩師の小城先生しか頼りがなかったんでしょう

文書があるかどうかは賭けで峠は先生とこに行ったの。

190 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/09(金) 23:03:25.91 ID:???

>>189
レスありがとうございます。
文書が日本に送られたということ自体を、峠が知ることになる根拠が描写されていなかったので疑問に思ったんです。
（ゲシュタポが手紙の送り先国が日本であることを把握した描写はありましたが、峠がゲシュタポの情報を知るはずはないですし・・・）

峠は弟がおそらく日本の知人に文書を送ったのではないかと想像、推察して、
探しているうちに先生のところに行き着いたということでしょうか・・・

今も読み進めてますが、この部分だけがひっかかてます
飲み込みが悪くすみません

191 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/12(月) 01:41:07.47 ID:???

８０年代半ばくらい（アドルフ、ネオ・ファウスト）あたりからは大友の絵の影響を感じる。
足の長さとか、頭身的なところで。

192 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/12/12(月) 03:10:10.07 ID:???

別に何か僕は手塚治虫を超えてるですよねー!?♪。

193 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/12(月) 16:45:48.40 ID:4MLGgJ0L

幼い頃の親友の二人が、大人になって戦うって厨二心が騒ぐぜ

194 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/13(火) 00:41:00.45 ID:84yU7rwS

何を言ってるの？

195 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/13(火) 13:09:23.97 ID:???

あの髭モジャって本当にカミルの子供なのかな？
そこらへん詳しくやって欲しかった

196 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/13(火) 15:43:55.75 ID:???

>>195
カウフマンに犯されたときの子じゃないかってこと？

197 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/14(水) 00:21:19.64 ID:qGygnmav

>>194
「アリと巨人」のリメークのような話だと言いたいのだろう。

198 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/19(月) 00:14:13.38 ID:rWG4zW+U

「ハトよ天まで」もよろしく。

199 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/23(金) 12:22:08.32 ID:VATFS3eV

ついでにヒトラーつながりで「ビッグｘ」も。

200 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/28(水) 23:59:37.45 ID:2+2tvh8p

200

そして峠は生き残れて良かったな。

201 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/02(月) 02:33:55.34 ID:PBrBOqQC

総統の最後のシーン前後は、まるっきり歴史的事実に照らし合わせて
デタラメなのが、惜しい気がする。まあ漫画ですからという言い訳が
聞こえる気もするけれど。

202 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/02(月) 14:30:22.27 ID:bhod8GAB

言い訳どころか　その通り漫画です。

203 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/02(月) 15:06:30.77 ID:???

死体を焼いてくれって言ったのは本当なんでしょ？

204 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/03(火) 20:33:10.36 ID:???

つうか、軍関連の資料がかなり狂ってるのが惜しいんだよな（仕方ないけど）。
戦前のナチスのパレードにパンター戦車が出てたり、Uボートが潜水艦同士で魚雷戦やったり。

205 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/03(火) 20:47:14.41 ID:???

＞Uボートが潜水艦同士で魚雷戦やったり。
あれそういうことだったの？
状況がぜんぜんわからんかった。

206 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/03(火) 21:02:02.66 ID:???

>>205
うん、一応「沈黙の艦隊」あたりと比べると似たような描写だから、
今の潜水艦のスタイルで潜航下の潜水艦で魚雷戦をやったんだと思う。
WW2の時の潜水艦の魚雷戦は、浮上航行してるフネを潜望鏡で狙い撃つスタイルだから、
手塚先生が真面目に描写すると、ブラック・ジャック辺りの手法で凄く面白く描いただろうけど
（酸欠に耐えきれず浮上した方が負けの根比べ）話が脱線しすぎるもんね。
Uボートで北極海を航行して日本に到着するアイデア自体は松本零士の「オーロラの牙」あたりから
取ったか、それとも天然か。この航路も濃霧のベーリング海峡横断を考えると、実際にはあり得ないコース。

207 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/07(土) 12:19:44.73 ID:Samw2JUU

当時のドイツの潜水艦って潜ったままだと、乗員は酸欠にはならないの？

208 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/07(土) 15:01:39.96 ID:???

大戦中のＵボートはシュノーケルをつけて酸素ボンベを積んでいた

209 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 00:28:40.77 ID:OS7GJwev

エンジン止めてたら、暖房もないだろうからそりゃあ艦内は寒くなるな。

210 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 00:37:01.02 ID:???

>>204
あの戦車、パンターではなくティーガーでは？

211 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 00:39:07.81 ID:???

赤い大輪を薄曇りの京都競馬場に大きく咲かせる

212 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 00:39:11.54 ID:???

>206
当時の魚雷は水面のすぐ下を直進するよう作られていたから、
潜行中の潜水艦同士が水雷戦を行なうことはありえない。
（相手が浮上していれば別。多数の撃沈例がある）
ただ一例だけ、英潜水艦のヴェンチャラーが海面直下を航行中の
Ｕボートを撃沈した公式記録はよく知られている。

213 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/08(日) 14:35:52.92 ID:OS7GJwev

背景の書き方が、小沢さとるっぽい「アドルフに告ぐ」ではあるが、
メカフェチ的にはありでも、史実はデタラメということかもね。
昔の漫画はそれらしく描けば特にSFではそれでよかったが、
なまじ劇画ぽくなり、歴史上の史実からみとなると、資料集めに
手間がかかって、絵をすらすらと描くことが出来ずに量産性は落ちる。

214 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 13:08:22.21 ID:???

メカとか武器の描写にはあんまりこだわりがなかったんだろうね。
もっと昔はMP40らしき銃を担いだアメリカ兵をよく描いてたし

215 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/11(水) 13:10:20.53 ID:???

あとがきに、資料は編集の人ががんばって集めたとか書いてあったけど、
軍事的な考証までは無理だったということか

216 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 00:24:33.34 ID:jnJoVaeL

でも、戦争は本人の少年時代の体験だから説得力はある。

217 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 16:49:52.93 ID:???

>>179
＞小城先生：寺島しのぶ

脱ぎ要員かよwww
もっと目が点みたいな人じゃないとダメだろ

218 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 18:38:33.77 ID:???

小道具とかの時代考証はスタッフ（アシスタント他）の仕事になるから
そこまで求めるのは酷だと思うわ
アドルフの頃は大ヒット作もなくスタッフをたくさん抱える訳にもいかなかっただろうしね

今の時代ならネットである程度のものは調べられると思うけど

219 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/15(日) 21:09:41.33 ID:???

>>218
創作の秘密ではスタッフ30人とナレーションが言ってたけどな
漫画部だけでも10人くらいいたんじゃないの

220 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 08:01:25.09 ID:7qVPM16R

横からすまんが
今の手塚プロの社長は中国人なんだな、知らんかったわ。
でさ、中国人が「手塚のアニメはアジアの誇り」と言っておったが
いつのまにかアジアの物になっとるんだな。複雑というか厭だ。

221 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 08:04:18.79 ID:7qVPM16R

韓国の日本文化ねつ造

http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=iv&src_vid=FaOCQ9AQyP0&annotation_id=annotation_283269

222 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 10:55:43.50 ID:???

近頃は横からキチガイが湧くのか。日本もいよいよ世も末だな

223 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 14:43:36.83 ID:7qVPM16R

>>222
よう、このチョンｗ　生活保護乞食の２ｃｈ監視員ｗｗｗ

ところでさあｗ　お前のバアチャンどうして韓国で乳出して歩いてたの？
どんだけ野蛮人なん？韓国猿はｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ乳出しチョゴリ＝チマチョゴリｗ

http://jeogori.web.fc2.com/

224 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 14:47:42.87 ID:7qVPM16R

今も韓国は野蛮な猿国ｗ

　強制連行も従軍慰安婦も朝日と仕組んだデッチあげ

　　詐欺を平気でやる恥知らずの乞食民族　それが朝鮮ｗ

　この日本から叩き出してやる、覚えてろよ。

225 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 14:53:32.42 ID:7qVPM16R

＾＾＾＾＾＾

　日本文化なんて寿司や剣道・柔道、着物・・・等など数は多いですが、
韓国の乳丸出しチョゴリや、なんでしたっけ「糞（くそ）」酒（？）や
エイの「糞」漬け（？）には遠く及びません。本当に。
このような素晴らしい文化は世界中どこを探しても
韓国しかないと思いますのでもっと胸を張って良いと思いますよ。

　　　　　　　　　ぷぷっ

226 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 15:27:22.38 ID:???

だからキチガイに触れんなよ

227 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/16(月) 19:14:37.35 ID:n4esRLlP

手塚に話題を戻すが　別に中国人が社長でもかまわんわ

ちゃんと手塚漫画を残してさえくれればな
むしろ馬鹿息子よりはマシでは？

228 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 13:32:51.60 ID:S1tRmmxU

いまウイグルでは児童が誘拐され、中国の都市部に売られ、そこで盗みを行う組織に入れられ、スリをさせられています。
新疆自治区救助所の公表する数字で、４千人のウイグル人児童が中国都市部でスリなどをさせられているとのことですが、実際にはもっと多くの人がいると見られています。
自宅がどこにあったか分からないくらい幼い時に誘拐された児童も多く、そのような子を警察が保護しても自宅に帰すことが出来ないそうです。

229 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 13:35:01.26 ID:S1tRmmxU

中国人によるウイグルの子供リンチ。これが本当の中国人。
日本に中国人や韓国人を故意に増やす朝鮮人のための党民主党。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fqc_ogcIq9M&oref=http%3A%2F%2Fs.ytimg.com%2Fyt%2Fswfbin%2Fwatch_as3-vfln2y8gL.swf

230 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 13:38:22.00 ID:S1tRmmxU

>>227
乳出して、糞喰った結果出来たのがお前みたいな猿の出来そこないの在日朝鮮人なんだなｗｗｗ

お前のバアチャン乳出しチョゴリのド変態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前にジイちゃん糞酒（トンスル）のんで虐殺する、火病のキチガイ田舎ゴリラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人は世界のゴミカス　死ね

231 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 13:59:24.17 ID:S1tRmmxU

>>226
乳出して、糞喰った結果出来たのがお前みたいな猿の出来そこないの在日朝鮮人なんだなｗｗｗ

お前のバアチャン乳出しチョゴリのド変態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前にジイちゃん糞酒（トンスル）のんで虐殺する、火病のキチガイ田舎ゴリラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人は世界のゴミカス　死ね

232 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 14:01:44.87 ID:S1tRmmxU

>>227
お前みたいなﾊﾞｶが日本を滅ぼすんだよ。
手塚のオヤジもあの世で投げいとるわ。
お前TVとかみて屁こいてんだろなｗ
在日のﾊﾞｶに近いかもな。お前もイラネ。

233 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 14:03:11.88 ID:S1tRmmxU

㌧スル　　ぷぷっ

　韓国人は今でも糞酒のんでまーす。
　　
　　　　マジキチガイｗ

234 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/17(火) 20:09:33.51 ID:ZIyjjcpb

変な奴が住みついとるな

韓国人じゃなくてユダヤ人か？

いやいや笑えん、ブラックすぎるわ。

235 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 10:21:27.31 ID:???

アドルフに告ぐでは神戸の市役所が三宮にあったことになってるけど
当時の市役所は新開地にあった

236 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 11:11:00.03 ID:zQajCQ53

詳しいなあ　地元ですか？

237 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 15:48:24.31 ID:nGD5q+n+

別に手塚治虫は素晴らしい人間だよ。

238 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 16:56:52.22 ID:+0jK6Joo

洪水の前からそうだったのですか？

239 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 21:41:31.86 ID:zQajCQ53

一度はお会いしたかった。

240 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/18(水) 22:52:03.33 ID:???

神戸のアドルフは架空の人物だろ

241 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/20(金) 02:18:11.81 ID:???

手塚治虫は美しい作画だね。
遊戯王カードのドローは未知の可能性の確率を創造する。

242 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 00:28:55.27 ID:oOsVphnF

ソウル特別市に住む奴らが
日本から巻き上げた金で
海外旅行したり贅沢三昧で暮らしてるのは
日本人もソウル特別市以外に住む韓国人も知らない。
ソウル特別市は韓国の一般庶民の生活とはかけ離れたもの。
一般庶民には日本から巻き上げた金は渡らない。
日本から巻き上げた金で贅沢をしているのは、特権階級と一部のソウル市民だけ。

243 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 01:12:51.32 ID:XUMn/OBe

同じ変人でも２４２より２４１が好感をもてるな

アドルフに告げや。

244 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 09:20:52.28 ID:oOsVphnF

今も韓国人は貧窮街に住む者が殆どで風呂と言えば3日に1回流しの水で体を流せばいい方.

田舎の方では今も糞を喰う習慣が残っている。トンスルなど。

そろそろ韓国人が我々日本人と同じ人間だと思わないようにした方が賢明である。

245 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 09:23:08.96 ID:oOsVphnF

最近朝鮮事情』とは、日韓併合前夜に朝鮮半島を視察した
当時の衆議院議員荒川五郎によって書かれたルポルタージュである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E8%BF%91%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%8B%E6%83%85

・朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。

・大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
　ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。

・朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
　如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
　更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。

・更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
　又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って無病のものでも飲んでいる。
　いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか

246 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 09:24:21.48 ID:oOsVphnF

朝鮮猿　オエ～

247 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 13:56:18.81 ID:???

まぁ、こんなバカがいると知っていたらパク船長も日本は避けただろう

248 ：247：2012/01/21(土) 13:57:19.57 ID:???

もちろん>>242のことな＞バカ

249 ：247：2012/01/21(土) 13:59:04.30 ID:???

言うまでもなく>>242のことな＞バカ

250 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/21(土) 14:16:53.23 ID:XUMn/OBe

250.

251 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/25(水) 07:51:46.38 ID:m1JWxMTV

252 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/25(水) 11:05:23.78 ID:eKWh1CWI

いつ読み返しても悲しい漫画や

カウフマンはあの世でちゃんと謝ったんだろうか？

253 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/25(水) 11:35:05.49 ID:???

宗教別に天国(地獄)があるならかみ合わない
どっちか一方の宗教だけが正しかったら正しかった方が大勝利
どっちでもない宗教のところに送りつけられたら彼らの人生はなんだったのか

254 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/25(水) 14:10:10.84 ID:???

日本は自民党が手厚く保護したおかげで岩手の漁村でも平均年収は
一千万軽く超えるからな。そのかわり、>>251みたいな日の当たらない
都市生活者はソウル市民がうらやましくて仕方がないのだろう。

255 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/26(木) 01:45:06.90 ID:cuFNcRDm

死んだ後でも宗教かあ・・・うっとおしい話や。

256 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 18:09:00.10 ID:???

カウフマンはナチスだから伝統的キリスト教とも違うよね、たぶん。
ナチスが主張してたのは進歩的キリスト教だっけ。
キリストは実はアーリア人で、聖書の中でユダヤ人が記述した部分(つまりほとんど全部)は認めないっつー、もはやキリスト教なのかもよく分からん宗教……

キリストアーリア人説は作中でランプの娘が語ってたよね

257 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 19:25:46.59 ID:???

ランプってナチスの残虐さの象徴みたいなキャラだけどその割に本気でヒットラーを信望してたようには見えないんだよね
そこら辺が作者のナチスのイメージなのかな
従うには従うけど本気で信じ込んじゃいない、それでも人殺しをしちゃうみたいな

258 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 23:34:51.73 ID:82qf2VfO

Rumpってドイツ系の名前だと思う。

259 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/27(金) 23:52:22.01 ID:???

なんであの人いつも頭にローソクつけてんの？？

260 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/28(土) 01:07:22.88 ID:3rEZjsIG

友達に凸凹頭の奴がいて、(ローソクでも乗りそうだな・・・)と思って
それを元ネタにして「アセチレン・ランプ」が生まれたとか。

261 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 01:37:04.29 ID:qTAzGxxE

リンドルフとランプはどっちが格上なのかな？

262 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 11:05:05.21 ID:jafGET5A

あいつら中国人あいてにもやらかしてたよｗ

仕事で上海に赴任してた時、現地で朝鮮族のやつと仲良くなって、いろいろ教えてもらったんだけど。
2009年頃ちょうど工場の人件費などが上がり始めたころね、上海を中心とした華東地区で韓国人が経営する工場にて計画倒産が相次いで、上海市が中央政府経由で韓国にクレーム入れたんだよね。
クレームを入れた理由というのが、韓国人経営工場が計画倒産して労働者に賃金を払わないことが多発したため。
まぁ、これは中国でよくあることなんだけど、友人の朝鮮族がいうには、計画倒産してる奴らってのは、韓国で、脱サラせざる負えない奴らで、海外で工場を立ち上げると韓国政府から支援金が出たらしいんだよね。
それを元に、中国に適当な工場おったてて数年はうまく回して、ある程度規模を大きくしてから運転資金をもって第三国に逃亡してあわよくば投資移民として定住するそうだ。

そんなわけで、中国人朝鮮族がいうには中国人も信用出来ないけど、朝鮮族は韓国人が一番信用出来ないと言ってましたよ。

263 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 11:08:54.47 ID:jafGET5A

糞喰い朝鮮猿は脳が虫食いニダｗ

長いこと奴隷だったんで近親相姦ばっかして朝鮮猿はキチガイがアタリマエニダｗ

　　　　　　　　　　　お～気持ちワリｗ

　　　　ハングルって気持ち悪いってフランスの友達が言ってた。

　　　　　　　　皆、思う事は同じｗ

264 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 12:50:15.92 ID:???

なんだこいつ、延吉あたりに住んでる朝鮮族だったのかｗ

265 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/29(日) 20:58:46.32 ID:9rROt6BH

手塚さん的にはランプの方が上やろう。

266 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/30(月) 20:07:04.76 ID:l920OHrx

ホンタク・　エイの糞漬けについて（後半　韓国芸人による獣の糞喰い）

http://www.youtube.com/watch?v=UhgilbRZwkw

267 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/30(月) 20:20:40.34 ID:???

お前の地元の文化なんか紹介しなくていいよ＞266の朝鮮族ｗ

268 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/30(月) 20:32:30.82 ID:???

劇画調で描かれたスターキャラはなかなか面白かったな。
ランプは終始男前だった。

269 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/30(月) 20:38:33.31 ID:l920OHrx

>>267
犯チョッパリｗ

270 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 00:02:18.47 ID:+svMnnr8

それに対してハムエッグときたら・・・

271 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 12:44:34.97 ID:DS/lYtr/

韓国は2011年から新国籍法と改正軍法を施行した。
お前ら在日は分かってないだろうが、これはお前ら在を逃がさないための法だ。
表向きは二重国籍OKとなっているが、これは逆に言うと、永遠に韓国籍のままということだ。
また今まで兵役免除だった在は「兵役猶予」になったから、必ず兵役を果たさないといけない。
良心的兵役拒否も認められてないしな。じゃあ日本に帰化すれば逃げられると思っただろう。
ところが日本は二重国籍を認めていない。帰化するには韓国籍を離脱しなきゃならんのさ。
だけど離脱するには「兵役完了」しないと韓国政府は離脱を認めない。
ちなみにパンチョッパリが軍でどんな差別を受けるかは知らん。
それに国籍離脱には韓国政府の正規の戸籍証明が必須だ。
ところがお前ら在は密入国の時に戸籍証明を捏造してるだろ。
捏造された戸籍なんか国の原簿と照らし合わせれば一発でバレる。
そして戸籍不備と言うことで国籍離脱ができなくなる。
そして決して緩和されないのが【素行条件】だ。前科があったらまず帰化できないと思え。

272 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 12:46:16.93 ID:DS/lYtr/

そして2012年になれば、改正公職選挙法が施行される。これは在への国政選挙権付与な。
つまり今まで朝鮮戦争で"難民"扱いだった在が、明確に韓国籍を得ることになるんだ。
これがどういうことかわかるか？日本でのお前ら在の特別永住資格が無くなるんだよ。
日本での特別扱いがなくなる上に、兵役免除もなくなるし、国籍維持手数料という名の税金も取られる。
さらに上に書いたように日本への帰化も難しくなる。
そして韓国は原油取引の長期契約をしてもらえない程、国家としての信用がない。
世界に出たらウォンは紙クズだ。
米韓FTAでハゲタカ共がドルをケツの毛までむしり取った後、韓国政府はどうすると思う？
ハードカレンシーな"円"を持ってるお前ら在の資産を狙うのさ。
韓国は事後法が成立する数少ない国だ。
在からカネを搾るための法律なら山ほど作るだろう。
しかも二重国籍を認めてるから、在は永遠に朝鮮籍から逃げられない。

273 ：愛蔵版名無しさん：2012/01/31(火) 21:34:25.32 ID:+svMnnr8

「赤」羽刑事がアカを追ってたわけやね。

274 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 19:51:01.89 ID:Yswz5ZbT

>>50を神戸風にするとこんな感じ？
「こらカウフマン！おどれお父ン殺しよっていけしゃあしゃあとあん時わいの前に顔出しとうと？」
「ほんならお前は何や？イスラエル軍の作戦いうて民間人片っ端から殺しくさるお前こそ人でなしやないか」
おいら育ちは関東だからようわからんが。

275 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/02(木) 21:51:50.92 ID:???

だったら関東風にせんかい

276 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 01:14:06.35 ID:j6F4QYiD

まあ　そんなに怒るな　荒らしよりマシやん。

277 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/02/03(金) 03:12:22.04 ID:???

手塚治虫の存在を作り替えるよ!?♪。

278 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 09:46:58.38 ID:???

>>274
「おいカウフマン！てめえオヤジ殺しやがっていけしゃあしゃあとあの時オレの前に顔出しやがったのか？」
「じゃあお前は何だ？イスラエル軍の作戦といって民間人を片っ端から殺すお前こそ人でなしじゃねーか！」

「おいカウフマン！おんめオヤジ殺しやがってしこってあん時おらんげに顔出したんけ？」
「したっくれお前は何だっぺや？イスラエル軍の作戦つって民間人片っ端から殺したっけお前こそでれすけだべや！」

279 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/03(金) 11:12:05.99 ID:j6F4QYiD

いや面白い　「でれすけ」は悪口になるんや。

280 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/09(木) 23:44:46.72 ID:???

>>215-216
外国の資料は集めるのに苦労したらしいな
仕入れても今度は頭に入れるのも大変だし

神戸は焼け野原になったから記憶で描いてもごまかせたみたいな

281 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/10(金) 01:30:03.56 ID:YAOsTxqq

絵柄をいつものタッチにして欲しかったかな？

まあ内容には合ってるが。

282 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/10(金) 21:04:23.89 ID:YAOsTxqq

噂に挙がってた「石の花」を読んでみた

なるほど手塚さんも描かないとこまで突っ込んでた
確かに名作だ

ただ理想論だとも思う　まあ読後感はええな。

283 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/10(金) 22:00:40.29 ID:???

じゃあその勢いで「惡の華」も読んでみてくれ
近年稀にみる傑作だから

284 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/11(土) 01:44:04.61 ID:VB6jUllJ

「クソムシが」ですな　オレは逆に笑ってしまったが
真面目な人たちだなと

もちろん何とか巨人よりは良い。

285 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:26.50 ID:YbsQPG8v

多分、最初の構想ではもうちょっと音楽家ワーグナーと深くからんだ話を展開する
つもりではなかったかと思うのだが、端折った感じがする。
詳しく知りたい人はワーグナー家とナチスの関係を調べられたし。

286 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/13(月) 23:48:30.41 ID:ley2eIOX

連載中に入院して、何週か休載した記憶がある。
この作品終了直後に放映されたNHKの特集で、体力の衰えに言及していたし、
2年少々で痛みに耐え切れなくなって、最終ステージまで進んでしまっていた
癌の手術に踏み切っているから、
(周囲は何度となく再入院を勧めたけど、頑なに拒否していたらしい)
製作、相当しんどかったのでしょうねえ。

287 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/19(日) 11:23:55.28 ID:ZPQZTYiE

この作品読み返す度に「どついたれ」が未完に終わったのが悔やまれる。
80年代の手塚が描く群像劇は素晴らしいと、改めて思い知らされる。

288 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/19(日) 11:40:27.62 ID:hu3TGQOE

なぜみかんにおわったのかな。きっとへんしゅうにくれーむたれたやつが
いたんだろうとおもうがな。

289 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/19(日) 21:55:06.87 ID:???

最後のページが掲載された２ヶ月後には
先生が亡くなっているわけだが

290 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/20(月) 20:07:45.99 ID:5ndANsJT

なんだ打ち切られたのじゃなくて、作者側の都合だったのか。

291 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/20(月) 20:10:22.71 ID:5ndANsJT

http://bookstore.yahoo.co.jp/shoshi-129155/
どついたれを読もう

292 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/23(木) 17:32:14.38 ID:h/KsoOhE

ノラキュラは殺されたんだろうか？

293 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/23(木) 23:22:57.36 ID:???

峠って最初の方にアメリカとかフランスから文章渡せとか言われてて頑なに無視し続けたのに
なんで最後の方で海外に売り飛ばすとか矛盾したこと言ってるんだろうと思った

手塚治虫もこういうケアレスミスあるんだな

294 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/23(木) 23:27:09.51 ID:???

値段を吊り上げてから売るのは商売の基本です

295 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/24(金) 00:20:35.02 ID:???

あの時点で大国に渡してたら、ヒトラーとの交渉の切り札に使われるだけで
公開されずに葬られる可能性が高かったからじゃない？
まだ戦争始まってなかったわけだし、ヒトラーを失脚させてドイツを混乱させるより
文書で脅して言うこときかせるほうが得策と見てもおかしくない

296 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/26(日) 00:27:56.06 ID:owlDpT0u

まともな歴史理解をしているドイツ人がこの漫画を読んでどう感じるか知りたい。荒唐無稽だと思うか、それとも日本の芸者ガールは魅力的だと思うかなど。

297 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/28(火) 22:11:14.40 ID:P+Z+MNEU

知らんけど　ドイツでも普通に販売してるとの事だから　俺らが「陽だまりの樹」
を読むような感覚かと

「うーん、こうゆう幕末物もありなのかな？」みたいに
「うーん、こうゆうナチス物もありなのかな？」

298 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/29(水) 21:13:47.90 ID:???

みやーこーのーせいほーく・・・

299 ：愛蔵版名無しさん：2012/02/29(水) 22:14:01.04 ID:???

バカだバカだというお前はバカだ～

300 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/06(火) 22:07:14.47 ID:Ie+pqGjP

300 この物語を３００人のアドルフに告ぐ。

301 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/28(水) 12:03:22.76 ID:???

あ～長いことこの瞬間を待っとった！

302 ：愛蔵版名無しさん：2012/03/29(木) 11:26:25.06 ID:I8irTiKm

渋いシーンを選ばれる方だ。

303 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/03(火) 19:34:17.81 ID:PVzDGZzE

普通に考えれば、歴史の捏造ですね。
大体ナチスの幹部が黄色人種との混血人などを
官邸の側近に置くような精神構造だったとは
思えないのですが。

304 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/03(火) 19:46:46.46 ID:VGKjAAqu

これ漫画やから

それに自分が混血人なんだから、むしろ親しみがあるんじゃ？

305 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/04(水) 13:16:45.04 ID:???

英米「日本と同盟ってお前ら自分の政策覚えてるwww」
ドイツ「日本人はアーリア人です」
日本「えっ」
英米「えっ」
日本「それは名誉白人とかそういう…」
ドイツ「いいえ、間違いなく日本人はアーリア人種です」
日本「えっ」

ネオナチにとっても反ナチにとっても黒歴史なのでなかったことにされてますが実話です

306 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/04(水) 20:00:45.59 ID:???

日本人ユダヤ人説だったら昔から言われてるけどな

307 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/11(水) 00:10:55.62 ID:p3DnN6D4

ならカミルは日本に残れば良かったのに。

308 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/18(水) 20:43:52.92 ID:QcZ72hIk

願わくば峠とランプの最終決戦を描いて欲しかった。

309 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/20(金) 21:11:44.82 ID:???

アーリア人種のインド人のことはなぜかバカにしてた
これがナチスクオリティ

310 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/26(木) 11:01:11.48 ID:jqu5RN9l

遅まきながら３０５にはビックリ

こんな連中だから手塚さんも漫画のテーマに選んだんだろうか？

311 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/26(木) 11:37:04.41 ID:???

そういえば、おれもおじいさんに聞いたことがある。日本人はアージア人だって

312 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/27(金) 00:26:35.59 ID:???

>>310
いや実際あの教義で日本人と同盟というのはなかなか説明しがたかったため、
矛盾する学説を二つくっつけて強弁しただけで本気で信じちゃいないだろうけどな

313 ：愛蔵版名無しさん：2012/04/27(金) 16:18:12.99 ID:???

優秀なアーリア人とはヒトラーのように背が高く金髪で……ってジョークもあるよね

314 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/01(火) 03:07:51.97 ID:???

日本人の心の故郷、
それはアリア藩

315 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/01(火) 10:33:45.98 ID:???

インド人はカレーの食べすぎで顔が赤黒くなっちゃったからな

316 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/01(火) 20:06:38.27 ID:???

そーだったのか!?

317 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/03(木) 00:17:54.52 ID:mbe2Yw/A

カレーの食べすぎでインド人は嘘つかなくなったの？

318 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/03(木) 08:11:16.94 ID:???

そーだろな

いや、ちょっと待て。嘘つかないのはネイティブアメリカン（インディアン）だ！

319 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/03(木) 19:55:38.13 ID:mbe2Yw/A

そうだった　ごめん　恥ずかしいわ。

320 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/04(金) 00:19:10.79 ID:???

特別に許します

321 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/04(金) 00:54:49.05 ID:siPg1rae

ありがとうございます　お礼にワーグナーを

ガリガリ　ガーガーガー　ガーガー　ガリガリガリ　ギリギリ

322 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/04(金) 08:45:03.31 ID:???

うー、やめれー

323 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/04(金) 09:44:14.69 ID:???

ナチスやSSにとっては、プロイセンの伝統や国防軍でさえ、政治的野合でしかないってこと。
要は、日本と同系列のカテゴリー。

324 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/04(金) 11:25:57.91 ID:???

>>323
博識な貴方に質問です。ナチスとノザワナチの関係とは？

325 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/08(火) 20:26:06.03 ID:QU0U3bTJ

誰か答えなさいよ　

俺も無視やけど。

326 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/09(水) 00:10:06.21 ID:???

無視すんなよ
手塚治無視かよ！

327 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/10(木) 00:07:10.43 ID:FuzTFgDJ

作中の「満州の中国人が、天皇陛下の紋章付きの卒業証書を汚した罪で、リンチにあって処刑された」って事件
これ手塚のオリジナルじゃなしにホントにあったのか？毛沢東政権下の中国で、毛沢東の写真の載った新聞紙で大根くるんだ御婆さんが市中引きずりまわされて殺されたって話なら知ってるんだけど、
もし出典あったら教えてくださいm(__)m

328 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 04:05:51.66 ID:YYm2UtiU

>>327
出典は知らんが、戦前、天皇の写真は御真影っといって、神聖不可侵だった。小学校が火事で全焼して、
御真影が燃えてしまい、校長がその責任をとって、「陛下にお詫びを」といって自殺したりしていた。

戦前の軍国主義と皇民化教育は、毛沢東の文革と同じくらい凄まじかっただろな。

329 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 04:13:08.44 ID:YYm2UtiU

手塚さんいわく、ゾルゲに昔から関心があって、それをヒットラーの出生の秘密と結び付ける
アイデアがひらめいて書いたのが、アドルフに告ぐだそうだにゃ。

330 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 04:21:39.42 ID:YYm2UtiU

しかし、これだけのストーリを練る場合、書き始める段階で最後までストーリーの構想が
出来上がってるもんだろか？それとも、ある程度の筋がある段階で書き始めて、書いている間に
構想をうまくまとめ上げるのだろうか？

ゾルゲなんて途中から出てくるから、書き始めの段階で最後までのストーリが大体出来上がっている
んかな？

アドルフやってる同時期に陽だまりの樹も連載しているし、手塚って天才やな。
言うまでもないかもしれんが・・・

331 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 14:33:24.20 ID:7ixvJOFF

毎回連載１回分を書く前にその回のなかで何をどうするか決めて、
全頁への割り付けとページ内のコマの割り方を先に頭の中で決めてから、
作品を書き始めていたという。だから、たとえば原稿１６ページを
どの頁からでもはじめることが出来たという。編集者を驚かせるために、
終わりの頁から最初に向かって原稿を作って渡して見せたりしていたという。
ネーム（こまの割り方とキャラの配置や背景の指定とせりふを鉛筆で
書いたもの）をバラバラに作って、アシスタントに分散させて処理させる
ことが出来るからはかどる。

一般に映画を撮るときにも、うまくスケジュールをつめて組んで、最も能率的
になるようにカットを（上映順とは無関係に）撮っていくわけであるから、
それと似ている。

332 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/14(月) 15:49:41.31 ID:???

ネームとは名前のこと。ゴダイゴのビューティフル・ネームとか知らんのか？

333 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 11:53:36.72 ID:73jhrNJd

ビューティフル・サンデーなら知ってるけど。

334 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/23(水) 20:22:00.70 ID:???

>>333
少年サンデーなら知ってる

>>333
ダニエル・ブーン＆田中星児でつね

335 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 19:29:59.27 ID:???

>>331
いろいろおかしい。
その文章だと、「ニックネーム」「ペンネーム」など
日常使われている言葉が説明できない。
それにコマは割るものではなく回すものだろ。

336 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/25(金) 20:34:46.65 ID:???

キチガイに占拠されつつある手塚関連スレが多いな

337 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/26(土) 02:41:56.20 ID:u4wO17Ij

なんせ２ちゃんねるですから。

338 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/27(日) 22:56:41.01 ID:YW8H4CdL

それにしても子供時代のカウフマンは可愛らしい

しかし大人になるにつけ・・・恐ろしくなってしまうが。

339 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 01:32:55.95 ID:???

カミルは幼少期は美少年だったけど、成長と共に鼻が特徴的になっていったのが気になってた。
あれがいわゆるユダヤ顔なのね。

340 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/29(火) 17:56:27.98 ID:???

本多芳男に会う頃はまだ良かったけど、坊主になった頃は正直変な顔だと思ったわ

341 ：愛蔵版名無しさん：2012/05/30(水) 21:02:25.27 ID:???

力ミル「よけいなお世話じゃい」

342 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/01(金) 01:22:15.17 ID:g2sylbof

ブレーメンを再建してくれれば・・・

343 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/04(月) 13:39:47.27 ID:rPgWHwoC

「ヒトラーの国民国家　― 強奪・人種戦争・国民的社会主義 ―」
ゲッツ・アリー、芝　健介（訳）
岩波書店
体裁＝A5判・上製・カバー・400頁
定価 8,400円（本体 8,000円 + 税5%）（近刊）
2012年6月6日
ISBN978-4-00-024516-6 C0022
第一次世界大戦の敗戦とそれに続く「ドイツ革命」
による体制崩壊後，疲弊したドイツ国民は，なぜ
ヒトラーの政権獲得を支持したのか．ナチス・ドイツ
の内政上の統合は持続的な国民福祉による国家への
動員であり，ユダヤ人絶滅・アーリア化計画はその
手段であった．経済的側面から検証したヒトラーに
よる「国民国家」の真実。
　http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/3/0245160.html

344 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/06(水) 22:57:34.42 ID:???

最近になって初めて全巻読んだけどホントショックな位面白かった
こんなの描けるなんて本当に神様だったんだなあ

345 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/08(金) 10:15:05.80 ID:V4jnyTuI

先日、或る本で手塚治虫の弟とユダヤ難民の女性が一緒に写っている
写真を見たわ。
父親が撮影したとのこと。
手塚の父親は、アマチュアカメラマンで、ユダヤ人難民を撮影した写真で
「流浪の民　ユダヤ」という展覧会を開いている。

346 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/08(金) 10:29:11.47 ID:oLQdEaw7

それでか。日本を経由してアメリカに逃げたユダヤ人はいったん
神戸に滞在したということだったが。
ユダヤ問題はハリウッド映画だけではなくて身近なところにあったの
だな。青騎士の巻でもユダヤのイスラエル建国を持ち上げていたけれども
（しかしその裏側のアラブ側の視点はハリウッド受け売りっぽくって、
当時は欠けてた）。

347 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/08(金) 13:28:46.63 ID:???

港町というのは面白いことが起こるものだ
バリバリ敵対している国同士の兵士が一緒にいたりしてな

348 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/08(金) 19:52:47.39 ID:???

サイド6みたいだ

349 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/08(金) 20:27:50.29 ID:PBo6+ANr

逆や逆　港町を参考にしたのがサイド６．

350 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/09(土) 15:56:37.35 ID:LpGVriqX

ゆややじんのふりしてにほんにすぱいしにきてたひともいるのやないの？

351 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/13(水) 20:04:57.85 ID:4ULQjOPd

【文学】歴史・時代ものの創作物【映像】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1339422379/l50

352 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/15(金) 02:17:55.53 ID:???

アドルフを読むと切なすぎて辛くなる

353 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 15:56:04.71 ID:DmsdczMQ

ヒトラーは信念の人、天が与えた自己の使命に忠実であろうとした。
ただそれだけ。

354 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 16:36:19.72 ID:tF1jQbaq

それだけ。かもしらんが天がヒトラーを見放したのも歴史上の事実。

355 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 16:39:55.48 ID:DmsdczMQ

キリストがゴルゴダの丘で磔にされてロンギヌスの槍で刺されて
刑死することで歴史上の伝説となったように、
ヒトラーも第三帝国と共に滅びることで歴史上の伝説の人物と
なったのさ。その命は永遠で人類と共に記憶される。

356 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 18:30:10.74 ID:???

sageもできないアホは死ね

357 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/17(日) 20:34:44.67 ID:???

sageは必ずしも必要なのか？

358 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 12:24:40.42 ID:aAXjcT5G

俺もsageなんかする気ない　誰に迷惑がかかるの？

それより峠とランプの最終決戦が読みたかった。

359 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 12:29:55.83 ID:kZursxBF

上げとくか(@wﾌﾟ

360 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 18:10:12.81 ID:???

>>358
いいから死ね

361 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/18(月) 18:36:47.41 ID:aAXjcT5G

ランプの事か？おそらく死んだろうな。

362 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/19(火) 02:56:10.20 ID:???

陽だまりの樹
シュマリ
一輝まんだら
アドルフに告ぐ
どついたれ

手塚先生の描く幕末～戦後までの日本近代史ものは面白いね
運命に翻弄される人間の生き様を描いているのがいい

363 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 00:24:58.03 ID:EH4i4x5m

そうやね　その中では「一輝まんだら」が一番好き
姫三娘が可愛かった。

364 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 01:11:35.47 ID:???

シュマリと一輝まんだらは、まだだから読んでみよう。

最近の漫画には悪いけど、これら「古典」を読むだけで残りの人生、漫画は十分って感じ。

365 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 01:32:19.27 ID:???

俺もそう思ってこの間ざっと数えたら、古典だけで2000冊くらいになったわ
年間100冊読んでも20年…豊饒すぎる

366 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 01:35:40.65 ID:???

>>365
一部屋埋まらないか？それとも仕事？

367 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 02:04:10.89 ID:???

いや、誤解を生む書き方で悪かった
持ってないよw
でもこれからそろえるつもり、趣味としてね
古典って、書籍で1000冊くらい、CDは2000枚くらいあるかも？
まぁ部屋はかろうじて足りるけど（地方に越したので）、電子化がアリなら都内でもいけるよね
俺は電子化って何か気が引けちゃうタチだけど

368 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 03:13:09.10 ID:???

俺も紙の本じゃないと、所有しているという気がしない。でも部屋が狭い…

369 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/24(日) 05:40:56.72 ID:???

>>368
部屋が狭くなってくると四次元ポケットみたいなのが欲しくなるよね

370 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/28(木) 01:38:31.50 ID:pD6PlUxY

しかし、それでは見栄えがしない
　
俺も紙の本が並んでこそ値打ちを感じる　地震が来たら倒れてきて即死だけど。

371 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/29(金) 21:25:10.55 ID:???

本に埋もれて圧死とか、
もしくは生還とか憧れる

372 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/29(金) 21:46:59.07 ID:???

俺は腰より低いところに本、高いところにDVDにしたよ

373 ：愛蔵版名無しさん：2012/06/29(金) 21:54:15.90 ID:???

ああ、前はそれやってた
DVDじゃなくてCDだけど

374 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/01(日) 23:20:23.74 ID:KpWmGbGF

そうか　でも俺は布団で寝てるから、腰より低い所に本は無理や　ごめん。

375 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 09:43:08.80 ID:???

寝たりきりなのか。お気の毒様

376 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 18:38:34.24 ID:???

パットンも「黒人と一緒に戦争できるか」って黒人だけの部隊に追いやって爆弾運びやら危ない任務やらせて大勢死なせたんだな

377 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/02(月) 21:49:19.69 ID:6hpA/Znv

それが「ジョーを訪ねた男」になったのか。

378 ：愛蔵版名無しさん：2012/07/30(月) 00:36:10.63 ID:27L/bFQC

379 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 12:10:20.36 ID:???

峠はさっさと書類のコピーをロシア野郎とアメリカ野郎に渡せば良かったと思う。
他の国にも配布してくれとか条件を自由に提示できる立場だろ。さらに自分でもコピーを全国新聞社に送りつけ、
ドイツのナチ党と対立する等にもコピーをあげて飛行機で国中にばらまかせれば良い。

380 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 12:14:32.81 ID:???

仁川さんの家に落ち着いた時が一番安定して動ける時だったんだからあの家を拠点に
各方面にコピーを送りゃ良かったんだ。弟の本懐を遂げるだけなら世界に公開されりゃそれでいいだろ。
何功名心抱いてんだよ峠って思ってしまう。

381 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/06(月) 21:52:50.76 ID:y6XHRpKc

作中でも言ってたように日本とドイツは友好国だったし
国内でコピーの配布は無理

アメリカ野郎もロシア野郎もホンマに信用出来るかな？

となればゾルゲに早く渡すしか無かったわけか・・・

382 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 08:43:04.01 ID:???

独ソは分割占領したポーランドの国境線で仲良くパーティしてたし、アメリカではナチスを批判したチャプリンが国を追われたしどっちも信用できん

383 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/08(水) 22:43:07.76 ID:???

そもそも文書を世界に公表してヒトラーを失脚させることが米仏ソの目的だとしたら、
峠への報酬をせりあげてまで奪い合わずとも各国折半でやればいいわけで。

各国がこの文書を独占したがっていたのは、
公表するかしないかを自分の都合で決められるようにするためだろうから、
峠の意向には合わない。
文書でヒトラーを脅迫して言うこときかせたほうが得策だと思えば、当分公表はしないだろうし。

384 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/11(土) 03:03:25.83 ID:???

チャップリンは赤狩りで追放されたんだろ

385 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/15(水) 23:52:06.18 ID:U+iFexvY

そういえば手塚さんはチャップリンが好きでもある。

386 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 18:11:16.23 ID:???

最終的に峠は飲み屋のママのお桂と三重子とで暮らしたのか？

387 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/23(木) 20:29:24.88 ID:???

娘もいるからなあ…

388 ：愛蔵版名無しさん：2012/08/31(金) 20:38:55.91 ID:uQglkPcH

男の理想の暮らしや　羨ましい。

389 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 01:11:20.68 ID:???

ヒトラーってまじでユダヤ人の可能性高いらしいな

390 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 11:47:52.38 ID:???

お爺さんがフランス人のクオーターのアイドルがいたとして、
その娘をフランス人と言うか？フランス人の血が入ってる日本人だろ。
ヒトラーの身体を流れるユダヤ系の血は1/4。オーストリア人だろ。

ナチの定義に従わなければ、だが。

391 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 17:53:13.57 ID:???

>>362
山田風太郎みたいだな
作りごとなのに感情移入するのが不思議だなあと思いながら読んでるな
なんで人は物語を求めるんだろう

392 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/02(日) 23:15:15.70 ID:GIAkMTFC

だって「人生」こそが「物語」やしな。

393 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/03(月) 18:45:43.78 ID:gKYTbBvh

奥さんのつくったドイツ料理のスープが美味しそうだ。

394 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/04(火) 10:30:53.96 ID:???

こんなナンジャモンジャ料理はやめて焼きそばＵＦＯを出しなさい！

395 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/05(水) 21:26:58.34 ID:???

総統暗殺事件、映画のワルキューレと同じだった。
史実だったんだね。

396 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 19:55:57.62 ID:6kvpRbVO

え？犯人はランプだったの？

397 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/07(金) 20:34:42.40 ID:???

ランプの火が燃え移って焼死したんだな

398 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 14:04:30.43 ID:???

>>397
論文発表はよ

399 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 15:02:39.78 ID:???

見ればわかるだろ。エバ・ブラウンとふたりで焼死してるんだから原因は火事

400 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 15:35:26.72 ID:???

>>399
それだけでランプってわかるのかよ!?
基地の外かよ!?

401 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/08(土) 15:36:16.61 ID:???

家の中だろ、現場は

402 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/10(月) 03:49:29.01 ID:maYTiAwG

峠の下瞼に3つずつある黒い点は一体何なんだよ

403 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 20:49:24.92 ID:2SdGe79M

黒子？

404 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 18:04:20.20 ID:???

アドルフ・カウフマン少年は
ドイツに連れて行かれる寸前に
日本国籍を取得出来ていれば
(家で母と「あなたさえよければ国籍を変えることが出来るわ」と話しているシーン)
運命が変わったろうな

405 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 15:23:11.13 ID:???

徴兵されて即死かもしれんで

406 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/18(火) 21:30:20.58 ID:2VK5FUPV

手塚の青少年向け漫画は必ずレイプシーンがあるのがイヤだ

407 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 00:27:42.17 ID:qouPk1W4

え？性少年剥け漫画？　

408 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 09:16:42.87 ID:???

ｽﾞﾙﾑｹﾃﾞｺﾞﾝｽ

409 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/19(水) 22:04:41.99 ID:???

>>405
その方がまだ救われたかと思う。
少なくとも靖国神社、兵庫県護国神社には祀られるだろうし。

410 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/20(木) 11:52:50.00 ID:???

早いとこ、Ａ級戦犯とキチガイ宮司を靖国から追い出してほしいわ。
ま、靖国そのものを更地にして別に作るのでも良いけど。

411 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/26(水) 10:50:51.12 ID:???

ブサヨはお帰り下さい

412 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 20:43:25.41 ID:QgjnQbkT

カミルが変わりすぎや・・・

413 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 21:46:10.22 ID:???

本田ジュニアとアドルフカウフマンが小さい時に対面した伏線はいまいち生きなかったな

414 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 23:37:46.42 ID:WTiv9uLg

濡らしちまった、ちくしょう

415 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/28(金) 23:55:06.09 ID:???

>>413
あのとき本多大佐と会っていたことのほうがむしろ伏線だったんだな

416 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/30(日) 21:01:10.47 ID:???

本多芳男とアドルフ・カウフマンは
時期のずれはあるものの、
水面下ではお互い知らぬ間に、文書を巡って
激しい攻防があったな。

417 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/06(土) 21:37:24.14 ID:1p3kkGXz

カウフマンはカミルに勝つべきじゃなかったな・・・・

空気読めや・・・そりゃ実家を追い出されるわ。

418 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/11(木) 22:56:14.76 ID:???

カウフマン父と本多芳男叔母の絹子が愛人関係で
文書を巡ってカウフマン父が絹子を絞殺、という
因縁もあったな

419 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 01:22:42.49 ID:???

絹子はなんでワグナー像を渡すの渋ってたんだろう
どうせ中身空っぽなのに、無駄に殺されてしまった

420 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/12(金) 13:26:20.50 ID:???

オナニーに使っていたから

421 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 00:45:46.85 ID:yitToYht

どう使うねん？

真面目に考えると勲の手に渡るまでの時間稼ぎでは？

422 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 01:51:41.86 ID:???

>>421
絹子は文書のことは薄々気づいてたみたいだけど、勲とは別に関係ないんじゃないか？
いくら絹子が工作員でも、あの時点で問題のワグナー像がどこでどうなってるかなんて知りようがない。

423 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 09:14:56.55 ID:???

中身空っぽと知っていた絹子はそれをバイブの隠し場所にしていた

424 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/14(日) 13:53:38.88 ID:???

翌日、暖炉を掃除したメイドがバイブ見つけるんだなw
てか文書隠してある像以外は空洞になってないのでは

425 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 01:26:34.70 ID:LlWN38Mv

それにしてもカウフマンの子供時代は可愛かった

それが大人になると　まあ・・・

426 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 01:36:11.00 ID:???

というか、終盤いきなりシオニズムの世界まで脈が
伸びるのは、ちょっと無理をしすぎたかも？

あのパレスチナとかの背負ってるものが、不勉強な
もんでいまひとつわからない。
しょせん日本人だし。

427 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 09:22:47.53 ID:???

連合赤軍に謝れ

428 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 13:27:48.73 ID:???

>>427
ごめんなさい

429 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 13:36:03.25 ID:???

俺に謝られても……

430 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 13:59:08.83 ID:???

>>429
ごめんなさい

431 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 14:11:24.94 ID:???

>>430
謝って済むか、コノヤロー！
指詰めろ、バカヤロー！

432 ：大友組：2012/10/20(土) 14:13:28.06 ID:???

>>431
ガタガタうるせえんだよ、バカヤロー！
撃ってみろ、コノヤロー！

433 ：大友組：2012/10/20(土) 14:19:50.22 ID:???

>>431
>>432
君たちアウトレイジの見過ぎ

434 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 14:23:26.97 ID:???

>>429-433
自演はダメですよ

435 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/20(土) 14:25:46.71 ID:???

>>434
悪かったよ兄弟。今日のところは、これで収めちゃもらえねえか？

436 ：布施会長：2012/10/20(土) 14:27:29.03 ID:???

一度自演した奴は、何度でも自演しよる

437 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/21(日) 16:02:13.08 ID:I8NKaHwa

あげぽよ

438 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/28(日) 23:41:39.47 ID:O27SgGqZ

絵柄が硬いのが欠点。

439 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 19:45:26.74 ID:???

これ完結して良かったよな
絶筆作品だったら末路が気になりすぎて悶絶する

440 ：愛蔵版名無しさん：2012/10/29(月) 20:00:43.52 ID:???

結構打ち切りっぽい唐突な劇終してるけどな
昔の漫画ってのもあるけど

441 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/04(日) 22:58:59.35 ID:/WsPb+N9

何度も書いてるがカミルがあんなんになった過程を描かなかったのは拙かった。

442 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/05(月) 14:52:08.52 ID:???

ナチは好き放題書いても誰も抗議しないけど

443 ：愛蔵版名無しさん：2012/11/11(日) 00:11:00.92 ID:q5CRNHC0

確かにヒットラーをおちょくったネタはよく見る気がする。

444 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/01(土) 23:55:14.29 ID:???

444

445 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 00:16:25.45 ID:???

チキショーやられた！
もう俺が生きてるうちに444とるのは無理だな…orz

446 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 01:21:23.53 ID:IBTWofGM

↑平和だからこそ、こんなどうでもええ事で落ち込める。

447 ：445：2012/12/02(日) 10:55:25.28 ID:???

>>446
じゃあ、お前も余命半年の宣告されてみろよ！

448 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 11:41:41.89 ID:???

２ちゃん初心者で申し訳ないが、>>446鬼畜だな

449 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 11:51:26.15 ID:5hmhGrai

横からすまんが、ワンピ信者でアンチ手塚の俺に言わせるとID:IBTWofGMは鬼畜ではなく、ただの池沼

450 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 11:52:33.99 ID:of944BKU

>>449
アンチうぜえ
だが同意

451 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/02(日) 12:54:52.61 ID:???

>>445
555じゃいけないのか？え？え？

452 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/07(金) 10:00:18.02 ID:???

カウフマンの変遷が面白い

453 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/07(金) 19:00:12.87 ID:???

>>451って氏んだの？

454 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/13(木) 21:44:36.93 ID:O9JkiNdf

戦争も無いのに・・・

455 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/13(木) 21:51:49.50 ID:???

うむ

456 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/13(木) 23:32:09.34 ID:???

>>451は氏んだんだね

457 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 10:16:26.05 ID:???

どうしてみんな445の心配してやらないで451の安否尋ねてるんだよ

458 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 12:07:22.75 ID:???

445ですが、ありがとうございます
>>447にあるように、私はどうせ長くは生きられないので…

459 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 16:21:49.70 ID:???

カウフマンってマザコンの気があるよね

460 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 18:52:55.68 ID:???

俺の記憶ではすい臓がんとかで余命宣告されたって手塚スレで言ってた人が夏頃からいたから本人ならもう
中心静脈栄養でやっと命をつないでいる状態で２ちゃんは無理だと思う。

461 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 19:03:45.69 ID:???

マジレスすると、あと１ヶ月ぐらいは大丈夫らしい

462 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/14(金) 19:31:35.60 ID:???

でも>>451は氏んだんだろ

463 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/20(木) 00:38:04.52 ID:fXcb3qDG

「よく焼けてまあ・・・」

464 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 11:49:13.62 ID:???

最近読み返したわ
なんでドイツ人のアドルフが最後にパレスチナにいるか謎
余計捕まるだろ

465 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 12:14:48.85 ID:???

>>451が暗殺されたからじゃないの？

466 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 16:36:53.97 ID:???

ヒトラーってひょっとして中東では英雄？

467 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 17:07:24.46 ID:???

うん、>>451を処刑したからな

468 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 19:10:00.52 ID:???

451の人気に

469 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/24(月) 21:23:01.07 ID:???

嫉妬か？

470 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 00:45:26.24 ID:W8vXiDG/

４５１の死亡を確認したいもので。

471 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 00:54:53.44 ID:???

SHIT！

472 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 01:29:49.93 ID:???

>>470
お前が死んで地獄へ行けば確認できるかも

473 ：捜査関係者：2012/12/29(土) 11:31:51.66 ID:???

>>472
もしかして451さんですか？
みんな心配しています
今どういう状況なのか報告してください

474 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 11:33:22.07 ID:4lqpv0RH

せやな

475 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 12:00:47.82 ID:???

>>473
472は地獄からの書き込みじゃないのか？

476 ：451：2012/12/29(土) 12:13:08.31 ID:???

ここ数日、生カキ食べてあたったらしいノロウイルスに悩まされていましたが、
もうすっかり回復、今日は正月料理の買出しに行ってきましたよ。

477 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 12:29:27.69 ID:???

>>476
それはよかったですね。安心しました
ところで、さっきテレビに映っていましたね。見てましたよ

478 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/29(土) 12:33:05.50 ID:???

>>477
何でその時教えてくれないんだよう
見逃しちゃったよ…orz

479 ：451：2012/12/29(土) 14:04:28.99 ID:???

>>477
おやおや、ぎふチャンネルが映る地域にお住まいとは

480 ：477：2012/12/30(日) 11:47:07.16 ID:???

>>479
亀で恐縮でございますが、岐阜県在住では御座いません
本当に申し訳御座いませんでした
どうかお許し下さいませ
m(_ _)m

481 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/30(日) 14:35:13.41 ID:???

ここまで>>445の自演

482 ：愛蔵版名無しさん：2012/12/31(月) 09:41:56.35 ID:???

>>445ですが、こんなに長く自演出来ませんよ
年明け早々入院の予定だったが、取りやめにしました

483 ：愛蔵版名無しさん：2013/01/05(土) 21:57:00.08 ID:ViDe4T/7

遅いが新年あけましたな

峠は幸せもんだな　両手に花の正月で。

484 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/05(火) 21:24:24.53 ID:???

何人かの方が指摘していますが、「国家の正義」、に苦しめられてきたはずのカミルが、
結局、国家に「国家の正義」、を振りかざさせる側の人間になってしまった過程も描いてほしかった。

485 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/08(金) 00:59:38.40 ID:TWx/iKWs

うん　省略してしまったのが残念　エホバの火で焼かれるのが自分になってしまったのでは・・・

486 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 00:40:47.42 ID:qPJSta+o

カミルのオヤジが上海に旅立つ時、カミルがオヤジに見られなくて安心した封筒の意味がよくわからなかった。

487 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 15:34:49.06 ID:L6TUzM4H

小城先生との約束があったからやん！

488 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 16:59:45.25 ID:???

ヒトラーユーゲントの悲劇を書いたのは誰だったの？

489 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/09(土) 21:38:43.39 ID:???

おれだよ、おれ

490 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 12:01:52.28 ID:???

「おれ」ではわからないので、ぜひ御名前を教えてください

491 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 13:07:29.36 ID:???

名前を尋ねて答えを得られると思うなんて、お前はこの漫画をまったく理解していないな

492 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 13:15:31.05 ID:???

当たり前だ！
講談社のB6判全集と文春のハードカバー版で揃えてるが、まだ読んでないからな！

493 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/10(日) 23:39:16.13 ID:???

それでいい。大人にとって漫画は読むものじゃなくて飾るものだからな。

494 ：愛蔵版名無しさん：2013/03/18(月) 14:27:16.27 ID:GqrB0gvg

確かに俺も３９歳で火の鳥復刻版を飾ってる　でも読んでもいるで。

495 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 14:40:00.92 ID:???

>>484
だいたい、あのカミルが女子供を嗤いながら虐殺するような人間になったなんて…
戦場でよっぽどの目に合って、人格が変わってしまったとしか思えない
その辺を描いてほしかった・・・

自分としては、
カウフマンは、いったん、南米に亡命するが、そこで、アドルフ・アイヒマンと一緒につかまって、イスラエルに護送される
そのとき、やってきたのが、カミル
カウフマンが南米で捕まったという話を聞いて、アイヒマン達の護送に志願した
その時、カミルは、カウフマンが罪をおぎなって、改心してほしいと思っていた

しかし、その隙を図って、護送の途中、カウフマンは逃亡、そして、アリに出会う

一方、カミルは、カウフマンを逃がしたことから左遷され、激戦地へ送られ・・・

てのを勝手に想像している

496 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/06(土) 19:50:36.39 ID:???

俺物語と違うと作品に文句つける人っているよな

497 ：495：2013/04/06(土) 20:51:20.84 ID:???

俺は文句なんかつけてないよ
そう勝手に想像して、楽しんでいるだけ

他人に押し付けたつもりはない
でも、そう感じられたのなら、ごめん

498 ：愛蔵版名無しさん：2013/04/07(日) 23:56:29.91 ID:ircCdLDj

そない謝らんでも　俺はオツに感じたがね。

499 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/23(木) 08:56:16.39 ID:Cf1rAbF5

age

500 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/23(木) 12:15:02.76 ID:???

500getしたら、貧困生活から脱出出来るかなあ？

501 ：愛蔵版名無しさん：2013/05/23(木) 19:59:23.90 ID:???

500円玉拾えるかもよ

502 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/02(日) 21:21:29.06 ID:???

小城先生は俺の嫁

503 ：愛蔵版名無しさん：2013/06/03(月) 12:57:56.55 ID:2OeY+YLT

小城先生は手塚の嫁がモデルやが？

ええっ？で、では、もしや貴方様は！？

504 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???

韓国、対日協力の清算強化　爵位受けた人の財産没収 -
MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/130804/kor13080416310003-n1.htm

既視感あるな

505 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Qn/lQ83P

まったく・・・時代も人種も変わっても差別は無くならんか・・・

506 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:QlyRIY4Q

カミルがイスラエル軍に入って変化していった経緯を10ページくらいでいいから描いてほしかった。
その描写が無かったために、最後の決闘の時もどちらかというとカウフマンのほうが悪者に見えた。あの情況ではむしろ被害者なのに。
カミルが勝ってなんだかホッとした。

507 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

「ユダヤ兵は笑いながら女子供を虐殺していった」というのが、
パレスチナ側のセリフだけで表されてるのがなあ。
ヒャッハーするカミルの場面があったらよかったのに。

508 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

カミルもカウフマンも、神戸の可愛い少年時代からの変貌が凄まじい。

509 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???

おまえらだって、子供のころは今みたいに鏡を見るのも嫌ってほどでもなかったろ？

510 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:numN3Qsk

カウフマンと嫁が出会う描写とかもあったら、無慈悲な虐殺により深い思い入れができたと思う。

カウフマンという人物の変質には多くの描写が割かれており、それがこの作品の魅力となっている反面
「火の鳥鳳凰編」の我王と茜丸のような善悪の逆転のカタルシスに欠けるきらいはある。

511 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???

作中で実在したアイヒマンやホイジンガーが出ているが明らかに設定がおかしい
アイヒマンは事務官だから実際の殺戮現場で指揮など取っていない
ホイジンガーなんて上級将官だぞ
カウフマン少尉如きが直接干渉出来るわけないだろ

512 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:DnGTin4P

それどころかヒトラーの秘書までやってたで。

513 ：500：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???

>>501
500だけど、なかなか拾わないよ＞500円玉

514 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???

カミルは物事を深く考えないと言うか、
大勢に流されやすいタイプという気がする
本多芳男や小城先生の社会批判にも、ピンときてなかったみたいだし
ナチスに関しては、ユダヤを迫害するから怒ってただけ
自分たちに矛先が向いてなかったら、平気で支持したんじゃなかろうか

515 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:BAgmtgF0

はだしのゲンがダメならアドルフも規制されそう

516 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

大体、1971年ごろなんか、少年ジャンプなんて「はだしのゲン」どころか「人間の条件」を連載していたんだけどねｗ
ゲン以上の自虐史観の上、旧日本軍の蛮行なるデマを書いているぞ

少年マガジンンでは、山上たつひこの「光る風」

517 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

頭の悪い手塚読者もいるんだな

518 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>517
同感
そもそも「自虐」ってのが笑える
国士気取りの脳内じゃ、「旧日本軍＝自分」なのか？ｗ

519 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>
自虐の詩の映画版は面白かったよ

520 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

安価ミスった

>>518だった

521 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???

関係ないけど、やけっぱちのマリアのパクリみたいなの描いた漫画家が逮捕されたな

522 ：愛蔵版名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???

>>521
逮捕された漫画家って郷田マモラのこと？
やけっぱちのマリアのパクリって何のこと？

523 ：516：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

頭の悪い手塚読者って俺のこと？
俺は、皮肉で言っていたんだが

ゲンが悪いのなら、「人間の条件」「光る風」なんかどうなるんだ？

524 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 00:45:33.45 ID:???

ゲン以上の自虐史観
↑
こんなふうに読む奴に「頭が悪い」以外のどんな形容が妥当だと？

525 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 01:25:18.30 ID:???

「人間の条件」が？

526 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 14:34:28.71 ID:???

もういいよ。ドイツ人がナチ時代のドイツを否定したからって、それを勇気ある態度と思いこそすれ
誰も自虐史観だなんていわない。そんなアホなことを戦後70年も言い続けてるアホは日本のバカウヨだけ。

527 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/01(日) 15:36:17.71 ID:???

>>526
上手く纏めましたね
この文章に同意出来ない人も多いのでしょうね
だから、中韓に文句言われるのでしょうね

528 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/03(火) 15:59:41.76 ID:nN+W1tnd

ともかく漫画と現実の区別がつかん人はかなんな。

529 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/03(火) 16:09:17.18 ID:???

>>526
バーーーーカ！
日本がいつホロコーストやったんだよ？
大嘘ばらまくのいい加減にしろキムチの腐った在日バカチョン！（怒り）

530 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/10(火) 15:36:47.29 ID:Icgw82cR

カウフマンはあの世でカミルのパパに謝ったんやろか・・・

531 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/10(火) 15:41:30.62 ID:???

ホロコーストも嘘くさい所が多いようだがなあ

532 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/12(木) 10:03:40.72 ID:???

>>513
なかなかということは拾ったことあるのか
どこだ、どこでそれを手に入れた！

533 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/12(木) 12:11:03.55 ID:???

>>532
513だけど、まだ拾ってません

534 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/15(日) 15:39:23.01 ID:6KwUSd6b

峠は最後は女に囲まれて死ねたろうなあ・・うらやましい・・・

535 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/23(月) 14:35:37.80 ID:L/8aQ718

>>514
カミルはそうね。カウフマンと再会した当初も、君はナチスだけど親友だから話は別だ、
みたいなことを言っていたから。

536 ：愛蔵版名無しさん：2013/09/29(日) 14:20:29.71 ID:cxsfWbV1

それで正しいと思うわ　
エリザが語ってたように「イデオロギーなんかどうでよかったわ」
それでいいじゃない。

537 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 16:32:56.66 ID:???

正義感が強い子だったんだろうな
その全うな気持ちも戦争という環境に置かれてしまうと反作用して狂い始める
やったことの善悪は抜きにして家族も作り生き抜いたことは素直に凄い

538 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 18:02:52.81 ID:???

>>532
533だけど、まだ拾ってません

ひと月前に、財布から五万抜かれました（これはマジ）

539 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 18:04:36.76 ID:yNixapcN

カミルの話やな？　もぅ少しその辺りを細かく描いて欲しかった。

540 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/29(火) 22:08:28.65 ID:???

そう、カミルについてですよ

レンタルで一読しただけなのであれだけど
勲への思いが最後は切れ切れになっていたように思えたのが心残り

541 ：愛蔵版名無しさん：2013/10/30(水) 21:23:40.81 ID:???

おれみたいなのがたくさんいるからだろうな(ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞ)

542 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/02(土) 05:30:43.72 ID:DKuDRf8S

まあ、やっぱりヒトラーの最期のあたりのデタラメさが、ちょっとシリアスな
絵柄からすれば、いわゆる荒唐無稽の漫画で、少しがっかりする。ヒトラーに
も（他者からみれば勝手な論理ではあるが）彼なりの正義があったはずだが。

543 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/03(日) 22:43:45.50 ID:???

ゾルゲ捕らえようとしてた日本軍にしたってそうだが
妙なところがギャグタッチなんだよな。

544 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/04(月) 23:40:56.11 ID:???

そういうシビアのところを糞真面目に書くとそれこそ問題になりかねないからな
そこは抜きを持って作品全体のバランスを取っているんだろう

545 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/08(金) 00:43:39.79 ID:TXh2KqF1

ちゅうかヒョウタンツギとかランプとかを出してこその「手塚治虫」やもん
もちろん使わなくとも話は成立するがそれでは味気ない。

546 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/19(火) 16:55:44.57 ID:???

ああいうデフォルメしながらも、日本の田舎の居酒屋とナチス、農村の閉鎖的な風習とパレスチナの戦闘と
いう両者を書き分けるんだからすごいね。

グリンゴも地獄の黙示録みたいだった。最後まで読みたかったな。

547 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/19(火) 18:51:26.09 ID:???

>>545
手塚漫画って、作品そのものじゃなくて手塚本人を読むものだもんな

548 ：愛蔵版名無しさん：2013/11/19(火) 23:33:33.89 ID:pvpTThzW

そうそう　手塚さんの脳内が読める
だからといって他人には共感出来ない世界でもない
この按配が上手かった。

549 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/04(水) 20:52:46.49 ID:FyoEPcoS

ドイツ人アドルフが最期に「ユダヤ人め！」って言ったのは蔑視感情からなのか、愛する家族を殺された憎悪からなのか、どっちなんだろう
どっちにしても救われんけど

550 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/05(木) 09:16:55.99 ID:???

憎悪したから侮蔑感情をこめてそう悪罵したんでしょ

551 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/07(土) 19:49:19.02 ID:/ouYISqv

三人のアドルフの物語なので、
ヒトラアが死んでしまったら話は終わったようなもので、
あとはなんだか面白くないんだよな。ユダヤ人もナチスに
迫害されて殺されてかわいそうなだけの人たちだった
というポーズを取ることで戦後の地位を高めたが、今では
かつてナチスがやっていたように今度はユダヤ人がアラブ人
を迫害しているという歴史上の皮肉が十分には強調されずに
終わったという感じが強い。
物語の最期は物語の冒頭のシーンに戻って以上は回想だった
という結末（？）

552 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/09(月) 22:25:03.72 ID:???

その後もちゃんと描く予定があったそうだけどね
雑誌の都合じゃしゃーない

553 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/11(水) 22:39:03.64 ID:ZGeE5lpr

てゆうか『三人のアドルフの物語」ならヒトラー１人が死んでもまだ終わらんやろ
あんたカウフマンとカミルの物語に興味無かったか？
(おまけに峠も)。

554 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/11(水) 23:21:17.37 ID:???

ひとり死んだら二人のアドルフの物語になるやん

555 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/11(水) 23:39:14.60 ID:T24YOs3I

今ドイツで子供にアドルフという名前を付けるのはＮＧなんだろうか？

556 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/11(水) 23:48:17.79 ID:???

「アドルフ・ヒトラー」という名前の3歳児、誕生日ケーキを拒否される
ttp://labaq.com/archives/51141631.html

557 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/17(火) 20:25:04.73 ID:???

カミルがカウフマンの妻と子供を虐殺したのは後味が悪いな
親友と信じていたカウフマンにリンチされ恋人をレイプされてるから
怒りの程は理解できるが、女子供には関係ないだろう

558 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/17(火) 20:43:03.34 ID:???

そんな理屈が通るなら戦争も人殺しもなくなるよ

559 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/17(火) 21:57:25.20 ID:???

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか
峠も弟殺された恨みでその元カノレイプしたしな

560 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/18(水) 11:08:31.64 ID:???

どうやら安倍は海外派兵で戦死者を出して靖国を既成事実化する作戦のようだな

561 ：愛蔵版名無しさん：2013/12/21(土) 01:20:02.22 ID:43tmRBGf

他作品の「悪魔の開幕」じゃあるまいし・・・

562 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/05(水) 20:16:25.33 ID:???

>>559
カウフマンのレイプは結果的な亀裂として最後まで尾を引いたが、峠のそれは作者的に無かったことになってるよな

563 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/06(木) 14:35:40.90 ID:HyxTGrvi

読んでへんのか？

ランプが峠に復讐を誓ったのはソレが原因やろうが。

564 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/06(木) 18:49:07.14 ID:???

設定的にはそうなんだけど当のランプが娘を愛してるようには見えないし、何より「仇はついで」と明言しちゃってるからな
結局なあなあになってる
せっかくランプと接触したんだから、峠の過去をカウフマンが母親にばらすとかしても良かった
由季江が峠を庇ってあの人への侮辱は許しませんと逆に息子を責め、立場の無いカウフマンは家を出る…
とすれば話も繋がる
でもそれだと、流石に由季江や峠に対する読者の印象が悪くなるからNGだったんだろうな

565 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/06(木) 19:16:54.15 ID:???

ぼくのかんがえたさいきょうのまんが

566 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/06(木) 20:49:23.63 ID:???

>>564
ついで発言は手塚作品によくあるギャグだと思ってた
どっちにしろランプは悪役だから峠の罪にどうこう言う立場としては弱いが

手塚としては相手も悪いし殺すよりはましだしってことでノーカンなのかもな

567 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/08(土) 15:16:09.28 ID:???

ノーカンじゃなかったら「正義ってものの正体を少しばかり考えてほしい」なんて言わせるわけないじゃん
峠草平は手塚の理想だし、他の主人公が人殺しで極端な分、読者が感情移入するために作られたんだよ
もちろん由季江も不幸で非の打ち所のないヒロイン

568 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/08(土) 16:11:16.62 ID:???

そうは思わないけど

569 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/09(日) 23:09:38.71 ID:???

この漫画峠の話が丸々いらないよね。ドイツ人２人が出生届の争奪戦やる話でいい。
峠は出生届持って何したいのかよく分からんし青年誌の都合なのかしょぼいロマンスとつまらん
追いかけっこやるだけで無駄に展開が遅くなってる。
ネットにある漫画の感想見ても殆どドイツ人２人のことしか話してなくて峠の話してないし。こいつの
存在がせっかくの面白いテーマの作品を冗長な凡作にしてる。

570 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/10(月) 13:26:06.20 ID:???

峠がいなかったらそりゃ展開は速いだろうな
話がスカスカになるんだから
カウフマンとカミルが2本の縦糸だとすると
両者と関わりをもつ峠が横糸になって
話の網目ができてるわけでね
そこを抜いたら2人のアドルフの直接的な接触のない
中盤がもたないだろ
出生届の争奪戦？
あっという間にドイツ側に回収されて終わるんじゃね

571 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/10(月) 13:59:17.41 ID:???

手塚の意図としては、この数枚の紙切れのために
様々な形で人生を狂わされた人間たちの群像を描きたかったのでは？
そのためには文書がどんどん移動していって、大勢の人間を巻き込まなきゃならない。
だから峠みたいなキャラクターが必要になるわけで。

まあロマンスがしょぼいのは、その方面での手塚の力量のせいだろうな…。

572 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/10(月) 18:35:06.23 ID:???

いい奴だと思うしハイスペックだし活躍も沢山してるし
現代的な考えを持ち戦争に出なかったおかげで誰も殺してない(ローザは除外)。全登場人物の中で一番読者に近いと言える
…なのに印象に残らないんだよな峠って

出番や行動を見ればアドルフたちよりよっぽど主人公してるのに、まさに「狂言回し」という言葉がはまる感じ

ラストの「正義ってものの～」は強く心に残ったけど、誰が言ったとかはあまり関係なかったと思うし

573 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/13(木) 12:21:43.58 ID:???

すみません、わたくし女将との別れのシーンで感動してしまいました。

ベルドリッチの映画にいきなり降旗康雄がワンシーン任されたような・・・

574 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/13(木) 19:50:08.23 ID:???

>>561
いやあ、そうかもしれないよ
尖閣辺りでちょっとした小競り合いがあって、事故か戦死かで犠牲者が出る
それをきっかけに憲法改正とか

あるいは、日本か中国の要人が相手国に行っているとき、
相手国の過激派がテロをかけるとか

この前のキャリアがゴムボートで死体で発見されたなんて事件、
手塚だったら、どう推理するかねえ

575 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/15(土) 01:55:42.75 ID:MEppaogC

格好のネタにしたろうな　早死が惜しい。

576 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/15(土) 10:31:12.27 ID:???

ネタにしたくてもできないだろうな
早すぎるし

さいとうたかをが日韓基本条約を巡っての裏を作品にしようとして、ダメだった話があるそうだ
政治的とかいうのではなく、関係者がまだ生きているから、できないらしい
満州人脈が動いて、相当面白い話になるそうだけど

577 ：576：2014/02/15(土) 10:35:29.21 ID:???

「奇子」なんかも、現代編になって、下山事件の関係者が消されていき始めて、
今頃なんで・・・？というところで、唐突に終わっている

俺は、あれは、さすがの手塚も話が複雑すぐ手書けなくなったのかなと思ったのだけど、
昭和40年代だったら、まだ関係者が生きていたから、書くことができなくなったのかも

578 ：576：2014/02/15(土) 10:36:03.70 ID:???

すぐ手→すぎて

579 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/15(土) 22:03:53.28 ID:WLXyE7T5

奇子は前篇で犬神家よろしく丁寧に練り上げたにも拘らず後篇で仁義無き戦いテイスト混ぜたらカオスになって収集がつかなくなっただけじゃね？ｗ

手塚治は考えている様でいて結構テキトーつか即興的つか…それでいてあれだけの整合性や伏線を織り交ぜられるところが天才だと思う。
メルモのミラクルキャンディーが火の鳥の卵から精製されていることをＥＤテーマ画像で示唆したり、とか。。。

580 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/15(土) 23:43:12.63 ID:5QPdt52M

それはマニアへのお遊びでしょう

シュマリがアイヌ人設定だったんが歴史を調べてると色々ややこしそうで
に感じ江戸っ子にしてしまった(これは失敗に思うが)
５７７さんが推測するように奇子もややこしい裏事情があったんか？

581 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/16(日) 02:56:05.27 ID:???

>>576
小和田はそのために娘をｗ

582 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/18(火) 00:40:23.65 ID:QOaSKC6n

ドラマスペシャルとかで視たいな。

583 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/27(木) 15:10:11.28 ID:???

ラストらへんの女将さんのところに峠が行ったときの「今夜は泊まるんでしょ？」って台詞は、そういうことなんですかね？

584 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 00:50:18.04 ID:RauNY+fg

何をおっしゃりたいのやら・・・理想的な３Ｐで・・・

585 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 09:43:43.71 ID:???

ところで例の図書館騒動だが、破かれた本の中に「アドルフ」はなかったのだろうか。
大マスコミや日本に反ユダヤ主義者はいないと連日報道しているが、杉原のように
ユダヤ人に同情的だった人間がいたことも事実にせよ、仮にも同盟国だったドイツの方針に
迎合的だった連中が全然いなかったとも思えないのだがな。
もし実際に日本がユダヤ人のサンクチュアリだったとしたら、「アドルフ」は嘘っぱちということになるわけだが。

586 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 11:45:12.17 ID:???

『アドルフに告ぐ』を読んだことのある人間の口から出るセリフじゃないな

587 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 14:12:13.24 ID:???

>>589
ほっとけ
釣りだよ

588 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 15:04:14.50 ID:???

峠は当時の読者（オッサン）のハーレクイン的なもののためにいるのかもしれないが
ドイツ人とユダヤ人の話の方がめちゃ面白い

589 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 16:56:03.25 ID:???

日本人とドイツ人の違いは、日本人がたびたび杉原千畝の名を自分から持ち出したがるのに対して、
ドイツ人がジョン・ラーベの名を持ち出すことがあまりないことだな。

590 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 19:32:33.70 ID:???

自分の金儲けのためにやったシンドラーのことは物凄くマンセーするけどな

591 ：587：2014/02/28(金) 19:34:51.46 ID:???

>>589
ほっとけ
釣りだよ

592 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 19:45:39.85 ID:???

>>588
汚い部分のあるキャラの方が、単純に見てて面白いんだよな
個人的にカウフマンにはあまり同情できないが、
そのカウフマンをボコって説教して情けをかけてやった峠が好印象かと言えば違ったし

593 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 19:49:12.21 ID:???

シンドラーをマンセーしてるのはドイツ人じゃないだろ

594 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 22:53:26.05 ID:???

ドイツから功労賞第一級やら貰ってるよ
杉原の行動を覆い隠そうとした日本とは違う

595 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 23:01:49.62 ID:???

>>592
汚い部分のあるキャラの方が面白いって点ではドイツ人の方が面白い
ユダヤ人は終戦まではあんまり面白くないよな
その後イスラエル建国になると立場が逆転して若干ユダヤ人も面白くはなるが
終戦後の話はもう二人の話は大方終わってて勢いがなくなってるからあんまり印象強くない

596 ：愛蔵版名無しさん：2014/02/28(金) 23:08:58.14 ID:???

杉原の名誉回復も河野洋平がらみだし、この際、政府内に検証チームつくるか？

597 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 00:10:47.17 ID:???

ネラーがなにを吠えてるんだ

598 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 09:33:51.95 ID:???

このスレはこういう内容の本が対象だからな

http://uploda.cc/img/img53112ac4aab35.jpg

599 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 10:30:00.01 ID:???

ドイツ人と特アの巣だったのか

600 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 12:36:25.44 ID:???

峠は〆の台詞のためだけに徹底して汚れ役を回避させてきたんだと思う
途中経過を盛り上げるのは二人のアドルフだけど、読者からの共感という点ではどうしても不足だから

601 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 13:55:08.48 ID:???

ネットウヨクがスレに紛れ込んでいるようですね

602 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/01(土) 18:05:06.70 ID:???

>>589
ブサヨって漫画のスレで確証もない思い込みで日本人叩きするから
その漫画からも一般人を遠ざけるんだよね

603 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/08(土) 01:59:47.83 ID:aIwEvPoE

えらい峠を批判するが
俺は男前に思うがね　顔も行動も。

604 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/08(土) 11:31:17.66 ID:???

峠が出生届を死守してたのは弟の死に拘ってたからだが
弟の思想は兄には関係ないからな
敵討ちにしても疎遠だったのに

605 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/14(金) 12:34:04.08 ID:???

題材の関係上変な絡まれ方をされがちな作品だが、ラストの峠の台詞が槍玉に上がったの見たことない
何言われてるか分からないんだろうな

606 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/14(金) 15:02:25.90 ID:???

>>596
そんな権力あるんだあ　すごいね～ｗ

607 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/14(金) 15:04:01.09 ID:???

>>605
絡まれてると感じてるのか
自分の妄言押しつけたい基地外左翼が寄生してるとしか思えないがな

608 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/14(金) 16:44:58.13 ID:???

ネットウヨクがスレに紛れ込んでいるようですね

609 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/14(金) 21:57:38.22 ID:???

ネットウヨクと言い出したら負け

610 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/15(土) 00:06:40.38 ID:???

思ったんだが、もしランプとの最終対決が実現していたら、峠は何らかの形で由季江との子を失っていたんじゃないだろうか
子供の描写が全く無いだけに、「娘」という属性がランプとの因縁を強く思い出させて不穏だし
おかみや三重子に再会したのも、失った妻と娘の代わり
(本当に代わりになれるかはともかく物語上の役割が)とするためのような気がする

611 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/15(土) 09:31:00.06 ID:???

カウフマンの親父が芸者の殺し方がリアルすぎる
親指で呼吸器官を押し潰しているんだよな

612 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/15(土) 10:10:53.53 ID:???

手塚治虫の男女描写といえば一目惚れとレイプだか、首締めるのもよくやるよな

613 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/15(土) 14:30:15.62 ID:Am5/2ssH

首締めはピンとこんが前二つは同意　それより６１０さんが渋いな　それは手塚さんならやりそう。

614 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/16(日) 11:41:57.04 ID:TXf25e9D

なんだか少し打ち切りっぽいんだけれども、連載時の人気はどうだったの？
あるいは本人が飽きたのかな？

615 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/16(日) 14:31:33.62 ID:???

このころすでに体調を崩していて、休載も何度かしていたから
人気というより健康上の理由でこんな終わりかたになったんじゃないかな。
単行本で加筆された部分もずいぶんある。

616 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/17(月) 23:13:27.51 ID:???

少々横道にそれますが、カウフマンが、列車でスパイを捕まえたとき、
ゲッペルスが「宣伝に大いに利用させてもらう」
とか言っていたが、漫画にはでていなかったけど、やっぱり独逸の新聞とかに載ったのでしょうか？
で、ドイツの新聞に載ったとしたら、日本のマスコミも食らい付きそうな気がするのですが、どうでしょう？
カウフマンは日独ハーフなわけだし、異国で活躍した、日本人の血を引く独逸人少年。
日独同盟の時代だったら、むしろ、国も率先してマスコミに掲載させるのでは？

ただ、漫画内では、そういう描写はなかったですが、日本のマスコミはスルーしたのでしょうかね？

617 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/20(木) 16:34:22.40 ID:8eExg4xz

横道に逸れすぎで脱線してるで。

618 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/20(木) 16:36:19.41 ID:???

脱線したんだっけ？

619 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/20(木) 16:49:15.31 ID:8eExg4xz

うん　６１６さんがスレの流れからな。

620 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/21(金) 02:37:33.23 ID:cCaONrux

最新号の週刊文春だかに、古徳さんが連載を１回だけ休んだことがあって、
などと書かれていたけど。。。。

621 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/21(金) 09:34:16.69 ID:???

いまどき、文春読むなんてキチガイ同然

622 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/21(金) 10:24:35.48 ID:???

ランプはあの後、南米に逃げたんだろうな

623 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/21(金) 20:40:01.93 ID:???

シャーロット・ランプリングと名を変えたらしい

624 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/23(日) 13:32:48.06 ID:???

特刑のヒックはちゃんと死んだんだろうな

625 ：愛蔵版名無しさん：2014/03/23(日) 13:39:52.03 ID:ePWmV0uG

？？　まさかハムエッグやないやろな？？　「ッ」しかおうてへんやないかい？

626 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/06(日) 20:05:15.16 ID:???

ヒトラーの愛人のエヴァ・ブラウンがユダヤ人の血を引いている可能性あり
http://news.infoseek.co.jp/article/afpbb_3011852

まさに　「アドルフに告ぐ」

627 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 14:39:11.95 ID:???

実は日本人は全部ユダヤ人だという説もあるんだよ。主にネトウヨが唱えてる。我々は中国人や韓国人とは人種が違うのだ！って。

628 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 14:51:29.95 ID:???

池上遼一の漫画でそんなのあったような
籠目模様がダビデの星で、「かごめかごめ」の歌がユダヤのなんたらを意味してるとかw

629 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 15:36:09.35 ID:???

日本人が、ユダヤ民族の失われた氏族の一つだというトンデモ説は昔からあるよ

630 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 16:27:57.68 ID:???

八幡＝YHWHってやつ？

631 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 19:19:47.96 ID:???

幼稚園くらいの子が実は自分は凄い血筋で…と夢見るようなものか

632 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/07(月) 23:37:39.88 ID:???

旧約聖書の神様って、いまいち日本人の感性に合わない気がするけどな。

633 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/08(火) 10:21:20.33 ID:???

まあ、日本人がアジア人だろうが、ユダヤ人だろうが、
ヒトラーが日本人を劣等民族として見ていたことには変わらないがな

で、ネトウヨたちは、そのナチス旗を掲げてデモしたり、ヒトラーの生誕を祝ったり
マゾか

634 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 02:20:16.38 ID:HnZ7EMxE

どうも変な方向へ持ってきたがるな　漫画やゆうねん！　楽しめや。

635 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 09:07:45.81 ID:???

>>628
小池一夫の「赤鳩（アピル）」だね。
ウィキによると小池氏は日ユ同祖論者とか。

日ユ同祖論とか、ユダヤ陰謀説とかってググルともう20世紀初頭からあったそう。
まあくだらない民族主義のためのトンデモ歴史だね。
こういうのは後を絶たない。

636 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 19:13:51.73 ID:???

諸星大二郎も青森県がイエスの生まれ故郷とか描いてなかったっけ？

637 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 19:49:51.24 ID:???

>>636
それってアダムの子孫ではない人々のための救世主が東北に出現する話でないかい
ぱらいそさいくだ！

638 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 19:58:20.07 ID:???

ゴマ書房にもそんなのあったな。ウマヤドの王子はイエスだとか

639 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/09(水) 20:18:46.68 ID:???

ちなみに八幡様は朝鮮半島起源。これは歴史的事実で韓国人のいつものアレではない。

640 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/10(木) 09:36:18.56 ID:???

火の鳥大地・ゴルゴ編

弁太とヒノエは大陸に逃げ、ジンギスカンになった。
その数百年後、モンゴル部族の長シュマリが保管しているという。
ヒトラーは東洋の神秘を求めSSのハンス・エンゲルとアドルフ・カウフマンに特命を与えた。
ハンスには永遠の命を持つ巨人兵の制作のため中国に有るという火の鳥。
カウフマンにはヒットラーの出生証明書を得るために日本へ。
満州に居た関東軍大佐間久部緑郎（ロック）は司令からハンスを紹介され同行することになる。
ロック「ドイツの技術は世界一と言いながら、V2ロケットはともかく巨人兵計画（ビッグX）に時間延長剤？？技術将校でなくゲシュタポをよこすとはナチスは何を考えてる。永遠の命？ヒトラーは神にでもなるつもりか？バカバカしい」
ハンス「劣等二流民族の日本人にはわからぬことさ。しかもマクベ、君は上海租界のユダヤ人娘と付き合ってるそうだな？」
ロック「なぜそれを！」
ハンス「まあいい！共産圏のスパイだったナチス研究室の朝雲からビッグX計画書を密かに渡された南京の猿田なる人物の捜索を急ぎ給え」

その頃神戸では、ワーグナーの石膏像に隠されたヒトラーの出生証明とともに火の鳥の血を染み込ませた布を峠草平が手に入れていた。
そして戦後３０年
昭和４８年、警察を定年退職した下田（元警部）は一通の郵便を受け取った。
それは「アドルフに告ぐ」で芥川賞を受賞した小説家峠草平からだった。
いぶかる下田は峠の邸宅を尋ねた。妻を早くに亡くし、一人息子も「昭和の黒い霧奇子事件」で失い独り身で悠々自適の生活だった下田。
峠氏は下田も新人時代世話になり仲人にもなってくれた殉職した先輩刑事の大学の後輩だったという。

641 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/10(木) 09:40:46.55 ID:???

下田元警部「むむ！本田大佐の息子の写真とCIAのゴルゴ１３の画像は酷似している！これはどういう事なんだ？戦後３０年も経ってるのに」
峠「そこなんじゃよ。わしが本田大佐の庭を掘り返した時にはヒトラーの出生文書しか残っていなかった。死んだはずの彼が例の布を持ち去ったとしか…」
ゾルゲ機関の末端に属する本田大佐の息子は、神戸のユダヤ人パン屋カミルの経由で
受け取り保管していたが、ゾルゲの逮捕とともに特高の手が迫ってきた。
厳格な本田大佐は息子を問い詰めると自らの手で射殺した。
しかし本田大佐の息子は死んでいなかった。
そこで峠はひとつの仮説を立てた。
布に染み込んでいた火の鳥の血を飲んでいたのだ。
そして永遠の不老不死世界的スナイパーーゴルゴ１３として生きることになる。
そしてカミルのイスラエルでの不審な事故死。
イスラエルとゴルゴ。今一本の線がつながった

642 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/13(日) 10:56:31.26 ID:???

火の鳥　ダミー・オスカー編も頼む。

いや・・・いらん！

643 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/13(日) 17:55:15.97 ID:???

火の鳥　マリア編

妻をなくしたヒゲおやじは若い姿の妻に似せてそっくりなラテックス製のダッチワイフを作った。
しかし所詮人形、自分で動けないし話せない。
不憫に思った息子のやけっぱちは同級生のお茶の水の紹介により人工頭脳の研究者天馬博士を紹介してもらう。

644 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/13(日) 22:25:42.69 ID:N1J+kOfX

ほいで？

645 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/20(日) 18:13:29.07 ID:???

カウフマンの母親が一番腹たつ

646 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/20(日) 23:59:58.94 ID:???

http://i.imgur.com/rWT3qoQ.jpg
これが峠とカウフマン夫人として

http://i.imgur.com/KE9KONC.jpg
これ誰だろう

647 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/21(月) 00:56:27.61 ID:1sv5v6/t

カウフマンか？・・・

648 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/21(月) 01:21:20.22 ID:???

ユーゲントで仲の悪かったクラスメイトに見える…
後にスパイ容疑かなんかで拷問されるやつ

649 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/21(月) 15:04:04.71 ID:???

そんなやつが表紙になるかよｗ

650 ：愛蔵版名無しさん：2014/04/21(月) 20:22:03.56 ID:???

>>648
見えるよな
まあカウフマンだろうけど

651 ：愛蔵版名無しさん：2014/05/03(土) 19:39:52.25 ID:sPfXZoyU

普通に手塚カウフマンでええやろに。

652 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/07(土) 16:20:46.11 ID:7GjHCtb2

カウフマンはアラブ人の奥さんは愛してたけど、エリザは一回やって飽きた

653 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 10:34:29.83 ID:???

やったっけ？

654 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 11:30:13.66 ID:???

レイプしたろ

655 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/08(日) 11:34:24.10 ID:???

カミルはなんであんなに歪んじゃったん？

656 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 11:58:23.74 ID:???

そこを書くと出版コードに引っかかるだろうが大体理解できるだろ

657 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 13:42:44.77 ID:???

町のパン屋としては歪んでるかもしれないけど
イスラエルの兵士としては正しいありかたなんじゃないの

658 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 14:10:53.86 ID:???

カミルってわりと最初から作者が思い入れなさそうなキャラづくりではあったような

659 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 20:09:14.26 ID:???

女子供を笑いながら殺すのが
イスラエル兵士の正しいあり方ですか

660 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/09(月) 21:10:07.45 ID:???

逃げる奴は異教徒だ！
逃げない奴はよく訓練された異教徒だ！
ホント戦場は地獄だぜ！

661 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/13(金) 01:52:48.57 ID:qHTT7oNN

ちゅうか異教徒しかおらんやないか！

662 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 15:31:42.48 ID:???

うーん
カミルの性格的は日本で平和のために尽力、ってほうがって思うんだけどな
かーちゃん死んだのは連合国の爆撃だし
エリザの件でナチスには憎悪を抱くようになったかもしれんけどパレスチナとは別に、だし
まあユダヤ人の国ができる！って聞いて歓喜して二人とも行くのはわかるんだけど
（イスラエルにとっては本来自分たちの聖地であるところに不当に居座っている集団を排除するということなんだろうが）
非戦闘員でも殺しまわるような状態に失望してしまうんじゃないかな
他の都合で民族の規模で排斥をうけたつらさはそれこそよくわかってるだろうし（特にエリザ）

663 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 19:38:57.31 ID:???

ユダヤ人をわかってないな

664 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/14(土) 20:51:39.73 ID:???

まあ身も蓋もない言い方をしてしまうとラス前～ラストの流れのためにはイスラエルに行かせざるをえない

665 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 12:36:17.87 ID:03WWsV+B

たぶん連載時に雑誌はイスラエルから圧力を受けたから、
あんな生ぬるい終わり方になったんじゃないか？

イスラエルがアラブ人を虐殺してとか、そういうのが
あまりなくて、ユダヤ人が単にかわいそうな人たちという
ばかりのいつもの話しのパターンになっていると思う。

666 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 13:57:57.35 ID:???

三人のアドルフの物語なのに
カミルだけ善人じゃ収まりが悪いだろう
親友だと信じていたカウフマンに
恋人を犯され父親を殺され…
だから復讐の対象を無力な女子供にすら向けた
所詮カミルも無慈悲なユダヤ人
下等な寄生虫に過ぎなかったとオチをつけた

667 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 14:06:53.65 ID:???

まぁ、このマンガ見事な出来だけど、オチは糞だな

668 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 14:08:50.84 ID:wP12Y96U

　話が読めてへんなあ　本当のオチは
そのカミルすらテロとゆう因果応報に遭って死ぬ所やろうに
人種がどうとか、そんな狭いレベルの物語ちゃうわ。

669 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/15(日) 17:15:53.59 ID:???

基本的に善良である主人公たちすら時代の趨勢に飲まれずにいることは出来ない
だからイスラエルにいったカミルも染まっちゃう
ナチから離れたカウフマンは平気で他人種の嫁をもらって本気で愛して殺されたら激怒する
カミルが善人のママならナチスを悪とする勧善懲悪に過ぎない

670 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/16(月) 23:47:16.47 ID:mWt3cLM/

始まりが墓参で、結末も再び墓参になっているけれども、連載当時から
ああだったのかな？つまり結論を予定して連載を開始したのかな？
それとも単行本化の時に変えてる？

671 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 00:03:58.27 ID:???

>>670
連載第一回は墓地のシーンから始まっていたけど、峠が描かれておらず
「これはアドルフと呼ばれた三人の～」云々はナレーションみたいに書かれていた。
ラストで初めてそれが峠のモノローグだったことに気づく仕掛け。

672 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/17(火) 14:33:01.43 ID:???

後書きでも書いてるけど
元々あの墓はドイツにあるものだったんやろ

673 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 01:20:33.39 ID:v6zVbooP

観光客のために、実際に墓をドイツに作ったらええと思うがな。

674 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 01:28:50.81 ID:idlIqQpv

　あんさん　わしは面白いけど冗談分からん奴は怒りまっせ。

675 ：愛蔵版名無しさん：2014/06/27(金) 01:31:25.77 ID:4jtwh7bn

稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/L1umMfM.jpg
東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/L1umMfM.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/L1umMfM.jpg

676 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/03(木) 21:53:00.54 ID:???

ユダヤ人にもアドルフっておるの？（ヒットラーは除外）

677 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/03(木) 22:47:25.62 ID:???

「アドルフに告ぐ」は、文藝春秋のハードカバー版と講談社のB6全集版と小学館のコンビニ版（上下巻のやつ）を所蔵しています

このスレのみなさんにお聞きしたいのですが
１：文藝春秋のB6判と集英社のコンビニ版も購入するべきでしょうか？
２：まだ冒頭部分しか読んでいませんが、続きも読むべきでしょうか？

ご回答いただけたら幸いです

678 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/03(木) 22:51:00.84 ID:???

「所蔵」は不適切でした
「所有」に訂正させていただきます
失礼いたしました

679 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/06(日) 22:15:44.13 ID:zGf0N//F

何が失礼か、よお分かりませんが・・・

取りあえず読みたければ読みなはれや
それとも止めろゆうたら止めんの？

680 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/07(月) 00:48:40.45 ID:???

>>679
ありがとうございます

ただのかまってちゃんなので、お忘れください

681 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/08(火) 07:00:47.85 ID:???

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

682 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/12(土) 15:51:03.14 ID:2DQMV18x

歌舞伎の三人吉三（さんにんきちさ）を意識したかな？

683 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 01:51:23.64 ID:???

【パレスチナ情勢】「ヒトラーと何が違う？」　トルコ首相がイスラエル批判 [7/17]

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405523852/

684 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 02:32:02.70 ID:???

【中東情勢】イスラエル、シリアを空爆　男女4人死亡＝ロケット弾攻撃に報復 [7/16]

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405513739/

685 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/17(木) 21:15:52.85 ID:???

【ガザ大虐殺】イスラエル、浜辺で遊んでいた子供4人を砲撃し殺害国際的批判が高まる中、5時間休戦死者225人に(動画と画像あり)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405593961/

686 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/24(木) 14:23:00.64 ID:FLjNUZ3S

峠の輪郭は独特やな。

687 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/25(金) 09:10:02.47 ID:???

英米「日本と同盟ってお前ら自分の政策覚えてるwww」
ドイツ「日本人はアーリア人です」
日本「えっ」
英米「えっ」
日本「それは名誉白人とかそういう…」
ドイツ「いいえ、間違いなく日本人はアーリア人種です」
日本「そうかもしれません、ナチス様」

688 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/25(金) 09:22:42.64 ID:???

まぁヒトラーはソ連を取ったらその勢いで日本も占領するつもりだったんだけど

689 ：愛蔵版名無しさん：2014/07/26(土) 21:15:35.74 ID:F+TTklge

手塚治虫：「アドルフに告ぐ」

Wikipediaより：
。。。。
また、途中の休載や単行本の総ページ数の制約により、
中東紛争の歴史を背景にラストに至る必然性を描写したり、
ランプや米山刑事などの「その後」について予定していた
ドラマなどはすべてカットされることになった。

-----
カットされた部分を補強する資料（シナリオとか未使用原稿）
が残っているのなら、公開して貰いたいものである。

690 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/06(水) 10:42:41.93 ID:???

コンビニ本（分厚い上下巻）で久々に読んだが・・・・・発売タイミングが何とも。
元々終戦記念日の直前に発売する予定であったのだろうが、昨今のパレスチナの状況を考えるとry

>>689
だから、手塚先生の単行本は、内容が凝縮されて面白いものに仕上がるのだろうな。
（物書き全体に言えることだが、何を書こうと考えているうちはよい作品はできない。
何を抜こうかと考えるレベルになって、はじめて良いものが出来上がる。）

691 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/06(水) 19:25:45.96 ID:???

まだ長時間立ち読みできるコンビニがあるのか

692 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/06(水) 19:56:05.39 ID:???

>>691
アホか!?今時立ち読みなんてしてたら、即逮捕されるわ
立ち読みぉｋのブックオフでも、立ち読みハンターに見つかったらボコられるし

693 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/07(木) 13:53:24.86 ID:YIT3c5FR

？
どこの国から来られた方で？
なんで立ち読みＯＫやのに立ち読みハンターがおるの？

694 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/07(木) 17:30:50.42 ID:???

ブックオフは無駄にでかいいらっしゃいませーがなあ
あれ立ち読み対策なんかしらんけど

695 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/08(金) 05:51:42.80 ID:???

>>693
立ち読みハンターは、マナーが悪い立ち読みを成敗するボランティアです（俺もそのひとり）

696 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/08(金) 16:34:19.94 ID:???

>>688
とりあえずは、ねえよ。
ヒトラーの目的の一つは、ロシア西部・南部に広大なドイツ人入植地を作ること。
日本にかまける余裕などない。

697 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/09(土) 00:29:28.97 ID:???

>>693は立ち読みハンターに狩られたのか!?

698 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/09(土) 15:03:03.05 ID:m9KgX1KX

いや　６９３やけど、そんな経験全く無いで？

699 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/09(土) 17:52:47.27 ID:???

>>698
ゲシュタポに追われてるのか!?

700 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/09(土) 21:03:45.71 ID:???

手塚治虫はヒトラーを美化した咎でモサドに暗殺されたんだよ

701 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 02:02:56.43 ID:???

>>700
そんな誰でも知ってることをドヤ顔で言われてもなあ…

ていうか、700ゲットおめでとうございます

702 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 09:45:52.83 ID:???

まだそんなデマを信じてるやつがいるのか。手塚が暗殺されたのはヒトラーじゃなくてカウフマンの方の
アドルフを最後に悪者に描いたからだよ。

703 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 09:46:18.57 ID:???

ちがう、ちがう、カミルな、カミル

704 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 12:47:31.21 ID:???

笹井の遺書に「手塚さんは理研に殺された」と書かれていた件はスルーか!?

705 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 13:22:03.33 ID:???

理研がユダヤ資本なのは周知の事実だろ

706 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/10(日) 14:00:07.03 ID:???

よく知らなかったけど、笹井氏の自殺←ユダヤ資本による暗殺っていうのは、マジで言われているみたいだね

707 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/11(月) 00:19:58.83 ID:3VIKfXY0

BJで日本医師業界の暗部を描いたから、
報復嫌がらせとして短命化の医療処置を
されてしまったんじゃないかな？

708 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/11(月) 11:59:41.28 ID:???

良くも悪くも全然現実に即した描写じゃないから＞医療業界話

709 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/16(土) 19:43:50.80 ID:???

ユダヤが話をすり替えようとしていますね

710 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/16(土) 21:29:46.48 ID:???

>>709
あんた、IPアドレスわからないようにして書き込まないと、消されちゃうよ

711 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/16(土) 21:56:44.03 ID:???

ははは、大丈夫ですよ。今イスラエルはそれどころじゃありませんから。

712 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/16(土) 23:29:37.88 ID:???

>>711
なら、いいけど。甘く見てると大変なことになるから、気を付けてくださいね

713 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/18(月) 11:42:49.14 ID:???

ハルナ・ユカワが処刑されたようですので自粛ムードに入らせていただきます

714 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/18(月) 19:21:27.88 ID:???

oh!

715 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/19(火) 14:56:32.82 ID:???

田母神将軍さまがまもなくイスラエルにお出かけになるようです。

716 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/19(火) 14:57:45.17 ID:???

なお、もう同行者の募集は締め切らせていただいておりますのであしからず。
https://pbs.twimg.com/media/BuVMyT0CcAAYGEC.jpg

717 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/19(火) 17:59:22.07 ID:???

>>716
残念！
ちなみに俺はネトウヨではなく、左巻き

718 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 09:35:38.36 ID:???

南半球では逆の表現かなやっぱ

719 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 09:57:27.94 ID:???

田母紙みたいな平和ボケした連中が行動しても無意味だろ

720 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 10:13:47.72 ID:???

こいつの後ろ盾は「支那と戦争して勝つ」の石原慎太郎だからな
爺世代の党もろともテロリストに始末されてほしいわ

721 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 15:39:22.47 ID:???

あの、ものすごく今更だけど、最初の単行本の表紙って
1.カウフマン　2.本多大佐　3.ヒトラー　4.カウフマン
ってことでいいんかな？

というか単に個人ではなく象徴的に
ナチの若い将校、日本軍人、ヒトラー、パレスチナのアラブ人　って感じなんかな
どっちにしてもユダヤ人がいないけど・・・（ヒトラーがいるけど）

722 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 15:56:12.50 ID:???

買う不満が二度には同意できない

723 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 16:26:52.86 ID:???

>>722
自分もそう思うんだがカミルがどう考えてもいないんだよ
1巻はどう見ても金髪の若いナチだし、4巻はアラブ人というかイスラム教徒の格好してるけど青い目だし白人の顔だし
やっぱカウフマンかなーって

2巻は国民服の峠かと思おうとしても本多大差にあまりにもそっくりだし・・・

724 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/20(水) 19:11:47.35 ID:???

上の方に、「ユーゲントで仲の悪かったクラスメイト」説が出ていたが…

725 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/29(金) 07:27:19.71 ID:???

デカいサイズの漫画ってハードカバーのしかない？
文庫はセリフが小さくて読みにくいしハードカバーも別の意味で読みにくいし。

726 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/29(金) 11:26:04.65 ID:???

B6全集があるだろ

727 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/29(金) 17:47:21.74 ID:???

ハードカバーのが断然安いな古本。
ぽちっとくか。

728 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/29(金) 20:20:55.98 ID:???

コンビニで「上」「下」売ってたんで
一気読みした
手塚はBJしか読んだことなかったけど
スゲー面白かった
三重子ちゃんカワイイと思ってたら、一瞬で別の男に心変わりして「おい」と思ったわw

729 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/30(土) 16:09:56.70 ID:bt8RG70k

　薄化粧ええよな。

730 ：愛蔵版名無しさん：2014/08/31(日) 14:11:23.02 ID:???

>>719
俺も最初はそう思っていたんだが、だんだんとなんか裏があって、
ああいうキャラを演じているんではないかと言いう気がしてきた

731 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/02(火) 02:39:21.41 ID:???

>>723
俺は４巻はカミルだと思ってたけど
トリをパレスチナに流れ着いたカウフマンというのも確かにありかな

732 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/03(水) 16:00:25.27 ID:???

しかし、なんでカウフマンはパレスチナに流れついて、しかも、ナチス残党狩りに追われて（つまり、居場所を知られて）いるんだろう
まだ、南米ならわかるんだけど

その辺、雑誌の都合でカットされたにしても、その部分の腹案のメモか何か残っていないものかねえ

733 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/04(木) 20:18:53.85 ID:???

序盤で由希江が本多大佐に頼んで峠が釈放されるけど
由紀江の「それをお聞きにならないで」って、どう言う意味？
由希江と本多大佐が愛人関係だってこと？

734 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/04(木) 20:33:51.96 ID:???

>>732
黒い九月とは別の過激派に属してたけどイスラエルと交戦して組織壊滅、身元もバレたと脳内補完してた

735 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/06(土) 00:49:12.13 ID:7o9JHtjp

http://animeanime.jp/article/2014/08/05/19714.html
「森の伝説第二楽章」完成記念　横浜で手塚治虫の実験アニメーション特集　　
9月5日から9月14日まで
　http://www.brillia-sst.jp/theater_program/2014/09/post-224.html
　http://www.sstheater.jp/sst/schedule/index.php

736 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/08(月) 20:44:24.53 ID:???

>>734
あ、なるほど
どうもスマソ（＾＾）ノ

737 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/11(木) 05:24:30.69 ID:huvSvkad

「手塚治虫　～アドルフに告ぐについて～」
出演：手塚治虫、川本三郎、児島襄　他
　　
　　http://www.youtube.com/watch?v=SoPbhpqqiKQ

連載が終わった後での放送のようですが、
これの放送当時のタイトル、どこのＴＶ局（ETV8文化ジャーナルって何？）から
いつ放送（何年何月何日）されたものでしょうか？
漫画家40周年の翌年であるらしい。

（また放送内で終戦時の年齢が19ー20と、少し時間を置いて考えてから
答えているのは、当時の習慣で３年分年ほど年上に偽っているからです。）

738 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/12(金) 22:07:01.72 ID:???

>>733
違うでしょ。ゆきえは峠のこと好きだから助けたんだけどそうは言えないから聞かないでって言った
峠は最近のアニメの主人公みたいに鈍感ｗ

大佐はゆきえに片思い

739 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/21(日) 02:18:15.25 ID:???

小城先生は手塚ヒロインの中でもかなりのシンプル造形キャラだけど
その分だけ拷問された後の生々しい痛々しさはヘタな美形よりも凄みがあったな。

740 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/21(日) 11:16:48.97 ID:???

そういえば別にヒットラーが直接総統特別命令とか出して文書回収させてたわけじゃないから
ヒットラー本人はユダヤ系の先祖の可能性を示す文書そのものの存在も知らずに
わけもわからずに自殺の邪魔されて撃ち殺されたわけだから、ある意味気の毒といえば気の毒だ。

741 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/22(月) 17:58:26.54 ID:z+mpktXj

気の毒なんはユダヤ人達やろ。

742 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/22(月) 19:04:40.01 ID:???

>>740
命令系統がどうなってるのかは知らないけど、ヒトラー自身は文書の存在におののいてたじゃん。
ランプが回収に失敗したと知って激怒してたし。

743 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/22(月) 19:46:49.96 ID:???

しかし、文書が公表されても、手紙は捏造だ、ユダヤ人のしそうなことだとしらを切っていればいいだけじゃないかとも思うんだけど
筆跡鑑定したところで、ご同様

744 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/23(火) 14:03:41.55 ID:nEAveEtC

あの当時には遺伝という概念は確立していたものの、
遺伝子の正体は不明だった。染色体に遺伝子が乗っている
らしいことは位置も含めて分かって居たはずだが、
遺伝子の実体が何なのか、おそらくタンパク質ではないかという
説が強かったはず。核酸DNAが細胞無いに含まれていることは分かって居たが
何のためなのか不明で、DNAの二重らせん構造も発見されていない。
　もしもSF的に、血液等から遺伝子検査をする技術がナチス政権以前に
開発されていたなら、どういう使われ方適用のされ方をされただろうか
などと無想してみる。

745 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/23(火) 14:06:30.50 ID:???

無想転生か

746 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/23(火) 15:58:16.06 ID:???

パレスチナ人のほうが気の毒かな

747 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 10:14:41.15 ID:???

カウフマンはなんでまたイスラエルの御近所の中東を最後の逃亡先に選んだんだ？
ひからびて死にかけてるところでイスラエル軍が作戦行動を展開するほどの所だと
逃げに逃げた末の逃亡経路とはあんまり思えないんだが。

748 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 16:07:07.31 ID:???

ナチの残党がエジプトに大勢逃げ込んだのは歴史が示すところだろ

749 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 17:23:59.36 ID:???

大勢というほどではないみたいだが
支援していたのは、ナセル大統領（１９７０年死去）時代ぐらいまで

そのころ、エジプトにいて、反イスラエル活動していたのかな　カウフマン

750 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 17:26:31.17 ID:???

途中で入ってしまった

で、ナセルの死後、厄介払いされて、
いろんな組織で反イスラエル活動しながらパレスチナに流れついて、
アリたちにであったとか？

751 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 21:27:31.49 ID:???

パレスチナに流れ着いたカウフマンは20年間ユダヤ人に追われていたといっている。
サイモン・ヴィーゼンタールがナチの残党狩りを始めたのは1960年代なので、
カウフマンを追っていたのは彼らではなく、おそらく終戦間もなくからのことだろう。
とすれば、1960年代半ば以降にパレスチナ解放戦線に加わったはずなのだが、
1973年2月21日に「黒い9月」のアリと「10年になるか・・・ユダヤ人のナチ狩りに追われて・・・」
と話をしている。つーわけで、計算が合わないのだ。

だから、カウフマンの逃走経路なんてこまけーことはいいんだよ、ってことで気にスンナｗ

752 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 21:46:18.74 ID:???

話は変わりますが、今年の8/15の靖国神社は、ネトウヨのコスプレ会場と化していたって？
で、そこで旧ドイツ軍の格好をしたおじさんが、うれしそうに、ドイツ語で
「我々の祖父は犯罪者ではない。英雄だ」なんて書いたメモを見せていた

ドイツでは、ナチス戦犯には時効がなく、ドイツでこんなことをしたら、まあ、タイーホ
大体、日本人留学生が床屋代の節約のため、自分で頭を丸刈りにしたら、
ネオナチの疑いをかけられて警官に囲まれたっていう笑い話もあるぐらいなのに

案の定、ツィッターで、「この男は馬鹿と見られたいの　クレイジーだと見られたいの　両方なの
ここはこんなことをしてもいいの？」って書かれていた

753 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 22:13:57.13 ID:???

>>752
話変わりすぎ

754 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/26(金) 22:21:56.26 ID:???

>>752
あいつらもガザに義勇兵として行って帰ってこなければいいのにな。

755 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/27(土) 08:45:41.49 ID:???

>>751
よくある表現
まるの期間で勘定するわけではなく年号だけでするの
例えば2012年11月以来しばらくごぶさただった漫画家が2014年1月に発表して「2年ぶりの新作」と表現されたりする
それで考えると
1945年～1964年　20年
1964年＝1973年　10年　でつじつまはあう

756 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/27(土) 13:39:34.39 ID:???

だめだめ。イスラエル建国は1948年だから。

757 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/27(土) 23:59:24.09 ID:???

建国は1948年だけど、パレスチナへのユダヤ人の移住は戦前からあったらしいから、
戦後すぐにパレスチナに行ったんだろう

>>752　追加ｗ
日本人留学生が道を横断しようとして、つい右手を上げたら周囲の人間に叱られたって話もあるぞ

758 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/28(日) 00:30:34.68 ID:???

それよりなんでカウフマンはユダヤに追われていたんだ？
あいつってそんな大物だっけ？

759 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/28(日) 11:10:56.12 ID:???

俺もそれ、ちょっと考えたけど、
強制収容所でユダヤ人を多く殺したのと
ナチス犯罪には時効がなくて、
今でもさほど大物とは思えない90前後の爺さんを逮捕しているから、
カウフマン程度でも執拗に追ってもおかしくないのでは？

それより、俺が気になるのは、ユーゲント時代のカウフマンがカミの父親を殺したことが本に載っていた事
カウフマンの件はユーゲントの悲劇として名前が載ってもおかしくないけど、
被害者の身元は姓名から割り出したと言えど、よく姓名がわかったな
逮捕されたとき、尋問されて名前や立場を言って、それが記録に残っていたのかね

できたら、それも描いてほしかった。
本の著者が、カミの所に「この方は貴方のお父様では」と調査に来て、
「殺したのは、ユーゲントの生徒で日本人との混血だった少年です。
混血だったんで、ナチスへの忠誠心を試されたんですね。これもまた、悲劇ですねぇ」
「か、彼の名は・・・アドルフ・カウフマンですか」

760 ：愛蔵版名無しさん：2014/09/30(火) 12:02:28.93 ID:???

そういえば、エリザが日本へ来たとき、あの子はスパイだという電話があったけど、
あれは何だったろう。カミルが言っていたようにこうべのユダヤ人グループ内での対立からの中傷電話？

761 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 03:08:28.13 ID:???

>>760
多分そうだろな

エリザといえば
カウフマンと再会した時あまりにも冷たくて
ちょっと違和感あった
確かに家族や同胞を虐殺したナチスだけど
第一に自分の命の恩人でもあるはずなのに

762 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:42:30.02 ID:???

>>761
俺は、エリザがカウフマンに冷たいのは、
命の恩人と言えど、それはエリザのためでなく、
自分がエリザが好きだから助けた、つまり、自分のため、
というのが、エリザ自身もうすうすわかっていたからだと思った

763 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:50:44.81 ID:???

いつまでスレチの話を続けるのかね？
そろそろ、ひっとらぁ伯父サンの話をしたまえ

764 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:51:45.72 ID:5f/xKwWz

>>763
Ａヲタ乙

765 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:53:05.64 ID:RfMocgDg

>>763
いや、ぎりぎりスレチじゃないだろう？

766 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:55:40.03 ID:???

>>765
いや、スレチだろ
そもそも、アドルフって藤子作品じゃないし…

767 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 19:57:57.29 ID:???

手塚は藤子の師匠みたいなもんだから、ぎりぎりセーフってことだろ

768 ：766：2014/10/01(水) 19:58:47.16 ID:???

>>767
なるほど

769 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 20:14:31.86 ID:???

>>761
カウフマンはちゃんと家族も脱出できるよう手筈を整えてたのにな…
父ちゃんがちょっとばかり楽観的すぎたせいでああなったことは承知してたはずだけど、
理屈じゃ許せない面もあったんだろうか

770 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/01(水) 20:23:16.23 ID:???

あの時、意外だったのは、奥さんと弟も戻っていた事
スイスの銀行に口座を移すためだけだったら父親だけでいいわけだし

まあ、奥さんも気になるものを取りに戻ったんだろうけど
でも、弟は急ぎの時に連れて帰ったら邪魔になるだけだから、エリザと一緒に残しておいた方がよかったろうけど

771 ：761：2014/10/02(木) 04:06:28.10 ID:???

なるほど

確かにエリザを逃した根本は
恋愛感情だけど
あの時期のそれははっきり言って性欲だもんな
しかしもう少し形だけでも感謝の意を表してれば
レイプされることもなかったし
カウフマンとの亀裂も決定的にならずに済んだのではと
思ってしまうなあ

772 ：761：2014/10/02(木) 05:52:44.07 ID:???

カウフマンじゃねえやカミルだ

773 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 12:22:49.42 ID:???

この作品の登場人物は、ひとめぼれが多いよな
・峠とカウフマン母
・峠と飲み屋のおかみ
・三重子と本多息子
・カウフマンとエリザ

774 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 12:49:09.58 ID:???

三重子は峠にも一目惚れしてるな
あの志村喬みたいな親父さんが亡くなったあとはしばらく同棲状態だったみたいだけど
峠としてはお子ちゃま扱いだったのか、色っぽい展開にはならなかったようで

775 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 13:29:01.94 ID:???

気になるのは小城先生だな
描かれなかっただけで、結婚していたんだろうか
結婚だけが人生ではないし、無理にする必要はないんだが、
いい人と巡り合って欲しかった

陸士・海兵帰りの秀才で、二度と戦争を起こさないように、
お偉いさんのやることを監視するために弁護士になった人なんか
お似合いだろうと思うんだが

776 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 18:07:19.01 ID:???

今じゃあ弁護士あがりの代議士ってろくなんおらんけどな

777 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 19:35:39.30 ID:???

親父のかばん持ちあがりよりはずっとマシｗ

778 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/02(木) 21:15:27.52 ID:???

松本善明がちょうどそうだな

海兵→東大法学部卒→弁護士として松川事件その他を手掛ける
いさわきちひろの夫

ちなみにwikiにこんなんがあった
まるっきり、「アドルフ」「奇子」の世界(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

松川裁判をめぐる怪事件松本が、松川事件の被告側弁護団の一員として、
司法修習生ながら活動していた1954年（昭和29年）頃、身辺で奇怪な事件が頻発する。
同年1月に自宅が荒され、金品は取らずに友人が思想上の考えを綴って松本に宛てた書状1通が盗まれた。
その翌日から2週間ほど、松本と妻のいわさきちひろは、外出のたびに数人の男達に尾行される。
さらに2月には松本家の住み込みの家事手伝いの女性（当時21歳）が、買物途中3人連れの男達に拉致される。
監禁場所で女性は、松本夫妻の交友関係について尋問されるが、隙を見て脱出、
西武新宿線下落合駅に辿り付き、松本宅へ逃げ戻った。監禁場所の捜索がおこなわれたものの、
場所の特定には至らなかった。その後、この女性は体調を崩し3月に大阪の病院に入院するが、
2週間後の4月に変死する。松本らが病床記録を確認すると、3月26日午後から翌日の記録だけが空欄になっていたという。

1958年（昭和33年）、松本宛に松川事件の真犯人を名乗る人物から匿名の告白文が届いた。
そこには同事件で起訴された被告人らは無実であり、真の実行犯は自分を含め7人おり、近いうちに自首すると綴られていた。
しかし誰も出頭することはなかった[1]。

779 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/04(土) 04:58:25.48 ID:FP0Twqe6

手塚治虫の漫画では一目惚れが多い。それは漫画はビジュアルに見せる
形態の媒体であること、一目惚れということにすると、話が簡単に進められて
長ったらしい脇道に入らなくて済むから。ハリウッドの映画も似たようなとこ
ろがあるよ、戦前からね。

780 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/04(土) 11:49:04.10 ID:???

>>779
今の漫画だと、その過程を２～３巻もしくは４～５巻をかけて表現（説明）
ひどいものだと、10巻前後を要する

781 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/04(土) 13:40:03.69 ID:???

それは、売れそうな作品は長くしてほしいという編集部の要請と
作者に構成力がなくて、枝葉ばかりずるずるとやってしまうせいかな

手塚治虫の構成力って凄いよね
「来たるべき世界」なんて、あんな話を単行本一冊で収めている

782 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/04(土) 17:52:41.00 ID:???

確かジャンプって作者が作品を終わらせる権利がないんじゃなかった？

783 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 00:55:14.01 ID:h8sDV6pA

>781
ほんとうは倍の長さがあったとかいうそうだが、
出版に際してはページを削らざるを得なかったらしい。

幼少期からロシアの文豪ドストエフスキーだとか、
フランスの文豪デュマだとか、ドイツの文豪ゲーテなどの
長編の物語を読破していたそうし、通っていた学校は
教育系の学校で、綴り方（作文）指導が盛んであったそうだ。
だから、長い物語を構成することに向かったのだろう。

784 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 06:42:31.68 ID:h8sDV6pA

漫画ばっかり読んでいないで、ここは一発奮起して洋書を読んで英語を勉強しよう。
早速Amazonにでも注文して取り寄せよう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＃アドルフに告ぐ（１巻）
Message to Adolf, Part 1
by Osamu Tezuka (Author)
Hardcover: 648 pages；Publisher: Vertical (August 28, 2012)
Language: English；ISBN-13: 978-1935654438
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＃アドルフに告ぐ（２巻）
Message to Adolf, Part 2
by Osamu Tezuka (Author)
Hardcover: 608 pages；Publisher: Vertical (December 18, 2012)
Language: English；ISBN-13: 978-1935654445
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

785 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 09:55:39.18 ID:???

>>781
作者の都合で終盤を急がなければならなかった青池保子の「アルカサル」は、
どうしてもダイジェスト版であることがわかって、読んでいてつらかったな
そういう感じが全くしなかった

手塚の話は長編を短くしたって感じだけど、最近の長編は短編を水増ししたって感じ

横山光輝の「崑崙獅子伝」も最終回は出版社の都合で二話分を一回にまとめたらしいけど、
出来上がった原稿は、どこを省略してのかわからない出来で、
原作の辻真先、編集部とも横山の職人芸に舌を巻いたという話があるね

後、白戸三平とか、昔の作者の構成力には驚いてしまう
あれは、トルストイ、ドストエフスキー、バルザック、なんてのをきちんと読んだ世代だからかねえ

786 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 09:58:29.43 ID:???

アマゾンは、日本に支店を置いていないので、日本には税金を納めていないらしいぞｗ
アマゾンでしか手に入らないものは仕方ないけど、
アドルフの英語版だったら、普通の書店で買えるだろうから、書店に注文しよう
楽天もやめて、ここは町の中小本屋の売り上げに協力しよう！

787 ：785：2014/10/05(日) 09:59:24.28 ID:???

>>781じゃない　＞＞783さん

788 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 11:27:57.09 ID:???

草の根ODAだと思えばいいじゃん。安倍だって世界中遊びに行っては
金ばら撒いてるし、俺らも協力しようやｗ

789 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 13:03:59.55 ID:???

米帝にODAしてやる必要はないｗ

790 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 13:07:15.06 ID:???

崑崙獅子伝→戦国獅子伝

791 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 13:30:26.83 ID:???

>>789
そういうことは沖縄に行って直接言ってやってくれ

792 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 13:50:54.61 ID:???

>>787
帝政するなら、ちゃんと安価つけろよ！
ボケナスと間違えられるぞ！

793 ：787：2014/10/05(日) 13:52:59.08 ID:???

>>792
すまん。でも間違いじゃなくて、俺正真正銘のボケナスなんだよ

794 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/05(日) 13:54:25.63 ID:DGggwTBR

>>793
じゃあ、次から「ボケナス」コテで

795 ：ボケナス：2014/10/05(日) 13:55:03.43 ID:cZayPSRc

>>794
了解！

796 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/09(木) 12:22:59.49 ID:er7a3voP

いつの日か世界文学全集的なジャンルの幅と構成力、
博覧強記、未来を予測する確かな科学的知識、などを
兼ね備えた人物が漫画の星（救世主）として現われんことを。

797 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/09(木) 14:01:55.43 ID:uhx0KxfO

いや　だから　それが手塚はんやったんやろに・・・・

798 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/11(土) 08:40:46.67 ID:???

救世主はいるよ。その名は、FANTA

799 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/11(土) 11:08:18.13 ID:HLJQZYvH

生まれ変わりがあるのなら、すでに手塚治虫の転生者が地上に現われて
25年、頭角を現していてもおかしくは無いはずだが。既に漫画以外の
分野に転じたかもしれぬ。

800 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/11(土) 11:27:36.73 ID:???

怒濤の800ゲット！

801 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/11(土) 13:55:19.13 ID:???

某宗教団体に頼んで、霊を呼び出してもらって、続きを書いてもらうのはどう？
もっとも、あの団体で霊言するのは、嫌がるかもしれないが

802 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/12(日) 21:01:56.10 ID:???

>>801
大川隆法なら、もうやったよ

803 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/12(日) 21:11:07.46 ID:???

>>802
手塚治虫の霊言を！

804 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/12(日) 22:08:58.17 ID:???

漫画描いたの？

805 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/13(月) 11:18:38.53 ID:???

手塚の霊（ソフト）を下しても、その漫画技術（ハード）を持った人物に降ろさないと漫画は描けんだろうけど…
手塚があんな団体に降りるのかＷ

もっとも、サンケイ新聞に連載漫画を描いたことあったけど
アドルフにしても週刊文春だったしｗ

806 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/13(月) 11:27:31.04 ID:???

イタコ漫画家といえば山本鈴美香か
あの絵柄でも困るが…

807 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/14(火) 20:32:38.46 ID:???

小室幸太郎にでも手塚の霊を降ろしてもらうか
個人的には、「一輝まんだら」の続きを読みたいんだが

808 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/14(火) 21:05:06.00 ID:???

小室はバンパイヤのつづきならいけそうだけど、他は・・

どっちにしても今の小室じゃ無理だな

809 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/14(火) 22:25:25.43 ID:???

じゃあ、田中圭一で

810 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/15(水) 13:59:18.30 ID:oRNTiJRF

彼で姫三娘が描けるか？

811 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/15(水) 14:37:17.99 ID:???

絵はさておき、ストーリー無理だろ
まさか大川総裁にシナリオ書かせるのか？
中国とことん悪玉にされるぞ

812 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/15(水) 16:38:02.69 ID:???

大川豊がそんなつまらないシナリオを書くはずないだろ

813 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/15(水) 16:44:24.23 ID:???

大川総裁でイメージ検索
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sb-jane&p=%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E7%B7%8F%E8%A3%81

814 ：807＆809：2014/10/15(水) 17:10:55.84 ID:???

>>811
大川氏にストーリを考えてもらうのではなく、
手塚の霊を降した人にストーリを考えてもらうということで

しかし、手塚の霊を降ろしたところで、脳みその機能が違うから、手塚のような発想は無理か
手塚の出し殻みたいな話しか書けないだろうな

「三つ目がとおる」に和登さんに三つ目の先祖（？）が乗り移ったけど、
「下等な二つ目人の脳」なんで、超能力がちゃんと使えないっていう話があったね

これ以上はスレチだからやめとくけど

815 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 13:33:20.60 ID:68KGrDSl

では戻す

峠とランプの最終決戦は見たかった
絶対ランプの負けやが。

816 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 13:44:57.61 ID:77r0PIlF

>>15

今の朝鮮人と　当時の半島人とはDNAが違う

817 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 15:00:29.55 ID:???

>>816
ソースは？

818 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:14:49.38 ID:???

>>817

在日バカチョンって日本の政治経済社会やスポーツ芸能がわからず、
出鱈目・頓珍漢なことばっか書くからすぐ正体がわかるわｗ
んなの常識だろバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

１．５０代桓武天皇生母、新笹姫大が百済系だとしても、
　　その１０代前に渡来し、６代前に日本に帰化し下級官吏になったところ、
　　その娘の新笹姫大が天智天皇の孫の側室になり、
　　生んだ子供がたまたま天皇になっただけの、百済系の１０世。

　　彼女の百済系の割合は「２の１０乗」分の１で、０．０９８％。
　　逆に日本系の割合は９９．９０２％で、この時点で純血主義的にも出生主義的にも日本人。

２．さらに言えば、今上天皇は１２６代目。

　　５０代桓武天皇の血の濃さは「２の７６乗」分の１で、＝ 37,778,931,862,957,200,000,000 分の1 　←　★★★

　　「全くのゼロ」近似で、体を構成するン十億個の細胞の、
　　それを構成するタンパク質の原子核一粒の濃さもない（爆笑）

３．そもそも百済系は、中国東北部ツングース系騎馬民族だった扶余族。

　　扶余族は唐新羅連合軍に滅ぼされたので、
　　新羅系の今の朝鮮はそれこそ「縁もゆかりもない国」。

日姦ＷＣサッカーを控えた２００１年１２月１８日、
陛下が半島にむけたリップサービス（ゆかり発言）に劣等民族がホルホルするのは勝手だが、
日本人はもちろん、当の陛下すらバカチョンとのゆかりなんざ、ハナから感じてねーよｗｗｗｗｗ

819 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:15:34.01 ID:???

>>817

尚、遺伝子レベルだと、
日本人はヤクート人同様、シベリアに展開していた人種で、
大陸と地続きの時代に日本に到達し全域に拡がった後、日本列島が分離し閉じた。

その後現在につながる古代大和民族が成立し、大陸や朝鮮半島（百済系）渡来人が細々と流入してきた。

だから日本人の多くの遺伝子情報 ( Gm遺伝子 ) は、
ヤクート人やブリアート人等のシベリア原住民の遺伝子情報と非常によく似た比率を示す。

百済系由来の遺伝子を持つ者ですら、全体の１割未満にすぎない。
ましてや今の半島の新羅系とは、なーんの縁もゆかりもない。
　
　

820 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:28:46.15 ID:???

桓武天皇から今上天皇までの皇位継承が全て親から子へのみで行われ、
更に歴代天皇の母親が一人も桓武の血を引いていないと仮定して初めて成立する計算だな…

821 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:31:11.80 ID:???

>日本人はヤクート人同様、シベリアに展開していた人種で、
>大陸と地続きの時代に日本に到達し全域に拡がった後、日本列島が分離し閉じた。

日本列島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%97%E5%B3%B6

始新世（5,600万年前 - 3,400万年前）頃からその原型が形成され、
中新世（2,300万年前 - 530万年前）に日本海が形成されてユーラシア大陸と分離した。

人類の誕生
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F

600万年前から500万年前くらいになると、より人間に近い、
ヒト亜科として区分される動物が現れます。これは、より大きな脳を持ち、
楽々と二足歩行できるようになった霊長類です。これらが人類の直接の祖先と目されています。

wikipediaの書き換えが必要だな。どっちを直す？

822 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:45:56.08 ID:???

>>820
一人で複数回即位した天皇もいないことにしないと

823 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 16:52:03.98 ID:???

>>820
桓武天皇の時代の人口が少なくとも
37,778,931,862,957,200,000,000人いて
初めて成立する計算じゃないか……？

824 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 17:00:57.26 ID:???

なあに、人口なんて500万年前の日本人に比べたら

825 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 17:03:07.37 ID:???

818はミトコンドリアイブの血の濃さが0.000......1％だから
純血主義的にも出生主義的にもホモサピエンスじゃないのかもな

826 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 17:06:33.34 ID:???

オーパーツがスレに降臨！

827 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 17:30:20.60 ID:???

ヒトとウニですら遺伝子の70％は共通しているというのにな
818の主張って文字通りに受け取れば
「天皇＝地球外生物」説だぜ
よくもそんな不敬なことが書けたもんだ
半島系の人なんだろうな

828 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 19:11:34.72 ID:???

818の理屈で言うなら、「今上天皇が天照大神の子孫といっても血の濃さは『2の130乗(ぐらいか？)』分の1で
ほとんどゼロと同じ」ってことにもなっちゃうわけなんだが

829 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 19:28:18.84 ID:???

>>827
俺も自分がネトウヨなら818が白痴なのは半島の血のせいとかいうところなんだが、
あいにく818はアイコクシャの国士さまだから、この場合、500万年にわたる
血統の純化が原因というべきなんだろうな。火の鳥にも血族結婚は悪いことが起きると書かれているし。

830 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 19:30:28.53 ID:???

>>826
オーパーツというよりＵＭＡ？

831 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 20:23:00.13 ID:???

>>828
そりゃそうだろバカ
天照大神なんざ神話だろw

832 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 20:26:29.42 ID:???

>>827
ええええええ？
血の濃さって子供なら両親のそれぞれ半分で正しいだろwwwwwww
なんでウニとの共通遺伝子情報の確率になるんだ？
そんなトンデモでロジカルエラーを起こしてるお前が猿と99％一致するのは納得だけどwwwwwww

833 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 20:52:57.64 ID:???

血は水よりも濃い

834 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 20:56:30.86 ID:???

827のはロジカルエラーじゃなくて誤読だな。
元が遺伝子の話なのに血統に話を逸らした818が悪いのだが。

まぁ、半島系の人なんてサラっと書いちゃうようだから
不注意な人なのだろう。

832の異議を受け入れて827は削除して話をつづけたまえ＞ＡＬＬ

835 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:04:57.37 ID:???

>>834
えええええええ？wwwwwww
お前も誤読してんだろバカwwwwwww
さらにロジカルエラーの恥の上塗りするバカw

天皇ゆかり発言は遺伝子情報の話じゃねーだろ
血統の話だ。
遺伝子ならウニとのDNA基板の話で間違ってない。
しかしDNA基板の話なら、天皇と朝鮮民族の話でなく人類共通の話。
天皇ゆかり検証のベースにはならねーわw
んなの小学生でも分かることなのにバカがWWWWWWWWWWWW

836 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:10:59.32 ID:???

>>835

＞今の朝鮮人と　当時の半島人とはDNAが違う

837 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:14:30.73 ID:???

>>831
じゃ天皇が天照大神の子孫だってこと否定するの？

838 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:23:46.58 ID:???

>>836
お前、ぐぐってみろよ
ウニとの一致情報とはレイヤーが違うだろバカ
だいいちウニと一致レイヤーでの話なら、猿とは99％一致するだろバカ
それなら天皇と朝鮮とのゆかりどころでない人類共通の話でしかない、
って触れ込み何度も言ってんのにバカがwwwwwww

839 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:25:16.84 ID:???

>>837
えええええええ？
バカチョンって壇君の神話を実話だと思ってるのかよwwwwwww
天照大神も同様で神話でしかねーよバーーーカ

840 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:26:02.09 ID:???

兄弟間や従兄弟間の継承も珍しくないから
世代のつながりでいうなら桓武から現代まで30代あるかどうかってとこか
2の30乗は約11億だけど、従兄妹婚ぐらいは当たり前だし
時代によっては異母兄妹婚もアリなんで血はかなり濃いだろうな

841 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:31:47.94 ID:???

>>840
えええええええ？wwwwwww
従兄弟もみーんな百済の末裔と結婚したのか？
すげートンデモwwwwwww
論崩れチョンがどんどんトンデモ妄想に突っ走ってるw
しかも当時の百済と今の半島の新羅が異なるのは完全スルーw

842 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:32:46.82 ID:???

>>839
質問を質問で返すなよ
おまえは天皇が天照大神の子孫だってこと肯定するの？それとも否定するの？
答えてみろよ

で、壇君とやらの存在は天照大神と何の関係があるの？
壇君が否定されると天照大神まで否定されるという根拠は何？
もしかして「日本神話のオリジナルは朝鮮神話だから」とか言い出すの？

843 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:33:57.88 ID:???

>>840
おい！
何で恒武から現世で30代なんだよ？
捏造まで始めたwwwwwww
ちゃんとプルーフで世代とやらの根拠だせよ

844 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:35:57.04 ID:???

きめぇ

845 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:36:21.52 ID:???

>>842
バーーーカ！
天照は神話だって言ってんだろwwwwwww
日本語まで歪んだDNAバカチョンwwwwwww

その上でてめーは壇君神話を実話だと思ってるのか？
ってからかったのに、
こいつ壇君は神話でなく実話だと思ってるのかwwwwwww
トンデモバカチョンWWWWWWWWWWWW

846 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:36:53.89 ID:???

>>844
反論できねー負け犬バカチョンの遠吠えwwwwwww

847 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:37:26.34 ID:???

>>841
おまえの「平城天皇から今上天皇に至るまで歴代天皇はみーんな桓武と全く血のつながりのない人物と結婚している」説よりはマシだよ

848 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:39:11.75 ID:???

>>840
だから、歴代池沼が多かったんだよね
ただし、ネトウヨからしたらキチガイサヨクの俺から見ても、今上天皇は人格的にご立派な方

849 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:42:00.04 ID:???

>>847
バーーーカ
お前が全員百済と結婚したなんざトンデモほざいてんだろバーーーカ
もし万が一そうだとしても、
それ以降は百済の血を受け入れなかったから、
わざわざ恒武天皇まで遡ってゆかり話を盛らなきゃならねーんだろバーーーカWWWWWWWWWWWW
つまりどっちころんでも、
極めてレアケースなのが自明なのに、
当時もそれ以降もずーっと現世まで百済との結婚を繰り返したとトンデモをほざく超絶バカ丸出しチョンwwwwwww
論理的演繹をしらねーバカチョンWWWWWWWWWWWW

850 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:42:00.99 ID:???

>>845
いいから答えてみろよ
「天皇は天照大神の子孫である、○か×か？」

851 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:42:37.60 ID:???

>>848
えええええええ？wwwwwww
従兄弟もみーんな百済の末裔と結婚したのか？
すげートンデモwwwwwww
論崩れチョンがどんどんトンデモ妄想に突っ走ってるw
しかも当時の百済と今の半島の新羅が異なるのは完全スルーw

852 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:43:39.20 ID:???

>>848
しかも日本語すら破綻してるwwwwwww
DNAまで傷もののバカチョンwwwwwww

853 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:45:12.47 ID:???

>>843
じゃ50代の桓武天皇の要素を1とする
51代の平城天皇を2分の1とする
52代の嵯峨天皇はどうなる？
53代の津和天皇は？

854 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:45:18.96 ID:???

>>838
だから、818を削除しろと言わず、827を削除しろと言ってるだろ。

818は今朝鮮半島に住んでいる人たちと日本の天皇家に混じった
朝鮮半島出身者の血統は違うと言うべきところでDNAという言葉を使った。

人間という種の範囲内での議論なら血統をDNAと言い換えても
まんざら間違いではないからDNAを咎める人はいなかった。

そこに、DNAという言葉にひっぱられてそれまでの議論展開を誤読した828が降臨した。

そういう流れだろ？

828の誤りはロジックの誤りじゃない。ただのつまらない誤読。

855 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:47:51.57 ID:???

>>850
バーカ！！！！！！！！！！！

何度も言わせるなバカチョンが
天照は神話！
天皇の先祖でも何でもねーっていってんだろ
この超絶バカ丸出しチョ―ーーーーーーーーーーーーーーーーーー―ーン！！

856 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:48:57.26 ID:???

>>851

853の説明じゃ君には理解できそうにないようだから俺が代わりに説明してあげるよ。

つまり、天皇家は近親結婚が多かったので、庶民のように単純に一世代下ると1/2と
いうことにはならないということだよ。

857 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:52:08.62 ID:???

>>855
それ間違ってるんで、理解できるまでどうかお引き取りください

858 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:53:30.20 ID:???

>>857
どう間違っているのか説明してごらんよ。

859 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:53:43.80 ID:???

>>853
こんな簡単な計算もできねー超絶バカ丸出しチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
傷モノＤＮＡのバカ民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５２代は４分の１で、５３代は８分の１だろバカ

>>854
お前も>>828も誤読な上にバカならではの論理ズレをする、
２重の意味でのバカ

834 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/20(月) 20:56:30.86 ID:???
827のはロジカルエラーじゃなくて誤読だな。
元が遺伝子の話なのに血統に話を逸らした818が悪いのだが。

＞元が遺伝子の話なのに　　　　
＞元が遺伝子の話なのに
＞元が遺伝子の話なのに

↑★遺伝子ならウニの話では人類共通７割、猿の話では９９％一致でゆかりの話からして成り立たないｗ
まーだそれを自覚できねー超絶バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

860 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:54:09.63 ID:???

>>858
天皇は天照大神の子孫であるってことだよ
日本人なら常識なんだがな

861 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:54:58.71 ID:???

>>857

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

天照大神が天皇の先祖？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

檀君神話ホルホルバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

862 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:56:22.82 ID:???

>>860

どこが常識だよバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

檀君神話がバカチョンでは実話扱いなのは勝手だが、
んなトンデモを日本に当てはめるな！
バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！
　

863 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:57:57.42 ID:???

>>859
へえ、平城と嵯峨と津和は全員桓武の息子なのにすごい計算になるんだな
おまえどう考えても日本人じゃないだろ

864 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:58:11.32 ID:???

>>859

×　↑★遺伝子ならウニの話では人類共通７割、猿の話では９９％一致でゆかりの話からして成り立たないｗ
○　↑★遺伝子ならウニの話のレイヤーでは人類共通７割、猿だと９９％一致でゆかりの話からして成り立たないｗ

865 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 21:59:08.14 ID:???

>>863

しらねーよそんなレアケースの話！

ひっかけなぞなぞかよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

866 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:00:32.54 ID:???

>>863

じゃあさ、お前のパスポートと家にあるご先祖様の仏壇の戒名をアップしてみ！
　

867 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:05:54.21 ID:???

>>865
えっ、おまえマジで桓武時代から現代までに76世代の親子関係があったと思ってたの？
平均15歳ぐらいで子供作り続けなきゃ間に合わないぞw

868 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:20:39.56 ID:???

天皇についても遺伝子についても何も知らないのに
よく自信満々に>>818みたいな妄説が書けるよな
何も知らないからこそか？

869 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:21:04.24 ID:???

>>867

パスポートをアップできねー自称日本人こと半島のゆかりの者が、
まーたぁ自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ！
全員息子なら２分の１のままだが、
１５歳で子供つくれるなら、４分の１、８分の１で正解じゃん！

こいつ文脈からして支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天照大神を実話でれっきとした天皇家の先祖ニダ！事実ニダ！の
檀君神話妄想チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＃
でさ、
百済系と新羅系が異なるのはずーっと完全スルーかよ負け犬チョン！

＃あとよ、
お前のパスポートと家にあるご先祖様の仏壇の戒名をアップしろよ
　

870 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:23:21.75 ID:???

>>868

この在日バカチョンの、>>818への反論
「平城と嵯峨と津和は全員桓武の息子」
ぜんぜん反論になってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなので勝ち誇れる在日バカチョンが惨めすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも天照大神は実話で、天皇の実在した先祖ニダ！
って言い張るトンデモバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

871 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:28:12.07 ID:???

代をさかのぼると血が薄まるから…って
まるっきり天皇制の否定だもんな

872 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:29:16.55 ID:???

>>859

だからさ、>>827のどこがロジカルエラーなのか説明してご覧って。

827は、

１．ヒトとウニは遺伝子の70％は共通
２．ヒトと天皇の遺伝子はほとんど共通していない
３．ゆえに天皇は地球外生物である

という古典的な三段論法で>>818を批判しているが、２は818の主張ではない。

818の主張は、今上天皇に流れる桓武天皇の嫁さんの血統は「全くのゼロ」近似だということだ。

上記の主張が正しいか否かはほかの人たちが議論しているから俺は>>856だけにしておく。

827の三段論法自体は論理的に間違ってはいない。ただ、>>818の主張を読み違えているだけ。

違うというのなら、言ってみ。

873 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:32:31.31 ID:???

自分の説の破綻も理解できないのに
そんなの説明できるわけないだろ……

874 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:44:47.79 ID:???

>>872

ますますバーーーーーーーーーーーーカ丸出し！！

てめーの強弁する３段論法は「事実関係」とはなーんも関係ねーだろバカ！！
その推論で正しくて、
ゆえに

　　天　皇　は　地　球　外　生　物　で　あ　る　ニ　ダ　！

になるのかよ！！
バーーーーーーーーーーーーカ！

「西から上ったお日様は、東に沈む」も、
論理学をかじった者ならシラケるに十分な程、「真」だけど
それが事実になるのか？？？？？？？？？？？・

ますますロジカルエラーしまくりの超絶バーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでいったらフェイタルエラーだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

875 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:47:10.49 ID:???

>>872

お前も>>828も誤読な上に、バカならではの論理ズレをどんどん進める、
２重の意味でのバカ！！

834 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/20(月) 20:56:30.86 ID:???
827のはロジカルエラーじゃなくて誤読だな。
元が遺伝子の話なのに血統に話を逸らした818が悪いのだが。

＞元が遺伝子の話なのに　　　　
＞元が遺伝子の話なのに
＞元が遺伝子の話なのに

↑★遺伝子なら、あるレイヤーの視点で言えば、
ウニなら人類と共通が７割、猿だと９９％で一致するから、
そもそも論で、ゆかりの話は意味をなさねーだろ！！

まーだそれを自覚できねーで、
まぬけな３段論法（笑）をこねくりまわす超絶強弁バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

876 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:48:55.55 ID:???

>>873

付和雷同のバカチョンが、自爆してるバカの落書き>>872にホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

877 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:55:45.07 ID:???

天皇に朝鮮系の血が混じっていることを否定するためなら
天皇家自体を貶めることも厭わないアホがいるな

878 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 22:59:10.80 ID:???

>>874
ひょっとしてレス流そうとしてるだけか？

500万年前の日本人を蒸し返されるのを恐れているのか？

879 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:03:05.26 ID:???

>>877

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

神話の天照大神を実話呼ばわりする方が、

むしろ天皇家にとっては迷惑だろ！

バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

人間宣言した現世に何言ってんだ？？

バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

　

880 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:06:12.78 ID:???

>>878

蒸し返されるのを怖がってるのは、

まーーーーーーーーーーだ百済と新羅が無関係なことをスルーするお前らだろ！

バーーーーーーーー―ーカ！！

パスポートもだせねーくせに自称日本人きどりで、
天照大神を実存だと言い張るトンデモバカチョンとかな！

「事実関係」の推論になーんも役立たない、３段論法をとりあげて自爆した、
まーだ遺伝子と血縁の区別がつかないバカ丸出しとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

881 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:12:31.03 ID:???

>>875
ゆかりって誰だ？お前のお母さん？

論理のかけらもないのは、たとえばこういうやつだよ。

>３．そもそも百済系は、中国東北部ツングース系騎馬民族だった扶余族。
>
>　　扶余族は唐新羅連合軍に滅ぼされたので、
>　　新羅系の今の朝鮮はそれこそ「縁もゆかりもない国」。

・唐新羅連合軍に滅ぼされたのは扶余族という民族ではなくて百済という王国

・百済の王家は扶余系であったとされるが、百済の人の遺伝構成などは不明

・今の朝鮮が新羅系というのも同じ。滅んだのは百済王家であって、百済の人が
　死に絶えたのではない。

・新羅の民衆の遺伝構成がどうだったか、何も述べられていない。

要するに、こんなのはなーんにも言っていないのと同じ

882 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:14:32.75 ID:???

>>881
＞論理のかけらもないのは、たとえばこういうやつだよ。

ますますバーーーーーーーーーーーーカ丸出し！！

てめーの強弁する３段論法は「事実関係」とはなーんも関係ねーだろバカ！！
その推論で正しくて、
ゆえに

　　天　皇　は　地　球　外　生　物　で　あ　る　ニ　ダ　！

になるのかよ！！
バーーーーーーーーーーーーカ！

「西から上ったお日様は、東に沈む」も、
論理学をかじった者ならシラケるに十分な程、「真」だけど
それが事実になるのか？？？？？？？？？？？

太陽って西から昇るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へーーーーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まずはそれにさっさと答えろ負け犬！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ますますロジカルエラーしまくりの超絶バーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでいったらフェイタルエラーだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

883 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:15:33.55 ID:???

百済人が現在の半島人と無関係と主張したいんなら
最初から血の濃さにこだわる必要ないじゃんw

884 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:18:35.16 ID:???

>>879
人間宣言していなかったときには天照大神は実話だったのか？

天照大神は皇祖神。神話の神でもあり、天皇家の名もなき祖先を示す記号でもある。

885 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:21:18.47 ID:???

>>881

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

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＞百済の王家は扶余系であったとされるが、百済の人の遺伝構成などは不明

百済が扶余系で、百済と共に滅ぼされたんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのに「扶余系なのに遺伝子構成が違う筈だ」とまで言い張るんなら、てめーがそれを立論すべきだろバカｗｗｗｗ

＞新羅の民衆の遺伝構成がどうだったか、何も述べられていない。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

上述の遺伝子情報だけでなく、
有名なＤ2系統でもアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42 ～ 56％（チベット33％）で、
ところが朝鮮人はほぼ０％なのもしらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞要するに、こんなのはなーんにも言っていないのと同じ

頓珍漢な爆笑３段論法で強弁するだけの、バカ丸出しチョンがな！（嘲笑）
　

886 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:23:01.11 ID:???

>>882
誰か何か強弁してるか？

発狂してないで頭冷やせよ。ランプに射殺される前のヒットラーみたいだぞｗ

887 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:23:31.29 ID:???

>>883

血統的にも遺伝子的にもだろ

行間がよめねーバーーーーーーーーーーーーカ！
　

>>884

社会的記号としては、戦前ならかろうじて天照大神が先祖でも通用しただろうよ！

それと科学性・事実関係とは、それこそ「縁もゆかりもない」だろ

トンデモバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！
　

888 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:24:14.70 ID:???

>>885
おまえ、相手が何を言っているかどころか、自分が何を言ってるのかすらわかってないだろｗ

889 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:24:17.01 ID:???

>>886

反論できねー負け犬３段論法チョンの遠吠えが心地いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

890 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:24:43.73 ID:???

>>888

反論できねー負け犬３段論法チョンの遠吠えが心地いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

891 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:27:45.50 ID:???

>>887
おまえさ、化石人骨で有名な「ルーシー」はお仲間からルーシーと呼ばれていたと思ってるのか？

天照もルーシーも後で名づけた名前なんだよ。天照の骨は見つかっていないけどな。

892 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:29:43.02 ID:???

>>887
社会的記号としてなら現代でも十分に天照大神が先祖で通用してるよ
まあおまえとしては、天照大神を祀る宮中や伊勢での行事を
すっぱりなくしたところで何も構わないんだろうけどな
むしろそっちのほうが都合がいい人種だったりしそうだ

893 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:29:48.90 ID:???

>>889
何を反論してほしいんだ？

バカボン話だったら一人でやってろよ。話を拡散させて誤魔化すのお前らの常套手段に乗るほど暇じゃないｗ

894 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:32:17.67 ID:???

顔文字と草はやすだけのキチガイ相手にするだけ無駄

895 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:34:25.60 ID:???

>>893

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

こいつ３段論法（笑）を持ちだしたくせに、

もしかしたらバカボンの「西から～」は論理学的には「真」になることすら

しらなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道理で事実関係の推論で「はあああ？？？」な３段論法（笑）を持ちだして自爆した

バカ丸出しチョンのことですらあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？？　で？？

＃
百済が扶余系で、百済と共に滅ぼされたんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なのに「扶余系なのに遺伝子構成が違う筈だ」とまで言い張るんだから、

とっとと論拠だせよ負け犬バーーーーーーーーーーーーカチョンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　

896 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:38:06.20 ID:???

>>892

だからそれは事実関係とは関係ねーだろバーーーーーーーーーーーーカチョン！！

てめーみてーなトンデモ脳丸出しなバカチョン死ねよ！！
　

897 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:38:35.65 ID:???

>>894
だな。

違うはずなんてどこにも書いてない。違わないことをキチガイが証明していないと言っているのにｗ

898 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:39:55.08 ID:???

>>896
天照大神でないとしたらおまえの脳内では皇統はどこから始まってるんだよ
神武天皇？崇神天皇？応神天皇？もしかして継体天皇か？
科学性と事実関係wを明確にして答えてみ？

899 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:42:34.95 ID:???

>>897

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

「違う筈」だから

＞百済の王家は扶余系であったとされるが、百済の人の遺伝構成などは不明

って発言すること自体は文意のロジックは正しいだろバーーーーーーーーーーーーカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

むしろ！
「違わない」のに

＞百済の王家は扶余系であったとされるが、百済の人の遺伝構成などは不明

なんでいったら論理交差してることになるだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こいつ普通の会話すらできねー、話を進められねー超絶お笑いバカ丸出しチョンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

で？？　で？？

＃
百済が扶余系で、百済と共に滅ぼされたんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なのに「扶余系なのに遺伝子構成が違う筈だ」とまで言い張るんだから、

とっとと論拠だせよ負け犬バーーーーーーーーーーーーカチョンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

900 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:44:23.54 ID:???

>>898

しらねーよそんなマニアックな話！

神武天皇もその存在は否定されてるらしーじゃねーかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天照なんざ論外！！

天照の実存の論拠だせよバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

　

901 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:46:34.90 ID:???

>>898

あとよ！

てめーのパスポートと位牌のアップはどーした？？？

日本に寄生するキムチ野郎！！

キムチの腐った在日バカチョンが日本人に成りすますも、

思いっきり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

902 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:48:27.00 ID:???

>>900
皇祖に関してそれだけ無知・無関心のまま天皇制を語っちゃうんだから
そりゃ自分の好きなようにねじ曲げて何でも言えるよな

903 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:49:13.51 ID:???

こいつ、高校生くらいかなぁ

904 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:50:21.36 ID:???

>>902

パスポートをだせねー在日バカチョンが、

天照の実存の論拠すらだせねーでまーた遁走ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　

905 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:52:25.30 ID:???

>>903

３段論法バカチョと天照バカチョの「考える能力」は小学生以下

俺の突っ込み「＃」から逃げ回るのは、卑劣かつ姑息極まりねーわ！！

　

906 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:55:29.31 ID:???

>>902

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

天皇制？？？？？？

「ゆかり」についての事実関係でしかなく、科学性と史実性を重んじてんだろ
バーーーーーーーーーーーーカ！

なんで祭りごとや政治の話になってんだよ？
バーーーーーーーーーーーーカ！

もっといえば！
てめーこそ「天皇陛下」ってちゃんといえや
成りすましバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

　

907 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/20(月) 23:59:51.58 ID:???

>>905
あれか？おまえも

#拉致被害者全員奪還

とか

#舛添リコール

とかくだらないツイート垂れ流して遊んでるアホなの？

908 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 00:00:18.52 ID:???

大半が幸福の科学の信者らしいけど。

909 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 00:03:19.80 ID:???

>>907

バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

ここのスレを＃でググれバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

なんでてーんで関係ねー、見たことも聞いたこともねえハッシュタグの話になるんだよ？？

バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

お前、ロールシャッハテストでインクの染みを見てみ！

拉致とか舛添って見える筈だからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

大体！

日本人ならツイで書き込まなくても拉致被害者奪還は当然だし、

国賊禿げゾエはリコールに決まってんだろ！！

このバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

　

910 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 00:05:15.29 ID:???

>>908

まあ同じカルトでもカルト犬作創価よか不幸のカルト犬川はまだ「若干」マシだな

バカチョン系の統一は論外！！
もう１０年以上前から北キムチに経済支援すらしてて、
反共ですらねーわ！！
　

911 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 00:11:26.46 ID:???

あ、やっぱりｗ

912 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 00:19:45.70 ID:???

>>911

ちげーよバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

　　不　幸　の　カ　ル　ト　犬　川

って言ってんだろバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

だったら、

そんなハッシュタグを知ってたてめーの方が怪しいわバーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！

だから天照も実存するニダ！　って言い張ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トンデモカルトバカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　だ　か　ら位　牌　の　ア　ッ　プ　が　で　き　ね　ー

んだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ちなみにウチは浄土真宗なＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　

913 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 01:24:30.01 ID:???

スレ番飛びまくり。ネトウヨひとりでがんばりすぎだろｗ

914 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 02:06:19.53 ID:???

>>913
　
　
　
バーーーーーーーーー―ーカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン！

ネトウヨ連呼チョンって、

悔しいときにはとりあえずネトウヨって言えばなんとかなると思い込んでるよな（嘲笑）
　
　
　

915 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 09:33:16.61 ID:???

なんだこれ
昨日見かけた、橋下と罵り合っていた在特会会長とかいう豚男を思い出したわ
ひょっとして本人か？

916 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 10:33:18.34 ID:???

>>915

バーーーーーーーーー―ーカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン！

ネトウヨ連呼チョンって、

悔しいときにはとりあえずネトウヨとか在特会って言えばなんとかなると思い込んでるよな（嘲笑）
　
　
　

917 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 19:18:53.32 ID:???

　
へーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチの腐った在日バカチョンも逝ったああああああああああああああ

161 名無しさん＠１３周年 2013/12/12(木) 13:10:55.24 ID:MFBsRHdc0
韓国人の遺伝子の特徴について

米人類学者Cavalii-Sforzaの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど
均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きなＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が
近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは「父と娘」「母と息子」が近親相姦を日常的に
繰り返す文化の持ち主だった事を表す。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ.
ISBN 0-201-44231-0）

41 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/10/21(火) 13:10:11.26 ID:pScu2dUA0
米人類学者 Cavalii Sforza の遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Genetic Drift (少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

918 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 20:26:11.28 ID:???

天皇の話の流れで
近親交配を持ち出すとは
ますます怖ろしい子だな

919 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/21(火) 22:06:10.82 ID:???

>>918

キムチの腐った在日バカチョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇家や徳川家はもちろん、ハプスブルグ家も卒倒する
近親相姦チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺伝子が傷ついて劣化しまくるまでの背徳ぶりきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 名無しさん＠１３周年 2013/12/12(木) 13:10:55.24 ID:MFBsRHdc0
韓国人の遺伝子の特徴について

米人類学者Cavalii-Sforzaの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど
均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きなＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が
近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは「父と娘」「母と息子」が近親相姦を日常的に
繰り返す文化の持ち主だった事を表す。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ.
ISBN 0-201-44231-0）

41 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/10/21(火) 13:10:11.26 ID:pScu2dUA0
米人類学者 Cavalii Sforza の遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Genetic Drift (少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

920 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/24(金) 20:07:52.74 ID:???

久しぶりにきたが、なんだこりゃ？

ところで、日本の天皇は・・・というより、アジアの王様はなんだが、
さほど近親婚はしていないぞ
側室がいて庶子にも相続権があったからね

昭和天皇も母親は九条節子、九条家の庶子
で、その母親は野間郁子で、講談社の野間家の一族とも言われるが、どうもはっきりしなくて、
側室にもなれなかった身分の人らしい

天皇でも母方の祖母で何処の馬の骨かわからなくなってしまうのが、日本の上流階級
でも、その九条節子は、イギリスの外交文書に「傑出した知性の持ち主」と書かれるほどの女性だった

・・・と書いたら、俺は、創価で在日で歴史を知らない池沼だとよ

俺は、東大ではないが、ＱＴ大の史学科の院生なんだけど。アジア近現代史ではないけどね

921 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/24(金) 20:27:25.17 ID:???

キューティーハニー？

922 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/25(土) 00:03:35.99 ID:???

キューティーハニーの本名はＱ田Ｔ子

923 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/25(土) 05:13:39.76 ID:???

よくあんなキチガイみたいのを相手にしているなあ
自分だったら一行読んだだけでスルーするレベルだが

924 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/25(土) 10:10:41.89 ID:???

>>923
キューティーハニーと何の関係が？

925 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/26(日) 08:21:18.73 ID:???

>>920
「天皇でも母方の祖母で何処の馬の骨かわからなくなってしまう」って文脈が悪かったんだろ
「チョンと違って日本の天皇は近親婚などしていない」と書けば大絶賛してもらえるのに
歴史を学んだかどうかだの事実だのというのはこの際関係ない

926 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/26(日) 11:40:59.60 ID:???

基地外降臨

927 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/26(日) 13:25:07.43 ID:???

クラシック音楽家の人が「アドルフに告ぐ」ってタイトルのＣＤ出してる
内容は手塚先生の作品とは全然関係ない
ttp://columbia.jp/uenokohei/disco.html

928 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/26(日) 23:15:33.25 ID:C5mp00cX

うーん、吉松隆氏が平成のアストロボーイのBGM作曲家だったことぐらいしか
思い当たる接点がないや。

929 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/26(日) 23:34:00.40 ID:???

今年はサクソフォンを発明したアドルフ・サックス生誕200年なので
レコード会社の頭悪いオヤジが「いいこと考えた、手塚治虫の『アドルフに告ぐ』ってマンガにひっかけよーぜ！」とか言ってやらかしたんだろね

930 ：愛蔵版名無しさん：2014/10/28(火) 04:56:52.23 ID:???

やれ何人だー何の血を引いてるんだーと大騒ぎすることの馬鹿らしさを描いてるのが「アドルフに告ぐ」なのに
発表会するにしてもスレ間違ってんだろ

931 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/04(火) 14:16:40.83 ID:k+LAfub1

んだ　んだ　作中でも峠が「みんな付き合えばいいやつだ　一部の人間が騒いでるだけ」な意味のことをゆうてた。

932 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/04(火) 19:33:35.42 ID:???

とはいえ、在特会長の通名桜井が帰化人だったとしたらアドルフ的展開でちょっとおもしろいな

933 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/04(火) 20:08:22.64 ID:???

>>932
２ちゃんねるでは、桜井在日説が平気でまかり通ってるよ

934 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/04(火) 22:25:59.87 ID:???

今期、ある被差別集団を蔑みまくっていたお姫様が実は自分もそうだったってアニメがあるな

935 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/06(木) 17:34:14.53 ID:???

>>934
何てタイトル？

936 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/06(木) 23:17:02.61 ID:???

クロスアンジュ

937 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/07(金) 08:00:34.71 ID:???

>>936
㌧

938 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/08(土) 17:50:38.55 ID:???

想像してるのと大分違うと思うぞ

939 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/08(土) 23:54:22.66 ID:???

>>938
そうなの？カレンダーのスケジュールに登録しちゃったけど

940 ：939：2014/11/09(日) 01:59:04.40 ID:???

>>938
クロスアンジュ見たよ。来週も見てみよう

941 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/09(日) 03:11:16.75 ID:???

櫻井が現在在日韓国人である場合はただの詐欺及び工作
帰化日本人である場合はこれもアドルフのケースとはずいぶん違うと思う
一度は日本側が併合して日本人になれといった経緯があるわけで
帰化日本人で帰化しない在日が憎いってのはヒトラーのケースやカウフマンのケースより結構複雑

942 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/09(日) 06:33:01.17 ID:???

>>941
櫻井じゃなくて桜井では？

そして、そいつとクロスアンジュに何の関係が？

943 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/12(水) 15:00:55.42 ID:???

やしきたかじんってお父さんが在日だったんだって？
で、極右

十分、「アドルフ」的展開だなあ

944 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/12(水) 15:03:24.28 ID:???

アドルフというより、「ながい窖」か
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=4805

945 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/12(水) 19:30:08.00 ID:???

>>944
「ながい豪」じゃなくて？

946 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/12(水) 20:01:18.63 ID:???

ひややっこはもう季節外れだ

947 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/13(木) 00:04:59.37 ID:???

ゆとりは、冷奴先生なんか知らないよ

948 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/18(火) 17:47:33.98 ID:mMHcNilO

しかしビッグコミックにはやって来る。

949 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/20(木) 06:18:49.34 ID:DhwSAqkq

ヒトラーの水彩画が競売に
http://www.asahi.com/culture/reuters/CREKCN0J30KS.html

彼が画家の道に進んでいれば、歴史は少しだけ変わったかも知れない。

950 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/24(月) 10:05:34.79 ID:???

ヒトラーが芸大に落ちて画家をあきらめたというのは有名だが、
才能がなかったのではなく、当時の絵と画風が合わなかったためで、
面接のとき、君は建築学科の方がいいのではないかと言われたりしたらしい

その時、芸大に受かっていた方が、世界のためにも本人のためにもよかったかもねえ

951 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/26(水) 12:45:31.34 ID:???

しかしそうしたら歴史が変わってしまって俺たちも生まれていないかもしれんぞ

952 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/27(木) 02:29:56.98 ID:AVK18zfO

「アドルフ・ヒトラー独裁者という名の怪物」
http://v.youku.com/v_show/id_XNDMwMTA1MDY4.html

953 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/27(木) 08:07:47.32 ID:???

>>952
ヒトラーは怪物と言うほどの独裁者ではないよ
日本で言うと、安部晋三レベル

954 ：愛蔵版名無しさん：2014/11/28(金) 22:23:01.06 ID:???

そんなのと比較されてはさすがのヒトラーもかわいそう

955 ：953：2014/11/29(土) 00:49:19.19 ID:???

>>954
うん、そういうつもりで書いたんだよ

956 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/06(土) 00:27:44.99 ID:7rTzlXMo

産経新聞に反ユダヤ本の広告　米人権団体抗議受けおわび
http://www.asahi.com/articles/ASGD556DGGD5UHBI011.html
まるで＊チ＊のような、思想弾圧をしているみたい。
アドルフに告ぐ、も戦後の話が十分にかかれて居ないのは
何か知られていない理由があったのではないかと思えたりする。

957 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/06(土) 15:07:27.78 ID:???

まあヴェニスの商人が発禁になってないわけだしな…
ことあの話に限ればユダヤ人気の毒だけどさ

958 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/06(土) 18:10:59.23 ID:7rTzlXMo

ベニスの商人はイスラエルでは上演禁止だと聞いたが。
また、ワグナーの音楽もNGらしいぞ。
文化は統制されているのだなと感じた。

959 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/07(日) 01:57:37.60 ID:???

日本だって快楽の座が発売されてない
まあ、あれは自主規制だけど

960 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/10(水) 22:26:04.33 ID:???

>>958
ワーグナーの曲はだいぶ前にイスラエルで上演されてる。
指揮者がナチ扱いされる勢いでボロクソ言われたらしいが。
ドイツでイスラエルフィルがワーフナーの楽曲の演奏もしてる。

961 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/11(木) 01:26:30.56 ID:???

ワーフナー来たー！

962 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/11(木) 21:55:49.44 ID:???

蒼穹のワフナー

963 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/12(金) 21:45:34.65 ID:iOiIYz89

アドルフに告ぐ　講師・妹尾河童さん（マンガ名作講義）
http://www.asahi.com/articles/ASGDC56XFGDCUEHF00J.html

亡命はなぜ難しいのか？
http://www.asahi.com/articles/ASGDC544PGDCUEHF007.html

964 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/24(水) 12:33:12.63 ID:yD5CBNvW

深夜でもアニメ化ないか？

965 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/25(木) 00:17:32.75 ID:???

ない

966 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/26(金) 23:16:07.95 ID:kkzk1H+F

陽だまりの樹のDVD-BOX出ないかな。
青いブリンクのDVD-BOX、NHK火の取りと同じように、宝島社あたりから
安価にでないかな。

967 ：愛蔵版名無しさん：2014/12/26(金) 23:32:10.23 ID:???

でない

968 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/02(金) 08:41:52.89 ID:tcxLAQZW

なぜ陽だまりの樹はDVDーBOXが出ないのだろうか？

969 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/02(金) 12:42:28.72 ID:???

でてる

970 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/03(土) 16:59:42.37 ID:bFyMbMle

ああ、NHKの実写版のやつはDVD-BOXになっているんだね。6枚入りぐらいで
２万円程度なのか、どうなんだろう。

自分がまず欲しいのはマッドハウスで作った深夜アニメ版のやつで、
これはDVDーBOXがいまだにないんだ。バラバラのは出ているけれども、
たぶん、もう生産が中止になっていて、中古なのか高値がついていたりと。
ここらへんで宝島社あたりからバーンと安くでないかね。

971 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/03(土) 18:58:29.63 ID:???

でるよ(6月ごろ)

972 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/04(日) 03:14:09.28 ID:O0h8LbSB

青いブリンクもDVD-BOXがバーンと出ないかな（できれば安く）。

973 ：愛蔵版名無しさん：2015/01/04(日) 10:06:03.83 ID:???

でるよ(6月ごろ)