1 :
愛蔵版名無しさん:
単独スレのある『あしたのジョー』や『巨人の星』などを除いた
梶原一騎作品全般について語りましょう。
格闘技関連の話題は控えめにお願います。
2 :
愛蔵版名無しさん:2010/11/29(月) 22:03:58 ID:pseougPo
乙
後生!乙すけ!!
お、乙慈悲!
今更ながら『梶原一騎をよむ』読んでみた。94年発行だから
再評価された頃かな
人選には疑問が残るが
タイガーマスクだけ復刊しないかな
文庫じゃなくて復刻盤をまた出してほしい
オレはこの人のマンガはそれほど面白いと思えなかった
ここの住人は何に魅力を感じて読んでるのか、もしよければ教えていただけないだろうか?
ハナからそう思ってる人に何を説いても無駄だと思う
むしろどんな作品が好きなのか聞いてみたい気がする
面白いと思える所を聞いてもう一回読んでみようと思ったんだが
無駄と切り捨て教えてくれないのか
ちなみに好きなのはガロ系の作品
苦手なのはジャンプ系、少女マンガ
好みは人それぞれだしね
どんな先入観があるのか知らないが、楽しめないとは残念だよ
なんとなく作家の書く強烈な個に対する反発って印象を受けた
ただ、読者やその次の世代の作者や作品に与えた影響は大きい
(影響された側がどれほど意識しているかは別にして)
新スレになったばかりのここよりも個別に作品を楽しんでいる人が集まっているスレを
覗いたほうがいいのでは?
梶原氏についてもいくつか考察本があるので
人に聞いて読むんでなく、己からすすんで読まんと意味ないぞ
野球選手とかプロレスラーとか空手家等、実在の人気者をたくみに利用している所。
リアルなリンチ拷問シーン。
我が身かわいさに恋人でも平気で売り渡す、人間の弱さを書いた所かな。
15 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/13(月) 06:12:38 ID:WZ8EaUiz
80年代生まれだけど梶原作品大好きだ
強い信念を持つキャラクターに魅力を感じるな
ジャンプ作品も楽しんだが、こちらを知って
あ〜かなり影響受けてたんだなと実感した
俺の場合時代に対するノスタルジアもあるのだろうが
漫画やアニメなど過去の名作が視聴できる便利な時代に感謝
16 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/13(月) 17:38:33 ID:gBiW2D20
梶原作品って結構リアルっていうか人間かけてるイメージがあります。
どう思います?
自分を投影している節があるよね
18 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/14(火) 13:10:07 ID:O3Gy0Yy5
キャラに魅力あるよな。
だから未だにいろんなコンテツに使われてる。
飛雄馬って名前はいいな。突飛ながらもDQNじゃない。
>>15 筋肉マンってタイガーマスクからパクったんじゃないかと思える所があるな。
ジョーからもパクってるよ
新巨人の星の川崎のぼるは漫画の腕が落ちたように感じる。
外人コーチが引き抜かれる話を聞いたときの星のコケ方は漫画としてどうかと思う。
全般的に動きがギコチナイというか。やはり気分が乗らない仕事だったのも影響あるのかな。
新巨人の星の最初の部分は好きで才能が枯渇し始めた梶原の復活を予感させたが・・・
『キックの鬼』の山中で栗拾いする話が(色んな意味で)好き。
↑良いエピソードなんだが現代的な視点で読むと結構笑えるw
かつてライバル意識をもっていた石原が漫画を規制する皮肉
ジョーは未成年でパチンコをやったり、詐欺も起こしたり、法に触れる行為をやっているけど、そういうのも18禁になるのかな。
ジョーは今度実写化されますね
過去にも実写化されているがな
アイアンキングの彼で
次は『巨人の星』を実写化すべきですね。
VFXを使えば、原作やアニメの超現実的世界が再現できるはず。
実写なら「空手バカ一代」も
プロレススーパースター列伝のハンセンか
ブロディの回でアメフトで活躍して「見ろ!チアガールの
かわいこちゃんが俺たちを祝福してくれてるぜ!」の
シーンを見たやつは程度の差こそあれみんな「アメフト
やってみようかな…」と思ったはずだ。俺もちらっとだが思った。
大学卒業してたのに、だ。
カジセンセのアメフトやラグビー作品見てみたいッ!
少年向けの作品でも必ずチンピラや暴力団を登場させる一騎だけど
ヤクザや任侠を主人公として描いた物語ってあるの?
>>9 キャラや戦法などに相打ちで相殺というのがあるところが好き
(メガンテというか特攻というか)
「目さえ見えりゃ歯が残りゃ のど笛かみ切って共倒れ」とか
ボクサーのパンチを正拳で砕くとか そういうところ
35 :
愛蔵版名無しさん:2010/12/26(日) 14:30:18 ID:uQ3doAWY
>>32 アメフトはあるぞ。
「明日へキックオフ」と「花と十字架」
前者は脇役のキャラが立ってて、そこそこ面白い。
後者はやる気なしで完全に駄作。
多作なだけに良しあしの差もはっきりしてるよな
過去の作品がマンガショップで復刊し読める機会は増えたが
未単行本のものも多い
>>33任侠じゃないけど好意的に描いたヤクザは
男の星座に出てきた柳川組くらいかな
最近の格闘技界やマスコミの煽りで盛り上げに必死なボクシング中継を
梶原先生がみたら虚しく思うだろうな
自分たちが思っているのと同様に・・・
タートル田批判?
でもあそこのおやじ、梶原ファンじゃね?
やくみつるのライバルだし。
だろうね。
息子たちへの教育方針とか巨人の星に影響受けてると思うよ。
でもってテレビの企画で長男に宛てた手紙が侍ジャイアンツからの
パクリだったんじゃなかったかな?w
確かに作品が多く初期の作品群は読む機会がない
頓挫した梶原一騎全集またどっかで出してくれないかな
連日のタイガーマスクこと伊達直人名義での善意に
カジセンセもびっくりだろうね
素晴らしいことだ。
名作は時を経ても名作
それだけ心に残っている人が多いということか
「女帝」の伊達直人
>>29 S44年に舞台化されてるぞ。
飛雄馬 志垣太郎
一徹 中村吉右衛門
マニア本から吉右衛門のインタビューを引用
僕は、歌舞伎役者の家に生まれ、子供のときから役者になるために育てられてきた。
野球ひとすじに生きなければならない飛雄馬の気持ちはよくわかる。
以前から漫画の『巨人の星』を愛読してきた。しかし、自分がまさに飛雄馬の
おやじになるとは思わなかった(笑)
もちろん、僕は一徹が好きだ。甘やかし時代の世の中に反抗して、
息子を厳しく育てる一徹に、大きな魅力を感じるな
梶原先生も激励に行ったそうである
そろそろ「亜久竜夫」の出番だ
伊達直人を名乗り、贈り物をしている人たちは
やはり梶原作品ファンなのかな
この機会に再評価されたら嬉しいな
佐山タイガーの方は、以前にダイエットしたと聞いてたので想像以上の太り具合にびっくりしたな(´・ω・`)
紅血勇児も出てこないかな
伊達直人運動を理解するため、アニメを再放送して欲しい。
梶原一騎全集を刊行するべきだろ。
もちろん『男の条件』を含めることを条件にだ。
梶原一騎だったら鉛のランドセルをプレゼントしそう
梶先生は原作者で、漫画の描き手も権利に関わってくるから
少し面倒なんだろうね。
でも全集発行を待ちわびてますよ!!
タイガーマスクを被ったまま伊達直人と名乗るのは原作読んでないんじゃないかと思うが…。
今を戦い軽自動車で走り去るタイガー。
ひさしぶりにタイガーマスク読みたくなった
りっぱなシマウマ!
しかし梶原一騎には福祉や慈善事業に通じる思想があったのだろうか?
梶原さんは、地獄から今の伊達直人運動を見て首を傾げているかもしれない。
奥さんの話だと「あの世はこの世と地続きだ」と言って死語七日目に現れたらしい
更生施設の世話になってたからそういった福祉施設に対して複雑な気持ちがあったろうな
制限された生活・不自由さ。忍耐。世の中に対する不満。作中で見かけるひねくれた子供がいい例
一方で窮状を知ってるからこそ、主人公が援助する展開を好んだのかもしれん
孤児院はタイガーだけでなくチャンピオン太でも出てくる
気高く生きた主人公に憧れを投影していたとしても自分はそんな柄じゃねーよと、苦笑いしてそうだ
寄付してくるキャラが梶原一騎原作キャラが多く、尚且つ講談社系作品のキャラが多いので版元の宣伝なんじゃないか…と思ってしまう。
普通に広告出すのを考えたら安いし。ま、別に悪いことじゃないんでどうでもいいがw
「花も嵐も」も そうだったような
伊達直人はいいとして、うっかりマス大山や沢村忠を名乗る奴もいたりして
それにしてもキックの鬼の主題歌「逃げるやつには三段蹴りだ〜」という
センスはちょっと空前絶後だな
一言ぐらい真樹日佐夫原作のタイガーマスク作品にも触れてやってください(´・ω・`)
これからランドセル置く時は「女子レスラー紅子」で頼む
俺はゴッドアームのファン。
ランドセルを贈ったのが美影じゃなくてよかったな
ていうか伊達直人ってあんま梶原漫画の主人公っぽくなかった印象
昔読んだきりだけど、あまりにもいい奴すぎるっていうか
69 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/14(金) 14:53:00 ID:oVwNzdDb
タイガーマスクが話題→漫画に興味を持つ、読んでみようかな
梶原一騎という名前ははじめて聞く→あまたの名作を発表した人
→集めてみようかな
非常に良き流れだと思うんだが
「梶原一騎の弟」を名乗る人の話がチョコチョコ流れる
→どんな人だろう→画像を見る
この時点でみんなびっくりするだろうなあ
70 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/14(金) 15:16:14 ID:8q2gJEbv
ショートカットで
タイガーマスクが話題→漫画に興味を持つ、読んでみようかな
梶原一騎という名前ははじめて聞く→あまたの名作を発表した人
→どんな人だろう→画像を見る→やくざ
72 :
zash:2011/01/15(土) 02:14:36 ID:???
牙直人を名乗る人物が
矢吹ジョーも施設育ちらしいが、伊達直人と違って子供の頃のことは話さないね。
施設の責任者の人格の差で、子供たちの人格も影響を受けるみたい。
タイガーマスク関係の本あさってたらこんなエピソード見つけた
カジ先生はクリスマスになると力道山とサンタになって板橋の整肢療護園へ慰問へ行き
そのときの子供たちの喜びようが印象に残ってちびっこハウスのもとになったのだと。
きっとそれは嘘だw
よせよ照れくさいぜ
77 :
zash:2011/01/16(日) 01:15:30 ID:???
>>74 ウソホントはともかく、話としてはエエ話でんな。
梶原一騎さんの娘さんがあんな悲惨なことになってたとは知らなかった。
コンクリ事件よりも陰惨じゃないかあれ
全員射殺か死刑だっけ。それだけが救いだな
81 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/16(日) 19:29:11 ID:O+0qm1Du
花形満がスポーツカ―プレゼントしますように…(-∀-)
82 :
zash:2011/01/16(日) 20:23:43 ID:???
娘さんが凄惨な事件にあったのが1997年・・・かな?
なにしろ梶原一騎没後のこと。
もし生前にあんなことが起きていたら、梶原一騎はどう感じただろう・・・
人間兇器のラストを、当初構想していた兇器完成ではなく、
ああいうふうにしたのはやはり正しかったとか、
いろいろと自作との関連などにも思いをいたしたのではなかろうか。
グレートゼブラは謎のまま消える。
梶原作品の凄いところは
読んで実際に行動を起こさせることだな
惹きつけてやまない不思議なパワーがある
大リーグボールをまねてキャッチボールしたちびっ子
極真空手に入門者が殺到したこと
あしたのジョーであると宣言して空を駆けた連中
そして今回の伊達直人…
伊達臣人
俺の友達、北朝鮮に旅行に行った時、あしたのジョーであると
宣言した連中に会ったってw日本人がきて喜んでたそうだ。
梶先生は、総連からいいがかりつけられて困ったわけだが
真樹も「俺の漫画のキャラを名乗って誰か善行してくんねえかなあ」と
思ってるだろうけど「氷室洋二」を名乗る覆面強姦魔なら出没しかねないな
>>89 市川海老蔵の酒の席での揉め事の様な事態を
「香月史郎」と名乗る人物が解決……というのは如何でしょうか?
ゆでもどんどんボロが出るな
95 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/20(木) 22:04:54 ID:b9uTu2nW
>>94 いや、ゆで作品内での引用については何故かそんなに不快にはならないんだよな……一体なんでだろうね?
「梶原兄弟の作品って結局は面白い事以外には何の値打ちも無いよな。
考証とか整合性とかリアリティとか兎に角つっこみ所だらけだし。
面白い以外には本当にクソ、何の価値も無い」と言わせて貰いますよ。
ついでに梶原一騎は色んな意味で青・成年向きでは無かった様な気がするのは
俺だけなんですかね? 元々は小池一夫の脅威に対抗するために半ば無理して取り組んだそうですから……
>>95 スタートからパロディだからでしょう ウルトラマンとかのヒーローの
アイスラッガーだし
>>96 弟の作品はつまらない おもしろいと思ったことがない
極真の師範代としての文章には興味があったけど
>>96 頭の悪い文だな…
少年誌には突っ込みどころ満載の作品は腐るほどあるのに
面白い、それ以外は糞って論理の飛躍が意味不明です
作品の面白さ以外の価値とは具体的に何なんですかね(棒)
99 :
愛蔵版名無しさん:2011/01/21(金) 16:01:36 ID:sUQbwQCK
逆に考証・整合性・リアリティが完璧でも全然面白くなかったら
漫画として一文の価値もないね。
というかゆでは隙だらけで、パクったシチュエーションすら
失笑もののシーンが多いからあまり憎まれないんだろう。
要は可愛げがあるかどうかだな
なにせ、重い物体の方が早く落ちる世界だからなw
いきなり最終回ってムック本読んだ
梶原作品の比重が多かったが
未読の夕やけ番長が面白そうに思えた
読みたい。復刻してくれ
古本で普通に買えるぜ。
読みたいなら先ず行動ありきのハズだが、何でもかんでもクレクレ言う世代は困ったもんだ。
これじゃ中国にもGNP抜かれるわな。
>>104働いてないやつはなんでもかんでも他人事なんだからもう
>>104 話が飛躍しすぎて気持ち悪い。しかも平日昼間の書き込みw
小池一夫のインタビューで梶原一騎はどう思うか?って
質問があったから「おっ」と思って読んでみたけど
「彼は恵まれててちばさんとか最初から超一流と組めて
うらやましいなあと思ってました」とまあ要は俺は一から
作画を育てたという自慢話にもっていくだけだった。
あまり梶原が小池を意識するほどには意識してなかったのかね
>>107 組み合わせといっても小池は当時さいとうプロダクションに所属していたやん
そういうのって編集部の意向が大きいのに
ファンには知られてることなので詳細は割愛するが、ちばと組んだいきさつも
巨人の星の成功あってのことでしょう
ちなみに川崎ともコンビ組んだね
川崎先生の絵のパースは巨人の星も長男の時代も相当アレだった
>>90 これ毎日新聞から出たときは950円だったのに・・・
年表が54年5月までだったから追加されてるのかな
挿絵が面白かった
劇画一代復刻すんのか
巻頭にあった写真、カジセンセ、松坂慶子と一緒に写っていた細川俊之も亡くなってしまったなあ
1秒間に4発入れるマシン=ガン=キックのウルトラ技も実写化されるかな
平日夜10時から
TBSラジオでDigという番組が放送されている。
今日のテーマは梶原一騎。
評伝を書いた斎藤貴男が出る。
斎藤は極真をやっていたので、
梶原の本を書く気になったようだ。
真樹とか黒崎とか新間といった連中によく取材したと思う。
俺は怖くてできない。
>>115 この伝記はなかなか良かったが
某氏の最近のコメントが当時と違ってた
心境の変化だろうか
そろそろっすか
はじまったで
おわった?
昨日のラジオせっかく意見送ったのに
ほとんど反映されてない
あと、初歩的すぎる内容ばかりでイマイチ面白みに欠けた
少しは下調べしとけよ・・・
梶原一騎三昧希望
梶原原作のアニメやドラマOP/ED流しまくってくれ
梶原一騎の主人公って両親がそろっていないことが多い。
122 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/18(金) 13:48:30 ID:6l5PiXns
昔の漫画って特に必然性も無く欠損家庭だったりするけど
124 :
愛蔵版名無しさん:2011/02/19(土) 19:43:40.38 ID:o2/GWK6u
梶原一騎って本当は浅草出身なのに、なんで九州出身などと詐称したのだろうか?
浅草じゃ「男はつらいよ」のイメージになっちゃうので毛嫌いしたのか?
(正確には葛飾柴又だか)
九州出身の方が面白いから、だろうなw
まあ、根性を標榜するのに、地方出身者だからという「物語」は分り易いからだろうとは思うが
またタイガーマスクが品切れになってるじゃん
本当に増刷してるのか?
>>125泉谷しげるはデビュー時東京出身というとかっこつかないから
青森出身というギミックを身にまとったらしい
作品タイトルのセンスがいいと思う
今月号のkamiproは梶原一騎特集。
☆凄絶夫婦一直線! 私が愛した梶原一騎
高森篤子 梶原一騎夫人インタビュー
「ほかの女とお風呂に入っている梶原を
私は起きて待っていました」
☆梶原一騎を最も詳しく書いた男を直撃!
斎藤貴男 『梶原一騎伝 夕やけを見ていた男』著者
「世間が感じた“梶原一騎”に対して
『そんなはずない』と思いながら取材していました」
☆実弟が語る劇画王の創作の源とは?
真樹日佐夫 インタビュー
「俺たちは“自慢の兄”で“自慢の弟”だったんじゃねえかな」
☆タイガーマスクになれなかった男
ジョージ高野 with ドン荒川
「ザ・コブラの真実」
☆歌おう!『みなし児のバラード』
浅草キッドの玉ちゃんと語る!
俺たちのタイガーマスク&梶原一騎変態座談会
☆『プロレススーパースター列伝』『男の星座』の漫画家が語る
梶原一騎との感動創作秘話
原田久仁信 インタビュー
☆梶原一騎と極真、運命の破局を語るザンス
山田英司 インタビュー
この他に三協映画のプロデューサーの島田十九八氏のインタビューも
掲載されていた。
>>129 売ってなかった。大きいところへ行かないと駄目なのか
>>131 購入するつもりなら、amazonで送料無料だよ
立ち読みはできないけど・・・
斉藤貴男のインタビューは貴重だし買って損はないと思う
リアル遭遇
ギリギリ告知だな。当日行っても入れるのかな?
はじめて、書き込みます。
以前、プロレススーパースター列伝をラーメン屋で読んだのをきっかけに、
梶原一騎先生のマンガが、好きに、なりました。
タイガーマスクと、明日のジョーは読みました。
検索していろいろ調べてみて、今度は、「カラテ地獄変」を、
読んでみようと思っています。
でも、ふるいマンガなので、コミックス未収録とか言葉狩りとかあるかもしれないし、
いろいろな出版社から出ているようだし、「カラテ地獄変」、
「新カラテ地獄変」「ボディガード牙」・・・このあたりの区別が、
よく、わかりません・・・。
とりあえず、全部、読みたいのですが、どれを買えばいいのか、
詳しい方、教えていただけないでしょうか?
また、梶原一騎先生の作品で、「これはオススメ」というのがあれば、
それも、教えていただきたいと、思っています。
詳しい方、どうか、教えてください。よろしくおねがいいたします。
プロレススーパースター列伝のおいてるラーメン屋って
いつの時代のラーメン屋だ!?
とりあえず先に空手バカ一代を読んだ方が良いと思う。
カラテ地獄編や空手戦争は空バカのスピンオフ作品みたいな物なので。
>>136 その三作品は執筆順と作品舞台の時系列が異なりますので少し整理してみました
★作品舞台
●新カラテ地獄変(昭和20年終戦直後〜昭和30年代ぐらいまで)
主人公:大東徹源
●カラテ地獄変・牙(昭和30年代〜昭和40年代中盤)
主人公:牙直人
●続カラテ地獄変ボディガード牙(昭和40年代後半)
主人公:牙直人
★連載時期
●続カラテボディガード牙(昭和48年〜昭和49年)週刊サンケイ
●カラテ地獄変・牙(昭和49年〜昭和52年)週刊サンケイ
●新カラテ地獄変(昭和53年〜昭和57年)週刊サンケイ
中城健さんの劇画は当然、あとになるほどキレイになりますが、新カラテの最終章の
最後の最後だけ影丸譲也さんが描いています
どの版の単行本を買うかですが、1989年ぐらいに出版された講談社KCデラックスが
もっともカット原稿が少なく(ほぼ完全収録)言葉の改変もありません
ただ「カラテ地獄変・牙」のみサンケイからの単行本にしか収録されていない話があります
これを求めるのでなければ、サンケイ版はカット原稿、編集が多すぎて
(新聞社の倫理観ゆえか)読んでいて話が繋がらないなど問題は多いです
KCデラックス版は古本屋、ヤフオクなどで探してみましょう
プレミアはついていないと思います(定価の500円以下の流通価格のはず)
わたしは「人間兇器」を一番おすすめしますが、これは流通価格が高額になっています
全23巻で1万円ぐらいです
なお上記4作品はとてもSM色が強く、拷問される美女、浣腸されて自殺したモデル
拷問で発狂する美女、マゾ覚醒する美女 などこれでもかとばかり
カジセンセの性的趣向が盛り込まれています
しかしそれ抜きでも人間の性を掘り下げたこの4作品はカジセンセ必須アイテムですね
>>124 紙プロで真樹が語ったところによると、
梶原は子供のころ、
九州の親戚に預けられたりしたという。
だから、九州出身でも、あながちデタラメではないようだ。
人間兇器の美影ってなんでいつまでも弱いんだろ?
桔梗とか天坊にずっと勝てなかったんじゃない?
>>136 意外と面白いのはジャイアント台風。
とりざたされてる牙とか凶器とか
いわゆる狂気の時代は言っとくけどクオリティは低い。
ネタとしておさえておきたいけどなんらかの感激を得たいと思ってるのなら
期待は外れる。その前に基本として空手バカ一代や愛と誠のほうが先だろう。
狂気の時代のなかで良質な作品は斬殺者。
そして男の正座も基礎必修科目。
俺は『人間凶器』のヘタレっぷりというか
往生際の悪さが大好き
紙プロの篤子たん記事泣けた
>>136 愛と誠読もう
まずは「巨人の星」を変な先入観を持たないで読んでほしい
野球マンガの範疇ではおさまらない名作だよ
原田久仁信が宝島の出してるプロレス本で漫画描いてるけど
まちがいなく一回りもふた回りも成長したな。話に凄くコクがある。
梶原を原作に戴いていたころよりはるかにイイ。
この間たいして漫画かいてなかったろうに。
愛と誠大好きだけど
今はじめて読んだ人に受け入れられるか自信ない
他の作品みたいに主人公が何かに懸けてるわけでもないし
あえて言えば愛が誠に命を懸けてるか(テレビ版の歌詞)
結果的には誠が愛に命を懸けた(捧げた)けど
>>147 小学生の頃、リアルで連載を読んでいたけど
「愛が誠に命を懸けてるか」なんて微塵も感じなかった
現実に早乙女愛が存在していたとしたら、自分中心のお花畑で嬢ちゃんで
かなりウザいと思う
むしろ脇役のキャラたちが面白かった
・「キミのためなら死ねる!」が決めゼリフのストーカー岩清水クン
・クールな美少女、実は影の大番長でヤクザの養女・高原由妃
・愛すべき巨漢座生権太 ぶさデブはハッピーエンドの一騎法則体現者
愛と誠は、途中でアレになっちゃうのがなあ
高原由「妃」はバーチャファイターのサラの歌(ダンシングシャドウ)を歌ってた人・・・
だと思ってたけどググったら複数でてきますね(誕生日が違う)
サターンのソフトを買って「お?たかはらゆき?字も似てる」と思ったもんです
野球に懸けてたりボクシングに懸けてたり柔道に懸けてたり
プロレス・空手・マラソン・・・いろいろな 主にスポーツに懸けてる主人公が多いのに
誠はボクシングもラグビーもテキトーで かといってケンカにすら懸けてはいない
(でもケンカ・ガッツはある(あった))
愛はたしかにねー あれでブスならウザがられて終わりだろうねー
KC4巻のころの由紀がいいよねー
5巻からブスになっていったような・・・
愛と誠でいちばんかわいい女はガム子だろ
ガム子はかわいい
硫酸ヒス女もかわいい
硫酸ヒス女を「あのおばさんパーマかーっ!?」とレスした人
ナイスボケ
久仁信さんの記事も泣けた…
零戦チャンピオン、朝日の恋人も隠れた名作
ガムコって脱臭剤あった
キムコだろこのトンチキ!
136です。
>>137さん
ふつうの、ラーメン屋です。たぶん、店長さん(おじさんでした)が、 てきとうに、古本を、ならべているだけだと、思います。
プロレススーパースター列伝は、タイガーマスクの巻しか、 置いてなかったのですが、とてもおもしろくて好きになりましたので、
全巻、買いました。
>>138さん
書き忘れましたが、空手バカ一代も、読みました。 途中で、絵を書く人が変わったのは、なんででしょう?
僕は、どちらの絵柄も、好きです。 関係ない話ですけど、ジョジョに、
「センチになったからではない。俺にとって強さこそ正義」(うろおぼえです。すみません)
というセリフがあって、空手バカ一代が元ネタなのかな、と思いました。
>>139さん
詳しい説明、ありがとうございます! エロいシーンがあるのは、知っていましたが、それもふくめて読みたいです。(笑)
お年玉の残りと、貯金があるので、それで3部作を全部、読もうと思います。
人間凶器は、高そうなので、また今度・・・。
>>142さん
ジャイアント台風というのは、ジャイアント馬場のマンガでしょうか? 馬場そっくりのおかあさんが出てくるやつであってますか?
男の正座は、全然わかりません・・・。検索してみます。
>>144さん
愛と誠も、知りませんでした。検索してみます。
>>145さん
巨人の星は、一徹が、ちゃぶ台をひっくり返すイメージしか、 ありませんでした(笑)。読んでみようと思います。
言葉狩りが、多いと聞いたことがありますが、どうなんでしょう?
・・・長くなってしまいました、ごめんなさい・・・。
今日は、学校が創立記念日で休みなので、古本屋をまわって、 さがしてみようと思います!
句読点が渡部陽一っぽいな
日本は3つにくくるのが好きなのであてにしなくていいが
梶原一騎の三大名作は巨人の星、あしたのジョー、愛と誠らしい
とりあえずこの3つが一番ヒットしたといっても過言ではないし、
この3つが一番パロディにされてるので必須だな
でも正直巨人の星は個人的には今読むと「?」だな
俺が野球に興味ないからかというと野球好きなやつが
読んだら余計に「?」かもしれんからなんともあれだが。
まあ梶原作品は膨大だから梶原世界観が気に入ったのなら
たっぷり楽しめる
>>159 勝手に三大化してるだけ。本人や担当したマガジン編集者はそんなこと意識していない
たまたま巨人の星は親子の情愛
あしたのジョーは師弟の情愛
愛と誠は男女の情愛がテーマ
もう少し勉強したまえ
>>160だから「らしい」「あてにするな」といっトルだろうが
162 :
zash:2011/03/03(木) 23:00:26.43 ID:???
巨人の星は出世作であり後の梶原作品を位置づけるための座標の原点という感じかな?
あしたのジョーは、星飛雄馬が良い子だったり親子・姉弟関係に強く縛られていたのと、真反対。
実在人物も全然出てこないし。
愛と誠はスポーツ根性ものではない梶原作品のなかでいちばん有名で評価も高かった作品。
格闘はするが格闘技ものではないという・・・
>>162 ボクシングの他流試合で剣山が出てくるもんなw
試合でもダウンして足払ってころばせてボディブロー
梶原一騎はジョーの原作者ということで、おねえちゃんによくモテた。
これもチバ君のおかげと言っていた。
チバ主導のジョーは自分の作品という実感があまりないのかもしれない。
ラストを考えたのもチバだし。
真樹は「ジョーは力石戦まで、あとはつけたしに過ぎない」と
言ってるが、兄弟の身びいきを抜きにしてもリアルタイムの
人間ならあるいはそういう意見もありか、としても
俺みたいな後から読んでる人間からしたら「燃えた…燃え尽きたよ、
真っ白な灰に…」極論すればジョーはもうこれだけでいい、あとは
つけたしに過ぎないとすら思ってる。
だから俺の中でこの作品は梶原の影は少し薄い。かといってちば色が
濃いのかと言われたらそんな気もしない。なにかが乗り移った
奇跡の作品だな
世界戦ごときで勝てもしないで
真白に燃えつきたり廃人になったり
大げさすぎる
スプリンターって漫画も100mを10秒きるために
脳の血液の酸素を使って廃人化だっけ?
あれも大げさすぎだと思った
梶原じゃないけど
世界戦っていっても、難易度は相手によって全然違う。
今みたいに世界チャンピオンが何百人もいる時代に命かけてたら
笑いものだがジュニア階級もないころの歴代バンタム最強クラスに
挑めるのなら命をかけてもいい
ファイティング原田がフライ・バンタム(ジョーの階級)の2階級制覇した当時は
WBCとWBAも分裂前だったから、この2階級にいる世界チャンピオンは当然二人。
今は、さらにIBFにWBOがあるから主要団体だけで4倍。
階級もスーパーフライ、ライトフライ、ミニマムを加えて5階級。
20人も世界チャンピオンがいるw
単純計算で、原田の2階級制覇は今の10倍の価値がある。
あしたのジョーの時代はたしかWBCとWBAは分かれてたけど、それでも
今の世界チャンピオンとは権威が段違い。
>>171 F原田の頃って一番軽いのがフライ級なの?
そこからミニマム、ストロー、ジュニアフライ、ライトフライ、スーパーフライが新設されたの?
もう暫定王者とかシルバーなんとかわけわからん。
各団体・各階級での競技人口を考えたら、世界王者になるための倍率?もずいぶん落ちてるんだろうな
いまは格闘技も総合系やキック系など色々とあるからボクシングの競技人口自体減っているかもしれん
>>172 その通りです。
フライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、ミドル、ライトヘビー、ヘビー。
ジュニアライト、ジュニアウェルター、ジュニアミドルはあったと思うのでそれを入れても
世界チャンピオンは11人。ジュニアフェザー、ジュニアフライはもっと後。
もちろんジュニアの付く階級は、ジュニアライト→スーパーウェルターのように今は名称が違います。
WBCがWBAから独立したのが原田後の1968年だけど、すぐ王者数が倍になったわけではなくて
同じチャンピオンを認定してる階級も多かった。
訂正
×ジュニアライト→スーパーウェルター
○ジュニアライト→スーパーフェザー
>>176 「黄金のバンダム」といわれたのは競技人口が一番多いからって本当ですか?
原田のころのジョッフルさんでしたっけ?
そういう強い王者がいたからではないんですか
でもなぜバンダムに競技人口がそんなに多くなるのかなあ
メキシコ人が小柄なのは知ってるんですがフィリピン人もベネズエラ人も
別に小柄じゃないでしょ
ブラジルは大きい人間多いからボクシングは
何でも盛んになるブラジルにしては少ないのかな
黄金のバンタムって別に世界で言われてるわけでもないだろう
バンタムはラテン区域で物凄いのが結構頻繁に出てたから
そういう名称になったんだろう
ジョフレオリバレスサラテちょっと落ちてピントールという風に。
最近はそうでもないかな。もう階級グチャグチャで
ひとつところにとどまる選手もないからどの階級のだれそれ
という概念もないし
>>177 クラスの競技人口云々より、ジョフレ個人が際立っていたからでは?
原田戦の他に青木勝利戦を見た記憶がありますが、
強打者でならしてた青木があっという間に倒されてびっくりしました。
筋肉隆々で子供の目にも風格がありました。カリスマ性にくわえて
当時としては驚異的なKO率がガロデオロ(黄金のバンタム)と呼ばれた理由だと思います。
世界フェザー級王座も取ったけど、結構防衛して無敗で引退したと思いました。
生涯で負けたのは原田にだけだったはずです。
あしたのジョーのホセ・メンドーザの立ち位置がエデル・ジョフレですね。
カーロス・リベラがカウンターの名手ジョー・メデル。
ジョーはもちろんファンティング・原田。青木勝利がウルフ金串。
ジョー・メデルもカーロス・リベラも「無冠の帝王」と呼ばれていたから
梶原一騎のオマージュというか、意識はしてたと思います。
ルックスというか生え際のモデルはカルロスサラテだけどな
丹下拳闘クラブの元ネタになった橋の下のジムってなかったっけ?
ジョフレはホセみたいによく奥さんと子供と映ってましたね
白木葉子の造形って、梶原作品には珍しくないか?
むしろちば作品には初期からありがちな気もするが
>>177 当時の日本人の平均的な体格がバンタムだったから、日本人ボクサーの層が1番厚いからそう呼ばれたと思った。
日本発の言葉じゃなくて
>>179の通りガロデオロの邦訳。
元々はエデル・ジョフレ個人を敬意をこめて呼んだ。
梶原先生が好んで使ったモチーフ
「不死鳥」
巨人の星や侍ジャイアンツの主題歌でもみかける
いま再びこの精神が求められているのかもしれない
187 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/15(火) 15:33:31.58 ID:fd8x9M2m
時代がまた梶原先生に追いついたのか。というより戻ったのか。
今こそ飛雄馬やジョーみたいに立ち上がるときなのだ。
勇気が欲しい。立ちあがる勇気が
灰になっても飛ぶ火の鳥さ
190 :
zash:2011/03/19(土) 00:18:44.08 ID:???
見ろよ あいつの根性を あいつは下請け作業員
一度ロジャースに花をもたせて負けてやれば許されるのに
それをせずゴミ回収員とは
ゴッチさんらしい話!
白鳥が水面下で脚をばたつかせてるというのは梶原さんの創作らしいですが
他にも広く流布した迷信とかありますか?
>>192 空手バカ一代の冒頭
「事実をありのまま伝えるという行為は
いかなる面白い創作をするよりも困難な作業である」
byアーネスト・ヘミングウェイ
ヘミングウェイそんなの言ってないし書いてない
空手バカ一代も「事実をありのまま」なんかじゃないしw
すごいよな、言ってもない書いてもないのに堂々と。
架空の人物の語録として自分の考えたことをのせるのは
よくあるけど。こんなクソ度胸あるのはやはり古今東西梶原のみだ
聖闘士星矢のキグナスの歌で
「湖に浮かぶ白鳥は人知れず水をかく」というのがあったな
恐怖でその場ですぐに白髪になるというのはありえないらしいが
ある年代はそれを信じてて その年代から推測すると
元は「ベルばら」の処刑前のマリー・アントワネットと
「あしたのジョー」のラストのジョーやメンドーサだとか
>>195 フィッツジェラルドの偉大なるギャツビーにも白髪化現象が書かれている
ポオの小説にもあったよ
虚言壁はサイコパス的性癖かも
暴力事件起こしてるし
カポエラが逆立ちして、というのは有名だよね
巨人の星の最終章と、新巨人の星の伴との再会場面での
坂本竜馬の言葉
「どんなときでも坂道を登っていく。男が死ぬときは、例えそこがドブの中であろうと
前のめりに死んでいたい」
竜馬の語録にそんなのないw
どこから出たのかもさっぱりナゾ、よくぞ創ったと言えるのか?それとも
>>193 >>199 今だったら連載中の週刊誌が発刊されるやいなや
「史実と異なる」
と突っ込まれるんだろうな
フィクションに対する本気の突っ込みwww
カワラは層でできているから割れやすいってのは本当かな?
山中幸盛の我に七難八苦を与え給えは昔から講談などにあるが
梶原が広めたと言っていいだろうか
子供はいつだって荒唐無稽な技に魅かれるものだ
それを補う勢いとパワーがある
それをいい年した大人が指摘しても高二病かと思う
>>204 ブルース・リーの「ドラゴン怒りの鉄拳」だっけ?
リーの蹴りで吹っ飛んだザコキャラが木の板の壁に
人型の穴を開けてブッ飛ばされた映像を見て
ガキのおれは「すっげぇ〜!」と思ったもんだw
少年チャンピオンの通販でカンフー着を買ってしまったよ
お年玉はたいてね
今ではあのカンフー着じゃなくて「通信教育カラテ」をやっとくんだったと後悔
空手道場にかようんだったという発想にはならなかったのか?
いや、そうじゃなくて
あの通信教育カラテの広告が、妙に惹かれるところがあってさw
道場に通うと人間関係とか、上下関係とかあるでしょ?
ひとりこっそり強くなるというのに魅力感じたんですよ
カラテやってるの誰にも知られなくて
実はむちゃくちゃ強いというのに幻想感じた
著作『息子の鍛え方』読んだ。作者いはく
星飛雄馬 自己犠牲の塊 一徹 ウルトラ・スパルタ主義
矢吹丈 クールな野生児 段平 ゴキブリ的密着主義
太賀誠 浪花節の典型
今読むと誤解を受けて叩かれるだろうな。昭和は遠くなりにけり。
ただ、言いたいことはわかる。ときどき納得できる部分もある
「無人島でも生きていける強さ」という項目にある
物の買占め、パニック状態の部分はまさに今の日本のことだな
予見しておられた!!
今の日本には梶原成分が足りない
ミーにもブロンズちょうだいよ、カジセンセ。
212 :
愛蔵版名無しさん:2011/03/29(火) 17:42:53.90 ID:axIpulaP
梶原一騎が「抱かれたい道場」を
読んだら何て言うだろう
ジャンプやチャンピオンの通信教育空手は日武会館っていう
防具や武具の通販ショップが運営してたんだよね
バーベルやヌンチャク、ミスターイーグルとかアポロ・エクササイザーとか
なぜかブルース・リー肖像画なんかも売ってたな
買ってどーすんだ?とも思うが需要あったんだね
だから
>>205は通販空手と同じところに送金してるんじゃないかな?
真樹もたしか通信教育空手を運営してたね
武具の通販広告によく「大山倍達も推薦」とか「アントニオ猪木も推薦」とか
顔写真入りで載ってたけど、ちゃんと承諾とってたのかな?
佐山タイガーが推薦してたのもあった
結局梶原はどこ出身?
日本人じゃないなんてことはないよね
仮に日本人じゃなかったらファンやめるか?
>>213 やってたよー
マス大山空手スクールも剛柔拳舎も
てか現役
>>216 やってたんですか?
で、強くなれましたか
おすえて
ケンカも売りましたか?そのへんや学校とかで
まあ通信教育で強くなれるヤツは一種の天才だな
塾にも行かず親に尻叩かれもせずに東大はいれるようなやつだ
自分からは売らないです
強くなったような なってないような・・・
空手は突きも蹴りも相手がいなくても練習できるので
突き蹴りの威力を増すことは独学でもまあまあ可能です
空手に先手なし
先手あり
されど私闘なし
吉本新喜劇の岡八郎のギャグで
「おまえら、なめとったらアカンぞぉー!
こう見えてもなぁ〜そうとう空手やっとったんやぞ!」
ヤクザ連中が、ここでギクッとひく
「通信教育やけどなぁ〜」
一同、ズデッとこける
週刊文春に
「男の条件」についてコラムあり
未読なので読んでみたいな
>>192 新カラ手地獄変より
「復讐とは神が人間に与え給うた最も甘美かる快楽を得る行為である」
アレキサンドル・デュマ
これもないな デュマの著作全部読んだけども
デマ
>>219 じゃあ立木や電柱に縄を巻いて、正拳突きの特訓もした?
>>224前田日明がそれと同じこと言って「byボードレール」と
言ってたけどもとネタはボードレールなんかね。
まあ前田はインテリぶって他人の言葉は引用したがるけど
創作はしないから多分そうだと思うけど
少なくとも、キリスト教信者の口から出ることばではないよな
キリスト教では
愛する者よ、自ら復讐するな、ただ神の怒りに任せまつれ。
録(しる)して『主いい給う。復讐するは我にあり、我これを報いん』
だから、神があたえるはずがない
>>227 たぶんボードレールだろうね
カジセンセの時代はいちいちソースなんて求めてられなかったんだろう
ウィキもない時代だし
>>228 なんか秋田書店のゴッドハンド騒動のとき
「ゴッドハンドは俺の造語だ! 一神教のアメリカ人が空手家にゴッドなんて使うわけねえだろ!」
っつってマスとつのだがカジに断らず『ゴッドハンド』を冠した漫画やろうとしてモメた話思い出した
でもアメリカみたいなコテコテのキリスト教原理主義じゃないヨーロッパだと
(ちゅうかプロテスタントってのが聖書の細かい点をいちいち突っ込んで教義化してるからね)
カトリックは結構、民族大移動時代に民間信仰や土着伝説を取り入れてて
経典化こそしてないが、聖人を追加したり、キリストと関係ない祝日も作ってるよなw
日本で言う神仏混合みたいにイシス神がマリア化したり太陽神も微妙に取り入れてるし
プロテスタントみたいな完全な一神教ではないよね いろんな神様がいるw
唯一の経典「聖書」がラテン語のみの流布で、読める人が少なかったのもあるだろうけど
造語、創作なら堂々とそういえばいいのになあ
有名な人の言葉とウソでも注釈つけて権威付けせずには
いられないとこに複雑な文学コンプレックスが見えるな
「コンプレックスの発散を兼ねた射精は神が人間に与え給うた最も甘美かる快楽を得る行為である」
梶原一騎
34、いや三銃士に、「復讐の夢」という章があるらしい
涙のしょっぱい味付けでパンを食べたものでなければ
人生に対する本当のファイトはわかない
234 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/05(火) 20:55:47.28 ID:PY1x0yG6
名言すな〜
元はゲーテの言葉だぜ!記録が残っとるからホテルに帰って調べてみろ。
変わった男だ。ソースのない創作を他人の引用といつわり、
他人の本当の引用を黙ってたり。
巨人の星の宮本武蔵が地蔵に祈りたくなったが、自分を恥じて決闘の場に向かったという話も眉唾かもな
>>237 「神仏を敬えども、これを頼まず」
という武蔵の言葉は本当らしい
「恋慕の思いなし」「天と地の間に吾独り」も武蔵は言ってたらしいね
小学生の頃、社会科の授業で巨人の星に出てきた「鉢の木」の挿話を披露したら
「よく本を読んで勉強しているな」と担任から褒められ、その学期の評価は5だった
梶原先生ありがとう
どんな話だっけ?
千葉周作と山中鹿之助は覚えてるんだけども。。
一徹の妻の内助の功の話も、山内一豊の話を引用しとけばよかったな
「愛と誠」の例の
「愛は平和ではない」とかいう
ネール首相の手紙の引用と称する文章も
ど・どうもカジセンセの創作らしいのだが
それもかいなw
ゲーテの涙のしょっぱい味付けのパン云々のアレンジだって
俺は梶原のアレンジ版のほうが好きだ。
自信もって自分の言葉として語ればいいのにな
>>240 冬のある日、旅の僧がボロ家に一夜の宿を求めてきた。ボロ家の主・佐野某は
僧に暖を取らせるために大切にしていた鉢の木をたたき割り、火にくべ語った。
「今はこのように困窮はしておりますが、いざ鎌倉という時は、やせ馬にまたがり
さび槍を引っさげ、ご奉公する武士の心構えだけは忘れてはおりませぬ」
数年後、鎌倉幕府から招集あった時、全国の御家人の中で真っ先に駆けつけたのが
果たして鉢の木こと佐野某であった。感激してこれを迎えた執権・北条時頼こそ
実は、あの旅の僧であった。
巨人の入団テスト直後に川上監督が一徹の長屋を訪ねて、鉢の木の話を持ち出した。
他人のために鉢の木をおしゃかにする→牧場の身代わり退学
鎌倉幕府の招集→(他球団の好条件スカウトを蹴って臨む)巨人軍の入団テスト
というたとえだった。
>>244 いい話っすな〜 感動
北条時頼ってのもまた古すぎるが当時の御家人の心意気をよくあらわした話だね
おれは人間兇器にでてきた話で、
大元列山をあの手この手で危機に陥れようとする主人公美影義人のことを
大元の高弟たちがヒットマンとして暗殺しようとしたとき大元が
「イエス・キリストは十字架に架かって死ぬ前の晩、弟子たちに
『汝らは明日の朝の鶏が鳴くまでに三度わたしを裏切るだろう』と予言した。
実際、弟子たちはイエスが官吏に捕縛されると『自分はイエスの弟子なんかじゃない』と
三度ずつ叫んだ。しかしこのときすでに消えていた弟子がひとりいた。
裏切り者ユダである。彼はほかの弟子よりも積極的に官吏にイエスを売り渡すという裏切りをした。
しかしイエスが十字架に果てるとユダは自らの命も絶った。
実はユダはイエスが官吏に捕縛されると何らかの奇跡を起こすのではないかと考えていたというのだ。
イエスが十字架で果てたのちに復活したのを見て、キリスト教伝道に目覚めたほかの弟子たちより
ユダこそがもっともイエスを信望していたのではなかったか?」
と諭す場面には、感動した。あのギャップがカジのエロ作品の病み付きになるところだ。
すごい困難に、登場人物が立ち向かう場面で、いつもなにか宗教的なシークエンスが出てくるんだよな。
カジ作品には。
その御家人達も元寇のときのように恩賞がもらえないと
「いざ鎌倉」がだんだん通用しなくなる。
結局はメリット主義。
武士の忠義なんて考え方は
江戸時代に導入された朱子学から始まる。
「青春は決して安全な株を買ってはならない」
ジャン・コクトー
これはあるの?なんていう本か誰か教えて
>>247 青年は・・・
「牝鶏とアルルカン」らしい
夕焼けをみていた男で梶原の死因について
「消極的な自殺だったと思う」との真樹の見解について
「そんなことあるものか!」と遺族は反発してたけど
俺も真樹の見解に賛成だな。もちろん遺族の気持ちも
わかるけど。あのまま生きながらえてもその後絶対に
返り咲くことはなかったと思う。手塚みたいに流行をとりいれて
生き残ってやるという気持ちもなかったし。
小説で一花さかせるというのもたぶん無理だった。
そうなると狂気の時代にまた逆戻りで家族やまわりを
また泣かせるだけ、と思ったんじゃないかな。せめて
男の星座は完結してほしかったけど、いいとき死ねたと思う。
あのまま長生きしてたとして赤塚不二夫みたいに
「今の漫画はどれもこれもダメ」とかクダまいてるのを
想像するだけでゾッとする。
250 :
愛蔵版名無しさん:2011/04/27(水) 23:30:31.25 ID:C/9YTB+4
88年に真樹が企画した梶原一騎追悼イベント
格闘技の祭典は、
漫画家の板垣恵介も見に行ったらしいけど
すごく退屈で盛り上がらなかったらしいね
一流半〜二流のキック選手らの異種格闘技戦は
つづけて見れるもんではなかったと結論づけてる
で、最後にメインに馬場が出てきて、馬場の単純明快なファイトが
一番沸いたらしい
馬場がいなけりゃまさに武道館は御通夜みたく静まり返っていたことだと書いてた
カジセンセも猫も杓子も異種格闘技やるんじゃダメと思ってたかもね
ある意味、カジセンセは化け物じみたキャラがいないとダメだと思ってるところがあったし
>>247 巨人の星で伴宙太が中日へのトレードを拒否するくだりで
明子さんが伴に言ってた。
「青春は決して安全な株を買ってはならない」と言いながら
自動車会社のイケメン御曹司の嫁になる
絵に描いたような玉の輿の明子ねえちゃん
玉の輿はいいんだけど身なりが異様に派手になったのは残念極まりない
あれは貧乏暮らしの反動だな
255 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/01(日) 21:00:37.66 ID:JE9lnuG1
梶原一騎評伝読んだけど、この人凄いね。印象に残ったのだけでも
「俺は魂まで売る気はねえよ!」
「断るにも断り方があるだろう!」
「子供は作為的に泣くんだ!」
「ガキがガキに漫画を書いてる」
「鶴田と猪木はどっちが強いか?」
才能が枯渇して精神状態が酷い時に、作品を残してるのはやっぱ天才だ。
漫画としても最悪だし
人間としてもろくでもない
過去の汚物
中村忠が手記で「なんでこんなろくでもない人間からあんな物語が生まれるのだろう」と
ボロクソに書いてたな
>>256人間的にはお世辞にもほめられたものじゃないし
駄作の数も多いけど
実害を蒙ったのならともかく
こういうとこでわざわざ誹謗中傷する人間は輪をかけて屑だと思うなあ
確かに。
まあ、無垢な少年時代にダマされた人も多いからなw
実害が無いばかりも言えんな。
キングに「おかあさん」という感動的な作品を書いていた。
或る漫画家の所に見学に行った。
そこで作品と漫画家の人柄とのあまりのギャップに、主人公の男の子が「漫画家なんてみんな嘘つきだ」
おかあさんが「いいえ、あれだけキレイな作品を書けるのはきれいな心も持っているのよ」と諭した。
後年、事件を起こした時にこのくだりを思い出した。
こち亀で「あんな獅子舞みたいなオヤジがこんなメルヘン漫画を描いているのか・・・」というのが
あったが現実はそんなのばっかし
>>261 その前に巨人の星やジョー、タイガーマスクなどの作者が
カラ手地獄変シリーズや人間兇器で
美女が次々と拷問されレイプされ「お慈悲〜!」「後生ぉ〜!」と
わめき散らすの読んで幻滅せれ
>>263 オレも梶原作品と共に成長してきたな。
子供の頃は巨人の星やタイガーマスクを読んでいて、ジョーは名前が違うから気が付かなかった。
性に目覚めてからカラ手地獄変シリーズや人間兇器を読みはじめた。
美女に浣腸するシーンには衝撃を受けた。
早乙女愛とか若月ルリ子にそういうシーンがあれば・・・
虹をよぶ拳はフィクションだから空手バカ一代みたいな非難は受けないのかな
赤垣竜平が鉄棒の上で二本指で倒立とかいくらなんでも・・・
それだったら空手戦争の方が凄いだろう
大神達矢はライオンと戦って勝つんだぜ
眼球破裂が角膜移植で治ったしね
ライオンにはアリオンも勝ってない?
シンバ(獅子)を殺した事のない者・・
マサイの戦士は勇者とはみとめない・・・・
極限流空手最大の秘儀 虎飛破がただの垂直頭突きな件
虎翔破だ
>>263 >>264 人間兇器のメキシコ編だったかな 美影が覆面レスラー、カミカゼになってるんだけど
孤児院におみやげつきで慰問しといて「いいか、おれも君達と同じ孤児だ!」
と言いつつ心の中で『な〜んてホラこいちゃったりして…ククク』って思ってるシーン
要は人気取りのための孤児院訪問キャンペーンやってるシーンなんだけど
これがホントにあのタイガーマスクの作者の書いたもんか?と思った
他人がパロディするのならともかくな
おれはあの人間兇器ではじめてSMという世界を知った 今なら悪書で排斥されるかな
>>264 オレは人間兇器読むまで美女が排便するのを知らなかった
しかし浣腸された美女がコロリと奴隷に成り下がるのは嘘だと思った
>>271-272 真に受けちゃったコータローが使ってたな
「三光」とほぼ同じ技を空手三国志の土方が使ってたし
一度イイ女に「御慈悲!」とか「後生!」と言われてみたいなあ…
もちろんその後御慈悲などかけるわけもなし
277 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/18(水) 15:49:23.15 ID:TvJrb/lT
女子プロレスであったな「御慈悲をォ!」「後生ッ!」って。
278 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/18(水) 16:32:43.23 ID:TvJrb/lT
人間兇器第20〜21巻に登場した女子プロレスラーのヘレン・トロイは、美影
と出会わなくても、リル火野の躯を狙っていたんではないかと思う。
なぜならばヘレンはリルのことを・・・
第20巻78P「リル・ヒノの、あの可愛い顔を苺ジャム・パンにしてやるわ!」
第20巻119P「いたぶってやろうよ・・・ウフフフッ」
第21巻22P「可愛いお顔は、こっちへ向けて!」
とリルに対し、レズっ気があるように「可愛い!」と言っていたからである。
美影がいなくても、ヘレンは八百長の打ち合わせのときに、ホテルの部屋で、
リルと裸レスリングを仕掛けたであろうと思う。
早いとこ中身をお見せっ!
280 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/18(水) 18:04:33.91 ID:TvJrb/lT
80年代初期の女子プロレスで、ミミ萩原がシェリー・マーテルと対戦していたときに
ミミに押されていて劣勢に立たされたシェリー・マーテルが、両手を合わせてミミに
命乞いをしていたよ。
それこそ「Please help Mimi!!」とか「The benevolence!!」(御慈悲を)とか。
両手を合わせて必死になって命乞いをしていたな。
それで隙を見せた途端、ミミは、シェリーにパンチをお腹に喰らったが。
ジョーや巨人の星は「終わり良ければすべてよし」という
去り際を大事にする当時のマガジンのポリシー抜きには
語れないが、当時新興勢力のジャンプ、チャンピオンは当然
人気絶頂時は延命政策を考えたろうな。
さて、梶原相手に「終わられたら困る、続けてくれ」と
言えたかな?
>>278 そのぐらいにしとけばよかったのにイチジク浣腸までやっちゃうから。。。
でも美影もヘレンも浣腸でリルを完全に奴隷化できたと思ったのは、めでたすぎるよなW
つうかカジセンセの論理ではそうなんだろうが、ストックホルム症候群は
相手と放れたとたんに元に戻ることが普通だし
現代の漫画で
人間兇器の主人公みたいな漫画って他に何かありますかね
にったじゅんとか
ヒーローの悲劇、というのを梶原一騎は力道山から学んだ。
梶原劇画の主人公たちには力道山が投影されている。
286 :
愛蔵版名無しさん:2011/05/26(木) 16:35:56.69 ID:0uC/ovAQ
真樹は梶原の用心棒だったな
>>244 「梶原一騎」という名も鎌倉武士からつけたというし。
先生は男の星座みたいに、早稲田に受かったけど行かなかったのかな。
事件が起きてすぐに表ざたになった。
以前からこのことを知っていた側近に裏切られたのだろうな。
早稲田に受かったけど行かなかったってのは
悲しい見栄だったらしい
ふっ
ねずみ小僧次郎吉か・・・
あくまで貧しき者たちに、ほどこしてやるなどと言いながら
盗人にちがいないわけだが、
なんとも悲しい見栄・・・フフフ
お慈悲!後生!堪忍!
30年以上前に読んで感動した「英雄失格」、
読みたくて、仕方がなかったが、やっと読めた。
どのストーリーもよかったが、やはり最終話の
「不滅の挑戦者」がじーんときたよ。
ただカールシュミットって、実在しなかったんだよなw
つのだじろう氏には 虹をよぶ拳で
主人公とバカンボーの決着を描いてほしい
「不滅の挑戦者」いいよね。
カール・シュミットって誰がモデルだろ?
30年ぶりの呪文期待
>>296-297 あー いやいやいや もめそうなところの了承はとったうえで
というか 悪役ブルースを峰岸とおる氏が完結させたみたいな感じで
出版社の意向なんだろうけど
悪役ブルースは未完だったから終わらせようって意図は
まだ理解出来るんだけど虹拳は作者の意図通り完結してるじゃん。
何かの本に書いてあったよ。
あの頃の梶センセは話を完全には終わらせないで
その後は読者の想像に任せるような作風を好んでいたんだって。
柔道一直線もそうだったよね。
あっちは後に大完結篇が書かれたけど。
>>299 ジョーでも巨人の星でも、あの最終回書くのは相当なエネルギーいるよね
自覚してるから避けたのかもね
空手バカはコンティニューとも言える終わりだし、タイガーは投げたっぽい
燃え尽きるようなラストは愛と誠、斬殺者、人間兇器ぐらいかな(ローマの星は期待したけども)
スーパースター列伝みたいな6〜10話での完結ものが晩年のカジセンセには
ちょうどいいスタイルだったのかも
いい最終回を描くには確かに凄いエネルギーは必要かもしレンガ
満足いくラストを描けたらこれだから漫画はやめられん次も頑張ろうと
いう風になるんdじゃないかな
投げっぱなしや打ち切りばかりじゃ結局モチベーション下がっていくと思う
長編マンガのラストが重要になったのは、それこそ梶原以降のことじゃね?
それまでは、起伏なく終わることが多かったような
むしろ手塚のようにきっちり終わらせたのは例外じゃないかと思うがどうだろ
>>299 無い物ねだりの妄想だとわかってるけど「空手小公子小日向海流」で
サーマートとか見てると バカンボーと対戦する牧彦が見たくなる
早乙女京悟式にパンチにパンチを合わせてグローブのなかの拳を砕く戦法で
フィニッシュといったところか
赤塚不二夫と梶原一騎の腕相撲対決は赤塚不二夫が勝ったそうだ。
アル中に片足つっこんでた男に負けちまったのか!?
空手戦争で「空手などできもしないのに名誉○段の称号を得ている男」とかいうのが
悪役で出てくるがそりゃおめーのことだろと
308 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/13(月) 13:16:58.53 ID:XLhtNF2h
>>304 アル中対決か…。しかし赤塚不二男凄いな。
カラテ地獄変で暴行されそうになった女が
「殴らないで!犯して!」って懇願するシーンは
思わずフルボッキした
腕相撲の話は赤塚不二夫の自伝に書いてあったね。
飲み屋で自信満々の梶センセと一戦交えたら勝ってしまって
「テメエ!恥をかかせやがって!!」とテーブルの下で
思いっきり足を蹴られたそうでw
311 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/16(木) 01:07:28.94 ID:27Wl7d5n
空バカスレ落ちた?
大山倍達をうそつきとかどうこうみんな言ってるけど
武芸者って大なり小なりそんなもんらしい。
柳生の里に行って来たときのことだが、
「一刀石」という柳生石舟斎が真っ二つに切った石というのを
見に行った。腰ぐらいある大きさの石なのかと思ったら
なんと幅も高さも奥行きも3m超な巨大石。
漫画じゃあるまいしあんなもん切れるはずがない。
本人が吹いたのか後世ででっちあげたのかは知らんけど
だからといってマス大山を称えることはできんな。
宮本武蔵なんかも大言壮語の気があるねw
「私は人生で一度も負けたことがない」とか
まあ実際負けたら死んでたわけだから
負けはせんかったろう。
勝ったかどうかはまた別の話だが
とにかく今はもう昔のやりかたは一切通用しない世知辛い時代なのは確か。
マスは影でコソコソ工作せず
生前にブルースリーとガチで一戦やってほしかった
マスの全盛期の格闘家の頂点は、ボクシングではジョールイス、プロレスならルーテーズかな?
いずれにせよ、全く相手にされまいが。
ジョールイスと対戦の話はあったと書いてなかったけ。
マスが片手で逆立ちをして階段を登ったら、ジョールイスがそれを見ていて。
「あんなバケモノと対戦できるか」と言って、話が流れたらしい。
もちろんそれは大ウソであります!!
まあルイスは引退後没落の一途だから
ありえん話ではないけど
以前読んだ週間現代ネタだけど、
梶原はじつは少年院にはいってなかったらしいね。
記録調べたけど高森朝雄はなかったらしい。
なんで、わざわざ偽前科なんか作ったんだろ?
偽悪趣味というやつだろう
323 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/23(木) 08:46:06.37 ID:3XKVfRJk
アーチ・ムーアが、猪木にKOされたってのは本当か?
猪木はそれで自信を持ち、アリに挑戦したとなってるが。
ジャック・デンプシーの息子がマスに弟子入りしたのも
信じがたいけどな。
ボクシング好きの梶原にとっては、重量級の一流ボクサーを
比較対照にすることが一番わかり易かったんだろうが。
梶原マンガに出て来るマス絡みの話は基本全て嘘と思ってた方がいいよ。
大山自身も晩年は事ある毎に、
あれらはマンガの話ですから…と否定してるし。
あと、プロレス絡みの話も。
326 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/23(木) 09:38:55.63 ID:xuXe5yCW
マスを真似したのが骨法のヒゲ
すぐボロが出たが
ヒゲは格好悪いからな。
おかまダンスみたいだったし。
極真は道着や刺繍、帯線などデザインが良かった。
>>323 あしたのジョーが素晴らしいのは認めるが
ボクシング好きなのにあのクロスカウンターだけは気持ち悪い
相打ちって失敗じゃんw
>>323アーチームーアも落魄の人生で
アメリカの異種格闘技戦(もちろんプロレス)にも
出てたからウソじゃないかもしれん。
ジャック田夫シーの息子がマスに弟子入り志願という話も
プロレス興行を見に行った子が瓦割ってるマスに魅入られて
カラテ教えて!とねだったのもありえんことではない。
>>324 >>325 そもそも梶原先生のマンガで「本当だと思っていい」話ってのが
どのくらいあるのか。
「男の星座」ですらフィクション炸裂だって話あるからねw
中村忠に言わせると「大山総裁と古くからの知り合いだってのがそもそも嘘だ」になっちゃう
互いにまるで名の売れてない頃からの知り合いなのは確からしい。
男の星座で大山道場で汗を流したってのはあれはウソッパチだけど
あれって好きなアイドルのマネージャーに自分がなったらみたいな
妄想と一緒だな。「あの頃の強くて優しくてギラついてたあんたと
もっと一緒にいたかったなあ」みたいな
まぁ初期の頃、梶原は純粋に大山という空手家に憧れていたんじゃないかな?
そして、その頃の大山は魅力的な人物だったみたいだし。
昔、プロレススーパースター列伝を読んで
シンガポールにガマ•オテナと言う空手家が本当に居ると思ってた。
空手バカ一代の終盤は中村忠が出て来なくなるけど、
極真会を辞めて独立してたのか。
あの漫画、現実を誇張し過ぎといろいろ批判はあるが、
1人の人間から始まって、そこに様々な人間が集まり、中盤以降は1人の1人のドラマが展開して活躍して行く様が、
一大叙事マンガとしては面白いと思う。
最後までつのだじろうが作画を担当していたら、
影丸パートはどんな雰囲気になっていたのか興味深いなぁ。
巨人の星とかあしたのジョーだったら、書いてある知識はデタラメだと知った上で読み返しても
なお面白い。
しかし空バカはちょっとなあ……。
マスの話もそりゃ嘘ばっかなんだけど
あれは嘘というより法螺なんだよな。
バレても「あんなのウソッパチに決まってるだろキミィ!」と
開き直れるような。聞かされるほうも「なんだ法螺かよw」とか
いう感じであまり憎めない。
でも梶原を通した大山倍達、談は
なんか凄くリアリティを増す。
だから嘘がばれたときは「なんだよ嘘なのかよ!きたねえよ!」
という気分になる。
だからちょっとマスには気の毒な部分はある
マッキーも言ってたもんね。
「1のことを10に膨らませて書くのが梶原の真髄」とw
騙されたなんて怒っちゃダメ。
あれが梶センセの凄いところなんだから。
梶原先生の漫画に出てくる歴史的に人物の逸話も、
殆ど先生の作り話だったりするので、油断ならんからなぁ・・・
たとえば、クロスカウンターとテコの原理には何の関係もない、と後で知ったところで
読者は「やられた」と思うだけで、別に梶原に対して怒りがわくわけではない。
マンガのウソというのは作者と読者の一騎打ち、だまされるか、見抜くかの勝負だからだ。
そういう意味で、あの「大山倍達 談」は、やっぱ卑怯って感じがどうしても。
341 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/24(金) 21:06:01.10 ID:vhKkfA11
イッキカラワジも、マッキーも自作や著書であれほど
中村忠を人間としても、空手家としても隙の無い
高潔な人物として描写してるのに、中村忠の
梶原兄弟の嫌いっぷりといったら凄いな。
マッキーに至っては空手の実力まで否定してるし、
何故そこまで嫌うのかというくらい。
マスとの仲が上手くいかなくなったのも、マスが変わったのも
全て梶原のせいという風に思ってにくさ千倍なのかもな。
高木薫も梶原を悪く書いてたけど中村は本当に梶原兄弟のことはボロクソに書いてたねw
漫画のおかげで彼らの商売が成り立っていた面もあるのにね
なんかの漫画で「空手の実力はたいしたことはないが商売だけは上手い奴」とかいう
「高木」ってキャラが出てきて高木薫は怒ったんだよな
オカマみたいなキャラじゃなかったか?
高木薫。
347 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/25(土) 00:08:23.38 ID:9SgmewcX
梶原信者にはぜひ「抱かれたい道場」を読んでもらいたいでつ
梶原先生とマスって何が原因で喧嘩別れしたの?
お金。
お互いに本で「あいつは金に汚くなった」と言い合って
喧嘩別れ
まあどっちもどっちだな
喧嘩別れして傷が深かったのは梶原のほうって感じだな。
梶原は醜女の深情け的な感じはするけどマスに惚れて
売れてないころからのつきあいで俺の力でマスを男に
してやったという自負もあったりでよくも悪くも思い入れが
強そうだけど、マスのほうは個人としてあまり思いいれは
なかったんじゃないかな。「あっちは貧乏なころからの
知り合いというけれど、正直あまり憶えてない。
ときどきやってきた生意気な若造がそれだったかな?って感じで。
組織として計り知れぬ恩は
受けたけど迷惑も限りなくこうむった、縁が切れてよかったナ」、
程度な感じがする。
「男の星座」は別れた後の作品だけど大山を悪くなんて描いていないんだよな
ユセフ・トルコは「大山の空手の腕前がどんなものかを暴露するのは
武士の情けで勘弁しておいてやるが梶原一騎の漫画ほどはかっこ良くないとは
言っておこう。読者諸君はそれで察してみてくれ。」と書いてたけど
353 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/27(月) 22:55:02.31 ID:NUaOQ6aJ
トルコのその発言にしても、遠藤幸吉の「私は大山さんが闘っているところを見たことがない」云々
の発言は、全て梶原や大山の死後だからな。
偉そうなことを言うなら、本人が生きているうちに、面と向かって言うのが筋。
ビール瓶水平手刀斬りは朝めし前だったの?
自分は352ではないけど
そのトルちゃんの発言が載ってる著書なら
大山が生存時に書かれた物だよ。
猪木のことを恩知らずのインチキペリカンとか
まあ全編テンションが高い本。
んなこと言ってても後年にちゃっかり猪木と和解して
ヨイショしたりしてるから、トルちゃんも相当アレな人ではあるw
>>353 事実であれば生前だろうが、死後だろうが関係ない。
つか、遠藤もトルコも割と生前からその手の発言はしてる。
>>354 支えなしは40代前半ぐらいまでじゃなかったのかなぁ。
50代は弟子の支えで裏拳で砕くぐらいになってたそうだ。
トルちゃんと梶原は仲良かったんだよね。
まあその二人のいうことにみんな耳を傾けないからなw
>>358 そう、仲が良かった.。
元々良かったんだけど力道山の死後に
猪木を通じてもっと良くなったんだよ。
力道山の遺言は「後継者は馬場」だったんで
梶センセも最初は馬場にベッタリだったの。
でもトルちゃんは猪木大好きで馬場が大嫌い
なので親友の梶センセに猪木の良さを説いて
逆に馬場のことはとても悪く言ったんだ。
格闘系の梶原作品を読み返すと、ある時期までは馬場が
ある時期からは猪木の扱いが大きいので凄く分かりやすい。
トルちゃんの武勇伝みたいのが何かに書かれてたなぁ?
吉ノ里をぶん殴ったとか。
あれ本当かいな?
362 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/29(水) 18:35:48.43 ID:wWqxGLbd
高木薫は中村忠ほど、梶原兄弟を全否定はしてなかったよな。
極真を最も愛し、極真の最大の理解者は梶原であるとも書いてるし。
しかし、カラテ地獄変で「支部道場をたくさん作り、商売だけうまい
『北海道の高木』」なる、そのまんまの描写に怒った高木本人が
梶原プロに乗り込んでいったら、そこにいた梶原真樹はガクブルで
震えていたい書いてるが。正直そこだけは信じられない。
逆に梶原兄弟とずっと親しかった人となるとやっぱ添野かね
しかし中村も別に悪く書かれてるわけでもないのに
梶原兄弟をあそこまでボロッカスに書いて嫌ってたのは凄いわ
傍からは分からないことがあったと観るべきだろうな
別に中村忠だけが嫌っていた訳じゃ無くて、
基本的に全ての支部長が連判状を持って
梶原兄弟を追放する様に、大山に訴えたからな。
高木の本も梶原兄弟批判はそれなりにあったし。
ただ、高木も好かれてはなかったらしいけど。
北海道支部長で秘書室長ってなんぞ?
しかし梶さん最大の被害者は伝統空手緒派だよな
古巣の剛柔流や最大派閥の日本空手協会はよく黙ってたもんだ。
協会の矢原や田中が殴り込んできたらどうする気だったんだろ?
山崎、添野、ロウ山らとの試合はみてみたかったが。
マンガなのだから、ウソでも面白ければいい、という考え方はある。
しかし、空バカの場合、ウソだと知った上で読んだらあんまり面白くないんだよな。
>>367流派の違う同士の立会いは試合じゃなく喧嘩になるしかないだろう
370 :
愛蔵版名無しさん:2011/06/30(木) 20:01:29.66 ID:TtpxHi7s
極真側の座談会でこき下ろされて、態度を硬化させ、猪木ウイリー戦を新日側が白紙に戻すみたいになった時、
極真と新日それぞれ15人ずつ出しての一騎討ちみたいな話がでたが、無茶苦茶見たかった、
猪木ウイリーより、よっぽど興味深いマッチメイクだ。
愛と誠リメイクを三池が撮るんか…知らなかった
へえ三池ならちょっと期待できる…
かも
遠慮せず美男美女を登用して欲しい。
世間の偏狭なファンの声をおそれて当たり障りのない
素人を起用するのは下の下策。
愛にはアッコでもコジハルでもいいじゃないか!
誠は誰でもいい
誠→妻夫木、愛→武井咲だってさ
愛と誠好きな人多いね
オレはあんまなんだけど
375 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/01(金) 08:18:19.22 ID:eYXFqZkC
>>368 ノンフィクションを売りに連載を始めたからね。
もっとも第一話から嘘まみれだがw
嘘でも面白い作品、嘘とわかるとつまらない作品の分かれ目って何だろう?
架空の人物話だと嘘でもおもしろくて、現実の人間がモデルになってる話だと後者になるのかな?
カジセンセも今のような情報量が多い時代に生きてたらやりにくかったろうね
昭和時代を生きてた人と、今時の人とじゃあ、夢の見方も違うし
>>374 昔の人って老け顔だし、精神的にも早く成長するから、
現代の人が昔の人をやる時は、プラス10歳くらいの年齢じゃないと逆に不自然って聞いたよ
そのままの年代だと、精神的に幼すぎて顔も若くてダメなんだってさ
だったら女の方も武井じゃない大人の女優連れて来なきゃだめじゃないかw
片方は10代で男は30代だとさすがに差がありすぎだw
まあそうだが、結局は見た目の問題なわけでそ
武井って良くも悪くも老けてるというか大人顔だし、
妻夫木は童顔だしで、釣り合いは悪くは無いと思うが
女の方は要は綺麗ならOKであんまり演技とか要らない役なんじゃ?
太賀 誠 野口五郎
早乙女愛 麻丘めぐみ
高原由紀 山口百恵
早乙女愛を助けた傷が元で 太賀誠がグレて家を飛び出したところを
北海道のタコ部屋のスカウトにつかまり タコ部屋で鍛えて太賀ーマスクとして帰って来て
施設にランドセルを贈るようになるというリメイク
最後はルリ子さんと結ばれる
東京観光に行ったんだが梶原と切っても切れぬ間柄の
極真会館を見ておこうと池袋に行ったらショボかったな。
40年前なら立派だったのかもしれんけど、あれは地方や
外国から来た道場生が見たら10割ガッカリする。
さっさと景気のいいときに建替えとかなきゃダメだったな。
なにを今更www
そもそも世界的な大組織みたいに宣伝してたが
それも誇張されまくりだからなw>極真
ウィリー・ウィリアムスなんて英語版のWIKIが存在していない
ビクター・リベラみたいな1.5流のプロレスラーですら英語版のWIKIが存在しているのに
ウィリーは本名じゃないからでは?
本名でのってるとかかも?
ウィリーは日本で作られたスターって感じはする。
当時の現役は「やっぱり強かった」と口を揃えるが
世界大会の映像見てもそれほどのもんかな、て感じだ。
仮にK1に出ても対応する技量はなかったと思う
当時としちゃ並外れたパワー体力だったんだろうね。
強かったか?と言われりゃ、28歳のあの時は強かったかと思うよ。
ただ、極真も身体がでかくてパワーだけで勝てる時代の終焉期だったような気もするなあ。
また、そういうタイプは、全盛時代も短いというか。
極真の話題が続くとアンチもついてくるからそろそろやめにするが、
あしたのジョーで真っ白に燃え尽きるんだと紀ちゃんに語るシーン、
そしてラストシーンが完全ちばオリジナルというのは本当だろうか。
ラストシーン至上主義の俺からしたらあのラストをちば一人で
作ったとしたら、ジョーは完全にちばの作品だという極論も
俺の中では成り立つ。こんなスゲエ幕引きしやがってという嫉妬と
なんで俺は忙しさにかまけてジョーをちばに丸投げしちまったんだと
いう自己嫌悪で、その後梶原はちばに嫌がらせをしたのだろうか。
後半あまり自分の手が入ってないあしたのジョーが
梶原作品群のなかでも別格中の別格的存在になったという事実に
梶原の心中はどんなもんだったろう
梶原のラストは、判定で負けたけど相手はグロッキー状態で、段平が「試合には負けたが、お前が喧嘩番長だ。」というもの。
ちばがそのラストが気に入らず、梶原にことわってラストを変えることにした。
ちばがラストに悩んでいたら、編集者に真っ白に燃え尽きるんだと紀ちゃんに語るシーンを見せられた。
ちばは自分で書いて忘れていたって。
これがTVで言っていた話。
弟の真樹の話だと、ジョーとカーロスが車椅子に乗って何かしゃべっている。
それを白木葉子が病院の窓から見ているというものらしい。
梶原はジョーについては、ちばの作品だと思っていて、あまり思い入れはなかったみたい。
ジョーの原作者ということで、バーで女の子にモテモテだった。
ちば君のおかげと書いていた。
TVでも、ジョーの最終回の頃には、梶原の意識は自分の新連載に向いていて、ジョーのことはちばに丸投げ状態だったらしい。
>>374 かえって昔っぽくていいじゃない
むしろ武井がな〜元ヤンの噂が納得できるくらいキツイ目してるし、高原由紀の方がよかったんじゃないの?
4、5年前なら綾瀬なんかよかったかも
中村雅俊が言ってたな
「ドラマで教師役をやってたんだけど教師役をやってる俺と
生徒役をやってる俳優達の歳が同じなんだよ」とw
作品のテーマにふさわしいラストはどういうものがいいか、と
具体的な作業は、ちばに丸投げしたとしても、
そのテーマ自体は、梶原が主に作ったんだから、
それを「ちばの作品」と言うのはちょっと。
>梶原はジョーについては、ちばの作品だと思っていて、
あまり思い入れはなかったみたい。
ジョーの原作者ということで、バーで女の子にモテモテだった。
ちば君のおかげと書いていた。
それが本音かどうか。
「あしたのジョー、燃え尽きたラストに感動しました!」
とか言われて、「バーで女の子にもてて得したw」と
のん気なこといえるのは俺ら凡人。
自負心の塊のような男のプライドは大きく傷ついたんじゃないだろうか
>>394 ちばの才能に嫉妬したという意味かな。
元々ちばの才能を高く評価していたからね。
ちばと組む時に、ちばが原作を自由に変えることを承諾したし。
梶原の原作では、ジムから始まっていた。
つまり、ジョーと段平との出会いはちばのオリジナル。
原作を変えるどころか、まったく使われなかった。
ここまでやられても梶原は降りるとは言わなかった。
ちばと手塚は別格だと言って。
最初から男のプライドは大きく傷ついていたから、ラストで今更傷つくかな。
ちばの才能を最初から高く評価していたから、ちばならこののラストは当然と思うんじゃないかな。
嫌がらせをされたのは、つのだだけだと思ったけど。
>>395 いや、さすがに怒ったよ。
一回や二回ならともかく、連載開始してから何週間もたつのに
いっこうに自分の原作が出てこなかったから。
>>395パーティの席でちばが梶原にあいさつにいったら
「あんた誰?」と言い放ってプイと背中向けたとか、
取り巻きの連中を使って脅迫電話したりとかを何度もしたらしい。
もちろん狂気の時代に。ちばは人格者で通ってたからこの
ことが業界に知れ渡った時、完全に「ああ梶原は終わった」
と思ったとか、斉藤貴男の評伝に書いてた。つーか
それは必読だろう
>>387 真樹本によると、あれはヤオだったらしいよ。
マスは日本人以外の世界チャンピオンが生まれることに危機感をいだいていたらしい。
梶原は「ちっとも俺の原作を使ってないじゃないか!」と怒ったけど
ちばが「僕はキャラクターにほれ込んでいてそれで色々変えているんです」と説明したら
梶原がそれで納得してくれたという話
「あれはちばの作品だ」はちょっと謙遜しすぎだわな
少年院でのエピとか金竜飛とか梶原流セリフまわしとかちば単独だと出てこない世界が
腐るほどある
あしたのジョーは梶原・ちばの両者の世界観の融合した作品ではあるんだけど、
じゃあどっちのほうが大きいかと敢えてきかれれば、やっぱ梶原の方なんじゃないのかねえ。
ちばのオリジナルキャラクターは、最終回が近づくにつれて全員退場になったって話もあるし。
(具体的なキャラ名は忘れた)
最初と最後を考えたのはちばだし。
最終決定権もちばにあったみたいだし。
ちば主導の作品だと思うな。
梶原が1番活躍したのは鑑別所と少年院の所かな。
これは梶原じゃないと書けない。
あしたのジョーは力石戦までで後は付け足しに過ぎない
という真樹のコメントは今考えるとアニキへの思いやりだったのかもしれん
白木のお嬢なんかは梶原先生っぽいキャラづけだと思う
プロ入りの時に団平の前科でライセンスが取得できないことが判明、
ウルフに喧嘩をふっかけクロスカウンターという流れは梶原的だと思うな
とにかくマスコミ相手にインチキ理論を
とくとくと述べるようなシーンは間違いなく梶原だ
>>403 リアルタイムの読者には、そう感じてた人はけっこういたんじゃまいか
俺はそうだったな
408 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/04(月) 11:46:05.22 ID:e069pIYP
ジョーは専スレあるんだから、そっちでやれよ。
梶原総合だから、ジョーを通じた梶原論なんだし、
あっちは、ジョーそのものの話だし。
410 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/04(月) 13:34:11.26 ID:OZqwYO6s
おれは鉄兵は、剣道編が梶原っぽくて、最初と最後の、埋蔵金編がちばっぽい。
ジョーを描くことで、ちばは随分梶原から学んだんじゃないか。
なんだかんだ言って、最終的にはお互いを認め合っていたと思う。
ちばからしたら当然実力は認めるけど
人として認めないというところだろう
作家同士だから、実力で認め合ってれば問題ないだろ。
人間性なんて単なる好き嫌いの延長みたいなもんだし。
たしかに
ちばに限らず、漫画家連中と良好な関係を維持できていれば、
その後の作品も変わってきたんじゃないか。
ちばの凄いところは、夜討ち朝駆けで梶原宅を襲い、
原作の理解を深めようとしたところ。
晩年コンビを組んだ漫画家は、梶原がベテランになったから
漫画家は新人という組み合わせになるのは当然としても、
基本梶原に文句を言わず、台詞は原作を一切いじらない
連中ばかりだったからな。
しょうがないだろ一切いじらないてより
一切いじらせないんだからw
空手戦争の原作が月刊少年マガジンに載ってたけど
本当に一字一句変えてなかったw
原作をいじることが出来たのはちば以外は柔道賛歌の貝塚ひろし位だったって
話だね
418 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/05(火) 22:12:58.60 ID:nw/oUm5j
ライオンと闘うとか、全格闘技をMSGに集めてルール無用で闘うとか、
空手戦争のぶっ飛び具合が、逆に空手バカ一代にリアリティーを与えた。
地獄編はあまりの変質的な内容に
中條健が嫌になったて本当?
変質というかあまりに殺伐としていい加減いやになったとか。
長くいっしょにやってる作画家は原作者の心まで覗けてしまうものなのかもな
山田ゴロ
高校卒業後上京し、(中城に)弟子入り。
しかし山田が自らのサイトで語る所によると、中城の教えは技術・作法ともにスパルタ式と言えるほど厳しく、何度も怒号がとんだという。
ある時は中城の投げたコンパスが山田に刺さり、さすがに山田は脱走してこの先を考えた。
しかしバツが悪そうに戻ってくると、中城は帰還を暖かく迎え入れてくれた。
中城は梶原に引けを取らない体格の持ち主で酒の強さもいい勝負だったって話だね
423 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/07(木) 20:31:10.51 ID:OFZzhmq6
ブックオフ東戸塚店の100円コーナーに「人間兇器」全23巻が並んでいた
状態は並の下といったところだが、ただ読みたいだけの人にはお薦めするよ
424 :
zash:2011/07/07(木) 23:50:06.40 ID:j0aMDOVk
列伝では天龍編とか読みたかったなあ
連れはハヤブサ編をと言ってたが、それもいいなあ
>>123関西在住の俺なら1万円でまんだらけあたりで買ったほうが
安いじゃないかバカモン!
>>423 情報ありがとう いまさっき全巻買ってきた。中学生以来15年ぶり
に読むぜ
427 :
425:2011/07/09(土) 11:31:02.98 ID:???
このやろうこの俺をさしおきくさって!
428 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/09(土) 20:21:18.90 ID:bc8twt3z
俺の上司がこの前巨人の星を読んでいて、上司は
「どうせなら巨人の星は佐藤まさあきでやって欲しかったな」と言っていました。
他にもあしたのジョーは上村一夫で愛と誠は古城武司で空バカは矢口高雄で
タイガーマスクは貝塚ひろしで人間兇器は大島やすいちでカラテ地獄変は石井いさみで
男の星座は小野新二でやって欲しかったと言っていました。
こうるさいおっさんだなw
梶原作品はマンガショップで復刻されてるから、まだいいよね
432 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/10(日) 02:32:03.94 ID:yYeXL2Ib
愛と誠って良いタイトルだよね。
どっちも古臭くないから良い。
433 :
愛蔵版名無しさん :2011/07/10(日) 08:38:38.62 ID:BBPt3E8e
>>428 佐藤が巨人の星を書くと飛雄馬の目つきが悪くなるな。
古城が愛と誠を書くと誠のみならず登場人物全員熱血漢ぽく見えそう。子供でウケがよさそうだな
矢口が空バカ書くとあんまり迫力がないと思う。矢口の絵柄は優しいイメージだったし。
大島が人間兇器を書くと今どきのエロ漫画みたいになるな。でも美影が優しい顔に見える
石井も今どきのエロ漫画みたいになりそう。石井も絵柄が優しかったし。牙が優しい顔に見える。
貝塚と小野はわかんね。
上村がジョー書くとどうなるんだろ?ヒットしていたんだろうな。上村の漫画は
結構売れていたし。
影丸譲也が描いた星飛雄馬と星一徹なら「巨人のサムライ炎」で見れる
でもまぁ佐藤や上村は当時人気漫画家だったし、かなり大ヒットするんじゃね?
劇画一代が再販されたからちょっと読んでみたけど
力道山が「ワシより強い男は1人いるよッ!その名は大山倍達!」
と言ったために大山倍達を知ったとか言ってるが150%嘘だなw
出す物は鼻くそでも惜しいが信条で日本一の見栄坊の力道山が
一銭の得にもならんのに他人をもちあげるはずがない
特にマスは木村側にいた人間だし、同胞だというのが逆に
余計憎しみを増して仲はよくなかったと思う。
10歩譲って心底そう思ってたとしても絶対に「俺より
強い」とか言うまい
まぁ、梶原マンガだから。
そう言えば、空バカではプロレスを
ボクシングと同じ真剣勝負の場として描いていたな。
梶原は他の自作品においても
最後までプロレスをシナリオあるショーとしてではなく、
プロ競技試合として描いていたな。
「リアルに描く」はずだった男の星座でも
木村をボコった力道山に対して客席にいた大山が挑戦する
梶原イズム全開のシーンから始まるしなw
実際、大山は会場に居たの?
動画見る感じじゃ姿見えないが。
>>438いやガチに書いたり完全ヤオに書いたり。
男の星座ではヤオに書いてるし
>>440小島貞二っていうのは実在してる人で「そこにいて
怒ってた」と証言はしてる。
その後手打ちになったと聞いて「木村さんあんたアホですか!」と
怒ってその後音信不通になったらしい
その後マスが力道山をつけねらったというのは創作らしい
カラテ地獄変シリーズだと
ボディガード牙だとプロレスは真剣勝負として描かれてるけど
牙と新、それに人間兇器だと完全にヤオとして描かれてるね
力道山vs木村の前に木村が
「プロレスか・・・なんとも妙ちきりんなものよ・・・フフフ」
なんてセリフ言わせてるけどボカしてるのかな?
木村は力道山の生前は沈黙してたよね
そのあと自著や熊本のローカルテレビで思っくそ暴露してたけども
>>441 >その後マスが力道山をつけねらったというのは創作らしい
「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」は事実だとしてるね
大山倍達正伝によると、
力道山を付け狙ったのは、腕相撲に単を発した朝鮮韓国絡みの個人的な怨恨らしくて、
木村との試合とは直接的な関係はないらしい。
結局、力道山が詫びを入れる形で落ち着いたとか。
梶原の数少ない良い話
デビューのきっかけが少年画報社だったということで
大御所になっても最弱の少年キングに協力し続けたこと
少年ブックがデビューのきっかけだったから少年ジャンプで
荒野の少年イサムの連載を持つことを選択した
川崎のぼるとも重なる
446 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/16(土) 05:35:11.40 ID:fqY7oBZc
新あしたのジョーではジョーが大山八段に出会う
447 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/16(土) 06:31:44.29 ID:2E3H6Row
娘虐殺
大山の処に修行しに行く野球マンガ書いて無かった?
タイガーマスクじゃ、巨人軍に馬場とタイガーが、
プロレス練習しに出掛けてたけど。
アニメの侍ジャイアンツで、番場に分身魔球のヒントを与えた空手家は、
飛鳥拳にそっくり。
漫画版も禿で、本人に忠実
451 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/16(土) 12:00:08.16 ID:/LF8SpCH
>>168 ホセとの世界戦は、単純に最強の王者ホセだけではなくパンチドランカーとなった自らの次の限界と戦っていたと思う。
>>446 最初こそ「もう一度真っ白に燃え尽きてみてえ」と殊勝なことを
言ってたのにそのうち世界中流れて女を剥いて逆さづり旅行、
地下プロレスでプロレス対ボクシング
ジョー「おつにすましくさってこの淫売どもがッ!
気取ったところで尻にそえられた菊一文字はみな同じよ
ギャハハハ!俺をなめるなよ!もっとも俺のジュニアはなめられ
とるが…貴様ら一人ずつワン公のように這いつくばって
アヌスを俺の前に見せろッ!」
女「そ、それだけは堪忍して!後生!」
ジョー「ま、まだ気取りくさるか!数え切れぬ世界ランカーをヨイヨイ、
カタワにして見せた俺の文字通り必殺パンチを鼻っ柱に
叩きこんだるかッ」
西「も、もう我慢できん…ジョー!さっき裏切ったことは堪忍や!
お願いやからわしもまぜてくれぇッ」
ジョー「フン!現金な野郎だ!今度裏切りやがったらケツの穴から
うどん食わせたるぞッ!」
ジョーはちばの考えた燃え尽きラストではなく、梶原原作に忠実に
カーロスと蝶々を追いかけてるラストにしておけば、何年後かに、
新あしたのジョーがやれたかもしれないよな。
力石そっくりの新人ボクサーが現れ、それを見たジョーの
パンチドランカーの症状が治ってしまうみたいな感じで。
>>452-453ジョーは熱狂的なファンが多いからそれ
をやったら梶原といえど命の心配をしないと
いけなかったなw
梶原の好き勝手にやらせたら上に書かれてた通り
ジョーが空手の達人から秘儀を伝授されたり
地下プロレスのチャンピオンと異種格闘技戦をやったり
カポエラの達人とストリートファイトをやったり
893軍団ばかり登場したりの展開になりかねない
実際に比較的原作に忠実だったと言われるハリマオ編のあたりは
それに近い状態になったしな
ジョー「お、おっちゃんに教わったボクシングもすげえがよ、
と、とにかく空手の威力ってのはものすげえもんだぜ
空手の蹴りをマスターしちまった俺が相手じゃ
あの力石もカーロスもホセも小犬同然…!
ち、近く極真会館世界大会に出場するウィリーウィリアムス
って野郎は素手で熊を仕留めたらしいがよ…
眉唾に聞いていたが空手の威力ってもんを知って得心したぜ」
『ジョーが体現してみせた空手の威力は断じて誇張ではない!
それは近日公開される最強最後の空手を見れば百聞は一見にしかず!』
>>453 わろた
でもそこいく前に葉子にお浣腸してそう
まあ帰ってきたあしたのジョーがあるとしたら作画は
ちばてつやじゃないことだけは確かだな
さすがにみんな嫌がるだろうな中城だって。
中野 喜雄はあっさりひきうけるかもしれん
梶原一騎でジョーっぽいボクシング漫画なかった?
白木葉子っぽい高飛車なお嬢様がいてヤっちゃったり
刺客のボクサーがおくられてきてそいつらと闘ったり
元空手選手のボクサーが故意に蹴りを使ってきても
はじめのうちは反則をとられなかったりという展開
あれ梶原じゃなかったっけ?
梶原関係ないか
これだったかな「愛はひとすじに」「下條よしあき」
ググって出てきた絵が「愛と誠」っぽい
(上半身裸の男がキスしてるところが似てる)
なんか梶原の作った実写映画で白木葉子というキャラ(ジョー
関係なし)が犯されてその後も脅迫されるというのがある
らしい。梶原があしたのジョーに複雑な感情をもってる
エピソードだな
とくに初期のジョーにキャラにおいて
葉子に対するジョーのセリフはかなり高慢ちき女に憎悪を抱くという点で
美影義人と共通してる部分が多いと思う
ジョーも東光特少で葉子にかなり怨みがましいセリフを言ってるしね
少年誌じゃなけりゃ、ジョーの性欲を描く機会があれば
かならず美影みたくレイプ至上主義 SMでの高慢ちき女屈服させ主義に走る可能性はあったと思う
逆に紀ちゃんみたく高慢ちきじゃない女には、なぜか燃えず、仏心を出してしまう
ゼロ戦チャンピオンは初期作品だけどボクシング漫画
戦争の影が色濃く残ってるがホロリとくるシーン多数
当時としてはそれがあたりまえだったんだろうな
もともと小説家志望でマンガ原作者という立ち位置に
大きなコンプレックスがあったというが、
コンプレックスがバネにならずに破滅に押しやったというのは
残念だな。でもあのアクの強すぎる
文体で小説やったって通用しないと思う。正木亜都ってその気に
なれば手に入るけど買う気に、読む気になれん
466 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/18(月) 18:48:17.54 ID:qR3nKz55
正気の後は充分読める小説だぞ。
一応ミステリーだから詳細は書けないが、
覆面れすらーぶるーすは、格闘界の裏事情など
梶原テイスト横溢の怪作。
あしたのジョーばらーどは、漫画界の裏事情
を書いている。
多分原案梶原で、ノベライズ真樹っていう分担
分けじゃないのかな。
なるほど…じゃあお金と暇があまったら読んでみるかな…
真樹延べらイズでだいぶ萎えた
正木亜都名義の小説「吊るされた女」って
地獄変や人間兇器みたいなSMものなの?
だったら読みたいけど真樹のSM描写はサラッとしてるからなあ〜
(けものみちや六本木ソルジャー)
初期のクロス一本やりノーガードとか、あんなボクシングしてたら、そりゃパンチドランカーにもなるわな。
なんで雑魚相手にわざわざ相打ちにもってかなきゃならないんだっつう
話だよな
センセイカジワラのすごいところの一つに、
自分の作り話を、何度も何度も実話として繰り返すことがある
キラー・コワルスキーが、試合中に誤って殺したレスラーの耳がピクピク動いて肉が喰えなくなった話
ジャイアント台風からスーパースター列伝まで使ってるが、
コワルスキーは元々草食主義者だったので単なる作り話
でも面白いから良いんだよな。うさん臭さも含めてプロレスだから。
ただ空バカはちょっと罪が大きいか。ほとんどウソだと知らされた日にゃ…
>>471 コワルスキー本人にその話をしたら「それは傑作だ!」と腹を抱えて笑ってたそうなw
ジャイアント台風で馬場がアイアンクロー対策に
自分の顔を何度もダンプカーで踏ませるという特訓が
あったけど、辻なおきが「いくらなんでもこりゃひどい
すぐにばれるぞ!」と直接文句言いにいったら梶原は
しみじみと「思えば馬場があんな顔になったのは
この特訓でなんだよなあ…」とつぶやいたとか。
空バカにせよジャイアント台風にせよ、梶原の中では
真実らしい
巨人時代の馬場の写真を見る限りウソだな。いや、面白いからいいんだ。
でもウソ満載のジャイアント台風も、猪木と喧嘩した後は、馬場のストロングな部分をきっちり描いたと自画自賛。
センセイカジワラ、偉大すぎます。民明書房の出番を待つまでもない(談)
人間兇器21巻まで読んだ。
どうせ地獄変とかと同じだろとたかをくくってたけど
面白いな!美影義人がとにかく最高。
やってることはとにかく無茶苦茶だがどこか憎めない。
俺はキン肉マンで漫画読み始めたから刷込み効果ですぐに
逃げ出す主人公が好きだ。セーラームーンとかも。
狂気の時代の代表作だけど、自分の欲求不満をぶちまけるだけで
陰惨という印象しかない地獄変よかユーモア交えてエンターテインメントとして
よくできてると思う。肩の力を抜いてレイプ行脚を楽しんで書いてるというか。
しかし山篭り、孤独に耐えるために片眉をそりおとすという定番エピソードを
「アホよ!」と一刀両断するあたり、梶原とマスの当時の関係が偲ばれるなw
オークションで21巻まで手に入れたが問題は22.23巻をどうやって
手に入れるかだな…結末は知ってるけど、
美影と薫子は幸せに暮らしましたとさという「なんでやねん!」なオチでも
良かったんじゃないかな
>>475 メキシコでのザ・カミカゼ時代に孤児施設を慰問しといて
「おれも君たちと同じ孤児だ!」
と言っておきながら心の中で
『な〜んてホラこいちゃったりして ムフフ』
っていうのも自分の名作タイガーマスクへの皮肉なのかな?
あれはびっくらこいたw
まじめな話人間兇器の22.23巻をどうやって入手しようか
途方にくれてる。俺は大阪に住んでてキタ、ミナミに自転車圏内
だけど梅田と心斎橋のまんだらけにも置いてなかった。
下手したらずっと手にはいらんかもしれん…
21冊セットを安く手に入れたから一冊1000円まで出せるんだが…
しかしさ、人間兇器 って本当に同じパターンの繰り返しだよな
女襲う → 捕まる → 脱走 → 女襲う
笑っちまうくらいなw
だがそれがいい
>>477 ヤフオクをマメにチェックしてれば出てくるよ。
競争相手がいなければ500円位で買えるんじゃないかな。
最終巻の帯付きなら全盛期は一冊で5000円はしたんだぜ。
今はそこまでの価値はないし。
そうか。地道にやるか。
しかし地下プロレス薫子編での
中年ババアの「早いとこ中身をお見せ!!」は何度見ても笑える
人間凶器って、そんなに面白いの?
面白さで言うなら俺は「空手バカ一代」が一番かな
>>475 >しかし山篭り、孤独に耐えるために片眉をそりおとすという定番エピソードを
「アホよ!」と一刀両断するあたり、梶原とマスの当時の関係が偲ばれるなw
何を言っとるのかねェ?キミィ!
カラテに一番重要なのは何かキミは知っとるのかね?キミィ!
カラテにとって最も重要なのはだねェ、キミィ!
売り上げだよ 売り上げ!わかったかァー?キミィ!
地上最強のカラテ?何かねェ?それは?
そんなものないんだよ キミィ!
最強のカラテ家とは最大の道場収入と著作収入のあるカラテ家のことたよ キミィ!
キミィ!
売り上げでこのアタシを上回ったカラテ家がいたかね?いるのかね?キミィ!
パカ言っちゃいかんよ キミィ!
親指で逆立ちしたり、熊と戦ったところで女にもてるかね?キミィ!
要は金たよ 金ッ!金さえあれば女なんて向こうから言い寄ってくるよ キミィ!
実際のマスは美影が一番近いかもしれんのも確かだw
どこか憎めないとこも。
大元がアンドレもどきのミゼラブルを一撃でのばしたあとの
プロレスの記者会見で
プロレス側の誰が大元と戦うのか?との質問に
レスラー一同「し〜ん」となるシーンにはわろた
あんなのカジセンセにしかかけない
488 :
愛蔵版名無しさん:2011/07/22(金) 09:18:17.83 ID:WQ5IsbHQ
ハンセンやブッチャーが、実況中継してたな。
アンドレもどきに脅されて、カラテの秘術を伝授した上、ケツまで貸す美影最高
「空手バカ一代」というタイトルを梶原が提案した時
「馬鹿はないでしょ」と極真の支部長はみんな反対したらしいが
マス一人が「いや、これでやってください」と言ったそうな。
梶原がいう「バカ」という言葉の中に蔑意を感じなかったのと、
すぐれた宣伝マンとしての嗅覚で「そのほうがいい」というのを
感じたんだと思う。
しかし人間兇器では「大元はこの山に篭り木が枯れるほどに蹴りを
打ち込んだとか…アホよ!山にこもっとるとアホでも女の体が
恋しくなる、アホがとった手段がこれまたアホで片眉を…」と
これは間違いなくマスに喧嘩売ってるw
しかし、梶原が作ったエピソードを
梶原が否定してるだけで、本来の大山とは、
なんか関係ないよな。
実際、山篭りしたのは、朝鮮総連と韓国民団の抗争時の悪事で警察に追われての逃亡の果てだろ?
うんと短期間のは昭和39年の極真会館落成の以後もカメラマン同伴でやってるけども。
片眉をそり落とす話も元々マスの話じゃないし
本当に山篭りやったら(富樫はやったらしいが)それこそマスもカジもそいつを
「アホよ!」
と思うんだろうな
それにしてもブックオフでもそうだけどまんだらけなんかでも
梶原の本って少ないな、件のタイガーマスクでひととき話題になったけど。
まさかいまだにちーママ逆さづり事件や猪木監禁事件が尾を引いてるわけでも
あるまいに。
単に若者層に人気がないだけなんじゃないか?
エロ漫画扱いでもいいから人間兇器再販してほしいよ
梶原がタブーだったのは80年代末まで、90年代には再評価されて、
売れ筋の作品はもれなく復刻されている。この時代に、古いファンが
買ってしまい込んでるだろうから、市場にはあまり出ないんじゃないか。
俺も当時古本屋で無造作に並んでた人間兇器全巻買い揃えたが、
マイナーな作品は今だに手に入らない。
梶原が晩年節制せず人工透析もすっぽかしたのを
真樹は「消極的自殺」とし、家族はそれに猛反発したけど
俺はやはり絶対に消極的自殺だったと思う。
正気に返り、女房も、子供達も戻った。ここが人生の
ピークと認識してそのピークの間に死にたいと思ったんだと思う。
男の星座を終わらすことができれば言うことなかったはずだが…
あらゆる漫画で、出だしが一番カッコイイのは「空手バカ一代」
かもしれん。いきなりホラばっかりなのは今となっては
まあ相当減点事項だがw
梶原自信が破滅型の性格だったんだろうな。
自らの生み出したキャラクター達のように。
子供の泣き声がうるさいと言ってはラーメンぶっかけて
すまきにして…って生きてたからよかったものの
下手すりゃ死んでたものなあ
幼児虐待死での逮捕じゃ、猪木監禁チーママ逆さづりなんか
比べ物にならないダメージで出所後も男の星座を描くなんか
絶対に不可能だったな。
子供と友達のような関係の親なんか認めないというポリシーは
わかるけど、家の玄関から入っていいのは家長の親父だけ
後は勝手口から入らないといけないとか窮屈でたまらん
ゴッドハンド、まじツマンネ。
これ読んだ後だと空手バカ一代が
如何にエンターテイメントに優れた良作かということが
よくわかるわ。
ゴッドハンドて今どうやって読めるの?
>>503 原 康史が原作で原田久仁信が絵を描いた力道山が主人公の
プロレスヒーロー列伝ってのがあったんだけどこれもつまらなかった
列伝は梶原のハッタリズムと大法螺が面白かったんだなってのを痛感したわw
>>504 国会図書館にでも行ってくれば?
自分は古本屋とヤフオクで集めたけど。
梶センセが圧力掛けて終わらせたとか言われてるけど
普通にツマンナイから打ち切られただけだと思うw
壁村は、つのだを守れなかったのかねえ
壁村もホテルに呼び出されて軟禁されたらしい
暴力権力ともに当時梶原に対抗できる存在は漫画界にはいなかったということだろうな
壁村的には「元は大山から来た話だから当然梶原の許可も取ってあると思っていた」という話だったんだよな
つのださん監禁されたんだ。ゴッドハンドって漫画自体知らなかったし
俺の知らない梶原兄弟の逸話いろいろありそうだ
つのだ詫び状事件は「行為そのものは悪いに決まってるが
あれはもともとつのださんに非があった」と関係者は
言ってる。しかしちばへの数々のいやがらせは理不尽きわまりない
ものであれで周囲は完全に梶原を見捨てたらしい。
それだけちばは周囲に慕われてたらしい。
実力プラス人格を数値化したならちばは業界トップなのかもしれん。
梶原は実力はトップでも人格的に周囲の評判は最悪だし
手塚はまた別の意味で人格的に問題ありだしw
別スレで手塚を漫画バカ一代と評した人がいたが
確かにあそこまで行くと清々しいわ
他の大御所と違って亡くなる2年前まで少年誌で週刊連載を続けて
息子世代の人気漫画家にライバル心を燃やしていたというw
水木に言わせると一番病になっちゃうんだろうけどね
梶原の文学コンプレックスは有名だけど
結局そのコンプレックスをバネにはできなかったな。
文学文学とこぼして周囲から「そんなら小説かきゃいいだろうが」
と言われてもそれができなかった。周囲が許さなかったんじゃなく
本人に漫画原作を捨てて小説で身をたてる自信がなかった
んだろう。
要するにどっちつかずで腹がすわらなかった。
その女々しさを一番恥じたのが本人だったんじゃないか。
手塚と梶原、どうにも比較しようがないけど決定的な差があると
すれば覚悟と執念だな。
514 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/06(土) 22:12:08.79 ID:lplP5zUw
梶原を取り巻く環境がそうさせたんだろうな
大山の義兄弟として中村忠や大山茂、黒崎、芦原、添野といった
極真の高弟達に崇められ柳川次郎とも飲食を伴にするような位置にいた
野球界でも、巨人の星の交流で、長嶋、王、金田達から先生と讃えられ
映画界からも、東映、東宝、松竹の社長達から直に接待される
講談社や集英社、小学館などからは大先生扱いで、大物ヤクザやプロレスラー
プロボクサーも梶原事務所に出入りする
正に天下人のような位置にいたんだろうな
現役の頃の王貞治に対談で「おい ワンちゃん」なんて呼べた漫画業界の人間て
後にも先にもカジ先生しかいないよ
516 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/06(土) 23:08:25.91 ID:lplP5zUw
全盛期に銀座で豪遊していた頃の仲間は、勝新太郎、菅原文太、山城新吾
梅宮辰夫、松方弘樹、水原弘、萩原健一、赤塚不二夫、タモリ、安岡力也
横綱時代の輪島や高見山、朝潮、他にプロ野球人や大物政治家など
大スター達と飲んでいた
銀座の最高級クラブで酔っ払って、席や椅子をどかして
勝新太郎と相撲大会をやったりもしたそうだ
空バカでマスの口をかりてこすっからい現代の若者
キミたちは夢を追い求める気概はないのか!?と
嘆いてた梶原だが、夢だった小説に進出しなかったのは
明らかに梶原いう「男」とは真逆だった
少年もの漫画は純愛ばっかだしなw
マッキ―に言わせると「あれは自分にないものを求めたんだよw」になっちゃう
519 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/07(日) 12:28:25.78 ID:SrDk60e9
>マッキ―に言わせると「あれは自分にないものを求めたんだよw」になっちゃう
そこだけ切り取ってきいてしまうと
高慢ちき女にムチで叩きまくったり、逆さ吊り股さきであそこを品評とか浣腸も
願望だけでやってなかったのかも
やりたくてしようがないんだけどできないから何度も描きまくったのかな
パイピンピンの「あの人変態よ!Hな写真いぱいもてた!銀座のママさんや、
有名な女優さんいぱい撮られてるね!」を読んでからは、
絶対逆さ吊りや、M字抱っこの写真を撮ってると思ってた。
521 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/07(日) 20:07:38.17 ID:xoT/kG/r
度々、東南アジアに旅行に行っては散々遊び狂っていた
日本ではできないプレイもやってたんだろ
ほんとは日本の女優にしたわけじゃないのか
しかし女に相当なステータスがないと梶原は燃えんのじゃないか?
日本の女優にはできなかったと信じたい
カジセンセの場合は女は聖女か高慢チキのどっちかだからな
はっきり言えばそれ以外は女として扱ってない
清貧に咲く花、明子さんやルリ子さん、ロザリオお吟なんかは着てるのは何だっていいんだけど
高慢チキ女の場合はその女のステータス、身に着けた宝石類、毛皮のコートまで含めての存在だからなあ
フィリピンでちょいと買った女でとうてい満足できたとは信じられん
かと言って計算高い銀座の夜の蝶にモテにモテたということもないな 絶対
いくらでも有名人が武勇伝ひっさげて揃うわけだから
だから悶々としてたのかな 銀座でモテようとなんかしなくていいのにw
明子姉ちゃんも逆さづりにすればよかったのにな。
飛雄馬「み、見下げ果てたぜッ心の底から!一張羅で長屋にいた頃は
俺は姉貴を天女とも聖女とも崇拝していたのに
いまや毛皮の襟巻、両手指にはキンキラキンのダイヤの
指輪をゴロゴロはめてブルジョア面しくさる!!
だがよ!こうやってひんむいてみりゃそこらの売女と
どこもかわりゃしねえ!」
明子「ヒーッ!飛雄馬!後生!御慈悲!!」
飛雄馬「ウフフ!こんな姿を旦那様にみられては!」
わろた
つうかでもそれ速水かロメオ南条のキャラだろ?
「フフフ ションベンの穴、くわえ込む穴、臭い物をヒリ出す穴と
ちゃーんとワン・セット揃ってるじぇねーの?
お尻の穴なんてついてませーんてな顔しくさって!
ところがドッコイ!大きな桃の割れ目の中にゃこの菊の蕾が一輪、鎮座なすってるってことに
裏切られるのよ!ギャーはっはっはっは!」
ZUUUU〜N!!
その可能性というか危険性は大いにあった。
だが踏みとどまったのはやはり梶原の中でも巨人の星は
格別だったんじゃないかな。
>>526 浣腸の末に
BUBUUU!!
も忘れずに!
ロメオ南城「ヒューマ・ホシとチュータ・バンの憧れの
清純派女優、鷹ノ羽圭子もやはり尻の穴からヒリ出す物は並の女と同じかどうかな?
ヘッヘッへ お浣腸してやるぜ」
圭子「お慈悲〜っ!それだけはやめてーっ!絶対やめてーっ!」
ブスッ
圭子「ヒャア〜〜〜ッ!!」
ロメオ「ふっふっふ。女優さんのプライドでせいぜい我慢してみな」
BUBUBUUUUUU!!
ロメオ「オーッ!マイガッド!やはり臭せーのなんのってッ!ガッハッハッハ!」
尻をシャワーで洗浄された圭子はベッドへと運ばれる
ZZUUU〜N!!
ロメオ「やったッ!!ヒューマ・ホシ!お前にはこーはできまいッ!これぞ野生の虎!ロメオ南城の鬼畜道!!」
圭子「ヒイッ!ヒイッ!ヒイッ!ヒイッ!ヒイッ!ヒイッ!」
ロメオ「どうだ?ヒィヒィ言いくさって!この野生の虎の股座の兇器の味はどうかな、フフフ」
1時間後
圭子「こんなのッ!はじめてッ!愛しちゃったわ。。。。好き!好き!好き!」
ロメオ(ふふふ。この調子でサモンのワイフ、京子、そして花形のワイフ、明子もモノにしてやるッ!)
それにしても人間兇器22.23がいまだに手に入りくさらん。
いつになることやら。
ヤフオクで全23巻が競りに出されたが、こっちに手ぇ
出してりゃよかったかな…?
人間兇器での50過ぎの大元烈山がガチ最強の怪物
連中と戦っていくというファンタジーは梶原からマスへのラブレターのようにも
見えるな。「あんたのケチくさくてコスっからいとこには何度も幻滅させられたけど
結局いまだに俺にとってあんたはアイドルなんだよ」という。
何度裏切っても大元が美影を助けにくるシーンも「俺とあんたの間は今は
最悪だけど見捨てねえでくれよな」というメッセージにも見えないことはない
>>531 メキシコでサラトガと戦ったときは際どい勝ちだった
モンスター・ガマール戦も強さが伝わってこない勝ち方だったけど(極意うけ崩しw)
そのあとのミゼラブル戦とイスタス戦での大元は
年齢と反比例して最強になっていくよな
まあ今読むと猪木vsウイリー戦に毛の生えたような内容だけど当時は
「男の星座」における大山も良い描かれ方だからね
ユセフ・トルコが大山をボロッカスに書いてたのとは対照的
まあマスは自分の武勇伝に力道山をダシにしまくってたから
当時のプロレスラーはみんなマスにいい感情をもってないだろうな
遠藤とマスは本人は一時は仲間同士だったんだし悪感情は
ないかもしれんが、空バカでの扱いはあれはヒドいw
誰だって怒るなあれは
さらばアニキを読むには男の星座最終巻をダブって買うしか
ないのかな。90年代半ばに復刻したやつでは外されてるんだが
なんであんなことするんかねえ
梶原兄弟がキラー・バディ・オースチンをボコボコにしたり
マッキ―が全裸にタオル1枚で黒人をビビらせたりしてたが
今考えると凄まじくインチキ臭いw
バディ・オースチィンと真樹のストリートファイトの話って
真樹のプロレス悪役物語(冒険王連載)は初出だろ
出てくるたんびに(梶原、真樹の両方の著作で)話が違う
最初は真樹とオースティンが親友になってなぜか横浜中華街の霊媒師のとこいって
過去にオースティンがリングで殺害したレスラーと会話をして
立ち直るという話だったw
著書によってはミスターX(ビル・ミラー)に勝ったになってたりするんだよなw
>>537 懐かしい!ガキの頃伯父さんちで読んだあああ
グレートアントニオがトラウマになってる、イマドキの二十代なんて俺だけだろうなw
オースチンの話は直筆サインまで貼ってありましたねwww
540 :
愛蔵版名無しさん:2011/08/13(土) 21:32:54.75 ID:x45QpLgV
>>535 真樹先生自身は書いたことを後悔はしてないけど
篤子夫人をはじめ、親族や周囲の方々に批難されたので
真樹先生の希望により復刻版からは削除されたんだよ。
あれ傑作短編なんだけどなあw>さらばアニキ
あの半端じゃない思い出と来たら
>>537〜
>>539 プロレス悪役物語ではオースチンにガードレールがひしゃげるほどに
押し付けられたのは真樹なんだけど
空手バカ一代だと別の一般人でそれを真樹が救出にいくんだよな
列伝でもこの作品にしろ脚色あって伝説もいろいろあるにせよ
当事者の話がなんでこうも違うんだよッ!?ってねw
コンビクトやスカイハイ・リーの話は割りとまともなんだけど
カジノで寝そべったリーに出てきたのが道路工事用のローラー車www
こりゃ面白すぎたわ
一峰さんのほのぼのとした絵とのミスマッチがまたいい味
>>271 俺はアレでも別に良いんじゃないかと想ったんだが……間違ってるの?
544 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/13(土) 23:14:26.40 ID:u3pAfbKs
オー素珍のあの酔っ払って一般人をガードレールに押し付ける
姿は限りなく梶原に近い…
チーママ逆さ吊りやマガジン副編集長への殴打事件IN銀座のイメージか
「弟も一緒に食事でも・・と言ってやってるのに、テメエ勝手にスケベな想像しやがって!
なんならお望み通りの展開にしてやろーかい!」
バァー!!とチーママ逆さ吊り
「ぐっふっふっ。銀座の夜の蝶とか何とか飾りつけたところで、しょせんここの構造は売女もおんなじよ
ガハハハハハッ!」
「やめろよ 兄貴!」
「なにぃ〜?てめえ、何様のつもりだぁ〜?あ〜ん?」
「俺はあんたの弟だよ」
「ぬわにぃ〜?弟ならな!協力せんかッ!協力!おれの秘書ならこのアマの袋帯、巻き取りにかかってるとこよッ!」
真樹の本ではそこでアニキを羽交い絞めにしてチーママを
逃がしたが、現実は「心得たぜウフフ!」だったろうなw
大東徹源は何故あんなにやさぐれちまったんだw
まあ、あちこち片鱗はあったけどなw
しかし梶原はアナル好きだよなあ
梶原のおかげで俺までアナル好きになってしまったよ
当時小学生の俺には刺激が強かったw
>>549 人間兇器って
男といわず女といわず、あんなにケツの穴のことを言及する漫画ってないよなww
おれが一番凄いと思ったのは美影が銀行ジャックしたとき、
それにまだ気づかず入店してしまった良家の貴婦人(例によって登場から高慢ちき)に対して
開口一番、第一声
「俺にゃ妙なクセがあってな おまえさんみたく高慢ちきでお高くとまった女をみると
俺はどうしてもその女のケツの穴を見たくなるんだ」
「ヒィッ!」
すると美影に降参してた銀行ガードマンが
「お・・・お・・奥様に、なっなっなんてことをッ!?」
ってびっくらこいてたじろいでしまってる場面w
薫子と反戦フォークシンガー以外で逆さづりに
ならずに済んだのって日本に戻ってきた時のトルコ嬢だけじゃなかったか
ひっぱたかれることすらなかった。
美影をちょっと逆ナンしただけのチョイ役娘すらとりあえずという
感じでひんむかれて縛られたのに
「どれだけ女のケツにご無沙汰なことか」←服役中でカラテ巡回中
美影の場合、乳とかあそことか柔肌とかじゃなく
とりあえずケツなんだよな
テニス部女子の美少女に「この憎いケツ!ケツ!ケツ!めーッ!」つって
ラケットで叩きまくったこともあった
ZUBUUUUUU!
だったっけ?
英語の擬音と共に挿入多かったよね
アナルにいれるとヒイヒイ言いつつ女は喜ぶという変な知識を得てしまい
初体験からマンコに入れつつ本当に興味あるのはアナル一択の変態俺w
尻を叩いて手形を付けるのも大好きだ
梶原めw
>>553 チンコ挿入したときの擬音が ZUUU〜N!
美女が浣腸され恥ずかしがりながらウンチ姿を曝すときの音が
BUBUUUUUU!!
>>555これはさすがに悪い。
どうせ免職になるならBUBUUUUU!!!までやればよかったのに
「どうだ?そろそろこの俺の股間の竹刀を味わいたくなったかな?フフフ」
ZZUUUUUUU−N!
「アオオオッ!」
「ヘッヘッへ、ごちそうさんとッ!」
558 :
zash:2011/09/02(金) 09:17:08.00 ID:???
臭えのなんの
梶原一騎はスカトロの帝王
男の星座でもアナル掘ろうとした所が書かれててワロタw
今日放映するルパン三世の声の出演者に梶原一騎の名が
旧ソ連の書記長役らしいw
もし巨人の星と空バカ、プロレススーパースター列伝の掲載誌が少年キングで
人間兇器がヤングジャンプ、愛と誠と初恋物語が少年サンデー、カラテ地獄変が
プレイコミックだったらどうなっていたんだろ?
複製人間のほかにも同じ時期もう1本声優をやったことあったな。
誰もが半径10mにも近寄りたがらなかったあの時期なにを
考えてそんなオファーを出したんだろう。
>>563 調べてみたかぎりでは「あしたのジョー」だな
あとは実写映画に二本出てる
1976.09.23 愛と誠 完結篇 三協映画
1977.04.29 恋人岬 松竹 ... 本多
1978.12.16 ルパン三世 ルパンVS複製人間 東京ムービー新社 ... 書記長
1980.03.08 あしたのジョー 三協映画=富士映画=ヘラルドエンタープラ...
カジセンセには原作者自身の声で、ブッチャーの名セリフ
「ぐふふ・・・恥ずかしがる女の子のパンティ脱がすみたいで、おもちろ〜い」
を演じてほしかった
地でできるのは美影義人だな
映画出演といえば東映映画空手バカ一代のOPでも出てた
マスが正拳突きをかましてる直後に空手着をきて同じように正拳突きを
まるで同格のようにかましてた。不遜といえばあれもかなり不遜だ。
小鉄を救え!
雑文屋として生涯を過ごそうと思ってたんだが新しいメディアに当たっちゃってね
それが漫画なんだよ
漫画人気は高くてさ
小説や読みきり書くより子供から大人までみんな読んでくれて情報が一気に広がるんだ
こんなおいしい商売は無いと思ってね
漫画家にこう書け、ああ書けって指示すれば小説だと伝わりにくい事も容易に表現してくれてね
同じような手法にテレビや映画もあるんだけどあれは時間も金かかるからさ
漫画は安いし早いし書き直しや作り直しも簡単
俺はその世界の有名人と仲良くなれる才能があってね、ネタに困る事はないんだ
手塚なにがしが俺を批判してるらしいけど笑っちゃうね
フィクションはそら全部頭で考えるからアイデア出すのも大変だろうけど俺には真実が持つドキュメントがあるからさ
それに人物を合わせて表現すれば沢山の経験者が支持してくれる
空想も現実も夢だよ夢
それさえあれば読者は付いて来るんだよ
彼は空想の夢
俺は真実の夢
まあやり過ぎちゃってスーパーマン作る事もあるんだけどさ
ま、楽しければいいでしょ
野球人気も空手人気もプロレス人気も俺が作ってやったんだ
梶原一騎 談
そんなん言ってたんだ?へー
俺は劇画だ漫画じゃねえとムキになってるのかと思えばそんなことも
なくバンバン漫画という言葉も使ってるんだな
神様をなにがしよばわりできるのはまさに梶原のみだなあw
手塚にいっさい影響をうけてないかなり稀なケースだからな
>>570 いや、嘘だよw
梶原なら言いかねんと思って梶原になった気でネタ書いただけ
>>571 お前やるじゃないかw
俺も信じたぞww
梶原は手塚のことはたいして意識してなかったとは
思うけど建前上は敬意を払ってたと思う
過去スレにも書いたけど、梶センセと手塚のコンビで
作品作ろうって話があったんだぞ。
しかも手塚側からの提案で。
手塚も終盤は結構ドキュメントタッチ書いてたからな
アドルフやきりひと、ブッダに江戸の医者の話
ブラックジャックも近いもんがある
出来上がった舞台や人を題材に書いてる以上梶原とはそんなに違いは無いな
手塚おそ虫
編集者が「ちば先生が原作をいじっていいですか?」と聞いたら
「手塚とちばは別格だ。ちばならいいよ。」と答えたって話だね
578 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/11(日) 10:02:24.97 ID:XWtTyCCH
三つ目がとおるの中だったと思うが、星飛雄馬みたいなキャラが出てきて、
根性なのである、梶原一騎なのだっていうセリフがあったと思うが、
あの頃って梶原と手塚の関係は問題無かったんだろうか。
579 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/11(日) 13:28:55.53 ID:272GQj4D
二人とも同じ時期に逝ったからな
初期のCOMに連載持ってたくらいだから、険悪ではなかったんじゃない
しかし
>>569はうまいね。
最後の7行はこのまま梶原一騎記念館(あるのかどうか知らんけど)
に飾りたいくらい。
梶原さんと組んでもいいかなーなんてww
てのは復活したことで余裕を取り戻したことによる単なるリップサービスだと思う。
梶原がヒットを連発してた時期なら今はあの人の作品を僕は理解できないが、、
新しい血を入れる意味で、今の世間に支持されるわけを
盗みたいし一度組んでみたいと思ったかもしれないが、
格闘技と浣腸しか描かなくなった時期の梶原なんか手塚にとって利用価値は
なかったはず
手塚治虫もけっこうドSだと思う
こんなのストーリー上、必要ないじゃんかって思うような
女が暴力をうけるシーンや体を不自由にされてしまうシーンがいっぱいあったし
拷問もよくでてくる
ただ梶みたく抜けるようなものがないというのが難点
ただグロいだけというのをいくつか見た
梶原・手塚に共通するのは子供を熱狂させる純な漫画から
人間のドロドロを描く二面性かな
F先生は最後まで子供の味方だったなー
Aは両名に近いがあそこまで弾けられなかったなw
>>584 Fも大人向け短編は十分ドロドロしてるぞ
586 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/12(月) 07:39:29.02 ID:6859V7ze
梶原はドS 池上季実子を縛って浣腸したり往復ビンタを食らわせていた。
そのせいで池上の目は離れてヒラメ顔になってしまったw
昔のビートたけしのオールナイトニッポンで語られた話
たけしって野郎は今でこそ人格者みたいに言われるが、どうしてどうして昔は鬼畜
他人の悪口だけで成り上がった奴で見境なく攻撃しくさる
たけしに泣かされた奴は多い
事故後から心をいれかえて芸風変えて成功
だがあの事故さえなかったらこいつは殺されてたのは周知の事実
たけし信者っているからなw
たけしの一言一句を記憶していてウンチクたれて、
そんな自分へのリスペクトを強要してくるやついた
ANNのネタで事実誤認(まあそれはいいんだけど)のままウケた話は
誰がなんといおうと、それが真実で押し通してたな
プロレスねたでも、いい加減な話を鵜呑みにして疑ってない奴いたな
そういう奴のうち何人かは軍団にも入ったみたいだけど
たけしって名前が出ると必ず信者とアンチが出てくるな
梶原一騎とまるっきし関係ねえw
たけし話はウンザリだが
>>587は一応梶原口調なんで許せるわ
けど普通に答えちゃもうスレチ以外の何ものでもない
たけしのTPG両国暴動のときって
カジセンセはもう亡くなってた?
ベイダーの参戦の時だから亡くなってるんじゃね?
593 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/14(水) 18:07:54.28 ID:ahFL26UH
しかし梶原はSMやスカトロに異常な関心があったのは、たしかだよな
なにを今更
むしろ晩年それ以外に何の興味があったかってくらいだろ
むかしからあるよ 梶まんがにその手の描写
「美女が尊厳を破壊される」という場面はエロなしで少年誌でもいろいろやってた
「おれとカネやん」なんてアイドル歌手が顔面ぼこぼこになるまでブン殴られるわ、
ルー・テーズにアルゼンチン・バックブリーカーされる女優「力道山物語」、
パンツがくさいくさいとガボテンに囃されて泣いちゃうちびっ子ハウスの女の子とか、
文壇上がりやそれに憧れた奴ってのは自己の中にある変態性を否定しないからな
むしろそれを文学表現しようと躍起になる
芸術肌ってのは大抵変な性癖がある
>>593 梶原にとってのスカトロはちょっと違う
私はウンコなんてしませんよ、みたいなツンとすました有名人や美女を捕まえて
ホラ、お前も臭いクソすんだろーが
親でも見たこと無いお前の全部を俺は見てんだ、もうお前は俺の奴隷よ!
みたいな征服するスタンス
女にとって最も見られたくないモノを見せ、最も臭いものを嗅がれる
そこに梶原のカタルシスがある
598 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/15(木) 00:43:16.05 ID:wEuh02su
>>「おれとカネやん」なんてアイドル歌手が顔面ぼこぼこになるまでブン殴られるわ、
>>ルー・テーズにアルゼンチン・バックブリーカーされる女優「力道山物語」、
↑
これ実話? いいや梶原流に実話といいながらのフィクションでもいいから
アイドル名 女優名 おせ〜て! 実名の記載が無いなら感でいいから おせ〜てw
>>598 「おれとカネやん」のプロ野球編は昭和49年〜昭和50年を舞台にしたフィクションなんだけど
実名のパの選手がたくさん登場する珍しい漫画で、
当時ロッテの監督だった金田と主人公が、いろいろあってくっついたり離れたりするスポ根もの
アイドルは架空の存在なんだけど、主人公とのテレビ対談がきっかけでロマンスが巷で囁かれます
でもこのアイドル女がすごい計算高い嫌な女で、魔球をやぶられて登板のなくなった主人公を
「こんな人のことは知りません」とか言ったりするわけよ
で、主人公のライバルに接近したり要は目ざとい女なんだけど
主人公がライバルに勝つと、また祝福しにくる
そこを「るっせー」つってバチバチをビンタかますと、アイドルの顔が試合後のボクサーみたくぼこぼこになるという話
その後「あ〜ん、あたしもうアイドルできな〜い」とか泣くが以後登場せず
マンガ・ショップから復刻出てるし、最後のほうの2巻ぐらいにこの女がでてくる
テーズのほうは、本が今出てるかどうか分からん梶先生初期の絵物語「力道山物語」
アントニオ・ロッカのアルゼンチン背骨折り対策で頭がいっぱいのテーズに(他人の存在も分からんほど考え込んでる)
アヴァンチュールを求めてホテルで背後から接近した女優が、「ぎええええええ」と
無意識のテーズにアルゼンチンかけられてしまう話
600 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/15(木) 04:33:55.85 ID:b2c/HjRi
自慢のイチモツで女をたぶらかしたりサディスティックなやりかたで屈服させるキャラは書いたが、
テクで落とすという男は梶原作品に出てこなかったように思うんが、どんなものかね?
601 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/15(木) 06:52:46.36 ID:wEuh02su
>>599 ありがとう^^
興味がわいたので本探してみるよ!
テーズの女バックドロップは吉田豪が昔紹介してたから
知ってたが、探しても見つけるのは難しいんじゃないか
603 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/15(木) 19:20:03.48 ID:wEuh02su
梶原の生み出した女性キャラで
SM,スカトロでの陵辱シーンを見たいのは ボクは早乙女愛 w
>>597 まさにその通り!
美影義人も美女のウンチには鼻つまんでるもんな 面白がってはいるけど
最初のイザベラのときはホントにバスルームのタイルの上にヒリ出しくさって
面食らってたけどなw
そのあと女の方から奴隷宣言してくれたんで、美影は味をしめたな
だってイザベラの貢ぎようはハンパじゃなかったからなぁ
>>600 おれもそれはあってもいいと思ってた 自分が人並み外れた巨根なわけねーから
浣腸するところまでしか自己投影できないんだよな
ただカジセンセは、一物でZZUUU〜N!と貫く行為にも相当な執着があったからな
逆にオサネ挟みや二穴同時責めや、肛門&Gスポ同時責めとか書いてしまうと
本題(一応は人間兇器になりおうせるという野望)から
どんどん離れていってしまうからな 別のマンガになってしまう
浣腸ありだけでも相当な脱線なんだから(今は浣腸のほうが本題となり語られることが多いけど)
605 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/16(金) 03:08:17.53 ID:f/UIAStG
>>603 タイガーマスクのルリ子ねえちゃんに責められたい Mのわし!
力道山物語は昔持っていたのだが引っ越しの時紛失してしまった。
巨人の星等で人気が出てからの復刻版で新書サイズ。
表紙はベルトをして右手を上げた力道山、白黒写真に色付けしたもの。
ジャイアント台風って要は人のふんどしで相撲をとったわけだから
梶原自身の評価はどうかはわからんけど、梶原の創作の上手さ
アイデアの豊富さ、プロレスの楽しさ、怪しさ、ダイナミズム
などが出た中々の傑作だと思う。
最後の最後にまたもや脈絡なく大山倍達を出して
テーズにヨイショさせるのは苦笑ものだが
>>607 子供のころ読んだときには実録ものだと思ったし
そういう人がほとんどだったと思う
真樹のプロレス悪役物語(昭和44年〜45年 月刊誌冒険王連載)も
最終回はマス大山だよw
あの頃の梶原にはピュアな気持ちがあったということかな
この不遇な男を俺の力で浮かび上がらせてやりたい!という。
で、「こんな面白い男ならそもそもゲスト出演じゃなくて
主演させれば面白いのができあがる!(当然俺の超脚色で)」と、
この時点でもまだピュアな気持ちだったろうが、連載始まり
人気が出て、「今度は映画にしてみよう!」と
思い立った時点でもかすかにまだピュアな気持ちは残ってたと
思う。しかし作り始めて、漫画を映画の宣伝として使い出した
頃にはすっかりそういう純な気持ちを失ってたんなる
ビジネスのみの感覚になってたんじゃないかなあ
611 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/17(土) 21:02:36.72 ID:K+A1kkse
晩年は、まさにヤケクソの糞まみれマンガ多かった イッキ
>>610 いや、力道山とか使い古されてたから対抗馬になる無名の人物を発掘して
自分の作品にしたかったんじゃないかな
アメリカで有名だが日本で無名の大山なんて正にうってつけだし
しかし娘さんは気の毒な死に方をしたよな
台湾は親日だから日本人に親切だし本土みたいな変な感情も持ってないから
なんとなく平和な感じがするだろうけど、向こうの人間は酷い事する時はとことんなんだよな
その辺は本土と余り変わりない
まあ観光で行く時にそんな人間がウロつく様な所には行かないから
明るく親切で雑多な都市に見えるけどね
裏の顔は歌舞伎町路地裏よりヤバい感じだな
614 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/18(日) 14:29:21.69 ID:8bbpjyqf
台湾女優との間の娘は、マンガ以上の陵辱と拷問で死んでドブに捨てられた!
弟の真樹が敵討ちに台湾へ乗り込むかと思ったらヘタレだった
数々の武勇伝はなに!?
もうやめろ
>>614 それは普通警察に任せるべき問題で制裁しなかったからヘタレとか呆れます
617 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/19(月) 08:59:11.21 ID:ZO1b6yIp
いや しかし
梶のマンガだったら警察なんぞに任せないで達人が乗り込んで始末しそうじゃんw
マンガっぽく言っているんだろうよ
しかし現実は、そうもいかない必殺空手ww
真樹にとっても姪っ子だしな〜 真樹はコメントしていないのかな
>>617 もういいから
漫画にも冗談にもなってないただの悪ノリ
619 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/19(月) 10:28:08.65 ID:ZO1b6yIp
>>618 漫画でも冗談でもマジでもいいじゃん
おまえが言論統制するなよ!
ヴォケ!
君の書き込みは故人をだしにしての
中傷だ。あまりに不謹慎だから自粛してくれ
アゲる奴なんてこんなガキばっかだよ
622 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/20(火) 02:13:12.47 ID:zD1MI+I+
あははははははははは〜げ
悔しいのか?
涙拭けよ
624 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/20(火) 10:29:37.86 ID:zD1MI+I+
それにしても
指はちぎられ 性器も肛門も破壊され
梶原原作のマンガでもそれに近い表現はあっても
さすがに絵にはしなかったもんな
台湾にもファンキーな奴らがいるもんだぜぇ! 感心
懐かし漫画板は2ちゃんのなかでもおっさんおばはんが多いから
節度はある程度あると思ってたのに
ちょっとこれ無茶苦茶すぎるだろ…
しばらくここには立ち入らんとこ…
>>625 たぶん古い本を読んだ子供だから相手しなきゃ消えてくよ
627 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/21(水) 01:00:02.25 ID:9ySe4x17
身代金目的と聞いたが それにしちゃ やりすぎな犯罪だわな〜
この事件の時は、梶は死んでいたんだな
久々に新カラテ地獄変を本棚から出して読んだんだが、
15巻「完結編 道化の英雄」の真ん中あたりからいきなり
絵が別人が描いたみたいに変貌してるんだけど何これ?
作者名は中城健だけだし
胃カメラ飲むのに過去の辛い記憶があったんで明らかにおかしいのに病院行けなくて
行く勇気をくれた漫画は男の星座だったw
あの体重かけて踏まれる腹の痛みに比べれば何でもないとか思てw
いや、痛かったですけど
>>628 中城さんが失踪したんだよ
で、故郷で天理教に入った
作風が嫌になったのか、その前からノイローゼ気味だったのかは分からん
カラピア王国の下水道のシーンからカラピア脱出までは、
名前忘れたけどエロ劇画もよく描いてた人ですよ
キューバからマジソン格闘技大会までは影丸譲也さん
空手バカ一代でも同じみ困ったときの影丸さん
>>630 ありがとう
キューバからは明らかに絵が変わってて気づいたけど、
今見たら下水道の途中からも絵が微妙に変わってるんだね
大東とゴルゴの顔が薄っぺらくなってるw
♥
633 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/22(木) 13:04:41.32 ID:am36brbo
梶さんは女優に浣腸したお方!
>>630 >>631 どうせなら人間兇器の中野喜雄さんにチェンジしてほしかった
梶原すけべSM路線のパラレルが味わえたかも知れんし、
高慢ちき女の描写は中野喜雄さんはうまかったからね
梶原以上のSM浣腸マニアじゃないかなあ?
女医がバケツにウンチさせられてしまうシーンなんか1ページぶち抜きだったもんなw
梶の取り入り上手は凄いよな
大物に近付き作家という立場を利用して立ち回る
梶は無名でも題材が大物なら梶も虎の衣を借りる狐に容易になれた訳だ
で、本が宣伝になると踏んだ大物は梶を功労者として扱う
その世界でそれなりの立場と権力が出来る訳だ
それを何人も掛け持ちして、自分の基盤を作って行く
これって1番になれないけど1番になりたい奴の典型的な生き方で余り好きじゃない
で、たどり着いた権力の先が女優の浣腸とかさw
そういや何で作家になれたんだっけ?
持ち込み小説か何かで賞でも取ったか?
なら有名人に擦り寄ってネタ貰ったのも自力とも言える
637 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/23(金) 13:05:40.57 ID:eE1DIKNb
70年代、池上季実子や志保美悦子を縛って浣腸プレイした話は本当かも知れんが
松坂慶子を調教した話は嘘っぽいと思った
しかし 後年 SMっぽい写真集を出し 肥満体のメスブタになった松坂を見ると
本当の話かも・・・とも思ふ。w
梶原の事件前の数年間ってやたら威圧的だったという話だけど
この人、自分と他人のどっちが立場が上かということ抜きにしては
人と関われない性格だったんじゃないかな?
対等の付き合いというのが出来ない 男の正座でも力道山やマス、テーズに
どう扱われるか、どう思ってもらえるかってことにとても執着している
自分がいつも精神的優位にいないとコワくてコワくてビクビクしてるんじゃないか?
それが女にも向けられて、浣腸で生き恥を曝させないと気がすまない
困った人だ 作品は面白いけど付き合うと面倒な人だったんだろうな
前田日明も島田紬助もそういう上下関係にうるさい性格だけど、いつの間にかお山の大将になってて
まともに関わる人は、やばい関係だけになるのは必至なのかも
浣腸って漫画の話で、本当にやってないだろう。
>>639 そんな特別なことじゃないだろ浣腸プレイくらい
641 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/24(土) 00:37:02.40 ID:ePs4aL5n
いや 全盛時の梶原なら女優と浣腸プレイぐらいできたろう 志保美には燃えるな〜ww
浣腸くらい何だ
そんなのハリウッド女優でもやっとるわ
塗糞プレイでもあるまいに
池上季美子みたいに「俺の手で育ててやる」というのには
手を出してない…と信じたい
欧米だと
マリサ・ロンドとかキャロライン・マンローとか
アマゾネス物やドラキュラ物で売れた女優さんって、その後も平気でバンバン色物に出てるんだよね
ナチス女囚シリーズとか、宇宙物のお色気担当とかww
で、まだけっこう見た目キレイだったりするし
むかしそういう色物に出てたことを恥じてないんだよね
その手のイベントにも出てくるし
日本の女優だけじゃないかな? やたらステータスにこだわってむかしのキワ物や
セクシーグラビアなんかを封印したがるのは
女優根性として、なっとらんと思うよ 俺は
だから「お尻の穴なんて、ついてませーん」ってな日本の女優にこそ
逆さ吊り股裂きや浣腸をしてやりたいという欲求も出てくる
カジセンセもそれは、あったかも知れない
645 :
愛蔵版名無しさん:2011/09/24(土) 22:46:22.02 ID:ePs4aL5n
>>637 今の松坂慶子は、すごい太い糞をひり出しそうだもんな〜
整形前は朝鮮人丸出しの顔だったが、
整形後は美人女優 糞、小便などしません!みたいな感じだったw
そんなこんなで
>>644の話もわかるw
>>644 「女優根性がなっとらーんッ!罰として浣腸だーッ!おらーッ!」
グサッ!
「ぎゃああああああ!」
BUBUUUU!!
「ギャーハッハッハッ!(^○^)/ くせえ物はやっぱくせえぜ!v(^_^)vニヤニヤ」
マンガに出てくるようなイチジク浣腸ではプレイにならないのでは?
実際にはやってないと思ってたけど
>>647 なるでしょ?イチジクでも充分
っていうか梶原ワールドでは「プレイ」ではなく浣腸は「刑罰」と「復讐」と「奴隷化への儀式」だからな
「どぉ?1本いっとく?」みたいなノリじゃないでしょww
まあ浣腸される女にしてみればでっかいお馬さん用のガラス製浣腸器でなくて
イチジクでも相当嫌だろうし精神的ダメージも図り知れんと思うな
650 :
zash:2011/09/27(火) 21:02:01.89 ID:+Ym9f3Ql
カジ先生の良いところは覚醒剤・麻薬などに手を出さなかったこと
また、カジ先生の物凄いところはクスリをやらなくても狂乱できてしまったところ
やったことあるけど俺には合わなかった
酒飲みには相性悪いってよ
ってなんかで言ってたな
>>651 ワイドショーじゃなかったっけ?
こ、こいつは警察に喧嘩売ってんのか?
とTVで見た何かで思った記憶がある
SMも本やビデオで見るんじゃなくて本当にやっちゃうと麻薬みたいなものがあるのかなあ
654 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 04:13:50.61 ID:F4W7G85h
梶原は、男の星座で
若かりし頃 清掃の仕事をしていて そこに当時の人気女優の岸恵子が来て
まるでゴミを見るような目で梶原を見たのが、梶原を奮起させたらしい
金と名声を得て 女優を縛り、浣腸し、糞まみれにして ゴミ扱いした
岸恵子にも復讐したかったんだろうが、すでに岸恵子は婆になりゴミになっていた。
かなりまつがいw
清掃の仕事じゃない
レストランの厨房
女優がそこに来たんじゃなくて、お使いに行った梶が
映画撮影のため通行止めになってたところを突っ切ったの
岸恵子じゃなくて有馬稲子じゃなかった?
そこも違うようなw
>>656 岸恵子は力道山との駐車場での密会で見かけたんだよな
リアルに描くみたいなのを売りにしてたが
空手バカ一代やスーパースター列伝なみに信用できん漫画だw>男の星座
そもそも春山章の本当の名前は春山一郎だしな
あれはリアルとフィクションの融合で今更そこを突くほうがおかしいつか無粋だ
まあでも大山が政治家とつるんでたり政治活動してたり危ない用心棒してたりと
その当時の梶の知らん事には言及してないのは好感が持てる
その辺の戦後まもない頃までフィクション化してたら・・・だしな
661 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/01(土) 10:11:08.09 ID:tw73TBB2
男の星座の梶一太は可愛いらし過ぎる。空バカのつのだが描く、
少し神経質そうでありながら、態度のでかい大男って雰囲気の
梶原画の方が、よく本人を捉えている。
ある意味梶原を一番よく理解していたのはつのだだったのかも。
スーパースター列伝の原田の描く梶原も不遜な感じがよく出てたと思う
四角いジャングルの中城健の絵でみる梶原は、ちょっと無難に美化されすぎ
(このひとは美男子か、異常に鼻の下が長い醜男ザコしか描けないひとだけど)
70年代の岸恵子は雑魚どころかショーケンが惚れる女を
演じたり市川映画の常連だったりでいまだスターだった
>>662 そういえば中城が描く添野は妙に美男子で
現物を見て全然ちがうじゃねえかと思った
>>659 主人公の名前が梶というところで気づかにゃいかんよね
弟の真木もあんなに優等生じゃなかったって言ってるしw
身内からも突っ込まれる設定な所でドキュメンタリーはあり得んよw
梶一太も純朴な青年だしな
梶原があんなキャラなわけがないw
「これは実話である」という(類の)口上は、空手バカ一代が初?
671 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/03(月) 03:52:05.90 ID:HRiB7NNR
おでん屋台のジャーニーさんの
おでんの味を上回る 屋台も店も無いと嘆く梶原・・・
おでんの道も奥深いんだな おでんバカ一代ってのも描いてほしかった。
(スポコン終わって、根性&熱血の食い物系に移行しても良かったと思う)
ジャニーさんも存在は怪しいぞw
ジャニーズ社長からアイディア取ってるだけかもね
エド・サリバンショーをネタに書くくらいだからな
厚顔無恥が梶原の真骨頂
怪しいっつーか絶対いないだろ
ただ単にジャニーズのYOU!がモデルなだけで。
実在しない人間の作るおでんを「その後アレ以上の
味に出会ったことはない」などと嘆く天才の感覚はやはり
常人には理解不能だ
だが梶原節は面白い
フィクションをノンフィクションと言いくさりおってからにッ!
1%の真実を探すのが梶原ノンフィクションの正しい見方
梶原作品は昭和男のファンタジーなのさ
「これは事実談であり‥‥」とか実在の人物を登場させたりとかは現実世界に生きる読者をファンタジーの世界へと誘う架け橋のようなもの
梶原一流のテクニックに過ぎん
これを理解できてないヤツが「ホラ吹き」だの「騙された」だのと騒ぎ立てる
>>678 梶原の作ったムーブメントは凄かったよな
シン・ブッチャー・ブロディ・ハンセン・マスカラス・タイガーマスク
これらのレスラーを作ったり大々的に取り上げる事が無かったら
もっと早くにプロレスは人気を無くしてたよな
まあ梶原に推されなくとも全員人気は出たろうが、あの漫画で見た凄い奴が来るんだぜッ
みたいなノリで観客引っ張ったのは事実
>>678ジャイアント台風とか列伝とかのウソはみんな
寛大なのに空バカにはなんでああまで攻撃的なのが多いのかね
横レスだけど
>>680 それだけ本気読みしちゃった人が多かったからかも。
ジャイアント台風とか列伝とかはもう嘘が横溢してて当たり前の世界だし。
682 :
zash:2011/10/05(水) 07:03:48.08 ID:???
馬場の母も馬場とか
添野が「自分の支部には入門者が殺到してメチャクチャ稼げた」と言ってたが
逆に言えばそれだけ空手バカに騙された奴が多かったということだw
でも空バカやってるときに入門したやつってある意味凄いな
影丸版なんか道場で門下生が血まみれによくされてるんだから
あれ見ても入門しようとするのは根性があるのか
血まみれにされることを考えもしないおめでたいやつなのか。
まあ後者が後で根に持ってああだこうだ言ったんだろうけど
悪役に徹する
>>679 そこはギブアンドテイクで対等だよ。
梶原がプロレスを盛り上げた部分もあるけれど
梶原がプロレス人気に便乗した部分もあるからね。
列伝の頃は、自分のオリジナルのストーリーでヒットを出す力は無かった。
ジャイアント台風で、NYのマンホールの蓋を開けた上でのブリッジとか
日本酒を初めて飲んだレスラーがアル中になったとか
長い間信じてたなあ
あれはアル中になったんじゃなくて
一気に酔いがまわってぶっ倒れただけだったはず
正解は、それまでいくら飲んでも平気だったのに
初めて温かい酒を飲んで胃の膜が溶けてアル中になったという設定。
スープとか飲んだことないのかよw もちろんウソね。
牛の角にボクシングのグラブをつけて特訓してるのが
ジャイアント台風であったけど
あれって馬場や馬場以外で本当にやったひといるのかなあ?
それともカジセンセと辻センセの意思疎通不足で、あんな変な絵にあってるの?
それとジャイアント台風には試合の1本目と2本目の間に食事してるのがあるけど
これはありえない話?
3本制ってあんまり知らないので分からん
691 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/07(金) 05:12:22.70 ID:eDZ/k9N9
ジャイアント馬場は、ジャイアント台風を読んだのだろうか・・・?
読んで赤面する馬場が見たかったw
>>689 そう ご丁寧な解説があって、いわく
長年糖度の高い酒をのんでいたので、胃の中に糖の壁ができていた
ところが日本酒がその壁を溶かしてしまったので
重度の急性アルコール中毒になったというもんだった
>>691 馬場はすさまじい読書家だったから、ジャイアント台風を読む暇があったら
ほかの読みたい本を読んでいたんじゃまいか
テーズのバックドロップの絵は迫力があってよかったな
ロジャースのパイルドライバーは資料がなかったのか
馬場が横に回転しながら真っ直ぐ落とされる変な絵になっていた
辻なおきが「きりもみ式って何だろう?」と必死に想像したんだろうね
馬場はジャイアント台風読んでるような時間があれば麻雀してるよ
ジャイアント台風で付き人に駅弁10個買って来させて
列車の中で食べようとするシーンがあるけど
羊羹を20本いっき喰いというのは本当にやったらしい
キラー・コワルスキーに
「ユーコン・エリックの耳をそぎ落としたショックで
肉が食えなくなって菜食主義になったって本当ですか?」と聞いたら
「それは傑作だ!」と腹を抱えて笑ってたらしい
ソレは前にも聞いた
コワルスキーの話と同じく
ディック・ザ・ブルーザーのストーリーも
列伝、台風、タイガーマスクの三作品に登場するんだけども
暴力沙汰でアメフトの強豪大学を放校処分になったが、
すごい能力のあった選手だったんで、その後いくつもの大学からオファーが来て
暴力事件おこすたびに大学を転々としたというのがあるよね
こんなことってあるの?
そのへんアメリカの大学スポーツに詳しい人教えて
ブルーザーは倒れてもピン取られないというスタンスなら他の誰でも出来る
実際の決め技や大技なんか喰らっても本当はレスラーはピンピンしてるしな
毎試合それやるのキツいから誰もやらなかっただけじゃないのかとw
喰らっても本当は直ぐ立てるハンセンのラリアートや猪木の延髄、藤波のドラゴンスープレックスからムクっと起き上がれば
ブルーザー簡単に作れそうw
16文キックなんか100回喰らっても起き上がれるだろうしw
ブッチャー編でもブロディ編でもやられ役だが
プロレススターウォーズでもウォリアーズのやられ役がブルクラなんだよな
レジェンドのパワーファイターってそういうポジションで使いやすいのか
700 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/08(土) 21:35:27.74 ID:qT6/o5tk
とても嘘くさい空手の達人 ガマ・オテナに空手を習うブッチャー
「馬場と猪木が同じ団体にいるのはウソだろ〜」と思ってる人もいるかなあ
あの釜の中に石を入れて紙が燃える所に手刀を差し込むの
梶原アレ好きだな
実際、大山は何頭の牛を殺したんだ
>>699 芸能界喧嘩番付の安岡力也のポジションだな
>>702 トレーニングでも鍛錬でもなく見世物ですよね あれは
でも原だ先生はあれ書くのにずいぶん意気に感じてた感じがする絵です
>>703 愛媛と田園コロシアムで最低でも2頭は倒してます(死んだかは不明、写真はあり)
でも売れる前に精肉業者のもとで牛を殺す練習と特訓はしたようです
いつでも殺せるとか、牛より強いとかは別として
かなり本気で取り組んだあとは見れます(そんなこと誰もしようと思わんけど)
精肉業者のひとは韓国系だったのかな?ずいぶん昔は精肉業は差別されてましたが
わが男子高校のキャンプ行事に、サバイバル対応ミッションなるものがある
生きたニワトリをしめ、毛をむしり取り、皮をはいで夕食のカレーの具にするという
わけのわからないプログラムである
鶏を逆さに吊るし、頸動脈をナイフで切断して絶命させよという説明を受けたが
何しろ偏差値42のDQN校ゆえ、それを素直に実行するやつはいない
あっち、こっちで「アチョー!」「ハイヤー!」と、ニワトリを追いかけまわし
ケリを炸裂させる蛮声が響いてきた
しかし、どこの班も生きたニワトリをしとめることはできず
結局はふんづかまえて、包丁/ナイフで往生させるしかなかった
その実体験からすると、牛や熊を素手で屠った倍達は、(それが本当ならば)
スゲーのひとことしかない
「牛は死なないよキミィ!」と言ったという話もあるらしい。
記録映画で牛をひっくり返して
角を叩き割ったのは確かに見たけどそこらへんで
妥協したのかも。
マスに関してはあまりにも作られた伝説が多すぎて正当な
評価は不可能だけど強かったという証拠としては
木村政彦が認めていたということと、牛をひっくりかえす
くらいに柔道が達者だったということの二点かな
キミィ!
地上最強の格闘技は何か知っとるかね?
それはプロレスでも柔道でもない
もちろん空手でもない
それはね キミィ!
ハッタリだよ!ハッタリ!
これぞ無手勝流 戦わずして勝つというやつだよ!キミィ!
なぁ〜に!バレやせんて!戦わなきゃいいんだからさ!
戦ったらバレるよ キミィ!だって弱いんだから!
強くあるためには絶対に戦ってはいけないよ!キミィ!
柳龍拳先生が最後の2行をもっと早く読んでいたらよかったに!
キミィ!
格闘家たるもの、格闘技で財をなすつもりなら
決してやってはならないことを、ひとつ教えておいてあげよう
キミィ!
それは戦わないことだよ キミィ!
塚原卜伝や上泉伊勢守、柳生宗矩が実際に戦った記録があるのかね?キミィ!
ないのだよ 彼らは戦わなかったのだ 決して
戦わぬが勝ちなのだよ キミィ!わかるかね?
宮本武蔵にしたって記録上では1戦しかしていない
吉岡憲法との試合は勝ち負けどころか吉岡の誰とたたかったのかさえ分からんのだよ キミィ!
キミが格闘家として生きていく、もしくはそれで生活していく予定でおるのなら
決して戦わない 絶対に戦ってはいけないのだということを
肝に銘じておいてくれたまえ キミィ!
かの力道山が言うに彼奴の座右『ただで動くのは地震だけ』というのがあるが、
金はおろか名誉や女に釣られるのも論外だよ キミィ!
とにかく戦わないこと、戦いをしないこと、金持ち喧嘩せずだよ キミィ!
シェイクスピア原作から騒ぎ見たけどおもろかったな。
梶原とシェイクスピアはタイプとして同じだな。
物語どうこうよりセリフや文体を楽しむんだな
梶先生は「じゃじゃ馬ならし」が好きそうだな
*内容はご自分でお確かめください
>>713 グフフ
じゃじゃ馬にはこの馬用の浣腸器がお似合いだぜ
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかという本を
読み出して、YOUTUBEで例の試合見たけど
力道山無茶苦茶したな。ありゃずるいにも程がある。
木村もあそこまでされといて試合が終わったらハグするとか
何考えてんのかね
>>715 マジレスしよう
本気になったように見せかけて実は力道には精神的にかなり余裕があった
ああいう微妙な攻撃を待ってて完全に潰そうと思ってたんだよ力道は
立場の弱い木村と狡猾な力道ではリング外での闘争にしたって勝ち目は無い
試合も木村が本気になって応戦すれば力道側の若手がなだれ込んでくるのは分かってたし
どう転んでも自分が力道山より有利な立場にはならない事が一瞬で理解できたはずだ
だから木村はやり返さなかったし、その観念する木村を力道山も本気で攻撃する必要も無い
試合後にハグ出来たのは力道山が途中から手を抜いてくれた事に対して
互いに理解できたからだ
あの試合自体が力道山がどうやっても自分が有利になるように仕向けられた試合で
引き分けなんか飲む気はさらさら無かったんだから
木村も試合前には薄々気付いてたんだろうが、あの一瞬で全てを悟ったろう
力道山は非業の死だけどあそこで死んでよかったと思う。
その後木村がグレーシー関連で再評価され出せば力道山の
やった汚い手がクローズアップされるし、ネットでチョン呼ばわり
されるしで、それまでの栄光を台無しになってたろう。
人間性には無茶苦茶問題あったが
戦後の日本を活気付けた存在なのは確かだし全てを否定しては
いかんと思う。
死に時ってあるなあ。
梶原一騎だって人生50年で丁度よかったって気がする。
小説家になれるほどの資質があるか、とか
熱血大否定時代をうまく生き抜けたかはやっぱ疑問。
再評価の波に乗れたとしても、新しく意味あるものを
提示できたとも思えないし。
>>718まあ根性がダサいといわれた時代に提示したものが
SM浣腸だからな。偉大なる大天才だけど手塚のように
カメレオンになれたわけじゃないし、もう語るべきものが
なかったからこそ男の星座を引退作と明示したんだろうし
余命宣告されるほど体調が悪いから星座に着手したんだろ?
自分が関わった多くの人に対する贖罪もあったんだろ
マスに関しては超人マスから人間マスに緩やかに戻して空バカ幻想に終止符打って
大山の負担を減らしてやろうと思ってたんだろうがそうなる前の超人幻想で終わってて尚悪いわw
722 :
愛蔵版名無しさん:2011/10/12(水) 10:43:36.18 ID:UNjilQY6
でもYOUをジャニーギターとしておちょくれるのは梶原くらいじゃないのか。
実在の人物である、実は元ネタの人物が実在である。
男の正座では、前半部分の精錬潔癖な大山倍達像と晩年の金銭に汚くなった
大山倍達のギャップを上手く描いて人生の対比みたいなものを
表現したかったのかな?
添野や芦原が出てこない内に連載が終わってしまったのは、彼らにとって
幸いしたのかどうか・・・
添野とはともかく芦原と梶原は絶縁に近かったかもな
芦原のケンカ十段エピソードは他の人のエピソードの
集合体である!なんて殊更主張したんだから
安田の武勇伝ばっかじゃん芦原エピソードって
今「木村政彦は何故力道山を殺さなかったのか」の大山倍達の章
読んでるけど
木村の凄さをアピールすればするほど木村が嬉しげに語る
マスのエピソードの強さも際立つな。
今の全日本大会に出て通用するかどうかはともかく、
実戦の戦闘力は今の空手家では及びもつかないものがあったんだろう。
やっぱ牛とやってるシーン以外若い頃の動画が残ってないのは残念
それと真樹って空手家の間では評判非常に悪いが
会う人会う人みんな好漢として描いてるな。
会うと非常に魅力があるのは間違いないようだ
>>726 真木は面倒見がいい
底抜けにいい
あの顔で意外に冗談好きで面白い
持ち上げただけ返してくれる男
つのだじろうに真樹のことを聞きたいなw
真樹は辻なおきに〆られた。
梶原兄弟を悪く言ってる人
つのだ、中村忠、高木薫
ボディーガード牙の単行本未収録のエピソード読んだけど、
・公害で廃液垂れ流しの企業VS地元民
・元トップスターの婆さんがヤクザと組んでアイドルをシャブ漬けにする
で未収録にするほど問題視する内容ではないと思った。
人間兇器読んだ。空手が地上最強という描写ではないというのが新鮮だった。
あくまで大元個人が最強であって、空心会の弟子たちはザコばかりというのがなんとも・・・
その大元も苦戦が目立つし、作中最強ではあるが超越した絶対者ではない。
梶原と極真の当時の微妙な関係がわかる。
悪役ブルースでも主人公の事実上の日本チャンピオンがレスラーに惨敗したっけ。
それでも大山倍達だけは梶原にとって最後までヒーローだったんだな。
現在(当時の)の大山倍達が強かったふうに描かれたのは
四角いジャングルでミスターXを圧倒したときが初めてだと思う
しかしどう考えてもムチャだと思った
人間兇器の大元も登場当時はすでに強くなかったイメージがある
それがレスラー(ルーテーズ?)を相手に自らが闘ったから驚いた
しかしあのときはまだ狭い場所を選んだりとちょっとは現実味があった
後の方でリングでの試合はかなりムチャ
受け崩しはいいとしても鉄のヘルメットに勝つとかすごすぎ
梶原原作じゃないけど「青雲伝」という作品があり
大山倍達にあたる人物は弟子(桔梗十八郎そっくり)に
あっさりと腹を蹴られていてリアリティを感じた
梶原はマスの壮年時代を知ってるからその強さを目撃した
数少ない人の一人だったのかもしれんな。
もうズルムケになったころのマスは強くなかったと思う。
梶原が男の星座を書き終えて引退ひっそり余生を…
となってたら壮年時代のマスはどんなのだったかを
誇張無しで話してくれたかもしれないのに残念だな
まあ梶原からモノ聞くのに誇張無し、が1番難しそうだがw
∵ )
С■―■
/∀〕)
「この世はウソのアンコをウソの皮でくるんで出来てやがる」たぁ
我ながらよく言ったもんよ
当世、暴力団措置法とかいうご法度が出たそうだがぁ
真樹の奴ぁあれでも筋ってモンはわきまえてる男よ
ところがドッコイ物書きって生き物にゃぁ口が固くとも筆がすべる
俗にいうペンは一物よりも硬しってやつよ
その奴の真ん中の足って物が、
ペンか一物かのどっちかってことよ この先な
色の道ってのは、物の怪や幽霊の類いが出てもヒッ返せねえっていうさ
そこいくとこのオレはどの道も中座して菩薩の仲間入りをしちまったってことよ
>>736 あんたはクリスチャンだから菩薩じゃなくて聖人だろw
∵´ ヽ)
С■―■
(/∀〕)
>>737 ところがドッコイ、オレにゃ戒名ってもんがあんのよ
テメエで付けたわけじゃねえが
しっかしこの戒名ってやつがまた困ったもんで、どんな悪名にも付いてくると来たもんでな
言うなればこの世とあの世のゴマのハエってところか?
クリスチャンなのにおかしいとは、御もっともな指摘だが、
オレは自分でクリスチャンだと言いふらしたことはねえな
ま、ここらがそんじょそこらとスケコマシとこのオレの作りが違うってとこだろ
言わば触れて回るのは下衆の下衆
秘すれば華たぁ言ったもんよ
秘すれば華といやぁこのオレのアナル好きも随分と当世広まったもんよ
なぜアヌスかって?
そいつを言うなれば、これぞまさに秘すれば華よ おいそれと触れさせちゃあいねえ美女のお菊の蕾こそ秘すればこその華
しっかし年増ともなりゃぁ変形も変色もしてくるわさ
そこもまた秘すれば華よ 嫌がるから見てやりたくもなるってのが人の道よ
オット!今宵はここまで
一騎吼ゆ ケツの穴こそ 女燃ゆ
739 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/04(金) 22:56:50.12 ID:dXoSg6fa
柔道一直線を実写でリメイクすべき
ここまでで「初恋物語」の話題なし
絵を担当した小野新二氏も亡くなったな・・
741 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/20(日) 08:19:08.55 ID:5RrczX4I
美女のウンコが大好きだ!
742 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/21(月) 04:12:02.68 ID:fhd6FkXH
ウンコもりもり〜
小野はウンコや暴力団が出てきて書くのが嫌になったんだろ。
編集が原作原稿を持ってくる。
小野「暴力団が出ちゃいましたねぇ・・・」
編集「そうですねぇ・・・」
小野「外国行っちゃいましたねぇ」
編集「そうですねぇ・・・」
小野「ウンコ出ちゃいましたねぇ・・・」
編集「そうですねぇ・・・」
連載後期は、こんな感じだったらしいな。
梶原一騎ってリアル美影義人だよな
>>743>>744 でもどういう訳か人間兇器の中野喜雄さんだけ浣腸ネタにノリノリで付き合って劇画化してるんだよなw
中城はちょっとスカ系はノーって言う感じで眉月かおりやリンダ・キャロン、エウニケの
浣腸シーンをはしょってる印象があるんだが、
中野さんはノリノリ、梶先生以上の浣腸マニアと見た
浣腸以外のSMの拷問シーンや美女虐待シーンは中城のほうがグロくて陰惨な感じがある
でも中野の人間兇器の最初の浣腸のイザベラのときこそやや控えめだが(そこがいいのだが)
マチルダやサド女医が浣腸されるシーンは、もう当時のどんなエロ漫画より凄い
尻から便が出てくる絵こそないけど、
その前後の描写と擬音だけでよくあそこまで描ききったなあと関心するわ
赤塚不二夫は美影くらい強いのか・・
タレントのウエンツ瑛士(26)が、映画「タイガーマスク」(落合賢監督、来年公開予定)に主演することが
26日、分かった。梶原一騎氏原作の国民的人気コミックを初めて実写映画化。主人公の伊達直人が
特殊なスーツを着るとタイガーマスクに変身するという、新たな設定で描く。12月1日にクランクインする
予定。
あのタイガーマスクが、ウエンツ主演でついに実写映画化される。
「タイガーマスク」は、1968〜71年に「ぼくら」、「週刊少年マガジン」などに連載された、梶原一騎氏
原作の人気コミックが原作。「巨人の星」と並ぶ、梶原氏の代表作だ。悪役レスラー養成機関「虎の穴」に
スカウトされた少年・伊達直人は鬼教官・ミスターXの殺人的トレーニングに耐え、タイガーマスクとして
プロレスのリングにデビューするが、その後、児童養護施設に多額の寄付をするために「虎の穴」を
裏切ることになる。
69年に日テレ系でアニメ化されると、最高視聴率31・9%を記録し、国民的人気番組に。
また、レスラー・タイガーマスクは現実のリングでも活躍しているが、実写映画化は今回が初めてだ。
映画版では、伊達直人が特殊なスーツを着ると、運動能力や筋力が格段にアップするタイガーマスクに
変身するという設定に一新。スパイダーマンやバットマンのような“アメコミ風アクションヒーロー”を意識し、
マスクのデザインも変える予定だ。
原作を知らない子供たちにも魅力を伝えるため、「なぜタイガーマスクが誕生したのか」に焦点をあて、
伊達直人が虎の穴で過ごすエピソードに約3分の1を費やす。
07年公開の実写映画「ゲゲゲの鬼太郎」でも鬼太郎を演じたウエンツだが、今回の起用に「驚きました。
自分ということより、どのように描くのかとても興味がわきました」とコメント。「原作に似せるとか、忠実に
ということではなく、そこにある作者の思いや、ファンの気持ちを大切に頑張りたい」と話している。
ミスターX役は哀川翔、ヒロインの若月ルリ子役は夏菜が演じる。21世紀のタイガーマスクが劇場に
再び現れる。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111127-OHT1T00031.htm
そういやキザ兄ちゃんぽいな
750 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/29(火) 17:01:37.89 ID:slUg6xsY
健太くんは誰や?
馬場は?
馬場はチェホンマンでOKだろう
753 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/30(水) 09:56:31.58 ID:8a7a1z4K
754 :
愛蔵版名無しさん:2011/11/30(水) 15:00:58.85 ID:t/F78fV2
梶原先生ってタイガーといい新巨人の星といい
アニメがハッピーエンド?できちんと完結したら
違う歴史の可能性的に?バッドエンドな結末を書いてみたくなるのかね?
新は別作品で書いてるから割り切って読めるけど、タイガーはひどすぎる……
侍ジャイアンツもタイガーよりはマシだけど酷い
空手戦争立ち読みしたけどヘタクソな絵で読む気になれなかった
名のある奴には逃げられて、腐れ縁の中城とか断る立場にない
ひよっことしか組めないようになってた時期なのかな。
梶原もいやがる作家にこっちから頭下げてまで、ほどの熱意も
もうなくなってた頃で。なんとなく見てて辛いね
初期は確かに下手だけど中盤から守屋さんの絵は良くなってるよ
むしろ相性のいい漫画家だったと思う
とんでもアメフト漫画で人気があった5ヤーダーと同時期の連載じゃなかったけ
守屋氏の絶頂期の連載だったような気がする
空手戦争1974年〜1979年
5ヤーダー1977年〜1979年
調べたら連載時期はこうだった
マガジンではフットボール鷹をやってたし地味にアメフト漫画ブームがあったんだな
フットボール鷹は、川崎もマガジンも気合入れて、
人気漫画にするつもりたったんだろうけど、あまり
パッとしないで終わったな。俺個人としては好きだったが。
自分を見出してくれた中野祐介さんへの義理でジャンプで連載を持ってた時期が長くて
久々のマガジン復帰だったんだっけか>フットボール鷹
漫画自体の出来はそこそこ良かったがアメフトという題材がなじみが無くてダメだったな
>>747 なんだ、そりゃ?
タイガーマスクなんてタイトル着けなくて違う名前でやりぁいいのに?
梶原一騎と板垣恵介が組んだらすげえ作品になりそう
喧嘩別れに決まってる
一字一句変えたら怒る梶原と独特の文体を持つ板垣じゃ
梶原が気に入ってた漫画家の系譜
川崎のぼる→影丸譲也、中城健→原田久仁信
やっぱ絵描き職人って感じやね
梶原と軋轢を起こしたのがつのだじろうやふくしま政美か
梶原一騎と原哲夫なら面白いエログロ漫画になったかも。
原哲夫はいいよな。なんかエロい絵をもっと描きたがってる
んじゃないかというのが感じられるから梶原と組んで
SM劇画を描いてたらはじけたかも。マミヤ顔の女の
後生!お助け!はみたかった
久しぶりにここに来て上から読んでたけどあれ?
いつの間にかジャニーギターのモデルが某芸能事務所の社長てことにされてんの?
>>767>>768 花の慶次なんか読んでても
今の北斗の拳続編も
かなりドSだもんね 原哲夫
っていうか人がいろんな理由で豹変するのを書くのが大好きみたいだから
カジセンセとは合っただろうね
雑魚キャラの悪意の塊りっぷりなんかも
さっきν速で知って驚いた
サンジャポに元気な姿で出てたから、まだまだ長生きしそうなもんだと思ってたが…
つ菊
773 :
愛蔵版名無しさん:2012/01/11(水) 15:19:27.82 ID:nA22KHEu
774 :
愛蔵版名無しさん:2012/02/23(木) 14:46:18.51 ID:we6dWnDq
格闘技って何が強いんだ。空手やってるヤツは柔道は相手を掴まないと戦えない
から向かってきたところを正面から一撃すりゃ問題無いって言ってたが、柔道やって
るヤツは空手なんぞは立ってしか戦えないから体当たり食らわせて倒したら後は
簡単に料理出来るとか。どっちなんだ。
どっちも間違ってはない。
片方が片方の情報を何も知らないという条件付で
相手がどういう武器をもってるかがわかってればお互い思うようにはならない
>>774 それだいぶ昔に経験者から「柔道やってる奴が強い」って答えが出てたが
ソース失念だが、梶原本人の空手の弱点認めちゃってる発言もあったはず
その上で空手最強なイメージを作り上げちゃったんだよな、この人は
777
コメディだな
>>778 梶原が生きてたら製作者をボコりに行くんじゃねえかw
781 :
愛蔵版名無しさん:2012/03/23(金) 21:22:22.67 ID:HRluAZPd
↓梶原センセイ ↓武井咲
_, ,_ _, ,_
パコーン (Д´≡`Д) あおおぉぉぉ―――!
_, ,_ ((=====))
(*`Д´) __ ((⌒(⌒ ))@))
⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
三池は好きだけどこれは原作へのリスペクトが
感じられないただのギャグとして扱ってるから支持できないな
武井咲ってどうみても高原由紀のほうが似合ってると思う
あれ?ここじゃ不評なの?
自分はこのブッ飛んだやり方はかえって良いと思ったクチなんだけどw
俺も今だったらこの撮り方しかないんじゃないかと思ったな
だけど、原作通り一字一句変えずにクソ真面目に撮ったら
そっちの方がギャグとしては評価高かったかもw
少なくともカルトムービーにはなれたと思う
786 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/10(火) 19:33:02.28 ID:VfHOnTho
北斗の拳の原哲夫はギャグだと自覚して描いてたというが
この人はどこまで本気でどこまでギャグのつもりだったんだろう
少なくとも自分のマンガが笑いものになるなって
自覚はさすがにあったでしょう
787 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/10(火) 21:11:56.87 ID:N/d+3Wyv
>>782 原作へのリスペクトはあるような気がする
特に誠の暴れっぷりを現代の技術で再現したかったんじゃないかな
まあその辺は本編見てみないと何とも言えないけど
でもギャグにするならパロディとしてタイトルは変えてほしかったね
早乙女愛は篠崎愛で
大賀誠は北野誠で
>>787 タイトルに201Xとつけて、ちゃんと変えてる
それとギャグにするなら…じゃなく、原作が既にギャグだから
シリアスなギャグって言葉がちょっと前流行ったが
ルーツをたどるとこの人の漫画だよな
ただ北斗の拳なんかは狙ってたけど
梶原は狙ってたわけじゃないんだよな。
そこがちょっと辛い。
まあ人間凶器は狙ってたと思うけど
狙うといっても、ギャグと思われる事を狙った事は一度もないんじゃないかな
人間兇器の頃なんかはもう完全にぶっ壊れてたはずだから、狙うという余裕があったかどうかもわからない
ところでこの人、自分の書きたいことを書き切っちゃうと、まだ話が続いてるのにすげえ手抜きっぷりが出てくるのな
まぁジャンプとかで無理やり連載続けさせられてる漫画と似たようなもんか
俺は世間がいうほど人間凶器のときに梶原がぶっ壊れてたとは
思わない。地獄変のときはなんというか無軌道にじぶんの性癖を
ぶちまけてただけという感じだけど、人間凶器は
ワルくて情けない男を嬉々として描いてる感じがする。
同時期のプロレススーパースター列伝も決して傑作ではないが
のんびりまったりと気軽に描いてる感じがするし。
最近読み始めたけど梶原一騎の劇画ってめちゃくちゃ面白いじゃん
なんでギャグ扱いされるんだろうか?
795 :
愛蔵版名無しさん:2012/04/29(日) 11:45:02.87 ID:oU7ixthe
>>794 80年代に軽薄文化が根付いて熱血はダサいという風潮になったから
実際はギャグ扱いしてるのはバブル世代のオッサンだけで今の若い人にはかえって新鮮かもしれないね
自分には新鮮で素直に面白いと思ったけど…
あとバブル期の変な化粧や文化・風俗はダサくてかっこ悪いと思う
個人的には梶原と並ぶ天才である水島新司の存在も大きいと思っている
才能あふれる登場人物が根拠のある技術や工夫を凝らした戦法で争うという、
リアルスポーツを描いたことで、非科学的なアナクロニズムが駆逐されてしまったのじゃないだろうか
ドカベンに出てくる不知火の超遅球とか漫画史に残る革命的な必殺技だと思う
実際に野球部に所属してみるとスポ根で指導してる学校は弱いことが分かる
練習中に水飲むなとか根性を求められてる
チームは地方予選1回戦で負けている
799 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/04(金) 22:22:31.56 ID:3FDBOV4G
梶原が元気だったら
今なら女子サッカーものかなぁ
みんな美人のビューティー・ジャパンで
スポコンだけでなく恋あり浣腸ありで・・・
女子サッカーなのに途中でリアルなヤクザが登場して絡んでくるんだろw
澤「後生!お助け!!」
ヤクザ「やかましいっ!ブスに用はねえ!向こうへ行けッ」
802 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/05(土) 11:00:46.14 ID:QfBYlS+E
女子版 赤き血のイレブン!
(全員生理の女子サッカーイレブン)
グランドを血に染めてロケットシュート!
全裸で、ゴールマウスに吊るされるリンチなんか普通に出てきそうだね
そしてシャワールームではお約束の浣腸
それもガラス製の特大サイズ
馬術部の専属獣医から無断拝借してきた設定
困ったときの影丸が・・・
きっと天国で梶原先生の投げた作品の代作をてがけることでしょう
806 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/11(金) 07:59:22.76 ID:jMQR516H
女子柔道で美女が主役の 女版 柔道一直線ってのがよいかも
807 :
zash:2012/05/11(金) 18:04:27.07 ID:???
お高い美女ほど浣腸で醜態さらすと
メタメタに人格を崩壊しくさって
奴隷化するってどのぐらい信憑性あるの?
カジセンセの体験談なの?
割れ凶器
ブサオ先生のコンプレックス
あんな漫画書いてたら、自分の娘が本当に酷い殺され方しても文句言えなかったのかもしれない
まあ先生はすでに亡くなっていたからまだ幸せだったが、漫画と違って娘さんは本当にかわいそうな話だ
811 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/12(土) 09:15:26.09 ID:Fa71IaVe
>>808 プライドの高い美女ほど効果が高いらしい
もちろん写真や動画に収めておく
バカブスは元々がウンコなので効果なし!
812 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/13(日) 10:39:59.07 ID:N4JpPb02
わかった
ありがとう
でも見たら、できなくなったらどおしよ
鼻にツーンとくる程度ならいいけど、もどしそうな匂いだとな〜
813 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/13(日) 11:29:55.02 ID:7bjdo6wq
SMクラブのプレイで女に浣腸そして排便姿も見た事あるが
やっぱ臭い子は猛烈に臭いし萎えるぜ!
しかしSM嬢でもない素人女にやったら かなりの威力だとは思う
814 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/13(日) 23:30:29.16 ID:hPeJNoR8
梶原はいつからあんなにヤクザ路線に作品が走ってしまったのだろうか。
それともあれが本性だったのだろうか?
エンコ詰めという言葉を知ったのは青春山脈の中でだった
こんなもん一般人は知らねえよ
>>815 でも好きなんだよね
梶原先生は、暴力団ネタが
巨人の星からすでにヤクザは出てきた
818 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/15(火) 08:46:14.56 ID:byqh/kwC
台湾ヤクザはエグすぎたわなー
819 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/17(木) 01:01:56.15 ID:6RDo8dsJ
女優を縛ったり 浣腸したりの
梶原先生秘蔵アルバム
流出キボン!
820 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/18(金) 05:45:38.00 ID:fo9mpW24
ピンピンさんの話では、たくさんの女優のH写真があったそうだね 見たい!
花形満の名前も伝説のヤクザ花形進が元になってるのかな?
間違えた花形敬だった
なんでわざわざヤクザの名前をモデルに・・・
824 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/18(金) 13:25:59.10 ID:fo9mpW24
花形は、野球界の花形って意味だろうし
星は、巨人の星を掴むための星って名前
左門は・・・適当
あしたのジョーに出てきた
ステゴロ得意のやくざはまんま花形敬のイメージだろうな
先生よろしくおねげぇします
827 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/21(月) 02:39:28.51 ID:dK6LNXDZ
奥さんが矢の関係だったけ?
828 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/21(月) 23:57:33.99 ID:hcrBWI37
地獄で大山とケンカしているかな
梶原「館長あのときはよくも俺を追放…」
大山「先生 映画のあがりのピンハネの恨みをまだあたしは
忘れていないよキミィ!」
真樹「まあまあ二人とも、こうやって30年ぶりに義兄弟が
3人そろったんじゃないか。いいたいことも双方あろうが
そこを呑み込んで今宵は楽しく酒をくみかわそう」
大山「それは盗人にも三分の利というものだ」
真樹「盗人よばわりはあんまりじゃないか!!」
830 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/22(火) 14:04:41.42 ID:X4mgWJYX
つのだやアントニオ猪木も ぼちぼち地獄行きですので
仲良くワイワイやりましょうや! ね!
梶原「よくきたなつのだ」
真樹「またあの呪文を聞かせてくれや」
つのだ「ヒャアーッ」
角田にして凝れば幽霊よりヤクザ兄弟のほうが怖いだろうな
ヤクザ兄弟が幽霊になって怖さ倍増
834 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/23(水) 11:09:45.74 ID:92RjUt1v
大山が、つのだを助けてくれます。ゴッドハンド
835 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/24(木) 00:01:56.14 ID:kiOoNfXg
花形は妻を殴る人間かもしれないと思う。
殴られて耐える妻の明子、そこに背筋がゾクゾクする。
あんなドハデなカッコさせてるんだから
嫁には甘いだろう
837 :
愛蔵版名無しさん:2012/05/24(木) 07:21:04.52 ID:c+NbHxly
梶原兄弟が
つのだの家に
朝刊は兄が、夕刊は弟が届ける・・・W恐怖新聞!
生活保護騒動のせいで梶原で検索しても
このスレにたどりつきにくくなってしまった
そっちの梶原はすぐに収まるよw
840 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/01(金) 00:24:16.43 ID:3itnKcdO
つのだ先生も もう思い切り梶原兄弟への呪いの呪文を書いていいのにねw
真樹先生も若死だし体を鍛えるのと寿命はあまり関係ないんだろうなあ
芸術系の人の方が長寿だって以前から言われてるし
人から恨まれて怨念で死んだんだろ
個の京大
人間性をまるっきり度外視していえば
兄の残した功績は大きい
弟はほとんど何もしてないけどな
ワルはヒットしたぞ
懐かし漫画板では十分個体で語る価値がある
真樹の漫画はほとんど読んだことがない
ノンフィクションものはけっこう読んだけどな
当時の極真の状況を知る上で貴重な資料ではあるが
真樹本に登場する真樹本人は女好きなのを除けば
あらゆる面で筋が通った人格者なので
何が原因で嫌われて極真から追い出されたのかさっぱり分からん
真樹本に出てくる真樹は想像上の人物
847 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/05(火) 17:25:54.19 ID:h9cU/Woi
ろくでもない兄弟と
ろくでもない空手屋
しかし読み物としては、そこそこ楽しめる
「紅の挑戦者」で、プロレスならわかるがムエタイなのに
あれだけ沢山とんでもない必殺技を考えつくだけでも凄いと思った
後年、マッハ!!!とか見たら、近いかもっとすごいことも実写でやってた
新カラテ地獄変が発売されててビビった。
850 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/11(月) 05:27:31.45 ID:fZypphPM
まじっすか?
851 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/16(土) 15:06:12.35 ID:yAHOy5pC
やっぱ梶原先生の浣腸責めが好き!
人間兇器22巻までそろってようやくあと最後の一巻となったが
手に入るのはいつになるやら
853 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/16(土) 15:24:04.32 ID:YZC0mBhW
こいつ(梶原)まだテレビ出てるやん
気分悪いって。本当
くだらねえわざとらしい
誤爆
気分悪い
>>852 オークションで出てこないかな?
帯付きでもなきゃ500円位で買えそうだけど。
856 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/17(日) 01:15:04.82 ID:DmsdczMQ
ふと映画館の前を通り過ぎると、愛と誠というタイトルが目に入った。
死んだはずだよ梶原一騎。
857 :
愛蔵版名無しさん:2012/06/19(火) 14:32:31.38 ID:S5nku/wt
星明子 ルリ子姉さん 白木葉子の浣腸シーンが見たいっす!
この二十年愛と誠を安く買うチャンスはいくらでもあったが
何故か買わずにおいたら映画化されて、
しばらくは1巻百円で買うのは無理かな…
余裕じゃないの?
大ヒットしたのならともかく
封切り初週に興収ベスト10にすら入れなかった
大コケ映画らしいじゃん。
大した話題にもなってないし。
860 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/10(火) 02:13:05.17 ID:opMEzeze
みんなの一騎さ
861 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/19(木) 02:30:37.59 ID:3G2y58D6
戦え一騎
862 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/20(金) 11:35:28.91 ID:io/g+xA+
俺もジャーニーさんの おでん食いてぇー
863 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/22(日) 11:31:38.09 ID:tQ6ju6Hc
一騎は地獄で真樹と酒盛りしているかな?
一気飲みしている一騎を見たいな
864 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/23(月) 00:26:33.25 ID:QTvUHRyH
>858
読みたいと思ったらパッと買え。
セコい野郎だな。
>>864そりゃそうなんだけどな。相性なんだよな。
斬殺者とか人間兇器とか迷うことなくパッと買ったのに
愛と誠だけはなんかタイミングがあわずに二十年近くが
経過した。
そういうの有るよね。画柄が好みじゃ無いとか。
867 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/24(火) 16:12:28.08 ID:hmf0LzZv
絵柄で苦手と言えば恋人岬だな。
少女まんがとしては上手いが。
868 :
865:2012/07/24(火) 18:40:48.95 ID:???
いやあ俺はなにそれが好みじゃなかったとかじゃなくて、
漫画喫茶で一気読みした後くらいに全巻セットが出て
「前は欲しかったけど、この前読んだしなあ」という感じで
買わなかったりでとにかく俺と愛と誠のタイミングがいつも
なんとなく合わない
869 :
愛蔵版名無しさん:2012/07/27(金) 05:13:26.14 ID:97hlBY/U
おでん屋台で奮闘する 戦え!ジャーニーさんってマンガがあれば見たいなぁ
作画担当の漫画家で仲のいい人いたんだろうか
この人
871 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/03(金) 04:03:53.92 ID:6Ax590y7
一応原田久仁信は可愛がられてたみたいだけど・・
子分としてだよねぇ・・
同格なのはやっぱちば先生しかいないんじゃない?
良好な関係を維持したのは
川崎のぼる 中城健 影丸穣也 矢口高雄 原田
あたりかね
873 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/03(金) 09:33:59.53 ID:+WrFxt28
川崎と矢口は愚痴垂れ流しとるがな
斬殺者の小島剛夕とはどうだったんだろ?
年齢は剛夕のがだいぶ上だろ
>>873 その2人は悪く言ってるんだw
それは知らなかった
矢口は梶原慕ってたはずだが
一度も組んではいないが、はだしのゲンの作者は
自伝で明らかに梶原原作劇画を非難していた
ギギギ…
878 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/04(土) 02:59:28.25 ID:8n8QlHiI
はだしのゲンの作者は 梶原より悪質な共産党員だぞ!
中城健 影丸穣也 永島 慎二
この三人とはプライベートでも超仲良しで
酒飲み仲間だったよ。
ゴラクの梶原追悼特集号にフォーショットの
写真が掲載されてるし。
永島慎二とは揉めたんじゃなかったっけ?
柔道一直線が絶版になったのはそのせいだったとか
仕事の縺れが関係の断裂になる人もいれば
仕事は仕事、プライベートは別の人がいるのでしょう。
前者は、ちばてつや、つのだじろう。
後者が、中城健、永島慎二。
永島慎二はとても信じられんなあ
殺されても不思議じゃないのに
883 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/05(日) 01:37:05.61 ID:JTrJkYfZ
永島慎二は梶原が嫌でアメリカまで逃亡したからなw
それでも奥さんやアシスタントを食わせなければならないので
嫌々梶原の仕事も請けた・・・かわいそう
後年になると悪い噂が伝わりすぎたのか組む漫画家が
小野新二や原田久仁信みたいな新人や峰岸とおるみたいな中堅になったね
885 :
愛蔵版名無しさん:2012/08/06(月) 05:53:44.10 ID:0gxrBj/M
川崎のぼるや矢口高雄だって当時ド新人だろ。
自分の漫画のパロディには寛容だったようだな
江口寿史や新沢基栄の漫画には梶原漫画のパロディが頻繁に出てくるし
1,2の三四郎の岩清水はモロだし
カメレオンでの999のパロディに激怒して単行本収録から外させた
松本零士とは対称的
その松本は梶原にヤマトは俺の昔の絵物語をパクったろう!
と言いがかりつけられたというんだから因果はめぐる
DVうけた子供は自分が親になったら同じことするというのも
わかるような
零士、終わってるな。
昔は好きだったんだけど。
巨人の星の星に関してははやくプロ編に入るために一年で中退は仕方ないにしても
侍ジャイアンツの番場は何で一年で中退したことにしたんだろうな
場面は3年の夏の予選で敗退して中退のがよかった気がする
>>878 ところが梶原は、思想的な面は別にして、
宮本顕冶を「拷問に耐え信念を曲げなかった、男の中の男」
と称賛していて、宮顕の自伝まで手がけた事もあるらしい。
(斎藤貴男の著書に書いてあった)
中沢はその事を知っていて、梶原を非難したのかなあ?
中沢もどこまで思想的にアカでガチガチなのかはわからないけどな。
若い頃は意外と人気を気にしてて、原爆ものを一回やっちゃうと
とっておきがなくなるからとゲンをはじめるのに大分迷ったらしい。
ゲンは5巻から見苦しいくらいに思想色が強くなるけどあれは
掲載誌の要望に応えたというだけのものかも知れない。
映画「地上最強のカラテ」の名ナレーターでもあった
俳優の内藤武敏さんが亡くなられた。
合掌
893 :
愛蔵版名無しさん:2012/09/02(日) 13:54:26.81 ID:8xxOkN4O
ジャーニーさんのおでんが食いたいとです!
894 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/13(土) 14:58:27.02 ID:kjendwOz
梶原は原稿を一字一句変えさせないと言われたが、
キャラクターの顔の表情なんかもこと細かく指定したんだろうか
巨人の星の最終回は
「あの巨人の星を今度の俺の人生においてどんな夢の星にするかな?」
と文章だけなら前向きだけど飛雄馬は非常にうつろな顔で
つぶやいている。あれは川崎の解釈なのか
梶原の指定なのかどっちだろう
895 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/13(土) 17:39:49.83 ID:YcporiXC
原作の文章が読みたいね。
川崎さんにも生きてる内に根掘り葉掘り語って貰いたいが、もう覚えて無いかもな。
矢口は梶原を悪く言わない数少ない漫画家だよな。
永島はやる気満々で柔道一直線を始めたはず。夏目房之介が自著で
「永島の線はやる気が無さが表れていた」と書いたのを後年永島
自身が強く否定した。もの凄く力入れて書いてたそうだよ。投げ出したのは
なんでだろ。原稿が致命的に遅いからとかじゃないの?
897 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/15(月) 15:32:16.63 ID:yI5UWtxV
夏目やらいしかわやら、漫画評論家ってのは糞の役にもたたんな。
人の作品にあれこれ言う前に、テメエがもっと凄い作品描いてみろ。
何もクリエイト出来ない奴が偉そうな事を言うな。
>>896放浪癖あったとか言ってたような
梶原は意外と新人には優しいから当時の新人で
梶原を悪く言ってるのはないと思う。
900 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/17(水) 15:34:10.37 ID:afN6S1E9
そうかな?
真っ当な意見にしか思えんが。
くさすだけのやつはいらんけど昔こういう傑作があったと
紹介してくれる語り部は意義がある
902 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/20(土) 19:01:06.56 ID:lmeyTFKf
梶原一騎伝の中で、井上コウが語っていた梶原とのエピソードで、
取材の為、観に行っていたオールスターゲームの最中、井上の
後ろにいた梶原のボディガード役らしき人物に頭を蹴られた時。
梶原は烈火の如く怒り、俺の絵を描いてくれてる漫画化になんてこと
するんだと叫び、井上にビールを奢ったと書かれていたが、
このエピソードを井上は、機嫌の悪い時の梶原先生と言っているが。
どちらかというと、若い漫画家を思う、良い梶原のエピソードと
取れるんだが、違うかな。俺の読解力がないのかもしれないが。
手元に今ないけど、それはやさしい時の梶原先生の
エピソードだと俺も思ってたが。機嫌悪い時の
先生というのは多分読み間違えだろう
904 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/21(日) 03:15:50.52 ID:eKGNohke
梶原一騎ファンなら抱かれたい道場を押さえておくべき
空手バカ一代を意識した作風なだけの梶原とは無関係なギャグ漫画じゃん。
906 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/23(火) 16:30:15.38 ID:S8J5U1F5
何それ?
パロ漫画?
福原秀美は「友情山脈」連載中に梶原と大ゲンカして連載降りたなんて武勇談で語ってるが
実際は連載のプレッシャーに負けて夜逃げしたのが真相。
その後激怒した梶原をとりなして福原の面倒みたのがモンキー・パンチ。
ソースはキングの編集長だった故・金子一雄のインタビュー。
梶原が週刊少年誌最弱だったキングで連載を持ち続けてたのは
梶原がデビューする切っ掛けを作ったのが少年画報社だったからなんだよね
傍若無人だけどそこらへんは義理堅いんだよ
ほうモンキーパンチと梶原の接点があったのか
まあルパンの映画でちょろっと声優やった縁があるか
910 :
愛蔵版名無しさん:2012/10/25(木) 00:15:53.65 ID:P94MXNJQ
>>901 馬鹿だなぁ
お前のレスが一番意義が無いし
コンビニコミックのカラテ地獄変牙の2だけ無くて
奈美が他の受刑生のようにサドでスケベな教官達に
いたぶられるのかと思うと無性に読みたくなって
わざわざ尼で結構高い値段で買ったら、何の事はない
救世主が現れる。
しかし奈美と「愛と誠」の影の女番長とキャラがだぶるな。
「愛と誠」
梶原の全人格がそれぞれのキャラクターの個性として振り分けられ
葛藤してるのが解りやすくて面白いな
空手バカ一代でマスが酒を飲んで「苦い…酒など
決してうまいものではない」と呟いてるが、あれは
梶原の本音かもしらんな。アル中の横山やすしも
実は酒なんか好きじゃなかったという話だし
ほんとに好きなら浴びるように飲まないかもしれんな
赤塚不二夫はどうだったんだろう
酒のせいで80年代以降は完全に人間が壊れてたが
極真会館空手五段・梶原一騎先生
空手戦争に「空手などまったく出来ないのに名誉段位を貰ってる悪党」というのが出てくるが
そりゃお前のことだろw
>>896 「商業主義に走ればヒット作くらい作り出せる」
という公言を証明するために
組んだ、見たいな話は聞いたことがある
夕焼けをみていた男ではそういう話があったな。
逃亡したのはまあ理由などなく逃亡癖ゆえだろう
「いいぞーっ!梶原一騎!」
「いいぞなんてもんじゃない・・・」
梶原が亡くなる前の文庫を読んでたら
「顔がいまいちな声優とも遊んだ」とある。これ誰なんだろ?
自作出演声優だろうけど女性って少ないから白石冬実とか壇ふみとか限られてくる
ジョー2の紀子とかはまだ学生だったろうから無いしな。
これは実話である
922 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/03(木) 13:34:21.99 ID:4eLIzaji
壇ふみは美人だろうよ。文句なしの。
924 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/06(日) 08:52:05.72 ID:igyJ/rO8
はっきり言って中の下
当時なら十分美人の部類に入る
926 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/06(日) 12:23:21.43 ID:1FQlICF4
そういや大泉あたりに住んでた様な。
息子の嫁にしたい娘No.1も独身のまま人生終えるのか
阿川佐和子とかと遊んでるからだ
小林よしのりが梶原のいた当時を懐かしげに語ってたけど
「パーティーで入り口で真樹日佐夫がグラス片手に
とうせんぼしてるから怖くてはいれなかったよw」と
言ってのが光景が目に浮かぶようで笑った
「後から聞いたが梶原は赤塚不二夫を尊敬してたらしい。
自分にはできないものをできるからって」と小林は言ってたが
そんなこと言ってたら手塚派的なSFも水木、つげ的なものも
できないじゃんか…と考えてたら意外とキャリアの割には
梶原の守備範囲はだいぶ狭いな
篤子夫人の話によると梶センセが一番好きな漫画のジャンルは
意外なことにギャグ漫画だったんだと。
だから赤塚には一目置いていたしプライベートでも飲み仲間だった。
出来ることなら一緒に仕事もしたかったみたいだね。
残念ながら実現しなかったけど。
以前も出た話かもしれないが江口寿史や新沢基栄あたりはけっこう梶原漫画のパロディをやってたけど
それで梶原に怒られたとかの話は聞いたことがないしな
ギャグ漫画には理解があったんだと思う
つのだの「シャレ」には理解がなかったがなw
932 :
愛蔵版名無しさん:2013/01/10(木) 01:05:33.38 ID:cmy8iVy/
谷岡ヤスジなんかも好きかも知れんね。
角田は陰湿なんだよ。
ありゃ誰からも嫌われるだろ。
あれに関しては「梶原先生が怒る気持ちも分かる」って言う人もいるからな
奇面組の「おやま・ますたつお」は次週には変更になってた
>>934どんなキャラかおぼえてないけど
新沢のわりには冴えないネーミングだな
芦田野路男や大河どらまはOKだし基準がよく分からんなw
もしかしたら梶原じゃなくて極真から文句が来たのかもしれんね
極真は愚地独歩の扱いにもイチャモンをつけたらしいし
最近出た雑誌「昭和40年男」に井上コオのインタビューが載っている。
・梶原は最初の打ち合わせで当時新人だった自分に対してにこやかに応じてくれた。
その後も野球の試合に連れて行ってくれたり酒をごちそうになったりと、初対面のときの優しい印象しかない。
・多忙だったはずなのに原作が遅れたことがなかった。自分が新人だから「侍ジャイアンツ」を優先して
くれたのかもしれない。
などなど。
もしかしたら目新しい話は載ってないかもしれないが。
先日あることがきっかけで梶原先生の性癖がわかって驚いている者です
「侍ジャイアンツ」で八幡先輩が逆さ吊り打法の特訓をしている
意味がやっとわかりましたw
ジョーも若い頃はよくわからなかったけど、今読んでみるとSM漫画なんですね!
梶原先生の精神世界ってどうなってるんだろう?すごい歪みっぷりw
そんなテンションあげなくても
あしたのジョーは力石戦までであとはつけたしに過ぎない
と真樹が言ってるけど俺らリアルタイムじゃない
人間からしたらあしたのジョーイコールホセメンドーサ戦であり、
真っ白に燃え尽きた最後のシーン。それだけで9割占めると
言っても過言ではないほどで、逆に力石戦なんかはトンデモ
ボクシングで今見るとなんだかなあな出来って感じ。
だから真樹の意見なんかこっけいに感じるほど
なんだけど、リアルタイム世代だと真樹に同調する人も
多いんだろうか?
北斗の拳はラオウまで ってかシンまで ってか読み切りの2まで
ドラゴンボールは悟空の天下一武道会優勝まで
なんてのと違って、あしたのジョーの力石戦とラストの燃え尽きは
ドラマとしてちゃんとつながってるからな
それぞれのシーンの出来不出来好き嫌いはあるだろうけど
どっちが欠けてもテンションだだ下がり間違いなし
北斗の拳はバットがかっこよかったからラストまでオッケー
ジョーはむしろ後半の方が面白いと思う
VSハリマオは蛇足だけど
力道山の死後、梶原さんは自作ヒーローの悲劇的なラストを書くようになった。
命日ですな
>>934 なんか、数学の先生に変わっていたよね?
はじめは大山倍達っぽい顔だったんだけど
次の週から体型・輪郭・髪型などはそのままで
顔がニッコリしたキャラになってた
「空手バカ一代」ってタイトルを弟子達が先生のことを「バカ」とはなんだって
どうやって折り合いつけたんだっけ?
950 :
愛蔵版名無しさん:2013/02/14(木) 14:38:54.90 ID:szqjaKGg
空手バカは一途な感じだから問題ないだろ
バカ空手一代だとさすがにまずかったかもしれないが
李青鵬のモデルは真樹
>>949 マスが「いや、これでいい」とOKが出たんだと
そこらへんのセンスはさすがだ
李青鵬はつのだ時代だっけ?
つのだの方が画が味あるな。力道山と木村戦とか。
影丸は絵はシャープだけど情緒がない。
でも芦原編までよかったけど、極新の宣伝になった。イベント等
×極新
○極真
>>953 つのだ時代と影丸時代を比較して鼻高々だけど、
「李青鵬はつのだ時代だっけ?」なんてトホホなことを書いてしまうのが痛い
>>955 李(真樹)によっぽど思い入れが強いらしい。
何十年も前の記憶だから、ムエタイの王者とかも。
ただ李が大山との死闘の後、無二の親友になった
との後日談は覚えてる。
>>951李青鵬のモデルは真樹って最初に
そうなんじゃないかといったのは吉田豪あたりだと思うが
別に推測であって、誰もなんも証言してないんだろ
100%フィクションキャラだけどいいキャラだった。
アクションシーンは影丸のなかでベストかも
四角いジャングルは実際の格闘技世界とリンクして
マスコミも巻き込んで大当たりしたが、梶原としては
どうだったんだろう。周りをいいようにあやつって楽しくは
あったろうけど「なにやってんだろ俺…」みたいな自嘲的な
気分もあったんでは
兄のカタキのベニー・ユキーデを倒すためにプロレスとボクシングをやって
いつかはマーシャルアーツのリングでベニー・ユキーデを倒すはずだった・・・
大山倍達がモデルの先生もいたのに大山倍達も出てきて元の先生はウヤムヤ・・・
潮は通訳に・・・
960 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/09(土) 22:36:53.60 ID:Gvd//8pj
梶原一騎の娘の事件はショッキングだったね・・・
>>960話題にしたくない
梶原の朝日の恋人ってのを読んでみたいがプレミア価格ついた
古本しかないんだよなあ
梶原一騎ってのは手塚、藤子 ちばなどと当然のように比肩されるべき存在だと思う
作品の復活は出版事業の義務だと思う。
せめてトントンになる営業努力をすべきで採算度外視してでも
復活させるべき。
そりゃ狂気の時代のものまでそうしろとまではいわんけど
朝日の恋人はしろ
マンガショップで復刻されたのがどれも売れ行きイマイチだったようだしな
そこそこ知名度高い柔道讃歌でも文庫版は途中で刊行打ち切られたし現実はキビシイ!
あの事件の犯人って捕まってないんだろ
マンガショップの復刻でゴッドアームを買ったわ
作画が桑田次郎という異色作
梶原版の8マン
966 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/10(日) 15:11:13.89 ID:BZV7t/7D
漫画ショップは良くやってくれたと思うんだが、もう少し売れ行きも考えて欲しかった。
否定してる訳じゃ無いよ。
原作者の全集は漫画家出版社の承諾を得なきゃいけないからたいへん。
出版社も事件後一斉に絶版したんでしょ
傑作名作はなんだかんだ読めちゃうし
紅のチャレンジヤーのガルーダの姉ちゃんのストリップとかみてみたいけどね
マンガショップの梶原作品と言えば
若い貴族たち、だな。
前々から読みたかった作品なので復刊の一報が
出たときは本当に嬉しかったんだが、待てど暮らせど
一向に発売される気配がない。
数年経過した頃に痺れを切らして問い合わせた。
「佐藤まさあき先生の遺族から許可がでなくて」
それから自伝本読んで知ったよ。
奥さん、隣の国の人じゃないか…
完全に諦めました。
969 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/12(火) 00:37:10.64 ID:r9bR3z+I
へえ、在日かいな。
でも何で許可しないのか分からないわ。
在日じゃ無くて、韓国生まれの韓国育ちだよ。奥さんは。
ガメツいならむしろ復刊を許可すると思うのだが。
印税額とかいろいろふっかけたんじゃねえの
972 :
愛蔵版名無しさん:2013/03/13(水) 17:13:19.23 ID:aSiac1V2
だれか奥さんに事の真相を突撃インタビューしてくり〜!!
誰か「虹をよぶ拳」について語ってくれ
専用スレ行け
要は負けんこった!!
あったんだね ありがとう
赤垣のセリフだっけ? →要は負けんこった!!
977 :
愛蔵版名無しさん:2013/04/02(火) 05:53:10.03 ID:ZT5/zeaA
つのだとのコンビも良かったな。
狼よなぜ走るとか。
週刊大衆で始まった「KIMURA(キムラ)」、作画は原田先生で、
力道山対木村政彦から始まるんだけど客席に梶一太の姿があったぞw
もしも木村がガチで力道山を潰してたとしても
最強超プロレスファン列伝に書かれていたような
プロ柔道が栄えている世界にはならなかったろうね。
日本の格闘技界は良くも悪くもプロレスありき。
プロレス亡き世界ではUWFもK-1もプライドも誕生しなかったろうし
梶センセの力だけじゃ極真空手も有名団体になれないと思う。
それ以前に人気作家になれてたかどうかすら怪しい。
そういう意味では木村が負けたのは時代の必然だ。
原田センセも妙な形ながら漫画家としてほぼ現役復帰したみたいやね
一時期は目を背けたくなるほど劣化してた絵も
最盛期ほどではないけどそこそこ持ち直してるようでなにより