ダイの大冒険のザボエラはもっと評価されるべき

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765名無しかわいいよ名無し:2011/09/04(日) 15:33:07.22 ID:vxS6AV8r0
そう考えるロードス島戦記(T&T)のバランスの良さが素晴らしく感じる。
パーンやアシュラムがどんなに剣技を磨いても、カーラやバグナードの魔術の前には無力。
しかし表舞台でもてはやされるのは剣士。
リアルでも竹刀で剣道してる人の方が、大量破壊兵器を研究開発してる人より親しまれるようなものか…
766名無しかわいいよ名無し:2011/09/05(月) 00:16:18.92 ID:9ZpjQOKH0
>>756
ポップ、マトリフはまだ成功例だと思うがな。
ただ、魔法系は単独というよりはサブとかチームでこそ力を発揮するんだよな。マトリフ
もそれに気付いていたけど
767名無しかわいいよ名無し:2011/09/05(月) 11:00:43.77 ID:htHjFnJZ0
相手との距離があって壁になってくれる味方がいるからこそだもんな

ポップだと、ルーラ、ラナ等補助系や
攻撃呪文の応用を補助的に使う(炎で呼吸出来なくする、べとべとを溶かす)こともあった

後ろにいることが多いので戦術指揮兼用に向いているが、ザボエラは自分の部下をあまり上手く使えなかったな
盾にしたり部品にしたりw 集団として機能すれば決して性能は悪くなかったと思うんだが……
768名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 17:51:54.23 ID:9S1rm6340
ザボエラはフレイザードと組むべきだったな。フィンガーフレアボムズ+マホプラウスで
カイザーフェニックスを超えた火炎呪文になったかもしれないし。
バーンパレスに乗り込む寸前あたりにフレイザードがバーンの力で蘇ってメドローアでも
身に付けて再登場するのを期待していた。
復活したフレイザードが映像でポップのメドローアを見て「あれなら出来るぜ」とマスターできるほどに
パワーアップしてさ。ザボエラとともに活躍できたはず。
でも仮面ライダーとかの復活怪人よろしく復活パワーアップした奴は瞬殺されるお約束付きでね
769名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 19:50:26.51 ID:q0ZRaWR70
ザボエラとフレイザードは性格的な相性はどうなんだろう?
フレイザードがもう少し愚鈍で従順なら、あの残酷なところは
ザボエラの指揮下では長所になりそうだけど
770名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 19:52:18.96 ID:07eHUXMy0
>>768
ミストから鎧もらった時に実際やらかしてたな。
771名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 22:11:05.48 ID:ql6s93S00
これで負けたらバカだぜー
772名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 23:39:07.04 ID:Hk8MhI4j0
ザボエラとフレイザードは仲自体は悪くなさそうだけど、変に策を貰うよりは
大勢のフレイムやブリザードらとともに敵陣に切り込んで好き勝手暴れるのが
好きそうだからな。

ザボエラの場合、ナンバー2としてハドラーのような上役を援護したり、大量のザコをけしかけて
相手を足止めして自分はピンポイントでなんらかの攻撃をしたりってのが得意だと思う。
773名無しかわいいよ名無し:2011/09/07(水) 23:51:16.44 ID:ql6s93S00
正面からの突撃には人材が恵まれているからな
そこ以外をフォロー出来るのは大きい……ハズだったw
774名無しかわいいよ名無し:2011/09/08(木) 00:28:42.97 ID:S3BsOPId0
>>771
このセリフ好きだわ
そして本当にバカになったとww
775名無しかわいいよ名無し:2011/09/08(木) 14:25:53.65 ID:M6ph1UCX0
バーンが鬼眼の力を与えてネオ・フレイザードとかリボーン・フレイザードとか
名乗って再登場したら確かに面白かったかもね。
ただし復活したのに2話で倒される運命。調子に乗ってポップとメドローアの打ち合いするも
所詮付け焼刃に過ぎないことを指摘されて本家メドローアに押し負けて消滅と言うのが目に浮かぶ

ザボエラとのコンビは他の奴よりはうまく行くんじゃないかな?
776名無しかわいいよ名無し:2011/09/08(木) 14:38:15.51 ID:M6ph1UCX0
復活フレイザード「今の俺はバランよりもハドラー様よりも強ええ!!」
復活フレイザード「ミストバーンさんよ後は俺に全部任せてくれ、あんたはそこで見ているだけでいいぜ(なあんてな、後でてめぇもぶっ殺してやるよ。よくも俺様を踏みつけやがったな)」
復活フレイザード「ギャハハハハハ、どうだ?俺のメドローアの威力は。すげえだろ?まったくいい呪文を教えてくれたもんだぜ。
今のはわざと外してやったんだ。次は当ててやるぜ!!」
復活フレイザード「なっ、なんだと〜!!付け焼刃だと?笑わせるな。確かにてめぇがオリジナルかも知れねえが
所詮は人間じゃねぇかよ!!」
復活フレイザード「メドローア!!」
復活フレイザード「ばっ、ばかな・・・おっ、押されている!!・・・ぎゃあああああ」

777名無しかわいいよ名無し:2011/09/08(木) 20:52:51.66 ID:nrj/J6Ow0
>>776
消滅呪文と消滅呪文がぶつかれば、お互いに消滅するだけでないのか?

>>775
フレイザボエラ→互いに利用しようとしあって協調できずに倒される
バランザボエラ→バラン単体が強すぎてザボエラ無意味、はじっこで鼻水たらしてる役になるだけ
ヒュンケルザボエラ→亡者の軍団が強化されて結構いい線いけるかも知れない
ミストザボエラ→ダニ呼ばわりされて終わる
クロコザボエラ→本編のとおり
778名無しかわいいよ名無し:2011/09/10(土) 14:50:08.11 ID:rAF7wjuD0
ヒュンケルザボエラは新しいかもしれんな。本編でザボエラはフラれてたがw
ザボエラとちゃんと協力体制が取れてれば、ダイ/ポップ vs ヒュンケル/ザボエラ で前衛後衛がバランス取れるんだよな

軍団としても、不死騎団/妖魔師団で前衛後衛がキレイに取れる
耐久力のあるアンデットを盾にして、後ろから攻撃呪文をバカスカ打ち込めるのは利点が大きい

これはザボエラよりも、最初から組ませなかったハドラーに非があるな
1度総攻撃を仕掛けたがそこ以外全然仕事してない。前魔王軍のときってもしかして1つも国を落とせて無いんじゃないのか?
779名無しかわいいよ名無し:2011/09/10(土) 23:44:30.72 ID:boq1H4r30
ザボエラが改心してダイパーティに加わり魔術援護する分岐点はあったとしたらどこだろう
クロコダインに追いつめられた時くらいかな…
780名無しかわいいよ名無し:2011/09/11(日) 10:28:06.54 ID:b7l5F/X50
クロコダイン、ヒュンケル、バランの場合は『改心』でいいと思う
ダイ一行と戦ったときちょっとおかしかったし

しかしザボエラの性格は地だからなw
ダイの側に付くとしたら、バーン様の目的に反対する場合だと思うが、あれ間違ってるとも言い切れないんだよな……
781名無しかわいいよ名無し:2011/09/11(日) 16:24:27.75 ID:sSD/eyAn0
太陽を欲しがるのは魔族の悲願だろうから閃光のように輝くなんて精神論
をふりまわして人間のほうが正しいなんてすりかえ以外の何物でもないよな
バーンもそういう意味ではザボエラと同じく不当に貶められたといえる
782名無しかわいいよ名無し:2011/09/11(日) 19:49:00.83 ID:b7l5F/X50
人間側の正当な理由としては『侵略に対する国防』だと思う
閃光うんぬんはポップ個人の意見であって、ここでそれを出すのはなんか違うだろw
783名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 02:50:05.92 ID:JWI3JN3k0
バーンが確実に間違ってたと言えるのは、魔王軍を
戦闘力マンセーの脳筋軍団にしてしまった事だな。
784名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 16:31:47.88 ID:5qybPVtb0
>>783
魔王軍のほとんどはハドラーが集めてきたようなものだからハドラーが脳筋過ぎるのがいけない

バーンが直接集めたのは魔影軍団とバーンパレスの魔界のモンスターぐらいだしさ
785名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 20:13:33.25 ID:lvVRGn1y0
バーンパレス内部人員の質の低さは異常
ミスト、キルは有能だと思うが、キルバーンってヴェルザーからの派遣だしな………
786名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 20:35:24.75 ID:BleL6A+s0
大魔王様自身が強いから、優秀な部下は努めてパレス外部に配置してたんでない?

ポップ「逃げるっきゃねぇ!ルーラっ!!」
大魔王バーン「大魔王からは逃げられない。知らなかったのか?」

バクマンでいうところのシリアスな笑いという奴か。
787名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 21:15:10.14 ID:FjNWCzfc0
>>781
バーンは地上吹き飛ばそうとしてたんだから、
地上に住む生物たちにとっちゃ問答無用の敵になるだろ
それにバーンは太陽を魔界にもたらそうとしてたが、
あんな溶岩と不毛の大地ばかりが続く土地に太陽なんかもたらされても
日照り地獄になるのがオチ
788名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 21:18:55.75 ID:lvVRGn1y0
>>786
おぉ、護衛のいらない指揮官と自身を理解して、意図してそうしたなら納得だ
言われてみると人材はパレス内で腐らせるより、ガンガン前線に送った方が良いよな
789名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 21:28:42.30 ID:BleL6A+s0
外に出す命令ができない事情のあるキルバーン
外に出す命令をしづらい事情があるミストバーン
パレス運転手のドラムーンのゴロアの最小限の人員で運営する小さな政府

やり手の軍団長や魔軍司令は外征要員で外へ
意図してたかどうかはもはや分からないが、均整は取れてると思う
失敗があるとしたら、官房長官か軍師にあたるザボエラをまったく活用しなかったことか
790名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 21:40:35.66 ID:Bd/pw0bB0
ザボエラは魔弾銃を研究して,兵器作ったり
自身の毒を研究して,細菌兵器作れば最強になれたのに
791名無しかわいいよ名無し:2011/09/12(月) 21:54:08.03 ID:5qybPVtb0
>>789
マキシマムさん・・・・
792名無しかわいいよ名無し:2011/09/13(火) 13:05:18.63 ID:J02U1W/r0
ハドラー 防衛大臣
ザボエラ 防衛事務次官 くらいがちょうどいいな。
ザボエラは大臣とかで表立って行動するより、陰の参謀が適任。
793名無しかわいいよ名無し:2011/09/13(火) 18:07:29.56 ID:Tar9jjyY0
バーンの直属の部下は
ミストバーン、キルバーン(ピロロ)、マキシマム(とオリハルコン軍団)、ゴロアと
魔界のモンスターと魔影軍団だけの少数精鋭部隊。

794名無しかわいいよ名無し:2011/09/16(金) 22:05:43.81 ID:h5y86v1f0
ザボエラって何で魔王軍に所属してたんだっけか
ザボエラにとってのメリットあるか?
795名無しかわいいよ名無し:2011/09/17(土) 14:23:19.74 ID:mBDbpzNr0
>>794
禁呪法使いすぎで同じ魔族仲間からも外道としてつまはじきになったが
老境に差し掛かりようやくハドラーから才能を見出された遅咲きの花
最後に一花咲かせたかったんでしょう
自分に理解を示してくれなかった昔の仲間(ほとんどジジイとババアだけど)を見返してやりたかった・・・・

796名無しかわいいよ名無し:2011/09/17(土) 19:14:13.22 ID:FWdQDJpK0
バーンが『魔界の神』と言われるくらいの実力者なんだから、
その表向きの一応とはいえお墨付きだったハドラーにスカウトされた、
ってだけでも外聞的にかなりの栄誉とかステータスなんじゃないか?
あと、超魔生物の研究とかは一人二人のスタッフ雇って息子とチマチマやるより
でっかい権力&スポンサー持ってた方が効率よさそうだし。
797名無しかわいいよ名無し:2011/09/18(日) 08:19:21.87 ID:TnhUWc6T0
一応、悪魔神官とかを統率してたから魔界の混乱期になんらかの勢力に属してある程度
の軍事経験みたいのはあったんじゃないか。

単なる研究者じゃ指揮官とまではなれないし。
798名無しかわいいよ名無し:2011/09/18(日) 11:25:01.42 ID:iHitKcwe0
ザボエラって絶大な魔力で一目置かれた存在だったんだよな。
魔法力は凄いし頭もいいし、研究熱心だし、少なくともワニ助より余程役に立ってる。
799名無しかわいいよ名無し:2011/09/18(日) 14:05:38.98 ID:DgAXZ1nO0
ザボエラはメラゾーマを唱えた

クロコダインは真空の斧で防御した

クロコダイン「ぐわあああああ」

ポップのメラゾーマとは威力が違いすぎる
800名無しかわいいよ名無し:2011/09/19(月) 22:00:10.83 ID:6n2TjDLy0
魔王軍時代のクロコダインは敵を侮って昼寝してたのがマイナスだな。

状況的にはダイらが来る前に本気出せばロモス陥落もありえた訳だし。
801名無しかわいいよ名無し:2011/09/19(月) 22:40:37.90 ID:43r09R400
ロモスが陥落するとザムザが暴れた一連のイベントが消えるからな
冠は持ってるけど、作るとこまで話が進むかは微妙かも
802名無しかわいいよ名無し:2011/09/20(火) 18:09:58.39 ID:GPm+ozKX0
ザムザは序盤で退場してもったいなかったなあ
ザボエラザムザ親子の殺伐としたエピソードがもっと見たかった
803名無しかわいいよ名無し:2011/09/20(火) 18:31:11.58 ID:F5x40P1h0
鬼岩城戦の後はザボエラ率いる妖魔師団との戦いに突入すると良かった。
もちろんハドラーから許可を得ての話。でもハドラーはザボエラにダイ達が負けるとは思っていない。
案の定負けて逃げ帰ってくる展開。
ただ妖魔師団総出の上に超魔生物のプロトタイプとかもザボエラと一緒に襲ってくる。
氷炎結界呪法と同じくダイ達のパワーが落ちる禁呪法も駆使する。
フレイザードみたいに巨大な塔ではなく小さな物で呪法を使うので呪文は使用可能。
でもバラン戦を経たダイ達は割りとあっさりと倒してしまう。
最後は深手を負ったザボエラが逃走して終了(超魔ゾンビはバーンパレスの前で登場)
804名無しかわいいよ名無し:2011/09/22(木) 17:33:45.38 ID:dzdKayL80
鬼岩城戦

超魔ハドラー戦

ザボエラ戦(超魔生物とともに襲ってくるがザボエラは逃走)

親衛騎団戦

親衛騎団戦(親衛騎団死亡で決着)

超魔ハドラー戦(ハドラー死亡で決着)

バラン戦(最後には竜魔人となり決着後仲間に加わる)

バーン戦(バーンと戦う前にキルバーンの策略による黒のコアの爆発からダイ達を守るためにバラン死亡。結局バーンに敗れる)

ザボエラ&リボーン・フレイザード(バーンパレスに再度乗り込む前に唐突にフレイザード復活でザボエラと組んでくる)
805名無しかわいいよ名無し:2011/09/24(土) 13:16:00.54 ID:YMqbUoop0
>>804
最初の親衛騎団戦の後にザボエラ率いる妖魔師団との戦いになるほうがいいかも?
ハドラーの前のプロトタイプ超魔生物も出てくる
806名無しかわいいよ名無し:2011/09/25(日) 14:41:11.39 ID:+XS+UB940
>>737
魔弾を装填できるグレネードランチャーみたいなの作ればいいんだよ。
ベンガーナが近代兵器装備してたんだから、ザボエラにも作れるはず!
807名無しかわいいよ名無し:2011/09/30(金) 00:08:28.63 ID:/PCUB1Zn0
確かにザボエラなら
技術的にはそういう兵器も作成可能だったかもしれんな
でもザボエラは超魔ゾンビを作った
そこらにマッチョに対する、ひいてはダイ大世界の価値観を形成するマッチョイズムへの
ザボエラの憎しみと憧れを感じる
808名無しかわいいよ名無し:2011/10/04(火) 04:06:27.23 ID:xTHHNgAK0
ザボエラは生物学専門っぽい
809名無しかわいいよ名無し:2011/10/09(日) 23:20:40.73 ID:QAncVQZN0
そうだな
810名無しかわいいよ名無し:2011/10/11(火) 14:35:35.22 ID:cugzUImf0
ザボエラ様ならきっと今の原発問題を解決してくれるはずだ。
811名無しかわいいよ名無し:2011/10/11(火) 19:35:33.83 ID:BbzFnJmO0
ザボエラ「原子力は無理」
812名無しかわいいよ名無し:2011/10/11(火) 21:08:34.29 ID:aKIZfufk0
ザボエラ様「原子力を人の手で抑えるのは無理」
813名無しかわいいよ名無し:2011/10/11(火) 21:16:57.83 ID:GlB4tgOE0
>>810
むしろ放射線を使って人体実験とか
放射線に適応した体に改造とかしそうだ。
814名無しかわいいよ名無し
んだ