ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 121
1 ：愛蔵版名無しさん：
週刊少年ジャンプ’89・45号～’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 120
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1278211381/l50
※ 過去ログはググれば出てきます
関連スレ
ダイの大冒険連載中MARK-II 最終章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274957634/l50
ダイの大冒険強さ談義スレ99
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1275900889/l50
ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278952826/l50
その他の関連スレは>>2以降
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 120
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1278211381/l50
※ 過去ログはググれば出てきます
関連スレ
ダイの大冒険連載中MARK-II 最終章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274957634/l50
ダイの大冒険強さ談義スレ99
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1275900889/l50
ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278952826/l50
その他の関連スレは>>2以降
|
|
|
漫画サロン
ロードス島戦記 VS ダイの大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266157353/l50
ダイ大のアンチっていたんだな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274522094/l50
漫画キャラ
【ドラゴンクエスト】ダイ大の大魔道士ポップ Lv9【ダイの大冒険】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1276911278/l50
ダイの大冒険のザボエラはもっと評価されるべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1261062642/l50
龍 騎 将 バ ラ ン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1251541374/l50
ロードス島戦記 VS ダイの大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266157353/l50
ダイ大のアンチっていたんだな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274522094/l50
漫画キャラ
【ドラゴンクエスト】ダイ大の大魔道士ポップ Lv9【ダイの大冒険】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1276911278/l50
ダイの大冒険のザボエラはもっと評価されるべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1261062642/l50
龍 騎 将 バ ラ ン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1251541374/l50
アニメ系の板の関連スレ
ダイの大冒険 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1237167033/l50
ダイの大冒険をちゃんと最後までアニメ化させる方法
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1277717279/l50
ダイの大冒険のキャラがルイズに召喚されました7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1252759669/l50
スレイヤーズ VS ダイの大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1267183754/l50
【ダイ・ビィト】三条陸【ハピラキ・鬼太郎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1201945462/l50
その他
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/l50
ドラゴンクエスト―ダイの大冒険―なりきりスレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1104356375/l50
ダイの大冒険のマァム
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1260738920/l50
ダイのDB険
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1267183820/l50
ダイの大冒険 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1237167033/l50
ダイの大冒険をちゃんと最後までアニメ化させる方法
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1277717279/l50
ダイの大冒険のキャラがルイズに召喚されました7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1252759669/l50
スレイヤーズ VS ダイの大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1267183754/l50
【ダイ・ビィト】三条陸【ハピラキ・鬼太郎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1201945462/l50
その他
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/l50
ドラゴンクエスト―ダイの大冒険―なりきりスレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1104356375/l50
ダイの大冒険のマァム
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1260738920/l50
ダイのDB険
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1267183820/l50
>>1
乙です
乙です
>>1乙
>>1
乙魔王からは逃げられない
乙魔王からは逃げられない
オリハルコンがもろいのではない
ヒムと戦えるレベルのキャラの闘気や破壊力がパないだけ
ヒムと戦えるレベルのキャラの闘気や破壊力がパないだけ
>>1
これは乙じゃなくてバギクロスがうんたらかんたら
これは乙じゃなくてバギクロスがうんたらかんたら
闘気+オリハルコン生命体＞呪文能力+オリハルコン生命体＞オリハルコン生命体（親衛＞駒）＞金属オリハルコン
こんな感じかな
力を込めた場所＞力を込めていない場所
とかもありそうだけど
>>1乙ストラッシュ
こんな感じかな
力を込めた場所＞力を込めていない場所
とかもありそうだけど
>>1乙ストラッシュ
振り返ってみればおっさんの獣王激烈掌お披露目がこの漫画のクライマックスだったな
そういう意味で言うなら
ずるぼんがくすぐられてるあたりがクライマックスとも言える
ずるぼんがくすぐられてるあたりがクライマックスとも言える
スライム系なめんな
ポップは冒険中に9回射精した
その内2回はおっさんに見られた
その内2回はおっさんに見られた
これってテンプレに入れてもいいかも
数年前のダイネタ2つ
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index8.html
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html
数年前のダイネタ2つ
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index8.html
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html
18 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/08(日) 19:41:41 ID:OMdAita4
作者乙
いらねーよアホ
いらねーよアホ
バーン様はパレスを散歩するのが日課
ううっ、
魔法でも勝てない。
剣でも勝てない。
魔法と剣だ！
魔法でも勝てない。
剣でも勝てない。
魔法と剣だ！
バギを纏わせた真空の斧はオリハルコンすら粉砕する
魔力炉からヒムのグランドクルスで脱出したけど
あれって魔力炉が落下しはじめたらルーラで魔力炉ごと飛んで着地すれば済む話じゃね？
あれって魔力炉が落下しはじめたらルーラで魔力炉ごと飛んで着地すれば済む話じゃね？
24 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/08(日) 22:55:01 ID:OMdAita4
お前小学生かよ
25 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/08(日) 22:57:08 ID:rUYNxy8a
ヒュンケルの無刀陣って、バランのギガデインで体制崩して真魔剛竜剣で斬りつければ勝てる。
ダイの為に捨石になろうとしていたバランにとって、
ヒュンケル殺してダイ一行の戦力落としたら本末転倒の悪寒
ヒュンケル殺してダイ一行の戦力落としたら本末転倒の悪寒
パワーアップしたヒュンケルでもオーラナックルには耐えられない
あの時点のヒュンケルだと竜闘気を込めた一撃で十分そう
あの時点のヒュンケルだと竜闘気を込めた一撃で十分そう
バラン「へっ…減らないっ!!
あ…あと わずか１コマの体力がっ…!!!」
あ…あと わずか１コマの体力がっ…!!!」
フレイザードって目の前でハドラー死亡しても、
ダイにコアを破壊されても魔炎気になって生きてるし
これは禁呪法を使ったハドラーの生命力を継承しているということでOK？
ダイにコアを破壊されても魔炎気になって生きてるし
これは禁呪法を使ったハドラーの生命力を継承しているということでOK？
ハドラーはバーンの暗黒闘気の影響下にあったんで厳密には死んでいなかった。
そしてコアは二つに切られただけで破壊された訳ではない。
そんな所でどうでしょうか。
そしてコアは二つに切られただけで破壊された訳ではない。
そんな所でどうでしょうか。
ダイがいなくなってレオナ色んな男と遊びまくったらしいよ
32 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/09(月) 07:50:50 ID:43GVVlDk
あ、それ俺
大魔道士っていうから楽しみにしてたのに
アレは小さいし、すぐ出しちゃうし・・・使えないわね
アレは小さいし、すぐ出しちゃうし・・・使えないわね
ザオリク級のベホマで何回でもやれるじゃん
そういやあの世界にザオリクって存在してたのに誰も使えなかったのな
ポップは一応使えるようになったのか
ポップは一応使えるようになったのか
>>31
レオンナトス
>>35
簡単に生き返り可能だとドラマが破綻するという建前はあるが
ダイ世界ではメガンテの説明で「神に使える僧侶の祝福された肉体なら万が一助かることもあるが」
などとあったので、僧侶魔法は「神」の力を引き出す必要があるのだろう。
でもって、僧侶系魔法の中でも上位にくるザオラル・ザオリクは
ヴェルザー封印やバーンの影響で「神」の力が弱まっててザオリクなどが思うように聞かない時期なのかも。
レオンナトス
>>35
簡単に生き返り可能だとドラマが破綻するという建前はあるが
ダイ世界ではメガンテの説明で「神に使える僧侶の祝福された肉体なら万が一助かることもあるが」
などとあったので、僧侶魔法は「神」の力を引き出す必要があるのだろう。
でもって、僧侶系魔法の中でも上位にくるザオラル・ザオリクは
ヴェルザー封印やバーンの影響で「神」の力が弱まっててザオリクなどが思うように聞かない時期なのかも。
教会に行こう
ポップｶｺｲｲﾖポップ
ポップ厨うざいよポップ厨
おっさん可愛いよおっさん
おっさん厨は微笑ましい
♪クロコの～ おっさんの唄～
実は一番うざいのがわに厨
過敏だなw
確かにワニ厨はウザイ。
今まではネタキャラだと思って大目に見てきたけどな。
今まではネタキャラだと思って大目に見てきたけどな。
こんな世界でも、平和が訪れて世界の国々や街が通常通り動き出したら、
その社会の裏で闇金ウシジマくんみたいな連中が跋扈したりするんだろうか。
その社会の裏で闇金ウシジマくんみたいな連中が跋扈したりするんだろうか。
ゲームだとスライムにも男言葉のやつと女言葉のやつがいるから
一応区別はあるんじゃないか？少なくとも精神というか魂では
一応区別はあるんじゃないか？少なくとも精神というか魂では
つあしゅら男爵
>>47
借金取りは知らんがでろりん一味は詐欺窃盗密猟と平気でやってたわけだが
魔法は気軽に人に向けたらかなりの脅威になるし色々法律とかあるのかもなー
マリンの治療も(応急手当は当然直ぐにしたにせよ)宴会の後回しになってたし
面倒くさい手続き必要とかなｗ
借金取りは知らんがでろりん一味は詐欺窃盗密猟と平気でやってたわけだが
魔法は気軽に人に向けたらかなりの脅威になるし色々法律とかあるのかもなー
マリンの治療も(応急手当は当然直ぐにしたにせよ)宴会の後回しになってたし
面倒くさい手続き必要とかなｗ
ザオリク出来ないメンバーで大魔王挑むとか結構キツいプレイしてるな
まぁそもそもアバンが来なかったら、
魔法力回復アイテムさえないという状況だしな
（これについては前スレ等で、ベンガーナが決戦の為に用意した武器防具含む目ぼしいアイテムが
サババ強襲の時に全て紛失・破損したので、カール残党側では用意する事が出来なかったのでは？
とか言われたが）
魔法力回復アイテムさえないという状況だしな
（これについては前スレ等で、ベンガーナが決戦の為に用意した武器防具含む目ぼしいアイテムが
サババ強襲の時に全て紛失・破損したので、カール残党側では用意する事が出来なかったのでは？
とか言われたが）
そもそもドラクエにはエリクサー的なアイテムが存在しないしな。
最近のはあったっけ？ でもダイの世界は１～４くらいだからね。
最近のはあったっけ？ でもダイの世界は１～４くらいだからね。
パプニカとかロモスとかからルーラで送ってもらえばよかったのに
ベンガーナ本国にも物資はなかったのかな
ベンガーナ本国にも物資はなかったのかな
魔法の聖水とかどこでどうやって作ってたんだろ
増産間に合わなかったのかな
増産間に合わなかったのかな
サババ襲撃で各国は建て直しに必死だったろう
レオナが死人はいないと言っても、死人がいないだけで重傷者はかなりいそうだし、
発言後に死人が出た可能性も十分ある
サババは基地として拠点運用を視野に入れていたから、
もしかしたら魔法系アイテム作成職人も量産体制の環境作りでサババにいた可能性もある
また、あの世界の生産体制がどうか知らないが、数日単位で新しいモノを作れるかどうかは疑問だ
パプニカの三賢者でも三人が所持していたのは纏めて数本という単位だし
（パプニカ陥落時に紛失・使用した可能性もあるがw）
レオナが死人はいないと言っても、死人がいないだけで重傷者はかなりいそうだし、
発言後に死人が出た可能性も十分ある
サババは基地として拠点運用を視野に入れていたから、
もしかしたら魔法系アイテム作成職人も量産体制の環境作りでサババにいた可能性もある
また、あの世界の生産体制がどうか知らないが、数日単位で新しいモノを作れるかどうかは疑問だ
パプニカの三賢者でも三人が所持していたのは纏めて数本という単位だし
（パプニカ陥落時に紛失・使用した可能性もあるがw）
>>53>>54
しかも暗黒闘気でうけたダメージは簡単に回復しないとかもあるしね。
その反面HP１のままノーダメ―ジ続きとか
回復呪文でヒムの腕完全復元とかヌルいとこもいろいろあるけど
>>55
キメラの翼すらろくにないからなあ
>>59
マリンやエイミのおし（ry
しかも暗黒闘気でうけたダメージは簡単に回復しないとかもあるしね。
その反面HP１のままノーダメ―ジ続きとか
回復呪文でヒムの腕完全復元とかヌルいとこもいろいろあるけど
>>55
キメラの翼すらろくにないからなあ
>>59
マリンやエイミのおし（ry
キメラの翼もベンガーナが買い占めたんじゃね？
キメラの翼までベンガーナ国家に買い占められたとなると
民間の道具屋よろず屋営業できなくなってそうだな
民間の道具屋よろず屋営業できなくなってそうだな
だってほら世界（人間地上界）の一大戦争だし
後で補填は出るんじゃない？
後で補填は出るんじゃない？
オーザム→おお寒（北海道）
リンガイア→りんご（青森・東北）
テラン→寺（京都。古い国）
ベンガーナ→○○がな（方言？大阪）
カール→カープ（広島）
バルジ島→淡路島（なんとなく語感が近い）
ギルドメイン大陸→本州（本＝メイン）
マトリフ→マシリト（鳥嶋。ボツ出しネタで有名な編集者）
クルテマッカ→狂ってまっか（もうかりまっか？みたいな方言）
ブロキーナ→武の翁
マァム→mon（ママ。母性）
ダイ→ダイナソー（恐竜）
レオナ→レオ（獅子。竜と対になる存在）
アバン→アバンタイトル（番組などでタイトルが出る前の部分。先人として）
メルル→目がうるうる
ソアラ→ソーラー（太陽）
ヒュンケル→ヒュンと剣で斬る
シグマ→疾駆＋馬
他に変な語源ある？
リンガイア→りんご（青森・東北）
テラン→寺（京都。古い国）
ベンガーナ→○○がな（方言？大阪）
カール→カープ（広島）
バルジ島→淡路島（なんとなく語感が近い）
ギルドメイン大陸→本州（本＝メイン）
マトリフ→マシリト（鳥嶋。ボツ出しネタで有名な編集者）
クルテマッカ→狂ってまっか（もうかりまっか？みたいな方言）
ブロキーナ→武の翁
マァム→mon（ママ。母性）
ダイ→ダイナソー（恐竜）
レオナ→レオ（獅子。竜と対になる存在）
アバン→アバンタイトル（番組などでタイトルが出る前の部分。先人として）
メルル→目がうるうる
ソアラ→ソーラー（太陽）
ヒュンケル→ヒュンと剣で斬る
シグマ→疾駆＋馬
他に変な語源ある？
おっさんの必殺技はデスロールを意識した技なのは間違いない。
百獣の王でない鰐を獣王としたのも水辺のクロコダイルが地上最強の生物
と呼ばれるからに違いない。
百獣の王でない鰐を獣王としたのも水辺のクロコダイルが地上最強の生物
と呼ばれるからに違いない。
長いダンジョンの果てにボスが控えてるわけで、どうやってMPを節約するかが終盤のダンジョンの醍醐味
「さぁ体力を回復してやろう、全力でかかってくるがいい」タイプのボスや、賢者の石とかがあったりもするが
「さぁ体力を回復してやろう、全力でかかってくるがいい」タイプのボスや、賢者の石とかがあったりもするが
ポップとかヒュンケルとかメドローアやグランドクルスを使いまくって
全然節約してなかったな
全然節約してなかったな
しかも、アバンが来なかったら、ポップはハドラーとそのまま死亡
残りもキルトラップで門前に着くまでかなり消耗
門に着いたらトラップモンスターの大群
誰かが食い止めつつ、ダイとヒュンケルorマァムが門をぶっ壊そうとして、
更に皆の体力その他が削られる
下手すればトラップモンスターで消耗したところに、キング軍団
で、門の中もキルトラップで満載と
残りもキルトラップで門前に着くまでかなり消耗
門に着いたらトラップモンスターの大群
誰かが食い止めつつ、ダイとヒュンケルorマァムが門をぶっ壊そうとして、
更に皆の体力その他が削られる
下手すればトラップモンスターで消耗したところに、キング軍団
で、門の中もキルトラップで満載と
そりゃあ雑魚にしろ一度に数百体襲ってくるんだから
節約なんてしてる余裕は無いだろう。
節約なんてしてる余裕は無いだろう。
いや、ヒュンケルのグラクルはアバンが帰ってきた事での、
引率一時引退出来た暴れてやるかでぶっぱしてるから、
後のペース配分なんぞこれっぽっちも考えてないうかつな使い方
あの時点のヒュンケルの技とスピードなら、
グラクル無しで立ち回りつつでもかなりいい殲滅速度が可能
引率一時引退出来た暴れてやるかでぶっぱしてるから、
後のペース配分なんぞこれっぽっちも考えてないうかつな使い方
あの時点のヒュンケルの技とスピードなら、
グラクル無しで立ち回りつつでもかなりいい殲滅速度が可能
ヒュンケルは童貞？
女性相手の性交経験という意味でなら童貞だろうよ
人殺しと言う意味でなら何歳頃童貞切ったんだろう…
ヒュンケルは六大団長の中でもっともバーンと接した機会が多いと自分で言ってたが
ミストバーンのことは別格としても、そんなに多く接してたのかな
たとえばハドラーが20巻くらいでやっと正体見せてもらえてたが
ヒュンケルは老人姿を知ってたのかな
ミストバーンのことは別格としても、そんなに多く接してたのかな
たとえばハドラーが20巻くらいでやっと正体見せてもらえてたが
ヒュンケルは老人姿を知ってたのかな
姿を見るのは初戦の時が初めてじゃなかったかな？
知ってたよ
間接的に接してきただけでも感じていた圧倒的な威圧感を、
老人の姿からそのまま感じるんで恐怖するってのは
ヒュンケルもクロコもバーンの素顔を知らなかったって事じゃない？
老人の姿からそのまま感じるんで恐怖するってのは
ヒュンケルもクロコもバーンの素顔を知らなかったって事じゃない？
お前たち二人にしか見せた事のない余の素顔をハドラーに～、
って17巻で言ってるからミスト以外の団長たちは見たことないんだろうな
って17巻で言ってるからミスト以外の団長たちは見たことないんだろうな
過去の回想シーンを見ると、バーンはロン・ベルクや召使らしい女達には平然と素顔を見せてるよな。
ヒュンケル達はバーンの顔を知らなかったんだろうけど、何故バーンはこちらには隠してたんだろう？
結局のところ信用してなかったという事かな？
ヒュンケル達はバーンの顔を知らなかったんだろうけど、何故バーンはこちらには隠してたんだろう？
結局のところ信用してなかったという事かな？
だって、魔王軍なんてお遊び的なモノだぜ？
魔王軍は俺一人いれば十分だからな
バーンの顔を一度も見ることなく扱き使われた揚句無駄死にしたバランかわいそ
バランは結構自由奔放に立ち回ってたと思うぞw
バーンの部下を一人も倒すことなく倒れた男
ヴェルザー一族は滅ぼして、
ヴェルザー自身を連携で封印したし
ヴェルザー自身を連携で封印したし
バランに魔族が優しくし、そして裏切られて魔族を滅ぼそうとする展開だったら
>>82
回想シーンはかなり昔の話なんじゃね？
魔王軍組織作った後は顔隠す事によって威厳やミステリアスさＵＰさせてやろうかな程度の
お遊び気分入ってのお戯れ行動だったのでは
単にもったいぶってみただけ説
回想シーンはかなり昔の話なんじゃね？
魔王軍組織作った後は顔隠す事によって威厳やミステリアスさＵＰさせてやろうかな程度の
お遊び気分入ってのお戯れ行動だったのでは
単にもったいぶってみただけ説
バランの場合、バーンの素顔知っていてもおかしくない罠
作中でも知っていても行動的に特におかしくないしな
あんだけ自分の生き方や強さにこだわりやプライドありそうなおやじが
バーン「様」呼ばわりするとかどうもしっくりこない
バーン「様」呼ばわりするとかどうもしっくりこない
バーン様（ぷっ）で
バーン様(笑)
ワニよ立て！
ぶっちゃけ設定が固まってなかったんだろう。
素顔も見せず、余の部下になれと言われてもねえ…
>>97
だろうな
人間を恨みぬいてるとしても、
かつては単身ヴェルザーと戦ったほどの実力・使命感・経験・自負を持つ竜の騎士が
バーン様などと敬語を使ったり、バーンのやり方に従ったりというのが変。
忠誠心を示すチェーンを争って取ろうとするキャラでもないし。
人間を滅ぼすとしても、俺は俺のやり方で滅ぼすというのが似合う。
組むとしても、「獲物の取り合いはしない」「遭遇しても無条件で敵対はしない」程度の
独立性のある協定くらいが似合い
だろうな
人間を恨みぬいてるとしても、
かつては単身ヴェルザーと戦ったほどの実力・使命感・経験・自負を持つ竜の騎士が
バーン様などと敬語を使ったり、バーンのやり方に従ったりというのが変。
忠誠心を示すチェーンを争って取ろうとするキャラでもないし。
人間を滅ぼすとしても、俺は俺のやり方で滅ぼすというのが似合う。
組むとしても、「獲物の取り合いはしない」「遭遇しても無条件で敵対はしない」程度の
独立性のある協定くらいが似合い
フレイザードが取ったあのチェーン、何でも防ぐ便利な鎧着てるヒュンケルなら楽勝だろ、何を悩んでるんだよと思った
バランもドラゴニックオーラがあるしな
かなり記憶曖昧だが、配下じゃなくて同盟だ、みたいなこといってなかったっけ？
>>98
だから後で裏切られたわけか
だから後で裏切られたわけか
>>99
ラーハルトは心底バランに忠誠誓ってるしヒュンケルとかなり共通した
出自と言うか境遇でバランもシンパシーがあるから
どこぞで拾った直属の部下ってのは良く分かるが
ボラホーンとガルダンディってどうなんだろう・・・
こいつら元々は魔王軍としか思えねーんだけど
ラーハルト同様シリアスな出自なんだろうか？ｗ
ラーハルトは心底バランに忠誠誓ってるしヒュンケルとかなり共通した
出自と言うか境遇でバランもシンパシーがあるから
どこぞで拾った直属の部下ってのは良く分かるが
ボラホーンとガルダンディってどうなんだろう・・・
こいつら元々は魔王軍としか思えねーんだけど
ラーハルト同様シリアスな出自なんだろうか？ｗ
てか魔王軍（大魔王バーン時代の）っていつからあるんだろう
１巻の連載最初のとこで始動ってことは
それまでは休業状態だったはずで
その間地上世界のモンスターや獣人はどうしてたんだろうね
１巻の連載最初のとこで始動ってことは
それまでは休業状態だったはずで
その間地上世界のモンスターや獣人はどうしてたんだろうね
>>107
ダイが島で暮らしてたようにモンスター達も仲良くやってたと思う。
ガルダンディとボラホーンはどう考えても即席竜騎衆としか。
ラ―「俺をあの二人と一緒にしない方が良いぞ」とあるし、
対ヴェルザ―時の竜騎衆はラーハルトクラスが3人居たんだろ
ヴェルザーとの闘いで竜騎衆であろうラーハルト親父も命を落とした。
ラーハルトの竜騎衆のこだわりはかなりのモノ。
ダイが島で暮らしてたようにモンスター達も仲良くやってたと思う。
ガルダンディとボラホーンはどう考えても即席竜騎衆としか。
ラ―「俺をあの二人と一緒にしない方が良いぞ」とあるし、
対ヴェルザ―時の竜騎衆はラーハルトクラスが3人居たんだろ
ヴェルザーとの闘いで竜騎衆であろうラーハルト親父も命を落とした。
ラーハルトの竜騎衆のこだわりはかなりのモノ。
110 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/13(金) 11:57:35 ID:mN1V3K06
また脳内公式設定か
このスレ見て俺小学校のころ
ダイの大冒険ゲームで出るんだぜって
嘘ついてた頃があったの思い出したよ
ダイの大冒険ゲームで出るんだぜって
嘘ついてた頃があったの思い出したよ
ボラ・ガルもおっさんみたく
バーンｏｒハドラーに
バラン抹殺を命じられたが失敗し
仲間になったなら面白いと思った。
おっさんと逆でその時人間の醜い面を
見せられたとか。
バーンｏｒハドラーに
バラン抹殺を命じられたが失敗し
仲間になったなら面白いと思った。
おっさんと逆でその時人間の醜い面を
見せられたとか。
一度の戦闘で紋章、神の涙を使わせるまでアバンの使徒を追い込んだ者は
バーン、バラン、クロコダインの3者のみ
バーン、バラン、クロコダインの3者のみ
同人でダイ大のゲーム誰か作ってくれないかな
海の王者・ボラホーン参り(ry
捨て子スカイドラゴンを拾ったのが出会い
二人はいつでも一緒、一緒に居るだけで楽しかった
この幸せは永遠に続くと思っていた、しかし・・・
この幸せは永遠に続くと思っていた、しかし・・・
二人の前に突然現れた髭親父
初めから竜騎衆は３人一緒だったのか
途中で仲間になったのかが問題だ。
途中で仲間になったのかが問題だ。
魔王軍が負けたのってザボエラの使い方
間違ったからだよな。
バーンにとって「力」って文字通りの腕力
だけで、金や権力や知力すらどうでもいいんだな。
あと、何かが間違ってザボエラとおっさん乃立場が
いれかわったら面白いと思った。
特にザボエラ打倒直後のおっさんとバダックさんの
会話とか・・・
間違ったからだよな。
バーンにとって「力」って文字通りの腕力
だけで、金や権力や知力すらどうでもいいんだな。
あと、何かが間違ってザボエラとおっさん乃立場が
いれかわったら面白いと思った。
特にザボエラ打倒直後のおっさんとバダックさんの
会話とか・・・
煮ても焼いても食えないワニがいることを学んだ
ザボエラ
クロコダインに策を授ける
超魔生物、ゾンビ開発
魔法の球開発？
クロコダイン
仕事せずに寝てる
初期ダイに敗れる
蘇生してもらったのに寝返る
クロコダインに策を授ける
超魔生物、ゾンビ開発
魔法の球開発？
クロコダイン
仕事せずに寝てる
初期ダイに敗れる
蘇生してもらったのに寝返る
124 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/13(金) 23:00:20 ID:Pe3LOE+G
エイミに槍捨てられた時の「心配するな 俺は不死身だ」って言葉が、今見るとすごいシュールに聞こえて笑えてくる。
不死身を有言実行しちゃうヒュンケルさんステキ！
ヒュンケルの場合は最早死ぬ死ぬ詐欺の領域
ヒュンケルの場合、周囲の評価より
本人の言ってる無茶としか思えない言い分を信じた方が正解である
本人の言ってる無茶としか思えない言い分を信じた方が正解である
バラン「……」
エイミ「……」
ただ、ヒュンケル発言はよくよく考えてみると、
矛盾だらけという事に気づく
矛盾だらけという事に気づく
>>130
たとえばどんなところ？
たとえばどんなところ？
ヒュンケル「……」
子供の頃はまったく考えなかったけど、大人になってから読み返すと、
ヒュンケルが魔王軍にいたときに直接的間接的に殺してきた人々の遺族の気持ちを
慮らんといかんなぁという気になる。
いちおう女子供には手を出さなかったらしいが、一般市民に一切手を出していない
なんてことはあるまい。仮に誰も死ななかったとしても、生活を破壊された人たちはごまんといるだろう。
そこらへんのケジメがお姫様の演説ひとつで終わってしまって、しかもヒュンケル本人も
それで泣いて納得して終わりっていうのがどうしても引っかかるな。
少年誌でそこらへんをネチネチ描いてもぜったいに受けないだろうから仕方ないけど、でもやっぱり、ね。
ヒュンケルが魔王軍にいたときに直接的間接的に殺してきた人々の遺族の気持ちを
慮らんといかんなぁという気になる。
いちおう女子供には手を出さなかったらしいが、一般市民に一切手を出していない
なんてことはあるまい。仮に誰も死ななかったとしても、生活を破壊された人たちはごまんといるだろう。
そこらへんのケジメがお姫様の演説ひとつで終わってしまって、しかもヒュンケル本人も
それで泣いて納得して終わりっていうのがどうしても引っかかるな。
少年誌でそこらへんをネチネチ描いてもぜったいに受けないだろうから仕方ないけど、でもやっぱり、ね。
それ言い出したらクロコダインもラーハルトもって話になってしまうぞ
シグマvsポップ戦
マァムにヒュンケルはポップの勝つ要因は凄まじい回復系魔法力と位置づけた
苦手な相手だろうとその要因があるから負けはしない
実際には、最初に勝負が動いたのはヒュンケルが恐らく性能すら知らない（説明する暇がなかった？）ポップのブラックロッド使用
（それまで回復をしていたが、シグマは反射専念で疲労描写無し・ポップはMPが徐々に減っていく疲労あり）
しかもそのブラックロッド使用→メドで仕留め切れずに、致命的反撃を許す
その後、演説中は攻撃しないシグマの紳士さに助けられる始末
マァムにヒュンケルはポップの勝つ要因は凄まじい回復系魔法力と位置づけた
苦手な相手だろうとその要因があるから負けはしない
実際には、最初に勝負が動いたのはヒュンケルが恐らく性能すら知らない（説明する暇がなかった？）ポップのブラックロッド使用
（それまで回復をしていたが、シグマは反射専念で疲労描写無し・ポップはMPが徐々に減っていく疲労あり）
しかもそのブラックロッド使用→メドで仕留め切れずに、致命的反撃を許す
その後、演説中は攻撃しないシグマの紳士さに助けられる始末
うむ。そのへんもやっぱりケジメつけてほしかった。
ちょっと上でもかすかに話題になってたけど、ラーハルトもかなり陰惨なことをしてきたと思われるんで。
まあ大人になってから感じたことってことで、とりあえず書いてみたかっただけなんで
ウザかったらスルーしてちょ。
ちょっと上でもかすかに話題になってたけど、ラーハルトもかなり陰惨なことをしてきたと思われるんで。
まあ大人になってから感じたことってことで、とりあえず書いてみたかっただけなんで
ウザかったらスルーしてちょ。
>>135
これか？
「心配はいらん、さっきのあいつのすさまじい魔法力を見ただろう？」
「今のポップに勝つのはオレとて容易ではない、たとえ苦手の敵だろう親衛騎団クラスに敗れはしないさ」
すさまじい「魔法力」とは言ってるが一言もすさまじい回復系魔法力などと言ってないぞ？
そりゃこのセリフと一緒に回想してるのはメルルを復活させたときの光景だけど
そりゃ>>135が「このシーン回想してるから回復系魔法力の事言ってるんだろう」と
勝手に判断してるだけで、ヒュンケルは「すさまじい魔法力」全般の事言ってるだけでは？
これか？
「心配はいらん、さっきのあいつのすさまじい魔法力を見ただろう？」
「今のポップに勝つのはオレとて容易ではない、たとえ苦手の敵だろう親衛騎団クラスに敗れはしないさ」
すさまじい「魔法力」とは言ってるが一言もすさまじい回復系魔法力などと言ってないぞ？
そりゃこのセリフと一緒に回想してるのはメルルを復活させたときの光景だけど
そりゃ>>135が「このシーン回想してるから回復系魔法力の事言ってるんだろう」と
勝手に判断してるだけで、ヒュンケルは「すさまじい魔法力」全般の事言ってるだけでは？
ヒュンケルは別にレオナに許されたからもう俺は善人ですみたいな顔をせず、
戦い抜いて死ぬ事でケジメ付けようとしてたじゃん。
終盤ちょっと意識変わったけどさ。
凡百の寝返りキャラよりそこら辺よっぽど描かれていたと思うぞ。
戦い抜いて死ぬ事でケジメ付けようとしてたじゃん。
終盤ちょっと意識変わったけどさ。
凡百の寝返りキャラよりそこら辺よっぽど描かれていたと思うぞ。
自分は多分>>134>>136よりもっとずっと年寄りなので
今読み返して思う事は
「生きてりゃほとんどの人間があながえない罪を犯してる」
「罪は断罪するのではなく、認めて許す方が肝心だ」という事
若いころは全然こういう風に思えなかったな、若いときは甘ったるい戯言にしか聞こえなかった
年取った今だからこそ「許し」を美しいものと書いた三条に感心する
今読み返して思う事は
「生きてりゃほとんどの人間があながえない罪を犯してる」
「罪は断罪するのではなく、認めて許す方が肝心だ」という事
若いころは全然こういう風に思えなかったな、若いときは甘ったるい戯言にしか聞こえなかった
年取った今だからこそ「許し」を美しいものと書いた三条に感心する
真バーンになって言動に若干小物臭がする
特にレオナにフラれた時とか
特にレオナにフラれた時とか
特にレオナにフラれた時とか
特にレオナにフラれた時とか
>>137
その場合でも可だよ
便宜的にザオリク系の回復系魔法力になっただけ
その場合でも、結局勝負が動いたのはヒュンケルが指摘しないブラックロッドであり、
それでも実質負けただけ
（実際にはシグマが紳士だから助かった）
＞実際には、最初に勝負が動いたのはヒュンケルが恐らく性能すら知らない（説明する暇がなかった？）ポップのブラックロッド使用
＞（それまで回復をしていたが、シグマは反射専念で疲労描写無し・ポップはMPが徐々に減っていく疲労あり）
＞しかもそのブラックロッド使用→メドで仕留め切れずに、致命的反撃を許す
＞その後、演説中は攻撃しないシグマの紳士さに助けられる始末
その場合でも可だよ
便宜的にザオリク系の回復系魔法力になっただけ
その場合でも、結局勝負が動いたのはヒュンケルが指摘しないブラックロッドであり、
それでも実質負けただけ
（実際にはシグマが紳士だから助かった）
＞実際には、最初に勝負が動いたのはヒュンケルが恐らく性能すら知らない（説明する暇がなかった？）ポップのブラックロッド使用
＞（それまで回復をしていたが、シグマは反射専念で疲労描写無し・ポップはMPが徐々に減っていく疲労あり）
＞しかもそのブラックロッド使用→メドで仕留め切れずに、致命的反撃を許す
＞その後、演説中は攻撃しないシグマの紳士さに助けられる始末
ふむ
>>141
いや、だってあれはポップがやられるかもと心配してるマァムに向かって
大丈夫だ、ポップの力を信じろって言ってるだけのセリフじゃないかｗ
ポップVSシグマの勝負を細かく予測分析してるセリフでもなければ
状況を解説してるセリフでもないんだがｗ
「あいつは強いから心配するな」程度に大雑把に言って当たり前じゃね？
いや、だってあれはポップがやられるかもと心配してるマァムに向かって
大丈夫だ、ポップの力を信じろって言ってるだけのセリフじゃないかｗ
ポップVSシグマの勝負を細かく予測分析してるセリフでもなければ
状況を解説してるセリフでもないんだがｗ
「あいつは強いから心配するな」程度に大雑把に言って当たり前じゃね？
>>137さんか？
なら、>>137の時点でそういう論法に持っていけばいいし、
反論されたからって論旨を摩り替える必要はない
137さんではないなら、
あれはただの根拠レスなヒュンケルの無責任な励ましとも言える
なら、>>137の時点でそういう論法に持っていけばいいし、
反論されたからって論旨を摩り替える必要はない
137さんではないなら、
あれはただの根拠レスなヒュンケルの無責任な励ましとも言える
確かに>>137>>143だけど
まず「魔法力」とだけ言ってるヒュンケルのセリフを「回復系魔法力のことを言ってる」とした事に真っ先に疑問を持ったけど
それがなくても「強いから心配するなと言ってるだけのセリフになぜそんなに細かい突込みを？」と思っただけ
別に論旨摩り替えたつもりはないんだけど
根拠レスな無責任な励ましっつーか、ポップの力を信じてるだけのセリフで何か問題あるの？
つか、てっきり>>130>>131のやり取りを経ての書き込みだと思ったので
ヒュンケルの発言の「矛盾だらけ」の所をあげてくれてるのかと思ったから
それのどこが「矛盾」なのかと思ってしまった
そりゃ単に「ヒュンケルの発言が当たってない」だけじゃないのかと
まず「魔法力」とだけ言ってるヒュンケルのセリフを「回復系魔法力のことを言ってる」とした事に真っ先に疑問を持ったけど
それがなくても「強いから心配するなと言ってるだけのセリフになぜそんなに細かい突込みを？」と思っただけ
別に論旨摩り替えたつもりはないんだけど
根拠レスな無責任な励ましっつーか、ポップの力を信じてるだけのセリフで何か問題あるの？
つか、てっきり>>130>>131のやり取りを経ての書き込みだと思ったので
ヒュンケルの発言の「矛盾だらけ」の所をあげてくれてるのかと思ったから
それのどこが「矛盾」なのかと思ってしまった
そりゃ単に「ヒュンケルの発言が当たってない」だけじゃないのかと
横から失礼。
あれってヒュンケルが「心配ねえから行くぞ」と、そのままマァムを連れて行った場合、
本スレや議論スレで言われたように、
マァム来た事でシグマが振り返らない
→メドは相手が燃え尽きると思ってるシグマは（死んでいく好敵手という言もあって）ポップが燃え尽きるまでポップから目を離さない
→偽ベギラマ食らい中でも作中描写から見るとメドの独特のポーズをした場合バレバレである
→最後のあがきか！とばかりにシグマ距離をとって避けるor鏡で反射体勢
→メド外れてますますジリ貧になるんじゃね。
結局、最初のヒュンケルの説得に納得いかなかったマァムが来たおかげで、
勝利の女神が来たおかげで勝ったという美しい流れになったわけで。
あれってヒュンケルが「心配ねえから行くぞ」と、そのままマァムを連れて行った場合、
本スレや議論スレで言われたように、
マァム来た事でシグマが振り返らない
→メドは相手が燃え尽きると思ってるシグマは（死んでいく好敵手という言もあって）ポップが燃え尽きるまでポップから目を離さない
→偽ベギラマ食らい中でも作中描写から見るとメドの独特のポーズをした場合バレバレである
→最後のあがきか！とばかりにシグマ距離をとって避けるor鏡で反射体勢
→メド外れてますますジリ貧になるんじゃね。
結局、最初のヒュンケルの説得に納得いかなかったマァムが来たおかげで、
勝利の女神が来たおかげで勝ったという美しい流れになったわけで。
>>147
いや「魔法力」と言ってるだけの事を「回復系魔法力の事を言ってる」と
結論付けられる自体がものすごい納得いかなかっただけで
>>141で
＞その場合でも可だよ
と言われた以上「実際の戦いがヒュンケルの言ってるような感じになってはいなかった」事に対して
反論する気ゼロなもので
>>137読んでもらえればわかると思うけど、「あれは回復系魔法力とは言ってないぞ」以上の突っ込みしてないだろ？
だからヒュンケルの発言は問題ないなんて一言も主張してないぞ
真っ先に引っかかった事に疑問となえて、その疑問がどうやら大したことないと判明したあと
（その場合でも可と言われた以上、問題ではなかったとわかる）
次の疑問に言及したら何かいけないの？全部の疑問一気に追及しろと言われてもこっちだって全部の疑問が一気に頭に浮かぶわけでもないんだがｗ
いや「魔法力」と言ってるだけの事を「回復系魔法力の事を言ってる」と
結論付けられる自体がものすごい納得いかなかっただけで
>>141で
＞その場合でも可だよ
と言われた以上「実際の戦いがヒュンケルの言ってるような感じになってはいなかった」事に対して
反論する気ゼロなもので
>>137読んでもらえればわかると思うけど、「あれは回復系魔法力とは言ってないぞ」以上の突っ込みしてないだろ？
だからヒュンケルの発言は問題ないなんて一言も主張してないぞ
真っ先に引っかかった事に疑問となえて、その疑問がどうやら大したことないと判明したあと
（その場合でも可と言われた以上、問題ではなかったとわかる）
次の疑問に言及したら何かいけないの？全部の疑問一気に追及しろと言われてもこっちだって全部の疑問が一気に頭に浮かぶわけでもないんだがｗ
まぁまぁ
どっちも熱くなるな
ヒュンケルはその場の勢いで乗り切るキャラなんだから、
真面目に考えるとバカになる
どっちも熱くなるな
ヒュンケルはその場の勢いで乗り切るキャラなんだから、
真面目に考えるとバカになる
とりあえずクロコダイン最強だな
>>148
まぁ言いたい事は分かったが、
それならそれで、回復系魔法力の部分に関しては分かったと意思表示してから
次の>>143の話題にいってほしかったんだが？
回復系魔法力の疑問に関しての君の答えが分からない以上、
（こっちもエスパーじゃないので）>>143でいきなり話題を摩り替えられると、
突っ込まれたから>>143で話題を変えたのかなと思ってしまうのだが…
後、草はあんまり使用しないほうがいい
まぁ言いたい事は分かったが、
それならそれで、回復系魔法力の部分に関しては分かったと意思表示してから
次の>>143の話題にいってほしかったんだが？
回復系魔法力の疑問に関しての君の答えが分からない以上、
（こっちもエスパーじゃないので）>>143でいきなり話題を摩り替えられると、
突っ込まれたから>>143で話題を変えたのかなと思ってしまうのだが…
後、草はあんまり使用しないほうがいい
バランは骨折マニア
とりあえずおっさんとハドラーが餌食になった…
とりあえずおっさんとハドラーが餌食になった…
>>151
一言断ればよかったのはわかった、すまんね
そして>>135がヒュンケルの発言の矛盾に言及するつもりで書いたと
認識したのは自分の勘違い？
実際の戦いはヒュンケルの言ったようになってないよな（ポップ危うく負けるところだった）だけなら
突っ込む気も反論する気もないので
一言断ればよかったのはわかった、すまんね
そして>>135がヒュンケルの発言の矛盾に言及するつもりで書いたと
認識したのは自分の勘違い？
実際の戦いはヒュンケルの言ったようになってないよな（ポップ危うく負けるところだった）だけなら
突っ込む気も反論する気もないので
>>153
分かってくれたようで嬉しい
分かってくれたようで嬉しい
シグマの紳士さなめんなwww
>>160
そこはポップが信頼されてると思ってやろうよｗ
そこはポップが信頼されてると思ってやろうよｗ
>>133
何だかんだスペースが許せばダイとポップに並ぶ
もう一人の主人公になれるテーマ性は秘めていたと思う
それなりに前向きな二人に対して救いの無い修羅の道を
どこまでも辿る、こういう殺伐とした奴は結構好きだ
ただあの後人目の無い所でレオナが馬乗りで
ボコボコにする位はあってもよかったと思うｗ
何だかんだスペースが許せばダイとポップに並ぶ
もう一人の主人公になれるテーマ性は秘めていたと思う
それなりに前向きな二人に対して救いの無い修羅の道を
どこまでも辿る、こういう殺伐とした奴は結構好きだ
ただあの後人目の無い所でレオナが馬乗りで
ボコボコにする位はあってもよかったと思うｗ
>>160
何をいまさら…
何をいまさら…
自分が抑え込まれた時にポップはそのまま自分が殺される事を
作戦として考えてなかったと思う
ポップが考えていたのは跳ね返ってシグマに当たれ
→その後超展開で自分が食らうw
→そしてシグマが自分から注意を外す事（実際にはマァムのおかげ）
作戦として考えてなかったと思う
ポップが考えていたのは跳ね返ってシグマに当たれ
→その後超展開で自分が食らうw
→そしてシグマが自分から注意を外す事（実際にはマァムのおかげ）
また議論スレの妄想家が湧いて来てたか･･･
向こうでやれよマジで。
向こうでやれよマジで。
>>171
スレ違いだが向こうじゃケリ付いてる。
ポップ メドばれ、 代わりにブラックロッドを切り札に
シグマ ライトニングバスタ―隠し持つ。
メドは跳ね返せて「負け」はないと確信
自分を仕留めるメドローアを跳ね返せる事も分かってて
かつ自分の切り札を隠し持ってるシグマが圧倒的に有利。
それでも反対の腕を動けなくされたら切り札出す前にやられてた。
ただシグマが弱いのでなくポップが強くなり過ぎただけだろう。
ヒュンケルが言った事と合致。
スレ違いだが向こうじゃケリ付いてる。
ポップ メドばれ、 代わりにブラックロッドを切り札に
シグマ ライトニングバスタ―隠し持つ。
メドは跳ね返せて「負け」はないと確信
自分を仕留めるメドローアを跳ね返せる事も分かってて
かつ自分の切り札を隠し持ってるシグマが圧倒的に有利。
それでも反対の腕を動けなくされたら切り札出す前にやられてた。
ただシグマが弱いのでなくポップが強くなり過ぎただけだろう。
ヒュンケルが言った事と合致。
いちゃもんつければ全ての事にいちゃもん付けられると思うけどな
ダイ大のバトルは常に勝ち方に偶然性があるものばかりだし
ダイ大のバトルは常に勝ち方に偶然性があるものばかりだし
単にその中でもポップvsシグマ戦は、
色々とおかしい屈指の好カードなだけだしな
ヒュンケル発言が間違っていた事も含めて
色々とおかしい屈指の好カードなだけだしな
ヒュンケル発言が間違っていた事も含めて
175 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/14(土) 08:29:43 ID:zg5jCYgg
また蒸し返すのか
どうあってもポップは雑魚でシグマは紳士ってことを声高に主張したいみだいだな
もういい加減にしろ
もういい加減にしろ
ポップも強いが、相性もあってシグマも強いだけじゃねーの？
倒れている最中は追撃しない
回復中は追撃しない
演説中は攻撃しない
自分に有利な時間稼ぎではなくポップが望んだ一発勝負に乗った
紳士だろう
後、誰もポップは雑魚なんて一言も言ってない
被害妄想すぎるんじゃね？
倒れている最中は追撃しない
回復中は追撃しない
演説中は攻撃しない
自分に有利な時間稼ぎではなくポップが望んだ一発勝負に乗った
紳士だろう
後、誰もポップは雑魚なんて一言も言ってない
被害妄想すぎるんじゃね？
>>170
組打ちされてもシグマは自分を潰す力はないと見越してたんだろう。
腕が外れなければブラックロッドの拘束すら振りほどけなかったわけで
つまりるとこ最初の作戦の時からシグマの非力は看破してたんじゃないか？
だので、ああいう状況を作ればシグマがメドを利用して自分を一気に殺そうとするだろうと。
当てが外れても仕切りなおせばいいだけだしｗ
後、あの作戦はシグマに勝ちを確信させ油断させる事が目的で
それに成功したんだからポップの完勝でいいかと。
例え正面見てようが、完全に勝ちを確信して油断しきってるとこに
ポップが食らったのはホントはメドじゃなく、それどこかそこから
本物のメドで自分を狙ってるなんて思考が追いつくはずがないと思うけど
ただでさ相手の作戦の裏を取った意識があるんだし。
組打ちされてもシグマは自分を潰す力はないと見越してたんだろう。
腕が外れなければブラックロッドの拘束すら振りほどけなかったわけで
つまりるとこ最初の作戦の時からシグマの非力は看破してたんじゃないか？
だので、ああいう状況を作ればシグマがメドを利用して自分を一気に殺そうとするだろうと。
当てが外れても仕切りなおせばいいだけだしｗ
後、あの作戦はシグマに勝ちを確信させ油断させる事が目的で
それに成功したんだからポップの完勝でいいかと。
例え正面見てようが、完全に勝ちを確信して油断しきってるとこに
ポップが食らったのはホントはメドじゃなく、それどこかそこから
本物のメドで自分を狙ってるなんて思考が追いつくはずがないと思うけど
ただでさ相手の作戦の裏を取った意識があるんだし。
>>178
＞組打ちされてもシグマは自分を潰す力はないと見越してたんだろう。
＞腕が外れなければブラックロッドの拘束すら振りほどけなかったわけで
＞つまりるとこ最初の作戦の時からシグマの非力は看破してたんじゃないか？
＞だので、ああいう状況を作ればシグマがメドを利用して自分を一気に殺そうとするだろうと。
それはライトニングバスターバレ前だろw
抑え込まれてライトニングバスターで終了
＞当てが外れても仕切りなおせばいいだけだしｗ
最善の策である反射を見抜かれた後は、どうしようもない訳だが
勝負だ!大魔道師～以降の状況は、シャハルがないから作れた状況であって、
仕切りなおされたら、シャハル拾われて状況が絶望的になる
＞例え正面見てようが、完全に勝ちを確信して油断しきってるとこに
＞ポップが食らったのはホントはメドじゃなく、それどこかそこから
＞本物のメドで自分を狙ってるなんて思考が追いつくはずがないと思うけど
＞ただでさ相手の作戦の裏を取った意識があるんだし。
ただし、見ている以上メドの独特のポーズはすぐ看破される
看破される以上、燃え尽きるというすぐに死なないだろう意識で見ているシグマは、
ポップの最後のあがきと見てすぐ警戒態勢に移行するのが見え見え
あれは、マァムが来る～シグマがそちらに気をとられる～俺の勝利の女神はマァム～勝利の女神が来たから勝てた
が、物語的にも美しいし、状況的にも矛盾が無い上に、連載終了後の雑誌インタでもマァムのおかげと笑いながら言っている
正直、これ以外の話題にさっさといきたい
＞組打ちされてもシグマは自分を潰す力はないと見越してたんだろう。
＞腕が外れなければブラックロッドの拘束すら振りほどけなかったわけで
＞つまりるとこ最初の作戦の時からシグマの非力は看破してたんじゃないか？
＞だので、ああいう状況を作ればシグマがメドを利用して自分を一気に殺そうとするだろうと。
それはライトニングバスターバレ前だろw
抑え込まれてライトニングバスターで終了
＞当てが外れても仕切りなおせばいいだけだしｗ
最善の策である反射を見抜かれた後は、どうしようもない訳だが
勝負だ!大魔道師～以降の状況は、シャハルがないから作れた状況であって、
仕切りなおされたら、シャハル拾われて状況が絶望的になる
＞例え正面見てようが、完全に勝ちを確信して油断しきってるとこに
＞ポップが食らったのはホントはメドじゃなく、それどこかそこから
＞本物のメドで自分を狙ってるなんて思考が追いつくはずがないと思うけど
＞ただでさ相手の作戦の裏を取った意識があるんだし。
ただし、見ている以上メドの独特のポーズはすぐ看破される
看破される以上、燃え尽きるというすぐに死なないだろう意識で見ているシグマは、
ポップの最後のあがきと見てすぐ警戒態勢に移行するのが見え見え
あれは、マァムが来る～シグマがそちらに気をとられる～俺の勝利の女神はマァム～勝利の女神が来たから勝てた
が、物語的にも美しいし、状況的にも矛盾が無い上に、連載終了後の雑誌インタでもマァムのおかげと笑いながら言っている
正直、これ以外の話題にさっさといきたい
じゃー『仕切りなおし』で別の話題
↓次の人話題どうぞ
↓次の人話題どうぞ
>>121
その割には、アバンを最後まで認めていたバーン様
その割には、アバンを最後まで認めていたバーン様
言いたい事言って勝手に終らすなｗ
>抑え込まれてライトニングバスターで終了
ライトニングくるようならもがいて脱出すんだろ？
ポップ自身はシグマ以上に非力でもル－ラ系は出力大きいだろうし。
>燃え尽きるというすぐに死なないだろう意識で見ているシグマは
反撃はないと見てマァムの向いちゃってるじゃん？
勝ちを確信したらそれほど緩みきるって事。
あとメド自体は生成して発射までかなり早いし
数瞬で看破しないと無理
>連載終了後の雑誌インタでもマァムのおかげと笑いながら言っている
古本屋で調べてみるので情報先くれ
>抑え込まれてライトニングバスターで終了
ライトニングくるようならもがいて脱出すんだろ？
ポップ自身はシグマ以上に非力でもル－ラ系は出力大きいだろうし。
>燃え尽きるというすぐに死なないだろう意識で見ているシグマは
反撃はないと見てマァムの向いちゃってるじゃん？
勝ちを確信したらそれほど緩みきるって事。
あとメド自体は生成して発射までかなり早いし
数瞬で看破しないと無理
>連載終了後の雑誌インタでもマァムのおかげと笑いながら言っている
古本屋で調べてみるので情報先くれ
>>179
鏡拾われる前なら、ポップやや有利。鏡を拾う時にできる隙を狙う作戦もある
ポップは相手に鏡を拾わせず、杖を拾えば非常に有利。もちろん、馬にその隙を狙われる可能性もある
両者共に自分の武器を拾おうとしながら、相手には武器を拾わせないようにして、相手の隙をつく。という作戦になる
馬が燃え尽きる（はずだと思っている）ポップをずっと見ていれば
メドをかわせたかもしれんな
かわした後「燃え尽きると思っていたが、そういう作戦だったか。仕切りなおしだな」で戦闘は続く
鏡拾われる前なら、ポップやや有利。鏡を拾う時にできる隙を狙う作戦もある
ポップは相手に鏡を拾わせず、杖を拾えば非常に有利。もちろん、馬にその隙を狙われる可能性もある
両者共に自分の武器を拾おうとしながら、相手には武器を拾わせないようにして、相手の隙をつく。という作戦になる
馬が燃え尽きる（はずだと思っている）ポップをずっと見ていれば
メドをかわせたかもしれんな
かわした後「燃え尽きると思っていたが、そういう作戦だったか。仕切りなおしだな」で戦闘は続く
一応付き合うが最後にしてもらいたいものだな
＞ライトニングくるようならもがいて脱出すんだろ？
＞ポップ自身はシグマ以上に非力でもル－ラ系は出力大きいだろうし。
27巻56ページ～のポップの反応はライトニングの事をすっかり忘れてる反応
55ページのポップの回想はシグマの行動を考慮に入れた作戦としては回想が変
＞反撃はないと見てマァムの向いちゃってるじゃん？
だからそれはマァムが来たからだろ
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
＞あとメド自体は生成して発射までかなり早いし
＞数瞬で看破しないと無理
ライトニングバスター時のポップは発動して両手で準備してる段階から、
シグマが走り出すのを見て生成～矢作成するまでには至らなかった
（これがポップの全力生成スピード）
それでもシグマは偽ベギラマ時のシャハル⇔自位置より
遠い位置から走り出して矢が出来る前にポップに間に合ってる
見てれば最初のメドポーズで看破するのは可能（49ページの両手ポーズでメドと看破してる）だから、
ポーズバレバレの偽ベギラマ中でそれをしたら警戒は可能だし回避はもっと可能になる
＞古本屋で調べてみるので情報先くれ
確か、連載終了後の作品を振り返っての対談があった
終了後から数週間後のジャンプ
＞ライトニングくるようならもがいて脱出すんだろ？
＞ポップ自身はシグマ以上に非力でもル－ラ系は出力大きいだろうし。
27巻56ページ～のポップの反応はライトニングの事をすっかり忘れてる反応
55ページのポップの回想はシグマの行動を考慮に入れた作戦としては回想が変
＞反撃はないと見てマァムの向いちゃってるじゃん？
だからそれはマァムが来たからだろ
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
＞あとメド自体は生成して発射までかなり早いし
＞数瞬で看破しないと無理
ライトニングバスター時のポップは発動して両手で準備してる段階から、
シグマが走り出すのを見て生成～矢作成するまでには至らなかった
（これがポップの全力生成スピード）
それでもシグマは偽ベギラマ時のシャハル⇔自位置より
遠い位置から走り出して矢が出来る前にポップに間に合ってる
見てれば最初のメドポーズで看破するのは可能（49ページの両手ポーズでメドと看破してる）だから、
ポーズバレバレの偽ベギラマ中でそれをしたら警戒は可能だし回避はもっと可能になる
＞古本屋で調べてみるので情報先くれ
確か、連載終了後の作品を振り返っての対談があった
終了後から数週間後のジャンプ
＞鏡拾われる前なら、ポップやや有利。鏡を拾う時にできる隙を狙う作戦もある
＞ポップは相手に鏡を拾わせず、杖を拾えば非常に有利。もちろん、馬にその隙を狙われる可能性もある
＞両者共に自分の武器を拾おうとしながら、相手には武器を拾わせないようにして、相手の隙をつく。という作戦になる
ポップが杖を拾う場合は、ロッドに指令をしないと無理
ポップの「ちから」では壁に刺さったロッドを自分の力のみで引き抜くのは多分無理
指令中（一瞬だが）は牽制程度の行動しかできない（メドは無理・片手で発動できる呪文のみ）上に下手に近寄るとロッドを拾う気と看破される
最後の立ち位置からシグマが動いてないとした場合、シグマのスピードなら、
（ポップがロッド回収を看破した場合）シャハルを拾う事は可能
（何せ片手でロッドに触る訳だから、すぐのメドはないと推測は可能だし、
ロッドにルーラ等？で近寄る事でロッドを回収する気だなと推測し、ポップルーラ中にシグマスピードならシャハル回収は可能）
むしろ、シグマのスピードだとポップがメドを作って光の矢を生成する前に、十分シャハル回収可能
（上のライトニングバスター前のシグマスピードとポップメド生成スピード）
＞ポップは相手に鏡を拾わせず、杖を拾えば非常に有利。もちろん、馬にその隙を狙われる可能性もある
＞両者共に自分の武器を拾おうとしながら、相手には武器を拾わせないようにして、相手の隙をつく。という作戦になる
ポップが杖を拾う場合は、ロッドに指令をしないと無理
ポップの「ちから」では壁に刺さったロッドを自分の力のみで引き抜くのは多分無理
指令中（一瞬だが）は牽制程度の行動しかできない（メドは無理・片手で発動できる呪文のみ）上に下手に近寄るとロッドを拾う気と看破される
最後の立ち位置からシグマが動いてないとした場合、シグマのスピードなら、
（ポップがロッド回収を看破した場合）シャハルを拾う事は可能
（何せ片手でロッドに触る訳だから、すぐのメドはないと推測は可能だし、
ロッドにルーラ等？で近寄る事でロッドを回収する気だなと推測し、ポップルーラ中にシグマスピードならシャハル回収は可能）
むしろ、シグマのスピードだとポップがメドを作って光の矢を生成する前に、十分シャハル回収可能
（上のライトニングバスター前のシグマスピードとポップメド生成スピード）
最後訂正
ルーラをしてロッドに近寄る～指令をして回収の行動を看破された場合、
むしろ、シグマのスピードだとポップがロッドを使用可能状態にするかメドを作って光の矢を生成する前に、十分攻撃も可能
（上のライトニングバスター前のシグマスピードとポップメド生成スピード）
ルーラをしてロッドに近寄る～指令をして回収の行動を看破された場合、
むしろ、シグマのスピードだとポップがロッドを使用可能状態にするかメドを作って光の矢を生成する前に、十分攻撃も可能
（上のライトニングバスター前のシグマスピードとポップメド生成スピード）
>>184
>27巻56ページ～のポップの反応はライトニングの事をすっかり忘れてる反応
お前の主観などどうでもいいのだが？
>55ページのポップの回想はシグマの行動を考慮に入れた作戦としては回想が変
まず反射しないことには始まらない作戦なんだから反射成功を喜ぶのは当たり前だが？
>だからそれはマァムが来たからだろ
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
マァムを見たって事はポップの反撃ないと確信してたってことじゃん？
＞確か、連載終了後の作品を振り返っての対談があった
終了後から数週間後のジャンプ
俺の記憶ではんなもん無かった気がするが
あったところで何でシグマ戦が出てくるん？
確かめようが無いし、すんげーウソくせぇ。
>27巻56ページ～のポップの反応はライトニングの事をすっかり忘れてる反応
お前の主観などどうでもいいのだが？
>55ページのポップの回想はシグマの行動を考慮に入れた作戦としては回想が変
まず反射しないことには始まらない作戦なんだから反射成功を喜ぶのは当たり前だが？
>だからそれはマァムが来たからだろ
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
マァムを見たって事はポップの反撃ないと確信してたってことじゃん？
＞確か、連載終了後の作品を振り返っての対談があった
終了後から数週間後のジャンプ
俺の記憶ではんなもん無かった気がするが
あったところで何でシグマ戦が出てくるん？
確かめようが無いし、すんげーウソくせぇ。
>>187
＞細かいとこだがいいか～
ごめん、そうそう
「が」ではなく「の」が正しい
すみません
>>188
＞お前の主観～
主観変云々持ち出すと、議論の場合、
いかようにでも停滞させられるからな
こっちは客観的なつもりだが、自分の客観性が
このスレを見る全ての人の客観性と絶対に=であるとの自信はないから、
そっちの「客観的な主観」はそうなんだなという事にしておく
＞まず反射しない～
ポップの頭の中（作戦）は反射成功『だけじゃないところ』がミソ
＞マァムを見た～
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
＞俺の記憶ではんなもん無かった気がするが ～
俺のとこにももう現物はないがバックナンバーで連載終了直後でも探してみれば？
つか、とりあえず、
＞ライトニングバスター時のポップは～もっと可能になる
はおｋなのね？
＞細かいとこだがいいか～
ごめん、そうそう
「が」ではなく「の」が正しい
すみません
>>188
＞お前の主観～
主観変云々持ち出すと、議論の場合、
いかようにでも停滞させられるからな
こっちは客観的なつもりだが、自分の客観性が
このスレを見る全ての人の客観性と絶対に=であるとの自信はないから、
そっちの「客観的な主観」はそうなんだなという事にしておく
＞まず反射しない～
ポップの頭の中（作戦）は反射成功『だけじゃないところ』がミソ
＞マァムを見た～
マァムが来なければ、シグマはポップ見てる
＞俺の記憶ではんなもん無かった気がするが ～
俺のとこにももう現物はないがバックナンバーで連載終了直後でも探してみれば？
つか、とりあえず、
＞ライトニングバスター時のポップは～もっと可能になる
はおｋなのね？
ウゼエ
191 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/14(土) 11:35:17 ID:CwFGENMz
ラーハルトは死んだままで良かったな。何の役にもたってないし
バーンが「カラミティエンド！」とか「カラミティウォール！」とかいってるのは萎えるな
え？ 大魔王さん、いい歳して技名叫んじゃうんすかｗｗｗって
少年漫画だから悪役にも技名あったり、いったほうがいいんだろうけど
ドラゴニックオーラや暗黒闘気で受けたダメージはなかなか回復しないってのいいな。戦闘に緊迫感でる
スクルトやバイキルトとかがないのもいい
え？ 大魔王さん、いい歳して技名叫んじゃうんすかｗｗｗって
少年漫画だから悪役にも技名あったり、いったほうがいいんだろうけど
ドラゴニックオーラや暗黒闘気で受けたダメージはなかなか回復しないってのいいな。戦闘に緊迫感でる
スクルトやバイキルトとかがないのもいい
>>191
アバンが生きてて無駄に仇討ちされたハドラーの分いきたと思えば
アバンが生きてて無駄に仇討ちされたハドラーの分いきたと思えば
出てきた奴等の貢献度
アバン
ポップ救出・ポップ老師救出
キルトラップ解除
扉の開錠
キルバーンの相手
魔法力回復アイテムの携帯
お弁当による空腹回復（一部）
最後のルーラによるポップ・ヒム以外の救出
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
父親役（パーティ全員の精神的な支え）
ヒム
ブリンガーからのポップ救出
ミスト相手の決定打役
真・ミスト相手の時間稼ぎ
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
真・バーンへの特攻によって構えを再びとらせた（身体を張ったウォール破り）
魔力炉内グランドクルス
ラー
卑怯なマキシマム打倒（ヒュンケル・ヒム救出）
ポップマァムだと無理だったミスト戦参戦（ポップマァム救出・ヒムが来るまでの時間稼ぎ）
真・ミスト相手の時間稼ぎ
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
真・バーンへの特攻によって構えを再びとらせた（身体を張った特攻）
アバンがトップクラスの貢献度か？
アバン
ポップ救出・ポップ老師救出
キルトラップ解除
扉の開錠
キルバーンの相手
魔法力回復アイテムの携帯
お弁当による空腹回復（一部）
最後のルーラによるポップ・ヒム以外の救出
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
父親役（パーティ全員の精神的な支え）
ヒム
ブリンガーからのポップ救出
ミスト相手の決定打役
真・ミスト相手の時間稼ぎ
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
真・バーンへの特攻によって構えを再びとらせた（身体を張ったウォール破り）
魔力炉内グランドクルス
ラー
卑怯なマキシマム打倒（ヒュンケル・ヒム救出）
ポップマァムだと無理だったミスト戦参戦（ポップマァム救出・ヒムが来るまでの時間稼ぎ）
真・ミスト相手の時間稼ぎ
真・バーンへの特攻による天地魔闘をダイポップ達に見せた一人
真・バーンへの特攻によって構えを再びとらせた（身体を張った特攻）
アバンがトップクラスの貢献度か？
ハドラーの代わりに生きてるのはヒムじゃね？
ラーハルトは魔界編やらない限り本当に意味がないな
部下と言われて困惑しきりのダイは見てて楽しかったけど
ラーハルトは魔界編やらない限り本当に意味がないな
部下と言われて困惑しきりのダイは見てて楽しかったけど
この漫画すごい好きなんだけど
当初の予定がバラン戦でポップメガンテで死亡→すぐに最終決戦の予定だったと聞いて
そっちの方がコンパクトにまとまって面白かったんじゃね？と思ってしまった
ザムザ編とか武器探しとか修行とかポップの告白とか正直間延びして見えたし
それはそれで見所もあったけど、たるかったのも事実
メガンテでポップ退場してたら名場面とされてる「閃光のように！」がなくなると言われそうだけど
正直、メガンテだけで十分感動なので自分としてはそこまでおしいとは思わん
実際、自分が手放しで好きなのってバラン戦までなんだよな……
予定通りになってた場合のほうの話こそを読みたかったといったら叩かれるかな
当初の予定がバラン戦でポップメガンテで死亡→すぐに最終決戦の予定だったと聞いて
そっちの方がコンパクトにまとまって面白かったんじゃね？と思ってしまった
ザムザ編とか武器探しとか修行とかポップの告白とか正直間延びして見えたし
それはそれで見所もあったけど、たるかったのも事実
メガンテでポップ退場してたら名場面とされてる「閃光のように！」がなくなると言われそうだけど
正直、メガンテだけで十分感動なので自分としてはそこまでおしいとは思わん
実際、自分が手放しで好きなのってバラン戦までなんだよな……
予定通りになってた場合のほうの話こそを読みたかったといったら叩かれるかな
父と息子がテーマの一つだけど、ザボエラの息子には泣きそうになった
絆というテーマも無理なくうまくまとめたよな
子供の時はおもしろい漫画の一つだったけど、大人になって読み返すと巧みさに驚く
絆というテーマも無理なくうまくまとめたよな
子供の時はおもしろい漫画の一つだったけど、大人になって読み返すと巧みさに驚く
>>196
まあポップがあの時点で居なくなると、
大傑作の呪文、メドローアが出なかった可能性があるので。
あまり賛同も得られないかと思われ。
上で語られているように武器編のザムザの最後も好きだな。
「そうさ…俺のやった事は決して無駄ではなかった…決してな」
まあポップがあの時点で居なくなると、
大傑作の呪文、メドローアが出なかった可能性があるので。
あまり賛同も得られないかと思われ。
上で語られているように武器編のザムザの最後も好きだな。
「そうさ…俺のやった事は決して無駄ではなかった…決してな」
メドローアって大傑作だったのか
これっぽっちもそう思ったことなかった
これっぽっちもそう思ったことなかった
自分は正直、ダイの双竜紋、竜魔人さえあれば
メドローア含めてバラン戦後の新技全部なくなってもいい程なんだけど
メドローアってそんなに持てはやされてるの？
そりゃ別にメドローア嫌いじゃないし、ポップを死なせずに出し続けるなら
切り札的呪文が必要なのはわかるが、メドローアの何がそんなにいいの？
メドローア含めてバラン戦後の新技全部なくなってもいい程なんだけど
メドローアってそんなに持てはやされてるの？
そりゃ別にメドローア嫌いじゃないし、ポップを死なせずに出し続けるなら
切り札的呪文が必要なのはわかるが、メドローアの何がそんなにいいの？
>>196
俺は大魔王に一回敗走するっていうの好きだな
中盤はたしかに間延びしてる。だるかった。でも、あのあたりがもっとテンポ速かったら気にならなかったかもね
バラン戦で12巻。最初のバーン戦が22巻。そして最終決戦。合間合間が長い印象ある
復活するの早すぎるけど、ダイの心が折れるのも好き
ジョーのドサ回りみたいにグダグダやってもいいと思うけど、子供のときに読んだら早く戦線戻れ、腰抜けと思ったろうな。子供の読者離れるな
折れた心はなかなか治らないもんだけど、子供は折れたことないもん
俺は大魔王に一回敗走するっていうの好きだな
中盤はたしかに間延びしてる。だるかった。でも、あのあたりがもっとテンポ速かったら気にならなかったかもね
バラン戦で12巻。最初のバーン戦が22巻。そして最終決戦。合間合間が長い印象ある
復活するの早すぎるけど、ダイの心が折れるのも好き
ジョーのドサ回りみたいにグダグダやってもいいと思うけど、子供のときに読んだら早く戦線戻れ、腰抜けと思ったろうな。子供の読者離れるな
折れた心はなかなか治らないもんだけど、子供は折れたことないもん
206 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/14(土) 12:25:04 ID:zg5jCYgg
早く復活してくれないとヒュンケルとクロコダイン処刑されちゃうもん
>>205
一回敗走はよかった、あの所は間延びとは全然感じなかった
マザードラゴンとの会話も好き、バランがやってくる所も好き
合間合間が長いのが嫌だったんだ、実際一回離れかけた
バラン戦→バーン一回目→敗走→最終決戦くらいだったらずっと夢中で食いついてただろうなと思う
一回敗走はよかった、あの所は間延びとは全然感じなかった
マザードラゴンとの会話も好き、バランがやってくる所も好き
合間合間が長いのが嫌だったんだ、実際一回離れかけた
バラン戦→バーン一回目→敗走→最終決戦くらいだったらずっと夢中で食いついてただろうなと思う
>>203
一応大魔王にも通用する特別な呪文だからかな。バーンには全部弾かれたけど
竜の騎士以外でもバーンにダメージ与えられ、人間が生みだして人間が使えるもの。誰でもできるわけじゃない特別性とか？
ポップが覚えることによって、一気に大事な戦力になる、重要人物になるっていうのもうまいなあと思ったけど
一応大魔王にも通用する特別な呪文だからかな。バーンには全部弾かれたけど
竜の騎士以外でもバーンにダメージ与えられ、人間が生みだして人間が使えるもの。誰でもできるわけじゃない特別性とか？
ポップが覚えることによって、一気に大事な戦力になる、重要人物になるっていうのもうまいなあと思ったけど
>>208
本誌自体、真ミストバーン戦ってメドローア失敗して終わってる気がするんだが
成すすべなくなってる所に、ベースの老バーンがダイにやられかけて体返せの伝達があったから
助かっただけだったと思うぞ
だったら、メドローアが無い＝何の切り札もなく絶望してる所で上記の状態になればいいだけなのでは
ダイと老バーンとの決着をもっと早めにすれば何の問題も無い
本誌自体、真ミストバーン戦ってメドローア失敗して終わってる気がするんだが
成すすべなくなってる所に、ベースの老バーンがダイにやられかけて体返せの伝達があったから
助かっただけだったと思うぞ
だったら、メドローアが無い＝何の切り札もなく絶望してる所で上記の状態になればいいだけなのでは
ダイと老バーンとの決着をもっと早めにすれば何の問題も無い
自分は人間（主にポップ）の「心が」竜の騎士ハーフであるダイの心を打ち、そして支え
人間がよい所だけじゃなく醜い所もある、でも俺は人間が好きだ
竜魔人になっても自分を失わずにいられダイのままでいられた、ダイのままバーンに勝てたって所に主に感動したから
あんまり「人間が使える力がバーンにも通用する」「ポップが戦力として重要になる」って所あまり重要視しなかったんだよな
精神重要視ｗ
ダイの為にメガンテ打って死んでいったポップだけで、そしてラスダンでしょっちゅうダイがそのポップを回想することで
特に重要なシーンでポップの回想が入るだけで同じだけの話と感動が作れるなと思ったりして
人間がよい所だけじゃなく醜い所もある、でも俺は人間が好きだ
竜魔人になっても自分を失わずにいられダイのままでいられた、ダイのままバーンに勝てたって所に主に感動したから
あんまり「人間が使える力がバーンにも通用する」「ポップが戦力として重要になる」って所あまり重要視しなかったんだよな
精神重要視ｗ
ダイの為にメガンテ打って死んでいったポップだけで、そしてラスダンでしょっちゅうダイがそのポップを回想することで
特に重要なシーンでポップの回想が入るだけで同じだけの話と感動が作れるなと思ったりして
バーンが若い体取り戻した直後に手から衝撃波みたいのを軽く出して、壁に大きな穴空けてたけど、あれみてこの衝撃波連発されたら絶対勝てねえと思ったが、そんな技もう使わなかったぜ！！
先にメガンテ撃ったアバンは復活しちゃうしな
ポップがメガンテ打って退場ですぐに最終決戦なら
新衛騎団もアバン復活もラーハルト復活も全部いらんｗ
新衛騎団もアバン復活もラーハルト復活も全部いらんｗ
>>212
真・ミストだって全体攻撃の掌圧空気読んで最初以外使わんかっただろ？
あれやられ続けりゃ、ロクな装備も闘気防御も出来ないポップやチウ辺りは真っ先にHPが減っていく
それだと読者にとって面白くない
そして強すぎるから作者が空気読んだ
真・ミストだって全体攻撃の掌圧空気読んで最初以外使わんかっただろ？
あれやられ続けりゃ、ロクな装備も闘気防御も出来ないポップやチウ辺りは真っ先にHPが減っていく
それだと読者にとって面白くない
そして強すぎるから作者が空気読んだ
アバンが復活しないならキルトラップどうしようと思ったけど
キルトラップ自体出さなきゃいいのか？
ハドラーとの決着は別にそのままでいいか
構成とかテーマにぶれが少ないお陰か、案外初期の予定のままでもそんなにいじらないでいけそうな気がしてきた
出てくるキャラ＆復活キャラが極端に減りそうだが
ポップには回想で大活躍してもらうことにしてｗ
キルトラップ自体出さなきゃいいのか？
ハドラーとの決着は別にそのままでいいか
構成とかテーマにぶれが少ないお陰か、案外初期の予定のままでもそんなにいじらないでいけそうな気がしてきた
出てくるキャラ＆復活キャラが極端に減りそうだが
ポップには回想で大活躍してもらうことにしてｗ
老バーンも最初しか使わなかったな
ミスト戦はヒュンケルが瀕死でさえなけりゃそれで済むからな
後ろから大量のモンスターに襲われるとか、マキシマムとか全部なくせばＯＫ
後ろから大量のモンスターに襲われるとか、マキシマムとか全部なくせばＯＫ
バーンのメラの火の粉がポップのメラゾーマに勝つのがわかんないな
だいたいメラゾーマの炎を飲み込むとかじゃなくて、かき消すし
ふつうに考えたらバーンのメラがポップのメラゾーマより火力があるとかだろ
まあ、漫画のがバーンつええって印象与えるけど
だいたいメラゾーマの炎を飲み込むとかじゃなくて、かき消すし
ふつうに考えたらバーンのメラがポップのメラゾーマより火力があるとかだろ
まあ、漫画のがバーンつええって印象与えるけど
天地魔闘の構えに突っ込むのがおっさんとヒュンケルとマァムになるのかな……
そのカイザーも終盤ではメラっ子に粉砕されたけどなｗ
ポップはメラすら出さずにな
ポップはメラすら出さずにな
ポップが退場のままなら作品の構成はがらっと変わる
まったく別の作品になるわ。
まったく別の作品になるわ。
>>219
確かにあれ、どういう理屈でかき消してるんだろ？
確かにあれ、どういう理屈でかき消してるんだろ？
>>222
どんな風に？
皆がダイの為に死力をつくして
ダイが皆の肩をけって天へと駆け上がっていくのは同じじゃねーの？
そこさえ同じなら大体同じだと思うんだが
ああ、でもダイがバーンを倒して地上に降って来るところで終わって
その後の行方不明が無いかもしれない
黒のコアとか出てこないかもしれない
でもそれがなくなっても構成がガラッと変わるようなものかな？
ダイの活躍さえぶれなければほぼ同じだと思うぞ？
どんな風に？
皆がダイの為に死力をつくして
ダイが皆の肩をけって天へと駆け上がっていくのは同じじゃねーの？
そこさえ同じなら大体同じだと思うんだが
ああ、でもダイがバーンを倒して地上に降って来るところで終わって
その後の行方不明が無いかもしれない
黒のコアとか出てこないかもしれない
でもそれがなくなっても構成がガラッと変わるようなものかな？
ダイの活躍さえぶれなければほぼ同じだと思うぞ？
>>220
カラミティエンドでヒュンケルを撃退し、カイザーフェニックスでおっさんを丸焼きにして、フェニックスウイングでマァムの尻を触りながら大腿から切断か
カラミティエンドでヒュンケルを撃退し、カイザーフェニックスでおっさんを丸焼きにして、フェニックスウイングでマァムの尻を触りながら大腿から切断か
当初の予定なら新鋭騎団もいなけりゃ、ラーハルト復活もないだろうし、
バーン戦では仲間達が次々と死んでいくことになるんだろうか？
バーン戦では仲間達が次々と死んでいくことになるんだろうか？
＞尻を触りながら
これはなんだこれはｗ
個人的には腕切断のほうがいいな
足切断の方が絵的にきつそう
これはなんだこれはｗ
個人的には腕切断のほうがいいな
足切断の方が絵的にきつそう
メドローア、シャハルの鏡が無いからなあ。
バーンに対する打つ手が無いっていうか・・・
まあ、居ないなら居ないでアバンあたりが見せ場つくるんだろうが。
最終的には
バーン「あの魔法使いのように消し去ってくれるわ」
ダイ「あの魔法使い・・・？」
「ポップのことかああああああああ！」
↓
竜魔人ダイ覚醒
それで勝てる。
バーンに対する打つ手が無いっていうか・・・
まあ、居ないなら居ないでアバンあたりが見せ場つくるんだろうが。
最終的には
バーン「あの魔法使いのように消し去ってくれるわ」
ダイ「あの魔法使い・・・？」
「ポップのことかああああああああ！」
↓
竜魔人ダイ覚醒
それで勝てる。
>>229
生き残るとしたらレオナとマァムじゃね？魔王軍組は死にそう。
生き残るとしたらレオナとマァムじゃね？魔王軍組は死にそう。
>>228
単純に瞳設定なくしちゃえばいいんじゃね？
瞳にされちゃうから死んでないのに「レベル外」と強制退場されてしまうわけで
動けるなら全員がかりで何とかダイに天地魔闘必殺の瞬間見せたり
ダイにバーンの腕切り落とす隙を作れたりできるかもしれん
その時に一人か二人死にそうだがｗ
単純に瞳設定なくしちゃえばいいんじゃね？
瞳にされちゃうから死んでないのに「レベル外」と強制退場されてしまうわけで
動けるなら全員がかりで何とかダイに天地魔闘必殺の瞬間見せたり
ダイにバーンの腕切り落とす隙を作れたりできるかもしれん
その時に一人か二人死にそうだがｗ
＞最終的には
＞バーン「あの魔法使いのように消し去ってくれるわ」
＞ダイ「あの魔法使い・・・？」
＞「ポップのことかああああああああ！」
バーンはバラン戦を観察してたんだろうか？
まあそれもいいけどｗ
ダイがバーンに向かってポップの事を演説してもいいな
そしていざというときに、その話を蒸し返されてついでに嘲笑されてゲージ振り切りとか？
＞バーン「あの魔法使いのように消し去ってくれるわ」
＞ダイ「あの魔法使い・・・？」
＞「ポップのことかああああああああ！」
バーンはバラン戦を観察してたんだろうか？
まあそれもいいけどｗ
ダイがバーンに向かってポップの事を演説してもいいな
そしていざというときに、その話を蒸し返されてついでに嘲笑されてゲージ振り切りとか？
>>231
ポップがメガンテ退場だったとしたら、自分もそうなる気がする
ポップがメガンテ退場だったとしたら、自分もそうなる気がする
つかまあ、実際ダイ以外戦力外なわけで・・・
ダイ以外がどう頑張っても
ダイが竜魔人にならなきゃ勝てないし
逆に竜魔人になれるなら、ダイ以外居なくていい。
結果論だが、各地の黒のコア凍結作戦のために
ポップとかアバンとかが地上に居た方が良かったわけだしな。
ダイ以外がどう頑張っても
ダイが竜魔人にならなきゃ勝てないし
逆に竜魔人になれるなら、ダイ以外居なくていい。
結果論だが、各地の黒のコア凍結作戦のために
ポップとかアバンとかが地上に居た方が良かったわけだしな。
初期案だとバランはいつまで生きてたんだろうか
つか、ポップが死んだままだったら後味悪くて、とてもダイとバランの親子が和解することは出来なかったんじゃないか？
バランがポップを蘇生させたからこそ、ダイが父親の中に温かみを感じ取れた訳だし。
バランがポップを蘇生させたからこそ、ダイが父親の中に温かみを感じ取れた訳だし。
じゃあ、単独でバーンの元へと突っ込もうとするバランにヒュンケルが気づくとか
気づいて体張って共闘に持っていこうとかいうの無くして
バランの予定通りに単独バーンの元へ突っ込んで、ダイの為に捨石になる方向でどうだ？
気づいて体張って共闘に持っていこうとかいうの無くして
バランの予定通りに単独バーンの元へ突っ込んで、ダイの為に捨石になる方向でどうだ？
その時点でハドラーいるんだがあつかいはどうなるんだ？
超魔化はないよな？
超魔化はないよな？
ハドラーは扱い難しそう
初期案だとどうだったんだろ？
初期案だとどうだったんだろ？
最終決戦の後、ダイの剣だけが振ってきて、
レオナはいつか帰ってくるかもしれないダイを待ち続け、
マァムは神の伴侶として死んでいった仲間達の冥福を祈り続けると…
いや、こうしてみると原作の流れでよかったと思う。
ラスダン入ってからがgdgdしてるとは思うけどさ。
レオナはいつか帰ってくるかもしれないダイを待ち続け、
マァムは神の伴侶として死んでいった仲間達の冥福を祈り続けると…
いや、こうしてみると原作の流れでよかったと思う。
ラスダン入ってからがgdgdしてるとは思うけどさ。
＞勝利の女神が来たおかげで
そんなにシグマがやられたことにおけるマァムの影響って大きいか？
せいぜいアバンのしるしが紙一重で助かる確率を上げてた、程度だろう
そんなにシグマがやられたことにおけるマァムの影響って大きいか？
せいぜいアバンのしるしが紙一重で助かる確率を上げてた、程度だろう
>>242
まあ、かなり辛いし読者号泣の展開にはなるな
それもまたいいなと思うのは自分が厨二病なのだろうかｗ
とりあえずレオナ＆マァムだと精神的に前向きにだけは生きてくれるだろうし
仲間がそれぞれ戦いの中納得していって死んだのなら、悲しくて辛くとも
個人的にはそこまでダークな感じは受けないのだけど
でもやっぱり辛いかｗ
>>244
自分もそんなラストもありかな、とｗ
それと初期案だと大長編にはならないんじゃね？
まあ、かなり辛いし読者号泣の展開にはなるな
それもまたいいなと思うのは自分が厨二病なのだろうかｗ
とりあえずレオナ＆マァムだと精神的に前向きにだけは生きてくれるだろうし
仲間がそれぞれ戦いの中納得していって死んだのなら、悲しくて辛くとも
個人的にはそこまでダークな感じは受けないのだけど
でもやっぱり辛いかｗ
>>244
自分もそんなラストもありかな、とｗ
それと初期案だと大長編にはならないんじゃね？
>>242
連載打ち切りならそれもアリかな
連載打ち切りならそれもアリかな
ダイはちゃんと帰ってきて、死んだポップヒュンケルおっさんの思いを受け継ぎ
レオナとマァムとともに地上を変えてゆくために働くこと決心するのは駄目か？
仲間が死んでても主人公がそこにいるならある程度少年誌向きにはなる
レオナとマァムとともに地上を変えてゆくために働くこと決心するのは駄目か？
仲間が死んでても主人公がそこにいるならある程度少年誌向きにはなる
>>246
そうしたらそうしたで、ダイ大は少年誌にしては物悲しいファンタジー漫画として記憶されていただろうねｗ
んで、2chなんかで、
「最近のジャンプ漫画は仲間が死なないから緊張感がそがれる。少しはダイ大を見習え」
みたいにレスされていたかもしれないｗ
そうしたらそうしたで、ダイ大は少年誌にしては物悲しいファンタジー漫画として記憶されていただろうねｗ
んで、2chなんかで、
「最近のジャンプ漫画は仲間が死なないから緊張感がそがれる。少しはダイ大を見習え」
みたいにレスされていたかもしれないｗ
俺は魔法使いの師弟愛に一番感動したね
また読みたくなってきちゃったよ。もう４周目だ
また読みたくなってきちゃったよ。もう４周目だ
ダイ大以上に死ぬ漫画はあるけどな
北斗の拳なんかは味方も敵方もドンドン死んだなぁ
個人的にはバスタードを思い出すな
あれはあれで生き返ったりするけど
あれはあれで生き返ったりするけど
>>255
むしろダイ大は全然死んでない方だぞｗ
むしろダイ大は全然死んでない方だぞｗ
カムイ伝はガチ
ガキの頃読んで救いの無さがトラウマになったｗ
ガキの頃読んで救いの無さがトラウマになったｗ
仲間がきちんと死ぬ話自体は好きだなあ
安易に死なせばいいってだけにしか読めない話は嫌いだが
>>242みたいな物悲しい展開になったら確かに今と抱いてるイメージは違ってくるが
仲間との絆をきちんと描いたすばらしい作品だ
友情に感動したって感想は変わらないだろうな、子供の時は辛くとも大人になってからこれはいいぞと思う気がする
安易に死なせばいいってだけにしか読めない話は嫌いだが
>>242みたいな物悲しい展開になったら確かに今と抱いてるイメージは違ってくるが
仲間との絆をきちんと描いたすばらしい作品だ
友情に感動したって感想は変わらないだろうな、子供の時は辛くとも大人になってからこれはいいぞと思う気がする
>>260
逆に安易にしなせなければいいって態度もいきすぎるとどうかと思うんだけどな。ワンピとか。
ま、最近重要キャラがきっちり２人死んだようだけど
それまでの死ぬ死ぬ詐欺はギャグの域すら通り越してたよ
>>258
生死に関してのダイのいいところは
味方があまり死なない・ジャンプらしく生き返りや実は死んでませんでしたが結構多いってのはおいといて、
敵味方にかかわらず、メインキャラが死ぬときにちゃんとそれなりの生き方をまっとうしたと思わせる
しっかりした死にざまを用意するとこだな。かといって美化ばっかりでもなく、ザボエラやバーンみたいなのもちゃんとある。
逆に安易にしなせなければいいって態度もいきすぎるとどうかと思うんだけどな。ワンピとか。
ま、最近重要キャラがきっちり２人死んだようだけど
それまでの死ぬ死ぬ詐欺はギャグの域すら通り越してたよ
>>258
生死に関してのダイのいいところは
味方があまり死なない・ジャンプらしく生き返りや実は死んでませんでしたが結構多いってのはおいといて、
敵味方にかかわらず、メインキャラが死ぬときにちゃんとそれなりの生き方をまっとうしたと思わせる
しっかりした死にざまを用意するとこだな。かといって美化ばっかりでもなく、ザボエラやバーンみたいなのもちゃんとある。
>>262
>敵味方にかかわらず、メインキャラが死ぬときにちゃんとそれなりの生き方をまっとうしたと思わせる
>しっかりした死にざまを用意するとこだな
自分もそう思う
だから、個人的にはポップがメガンテで死んでても、元魔王軍二人組みがラスダンで散ってても
多分、作品の根幹は変わらなかったと思うしトータルで感じる感想も変わらなかったような気がするんだ
子供の時読んで辛かったって記憶は残りそうだけどｗ
>敵味方にかかわらず、メインキャラが死ぬときにちゃんとそれなりの生き方をまっとうしたと思わせる
>しっかりした死にざまを用意するとこだな
自分もそう思う
だから、個人的にはポップがメガンテで死んでても、元魔王軍二人組みがラスダンで散ってても
多分、作品の根幹は変わらなかったと思うしトータルで感じる感想も変わらなかったような気がするんだ
子供の時読んで辛かったって記憶は残りそうだけどｗ
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は擁護しようのないほど酷かったけどな。
奇跡っていうチートですからw
他の漫画だと、マキシマム軍団後は療養か
死だもんなｗ
死だもんなｗ
ポップがメガンテから生き返った時点で
ああこれは仲間は全員死なないだろうなあ……と思ってたｗ
まさかアバンが復活するとは思わなかったけど
ああこれは仲間は全員死なないだろうなあ……と思ってたｗ
まさかアバンが復活するとは思わなかったけど
三条陸ってザオリクからとったネーミングって本当？
ヒュンケルは死ぬ死ぬ詐欺と脳筋とその場のノリで出来ていますから
バラン戦後、皆がアバンの書に書かれてる事読んで勇気付けられるシーンとかは
ポップが生き返ってない方がより心に染みるシーンになってただろうなとかは思う
あと、マトリフ師匠がどんな反応してたか見てみたかった気もする
ひょっとしたらあそこでハドラー倒されてたかもしれんとか
ポップが生き返ってない方がより心に染みるシーンになってただろうなとかは思う
あと、マトリフ師匠がどんな反応してたか見てみたかった気もする
ひょっとしたらあそこでハドラー倒されてたかもしれんとか
>>228
アバン辺りが、お弁当の模様さえ崩さずに保存しておいた「ふくろ」から、
何かアイテム出して
「破邪の洞窟で見つｋ（ｒｙ
「アバン家に代々伝わｒ（ｒｙ
で、事なきを得そうだな
作者的にはアバンは扱いやすいかもしれないw
アバン辺りが、お弁当の模様さえ崩さずに保存しておいた「ふくろ」から、
何かアイテム出して
「破邪の洞窟で見つｋ（ｒｙ
「アバン家に代々伝わｒ（ｒｙ
で、事なきを得そうだな
作者的にはアバンは扱いやすいかもしれないw
いや、後味悪くて感動どころではないと思う。
ヒュンケルがアバンの使徒の長兄役としての自覚を持とうとしてると
クロコダインに言われるシーンとか
原作よりずっと胸に迫ってただろうな
原作じゃ「死んでいったラーハルトに申し訳がたたない」ってなってたけど
ポップが復活しなかった場合、絶対に「死んでいったポップに申し訳がたたない」ってセリフになると思うので
クロコダインに言われるシーンとか
原作よりずっと胸に迫ってただろうな
原作じゃ「死んでいったラーハルトに申し訳がたたない」ってなってたけど
ポップが復活しなかった場合、絶対に「死んでいったポップに申し訳がたたない」ってセリフになると思うので
ラスダンなので殺伐となりそうなパーティ雰囲気をギャグで和ませたり、
キルトラップ解除を一気に出来ちゃったり、
前世代の凄さも見せつけつつヤバイ部分を引き受けたり、
力だけじゃないというところを示したり、
復活アバンは作者もある意味使い勝手のいいキャラというのは同意。
キルトラップ解除を一気に出来ちゃったり、
前世代の凄さも見せつけつつヤバイ部分を引き受けたり、
力だけじゃないというところを示したり、
復活アバンは作者もある意味使い勝手のいいキャラというのは同意。
>>274
白状すると自分の場合ポップが復活した時全力で萎えたんだ……
白状すると自分の場合ポップが復活した時全力で萎えたんだ……
地上には中年世代ですごいのがアバン以外いないな
みんな死んだのかな
みんな死んだのかな
戦力はわからんけど
レイラやジャンクはそれなりの人物だと思う
レイラやジャンクはそれなりの人物だと思う
この漫画とうしおととらは少年漫画で一番好き
うしおととらはとらがちゃんと死んでいったからよかった
ポップはメガンテで死ぬべきキャラだった
ヒュンケルも戦いの中で死ぬべきキャラだった
これだけは譲れん、絶対二人とも死ぬべきだったのになぜ生かした
ポップはメガンテで死ぬべきキャラだった
ヒュンケルも戦いの中で死ぬべきキャラだった
これだけは譲れん、絶対二人とも死ぬべきだったのになぜ生かした
ジャンプだから
勇者アバンより力や能力がある戦士たちは
たくさんいた。
しかし、魔王ハドラーを倒すことはできなかった。
アバンは勇気と正義の心で魔王ハドラーを倒したのだ。
これだと面白そうだ。
たくさんいた。
しかし、魔王ハドラーを倒すことはできなかった。
アバンは勇気と正義の心で魔王ハドラーを倒したのだ。
これだと面白そうだ。
うしとらはちゃんと、流兄ちゃんもきちんと殺したしな
さとりも主人公がきちんと殺したし
意外と「こいつ死ぬの？」と思ったのは凶羅
さとりも主人公がきちんと殺したし
意外と「こいつ死ぬの？」と思ったのは凶羅
アバンアバ～ン♪
真っ赤な鮮血 あいつの返り血ぃ～
卑怯なトラップ たやすく打ち破る
キィ～ルは涙目～ 私伊達眼鏡～
唱えるなら メガンテのみ
バーンにブチ込みたぁ～い
アバンアバ～ン♪
真っ赤な鮮血 あいつの返り血ぃ～
卑怯なトラップ たやすく打ち破る
キィ～ルは涙目～ 私伊達眼鏡～
唱えるなら メガンテのみ
バーンにブチ込みたぁ～い
アバンアバ～ン♪
どんな奴でも死ぬより生きていてほしい。
アムド化して丸見えになったマァムのパンツ、ちゃんと下にアンダーも穿いてんのか？
気になってたまらんわい
気になってたまらんわい
個人的にはそこにるろ剣を入れて欲しいw
>>288
冗談はスパッツだけにしとけ
冗談はスパッツだけにしとけ
ガルヴァス
デスカール
メネロ
ブレーガン
ザングレイ
ダブルドーラ
ベグロム
デスカール
メネロ
ブレーガン
ザングレイ
ダブルドーラ
ベグロム
うぜーな フェチ板池
>>278旧ハドラー戦で戦死する程度じゃ役に立たない。
序盤のポップ以下だろ
序盤のポップ以下だろ
>>243
ハドラーは覚醒して、ダイとバラン二人がかりでやっと倒す展開かもしれないよ
ハドラーは覚醒して、ダイとバラン二人がかりでやっと倒す展開かもしれないよ
>>295
老師とガチれる旧ハドラーなめたらいかん
老師とガチれる旧ハドラーなめたらいかん
ハドラーもスペックは高いしね
弱いのは精神面だったし
弱いのは精神面だったし
それでもおｋ
フレイザードがメドローアを『技』として覚えたらヤバいな
実質メド覚えたらバランさえも食っちまう可能性が出てくるからな
ただし、精神性と遺伝子と地力の差で普通にバランが強そうだが
ただし、精神性と遺伝子と地力の差で普通にバランが強そうだが
ルーラー使ってメドローア撃てばいいのに
ポップってアホなの？
ポップってアホなの？
メドローア性質を
「技」としてってのは大きいかもな
応用が呪文よりも出来やすそうだし
「技」としてってのは大きいかもな
応用が呪文よりも出来やすそうだし
>>302
とりあえず>>184にあった、作品終了後の対談の詳細が知りたい。
過去すぎてか、まったく記憶にない。
作品終了後数週もたってから載り
限られたページ数で全体を総括しなきゃならないだろうに
ポップの対シグマ戦に言及するマニアックさ。
色んな意味で興味あるｗ
とりあえず>>184にあった、作品終了後の対談の詳細が知りたい。
過去すぎてか、まったく記憶にない。
作品終了後数週もたってから載り
限られたページ数で全体を総括しなきゃならないだろうに
ポップの対シグマ戦に言及するマニアックさ。
色んな意味で興味あるｗ
呪文も応用が利くけど、
技となると様々な形態が出来そうだな
身体が既に炎と氷の生命体ってのが
大きなアドバンテージだな
技となると様々な形態が出来そうだな
身体が既に炎と氷の生命体ってのが
大きなアドバンテージだな
313 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/14(土) 20:52:47 ID:zg5jCYgg
破邪アバカムにすっげーわくわくした
俺もノ
俺もあの極大アバカムはジャンプ読みながらドキドキしっぱなしだったわ
俺の周り限定かもしれないが、あの回人気高かった
俺の周り限定かもしれないが、あの回人気高かった
>>313
ノ
ノ
炎に包まれた氷の弾を発射するようになるな
空炎氷弾とかいって
空炎氷弾とかいって
その時魔王軍の敵はEDOが敵ですなw
ダイとレオナが子供いっぱい作って、各国王室と姻戚関係を結ぶシナリオだろうな
ドラクエ５の子だくさんバージョン
ドラクエ５の子だくさんバージョン
長兄ドーン
次兄ガーン
三兄ゴーン
末弟バーン
次兄ガーン
三兄ゴーン
末弟バーン
旧ハドラーは雑魚のイメージしかなかったが、回想じゃあ老師と互角に格闘するしドラゴンをひじ打ちで倒すしかなり強いな
イオナズンとか呪文に頼らず格闘一本でいけばよかったのに
イオナズンとか呪文に頼らず格闘一本でいけばよかったのに
>>321
バランの二の舞ですね。分かります
バランの二の舞ですね。分かります
>>324
過去スレでも出されたけど、
世界の連合は
フローラ・アバンがいるカールがトップ、お飾りとはいえ盟主であり勇者一行でもあるレオナのパプニカがその次
で、ベンガーナ辺りに続くが、
現世代のトップ達は余程権力・勢力一極集中さえしなければ大体ダイに対しては大丈夫だから、
次代世代が変な欲出す前に、竜騎士一族としての権勢を固めちまえば特に問題ない
バランはそういう根回しを全然しなかったから、迫害にあった
過去スレでも出されたけど、
世界の連合は
フローラ・アバンがいるカールがトップ、お飾りとはいえ盟主であり勇者一行でもあるレオナのパプニカがその次
で、ベンガーナ辺りに続くが、
現世代のトップ達は余程権力・勢力一極集中さえしなければ大体ダイに対しては大丈夫だから、
次代世代が変な欲出す前に、竜騎士一族としての権勢を固めちまえば特に問題ない
バランはそういう根回しを全然しなかったから、迫害にあった
>>323
むしろ、魔法格闘があったからこそ、老師も攻めきれなかったと思うし、
呪文を格闘に織り交ぜる戦闘方式は別に問題ないと思う
肉体面もパワーアップ・魔法面もパワーアップで、特にどっちかに極端に傾いてるわけでもないし
むしろ、魔法格闘があったからこそ、老師も攻めきれなかったと思うし、
呪文を格闘に織り交ぜる戦闘方式は別に問題ないと思う
肉体面もパワーアップ・魔法面もパワーアップで、特にどっちかに極端に傾いてるわけでもないし
ハドラーは相手が悉く悪かっただけ
>>324
バラン「私の心の傷を無闇に触れた貴様等が悪いんだからなあっ！！」
バラン「私の心の傷を無闇に触れた貴様等が悪いんだからなあっ！！」
それで国を滅ぼすんだから人間の心はくだらんというのは正しいかも
単にどちらにでも簡単に傾くというのが心
ただし絶対に傾かないとなるのもまた心
だからこそ必要ともいえる
ただし絶対に傾かないとなるのもまた心
だからこそ必要ともいえる
なにこのレスの伸びかた
バランは人間の心を捨てたっていうけど、捨てたのは思いやりとか善性であって、
八つ当たりで国をいくつも滅ぼしたりするのは、ある意味では人間らしい身勝手さだと思う。
八つ当たりで国をいくつも滅ぼしたりするのは、ある意味では人間らしい身勝手さだと思う。
そもそもフレイザードは本持てないよなｗ
>>334
調子こいてハドラーに下剋上して
ウゲェ…体が消える…ウソだろ…
>>333
捨てたと口で言っても捨て切れるもんじゃなかろう
それに人間を見捨てたわけじゃなく
ヒュンケルが指摘してたように人間のいいところ（ソアラなど）もしってるからこそ
かえって悩みや憎悪が深くなってるわけだし。
調子こいてハドラーに下剋上して
ウゲェ…体が消える…ウソだろ…
>>333
捨てたと口で言っても捨て切れるもんじゃなかろう
それに人間を見捨てたわけじゃなく
ヒュンケルが指摘してたように人間のいいところ（ソアラなど）もしってるからこそ
かえって悩みや憎悪が深くなってるわけだし。
ダイ「ソアラとセックスしたい。・・・え、お前の母さんじゃないかって？
それがなにか？」
それがなにか？」
>>326
確かに相手が悪すぎた
魔王・指令時代
3分台老師・凍時秘法アバン・勇者絶好調アバン・メガンテアバン・竜騎士目覚めかけダイ
鎧シリーズand奇跡ヒュンケル・マトリフ+ダイ
超魔時代
剣ダイ・バラン+ダイ・親鳥バラン・老バーン・アバストX+ギガストありダイ
確かに相手が悪すぎた
魔王・指令時代
3分台老師・凍時秘法アバン・勇者絶好調アバン・メガンテアバン・竜騎士目覚めかけダイ
鎧シリーズand奇跡ヒュンケル・マトリフ+ダイ
超魔時代
剣ダイ・バラン+ダイ・親鳥バラン・老バーン・アバストX+ギガストありダイ
ハドラーは、基本的に同格か上の連中か何らかのチートや特殊能力があるか複数対決だからな
DQの、というか、ダイ大の魔法は装備制限とか詠唱時間とか集中とか
あまり関係ないもんな。演出的なタメはあるけど
メインで格闘＋強力呪文アリだからハドラーは強いと思うよ
あまり関係ないもんな。演出的なタメはあるけど
メインで格闘＋強力呪文アリだからハドラーは強いと思うよ
343 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/15(日) 21:12:17 ID:X4Q5I2Sp
ハドラーの部下にしても、
ヒュンケルは鎧との相性が悪すぎで、実力自体は多分勝ってる。
バランはそもそもバーンと同格に近い関係。
ミストバーンに至ってはそもそも老バーンですら勝てるかどうか怪しい。
ハドラーが弱いというより、他が強いんだな、これ。
ヒュンケルは鎧との相性が悪すぎで、実力自体は多分勝ってる。
バランはそもそもバーンと同格に近い関係。
ミストバーンに至ってはそもそも老バーンですら勝てるかどうか怪しい。
ハドラーが弱いというより、他が強いんだな、これ。
ゲボエラ「……」
フレイザ「……」
クロコダ「……」
フレイザ「……」
クロコダ「……」
ヒュンケルは剣だけ互角レベルだからね、鎧無いなら魔法使われて負けるだろうよ
クロコは力だけ
ザボエラはアバンの結界破りの比較でたぶん魔力が上
反抗期の息子はどうだろう・・・
クロコは力だけ
ザボエラはアバンの結界破りの比較でたぶん魔力が上
反抗期の息子はどうだろう・・・
>>343ヒンケル戦での死んだフリ→ヘル爪コンボはベタ過ぎるセコい戦法で笑ったW
魔王時代のハドラーっていつも手勢がいて一人では無いな
勇者一行というリンチを回避しようとする基本戦略はちゃんと守ってる
勇者一行というリンチを回避しようとする基本戦略はちゃんと守ってる
気絶のふり→口から怪光線のピッコロさんを馬鹿にするな
>>３４２
一応あるだろ。バーンが攻撃回数多いことの説明は溜めがいらないせいだって
一応あるだろ。バーンが攻撃回数多いことの説明は溜めがいらないせいだって
ユンケル>>>>(闘気パワーの壁)>>>>司令ハドラー
>>349
そうねw
そうねw
352 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 07:24:54 ID:quEGtn1y
魔族は心臓の数がそのまま才能につながったりするんだろうか。
バーンの魔眼はアイテムなのだろうか
自分の身体の一部って感じじゃなかった
自分の身体の一部って感じじゃなかった
体の一部だろ。
それより魔眼のまわりの模様がドラゴンっぽい方が気になる。
それより魔眼のまわりの模様がドラゴンっぽい方が気になる。
ダイの大冒険で無双つくってくれんかなぁ
崩玉って魔眼なんじゃなかろうか
358 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 13:51:41 ID:VUnUi9YB
鬼眼だ馬鹿ども
鬼眼か
魔界にも鬼がいたのか
魔界にも鬼がいたのか
どたまかなづちって意外と攻撃力が高い設定だったよな
鋼の剣よりは強いのかな
鋼の剣よりは強いのかな
鬼眼は肉体の一部ではあるかもしれないが、
後天的に獲得した能力のような印象が強い
後天的に獲得した能力のような印象が強い
幽遊の飛影の邪眼みたいなものか？
363 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 19:16:16 ID:zpnnS9sh
>>362
くそっ、俺も飛影を思いついたのにッ
くそっ、俺も飛影を思いついたのにッ
バーン「ふ・・・邪鬼眼をもたぬ者にはわかるまい」
鬼眼王と書いてカイヤンワンと読む
366 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 19:53:01 ID:VUnUi9YB
鬼眼の力をなめるなよ…！
クロコダインに鬼眼の力を使う事でヒュンケルに匹敵する能力を手にすることができる
クロコは片目つぶされたままだった品
369 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/16(月) 21:16:25 ID:knGmjdnE
もし仮にあと１年ほどダイたちがみっちり修業してから魔王軍と戦ったらどうなるかな？
老バーンはワニにすらやられそうだな
老バーンはワニにすらやられそうだな
デルムリン島の共同生活だが、あいつら仲良くやれるんだろうか？
都会派のチウは間違いなく飽きて飛び出すと思うが。
都会派のチウは間違いなく飽きて飛び出すと思うが。
「都会派」はチウがどっかでおぼえた願望的なものをを口にしてるだけだし
おっさんはブラスに敬語で喋るのだろうか
てか魔物を一か所に集めるとかあれだな、アパルトヘイトかよ
バーンの死後、地上における魔物迫害が始まるのか
ワニ達むくわれねえな
バーンの死後、地上における魔物迫害が始まるのか
ワニ達むくわれねえな
おっさんはレオナの護衛で大丈夫っぽい気もするんだがなー
パプニカ王国内ではバダックとか顔見知りも多いだろうし
パプニカ王国内ではバダックとか顔見知りも多いだろうし
巨大な芋虫とかカニとかと一緒はやだ
おとなしいとはいえライオンや象以上の力を持ってるからね
>>353
剣士が油断しなかったら、大ダメージ受けただけの結果になっちゃうね（笑）
剣士が油断しなかったら、大ダメージ受けただけの結果になっちゃうね（笑）
心臓じゃなく、顔面ブチ抜かれてたらあぼーんしてたな
ヒュンケル胸を串刺しにされて、全生命力放出しても少し寝たらピンピンしてるな
普通串刺しにされた瞬間死ぬ
普通串刺しにされた瞬間死ぬ
すぐにダイ達に追いつくヒュンケルとワニさん
バラン戦もそうだった。
足止めしてたはずの連中がほとんどタイムロス無しに主戦場に到着すんだよな
足止めしてたはずの連中がほとんどタイムロス無しに主戦場に到着すんだよな
>>372
おっさんはああみえて人間（わに）ができてるから、敬語はそつなく使いそう
チウは最初調子こいてえらそうにしそう。でも要領というか調子がよすぎるから
ダイの育ての親と知るとコロッと態度を変えて率先して敬語を使いそう
おっさんはああみえて人間（わに）ができてるから、敬語はそつなく使いそう
チウは最初調子こいてえらそうにしそう。でも要領というか調子がよすぎるから
ダイの育ての親と知るとコロッと態度を変えて率先して敬語を使いそう
>>373
クソワロタｗｗｗまあダイの迎えた結末はそのままおっさんの
その後の暗示でもあるのは否定できないな
ただおっさんは交友関係が広いしザボエラ戦で兵士たちと
一緒に戦って最後きちんとザボエラ倒したのはその場の
好感度大だし歓迎されるかもな
ヒュンケルと比べりゃかなり芽はあると思うｗ
>>374
そこはあえてロモスだろｊｋ
住処の魔の森からも近いし徒歩で通勤できる
クソワロタｗｗｗまあダイの迎えた結末はそのままおっさんの
その後の暗示でもあるのは否定できないな
ただおっさんは交友関係が広いしザボエラ戦で兵士たちと
一緒に戦って最後きちんとザボエラ倒したのはその場の
好感度大だし歓迎されるかもな
ヒュンケルと比べりゃかなり芽はあると思うｗ
>>374
そこはあえてロモスだろｊｋ
住処の魔の森からも近いし徒歩で通勤できる
ロモスにはワニ軍団に殺された人の遺族とかがいるじゃんよ
386 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 10:10:31 ID:OCLOsMHu
じゃあ遺族も全て殺しましょう
まだ、戦後間もない頃にアメリカの高官が広島を訪れる
じゃぁトラブル起こる前に、広島の原爆で生き残った人達を皆殺しにしましょう
じゃぁトラブル起こる前に、広島の原爆で生き残った人達を皆殺しにしましょう
389 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 12:29:54 ID:OCLOsMHu
ロモスはまだオリハルコン製の覇者の鎧と覇者の盾を隠してるに違いない
しかしロモスはカールやオーザムと違い
強い戦士がいない件。
強い戦士がいない件。
バランがきてたら一日で殲滅されてだだろうな。
ワニら百獣にしても他の国なら退治されてた可能性大だし
ロモスＶＳ百獣軍団は両者にとってベストな組み合わせだった。
ワニら百獣にしても他の国なら退治されてた可能性大だし
ロモスＶＳ百獣軍団は両者にとってベストな組み合わせだった。
いや百獣も本腰入れて量で押し切れば、
一日程度でロモス陥落は間違いない
単におっさんが本腰入れてなかっただけかと
一日程度でロモス陥落は間違いない
単におっさんが本腰入れてなかっただけかと
そんなタイプじゃあ無いだろ
おっさんVSホルキンスとかVSノヴァとかも見たかったな
おっさんVSホルキンスとかVSノヴァとかも見たかったな
ベンガーナ戦車隊には間違いなく勝てなかったろうな
ゴジラＶＳ自衛隊チックなんでちょっと見てみたかったな。
ゴジラＶＳ自衛隊チックなんでちょっと見てみたかったな。
こうしてみると人間側も充分強いな。
ハドラー(元魔王)やバラン(竜の騎士)は
ある意味反則カードかもな。
ハドラー(元魔王)やバラン(竜の騎士)は
ある意味反則カードかもな。
ベンガーナ戦車隊のあの数と連射性能じゃ、
百獣が本気で物量作戦で来たら押し潰されるだろう
まぁ、その前におっさんの痛恨撃一発で蹴散らされるだろうし
百獣が本気で物量作戦で来たら押し潰されるだろう
まぁ、その前におっさんの痛恨撃一発で蹴散らされるだろうし
カールとベンガーナあたりは強国だろうけど
ロモスやパプニカはなあ・・・相手が悪かったわけでもないし弱小なんじゃね？
テランも論外だしオーザムも壊滅したし
ロモスやパプニカはなあ・・・相手が悪かったわけでもないし弱小なんじゃね？
テランも論外だしオーザムも壊滅したし
>>396
ベンガーナか
軍艦は内陸部から攻められたらほとんど使えないし、
パプニカに連れてきた戦車隊も描写的に数は12ぐらいか
仮にベンガーナに対して、百獣魔団とクロコが本気出したとして、
攻める進行ルートが内陸部からなら軍艦はダメ
空と陸の両方から大群で来る場合、あの数の戦車隊だけじゃ到底無理だし、
クロコが景気づけに戦車隊付近に適当に痛恨撃放った場合、吹き飛びそうだし、
痛恨撃で付近の地面が陥没でもした場合、戦車は平らな場所に移動させない限り、
陸への水平射撃は無理になりそう
そもそも巨大な鬼岩城だからガンガン当たったわけで、高速で動く生物に対し、
機敏に砲塔が動くわけでもなさそうな戦車で精密射撃で当てるってのも無理っぽい
本国に更に10倍～20倍規模の戦車隊がいるならともかく
ベンガーナか
軍艦は内陸部から攻められたらほとんど使えないし、
パプニカに連れてきた戦車隊も描写的に数は12ぐらいか
仮にベンガーナに対して、百獣魔団とクロコが本気出したとして、
攻める進行ルートが内陸部からなら軍艦はダメ
空と陸の両方から大群で来る場合、あの数の戦車隊だけじゃ到底無理だし、
クロコが景気づけに戦車隊付近に適当に痛恨撃放った場合、吹き飛びそうだし、
痛恨撃で付近の地面が陥没でもした場合、戦車は平らな場所に移動させない限り、
陸への水平射撃は無理になりそう
そもそも巨大な鬼岩城だからガンガン当たったわけで、高速で動く生物に対し、
機敏に砲塔が動くわけでもなさそうな戦車で精密射撃で当てるってのも無理っぽい
本国に更に10倍～20倍規模の戦車隊がいるならともかく
ベンガーナも実際には作中で言われた通り、
魔王軍が本気じゃなかっただけ
かもしれんな
魔王軍が本気じゃなかっただけ
かもしれんな
リンガイアやカールの軍備より、
ノヴァ1人や、３賢者のが強いんじゃない？
ノヴァ1人や、３賢者のが強いんじゃない？
でも、バランがリンガイアやカールを滅ぼしたとき、
ザボエラやフレイザードが驚いていたので強いことは
強いらしい。
ザボエラやフレイザードが驚いていたので強いことは
強いらしい。
魔影軍団はてこずってたのにバランは１週間で壊滅させたからね
403 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/17(火) 20:11:59 ID:OCLOsMHu
ミストが本気出してたら文字通りお遊びだな
ミストのカール侵攻も、おっさんのように自らは出撃せず、かといって具体的な作戦提示もせず、
とりあえずアンデッドアーマー系やシャドウ系軍団に任せてたんじゃね？
それらが相手だと、ロカクラスや少し劣るぐらいの戦士（騎士）やある程度の魔法使いクラスでも
軍隊規模がいれば、持ちこたえる事は出来るし
とりあえずアンデッドアーマー系やシャドウ系軍団に任せてたんじゃね？
それらが相手だと、ロカクラスや少し劣るぐらいの戦士（騎士）やある程度の魔法使いクラスでも
軍隊規模がいれば、持ちこたえる事は出来るし
ワニはニートで戦車嫌いだから出てこないだろ
さまよう鎧とか出てきても、カール騎士団なら対応できそうだしな
ミストはバーンが魔王軍をお遊びで作ったって事は知ってるし、
どうせ最後は地表を吹っ飛ばすから、
とりあえず魔軍指令の部下という体裁を取って、
兵士達に攻めさせておくかぐらいに思ってたんじゃね。
どうせ最後は地表を吹っ飛ばすから、
とりあえず魔軍指令の部下という体裁を取って、
兵士達に攻めさせておくかぐらいに思ってたんじゃね。
さまよう鎧なんてバダックが倒せる位の雑魚
バランとドラゴンの群れなんて凄まじい戦力
ワニの百獣軍団なんざドラゴン数体あれば蹴散らせるんじゃね？
バランとドラゴンの群れなんて凄まじい戦力
ワニの百獣軍団なんざドラゴン数体あれば蹴散らせるんじゃね？
おっさんのところはライオンヘッドの数によると思う
こいつのベギラマの威力はあきらかにおかしかったし
多ければドラゴンも蹴散らせそう
こいつのベギラマの威力はあきらかにおかしかったし
多ければドラゴンも蹴散らせそう
ライオンヘッドの上位種、マントゴーアは
メラゾーマ、バギクロス、マホカンタを使えるんだぜ。
妖魔士団からスカウトされてもよさそうなくらいだ。
メラゾーマ、バギクロス、マホカンタを使えるんだぜ。
妖魔士団からスカウトされてもよさそうなくらいだ。
まぁしかしバーン様のお遊びさえなければ地上爆破計画はもっと前に完了していたはずなのにな
バランを仲間に引き入れた時点でピラァ投下を開始するべきだった
曲がりなりにも魔界の神と言われた実力者が些細な奢りで足をすくわれるとはなかなかよく出来た皮肉だが
バランを仲間に引き入れた時点でピラァ投下を開始するべきだった
曲がりなりにも魔界の神と言われた実力者が些細な奢りで足をすくわれるとはなかなかよく出来た皮肉だが
412 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 06:20:22 ID:/LW0qW2Z
レオナを始め、女キャラのかわいさ、エロさは異常。
まともにエロ系漫画を描いていれば、同じジャンプ系のＴＯＬＯＶＥるや
桂正和漫画も目じゃなかったはず！
まともにエロ系漫画を描いていれば、同じジャンプ系のＴＯＬＯＶＥるや
桂正和漫画も目じゃなかったはず！
バーンの立場は必死にレベル上げしたり木の実集めまくったりして
最強キャラ作った後に残る虚しさを良く表している。
最強キャラ作った後に残る虚しさを良く表している。
＞＞412もっと露骨なエロシーン書いてればもっと人気でたのに
それをするとファンとは別方面から苦情が入ると思う
無意味なレオナ乳露出とか
女だけ、やたら衣装がボロボロになったり、露出度上がったり着替えたりと、
結構サービスはしてる方だと思うｗ
コミックの挿絵とか、グラビアみたなの描いてるし。
女だけ、やたら衣装がボロボロになったり、露出度上がったり着替えたりと、
結構サービスはしてる方だと思うｗ
コミックの挿絵とか、グラビアみたなの描いてるし。
当時の少年ジャンプの範疇でな
バーンに鷲掴みされても平気だった玲於奈の乳の硬さは異常
421 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 15:40:57 ID:3luxW8AE
意識をある程度集中してないと、レオナにすら傷つけられるって
ちょっとやばいぞバーン。
ちょっとやばいぞバーン。
意識すればオリハルコンも砕け、しなければ女の子にも傷つけられる
変な体だなｗ。
変な体だなｗ。
423 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 16:52:16 ID:HGto2glO
小指をタンスの角にぶつけたら痛いだろ
コンクリートブロックを割れる部位でも弛緩させれば注射針や包丁で傷つく
闘気のない現実でこうなんだから、更に闘気のあるダイ大世界では…
分かるだろ？
闘気のない現実でこうなんだから、更に闘気のあるダイ大世界では…
分かるだろ？
>>420
鷲掴みされたのはゴメちゃんで、レオナの乳ではない
鷲掴みされたのはゴメちゃんで、レオナの乳ではない
ゴメの設定は最初から考えてたんだろうか？
どう考えても後付けだよな
どう考えても後付けだよな
自由度高いご都合キャラにはしてたな
後でどうとでも改変利くように
後でどうとでも改変利くように
バーンが寝てるときに黒の結晶発動すれば簡単に暗殺できるキル
爆発前にあんな鳴動たてたらアホでも気づくだろ
ちっちゃいコアをごはんに混ぜておけばおｋ
バーンはワインしか口にしない
432 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/18(水) 22:02:49 ID:HGto2glO
ワイン飲んだら爆発してアフロになるバーン様ね
>>417女だけ衣装ボロボロになっても、男性陣無反応だったきがする
パンチラがあっても喜んでなかったじゃん
パンチラがあっても喜んでなかったじゃん
老バーンは兜みたいなのしてるが、頭頂部がハゲてそれを隠してるのか？
ご都合主義の連続で萎える
月光刑事
>>435
闇の衣を羽織った奴がそっちに行ったようだ…
闇の衣を羽織った奴がそっちに行ったようだ…
ミストよ、寝返りがうてるベッドはまだか？
バーン「腹が減ったわい…。飯はまだかいのう？」
ミスト「おじいちゃんまた始まった。さっき食べたばっかりでしょ？」
ミスト「おじいちゃんまた始まった。さっき食べたばっかりでしょ？」
ポップがじいさん呼わばりして、ムキになるバーン
>>441
フッ、さっきの食事では３つある胃のうちの一つが満ちたにすぎんわ
フッ、さっきの食事では３つある胃のうちの一つが満ちたにすぎんわ
心臓3つで
1つ目は剣で刺されて停止。
2つ目は鬼岩王時に刺さった剣ごと引き裂かれてアウト。
3つ目は特に潰された描写無し（2つ目と一緒に潰されたらアウトだが）
一応物語りが続いたとしたら、復活の伏線にでもしたのかな？
1つ目は剣で刺されて停止。
2つ目は鬼岩王時に刺さった剣ごと引き裂かれてアウト。
3つ目は特に潰された描写無し（2つ目と一緒に潰されたらアウトだが）
一応物語りが続いたとしたら、復活の伏線にでもしたのかな？
ハドラーが２つだから
それを上回らないとかっこわるい、程度の考えだと思う。
天・地・魔の３動作とかとは関係なさそうな気がする、なんとなく
それを上回らないとかっこわるい、程度の考えだと思う。
天・地・魔の３動作とかとは関係なさそうな気がする、なんとなく
俺は線香のように細々と生きていこう…
一番最初の勇者に倒されてる魔王ってバラモス？
>
451 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 07:57:51 ID:mVfh/oAf
※映像はイメージです
映像はええぞー
オリハルコンで出来た覇者の剣を国を救った英雄には渡さず、武闘大会の優勝者には渡すロモス王
国を救ってもダイには鋼の剣しか渡さないなんて、この時からドラゴンの騎士迫害は始まってたのか……
国を救ってもダイには鋼の剣しか渡さないなんて、この時からドラゴンの騎士迫害は始まってたのか……
髪生やしたヒムがどうしてもポルナレフと被る。
ダイには昔カッコいい冠あげたじゃん
ロモスにまだオリハルコン製の覇者の鎧と覇者の盾があったとしても驚かないな
ドラクエの王様なんか、城下町に鋼の剣売ってるのに
竹やりと１００ｇしかくれないのが通例
竹やりと１００ｇしかくれないのが通例
>>454
ハドラーは髭剃ってたのかな？
ハドラーは髭剃ってたのかな？
覇者の冠のオリハルコン量でよくあの長さの剣ができたな
460 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/19(木) 19:09:05 ID:mVfh/oAf
冠が厚くて剣は薄いんだよ
魔界一の名工舐めんなw
鎧の魔ドタマ鎚
ズタズタドタマ金槌
生命のドタマ金槌ストラッシュ
ようするに水増し
オリハルコンを融解させるのに、あの程度の炉でいいのか！？
魔力を用いて加工するから問題ないんだろう
ダイとレオナの純情を見守る鬼眼王と獣王の図
おっさん「右曲がりなりにも竜の騎士と言うだけの事(サイズ)はあるな。ダイ。」
ダイ「竜の騎士には多分それ以上がある。俺の魔羅がどんな姿になっても驚くなよ･･･。」
バーン「化け物め！」
ダイ「そうだ、お前以上のな！」
レオナ「そんなモノ･･･急に見せられても困るわ。」
ダイ「これで満足か！よりでかい魔羅をぶち込まれれば満足なのか！」
レオナ「熱っ！」
ダイ「ごめんレオナ。だけどもっと熱くなるんだ。」
レオナ「こいつったら。いつの間にこんな･･･。」
ダイ「この一撃で俺は漢になる。漢になって今からレオナを孕ますよ。」
レオナ「ダ！いくぅぅぅん！･･･。」
ダイ「連発だぁぁぁ！！」
おっさん「右曲がりなりにも竜の騎士と言うだけの事(サイズ)はあるな。ダイ。」
ダイ「竜の騎士には多分それ以上がある。俺の魔羅がどんな姿になっても驚くなよ･･･。」
バーン「化け物め！」
ダイ「そうだ、お前以上のな！」
レオナ「そんなモノ･･･急に見せられても困るわ。」
ダイ「これで満足か！よりでかい魔羅をぶち込まれれば満足なのか！」
レオナ「熱っ！」
ダイ「ごめんレオナ。だけどもっと熱くなるんだ。」
レオナ「こいつったら。いつの間にこんな･･･。」
ダイ「この一撃で俺は漢になる。漢になって今からレオナを孕ますよ。」
レオナ「ダ！いくぅぅぅん！･･･。」
ダイ「連発だぁぁぁ！！」
レズオナニーの略みたいな名前の王女が
そうかんたんにｾｸｰｽするもんですか
そういえばダンジョン攻略は女ばっかでやってたな
そうかんたんにｾｸｰｽするもんですか
そういえばダンジョン攻略は女ばっかでやってたな
メルルを調教するために入ったようなもん
まぁフローラは入る必要なかったな
フローラさんは何で入ってたんだっけ？
リレミト使えるから
なぜリレミトなんて習得したんだろうな？？
城からじいやに見咎められずに脱出
レオナ使えないのかよ。
ああ、ミナカトール使ってるからダメ、みたいな？
ああ、ミナカトール使ってるからダメ、みたいな？
>>475
いや、邪気払ってリレミト使うのはレオナの提案
フローラの最初のプランは、行って習得して普通に帰ってくる方法
邪気あるからリレミトは使えないと突入前にフローラ自身が言ってる上に、
帰りの時間も視野に入れた計算でロウソク時間を計ってる
罠で落ちた時も進むのではなく、帰りの方法を最初は模索した
いや、邪気払ってリレミト使うのはレオナの提案
フローラの最初のプランは、行って習得して普通に帰ってくる方法
邪気あるからリレミトは使えないと突入前にフローラ自身が言ってる上に、
帰りの時間も視野に入れた計算でロウソク時間を計ってる
罠で落ちた時も進むのではなく、帰りの方法を最初は模索した
480 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/21(土) 00:58:04 ID:pLWw+wl4
マァムは最初の頃の方が色気あった気がする。
あのチャイナ服みたいな戦闘服になってから
ず～っとパンツ出しっぱなしになってしまって
かえって色気が薄れたわ。
そもそもあれ下着じゃなくて、言わば海パンみたいなものだろ？
あのチャイナ服みたいな戦闘服になってから
ず～っとパンツ出しっぱなしになってしまって
かえって色気が薄れたわ。
そもそもあれ下着じゃなくて、言わば海パンみたいなものだろ？
でも初期んころからマァムのパンツって見せパンですらない晒しパンだったりするからなあ
宿屋じゃ下半身はパンツ一丁だし。
宿屋じゃ下半身はパンツ一丁だし。
恋愛雑談スレの延びが異常
>>482
自演
自演
見せパンと晒しパンってどう違うの？
>>481
冷静に考えると、この漫画の世界に登場する女性は
ブラジャーを着けるという感覚が無いんだよな。
着けなくても平気、一寸ぐらい透けてようが平気、
露出さえしていなければ、別に恥ずかしくない。
そういう人種だという事だ。
そう考えると、マァムがいつもパンツ丸出し又は丸見えという
はしたない格好なのも納得がゆくような気がする。
パンツ穿いてるんだから(陰部が隠れてるんだから)別にいいんじゃない？
という感じなんだろうな。つまり水着と同じような感覚。
実際、ホテルでタンクトップ＆パンツのみ、という格好で居たのに
ダイ達も全然気にしていなかったもんな。
この漫画の世界では、男も女も、下着姿＝水着姿ぐらいにしか思わない
というのが私の結論である。
冷静に考えると、この漫画の世界に登場する女性は
ブラジャーを着けるという感覚が無いんだよな。
着けなくても平気、一寸ぐらい透けてようが平気、
露出さえしていなければ、別に恥ずかしくない。
そういう人種だという事だ。
そう考えると、マァムがいつもパンツ丸出し又は丸見えという
はしたない格好なのも納得がゆくような気がする。
パンツ穿いてるんだから(陰部が隠れてるんだから)別にいいんじゃない？
という感じなんだろうな。つまり水着と同じような感覚。
実際、ホテルでタンクトップ＆パンツのみ、という格好で居たのに
ダイ達も全然気にしていなかったもんな。
この漫画の世界では、男も女も、下着姿＝水着姿ぐらいにしか思わない
というのが私の結論である。
ｷﾘｯ
487 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/21(土) 08:02:32 ID:QbzIU6dV
☆まじきんもー☆
中世ってそもそもパンツあったのかね？
パンティみたいなのはせいぜい19世紀以降じゃないか？
夏休みやなぁ～・・・
ドルオーラストラッシュまだ？
492 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/21(土) 14:35:09 ID:AGQIq4F8
名前がイマイチだから、完成しません
ドルラッシュ！！
何のためにバランはガルダンディーとボラホーンにも血をかけたの？
億が一蘇ってもラーハルトと違って片や人間をトブくさいと蔑視するだけ､片方はその敵討ちに燃える同志。
億が一蘇ってもラーハルトと違って片や人間をトブくさいと蔑視するだけ､片方はその敵討ちに燃える同志。
自分のプロジェクトが失敗して部下がクビになったら再就職の斡旋くらいするでしょうよ。親しい部下でなくとも。
ラーハルトも人間を憎んでいるんだが
ラーハルト如きがよく最終戦で戦えたよな、アバンもだが
変な所でデフレしてる気がする
変な所でデフレしてる気がする
バランも人間を憎んでたけどダイに感化されたでしょ。ラーハルトも
自分と同じようになると思ったんじゃないの。この二人と他二人が
決定的に違うのは人間との接点だな。バランの嫁とラーの母親は人間。
自分と同じようになると思ったんじゃないの。この二人と他二人が
決定的に違うのは人間との接点だな。バランの嫁とラーの母親は人間。
ラーハルトは元々強かった
当時のヒュンケルが本気出して剣に有利な接近戦に持ち込んでも
苦戦させるのが精一杯で逆に返り討ちにあってる
当時のヒュンケルが本気出して剣に有利な接近戦に持ち込んでも
苦戦させるのが精一杯で逆に返り討ちにあってる
あの当時で苦戦だからな
正直微妙
正直微妙
>>500
つか、あの時点でヒュンケルの剣の腕はロンベルク保証済
その後は武器が槍に変わった事で、むしろ技量的には落ちている
（これが熟練度すらない3辺りのゲームだと、武器を変えても不都合はないが、現実はそうはいかない）
ラーハルト戦後のヒュンケルは
槍の技術（大地・海や基本技術）習得、
空技習得、
闘気のアップと身体付与による攻撃力・防御（耐久）力アップ・闘気技の性能上昇
レベルアップによるステアップと、
スピードに関しては爆発的な成長はしていないし
槍に関してはロンベルク修行時でも剣技術に比べて劣る
つか、あの時点でヒュンケルの剣の腕はロンベルク保証済
その後は武器が槍に変わった事で、むしろ技量的には落ちている
（これが熟練度すらない3辺りのゲームだと、武器を変えても不都合はないが、現実はそうはいかない）
ラーハルト戦後のヒュンケルは
槍の技術（大地・海や基本技術）習得、
空技習得、
闘気のアップと身体付与による攻撃力・防御（耐久）力アップ・闘気技の性能上昇
レベルアップによるステアップと、
スピードに関しては爆発的な成長はしていないし
槍に関してはロンベルク修行時でも剣技術に比べて劣る
ヒュンケルは技量的には
ラーハルト戦時の剣使いだった時の方が強かった事
意外と忘れられてるな
その後のヒュンケルのパワーアップは
空の技習得と光の闘気の爆発的増加
つまり純粋な技量ではあの頃も今もラーハルトが上
ラーハルト戦時の剣使いだった時の方が強かった事
意外と忘れられてるな
その後のヒュンケルのパワーアップは
空の技習得と光の闘気の爆発的増加
つまり純粋な技量ではあの頃も今もラーハルトが上
ヒュンケルってラスダン後って
剣に戻ってたりするのだろうか
戦えないったって丸腰で旅しないよな
護身用に武器くらい持って歩くよな
剣に戻ってたりするのだろうか
戦えないったって丸腰で旅しないよな
護身用に武器くらい持って歩くよな
キルに決めたアバンストラッシュもしょぼかったしな。
ダメージ７０Ｐくらいだっけ？ベホイミで完全回復だなｗ
ダメージ７０Ｐくらいだっけ？ベホイミで完全回復だなｗ
>>503
あと忘れちゃいけないのが暗黒闘気とその源となる憎しみの心だよな
主人公サイドに相応しくない能力だが単純に強いか弱いかは全然別の話
途中で色々チャチャ入って結局ダイに敗れたものの敵対していた時点での
ヒュンケルも相当に強いはず、事実ハドラーから1本取ったほどだしな
武器をチェンジした上暗黒闘気まで失ったのは実は相当切実な問題では無かろうか
あと忘れちゃいけないのが暗黒闘気とその源となる憎しみの心だよな
主人公サイドに相応しくない能力だが単純に強いか弱いかは全然別の話
途中で色々チャチャ入って結局ダイに敗れたものの敵対していた時点での
ヒュンケルも相当に強いはず、事実ハドラーから1本取ったほどだしな
武器をチェンジした上暗黒闘気まで失ったのは実は相当切実な問題では無かろうか
そういや、エイミって攻撃魔法使えたっけ？
＞闘気のアップと身体付与による攻撃力・防御（耐久）力アップ
25巻のミスト指を胸で受けた防御力を
ヒュンケルが見せた時
ああおっさんの役割が今終わった
と感じたのは俺だけでいいorz
25巻のミスト指を胸で受けた防御力を
ヒュンケルが見せた時
ああおっさんの役割が今終わった
と感じたのは俺だけでいいorz
>>509
フレイム相手にヒャダイン使ってる。
フレイム相手にヒャダイン使ってる。
>>510
武器技量に関しては最後まで剣＞槍だったと思うよ
ただし、ラーハルト戦時にはなかったのが30巻時にある
（爆発的光の闘気と空技、空技を習得した事による完璧なヒュンケル版アバストを恐らくは放てる事）
それがいわゆるヒュンケルの成長
剣士から槍使いに途中で転職したと思えばいい
武器技量に関しては最後まで剣＞槍だったと思うよ
ただし、ラーハルト戦時にはなかったのが30巻時にある
（爆発的光の闘気と空技、空技を習得した事による完璧なヒュンケル版アバストを恐らくは放てる事）
それがいわゆるヒュンケルの成長
剣士から槍使いに途中で転職したと思えばいい
ヒュンケルって後半はいなくても良かったんじゃないかと思う
もう戦えなくなった→やっぱ戦えるってのもおかしいし
もう戦えなくなった→やっぱ戦えるってのもおかしいし
バラン戦以降妙につまらなく感じたのはその為か
あそこから最終決戦まで妙に勢い落ちたと感じた理由が分かったよ
あそこから最終決戦まで妙に勢い落ちたと感じた理由が分かったよ
ハドラーの20巻分の時間稼ぎだからな
ダイの剣とポップのメドローア習得、双竜紋習得でもう最終決戦行ける
ダイの剣とポップのメドローア習得、双竜紋習得でもう最終決戦行ける
ヒュンケルはFF4のセシル
暗黒騎士の頃は強かったのに、パラディンになって弱くなった
暗黒騎士の頃は強かったのに、パラディンになって弱くなった
一応ダイの正当ライバルだからまぁそう言うな
>>517
ただし、DFFでは暗黒騎士はいまいち強くなれないという
ただし、DFFでは暗黒騎士はいまいち強くなれないという
>>506
強さが全てじゃないとダイ達に教えるためのキャラだもん。
強さが全てじゃないとダイ達に教えるためのキャラだもん。
犠牲になって死んだキャラの座をバランに奪われたせいで代わりに復活しますた
ヒュンケルをあんまり強いままにすると
ダイすら食っちまうだろうが
上手い具合に戦力ダウンの理由こじつけた方だと思うよ、ヒュンケルは
魔王軍軍団長だったなら強くないと嘘だし
でもあまり強すぎると主人公食っちまうし
こじつけにしても頑張ったかと
ただそういうこじつけ理由もらえ無かったおっさん……
ダイすら食っちまうだろうが
上手い具合に戦力ダウンの理由こじつけた方だと思うよ、ヒュンケルは
魔王軍軍団長だったなら強くないと嘘だし
でもあまり強すぎると主人公食っちまうし
こじつけにしても頑張ったかと
ただそういうこじつけ理由もらえ無かったおっさん……
地底が本拠地のゾンビ軍団…臭そう
>>522
こじつけって言うか中々説得力ある気はするな
新しい武器にしたから単純に強くなった！ってほうがむしろ変だし
経緯はどうあれ長年のアイデンティティが崩壊したら
無意識に弱くなるのも道理だろう
安直に復活、覚醒するより自らの意思に反して最後まで一流の戦士としては
死んだままの方が悲劇性も高く存在感も増して良かったかもしれないな
ミストに乗っ取られ、ミストとともに心中なんて最後でも良かったな
マァムもだが、レオナの反応も興味深いし因縁の消化にも丁度いいしね
イマイチ不評なヒュンケルだったがネタの詰め込み甲斐は
かなり高いキャラだったと思う
こじつけって言うか中々説得力ある気はするな
新しい武器にしたから単純に強くなった！ってほうがむしろ変だし
経緯はどうあれ長年のアイデンティティが崩壊したら
無意識に弱くなるのも道理だろう
安直に復活、覚醒するより自らの意思に反して最後まで一流の戦士としては
死んだままの方が悲劇性も高く存在感も増して良かったかもしれないな
ミストに乗っ取られ、ミストとともに心中なんて最後でも良かったな
マァムもだが、レオナの反応も興味深いし因縁の消化にも丁度いいしね
イマイチ不評なヒュンケルだったがネタの詰め込み甲斐は
かなり高いキャラだったと思う
竜闘気＋ギガデイン＋オリハルコンパワーに耐えきったおっさんの体も十分チーとです。
だがアバン以下の戦闘力のおっさんｗ
獣王の鎧もチート
>>523
俺が言ったのはハドラーの事なんだが
俺が言ったのはハドラーの事なんだが
おっさんは元不死騎団長
鎧の魔剣も魔槍より防御力が高かったみたいだが
地底魔城以降しょっちゅう壊されてるんだよなあ。獣王の鎧より脆い。
地底魔城以降しょっちゅう壊されてるんだよなあ。獣王の鎧より脆い。
三条も稲田もポップ好きだったのは確か
マァムは捕らえられてる際に2度お漏らししている
ちょっとマァム捕らえてくる
おっさんは捕らえられてる際に7kgの糞を漏らした
おっさんのかませ犬臭は桁外れだぜ
>>537
ザボエラを葬った功績は無しか？
ザボエラを葬った功績は無しか？
>>497
復活は復活でもバランの血による復活だから
いろいろ性能アップしたんじゃないかな、ポップもラーハルトも。
アバンはまあ相性とかを強調してるしいいんじゃない？
純粋な格闘戦力的には作中で言われてたようにポップの方が上でしょ
力で全てを語るバーンに対し、上回る力で対抗するのではなく
全く別の方向から解決策を仕掛けてくるというのがアバンの存在意義だから
逆にあんまり強いと話に説得力が出ないと思う
復活は復活でもバランの血による復活だから
いろいろ性能アップしたんじゃないかな、ポップもラーハルトも。
アバンはまあ相性とかを強調してるしいいんじゃない？
純粋な格闘戦力的には作中で言われてたようにポップの方が上でしょ
力で全てを語るバーンに対し、上回る力で対抗するのではなく
全く別の方向から解決策を仕掛けてくるというのがアバンの存在意義だから
逆にあんまり強いと話に説得力が出ないと思う
意固地になって槍を使うよりもロンさんにもう一回剣を作ってもらったほうが戦力的には良かったんだな
復活ラーハルトと再会したとき気まずくなるけどｗ
復活ラーハルトと再会したとき気まずくなるけどｗ
おっさんはロンベルクに鎧シリーズを作ってもらえなかったのが一番痛かった
役割は砲台なんだし
ただ、破壊力が微妙になってきていた中で、
パワーアップ描写をヒュンケルに取られたのも痛い
役割は砲台なんだし
ただ、破壊力が微妙になってきていた中で、
パワーアップ描写をヒュンケルに取られたのも痛い
話の上ではいろいろとうまくいくんだよな
ヒュンケルの戦闘技術を立て
ロンベルクの戦闘技術も立て
武器への思い入れというものを描写もし
それをダイのケースにもからめ
友情みたいなものも描写し
ヒュンケルを適度にデフレし
ラーハルトに参戦場所を残し
お互いに看取り武器を託すという応酬までやってのけると。
あ、あとデザイン的には黒歴史な鎧の魔剣を合法的にフェードアウト
ヒュンケルの戦闘技術を立て
ロンベルクの戦闘技術も立て
武器への思い入れというものを描写もし
それをダイのケースにもからめ
友情みたいなものも描写し
ヒュンケルを適度にデフレし
ラーハルトに参戦場所を残し
お互いに看取り武器を託すという応酬までやってのけると。
あ、あとデザイン的には黒歴史な鎧の魔剣を合法的にフェードアウト
>>527
復活アバンはしょうがない
キルに対抗でき、ラーヒムの戦闘についていけて、継戦能力に直結する銀羽まで持ち、
終盤ミストに、「話に聞いてたけど実際会うと完成度たけーなオイ」と言わしめた人間チートキャラだし
おっさんはマァム辺りと比べるとちょうどいい感じw
復活アバンはしょうがない
キルに対抗でき、ラーヒムの戦闘についていけて、継戦能力に直結する銀羽まで持ち、
終盤ミストに、「話に聞いてたけど実際会うと完成度たけーなオイ」と言わしめた人間チートキャラだし
おっさんはマァム辺りと比べるとちょうどいい感じw
クロコのが2倍強いらしいぜ
絶対嘘だと思う
絶対嘘だと思う
おっさんがミストに言って貰えそうな言葉
「微力ながら闘気を操る者」
「力は特筆すべき…ブロックの方が強いか？」
いい言葉が浮かばんorz
「微力ながら闘気を操る者」
「力は特筆すべき…ブロックの方が強いか？」
いい言葉が浮かばんorz
ロックマンＸ4にボラホーンがいた
ドラクエのナンバー新しいのに
スカした系の銀髪キャラが
随分出て来るなと思っていたんだがそのせいか
気にいっていたのか、堀井
スカした系の銀髪キャラが
随分出て来るなと思っていたんだがそのせいか
気にいっていたのか、堀井
おっさんはオリハルコン兵にダメージを与えられるんだろうか
もし無理ならアムドマーム、ノバ以下に・・・
もし無理ならアムドマーム、ノバ以下に・・・
（はるか上）バーン、ミストバーン、キルバーン、ハドラー、アルビナス、鬼岩城、結界呪法のアドバンテージありフレイザード、超魔ゾンビ
ダイ、ポップ、ヒュンケル、ヒム、ラーハルト、ロン・ベルク、アバン、マトリフ、ブロキーナ
（やや上）マァム、上記以外の親衛騎団、
（おっさんとタメ線）マキシマム、超魔ザムザ、フレイザード、ザボエラ
（やや下）レオナ、ノヴァ、ボラホーン、ガルダンディー
（下）メルル、三賢者、悪賢者が乗ってたキラーマシーン、アキーム、チウ、でろりん一味、ゴメスなどいろいろ
ダイ、ポップ、ヒュンケル、ヒム、ラーハルト、ロン・ベルク、アバン、マトリフ、ブロキーナ
（やや上）マァム、上記以外の親衛騎団、
（おっさんとタメ線）マキシマム、超魔ザムザ、フレイザード、ザボエラ
（やや下）レオナ、ノヴァ、ボラホーン、ガルダンディー
（下）メルル、三賢者、悪賢者が乗ってたキラーマシーン、アキーム、チウ、でろりん一味、ゴメスなどいろいろ
>>545
なんとなく個人的なイメージで語るのでそのつもりでw
遠距離だとノヴァはマヒャド、闘気系遠距離攻撃（ただし狙ったところに当てるのは難しい）、闘気系投げナイフなど
おっさんは会心か激烈、各種斧魔法
マヒャドに対してはヒートブレスで対抗出来る可能性あり、地中退避も有効、真空でも対抗可能？
投げナイフは斧真空でスピードを殺される可能性あり
対してシグマを捕らえる会心系に関しては、ノヴァはなす術ないかも
近距離だとノヴァはオーラブレード
おっさんは斧攻撃、ヒートブレス、速射可能な会心
オーラブレードは傷を負わせられると思うが、バランの竜闘気込剛竜剣ほどでは絶対にないだろう
ノーザンはジャンプしてるところを各種飛び道具で狙われそうだw
（というかノーザン、ジャンプ動作は絶対いらないと思う）
おっさんは、移動速度は速くないが、シグマの攻撃に対抗出来る程度の反応速度は持っていると思うので、
ノヴァはあしらわれる可能性あり
逆に言葉さえあれば発生可能な各種斧魔法、息を吸う動作でバレるが近距離でも放てるヒートブレス、
片手が自由なら速射可能な会心と、おっさんは近距離でも有利と思われる
なんとなく個人的なイメージで語るのでそのつもりでw
遠距離だとノヴァはマヒャド、闘気系遠距離攻撃（ただし狙ったところに当てるのは難しい）、闘気系投げナイフなど
おっさんは会心か激烈、各種斧魔法
マヒャドに対してはヒートブレスで対抗出来る可能性あり、地中退避も有効、真空でも対抗可能？
投げナイフは斧真空でスピードを殺される可能性あり
対してシグマを捕らえる会心系に関しては、ノヴァはなす術ないかも
近距離だとノヴァはオーラブレード
おっさんは斧攻撃、ヒートブレス、速射可能な会心
オーラブレードは傷を負わせられると思うが、バランの竜闘気込剛竜剣ほどでは絶対にないだろう
ノーザンはジャンプしてるところを各種飛び道具で狙われそうだw
（というかノーザン、ジャンプ動作は絶対いらないと思う）
おっさんは、移動速度は速くないが、シグマの攻撃に対抗出来る程度の反応速度は持っていると思うので、
ノヴァはあしらわれる可能性あり
逆に言葉さえあれば発生可能な各種斧魔法、息を吸う動作でバレるが近距離でも放てるヒートブレス、
片手が自由なら速射可能な会心と、おっさんは近距離でも有利と思われる
>>553
ポップに関しては、タイマン開始位置にもよるが、
おっさんにいきなり会心出されたら避けるのは難しいと思う
しかも追撃連射可能
ポップは闘気防御できないし、シャハルの防具効果ありだとしても、覆う面積は密かに狭いし
ポップはサポートでこそ最大の強さを発揮するタイプ
ポップに関しては、タイマン開始位置にもよるが、
おっさんにいきなり会心出されたら避けるのは難しいと思う
しかも追撃連射可能
ポップは闘気防御できないし、シャハルの防具効果ありだとしても、覆う面積は密かに狭いし
ポップはサポートでこそ最大の強さを発揮するタイプ
＞言葉さえあれば発生可能な各種斧魔法
訂正
言葉と振るう動作さえあれば発生可能な各種斧魔法
訂正
言葉と振るう動作さえあれば発生可能な各種斧魔法
近接タイマンはきついかもな
でも後期ポップは悪知恵もかなりのものがあるから有利な状況を作る力まで含めると
ブラックロッドなしでもある程度は善戦しそう
でも後期ポップは悪知恵もかなりのものがあるから有利な状況を作る力まで含めると
ブラックロッドなしでもある程度は善戦しそう
バーン戦のポップはマトリフの全盛期の頃と遜色ないだろうなあ
マァムはさすがにビースト君の全盛期には及ばないだろうけど
マァムはさすがにビースト君の全盛期には及ばないだろうけど
ヒュンケルって本当はアバンストラッシュ打てるんだよな
打てば良いのにもったいない
打てば良いのにもったいない
アバンスクライドX！！！
ダイ、ヒュンケル、アバンの合体技で「アバンストラッシュ＊」
>>554見てふと思ったがノーザングランブレードだっけ？
あれって飛び上がる意味あるの？
あれって飛び上がる意味あるの？
南の勇者コング
>>559
槍だと、スクライドの方が使い勝手いいし、魔槍の槍って長くてストラッシュやるには邪魔なんじゃないの？
槍だと、スクライドの方が使い勝手いいし、魔槍の槍って長くてストラッシュやるには邪魔なんじゃないの？
>>543
鎧の魔剣ってそんな評判悪いのか・・・
確かに顔までスッポリ隠しちゃうのは良くないかも知れないが
個人的にはそれも含めてスゲー好きなんだけどｗ
あれほど鎧してる防具も中々無いし展開するときの
肋骨みたいなのがもう最高に悪役って感じでイイｗ
鎧の魔剣ってそんな評判悪いのか・・・
確かに顔までスッポリ隠しちゃうのは良くないかも知れないが
個人的にはそれも含めてスゲー好きなんだけどｗ
あれほど鎧してる防具も中々無いし展開するときの
肋骨みたいなのがもう最高に悪役って感じでイイｗ
光の勇者自重
>>565
アバンも鎌でアバストとかやって…って、あれは丁度いい長さに折ってたな
アバンも鎌でアバストとかやって…って、あれは丁度いい長さに折ってたな
刀身を触手状にしたまま鞭みたいに振り回して使ってもよかった
魔剣取り外した鎧姿はカッコいいだろ
>>552
おっさんはナイトの腕を激烈掌でねじ切ってるぞ
おっさんはナイトの腕を激烈掌でねじ切ってるぞ
おっさんがパワーアップ描写をヒュンケルに持っていかれたって言っても
魔王軍に捕まってる状況からどうやってパワーアップすればいいんだ
光と闇の闘気なんておっさん関係ないし
ポケモンみたいに進化するぐらいしかないじゃないか
魔王軍に捕まってる状況からどうやってパワーアップすればいいんだ
光と闇の闘気なんておっさん関係ないし
ポケモンみたいに進化するぐらいしかないじゃないか
フレイザードが自分にフバーハ唱えたら、弱体化するのかな
ノヴァってそれでもアバン関係除けば、地上界の人間ではトップレベルなんだよな
少なくともロカよりかは強そうだ
マヒャド使えるし旧アバンパーティーならそれなりの戦力だったろうな
さすがに老師やマトリフには及ばないだろうけど
マヒャド使えるし旧アバンパーティーならそれなりの戦力だったろうな
さすがに老師やマトリフには及ばないだろうけど
マトリフの言う所の「勇者」なんだろうなノヴァ
ダイは勇者じゃなくて竜の騎士だし
アバンは器用すぎてもはや何でも屋だろあれｗ
ダイは勇者じゃなくて竜の騎士だし
アバンは器用すぎてもはや何でも屋だろあれｗ
アバンも結局器用貧乏だと思うけどね。
バーン戦でボロが出たというか限界が来ちゃったというか。
まあ、それでも鰐よか強いけどｗ
バーン戦でボロが出たというか限界が来ちゃったというか。
まあ、それでも鰐よか強いけどｗ
なんだかんだでクロコはタイマンならポップ、マァムには勝つだろ
激烈衝防ぐ手段ないし、紙装甲だから当たれば戦闘不能になる確率高い
激烈衝防ぐ手段ないし、紙装甲だから当たれば戦闘不能になる確率高い
ロモスじいちゃんも殺せなかった技なんだが？
あの時はレベルが低い痛恨撃の時代だったからじゃね？
ロモスじいちゃんは結構頑丈だぞ
>>587
アバンは器用貧乏だが、
最後の参戦時のスピードはかなりのものだし、
ストラッシュ威力も
勇者-ヒュンケル家庭教師時代でフレイザード撃破時のダイ並
ヒュンケルほど戦闘に特化してないが、
戦士としてもかなりのものだと思う
タイマンならポップ以上だしな
アバンは器用貧乏だが、
最後の参戦時のスピードはかなりのものだし、
ストラッシュ威力も
勇者-ヒュンケル家庭教師時代でフレイザード撃破時のダイ並
ヒュンケルほど戦闘に特化してないが、
戦士としてもかなりのものだと思う
タイマンならポップ以上だしな
>>590
ルーラもあるシグマが回避できなかったしな
接敵時にもよるが、ルーラは発動に一瞬隙があるし十分当てれると思う
マァムもスピードはシグマ程ではない上に、鎧纏うと少しスピードが下がると思うから更に厳しい
おっさんは最低二回は速射出来るし
ルーラもあるシグマが回避できなかったしな
接敵時にもよるが、ルーラは発動に一瞬隙があるし十分当てれると思う
マァムもスピードはシグマ程ではない上に、鎧纏うと少しスピードが下がると思うから更に厳しい
おっさんは最低二回は速射出来るし
ロモス王が食らったのは効果範囲がすげぇ広い痛恨だから、案外中心辺りで食らって押し出される分のみだった気がする
死んでなきゃ、大概の怪我は治せる世界だし
死んでなきゃ、大概の怪我は治せる世界だし
アバンのアバンストラッシュはファントムレイザー以下の殺傷力なのがなんだかな
むしろキルトラップの出来を褒めるべきか。
むしろキルトラップの出来を褒めるべきか。
ロモスじっちゃんは、
兵士が全力でかばったかもしれんな
それでも吹き飛んでたけどw
兵士が全力でかばったかもしれんな
それでも吹き飛んでたけどw
>>593
そもそもシグマに回避するつもりが無かった件
そもそもシグマに回避するつもりが無かった件
>>590
例えば、H×Hや星矢、DB、ワンピース、ナルト
とかで採用されているタイマン開始位置だと、
十数Mしかないからおっさん有利
逃げルーラを意識してから呪文起動する隙に会心撃が到達しそうだ
逆に思いっきり遠くから始めると当たる確率は相当低くなるが
例えば、H×Hや星矢、DB、ワンピース、ナルト
とかで採用されているタイマン開始位置だと、
十数Mしかないからおっさん有利
逃げルーラを意識してから呪文起動する隙に会心撃が到達しそうだ
逆に思いっきり遠くから始めると当たる確率は相当低くなるが
アバンは灰あってのアバン
アバンもその気になればキルトラップみたいな罠作れるんだろうな・・・
バーンも恐れるわそりゃ
バーンも恐れるわそりゃ
605 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/22(日) 13:35:58 ID:dow9SsRR
>>602
あの発言はアバン自身も認めちゃってるからねぇ～
少なくともアバンがポップより強いとする台詞や描写は皆無。
そこを強引に議論しようとすると強さ議論スレみたいな
主観(妄想)合戦になっちゃうわけだ。
あの発言はアバン自身も認めちゃってるからねぇ～
少なくともアバンがポップより強いとする台詞や描写は皆無。
そこを強引に議論しようとすると強さ議論スレみたいな
主観(妄想)合戦になっちゃうわけだ。
>>602
強さ議論現スレの485辺りからID変更（単発連発）しまくり必死アバン下げしてて、
スレ住人みんなに総スカン食らったID変更ポップ厨だから
あまり相手にしない事です
あっちで袋叩きにされたものだから、せめてこっちに来れないと可哀想でしょ？
強さ議論現スレの485辺りからID変更（単発連発）しまくり必死アバン下げしてて、
スレ住人みんなに総スカン食らったID変更ポップ厨だから
あまり相手にしない事です
あっちで袋叩きにされたものだから、せめてこっちに来れないと可哀想でしょ？
こっちに持ち込むなクズ
そもそも強さスレ自体が隔離スレだってことを忘れるな池沼
そもそも強さスレ自体が隔離スレだってことを忘れるな池沼
>>607
ごめん理解した
ごめん理解した
ほんと強さ厨カプ厨腐女子はゴミだな
>>586
当たっても当たり方によると思うけどな…
ライトニングバスターくらって平気で起き上がりゾンビかと疑われたように
強力な回復魔法をこっそり使ってたりもするし。
よほど下手な喰らい方しないかぎり戦闘不能にはならんと思うし、
カイザーフェニックスを割くなど反射神経や運動神経もかなりのレベルになってるから下手な喰らい方はしないだろうし
くらって後手になってるポップの隙をついてたたみかけるほどの素早さや技数はおっさんにはないと思う
当たっても当たり方によると思うけどな…
ライトニングバスターくらって平気で起き上がりゾンビかと疑われたように
強力な回復魔法をこっそり使ってたりもするし。
よほど下手な喰らい方しないかぎり戦闘不能にはならんと思うし、
カイザーフェニックスを割くなど反射神経や運動神経もかなりのレベルになってるから下手な喰らい方はしないだろうし
くらって後手になってるポップの隙をついてたたみかけるほどの素早さや技数はおっさんにはないと思う
>>607
妄想家来襲！！
妄想家来襲！！
>>599
ポップの最大の武器は
メドローアをはじめとする魔法力よりも
「パーティで魔法使いに要求される」パーティや戦況を分析・判断する力だろう
あからさまに闘気を腕に溜める会心撃なら
闘気を感じ取る能力があるかどうかわかんないポップでさえ容易に次の行動が読みとれる
ポップの最大の武器は
メドローアをはじめとする魔法力よりも
「パーティで魔法使いに要求される」パーティや戦況を分析・判断する力だろう
あからさまに闘気を腕に溜める会心撃なら
闘気を感じ取る能力があるかどうかわかんないポップでさえ容易に次の行動が読みとれる
614 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/22(日) 14:09:47 ID:Gd0fNl+d
そもそも一番最初に強さ論議の話題ふったのは>>586なんだが
ポップ（今回はマァムもだが）が頭弱くて雑魚じゃないと気がすまない奴が本スレで話題を降る
→ 反論で盛り上がる → これだからポップ厨は
この流れもう何回目だよ
ポップ（今回はマァムもだが）が頭弱くて雑魚じゃないと気がすまない奴が本スレで話題を降る
→ 反論で盛り上がる → これだからポップ厨は
この流れもう何回目だよ
粘着基地外には何言っても無駄
カプ論争スレはともかく強さ議論スレにはもはや狂気しか感じない
絶対に答えの出ない議論を何年も続けて何が楽しんだろ？
絶対に答えの出ない議論を何年も続けて何が楽しんだろ？
おっさんの強さ議論っぽい発言をした>>545は俺
悪いことをした。
そうだな、強さ議論って
本当にいろいろ語りあったり考察したりして楽しもうとする人より
特定の主張をおしつけたり、それ以外をねじ伏せたがる人の方が集まりやすいんだったな
悪いことをした。
そうだな、強さ議論って
本当にいろいろ語りあったり考察したりして楽しもうとする人より
特定の主張をおしつけたり、それ以外をねじ伏せたがる人の方が集まりやすいんだったな
これの直撃世代って25～35ぐらいだろ？
いい大人が何やってんだか
いい大人が何やってんだか
>>611
＞ライトニングバスターくらって平気で起き上がり
あの最初は四つんばい
で、ヨロヨロ立ち上がる
あれを見て平気と思う事がちょっと…
＞ポップの隙をついてたたみかけるほどの素早さや技数はおっさんにはないと思う
おっさんは二回出来た気がするんだがw
＞ライトニングバスターくらって平気で起き上がり
あの最初は四つんばい
で、ヨロヨロ立ち上がる
あれを見て平気と思う事がちょっと…
＞ポップの隙をついてたたみかけるほどの素早さや技数はおっさんにはないと思う
おっさんは二回出来た気がするんだがw
心臓付近にイオナズン食らって、即死しないどころか呪文唱えるだけの余裕ありだし･･･
なるほど、ほんと有害っすね
まったくだ
ホント特定アンチはどのスレ行っても有害にしかならんわ
じゃぁおっさんもマァムもアバンもポップも強い
あんましこっちまで来て特定アンチはやめてくれ
これ以上するなら荒らしとみなす
じゃぁ本スレらしくロモス爺ちゃんの話まで戻ろうか
ホント特定アンチはどのスレ行っても有害にしかならんわ
じゃぁおっさんもマァムもアバンもポップも強い
あんましこっちまで来て特定アンチはやめてくれ
これ以上するなら荒らしとみなす
じゃぁ本スレらしくロモス爺ちゃんの話まで戻ろうか
爺ちゃん爺ちゃん言ってるけど、シナナ王って実はまだ58歳なんだぜ
十分じっちゃじゃないかw
フォルケン様はもっとジイチャンだけど
フォルケン様はもっとジイチャンだけど
最大出力ならポップはアバンと比べるまでも無く最上級だけど
ロクな罠も無い遭遇戦でキルに手も足も出なかったんだよな
アバンは幸運もあったにせよ罠だらけの空間で対等に渡り合って何とか勝てた
ここだけ見ればアバンの方が圧倒的に強いだろ
最大火力の発揮できる状況ならポップの価値が高いし
一概に優劣決まらないって既出の結論にしかならんだろｗ
ロクな罠も無い遭遇戦でキルに手も足も出なかったんだよな
アバンは幸運もあったにせよ罠だらけの空間で対等に渡り合って何とか勝てた
ここだけ見ればアバンの方が圧倒的に強いだろ
最大火力の発揮できる状況ならポップの価値が高いし
一概に優劣決まらないって既出の結論にしかならんだろｗ
でも孫いるんじゃなかったっけ？
しかしシナナってのもすごい名前だな
ダイ大のわかりやすいネーミングセンスからすると
「死なない」が語源かな
しかしシナナってのもすごい名前だな
ダイ大のわかりやすいネーミングセンスからすると
「死なない」が語源かな
>>626
さらにいうとシナナ王のおかんってまだ生きてるんだぜ
さらにいうとシナナ王のおかんってまだ生きてるんだぜ
58歳の親なら、生きてても普通だろ
特に人間の寿命が現実に比べて短いっていう描写もなかったし
回復呪文の特性上、分裂は引き起こしてしまうが、それでもない現実世界よりいいし
特に人間の寿命が現実に比べて短いっていう描写もなかったし
回復呪文の特性上、分裂は引き起こしてしまうが、それでもない現実世界よりいいし
>>627
それが原作台詞の、ヒュン｢アバンはお前以下･･･｣
アバン｢あなたの言ってることは事実です、でも私には｣ の
｢でも私には｣の部分なんだと思うな。
試合形式なタイマン戦闘ではポップらに負けるけど
危機的状況に陥った時の対処力では誰よりも上だろうと。
それが原作台詞の、ヒュン｢アバンはお前以下･･･｣
アバン｢あなたの言ってることは事実です、でも私には｣ の
｢でも私には｣の部分なんだと思うな。
試合形式なタイマン戦闘ではポップらに負けるけど
危機的状況に陥った時の対処力では誰よりも上だろうと。
ロモスは国的には、栄えてる方か
ベンガーナほど経済発展や技術成長してないし、カールやリンガイアほど軍事に傾倒してるわけでもなし、
パプニカほど魔法使い（賢者）を集めてるわけでもなしだが、
ベンガーナほど経済発展や技術成長してないし、カールやリンガイアほど軍事に傾倒してるわけでもなし、
パプニカほど魔法使い（賢者）を集めてるわけでもなしだが、
でも私には・・・は多分破邪の秘法の事だろう
破邪の秘法は戦力にはならないからな
破邪の秘法は戦力にはならないからな
怪物島に派遣された兵士もトラブル起こさず仲良くやってるし、民度は高い。
>>632
人間界におけるオリハルコンの所持量は半端無いぜ
人間界におけるオリハルコンの所持量は半端無いぜ
ロモスは武力はさほどではないが国民の団結力は高いらしいからな
>>638
シナナ王だけじゃなくわりとこの世界の王族って国民を虐げたりはしてない感じだな
シナナ王だけじゃなくわりとこの世界の王族って国民を虐げたりはしてない感じだな
どっちかというと王族よりその側近が悪い感じだな。
マトリフ追いだしたパプニカ廷臣とか、テムジンとか
あれ？パプニカばっかだ
アルキードは王も廷臣も国民を虐げたわけじゃなくて
竜の騎士への反感ってだけだからいいとして
ジャンクがおかかえ鍛冶屋をやめたのもベンガーナの廷臣たちのせいだっけ。
マトリフ追いだしたパプニカ廷臣とか、テムジンとか
あれ？パプニカばっかだ
アルキードは王も廷臣も国民を虐げたわけじゃなくて
竜の騎士への反感ってだけだからいいとして
ジャンクがおかかえ鍛冶屋をやめたのもベンガーナの廷臣たちのせいだっけ。
最終バーンですらきれいに２つに切られるだけだからな
ダイの中ではスカイドラゴンの目玉がふっとぶあたりが一番のグロかな
ダイの中ではスカイドラゴンの目玉がふっとぶあたりが一番のグロかな
>>644
スカイドラゴンの件、今は無理っぽい
スカイドラゴンの件、今は無理っぽい
>>643
ハドラー下半身「……」
ハドラー下半身「……」
>>637
あれ体内に直接イオナズンの威力を送り込む技だよな？
普通なら内臓グシャグャシで色んな物が口から飛びだしたりするはず
強さ議論には興味ないけど魔法使いだから耐久力低いだろって意見は
ポップには絶対当て嵌まらない。
あれ体内に直接イオナズンの威力を送り込む技だよな？
普通なら内臓グシャグャシで色んな物が口から飛びだしたりするはず
強さ議論には興味ないけど魔法使いだから耐久力低いだろって意見は
ポップには絶対当て嵌まらない。
ジャンクの場合、嫌味を言われ続けてカチンときて
つい手が出てしまった感じだと思う
さすがに手を出すのはまずい
殿中でござる
つい手が出てしまった感じだと思う
さすがに手を出すのはまずい
殿中でござる
>>648
即死じゃない限りベホマで時間はかかるが復活する
単にポップの場合、耐久力が高いんじゃなくて、
HPがギリギリ残ったって感じだろう
あと、そこまで言っておいて、
＞強さ議論には興味ないけど
この文を付け加える事で言い訳じみてる
足さなければ良かったのに…
即死じゃない限りベホマで時間はかかるが復活する
単にポップの場合、耐久力が高いんじゃなくて、
HPがギリギリ残ったって感じだろう
あと、そこまで言っておいて、
＞強さ議論には興味ないけど
この文を付け加える事で言い訳じみてる
足さなければ良かったのに…
ポップは闘気防御がないからな。
そこら辺は魔法使いの悲しさ・・・
そこら辺は魔法使いの悲しさ・・・
>>649
大人の態度で受け流す事がジャンクには出来なかったって事だな
大人の態度で受け流す事がジャンクには出来なかったって事だな
ヒュンケル「アバンがいばるからもう行かない！」
とか言ってたけどもし雑魚軍団出なかったらどうしてたんだろう
とか言ってたけどもし雑魚軍団出なかったらどうしてたんだろう
ジャンクの性格考えれば妥当だな
つか、王宮仕えのジャンクもあんまり思い浮かばないw
つか、王宮仕えのジャンクもあんまり思い浮かばないw
公務員ジャンク
威張ってばかりの大臣としか描かれてないよな
確か
確か
>654
すでに出てくる気配を察してたんじゃない？
すでに出てくる気配を察してたんじゃない？
>>654
まだヒムがいる！！
まだヒムがいる！！
アバンが敵陣突入の原則がなんとかってフォローしてくれてたから、誰も来なくてもなんとか合流できる
全員敵の時の6軍団長って表向きは全員対等な立場だったの？
戦力的に見てドラゴンがｈばきかせてそうにみえるｋど
戦力的に見てドラゴンがｈばきかせてそうにみえるｋど
日本語でおｋ
>>661
個人的には超竜軍団と妖魔師団は同等な感じだなあ
単純な戦力は当然超竜軍団だがザボエラはご存知のとおり研究員としての
価値のほうが高く妖魔師団自体そういう性格の強いチームでもあるだろう
勝利していれば戦後は一番忙しくなるんじゃないかな？
魔影はまあ鬼岩城の操縦まで受け持つ辺り親衛隊的なイメージ？
氷炎と不死騎は局地戦用て感じだな
まあ百獣はどうしても見劣りするわ決してオッサンのせいではなく・・・
生態系のコントロールに欠かせないのかも知れないがｗ
個人的には超竜軍団と妖魔師団は同等な感じだなあ
単純な戦力は当然超竜軍団だがザボエラはご存知のとおり研究員としての
価値のほうが高く妖魔師団自体そういう性格の強いチームでもあるだろう
勝利していれば戦後は一番忙しくなるんじゃないかな？
魔影はまあ鬼岩城の操縦まで受け持つ辺り親衛隊的なイメージ？
氷炎と不死騎は局地戦用て感じだな
まあ百獣はどうしても見劣りするわ決してオッサンのせいではなく・・・
生態系のコントロールに欠かせないのかも知れないがｗ
不死騎団ってハドラーが拠点にしてたパプニカ方面を攻略してたんだよな
地底魔城も本拠にしてたし魔王軍の中では団長共々優遇されてたんじゃないの
地底魔城も本拠にしてたし魔王軍の中では団長共々優遇されてたんじゃないの
団長のヒュンケルからして、
バーンのお気に入りで、
バーンに近いっぽいミストの直弟子みたいな感じだしな
バーンのお気に入りで、
バーンに近いっぽいミストの直弟子みたいな感じだしな
マントゴーア、トロルキング、メイジキメラ、ダースリカント
ギガンテス、デビルロード、アークデーモン、海のモンスターほとんど
百獣魔団って層が厚くて万能な感じするけどな。
っていうかアトラス、バズズ、べリアルの３匹は全員百獣じゃないか？
ギガンテス、デビルロード、アークデーモン、海のモンスターほとんど
百獣魔団って層が厚くて万能な感じするけどな。
っていうかアトラス、バズズ、べリアルの３匹は全員百獣じゃないか？
667 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/22(日) 21:08:28 ID:R+eiaG91
2信者は巣に帰れ
>>661-665
ハドラー視点のコピペ張った方がいいか？
ハドラー視点のコピペ張った方がいいか？
アークデーモンとかは親衛隊じゃろ？
超竜のヒドラと魔影のデカ鎧以外めぼしい雑魚モンスターいないな
百獣の長所は分類上大半のモンスターがここ所属ってことか
軍団長は基本的に魔軍指令たるハドラーが選ぶ
フレイザード、ザボエラ、クロコダインはハドラーが選んだ
でもミストバーン、バラン、ヒュンケルは魔王バーンが直々に指名したって設定だよな、確か
フレイザード、ザボエラ、クロコダインはハドラーが選んだ
でもミストバーン、バラン、ヒュンケルは魔王バーンが直々に指名したって設定だよな、確か
ヒュンケルがしんがりやってたところ、クロコダインでもできたよな・・・
ヒムとマキシマムには勝てないが、まあそれはそれとして
ヒムとマキシマムには勝てないが、まあそれはそれとして
あの時点ではクロコダインはバーンパレスに居ないだろうが
ポップ「今日2発目？」
ワニ「カアアアアアア」
ワニ「カアアアアアア」
なんの２発目だ？
手こきがポップにばれて赤面してるところか？
手こきがポップにばれて赤面してるところか？
> っていうかアトラス、バズズ、べリアルの３匹は全員百獣じゃないか？
その三者は神だから別格では。
その三者は神だから別格では。
2発目のうつ前疲れを知らんぞみたいなこと言ってて
ヒムにうとうとした時疲れててなんかがっかりした小2の夏
ヒムにうとうとした時疲れててなんかがっかりした小2の夏
アークデーモンやデビルロードやギガンテスは
たまたま魔神たちと似たような姿だったことになるわけだな
オルテガとカンダタみたいな偶然
たまたま魔神たちと似たような姿だったことになるわけだな
オルテガとカンダタみたいな偶然
682 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 01:38:41 ID:eyp87nRO
684 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/23(月) 07:54:08 ID:ntmalfDN
2信者に触れるなよ
ソースもない
ソースもない
なにげにガルーダかなり強いよな
いつの間にか行方不明になったけど
いつの間にか行方不明になったけど
パーティバトル時に三人運んで→少し休んでいいぞ
→そのまま療養中→あれ？いつの間にかバーンと決着ついた？
で、デルムリン島にいそうだ
→そのまま療養中→あれ？いつの間にかバーンと決着ついた？
で、デルムリン島にいそうだ
ガルーダがちゃんと攻撃よけないとおっさんただの的だからな
691 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/24(火) 02:27:45 ID:TtUb2NqV
ガルーダちゃんが攻撃よけないとおっさんただの的だからな
ガルーダがちゃんと移動しないとおっさんただの重りだからな
普通に会心撃で移動砲台出来るw
ラストダンジョンの雑魚レベルだよなあのガルーダはｗ
キルバーンをひるませるブレス吐いたり、サタンパピーのメラゾーマ数発をブレスで相殺したり
一方おっさんはポップのメラゾーマを真空の斧で必死に防御していた
一方おっさんはポップのメラゾーマを真空の斧で必死に防御していた
ヒムがミストバーンの指からポップかばった時や、
アバンが反射メドローアから助けた時って両方共シャハルの鏡で防御できてたよな
特に後者は跳ね返してダイの大冒険完
アバンが反射メドローアから助けた時って両方共シャハルの鏡で防御できてたよな
特に後者は跳ね返してダイの大冒険完
ガルーダ「私はクロコダイン様より強い、私が百獣軍団最強なのだ－」
ガルーダの人気に嫉妬するおっさん
まさかここまで話題（ネタ）になろうとは
ガルーダも思いもよらんかっただろう
あいつに固有名ってあったのかねえ
なかったらチウに変な名前つけられるおそれが
ガルーダも思いもよらんかっただろう
あいつに固有名ってあったのかねえ
なかったらチウに変な名前つけられるおそれが
>>696
バーンの若い肉体が消滅しちまうもんな…
バーンの若い肉体が消滅しちまうもんな…
老バーン「ミスト・・・・ ミストよ・・・ おぃミスト 返事しろ！」
ポップがミストに弾かれる事も想定に入れてたとしたら
アバンは余計なことしたね
アバンは余計なことしたね
老師抱えたあの体勢じゃシャハルで跳ね返すことはできないだろ
ポップ「老師にも平和を味わってもらうといったが・・・すまんあれは嘘だった」
メドロは安全に消滅させちゃうからザオリクも無理だからなあ
706 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/25(水) 15:03:38 ID:mivxFd3+
いや危険だろ
連載時
ポップはシャハルの鏡持っていかなかったの？
という突っ込みする人はいませんでしたか？
ポップはシャハルの鏡持っていかなかったの？
という突っ込みする人はいませんでしたか？
安全消滅か
また一つポップの超人化伝説が増えるな
また一つポップの超人化伝説が増えるな
おっさんもパワーアップさせたい・・・
呪われた武器を平気で装備できるとかどうか？
破壊の剣、地獄の鎧、破滅の盾、般若の面
呪われた武器を平気で装備できるとかどうか？
破壊の剣、地獄の鎧、破滅の盾、般若の面
>>709
聖戦士フルカスか
聖戦士フルカスか
焼けつく息をどんどん使っていいと思うんだよね
別に卑怯でもなんでもないでしょ
別に卑怯でもなんでもないでしょ
>>709
脱皮して、スピード重視型のおっさんになるとか
脱皮して、スピード重視型のおっさんになるとか
実はミナカトールの影響モロに受けていたが、空気を読んで
黙っていたおっさん。
黙っていたおっさん。
アバンの使徒でもない、禁呪で生み出されたわけでもない、誰か重要キャラと因縁があるわけでもない
おっさんをパワーアップさせるとしていたら何があったんだ？
ボラホーンにかわって竜騎将として覚醒パワーアップとかですか
おっさんをパワーアップさせるとしていたら何があったんだ？
ボラホーンにかわって竜騎将として覚醒パワーアップとかですか
ダイから竜の血をもらうのか
本人はワニだと思ってたら、実はドラゴンだったのが発覚
撥ね返された魔法を再び撥ね返す事は出来るのかな
竜騎衆になったところで先代海戦騎はクロコの半分以下の腕力だし・・・
ボラホーンがギガブレイク食らったら間違いなく真っ二つ
ボラホーンがギガブレイク食らったら間違いなく真っ二つ
>>711
あれ一度でも卑怯とか言ってたか？ｗ
あれ一度でも卑怯とか言ってたか？ｗ
シャハルって側面から来た魔法跳ね返せるの
裏からメドローアくらったらどうなるのかなあ
伝説の防具だから反射しないまでも消滅せずに残るのかしら
伝説の防具だから反射しないまでも消滅せずに残るのかしら
当時チウにいらついてたな
弱いくせになんか偉そうで
大人になった今なら許せるかと思って読み返したけど
やっぱりああいうキャラだめだった
いなくてもよかったじゃん
弱いくせになんか偉そうで
大人になった今なら許せるかと思って読み返したけど
やっぱりああいうキャラだめだった
いなくてもよかったじゃん
チウは憎めないお調子者といった感じで作られたんだろう
失敗してるがな
失敗してるがな
チウは露骨にそのキャラ作ってるでしょ、感が強い
作者はキャラが勝手に動き出す瞬間が好きと言っていたけど、チウはその真逆にいると思う
作者はキャラが勝手に動き出す瞬間が好きと言っていたけど、チウはその真逆にいると思う
>>725
それ以上に
直前のバラン編でくりかえされた（ベンガーナ市街戦やソアラの死の件など）
「竜の騎士は人間ではない、うとまれる」というダイの悩みのアンチテーゼとしての意味もある
あと、この作者、わざとらしさが目立つとこも時々ある。
チウのキャラもそうだし、
マァムやポップの見ててむずがゆい青春ハツラツ恋愛関係を
主要テーマとしてストーリーにからめちゃうあたりもそんな感じ
それ以上に
直前のバラン編でくりかえされた（ベンガーナ市街戦やソアラの死の件など）
「竜の騎士は人間ではない、うとまれる」というダイの悩みのアンチテーゼとしての意味もある
あと、この作者、わざとらしさが目立つとこも時々ある。
チウのキャラもそうだし、
マァムやポップの見ててむずがゆい青春ハツラツ恋愛関係を
主要テーマとしてストーリーにからめちゃうあたりもそんな感じ
>>727
ネズミの方は元々れっきとしたネズミだけにおっさんもだけど
人間とは割り切って付き合えるし人間側も付き合う以上やはり
その辺は割り切るべきで差別なんぞ野暮ってもんだが
ダイは人型だけに人外って言った方が正確だしチウとはまるで事情が違うんだよな
要はチウやおっさんは元々人間の一員になるつもりはないが友達にはなれる
ダイは友達にはなれても決して人間の一員になることは出来ない
そう考えるとダイに近いのはヒュンケルなんじゃないだろうか
ネズミの方は元々れっきとしたネズミだけにおっさんもだけど
人間とは割り切って付き合えるし人間側も付き合う以上やはり
その辺は割り切るべきで差別なんぞ野暮ってもんだが
ダイは人型だけに人外って言った方が正確だしチウとはまるで事情が違うんだよな
要はチウやおっさんは元々人間の一員になるつもりはないが友達にはなれる
ダイは友達にはなれても決して人間の一員になることは出来ない
そう考えるとダイに近いのはヒュンケルなんじゃないだろうか
まあね。人間的な成長を描こうとしたら避けて通れないというか・・・
単に冒険～大魔王打倒だけなら、色恋沙汰はちょっと横に置いとけよって
言われても仕方ないな
単に冒険～大魔王打倒だけなら、色恋沙汰はちょっと横に置いとけよって
言われても仕方ないな
730 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/26(木) 08:02:23 ID:9Noqkeg7
人間味のないやつ
おっさんはつぶれたままの左目になにか魔法の義眼あたりで
ゆうべ、おっさん対ダイのあたりを読み返して思ったんだけど、
マホカトールの魔法陣で退けられる邪なるものと、守られる聖なるものの違いって何だろう？
正義と悪の心とか、光と暗黒の闘気とか、挙げればいろいろあるんだろうけど、
ダイ戦では魔法陣に手が出せなかったおっさんも、味方になってからは普通に出入りできるのかな？
あと、おっさんも闘気を操るタイプなら、軍団長だったころの痛恨撃とかは暗黒闘気、
味方になってからの会心撃は光の闘気ってことなのか？
それとも、光とか暗黒とか、そういう属性のない闘気もあるってことなんだろうか？
マホカトールの魔法陣で退けられる邪なるものと、守られる聖なるものの違いって何だろう？
正義と悪の心とか、光と暗黒の闘気とか、挙げればいろいろあるんだろうけど、
ダイ戦では魔法陣に手が出せなかったおっさんも、味方になってからは普通に出入りできるのかな？
あと、おっさんも闘気を操るタイプなら、軍団長だったころの痛恨撃とかは暗黒闘気、
味方になってからの会心撃は光の闘気ってことなのか？
それとも、光とか暗黒とか、そういう属性のない闘気もあるってことなんだろうか？
733 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/26(木) 09:45:38 ID:9Noqkeg7
ただの闘気に光も闇もないのだ
無属性の闘気
おっさんは実際に光の闘気と闇の闘気を感知している
ヒュンケル闘気パワーアップ時
ヒュンケル闘気パワーアップ時
洗ってない鰐の匂い
生命エネルギーだったよね＜闘気
光の闘気っぽそうな奴等
アバン、竜闘気じゃないダイ、ヒュンケル、昇格ヒム、マァム？、老師？
闇の闘気っぽそうなｙ（ｒｙ
ミスト、バーン、ハドラー、鎧フレイザード、魔剣戦士ヒュンケル～闘気覚醒前ヒュンケル（光とごっちゃ）、ザムザ？
竜闘気（ｒｙ
バラン、竜騎士時ダイ
ノーマル闘気（ｒｙ
ワニ、ノヴァ、ロン・ベルク？、その他
アバン、竜闘気じゃないダイ、ヒュンケル、昇格ヒム、マァム？、老師？
闇の闘気っぽそうなｙ（ｒｙ
ミスト、バーン、ハドラー、鎧フレイザード、魔剣戦士ヒュンケル～闘気覚醒前ヒュンケル（光とごっちゃ）、ザムザ？
竜闘気（ｒｙ
バラン、竜騎士時ダイ
ノーマル闘気（ｒｙ
ワニ、ノヴァ、ロン・ベルク？、その他
鰐闘気 クロコディックオーラ
クロコディックオーラで受けた臭いは洗剤では取れないはず
今回出たコンビニ版のダイの大冒険は鬼岩城真っ二つまで収録？
>>742
まあ理屈はそうだが、ポップはメラ系の方が得意でヒャド系が苦手だったから10回やって10回氷の身体を先に倒すだろう
まあ理屈はそうだが、ポップはメラ系の方が得意でヒャド系が苦手だったから10回やって10回氷の身体を先に倒すだろう
むしろ、メラ系とヒャド系をそれぞれに撃てばそこでバルジ決戦は終わった
どうせ、空技が出来たからアバストはいつでも試せるだろうし
どうせ、空技が出来たからアバストはいつでも試せるだろうし
ザボエラの優秀さはガチだな
マホカトールも無音で進入でき、モシャス+毒爪のコンボで暗殺余裕
頭脳で魔王軍に貢献、本人は超魔ハドラーをも片手で拘束可能
超魔ゾンビでミストと互角のロン+αと実質相打ちに持ち込んだ
バランとミストのチート2人除けば六団長最強はこいつ
マホカトールも無音で進入でき、モシャス+毒爪のコンボで暗殺余裕
頭脳で魔王軍に貢献、本人は超魔ハドラーをも片手で拘束可能
超魔ゾンビでミストと互角のロン+αと実質相打ちに持ち込んだ
バランとミストのチート2人除けば六団長最強はこいつ
>>742
魔炎気を出しとく→あの時点で後で使うプロットはあったらしい（実際には超魔ハドラーで使用）
ポップはメラ系が得意系統→必然的に氷を狙う（ただしアバスト用に炎の方は何故か残すw）
氷って微妙なイメージ→ノヴァ？ 誰それ？
魔炎気を出しとく→あの時点で後で使うプロットはあったらしい（実際には超魔ハドラーで使用）
ポップはメラ系が得意系統→必然的に氷を狙う（ただしアバスト用に炎の方は何故か残すw）
氷って微妙なイメージ→ノヴァ？ 誰それ？
などと供述しており
>>745
ロンについていえば、本気を出されれば凍れる刻の秘法で守られたバーンの肉体をもしかしたら破壊されるかも
だがその技は使えないだろう
っていうのと、バーンの肉体の力を使えば必殺剣抜きのロンにミストバーンは勝てるが使う訳には行かない
っていうお互い真の力が何倍も高い割に使えないからの膠着だろ
星皇十字剣に腕が壊れない10分の１モードとかでもあれば（無いけど）十分超魔ゾンビを倒せるだろう
魔法が効かないヒュンケルに対してはやられるしかないだろう
ロンについていえば、本気を出されれば凍れる刻の秘法で守られたバーンの肉体をもしかしたら破壊されるかも
だがその技は使えないだろう
っていうのと、バーンの肉体の力を使えば必殺剣抜きのロンにミストバーンは勝てるが使う訳には行かない
っていうお互い真の力が何倍も高い割に使えないからの膠着だろ
星皇十字剣に腕が壊れない10分の１モードとかでもあれば（無いけど）十分超魔ゾンビを倒せるだろう
魔法が効かないヒュンケルに対してはやられるしかないだろう
＞ただしアバスト用に炎の方は何故か残すw
それは言っちゃらめえええええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
それは言っちゃらめえええええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
話の都合と言えば都合だな
ごめん、アバストって何？
現スレでも検索すれば幾つかあるから、
その文体からの使われ方と、漫画読んでれば大体推測出来るだろw
その文体からの使われ方と、漫画読んでれば大体推測出来るだろw
アンチウィルスソフトだよ
アーバレストの事だろ
755 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/26(木) 21:02:58 ID:9Noqkeg7
アバさんストライキするでござるの巻
さくまあきらアワー ～帰ってきたジャンプ放送局～
http://live.nicovideo.jp/gate/lv23660382
１９８２年から１９９５年にかけて『週刊少年ジャンプ』（集英社刊）に
掲載された読者投稿コーナー「ジャンプ放送局」のメンバーが、
ニコニコ生放送で一夜限りの大復活ッ！！
メンバーは、編集局長・さくまあきらさんをはじめ、イラスト担当・土居孝幸さん、
レイアウト担当・榎本一夫さん、アシスタント・横山智佐さん！
司会は、ショッカーＯ野さん（実在）です。
↑
当時の連載漫画の話とか出るだろうけど、ダイの話も出るかな
ジャンプ放送局って、ドラゴンボールネタやダイの大冒険ネタのハガキ多かったよね
http://live.nicovideo.jp/gate/lv23660382
１９８２年から１９９５年にかけて『週刊少年ジャンプ』（集英社刊）に
掲載された読者投稿コーナー「ジャンプ放送局」のメンバーが、
ニコニコ生放送で一夜限りの大復活ッ！！
メンバーは、編集局長・さくまあきらさんをはじめ、イラスト担当・土居孝幸さん、
レイアウト担当・榎本一夫さん、アシスタント・横山智佐さん！
司会は、ショッカーＯ野さん（実在）です。
↑
当時の連載漫画の話とか出るだろうけど、ダイの話も出るかな
ジャンプ放送局って、ドラゴンボールネタやダイの大冒険ネタのハガキ多かったよね
フィンガーフレアボムズのネタが何週間か続いたのは覚えてるなぁ・・・
ジャンプ放送局のネタ投稿コーナー
ジャンプ放送局のネタ投稿コーナー
>>748
ザボエラはマホカトールをすりぬけるなどのズルい部分を磨けば
もっと難敵になったはずだけど、どこか間抜けなところがあるからなあ…
超魔ゾンビは強いけど、
ダイ・ポップ・ヒュンケル・アバンあたりならタイマンで戦っても勝てるんじゃないかな
相性が合わなさそうだけどラーハルトやヒムでも互角かそれ以上で持ちこたえることはできそう
バランも超魔ゾンビには勝てると思う
ザボエラはマホカトールをすりぬけるなどのズルい部分を磨けば
もっと難敵になったはずだけど、どこか間抜けなところがあるからなあ…
超魔ゾンビは強いけど、
ダイ・ポップ・ヒュンケル・アバンあたりならタイマンで戦っても勝てるんじゃないかな
相性が合わなさそうだけどラーハルトやヒムでも互角かそれ以上で持ちこたえることはできそう
バランも超魔ゾンビには勝てると思う
まあワニよりは強かったから軍団長最弱ではなかったな
超魔ゾンビは強い弱い以上にきわめて優秀な「壁」なんじゃないかと
破壊手段が著しく限られる一方ゾンビの破壊力も決して高くはなく
ラーハルトみたいな相手にはまず当たらないだろう
でかい図体で敵の目を引き付けるのが一番役に立ちそう
バルジ島で塔の前に立ちはだかったら時間切れで作戦成功してたかもなｗ
破壊手段が著しく限られる一方ゾンビの破壊力も決して高くはなく
ラーハルトみたいな相手にはまず当たらないだろう
でかい図体で敵の目を引き付けるのが一番役に立ちそう
バルジ島で塔の前に立ちはだかったら時間切れで作戦成功してたかもなｗ
塔の前に立ちはだかっても、あの機動力じゃ無視されて塔壊されるだけ
別に超魔ゾンビを倒す事が第一の目的じゃなく
塔を破壊して、レオナ救出が第一目的だし
別に超魔ゾンビを倒す事が第一の目的じゃなく
塔を破壊して、レオナ救出が第一目的だし
そういやメドローアなら一発か。
あの場にポップがいればロンベルクは…
あの場にポップがいればロンベルクは…
ザボエラならマホカンタなんか如何にも活用しそうなイメージだなあ
作中じゃつかってなかったしそもそもゾンビ搭乗時に
魔法使えるかは甚だ疑問だが
曰く「前回の課題」は多分肉体の損壊についてで
そこはコロンブスの卵的な発想で克服したが
魔法に関しては多分クリアしてないのかな・・・
でも「全てクリアして初めて改良」って言ってたから実は使えるんだろうか・・・
しかしこのザボエラ箴言は本当に素晴らしい
途中で諦めちゃダメなんだ、って力強いメッセージ性に溢れてるなｗ
作中じゃつかってなかったしそもそもゾンビ搭乗時に
魔法使えるかは甚だ疑問だが
曰く「前回の課題」は多分肉体の損壊についてで
そこはコロンブスの卵的な発想で克服したが
魔法に関しては多分クリアしてないのかな・・・
でも「全てクリアして初めて改良」って言ってたから実は使えるんだろうか・・・
しかしこのザボエラ箴言は本当に素晴らしい
途中で諦めちゃダメなんだ、って力強いメッセージ性に溢れてるなｗ
そもそも、超魔ゾンビは
ダイ・ポップ・ヒュンケル・マァム・アバン・ラー・昇格ヒムと、
上に行ってる奴等がいないからロンベルクが出張っただけで、
普通にダイとかがいれば瞬殺レベルw
ダイ・ポップ・ヒュンケル・マァム・アバン・ラー・昇格ヒムと、
上に行ってる奴等がいないからロンベルクが出張っただけで、
普通にダイとかがいれば瞬殺レベルw
おっさんがバーンに戦力外されるのも仕方ないってわけか
ザボエラに歯が立たなかったし
ザボエラに歯が立たなかったし
ザボエラならマホカンタくらい使えてもおかしくないし、超魔ゾンビの状態で
魔法が使えないという証拠もないんだよな。
使えない可能性もあるが、人間側から見てその確証が無い以上
ポップがいてもメドローアを使うのは結構危険な賭けだと思う。
もちろん他に手が無ければ最悪相殺するつもりで使ってみるだろうけど。
魔法が使えないという証拠もないんだよな。
使えない可能性もあるが、人間側から見てその確証が無い以上
ポップがいてもメドローアを使うのは結構危険な賭けだと思う。
もちろん他に手が無ければ最悪相殺するつもりで使ってみるだろうけど。
>>767
ダイの作風じゃあり得ないだろうが、とりあえずおっさんが身を呈して
超魔ゾンビを倒そうとしている所を後ろから
ポップがオッサンもろともメドローアで（以下略
描写見るとマホカンタは自分の前だけに光の壁を作るようだ
しかも大魔王レベルじゃないと瞬間には出来ない伝説レベルの呪文のようだ。
ダイの作風じゃあり得ないだろうが、とりあえずおっさんが身を呈して
超魔ゾンビを倒そうとしている所を後ろから
ポップがオッサンもろともメドローアで（以下略
描写見るとマホカンタは自分の前だけに光の壁を作るようだ
しかも大魔王レベルじゃないと瞬間には出来ない伝説レベルの呪文のようだ。
3賢者がフバーハ使ってもFBBで突破されたように、
マホカンタも魔力次第で撥ね返せなくなるんだろな。
少なくともダイの世界ではそうだろう。
何でも撥ね返せるんじゃ大魔王のカイザーなんかも
ザボエラのマホカンタで撥ね返せる事になっちまう。
シャハルの鏡はシャハルの鏡の性能で良いとして(あれも壊れたが)
マホカンタも魔力次第で撥ね返せなくなるんだろな。
少なくともダイの世界ではそうだろう。
何でも撥ね返せるんじゃ大魔王のカイザーなんかも
ザボエラのマホカンタで撥ね返せる事になっちまう。
シャハルの鏡はシャハルの鏡の性能で良いとして(あれも壊れたが)
>>768
それをやるんだったら犠牲が腕だけで済む分ロンに倒してもらう方がいいよな
それをやるんだったら犠牲が腕だけで済む分ロンに倒してもらう方がいいよな
>>770
ＦＦＢだろ？ フィンガー・フレア・ボムズだから。
あと元々フバーハは炎や吹雪を完全シャットアウトじゃなくて軽減する呪文だから
強力なら抜かれて当然
マホカンタはシャハルの鏡の呪文版だから威力と関係なく跳ね返すだろ
ＦＦＢだろ？ フィンガー・フレア・ボムズだから。
あと元々フバーハは炎や吹雪を完全シャットアウトじゃなくて軽減する呪文だから
強力なら抜かれて当然
マホカンタはシャハルの鏡の呪文版だから威力と関係なく跳ね返すだろ
>>765
それぞれ特化型の一軍連中が地上に残っても仕方ないだろ
本命はバーンなんだし
つか、バーンの場合、予想外にダイ達が来てピラァ落とす段階になってザボがいても
構わず落とすだろうから、結局ザボは役立たずになる
バーンにしてみればミナカトールあっても無くてもピラァ落とす分には問題ないわけだし
それぞれ特化型の一軍連中が地上に残っても仕方ないだろ
本命はバーンなんだし
つか、バーンの場合、予想外にダイ達が来てピラァ落とす段階になってザボがいても
構わず落とすだろうから、結局ザボは役立たずになる
バーンにしてみればミナカトールあっても無くてもピラァ落とす分には問題ないわけだし
>>772
そうなると老バーンは素手じゃザボエラに勝てない事になる。
ポップも知らなかったようだし伝説クラスの呪文なんだろね。
ザオリクとマホカンタはそんな扱いだ。
とりあえずマホカンタ覚えさせときゃ魔法使いはアンパイになるね。
そうなると老バーンは素手じゃザボエラに勝てない事になる。
ポップも知らなかったようだし伝説クラスの呪文なんだろね。
ザオリクとマホカンタはそんな扱いだ。
とりあえずマホカンタ覚えさせときゃ魔法使いはアンパイになるね。
名前は分かってるけど使い手がほとんどいないって感じか
メドローアはマトリフが編み出したと言ってるけど
マトリフが埋もれてた知識を発掘・再現したというところだろうな
極大などの分類名称が整備されてるってことは
メラ系ヒャド系に極大にあたるものが欠けてるって認識は魔法使いの間で共有されてることになるわけだし
メドローアはマトリフが編み出したと言ってるけど
マトリフが埋もれてた知識を発掘・再現したというところだろうな
極大などの分類名称が整備されてるってことは
メラ系ヒャド系に極大にあたるものが欠けてるって認識は魔法使いの間で共有されてることになるわけだし
>>764
魔法はゾンビに効くことは効くが、通常の魔法では焼け石に水状態
魔法はゾンビに効くことは効くが、通常の魔法では焼け石に水状態
ゾンビ戦のおっさんって
連戦連戦でほぼ瀕死な上に一週間ほどまともな休息等がない状態での戦いだぞ
これに負けるほうがおかしいというか気絶にも追い込めない時点でゾンビって…
連戦連戦でほぼ瀕死な上に一週間ほどまともな休息等がない状態での戦いだぞ
これに負けるほうがおかしいというか気絶にも追い込めない時点でゾンビって…
>>774
老バーンは闘気の一撃でダイを昏倒させ、指一本でスクライドを止める化物。
老バーンは闘気の一撃でダイを昏倒させ、指一本でスクライドを止める化物。
ベタン使ったら中にいるザボエラにも効いたのだろうか
超圧縮された暗黒闘気もあるしね
>>777
その発想自体は誰でも思いつきそうだが
メラヒャド共に覚えているとは限らない
(ドラクエなら勇者やマーニャは片方しか使えないし)
オリジナル魔法の開発自体勝手にやると罰せられる
(って考えるとマトリフが王宮でいじめられたり僻地で隠遁生活送ってたり
ハドラー時代に使わなかったのも合点がいくｗある種禁呪の一種みたいな)
とか、公式の開発に先駆けただけだったりしてな
威力が威力だけに開発禁止条約でもあったのかもｗ
その発想自体は誰でも思いつきそうだが
メラヒャド共に覚えているとは限らない
(ドラクエなら勇者やマーニャは片方しか使えないし)
オリジナル魔法の開発自体勝手にやると罰せられる
(って考えるとマトリフが王宮でいじめられたり僻地で隠遁生活送ってたり
ハドラー時代に使わなかったのも合点がいくｗある種禁呪の一種みたいな)
とか、公式の開発に先駆けただけだったりしてな
威力が威力だけに開発禁止条約でもあったのかもｗ
いや、そもそも。
２つの呪文同時行使自体が人間業じゃないらしいから
マトリフが右手と左手で別の魔法を使ってるのを見てハドラーやザボエラも驚く位に
それができてやっとメドローアのスタートラインだし
２つの呪文同時行使自体が人間業じゃないらしいから
マトリフが右手と左手で別の魔法を使ってるのを見てハドラーやザボエラも驚く位に
それができてやっとメドローアのスタートラインだし
ロト紋だな
賢王ポロンの紋継ぐでの凋落・・どうしてこうなった
あの時ベギラゴンじゃなくてメドローア撃ってたらハドラーとザボエラ終わってたよな
黒の核晶誘爆して全員終わるけど
黒の核晶誘爆して全員終わるけど
ハドラーってあの時点で黒の核晶あったっけ
超魔改造の時に一緒に施術したと思うが
あとメドローアできれいサッパリ消したらそもそも誘爆するんかのう？
作中で凍結したのは当然ヒャドの方が誰でも使えるからだろうし
超魔改造の時に一緒に施術したと思うが
あとメドローアできれいサッパリ消したらそもそも誘爆するんかのう？
作中で凍結したのは当然ヒャドの方が誰でも使えるからだろうし
>>789
黒のコアはハドラーをバーンが復活させた時からの物
超魔生物に改造した時にザボエラは気付いてたけどそのままにしたと言ってる
ハドラー自身が埋め込むわきゃないんでバーンの差し金と言うのは察しが付くだろうし
処世術に長けたザボエラらしい判断
黒のコアはハドラーをバーンが復活させた時からの物
超魔生物に改造した時にザボエラは気付いてたけどそのままにしたと言ってる
ハドラー自身が埋め込むわきゃないんでバーンの差し金と言うのは察しが付くだろうし
処世術に長けたザボエラらしい判断
ザボエラの処世術って過ぎたるは及ばざるで全然処世出来てないよな
>>790
バルジ島で拾い上げて移植
超魔改造でザボエラに発覚するも放置
最終決戦で本人はじめ大勢に発覚、かサンクス
>>791
敗因は体育会系に馴染めなかった点に尽きるなｗ
でも変に迎合するより自分の持ち味に正直に生きたザボエラは好きだぜ
ただバーンが掲げた社是にも適わなかったわけで冷遇も当然なんだよなあ
やはり評価システムそのものを是正しないとザボエラの生きる道はないな
バルジ島で拾い上げて移植
超魔改造でザボエラに発覚するも放置
最終決戦で本人はじめ大勢に発覚、かサンクス
>>791
敗因は体育会系に馴染めなかった点に尽きるなｗ
でも変に迎合するより自分の持ち味に正直に生きたザボエラは好きだぜ
ただバーンが掲げた社是にも適わなかったわけで冷遇も当然なんだよなあ
やはり評価システムそのものを是正しないとザボエラの生きる道はないな
>>779
ゾンビは防御力が高いのがまずメリットだろう
攻撃力にかんしては、おっさんよりデカいってくらいで、あんますごくないと思う
劣化鬼岩城みたいなもんじゃないかな
そこそこの強さの攻撃だと何度ヒットしても有効ダメージにならず
一撃にものすごい威力がこめられてるときだけ有効打になる感じだから
単純に攻撃力で押していくだけの場合は、ストラッシュ×やグランドクルスなら楽勝だと思う。
あと、ほぼノーダメージという圧倒的有利さを笠に着て、小回りのきく戦術みたいなのを
放棄してる感じだから、ポップかアバンがいれば作戦勝ちしそう
ゾンビは防御力が高いのがまずメリットだろう
攻撃力にかんしては、おっさんよりデカいってくらいで、あんますごくないと思う
劣化鬼岩城みたいなもんじゃないかな
そこそこの強さの攻撃だと何度ヒットしても有効ダメージにならず
一撃にものすごい威力がこめられてるときだけ有効打になる感じだから
単純に攻撃力で押していくだけの場合は、ストラッシュ×やグランドクルスなら楽勝だと思う。
あと、ほぼノーダメージという圧倒的有利さを笠に着て、小回りのきく戦術みたいなのを
放棄してる感じだから、ポップかアバンがいれば作戦勝ちしそう
>>792
最後にミストに見捨てられたのは確実に失敗だろ
最後にミストに見捨てられたのは確実に失敗だろ
そもそも見捨てられるって言うか取り入る対象がいたのかって思うわ・・・
ハドラー以外にいないしそのハドラーも芳しくなかったし
他団長にディスられながらここまでの地位を築いてきたと思うと
胸が熱くなるなｗ
ハドラー以外にいないしそのハドラーも芳しくなかったし
他団長にディスられながらここまでの地位を築いてきたと思うと
胸が熱くなるなｗ
超魔ゾンビにマホイミは効かないが
ベホイミやベホマも効かないんだろうか。
ベホイミやベホマも効かないんだろうか。
ゾーマはベホマでダメージ受けるんだっけ
出力的にマホイミ＞＞ベホマなんだからマホイミ効かないならベホマも効かないでしょ
出力的にマホイミ＞＞ベホマなんだからマホイミ効かないならベホマも効かないでしょ
あっさりニフラムが効いたりしてな
曲がりなりにも中ボス的存在だからニフラムは効かないにしても
アバンがいた場合は多分
あの羽根の増幅魔法陣＋ニフラムで一発なんだろうな。
アバンがいた場合は多分
あの羽根の増幅魔法陣＋ニフラムで一発なんだろうな。
>>802光の中に消え去るザボエラ・・・。
ザボエラ的にはそっちの方がよかったかも。
ザボエラ的にはそっちの方がよかったかも。
>>799
ベホマが駄目なら、ザオリクで蘇らせてゾンビじゃなくなれば、通常攻撃も効くんじゃないかな
ベホマが駄目なら、ザオリクで蘇らせてゾンビじゃなくなれば、通常攻撃も効くんじゃないかな
大魔王バーン様も某ゾーマ様みたく
凍てつく波動二連発みたいな無意味な
行動をしたら面白かったと思う。
「あまりにも強すぎて自分でも何をしているか
わからなくなってしまうのだ。お前たちに対する
サービスだと思え。」とか強引にこじつけて。
凍てつく波動二連発みたいな無意味な
行動をしたら面白かったと思う。
「あまりにも強すぎて自分でも何をしているか
わからなくなってしまうのだ。お前たちに対する
サービスだと思え。」とか強引にこじつけて。
>>802
鼻水出して茫然とするザボエラが容易に思い浮かぶｗ
鼻水出して茫然とするザボエラが容易に思い浮かぶｗ
キアリーを極大化してかけたら体組織が変質して死ぬかも知れん。
>>792
鰐や鎧男に余計な提案して嫌われているじゃん
鰐や鎧男に余計な提案して嫌われているじゃん
いらんことを言いすぎなんだよなザボは
ザボはキン肉マンの世界の魔界ではうまくやっていきそう
ただあの世界の生き物はバカが多いから、せっかくザボが策略をしかけても空回りしまくるかも
ただあの世界の生き物はバカが多いから、せっかくザボが策略をしかけても空回りしまくるかも
じじぃに対してハドラーを愚弄することは許さん！
みたいな事を言ったミストはかっこよかったな
みたいな事を言ったミストはかっこよかったな
ザボエラはさ、研究者としてはきっととても頭がいいんだろうけど
処世術＝世渡りの方法が巧みとはとても言い難い
本人はゴマすったり取り入ったり時と場合によって肩入れする相手を変えたりと
それが処世術なんだと思ってるんだろうけど
確かにそれは有効な処世術の一つではあるが
それが周囲の反感を買うような形で表に出たら何の意味もないんだって
やるんだったら時と場合をうまく選んで人を選んで言葉も選んで
その時々で一番有効な方法を選べるだけの巧みさがないと駄目だろ
第一、それに対して反感を感じるようなタイプのやつに対して
そんな態度全開にしてどうする、やるんだったらもっとさりげなくしなくては
空気読むスキル足りなすぎるぞ、ザボエラ
ザボエラの場合ゴマすったり取り入ったりetcが有効だと強く思い込んでる
だけの状態だからな……全然うまくやれてない
処世術＝世渡りの方法が巧みとはとても言い難い
本人はゴマすったり取り入ったり時と場合によって肩入れする相手を変えたりと
それが処世術なんだと思ってるんだろうけど
確かにそれは有効な処世術の一つではあるが
それが周囲の反感を買うような形で表に出たら何の意味もないんだって
やるんだったら時と場合をうまく選んで人を選んで言葉も選んで
その時々で一番有効な方法を選べるだけの巧みさがないと駄目だろ
第一、それに対して反感を感じるようなタイプのやつに対して
そんな態度全開にしてどうする、やるんだったらもっとさりげなくしなくては
空気読むスキル足りなすぎるぞ、ザボエラ
ザボエラの場合ゴマすったり取り入ったりetcが有効だと強く思い込んでる
だけの状態だからな……全然うまくやれてない
まあその通りだと思うけど漫画的には分かりやすくていいんじゃないか
子供の読む漫画だもん。
子供の読む漫画だもん。
>>814
いや、自分も子供向け漫画としてわざとわかりやすく
「間抜け」に書いてあると思ってたんだけどな
>>790とか>>792で「処世術に長けてる」とか「処世術では失敗してない」とか書いてあって
びっくりしただけなんだ
……あれを長けてるとか失敗してないとかいうか？と
いや、自分も子供向け漫画としてわざとわかりやすく
「間抜け」に書いてあると思ってたんだけどな
>>790とか>>792で「処世術に長けてる」とか「処世術では失敗してない」とか書いてあって
びっくりしただけなんだ
……あれを長けてるとか失敗してないとかいうか？と
てか処世術というほどの「世（＝世間や社会）」があんのかねえ？>>815
しょせんは魔王軍という集団の中での立場がどうなるかだけの問題なわけだし、
世間一般の処世セオリーとはかなりズレたものになるはずだが。
目先の恨みを買う買わないなどの態度はあんま関係ないだろうし
その集団の最高権力者バーンはそもそも魔王軍というもの自体お遊び程度にしか考えてないわけだしね。
しょせんは魔王軍という集団の中での立場がどうなるかだけの問題なわけだし、
世間一般の処世セオリーとはかなりズレたものになるはずだが。
目先の恨みを買う買わないなどの態度はあんま関係ないだろうし
その集団の最高権力者バーンはそもそも魔王軍というもの自体お遊び程度にしか考えてないわけだしね。
でも客観的に魔王軍内の人間関係見ると、ザボってほとんど誰からも相手にされてないんだよな
ハドラーは自分を改造するためにその頭脳が必要なのでとりあえず飼ってやったって感じだし
死ぬ時におっさん相手に愚痴ってたけど、あのハブられ具合はほんのちょっとだけ同情できなくもない
ハドラーは自分を改造するためにその頭脳が必要なのでとりあえず飼ってやったって感じだし
死ぬ時におっさん相手に愚痴ってたけど、あのハブられ具合はほんのちょっとだけ同情できなくもない
>>817
ザボの実際の影響力や評価と、名目上の影響力との差を考えれば
なんだかんだ言って処世は上手いと言えると思う
相手が自分を利用してるとわかってても、利害だけで繋がって逆に利用してやる、くらいは普通に考えてるだろうし
リスペクトとか心のつながりみたいなものは最初から期待してないだろう
ザボの実際の影響力や評価と、名目上の影響力との差を考えれば
なんだかんだ言って処世は上手いと言えると思う
相手が自分を利用してるとわかってても、利害だけで繋がって逆に利用してやる、くらいは普通に考えてるだろうし
リスペクトとか心のつながりみたいなものは最初から期待してないだろう
>>816
そんなに大げさに考える必要はないさ
人が二人いればそこに「社会」は生まれるといわれるくらいだし
「魔王軍という集団」だけで充分「小さな社会」だ
世間一般の処世セオリーとはかけ離れてようがそんなのはいい
現実世界だって本人が属してる「社会」（会社とか国とか）で
いくらでも「その中で生きていく上手な方法」は違ってくるんだし
魔王軍という集団の中で生きる「処世術」がザボエラは少なくとも長けてはいなかった
魔王バーンのワンマン経営会社みたいなものなんだから
そもそもバーンがどんなやり方を好くか、どんなやり方を嫌うかを一切考えず
自分のやり方こそがいいに決まってると決め付けて突っ走ってる時点でそれ頭よくないｗ
社長の方針と自分自身の本来の性質がそりあわなかったのには同情するが
それを隠そうともせず、あわそうともせず、そもそも反感買うことにすら気づかず
全開にするのって……空気読めないにもほどがある
研究者としては超優秀なのは認めるぞ
そんなに大げさに考える必要はないさ
人が二人いればそこに「社会」は生まれるといわれるくらいだし
「魔王軍という集団」だけで充分「小さな社会」だ
世間一般の処世セオリーとはかけ離れてようがそんなのはいい
現実世界だって本人が属してる「社会」（会社とか国とか）で
いくらでも「その中で生きていく上手な方法」は違ってくるんだし
魔王軍という集団の中で生きる「処世術」がザボエラは少なくとも長けてはいなかった
魔王バーンのワンマン経営会社みたいなものなんだから
そもそもバーンがどんなやり方を好くか、どんなやり方を嫌うかを一切考えず
自分のやり方こそがいいに決まってると決め付けて突っ走ってる時点でそれ頭よくないｗ
社長の方針と自分自身の本来の性質がそりあわなかったのには同情するが
それを隠そうともせず、あわそうともせず、そもそも反感買うことにすら気づかず
全開にするのって……空気読めないにもほどがある
研究者としては超優秀なのは認めるぞ
>>819
そもそもこの場合、その社長の方針自体がそう簡単につかめるもんじゃないだろう
となると分かる範囲で・本人の才覚や性格で出来る範囲で
ベストを尽くせてればそれでそいつの処世術なんじゃないかね
ミストに嫌われるのは予測外だろうし
現実問題としてバーンを窮地に追い込んだハドラーを拘束したのは手柄と言わないわけにはいかないんだし。
そもそもこの場合、その社長の方針自体がそう簡単につかめるもんじゃないだろう
となると分かる範囲で・本人の才覚や性格で出来る範囲で
ベストを尽くせてればそれでそいつの処世術なんじゃないかね
ミストに嫌われるのは予測外だろうし
現実問題としてバーンを窮地に追い込んだハドラーを拘束したのは手柄と言わないわけにはいかないんだし。
社長秘書たるミストバーンに嫌われた時点でザボエラは終わってた
いくら軍団長が対等の身分でも、結局は自分絶対の実力社会だからな
だからバーンの命を救った件はちゃんと手柄として評価されてたわけだし
ただ普段何もしない半端者がゴマすってきたって「お前うぜぇ」って思われるだけ
だからバーンの命を救った件はちゃんと手柄として評価されてたわけだし
ただ普段何もしない半端者がゴマすってきたって「お前うぜぇ」って思われるだけ
>>824
いや、違う……
肉体を鍛えようとしない貧弱理系なのはまだ別によかったんだよ
肉体を鍛えるものに対してリスペクト心さえみせてればね……
明らかに馬鹿にした態度でわしはあんな肉体馬鹿とは違うんじゃ
最後は頭脳が勝つんじゃ的態度をとったのが痛かった……
いや、違う……
肉体を鍛えようとしない貧弱理系なのはまだ別によかったんだよ
肉体を鍛えるものに対してリスペクト心さえみせてればね……
明らかに馬鹿にした態度でわしはあんな肉体馬鹿とは違うんじゃ
最後は頭脳が勝つんじゃ的態度をとったのが痛かった……
ザボエラは他人を利用するだけで我が身をかわいがりすぎたな。
空気は読めないけど本来頭は良いし、非力といいつつも魔法にかけては魔王軍No.2の実力者なのだから
正面から戦うとは言わないまでも、もう少し自分のリスクを許容する作戦を立てていたら
多少は結果が違っていたかもしれないと思う。
空気は読めないけど本来頭は良いし、非力といいつつも魔法にかけては魔王軍No.2の実力者なのだから
正面から戦うとは言わないまでも、もう少し自分のリスクを許容する作戦を立てていたら
多少は結果が違っていたかもしれないと思う。
クロコ曰く絶大な魔力で一目置かれてたらしいぞ
３ヶ月ちょっとであのざまだけど
３ヶ月ちょっとであのざまだけど
むしろ、三ヶ月ちょっとで急成長したアバン弟子'sが異常
つか、イレギュラーな竜の騎士がいる時点でイレギュラーすぎるw
つか、イレギュラーな竜の騎士がいる時点でイレギュラーすぎるw
唸れ 爆音！ ブッ
は良くやったな。
は良くやったな。
バランに子ができた時点でバーンの敗北は決まってたんだな
最強の竜の騎士が二人とか、反則ってレベルじゃないだろ
江田島平八と剣桃太郎が同時に殴り込みに来たようなものか？
最強の竜の騎士が二人とか、反則ってレベルじゃないだろ
江田島平八と剣桃太郎が同時に殴り込みに来たようなものか？
極大化ニフラム辺りじゃねーの？
アバンは
それか自爆覚悟でのグラクルか
マァムは猛虎辺りか
ラーはハーケン
ヒムはオーラナックル
あくまで妄想だから突っ込みは野暮
アバンは
それか自爆覚悟でのグラクルか
マァムは猛虎辺りか
ラーはハーケン
ヒムはオーラナックル
あくまで妄想だから突っ込みは野暮
超魔ゾンビ相手に猛虎破砕拳は意味あるのか
アバンがニフラム使えるかも、そもそもニフラム自体が効くのかも分からないし
猛虎、ハーケン、オーラがロンの一撃を上回るかも分からない。
ちょっと確実性に欠けるな。
猛虎、ハーケン、オーラがロンの一撃を上回るかも分からない。
ちょっと確実性に欠けるな。
まぁロンの一撃はまさに一撃のみで、その後戦闘出来ないほどの反動も食うが、
他の連中、グランドクルス連発？以外はそうでもないしな
他の連中、グランドクルス連発？以外はそうでもないしな
アバンは騎士団や超魔みたいな真っ向勝負な奴には勝てないだろう。
それこそ命をかけるくらいしないとな。
それこそ命をかけるくらいしないとな。
>>834
いや、星皇十字剣自体は明らかにオーバーキルだろ
あそこまでのダメージは無くても良いんだよ、有効打レベルの攻撃が連発できる（腐食されずにすむ）か
ザボエラの身体を露出させる程度の穴が開けば、そこにプロキーナ師に烈光拳入れて貰えば良い
いや、星皇十字剣自体は明らかにオーバーキルだろ
あそこまでのダメージは無くても良いんだよ、有効打レベルの攻撃が連発できる（腐食されずにすむ）か
ザボエラの身体を露出させる程度の穴が開けば、そこにプロキーナ師に烈光拳入れて貰えば良い
キルも剣での真っ向勝負+キルトラップだったがなw
まぁこれ以上したいなら強さ議論スレいっとけ
荒れる前に
まぁこれ以上したいなら強さ議論スレいっとけ
荒れる前に
>>839
裂光拳役はマァムでもいいな
裂光拳役はマァムでもいいな
極大化マホカトールってレオナミナカトールと比べて性能的にどうなるんだろ
最後まで魔王軍に忠誠を誓い続けた割りに悉くディスられてるのは
見ていて気の毒だな、フレイザードはある種男のロマンを地で行く
ナイスガイだったがザボエラって結局自分がどうありたかったのか
イマイチ見えない部分が不評だったのかも知れないな
ひたすら研究に没頭するキャラならまだ周りも畏敬の念を抱いただろうが
それだと話しに絡めないかｗ
見ていて気の毒だな、フレイザードはある種男のロマンを地で行く
ナイスガイだったがザボエラって結局自分がどうありたかったのか
イマイチ見えない部分が不評だったのかも知れないな
ひたすら研究に没頭するキャラならまだ周りも畏敬の念を抱いただろうが
それだと話しに絡めないかｗ
子供のころ、アバンストラッシュのせいで
傘を何本壊したかわからんよな。
傘を何本壊したかわからんよな。
アバンストラッシュを使える仮面ライダーがいるらしいな
ミストバーンだって、
「古狸め、叩かれてようやく手の内を見せたか」
「これで地上はどうにかなるかもしれんな」
と言っているところを見ると、実はザボエラの力をそこそこ認めていたのでは。
「古狸め、叩かれてようやく手の内を見せたか」
「これで地上はどうにかなるかもしれんな」
と言っているところを見ると、実はザボエラの力をそこそこ認めていたのでは。
>>847
いや、「力がある事を認識してるが、それを出し渋る性格を嫌ってた」んでしょ
いや、「力がある事を認識してるが、それを出し渋る性格を嫌ってた」んでしょ
ザボエラのそういうところもあの組織でうまく適応できなかった所以だろうな
ザボンストラッシュ
>>847
ミストは、他のキャラの良いところは積極的に認めるからな
魔界モンスターを退けた人間達を永久に記憶し続けると言ったり
アバンのインフレ上等の物語終盤でも秀でた能力と完成度を評価したり
超魔まで進化したハドラーの精神性の成熟を認めたり
軍団長時代からレベルアップしたであろうおっさんもお前たちほどの戦士は惜しいと言って貰ったり
まぁ自分が自身で強くなれなかった反動からと思うが
まぁザボの超魔研究もハドラーパワーアップを容認して時間稼ぎをした辺り、
認めてるだろう
ミストは、他のキャラの良いところは積極的に認めるからな
魔界モンスターを退けた人間達を永久に記憶し続けると言ったり
アバンのインフレ上等の物語終盤でも秀でた能力と完成度を評価したり
超魔まで進化したハドラーの精神性の成熟を認めたり
軍団長時代からレベルアップしたであろうおっさんもお前たちほどの戦士は惜しいと言って貰ったり
まぁ自分が自身で強くなれなかった反動からと思うが
まぁザボの超魔研究もハドラーパワーアップを容認して時間稼ぎをした辺り、
認めてるだろう
852 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/08/28(土) 10:01:05 ID:0VUXY9wC
ミストさんは人間性を否定しても仕事は評価する公私混同しないイカした上司
ミストさんというとスパロボＫの主人公かと
おっさんもハドラーもアバンもヒュンケルも認めてるんだよな
ヒュンケルは自分の器候補という側面が強いだろうけど
ヒュンケルは自分の器候補という側面が強いだろうけど
ミストはおっさんとの会話が良かったな
魔王軍は本質的に体育会系の組織
ザボエラじゃ馴染めんｗ
ザボエラじゃ馴染めんｗ
バーンっていまいち部下から信用されてないよな
結局ミスト以外まともな部下いなかったし
フリーザならザボエラのような奴も使いこなせただろう
結局ミスト以外まともな部下いなかったし
フリーザならザボエラのような奴も使いこなせただろう
>>851
マァムも微妙に褒めてるぞw
マァムも微妙に褒めてるぞw
ああ、フリーザ様は戦闘力だけでなく特殊な能力や技術を持った人材も
大事にしてそうだからな。実際に戦闘ジャケットとかスカウターとか
メディカルマシーンとか開発した技術者もいるんだろうし。
きっと年配である事にも敬意を払って、話す時はいつも敬語で「ザボエラさん」
とか呼んで重宝してくれたと思う。
大事にしてそうだからな。実際に戦闘ジャケットとかスカウターとか
メディカルマシーンとか開発した技術者もいるんだろうし。
きっと年配である事にも敬意を払って、話す時はいつも敬語で「ザボエラさん」
とか呼んで重宝してくれたと思う。
ザーボンエラさん
でもフリーザ様はキレるとすぐ惨殺しちゃうんだぜw
フリーザは精神的に子供だから
長命で戦闘力の非常に高く知能指数も優れた種族何だろうが
コルド大王との会話とか見ると、パパとこざかしい中坊か下手したら小学校高学年程度な感じ
天才少年がローティーンで会社を作って経営してるみたいに考えればあんなもんじゃないかって気がする
部下は自分より遥かに劣るんだけど、宇宙地上げ業を広げるには人手はどうしても必要だから
劣等な存在と承知の上で役立ちそうなのを選んで使ってるっていう
なんか金持ちのボンボンが良くやりそうな行動
バーン様は
老齢な身体に影響されてたのか、老成してるからな
魔王軍なんて、趣味の盆栽みたいなもんなんだろ
長命で戦闘力の非常に高く知能指数も優れた種族何だろうが
コルド大王との会話とか見ると、パパとこざかしい中坊か下手したら小学校高学年程度な感じ
天才少年がローティーンで会社を作って経営してるみたいに考えればあんなもんじゃないかって気がする
部下は自分より遥かに劣るんだけど、宇宙地上げ業を広げるには人手はどうしても必要だから
劣等な存在と承知の上で役立ちそうなのを選んで使ってるっていう
なんか金持ちのボンボンが良くやりそうな行動
バーン様は
老齢な身体に影響されてたのか、老成してるからな
魔王軍なんて、趣味の盆栽みたいなもんなんだろ
>>851
つっても組織としての評価じゃなく
１に「バーン様はすべてに優先」という立場での発言
２に、ミスト固有の、鍛えて強くなれる相手は敵味方問わず尊敬
というキャラに根差した評価だけどな
ところで
利用価値ないものをはたから見てどんなに親密な関係であろうとゴミとして切り捨てるあたりは
ものすごく似てるよね、ザボエラとミストバーン。
ザムザが言われてたようなことをミストバーンもヒュンケルに２度ほど違う場面で言ってた
つっても組織としての評価じゃなく
１に「バーン様はすべてに優先」という立場での発言
２に、ミスト固有の、鍛えて強くなれる相手は敵味方問わず尊敬
というキャラに根差した評価だけどな
ところで
利用価値ないものをはたから見てどんなに親密な関係であろうとゴミとして切り捨てるあたりは
ものすごく似てるよね、ザボエラとミストバーン。
ザムザが言われてたようなことをミストバーンもヒュンケルに２度ほど違う場面で言ってた
>>863
ま、ミストにしてみればザボエラは本質的な部分で同族嫌悪があって
加えて強大な魔力という一目置かれる力に対する嫉妬も有ったんじゃね？
ミストバーンとして大魔王バーンの側近なのはあくまでもバーンの抜け殻の守護者としてちょうど良い能力を持っていたという
破れ鍋に綴じ蓋的な評価であって独自の実力の評価じゃないだろうし
ま、ミストにしてみればザボエラは本質的な部分で同族嫌悪があって
加えて強大な魔力という一目置かれる力に対する嫉妬も有ったんじゃね？
ミストバーンとして大魔王バーンの側近なのはあくまでもバーンの抜け殻の守護者としてちょうど良い能力を持っていたという
破れ鍋に綴じ蓋的な評価であって独自の実力の評価じゃないだろうし
正面からぶつかって出来るのかは知らないけど、超魔爆炎覇を魔力の鎖で止める荒業もこなしてるしな
正面からはきっと無理w
>>863
魔界モンスターを退けた人間達・復活アバン評辺りはミスト個人の純粋な評価だろう
（人間達：容易に潰せると思ったら火事場の馬鹿力的な意味で予想外によくやった
アバン：バーン様が気にける男として噂や評価は聞いていたが、実際に会ったら人間としては規格外な完成度に改めて驚いた）
ハドラーとかは、そのミストの内面に根ざした部分（鍛えて強くなれる相手は敵味方問わず尊敬）
からの見方だろうけど
魔界モンスターを退けた人間達・復活アバン評辺りはミスト個人の純粋な評価だろう
（人間達：容易に潰せると思ったら火事場の馬鹿力的な意味で予想外によくやった
アバン：バーン様が気にける男として噂や評価は聞いていたが、実際に会ったら人間としては規格外な完成度に改めて驚いた）
ハドラーとかは、そのミストの内面に根ざした部分（鍛えて強くなれる相手は敵味方問わず尊敬）
からの見方だろうけど
ハドラーは実際に強くなっていく過程をミストは見ているし、
おっさんは軍団長時代同僚だったからな
おっさんは軍団長時代同僚だったからな
ミストは正体晒す前の大物感と晒した後の小物感含めて好きだったな
キルバーンが正体ばらそうとしたミストバーンの首に鎌を当ててるシーンが好き
ミストは鬼岩城編の時人間を一片の存在価値もない害虫とまで言ってたのに
魔界モンスターを倒した人間たちは評価してるんだな
魔界モンスターを倒した人間たちは評価してるんだな
人間の中にも骨のあるヤツはいるんだな、程度なんじゃないかな
ポップが女の子だったら萌えた
ヒュンケル「このオレのまとった鎧の魔槍がそれを許さないのだ！！」
ラーハルト「ごめん、そん時もう生き返ってたからｗ」
ラーハルト「ごめん、そん時もう生き返ってたからｗ」
「魔槍もらっちゃったけど剣のほうが慣れてるからロンベルクさんにまた魔剣作ってもらって使おう…」
で魔槍を放置して復活ラーハルトと再会して気まずい雰囲気に
で魔槍を放置して復活ラーハルトと再会して気まずい雰囲気に
>>857
バーンは中堅の部下が欲しくて堪らなかった。
使える部下が魔界では自分の分身とヴェルザ―のスパイのみ
本来なら魔軍指令にロン・ベルクを据えようとしてたが断られた
だからハドラーを魔軍司令として迎え入れたのだろう。
どっかで石になってるヴェルザ―の部下をやってるキルバーン(ピロロ)と比べると
バーンは人徳というか魔徳がないというか
バーンは魔界じゃ嫌われとったんかねえ。
バーンは中堅の部下が欲しくて堪らなかった。
使える部下が魔界では自分の分身とヴェルザ―のスパイのみ
本来なら魔軍指令にロン・ベルクを据えようとしてたが断られた
だからハドラーを魔軍司令として迎え入れたのだろう。
どっかで石になってるヴェルザ―の部下をやってるキルバーン(ピロロ)と比べると
バーンは人徳というか魔徳がないというか
バーンは魔界じゃ嫌われとったんかねえ。
魔界で勢力を拡大する段階で相当な数の部下を使い捨ててるんじゃないの
大半は好き嫌いっつーか畏れだろうな
心酔してるのはミストくらいなもんで
ミストみたいな特殊能力ではなく
純然たる実力に裏打ちされた腹心が喉から手が出るほど
欲しいのはよく分かる
心酔してるのはミストくらいなもんで
ミストみたいな特殊能力ではなく
純然たる実力に裏打ちされた腹心が喉から手が出るほど
欲しいのはよく分かる
バランに対するラーハルトみたいなのは欲しかっただろうねぇ・・・
しかしバーンは地上破壊計画をハドラーにもバランにも隠すし
ハドラーに対しては黒のコアを埋め込むくらい冷酷で部下に心を許さないんだよなあ
ハドラーに対しては黒のコアを埋め込むくらい冷酷で部下に心を許さないんだよなあ
魔王軍を作って切磋琢磨させた事で吹っ切れてパワーアップしたハドラーはようやく戦える水準に達したけど
基本的に若さと肉体を切り離した魔力と頭脳だけの老バーンとさえ渡り合える相手が居なかったんだから
みな取り換えの効く道具位にしか見て無くてもしかないんじゃないか？
竜の騎士であるバランは相当気をかけてただろうが外様って感じだし
基本的に若さと肉体を切り離した魔力と頭脳だけの老バーンとさえ渡り合える相手が居なかったんだから
みな取り換えの効く道具位にしか見て無くてもしかないんじゃないか？
竜の騎士であるバランは相当気をかけてただろうが外様って感じだし
真の肉体時にでさえ、隙あらばレオナに傷つけられるような
体なんだし、ハドラーに埋め込んだコアがうっかり
爆発しちゃったら危なすぎだろJK
体なんだし、ハドラーに埋め込んだコアがうっかり
爆発しちゃったら危なすぎだろJK
地上破滅計画もチェスやってるのと同じような感覚なんだろう。
自分が出張ったら文字通り無敵なんで簡単に終わってしまう。
自分が出張ったら文字通り無敵なんで簡単に終わってしまう。
もし最終決戦の時ダイが降伏してたらバーン様は厚遇してくれたかな
魔軍司令ダイ「しゃべらない奴が参謀なの？」
>>888
ダイに黒のコア埋め込んでから(以下略
話は変わるが超竜軍団ってバランが戦線離脱した後は、
解散したというか自然消滅、居なくなったのかね。
あれを統率出来るのは魔王軍でバランだけのような気がする。
あの後にドラゴン系のモンスターは出てきてないような。
魔王軍一の強さと謡われる超竜軍団は数こそ少ないものの、
他の軍団(軍団長除く)全てを敵に回しても勝負になりそう。
ダイに黒のコア埋め込んでから(以下略
話は変わるが超竜軍団ってバランが戦線離脱した後は、
解散したというか自然消滅、居なくなったのかね。
あれを統率出来るのは魔王軍でバランだけのような気がする。
あの後にドラゴン系のモンスターは出てきてないような。
魔王軍一の強さと謡われる超竜軍団は数こそ少ないものの、
他の軍団(軍団長除く)全てを敵に回しても勝負になりそう。
コミックス嫁アホ
もともと氷炎ってうさんくさい軍団だった
別に魔影と合併しても問題なさそうなのに強引に６軍団にした感じ
超竜も百獣とあわせてもよさそうだが、こっちは人・魔・竜でそれぞれ対等な種族というくらい
竜が特別扱いされてる世界観なので、それほど無理はない
別に魔影と合併しても問題なさそうなのに強引に６軍団にした感じ
超竜も百獣とあわせてもよさそうだが、こっちは人・魔・竜でそれぞれ対等な種族というくらい
竜が特別扱いされてる世界観なので、それほど無理はない
バランの魔力はどれぐらいあるんだろうか
氷炎ってフレイザードが軍団欲しかったから作った軍団じゃないの？
だってモンスターがフレイムとブリザードしかいないじゃん
だってモンスターがフレイムとブリザードしかいないじゃん
爆弾岩のことも(ry
ゴーレムとかも居ればあそこなのか？
はっきりしてる種族はいいが、曖昧なのも
まだいっぱいいるよなぁ。
はっきりしてる種族はいいが、曖昧なのも
まだいっぱいいるよなぁ。
使い捨て軍団って感じだな氷炎
だがそこがいい
だがそこがいい
フレイザードは必要
彼がらみの名言はたくさんあるだろ
「落ち着けフレイザード、熱くてかなわん」とか
彼がらみの名言はたくさんあるだろ
「落ち着けフレイザード、熱くてかなわん」とか
話は変わるがミストはヒュンケルにとりついてもまたヒムにボコられただけじゃね？
ミストヒュンケルの方が強いから問題無し
まあ確かにいよいよって所で追い詰められてしまったが
その為に純粋培養したわけで計画の軌道修正はいまさら不可能だろｗ
全員ぶち殺してからヒュンケルに取り付けばいい、と言うもっともな発想の一方で
勇者側に「人質」に取られたらミストがどう出るか大いに興味があるｗ
その為に純粋培養したわけで計画の軌道修正はいまさら不可能だろｗ
全員ぶち殺してからヒュンケルに取り付けばいい、と言うもっともな発想の一方で
勇者側に「人質」に取られたらミストがどう出るか大いに興味があるｗ
六団長揃っていたころの会話ってどんな感じだったんだろ
フレイザードが一人でしゃべりまくってザボエラが調子合わせて、残りは「……」
って感じか？
俺があのころのハドラーだったら間違いなく胃を壊しそう
フレイザードが一人でしゃべりまくってザボエラが調子合わせて、残りは「……」
って感じか？
俺があのころのハドラーだったら間違いなく胃を壊しそう
ミストの暗黒闘気を100%発揮出来るだろうミストヒュンケルは凄い興味あるな
ミストマァムよりスピードは落ちるだろうが、暗黒系技を使えるミストマァムみたいなもんか
ミストマァムよりスピードは落ちるだろうが、暗黒系技を使えるミストマァムみたいなもんか
>>902
ミストバーンに匹敵する暗黒戦士と自分で言ってるからヒムには勝てないんじゃないか？
もっともヒムがヒュンケルの肉体を粉々にする覚悟があればだけどさ。
ヒュンケルには凍れる秘法もかかってないし闘気拳一発で肉体の方が耐えきれない気がする。
ミストバーンに匹敵する暗黒戦士と自分で言ってるからヒムには勝てないんじゃないか？
もっともヒムがヒュンケルの肉体を粉々にする覚悟があればだけどさ。
ヒュンケルには凍れる秘法もかかってないし闘気拳一発で肉体の方が耐えきれない気がする。
ミストってのっとった肉体の技は使えるの？
マァムのはそれっぽかったけど
暗黒闘気版のグランドクルスや無刀陣か・・・興味あるな
そういや書いといてなんだがフェニックスウイング使えるし
使ってる肉体の技は出来るのか
マァムのはそれっぽかったけど
暗黒闘気版のグランドクルスや無刀陣か・・・興味あるな
そういや書いといてなんだがフェニックスウイング使えるし
使ってる肉体の技は出来るのか
ヘラクレスの栄光４のトランスファーシステムみたいなもんだろう
肉体そのものの素質がドラクエでいうところの職業にあたる感じで、
のりうつったミストが熟練度あげれば
本来の持ち主が使える技を使いこなす
肉体そのものの素質がドラクエでいうところの職業にあたる感じで、
のりうつったミストが熟練度あげれば
本来の持ち主が使える技を使いこなす
閃華とかは回復呪文と武神流の独特のコツがいると思うので、
ミストには使えなさそう
ミストには使えなさそう
>>906
「ミストバーン」って真ミストのことじゃないの？
「ミストバーン」って真ミストのことじゃないの？
>>909
使えてたらラーハルトが死んでる
使えてたらラーハルトが死んでる
>>910
真ミストは秘法が無いと大して強くない
真ミストは秘法が無いと大して強くない
>>912
いや、無敵とまでは呼べないけど十分強いだろ。
いや、無敵とまでは呼べないけど十分強いだろ。
マァムボディでも、ちょっと疲れただけのラーハルトを圧倒してる
ヒュンケルのボディならもっと戦闘力は高いだろう
ヒュンケルのボディならもっと戦闘力は高いだろう
強いだろうけどダメージを受けないという決定的なアドバンテージが無い分
あっさり倒されそうだな。
あっさり倒されそうだな。
そもそも衣だけの状態でヒムとロン以外は圧倒してたんだし
普通に強い
普通に強い
vsラーは圧倒してないぞ
ラーからの攻撃は食らうし、ミストの攻撃は当たらないけど、
徐々に減っていくラーのスタミナと、
相性でノーダメージだから結局ラーがジリ貧だっただけで
ラーからの攻撃は食らうし、ミストの攻撃は当たらないけど、
徐々に減っていくラーのスタミナと、
相性でノーダメージだから結局ラーがジリ貧だっただけで
それ何度やっても絶対勝てないから圧倒でも無問題じゃない？
圧倒とは言わないと思う
意味的に
意味的に
絶対勝てないなら圧倒でいいってんなら
vsロンも圧倒だろw
ロンは光の闘気使えまい
vsロンも圧倒だろw
ロンは光の闘気使えまい
しかしあの技ならなんか倒せそうな気がする
まあ、魔界で最強の剣を極めちゃった人だからな
空間ごといかなる物質でも切れるといっても不思議はない（それに見合うデメリットもある）しな
使った後の腕が回復魔法でも治らないダメージを受けるってことは、単なる物理的な損傷じゃなくて
暗黒闘気とかそういった闘気系のダメージが腕にあるんだろうし＜星皇十字剣
空間ごといかなる物質でも切れるといっても不思議はない（それに見合うデメリットもある）しな
使った後の腕が回復魔法でも治らないダメージを受けるってことは、単なる物理的な損傷じゃなくて
暗黒闘気とかそういった闘気系のダメージが腕にあるんだろうし＜星皇十字剣
ロンベルクは滅砕陣破ってるから攻撃が十分に当たれば倒せるだろ
ミストがバーンの身体を使いこなせるなら、手加減抜きのカラミティウォールで終わりだからな
ミストさんは空気読める子
だから全員吹き飛ばしつつ体力削れる掌圧も、
最初にちょこっと使っただけで後は封印したw
だから全員吹き飛ばしつつ体力削れる掌圧も、
最初にちょこっと使っただけで後は封印したw
あの掌圧ってフェニックスウイングとは違うのかな
>>914
マァムは全力出し切れてないと指摘されてるくらいだし
潜在能力自体はかなり高いのかもな
肉体が壊れるほど出し切れないのは通常誰でも同じ事だろうから
それ以前の段階で問題あるんだろう
そしてそれは紛れも無く本人の実力と言うｗ
マァムは全力出し切れてないと指摘されてるくらいだし
潜在能力自体はかなり高いのかもな
肉体が壊れるほど出し切れないのは通常誰でも同じ事だろうから
それ以前の段階で問題あるんだろう
そしてそれは紛れも無く本人の実力と言うｗ
ヒュンケルってどう考えても肉体壊れるほど自分の実力出しきってたよな
……だからこそのあの反則的強さか
……だからこそのあの反則的強さか
マァムは力を出しすぎて自己の破滅を招かないよう抑制してるみたいだけど
それは別に出し惜しみしてるとかじゃなく、通常は誰だってそうだろう
ヒュンケルぱねえ
それは別に出し惜しみしてるとかじゃなく、通常は誰だってそうだろう
ヒュンケルぱねえ
>>930
それ+甘さというかぬるさだろ、ミストの止めまで躊躇しやがったしｗ
一方ダイは竜闘気の浪費で速攻でぶっ倒れたり
ロン・ベルクはご存知十字剣で再起不能に
闘気とはそういった自分自身の限界を無理に超えるためのものかも知れないな
それ+甘さというかぬるさだろ、ミストの止めまで躊躇しやがったしｗ
一方ダイは竜闘気の浪費で速攻でぶっ倒れたり
ロン・ベルクはご存知十字剣で再起不能に
闘気とはそういった自分自身の限界を無理に超えるためのものかも知れないな
復活したラーハルトは、バランの死の経緯をどうやって知ったのか？
戦士だから呪文は使えないはずなのに、どうやって大魔宮まで登ってきたのか？
誰か教えてちょ
戦士だから呪文は使えないはずなのに、どうやって大魔宮まで登ってきたのか？
誰か教えてちょ
バランが手紙で自分の死を予言してた
ラーハルトは呪文は得意でないと言ってたので全く使えないわけではないかもね
ラーハルトは呪文は得意でないと言ってたので全く使えないわけではないかもね
極上のドラゴン（笑）
ダイ大で非情になりきれた女(？)はアルビナスだけかもな
>>932
呪文をまったく使えないなんて作中で誰も言ってない件
呪文をまったく使えないなんて作中で誰も言ってない件
それを言ったらアバンだってどうやって来たんだ？
940 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/30(月) 10:01:46 ID:HnnpogfB
アバンは普通にルーラ使えるだろ
>>940
ルーラも使えるがあの時はいきなりダイ達の居る所に現れてるし
バーンパレスの構造を知らないんだからリリルーラを使った方が妥当だろ
敵拠点内で孤立する事も無いし
ラーハルトはダイの所へ向かった筈だがヒュンケルの近くに現れてるし
リリルーラではないだろうが。
ルーラも使えるがあの時はいきなりダイ達の居る所に現れてるし
バーンパレスの構造を知らないんだからリリルーラを使った方が妥当だろ
敵拠点内で孤立する事も無いし
ラーハルトはダイの所へ向かった筈だがヒュンケルの近くに現れてるし
リリルーラではないだろうが。
ルーラだと、パレスの監視網にひっかるだろうしな
デカイ音するし
目視ルーラでパレス近くまで行ってトベルーラで静かに下りたか
トベルーラで最後まで来たか
でも、トベルーラでも監視網にひっかりそうな気はする
デカイ音するし
目視ルーラでパレス近くまで行ってトベルーラで静かに下りたか
トベルーラで最後まで来たか
でも、トベルーラでも監視網にひっかりそうな気はする
地上にいた仲間モンスターに送ってもらったんじゃね？
空飛べれば侵入出来るみたいだし。
空飛べれば侵入出来るみたいだし。
仲間モンスターってやっぱスカイドラゴンか
>>930
ぬるさと言うよりも優先順位の違いだろう
単にトドメを躊躇したとか自己満足の見逃しではなく、
その時点で単独行動しているダイに加勢する事の方がバーン打倒に貢献できると考えただけ＜マァム
単純に「ミストバーンを見逃した」一点のみに注目して慈愛キャラという先入観で見るから
ぬるいと感じるだけだろう
実際その後ミストを見逃した際の危険性をポップやヒュンケルが指摘しているし
マァムの見解は話の展開に貢献できているので問題ないと思うが
ぬるいで切り捨てるなら、そもそもマァムは最終決戦にいらないキャラだろ
参加する以上は話に貢献すべきだし、それが出来てるからぬるくは無い
ぬるさと言うよりも優先順位の違いだろう
単にトドメを躊躇したとか自己満足の見逃しではなく、
その時点で単独行動しているダイに加勢する事の方がバーン打倒に貢献できると考えただけ＜マァム
単純に「ミストバーンを見逃した」一点のみに注目して慈愛キャラという先入観で見るから
ぬるいと感じるだけだろう
実際その後ミストを見逃した際の危険性をポップやヒュンケルが指摘しているし
マァムの見解は話の展開に貢献できているので問題ないと思うが
ぬるいで切り捨てるなら、そもそもマァムは最終決戦にいらないキャラだろ
参加する以上は話に貢献すべきだし、それが出来てるからぬるくは無い
ダイの大冒険無双とかつくってくれないもんかなぁ
無双とかマジ止めてほしい
アルビナス戦は例外としても烈光拳顔面にぶち込んでるし全然手加減してないよね
>>948
両方だろ。
マァム…相手を気遣って、一般人よりセーブ度が高い
一般人…自分の肉体が損傷しない程度にセーブしてる
ミスト…損傷おかまいなし
の３段階があって、
相手への気遣い度で マァム⇔一般人 という比較が、
自分の肉体の安全で 一般人⇔ミスト という比較があるわけで
ミストは前者について触れ、アバン達は後者について述べたというだけ。
どっちか一方が正しいというわけじゃなく、両方正しいと思う。
でもマァムもやるときはやるだろ。猛虎破砕拳や自プロテクター粉砕、
魔弾銃を犠牲にする決断など
両方だろ。
マァム…相手を気遣って、一般人よりセーブ度が高い
一般人…自分の肉体が損傷しない程度にセーブしてる
ミスト…損傷おかまいなし
の３段階があって、
相手への気遣い度で マァム⇔一般人 という比較が、
自分の肉体の安全で 一般人⇔ミスト という比較があるわけで
ミストは前者について触れ、アバン達は後者について述べたというだけ。
どっちか一方が正しいというわけじゃなく、両方正しいと思う。
でもマァムもやるときはやるだろ。猛虎破砕拳や自プロテクター粉砕、
魔弾銃を犠牲にする決断など
>>948
違う。「気遣って」ではなくて「気遣ってか」だ。
つまりミストは人間の身体の仕組みを理解していない。
そしてその後ヒュンケルの、自分の肉体までも
破壊してしまわないように、という解説に繋がる。
違う。「気遣って」ではなくて「気遣ってか」だ。
つまりミストは人間の身体の仕組みを理解していない。
そしてその後ヒュンケルの、自分の肉体までも
破壊してしまわないように、という解説に繋がる。
ミストが人間の体の仕組みを理解せず言っててヒュンケルが訂正してるだけのことなのか、
それともヒュンケル理論とミスト理論は両立してるのか、という話だな。
それともヒュンケル理論とミスト理論は両立してるのか、という話だな。
>>950
しいて言えば
鍛え上げた戦士…ある程度限界まで能力を引き出す
てのもあるだろうな、ヒュンケルなんかがまさにそれだし
現実のアスリートや競走馬見てもなんとなく分かる
その上を行くのがミストだがそのうち死んじまうって話でｗ
しかしマァムは「やるときはやる」時が一番輝いてるよな
それが段々話の中心から遠ざかっていったわけだが
正確な人物評を贈ったフレイザードの心中はいかがなものだろうか
この二人決して相容れない存在なだけに意外と相性と言うか
取り合わせの妙があると思う
立場が許せばいい友達になれるだろうなあ
しいて言えば
鍛え上げた戦士…ある程度限界まで能力を引き出す
てのもあるだろうな、ヒュンケルなんかがまさにそれだし
現実のアスリートや競走馬見てもなんとなく分かる
その上を行くのがミストだがそのうち死んじまうって話でｗ
しかしマァムは「やるときはやる」時が一番輝いてるよな
それが段々話の中心から遠ざかっていったわけだが
正確な人物評を贈ったフレイザードの心中はいかがなものだろうか
この二人決して相容れない存在なだけに意外と相性と言うか
取り合わせの妙があると思う
立場が許せばいい友達になれるだろうなあ
ミストは痛みもおかまいなしに動けるからボロボロでも関係ねーよとか言ってる方がおかしいと思った
酷使しすぎて腐ったりしたら元も子もないと思うんだが
酷使しすぎて腐ったりしたら元も子もないと思うんだが
マァムはヒュンケルに取り憑く為の足がかりに
過ぎないんだから、ぶっ壊れようが死のうが構わん。
ヒュンケルに関しては、外からの推測じゃなくて
使う本人がそう言ってるんだから納得するしかなかろう。
おかしいとか言われてもな。
過ぎないんだから、ぶっ壊れようが死のうが構わん。
ヒュンケルに関しては、外からの推測じゃなくて
使う本人がそう言ってるんだから納得するしかなかろう。
おかしいとか言われてもな。
おそらくヒュンケルの場合は暗黒闘気で肉体を強化できるから平気なんじゃ？
それでもなんかの冊子にミストバーンがヒュンケルの肉体に憑依した場合
「もって20年。」と、ミストバーン自身が評価していたんだが、
あれってヒュンケルの寿命かなんかか？
暗黒闘気で強化した場合でもそれくらいしかもたないって事？
まあでも、あの世界って中世を舞台にしてるみたいだし。
40年生きればよく生きた部類に入るんだろうな。
それでもなんかの冊子にミストバーンがヒュンケルの肉体に憑依した場合
「もって20年。」と、ミストバーン自身が評価していたんだが、
あれってヒュンケルの寿命かなんかか？
暗黒闘気で強化した場合でもそれくらいしかもたないって事？
まあでも、あの世界って中世を舞台にしてるみたいだし。
40年生きればよく生きた部類に入るんだろうな。
そんな話あったか？まあ20年だとしてもその間にまたスペア作ればいいしな。
959 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/30(月) 21:19:18 ID:HnnpogfB
数百年後
ヒュンケルって魔界の剣豪からつけられた名前なんだっけ？
魔界編出てたら、きっとその剣豪が出てきたんだろうな。
魔族は長生きだから何でもありだし。
魔界編出てたら、きっとその剣豪が出てきたんだろうな。
魔族は長生きだから何でもありだし。
その魔界の剣豪は人間によく似た容姿の
銀髪のイケメンな気がしてならない
銀髪のイケメンな気がしてならない
>>960
ゴロアの語った物語では、その剣豪死んじゃったはずだけど？
ゴロアの語った物語では、その剣豪死んじゃったはずだけど？
物語の剣士がヒュンケルとは限らんがな
挿入門
女子の最もグロテスクな部位を余はそう名付けた
女子の最もグロテスクな部位を余はそう名付けた
剣豪ヒュンケルが魔界編のラスボスでしょ、きっと
ヴェルザー（竜）、バーン（魔族）、ヒュンケル（人）で丁度いいかんじだし
ヴェルザー（竜）、バーン（魔族）、ヒュンケル（人）で丁度いいかんじだし
聖母竜を脅かしている邪悪な存在とやらも剣豪ヒュンケルなのかな
>>954
バーン様の肉体なら大事に使うんじゃね？
もっとも、本体は凍れる時の秘法でアストロン以上に堅固だからめったなことでは傷つかないわけだけど
ヒュンケルは「とりかえのきく乗り移り用肉体その２」ではなく「バーンに肉体返却したとき用最終肉体」だから
マァムの肉体よりは大事にすると思う。
マァムの肉体はヒュンケルに乗り移るためのつなぎだから、
ヒュンケルに「用なしの道具はゴミ」とザボエラみたいなことを言ってたように、マァムの肉体は使い捨て扱いだろう。
ヒュンケルの肉体は暗黒闘気との親和性を幼少時から仕込んでるから、ミ
ストが使えば、少々人間の限界を超えた使い方をしても、闘気防御でかたくなるのかもしれん。
バーン様の肉体なら大事に使うんじゃね？
もっとも、本体は凍れる時の秘法でアストロン以上に堅固だからめったなことでは傷つかないわけだけど
ヒュンケルは「とりかえのきく乗り移り用肉体その２」ではなく「バーンに肉体返却したとき用最終肉体」だから
マァムの肉体よりは大事にすると思う。
マァムの肉体はヒュンケルに乗り移るためのつなぎだから、
ヒュンケルに「用なしの道具はゴミ」とザボエラみたいなことを言ってたように、マァムの肉体は使い捨て扱いだろう。
ヒュンケルの肉体は暗黒闘気との親和性を幼少時から仕込んでるから、ミ
ストが使えば、少々人間の限界を超えた使い方をしても、闘気防御でかたくなるのかもしれん。
ヒュンケルのイタコ体質をもってすればまたヒュンケルの肉体に剣豪が憑依とか安易なネタもありうる。
女魔族とかがかつての剣豪の恋人かなんかで、痴情のもつれでナイスボート。
んで、現在のヒュンケルがその生まれかわりかなんかで、まだ未練のあった女魔族が
ヒュンケルを拉致、剣豪の魂を憑依、剣豪ヒュンケルの復活。
なんて事を妄想していた時期が俺にもありました。
、、、痴情のもつれが幼女趣味とかだったら嫌だなぁ、、、。
女魔族とかがかつての剣豪の恋人かなんかで、痴情のもつれでナイスボート。
んで、現在のヒュンケルがその生まれかわりかなんかで、まだ未練のあった女魔族が
ヒュンケルを拉致、剣豪の魂を憑依、剣豪ヒュンケルの復活。
なんて事を妄想していた時期が俺にもありました。
、、、痴情のもつれが幼女趣味とかだったら嫌だなぁ、、、。
>>965
基本的には「人」勢力はいないんじゃないかな
神は「人」に地上を与え、「竜」「魔」は魔界に押し込めたという設定だから。
まあ地上ですごしてる例外的な魔族（ロン・ベルク）みたいな感じで
三条がもし魔界編を描くとなれば、魔界にもわけあり人間がちらほら登場するに違いないけど。
ダイ魔界編のネタスレ思い出したよ
バーンの息子の名前は読者募集→組織票でモナーという名になってしまった とかのネタスレ
基本的には「人」勢力はいないんじゃないかな
神は「人」に地上を与え、「竜」「魔」は魔界に押し込めたという設定だから。
まあ地上ですごしてる例外的な魔族（ロン・ベルク）みたいな感じで
三条がもし魔界編を描くとなれば、魔界にもわけあり人間がちらほら登場するに違いないけど。
ダイ魔界編のネタスレ思い出したよ
バーンの息子の名前は読者募集→組織票でモナーという名になってしまった とかのネタスレ
>>956
20年って「戦士としてのポテンシャルを維持できる限界が」じゃないか？
ミストは戦える強い肉体が欲しいんだろうから
全盛期を過ぎた肉体にただ入ってるだけじゃ満足できないだろうし
老人の肉体なんていらんだろ
20年って「戦士としてのポテンシャルを維持できる限界が」じゃないか？
ミストは戦える強い肉体が欲しいんだろうから
全盛期を過ぎた肉体にただ入ってるだけじゃ満足できないだろうし
老人の肉体なんていらんだろ
まぁヒュンケルの肉体を例えば超魔改造でもすれば別だが、
ミストのその技術や知識はないけど
ミストのその技術や知識はないけど
バランって初登場の時点で、ある程度
キャラクターできてたんだろうね。
もし、ダイと全く関係なかったらどういう
ドラマを展開していたのか興味深い。
キャラクターできてたんだろうね。
もし、ダイと全く関係なかったらどういう
ドラマを展開していたのか興味深い。
ミストって「何」の影なのかな。
鬼岩城を操っていたミスト「の」影も
登場したが影のそのまた影っていうのも
おかしい気がする。
鬼岩城を操っていたミスト「の」影も
登場したが影のそのまた影っていうのも
おかしい気がする。
>>978
ホントに顔見せしかしてない頃に人気投票で上の方に行って
「光栄だが私の戦いを見たら評価が変わるかもな」みたいなことをコメントしてたの思い出した
竜魔人化とかの戦い方はある程度は決まってただろうな
10代の王女孕ませて逃げかけたとか、別の方面でも評価変えちゃったが
ホントに顔見せしかしてない頃に人気投票で上の方に行って
「光栄だが私の戦いを見たら評価が変わるかもな」みたいなことをコメントしてたの思い出した
竜魔人化とかの戦い方はある程度は決まってただろうな
10代の王女孕ませて逃げかけたとか、別の方面でも評価変えちゃったが
そうだよね
レイラも妊娠したの10代だし
レイラも妊娠したの10代だし
ロカとレイラはアバンより上の特技はあったのかな
旧勇者パーティの中でマトリフやブロキーナと比べると何かパッとしない印象がある。
旧勇者パーティの中でマトリフやブロキーナと比べると何かパッとしない印象がある。
せめて大地斬の上位互換な必殺技が無いと厳しいよね。
989 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/31(火) 23:17:04 ID:CPJ4pwJv
そろそろ次スレの季節だけど、立ててきていいかな？
夜露死苦
んじゃ立ててくる。
立ててきた。バランスレ落ちてたの気づかなかった…
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1283266107/l50
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1283266107/l50
こっちは埋めよう
埋め
ぐああああああああああああああああああ埋め
メルル最強伝説
あなほり
ポップさんたらまた一人でいやらしい事を・・・
999
さらば愛するスレよ…
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。