【フランス】ベルサイユのばら part33【革命】
前スレ
【フランス】ベルサイユのばら part32【革命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1276788740/
ベルサイユのばらについて引き続き「ﾏﾀｰﾘ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※過度のエロ話は該当する板へ行くなりそちらでスレ立てするなりして棲み分けを心掛けましょう
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/
【フランス】ベルサイユのばら part32【革命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1276788740/
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・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
※過度のエロ話は該当する板へ行くなりそちらでスレ立てするなりして棲み分けを心掛けましょう
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
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過去スレ
【フランス】ベルサイユのばら part3【革命】（part4）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1216801622/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220057601/901-1000
【フランス】ベルサイユのばら part5【革命】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217654546/
【フランス】ベルサイユのばら part6【革命】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218384322/
【フランス】ベルサイユのばら part7【革命】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218603970/
【フランス】ベルサイユのばら part8【革命】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1218868653/
【フランス】ベルサイユのばら part9 革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219310633/
【フランス】ベルサイユのばら part10革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1219591656/
【フランス】ベルサイユのばら part13 革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220271294/
【フランス】ベルサイユのばら part14 革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220942419/
【フランス】ベルサイユのばら part15 革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221555535/
【フランス】ベルサイユのばら part18【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1222511228/
【フランス】ベルサイユのばら part19【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223979234/
【フランス】ベルサイユのばら part3【革命】（part4）
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1233493004/
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【フランス】ベルサイユのばら part25【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1235264071/
【フランス】ベルサイユのばら part26【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236486355/
【フランス】ベルサイユのばら【革命】ルイ27世
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236950073/
【フランス】ベルサイユのばら part28【革命】（↓はログ速のURLです）
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/rcomic/1240014186/
【フランス】ベルサイユのばらpart29【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244800594/
【フランス】ベルサイユのばら part30【革命】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248964993/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248964993/
【フランス】ベルサイユのばら part31【革命】
http://piza.2ch.net/log/gcomic/kako/960/960683805.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985189273.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986304111.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986355948.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989329443.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995549179.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009700796.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1014/10145/1014595333.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1014/10146/1014642370.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10169/1016960089.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1034/10345/1034556092.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10164/1016442450.html
●関連スレ
↓ＴＶアニメ寄りの話は専用スレで
（懐アニ昭和板）アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1275400017/
過去スレ保管庫（前スレ961さんのリンクより抜粋）
ttp://katsuminosekai.hp.infoseek.co.jp/alain/kako1.htm
http://piza.2ch.net/log/gcomic/kako/960/960683805.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985189273.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986304111.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986355948.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989329443.html
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http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1034/10345/1034556092.html
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●関連スレ
↓ＴＶアニメ寄りの話は専用スレで
（懐アニ昭和板）アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart23
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過去スレ保管庫（前スレ961さんのリンクより抜粋）
ttp://katsuminosekai.hp.infoseek.co.jp/alain/kako1.htm
知らないうちに満了してたので一応立ててみました。
テンプレに欠けがあったら補完をお願いします。
テンプレに欠けがあったら補完をお願いします。
>>1-5
乙！
乙！
新しいスレ、できないのかと思ってたｗ
乙！！
久々に新スレ作ろうと思ってたけど寝てしもたw
今日から大阪の梅田三番街でベルばら展及びファッションコラボが始まるよ
ファッションコラボでは各店舗で「オスカルに着せたい」「アントワネットに着てほしい」をコンセプトにコーディネートを紹介するんだってw
ヅカのお膝元の阪急だからできる企画だと思うどねw
まぁ一応行って見てきます
久々に新スレ作ろうと思ってたけど寝てしもたw
今日から大阪の梅田三番街でベルばら展及びファッションコラボが始まるよ
ファッションコラボでは各店舗で「オスカルに着せたい」「アントワネットに着てほしい」をコンセプトにコーディネートを紹介するんだってw
ヅカのお膝元の阪急だからできる企画だと思うどねw
まぁ一応行って見てきます
何でアンドレはオスカルのあそこを見るのにあそこまで執着したんだろう？
原作者に聞いたら？
auの企画といい、関西方面はイベントがいっぱいでうらやましい。
やっぱり宝塚のお膝元だからかな？
やっぱり宝塚のお膝元だからかな？
＞今日から大阪の梅田三番街でベルばら展及びファッションコラボが始まるよ
三番街って寂れてる印象＆５０代以上御用達のイメージ
まあリアルタイマーが５０超えだからいいのかな
三番街って寂れてる印象＆５０代以上御用達のイメージ
まあリアルタイマーが５０超えだからいいのかな
けど見えないお
アンドレの「まだ見たいものがある」って台詞
「オスカルの何」とかじゃなくて
普通目が見えなくなったら漠然と思わないかな・・・
「まだ見たいものがある！」って
「オスカルの何」とかじゃなくて
普通目が見えなくなったら漠然と思わないかな・・・
「まだ見たいものがある！」って
>>17
アンドレに限って言えばそれはない
普通は世の中の移り変わりやその他諸々だが
アンドレの隻眼が追いかけていたのは常にオスカルだけだ
愛を誓い合った後に望み見たいものといったら
自分の腕の中にいる恋人の生まれたままの姿だろう
あんだけ未遂事件を起こしたアンドレだし男なんてそんなもんだし
アンドレに限って言えばそれはない
普通は世の中の移り変わりやその他諸々だが
アンドレの隻眼が追いかけていたのは常にオスカルだけだ
愛を誓い合った後に望み見たいものといったら
自分の腕の中にいる恋人の生まれたままの姿だろう
あんだけ未遂事件を起こしたアンドレだし男なんてそんなもんだし
大した意味はないのでは。
まだ生きていたいの、「まだ」と同じ感じかなあ。
別に裸じゃなくても、オスカルの姿を追いかけたかったと思うよ。
まだ生きていたいの、「まだ」と同じ感じかなあ。
別に裸じゃなくても、オスカルの姿を追いかけたかったと思うよ。
萌え妄想ってもとどのつまり錆びたおばちゃんのアタシエロ妄想だからなぁ
萌え＝エロ
ベル婆クオリティｗ
ベル婆クオリティｗ
馬鹿ですか？
文学小説に普通に出てくるし
ルネサンスの名画にだって生まれたままの美神の絵はある
セックスそのものの描写じゃあるまいし
アンドレが人類の一番美しい姿や瞬間を見たいというを
エロと蔑んで見下すほうがずっとベル婆体質だと思う
文学小説に普通に出てくるし
ルネサンスの名画にだって生まれたままの美神の絵はある
セックスそのものの描写じゃあるまいし
アンドレが人類の一番美しい姿や瞬間を見たいというを
エロと蔑んで見下すほうがずっとベル婆体質だと思う
＞アンドレが見たかったのはオスカルの生まれたままの姿とか
自分に抱かれて愉悦に悶える表情とかじゃなかったのだろうか
＞アンドレに限って言えばそれはない
自分の腕の中にいる恋人の生まれたままの姿だろう
あんだけ未遂事件を起こしたアンドレだし男なんてそんなもんだし
どこがロマンティックな萌え妄想なの？
んでこれが
文学小説やルネサンスの名画と同列なのか
自分に抱かれて愉悦に悶える表情とかじゃなかったのだろうか
＞アンドレに限って言えばそれはない
自分の腕の中にいる恋人の生まれたままの姿だろう
あんだけ未遂事件を起こしたアンドレだし男なんてそんなもんだし
どこがロマンティックな萌え妄想なの？
んでこれが
文学小説やルネサンスの名画と同列なのか
まだ見たいものがある＝二人の幸せな未来
29 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/17(金) 22:53:37 ID:zEtnOV1h
>>25
>>20ﾀﾝの言ってる事は萌えじゃないよ
「大したこと」じゃないて本人も言ってるわけだし
幸せなんて見えなくても感じることは出来る
どんどん目が見えなくなって失明までカウントダウン状態になって来た時
願わくは見ておきたい脳裏に焼き付けておきたいと思うのは
もっと具体的な事だと思うんだが…
違うと思う人が多いんだねある意味驚いた
>>20ﾀﾝの言ってる事は萌えじゃないよ
「大したこと」じゃないて本人も言ってるわけだし
幸せなんて見えなくても感じることは出来る
どんどん目が見えなくなって失明までカウントダウン状態になって来た時
願わくは見ておきたい脳裏に焼き付けておきたいと思うのは
もっと具体的な事だと思うんだが…
違うと思う人が多いんだねある意味驚いた
>違うと思う人が多いんだねある意味驚いた
ここでちょっと書かれただけで
自分と別意見が多いって思っちゃう単細胞さにある意味驚いた
ここでちょっと書かれただけで
自分と別意見が多いって思っちゃう単細胞さにある意味驚いた
なまじアンドレが作中で｢契りたい｣なんていうから余計変な方向に妄想が膨らんでしまうんだよね。
まあろくに目が見えない状態のアンドレにとって、肌で触れあう事が唯一恋人の存在を感じられる手段だったのかもしれない。
だからといって全年齢板のスレでエロ話をするのはどうかと思う。
まあろくに目が見えない状態のアンドレにとって、肌で触れあう事が唯一恋人の存在を感じられる手段だったのかもしれない。
だからといって全年齢板のスレでエロ話をするのはどうかと思う。
32 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/18(土) 01:07:31 ID:hS0i6zLW
アンドレは一度だけで良いから光を与えてくれと神に懇願していた。
俺にはまだ見たいものがある、一度だけで良いから見たいとなれば、
その見たいものって自ずと限定されてくるよね。
少なくとも、幸せな生活は一度だけという言葉と整合しない。
俺にはまだ見たいものがある、一度だけで良いから見たいとなれば、
その見たいものって自ずと限定されてくるよね。
少なくとも、幸せな生活は一度だけという言葉と整合しない。
幸せな生活を一度だけで良いから見たい
「見たいもの」がオスカル関係と言う人が多いのは確か
ネットの海でよく見かけた
でも私は「失明した時に人が思う事」と思う
ネットの海でよく見かけた
でも私は「失明した時に人が思う事」と思う
オスカルの瞳の奥の輝きとか
おばあちゃんのシワ
それはないでしょｗ
見たいものというより、完全に見えなくなる事で自分が何時も見続けたオスカルの存在を失う事が怖かったんじゃないかと思う。
しかしこの2人どこかで、ワンクション置いて互いの立場を冷静に考えられる期間が全くなかったのだろうか？
しかしこの2人どこかで、ワンクション置いて互いの立場を冷静に考えられる期間が全くなかったのだろうか？
オスカルってアンドレとの性交が初めての性交だよね。
痛くてジャルジェ家内に響き渡るような悲鳴をあげなかったのは、
アンドレの愛撫のテクニックが大変上手だったからという説が有力。
となると、一体アンドレは何処でそのテクニックを身に着けたんだろう？
痛くてジャルジェ家内に響き渡るような悲鳴をあげなかったのは、
アンドレの愛撫のテクニックが大変上手だったからという説が有力。
となると、一体アンドレは何処でそのテクニックを身に着けたんだろう？
いまいちど光を、っていってたから
一度だけ、じゃないんでは? と確認したらそのあと「いまいちどでいい」っつってた。
「でいい」っいなんだよ、一度でいいのかよ(´･ω･`)
どっちやねん。
つまりは命乞いとか「一生のお願い!」、「今回だけ!」とかいうのと同じで
一度、っていうのに大きな意味はないと思うー。
ついに来たかとかいってても、覚悟して待ってたわけじゃなく、怯えながらだろうし
ジタバタもするわな(´･ω･`)
一度だけ、じゃないんでは? と確認したらそのあと「いまいちどでいい」っつってた。
「でいい」っいなんだよ、一度でいいのかよ(´･ω･`)
どっちやねん。
つまりは命乞いとか「一生のお願い!」、「今回だけ!」とかいうのと同じで
一度、っていうのに大きな意味はないと思うー。
ついに来たかとかいってても、覚悟して待ってたわけじゃなく、怯えながらだろうし
ジタバタもするわな(´･ω･`)
ﾊﾟﾛｽﾚは最後職人達から｢実は書き溜めた作品が一杯あるが、ここにはもう投下しない｣宣言されて消滅したんだよね。
何でそうなったか全然学習してないな。
エロ婆よりチンパンジーの方がまだ利口かもね。
エロだけがベルばらの売りじゃないのに、エロ婆はあの話を本当に理解してるのか？
何でそうなったか全然学習してないな。
エロ婆よりチンパンジーの方がまだ利口かもね。
エロだけがベルばらの売りじゃないのに、エロ婆はあの話を本当に理解してるのか？
パロスレ復活してるよ
職人はこないかもしれんが
エロ妄想したいＫＹおばちゃんは移動してくれ
ベルばら＝恋愛もの＝エロの単細胞思考はウンザリだ
職人はこないかもしれんが
エロ妄想したいＫＹおばちゃんは移動してくれ
ベルばら＝恋愛もの＝エロの単細胞思考はウンザリだ
では、エロ好き＝エロ婆 と決めてかかって見下す単細胞思考も勘弁願いたい。
歴史は常に学年で片手に入ってたけど、自分はエロも好きなんだ。
ここの堅物婆には嫌われるし、ヤってるだけのようなエロパロ作品には興味がない。
豪奢な衣装の衣擦れの音と蝋燭の仄灯りの秘め事にこそ興味がある。
そんな自分はどこに行けばいいんだろう。ベルサイトには見当たらない。
自分で書くしかないのかねぇ…。似たような歴史小説を探す方が手っ取り早いのかしら。
歴史は常に学年で片手に入ってたけど、自分はエロも好きなんだ。
ここの堅物婆には嫌われるし、ヤってるだけのようなエロパロ作品には興味がない。
豪奢な衣装の衣擦れの音と蝋燭の仄灯りの秘め事にこそ興味がある。
そんな自分はどこに行けばいいんだろう。ベルサイトには見当たらない。
自分で書くしかないのかねぇ…。似たような歴史小説を探す方が手っ取り早いのかしら。
まあいいから、おまいらエロパロ板に池屋。
オスカルとアンドレが恋人同士だったのは、たったの2週間か。
アンドレと結ばれた翌日に、オスカルの脳裏にフェルゼンが横切ったのを
アンドレが知ったら悲しんだだろうな。
オスカルとアンドレが恋人同士だったのは、たったの2週間か。
アンドレと結ばれた翌日に、オスカルの脳裏にフェルゼンが横切ったのを
アンドレが知ったら悲しんだだろうな。
>>46
他人は他スレに追いやっておいて
自分は「結ばれた」だのと恋愛話?!
いったい何処が違うんだい？
なんでもかんでもアンタ独自の基準かいな
スレを私物化するなよ自己中仕切り婆め
アンタこそエロパロ逝けや
他人は他スレに追いやっておいて
自分は「結ばれた」だのと恋愛話?!
いったい何処が違うんだい？
なんでもかんでもアンタ独自の基準かいな
スレを私物化するなよ自己中仕切り婆め
アンタこそエロパロ逝けや
>>45
藤本ひとみでも読めば？
藤本ひとみでも読めば？
私はベルばらでセックスの存在を知りました
>>42
原作が今手元にないので正確なセリフではないけど、アンドレは
契りたい…一度でいい、お前の全てが欲しい
というようなことを言っていたよね。
その一度のチャンスに目が見えなかったら上手くいかない可能性もある。
だから一度でいいから光をくれ、オスカルと契れる一度の時に光をくれ、
と解釈するのが普通だと思う。
＞つまりは命乞いとか「一生のお願い!」、「今回だけ!」とかいうのと同じで
それだと嘆きのポーズで神に祈祷したほどの苦悩が感じられない。
「一度だけ」という言葉の意味は重い、じゃないと神様を侮辱していることになる。
原作が今手元にないので正確なセリフではないけど、アンドレは
契りたい…一度でいい、お前の全てが欲しい
というようなことを言っていたよね。
その一度のチャンスに目が見えなかったら上手くいかない可能性もある。
だから一度でいいから光をくれ、オスカルと契れる一度の時に光をくれ、
と解釈するのが普通だと思う。
＞つまりは命乞いとか「一生のお願い!」、「今回だけ!」とかいうのと同じで
それだと嘆きのポーズで神に祈祷したほどの苦悩が感じられない。
「一度だけ」という言葉の意味は重い、じゃないと神様を侮辱していることになる。
どうして池田さんはアンドレを性欲の塊みたいな設定にしたんだろう？
オペラのアンドレア・シェニエが、ベルばら連想させる。
貴族のお嬢様に惚れる元従僕の革命家ってのがいるんだけど。
性欲の塊みたいに自分を感じてるんだ。
貴族のお嬢様に惚れる元従僕の革命家ってのがいるんだけど。
性欲の塊みたいに自分を感じてるんだ。
新ベルばらサイトってどうよ18+α
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/l50
新ベルばらサイトってどうよ18
http://2chnull.info/r/net/1281843435/1-1001
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/net/1281843435/
↑の続きを語れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/l50
新ベルばらサイトってどうよ18
http://2chnull.info/r/net/1281843435/1-1001
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/net/1281843435/
↑の続きを語れ
>それだと嘆きのポーズで神に祈祷 ×
祈祷
願いをかなえるために、その専門家（祈祷師）が神に祈ること。
祈祷
願いをかなえるために、その専門家（祈祷師）が神に祈ること。
>>自分で書くしかないのかねぇ…
自分もその真理にたどりついて、今やってる。
外野の批評が気になるなら、書いたものは公開しないで自分だけで楽しめばいいし、どうしても誰かにみてもらいたいなら、それ相応の場所を探して投下という手もある。
無理にサイト持ちになる必要性はどこにもない。
自分もその真理にたどりついて、今やってる。
外野の批評が気になるなら、書いたものは公開しないで自分だけで楽しめばいいし、どうしても誰かにみてもらいたいなら、それ相応の場所を探して投下という手もある。
無理にサイト持ちになる必要性はどこにもない。
>その一度のチャンスに目が見えなかったら上手くいかない可能性もある。
>だから一度でいいから光をくれ、オスカルと契れる一度の時に光をくれ、
>と解釈するのが普通だと思う。
解釈するのは自由だけど「普通」ってﾔﾒﾃ
他にも「アンドレに限ってそれはない」とか言ってた人がいたけど
言い切られちゃうとなんだかな
私は失明した時アンドレが
そういう事（契る云々上手くいかない等）考えるとは思えない
まぁ人それぞれのアンドレ像と言ってしまうとおしまいだけどねー
>だから一度でいいから光をくれ、オスカルと契れる一度の時に光をくれ、
>と解釈するのが普通だと思う。
解釈するのは自由だけど「普通」ってﾔﾒﾃ
他にも「アンドレに限ってそれはない」とか言ってた人がいたけど
言い切られちゃうとなんだかな
私は失明した時アンドレが
そういう事（契る云々上手くいかない等）考えるとは思えない
まぁ人それぞれのアンドレ像と言ってしまうとおしまいだけどねー
>池田さんはパクるのが上手
上手いんじゃなくて元をそのまま拝借
上手いんじゃなくて元をそのまま拝借
おそらく、愛してると言ってもらえた時からずっと考えてはいたのだろうけど、
具体的に火を見つめて、契りたいと悩んでいるのは、ちょっとあと。
火が見えることと、暗い輪郭なら何とか分かることを認識してる。
いよいよ目がダメになったと驚愕したのは、将軍からほぼ「娘を頼む」に等しい事を言われて実質託され、
"これからもずっと" 影となり寄り添う事を
心に誓った次の瞬間で、
たった今思い描いた「ずっと」っていう認められた希望が消えちゃった絶望の中に、
契るってことが入る余地はあったろうか。
一度、に関しては点としての一度じゃなく、線としてっていうか、
癌の再発みたいな感じの一度だと考えたい、と粘ってみる。
だいたいアンドレって、神様に殺人予告したりして、自分勝手すぎるw
具体的に火を見つめて、契りたいと悩んでいるのは、ちょっとあと。
火が見えることと、暗い輪郭なら何とか分かることを認識してる。
いよいよ目がダメになったと驚愕したのは、将軍からほぼ「娘を頼む」に等しい事を言われて実質託され、
"これからもずっと" 影となり寄り添う事を
心に誓った次の瞬間で、
たった今思い描いた「ずっと」っていう認められた希望が消えちゃった絶望の中に、
契るってことが入る余地はあったろうか。
一度、に関しては点としての一度じゃなく、線としてっていうか、
癌の再発みたいな感じの一度だと考えたい、と粘ってみる。
だいたいアンドレって、神様に殺人予告したりして、自分勝手すぎるw
携帯でちまちま長文書いてたら
話題がすっかり変わってた(´･ω･`)
話題がすっかり変わってた(´･ω･`)
>>61
支離滅裂
支離滅裂
>神様に殺人予告したりして
（一応）懺悔するシーンが殺人予告に見えてしまう件について
（一応）懺悔するシーンが殺人予告に見えてしまう件について
>>50
凄く同意。
毒ワイン事件も、オスカルの身体が他人のものになる事を嫌って、
オスカルの命や幸せよりも、その身体の独占を考えてしまった結果だと思う。
ブラビリ事件でも、オスカルの身体に執着して起きた事件。
そういう布石があるからこそ、>>50のような受け取り方は凄く自然だと思った。
でも著者がはっきりと書いていないわけだから、どのように受け取るかは読者の自由だと思うけどね。
凄く同意。
毒ワイン事件も、オスカルの身体が他人のものになる事を嫌って、
オスカルの命や幸せよりも、その身体の独占を考えてしまった結果だと思う。
ブラビリ事件でも、オスカルの身体に執着して起きた事件。
そういう布石があるからこそ、>>50のような受け取り方は凄く自然だと思った。
でも著者がはっきりと書いていないわけだから、どのように受け取るかは読者の自由だと思うけどね。
>>59
シェニエは革命詩人で、主役のテノールなの。
従僕（名前忘れた）はバリトンの脇役だけど、お嬢様に対する執着がすごい。
それ以外は、アンドレとはあまり似てないと思う。
生々しい音楽がベルばらを連想させます。
シェニエは革命詩人で、主役のテノールなの。
従僕（名前忘れた）はバリトンの脇役だけど、お嬢様に対する執着がすごい。
それ以外は、アンドレとはあまり似てないと思う。
生々しい音楽がベルばらを連想させます。
>>56
貴女の書いたものを読んでみたいな。
諸所で書いてみて、割と安易に評価が貰えるジャンルな事は知ってる。
でも、自分が反応を貰う事よりも、スゲーと思える作品に出会いたい。
そして、スゲーと思える作品の火に焙られて自分も燃え上がりたい。
それがジャンルにいる事の価値だと自分は思うんだけど、
燻っているのに燃え上がれないんだ。誰か火をつけてくれ…
それとも諦めて藤本ひとみを読むべきかしら…（>>48ありがとう）
貴女の書いたものを読んでみたいな。
諸所で書いてみて、割と安易に評価が貰えるジャンルな事は知ってる。
でも、自分が反応を貰う事よりも、スゲーと思える作品に出会いたい。
そして、スゲーと思える作品の火に焙られて自分も燃え上がりたい。
それがジャンルにいる事の価値だと自分は思うんだけど、
燻っているのに燃え上がれないんだ。誰か火をつけてくれ…
それとも諦めて藤本ひとみを読むべきかしら…（>>48ありがとう）
藤本ひとみも悪くないんだけど…ちょっと違うんだよなあ
読みたいのはベルばら的なものであって
必ずしもフランス革命ではないんだ
でも今読める二時はおばちゃん半径３０センチか
アタシオスカルモテモテ妄想で物足りんしなあ
読みたいのはベルばら的なものであって
必ずしもフランス革命ではないんだ
でも今読める二時はおばちゃん半径３０センチか
アタシオスカルモテモテ妄想で物足りんしなあ
二時の話はヲチスレでやれば？
>>68
藤本ひとみは違うのかぁ。
革命じゃなくても18世紀の絢爛豪華さが大好物。
そして、その中で活躍する熱い男たちも大好物。
中学時代の愛読書は大デュマだったんだよなぁ。
官能描写はエッセンス的でいいんだが…
ヲチスレ除けて落とすなら、やっぱりピクシブかねぇ。
それともいっそオリジか…
藤本ひとみは違うのかぁ。
革命じゃなくても18世紀の絢爛豪華さが大好物。
そして、その中で活躍する熱い男たちも大好物。
中学時代の愛読書は大デュマだったんだよなぁ。
官能描写はエッセンス的でいいんだが…
ヲチスレ除けて落とすなら、やっぱりピクシブかねぇ。
それともいっそオリジか…
>>51はエロ二次の読みすぎ
我が身を犠牲にしてまで守りたい女とやりたいと思うのは男として自然だと思う。
傍から眺めているだけでいい、そばにいるだけでいいと考えているフェルゼンの方が異常だと思う。
ついてるものがちゃんとついているのか、と問いたい。
傍から眺めているだけでいい、そばにいるだけでいいと考えているフェルゼンの方が異常だと思う。
ついてるものがちゃんとついているのか、と問いたい。
アンドレはきもいよねｗ
女のドリームをとことん詰め込みましたって感じ
女って心だけでなく体ごと愛され求められっての好きじゃん
ハーレクインとかもそうだし
女のドリームをとことん詰め込みましたって感じ
女って心だけでなく体ごと愛され求められっての好きじゃん
ハーレクインとかもそうだし
私はアンドレとオスカル見てると山本周五郎の「菊千代抄」を思い出す。
男として育てられた武家のお姫さま菊千代と、
家臣の半三郎のお話なんだけど。
半三郎の菊千代への献身と愛情は、アンドレよりずっと深い。
そして本当にストイック。
フランス男より日本の武士の方がいいなあとしみじみ思うわ〜。
男として育てられた武家のお姫さま菊千代と、
家臣の半三郎のお話なんだけど。
半三郎の菊千代への献身と愛情は、アンドレよりずっと深い。
そして本当にストイック。
フランス男より日本の武士の方がいいなあとしみじみ思うわ〜。
>>女って心だけでなく体ごと愛され求められっての好きじゃん
>>ﾊｰﾚｸｲﾝとかもそうだし
それこそ、女は愛する男と必ずやりたがってるみたいな男のエロゲードリームそのものだよ
ハーレクインはイケメンで金持ちの王子様がゴージャスに愛してくれるって前提があるからこそ、女はこの人なら…って状況が産まれるの。
女は男ほど即物的じゃありません。
>>ﾊｰﾚｸｲﾝとかもそうだし
それこそ、女は愛する男と必ずやりたがってるみたいな男のエロゲードリームそのものだよ
ハーレクインはイケメンで金持ちの王子様がゴージャスに愛してくれるって前提があるからこそ、女はこの人なら…って状況が産まれるの。
女は男ほど即物的じゃありません。
>フランス男より日本の武士の方がいいなあとしみじみ思うわ〜。
自分はアンドレは昭和の「ローラ！」男だと思う
自分はアンドレは昭和の「ローラ！」男だと思う
女だってやりたいもんねｗ
男に欲情してほしいもんねｗ
男に欲情されるってことは女として魅力があるってことだからねｗ
オスカルは男装してて男のように凛々しくて強いけど、
女としての性的魅力もバッチリというｗ
なんという女の願望を詰め込んだキャラｗ
だからアンドレは「オスカルと契りたい！契りたい！」
っていう性欲むんむんキャラにされたんだろう
アンドレも可哀想な男だｗ
子供の頃はこんな構図は見えなかった
でも大人になると「うわ〜〜ベルばらって……」って思うわ
なるほど少女漫画だよね〜って感じ
男に欲情してほしいもんねｗ
男に欲情されるってことは女として魅力があるってことだからねｗ
オスカルは男装してて男のように凛々しくて強いけど、
女としての性的魅力もバッチリというｗ
なんという女の願望を詰め込んだキャラｗ
だからアンドレは「オスカルと契りたい！契りたい！」
っていう性欲むんむんキャラにされたんだろう
アンドレも可哀想な男だｗ
子供の頃はこんな構図は見えなかった
でも大人になると「うわ〜〜ベルばらって……」って思うわ
なるほど少女漫画だよね〜って感じ
ベルばらファンはオスカルモテ設定が好きだから
フェルゼンが人気出ないんだろうか
とゆーかアンドレファンには嫌われてるよなフェルゼン
フェルゼンが人気出ないんだろうか
とゆーかアンドレファンには嫌われてるよなフェルゼン
中島らもも
「相手を想う気持ちが強まれば強まるほど肉欲の影は薄れるものだ。
そして自己犠牲のように純化されたものになる。
10代の頃は主に性欲だけだったけどね」
ということを言ってたな
女が思ってるほど男は性欲のカタマリではない。
「相手を想う気持ちが強まれば強まるほど肉欲の影は薄れるものだ。
そして自己犠牲のように純化されたものになる。
10代の頃は主に性欲だけだったけどね」
ということを言ってたな
女が思ってるほど男は性欲のカタマリではない。
女の方が性欲は強いしね
嫌われているというか、物足りなさは感じる＞フェルゼン
美形でお金持ちで武力があるのは認めるけどね、
決定的な何かが足りない。
多分、親近感か性的魅力のどちらか、あるいは両方がいまひとつ足りない。
美形でお金持ちで武力があるのは認めるけどね、
決定的な何かが足りない。
多分、親近感か性的魅力のどちらか、あるいは両方がいまひとつ足りない。
オスカルには性欲なんて無いというふうな描写
アンドレと両思いになってもオスカルがアンドレと性的に触れ合いたくて悶々とする、
などという描写はない
しかしアンドレは「契りたい」とか思って悶々としてる
ほんと、ずるいなあと思うね
性欲なんていう汚れた恥ずかしいものは男に押し付けて、
女は綺麗なままですか
アンドレと両思いになってもオスカルがアンドレと性的に触れ合いたくて悶々とする、
などという描写はない
しかしアンドレは「契りたい」とか思って悶々としてる
ほんと、ずるいなあと思うね
性欲なんていう汚れた恥ずかしいものは男に押し付けて、
女は綺麗なままですか
ベルばらが起こした革命とは、
少女漫画の中に性的描写を導入したことだった。
少女漫画の中に性的描写を導入したことだった。
ベルばら連載当時にベッドシーンを細かく描いた少女漫画は他にもあるの？
ベルばらよりだいぶ前に一条ゆかりが描いてるハズ
しかも主人公レイープ→傷心の主人公に片思いしてた相手とセクロス→
でもレイープは片思い男の仕組んだものだったとかなんとか
昔のりぼん怖ぇ
しかも主人公レイープ→傷心の主人公に片思いしてた相手とセクロス→
でもレイープは片思い男の仕組んだものだったとかなんとか
昔のりぼん怖ぇ
山本周五郎の「菊千代抄」の場合はね、
男として育てれた菊千代が、性に目覚めちゃって、
性欲に苦しめられる描写がちゃんとあるよ。
菊千代は、自分は男だ！女じゃない！って頑張ってる女性だから、
この性欲にものすごく嫌悪感と絶望感を感じて苦しむ。
女が男として生きるって大変なんだよね。逆もまた然りだろうけど。
しかも昔だから。
（「菊千代抄」の時代は作中で明らかにされてないけど、
田沼意次の時代としか思えないのでおそらくは18世紀。
ベルばらの時代とややかぶるかな）
半三郎は、半三郎視点の描写が一切ないので分かりにくいけど、
菊千代視点の描写から見て、
どうも10代半ばぐらいに、菊千代に対して性欲を抱いちゃって、
とても困ってるようすがある。
でも成人してからの半三郎は性欲とか肉欲からは解放されてる感じがある。
だって男の性欲のピークって10代だしね。
女の性欲のピークは30代〜40代なんだけどね。
（これはググると出てくる）
菊千代は大名のお姫様（表向きは若様）。
半三郎は菊千代の家臣。
ごく幼い頃から半三郎は菊千代に仕えている。
「菊千代抄」は性を偽って生きる者（菊千代）の苦しみを描いた物語であると同時に、
一人の人間（半三郎）が、一人の人間（菊千代）に至誠を尽くすという物語。
半三郎は、殺されかけても、死の淵に追いやられても、
菊千代の幸せを見届けるまでは死ねないという、
ただその一念だけを支えに生き延びた男。
もちろん菊千代と両思いになりたいだの菊千代と契りたいだのという、
そんな利己的な思いは無い。つか、そんな思いではそこまで出来ないわな。
男として育てれた菊千代が、性に目覚めちゃって、
性欲に苦しめられる描写がちゃんとあるよ。
菊千代は、自分は男だ！女じゃない！って頑張ってる女性だから、
この性欲にものすごく嫌悪感と絶望感を感じて苦しむ。
女が男として生きるって大変なんだよね。逆もまた然りだろうけど。
しかも昔だから。
（「菊千代抄」の時代は作中で明らかにされてないけど、
田沼意次の時代としか思えないのでおそらくは18世紀。
ベルばらの時代とややかぶるかな）
半三郎は、半三郎視点の描写が一切ないので分かりにくいけど、
菊千代視点の描写から見て、
どうも10代半ばぐらいに、菊千代に対して性欲を抱いちゃって、
とても困ってるようすがある。
でも成人してからの半三郎は性欲とか肉欲からは解放されてる感じがある。
だって男の性欲のピークって10代だしね。
女の性欲のピークは30代〜40代なんだけどね。
（これはググると出てくる）
菊千代は大名のお姫様（表向きは若様）。
半三郎は菊千代の家臣。
ごく幼い頃から半三郎は菊千代に仕えている。
「菊千代抄」は性を偽って生きる者（菊千代）の苦しみを描いた物語であると同時に、
一人の人間（半三郎）が、一人の人間（菊千代）に至誠を尽くすという物語。
半三郎は、殺されかけても、死の淵に追いやられても、
菊千代の幸せを見届けるまでは死ねないという、
ただその一念だけを支えに生き延びた男。
もちろん菊千代と両思いになりたいだの菊千代と契りたいだのという、
そんな利己的な思いは無い。つか、そんな思いではそこまで出来ないわな。
山本周五郎 文学作品
池田のベルばら 漫画という娯楽
同列にしないように
池田のベルばら 漫画という娯楽
同列にしないように
リヨタン、「天の夕顔」の主人公を書評でバカにしてたね。
>>89
＞ この性欲にものすごく嫌悪感と絶望感を感じて苦しむ。
オスカルも苦しんだのだろうか。
＞ どうも10代半ばぐらいに、菊千代に対して性欲を抱いちゃって、
＞ とても困ってるようすがある。
アンドレもとても困ったのだろうか。
＞ 女の性欲のピークは30代〜40代なんだけどね。
オスカルが死んだのが３３だね。ちょうどピークか。
＞ この性欲にものすごく嫌悪感と絶望感を感じて苦しむ。
オスカルも苦しんだのだろうか。
＞ どうも10代半ばぐらいに、菊千代に対して性欲を抱いちゃって、
＞ とても困ってるようすがある。
アンドレもとても困ったのだろうか。
＞ 女の性欲のピークは30代〜40代なんだけどね。
オスカルが死んだのが３３だね。ちょうどピークか。
オスカルはいざという時「こわい」だから自分の肉欲に嫌悪とか持っていなくて
どちらかというと神聖なロマンチックなものだと考えていたけど
本番になると「こわい」になるんじゃないのか？
どちらかというと神聖なロマンチックなものだと考えていたけど
本番になると「こわい」になるんじゃないのか？
長文書いて性欲の話に持っていこうとしている人って何なの？
いいかげんしつこい
いいかげんしつこい
>>94
ベルばらは性欲まんがだと思ってる婆がスレをジャック
ベルばらは性欲まんがだと思ってる婆がスレをジャック
オスカルって基本仕事人間っぽい気がするんだよね
他にうつつを抜かしてる余裕がないというか・・・
フェルゼンの事も好きになったとはいっても意外とあっさり諦めてるし
他にうつつを抜かしてる余裕がないというか・・・
フェルゼンの事も好きになったとはいっても意外とあっさり諦めてるし
アンドレは私もきもいと思ってたｗ
というか「アンドレが理想の男性ですｖｖ」とか言ってるおばちゃんたちがマジできもい
あんな女に都合のいい男はいくら少女マンガでもどうかと思うし、
そういう女に都合よすぎる男キャラ（少女マンガの！）を理想とか
いい歳して
ヤバすぎ
というか「アンドレが理想の男性ですｖｖ」とか言ってるおばちゃんたちがマジできもい
あんな女に都合のいい男はいくら少女マンガでもどうかと思うし、
そういう女に都合よすぎる男キャラ（少女マンガの！）を理想とか
いい歳して
ヤバすぎ
オスカルが他の男のものになるくらいなら無理心中
契りたい
まだ見たいものがある
おえええええええええええええええええええええ
こういう男がいいの？ｗ
ねえ
これほどまでに愛されたい、欲情されたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
契りたい
まだ見たいものがある
おえええええええええええええええええええええ
こういう男がいいの？ｗ
ねえ
これほどまでに愛されたい、欲情されたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欲望だね、本人は愛だと勘違いしてるけど。
>>97
踊って気が済んじゃったかんじだね。
オスカル的には、
先入観なしの初対面の女として、自分の美しさに見惚れてくれた事と、
その、見惚れた女に向かって別の女である自分の外見と内面
両方を讃えた事で、
フェルゼンが自分という人間を、恋愛とは違うけど女としても尊重してくれてる
まるまる男同士の友情だけでは見ていない、
ってのが分かってケリをつけられたのかな。
しかし例え自分が既婚でも、あなた綺麗ですねって褒めてきておいて、
ところで僕の女友達美人で賢くて…云々と褒めるような男は
あんた気ぃ悪いわね、って思っちゃう(･ω･)
踊って気が済んじゃったかんじだね。
オスカル的には、
先入観なしの初対面の女として、自分の美しさに見惚れてくれた事と、
その、見惚れた女に向かって別の女である自分の外見と内面
両方を讃えた事で、
フェルゼンが自分という人間を、恋愛とは違うけど女としても尊重してくれてる
まるまる男同士の友情だけでは見ていない、
ってのが分かってケリをつけられたのかな。
しかし例え自分が既婚でも、あなた綺麗ですねって褒めてきておいて、
ところで僕の女友達美人で賢くて…云々と褒めるような男は
あんた気ぃ悪いわね、って思っちゃう(･ω･)
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
その、
まあ、
まあ、
当時は踊った相手とやる文化だったの？
あの頃の少女漫画は
美人でもなく取り得もない少女が
セレブでかっこいい男たちに大した理由もなくもてまくりだた中
オスカルは美女で優秀
だけど父親のせいで歪められて
アンドレでなくとも燃える守りたくなるわと
ジェローデルアラン英米だい総ウケも納得した
リアルタイマー中坊だた
美人でもなく取り得もない少女が
セレブでかっこいい男たちに大した理由もなくもてまくりだた中
オスカルは美女で優秀
だけど父親のせいで歪められて
アンドレでなくとも燃える守りたくなるわと
ジェローデルアラン英米だい総ウケも納得した
リアルタイマー中坊だた
>>105
なにか？
なにか？
ルイ16世はやはり変人なのねｗ
よく覚えていないんだけど、ジャンとフランソワって
アンドレ従軍の犠牲になったんだっけ？
オスカルも胸に病を抱えていた状態で「ジャーンｯ！」って
大声を出したからむせてしまって、狙撃されそうになったところを
オスカルに近づいてきたアンドレの方に玉が当たったんだっけ？
アンドレはバスティーユの前哨戦みたいな戦いで
かなり足手まといになっていたような…。
アンドレ従軍の犠牲になったんだっけ？
オスカルも胸に病を抱えていた状態で「ジャーンｯ！」って
大声を出したからむせてしまって、狙撃されそうになったところを
オスカルに近づいてきたアンドレの方に玉が当たったんだっけ？
アンドレはバスティーユの前哨戦みたいな戦いで
かなり足手まといになっていたような…。
「ジャーンｯ！」
正確には
「ジャーンーッ」
そら むせるわ
正確には
「ジャーンーッ」
そら むせるわ
>111
結婚したら初めて一人前認定されて恋を自由にすることができる、みたいな考え方
結婚したら初めて一人前認定されて恋を自由にすることができる、みたいな考え方
不倫は文化なのですｗ
石田乙。
そういえばカソリックの国では、事に及ぶ際には変な貫頭衣みたいのを女の人が着なくちゃならなかったって本当なのかな？
そういえばカソリックの国では、事に及ぶ際には変な貫頭衣みたいのを女の人が着なくちゃならなかったって本当なのかな？
初めて聞いた。貞操帯は有名だけど。
H専用の寝巻き（股に穴が開いている）を男女共着用しなくちゃならなかった
理由
快楽は罪です
子供を作るための行為なのです
人前で裸になってはいけません
理由
快楽は罪です
子供を作るための行為なのです
人前で裸になってはいけません
金子ユキ著『夜叉王』
日本の戦国時代。上杉謙信の部将・南条貞行の嫡男・貞季は実は女だった。
女でありながら男（武士）として育てられた貞季。
貞季は強く逞しく、同時に慈愛深い夜叉王として生きる貞季。
そういう小説もあるわね。
貞季は女の子を愛し、男をも愛する。どっちの場合も主導権は貞季にある。
レ○プじみたこともされるんだけど、
「なんだ、男の一物とはこんなものか。こんなもの、なんてことないわ」
と嘲笑する。女としての初めての性体験がこれです。
このとき貞季はまだ十代半ば。
30過ぎで（33歳だっけ？）愛する男と初夜を迎えて「こ…わ…い」と逃げようとするオスカル。
あのオスカルには読むたびに笑っちゃう。
謙信の親族で謙信の色若衆（男色的な意味で寵愛を受けてる若者ね）である長尾景矩。
彼は優艶でありながら武勇に秀でた青年。
景矩は男に愛され、女にも愛される。
そんな景矩と貞季との愛。
これまた深く激しく純粋な愛なのよね。
景矩もまた病を患い、貞季を失う不安にさいなまれる歳月を送るけど、
決して貞季と自分の幸せな日々が欲しいだのという、そんな利己的な願いは持たない。
ただひたすら貞季の身を案じ、苦しみに耐える。
アンドレって女の願望をつぎ込んだキャラクターだからか、
精神構造が女々しすぎるというか…。
あの激動の中、自分とオスカルの幸せな日々を夢見るとか、
あるいはオスカルと契りたいとか、まだ見てないものがあるとか、
なんちゅーか器が小さいんだよね。
最期まで俗っぽくて、俗っぽいまま死んだ。欲を昇華できずに死んだ。
ああいうのを人間味があるというのかもしれないけど、なんだかアンドレ見てると笑っちゃう。
つまんない男だなぁって。
日本の戦国時代。上杉謙信の部将・南条貞行の嫡男・貞季は実は女だった。
女でありながら男（武士）として育てられた貞季。
貞季は強く逞しく、同時に慈愛深い夜叉王として生きる貞季。
そういう小説もあるわね。
貞季は女の子を愛し、男をも愛する。どっちの場合も主導権は貞季にある。
レ○プじみたこともされるんだけど、
「なんだ、男の一物とはこんなものか。こんなもの、なんてことないわ」
と嘲笑する。女としての初めての性体験がこれです。
このとき貞季はまだ十代半ば。
30過ぎで（33歳だっけ？）愛する男と初夜を迎えて「こ…わ…い」と逃げようとするオスカル。
あのオスカルには読むたびに笑っちゃう。
謙信の親族で謙信の色若衆（男色的な意味で寵愛を受けてる若者ね）である長尾景矩。
彼は優艶でありながら武勇に秀でた青年。
景矩は男に愛され、女にも愛される。
そんな景矩と貞季との愛。
これまた深く激しく純粋な愛なのよね。
景矩もまた病を患い、貞季を失う不安にさいなまれる歳月を送るけど、
決して貞季と自分の幸せな日々が欲しいだのという、そんな利己的な願いは持たない。
ただひたすら貞季の身を案じ、苦しみに耐える。
アンドレって女の願望をつぎ込んだキャラクターだからか、
精神構造が女々しすぎるというか…。
あの激動の中、自分とオスカルの幸せな日々を夢見るとか、
あるいはオスカルと契りたいとか、まだ見てないものがあるとか、
なんちゅーか器が小さいんだよね。
最期まで俗っぽくて、俗っぽいまま死んだ。欲を昇華できずに死んだ。
ああいうのを人間味があるというのかもしれないけど、なんだかアンドレ見てると笑っちゃう。
つまんない男だなぁって。
日本の戦国時代 まで読んだ。
男「あなたを一途に愛しております。あなたの幸せを願っています。
あなたが他の男と結ばれても、あなたさえ幸せなら私はそれでよいのです」
よりも
男「お前を一途に愛している。お前が他の男と幸せになるなんて俺には耐えられない。
そのくらいならお前を殺して俺も死ぬ。
それほど俺はお前に狂っているんだ。狂おしいほど愛しているんだ。
お前が欲しい。お前が欲しい。お前と愛し合いたい。
お前はたまらなく俺の欲望を刺激する。お前がいい女すぎるからいけないんだ。
お前の身も心もすべてを愛したいんだ。死んでも俺はお前を離しはしない。
ハァハァハァハァハァハァハァハァ」
というような男のほうが、女からしてみれば「気持ちいい」ってことでしょ。
女性作家の恋愛小説にもハークレインにも少女漫画にもＢＬにも、
女向け恋愛・エロ作品には後者の男キャラは続々登場するもの。
あなたが他の男と結ばれても、あなたさえ幸せなら私はそれでよいのです」
よりも
男「お前を一途に愛している。お前が他の男と幸せになるなんて俺には耐えられない。
そのくらいならお前を殺して俺も死ぬ。
それほど俺はお前に狂っているんだ。狂おしいほど愛しているんだ。
お前が欲しい。お前が欲しい。お前と愛し合いたい。
お前はたまらなく俺の欲望を刺激する。お前がいい女すぎるからいけないんだ。
お前の身も心もすべてを愛したいんだ。死んでも俺はお前を離しはしない。
ハァハァハァハァハァハァハァハァ」
というような男のほうが、女からしてみれば「気持ちいい」ってことでしょ。
女性作家の恋愛小説にもハークレインにも少女漫画にもＢＬにも、
女向け恋愛・エロ作品には後者の男キャラは続々登場するもの。
「契りたい」の時ってアンドレ34か35ぐらい？
まあフランス男の下半身ってのはお元気なこって
まあフランス男の下半身ってのはお元気なこって
>>121
素朴な疑問なんだけど、なんでそんな嘲笑に値するような男が登場する作品のスレに貴方は居るの？
他の作品の事ばかりズラズラ書いているし、ベルばらという作品が好きなようにも見えない。
一体誰のファンなのかな？ それともファンというわけではなくて、アンチなのかなぁと。
もしかして単に蘊蓄垂れるのが好きなだけ？
ちなみに私はキャラ全部それぞれ好きで、アンドレが一番好きというわけではないけれど、
読んでいてとても違和感を感じたので、聞いてみたくなった。
素朴な疑問なんだけど、なんでそんな嘲笑に値するような男が登場する作品のスレに貴方は居るの？
他の作品の事ばかりズラズラ書いているし、ベルばらという作品が好きなようにも見えない。
一体誰のファンなのかな？ それともファンというわけではなくて、アンチなのかなぁと。
もしかして単に蘊蓄垂れるのが好きなだけ？
ちなみに私はキャラ全部それぞれ好きで、アンドレが一番好きというわけではないけれど、
読んでいてとても違和感を感じたので、聞いてみたくなった。
ベルばらスキーだけど、猛烈なアンドレ嫌いって所じゃないか。
まあ自分も10代のアンドレは好きだったが、暴行未遂以降の暴走状態は受け付けない。
まあ自分も10代のアンドレは好きだったが、暴行未遂以降の暴走状態は受け付けない。
>>123
アンドレを的確に表現しすぎｸｿﾜﾛﾀwwww
アンドレを的確に表現しすぎｸｿﾜﾛﾀwwww
男が、
女が思ってるほど愛する女とセックスしたくてたまらないわけじゃないってことは、
ほぼ事実
そりゃあ色んな男はいるから一概には言えないけどね
男は女と違って（失礼ｗ）セックスに関してはめちゃくちゃデリケートなんで、
マジで愛してる女に対しては勃たなくなっちゃう男はいくらでもいる
男ってのはそういうもん
女が思ってるほど愛する女とセックスしたくてたまらないわけじゃないってことは、
ほぼ事実
そりゃあ色んな男はいるから一概には言えないけどね
男は女と違って（失礼ｗ）セックスに関してはめちゃくちゃデリケートなんで、
マジで愛してる女に対しては勃たなくなっちゃう男はいくらでもいる
男ってのはそういうもん
30代経験なしのオスカルが恋人との初エッチに怯えたり抵抗を感じたりするのは、
わたしにはよく分かるなぁ
むしろ10代の若い子のほうが簡単に出来ちゃうんじゃない？
30代で経験なし
これいろいろと思うところあるんだよ
実は私もそうなんですが
もうここまできちゃうと、むしろ一生経験なしのままで終わりたいと思ってる
わたしだってこの歳になって男と初エッチするってハメになったら、
すんごく乗り越えるべき心理的ハードル高すぎて、
なかなか踏ん切りがつかないと思う
結局「やっぱり止めます」ってなりそうｗｗ
でも、オスカルに対するアンドレみたいに、
物凄くの身体に餓えてて欲しがりまくってる男の人相手なら、
気分的にはすごい楽だから、むしろ喜んでお願いしますってなるかもしれないｗｗ
わたしにはよく分かるなぁ
むしろ10代の若い子のほうが簡単に出来ちゃうんじゃない？
30代で経験なし
これいろいろと思うところあるんだよ
実は私もそうなんですが
もうここまできちゃうと、むしろ一生経験なしのままで終わりたいと思ってる
わたしだってこの歳になって男と初エッチするってハメになったら、
すんごく乗り越えるべき心理的ハードル高すぎて、
なかなか踏ん切りがつかないと思う
結局「やっぱり止めます」ってなりそうｗｗ
でも、オスカルに対するアンドレみたいに、
物凄くの身体に餓えてて欲しがりまくってる男の人相手なら、
気分的にはすごい楽だから、むしろ喜んでお願いしますってなるかもしれないｗｗ
長文読んだんだw
ただのあらすじ紹介だけかとw
どこぞの多読さんか？
ただのあらすじ紹介だけかとw
どこぞの多読さんか？
すごい人でてきたなおい(°Д°)
「アンドレ……は…放せ」
「幼い頃から片時も離れず、共に生きて来た……。つきあげる熱い物をおし殺してきた。お前のすべてが欲しい…！！」
「なぜこんなに体中が熱くなるのだ……？とけてしまいそうに…。なぜ……？この甘いうずきはなんだ…。
だけど…だけど……こわ…い…！！」
「こわく…ないから…」
「幼い頃から片時も離れず、共に生きて来た……。つきあげる熱い物をおし殺してきた。お前のすべてが欲しい…！！」
「なぜこんなに体中が熱くなるのだ……？とけてしまいそうに…。なぜ……？この甘いうずきはなんだ…。
だけど…だけど……こわ…い…！！」
「こわく…ないから…」
俺は待った！じゅうぶんすぎるほど待った。
オ…スカル… もう……もう…待て……な…い………！」
オ…スカル… もう……もう…待て……な…い………！」
欲求不満？
やっぱり白人の男ってのは性欲が凄いのかしらｗ
肉食だからかしらｗ
そういえば遠藤周作のエッセイに書いてあったな、
「白人の男というのは日本の男やアジアの男と比べると、
性欲がかなり強いとしか思えない。
禁欲生活を送っている白人の修道士が性欲に苦しめられる描写が、
ものの本にはよく出てくるが、日本やアジアの男ならあそこまでは苦しまないだろう」
とかって
アンドレも「オスカルが」欲しいというよりも、もともと性欲が強いってだけかもｗｗ
肉食だからかしらｗ
そういえば遠藤周作のエッセイに書いてあったな、
「白人の男というのは日本の男やアジアの男と比べると、
性欲がかなり強いとしか思えない。
禁欲生活を送っている白人の修道士が性欲に苦しめられる描写が、
ものの本にはよく出てくるが、日本やアジアの男ならあそこまでは苦しまないだろう」
とかって
アンドレも「オスカルが」欲しいというよりも、もともと性欲が強いってだけかもｗｗ
自分ジェロファンなんだけどさ。
ここまで作品貶されるとベルばらファンとして見るに堪えないんだが…。
アンチスレってないのかい？
ここまで作品貶されるとベルばらファンとして見るに堪えないんだが…。
アンチスレってないのかい？
頭湧いてる人がpinkにいけば丸くおさまるんじゃないか。
パロじゃなく漫画やアニメのエロだけ語る様な板もありそうなもんだけど。
パロじゃなく漫画やアニメのエロだけ語る様な板もありそうなもんだけど。
オスカル初体験の時33歳か
ろくに肌の手入れもしてこなかっただろうし、
手入れをしてたとしても当時のフランスにはろくな化粧品もなかっただろうし、
オスカルは馬に乗って外出よくしてて紫外線にあたりまくりだし、
シミもシワも酷かっただろうな
当時は貴族の令嬢の嫁入り適齢期が十代半ばぐらいでしょ
となると三十すぎの女なんて姥桜（古い言葉を使ってみた）もいいとこだろうね
なのにその歳になっても男から肉体を欲しがられる
女の夢だねぇー
ジェローデルにも結婚をあんなに熱心に望まれたし、
オスカルを嫁に欲しがる貴族もたくさんいたし、
オスカル本人は私は結婚なんてしない！って心に決めてるのに、
男たちは結婚してくれ結婚してくれって熱望する、か
女の夢だねぇー
普段は男に対して命令ビシビシするオスカル
でも男に性的な意味で襲われると女言葉になっちゃって泣き叫ぶ
なんだかなぁって苦笑する
そういうとこが可愛いとか、
同じ女として親しみを感じるとかって人もいるんだろうけど
普段は男勝り（死語）で強い女が、男に押し倒され、男に力では敵わなくて、
あっさり女に戻っちゃって、悲鳴をあげてやめてやめてと懇願する
古臭いｗｗｗどうしようもなく古臭い
まあ、実際、古い漫画だけど
ろくに肌の手入れもしてこなかっただろうし、
手入れをしてたとしても当時のフランスにはろくな化粧品もなかっただろうし、
オスカルは馬に乗って外出よくしてて紫外線にあたりまくりだし、
シミもシワも酷かっただろうな
当時は貴族の令嬢の嫁入り適齢期が十代半ばぐらいでしょ
となると三十すぎの女なんて姥桜（古い言葉を使ってみた）もいいとこだろうね
なのにその歳になっても男から肉体を欲しがられる
女の夢だねぇー
ジェローデルにも結婚をあんなに熱心に望まれたし、
オスカルを嫁に欲しがる貴族もたくさんいたし、
オスカル本人は私は結婚なんてしない！って心に決めてるのに、
男たちは結婚してくれ結婚してくれって熱望する、か
女の夢だねぇー
普段は男に対して命令ビシビシするオスカル
でも男に性的な意味で襲われると女言葉になっちゃって泣き叫ぶ
なんだかなぁって苦笑する
そういうとこが可愛いとか、
同じ女として親しみを感じるとかって人もいるんだろうけど
普段は男勝り（死語）で強い女が、男に押し倒され、男に力では敵わなくて、
あっさり女に戻っちゃって、悲鳴をあげてやめてやめてと懇願する
古臭いｗｗｗどうしようもなく古臭い
まあ、実際、古い漫画だけど
ここはアンチと遊ぶスレ
君が望むなら
命をあげてもいい
恋のためなら悪魔に心を渡しても悔やまない
その瞳僕のもの
この体君のもの
太陽が燃えるように二人は愛を永遠に刻もう
ヒデキー
命をあげてもいい
恋のためなら悪魔に心を渡しても悔やまない
その瞳僕のもの
この体君のもの
太陽が燃えるように二人は愛を永遠に刻もう
ヒデキー
ババアはもう寝るじかんですよ
オスカルが三十路を過ぎても良く言えば純粋、悪く言えば青臭い思想を持っていたのも、
その年まで家庭どころか男すら知らなかったから。
その年まで家庭どころか男すら知らなかったから。
長文で自作自演乙ですｗ
ベルばら連載当時はストーカーという言葉はなかったから、
強姦するような人の狂気度が世間一般にあまり理解されていなかったんだろうね。
強姦するような人の狂気度が世間一般にあまり理解されていなかったんだろうね。
どうもあさきスレの薀蓄エロ狂いと同じ臭いがする
キーワードに性欲とか入っちゃってるし
晩婚化が進んだ今でも30過ぎての結婚は晩婚の部類だし
処女となると本当にレアだと思う。
で、結婚している人のほうが押し並べて大人だよねー。
結婚してない人は大人しいひとは多いけど。
処女となると本当にレアだと思う。
で、結婚している人のほうが押し並べて大人だよねー。
結婚してない人は大人しいひとは多いけど。
結婚や出産て一国治めて運営してくようなもんだから
それなりに鍛えられる。
結婚してなくて実家に寄生してる人はいつまでも「子」の立場だから
身軽でフットワークかるくて若々しい。
と褒める事が出来るw
ただそういわれて手放しで喜んじゃいけないけど。
それなりに鍛えられる。
結婚してなくて実家に寄生してる人はいつまでも「子」の立場だから
身軽でフットワークかるくて若々しい。
と褒める事が出来るw
ただそういわれて手放しで喜んじゃいけないけど。
スレ違い
青年時代の純粋な夢は
老齢によって例外なく
押し潰されてしまうのか!?
だとすれば
老いるとは何と醜いことだ…!!
と、アポロンの再来と謳われ
謎と矛盾に満ちた生涯を送ったロシア皇帝
アレクサンドル一世が
若いときに言っていました。
老齢によって例外なく
押し潰されてしまうのか!?
だとすれば
老いるとは何と醜いことだ…!!
と、アポロンの再来と謳われ
謎と矛盾に満ちた生涯を送ったロシア皇帝
アレクサンドル一世が
若いときに言っていました。
あのハゲ？
>>153
そのシーンの絵キモかった
そのシーンの絵キモかった
「こわ…い…！」
「こわく…ないから…」
このセリフ改めて見て絶句してしまった
もうギャグ以外の何物でもない
「こわく…ないから…」
このセリフ改めて見て絶句してしまった
もうギャグ以外の何物でもない
繰り返し繰り返し同じ事書いて、一体いつまで荒らす気だ？
恐ろしい子…！（白目）
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
アンチ呼ばわりしないでください。
※過度のエロ話は該当する板へ行くなりそちらでスレ立てするなりして棲み分けを心掛けましょう
荒らしは人がなるべく沢山いるところを好むもの
ヲチスレがなくなってエロパロが消えている間に
ここが楽しい事に気が付いてしまったんじゃないの？
ヲチスレやエロパロではアンドレ好きが荒らしという事になっていたけど
此処ではアンドレ嫌いみたい
嫌がらせが目的だから単に人と逆行しているだけなんだろうね
ヲチスレがなくなってエロパロが消えている間に
ここが楽しい事に気が付いてしまったんじゃないの？
ヲチスレやエロパロではアンドレ好きが荒らしという事になっていたけど
此処ではアンドレ嫌いみたい
嫌がらせが目的だから単に人と逆行しているだけなんだろうね
アンドレ嫌いは荒らしです。
アンドレ嫌い≠荒らし
荒らし＝アンドレ嫌い
この違いが分からないのかしら
荒らし＝アンドレ嫌い
この違いが分からないのかしら
星がきれいだって時、アンドレのキス「に」オスカルが涙を流したっていうお花畑解釈があるみたいね、ワロス
アンドレ悪く言うと恐ろしい人が来るよ。
つーか、私はジェロファンなんでアンドレどうでいいんだけどね。
アンタたちのやってる事は
ベルばらアンチ 若しくは荒らしにしか見えないよ。
アンタたちのやってる事は
ベルばらアンチ 若しくは荒らしにしか見えないよ。
アンドレは決して嫌いなキャラじゃないけど萌え対象じゃないと言ったら
あんたはベル向きじゃないねと言われた。
それからベルとはそういう世界だと解釈してる。
あんたはベル向きじゃないねと言われた。
それからベルとはそういう世界だと解釈してる。
突っ込みどころ満載だからね
特にアンドレ
フェルゼンが人気無いのもそのせいか
特にアンドレ
フェルゼンが人気無いのもそのせいか
<若い男という生き物>
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
その試着した服よく似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，エッチしようよ。
映画でも観に行かない？＝観終わったらエッチしたい。
晩ごはんでもどう？＝食い終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
じゃあ，また近いうちに会おうね。＝エッチが終わればお前には用はない。
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
その試着した服よく似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，エッチしようよ。
映画でも観に行かない？＝観終わったらエッチしたい。
晩ごはんでもどう？＝食い終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
じゃあ，また近いうちに会おうね。＝エッチが終わればお前には用はない。
アンドレの苦悩ってぶっちゃけ猛り狂う性欲じゃん
文語みたいな台詞言ってカッコつけてるから誤魔化されるわけだけど
文語みたいな台詞言ってカッコつけてるから誤魔化されるわけだけど
女だけど私も20代の頃は>>171状態だったよ。
またそんな話にもってくの？
しつこいね。
エロ板にいきなよ
しつこいね。
エロ板にいきなよ
べからず登場ｗ
べからずってなに？
ベルサイトにはアンドレファンが多いけど
２ちゃんねるにはサイトからあふれてしまった人が結構いるんだよ。
ちなみに私はジェロファンだしね…。
いくらあふれたからって、
なにもここでその仇をとるように暴れなくたっていいだろうに。
別に、誰のファンが居てもいいけど、
一つのキャラをそこまでコケにする必要があるのか？
同じベルファンなら、他のファンが嫌がる事は止めたら？
どうしてもしたいなら、アンチスレを立ててやれよ。
それが出来なければ荒らしと言われても仕方がないと思う。
２ちゃんねるにはサイトからあふれてしまった人が結構いるんだよ。
ちなみに私はジェロファンだしね…。
いくらあふれたからって、
なにもここでその仇をとるように暴れなくたっていいだろうに。
別に、誰のファンが居てもいいけど、
一つのキャラをそこまでコケにする必要があるのか？
同じベルファンなら、他のファンが嫌がる事は止めたら？
どうしてもしたいなら、アンチスレを立ててやれよ。
それが出来なければ荒らしと言われても仕方がないと思う。
アンドレは最後の出撃の前には、オスカルと契ることができたので思い残すこてはもうない、
という達観した境地でいた、というような事を作者が言ってたんじゃなかったっけ？
という達観した境地でいた、というような事を作者が言ってたんじゃなかったっけ？
ジェロは爛熟したロココ時代の騎士だからあちこちでナンパしてそうだけど
禁欲的に慎ましく生きていたフェルゼンやアンドレは性欲処理はどうしてたんだろう？
手淫で済ませていたのかな？
禁欲的に慎ましく生きていたフェルゼンやアンドレは性欲処理はどうしてたんだろう？
手淫で済ませていたのかな？
アンドレはパレロワイヤルなんかの娼館通い
ん？オスカルを好きな自分に気付いてからは、他の女に目をくれることはなく娼婦通いも止めていたはず。
それにしても、娼婦通いが出来るんだから、ジャルジェ家からは良い給与をもらっていたんだね。
貴族のアランよりも生活環境が良く、身の回りの事に困る事はなさそう。
それにしても、娼婦通いが出来るんだから、ジャルジェ家からは良い給与をもらっていたんだね。
貴族のアランよりも生活環境が良く、身の回りの事に困る事はなさそう。
スレを荒らしてるのはベルばらスレを壊したい閑古鳥が鳴いている他スレの一人でしょ
あちこちで自演しまくってるよ
あちこちで自演しまくってるよ
ベルばらの時代って衛生面があまりよくなさそう。
娼婦の性病保有率が高そう(*_*)
娼婦の性病保有率が高そう(*_*)
アランスレを返して
こーゆーことじゃない？
平民のアンドレ…肉欲を通してしかオスカルを愛せない
貴族のフェルゼン…理性で肉欲を克服。アントワネットへの想いを至高の愛へと昇華させた
リヨたんは貴族のフェルゼンの方を高く買ってて、
教養もない学もないアンドレは本来はオスカルにふさわしくないのよ、
そんな発言をどこかでしてたのを覚えてる
どこだったかちょっと思い出せないけど…
実際リヨたん本人が地位も名誉もあって良いお育ちの男が好きだしね
平民のアンドレ…肉欲を通してしかオスカルを愛せない
貴族のフェルゼン…理性で肉欲を克服。アントワネットへの想いを至高の愛へと昇華させた
リヨたんは貴族のフェルゼンの方を高く買ってて、
教養もない学もないアンドレは本来はオスカルにふさわしくないのよ、
そんな発言をどこかでしてたのを覚えてる
どこだったかちょっと思い出せないけど…
実際リヨたん本人が地位も名誉もあって良いお育ちの男が好きだしね
レイプするならするで男らしくガオーッってやればまだましだったかもね
たのむからって半ベソかきながらは無いわ
たのむからって半ベソかきながらは無いわ
>>185
フェルゼンがいいって言ったのは御大の友人という話なら
読んだ事あるけど
>平民のアンドレ…肉欲を通してしかオスカルを愛せない
ひどい解釈だなぁｗそんな男と結ばれるヒロインの話なら
ベルばらここまで人気出ないっしょ？
フェルゼンがいいって言ったのは御大の友人という話なら
読んだ事あるけど
>平民のアンドレ…肉欲を通してしかオスカルを愛せない
ひどい解釈だなぁｗそんな男と結ばれるヒロインの話なら
ベルばらここまで人気出ないっしょ？
アンドレってオスカルが自分の世界全てなのは誰も否定しないところだけど、
これって飼い犬と同じですよね？
これって飼い犬と同じですよね？
>誰も否定しないところだけど
え？
・・つか まぁ もぅいいです
いちいちマジレスするのアホらしくなった
え？
・・つか まぁ もぅいいです
いちいちマジレスするのアホらしくなった
>190
このスレ、数ヶ月前までは辛うじてマターリしてたんだけどね。ある時から物凄い
レベルの低下が始まって、まともな人は皆、消えちゃったよ。
たまに覗いてもこの有様だしね。
おつむがかなり悪い、もしくはココロに障害のある人が寄って来てるから、どうしようもないんだよ。
このスレ、数ヶ月前までは辛うじてマターリしてたんだけどね。ある時から物凄い
レベルの低下が始まって、まともな人は皆、消えちゃったよ。
たまに覗いてもこの有様だしね。
おつむがかなり悪い、もしくはココロに障害のある人が寄って来てるから、どうしようもないんだよ。
セーラー服を脱がさないで
スカートまでまくれちゃうでしょ
セーラー服を脱がさないで
胸のリボン ほどかないでね
男の子はその時どうなるの？
興味津々しちゃうのよ ああ不思議ね
デートに誘われて バージンじゃつまらない
パパやママは知らないの 明日の外泊
ちょっぴり怖いけど バージンじゃつまらない
おばんになっちゃう その前に
おいしいハートを
食べて♪
おばんになっちゃう その前に
はぁ〜 オスカル…
おばんになっちゃったオスカル…&私…
ちょっぴり怖いけど
初エッチのときに「こわい」とかってのはこういう10代の子のセリフよね
おばんが言っても様にならない〜
むしろ滑稽なだけ〜
スカートまでまくれちゃうでしょ
セーラー服を脱がさないで
胸のリボン ほどかないでね
男の子はその時どうなるの？
興味津々しちゃうのよ ああ不思議ね
デートに誘われて バージンじゃつまらない
パパやママは知らないの 明日の外泊
ちょっぴり怖いけど バージンじゃつまらない
おばんになっちゃう その前に
おいしいハートを
食べて♪
おばんになっちゃう その前に
はぁ〜 オスカル…
おばんになっちゃったオスカル…&私…
ちょっぴり怖いけど
初エッチのときに「こわい」とかってのはこういう10代の子のセリフよね
おばんが言っても様にならない〜
むしろ滑稽なだけ〜
こわ…い…！
こわく…ないから…
こわく…ないから…
宮城県在住の男子高校生が、上半身のみ衣類を着用した状態で死亡しているのが
男子生徒自身の部屋で発見された。
宮城県立病院の診断によると、精巣内から過度の精子が分泌され、脳波が興奮状態に
陥った時に心肺が停止したと見られる。
死亡解剖の結果、この日青年は数十回にも及ぶ自慰行為をし、性ホルモンの過剰分泌が
原因で急死したという。
医学では性ホルモンの過剰分泌によっておこる症状を総称し、『テクノブレイク』と
言われている。
テクノブレイクによる急死は年々増加傾向にあり、１９９７年の１２〜１６歳の少年は
全体の０.０１％だったのに対し、年を増すごとに約３倍以上のペースで増え続け、
本年は最高の０.３％にまで及んでいるという。
あまり聞きなれない『オナニー死』だが、東京２３区だけでも１年間に２０〜３０の例、
全国で２００〜３００例はあると推測されている。
しかし腹上死やオナニー死というのは死因（疾病・損傷）ではなく、状態を指す言葉で、
死亡した場合は病死・変死として扱われるケースもあるため、実際の数はこれよりも多いという。
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
１２〜１６歳の少年ってのはまさに性欲の塊なんだが、
アンドレは30代になってもこんな感じ
オナニー死してても不思議はなかったと思う
だって間違いなくオスカルをズリネタにしまくってただろ
男子生徒自身の部屋で発見された。
宮城県立病院の診断によると、精巣内から過度の精子が分泌され、脳波が興奮状態に
陥った時に心肺が停止したと見られる。
死亡解剖の結果、この日青年は数十回にも及ぶ自慰行為をし、性ホルモンの過剰分泌が
原因で急死したという。
医学では性ホルモンの過剰分泌によっておこる症状を総称し、『テクノブレイク』と
言われている。
テクノブレイクによる急死は年々増加傾向にあり、１９９７年の１２〜１６歳の少年は
全体の０.０１％だったのに対し、年を増すごとに約３倍以上のペースで増え続け、
本年は最高の０.３％にまで及んでいるという。
あまり聞きなれない『オナニー死』だが、東京２３区だけでも１年間に２０〜３０の例、
全国で２００〜３００例はあると推測されている。
しかし腹上死やオナニー死というのは死因（疾病・損傷）ではなく、状態を指す言葉で、
死亡した場合は病死・変死として扱われるケースもあるため、実際の数はこれよりも多いという。
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
１２〜１６歳の少年ってのはまさに性欲の塊なんだが、
アンドレは30代になってもこんな感じ
オナニー死してても不思議はなかったと思う
だって間違いなくオスカルをズリネタにしまくってただろ
>>193
アンドレファンがどう言い繕っても省略されてる言葉はそういう意味でしょ
アンドレファンがどう言い繕っても省略されてる言葉はそういう意味でしょ
どうせならオスカルと契るという人生最大の夢を叶えたアンドレが、
情事の最中にあまりの喜悦に心臓が耐え切れず止まってしまう
…ってなったらアンドレも本望だったろうかもね
情事の最中にあまりの喜悦に心臓が耐え切れず止まってしまう
…ってなったらアンドレも本望だったろうかもね
セックスが人生最大の夢か・・・アンドレの人生どっかおかしい
199 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/20(月) 13:27:47 ID:hRRxPy5b
でもオスカルと結ばれた後は生死を越えた達観した境地にまで辿り着いた
というようなことを作者が言ってたし…
契れたことで思い残すことなく、未練なく成仏できたと思いたい。
というようなことを作者が言ってたし…
契れたことで思い残すことなく、未練なく成仏できたと思いたい。
私がアンドレなら強姦未遂事件の後ジャルジェ家を出て他の仕事につくな。
そのままオスカルの家に雇われているなんてプライドが無さすぎる。
そのあげく無理心中未遂って、本当に女の腐れだよ。
そのままオスカルの家に雇われているなんてプライドが無さすぎる。
そのあげく無理心中未遂って、本当に女の腐れだよ。
>このスレ、数ヶ月前までは辛うじてマターリしてたんだけどね。ある時から物凄い
>レベルの低下が始まって、まともな人は皆、消えちゃったよ。
ヲチスレとエロパロが過疎り初めてから此処に来たんじゃない？
結局その人が消えたのでその二つのスレも落ちた。
荒らしは普通、人が沢山いるところに来てかき回すもんだしね。
何処かのスレにまた人が増えればその人も移動するかも。
>レベルの低下が始まって、まともな人は皆、消えちゃったよ。
ヲチスレとエロパロが過疎り初めてから此処に来たんじゃない？
結局その人が消えたのでその二つのスレも落ちた。
荒らしは普通、人が沢山いるところに来てかき回すもんだしね。
何処かのスレにまた人が増えればその人も移動するかも。
なんか急にアンドレの下の話しばかりになってきたよね。
そんなに欲求不満ならエロパロスレに逝けよって感じ。
そんなに欲求不満ならエロパロスレに逝けよって感じ。
オスカルは原作者自身の総受け願望を投影したＭ的キャラだから、
犯されたい願望がそのままアンドレというキャラに影響しただけだと思う。
冷たくされたいマゾ願望はフェルに。
貴族的に扱って貰いたい願望がジェロに。
粗野な年下から愛されたい願望がアランに。
様々な女の願望が投影されたキャラが揃っているから、
ベルは今でも女性に人気なんじゃない？
歴史漫画といってもツヴァイクをパクっただけだしね。
結局ベルはそういう類の漫画なんだと、自分は思ってる。
犯されたい願望がそのままアンドレというキャラに影響しただけだと思う。
冷たくされたいマゾ願望はフェルに。
貴族的に扱って貰いたい願望がジェロに。
粗野な年下から愛されたい願望がアランに。
様々な女の願望が投影されたキャラが揃っているから、
ベルは今でも女性に人気なんじゃない？
歴史漫画といってもツヴァイクをパクっただけだしね。
結局ベルはそういう類の漫画なんだと、自分は思ってる。
>>204
ルイ16世が理想ってまんまATMだしね
ルイ16世が理想ってまんまATMだしね
＞平民のアンドレ…肉欲を通してしかオスカルを愛せない
＞貴族のフェルゼン…理性で肉欲を克服。アントワネットへの想いを至高の愛へと昇華させた
フェルって史実では、そうとうなプレイボーイだったという説が有力。
アントワネットに忠誠をつくしたというのもスパイだったからという説もある。
フェルの肖像画はかなり微妙なヘナっとした男だしね。
なにもアンドレだけが変なのではない気がする。
＞貴族のフェルゼン…理性で肉欲を克服。アントワネットへの想いを至高の愛へと昇華させた
フェルって史実では、そうとうなプレイボーイだったという説が有力。
アントワネットに忠誠をつくしたというのもスパイだったからという説もある。
フェルの肖像画はかなり微妙なヘナっとした男だしね。
なにもアンドレだけが変なのではない気がする。
＞フェルって史実では、そうとうなプレイボーイだったという説が有力。
プレイボーイ説ではなく
実際相手は男女問わずプレイボーイだった
プレイボーイ説ではなく
実際相手は男女問わずプレイボーイだった
>>210
>>185には、漫画のキャラ解釈ではなくて、池田氏の好みの話が書いてあるようだけど？
それに、アンドレが変でないとは書いていないはず。
アンドレだけが変なのではない＝アンドレも変だが他も変だ の意味。
史実を曲げてフェルを美化し、オリキャラのアンドレの性欲も強調する。
全て作者の意図なのであって、その中で何処を読むかは読者の自由って事。
読者の視点によってはアンドレが変に見える人もいれば、フェルが胡散臭く見える人もいる。
その逆で、アンドレが願望を満たす対象に見える事もあれば、フェルが理想に見える事もある。
>>185には、漫画のキャラ解釈ではなくて、池田氏の好みの話が書いてあるようだけど？
それに、アンドレが変でないとは書いていないはず。
アンドレだけが変なのではない＝アンドレも変だが他も変だ の意味。
史実を曲げてフェルを美化し、オリキャラのアンドレの性欲も強調する。
全て作者の意図なのであって、その中で何処を読むかは読者の自由って事。
読者の視点によってはアンドレが変に見える人もいれば、フェルが胡散臭く見える人もいる。
その逆で、アンドレが願望を満たす対象に見える事もあれば、フェルが理想に見える事もある。
一緒にしないで。
フェルゼン美化は肖像画との違いで周知のことであり今更だな。
でも、史実フェルゼンも強姦未遂や毒殺未遂みたいな歪んだ愛情表現はしないだろうなあ。
でも、史実フェルゼンも強姦未遂や毒殺未遂みたいな歪んだ愛情表現はしないだろうなあ。
一緒にしないで。
アンドレ嫌いさん、しつこいね
…というか、暇だね
…というか、暇だね
祭日なのにどこにも行けない自宅警備員じゃないか？
美男美女の基準って、その時代背景も反映される部分もあるから昔の肖像画をみて
ブサイクブサイクと騒ぐのもどうかと思う。
それにここは史実話をするスレじゃなくて、ベルサイユのばらという歴史漫画の話をするスレなんだから、史実話がしたければ、相応の板にいけや。
ここより何倍も濃い歴史ヲタクの皆さんが、フルボッコにせんばかりの勢いで相手にしてくれるぞ。
美男美女の基準って、その時代背景も反映される部分もあるから昔の肖像画をみて
ブサイクブサイクと騒ぐのもどうかと思う。
それにここは史実話をするスレじゃなくて、ベルサイユのばらという歴史漫画の話をするスレなんだから、史実話がしたければ、相応の板にいけや。
ここより何倍も濃い歴史ヲタクの皆さんが、フルボッコにせんばかりの勢いで相手にしてくれるぞ。
一緒にしないで。
でも>>212の言うとおり、作者はアンドレの性欲を強調し過ぎだと思う。
お陰でアンドレはアブノーマルな性癖の持ち主という印象を与えてしまってる。
もっとも、作者はそれを密かに狙っていたのかもしれないけど。
お陰でアンドレはアブノーマルな性癖の持ち主という印象を与えてしまってる。
もっとも、作者はそれを密かに狙っていたのかもしれないけど。
一緒にしないで。
> アンドレはアブノーマルな性癖の持ち主
変態性欲者ってこと？ちょっと違うような。
私もアンドレは単純で直情的だと思う。
要するに女は男に抱かれる事が幸せという、原欲の美化というか、
アンドレ像ってちょっとした男根崇拝のようなもんだよ、多分。
要するに女は男に抱かれる事が幸せという、原欲の美化というか、
アンドレ像ってちょっとした男根崇拝のようなもんだよ、多分。
一緒にしないで。
ﾜﾛﾀw。アンドレは道祖神かよ。
アンドレは好きでも嫌いでもないけど、ここまでこき下ろされると流石に気の毒な気がしてきた。
アンドレは好きでも嫌いでもないけど、ここまでこき下ろされると流石に気の毒な気がしてきた。
まてまて。私は他のキャラも好きだけど、アンドレ好きだよ。
こき下ろしているわけではなく、アンドレの男根は本当に拝みたくなる感じなんだ。
こき下ろしているわけではなく、アンドレの男根は本当に拝みたくなる感じなんだ。
見たことあるんかいｗ
エロパロにスレ立ってたよ。
ヲチスレって何をヲチするの？
ヲチスレって何をヲチするの？
一緒にしないで。
究極のメニュー担当者と至高のメニュー担当者が自分がいかに文学を知っていて、絵を見る目があるかを自慢しあいながら、現存するベルばらサイトをヲチしてこき下ろすスレです>>ヲチスレ
アラン＞ジェローデル＞フェルゼン＞アンドレだな
自分がいかに文学を知っていて、見る目があるかを自慢しあいながら、賞賛し合い踊り狂うベルばらサイトのおばさんをヲチするところですよ
>>230
こういう人達をヲチするところ
http://2chnull.info/r/net/1281843435/99
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/47
こういう人達をヲチするところ
http://2chnull.info/r/net/1281843435/99
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284788314/47
『春琴抄』の春琴と佐助
お嬢さんと丁稚
気位の高いお嬢さん春琴に、
身分の卑しいマゾ男佐助が、
自分のM嗜好を満たすために献身するお話
（谷崎も言っていたが、佐助はあくまで自分の嗜好を満たすために、春琴に尽くし続けた）
『チャタレイ夫人の恋人』のコニーとオリバー
男爵夫人と森番
夫が下半身不随になってしまったために性的に満たされない生活を送っていた貴婦人が、
労働者階級の男（でも知的なところもある。もと陸軍中尉だったから）によって、
肉の悦びを知るお話
『ベルサイユのばら』のオスカルとアンドレ
伯爵令嬢オスカルと従僕アンドレ
男装をして生きてきた30代処女オスカルが、
長年オスカルと契ることのみを一生の悲願として生きてきた身分卑しい下男アンドレによって、
女（肉）の悦びを知るお話
お嬢さんと丁稚
気位の高いお嬢さん春琴に、
身分の卑しいマゾ男佐助が、
自分のM嗜好を満たすために献身するお話
（谷崎も言っていたが、佐助はあくまで自分の嗜好を満たすために、春琴に尽くし続けた）
『チャタレイ夫人の恋人』のコニーとオリバー
男爵夫人と森番
夫が下半身不随になってしまったために性的に満たされない生活を送っていた貴婦人が、
労働者階級の男（でも知的なところもある。もと陸軍中尉だったから）によって、
肉の悦びを知るお話
『ベルサイユのばら』のオスカルとアンドレ
伯爵令嬢オスカルと従僕アンドレ
男装をして生きてきた30代処女オスカルが、
長年オスカルと契ることのみを一生の悲願として生きてきた身分卑しい下男アンドレによって、
女（肉）の悦びを知るお話
色ボケ婆のいるスレはここですか？
なんとなくだけど
以前アランスレを目茶目茶にされた人が
アンドレファンもしくはアンドレに恨みを持っていて
喚いているような気がしてならない
以前アランスレを目茶目茶にされた人が
アンドレファンもしくはアンドレに恨みを持っていて
喚いているような気がしてならない
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: : : : : : . . （ ＼j ／ ）/ ／ オスカルと契りてえぇぇぇええええ！
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨ ／ まだ見ていないものがある！！！
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
アンドレさん、オナニー死にご注意ください。
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
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アンドレさん、オナニー死にご注意ください。
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
フェルゼンはアントワネット様に夢中で振り向いてくれない・・・
ジェローデルはナメクジ的気持ち悪さがあるからイヤ・・・
気が付いたら30過ぎてた
もう身分が低くて教養がなくて性欲のカタマリのアンドレしか残ってなかった・・・
ジェローデルはナメクジ的気持ち悪さがあるからイヤ・・・
気が付いたら30過ぎてた
もう身分が低くて教養がなくて性欲のカタマリのアンドレしか残ってなかった・・・
じゃあ、なんでアランから逃げてアンドレを選んだの？
>>243
年下に興味がないから
年下に興味がないから
自分は１０代からヲタクでいろんなジャンル渡り歩いてきた
アラフォー婆だけど、はまった事を後悔するジャンルは今回が初めてだわ。
オンもオフも荒れるばかりで潤いが一つも無い。
自分の萌えに頭から水ぶちまけられるのがこんなに辛いとは思わなかった。
もう下半身の話は該当スレでやってくれないか？
みんながみんな欲情してる訳じゃない。
何かにつけてエロエロエロじゃキャラだって気の毒だよ。
アラフォー婆だけど、はまった事を後悔するジャンルは今回が初めてだわ。
オンもオフも荒れるばかりで潤いが一つも無い。
自分の萌えに頭から水ぶちまけられるのがこんなに辛いとは思わなかった。
もう下半身の話は該当スレでやってくれないか？
みんながみんな欲情してる訳じゃない。
何かにつけてエロエロエロじゃキャラだって気の毒だよ。
アンドレみたいな恋愛脳の男って、現実にいたとしたら、
女から見てちっとも魅力ないと思う
女から見てちっとも魅力ないと思う
あらしだね。アニメスレにもおでましだ('A`)
>>247
水ぶっかけられようがドライアイスぶちまけられようが
ガンとして揺るぎもしない強力な萌えを持ってないとベルを続けるのは難しい
３０年以上溜まりまくったへドロの巣だもん
他人は他人自分は自分の姿勢を貫かないとやってられんよ
水ぶっかけられようがドライアイスぶちまけられようが
ガンとして揺るぎもしない強力な萌えを持ってないとベルを続けるのは難しい
３０年以上溜まりまくったへドロの巣だもん
他人は他人自分は自分の姿勢を貫かないとやってられんよ
アニメはまったりゆっくり進行で良かったのに(´・ω・｀)
なんでもエロに持っていこうとしてるよ、反吐が出るね。
>>250
分かる。私はファンになって四半世紀だけど、
何回か('A`)な気持ちにさせられてきたわ。
いろんな人がいるから、心を強くせんと無理。
なんでもエロに持っていこうとしてるよ、反吐が出るね。
>>250
分かる。私はファンになって四半世紀だけど、
何回か('A`)な気持ちにさせられてきたわ。
いろんな人がいるから、心を強くせんと無理。
確かに泣きながら
「だからオスカルたのむ（やらせて）」
はないわなｗ
「だからオスカルたのむ（やらせて）」
はないわなｗ
アンドレは実はホモ
だってオスカルって胸はないし長身だしゴツいし男にしか見えないじゃん
だってオスカルって胸はないし長身だしゴツいし男にしか見えないじゃん
オスカルは顔立ちも男顔だよね
前髪がどっかいってるときは美人だよ(´･ω･`)
オスカルはモテモテですよ。
オスカルに出合った青年でオスカルに萌えなかったのはニコラスくらいで、
あとは皆オスカルに惚れているか少なくとも美人と認めている（フェルゼン）。
オスカルに出合った青年でオスカルに萌えなかったのはニコラスくらいで、
あとは皆オスカルに惚れているか少なくとも美人と認めている（フェルゼン）。
一日中、連投してスレ荒らしとは
どんだけ病んでるんだよ
どんだけ病んでるんだよ
＞一日中、連投してスレ荒らしとは
ＩＤ出ない板には連投荒らしが出やすい
一昔前の難民ヲチスレなんか8割方ひとりの連投で
一日でスレが埋まる状態が続いた
このスレが埋まったらＩＤ表示板に移ってもいいんでない
ＩＤ出ない板には連投荒らしが出やすい
一昔前の難民ヲチスレなんか8割方ひとりの連投で
一日でスレが埋まる状態が続いた
このスレが埋まったらＩＤ表示板に移ってもいいんでない
>>256
あの前髪があってオスカルなんだよ
あの前髪があってオスカルなんだよ
連投さんは句読点を入れてるね
文章の変なところで改行入れたり英数字はなぜか全角
文章の変なところで改行入れたり英数字はなぜか全角
ロザリーがあんなだしね
ベルナールからすれば（ある意味勝ち目のない）ライバルか
ベルナールからすれば（ある意味勝ち目のない）ライバルか
ジャコバンの三人はオスカルには目もくれなかったね
オスカルにしか目もくれなかったアンドレとは逆
オスカルにしか目もくれなかったアンドレとは逆
だってオスカルよりサンジュストの方が可愛いし・・・
とりあえずアンドレ個人の意見はおいといて
とりあえずアンドレ個人の意見はおいといて
私、アンドレみたいに一途に私を愛してくれる人となら心中されても恨みには思わないかも？
もちろんアンドレのような美形と一緒に死ねるから良いんであって、ヤーコプさんみたいな人から心中持ち掛けられたら断固拒否るけどｗ
もちろんアンドレのような美形と一緒に死ねるから良いんであって、ヤーコプさんみたいな人から心中持ち掛けられたら断固拒否るけどｗ
>266
オスカルみたいに女としての肉の喜びを知る前に殺されかけたら？
それでも良いの？
オスカルみたいに女としての肉の喜びを知る前に殺されかけたら？
それでも良いの？
肉www
殺人未遂とか強姦未遂とか騒いでいる人ってなに？
おおげさなｗ
そんなふうに読んだことなかったわ
おおげさなｗ
そんなふうに読んだことなかったわ
鈍感な人がいるなあ
一緒にしないで。
アンドレ嫌いのエロ婆さんは、アンドレの下半身や性欲について
すごい関心があるみたいだが
あれかな、嫌い嫌いも好きのうち
すごい関心があるみたいだが
あれかな、嫌い嫌いも好きのうち
エロパロの文句婆さんじゃね？
アランのエロスレが潰されたと何度も文句垂れに来ては
嫉妬婆嫉妬婆と連呼してる婆さんがいる
これもそれじゃない？
嫉妬婆嫉妬婆と連呼してる婆さんがいる
これもそれじゃない？
ＳＳの書けない嫉妬婆ｗｗｗｗ
間違えないでよ
私はサイト持ちの字書きですってば
私はサイト持ちの字書きですってば
アランスレは潰されたんじゃなくて勝手に潰れたんだよ
自演しすぎが原因かとオモワレ
自演しすぎが原因かとオモワレ
アランスレ潰されて以来アンドレに執拗な恨みを抱いて
ちょっとした事に敏感に反応するようになり
知らず知らずに今度は自分が荒しの側に回る
良くある事だよね
苛められっ子が苛める側に回るとか
虐待されて育った子が親になってから虐待するとか
ちょっとした事に敏感に反応するようになり
知らず知らずに今度は自分が荒しの側に回る
良くある事だよね
苛められっ子が苛める側に回るとか
虐待されて育った子が親になってから虐待するとか
わかるなあ
誰もが忘れてたベル関連スレ保管庫を脈絡なく宣伝したり
ジョージ･マイケルまた捕まったんだし、自サイトの更新しなよ
誰もが忘れてたベル関連スレ保管庫を脈絡なく宣伝したり
ジョージ･マイケルまた捕まったんだし、自サイトの更新しなよ
>>281
やっぱりあれさぶいよね
あれでサイトを盛り上げているとかホザいてて
あのスレの癌はこいつだと思ったよ
それがこっちに来て暴れてんのか
どうもアランが好きでアンドレが一番嫌いのようだし
↓↓
>アラン＞ジェローデル＞フェルゼン＞アンドレだな
やっぱりあれさぶいよね
あれでサイトを盛り上げているとかホザいてて
あのスレの癌はこいつだと思ったよ
それがこっちに来て暴れてんのか
どうもアランが好きでアンドレが一番嫌いのようだし
↓↓
>アラン＞ジェローデル＞フェルゼン＞アンドレだな
エロパロにいるさぶい奴ってこいつか？
↓こりゃひどいやｗ
昔嫉妬婆が主人公になってたSS投下で大量GJ出てたけど、あれじゃお気にめさなかった
のかなｗ 嫉妬婆は馬鹿にされる存在だからね。どんなに書いて暴れた
ところで、害基地ｗｗってせせら笑われてるよ。現実でもそうなんだろうね。
あーさむい。あ、嫉妬婆なら臭い、の方が似合うか。
↓こりゃひどいやｗ
昔嫉妬婆が主人公になってたSS投下で大量GJ出てたけど、あれじゃお気にめさなかった
のかなｗ 嫉妬婆は馬鹿にされる存在だからね。どんなに書いて暴れた
ところで、害基地ｗｗってせせら笑われてるよ。現実でもそうなんだろうね。
あーさむい。あ、嫉妬婆なら臭い、の方が似合うか。
＞あれじゃお気にめさなかった
のかなｗ
＞嫉妬婆は馬鹿にされる存在だからね。どんなに書いて暴れた
ところで、
変な所で改行が癖
のかなｗ
＞嫉妬婆は馬鹿にされる存在だからね。どんなに書いて暴れた
ところで、
変な所で改行が癖
変なところで改行する癖も句読点つけるのも同じだから
ここの嵐と同じ人物だと思う
そいつはほんの少しでもネガティブな意見が出ると
ＳＳが書けない婆の嫉妬だ嫉妬婆だと連呼して大暴れ
その上その嫉妬婆を懲らしめるというさぶいＳＳを書いて
スレを盛り上げてやっていると言い張るんだ
みんな白けてエロパロスレは荒れてしまって職人が消えた
エロパロスレが消えたら今度はこっちに来て暴れてから始末に悪い
ここの嵐と同じ人物だと思う
そいつはほんの少しでもネガティブな意見が出ると
ＳＳが書けない婆の嫉妬だ嫉妬婆だと連呼して大暴れ
その上その嫉妬婆を懲らしめるというさぶいＳＳを書いて
スレを盛り上げてやっていると言い張るんだ
みんな白けてエロパロスレは荒れてしまって職人が消えた
エロパロスレが消えたら今度はこっちに来て暴れてから始末に悪い
ところでアンドレ避妊はしてたのかい？
>>287
罪を他人に向けられたからっていい加減に止めなよ
罪を他人に向けられたからっていい加減に止めなよ
なんだろうな…この流れ。かつてのエロパロスレと同じじゃないか。
あっちが落ち着いちゃったから、こっちに来たのか？
あっちが落ち着いちゃったから、こっちに来たのか？
違う気がするけど
矛盾してるね
嫉妬婆を懲らしめるというさぶいＳＳ、
そういやあったｗ
内容は覚えてないくらいお粗末だった
そんでその後、大量GJｗが出てたのもすごい不自然で自演バレバレ
だけどあんなんで嫉妬婆やらを懲らしめたつもりなのかなｗ
痛くも痒くもないだろうに
それどころか書いた本人の浅はかさを宣伝するはめにｗ
とにかくさぶいSSをおおいばりで投下して
懲らしめてやったと正義気取りの嫉妬婆連呼の婆が滑稽だったのを覚えている
そういやあったｗ
内容は覚えてないくらいお粗末だった
そんでその後、大量GJｗが出てたのもすごい不自然で自演バレバレ
だけどあんなんで嫉妬婆やらを懲らしめたつもりなのかなｗ
痛くも痒くもないだろうに
それどころか書いた本人の浅はかさを宣伝するはめにｗ
とにかくさぶいSSをおおいばりで投下して
懲らしめてやったと正義気取りの嫉妬婆連呼の婆が滑稽だったのを覚えている
ここって何のスレ？
ベルばらに興味のある人が遊ぶスレ
アンドレは三十年、いやそこまでは長くないかｗ
二十数年？そんだけ抑圧されたからこそ
いざオスカルとヤれるとなったら爆発しちゃっただろうなぁ
ぐっちゃんぐっちゃんエロエロ
オスカルは一晩中眠らせてくれなかったに違いない
献身やら真実の愛やらぶっ飛ばす濃厚一発ドビュッ
オスカルはあれで妊娠したかもしれんね、アンドレの執念がこもりまくりだろうから
二十数年？そんだけ抑圧されたからこそ
いざオスカルとヤれるとなったら爆発しちゃっただろうなぁ
ぐっちゃんぐっちゃんエロエロ
オスカルは一晩中眠らせてくれなかったに違いない
献身やら真実の愛やらぶっ飛ばす濃厚一発ドビュッ
オスカルはあれで妊娠したかもしれんね、アンドレの執念がこもりまくりだろうから
エロ婆ちゃん隔離スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1284738243/
＞内容は覚えてないくらいお粗末だった
＞そんでその後、大量GJｗが出てたのもすごい不自然で自演バレバレ
まさにその状況が今ｗ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1284738243/
＞内容は覚えてないくらいお粗末だった
＞そんでその後、大量GJｗが出てたのもすごい不自然で自演バレバレ
まさにその状況が今ｗ
69 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 04:06:24 ID:lqIEYtxB
>>61-62
情報ありがとう。忙しくてろくに推敲してないんだけど、とりあえず。
ルイｘマリー 着衣性交 （批判意見も歓迎）
聖霊降臨祭の翌日。
王の寝室でルイ・オーギュストとマリー・アントワネットは二人揃って就寝の儀式を終えた。
床入りである。直系の子種を得る事を証明するため、衝立の直ぐ向こうには家臣が傅いている。
下着を取りはらわれた二人は、長衣だけを身に着けていた。
灯りは極限まで絞られ、燭台の上には蝋燭が一つだけだ。
裸体を見る事が禁じられているため、衣服と暗闇が二人の視界を奪っていた。
寝台に横たわるとルイがマリーにそっと手を伸ばした。
ルイの身体は行為をつつがなく行うための施術がなされていた。
今までは彼はその身体的欠陥の為にマリーの身体を得る事は出来ず、
今日初めて、事に臨む。
ルイは声をかけようとして、口をつぐんだ。
衝立の向こうの従者の耳に入ってしまうからだ。
快楽が禁じられているため、深いくちすいも許されていない。
少しためらったルイは教えられた通りに、マリーの着衣をまさぐった。
>>61-62
情報ありがとう。忙しくてろくに推敲してないんだけど、とりあえず。
ルイｘマリー 着衣性交 （批判意見も歓迎）
聖霊降臨祭の翌日。
王の寝室でルイ・オーギュストとマリー・アントワネットは二人揃って就寝の儀式を終えた。
床入りである。直系の子種を得る事を証明するため、衝立の直ぐ向こうには家臣が傅いている。
下着を取りはらわれた二人は、長衣だけを身に着けていた。
灯りは極限まで絞られ、燭台の上には蝋燭が一つだけだ。
裸体を見る事が禁じられているため、衣服と暗闇が二人の視界を奪っていた。
寝台に横たわるとルイがマリーにそっと手を伸ばした。
ルイの身体は行為をつつがなく行うための施術がなされていた。
今までは彼はその身体的欠陥の為にマリーの身体を得る事は出来ず、
今日初めて、事に臨む。
ルイは声をかけようとして、口をつぐんだ。
衝立の向こうの従者の耳に入ってしまうからだ。
快楽が禁じられているため、深いくちすいも許されていない。
少しためらったルイは教えられた通りに、マリーの着衣をまさぐった。
70 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 04:07:40 ID:lqIEYtxB
不意にその手首を細い指が掴む。
慌てて手を引こうとしたルイは、その手がマリーによって導かれている事を知った。
導かれるままに、ルイの手はマリーの着衣の隙間を通って中に入っていく。
息づく肌がそこにあった。
最初にその手は胸元の隆起に誘われた。
教会の教えで許されていない部分に触れる事にルイの手が躊躇う。
それをアントワネットのもう一つの手が上から抑えた。
初めてまさぐる乳房は柔らかく、しこりのような硬い突起が彼の掌の中で遊ぶ。
その瞬間ルイの身体の中心に知らない衝撃が走り、突き上がるような衝動が起こった。
今まで痛みを伴って隆起を拒んでいたその場所が、隆々と天を突く。
するとアントワネットの手がルイの着衣の隙間から入り込んで、
それを優しく捕まえた。
暗闇の中の口づけが、彼女が微笑んでいるのを伝えてくる。
次に彼の両手は臀部に誘われ、最後に濡れた下草の中にいざなわれた。
乱れる息を押し殺し、彼は妻に身体を寄せた。
先端を押しつけると滴る蜜でそれが妻の熱い身体を滑る。
ルイの身体の中で、今まで眠っていた獅子が目覚めていった。
雄の本能は流石にやり方を違えない。
不意にその手首を細い指が掴む。
慌てて手を引こうとしたルイは、その手がマリーによって導かれている事を知った。
導かれるままに、ルイの手はマリーの着衣の隙間を通って中に入っていく。
息づく肌がそこにあった。
最初にその手は胸元の隆起に誘われた。
教会の教えで許されていない部分に触れる事にルイの手が躊躇う。
それをアントワネットのもう一つの手が上から抑えた。
初めてまさぐる乳房は柔らかく、しこりのような硬い突起が彼の掌の中で遊ぶ。
その瞬間ルイの身体の中心に知らない衝撃が走り、突き上がるような衝動が起こった。
今まで痛みを伴って隆起を拒んでいたその場所が、隆々と天を突く。
するとアントワネットの手がルイの着衣の隙間から入り込んで、
それを優しく捕まえた。
暗闇の中の口づけが、彼女が微笑んでいるのを伝えてくる。
次に彼の両手は臀部に誘われ、最後に濡れた下草の中にいざなわれた。
乱れる息を押し殺し、彼は妻に身体を寄せた。
先端を押しつけると滴る蜜でそれが妻の熱い身体を滑る。
ルイの身体の中で、今まで眠っていた獅子が目覚めていった。
雄の本能は流石にやり方を違えない。
71 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 04:08:58 ID:lqIEYtxB
ルイの切っ先がアントワネットの身体をそっと開いていく。
たとえ初めてではあっても、ルイは優しさと愛情を示した。
ゆっくりと従え、気遣い。しかしそれは、王らしく圧倒的であった。
今まで知らなかった夫の顔。こんな時にさえ慈愛に満ちている。
アントワネットは湧きあがる快楽に声を上げそうになって、慌てて袖を口に押し当てた。
広い海に抱かれているような包容力。いままでどこにこんな魅力を隠していたのだろう。
あとは昇り詰めていくだけになって、
ふと、仄暗い灯りの中に、ルイの申し訳なさそうな笑顔が浮かぶ。
それを促すようにマリーが頷き、ルイが突き上げ、激しくゆすった。
やがて二人の身体が震え、夫は最後に小さな声でマリーと名を呼んだ。
事が終わると無慈悲に家臣が寝台際にやってくる。
教会で許されているのは、一回の性交のみだ。
直ぐその後は、湯船で身を清めなければならない。
別れがたくても、余韻を味わう事さえこの二人には許されていなかった。
「またお願いします、マリー」
「ええ、もちろん」
短いが次に繋ぐ会話がなされて、二人はこの後それぞれの寝室で眠りにつく事になっている。
性交は原罪だ。故に快楽を求めてはいけない。
あくまでも、子孫を残すための手段に過ぎなかった。
ルイの切っ先がアントワネットの身体をそっと開いていく。
たとえ初めてではあっても、ルイは優しさと愛情を示した。
ゆっくりと従え、気遣い。しかしそれは、王らしく圧倒的であった。
今まで知らなかった夫の顔。こんな時にさえ慈愛に満ちている。
アントワネットは湧きあがる快楽に声を上げそうになって、慌てて袖を口に押し当てた。
広い海に抱かれているような包容力。いままでどこにこんな魅力を隠していたのだろう。
あとは昇り詰めていくだけになって、
ふと、仄暗い灯りの中に、ルイの申し訳なさそうな笑顔が浮かぶ。
それを促すようにマリーが頷き、ルイが突き上げ、激しくゆすった。
やがて二人の身体が震え、夫は最後に小さな声でマリーと名を呼んだ。
事が終わると無慈悲に家臣が寝台際にやってくる。
教会で許されているのは、一回の性交のみだ。
直ぐその後は、湯船で身を清めなければならない。
別れがたくても、余韻を味わう事さえこの二人には許されていなかった。
「またお願いします、マリー」
「ええ、もちろん」
短いが次に繋ぐ会話がなされて、二人はこの後それぞれの寝室で眠りにつく事になっている。
性交は原罪だ。故に快楽を求めてはいけない。
あくまでも、子孫を残すための手段に過ぎなかった。
72 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/09/21(火) 05:16:03 ID:2M9fjqOd
gj!
73 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 08:03:54 ID:hZoQASsU
ＧＪ！神聖な感じでよかった
初ルイマリ、ありがとう
74 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:04:47 ID:GM5bu62J
ＧＪＧＪ！
ルイもマリーもなかなかイメージでした
リク遂行お疲れ様
この人たちって何
欲求不満のお婆ちゃんたちなの？
ベルばらキャラでエロ妄想しながらオナニーしてるの？
きんもー
gj!
73 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 08:03:54 ID:hZoQASsU
ＧＪ！神聖な感じでよかった
初ルイマリ、ありがとう
74 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:04:47 ID:GM5bu62J
ＧＪＧＪ！
ルイもマリーもなかなかイメージでした
リク遂行お疲れ様
この人たちって何
欲求不満のお婆ちゃんたちなの？
ベルばらキャラでエロ妄想しながらオナニーしてるの？
きんもー
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テクノブレイク（オナニー死）にご注意ください。女性も起こりえます。
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
http://www.fuzoku.sh/news/sonota/0076/index.html
なにコピペしてんだよ
あっちはあっちでまったりやっているんだからそっとしとけ
さぶい嫉妬婆SSを笑われたから腹いせか？
そういう性格だから嫌われるんだよ
あっちはあっちでまったりやっているんだからそっとしとけ
さぶい嫉妬婆SSを笑われたから腹いせか？
そういう性格だから嫌われるんだよ
ナポレオンの奥さんは風呂に入らないからチーズ臭が（アソコから）していたらしい。
オスカルはどうなんだろう？
中世ヨーロッパでは風呂に入る習慣はなかったけど、18世紀末ともなると入浴は習慣化されたのかしら？
ナポレオンの妻がたまたま風呂嫌いだっただけで。
オスカルはどうなんだろう？
中世ヨーロッパでは風呂に入る習慣はなかったけど、18世紀末ともなると入浴は習慣化されたのかしら？
ナポレオンの妻がたまたま風呂嫌いだっただけで。
アントワネットは風呂好きで有名じゃなかったっけ
この人たちって何
欲求不満のお婆ちゃんたちなの？
ベルばらキャラでエロ妄想しながらオナニーしてるの？
きんもー
エロパロ板とはそーゆーところですよ
それを板違いのところに貼り付けるおまえがきんもー
欲求不満のお婆ちゃんたちなの？
ベルばらキャラでエロ妄想しながらオナニーしてるの？
きんもー
エロパロ板とはそーゆーところですよ
それを板違いのところに貼り付けるおまえがきんもー
もうあれだな
ネガティブ意見にいちいち嫉妬婆と噛みついては
嫉妬婆を懲らしめるといいサブいSS書いたりして正義厨ぶってた馬鹿が
一番頭のおかしな荒らしだったというのに決定だな
この傍若無人な暴れようは正に基地外
そいつがエロパロに居られなくなってこっちに来たんだな
ネガティブ意見にいちいち嫉妬婆と噛みついては
嫉妬婆を懲らしめるといいサブいSS書いたりして正義厨ぶってた馬鹿が
一番頭のおかしな荒らしだったというのに決定だな
この傍若無人な暴れようは正に基地外
そいつがエロパロに居られなくなってこっちに来たんだな
居られないと逃げ出すような思慮があるの？w
エロが明るいところにでてくんな
エロが明るいところにでてくんな
アンドレ×オスカル とか
ルイ16世×アントワネット様 とか
フェルゼン×アントワネット様 とかでエロ妄想する人がいるってのが理解できないｗ
彼らの恋愛って素敵ね〜って憧れるのは、まだ理解できる
しかしエロ妄想ってのはまったく理解できないｗｗ
絵柄は古臭いし、男も女も棒みたいな体型でエロさは全然ないしｗｗ
アンドレ×オスカルなんて男同士じゃん
はっ！もしかして腐女子…
ルイ16世×アントワネット様 とか
フェルゼン×アントワネット様 とかでエロ妄想する人がいるってのが理解できないｗ
彼らの恋愛って素敵ね〜って憧れるのは、まだ理解できる
しかしエロ妄想ってのはまったく理解できないｗｗ
絵柄は古臭いし、男も女も棒みたいな体型でエロさは全然ないしｗｗ
アンドレ×オスカルなんて男同士じゃん
はっ！もしかして腐女子…
アランエロスレでの自演を邪魔されて怒り狂っているお方は
きっとアランｘオスカルのエロならＯＫなんだろうね
この人どうにかしてくれ
きっとアランｘオスカルのエロならＯＫなんだろうね
この人どうにかしてくれ
嗜好が違いすぎて理解出来ないからこその住み分け体制だったのに、なんでこうなるのかな？
いくらこの漫画好きの年齢層が高いからといって、みんながみんな脳ミソピンクの欲求不満じゃないのにな。
もうパロの文字打つのも嫌。
消えてくれ。
いくらこの漫画好きの年齢層が高いからといって、みんながみんな脳ミソピンクの欲求不満じゃないのにな。
もうパロの文字打つのも嫌。
消えてくれ。
ちゃんと住み分けている人もいるのに
ＩＤの出ないスレで自演多投しながら叩きたいが為に
わざわざ他スレから持って来て貼りつけるなんて酷過ぎる
ＩＤの出ないスレで自演多投しながら叩きたいが為に
わざわざ他スレから持って来て貼りつけるなんて酷過ぎる
荒らしがなんで嫉妬嫉妬言うかがなんとなくわかってきた
住み分けできない荒らしは自分で投下した物には自分で自演GJする
それ以外のパロ職人の投下は住民がそれぞれGJする
だからすぐに「嫉妬婆はGJされないから嫉妬している」とわめく
自分がそうだからｗ
自演のGJしかもらえない自分が常に嫉妬で悶々としているから
住み分けできない荒らしは自分で投下した物には自分で自演GJする
それ以外のパロ職人の投下は住民がそれぞれGJする
だからすぐに「嫉妬婆はGJされないから嫉妬している」とわめく
自分がそうだからｗ
自演のGJしかもらえない自分が常に嫉妬で悶々としているから
>>309
アンドレは何となく、性病を持っていそうで嫌だな。。
アンドレは何となく、性病を持っていそうで嫌だな。。
多分、お願いしてもエロパロスレを立ててもらえなかった
嫉 妬w
なんだと思うよ。
スレ立て能力のない婆だな
嫉 妬w
なんだと思うよ。
スレ立て能力のない婆だな
スレ立てってそんなに難しい？？
うん、泣きながらあれを懇願する男は気持ち悪い。
その描写を思い出すとゾッとするのと、滑稽で笑ってしまうのとの
両方だけど、男としてはダウト！
その描写を思い出すとゾッとするのと、滑稽で笑ってしまうのとの
両方だけど、男としてはダウト！
はじめすごく凶暴だったのに途中から泣き落としにかわるのよね('A`)ｳﾍｧ
あんたに向かって言ってんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >気持ち悪い
暇人が婆を騙ってんのかね？
オスカルが初夜を決意したのは
自分ももう長くなさそうだしアンドレに上から目線の哀れみもあったんだろう
自分ももう長くなさそうだしアンドレに上から目線の哀れみもあったんだろう
宝塚のベルばらは見たことがないけど、ブラウスびりびりのシーンはどう表現されているの？
フェルゼンとマリーアントワネットは実話に基づくものなので、重みがあるけど、
オスカルとアンドレは所詮マンガだし、良く考えると、昼メロみたいな変なストーリーだと思う。
ロザリーがオスカルを好きだったの？女同士じゃん。変？？アンドレがオスカルを毒殺って、
なんかストーカーみたいで、ある意味気持ち悪い？
これを言っちゃ、べるばら全否定になるので、目をつぶらなきゃいけないことだろうけど。
オスカルとアンドレは所詮マンガだし、良く考えると、昼メロみたいな変なストーリーだと思う。
ロザリーがオスカルを好きだったの？女同士じゃん。変？？アンドレがオスカルを毒殺って、
なんかストーカーみたいで、ある意味気持ち悪い？
これを言っちゃ、べるばら全否定になるので、目をつぶらなきゃいけないことだろうけど。
フェルゼンとアントワネットだけの話だったら
ここまで売れなかったと思う
ここまで売れなかったと思う
オスカルは、アンドレという、もう一人の自分を愛しているように見えるな。
一個の魂、一人の男としてではなく、それこそ自分の半身への愛情、ナルシシズムの変形。
一個の魂、一人の男としてではなく、それこそ自分の半身への愛情、ナルシシズムの変形。
最後に凸と凹がドッキングして、光と影に分かれていたのが一つになったのか。
何かロマンチックね(*^_^*)
何かロマンチックね(*^_^*)
結局オスカルが欲しかったのは「自分を否定しないイエスマン」だったって事？
でもアンドレっていざというとき頼りにならない気がする。
でもアンドレっていざというとき頼りにならない気がする。
オスカルからアンドレへの感情ってよくわからないけど、正直男女の愛情のみではないなとは思う
最終的に男女の関係にはなったけれど、
将軍に成敗されかけることもなく出動もなければ、もしやあのままずーっと
主従として寄り添った形で生きていったのかも
最終的に男女の関係にはなったけれど、
将軍に成敗されかけることもなく出動もなければ、もしやあのままずーっと
主従として寄り添った形で生きていったのかも
>329
ベルナールでムチでびしばし☆を止めたのアンドレだし
全くのイエスマンでもないでしょ。
ベルナールでムチでびしばし☆を止めたのアンドレだし
全くのイエスマンでもないでしょ。
オスカルはラスカルとなった
３３３ｍは東京タワー
自分を傷つけた者を許すってすごいことだと思うよ
アンドレの器はでかい
アンドレの器はでかい
オスカルの事以外はどうでもいいんだよ
ある意味病んでる
ある意味病んでる
かなり前になるけど朝日新聞だったかな、
池田理代子さんのインタビューが載ってて、
池田さんが聖徳太子を題材に漫画を描いていたことを知った。
そのインタビューの中で、
えっ？これってもしかしたら山岸凉子さんの『日出処天子』のこと？
池田さん、山岸さんの『日出処天子』を批判してる？
と思えるところがあったのね。
で、まあ、とにかく池田理代子版聖徳太子漫画を読んだら…
なんと、この漫画がどう考えても山岸さんの『日出処天子』のパクり…
ええ、はっきりパクりと言い切れますレベルでしたよ。
後にやはり池田さんによる『日出処天子』盗作が
あちことで囁かれていることを知りました。
詳細に検証している人たちもいるそうで。
人様の作品をパクっておいて、しかも批判するってどういうこと？と、
私は本気で唖然とした。
そういう人柄なんですかね、池田さんって。
まあ、作品と作者の人格を、必ずしも結びつける必要はないかもしれないけど…
池田理代子さんのインタビューが載ってて、
池田さんが聖徳太子を題材に漫画を描いていたことを知った。
そのインタビューの中で、
えっ？これってもしかしたら山岸凉子さんの『日出処天子』のこと？
池田さん、山岸さんの『日出処天子』を批判してる？
と思えるところがあったのね。
で、まあ、とにかく池田理代子版聖徳太子漫画を読んだら…
なんと、この漫画がどう考えても山岸さんの『日出処天子』のパクり…
ええ、はっきりパクりと言い切れますレベルでしたよ。
後にやはり池田さんによる『日出処天子』盗作が
あちことで囁かれていることを知りました。
詳細に検証している人たちもいるそうで。
人様の作品をパクっておいて、しかも批判するってどういうこと？と、
私は本気で唖然とした。
そういう人柄なんですかね、池田さんって。
まあ、作品と作者の人格を、必ずしも結びつける必要はないかもしれないけど…
>>336
池田作品はほぼ全てがパクリ。ベルばらも例にもれずだし（キャラデザも）検証スレもまとめサイトもあるよ。
dat落ちしてるけどどうぞ。
【ベルばら・聖徳太子】盗作家・池田理代子４【山岸凉子 】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1249624326/
池田作品はほぼ全てがパクリ。ベルばらも例にもれずだし（キャラデザも）検証スレもまとめサイトもあるよ。
dat落ちしてるけどどうぞ。
【ベルばら・聖徳太子】盗作家・池田理代子４【山岸凉子 】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1249624326/
迷った末2人とも殺して無理心中
許してくれるか
おばあちゃんオスカル
くるしませはしない
おばあちゃんとオスカルか
おばあちゃんオスカル
くるしませはしない
おばあちゃんとオスカルか
寿命の短い、忠義なおばあちゃんよりオスカルを選ぶと思うけどｗ
アンドレと言ったら無理心中みたいな感じ。
アンドレと言ったら無理心中みたいな感じ。
ばあやがオスカルとアンドレと選ぶとしたらどっちだろう
血の繋がりでアンドレか、それとも赤ん坊の頃から見守ってきたお嬢様か
血の繋がりでアンドレか、それとも赤ん坊の頃から見守ってきたお嬢様か
ではオスカルはばあやとアンドレならどちらを選ぶだろう。
も・・・もしかしてばあやだったりして・・・。
も・・・もしかしてばあやだったりして・・・。
アンドレ泣いちゃうよ
その代わり、一緒に心中してくれそうｗ
どのケースで誰が誰を選んでも
誰も恨まないような気がする
誰も恨まないような気がする
シンプルなんだよアンドレって
ヌーベルエロイーズ読んで心中・・・って
影響受けすぎ
ヌーベルエロイーズ読んで心中・・・って
影響受けすぎ
関西のベルばら展ってどんなのやるの？
ヌーベルはお互いの合意の上での心中だけど、
アンドレのは一方的に思い詰めてのもので一歩間違えれば殺人未遂罪。
アンドレのは一方的に思い詰めてのもので一歩間違えれば殺人未遂罪。
＞おまえのためならおれの目などいつでも
これマゾすぎて引く
そう言いながらオスカルの命を奪おうとする
目を捧げた相手が結婚しそうになったから
これマゾすぎて引く
そう言いながらオスカルの命を奪おうとする
目を捧げた相手が結婚しそうになったから
アンドレ必死だったんだよ
考えてみれば、幼少の頃からオスカルの相手だけをしてきた訳だから
オスカルの存在って、自分の世界そのものだったんだろうな。
相手を失う=自分の世界が消えると同じ様に感じたからこその無理心中未遂だったのかもしれん？
オスカルの存在って、自分の世界そのものだったんだろうな。
相手を失う=自分の世界が消えると同じ様に感じたからこその無理心中未遂だったのかもしれん？
>>351
目の代償は利子がついて命になったのかw
あれって男同士の友情でならイイハナシダナーなんだけど、
オスカルを無意識で自分のものだと思い込んでる上での献身だからねえ。
オスカルが自分から去りそうになると号泣して発狂する姿はまるで男に全てを捧げたのに捨てられた女の姿。
目の代償は利子がついて命になったのかw
あれって男同士の友情でならイイハナシダナーなんだけど、
オスカルを無意識で自分のものだと思い込んでる上での献身だからねえ。
オスカルが自分から去りそうになると号泣して発狂する姿はまるで男に全てを捧げたのに捨てられた女の姿。
〉
w
w
「これがお前の目じゃなくてよかった」
というセリフは無償の愛によるものではなく、
さり気なく自己ＰＲしてオスカルに自分の恋心を訴え、
自分にもっと関心を持ってもらうためのものだったのか。
転んでも（失明しても）ただでは起きない男アンドレ！やるじゃないか！
というセリフは無償の愛によるものではなく、
さり気なく自己ＰＲしてオスカルに自分の恋心を訴え、
自分にもっと関心を持ってもらうためのものだったのか。
転んでも（失明しても）ただでは起きない男アンドレ！やるじゃないか！
>>357
同意
同意
人間味あふれる泥臭いところがアンドレの魅力なのかな
「アンドレ 気持ち悪い」で検索すると色々な意見が出てきて面白いｗ
おまえの意見？
アンドレは嫌いじゃないけど信者が嫌い
様式美
そんなこともわからない馬鹿です
そんなこともわからない馬鹿です
郵便の宛名かよw。
もはや行き場所のなくなった嫉妬婆・・・
現実にも行き場所がないのに、ＳＳ書きたくても書けない、書いてもＧＪ
されないことから、歯車が狂ってしまった。
毎日必死で自演して職人になってみたり、住人になってみたり（しかも複数の）
全部バレてるのにお馬鹿さんだから誰にもばれてないと思ってるよ・・。
ベルばらをお前が持ってること自体、リヨタン嫌がりそうだよな（爆
現実にも行き場所がないのに、ＳＳ書きたくても書けない、書いてもＧＪ
されないことから、歯車が狂ってしまった。
毎日必死で自演して職人になってみたり、住人になってみたり（しかも複数の）
全部バレてるのにお馬鹿さんだから誰にもばれてないと思ってるよ・・。
ベルばらをお前が持ってること自体、リヨタン嫌がりそうだよな（爆
アンドレを好きな人もきらいな人もどっちも怖いよw
お話っていう箱庭からキャラ人形引っこ抜いてあれこれ裁判やってるみたい。
お話っていう箱庭からキャラ人形引っこ抜いてあれこれ裁判やってるみたい。
アンドレ嫌いって主張する人は多分アランとかジェローデルとか
他の男キャラを偏愛していて、彼らがアンドレに負けたのを面白くないと
思ってる？
ジェローデルファンで一人そういう方をお見かけした事が。
他の男キャラを偏愛していて、彼らがアンドレに負けたのを面白くないと
思ってる？
ジェローデルファンで一人そういう方をお見かけした事が。
まあ実際あの中で誰を選ぶかと考えたらまずアンドレはないよな。
フェルゼンはこっちをまったく見てないだろうし
ジェローデルも結婚したら自分マンセーで窮屈そうな気がするし
（自分は愛人山ほど囲って娼館通いしても妻には貞淑を強いそうだ）
やっぱりアランあたりが一番無難かな。
フェルゼンはこっちをまったく見てないだろうし
ジェローデルも結婚したら自分マンセーで窮屈そうな気がするし
（自分は愛人山ほど囲って娼館通いしても妻には貞淑を強いそうだ）
やっぱりアランあたりが一番無難かな。
アランは生活費、入れてくれなさそう
自分で稼ぐしかないけど、あの時代の女の仕事って・・・・
自分で稼ぐしかないけど、あの時代の女の仕事って・・・・
> 他の男キャラを偏愛していて、彼らがアンドレに負けたのを面白くないと
> 思ってる？
アンドレファンはそう思うことで批判意見から逃避するしかないんだよ。
そっとしといてあげなさい。
> 思ってる？
アンドレファンはそう思うことで批判意見から逃避するしかないんだよ。
そっとしといてあげなさい。
スーパーアンドレって、すでにアンドレじゃないと思った。
>ＳＳ書きたくても書けない、書いてもＧＪ
されないことから、
変なところで改行
されないことから、
変なところで改行
ということで一番ベルナールがましということで。
ロザリー、勝ち組だな。
ロザリー、勝ち組だな。
意外とベルナール自身が勝ち組
捕まっても逃がしてもらって、しかもママン似の嫁までもらってる
捕まっても逃がしてもらって、しかもママン似の嫁までもらってる
ベルナールは一番の幸せ者だが一番の馬鹿野郎でもある。
あんなかわいい奥さんと子供がいるのに･･･
あんなかわいい奥さんと子供がいるのに･･･
ホンモノの処女たちが、胸のうちを吐露した！ 処女教信者が求める処女は実際いるのか？
トップバッターは「私はきっと蚊帳の外」と自嘲ぎみに語るエステティシャンのＡさん（３４歳）。
中高は男女交際禁止の私立校。職場も店員・客ともに女性ばかりで、出会いは少ないという。
「育った環境からか、男にもオシャレにも興味なかった。でも昨年、突如子どもが欲しくなって、オシャレするようになりました」
洋服や化粧に気を使うと、もともと素材は悪くなかったＡさんは、みるみるうちに綺麗に。すぐに相手が見つかりそうだが……。
「合コンも以前に断っていたのでもう誘われない。それにこの年で処女だと確実に引かれますよね」
続いては、丸の内ＯＬのＢさん（２９歳）。中学生の頃からラルクアンシエルが大好きで、
「ｈｙｄｅ以下の男とは付き合わない」と決めてきた。理想の高い彼女は、現在、デリバリーホストに夢中だ。
「１時間５０００円で、年下のイケメン素人ホストとデートできる。別途でお小遣いもあげるから
１回３万円は飛びます。でもいまだに手も繋いでくれないんです……」
取材班が「大切にしてくれる男を探すべきでは？」と提言すると、矢継ぎ早に返されてしまった。
「処女好きのキモイ男性なんかに処女を捧げたい女性なんていません！
お金を払ってでもイケメンに奪われたほうがいい！」
日本には、もはや憧れの処女はいないのか。諦めかけた取材班の前に降臨したのは、留学生のタイ人Ｃさん（２７歳）だった。
「タイでは高等教育を受けた女性は、結婚まで処女を守り続けるの珍しくないヨ〜。私も日本でニッポン人１人、
モンゴル人１人とつき合ったけど、エッチは拒んダ。ニッポン人はカラダは許せてもココロは許せないというけど逆ヨ」
トップバッターは「私はきっと蚊帳の外」と自嘲ぎみに語るエステティシャンのＡさん（３４歳）。
中高は男女交際禁止の私立校。職場も店員・客ともに女性ばかりで、出会いは少ないという。
「育った環境からか、男にもオシャレにも興味なかった。でも昨年、突如子どもが欲しくなって、オシャレするようになりました」
洋服や化粧に気を使うと、もともと素材は悪くなかったＡさんは、みるみるうちに綺麗に。すぐに相手が見つかりそうだが……。
「合コンも以前に断っていたのでもう誘われない。それにこの年で処女だと確実に引かれますよね」
続いては、丸の内ＯＬのＢさん（２９歳）。中学生の頃からラルクアンシエルが大好きで、
「ｈｙｄｅ以下の男とは付き合わない」と決めてきた。理想の高い彼女は、現在、デリバリーホストに夢中だ。
「１時間５０００円で、年下のイケメン素人ホストとデートできる。別途でお小遣いもあげるから
１回３万円は飛びます。でもいまだに手も繋いでくれないんです……」
取材班が「大切にしてくれる男を探すべきでは？」と提言すると、矢継ぎ早に返されてしまった。
「処女好きのキモイ男性なんかに処女を捧げたい女性なんていません！
お金を払ってでもイケメンに奪われたほうがいい！」
日本には、もはや憧れの処女はいないのか。諦めかけた取材班の前に降臨したのは、留学生のタイ人Ｃさん（２７歳）だった。
「タイでは高等教育を受けた女性は、結婚まで処女を守り続けるの珍しくないヨ〜。私も日本でニッポン人１人、
モンゴル人１人とつき合ったけど、エッチは拒んダ。ニッポン人はカラダは許せてもココロは許せないというけど逆ヨ」
>>383
それが漢ってもんさあw
それが漢ってもんさあw
>>386
そっかあ？
理想に命落としましたっても、リヨタソ男描くの下手だから、
アランもベルナールもヴァカにしか見えん。
ベルばらは恋愛物だから当たったであって、
歴史漫画として大ヒットしたんじゃないのにな。
そこら辺勘違いしたからベルばら以降の歴史漫画ことごとく外したじゃん。
そっかあ？
理想に命落としましたっても、リヨタソ男描くの下手だから、
アランもベルナールもヴァカにしか見えん。
ベルばらは恋愛物だから当たったであって、
歴史漫画として大ヒットしたんじゃないのにな。
そこら辺勘違いしたからベルばら以降の歴史漫画ことごとく外したじゃん。
相手にされない…無理心中、ストーカー“爆弾”所持で逮捕
爆発物の原料を自宅に隠し持っていたとして、警視庁公安部は、爆発物取締罰則違反の疑いで、東京都足立区の会社員の男（４５）を書類送検した。
公安部によると、男は「好意を持った女性に相手にされず、爆弾を作って自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は男が無理心中を図ろうとしたとみている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100903/dms1009031241003-n2.htm
爆発物の原料を自宅に隠し持っていたとして、警視庁公安部は、爆発物取締罰則違反の疑いで、東京都足立区の会社員の男（４５）を書類送検した。
公安部によると、男は「好意を持った女性に相手にされず、爆弾を作って自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は男が無理心中を図ろうとしたとみている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100903/dms1009031241003-n2.htm
相手にされない…無理心中、従僕“毒薬”所持で逮捕
毒物の原料を自室に隠し持っていたとして、フランス公安部は
薬物取締罰則違反の疑いでベルサイユ郊外の従僕の男（３２）を書類送検した。
公安部によると、男は「好意を持った女性に相手にされず、ワインに毒をまぜて自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は男が無理心中を図ろうとしたとみている。
毒物の原料を自室に隠し持っていたとして、フランス公安部は
薬物取締罰則違反の疑いでベルサイユ郊外の従僕の男（３２）を書類送検した。
公安部によると、男は「好意を持った女性に相手にされず、ワインに毒をまぜて自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は男が無理心中を図ろうとしたとみている。
>>389
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
ＳＳ書けない…脳内無理心中、嫉妬婆“異臭”騒ぎで逮捕
異臭物の原料を体内から分泌していたとして、警視庁公安部は、嫉妬婆（年齢不詳）を書類送検した。
公安部によると、婆は「ＳＳを書いても相手にされず、異臭を放って自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は婆が脳内でアンドレと脳内無理心中を図ろうとしたとみている。
異臭物の原料を体内から分泌していたとして、警視庁公安部は、嫉妬婆（年齢不詳）を書類送検した。
公安部によると、婆は「ＳＳを書いても相手にされず、異臭を放って自殺するつもりだった」などと供述しているという。
公安部は婆が脳内でアンドレと脳内無理心中を図ろうとしたとみている。
>>391
糞ﾂﾏﾝﾈから
糞ﾂﾏﾝﾈから
主要キャラもフラれた者もそれなりにいい人とくっついて大団円
みたいな展開の作品がよくあった時代にベルばらが連載してたら
ディアンヌはジェローデル辺りとくっついてグッドエンド、とかもあったんだろうか
みたいな展開の作品がよくあった時代にベルばらが連載してたら
ディアンヌはジェローデル辺りとくっついてグッドエンド、とかもあったんだろうか
身分違いなんじゃない。同じ貴族でも。
395 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/23(木) 08:16:19 ID:UG1Oaw+C
ミハイルとアントニーナ→心中
アンドレとオスカル→無理心中
アンドレとオスカル→無理心中
オスカルの部屋なう
とか呟くのか・・・
ﾜﾛｽ
とか呟くのか・・・
ﾜﾛｽ
>>393
ジェローデルはヅカでソフィアが宛がわれてるよ
ジェローデルはヅカでソフィアが宛がわれてるよ
衛兵、貧しいけどいい子っぽいから
みんなで仲良くしてそこから自然に選べば
貧しいままなりに幸せになれたかもw
みんなで仲良くしてそこから自然に選べば
貧しいままなりに幸せになれたかもw
それはどこぞの虹の影響でしょｗ
フランス衛兵のみんな好きだけど
最後のほうはアンドレのために泣きながら協力を申し出てくれた
ベルばらで一番好きなとこだよ
最後のほうはアンドレのために泣きながら協力を申し出てくれた
ベルばらで一番好きなとこだよ
内緒にしやがって！と泣く衛兵隊員に、もらい泣きした。
アベイ牢獄から釈放されてアンドレに抱きつくとこも結構好きだ。
親兄弟のために食事をとっておくのも
「おばあさんに白いパンを…」のハイジみたいで、一家の頼りの男手
というより奉公に出された子供みたい。
アベイ牢獄から釈放されてアンドレに抱きつくとこも結構好きだ。
親兄弟のために食事をとっておくのも
「おばあさんに白いパンを…」のハイジみたいで、一家の頼りの男手
というより奉公に出された子供みたい。
アンドレなんか死んじまえって・・
いい奴らだ
いい奴らだ
406 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/24(金) 04:38:42 ID:bSyDl7NA
フランス革命の中心人物は妻ジョセフィーヌ
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/32/208.html
フランス革命の中心人物は、ナポレオンではなく、
その妻ジョセフィーヌだった。
日本の陰謀では、その前線で活動するのは、常に「女」だ。
女には、「子ども」という秘密の武器がある。
日本政府が、「子ども」「子ども」と叫ぶのは、
組織の引き締めを図っているからにほかならない。
アランの義弟になるはずだった男に復讐しようとは思わなかったんだろうか。
個人的にはディアンヌがどういった状況でその男と知り合って婚約に至ったかが気になる。
あんな貧乏ぐらいじゃ貴族とはいえ、見合い話が持ち込まれるとは思えないし。
あんな貧乏ぐらいじゃ貴族とはいえ、見合い話が持ち込まれるとは思えないし。
410 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/24(金) 08:54:22 ID:g0YAr0xu
そういう話の隙間がいっぱいあるから二次創作がある
アンドレってオスカルのヒモでしょ
おばかさんがきたよお〜
アランスレを返して
返してww
なにそれ
避難所でやればー？
なにそれ
避難所でやればー？
アランスレの場合避難所に人が来なかったことが全てを語っているでしょうに
アランスレってなに？
昔もめたの？
昔もめたの？
子供の頃はアンドレって恋愛脳のヘタレ男に見えたけど大人になってからはこんないい男はいないと思った
アンドレは人を選ぶタイプの男だよね。
年上のお姉様や自立した女性に
ペット的に飼われるならいいかもしれんが
普通の女性が扱うには難しいんじゃないか？
>>恋愛脳のヘタレ男
ベルナールの鞭からオスカルを庇ったときと
復讐しようとしたオスカルを止めたときには
ちょっと見直したが、衛兵隊に行ってからの行動は
恋愛脳スイーツそのものだよ。
自分は大人になってからアンドレが大嫌いになった。
年上のお姉様や自立した女性に
ペット的に飼われるならいいかもしれんが
普通の女性が扱うには難しいんじゃないか？
>>恋愛脳のヘタレ男
ベルナールの鞭からオスカルを庇ったときと
復讐しようとしたオスカルを止めたときには
ちょっと見直したが、衛兵隊に行ってからの行動は
恋愛脳スイーツそのものだよ。
自分は大人になってからアンドレが大嫌いになった。
>>418
ttp://www.h-sanbangai.com/fair/autumn/img/collection/oskar-06.jpg
がオスカル風コーディネートなのか。
オスカル様趣味悪いな・・・。
ttp://www.h-sanbangai.com/fair/autumn/img/collection/oskar-06.jpg
がオスカル風コーディネートなのか。
オスカル様趣味悪いな・・・。
>>421
っつーか初老のオバサンの趣味だね
っつーか初老のオバサンの趣味だね
連載してた頃に12〜13才だった少女読者が今年50歳。
アニメの本放送を見てた層が、若くて40才くらいだと思う。
再放送で知ってる子と違って
こういう元祖に近い年配ファンの「思い出」をうまく起こしてつつくと
結構お金になる
みなさんすっかりオスカルやマリーの没年齢越えて、
また違う目で語りたい&はまりたいんじゃない？
キッズとかもババア対象でしょ、相撲とか韓流とか。
パチも冬ソナで入ってきた婆、逃がしませんよーって感じで。
名シーンでは、涙で打ってる玉が見えません！な婆もいるくらい。
オスカル(と理代子)はこれからしばらく稼ぎ時だね。
アニメの本放送を見てた層が、若くて40才くらいだと思う。
再放送で知ってる子と違って
こういう元祖に近い年配ファンの「思い出」をうまく起こしてつつくと
結構お金になる
みなさんすっかりオスカルやマリーの没年齢越えて、
また違う目で語りたい&はまりたいんじゃない？
キッズとかもババア対象でしょ、相撲とか韓流とか。
パチも冬ソナで入ってきた婆、逃がしませんよーって感じで。
名シーンでは、涙で打ってる玉が見えません！な婆もいるくらい。
オスカル(と理代子)はこれからしばらく稼ぎ時だね。
どれひとつとしてまともなコーデがないのは
三番街のセンスが致命的なのか
ベル婆ちゃんはこれでいいと思われてるのか
どっちだ？
三番街のセンスが致命的なのか
ベル婆ちゃんはこれでいいと思われてるのか
どっちだ？
もう何でもいいや的な適当コーデだったりして
やっぱりオスカルは軍服が一番だよ
やっぱりオスカルは軍服が一番だよ
ここまでやるならいっそ、会場限定｢オスカル･アントワネット福袋｣をつくって販売したほうがいいんじゃないか？
内容はベルばらコスメや服のセットで値段は1〜3万ぐらい。
当たりとして宝塚のチケットや御大のオペラのチケットや御大の直筆色紙をいれておけば結構売れそうな気がする。
内容はベルばらコスメや服のセットで値段は1〜3万ぐらい。
当たりとして宝塚のチケットや御大のオペラのチケットや御大の直筆色紙をいれておけば結構売れそうな気がする。
今回の企画がうまくいけば正月とかに販売しそう
アントワネット→中国
ルイ16世→日本（譲歩が得意、弱腰）
ルイ16世→日本（譲歩が得意、弱腰）
ネトウヨはナショナリズムの固まりだが、
ナショナリズムの原点はフランス万歳を謳ったフランス革命なんだよな。
で、フランス革命の中枢にいたのは極左というか左翼の原点のジャコバン派なんだよな。つまり、ネトウヨの本質は左翼ということなんだよな。
ナショナリズムの原点はフランス万歳を謳ったフランス革命なんだよな。
で、フランス革命の中枢にいたのは極左というか左翼の原点のジャコバン派なんだよな。つまり、ネトウヨの本質は左翼ということなんだよな。
三番街のベルばらフェア何回か見に行ったけどあのポスターにビックリしたよ
全ての店舗やフロア全体がベルばら一色で１階から３階の超特大オスカルの垂れ幕や看板にビビッたw
ヅカの場合は人間がメインの特大看板だけど今回の様に原作イラスト仕立の看板は珍しいとおもた
作品展は原画展を縮小したかんじ
又原画展見たい
全ての店舗やフロア全体がベルばら一色で１階から３階の超特大オスカルの垂れ幕や看板にビビッたw
ヅカの場合は人間がメインの特大看板だけど今回の様に原作イラスト仕立の看板は珍しいとおもた
作品展は原画展を縮小したかんじ
又原画展見たい
>>作品展は原画展を縮小したかんじ又原画展見たい
その手の原画展だとあの悪名高き美番あたりのタイアップになるから、かなり悪辣になるぞ。
知り合いは美番主宰の原画展にいって、2時間ぼったくり印刷絵を買えと拘束されたらしい。
その子元々気の強い子だったから終始｢NO!｣を貫き通し
最後は｢今ここで契約しても、その足で警察に行ってあんたたちのした事みんなぶちまけて被害届だすけどいいの？ 私絶対負けないから｣と突っぱねて帰してもらったらしいが
後に関連スレみたら被害者続出で、阿鼻叫喚状態の書き込みばかりだったとか。
そういう意味では、押し売りがないぶんデパート絡みのがましかもしれない。
その手の原画展だとあの悪名高き美番あたりのタイアップになるから、かなり悪辣になるぞ。
知り合いは美番主宰の原画展にいって、2時間ぼったくり印刷絵を買えと拘束されたらしい。
その子元々気の強い子だったから終始｢NO!｣を貫き通し
最後は｢今ここで契約しても、その足で警察に行ってあんたたちのした事みんなぶちまけて被害届だすけどいいの？ 私絶対負けないから｣と突っぱねて帰してもらったらしいが
後に関連スレみたら被害者続出で、阿鼻叫喚状態の書き込みばかりだったとか。
そういう意味では、押し売りがないぶんデパート絡みのがましかもしれない。
デパートじゃなくてちょいさびれた商店街っぽいとこだけどね＞三番街
さびれ具合とダサさがベルおばちゃん層にちょうどいい
さびれ具合とダサさがベルおばちゃん層にちょうどいい
ベルばら展は恥ずかしくて行けない。
まだ鬼太郎展のほうがドラマで人気になったこともあって羞恥心なく入れそう。
まだ鬼太郎展のほうがドラマで人気になったこともあって羞恥心なく入れそう。
↑ベルばらファンじゃない他スレの嵐君登場！あんたも暇ねぇ〜
はずかしいという気持ち、わかる。
またそれとは別に、
私はデブスだから、あんなのがコテコテのファンなんだって思われたら
余計に世間の偏見助長しそうで申し訳ないw
またそれとは別に、
私はデブスだから、あんなのがコテコテのファンなんだって思われたら
余計に世間の偏見助長しそうで申し訳ないw
実際には、年齢とはうらはらに、この春のアニメ再放送から入った超ニワカだし。
アンドレうざかっこいい
髪切ってからあと、顔だけはどのキャラよりもかっこいいと思う。
ハンサムではないがバイイの顔も好き。
ハンサムではないがバイイの顔も好き。
アンドレファンばっかりだね
うんｗ
>>443
バイイとは 通な
バイイとは 通な
顔だけの話でいえば、ブレードルゼ？ブルードレゼ？あれもなかなか良い。
女装が好きそう
女装が好きそう
ドルー・ブレゼの事ですか？マダム
小太りで女性的だよね
小太りで女性的だよね
漫画版はシリアスだけじゃなくギャグ入ってて面白いね
アンドレ好きってエロ好きが多いの？
エロい所しか記憶しない性獣ファンか
生々しいのは置いといて、夜通し抱き歩きやお前の目でなくて…に萌えwる夢婆
生々しいのは置いといて、夜通し抱き歩きやお前の目でなくて…に萌えwる夢婆
オスカルに求めるエロ度高いほど人気があるさ
アンドレ>アラン>ジェローデル>>フェルゼン
アンドレ>アラン>ジェローデル>>フェルゼン
オスカルのファーストキスって、寝込みを襲われて唇を掠奪された
アンドレの不意打ちをカウントしなければ、ジェロとのキスが初めてだよね？
あの時のオスカルは既に三十路に突入してたんだっけ？
アンドレの不意打ちをカウントしなければ、ジェロとのキスが初めてだよね？
あの時のオスカルは既に三十路に突入してたんだっけ？
ジェロの前に舞踏会に来ていたお嬢さんとキス
456 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/26(日) 10:23:49 ID:tfhOSoVi
アンドレよりアランの方が楽しいダロ・・・？？？
アンドレファンは基本受け身の毒女で、
自分のためなら命をすてるくらいの忠誠心を相手に密かに求めながらも表向きは無垢を装って、
なのに自分らか積極的には動けないんで強引に自分を口説いてエッチに誘うような、
そんなシチュエーションを待ち続けているうちに婚期を逃すような人種だろ。
自分のためなら命をすてるくらいの忠誠心を相手に密かに求めながらも表向きは無垢を装って、
なのに自分らか積極的には動けないんで強引に自分を口説いてエッチに誘うような、
そんなシチュエーションを待ち続けているうちに婚期を逃すような人種だろ。
オスカルが総受けで、イケメンにもてまくるハーレム漫画
ガラ亀も王家もｴｰｽもそんなもんでしょ＞ヒロイン総受けイケメンにもてまくるハーレム漫画
もてるヒロインってオスカルみたいに優秀で容姿端麗なのと、何の取り柄もない平凡な少女の二通りだったね
アンドレが童貞じゃないと聞いて見直した
>ヒロイン総受けイケメンにもてまくる
恋愛メインの少女漫画の基本設定だろ
恋愛メインの少女漫画の基本設定だろ
もっとラブラブでバカップルなオス狩るとアンドレが見たかったな
あぁ、虹が入る余地もないほどにね(´Д` )
AOのカップルの良さは三十路を過ぎてから解る
>>465
あれがラブラブのバカップルだったら二次も生まれなかったってことか
あれがラブラブのバカップルだったら二次も生まれなかったってことか
オスカルとアンドレのHシーンはアニメより原作の方がﾊｧﾊｧしたな
470 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/27(月) 19:37:43 ID:RVXwXP4d
・・・つーか原作そのままだとオスカルは結婚後性奴隷にされてしまうじゃないか・・・
んなことない。
アンドレは片目が霞んだ時なぜ早く病院に行かなかったんだ？
馬鹿だから
まあぶっちゃけそうなんだが
なんかこれ以上お屋敷に負担かけられない的なこと言ってなかったか？ ばあやが
なんかこれ以上お屋敷に負担かけられない的なこと言ってなかったか？ ばあやが
お医者様にかかると、それこそもう莫大なお金がかかるから
当日の医学では盲目を治す事は出来なかったから
8歳の男児なんて仕事もたいして出来ない者を
オスカルの遊び相手という「仕事」を付けて引き取ってもらった事に対する
ばあやの感謝っぷりが伝わる。
けど、目が見えなくなったら護衛の仕事出来なくなっちゃうのに。
隠して勤めを続けろってのは、使用人としてどうかと。
オスカルの遊び相手という「仕事」を付けて引き取ってもらった事に対する
ばあやの感謝っぷりが伝わる。
けど、目が見えなくなったら護衛の仕事出来なくなっちゃうのに。
隠して勤めを続けろってのは、使用人としてどうかと。
このまま中国と戦争に突入してしまったらどうしましょ？！
怖いわ。怖くて眠れないわ。
それなのに日本の女たちは相変わらず中国人はイケメンが多いだの韓国男は情熱的だの
いい加減にしてよ！！！目を覚ましなさいよ！
やっぱりあたしはアジア男よりアメリカ人やヨーロッパの
白人男のほうがいいわ。
特にフランス男なんて最高！やっぱフランスよね！フランス！！フランスよ！イェイ！
だってキュートな男から凄くセクシーな男が揃いまくってるでしょ？フランスって。
あぁ〜ん！ってなっちゃう。
昔‥パリに行った時のことよ。
なぜパリに行ったのかって？もちろん「ベルばら」が好きだから！！決まってるじゃない！
「ベルばら」好きなら誰だってパリに行くわよね？もちろん！
それでね・・
バーで口説かれたの。フランス男に。彼の部屋にひょこひょこついていって
ベットに押し倒されたわ。
シャワーも浴びてないのに‥
凄くよかったわ。
終わったあとの英語と片言のフランス語のピロートークであたしのおっぱい凄く可愛いねって
赤面したわ。
だってそりゃあ確かにフランスの女性たちに比べれば小さいけどそんなこと言われるなんて思わなかったもの。
それから帰国までの間に何度か同じバーに行っても彼には会えなかった。
連絡先も分からないまま終わったわ‥。
怖いわ。怖くて眠れないわ。
それなのに日本の女たちは相変わらず中国人はイケメンが多いだの韓国男は情熱的だの
いい加減にしてよ！！！目を覚ましなさいよ！
やっぱりあたしはアジア男よりアメリカ人やヨーロッパの
白人男のほうがいいわ。
特にフランス男なんて最高！やっぱフランスよね！フランス！！フランスよ！イェイ！
だってキュートな男から凄くセクシーな男が揃いまくってるでしょ？フランスって。
あぁ〜ん！ってなっちゃう。
昔‥パリに行った時のことよ。
なぜパリに行ったのかって？もちろん「ベルばら」が好きだから！！決まってるじゃない！
「ベルばら」好きなら誰だってパリに行くわよね？もちろん！
それでね・・
バーで口説かれたの。フランス男に。彼の部屋にひょこひょこついていって
ベットに押し倒されたわ。
シャワーも浴びてないのに‥
凄くよかったわ。
終わったあとの英語と片言のフランス語のピロートークであたしのおっぱい凄く可愛いねって
赤面したわ。
だってそりゃあ確かにフランスの女性たちに比べれば小さいけどそんなこと言われるなんて思わなかったもの。
それから帰国までの間に何度か同じバーに行っても彼には会えなかった。
連絡先も分からないまま終わったわ‥。
>>477
＞8歳の男児なんて仕事もたいして出来ない者を
＞オスカルの遊び相手という「仕事」を付けて引き取ってもらった
え？ごく普通のことですけど。
もちろん遊び相手といっても厳しい主従の枠はあるけどね。
幼い頃から親しく過ごさせることによって、将来、裏切らない忠実な僕になるわけで。
＞8歳の男児なんて仕事もたいして出来ない者を
＞オスカルの遊び相手という「仕事」を付けて引き取ってもらった
え？ごく普通のことですけど。
もちろん遊び相手といっても厳しい主従の枠はあるけどね。
幼い頃から親しく過ごさせることによって、将来、裏切らない忠実な僕になるわけで。
アンドレ×オスカルの本当のよさが分かるようになるのは大人になってからだよね
ガキには分からない
ガキには分からない
昔々、キャンディはイライザの遊び相手に引き取られていびられ
アンドレはオスカルの遊び相手に引き取られその主人を妻にしました
アンドレはオスカルの遊び相手に引き取られその主人を妻にしました
周囲に分かったらだんなさまにも分かる
あのだんなさまの事だから医者に診せる＞莫大なお金がかかる
だから黙ってろって事でしょ？
あの時アンドレも言ってたけど全然見えないわけじゃなし
見えなくなったときアンドレはおばあちゃんに打ち明けたのかな
あのだんなさまの事だから医者に診せる＞莫大なお金がかかる
だから黙ってろって事でしょ？
あの時アンドレも言ってたけど全然見えないわけじゃなし
見えなくなったときアンドレはおばあちゃんに打ち明けたのかな
全く見えてないなら流石に周囲にばれると思うから光くらいは感じてたのかな
初夜の時楽々とベッドに運んでたよね
全然違う場所に運んで床にどさっとオスカル落としてたらきっと見えないってばれただろうけど
勝手知ったる彼女の部屋だから感覚で分かったと納得してみる
初夜の時楽々とベッドに運んでたよね
全然違う場所に運んで床にどさっとオスカル落としてたらきっと見えないってばれただろうけど
勝手知ったる彼女の部屋だから感覚で分かったと納得してみる
486 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/28(火) 19:16:35 ID:lWmvpgAX
全然違う場所に運んで床にどさっとオスカル落とすアンドレ
それいい！！！
そのネタＤタンやってくれないかな
どさっ
「見えてないのか？アンドレ！いつからだーーー！！！！」
初夜の二人・・・・・
それいい！！！
そのネタＤタンやってくれないかな
どさっ
「見えてないのか？アンドレ！いつからだーーー！！！！」
初夜の二人・・・・・
しかしオスカルはアンドレとずっと一緒にいて、
アンドレの思慕や盲に気がつかないんだから、
どうしようもない愚鈍な女だよなあ。
アンドレの思慕や盲に気がつかないんだから、
どうしようもない愚鈍な女だよなあ。
たしかに
それは否定できないな
いや、ド・ゲメネ公爵と揉めたときにアンドレは穏やかな形でオスカルに告白しているし、
酒場でケンカして抱きかかえられたときもキスされてそれを覚えていたし、
アンドレが自分のことを好きだっていうのは気がついていたでしょ。
それをたいして重く見ていなかっただけで。
鈍感というより、気遣いがないという感じ。
酒場でケンカして抱きかかえられたときもキスされてそれを覚えていたし、
アンドレが自分のことを好きだっていうのは気がついていたでしょ。
それをたいして重く見ていなかっただけで。
鈍感というより、気遣いがないという感じ。
「だからオスカルには魅力がない」というのではなくて、
そういう「たいして好きじゃない男の気持ちはスルー（でも自分を好きな男はいたほうがいい）」という、
当時の読者のわがままな夢を具現していたという意味ではいいキャラなのだと思う。
そういう「たいして好きじゃない男の気持ちはスルー（でも自分を好きな男はいたほうがいい）」という、
当時の読者のわがままな夢を具現していたという意味ではいいキャラなのだと思う。
男も女も虜にするオスカル
>>494
ジェローデルとキスしたあとに回想してた
ジェローデルとキスしたあとに回想してた
魔性の女オスカル
オス蟷螂
アンドレの苦悩がよく表現されてた５〜６巻が一番好きだったな
ロザリーに「俺の苦悩はお前以上だ…」と打ち明けるシーンが好き
あのまま両者くっついちゃえよとオモタ
あのまま両者くっついちゃえよとオモタ
AOのカップルの良さは独身のまま三十路を過ぎると良く解る
↑お前は俺か
ｱﾝﾄﾞﾚ×ｵｽｶﾙが好きすぎて日本の男とかもう全然眼中になくなって
すっかり白人男専になって早○○年ｗｗ
8年ぐらい前かなぁ？
六本木でおを？！まさにｱﾝﾄﾞﾚだっ！って人をﾊｹｰﾝ！
色は浅黒かったけど、黒髪で目に一抹の哀しみを湛えてるようなﾛﾏﾝﾁｯｸｗな目をした美形
さりげにﾓｰｼｮﾝかけたら向こうから声をかけてきたｗ
聞いたらｽﾍﾟｲﾝ人だったけどｗ
ｴﾁｰの時に「私のことはｵｽｶﾙって呼んで」っておねだりｗ
自分はすっかりｵｽｶﾙになりきって、相手のことはｱﾝﾄﾞﾚと思い込んでｴﾁｰしたｗｗ
ｱﾝﾄﾞﾚのｴﾁｰは情熱的で大変よろしゅうございましたｗ
すっかり白人男専になって早○○年ｗｗ
8年ぐらい前かなぁ？
六本木でおを？！まさにｱﾝﾄﾞﾚだっ！って人をﾊｹｰﾝ！
色は浅黒かったけど、黒髪で目に一抹の哀しみを湛えてるようなﾛﾏﾝﾁｯｸｗな目をした美形
さりげにﾓｰｼｮﾝかけたら向こうから声をかけてきたｗ
聞いたらｽﾍﾟｲﾝ人だったけどｗ
ｴﾁｰの時に「私のことはｵｽｶﾙって呼んで」っておねだりｗ
自分はすっかりｵｽｶﾙになりきって、相手のことはｱﾝﾄﾞﾚと思い込んでｴﾁｰしたｗｗ
ｱﾝﾄﾞﾚのｴﾁｰは情熱的で大変よろしゅうございましたｗ
ＡＯのカップルの良さは、性的描写の意味が判り、
官能小説に萌えることが出来るようになって初めてその真髄に触れられる。
官能小説に萌えることが出来るようになって初めてその真髄に触れられる。
アンドレが性欲旺盛なのにオスカルがやらせてあげなくてかわいそうだった
>>505
同じ作者が書く「オルフェウスの窓」の主要男性キャラ、
アレクレイ、イザーク、レオニード、ダービト
辺りに比べても、アンドレの性欲の強さは際立っている。
（アンドレの性欲はベルばらの中でも際立っているんだけどね）。
オル窓でアンドレの性欲に対抗できるのは、ラスプーチンくらいじゃない？
よくアンドレと一緒にされるヤーコプもあそこまで性欲旺盛ではないと思う。
同じ作者が書く「オルフェウスの窓」の主要男性キャラ、
アレクレイ、イザーク、レオニード、ダービト
辺りに比べても、アンドレの性欲の強さは際立っている。
（アンドレの性欲はベルばらの中でも際立っているんだけどね）。
オル窓でアンドレの性欲に対抗できるのは、ラスプーチンくらいじゃない？
よくアンドレと一緒にされるヤーコプもあそこまで性欲旺盛ではないと思う。
アランはキスだけで満足したのかなあ？
あわよくばオスカルとやりたいという淡い思いはあったと思うけど、
やれないから苦悩したという段階までは行かなかったと思う。
あわよくばオスカルとやりたいという淡い思いはあったと思うけど、
やれないから苦悩したという段階までは行かなかったと思う。
ベルばら連載時の編集さんと結婚したんでそ＞理代子ﾀﾝ
オスカルが疲れてソファで寝ちゃうシーンは
旦那にモデルになってもらったとか
オル窓の時にはもう破局してたし、不倫もしてたのかな？
そらもう、初婚でラブラブの時に書いたベルばらの主人公は
性欲ムンムンでしょうが
その後、男に幻滅したであろう理代子ﾀﾝの書く男ｷｬﾗは
どこか色気が感じられない
残念だ・・・
オスカルが疲れてソファで寝ちゃうシーンは
旦那にモデルになってもらったとか
オル窓の時にはもう破局してたし、不倫もしてたのかな？
そらもう、初婚でラブラブの時に書いたベルばらの主人公は
性欲ムンムンでしょうが
その後、男に幻滅したであろう理代子ﾀﾝの書く男ｷｬﾗは
どこか色気が感じられない
残念だ・・・
ベルばらにベッドシーンが無かったら、
時代の移り変わりとともに風化して、
現代では「つる姫じゃ〜」程度の扱いになっているかもれない。
時代の移り変わりとともに風化して、
現代では「つる姫じゃ〜」程度の扱いになっているかもれない。
りよたんの描く男キャラの中ではアンドレが一番エロい
星の金貨でたくみ（竹之内豊）が泣きながら好きな女の子に愛を告白するシーンがあって
なぜか自分的にストライクだったんだけどここにきてアンドレにはまった私なら仕方ないかと思った
なぜか自分的にストライクだったんだけどここにきてアンドレにはまった私なら仕方ないかと思った
自演で一人でエロエロ言ってて楽しんでる婆が徘徊してるスレは此処ですか
お婆ちゃん此処は全年齢板でしょ
お婆ちゃん此処は全年齢板でしょ
自演ではないですよ。
エロもベルばらの魅力の一つと感じている人がそれだけ多いということですよ。
エロもベルばらの魅力の一つと感じている人がそれだけ多いということですよ。
エロ、っていうのとは違うんじゃ……
フェルゼンと比べるとアンドレはエロ、
自分から誘うオスカルもエロ。
自分から誘うオスカルもエロ。
IDがでないここで、エロファンが多いって言い切れるんだから
エロ話できる相手は周りにいるんでしよ。
そこでよだれたらしながらエロ話してればいいのに。
臭い臭い。
エロ話できる相手は周りにいるんでしよ。
そこでよだれたらしながらエロ話してればいいのに。
臭い臭い。
そんなに溜まってるなら、エロパロ逝けって話しだ
エロと言うより当時の少女漫画にしては官能的。だから大人になっってもファンの心を掴む
リヨたんの描く軍人はセクシー。
なんでだろ？
なんでだろ？
それは軍人フェチだから
アンドレの煩悩の原因をエロと言うからよくない( #｀Д´)
性欲といわないと駄目！
性欲といわないと駄目！
523 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/30(木) 14:14:08 ID:5UKycgLJ
性欲
こだわり
リヨたんの画力はベルばらの頃がピークだな
>>525
その後のオル窓などのほうがいいアシスタントを使ってふんだんに緻密な背景描かせたり、
テクニックの高い効果で画面を飾っているので、一見華やかな感じがするが、
人物を魅力的に描くという点では、画力、演出など全てに渡って
ベルばらの後半が最も優れていると思う。
その後のオル窓などのほうがいいアシスタントを使ってふんだんに緻密な背景描かせたり、
テクニックの高い効果で画面を飾っているので、一見華やかな感じがするが、
人物を魅力的に描くという点では、画力、演出など全てに渡って
ベルばらの後半が最も優れていると思う。
あの頃の漫画は絵に作者の魂がこもっていたな
ぎりぎりオル窓のドイツ中盤までだったな
ユリウスが去ったところで終わってれば
その後の劣化も見なくてすんだのに
最後まで惰性で読んだ自分が悔しい
ユリウスが去ったところで終わってれば
その後の劣化も見なくてすんだのに
最後まで惰性で読んだ自分が悔しい
記憶喪失になって読みなおしたい……!!
もしリメイクするなら原作に忠実にやって欲しい
それはいろいろと難しいだろうな
今の少女漫画と比べたら上品で健全
初登場のアンドレが地味すぎて吹いた
むしろそれが良かったのに
アンドレ初登場のシーン覚えてない・・・
セリフはあったの？
セリフはあったの？
初期アンドレはいつフェードアウトしてもおかしくないくらいの目立たない脇役
マスオみたいな顔してたな、初期
確かに。前髪も真ん中分けで背景に埋もれてたよね。
サザエさんとかフジコフジオのマンガに出てきそうな顔だった。
サザエさんとかフジコフジオのマンガに出てきそうな顔だった。
オスカルの性欲を目覚めさせたのってアンドレだよね。
セッ○スの痛嬉しさ、女としての喜びを知った矢先に
アンドレに死なれて可哀相だな…
セッ○スの痛嬉しさ、女としての喜びを知った矢先に
アンドレに死なれて可哀相だな…
アシスタントが描いたコマもあったよねｗ
今思えばヒドイｗｗだが、それも良い！
今思えばヒドイｗｗだが、それも良い！
オスカルが本当の男だったらジルベールとセルジュみたいになってたかも
546 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/01(金) 17:14:25 ID:sSkQOeBB
アンドレうぜえ
紳士だったフェルゼンが悪代官になって殺されたのはショック
どんな風に憎まれて虐殺されるに至ったのか、知りたい
今日図書館で外伝借りた。
本編（？）の方はすでに何度も読んでいるけど外伝は初めて。
ル・ルーの人形の話からオスカル父の隠し子騒動など。
内容はそれなりに面白いけど、あの絵柄がどうにも好きになれん。
昔の画はそれこそ上手じゃなかったけどキャラクターそれぞれに魅力があった。
なのにオスカルの顔、完全に馬ズラ男。男装の麗人というより男女だよ。
アンドレはまだマシか。
なぜ、なぜああなった。。。
本編（？）の方はすでに何度も読んでいるけど外伝は初めて。
ル・ルーの人形の話からオスカル父の隠し子騒動など。
内容はそれなりに面白いけど、あの絵柄がどうにも好きになれん。
昔の画はそれこそ上手じゃなかったけどキャラクターそれぞれに魅力があった。
なのにオスカルの顔、完全に馬ズラ男。男装の麗人というより男女だよ。
アンドレはまだマシか。
なぜ、なぜああなった。。。
二人ともシルベスタ・スタローンに見えるよ＜外伝
外伝が発表された頃はああいう感じの絵柄が少女漫画界に多くなってきたように思うから、
時代に絵柄を合わせたって可能性もあるかもね
あの系統の画風では同じ頃連載してたヤヌスの鏡がかなり上手かった気がする
時代に絵柄を合わせたって可能性もあるかもね
あの系統の画風では同じ頃連載してたヤヌスの鏡がかなり上手かった気がする
パチンコベルばらの絵柄は今風でキャラが魅力的、あの絵でアニメリメイク希望
今風なのはパチスロの絵柄かなあ
ちょっと萌え系？な
パチンコは原作に近い感じだった気がする
でもアニメはやっぱあの旧作の絵が好き
ちょっと萌え系？な
パチンコは原作に近い感じだった気がする
でもアニメはやっぱあの旧作の絵が好き
アニメのオスカルって時々恐ろしく目がつり上がってて怖い。
質を一定に保ってくれっていうのは、沢山で絵を描くアニメでは無理なの？
質を一定に保ってくれっていうのは、沢山で絵を描くアニメでは無理なの？
わからないけど、アニメの絵が作画の人によって変わるのは仕方ないんじゃないかな
どちらかというと原作のオスカルの顔の方が怖いというかきつく感じる（好きだけど）
表情が豊かだからその分緩和されてるというか
どちらかというと原作のオスカルの顔の方が怖いというかきつく感じる（好きだけど）
表情が豊かだからその分緩和されてるというか
ベルばら初期のりよたんの絵はヘタウマ
アンドレって気持ち悪くないですか？
はいきもち悪いです。
気持ち悪いと言うより情けない
>557
勢いで観られるというか細かいことはいいじゃねーかと思わせる
生き生きとした描き方がよかった。
勢いで観られるというか細かいことはいいじゃねーかと思わせる
生き生きとした描き方がよかった。
初期は少女漫画だったけど、だんだんレディコミに近づいていったしね。
大人になってからわかるセリフも多い。
突き上げる熱い物を押し殺してきたとか、私の体の中を熱く狂おしく駆け巡ったとか
意味が解ると赤面ものだな
突き上げる熱い物を押し殺してきたとか、私の体の中を熱く狂おしく駆け巡ったとか
意味が解ると赤面ものだな
子供に意味がわかるセリフでも赤面するけどｗ
よくあんなセリフを思いつくものだ。
オル窓のセリフもすごいけど、こちらは美しいな。
よくあんなセリフを思いつくものだ。
オル窓のセリフもすごいけど、こちらは美しいな。
＞よくあんなセリフを思いつくものだ。
リヨたんロマンチスト(死語)だから
アンドレポエムは頭沸騰してないと書けないだろ
若かったんだねえ
リヨたんロマンチスト(死語)だから
アンドレポエムは頭沸騰してないと書けないだろ
若かったんだねえ
突き上げる熱いもの
って何の事ですか？
って何の事ですか？
逆流性食道炎
アンドレはオスカルへの叶わぬ愛に苦悩してたから
ストレスで胃が病んで逆流性食道炎になるのは分かるなあ
胸焼けは慢性的に発症してたんだろうね
ストレスで胃が病んで逆流性食道炎になるのは分かるなあ
胸焼けは慢性的に発症してたんだろうね
>>566
性衝動です
性衝動です
カチンカチン体操
>>563
しょせん男の気持ちはわからんだろうから想像だろう
しょせん男の気持ちはわからんだろうから想像だろう
>>545
そこは風木ではなくしまりんごでw
そこは風木ではなくしまりんごでw
>>569
俺はちん○んのことだと思っていた
俺はちん○んのことだと思っていた
>>573
そうかも。
私はオル窓のロマンチックなセリフはすごく好きだけど。
エロティズムは感じたことがない。
男が中心の物語だからかしらん。
考えてみたら、エロティズムがあるのって、ベルばらぐらいでは。
そうかも。
私はオル窓のロマンチックなセリフはすごく好きだけど。
エロティズムは感じたことがない。
男が中心の物語だからかしらん。
考えてみたら、エロティズムがあるのって、ベルばらぐらいでは。
ベルとオルの人気の分かれ目はそこだったのかも。
エロ、というか色気が足りないから萌えない。
確かに難しいせりふ羅列だったね〜「形而上的には」、とか・・。
エロ、というか色気が足りないから萌えない。
確かに難しいせりふ羅列だったね〜「形而上的には」、とか・・。
アントワネットとフェルゼンの最初で最後のセック○シーンも
「ふたりを裁く者はただ神のみ…!!」だけでは萌え要素としては不十分。
不倫とう禁じられた愛の中での○ックスだから本当はもっと
ドロｯとしていても良さそうなのになんか高潔過ぎていまいちｗ
「ふたりを裁く者はただ神のみ…!!」だけでは萌え要素としては不十分。
不倫とう禁じられた愛の中での○ックスだから本当はもっと
ドロｯとしていても良さそうなのになんか高潔過ぎていまいちｗ
押尾学の白くなった頭を見ていたら、アントワネットがギロチンの上に立っていた時に
髪の毛がすっかり白くなっていたという話は本当のような気がしてきた。
バレンヌで捕まった後の数日で白くなったというのは作り話だとしても、
いつ殺されるか分からない恐怖と王権復興への苦労で白くなったんではないでしょうか？
髪の毛がすっかり白くなっていたという話は本当のような気がしてきた。
バレンヌで捕まった後の数日で白くなったというのは作り話だとしても、
いつ殺されるか分からない恐怖と王権復興への苦労で白くなったんではないでしょうか？
押尾の場合拘置されてる間にヘアカラーが落ちてきただけじゃないの？
すでに生えた部分からはメラニンは抜けないよ
一気に白髪になるとしたら逆プリン頭みたいになるはず
すでに生えた部分からはメラニンは抜けないよ
一気に白髪になるとしたら逆プリン頭みたいになるはず
一晩で白髪、は短期間に老けこんだことの比喩だと思ってる
心労や体調不良（コンシェルジュリで不正出血してたみたいだから
自覚症状なくても何か病気してたのかもしれない）が重なって
やつれて老けこんだんじゃないだろうか
心労や体調不良（コンシェルジュリで不正出血してたみたいだから
自覚症状なくても何か病気してたのかもしれない）が重なって
やつれて老けこんだんじゃないだろうか
知り合いに嫌な彼女と別れたら白髪が減ったって言ってた人がいた
逆アントワネットだと心の中でつぶやいた
逆アントワネットだと心の中でつぶやいた
アントワネットってオスカルが自分を裏切って革命側についたのを知っていたの？
ちゃんと漫画読んだ？
フランス革命に至った原因はアントワネットの持っていた不幸の石ホープダイヤ
今まで仲の悪かった国の王族が嫁いで来て国庫をギャンブルで費やし
伝統的な慣習も守らず好きな取り巻き達と引きこもり
産まれた世継ぎもその憎かった国との混血
大半の民衆にしたら
オーストラリア人自体への憎悪も大きくなったんだろうな
日本で例えたら総理大臣や天皇が韓国から嫁を娶って
その嫁が不倫やギャンブルにハマりつつ日本での慣習や政治や国庫をしっちゃかめっちゃかにするようなもんか
伝統的な慣習も守らず好きな取り巻き達と引きこもり
産まれた世継ぎもその憎かった国との混血
大半の民衆にしたら
オーストラリア人自体への憎悪も大きくなったんだろうな
日本で例えたら総理大臣や天皇が韓国から嫁を娶って
その嫁が不倫やギャンブルにハマりつつ日本での慣習や政治や国庫をしっちゃかめっちゃかにするようなもんか
プラチナブロンドだったら栄養が悪かったり苦労がすぎたりしたら
手入れができないから白く見えるかもしれん。
手入れができないから白く見えるかもしれん。
589 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/05(火) 01:27:02 ID:Rmmzv3kV
>>587
それM子さんの事だろう
障害を持って生まれたA子さんはコリアンプリンセスと陰口を叩かれてるし
祭祀も公務も放り出して引きこもり遊興グルメ三昧
少数のお取り巻きだけ招いて日航機事故の日に夏祭り屋台の真似事
O医師とは特に仲がよろしいようで
それM子さんの事だろう
障害を持って生まれたA子さんはコリアンプリンセスと陰口を叩かれてるし
祭祀も公務も放り出して引きこもり遊興グルメ三昧
少数のお取り巻きだけ招いて日航機事故の日に夏祭り屋台の真似事
O医師とは特に仲がよろしいようで
すまんageちまった
一夜にして白髪というのはちょっと無理があるかなあ。
>一夜にして白髪
医学的に見てそれはないそうだ
苦労や心労が続いて白髪が増えることはある
医学的に見てそれはないそうだ
苦労や心労が続いて白髪が増えることはある
理代子タンはどこからそんな話を持ち出したんだろうね。
ホラーの世界のような気がする。
そういえば、ディアンヌの腐乱死体もホラーだった。
ホラーの世界のような気がする。
そういえば、ディアンヌの腐乱死体もホラーだった。
>一夜にして白髪
ツヴァイク
ツヴァイク
肖像画でよく見る白い髪はカツラなんだよね？
でも処刑前の絵の白髪はどうしたんだろう
捏造かデフォルメか
でも処刑前の絵の白髪はどうしたんだろう
捏造かデフォルメか
アントワネットって毒婦と言うより周りに流されやすい頭の弱い女だったと思う
「白い糸は染められるままに何色にも変ずる」
（周りの人間が有能なら善く、悪かったら駄目になるような人間である」という主旨）
（周りの人間が有能なら善く、悪かったら駄目になるような人間である」という主旨）
水は器に従いて、その様々になりぬなり
人は交わる友により、よしき悪しきにうつるなり
己に勝る良き友を、選び求めてもろともにに
日本の王妃さま作詞のお歌でございます
人は交わる友により、よしき悪しきにうつるなり
己に勝る良き友を、選び求めてもろともにに
日本の王妃さま作詞のお歌でございます
花嫁の着る白無垢みたいなもんだな
とんでもなく強か、この上なく軽薄
人を指に巻くといわれた王妃マリー・アントワネット。
人を指に巻くといわれた王妃マリー・アントワネット。
マリーよりオスカルが王妃をやった方がマシだった
身分が低いので泣くことに。
オスカルが王妃なら、民衆に恨まれる度合いが減るとは思う。
オスカルが王妃なら、民衆に恨まれる度合いが減るとは思う。
だけど、アンドレと不倫しそう＞オスカル王妃
オスカルはあれで結構クソ真面目な所あるから不倫はしないよ
ただ夫が頼りなかったら、表では国王をたてても裏で実権を握ることはあるかも
ただ夫が頼りなかったら、表では国王をたてても裏で実権を握ることはあるかも
肉体関係はなくても
精神的には、アンドレを頼って(愛して)しまうかもね
衛兵隊長と従卒の関係よろしく
王后陛下と従僕(平民上がりだけど下級貴族の臣下って設定でもオッケかも）
それが、国民や臣下の目にどう写るか・・・(ﾜｸﾜｸ）
精神的には、アンドレを頼って(愛して)しまうかもね
衛兵隊長と従卒の関係よろしく
王后陛下と従僕(平民上がりだけど下級貴族の臣下って設定でもオッケかも）
それが、国民や臣下の目にどう写るか・・・(ﾜｸﾜｸ）
アンドレとの信頼関係は長い時間をかけて作られたものだと思うから
オスカルが14才位で嫁いじゃった場合どうなのかな？
オスカルが14才位で嫁いじゃった場合どうなのかな？
クイーン・ヴィクトリア〜至上の恋
こんな映画が参考に
こんな映画が参考に
早く子供が出来てたらいかったのにね
アントワネットﾀﾝ
アントワネットﾀﾝ
>>597
>ツヴァイク
いやアンドレ・カストロの『マリ＝アントワネット』を参考にしたとか以前硬式で言ってたよ。
わざわざページまで示してたｗ
>>611
しゃあないじゃん。
ルイ16世が包茎手術嫌がってたんだから。
でも手術後上手くｾｸｰｽ出来たときは”こんな楽しい事があるなんて！”みたいな意味の言葉を残してるから笑えるｗ
>ツヴァイク
いやアンドレ・カストロの『マリ＝アントワネット』を参考にしたとか以前硬式で言ってたよ。
わざわざページまで示してたｗ
>>611
しゃあないじゃん。
ルイ16世が包茎手術嫌がってたんだから。
でも手術後上手くｾｸｰｽ出来たときは”こんな楽しい事があるなんて！”みたいな意味の言葉を残してるから笑えるｗ
ベルばらのパチンコの革命リーチの時に流れてくるベートーベンの悲愴だけど
あのピアノはバックハウスによるものですか？
あのピアノはバックハウスによるものですか？
オル窓のパチンコだったらそうかもしれないけど。
ベルばらで、そこまでするのなら、よっぽどﾘﾖﾀﾝはバックハウスが好きなのだろう。
ベルばらで、そこまでするのなら、よっぽどﾘﾖﾀﾝはバックハウスが好きなのだろう。
バックハウスなんて大昔の音源をいくらデジタル化して調整しても
パチンコで使うほどには雑音（レコード録音の）は消せないだろ
パチンコで使うほどには雑音（レコード録音の）は消せないだろ
パチンコで使ってると、どっかから抗議されそうｗ
革命リーチなんだから普通はショパンの革命を使うのを
敢えてベートーヴェンの悲愴が使われているのがミソだと思う
リヨタンの中でベートーヴェンを使いたい何かがあったんでしょう
例えば好きな演奏家の得意曲を使いたいと欲したとか
敢えてベートーヴェンの悲愴が使われているのがミソだと思う
リヨタンの中でベートーヴェンを使いたい何かがあったんでしょう
例えば好きな演奏家の得意曲を使いたいと欲したとか
リヨタンはベートベンが好き
＞例えば好きな演奏家の得意曲を使いたい
有名どころの演奏家を頼んだら著作料や演奏料がかかって高くつくだお
そこまでコストかけるとは思えない
有名どころの演奏家を頼んだら著作料や演奏料がかかって高くつくだお
そこまでコストかけるとは思えない
「ベートーヴェン ピアノソナタ総合」スレではバックハウス厨は蛇蝎、もといゴキブリの
ように嫌われている、って言うかバックハウス厨（略してバク厨）が嫌われている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248917316/
バク厨には独自のベートーヴェン感があって、バックハウスの弾くベートーヴェンこそ本物で
あとのピアニストのは偽物と妄信する固定観念がある。
バク厨とは自称していないが池田理代子も多分バク厨と同類なんだと思う。
ように嫌われている、って言うかバックハウス厨（略してバク厨）が嫌われている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248917316/
バク厨には独自のベートーヴェン感があって、バックハウスの弾くベートーヴェンこそ本物で
あとのピアニストのは偽物と妄信する固定観念がある。
バク厨とは自称していないが池田理代子も多分バク厨と同類なんだと思う。
オスカルはエリザベスみたいに女であることを捨てて国の象徴として生きて生きそう
またはそれとは正反対に国の危機の時にクレオパトラみたいに女を武器にするか
どちらに転ぶんでしょうねえ
またはそれとは正反対に国の危機の時にクレオパトラみたいに女を武器にするか
どちらに転ぶんでしょうねえ
女を武器にするのは一番避けそうだけど
武器にしたらちょっと恐いな
結婚相手集めた舞踏会でのご令嬢達をたらしこむ様子を見てると
やろうと思えばできなくはないのかも
武器にしたらちょっと恐いな
結婚相手集めた舞踏会でのご令嬢達をたらしこむ様子を見てると
やろうと思えばできなくはないのかも
大貴族でもポリニャック夫人には敵わなかったでしょ。
政治的なことはあまり得意でないのでは。
政治的なことはあまり得意でないのでは。
権謀術数
性格的にオスカルは苦手かもね
性格的にオスカルは苦手かもね
それが苦手なら、オスカルが王妃になってもあまり意味がないような気がするんだけど。
ポンパドゥール夫人、マリー・アントワネット（フランス）
マリア・テレジア（オーストリア）
エリザベータ、エカテリーナ（ロシア）
女性が政治に強い影響力を持った時代でしたね。
オスカルは上記の人達に対抗できるのかどうか、、、
日本の政治家に例えればレンホーさんみたいな剛直な女性な感じだけど、
生真面目過ぎて宰相とか女帝の器ではないような気がする。
マリア・テレジア（オーストリア）
エリザベータ、エカテリーナ（ロシア）
女性が政治に強い影響力を持った時代でしたね。
オスカルは上記の人達に対抗できるのかどうか、、、
日本の政治家に例えればレンホーさんみたいな剛直な女性な感じだけど、
生真面目過ぎて宰相とか女帝の器ではないような気がする。
オスカルが王妃になった場合、自分の信じる道を行きすぎて
やはり反感を買うような気がする。
清濁合わせ飲んで上手く泳ぎ切らねばのう。
やはり反感を買うような気がする。
清濁合わせ飲んで上手く泳ぎ切らねばのう。
生真面目潔癖正義感が強すぎ自分の信じる道へ猪のごとく突き進む
陰日なたない実直で不器用な性格
オスカルは政治には向かない
陰日なたない実直で不器用な性格
オスカルは政治には向かない
>>621
デカダンといえば通常は性の乱れと酒、或いは麻薬が付き物だけど、
アントワネットはそのどれとも一応無縁だったんだよね。
フェルゼンと寝たかどうかは憶測の域を出ないものだし、
仲が良かったとされるアルトワ伯やプロヴァンス伯との性的関係もなかったとされる。
ただ、敵対国から嫁いできた人は質素にしてないと国民からやっかみを受けるのに、
アントワネットは少々金遣いが荒かっただけで。。
デカダンといえば通常は性の乱れと酒、或いは麻薬が付き物だけど、
アントワネットはそのどれとも一応無縁だったんだよね。
フェルゼンと寝たかどうかは憶測の域を出ないものだし、
仲が良かったとされるアルトワ伯やプロヴァンス伯との性的関係もなかったとされる。
ただ、敵対国から嫁いできた人は質素にしてないと国民からやっかみを受けるのに、
アントワネットは少々金遣いが荒かっただけで。。
主要キャラで一番性が乱れていたのはアンドレだな。
酒に乱れていたのはオスカルかｗ
オスカルはブランデーをストレートで飲むことができる酒豪。
ブランデーは手のひらで暖めながらストレートで飲みましょう
昔は気にしなかったが最近読み返してみて
昼間っから酒飲んで仕事に行っていいのか？とふと疑問に思った
昼間っから酒飲んで仕事に行っていいのか？とふと疑問に思った
オスカルは一気飲みしてたような覚えがあります
アンドレって目が見えないにもかかわらず、
処女（しかも処女としては高齢）を相手に苦痛を与えず、
初めてなのにいかせることが出来るのは、
相当なテクニシャンだと思う。
処女（しかも処女としては高齢）を相手に苦痛を与えず、
初めてなのにいかせることが出来るのは、
相当なテクニシャンだと思う。
オスカルの吐血は何の病気だったんでしょうか？
そんな発言をしていたとは・・・
どこまでも夢の世界をぶち壊してくれる作者様だ
どこまでも夢の世界をぶち壊してくれる作者様だ
痛くないほうがおかしいとは思うけど、
アンドレと結ばれた興奮の余韻＆戦いを前にしての興奮からの
脳内麻薬が脳内に溢れていれば、アソコの痛みも感じなかったのかもね！？
アンドレと結ばれた興奮の余韻＆戦いを前にしての興奮からの
脳内麻薬が脳内に溢れていれば、アソコの痛みも感じなかったのかもね！？
オスカルはアンドレによって性の喜びを知ったわけだけど、
アンドレが死ななかったらセックス依存症になっていたかも…ｗ
アンドレが死ななかったらセックス依存症になっていたかも…ｗ
オスカルは30代半ば頃まで処女だったので理想が極めて高かったんだと思う。
ようやく理想に適った（または妥協した）アンドレと結ばれたわけだけど、
一度アンドレと結びついたら今までの反動でアンドレ依存症になって、
アンドレ無しでは生きていけなそうだ。
ようやく理想に適った（または妥協した）アンドレと結ばれたわけだけど、
一度アンドレと結びついたら今までの反動でアンドレ依存症になって、
アンドレ無しでは生きていけなそうだ。
30代処女は関係ないだろw
理想もなにもフェルゼンのことを意識するまでは男性との恋愛は考えられなかったんじゃないかな。
でもアンドレに依存というのはわかる気がする。
愛してるといってるけど恋愛感情だけの依存ではない感じ。
理想もなにもフェルゼンのことを意識するまでは男性との恋愛は考えられなかったんじゃないかな。
でもアンドレに依存というのはわかる気がする。
愛してるといってるけど恋愛感情だけの依存ではない感じ。
オスカルは奥手
奥手の人ほどいったん性に目覚めればそれまでの反動で性依存症になる
奥手の人ほどいったん性に目覚めればそれまでの反動で性依存症になる
オスカルアンドレ共依存
三十路の処女フェチ
[1]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 16:54:24 ID:YAmFOB+T0
三十路の処女が好きな変わった香具師、中にはいるだろう。
--------------------------------------------------------------------------------
[2]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 17:01:39 ID:3S7wPu8vO
2ｹﾞﾄ
まともな女いないと思う
--------------------------------------------------------------------------------
[3]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 22:06:27 ID:zg4A0Vy30
3
--------------------------------------------------------------------------------
[4]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 23:32:47 ID:reXs/IXo0
いろんな考え方あるだろうけど、俺的には外見・中身がそこそこならＧｏｏｄ。
三十過ぎて自分の処女を奪った男に対しては、ある意味従順になるかも知れないし？
--------------------------------------------------------------------------------
[5]名無しさん＠ピンキー 2006/11/14(火) 22:16:10 ID:6VN8Plnj0
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
--------------------------------------------------------------------------------
[6]名無しさん＠ピンキー 2006/11/14(火) 22:52:03 ID:jAk7QBFP0
バナナは腐りかけが美味しいよね
http://domo2.net/ri/r.cgi/feti/1163318064/1-
[1]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 16:54:24 ID:YAmFOB+T0
三十路の処女が好きな変わった香具師、中にはいるだろう。
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[2]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 17:01:39 ID:3S7wPu8vO
2ｹﾞﾄ
まともな女いないと思う
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[3]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 22:06:27 ID:zg4A0Vy30
3
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[4]名無しさん＠ピンキー 2006/11/12(日) 23:32:47 ID:reXs/IXo0
いろんな考え方あるだろうけど、俺的には外見・中身がそこそこならＧｏｏｄ。
三十過ぎて自分の処女を奪った男に対しては、ある意味従順になるかも知れないし？
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[5]名無しさん＠ピンキー 2006/11/14(火) 22:16:10 ID:6VN8Plnj0
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
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[6]名無しさん＠ピンキー 2006/11/14(火) 22:52:03 ID:jAk7QBFP0
バナナは腐りかけが美味しいよね
http://domo2.net/ri/r.cgi/feti/1163318064/1-
30歳処女でもオルカルの場合は生まれも育ちも特殊だし、本人が美貌の持ち主
でモテてはいたわけだから、「したくてもできなかった」だけだと思う。
漏れの身近に一般人で30歳代処女がいるんだけど、本当に心配、
というかもう何も突っ込めない。どうしたらいいんだろう、とときどき
会話に困るときがある。
でモテてはいたわけだから、「したくてもできなかった」だけだと思う。
漏れの身近に一般人で30歳代処女がいるんだけど、本当に心配、
というかもう何も突っ込めない。どうしたらいいんだろう、とときどき
会話に困るときがある。
自分語りウザ
> 「したくてもできなかった」
アンドレじゃあるまいしオスカルが「したかった」とはとても思えんが
アンドレじゃあるまいしオスカルが「したかった」とはとても思えんが
男性はともかく女性の場合はモテるから誰とでも…なんてあの時代じゃとても許されない。
したくてもできなかったなんて下劣な概念は、貞操概念の薄い昨今の現代人のもので
少なくともオスカルにはあてはまらないよ。
だからこそアンドレの妻になるという決心がついてからの"あの日"に繋がっているんじゃないかな。
お前さんは友達が可哀想と言っているが、原作をまともに理解できず処女かそうでないかでしか他人を図る事ができないお前さんのオツムの方がよほど可哀想だよ。
したくてもできなかったなんて下劣な概念は、貞操概念の薄い昨今の現代人のもので
少なくともオスカルにはあてはまらないよ。
だからこそアンドレの妻になるという決心がついてからの"あの日"に繋がっているんじゃないかな。
お前さんは友達が可哀想と言っているが、原作をまともに理解できず処女かそうでないかでしか他人を図る事ができないお前さんのオツムの方がよほど可哀想だよ。
18世紀末のフランスは廃頽していたといえ、性道徳はしっかりしていた。
結婚までは操を貫くのが筋であり、婚姻前の姦通は死罪にも相当する罪だった。
結婚までは操を貫くのが筋であり、婚姻前の姦通は死罪にも相当する罪だった。
男も結婚までは童貞じゃなきゃ駄目だったの？
>婚姻前の姦通は死罪にも相当する罪だった
これは女限定
男は何をしても死罪にはなりにくかった
遊び相手には、楽しく遊べる女がいいけど(経験豊富な既婚女性や高級娼婦？)
結婚する妻には、処女を求める
男の勝手な願望が、主流だったというわけだ
これは女限定
男は何をしても死罪にはなりにくかった
遊び相手には、楽しく遊べる女がいいけど(経験豊富な既婚女性や高級娼婦？)
結婚する妻には、処女を求める
男の勝手な願望が、主流だったというわけだ
ま、どこの国でも似たようなもんだね
>659
>婚姻前の姦通は死罪にも相当する罪だった。
怪しげな秘薬、手術などで
失われた処女性を取り戻そうとする女性もいた。
（縫って縮めるとか、収斂作用のある薬使用）
男が恋人の処女性を確かめるために、消えたばかりの蝋燭に息を吹きかけさせたりしていた。
（再び灯をともすことが出来れば、処女だといわれていたので娘達は事前に練習してたそうだ）
現代と違い
どうにかして取り繕おうとしていて、可愛げがあると思う
>婚姻前の姦通は死罪にも相当する罪だった。
怪しげな秘薬、手術などで
失われた処女性を取り戻そうとする女性もいた。
（縫って縮めるとか、収斂作用のある薬使用）
男が恋人の処女性を確かめるために、消えたばかりの蝋燭に息を吹きかけさせたりしていた。
（再び灯をともすことが出来れば、処女だといわれていたので娘達は事前に練習してたそうだ）
現代と違い
どうにかして取り繕おうとしていて、可愛げがあると思う
オルフェウスの窓だとアマーリエとかロベルタ、ガリーナといった女性は結婚前に既に脱処女だったと思ったけど、
ベルばらの時代から100年以上経過して、貞操観念とか処女崇拝とかが大分薄れていたのかしら？
ベルばらの時代から100年以上経過して、貞操観念とか処女崇拝とかが大分薄れていたのかしら？
アマーリエ この人深窓育だった生粋のお嬢様じゃなかったとオモ
ロベルタ、ガリーナ 貧民層でしかも事情があって元娼婦
ロベルタ、ガリーナ 貧民層でしかも事情があって元娼婦
リヨタンはあまり処女性を重んじないね。
ヒロインだけは、編集の意向だろうか。
ヒロインだけは、編集の意向だろうか。
理代ﾀﾝ本人が性の乱れた人だから。
一応、最初だけは猫かぶって書いたんじゃない？
一応、最初だけは猫かぶって書いたんじゃない？
え？ベルばら以上にエロさを感じる作品は池田漫画にはないと思うけど、
ベルばらは池田さんの中でも初期の作品に属するんじゃないの？
ベルばらは池田さんの中でも初期の作品に属するんじゃないの？
ベルばらがエロいんじゃなくてアンドレがエロい
男性キャラは、エロくない人を探すのが難しいくらい皆エロい。
ガキ大将アランのツンデレエロス
貴族のジェローデルの、これも一つの退廃か？と思わせる超純情エロス
まだまだ現役感たっぷりのジャルジェ＆ブイエ両将軍の熟年エロス
腹黒オルレアン公爵のチョイ悪オヤジエロス
うまく形容できないけど、ルイ16世陛下もエロい。
ガキ大将アランのツンデレエロス
貴族のジェローデルの、これも一つの退廃か？と思わせる超純情エロス
まだまだ現役感たっぷりのジャルジェ＆ブイエ両将軍の熟年エロス
腹黒オルレアン公爵のチョイ悪オヤジエロス
うまく形容できないけど、ルイ16世陛下もエロい。
>>661
＞男は何をしても死罪にはなりにくかった
未婚の貴族男性が結婚の約束もなく未婚の女性と駆け落ちして同棲しちゃったりすると
貴族でも不品行だとして、教化院（修道院+少年院）に入れられます。
既婚の貴族男性でも、教会が禁止してる体位でセックスしたのがバレると
バスティーユに投獄されます。
（フランス革命時代、サド侯爵は教会が禁じた体位でセックスしたことも
罪状の一つに挙げられて、投獄されてます）
アンドレのような平民は、主家の女性に手を出したのがバレたら
その家の主人に殺されても文句言えません。
＞男は何をしても死罪にはなりにくかった
未婚の貴族男性が結婚の約束もなく未婚の女性と駆け落ちして同棲しちゃったりすると
貴族でも不品行だとして、教化院（修道院+少年院）に入れられます。
既婚の貴族男性でも、教会が禁止してる体位でセックスしたのがバレると
バスティーユに投獄されます。
（フランス革命時代、サド侯爵は教会が禁じた体位でセックスしたことも
罪状の一つに挙げられて、投獄されてます）
アンドレのような平民は、主家の女性に手を出したのがバレたら
その家の主人に殺されても文句言えません。
ここはベルばらエロスレになりました
今日も性欲魔人が暴れているな
オル窓はせいぜいアマーリエの「いくじなし」くらいしか性的な表現がないけど、
ベルばらのほうはけっこうエロエロな言葉が当時の漫画としては散りばめられていたからね。
ベルばらのほうはけっこうエロエロな言葉が当時の漫画としては散りばめられていたからね。
あの頃の漫画にしてはアンドレのエロさはすごいとおもう
ただ主役の相手役はいつの時代も財産なり特技なりほかの男にはないものを持ってるもんなんだけど
本人が言うように何もないのね、珍しいかも
強いて言えばエロかと
ただ主役の相手役はいつの時代も財産なり特技なりほかの男にはないものを持ってるもんなんだけど
本人が言うように何もないのね、珍しいかも
強いて言えばエロかと
散々好きだと押して押しまくった癖に
いざ女が応えようとすると
自分はいかに何も持ってないかをくどくど並べて確認する男。
アンドレと101回目のプロポーズの武田鉄矢。
いざ女が応えようとすると
自分はいかに何も持ってないかをくどくど並べて確認する男。
アンドレと101回目のプロポーズの武田鉄矢。
おれを選んだ責任はそっちにあるんだぞっていう確認だね
土壇場で卑怯だ
土壇場で卑怯だ
それは喧嘩しているときでしょｗ
確認と言うより、選らんでくれたのが信じられないんだよ。
確認と言うより、選らんでくれたのが信じられないんだよ。
衛兵隊特にアランはオスカルを監禁して隊長の辞任を迫っていたけど、
あのままアンドレが来なかったらどうなってたんだろう？
あのままアンドレが来なかったらどうなってたんだろう？
>>681
恐らくはオスカル少なくとも上半身裸にされて衛兵隊員の鑑賞対象にされていただろうね。
そこで彼らはオスカルの胸がアバラが浮いて見えしかも貧乳ぶりにショックを受けるとか
そういう感想を持っただろうね
恐らくはオスカル少なくとも上半身裸にされて衛兵隊員の鑑賞対象にされていただろうね。
そこで彼らはオスカルの胸がアバラが浮いて見えしかも貧乳ぶりにショックを受けるとか
そういう感想を持っただろうね
てめえらにオスカルの女らしさが分かるか！
>あのままアンドレが来なかったらどうなってたんだろう？
髪の毛焦がして辺りにあの匂いがする
髪の毛焦がして辺りにあの匂いがする
あの匂いってどんな匂い？
あまり良い匂いじゃなさそうね。
あまり良い匂いじゃなさそうね。
フランス人は臭いからな…
一度バチカンへ行った時、後ろからすんごい異臭の集団が来たと思ったら
フランス人だった。
一度バチカンへ行った時、後ろからすんごい異臭の集団が来たと思ったら
フランス人だった。
女の局部がチーズ臭いという話だけど、チーズをあまり食べない日本人にとっては体臭自体がチーズ臭そうなイメージがある(;￣_￣)=3
>>685髪の毛焼いてみ
すぐ 下ネタに持ち込もうとする
何か性的コンプレックスでもあるんじゃね？
691 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/09(土) 23:12:38 ID:NoZsvSDp
ベルばらからエロの要素を取ったら語り継がれるには何が残るというのか？
歴史ロマンとかさー普通に萌え要素とかさー
アンドレの出世ぶりとかさー
アンドレの出世ぶりとかさー
オスカルアンドレの恋愛は純恋と言えるかどうか微妙
エロ要素で語り継がれていると思っている短絡志向に呆れる
エロと萌えは別物
バカな・・
エロイカのアラン、外伝のオスカル＆アンドレ
絵の劣化に泣けてきた。
キッズも、あれでは同人レベル。
絵の劣化に泣けてきた。
キッズも、あれでは同人レベル。
うん
新しいベルばらは嬉しいけど
その都度打ちのめされるというか…
でも何もないよりいいか
新しいベルばらは嬉しいけど
その都度打ちのめされるというか…
でも何もないよりいいか
アンドレがあれだけ性的犯罪をしたからこの漫画は不倒の名作とされている
あーそーですか
アンドレって歴史とはあんまり関係ないような。
やはりアントワネットとオスカルでしょ。
やはりアントワネットとオスカルでしょ。
架空か実在かではなく
描かれ方が歴史に翻弄されてるか否か
の事じゃない？
描かれ方が歴史に翻弄されてるか否か
の事じゃない？
>>ｵｽｶﾙｱﾝﾄﾞﾚの恋愛は純恋と言えるかどうか微妙
はげど。
オスカルが異性として純粋に好きだったのは、フェルゼンだったんじゃないかな。
アンドレには肉親に抱く親愛感情、つまり自分を守ってくれる頼もしい兄さん大好き的な感情しか持っていなかった気がする。
アンドレとくっついたのも1人で死に向かう事の怖さから逃げる為に
自分が望めば、どこまでも共にいてくれるであろうアンドレにすがりついたとも取れる。
はげど。
オスカルが異性として純粋に好きだったのは、フェルゼンだったんじゃないかな。
アンドレには肉親に抱く親愛感情、つまり自分を守ってくれる頼もしい兄さん大好き的な感情しか持っていなかった気がする。
アンドレとくっついたのも1人で死に向かう事の怖さから逃げる為に
自分が望めば、どこまでも共にいてくれるであろうアンドレにすがりついたとも取れる。
そもそも「純愛」とは何ぞや
でもなんかやだなあ
俗っぽくなる
俗っぽくなる
ベルばらはかなり俗っぽいマンガだと思うけど。
なんかな
アンドレにすがりついた、ほだされた
となるとトホホとなるわけ
アンドレにすがりついた、ほだされた
となるとトホホとなるわけ
でも実際は当時のアンドレファンの熱意に負けたとかって話も聞かない？
最後までオスカルの相手は決められなかったって事で・・・。
最後までオスカルの相手は決められなかったって事で・・・。
でもそれで正解だったよ絶対
オスカルが死んだ後もダラダラやる予定が編集部に止められてそれも正解
理代子女史のやりたいようにやったらオル窓のように失敗する
オスカルが死んだ後もダラダラやる予定が編集部に止められてそれも正解
理代子女史のやりたいようにやったらオル窓のように失敗する
お相手として決めたから
容貌を変えるため髪切ったんではないのかな？
髪切る前に熱心なアンドレファンがそんなにいたとは思えないんだが
御大はインタビューでいつからアンドレを相手に決めたかは
「忘れた」だし
容貌を変えるため髪切ったんではないのかな？
髪切る前に熱心なアンドレファンがそんなにいたとは思えないんだが
御大はインタビューでいつからアンドレを相手に決めたかは
「忘れた」だし
>>712
だろうね、第二の主人公にサン・ジュストを考えてたらしいが
それだと今の人気は無かったかもしれない
ただ「エロイカ」描く前に
フランス革命の事きっちり描いてほしかった
編集から話こなかったのかな
だろうね、第二の主人公にサン・ジュストを考えてたらしいが
それだと今の人気は無かったかもしれない
ただ「エロイカ」描く前に
フランス革命の事きっちり描いてほしかった
編集から話こなかったのかな
「エロイカ」は完全歴史マンガだな
アランの思い出に出てたロベスピエールが
ベルばらと全然違う顔でがっかりした
アランの思い出に出てたロベスピエールが
ベルばらと全然違う顔でがっかりした
がっかりはしなかったがベルナールが別人になってたなｗ
アンドレとの描き分けのためと思えるが
いや、単に作者の画力が（ｒｙ
アンドレとの描き分けのためと思えるが
いや、単に作者の画力が（ｒｙ
ベルナールはアシさん（宮本さん？）が描いたからでしょ。
エロイカで池田氏の手が入ってるのは
ナポレオン、アラン、ロザリーぐらいじゃない？
エロイカで池田氏の手が入ってるのは
ナポレオン、アラン、ロザリーぐらいじゃない？
うーん、ベルナールは作者本人が描いてる気がするけどなあ・・・。
アシさん画の時とﾘﾖﾀｿ画の時があると思う＞ベルナール カトリーヌも
ジョゼフィーヌ、フーシェ、タレイラン他いっぱいあるよ＞ﾘﾖﾀｿ画
バラス・マリールイーズはほとんどアシさん時々ﾘﾖﾀｿ
バラス・マリールイーズはほとんどアシさん時々ﾘﾖﾀｿ
よくチェックしてるね。
今の画だと、本人でもアシでも魅力ないからあんまりよく見てないもので。
今の画だと、本人でもアシでも魅力ないからあんまりよく見てないもので。
ジェローデルのフランス衛兵隊見逃した罪のその後って処刑されたのかな？
今日読み返したらなんだかいい男と感心した・・気になる
今日読み返したらなんだかいい男と感心した・・気になる
アシさんは輪郭に対して若干目の位置が高くて
細かい所（まつげとか）の線が太い・・んじゃないかな
カトリーヌなんて初登場の顔とタレイランの所に行った時の顔
全然違うじゃん
やっぱりﾘﾖﾀｿ画は華やかだよ
細かい所（まつげとか）の線が太い・・んじゃないかな
カトリーヌなんて初登場の顔とタレイランの所に行った時の顔
全然違うじゃん
やっぱりﾘﾖﾀｿ画は華やかだよ
革命の嵐で、細かいことまで処分されなかったとか。
ジェローデルってそんなにいいかしらんｗ
ジェローデルってそんなにいいかしらんｗ
ナポレオン暗殺に関わるのはイメージじゃないな
貴族として亡命してると思ってた。
そっちの方がぴったりくるな
最後まで貴族って感じだ
最後まで貴族って感じだ
ジェローデルは突然求婚者として再登場するから感情移入できないな。
それまでに伏線があれば違った印象を受けるだろうに。
それまでに伏線があれば違った印象を受けるだろうに。
ジェローデル、ツボにはまったよ
何の見返りも無いのにオスカルの犠牲になる
プライド高くって色男（脳内設定ね）がって思うと
北斗の拳のジュウザ思い出しちゃった
何の見返りも無いのにオスカルの犠牲になる
プライド高くって色男（脳内設定ね）がって思うと
北斗の拳のジュウザ思い出しちゃった
恋をしている自分に酔っているような感じがするけどｗ
御大インタビューではしっかりオスカルの相手候補だったって
驚いたよ完全当て馬と思ってた
驚いたよ完全当て馬と思ってた
それは初耳だわ。
本当にオスカルの相手だったら、すごい葛藤が生まれてただろうね。
本当にオスカルの相手だったら、すごい葛藤が生まれてただろうね。
もしジェローデルと結ばれてもオスカルはバスティーユで亡くなるんだよね
どういう話になったのかな、気になる。
どういう話になったのかな、気になる。
ジェロはKIDSでも優遇されてるが
一般読者（オスカル、アンドレ、ロザリー、アントワネット、フェルゼン位しか知らない）は
誰このネコ好きと思ってる
一般読者（オスカル、アンドレ、ロザリー、アントワネット、フェルゼン位しか知らない）は
誰このネコ好きと思ってる
いやオスカルは何が何でも殺す予定でバスティーユで死ななかったら病気でも殺せる様に伏線張ってたんでそ？
>>740
もはや自分の中でもただの猫好きになっているジェローデル
もはや自分の中でもただの猫好きになっているジェローデル
前にどこかでベルナールも相手候補だったというのを聞いたけど
じゃあ3人が候補だったのか
じゃあ3人が候補だったのか
御大はそのときそのときで、テキトーな発言するから
最初からジェローデルもオスカルの相手候補だったというのはアテにならん
なんせ、久しぶりのインタビューでジェローデルのこと「だれそれ？」
って発言してたし・・・
最初からジェローデルもオスカルの相手候補だったというのはアテにならん
なんせ、久しぶりのインタビューでジェローデルのこと「だれそれ？」
って発言してたし・・・
ベルナール聞いたことある
ベルナールが採用されたとしたらアンドレはロンゲのままだったかもね
ベルナールが採用されたとしたらアンドレはロンゲのままだったかもね
「アンドレは最初はオスカルの恋人の一候補」
「ほかにも黒い騎士とかジェローデルとか」
「アランとのキスは成り行き」
「フェルゼンはタイプじゃない」
ﾘﾖﾀｿインタブーから
「ほかにも黒い騎士とかジェローデルとか」
「アランとのキスは成り行き」
「フェルゼンはタイプじゃない」
ﾘﾖﾀｿインタブーから
アランは恋人候補ではなかったわけだ
いっそ大河ドラマにでもならないかな。
オスカルは柴崎コウ
アンドレは西島雅俊
フェルゼンは福山
ジェローデルは西原章介
アランは長瀬智也
オスカルは柴崎コウ
アンドレは西島雅俊
フェルゼンは福山
ジェローデルは西原章介
アランは長瀬智也
フェルゼンとジェローデルを入れ替えて
オスカル柴崎コウはないわ
オスカル柴崎コウはないわ
アンドレは伊藤英明でお願い
>>710
私はいいと思うけどな。
強くて凛々しいヒロインが、社会変動や病に直面して
すぐ側に居てくれて、絶対に自分から離れない男に癒しを感じて
その男の望む通り、愛し合うにいたる、って人間的でいいじゃない。
私はいいと思うけどな。
強くて凛々しいヒロインが、社会変動や病に直面して
すぐ側に居てくれて、絶対に自分から離れない男に癒しを感じて
その男の望む通り、愛し合うにいたる、って人間的でいいじゃない。
大河で後藤様を演じてる青木崇高
ふてぶてしさの中にあるやさしさとあのモミアゲはアランだわ。
ふてぶてしさの中にあるやさしさとあのモミアゲはアランだわ。
オスカルはアンドレへの愛を自覚した途端一気にのめり込んだように見えた
西原章介？
谷原章介じゃないの？
谷原章介じゃないの？
ごめん752だけど伊藤英明はアランに訂正
西島雅俊？
家事をしながら一瞬だけチラッと見えたんだけど…
何かのＣＭで、激しくオバサン化したオスカルと、
同じく激しくオジサン化したアンドレ…
あれはいったい何？
あれももちろん原作者公認なんだよね？
どこまで夢を壊すんだorz
何かのＣＭで、激しくオバサン化したオスカルと、
同じく激しくオジサン化したアンドレ…
あれはいったい何？
あれももちろん原作者公認なんだよね？
どこまで夢を壊すんだorz
急に意識しだすところが生々しくって引きました。
ここって明らかにアンチいるよね
特定キャラのというよりそのキャラのファンに
個人的な怨みでもあるようなしつこさ
特定キャラのというよりそのキャラのファンに
個人的な怨みでもあるようなしつこさ
2chによくいるよね。もう読まなければいいってヒト。
余計なお世話でしょｗ
ジェローデルが現れなかったら、意識しだすこともなかったのかもね。
余計なお世話でしょｗ
ジェローデルが現れなかったら、意識しだすこともなかったのかもね。
柴咲コウのオスカルは勘弁して
黒木メイサ
>760
車のCMだよね。
一応ﾘﾖﾀｿ的にはあの人のアンドレがヅカアンドレの理想型だそうだ。
車のCMだよね。
一応ﾘﾖﾀｿ的にはあの人のアンドレがヅカアンドレの理想型だそうだ。
アンドレ、顔だけなら安田顕あたりが暑苦しくていい。
年齢からくる間違いなんだろうから生温かく見守ってあげよう
黒木メイサ＝オスカルだな
阿部寛＝アンドレ もおもしろいかも
阿部寛＝アンドレ もおもしろいかも
アンドレ＝香川照之
だれがキャストでも実写ドラマだけは嫌。
大抵人気アイドルか人気女優マンセーのしょうもない話になる。
大抵人気アイドルか人気女優マンセーのしょうもない話になる。
たいしたファンでもないのにアニメですら消化できなかった自分も実写ﾑﾘﾑﾘ。
でも西島アンドレ
青木アランなら、「ちょっとだけ」「ちょっとだけ・・・」て見ちゃうかもｗ。
でも西島アンドレ
青木アランなら、「ちょっとだけ」「ちょっとだけ・・・」て見ちゃうかもｗ。
指の間からねｗ
青木アランなら、オスカルにキックで反撃しそう。
アントワネットは上野樹里か沢尻エリカ
最近kids読んでないな
今度の休みに図書館いくかな
新刊の予定はまだかな？
今度の休みに図書館いくかな
新刊の予定はまだかな？
もうキッズ読まなくなったから
ブコフに売りに逝ったら既に大量にあったw
でも売った一冊３０円
値段ついただけマシかなー
ブコフに売りに逝ったら既に大量にあったw
でも売った一冊３０円
値段ついただけマシかなー
>>779
尼で一円とかで売ってたのも前あったからいいんじゃない？
尼で一円とかで売ってたのも前あったからいいんじゃない？
>>777
エリカはジャンヌがいい
エリカはジャンヌがいい
アントワネットはフカキョン。
天地人で、超ＫＹの天然淀を見て、確信した。
ルイ16世は松居棒の旦那。
オルレアン公爵はネジネジ。
天地人で、超ＫＹの天然淀を見て、確信した。
ルイ16世は松居棒の旦那。
オルレアン公爵はネジネジ。
フカキョンって自分でもアントワネットの生まれ変わりって言ってたような。
フカキョンは下妻物語での格好を見る限り結構いけるかも
アントワネットは巨乳
オスカルは逆に貧乳
の女優が良いと思う。
オスカルは逆に貧乳
の女優が良いと思う。
オスカルがいつも男と間違えられたのも凹凸がなかったから…
そこまで父親に都合のよい体に育つのが変ｗ
どんなに鍛えても小柄だったら・・とか思わなかったのか
でもオスカルの姉も大きそうだったな
でもオスカルの姉も大きそうだったな
漫画のオスカルは強引に押しまくればやらせてくれそうだ、感じやすそうだし
>>691
アンドレから性欲を取ったら何も残らない
アンドレから性欲を取ったら何も残らない
中坊じゃあるまいしそれはない
アンドレは影に徹してきたから、それが自然に見えるんだよね。
暴走したときの印象が際立ってしまうので、そんな風な意見も出るｗ
暴走したときの印象が際立ってしまうので、そんな風な意見も出るｗ
胸とか尻とかはちきれそうな軍服姿のオスカルはちょっとヤダ
でも映画のオスカルは若干ムッチリしてたような記憶が
でも映画のオスカルは若干ムッチリしてたような記憶が
ソフトの上野投手とか、テニスの伊達選手とか体型的にはぴったり。
上品で紳士なフェルゼンよりも、本能のままに襲ってくるアンドレの方が雄としては魅力的
ベルばらの外伝って読んでないんだけど、
ファンとして読んでもいいレベル？
「風と木の詩」も続編いらなかったと思うし、「僕の地球を守って」の続編にもほんとがっかりだったから読むのためらう…。
でも主人公たちのその後を描くような続編じゃなくて外伝だから、絵柄の変わりようはともかく世界観を崩されることはないだろうし、読みたいとも思うのだけど…。
ファンとして読んでもいいレベル？
「風と木の詩」も続編いらなかったと思うし、「僕の地球を守って」の続編にもほんとがっかりだったから読むのためらう…。
でも主人公たちのその後を描くような続編じゃなくて外伝だから、絵柄の変わりようはともかく世界観を崩されることはないだろうし、読みたいとも思うのだけど…。
>>802
・主人公がオスカルじゃない（ル・ルーという女の子）
・オスカルの顔がヘン（馬ヅラで、男性にしか見えないレベル）
・アンドレの顔も（ｒｙ
・とにかく主人公に都合がいいようにできているストーリー
絵柄を気にしないならどうぞ
・主人公がオスカルじゃない（ル・ルーという女の子）
・オスカルの顔がヘン（馬ヅラで、男性にしか見えないレベル）
・アンドレの顔も（ｒｙ
・とにかく主人公に都合がいいようにできているストーリー
絵柄を気にしないならどうぞ
＞絵柄の変わりようはともかく世界観を崩されることはないだろうし
甘い？
ファンの期待を一番裏切りまくるのがリヨタソだぞ
その時々で話がころころ変わるわ
３０周年過ぎて版権関係の収入減ったら
朝鮮玉入れに売り飛ばすわ
続編もベルばら以来鳴かず飛ばずのリヨタソが
手持ちのカードが無くなって仕方無く描いた感ありあり
悪いことは言わんヤメトケ
甘い？
ファンの期待を一番裏切りまくるのがリヨタソだぞ
その時々で話がころころ変わるわ
３０周年過ぎて版権関係の収入減ったら
朝鮮玉入れに売り飛ばすわ
続編もベルばら以来鳴かず飛ばずのリヨタソが
手持ちのカードが無くなって仕方無く描いた感ありあり
悪いことは言わんヤメトケ
>>803
>・アンドレの顔も（ｒｙ
いや、アンドレはむしろ美形になってるとオモ。
ただキャラクターがもう別人ｗ
どう見ても実写版ベルばらのアンドレの影響ってシーンもあるしねえ。
いや、自分は実写版は実写版で好きなんだけどね。
>・アンドレの顔も（ｒｙ
いや、アンドレはむしろ美形になってるとオモ。
ただキャラクターがもう別人ｗ
どう見ても実写版ベルばらのアンドレの影響ってシーンもあるしねえ。
いや、自分は実写版は実写版で好きなんだけどね。
>>803
>>804
レスありがとう。
アマゾンのレビューも見て、そう悪い評価でなかったけど、ルルーってのが主役なんだな。
7、8巻の美しいオスカルと、アンドレを心に留めておきたいから、とりあえず見ないことにします。
ただ朝日のキッズは、4コマだし、絵も可愛いらしいからネタとして許せるよw
>>804
レスありがとう。
アマゾンのレビューも見て、そう悪い評価でなかったけど、ルルーってのが主役なんだな。
7、8巻の美しいオスカルと、アンドレを心に留めておきたいから、とりあえず見ないことにします。
ただ朝日のキッズは、4コマだし、絵も可愛いらしいからネタとして許せるよw
背景だけならきれいだよｗ＞外伝
実写版のジャルジェ家がモデルになってる
実写版のジャルジェ家がモデルになってる
実写版のジャルジェ家すっごく貧相orz
オスカルの部屋も暗くて汚い
オスカルの部屋も暗くて汚い
前に島田伸介のチャリティーオークション番組ににオスカルの絵が出てたんだけど
いくら歳とったからってあのオスカルがこうはならんでしょ的絵だった
あんなオスカルじゃアンドレもつらいんじゃないかな
たまにここで語られる外伝のオスカルはきっとこれと思い読まないことに決めたこと思い出したよ
いくら歳とったからってあのオスカルがこうはならんでしょ的絵だった
あんなオスカルじゃアンドレもつらいんじゃないかな
たまにここで語られる外伝のオスカルはきっとこれと思い読まないことに決めたこと思い出したよ
とりあえず、またベルサイユのばら展やってくれないかなぁ
最近ファンになったもので、一度も行ったことないから
割と最近やったばかりだから、しばらくはやらないかな
最近ファンになったもので、一度も行ったことないから
割と最近やったばかりだから、しばらくはやらないかな
オスカルって池田さんの分身キャラなの？
そうです
マリーは？
歴史上の人物だしほとんどツヴァイクのパクリだよ
確かに、一度しか着なかったドレスより軍服の方がみたいわ。
アントワネットのドレスとか、残ってないんだろうか。
アントワネットのドレスとか、残ってないんだろうか。
りよたんの描く男キャラは退廃的な色気がある
映画の方は確か監督が
「娘を男として育てる父親は変だ、偏屈親父だ」
みたいなこと言ってたように記憶してるよ・・・。
で、そんな貴族は落ちぶれ寸前！とかなんとか。あやふやだ、ごめん。
この辺のいきさつ、誰か詳しい人おらんかな？
ジェルジェ家は派手な生活してなくて堅実って話しを聞くと
「あの豪邸（城）で〜！？」って思っちゃうｗ
アニメの邸は映画と原作の間っぽくない？
「娘を男として育てる父親は変だ、偏屈親父だ」
みたいなこと言ってたように記憶してるよ・・・。
で、そんな貴族は落ちぶれ寸前！とかなんとか。あやふやだ、ごめん。
この辺のいきさつ、誰か詳しい人おらんかな？
ジェルジェ家は派手な生活してなくて堅実って話しを聞くと
「あの豪邸（城）で〜！？」って思っちゃうｗ
アニメの邸は映画と原作の間っぽくない？
才色兼備の伯爵令嬢がイケメンたちにモテモテなんて
頭の悪そうな乙女ゲームな設定は、オスカルが男装してなきゃ
反発だらけで連載打ち切りだったろうね。
頭の悪そうな乙女ゲームな設定は、オスカルが男装してなきゃ
反発だらけで連載打ち切りだったろうね。
そりゃ言える
いわば歴史上の舞台と人物を借りたメアリー・スーだもんな
いわば歴史上の舞台と人物を借りたメアリー・スーだもんな
それでもアントワネットに比べりゃ全然マシじゃん
あれは完璧に別キャラ
あれは完璧に別キャラ
オスカルって「ござる」とか江戸時代の言葉を使う日本人気質があるくせに、
突然メルシーとかフランス語を使うのは何故ですか？
突然メルシーとかフランス語を使うのは何故ですか？
武士道を学んだフランス人だからｗ
>>826
オスカルは、日 本 の 少 女 漫 画 のヒロインだから
オスカルは、日 本 の 少 女 漫 画 のヒロインだから
私は外伝って結構好きだよ。
ただ後半、池田センセのあの事件があって打ち切りみたくなったのが残念だ。
>>830
だね、アンドレは本来はあんな性格だと思う。
ばあやが倒れた時も人目もはばからずおいおい泣いたじゃない？
結構かわいかったわ、あのシーン。
ただ後半、池田センセのあの事件があって打ち切りみたくなったのが残念だ。
>>830
だね、アンドレは本来はあんな性格だと思う。
ばあやが倒れた時も人目もはばからずおいおい泣いたじゃない？
結構かわいかったわ、あのシーン。
おばあちゃんっ子だからね
>>831
あの事件ってなに？ kwsk
あの事件ってなに？ kwsk
10ヶ月で廃刊って早っ！
ああじゃあもしやオスカル倒れたまま放置ってことか
ああじゃあもしやオスカル倒れたまま放置ってことか
>>833
つまらない話しだよ。
痴情のもつれでセンセ仕事ほったらかして行方知れずに。
その後グダグダ・・・ワイドショーを賑わせたものさ。
「jam」って外伝が売りだったでしょ？
だからセンセの仕事意欲がなくなって続けられなくなったのが
痛かったんじゃないかと思うんだよね。＞廃刊
他にも、なかなか良い具合に話しがのってきた連載漫画もあったのになぁ。
つまらない話しだよ。
痴情のもつれでセンセ仕事ほったらかして行方知れずに。
その後グダグダ・・・ワイドショーを賑わせたものさ。
「jam」って外伝が売りだったでしょ？
だからセンセの仕事意欲がなくなって続けられなくなったのが
痛かったんじゃないかと思うんだよね。＞廃刊
他にも、なかなか良い具合に話しがのってきた連載漫画もあったのになぁ。
おっと、リロードせずにちんたら書いてたら皆さんのレスがｗ
無責任な人だなぁ
他の連載漫画の漫画家さんたちがかわいそーだ
他の連載漫画の漫画家さんたちがかわいそーだ
作品に惚れたから先生の私生活はなんでもいい
あたしも作者の私生活に興味なし
ベル以外駄作だし好きなのはベルだけ
でもストーリーはツヴァイクのパクリで
主人公は作者の願望の塊と思うとだんだん辛くなるよ
二次ジャンルが荒れるのもファンが作者に似た自己中が多いのかも
ベル以外駄作だし好きなのはベルだけ
でもストーリーはツヴァイクのパクリで
主人公は作者の願望の塊と思うとだんだん辛くなるよ
二次ジャンルが荒れるのもファンが作者に似た自己中が多いのかも
リヨたんは脱女性を目指したようだが、本質は女の典型だからなｗ
実は女のエゴ、いやらしさ、愚かさ、醜さ満載。
実は女のエゴ、いやらしさ、愚かさ、醜さ満載。
アンドレのお父さんはどんな人だったんだろう
私的にはドイツ系の人な感じ
スピンオフの小説バージョンでオスカルやアンドレの子供のころの話やって欲しい
私的にはドイツ系の人な感じ
スピンオフの小説バージョンでオスカルやアンドレの子供のころの話やって欲しい
少年漫画だったらヒロイン達が主人公にベタ惚れ
その逆バージョンだね。読者のもてたい願望を表している
その逆バージョンだね。読者のもてたい願望を表している
池田の漫画はセリフに「〜なのかッ！」「〜よッ！」が多用されるが、
何ともヒステリックで性的欲求不満が爆発してるように受け取れる。
何ともヒステリックで性的欲求不満が爆発してるように受け取れる。
そこまで感じた事はないなぁ
それは読み手自身の欲求を反映してるんじゃ？
それは読み手自身の欲求を反映してるんじゃ？
>>848
それって小池一夫のセリフ回しだ。
それって小池一夫のセリフ回しだ。
言葉の悪さが時代を感じさせる。
昔はそういうのが流行ったのでは。
昔はそういうのが流行ったのでは。
言葉が悪いというより激したセリフが多い
つか今のマンガでもそういうのあるじゃまいか
つか今のマンガでもそういうのあるじゃまいか
絵柄とミスマッチな感じがするわ。
気性の激しいキャラが多いとか
いないと面白くないしね。
>>846
お母さんはKidsに出たけどね
外伝の中の「子供の頃知ってた彫金師…」とか言う台詞が
アンドレのジャルジェ家に引き取られる以前の唯一の情報なのかな
しかし今の原作者の感じではとんでもない後付設定が登場しそうで恐いぞ
お母さんはKidsに出たけどね
外伝の中の「子供の頃知ってた彫金師…」とか言う台詞が
アンドレのジャルジェ家に引き取られる以前の唯一の情報なのかな
しかし今の原作者の感じではとんでもない後付設定が登場しそうで恐いぞ
理代ﾀﾝは読者の夢を壊す天才だもんな
その場で思い付いたような話で次から次へと幻滅させる
あの考えの無さ加減から察するに
連載当時は編集さんか担当さんが優秀で
知恵を貸していたのではないかと思う
その場で思い付いたような話で次から次へと幻滅させる
あの考えの無さ加減から察するに
連載当時は編集さんか担当さんが優秀で
知恵を貸していたのではないかと思う
連載当時は神が降りてたから
>>858
神＝担当だったんだろ。
担当者がコントロールして如何にヒットさせるかアドバイスしてたとしか思えん。
しかしベルばらが下手にヒットしたために作者が天狗になって神のアドバイスも無視する様になって
今の様に落ちぶれたと・・・。
神＝担当だったんだろ。
担当者がコントロールして如何にヒットさせるかアドバイスしてたとしか思えん。
しかしベルばらが下手にヒットしたために作者が天狗になって神のアドバイスも無視する様になって
今の様に落ちぶれたと・・・。
オスカルが死んだ後、作者はもっと長く続けるはずだったが、
編集者が無理に短くしたという話があったよね。
あれ、絶妙の長さだと思う。
編集者のバランス感覚は確かに神と言っていいと思う。
編集者が無理に短くしたという話があったよね。
あれ、絶妙の長さだと思う。
編集者のバランス感覚は確かに神と言っていいと思う。
＞編集者が無理に
担当編集者一人の意向というより編集会議の末の結論でしょう
人気が落ちてくれば雑誌の売り上げに影響しますよん
そしたら早々に終わらせて新しい物で読者をひきつけなけりゃ
短い連載予定が人気が出て長期連載に変更なんてこともあるよ
担当編集者一人の意向というより編集会議の末の結論でしょう
人気が落ちてくれば雑誌の売り上げに影響しますよん
そしたら早々に終わらせて新しい物で読者をひきつけなけりゃ
短い連載予定が人気が出て長期連載に変更なんてこともあるよ
>>859-860
先ず「歴史ものは受けない」と言った編集に
「絶対いける」となんとか連載にもっていったのは理代ﾀﾝなんでしょ？
どんなに編集が神でも漫画家がだめなら無理だよ
神の降りた作者をコントロールしてたというなら納得いくがね
人気のオスカルが死んだら早く終わらせるって普通そうなるだろ
当時読者の子供でも「オスカル死んだらもうつまらない」と思ってたんだから
先ず「歴史ものは受けない」と言った編集に
「絶対いける」となんとか連載にもっていったのは理代ﾀﾝなんでしょ？
どんなに編集が神でも漫画家がだめなら無理だよ
神の降りた作者をコントロールしてたというなら納得いくがね
人気のオスカルが死んだら早く終わらせるって普通そうなるだろ
当時読者の子供でも「オスカル死んだらもうつまらない」と思ってたんだから
>>820
亀だけど・・・
娘を男として育てるなんて普通の父親は絶対しない！と監督が断言して
映画の父は相当偏屈な設定になったんだよ
で偏屈親父＝没落貴族
だから家を救うため娘（オスカル）を大貴族（ジェローデル）と結婚させよう
なんてとんでもないことに
おまけに母親が生きてたらまだ男の子が生まれる可能性があるからだめ
とオスカル出産時殺されちゃうし
亀だけど・・・
娘を男として育てるなんて普通の父親は絶対しない！と監督が断言して
映画の父は相当偏屈な設定になったんだよ
で偏屈親父＝没落貴族
だから家を救うため娘（オスカル）を大貴族（ジェローデル）と結婚させよう
なんてとんでもないことに
おまけに母親が生きてたらまだ男の子が生まれる可能性があるからだめ
とオスカル出産時殺されちゃうし
監督にはジャルジェ家はファンタジーというのが
わかってもらえなかったかｗ
わかってもらえなかったかｗ
>>864 少女漫画そのものが理解してもらえなかったんだよｗ
>>863
ありがとう！
そうそう、没落貴族だったよね。確か使用人もアンドレとばあやくらいしか
いなかったんじゃ？
確かアンドレに、宮殿の厩番になれたのを喜べ、みたいなことを
言ってたような覚えがある@映画版ジャルパパ
ありがとう！
そうそう、没落貴族だったよね。確か使用人もアンドレとばあやくらいしか
いなかったんじゃ？
確かアンドレに、宮殿の厩番になれたのを喜べ、みたいなことを
言ってたような覚えがある@映画版ジャルパパ
>>865
連載終盤アンドレのいないベルばらなんて・・と思った
周りはアンドレファン多数フェルゼンファンひとり
オスカル様〜〜という子はいなかった
なのにメディアでとりあげられるのはマリーとオスカルばかり
アンドレやっぱり人気あったんだと確信したのは
ネットはじめてからだな
連載終盤アンドレのいないベルばらなんて・・と思った
周りはアンドレファン多数フェルゼンファンひとり
オスカル様〜〜という子はいなかった
なのにメディアでとりあげられるのはマリーとオスカルばかり
アンドレやっぱり人気あったんだと確信したのは
ネットはじめてからだな
こっちはオスカルファンが圧倒的だったな
ネットはじめてアンドレ人気の凄さにびっくりしたから
私も宝塚効果？かと思ってた
原作でもう少し早く髪を切ってたらもっと盛り上がったかもしれん
ネットはじめてアンドレ人気の凄さにびっくりしたから
私も宝塚効果？かと思ってた
原作でもう少し早く髪を切ってたらもっと盛り上がったかもしれん
マーガレットコミックスで読んでたけど
やっぱり９巻はあまり読んでなかった・・・そんなオスカルファン
やっぱり９巻はあまり読んでなかった・・・そんなオスカルファン
昔は私も含め周りもみんなオスカルファンだったな
ネットでのアンドレ人気は結婚後に読み返した再燃組に多いと思う
結婚や恋愛の酸いも甘いも知った後に
掛け値なしの純愛を貫いたアンドレに気が付いた人が多いのでは？
韓流ドラマの純愛におばちゃん達が群がるのと同じ原理でだよ
ネットでのアンドレ人気は結婚後に読み返した再燃組に多いと思う
結婚や恋愛の酸いも甘いも知った後に
掛け値なしの純愛を貫いたアンドレに気が付いた人が多いのでは？
韓流ドラマの純愛におばちゃん達が群がるのと同じ原理でだよ
>>863
懐かしいねぇ
確かこれは理代ﾀﾝがどっかのインタビューで話してたんじゃないかな？
すごく現実的に話が進められた、とか
日本では没落貴族設定は表向きされてなかったようだから驚いたよ
私も「オスカルさま」ファンでした
懐かしいねぇ
確かこれは理代ﾀﾝがどっかのインタビューで話してたんじゃないかな？
すごく現実的に話が進められた、とか
日本では没落貴族設定は表向きされてなかったようだから驚いたよ
私も「オスカルさま」ファンでした
自分は昔オスカルさまファンで、
大人になって読み返してアンドレファンになり。
自分でSS書いたらジェロファンに、
最近フェル書いたらフェルファンに…と、
自萌え自家発電で萌えを繋いでる。
妄想スキーでｽﾏｿ
大人になって読み返してアンドレファンになり。
自分でSS書いたらジェロファンに、
最近フェル書いたらフェルファンに…と、
自萌え自家発電で萌えを繋いでる。
妄想スキーでｽﾏｿ
みんな個性的だからそれぞれに好きな所がある
ネットを見たときは、ジェローデルがすごく注目されていることに驚いたよ
ネットを見たときは、ジェローデルがすごく注目されていることに驚いたよ
宗教感覚が薄い現代の日本人でも、娘を男として育てている親がいたら白い目で見るだけではすまないわな。
娘には同情が集まるだけではなく、下手すると虐待かなにかの罪に問われる？
カトリックの国の中世フランスで、生まれた時から娘を男として育てるという
方針を取るなどしたら、ジャンヌダルクみたいに神への不敬罪に問われるんじゃないの？
ま、漫画と言われればそれまでだけど。
娘には同情が集まるだけではなく、下手すると虐待かなにかの罪に問われる？
カトリックの国の中世フランスで、生まれた時から娘を男として育てるという
方針を取るなどしたら、ジャンヌダルクみたいに神への不敬罪に問われるんじゃないの？
ま、漫画と言われればそれまでだけど。
編集が神って儲もいるから
神降臨儲はどこにでもいるのよ
神降臨儲はどこにでもいるのよ
ひらめきがある人なんだね。あった人というべきか。
編集のアドバイスはちょっと変な感じ。
人気落ちても、それまでのベルばらの続きでしょ。
続編も必ずチェックしてる人がいるし、惰性でだらだら続けられそう。
編集のアドバイスはちょっと変な感じ。
人気落ちても、それまでのベルばらの続きでしょ。
続編も必ずチェックしてる人がいるし、惰性でだらだら続けられそう。
>>882
>続編も必ずチェックしてる人がいるし、惰性でだらだら続けられそう。
意味もなく関係の無いエピソード入れてだらだら続ける最近の漫画みたいになるのか・・・。
変な延ばし方するより自分はあの打ち切りで良かったと思うよ。
そういう意味で当時の編集の判断は正しかったとオモ。
>続編も必ずチェックしてる人がいるし、惰性でだらだら続けられそう。
意味もなく関係の無いエピソード入れてだらだら続ける最近の漫画みたいになるのか・・・。
変な延ばし方するより自分はあの打ち切りで良かったと思うよ。
そういう意味で当時の編集の判断は正しかったとオモ。
どんなに人気があっても人気なくなったらおしまいなんですよ
アンケが悪いとばっさりです
商売ですから惰性でだらだら続けるなんて無理す
アンケが悪いとばっさりです
商売ですから惰性でだらだら続けるなんて無理す
今みたいに惰性が許されるのは、なんでだろう。
大家になって、アンケートよりネームバリューが大事になったからかしらん。
でも、新人は今でもアンケートが大事みたいだけど。
大家になって、アンケートよりネームバリューが大事になったからかしらん。
でも、新人は今でもアンケートが大事みたいだけど。
「神」に神経質な人って霊感商法にでもひっかかったのか？
ベルばらが惰性で長くならなくてよかった
だらだらしてたら今頃アメリカ独立戦争辺りになってるかもしれない
だらだらしてたら今頃アメリカ独立戦争辺りになってるかもしれない
オル窓のほうが面白いんですが。
ベルばらは分かりやすいとは思うけどね。
ベルばらは分かりやすいとは思うけどね。
だらだら、といえばガラスの仮面が２カ月連続で出るらしいね
あの絵柄に携帯電話があわない
王家の紋章は終わった？
あの絵柄に携帯電話があわない
王家の紋章は終わった？
もちろん終わってない。
でも、結末が知りたいというマンガじゃないしね。
比べたら、リヨタンは、だらだらしないほうだと思う。
他に面白いマンガもないし、ベルばらをだらだらやってくれてもいいなあ。
でも、結末が知りたいというマンガじゃないしね。
比べたら、リヨタンは、だらだらしないほうだと思う。
他に面白いマンガもないし、ベルばらをだらだらやってくれてもいいなあ。
ベルばら連載時の編集者のひとりが、当時の旦那ﾀﾝでしょ
なんで離婚したんだろ
アンドレのポーズ書くとき、さんざん旦那をモデルに使っていたのに・・・
なんで離婚したんだろ
アンドレのポーズ書くとき、さんざん旦那をモデルに使っていたのに・・・
だから今kidsでだらだら
連載時に旦那とラブラブだったからあんな情熱的な恋愛が描けたんだろうね
不倫失踪事件の後は男には愛なんかない
女が一方的に惚れて酷い目に遭うって話ばかりだ
女が一方的に惚れて酷い目に遭うって話ばかりだ
人生体験が如実に反映されるねｗ
オスカルと聖闘士星矢の黄金セイントとのキャラデザが似ている件について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm831348
http://www.nicovideo.jp/watch/sm831348
それほどでも・・
星矢の前にリンかけにも出てるよねオスカル
121 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 11:41:05
魚はわざわざあんなキャラに改変する必要があったのかな？
ミスティと被っちゃうじゃん。
まぁ池田理代子先生を怒らせそうなキャラデザだったから容姿は変えざるを得ないとして
性格は漫画の方が人気出たと思うよ。
122 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 16:19:22
池田理代子ｗ そこまでオスカルだったか？ ミスティの方がオスカルだったような・・・
映画のアフロは改悪だったと思う
原作のアフロは漢だったと思う
125 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 18:12:11
>>122
ブロンド巻き毛、薔薇、、男らしい性格、すべてオスカルに見えた・・・。
128 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 19:37:25
>>125
オスカルは案外うじうじしてますぜ？（男らしく？なるのは吹っ切ってから）
魚はわざわざあんなキャラに改変する必要があったのかな？
ミスティと被っちゃうじゃん。
まぁ池田理代子先生を怒らせそうなキャラデザだったから容姿は変えざるを得ないとして
性格は漫画の方が人気出たと思うよ。
122 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 16:19:22
池田理代子ｗ そこまでオスカルだったか？ ミスティの方がオスカルだったような・・・
映画のアフロは改悪だったと思う
原作のアフロは漢だったと思う
125 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 18:12:11
>>122
ブロンド巻き毛、薔薇、、男らしい性格、すべてオスカルに見えた・・・。
128 ：日本昔名無し：2010/10/11(月) 19:37:25
>>125
オスカルは案外うじうじしてますぜ？（男らしく？なるのは吹っ切ってから）
アンドレのようにイケメンでなんでも言うことを聞いてくれる都合がいい騎士はいない。
おばさんの妄想は韓流ドラマに向かってるんだな。売国婆はチョン俳優に
レイプされる妄想に浸っててください。死ね。
おばさんの妄想は韓流ドラマに向かってるんだな。売国婆はチョン俳優に
レイプされる妄想に浸っててください。死ね。
アンドレはイケメンじゃなくてよく見るとハンサム程度なんですー
騎士じゃないです従僕ですー
知りもしないのに言わないでくださいー
騎士じゃないです従僕ですー
知りもしないのに言わないでくださいー
>>905
ソースは？
ソースは？
女性が男装して軍隊に入るのは、ナポレオンの時代だ罠。
http://grandearmee.web.fc2.com/women.htm
http://grandearmee.web.fc2.com/women.htm
>>906
Ａ・ドゥコー著のフランス女性の歴史。
革命勃発→治安悪化で、農民の女も男装して戦った。
ナポレオン軍と戦った美人姉妹もいて、彼女達は皇帝になったナポレオンから
その勇気を褒められてる。
アントワネットのいたベルサイユに女装の騎士エオン、という人もいた。
ベルサイユ行進するパリの女将さんたちのドレスから、軍靴が覗いていて
帽子の下の顔は男だったと、フランス革命下のパリ市民の日記に記述がある。
Ａ・ドゥコー著のフランス女性の歴史。
革命勃発→治安悪化で、農民の女も男装して戦った。
ナポレオン軍と戦った美人姉妹もいて、彼女達は皇帝になったナポレオンから
その勇気を褒められてる。
アントワネットのいたベルサイユに女装の騎士エオン、という人もいた。
ベルサイユ行進するパリの女将さんたちのドレスから、軍靴が覗いていて
帽子の下の顔は男だったと、フランス革命下のパリ市民の日記に記述がある。
アントワネットを失った後のフェルゼンの辛さを考えるとやりきれない
フェルゼンは冷酷な独裁者になるんでしょ。
主役のわりに、あまり追求されないね。
彼はあくまでも型にはまった騎士だったのか。
主役のわりに、あまり追求されないね。
彼はあくまでも型にはまった騎士だったのか。
>>905
>>908
そうだよね
男装っていうと、すぐにジャンヌダルクや教会がどーのこーのという人が
いまだに結構いるのに私もビックリ！
SSとかでも(恥ずかしげもなく)書かれているから、鵜呑みにしちゃったのかな
はっきりいって、ジャンヌダルクの時代から100年も経っていて
（しかも、オスカルの時代は中世じゃないし）
宮廷の腐敗状態から、男装の貴婦人がいたってのはベルばらファンなら
もう知っていてもよさそうなのに
（ちなみに、ベルばらの原作にも男装の貴婦人がいたことは隅っこに書かれているし
実写版の映画にも、ちょこっと登場しているよん）
>>908
そうだよね
男装っていうと、すぐにジャンヌダルクや教会がどーのこーのという人が
いまだに結構いるのに私もビックリ！
SSとかでも(恥ずかしげもなく)書かれているから、鵜呑みにしちゃったのかな
はっきりいって、ジャンヌダルクの時代から100年も経っていて
（しかも、オスカルの時代は中世じゃないし）
宮廷の腐敗状態から、男装の貴婦人がいたってのはベルばらファンなら
もう知っていてもよさそうなのに
（ちなみに、ベルばらの原作にも男装の貴婦人がいたことは隅っこに書かれているし
実写版の映画にも、ちょこっと登場しているよん）
男装の麗人にしても、オスカルは派手な感じ。
軍服のせいかしらん。
軍服のせいかしらん。
シュバリエのデオンとはちゃうの？
作者はそれほどベルばらに思い入れがないから
後付の話なんか書かないよ
個人的には、ベルばらを思い出すと
別れた旦那のこととかも思い出すからいやなんじゃない？
ところでリヨたん、最後に再婚した相手とはまだ離婚していないんだっけ？
後付の話なんか書かないよ
個人的には、ベルばらを思い出すと
別れた旦那のこととかも思い出すからいやなんじゃない？
ところでリヨたん、最後に再婚した相手とはまだ離婚していないんだっけ？
＞宮廷の腐敗状態から、男装の貴婦人がいた
それはオスカルみたいに男装で日常を過ごしていたのではなく
オトコ漁りの目的、仮装感覚でしていたのですよ
あとは必要に応じて
それはオスカルみたいに男装で日常を過ごしていたのではなく
オトコ漁りの目的、仮装感覚でしていたのですよ
あとは必要に応じて
>>919
そうですよ
だけど女が男装していた事実に変わりない
それを教会が全部非難し、国王が彼女らを投獄していたかというと
そうではない
つまり、オスカルが男装していても
ジャンヌダルクの時代のように
それほど非難される社会環境ではもはやなくなっていた
ということでしょう
そうですよ
だけど女が男装していた事実に変わりない
それを教会が全部非難し、国王が彼女らを投獄していたかというと
そうではない
つまり、オスカルが男装していても
ジャンヌダルクの時代のように
それほど非難される社会環境ではもはやなくなっていた
ということでしょう
↑
もちろん、仮想感覚で男装するのを
「嘆かわしい･･」と眉をひそめる人たちも
少なからずはいたと思うけどね
もちろん、仮想感覚で男装するのを
「嘆かわしい･･」と眉をひそめる人たちも
少なからずはいたと思うけどね
ベル好き過ぎて生きるのが辛い
あの時代胸みせるより足さらす事の方がはしたない感覚だったろうからね。
今のミニ、ショーパン全盛みたら卒倒ものか
今のミニ、ショーパン全盛みたら卒倒ものか
胸は現代よりずっと見せてるしね。
反対になったんだなあ。
反対になったんだなあ。
オスカル様のアカ志向とヒステリーは抑圧された性欲が原因。
普通に女だったら池田のような厚化粧で派手な服を着てオトコ漁りをしてドロドロになっていたろう。
普通に女だったら池田のような厚化粧で派手な服を着てオトコ漁りをしてドロドロになっていたろう。
昔の少女漫画って身分違いの障害のある恋が流行ったね。砂の城とか
>>914
ルイ16世の不興を買ってるわりには、女装のまま宮廷に出入りして
貴婦人たちとお菓子作りに興じたりしてるよ。
アントワネットも参加して、エオンとお菓子作った後は
貴婦人達と一緒になってエオンを追い掛け回してドレスの下に手を入れて
性別を確認しようとしたりもなさってますｗ
エオンは零落してからもずっと女装のままで、剣術試合をやってのけて
相手を打ち負かしたり。
女装のまま生涯を終えたよ。
ルイ16世の不興を買ってるわりには、女装のまま宮廷に出入りして
貴婦人たちとお菓子作りに興じたりしてるよ。
アントワネットも参加して、エオンとお菓子作った後は
貴婦人達と一緒になってエオンを追い掛け回してドレスの下に手を入れて
性別を確認しようとしたりもなさってますｗ
エオンは零落してからもずっと女装のままで、剣術試合をやってのけて
相手を打ち負かしたり。
女装のまま生涯を終えたよ。
>>914
ルイ16世の不興を買ってるわりには、女装のまま宮廷に出入りして
貴婦人たちとお菓子作りに興じたりしてるよ。
アントワネットも参加して、エオンとお菓子作った後は
貴婦人達と一緒になってエオンを追い掛け回してドレスの下に手を入れて
性別を確認しようとしたりもなさってますｗ
エオンは零落してからもずっと女装のままで、剣術試合をやってのけて
相手を打ち負かしたり。
女装のまま生涯を終えたよ。
ルイ16世の不興を買ってるわりには、女装のまま宮廷に出入りして
貴婦人たちとお菓子作りに興じたりしてるよ。
アントワネットも参加して、エオンとお菓子作った後は
貴婦人達と一緒になってエオンを追い掛け回してドレスの下に手を入れて
性別を確認しようとしたりもなさってますｗ
エオンは零落してからもずっと女装のままで、剣術試合をやってのけて
相手を打ち負かしたり。
女装のまま生涯を終えたよ。
ジャンヌ・ダルクが火あぶりの処刑になったのは
彼女が魔女だと 宗 教 裁 判 で認定されたから。
無教養な農民の娘が神のお告げを受けたと主張し王室に取り入り
軍隊を動かしたことは、魔女狩りが盛んで宗教裁判所が絶対的権威を持っていた
中 世 フ ラ ン ス では、悪魔・魔女的行為だから。
証拠のひとつとして、ジャンヌが男装した、ことが挙げられただけ。
彼女が魔女だと 宗 教 裁 判 で認定されたから。
無教養な農民の娘が神のお告げを受けたと主張し王室に取り入り
軍隊を動かしたことは、魔女狩りが盛んで宗教裁判所が絶対的権威を持っていた
中 世 フ ラ ン ス では、悪魔・魔女的行為だから。
証拠のひとつとして、ジャンヌが男装した、ことが挙げられただけ。
いまどきの漫画って、障害のある恋は流行らないの？
あまり読まないのでわからないんだけど。
あまり読まないのでわからないんだけど。
ベルばらが王家みたいな長期連載にならなくて良かった。
なったらAOがW不倫で離婚のドロドロ展開になりかねない
なったらAOがW不倫で離婚のドロドロ展開になりかねない
最後に再婚ってどういうこと？
そんなに何度も結婚してるの？
そんなに何度も結婚してるの？
>>935
ﾄﾝです
やっぱりね〜続かないと思ったよ・・・
>>936
最初はベルばら連載時の編集者さん
アンドレのポーズのモデルになってもらったり
MC9巻でも、旦那に感謝のコメントを載せている
後は不倫多数
再婚は、二回くらい･･･だったっけ？
ﾄﾝです
やっぱりね〜続かないと思ったよ・・・
>>936
最初はベルばら連載時の編集者さん
アンドレのポーズのモデルになってもらったり
MC9巻でも、旦那に感謝のコメントを載せている
後は不倫多数
再婚は、二回くらい･･･だったっけ？
マメな人だねえ。
私なんか結婚一回でもうこりごりだよ、離婚する元気は無いｗ
私なんか結婚一回でもうこりごりだよ、離婚する元気は無いｗ
アンドレも他の女に一度も目を向けた事かないって言っておいて侍女とやってたんだ
936だけどみんなレスありがとね
いくつになっても恋愛できるってうらやましい
若いころのテンションはどこ行っちゃったんだろう
いくつになっても恋愛できるってうらやましい
若いころのテンションはどこ行っちゃったんだろう
>>940
10代で娼婦を買ってるとか、同じ屋敷の侍女にも手を付けてるとか、
そういう作者の後付けに振り回されて、作品世界を壊されるのは嫌だなあ。
普通に読めば、そんなことはどこからも読み取れないでしょうに。
10代で娼婦を買ってるとか、同じ屋敷の侍女にも手を付けてるとか、
そういう作者の後付けに振り回されて、作品世界を壊されるのは嫌だなあ。
普通に読めば、そんなことはどこからも読み取れないでしょうに。
屋敷の侍女とは実際ありえない気がするが(そんな事したら絶対責任とらされると思う)
休みの日とかに仲間と飲みに行った時に〜ぐらいの事はあったんじゃないかと個人的には思っている。
いくら好きな女でも手出しは出来ない、振り向いても貰えない蛇の生殺し状態でずっと向き合い続けたら絶対おかしくなるって。
色んな意味でガス抜きは必要だと思う。
休みの日とかに仲間と飲みに行った時に〜ぐらいの事はあったんじゃないかと個人的には思っている。
いくら好きな女でも手出しは出来ない、振り向いても貰えない蛇の生殺し状態でずっと向き合い続けたら絶対おかしくなるって。
色んな意味でガス抜きは必要だと思う。
１０代なのか。それから定期的に通ってたのかしらん。
イメージが・・・；；
イメージが・・・；；
娼婦と経験ありの後付けは幻滅だったな
娼館なんかに行ったらばあやにヤキいれられそうだよね
アンドレはずっと我慢してたんじゃない
だから溜まりにたまってブラビリしちゃった
娼館なんかに行ったらばあやにヤキいれられそうだよね
アンドレはずっと我慢してたんじゃない
だから溜まりにたまってブラビリしちゃった
アンドレは己の性欲と戦い続けた男なんだと思う。
オスカルってコルセットをしてなかったっぽいけど、
ブラビリした時アンドレはオスカルの乳首を見たの？
ブラビリした時アンドレはオスカルの乳首を見たの？
永遠のテーマだな
日本ならさらしまいてる位の補正下着は作ってたんじゃなかろうか。
その場合、紐で締めるから（ホックはまだなさそう）そう簡単には外れないと思う。
‥まさかノーブラではあるまい。
その場合、紐で締めるから（ホックはまだなさそう）そう簡単には外れないと思う。
‥まさかノーブラではあるまい。
娼婦と10代のうちに経験して侍女に手を出して…そんなのアンドレじゃない!!
他でチャッカリ性欲処理してオスカルが他の男に…ってなると「俺のオスカル」なんて言って毒殺なんて身勝手過ぎる…
オスカル、よくそんな男に惚れたな…
他でチャッカリ性欲処理してオスカルが他の男に…ってなると「俺のオスカル」なんて言って毒殺なんて身勝手過ぎる…
オスカル、よくそんな男に惚れたな…
いや全部オスカル知らん事だし
職場で付き合いだせば周りにすぐばれるのと同じで屋敷で手を出せばオスカルの耳に絶対入ってると思う
ただ初夜の時アンドレなんだか手馴れてるねと感じたからまあ年相応の経験はあったと思う
オスカルも自分は初めてだけど彼は違うと思ったんじゃない
ただ初夜の時アンドレなんだか手馴れてるねと感じたからまあ年相応の経験はあったと思う
オスカルも自分は初めてだけど彼は違うと思ったんじゃない
どんだけアンドレを神聖化してるんだよ。
ごくふつーの男でしょうよ、女遊びして何が悪いんだ？
ま、後半の心中未遂はいただけないけど。
自分的には草むしりが一番イヤだったな。
ごくふつーの男でしょうよ、女遊びして何が悪いんだ？
ま、後半の心中未遂はいただけないけど。
自分的には草むしりが一番イヤだったな。
女遊びが悪いとは言わないけど、『ベルばら』の世界では要らない設定だと思う
アンドレは普通の男なんだろうけど、原作読んで初めてではなく遊んでただろうなんて想像しなかったよ
アンドレは普通の男なんだろうけど、原作読んで初めてではなく遊んでただろうなんて想像しなかったよ
オスカルと結ばれるまで純潔をまもる一途さがアンドレの魅力
34まで経験なかったからこそあの一夜の重みがます
34まで経験なかったからこそあの一夜の重みがます
>>943
>休みの日とかに仲間と飲みに行った時に〜ぐらいの事はあったんじゃないかと個人的には思っている。
うん、それ位なら酒の勢いで・・・とかあっても若い頃ならあり得るんでない？
確か18歳の時に初体験とかって後付け設定だっけ？
その頃にやっとオスカルを女として意識しはじめたって感じだからオスカルへの恋愛感情とはまた関係の
無い男の生理の話だしな。
少なくともその後何回も通ったとか言う話は流石にリヨタンでも言ってないな。
まああの人の事だからそのうちそんな後付け設定を言い始めるかもしれんが。
>休みの日とかに仲間と飲みに行った時に〜ぐらいの事はあったんじゃないかと個人的には思っている。
うん、それ位なら酒の勢いで・・・とかあっても若い頃ならあり得るんでない？
確か18歳の時に初体験とかって後付け設定だっけ？
その頃にやっとオスカルを女として意識しはじめたって感じだからオスカルへの恋愛感情とはまた関係の
無い男の生理の話だしな。
少なくともその後何回も通ったとか言う話は流石にリヨタンでも言ってないな。
まああの人の事だからそのうちそんな後付け設定を言い始めるかもしれんが。
これでオスカルの方に経験があったなら、また違った見方ができるんだろうけどね。
オスカルは正真正銘処女でしたってﾘﾖﾀﾝが言ってるから今のとこそれは無いだろ。
まあこれもどこで後付け設定が出るやら分からんが。
まあこれもどこで後付け設定が出るやら分からんが。
話が変わっちゃうから、後付けもないとは思うんだけど。
フェルゼンとオスカルになんかあったらよかったのにと思う。
フェルゼンとオスカルになんかあったらよかったのにと思う。
毒殺実行するくらいだから性格的に逝っちゃってる部分はありそうよね
とすれば女遊びも拒否するかもしれんが
女冥利につきると思うかキモイと思うか
まあ前者だろうけど・・
でもここ楽しいね、
他人それぞれの脳内設定があって、それ聞くのって面白いしベルばらの世界が広がったよ
とすれば女遊びも拒否するかもしれんが
女冥利につきると思うかキモイと思うか
まあ前者だろうけど・・
でもここ楽しいね、
他人それぞれの脳内設定があって、それ聞くのって面白いしベルばらの世界が広がったよ
>>ｵｽｶﾙは正真正銘処女でしたってﾘﾖﾀﾝが言ってるから今のとこそれは無いだろ｡
ハゲド。
結婚にあたり女性には厳しく｢貞節｣が求められる状況で、しかも家の跡継ぎという重いものを背負っているオスカルは
人一倍身辺には気を使っていたはずだろうから、それはないと思う。
となるとある意味凄いと思うのは、ポリニャック伯夫人だ。
結婚前にロザリーを産んだのに、ちゃっかりそれなりの所に嫁に行ったんだからある意味ジャンヌなんか目じゃないくらいの悪女じゃないか？
ハゲド。
結婚にあたり女性には厳しく｢貞節｣が求められる状況で、しかも家の跡継ぎという重いものを背負っているオスカルは
人一倍身辺には気を使っていたはずだろうから、それはないと思う。
となるとある意味凄いと思うのは、ポリニャック伯夫人だ。
結婚前にロザリーを産んだのに、ちゃっかりそれなりの所に嫁に行ったんだからある意味ジャンヌなんか目じゃないくらいの悪女じゃないか？
あの時代は結婚するまで我慢我慢で、
結婚したらやりたい放題な風潮だったからね〜
結婚したらやりたい放題な風潮だったからね〜
跡取りって言っても、はじめは婿をもらう気はなかったようだけれど。
姉のところから養子をもらうまでの中継ぎくらいの意味では。
現在の漫画だったら、もっと奔放になっていたかもね。
姉のところから養子をもらうまでの中継ぎくらいの意味では。
現在の漫画だったら、もっと奔放になっていたかもね。
普通に女郎屋通いだろう。
三十路の生娘は適当なことを言っておけば
いくらでも誤魔化せる。
女郎屋通いを知ったオスカル様はそれこそヒス起こしそうｗ
三十路の生娘は適当なことを言っておけば
いくらでも誤魔化せる。
女郎屋通いを知ったオスカル様はそれこそヒス起こしそうｗ
知ってはいけないことを知り、どうしてよいかわからないとか。
>>女郎屋通いを知ったｵｽｶﾙ様はそれこそﾋｽ起こしそうw
右手に剣、左手にピストルを持って｢悪い子はいねが〜｣
と叫びながらベルサイユの中を逃げ回るアンドレを追うオスカルを想像した。
右手に剣、左手にピストルを持って｢悪い子はいねが〜｣
と叫びながらベルサイユの中を逃げ回るアンドレを追うオスカルを想像した。
潔癖な処女のオスカル様はものすごいヒスを起こして「不潔だッ！」と絶叫して
いきなりビンタを食らわし外へ駆けだす。
馬鹿なアンドレは後を追って謝罪しまくるんじゃね？
二度と娼館に行かない約束をさせられたが、男の生理はそうはいかない。
さてどうしたものか・・・
いきなりビンタを食らわし外へ駆けだす。
馬鹿なアンドレは後を追って謝罪しまくるんじゃね？
二度と娼館に行かない約束をさせられたが、男の生理はそうはいかない。
さてどうしたものか・・・
実際に34歳で経験無しは気持ち悪いとか、考えちゃうからいけない
ベルばらはソレがいいんだよ
オスカル→美人なのに男装して色気なし
アントワネット→美人で可愛いのに政略結婚で結婚した夫はかまってくれない…
フェルゼン→史実はともかく、美男でモテモテだけどベルばら内では遊んだ描写は無し、アントワネット一筋
アンドレもハンサムでモテるけど、オスカルへの恋心が常にあるから気楽に遊べなかったのだと思ってた
普通に考えたらモテモテで放って置かれないだろうと思う美男美女が
みんな誠実でオクテでもったいないと思ってしまうのがベルばらの良さだと思ってた
実は娼婦と…なんて後付け設定なんて要らないよ〜
ベルばらはソレがいいんだよ
オスカル→美人なのに男装して色気なし
アントワネット→美人で可愛いのに政略結婚で結婚した夫はかまってくれない…
フェルゼン→史実はともかく、美男でモテモテだけどベルばら内では遊んだ描写は無し、アントワネット一筋
アンドレもハンサムでモテるけど、オスカルへの恋心が常にあるから気楽に遊べなかったのだと思ってた
普通に考えたらモテモテで放って置かれないだろうと思う美男美女が
みんな誠実でオクテでもったいないと思ってしまうのがベルばらの良さだと思ってた
実は娼婦と…なんて後付け設定なんて要らないよ〜
いけないって何で？
それぞれのキャラがそれぞれのファンの頭の中でいろんな生き方をしてて面白いじゃん。
私は>>960が書いてる通り、
ファン同士で面白おかしく時には真面目に語り合ってるここが好きだけどね。
あなたはあなたのベルばらがあるんだろう、それには異論はないよ。
でも、「〜しちゃいけない」って言われる筋合いはない。
それぞれのキャラがそれぞれのファンの頭の中でいろんな生き方をしてて面白いじゃん。
私は>>960が書いてる通り、
ファン同士で面白おかしく時には真面目に語り合ってるここが好きだけどね。
あなたはあなたのベルばらがあるんだろう、それには異論はないよ。
でも、「〜しちゃいけない」って言われる筋合いはない。
>>970
いけないって書き方が悪かったのかも…だけど持論を押し付けてるつもりはないよ
童貞なの気持ち悪いとか…遊んでいるのが普通とか、まぁそういった考えがベルばらの中にまで当てはめちゃうのはどうかなぁって思うだけだよ
いけないって書き方が悪かったのかも…だけど持論を押し付けてるつもりはないよ
童貞なの気持ち悪いとか…遊んでいるのが普通とか、まぁそういった考えがベルばらの中にまで当てはめちゃうのはどうかなぁって思うだけだよ
>>968
想いが通じる前？だったら
自分は潔癖だろけど
アンドレにまで潔癖求めないと思うが
「オルガン」で口笛吹いてるしそんなにヒスにならないイメージだがな
想いが通じた後はそら「誓うか！！」だからヒスどころじゃないけど
想いが通じた後ならアンドレが娼館に行くわけないし
想いが通じる前？だったら
自分は潔癖だろけど
アンドレにまで潔癖求めないと思うが
「オルガン」で口笛吹いてるしそんなにヒスにならないイメージだがな
想いが通じた後はそら「誓うか！！」だからヒスどころじゃないけど
想いが通じた後ならアンドレが娼館に行くわけないし
イケテるのにマジメで女性経験がない誠実さがアンドレの魅力だよ
女遊びするようなアンドレはイヤ
女遊びするようなアンドレはイヤ
女遊びしてたら、イメージが狂うよね。
セリフも割り引いて読まなきゃならないし。
オスカルはフランス王家に忠義を尽くしていたでしょ。
民衆が貧しくても、体制は維持したままでなんとかしようとするんじゃないかしら。
背く側になる過程がもっと読みたかったわ。
セリフも割り引いて読まなきゃならないし。
オスカルはフランス王家に忠義を尽くしていたでしょ。
民衆が貧しくても、体制は維持したままでなんとかしようとするんじゃないかしら。
背く側になる過程がもっと読みたかったわ。
>>895
ｱｶﾋのサイトの画像見ただけだけど今週のKidsはフェルゼンが3Dテレビを買ったとかどうとか・・・？
もうベルばらとは何の関係も無いじゃん。
ジェローデルの猫好きネタとかルイ16世の相撲ネタからすると作者がプライベートで3Dテレビ購入した
とか言うのをそのままネタにでもしてるとしか思えん。
単行本一巻ぐらいで終わるかと思ったけど未だにだらだら続いてるのは支持者がいるって事？
自分にはその人気が分からんわ＞Kids
ｱｶﾋのサイトの画像見ただけだけど今週のKidsはフェルゼンが3Dテレビを買ったとかどうとか・・・？
もうベルばらとは何の関係も無いじゃん。
ジェローデルの猫好きネタとかルイ16世の相撲ネタからすると作者がプライベートで3Dテレビ購入した
とか言うのをそのままネタにでもしてるとしか思えん。
単行本一巻ぐらいで終わるかと思ったけど未だにだらだら続いてるのは支持者がいるって事？
自分にはその人気が分からんわ＞Kids
アンドレは初めてなの！ って思いたいのは
オスカルさまはトイレ行かないの！ と同じ感覚なのか？？？
オスカルさまはトイレ行かないの！ と同じ感覚なのか？？？
トイレって・・・；；
むごいわ、相手役に。
むごいわ、相手役に。
>>978
ごめん どうしても｢アンドレ童貞説」が理解できなくてね。
「オスカルさまはトイレに行かないの！」の感覚はなんとなくわかるから
ああ、そういう事なのかな〜と思いついたまま書いちゃった。。
気に障ったらｽﾙｰしてください。
ごめん どうしても｢アンドレ童貞説」が理解できなくてね。
「オスカルさまはトイレに行かないの！」の感覚はなんとなくわかるから
ああ、そういう事なのかな〜と思いついたまま書いちゃった。。
気に障ったらｽﾙｰしてください。
>>979
>無意識に買ってる自分が怖い
自分も一時期そんな事があったが余りにも無駄遣いだと分かってベルばらだからと言って手を出すのは止めた。
そういやKidsって次に出る時は文庫かと思ってたけどDsvision版なんてのを出したんだよね。
何だかんだ言いつつ商売上手いな。
単純にマンガだけ読むならこっちの方がだんぜん安価だけど読み返すほどの価値が無いので自分は手を出さないけど。
>無意識に買ってる自分が怖い
自分も一時期そんな事があったが余りにも無駄遣いだと分かってベルばらだからと言って手を出すのは止めた。
そういやKidsって次に出る時は文庫かと思ってたけどDsvision版なんてのを出したんだよね。
何だかんだ言いつつ商売上手いな。
単純にマンガだけ読むならこっちの方がだんぜん安価だけど読み返すほどの価値が無いので自分は手を出さないけど。
相手の侍女がロリ顔巨乳ツインテイルメイドだったらやだな
>>相手の侍女がﾛﾘ顔巨乳ﾂｲﾝﾃｲﾙﾒｲﾄﾞだったらやだな
そんなアキバの萌えメイドみたいな女は、アンドレの好みのタイプではないと思う。
どっちかといえば後腐れのない、控えめだけど成熟した大人の女に手を出すだろう。
そんなアキバの萌えメイドみたいな女は、アンドレの好みのタイプではないと思う。
どっちかといえば後腐れのない、控えめだけど成熟した大人の女に手を出すだろう。
そばかすのメイドとか
細身、金髪、青い瞳のどれか一つを含む
アンドレはデカ女フェチ
シャツを洗ったメイド
埋め
王家のイズミル王子童貞説を思い出した。
そう思うとなんだか二人が似ているような気がする
そう思うとなんだか二人が似ているような気がする
オスカルもいるジャルジェ家で、
どのメイドが後腐れ無いかとか考えながら、
物色しているアンドレは想像したくないっす。
やっぱり娼館に行って女など選ばすに、
性欲だけを処理して帰って来るアンドレのほうがお気に。
そんな素っ気ないアンドレを娼館の女達が、
「つれないけど凄くいい男が時々やって来る」と噂していたりすると
妄想かき立てられまくりになるっす。
どのメイドが後腐れ無いかとか考えながら、
物色しているアンドレは想像したくないっす。
やっぱり娼館に行って女など選ばすに、
性欲だけを処理して帰って来るアンドレのほうがお気に。
そんな素っ気ないアンドレを娼館の女達が、
「つれないけど凄くいい男が時々やって来る」と噂していたりすると
妄想かき立てられまくりになるっす。
若い頃、はずみで数回行っただけだと思いたいわ。
オスカルに似てる設定は気味が悪いのでパス
オスカルに似てる設定は気味が悪いのでパス
はずみで娼館行ってしまっても、最後の一線を越える前にワレにかえって踏みとどまってほしい
でもはずみというよりも同僚に無理矢理連れていかれたとかかな
でもはずみというよりも同僚に無理矢理連れていかれたとかかな
そんなに気が弱くはないと思うけど。
好奇心かしら。やはり。
好奇心かしら。やはり。
私も読んだ
あのシチュなら許せるな
>オスカルに似てる設定は気味が悪いのでパス
これも同感 似てる相手で代用するなんて気持ち悪い
あのシチュなら許せるな
>オスカルに似てる設定は気味が悪いのでパス
これも同感 似てる相手で代用するなんて気持ち悪い
999 ：愛蔵版名無しさん：2010/10/17(日) 08:10:19 ID:4M7QTz1u
同人サイトの話や宣伝は止めて下さいです
1000ならアンドレはオスカルとｾｯｸﾙするまで童貞だった！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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