ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 120
1 ：愛蔵版名無しさん：
週刊少年ジャンプ’89・45号～’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1276383770/l50
※ 過去ログはググれば出てきます
関連スレ
ダイの大冒険連載中MARK-II 最終章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274957634/l50
ダイの大冒険強さ談義スレ99
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1275900889/l50
ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274976269/l50
その他の関連スレは>>2以降
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ 119
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ダイの大冒険連載中MARK-II 最終章
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ダイの大冒険強さ談義スレ99
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ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ ２
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その他の関連スレは>>2以降
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漫画系の板の関連スレ
漫画サロン
ダイの大冒険強さ談義スレ95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252660568/l50
ロードス島戦記 VS ダイの大冒険
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266157353/l50
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274522094/l50
漫画キャラ
【ドラゴンクエスト】ダイ大の大魔道士ポップ Lv9【ダイの大冒険】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1276911278/l50
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1267183754/l50
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その他
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/l50
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http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1104356375/l50
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1260738920/l50
ダイのDB険
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1267183820/l50
ダイの大冒険 3
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ダイの大冒険をちゃんと最後までアニメ化させる方法
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ダイの大冒険のキャラがルイズに召喚されました7
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スレイヤーズ VS ダイの大冒険
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【ダイ・ビィト】三条陸【ハピラキ・鬼太郎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1201945462/l50
その他
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/l50
ドラゴンクエスト―ダイの大冒険―なりきりスレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1104356375/l50
ダイの大冒険のマァム
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1260738920/l50
ダイのDB険
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1267183820/l50
関連スレは2ch検索でHITしたものをかたっぱしから入れた。
俺のスレ立てはここまでだぜ！
俺のスレ立てはここまでだぜ！
>>2の
＞ダイの大冒険強さ談義スレ95
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252660568/l50
これは、ポップ厨がポップマンセーしたくて立てた荒らしスレだから
加えなくていいと思うけど
＞ダイの大冒険強さ談義スレ95
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252660568/l50
これは、ポップ厨がポップマンセーしたくて立てた荒らしスレだから
加えなくていいと思うけど
>>1
乙だぜ！
乙だぜ！
おれ1人の力じゃ1乙できないかもしれない
そしたら…ゴメンね…
そしたら…ゴメンね…
>>7なあに・・・
１乙するときは一緒じゃよ。
１乙するときは一緒じゃよ。
>>1瞬だけど、閃光のように！！
なんだポップ厨か
過去スレで今までみんなが無視してたポップ専用スレをわざわざテンプレに入れたしね
宣伝したかったんだろう
宣伝したかったんだろう
普通にポップスレは入れていいんじゃないの？
>>1乙
レオナは相当ヤリマン
議論スレで論破されたからって、こっちにまでポップの話を持ってくるなよ
両方見てる住人も多いから別なスレだと賛同してくれると思ったら大間違い
両方見てる住人も多いから別なスレだと賛同してくれると思ったら大間違い
ポップ厨、普通にうぜーな。自演は他所でやってろ。
ここまで脈絡もないと笑うしかないな
厨々言って空気悪くするしか脳が無い奴は黙ってろと
厨々言って空気悪くするしか脳が無い奴は黙ってろと
20 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/04(日) 20:23:21 ID:qlxEYH5a
無いのは能
さすがダイ大スレ。いきなりギスギスしてるな
強さ談義スレとか見て無い自分にとっては？？？な展開。
そもそも強さスレ自体が隔離スレだってこと忘れてるんじゃないの
そもそも>>1は2ch検索してヒットしたスレをはったとしか言ってないんだけどな
確認が必要（ｷﾘｯ とか何様だよｗ
確認が必要（ｷﾘｯ とか何様だよｗ
関連スレ行きたかったら自分で調べろよ
テンプレにあんなに張る必要ないし
テンプレにあんなに張る必要ないし
いい加減本スレらしい話題をしようず
ヒムって髪の毛もオリハルコンなんだよな？
あれってほっとくとどんどん伸びたりするん？
ヒムって髪の毛もオリハルコンなんだよな？
あれってほっとくとどんどん伸びたりするん？
知らねーよｋｓ
２年ぐらいしたら薄毛に・・・
ストレスか…生え際が後退したヒムはちょっと想像したくないｗ
以前はハドラーさまの為に命を懸けてアバンの使徒と戦ってたのに
今はワニと土木工事…つまらん
今はワニと土木工事…つまらん
鼻水も出せるようになったぜ
オリハルコン製かどうかは知らん
オリハルコン製かどうかは知らん
鼻水もオリハルコンです
涙もオリハルコン
涙がオリハルコンであるがゆえに迫害されるヒム
ヒムってう○ちするの？
食いもんを食わない限りは無いと思うが…
どうやって生命を維持するんだろうか
ヒム自身わかってないだろうな
ヒム自身わかってないだろうな
食物といえるかどうかわからんが、薬草を食うシーンはあったな
口の中には入れてたけど、効かないって言ってたな
アバン「色々調べてみましたが、あなたはい1日500gのオリハルコンを食べないと死んでしまいます…」
ヒム「！！！」
ヒム「！！！」
燃費悪いｗｗｗ
ヒムの同族のメタルキングとかはどうやって生命維持してんだろ
死 弱 強 男 す 殺 こ ＜
ぬ い い も る し こ ＜
ん 奴 奴 女 と 合 は ＜
だ は が も こ い 戦 ＜
よ 生 関 ろ を 場 ＜
! ! き 係 だ だ ＜
て ね ぜ ! ＜
ェ ＜
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＼
ヽｌ / ヽ |! :∧ } }/ ,ｲ ／
ﾄ r-､ !ﾄr ',ﾉ!!/// / / / {く／
ﾄ i:::::{ i} ﾊ |{ // У / ＜ノ
ﾄ, ';:::ﾄ {!_ '.lﾚ/／ ／´ 〃
ﾚ|{ ';:::ヽ､_ ヽo {ﾚ/ ／/≦=＝ｧ＿ノ
| |! ヽ::::::::ヽ ｀≧==ゝ从ィ´￣￣丁￣三
| ! ﾄ }:::::::::::〉ﾊ く<｡ ､_／ 二
ﾄ､} ﾚ .':::::::::::ﾚ::::∨〉/7_ `≦=´ ￣
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ぬ い い も る し こ ＜
ん 奴 奴 女 と 合 は ＜
だ は が も こ い 戦 ＜
よ 生 関 ろ を 場 ＜
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て ね ぜ ! ＜
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経験値食べて生きてる
同族を狩ってるのか…
壊されてドカーンとならない限りは不死ってことなのかな？
>>47なんとなくその通りな気がする。
だからあんなに数が少なく逃げ足が早いのかも。
普通のスライムは成長すると合体スライムになって
キングスライムに合体して生きているのかも。
なんとなく「満腹度」を回復する魔法とかが実はあって
それをかけてもらっているのかも。
だからあんなに数が少なく逃げ足が早いのかも。
普通のスライムは成長すると合体スライムになって
キングスライムに合体して生きているのかも。
なんとなく「満腹度」を回復する魔法とかが実はあって
それをかけてもらっているのかも。
無機物系のモンスターは空腹とかの概念すらないだろ。
ガストとかと同じだ
ガストとかと同じだ
さあ泣け！ 泣いてオリハルコンの涙を流すんだ
涙や鼻水が出るってことは、汗も出るのかな？
汗？そんなもん通過済みだ。読み直してみろ。
滴るオリハルコンの汗…どこの悪魔将軍だｗ
ヒム「交尾をする、それができる者は皆尊敬に値した！！…うらやましかった…」
ちょｗおまｗｗ
駒に性別の概念はありません
だからこそ、だろ
駒ったもんだ
久々にワラタ
ハドラーが「困ったものだ」とか言うと、全く別のアニメを連想するから困る
ハドラーが「困ったものだ」とか言うと、全く別のアニメを連想するから困る
>>30
生え際が後退し切ったところで、外見が親衛隊時代のまんまる頭に戻るだけだしなｗ
生え際が後退し切ったところで、外見が親衛隊時代のまんまる頭に戻るだけだしなｗ
戻ったら強さも元に戻るのか
>>44
岩や金属を食べるのでは？
岩や金属を食べるのでは？
>>60
ちなみになんのアニメ？
ちなみになんのアニメ？
>>64
銀河英雄伝説、だと思う
銀河英雄伝説、だと思う
仮面ライダーに続いて今度はデジモンか＞三条氏
魔界編どころじゃないな
ビィトは・・・
稲田氏が復帰するか三条氏が落ちぶれるとかないと無理そうだね
ガルーダって凄いよな。おっさんみたいな図体のデカイ奴掴んで長距離を飛ぶ。
きっとあのくらいのデカさのワニを捕食してたんだろうな。
きっとあのくらいのデカさのワニを捕食してたんだろうな。
それが最初の出会い
ライダーＷは視聴率も上々、主力商品のベルトにいたっては史上最高の売り上げらしいからな
だからこそ他の仕事もどんどん舞い込んでくるんだろうし
やっぱりまず稲田さんの復帰が大前提じゃないの？
でないと三条さんも他の仕事を断ってまでってわけにはいかないだろうし
だからこそ他の仕事もどんどん舞い込んでくるんだろうし
やっぱりまず稲田さんの復帰が大前提じゃないの？
でないと三条さんも他の仕事を断ってまでってわけにはいかないだろうし
>>69
ポップを必死にかばったってエピソードどこまでほんとか知らんけど
それが出来たからこそ今があるんだろうな
マァムは後半正直失敗だったけどポップはきちんと役割全うできた一人だと思う
フレイザードなんかも評価高いなｗ
ポップを必死にかばったってエピソードどこまでほんとか知らんけど
それが出来たからこそ今があるんだろうな
マァムは後半正直失敗だったけどポップはきちんと役割全うできた一人だと思う
フレイザードなんかも評価高いなｗ
当初の予定じゃバラン戦終ったら即バーン戦やって終了だったらしいな
当然ポップは死んだままだったろうし、そうなれば今ほどの人気もなかったろう
ポップは三条の思惑を越えた存在になったわけだ。
当然ポップは死んだままだったろうし、そうなれば今ほどの人気もなかったろう
ポップは三条の思惑を越えた存在になったわけだ。
ノヴァとかクロコのおっさんとか、２軍メンバーにも見せ場を上手く作ってるのはうまいと思う
それも無理やりパワーアップさせて活躍させる、とかじゃなくて
あくまでそのキャラの強さの範囲内で活躍させている
それも無理やりパワーアップさせて活躍させる、とかじゃなくて
あくまでそのキャラの強さの範囲内で活躍させている
>評価サイトでも色々言われてるし
>本スレでも言われてるし
これはキャラが立って成功したってこと。
本当にダメなキャラは、話題にすらならない。
>本スレでも言われてるし
これはキャラが立って成功したってこと。
本当にダメなキャラは、話題にすらならない。
79 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/07(水) 10:41:46 ID:smCGUNH/
そうでもない
ヒュンケルは地味に失敗キャラだったと思う。
最後の死ぬ死ぬサギはマジで白けた。
最後の死ぬ死ぬサギはマジで白けた。
このスレにはフレイザード厨が張り付いてるからな
事ある毎に隙あらば持ち上げようとする
事ある毎に隙あらば持ち上げようとする
つーかフレイザードは十分頑張っただろ・・・
最後は悪あがきでああなったがアバンストラッシュの
お披露目会だしいいじゃんよｗ
自分自身を余す所無く出し切ったのは素直に評価すべし
最後は悪あがきでああなったがアバンストラッシュの
お披露目会だしいいじゃんよｗ
自分自身を余す所無く出し切ったのは素直に評価すべし
そろそろまた、おっさん厨の出番か
>>84
むしろ、フレイ厨ががんばって話題にしてるw
むしろ、フレイ厨ががんばって話題にしてるw
ダイの悪役はもっとイイキャラがいるからな
そういう意味では、悪役としても順位は下のの方にかかってる
そういう意味では、悪役としても順位は下のの方にかかってる
ま、好きなキャラをなんとか推したい気持ちは分かる
チウの遊撃隊は結構好い
あれは蛇足だなぁ
遊撃隊はDQ5の仲間モンスターシステムの影響らしいがあまり活躍してないな
>>86
はいはい勝ち目がなくなったら厨厨ですね。
はいはい勝ち目がなくなったら厨厨ですね。
チウチウねずみかいなー
ただし全力は一分間のみ
集中アタックとかでも密かに働いてる老師w
いやビースト君
いやビースト君
老師はトベと魔法防御があればもっと活躍できたんじゃないのか？
それでも1分間だけどさ
真ミストでも老師の猛攻はヤバイし
それでも1分間だけどさ
真ミストでも老師の猛攻はヤバイし
範囲魔法ってだけで窮地に陥るようなら、達人になる前に死んでるだろ
老子は決してスピードが速いわけではないからな。
張り付けば（相手がルーラ系で逃げない限り）一分間だけは最強だが、
張り付く前にやられる可能性があるからな
ま、結論としてはビースト君は可愛いって事だ
張り付く前にやられる可能性があるからな
ま、結論としてはビースト君は可愛いって事だ
可愛いは正義
ならアルビも正義じゃね？
アルビナスはどっちかっていうと綺麗系だろ？
>>97
トベはいらないが、魔法防御はほしいな
トベはいらないが、魔法防御はほしいな
恋する乙女状態のアルビは
カワイイ系だろ
カワイイ系だろ
老師も回復呪文使えるってことは、元僧侶だったってことですか？
なんかいきなりテーマが深くなったなw
バ
ー
ン
ナ
ッ
ク
ル
アルビナスは可愛いと思う俺は異端
アルビとシグマはカワイイと思うが？
>>101
老師もルーラぐらい使えるんじゃね？
老師もルーラぐらい使えるんじゃね？
キャスリングしないぶろ～むブロックが
一番微笑ましくてカワイイだろ
仲間思いだし
一番微笑ましくてカワイイだろ
仲間思いだし
武闘家がルーラ使えるとかないわw
しかしその後遊んでるw
>>123
よう俺
よう俺
集中あたっくはただのリンチでは？w
多数対少数なら各個撃破はセオリー
ドラクエもボス戦は大抵リンチ
ドラクエもボス戦は大抵リンチ
Ⅳ～Ⅵなんて馬車メンバーとか入れればフルボッコ人数だし
勇者アバンや老師やマトリフの先代PT好きだな
復活アバンやビーストくんも好きだが
復活アバンやビーストくんも好きだが
たまにジャンプ読むけど、最近のマンガは胸が熱くならない
ダイの大冒険は毎週胸を熱くして読んでたけどな
ダイの大冒険は毎週胸を熱くして読んでたけどな
ロカはおちん○ちん丸出しで国を一周したの？
ミエールの眼鏡の逆輸入マダー
>>130
僧侶と戦士忘れてるぞ
僧侶と戦士忘れてるぞ
そういやキル戦はミエールの眼鏡を装備したまま戦えば相当有利だよな
基本PT
戦士：ロカ
僧侶：レイラ
魔法使い（大魔導士）：マトリフ
勇者（戦士・僧侶・魔法使い・賢者・学者・科学者・鍛冶屋・錬金士・主夫）：アバン
追加メンバー
武闘家：老師
考えてみると3辺りの王道職業のPTだな
戦士：ロカ
僧侶：レイラ
魔法使い（大魔導士）：マトリフ
勇者（戦士・僧侶・魔法使い・賢者・学者・科学者・鍛冶屋・錬金士・主夫）：アバン
追加メンバー
武闘家：老師
考えてみると3辺りの王道職業のPTだな
3人の暫定の時も意外にバランスいい。
アバン（攻撃・魔法（回復））前衛後衛どちらでも、マトリフ（魔法（攻撃・補助））後衛（前衛も出来る）、ブロ（攻撃）前衛と、
アバン（攻撃・魔法（回復））前衛後衛どちらでも、マトリフ（魔法（攻撃・補助））後衛（前衛も出来る）、ブロ（攻撃）前衛と、
マトリフと老師がいれば魔王ハドラーぐらい楽勝で勝てそうなもんだが
>>138
そういう所が、ドラゴンボールとかブリーチとかと違って、ダイな二流の証
そういう所が、ドラゴンボールとかブリーチとかと違って、ダイな二流の証
引退したＯＢが強すぎるのはどうかと思うよね
ハドラー単品でなくて、いつも配下の魔物軍団がいたんだろ
その辺の話するとブリーチは3流か4流になりそうな気が・・・
ブリーチなんてゴミ漫画だろうがボケ
いや、最初は期待してたけどさ
いや、最初は期待してたけどさ
>>135
戦闘中に「つかう」すればファントムレイザー見えたかも知らんな
戦闘中に「つかう」すればファントムレイザー見えたかも知らんな
ミエールの眼鏡をかけながらキルを倒すアバン先生・・・うんギャグだな
ファミコンのナイトガンダム物語にハマーンの眼鏡ってアイテムがあったの思い出した
魔界の第三勢力のボスはロカ
ほんまかいな
つまり魔界編があったとしたら、マァムはラスボスの末裔というポジションかｗｗｗ
>>138
憶測というか妄想にしかならんが実は魔王ハドラーが滅茶苦茶強かったりしてｗ
見た目弱そうでそういうイメージでしか見られないけど
一応分かることは
・当時のバランが魔界で忙しく気にもしない程度
・アバンが凍れる時の秘法で痛み分けに持ち込むほどの相手
くらいかｗ
憶測というか妄想にしかならんが実は魔王ハドラーが滅茶苦茶強かったりしてｗ
見た目弱そうでそういうイメージでしか見られないけど
一応分かることは
・当時のバランが魔界で忙しく気にもしない程度
・アバンが凍れる時の秘法で痛み分けに持ち込むほどの相手
くらいかｗ
・デルムリン島に来た時「あの当時より強い」
結果だけ見るとアバンが単に弱くなった＆疲れてたように見えるんだが、
アバン評価では魔王の時より強くなってる
結果だけ見るとアバンが単に弱くなった＆疲れてたように見えるんだが、
アバン評価では魔王の時より強くなってる
じゃあ１５年前は六団長クラスで世界征服できたんだな
六団長って魔王ハドラーより強い人材がゴロゴロいるしな
ぶっちゃけダイの代わりにアバンがバーン討伐に向かっても
ロモス救うくらいがやっとだったろうな。
ロモス救うくらいがやっとだったろうな。
アバン一人の場合はロモス開放すら難しいかもしれない
焼け付く息で死ぬ可能性が
焼け付く息で死ぬ可能性が
流石にクロコぐらいは倒して欲しい
ヒュンケル戦は最後の最後までバルトスの仇ではなかった事を言わずボロッボロにされ
でもどこからともなく不思議な声（笑）が聞こえてきてヒュンケルが動揺してる間にアバンストラッシュ
フレイザードは空裂斬で撃破
バランで詰み、かな
ヒュンケル戦は最後の最後までバルトスの仇ではなかった事を言わずボロッボロにされ
でもどこからともなく不思議な声（笑）が聞こえてきてヒュンケルが動揺してる間にアバンストラッシュ
フレイザードは空裂斬で撃破
バランで詰み、かな
バランだけはダイじゃなきゃ不味いな。
つかアバンの場合、ロモスのあとはパプニカよりカールに向かうんじゃ？
つかアバンの場合、ロモスのあとはパプニカよりカールに向かうんじゃ？
そうしたらカールでヒュンケル戦じゃね？
161 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/09(金) 21:57:30 ID:VITHNFFf
その時のカールって魔影に襲われてなかったっけ？
アバンがマトモに勝てるのはクロコぐらいだな
フレイザードは爆火なんとかを使わず普通に攻めてきたらアバンは厳しそう、多分ＦＦＢで黒焦げ。
フレイザードは爆火なんとかを使わず普通に攻めてきたらアバンは厳しそう、多分ＦＦＢで黒焦げ。
てーか、ダイだってパーティーバトルしてるんだから、アバンにもお供を付けてやれよｗ
アバンはＤＱ１の勇者だからｗ
おっさん相手でも怪しいだろ
ハドラー以上の力と肉体な上遠距離攻撃もあり、反応速度等も悪いわけでもない
ハドラー以上の力と肉体な上遠距離攻撃もあり、反応速度等も悪いわけでもない
でもおっさんはトリッキーな相手はやりづらそうなタイプだと思う
ダイもアバンも勇者だけど、ダイは必殺特化型で、アバンは汎用オールマイティータイプって感じだし
ダイもアバンも勇者だけど、ダイは必殺特化型で、アバンは汎用オールマイティータイプって感じだし
おっさんが最後の突入パーティでハブられたのにいまだに納得出来ない。
つーかおっさんとかドラゴラムで勝てるんじゃね？
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:42:57 ID:???
魔王ハドラーと旧魔王軍もドラゴラムで
焼殺できそうだ。
焼殺できそうだ。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:22:38 ID:???
火鰐変化呪文
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:40:30 ID:???
アバンが万全の状態での６団長との勝敗予想。
ハドラー→６：４でハドラー
ワニ助→楽勝
ヒュンケル→６：４でヒュンケル
フレイザード→空の技で楽勝
ザボエラ→楽勝
バラン→即死
ミストバーン→９：１でミストバーン
ハドラー→６：４でハドラー
ワニ助→楽勝
ヒュンケル→６：４でヒュンケル
フレイザード→空の技で楽勝
ザボエラ→楽勝
バラン→即死
ミストバーン→９：１でミストバーン
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:04:26 ID:???
デブがはじめて役に立ったwww
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:41:39 ID:???
>>166
逆にアバンにとっても正攻法で強いおっさんはきついタイプだと思う
逆にアバンにとっても正攻法で強いおっさんはきついタイプだと思う
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:23:51 ID:???
アバンはいい武器与えれば相応に強くなると思う
作中での立場が指導者だしいい武器を使う必要がそもそも無かったんだよな
その辺も踏まえて「ダイの半分以下の戦闘力」かも知れないな
剣も魔法も、ある程度闘気まで使えるし特に穴が無いし
キルバーンに負けたのもあの空間ではかなり不利だし
評価は下がらない気がする
作中での立場が指導者だしいい武器を使う必要がそもそも無かったんだよな
その辺も踏まえて「ダイの半分以下の戦闘力」かも知れないな
剣も魔法も、ある程度闘気まで使えるし特に穴が無いし
キルバーンに負けたのもあの空間ではかなり不利だし
評価は下がらない気がする
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:31:17 ID:???
アバンがハドラーと戦った時、ドラゴラムのせいで
ほとんど魔法力が残ってない状態で戦う羽目に
なったから、一方的に負けた。
もし万全の状態なら負けるにせよ。あそこまで一方的にはならなかっただろうな。
ほとんど魔法力が残ってない状態で戦う羽目に
なったから、一方的に負けた。
もし万全の状態なら負けるにせよ。あそこまで一方的にはならなかっただろうな。
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:11:49 ID:???
足手まといもいたしな
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:43:13 ID:???
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:58:14 ID:???
>>172は修行後アバン？修行前？
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:48:19 ID:???
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:17:43 ID:???
>>179
前でも後でも変わらんと思う。バランとミストだけはどっちにしろ無理ゲー。
前でも後でも変わらんと思う。バランとミストだけはどっちにしろ無理ゲー。
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:43:10 ID:???
アバンは一番の無理ゲーなバーンパレスを攻略できるのが強みかな
竜の騎士でも一人じゃ無理な扉開けたりキルトラップを破壊できたり
竜の騎士でも一人じゃ無理な扉開けたりキルトラップを破壊できたり
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:59:44 ID:???
ミエールの眼鏡を装備しないでキルと戦ったアバンは無能だろ
184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:51:23 ID:???
185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:17:47 ID:???
おっさん「クハハハハ、小物が」
186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:27:04 ID:???
よく考えたらバーンパレスの扉って竜の騎士ひとりで壊せるかどうかわからないんじゃね
もうバランが試したのかな
もうバランが試したのかな
187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:46:52 ID:???
しかしどうしてアバンはキルバーンと闘えたのだ？
バランが真っ二つにしても実質無傷なのに
アバンの攻撃はそこそこ反響有り･････
(30巻 33巻の棒きれ････)
バランが真っ二つにしても実質無傷なのに
アバンの攻撃はそこそこ反響有り･････
(30巻 33巻の棒きれ････)
188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:33:12 ID:???
アバンVSハドラー：メラギラ魔法は一切ハドラー効かず、ドラゴンを肘撃ち一発で眠らすハドラーにドラゴラムなど意味無し。結局状況は変わらず。
アバンVSおっさん：剣と魔法と小細工的機転で余裕で勝利。
アバンVSヒュンケル：ブラッディースクライドでドガーン。
フレイザード：くうれつざんでドカーン
バラン：消し飛べぇー！！！
ミスト：バラバラになれ！
ザボエラ：一撃。
アバンVSおっさん：剣と魔法と小細工的機転で余裕で勝利。
アバンVSヒュンケル：ブラッディースクライドでドガーン。
フレイザード：くうれつざんでドカーン
バラン：消し飛べぇー！！！
ミスト：バラバラになれ！
ザボエラ：一撃。
189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:25:04 ID:???
対ヒュン
実力はヒュンの方が強いが、迷いが出れば、、、
結局、原作みたいに和解しそう
対フレイ
フレイが体を分離する技を使えば、空の技で一撃だが
そうでなかったら、良い勝負になりそう
対ザボ
ザホは誰が相手でも、正面から勝負しなさそう
どんな罠を仕掛けるか
実力はヒュンの方が強いが、迷いが出れば、、、
結局、原作みたいに和解しそう
対フレイ
フレイが体を分離する技を使えば、空の技で一撃だが
そうでなかったら、良い勝負になりそう
対ザボ
ザホは誰が相手でも、正面から勝負しなさそう
どんな罠を仕掛けるか
190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:27:38 ID:???
結果オーライだったとはいえ直前までダイを無傷でバーンのところに送るのがパーティの役目だと偉そうにいっていたレオナが触手に捕まってすぐに助けてといいやがった。
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:49:08 ID:???
>>190
ああ、このレオナにはガッカリした
ああ、このレオナにはガッカリした
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:30:58 ID:uMpX1ktA
触手プレイ楽しみだったのにな
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:33:19 ID:DNA/jl+q
レオナにはあの時「来ちゃダメ！」くらいは言って欲しかったな
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:40:09 ID:???
そう言っていれば評価は変わってたさ…
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:04:47 ID:uMpX1ktA
間髪入れずに助けて！だもんなｗ
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:20:42 ID:AOzOurJn
選挙に行け！
そしてバーンと書け！
そしてバーンと書け！
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:21:55 ID:???
バーンと後期ハドラーだったら・・・
ハドラーの方が票集めそうだな
バーン様落選(´･ω･`)
ハドラーの方が票集めそうだな
バーン様落選(´･ω･`)
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:24:53 ID:???
首相にするならザボエラのほうが向いてるだろう
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:26:00 ID:???
せ～んきょせんきょあかるいせんきょ～
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:26:10 ID:???
狡猾って外交なんかは強そうだけど、ザボエラは大衆の事は完全にないがしろにしそうだなあ。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:16:00 ID:???
>>197
ち、力が正義なんだよっ！
ち、力が正義なんだよっ！
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:25:25 ID:vco/7HL5
ブリーチとかナルトとかワンピとか個人の戦いばかりでつまらんな
パーティバトルが面白い漫画他に無いの？
漫画からゲームにするよりゲームを漫画にした方がバランス取れてて面白いのかもな
パーティバトルが面白い漫画他に無いの？
漫画からゲームにするよりゲームを漫画にした方がバランス取れてて面白いのかもな
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:43:41 ID:???
>>198,200
影の支配者バーンがザボエラを首相にして、
「この国の国民の幸福度を最大限上げてみせよ・・・褒美は思いのままぞ」と命令すれば、
すごい力を発揮しそうだ。
考えてみれば、原作では、ザボエラの任務がいまいちはっきりしていなかったことが、
魔王軍壊滅の一因だな。
影の支配者バーンがザボエラを首相にして、
「この国の国民の幸福度を最大限上げてみせよ・・・褒美は思いのままぞ」と命令すれば、
すごい力を発揮しそうだ。
考えてみれば、原作では、ザボエラの任務がいまいちはっきりしていなかったことが、
魔王軍壊滅の一因だな。
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:01:03 ID:???
>>202
ハンターは？
ハンターは？
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:29:07 ID:uMpX1ktA
>>202
タイマンバトルはジャンプの伝統
タイマンバトルはジャンプの伝統
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:35:19 ID:???
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:53:09 ID:???
HxHは面白いな、ゲームしまくる漫画家はバトルに深さがあって面白い
ワンピとナルトは単純な殴り合いを大げさに描いてるだけ
ワンピとナルトは単純な殴り合いを大げさに描いてるだけ
208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:21:13 ID:???
ゲーム化マダー
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:28:13 ID:???
低レベルクリアしようとしたら全員瞳にされてなすすべなくゲームオーバーだったりしてｗ
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:46:27 ID:???
2ターン連続で瞳化しようとするバーン様
ＨＰが200以下になったら瞳化されるとか
勇者一人旅でクリアしようとしたら、天地魔闘の構えが崩せなかったでござる
とかなるのか
とかなるのか
天地魔闘の構えを使われたら、最低一人は必ず死ぬ設定です
ドラゴン・ファングとは何だったのか
落 バーン
217 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 07:50:44 ID:g0w7lnLn
かっこよく技名を叫んで攻撃
最後の方は突然味方になったキャラが活躍しすぎだな
ダイ消さずにヒュンケルあたりが過去の悪事清算するために散れば良かったのに、ラスト暗すぎ
ダイ消さずにヒュンケルあたりが過去の悪事清算するために散れば良かったのに、ラスト暗すぎ
マアムもヒュンケル忘れてポップに専念できるしな
エイミは俺の嫁
エイミは俺の嫁
ダイと二人なら死んでもいいと言ってるポップがあのまま一緒に
星になればよかったじゃん、002と009の「どこに落ちたい？」みたいに
きっと美しくも切ない伝説のラストシーンになるよ
星になればよかったじゃん、002と009の「どこに落ちたい？」みたいに
きっと美しくも切ない伝説のラストシーンになるよ
いいねえ
ダイと一緒に伝説になれればポップもその信者も本望だろう
ダイと一緒に伝説になれればポップもその信者も本望だろう
ついでに腐の人達も大喜びで言う事なしですな
ダイ大に腐がつくのが信じられん
ヒュンケルとかなら判らんでもないが、ポップとは・・・
ヒュンケルとかなら判らんでもないが、ポップとは・・・
いない訳がない
DBのピッコロさんのような人外でさえ腐が付いてるんだから
DBのピッコロさんのような人外でさえ腐が付いてるんだから
男二人いればたちまちホモにしてしまう
それが腐
それが腐
むしろポップは腐にとって大人気系キャラじゃないか
外見は美化すればいいし
外見は美化すればいいし
ミストバーンとキルバーンは正体があれじゃなかったらぐちょぐちょだったな
>>224
腐は結構ショタも多いからな
腐は結構ショタも多いからな
おっさんとザボエラでもカップリングする恐ろしい腐もいたぜ
読み返すとアバン先生がだんだん若返っているような気がするんだが
気のせいだろうか
気のせいだろうか
若返ってます
後半の先生は20後半にしか見えません
後半の先生は20後半にしか見えません
233 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 22:09:43 ID:g0w7lnLn
ガンダム(キャラじゃなくてメカ)でCPする腐女子もいるんだぜ
4本足なら机と椅子以外食うシナと同じ貪欲さなんだぜ、あいつらは･･･
お前ら好奇心にかられて801板なんか行くなよ！絶対行くなよ！！
食われちまうぞ！！
食われちまうぞ！！
むしろロンベルクさんの急速の老いっぷりのが心配
238 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/12(月) 23:09:49 ID:g0w7lnLn
すぐに人間に置き換えようとする奴ってなんなの？アホなの？
238じゃないけど、参考になるデータがほとんどないんだから考えても分かるはずもないことだろう
どうやっても「べき」ってつく結論は出せないよ
どうやっても「べき」ってつく結論は出せないよ
sageない奴に構うべきではないと考えます
だいたい10倍くらいが丁度いいんじゃね？
バーン様クラスになると例外だが
バーン様クラスになると例外だが
ハドラーが357歳、ザボエラが890歳、まあ大体人間の１０倍ちょっとくらいかな
魔力次第ではもっと若さを保つ方法あるんだろうな
ピロロ（キルバーン）とか数百年軽く生きてるのにあんなだし
魔力次第ではもっと若さを保つ方法あるんだろうな
ピロロ（キルバーン）とか数百年軽く生きてるのにあんなだし
ここでラーハルトはどうなんだろうとか言ってみる。
見た目は22歳まんまだけど。
見た目は22歳まんまだけど。
ロンが、魔族は長生きだがその分密度が薄い、みたいなことを言っていたけど、
ザボエラって老いてなお功名心・探求心を忘れない濃いヤツじゃない？
ザボエラって老いてなお功名心・探求心を忘れない濃いヤツじゃない？
魔族ではないが飽くなき虚栄心のフレイザードも大概だな
ミストが強者に敬意を払うのもこういう存在が稀有だからじゃね？
まあ密度が薄いのは雑魚モンスターだけで名のある奴は
むしろどいつも濃い存在なんだろうｗ
ミストが強者に敬意を払うのもこういう存在が稀有だからじゃね？
まあ密度が薄いのは雑魚モンスターだけで名のある奴は
むしろどいつも濃い存在なんだろうｗ
魔族も人間と似たような思考をすることから、
肉体的な年齢(老化)は10倍でいいけど、
精神的な年齢は肉体よりも早く成熟するんじゃないかな
肉体的な年齢(老化)は10倍でいいけど、
精神的な年齢は肉体よりも早く成熟するんじゃないかな
その十倍って基準はいらないだろ
人間の寿命は百歳じゃねーし
人間の寿命は百歳じゃねーし
ザボエラとかザムザ見たところ大体10倍するとちょうどな感じだし
この辺は多分作者もそう意図してると思う
息子にしては年齢離れすぎだけど人間の年齢に換算したほうが
読む方も読みやすいだろうしｗ
この辺は多分作者もそう意図してると思う
息子にしては年齢離れすぎだけど人間の年齢に換算したほうが
読む方も読みやすいだろうしｗ
いま刊行してるリミックスをちまちま買い集めてるんだけど何故か次巻から重版になるみたいだ
話飛ばなきゃいいけど
話飛ばなきゃいいけど
単純に「生きるため」だけの生を送ってると、退屈だろうなとは想像できる
何か夢中になれるものが無いと辛そうだ
何か夢中になれるものが無いと辛そうだ
クロコダイン：太陽探し
ザボエラ：超魔研究
ヒュンケル：アバンストーカー
フレイザード：一歳の糞餓鬼なんで無し
ミストバーン：バーン様観察日記（キルとの交換日記兼）
バラン：ソアラ像建設
ザボエラ：超魔研究
ヒュンケル：アバンストーカー
フレイザード：一歳の糞餓鬼なんで無し
ミストバーン：バーン様観察日記（キルとの交換日記兼）
バラン：ソアラ像建設
とりあえず、ミストバーンにツッコミたい
なんというほのぼのする趣味www
ミスト、キルしか友達いないからなｗ
普段喋らないだけにびっしりと書きそうだな。
竜騎衆三人とバランが像をせっせと作ってる姿想像してワラタw
像の頭の部分はきっとガルダンディー担当
像の頭の部分はきっとガルダンディー担当
竜騎衆はラーハルト以外はオマケだな
水中戦ならボラホーンの方がラーハルトより強い
空、陸、海 の三つのタイプで構成してどんな場面にでも対応できるようにしてある訳だな。案外効率が良いパーティ。
つまりゲッターチームみたいなもんだな(´･ω･`)
つまりゲッターチームみたいなもんだな(´･ω･`)
３の出番がないってことですね
>>253
とりあえずザボエラが一番まともに見える件。
とりあえずザボエラが一番まともに見える件。
ザボエラが一番強敵だなこれは
265 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/14(水) 06:35:35 ID:DfJ9f1fb
フレイザードがメドローア体になる前に始末できてよかったな
ザボエラって研究者タイプだよな。
戦いなんかさせないでそっちの道を好きなだけやらせれば、
バーン様の側近の一人になれたと思う。
戦いなんかさせないでそっちの道を好きなだけやらせれば、
バーン様の側近の一人になれたと思う。
267 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/14(水) 10:02:44 ID:pDYDAOaq
超魔生物って竜魔人から来てるんだっけ？
まさかダイvsバラン後から研究ってことはないよな…
まさかダイvsバラン後から研究ってことはないよな…
14巻見てみろ
>>266
バーン様はハドラータイプが好きだから
バーン様はハドラータイプが好きだから
バーン様は体育会系だよな。ホント
じゃあザボエラをスカウトしたのはハドラーなのかな？
ミストが自分より前から使えてる古参で、更にヒュンケル拾ってきて。バーン様が直々にバランをスカウトしてきて
司令にしてやるといわれてたのに、次々と自分の知らないところで実力者が集められてるものだから
慌てて自分の派閥作る為に忠義者のワニ飼って、呪法使って子飼いのフレイザード作って
ミストが自分より前から使えてる古参で、更にヒュンケル拾ってきて。バーン様が直々にバランをスカウトしてきて
司令にしてやるといわれてたのに、次々と自分の知らないところで実力者が集められてるものだから
慌てて自分の派閥作る為に忠義者のワニ飼って、呪法使って子飼いのフレイザード作って
ミストの日記妄想
○月○日
バーン様が何も無いところで転んだ
誰も見てなかったかと辺りを見回すバーン様
大丈夫です、私しか見てません（by物陰）
○月○日
バーン様が納豆のネギを取り分けてた
好き嫌いはいけないと思うので明日からネギ増量
ついでにこの頃バーン様の酒量増えてきたので、
食後にはワインはやめて杜○茶を出そう
こんな感じだったらちょっといいかも
○月○日
バーン様が何も無いところで転んだ
誰も見てなかったかと辺りを見回すバーン様
大丈夫です、私しか見てません（by物陰）
○月○日
バーン様が納豆のネギを取り分けてた
好き嫌いはいけないと思うので明日からネギ増量
ついでにこの頃バーン様の酒量増えてきたので、
食後にはワインはやめて杜○茶を出そう
こんな感じだったらちょっといいかも
バ
ー
ン
ナ
ッ
ッ
コ
ク
ル
>>278-279
てめえ、舐めとんのか？
てめえ、舐めとんのか？
IDの出ないこのスレでやってもな……
暇を持て余したカスが一人で連投してるだけかもしれんし
完成したところですごくもなんともないやな
暇を持て余したカスが一人で連投してるだけかもしれんし
完成したところですごくもなんともないやな
いや、最低でも２人は居るな。
最初の奴は多分「バーン様最高」とでもしようとしたんじゃないか？
そして他の奴が途中から「バーンナックル」に切り替えたｗ
最初の奴は多分「バーン様最高」とでもしようとしたんじゃないか？
そして他の奴が途中から「バーンナックル」に切り替えたｗ
286 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/14(水) 15:03:07 ID:pDYDAOaq
最初の奴乙ｗ
このスレの(荒しの)せいで「バーンナックル」という
技が作品にでてくるような気になってきた・・・。
技が作品にでてくるような気になってきた・・・。
キルは日記書いても一言二言で済ませそうだ
ミスト日記「･････････・・・・・・・・・・・・・・・」
バーン日記「ミストよ・・・何か申さぬか・・・・」
ミスト日記「大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・」
バーン日記「・・・・・・・」
バーン日記「ミストよ・・・何か申さぬか・・・・」
ミスト日記「大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・」
バーン日記「・・・・・・・」
竜騎衆って竜騎衆なのに全然竜っぽいのいないね
ドラゴンに乗ってる意味あんま無かったような気がする
ベタンであっさりやられたからなあ。
まあ、あの時点ではベタンは最高レベルの呪文だったからな。
まあ、あの時点ではベタンは最高レベルの呪文だったからな。
>>272
バーンは老人なんだから、健康には気を遣わないと
バーンは老人なんだから、健康には気を遣わないと
あれってやっぱり地べたにベターンと張り付かせるからベタンなのかな
むしろ、身体が別にあるバーン様は、
色々と無茶が出来る身体じゃないか
糖尿病にかかっても老人ボディ捨てればいいだけだし
色々と無茶が出来る身体じゃないか
糖尿病にかかっても老人ボディ捨てればいいだけだし
>>288
なんだその可愛い生き物w
なんだその可愛い生き物w
ミストバーンとキルバーンの私生活はみてみたい俺がいる
>>297
老人ボディが本体だから
老人ボディが本体だから
つか、病気が出来ても魔力や力を分けたように、病気も分離させちまえばいいだけ
心臓が3つあるのは、三人の魔属が合体してバーンになったから？
バ
>>299
よう俺
よう俺
ー
ン
ナ
ッ
ク
糖尿病対策で運動してるバーン様
時々ウォールが周囲に飛ぶ
時々ウォールが周囲に飛ぶ
ル
ミストは私生活はボケ体質だと思う今日この頃
キルがツッコミか
代謝の促進のホイミ系じゃ、病気は無理か
ダイ大世界の回復呪文はほとんどの病気を治せるらしい。
ひざがしらムズムズ病といった奇病や、難病以外のあらゆる病気はOKだそうだ。
ひざがしらムズムズ病といった奇病や、難病以外のあらゆる病気はOKだそうだ。
どっからどこまでが難病になるのかがわからん
ひざがしらムズムズ病くらいの病気じゃね？
つーか、それって詐病じゃねーのかよｗｗｗ
確かに回復呪文じゃ治らねえけども
バーン様の声ってせんべいさんなんだよな。
アニメでは影だけで終わったから良かった？ものの、
実際のバーン様がせんべい声で出てきたらダメだろう。
アニメでは影だけで終わったから良かった？ものの、
実際のバーン様がせんべい声で出てきたらダメだろう。
一片の悔いなし
ボケてツッコミ待ちをするミストバーンと、魔界の神としての威厳を保ったままどうツッコミするか悩むバーンと、ツッコミする義理はあっても義務はないと一歩退いて眺めるキル
呼び出しくらって来てみれば、そんな状況に出くわして何もできないハドラー
ハド「（何この状況・・・？）」
必死に何か喋ってボーゼン状態な主をフォローしようとするアルビナス
>>324
なんというシュールな絵w
なんというシュールな絵w
お前ら天然ボケ策士としてのザボエラ忘れてる
ザボがそんなんだったら、
ザムザが介護苦労人になってしまうwww
ザムザが介護苦労人になってしまうwww
ザボエラって真面目に戦えば結構な強敵になってたんだよね
>>327
まずヒムがKYな発言をしそうだw
まずヒムがKYな発言をしそうだw
モシャスやゾンビでザボエラを軽蔑したのに、マホプラスに何も言わなかった鰐は
仲間の力を借りる＝戦略の一つ
仲間を犠牲にする＝怪しからん屑
という思考なんだろうか
仲間の力を借りる＝戦略の一つ
仲間を犠牲にする＝怪しからん屑
という思考なんだろうか
クロコの裏切りが魔王軍崩壊のターニングポイントだったな。
クロコが庇わなかったらヒュンケル初戦の時点で全滅。
ここを乗り越えても魔王軍総攻撃でやはり全滅。
クロコが庇わなかったらヒュンケル初戦の時点で全滅。
ここを乗り越えても魔王軍総攻撃でやはり全滅。
ヒュンケル初戦でクロコダインの助太刀がなかったら
ダイとポップがヒュンケルに殺されて、マァム一人見逃されておしまい、と
後にアバンが戻ってきたとき、アバンはマァムから全容を聞く事になるとかｗ
さぞかし鬱な展開が繰り広げられるだろう
ダイとポップがヒュンケルに殺されて、マァム一人見逃されておしまい、と
後にアバンが戻ってきたとき、アバンはマァムから全容を聞く事になるとかｗ
さぞかし鬱な展開が繰り広げられるだろう
蘇生させようなんて優しさが仇となったんだな。
超魔生物の材料にすれば良かった。
超魔生物の材料にすれば良かった。
338 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/16(金) 07:54:54 ID:b2SfbR6J
ダイ達がやられたらアバン戻る前に魔界に太陽が昇っているだろう
Ｅ どたまかなづち
Ｅ 変なベルト
Ｅ ミエールの眼鏡
Ｅ 変なベルト
Ｅ ミエールの眼鏡
アバンストラッシュD！！！
バ
ー
ン
ナ
ッ
ク
ル
死ねばいいのに
定期的に沸くけどなんなの、こいつ
バラン、ギガブレイクで来い！オレのホネとてそうヤワじゃない
ギガブレイクにも耐えるおっさんを殺れる毒を生成できるザボエラ最強
知的系ラスボスなのに、せんべえさんだとムキマッチョ系しか思い浮かばんな
シトレ本部長の声もやってるから、知的エリートの役は十二分にこなせると思うお
その前にバーンって知的かな？
圧倒的な戦力差がありながらバーンが下手打って負けてる感じがすげえするｗ
圧倒的な戦力差がありながらバーンが下手打って負けてる感じがすげえするｗ
相手をナメすぎたんだろうな
というか自分がいなくなったあとのことまで考えて部下に頑張ってもらってたっぽい？
というか自分がいなくなったあとのことまで考えて部下に頑張ってもらってたっぽい？
バーン様にとって魔王軍はお遊びだったらしいからなあ
鬼岩城もおもちゃの一つだったしバーン様ってダイ以上に純粋なんだね
鬼岩城もおもちゃの一つだったしバーン様ってダイ以上に純粋なんだね
神の涙とかの奇跡がいくつも重なってなんとか地上破滅を止めたからな
普通なら絶対逆転されない状況だし油断するのも仕方ないかも
普通なら絶対逆転されない状況だし油断するのも仕方ないかも
バーン様はキルバーンも死んでたと思ってたからなぁ
実際、ゴメちゃんの奇跡無かったらキルバーン乱入パターンもあったな
実際、ゴメちゃんの奇跡無かったらキルバーン乱入パターンもあったな
神の涙の願いの中で、ちうのみ異彩を放ってたな
この漫画で最も大規模な戦闘はバルジ戦？
366 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/17(土) 20:35:00 ID:0GhPXjVt
ラストバトル(下)だろ
>>364
ハドラーがダイの正体をさっさと明かしたとしてもバーンはまず原作通り
バラン使ってダイを配下に引き入れようとするだろうから総攻撃するまでもないような
つーかバランを最初から投入していればよかったんじゃないの
ハドラーがダイの正体をさっさと明かしたとしてもバーンはまず原作通り
バラン使ってダイを配下に引き入れようとするだろうから総攻撃するまでもないような
つーかバランを最初から投入していればよかったんじゃないの
>>364
あの時のミストはその気になれば、
真・ミストにならずとも全滅出来たと思う
ダイの万が一の覚醒にさえ気をつければ
ただし、真になれば半覚醒ダイでもやられるだろうから、
後は見た奴を各個撃破すればおｋなのか
あの時のミストはその気になれば、
真・ミストにならずとも全滅出来たと思う
ダイの万が一の覚醒にさえ気をつければ
ただし、真になれば半覚醒ダイでもやられるだろうから、
後は見た奴を各個撃破すればおｋなのか
バルジの頃はダイを魔王軍に引き入れることを前提に動いてたからな
ハドラー指令はどうしたらダイに勝てただろうか。
寝てる所に問答無用でベギラゴン
デルムリン島でアバンを倒す前に始末するかな
アバンを倒した後だとほぼ確実に紋章発動で勝ち目無し
アバンを倒した後だとほぼ確実に紋章発動で勝ち目無し
超魔生物になった直後なら勝てそう
初戦はダイが海に落ちて行方不明になったから助かったけど
陸の上で戦ってたらハドラーが復活して止めを刺す事ができる
初戦はダイが海に落ちて行方不明になったから助かったけど
陸の上で戦ってたらハドラーが復活して止めを刺す事ができる
数で波状攻撃を続けて疲弊させる
寝込みを襲うなり、毒を盛るなり暗殺
人質を取る
といったごく一般的な方法で勇者一行は簡単に倒せただろ。
台無しな意見だけどさ。
寝込みを襲うなり、毒を盛るなり暗殺
人質を取る
といったごく一般的な方法で勇者一行は簡単に倒せただろ。
台無しな意見だけどさ。
竜の騎士バランにバーン様のお気に入りのヒュンケル、側近のミストと
魔軍司令ハドラーにはライバルが多くて大変だねえ
魔軍司令ハドラーにはライバルが多くて大変だねえ
つーかどう考えてもお飾りの司令
側近の半分が自分よりも強いとかｗｗｗ
側近の半分が自分よりも強いとかｗｗｗ
完全な上下関係ってわけじゃないだろ
クロコのバーン「様」、ハドラー「殿」って呼び方にも現れてる
クロコのバーン「様」、ハドラー「殿」って呼び方にも現れてる
ハドラーって初期でも武闘家並の肉弾戦能力と、魔法使いの中でも上級の魔法が使いこなせるんだから
弱いはずは無いんだけどなあ。
本家ドラクエに居たら連れて行きたいぐらいだｗ
でも、何故か不遇だったんだよな。
弱いはずは無いんだけどなあ。
本家ドラクエに居たら連れて行きたいぐらいだｗ
でも、何故か不遇だったんだよな。
この漫画は、英雄を散々戦わせておいて最後にそいつが化物になったから
追い出してせいせいして平和になりました偽善的ラストだから、気に食わない
追い出してせいせいして平和になりました偽善的ラストだから、気に食わない
偽善？ ・・・善なのか
>>379
議論スレでも司令ハドラーは（老師との絡みやバルジ等の評価で）かなり強い部類として評価されてるけど、
相手が悉くヤバイんだよな
アバン：メガンテあり（一応勝ち）
アバン後のダイ：まさかの竜の騎士（撤退）
ヒュンケル：魔法が通じない鎧&奇跡補正（撤退？後、死）
マトリフ&ダイ：単独ベギラゴン同士では相手は地上界魔法使い№1で魔法タイマンでは不利、ザボ加勢もあって途中までは良かったがダイ来ちゃったw（撤退）
議論スレでも司令ハドラーは（老師との絡みやバルジ等の評価で）かなり強い部類として評価されてるけど、
相手が悉くヤバイんだよな
アバン：メガンテあり（一応勝ち）
アバン後のダイ：まさかの竜の騎士（撤退）
ヒュンケル：魔法が通じない鎧&奇跡補正（撤退？後、死）
マトリフ&ダイ：単独ベギラゴン同士では相手は地上界魔法使い№1で魔法タイマンでは不利、ザボ加勢もあって途中までは良かったがダイ来ちゃったw（撤退）
383 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 10:02:46 ID:DH6xI0SR
>>373
鬼岩城戦直後で相当疲労してたって忘れてるだろ
鬼岩城戦直後で相当疲労してたって忘れてるだろ
ハドラー対ヒュンケルは実質ハドラーの勝ちだ！！って主張多いよな
385 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 11:05:43 ID:DH6xI0SR
事実だ
ラーハルト対ヒュンケルは実質ラーハルトの勝ち
ヒュンケルの奇跡補正なんか予想できるもんじゃないから
詰めが甘いとか言うのは酷。
詰めが甘いとか言うのは酷。
いや、戦う力を使い果たしたと勝手に勘違いした司令ハドラーが甘いだけだろ
しかも、余計な口上をくっちゃべってるし
近づくにしてもさっさと首を取れば問題なかった
しかも、余計な口上をくっちゃべってるし
近づくにしてもさっさと首を取れば問題なかった
コミックス7巻見たが、
ハドラーの長々台詞の最後に言った「～アバン…バルトスとな…」云々で、
ヒュンケルの闘志が燃え上がったので、
やはりハドラーが余計な事（長々と台詞の上にヒュンケルを覚醒させる名前を言った）したせいで、
ヒュンケルが「うおおおおおお」したので、
やっぱりハドラー乙
ハドラーの長々台詞の最後に言った「～アバン…バルトスとな…」云々で、
ヒュンケルの闘志が燃え上がったので、
やはりハドラーが余計な事（長々と台詞の上にヒュンケルを覚醒させる名前を言った）したせいで、
ヒュンケルが「うおおおおおお」したので、
やっぱりハドラー乙
バ
ラ
ー
ン
ち
ょ
っ
ぷ
ょ
っ
ぷ
ナ
ッ
ク
ル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
Lv5 メラ
Lv6 メラミ
Lv7 メラゾーマ（メラ系の最上級魔法）
Lv8 フィンガーフレアボムズ（五指爆炎弾。メラゾーマ×５発分。禁呪）
Lv9 カイザーフェニックス（大魔王バーンの最上級炎熱魔法）
Lv10 メドローア（極大消滅呪文。メラとヒャドの相反するエネルギーをスパークさせて、全てを消滅させる光の矢）
Lv10 ドルオーラ（単純な攻撃力だけなら純粋に魔法力だけを使う呪文の中で間違いなく最強）
Lv6 メラミ
Lv7 メラゾーマ（メラ系の最上級魔法）
Lv8 フィンガーフレアボムズ（五指爆炎弾。メラゾーマ×５発分。禁呪）
Lv9 カイザーフェニックス（大魔王バーンの最上級炎熱魔法）
Lv10 メドローア（極大消滅呪文。メラとヒャドの相反するエネルギーをスパークさせて、全てを消滅させる光の矢）
Lv10 ドルオーラ（単純な攻撃力だけなら純粋に魔法力だけを使う呪文の中で間違いなく最強）
Lv5 メラ
Lv6 メラミ
Lv7 メラゾーマ（メラ系の最上級魔法）
Lv8 フィンガーフレアボムズ（五指爆炎弾。メラゾーマ×５発分。禁呪）
Lv9 カイザーフェニックス（大魔王バーンの最上級炎熱魔法）
Lv10 メドローア（極大消滅呪文。メラとヒャドの相反するエネルギーをスパークさせて、全てを消滅させる光の矢）
Lv11 ドルオーラ（単純な攻撃力だけなら純粋に魔法力だけを使う呪文の中で間違いなく最強）
Lv6 メラミ
Lv7 メラゾーマ（メラ系の最上級魔法）
Lv8 フィンガーフレアボムズ（五指爆炎弾。メラゾーマ×５発分。禁呪）
Lv9 カイザーフェニックス（大魔王バーンの最上級炎熱魔法）
Lv10 メドローア（極大消滅呪文。メラとヒャドの相反するエネルギーをスパークさせて、全てを消滅させる光の矢）
Lv11 ドルオーラ（単純な攻撃力だけなら純粋に魔法力だけを使う呪文の中で間違いなく最強）
もし、ハドラーが超魔生物にならないまま
バーン様の元に戻ったらやっぱり処刑されたかな。
バーン様の元に戻ったらやっぱり処刑されたかな。
バーンの真意は追い詰めてハドラーがどう化けるかだったから、
普通に失敗したらそのまま帰ってきて失敗しましたじゃ、普通に殺されるんじゃね？
殺すのはいつでもできるってバーンの台詞にもあったし
普通に失敗したらそのまま帰ってきて失敗しましたじゃ、普通に殺されるんじゃね？
殺すのはいつでもできるってバーンの台詞にもあったし
アバン31歳（正しくは33歳。凍れる時間の秘法によって止まっていた時間が2年）
フローラ29歳
アバンとフローラが出会ったのは20年前
フローラと会ったときアバン13歳、フローラ9歳の時
フローラは10代でカール王国騎士団を率い、後にカール女王に
アバンはカール王国の騎士だった
アバンがハドラーに凍れる時間の秘法を仕掛けたのが17年前
ハドラーが倒れたのが15年前
バーンとの決戦後、アバンとフローラは結婚
フローラは14歳の時からほったらかしにされ、気づけば29歳処女w
レオナも現在14歳
ダイ生存は、最終戦から1年後にデルムリン島で確認されたが、
たぶんレオナも5年くらいはほったらかしにされるんだろうw
フローラ29歳
アバンとフローラが出会ったのは20年前
フローラと会ったときアバン13歳、フローラ9歳の時
フローラは10代でカール王国騎士団を率い、後にカール女王に
アバンはカール王国の騎士だった
アバンがハドラーに凍れる時間の秘法を仕掛けたのが17年前
ハドラーが倒れたのが15年前
バーンとの決戦後、アバンとフローラは結婚
フローラは14歳の時からほったらかしにされ、気づけば29歳処女w
レオナも現在14歳
ダイ生存は、最終戦から1年後にデルムリン島で確認されたが、
たぶんレオナも5年くらいはほったらかしにされるんだろうw
414 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 20:33:54 ID:DH6xI0SR
フローラが待ってる間セックスしなかったと思ってるのか？
オナニーしまくってたと思う
キンケドゥ・ナウとベラ・ロナを連想
418 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/18(日) 21:25:25 ID:DH6xI0SR
ないわ
バ
ｶ
ー
ン
ナ
ッ
ク
ト
ル
ポ
バーンナックル
バーンナックル
カラミティツノ
カラミティナックル
カイザーキック
この漫画のベギラゴンの持ち上げっぷりは異常
メラゾーマもなんかマヒャド以下の扱いだし
メラゾーマもなんかマヒャド以下の扱いだし
バーンの靴はもちろんロン・ベルク作
メラゾーマを初めから使えるポップが修行してベギラマ取得
ドラクエ３から始めた人には違和感あるな
ドラクエ３から始めた人には違和感あるな
ゲームとは違うんだから
>>438
作中でやってないと言ってたような
作中でやってないと言ってたような
／.::/ ｀ﾄ 、',:.::.:.. ヽ三＝- ｽﾊﾟｯ
|＼三 /.:::/ ／ト y.:.i:.:::.ｌ＼三＝=- 人
| ＼＝ l ﾊ l ─ ● l }-:.:. !::.＼三三＝=- (´３/ /`)←† スライム † ◆VKIF8WZmG6
＼.ヽ＼= l/i yi ● ⊂⊃ l:.:.,!/.:.:.:.:.＼三三＝＝=-
＼.ヽ＼. ﾚvl⊃ 。 l }´/:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.＼三三三＝＝＝=-
＼`／>ｒ- ,_ 」 ヽ , _＿__,. イll lヽ＝:.::.::.::.:.::.::.:.＼三三三三＝＝＝=-
<／､ヽ ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ l===l l l ￣￣//- .,三三三＝＝＝=-
ヽ、 .l l l ', ', ＼ヽ l￣l l l // ＿）三＝=-
｀ｰ.l_l_l__', ',__ ＼yV/ﾚ 〈ー' ￣三＝＝=-
|＼三 /.:::/ ／ト y.:.i:.:::.ｌ＼三＝=- 人
| ＼＝ l ﾊ l ─ ● l }-:.:. !::.＼三三＝=- (´３/ /`)←† スライム † ◆VKIF8WZmG6
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<／､ヽ ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ l===l l l ￣￣//- .,三三三＝＝＝=-
ヽ、 .l l l ', ', ＼ヽ l￣l l l // ＿）三＝=-
｀ｰ.l_l_l__', ',__ ＼yV/ﾚ 〈ー' ￣三＝＝=-
パプニカのナイフは切れ味いいな
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
バーンナックル
てめえ舐めとんのか
縦読みを妨害される恐怖に負けたか…？
少々興ざめだが…その方が好都合！！
少々興ざめだが…その方が好都合！！
>>450なんか劇中でバーンさまが言ってそうだな。
チウが居なければバランは仲間にならず双竜紋も不可能だった
チウがいなければ他の描写でバランが仲間になり双竜紋になった
ダイがいなくても他の描写でバーンを倒した
ワニが仲間にならなかったらもっと楽にバーンを倒せた
レオナが偉そうに語ってたことを実践していたら双竜紋を覚醒させることなくバーンに挑むことになり負けていたであろう
ワニ「ダイがさっさと竜魔人になればオレの苦労も半減したのに」
ハドラー「1週間早くアバンを倒していれば・・・くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！」
ここはいい結果論語り放題のインターネッツですね
>>458
その場合はブロキーナに弟子入りします
その場合はブロキーナに弟子入りします
アバンがメガンテを唱えた後もマホカトールの効力は継続していた
つまりアバン復活は後付けではない
つまりアバン復活は後付けではない
>>461
言われてみればそうだな。目からうろこが落ちた
言われてみればそうだな。目からうろこが落ちた
463 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/19(月) 16:52:59 ID:+2lRDhEr
んなわけねーだろ
アストロンだって継続するんだからマホカトールだって継続するんだろう
しかし確かに術者が死んでも
効果継続中なのも変な気がする。
あと、「ダイ君の潜在能力は私を越えていた」は
ハドラー戦の紋章パワーを言ったのではなく
特訓を通して感じたのではないかと思った。
スペシャルハードコースが完成したら、
一緒に旅立たず置き手紙でも残して去ったかも。
効果継続中なのも変な気がする。
あと、「ダイ君の潜在能力は私を越えていた」は
ハドラー戦の紋章パワーを言ったのではなく
特訓を通して感じたのではないかと思った。
スペシャルハードコースが完成したら、
一緒に旅立たず置き手紙でも残して去ったかも。
ダイとポップが魔王軍退治に旅立つ中一人だけ破邪の洞窟にこもるのか…
魔法陣とかマジカルブースターの宝石とかに魔法力込めて使うから
魔方陣が消えることで結界が消えるんじゃね？命とか関係なく。
魔方陣が消えることで結界が消えるんじゃね？命とか関係なく。
469 ：465：2010/07/19(月) 18:09:04 ID:PeH32ezA
ドラクエは術者が死んでも効果は残る。
上で書いたのと矛盾してるのは謝る。
上で書いたのと矛盾してるのは謝る。
とりあえず、故郷のカールが襲われているという理由で別行動をとり
カールで、「世界を救えるのはあなたの破邪呪文です」とかフローラに勅命を貰い、
「アバンが戻るまでカールを守りきるのです」といった形でカール兵を鼓舞するなら、綺麗。
カールで、「世界を救えるのはあなたの破邪呪文です」とかフローラに勅命を貰い、
「アバンが戻るまでカールを守りきるのです」といった形でカール兵を鼓舞するなら、綺麗。
カール城にマホカトール使っとけば有利に戦えたのに
まあバランが来たらお終いだけど
まあバランが来たらお終いだけど
バーンナックル
難攻不落ってのも考えもんだけどね
ザコが一匹も通れないんじゃ、いきなりボス登場ですよ
逆に言えば、ロモスは弱いおかげで助かったｗ
ザコが一匹も通れないんじゃ、いきなりボス登場ですよ
逆に言えば、ロモスは弱いおかげで助かったｗ
バーンナックル
ミエールのっっメガネッッッ！！！
バーンナックル
バランビーム
バーンナックル
シグマ「ロンの武器はカス」
ここは餓狼スレですか？ｗ
バーンナックル
バーンバリアー
バーンナックル
どたまストラッシュ！！！
バーンナックル
バーンにも一つくらい自分の名前がついた技があっても
よかったかも。
よかったかも。
技に自分の名前を付ける勇者の人って・・・
「アバンストラッシュ」って
「ギャバンダイナミック」「シャリバンクラッシュ」
(宇宙刑事シリーズ)のパクリだよね？
「ギャバンダイナミック」「シャリバンクラッシュ」
(宇宙刑事シリーズ)のパクリだよね？
489 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/19(月) 19:08:40 ID:+2lRDhEr
そんなのいくらでもあるんじゃあないか？
バーンナックル
特撮マニアの勇者アバン
…まああの世界にゃ特撮なんてねーけど、もしあったらハマってそうだな、あの性格なら…
…まああの世界にゃ特撮なんてねーけど、もしあったらハマってそうだな、あの性格なら…
一般市民のレベル低すぎるよなこの漫画。
スラッシュをもじって、ストラッシュにしただけだろ。
安直につけだだけで、深いことは考えてないよ。
安直につけだだけで、深いことは考えてないよ。
>>492
一般市民でも呪文使えたりできる奴はいるし、
日常的な脅威として、魔物が街の外にいるし襲ってくるから、
慣れた奴なら一般人でも戦闘力はそこそこありそう
普通の（日常的な脅威もあまりない）世界よりはレベルが高いと思うが？
一般市民でも呪文使えたりできる奴はいるし、
日常的な脅威として、魔物が街の外にいるし襲ってくるから、
慣れた奴なら一般人でも戦闘力はそこそこありそう
普通の（日常的な脅威もあまりない）世界よりはレベルが高いと思うが？
一般市民のレベルが低いと聞いて、民度が低いと受け取ってしまった
というか、最後の方で、地上のモンスターより数段強いとされる
魔界のモンスター相手に戦って勝ってるんだから
一般兵でも集まって統率さえ取れれば結構強いと思うんだな。
魔界のモンスター相手に戦って勝ってるんだから
一般兵でも集まって統率さえ取れれば結構強いと思うんだな。
あの戦いに参加してたのは主にカールの兵隊だっけか
カール軍は統率を取れたから強かったのかね
カール軍は統率を取れたから強かったのかね
強かったから、ドラゴン軍団を差し向けられたのかもね
魔法まで使えるエリート騎士達だからな
カールかリンガイアじゃね？あいつらかっこよかった
カールかリンガイアじゃね？あいつらかっこよかった
魔影軍団は撃退したみたいだからかなり強いんじゃない？
ヒュンケルはやっぱ魔剣姿が一番かっこいいよな
暗黒闘気を飲んだヒュンケルが一番
鎧の魔剣かっこいい
半裸ヒュンケルは不評だよな…
暗黒闘気飲んでもすぐ戻って拍子抜けしたな
光の闘気にばっかこだわってないで暗黒闘気も使って戦うのが見たかった
光の闘気にばっかこだわってないで暗黒闘気も使って戦うのが見たかった
>>502
槍はタイツっぽいのがな
槍はタイツっぽいのがな
マァムがいる前では暗黒闘気ＮＧ
おちん○んが浮き出てるし
マァムのアムド化姿は、ロンの趣味としか思えん
パンモロとかもうね…
パンモロとかもうね…
！！
ふぅ・・・
アルビ「もはやこの勝負見えたっ！！！」
次コマでマァム吹っ飛ばされる
確かに「パンツ」が見えてるな……！
次コマでマァム吹っ飛ばされる
確かに「パンツ」が見えてるな……！
ロンベルク変態疑惑浮上のお知らせ
キルバーンのあっけなさは異常
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ひとりやもめで寂しかったんだよ、潤いが欲しかったんだよ
○ン「魔甲拳が痛んでいるようだな、直しておいてやろう」
マァム「このぐらいなら自然に直りますから」
○ン「いいから！…1週間後に取りに来い」
マァム「はい…」
○ン「ふぅ…」
マァム「このぐらいなら自然に直りますから」
○ン「いいから！…1週間後に取りに来い」
マァム「はい…」
○ン「ふぅ…」
可愛いよアムドマァム可愛いよ
▼地帯たまらんな。厨房時代思い出しちまったｗｗｗ
▼地帯たまらんな。厨房時代思い出しちまったｗｗｗ
マァムクリコリの封印を解き放つ時がきたか・・・
アムドはパンツが見えるから逆に萌えない
春麗とかレイファンとかと同じく、股間が前垂れで隠されているのが
ｲｲんだよーーーーー
春麗とかレイファンとかと同じく、股間が前垂れで隠されているのが
ｲｲんだよーーーーー
マァムのパンツのスクリーントーンに
稲田のただならぬ気合いを感じた
さすが桂の弟子だけあって、女キャラの肉感描写が上手いな
稲田のただならぬ気合いを感じた
さすが桂の弟子だけあって、女キャラの肉感描写が上手いな
パンモロだが、それを全く気にも止めないマァムに萌える・・・
男連中はチラ見しまくってるだろうな。アバンや老師までも
男連中はチラ見しまくってるだろうな。アバンや老師までも
マァムがいくら頑張ろうとも、レオナへバーンがオッパイわしづかみ→丸出しのコンボには負けるぜ
そこよりも眼を集めるときの
ポップ「そこにもスライムが！」→平手打ちスパーンのほうがイイ
ポップ「そこにもスライムが！」→平手打ちスパーンのほうがイイ
そもそもお色気担当は最初からレオナのほう
レオナの水着姿でオナった15の秋…
ねぇっ！これどうかな！？
夏休みやなぁ～・・・
カールの女王様（名前忘れた）も別のベクトルでお色気担当
難関のダンジョンに挑むってのに、なんだあの全員の格好は
難関のダンジョンに挑むってのに、なんだあの全員の格好は
三条陸って須田留貧の事だったんかいな
全然知らんかったわマジで…
ふいに須田留貧の事思い出して
好きなライターだったけど最近名前聞かないなー思って
何気なく名前検索してみたらびっくり
全然知らんかったわマジで…
ふいに須田留貧の事思い出して
好きなライターだったけど最近名前聞かないなー思って
何気なく名前検索してみたらびっくり
どーでもE
レオナのアレは水着じゃなくて、マーニャみたいな踊り子の服だと思ってた
にしても最終決戦にアレで望めば、兵士の士気はきっと上昇しただろうに
にしても最終決戦にアレで望めば、兵士の士気はきっと上昇しただろうに
仮にも一国の姫だぜ・・・
端女じゃあるまいし
コスチューム応募で着てたドレスが１番似合ってて良い
端女じゃあるまいし
コスチューム応募で着てたドレスが１番似合ってて良い
ピンクの武道着やカールの法衣も相当なもんだと思う
ポップ視線的に考えて
ポップ視線的に考えて
バーン「…姫よ。それはそなたがダイに個人的好意を抱いているに過ぎん」
レオナ「/////」ｶｧｧ
レオナ「/////」ｶｧｧ
>>536
他人の恋愛沙汰に興味津々のクセに、自身のことを突かれるとドギマギしてるレオナ･･･
他人の恋愛沙汰に興味津々のクセに、自身のことを突かれるとドギマギしてるレオナ･･･
よりにもよって、ラスボスに言われたからじゃね
そのバーンも若返って性欲が復活し、早速モーションかけてるもんな
フラれたがｗｗｗ
フラれたがｗｗｗ
ふられても、何とか力ずくでモノにしようとするが、ナイフで傷付けられ、ついにキレた…
よほど妾にしたかったんだろうバーンは
よほど妾にしたかったんだろうバーンは
バーン「人間の半分は俺のものだあ」
ダークシュナイダー、さっさとサタン倒せ
いやもう既に倒してるって
バーンのマァムとレオナへの態度の違いは何なんだ
レオナ
「おねがい！オマンコ、オマンコだけは許して！お尻ならいいから！前はダイくんにもさせてあげてないの！
いやいやいやぁあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！」
という光景が浮かんだ
バーンはレオナが好き
「おねがい！オマンコ、オマンコだけは許して！お尻ならいいから！前はダイくんにもさせてあげてないの！
いやいやいやぁあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！」
という光景が浮かんだ
バーンはレオナが好き
>>544
単純に好みじゃないんじゃないの？＞バーンにとってマァム
バーンは「強い者」が好きなんでしょ
レオナには人間としての誇りとか、何者にも屈するものかっていう強さがあるし
それがバーンの好みに適ったのでは
マァムが持ってるのって「あったかいお母さん」みたいな、母は強し的に強くはあるが、ある意味ぬるいものだし
バーンにとってはそれがどうしたみたいな、歯牙にもかけないものであるに違いない
だからこそ逆に、優しさだの温かさだのを求めてたヒュンケルみたいなのにはこれでもかと言うくらいに利いたんだが
単純に好みじゃないんじゃないの？＞バーンにとってマァム
バーンは「強い者」が好きなんでしょ
レオナには人間としての誇りとか、何者にも屈するものかっていう強さがあるし
それがバーンの好みに適ったのでは
マァムが持ってるのって「あったかいお母さん」みたいな、母は強し的に強くはあるが、ある意味ぬるいものだし
バーンにとってはそれがどうしたみたいな、歯牙にもかけないものであるに違いない
だからこそ逆に、優しさだの温かさだのを求めてたヒュンケルみたいなのにはこれでもかと言うくらいに利いたんだが
覇気とか憎しみとか出世欲とかが気にいって傍に置きたいと思うお方だからな
>>547
バーン様自身が、神々に対抗しようという「覇気」と、神々への「憎しみ」と、大事業を行って魔界の神になるという「出世欲」でできているようなものだから
バーン様自身が、神々に対抗しようという「覇気」と、神々への「憎しみ」と、大事業を行って魔界の神になるという「出世欲」でできているようなものだから
ババンババンバンバーン！ババンババンバンバーン
アバンのハンマーはロン・ベルク作
バーン「どうかねっ！？んっ？んんっ！？」
レオナ「ふっ…ふざけたこと言わないで！！」
レオナ「ふっ…ふざけたこと言わないで！！」
バーン「どうだ？気持ち良かろう！？余も数千年生きてきて、女子（おなご）の悦ぶツボは知り尽くしておる！」
レオナ「べっ、別に気持ち良くなんｋ・・・あっ・・・やだっ・・・はああああんっっ！！」ﾊｧﾊｧ
レオナ「べっ、別に気持ち良くなんｋ・・・あっ・・・やだっ・・・はああああんっっ！！」ﾊｧﾊｧ
ワニ「俺の太陽はダイだけなのに……ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ…………」
鰐←アッー！
さすが獣王
恐るべし獣姦
なにが面白いのこの流れ
バーンとの戦いで仲間が水晶みたいなのに閉じ込められたとき、
その水晶を、レオナ姫の膣や肛門の中に入れるんですね
仲間は大興奮ですよw
ポップはムカつくんで乳首に押しつけておけばいいと思います
もとに戻ったとき、レオナ姫と仲間は気まずいでしょうね
おまんこも肛門も乳首も全部見られちゃったんですから
膣も子宮口もウンコも濡れ濡れ愛液も全部ですよ
その水晶を、レオナ姫の膣や肛門の中に入れるんですね
仲間は大興奮ですよw
ポップはムカつくんで乳首に押しつけておけばいいと思います
もとに戻ったとき、レオナ姫と仲間は気まずいでしょうね
おまんこも肛門も乳首も全部見られちゃったんですから
膣も子宮口もウンコも濡れ濡れ愛液も全部ですよ
560 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/21(水) 08:38:58 ID:1AqbsuAS
ぐあああああああ！！！
エロ話で盛り上がってるとこ悪いが、
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
エロ話で盛り上がってるとこ悪いが、
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
稲田先生の描く女の子微妙だからな、ルックスが
エロ話で盛り上がってるとこ悪いが、
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
この漫画のヒロインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
レオナとか、かわいいキャラだとも思う。
？？？
561,562は俺のミスで連投なんだが、
564は身に覚えがない・・・
俺のミスだったら、無意味なカキコですいません。
561,562は俺のミスで連投なんだが、
564は身に覚えがない・・・
俺のミスだったら、無意味なカキコですいません。
ワニ話で盛り上がってるとこ悪いが、
この漫画のクロコダインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
パピラスとか、かわいいキャラだとも思う。
この漫画のクロコダインが、何故か性的対象にならないのは俺だけか？
絵柄も下手とか思わないんだがなぁ・・・
パピラスとか、かわいいキャラだとも思う。
〇オナ姫
どや、やらしいやろ
どや、やらしいやろ
568 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/21(水) 16:53:04 ID:OYaxdHff
なんて卑猥なやろーだ
569 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/21(水) 17:08:45 ID:1AqbsuAS
絵がちょっと古くさいなあ と当時から思ってた
他はどうでもいいが、洞窟にいくために女性パーティみんなで着替えてたところはよかった
ポップ乙
エロ魔道士と呼んでくれ
作品の規模ははるかに小さいはずなのにロディーナ一人のほうが印象に残ってる
たかがメラ程度の魔法でビビるワニ
ハドラーよりもあきらかに格下
ハドラーよりもあきらかに格下
ダイのメラは大魔道士のメラゾーマに匹敵する
ベギラゴン＞＞＞イオナズン＞＞マヒャド＞メラゾーマ＞バギクロス
ダイの世界の呪文の威力はあきらかに逆転現象が起きている
ダイの世界の呪文の威力はあきらかに逆転現象が起きている
技術的にはメドローアが最高峰だけど、単純な魔法力ならドルオーラの方が上だからね
どんなに強力な消滅呪文でもそれ以上の魔法力を持ってすれば、打ち破れる
どんなに強力な消滅呪文でもそれ以上の魔法力を持ってすれば、打ち破れる
ヒュンケルはポップ大好きなんだな
常にポップ心配してるし
女性の愛に応える資格がないってのはつまり・・・
常にポップ心配してるし
女性の愛に応える資格がないってのはつまり・・・
>>578
そう考える人は総合サイト行けば沢山いると思うよ
そう考える人は総合サイト行けば沢山いると思うよ
たしかに、シグマとの戦いを心配するマアムに妬いてたしな。
ウホッ
アッー！
やらないか！？
アッー！
やらないか！？
582 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/22(木) 08:02:57 ID:9YdjScuK
>>577えっ
アバンがポップと老師助けなければそのままシャハルの鏡でミスト倒せたんじゃね？
老子抱えてたから無理じゃね
フュンケルの鎧って魔法が効かない設定だけど
バーン様のメラゾーマくらっても平気なの？
バーン様のメラゾーマくらっても平気なの？
マホカンタで魔法跳ね返す・・・わかるんだけどさ、
マホカンタのバリアの寸前の地点でイオナズン炸裂させて爆風発生させればOKなんじゃないの？
イオナズンの光球をマホカンタに当てなければ。
マホカンタのバリアの寸前の地点でイオナズン炸裂させて爆風発生させればOKなんじゃないの？
イオナズンの光球をマホカンタに当てなければ。
>>576
ドラクエ１でベギラマが最強呪文だったから
ダイの大冒険はその影響を強く出してるんだと思う。
ベギラマ＝最強 それを上回るベギラゴン＝史上最強 みたいな。
そんな感じがするな。
要はギラ系が非常に優遇されている。
でもバーン様の得意呪文はメラ系なんだよな。
ドラクエ１でベギラマが最強呪文だったから
ダイの大冒険はその影響を強く出してるんだと思う。
ベギラマ＝最強 それを上回るベギラゴン＝史上最強 みたいな。
そんな感じがするな。
要はギラ系が非常に優遇されている。
でもバーン様の得意呪文はメラ系なんだよな。
ベギラゴンて下手すると頭やけどしそうだよな
かっこいいけど
かっこいいけど
オレも一生のうちで数えるほどしか使ったことねえんだよおっかねえから
さすが年季の入った魔法使いですね
マトリフ乙
ぶっちゃけクロコダインやフレイザード、ヒュンケルザボエラが手を組んでも、バランとバラン率いるドラゴン軍団の方が強いよなあ
ヴェルザー一族を倒したバランならドラゴン軍団すら必要ないかも
597 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/22(木) 23:57:44 ID:sR1jiRi4
バーン戦の最後はミナストラッシュで決めて欲しかった。
バラン一人に倒されたウェルザーっって弱すぎ
バーンとタメ張れる存在とはとても思えんわ
バーンとタメ張れる存在とはとても思えんわ
逆に考えるんだ
バランもバーンみたいに老化したと
バランもバーンみたいに老化したと
ヴェルザー倒した時のバランって竜魔人にすらなってなかったしなあ
あれはマンガの伏線上しかたない演出
バーンとタメ張るってのは、老なのか真なのか
宿敵相手にからくりをばらすわけないし老バーンと互角なんだと思ってるし
それなら竜魔人バランで十分勝てるんじゃないかな
宿敵相手にからくりをばらすわけないし老バーンと互角なんだと思ってるし
それなら竜魔人バランで十分勝てるんじゃないかな
l_ / .} lﾘ l l .ﾄ､
jヽ, .l! / .,-､, .,i! l l .,' .ヽ,
l .L_ l! / (/⌒＼ .,:' ,:' ./ }
/ ./ `''‐､! ,ノ ',', -､ ＼ ./ ./ / .,ｲ
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/ .`‐､ rﾆゝ- '´ ', .// ） ｀`'‐‐'ヘ/ / ./ / ｝
,/ ,>'´ ./.〃 / }`''‐､./_ / j
/ /,/ / r-､,_,lﾞ'ﾏ,_ // ,/
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l;, ./〃 ,/ .ん､ `''ﾞ/ .○〃,.r'
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`- '´ .l,{ / {｀''- ､__}､_,/ /,rく__
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_,,,_ .／´ ヽ, `"'‐- ／'‐､,l } ＼,
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地上崩壊が避けられないと知ってダイとポップが一時戦意喪失してたけど
あのまま降伏してたらバーンは二人を部下として迎え入れてたかな？
流石にあそこまでバーンの肉体と精神を傷つけたなら処刑は免れないか？
あのまま降伏してたらバーンは二人を部下として迎え入れてたかな？
流石にあそこまでバーンの肉体と精神を傷つけたなら処刑は免れないか？
あの場面妙に空気が穏やかだよね
バーンも冷静でいればちゃんと紳士だからねw
607 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 08:01:36 ID:To6PMiMH
爆発は？ねぇ爆発はどしたの？
>>602
ヴェルザーは鬼眼についても知ってたし真バーンを知らなかったなんてことはないだろう
ヴェルザーは鬼眼についても知ってたし真バーンを知らなかったなんてことはないだろう
>>611
気がついていたかもしんないぞ
気がついていたかもしんないぞ
ロンベルクがオリハルコンの剣持ってたら最強じゃね
シグマ「ロンの武器ショボッｗ」
615 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 20:20:08 ID:To6PMiMH
覇者の冠から少しオリハルコンもらって刃の部分だけでもつけとけばよかったのに
よくよく考えたら、鬼眼を知ってるのが真バーンを知ってることになるって良くわかんないよな
元々老バーンに引っ付いてて、数千年間ずっと使ってたんでしょ？
真バーンでしか鬼眼使ってないのなら分かるんだけど
鬼眼の解放だって、一回使ったら戻れないんだからバーンが過去に使ってるわけないし、
他者に使えたとしても若いバーンで使ったという確証はどこにもないし
元々老バーンに引っ付いてて、数千年間ずっと使ってたんでしょ？
真バーンでしか鬼眼使ってないのなら分かるんだけど
鬼眼の解放だって、一回使ったら戻れないんだからバーンが過去に使ってるわけないし、
他者に使えたとしても若いバーンで使ったという確証はどこにもないし
理論的なことは知ってたんだよ。
理論的に子供の作り方知ってたって、実際には作ったことないってことある。
理論的に子供出来ないって知ってても、作った奴いるし。
理論的に子供の作り方知ってたって、実際には作ったことないってことある。
理論的に子供出来ないって知ってても、作った奴いるし。
618 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/07/23(金) 20:45:08 ID:To6PMiMH
ゴロアの例を考えれば老人状態でも使えると想像出来るだろう
>>615
ただのメッキじゃねえか
ただのメッキじゃねえか
いや、刀身が技の威力を完全に受け止めなくてはいけないのだから、
その程度の小細工じゃ意味無いだろ。
その程度の小細工じゃ意味無いだろ。
いや、まて。それはダイの場合の話だ。
ロンの場合闘気があるかどうかは知らんが普通の武器でミストバーンとやりあえてるんだから
そこまでの強度はいらんだろ。
オリハルコンの部分で切り裂き、普通の刀身の部分で衝撃を受け止めるだけの話だ。
むしろ敵を切り裂いた場合衝撃なんてほとんどないしな。中身まで強度がいるのは鈍器の場合だ。
ロンの場合闘気があるかどうかは知らんが普通の武器でミストバーンとやりあえてるんだから
そこまでの強度はいらんだろ。
オリハルコンの部分で切り裂き、普通の刀身の部分で衝撃を受け止めるだけの話だ。
むしろ敵を切り裂いた場合衝撃なんてほとんどないしな。中身まで強度がいるのは鈍器の場合だ。
切り裂く部分だけオリハルコンだなんて技術的にできんのか
現実の物理法則がどうとかは関係なくて、
星皇十字剣は武器が技の威力に耐えられないと
腕が破壊されるって代物なんだから、
少なくとも鎧の魔○シリーズより全体の強度が
高くないと、ロンの使う武器として意味が無い。
星皇十字剣は武器が技の威力に耐えられないと
腕が破壊されるって代物なんだから、
少なくとも鎧の魔○シリーズより全体の強度が
高くないと、ロンの使う武器として意味が無い。
てか腕の方まで壊れるとか、竜の騎士より立ち悪いな
肉体しょぼいんじゃねーか？
肉体しょぼいんじゃねーか？
ヒムの腕切り落としてオリハルコンの剣作ることできないんかね
何秒で爆発してると思ってるんだ
切り落とされた腕は爆発するから無理
ミスト戦ではすぐには爆発しなかったけど昇格前と同じように爆発したのかな
ラーハルトさんも危ないことをする
ラーハルトさんも危ないことをする
ヒムが生物化した後に爆発した描写あったっけ？
おいノバ、ヒムの髪の毛刈ってこい
直リンするなと何度言えば
もし、生体化したオリハルコン戦士の破片が爆発しないとしたら
フェンブレンが仲間になったら恐ろしい装備の軍団が出来上がるな
フェンブレンが仲間になったら恐ろしい装備の軍団が出来上がるな
フェンブレン「また身体を切断されてホイミされる一日が始まるお…」
フェンブレンといえば、あの姿で「僧正」というのに、今でも違和感がある
さっき文庫本の1巻買ってきた。
ベギラマってあんなに強かったっけ
ベギラマってあんなに強かったっけ
バギクロスよりもバギの方が作中では強い気がする
ヒムが、腕一本もっていかれた状態で、ベホマでなくてホイミだったらどの位復元するのだろうか…
641 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 04:01:50 ID:a4VSoMIA
「これは余のメラだ」
とか大魔宮や鬼岩城みたいなエクステリアに散在することろをみると
大魔王は億単位で経験値とGOLDが溜まっている。
ヴェルザーも欲があったから経験値とGOLDが実力以上の戦力になることは熟知していたに違いない。
独占欲があるから仲間は大嫌いだが、目的が一致するとパーティを組んで連携することの重要性も熟知していた。
人外の強大な魔物や神から遣わされた天才などがいれば、
Lv1 所持金0GOLDでもギガデインや燃えさかる火炎、いてつくはどうを使えるハズ。
バーンは鬼眼をつかうことで自分の勝利の記録であるセーブデータが消えることを最終手段にしていたのも、
バーン自身が数千年かけてLv99まで鍛えたからではないか。
生まれたときから走れる草食動物と違いライオンは赤子のときは非力である。
数千年前は弱弱しかったバーンやウェルザーの過去もあったのではないか。
逆にロンベルクは10年そこそこで剣術スキルを極めてしまったので、武器職人になったが、
ひたすら攻撃力の絶対値に固執するバーンと見て虚しくなるのも頷ける。
覇者の剣ではなくて、ひのきのぼうでも攻撃力がMAXになりさえすればバーン的には満足と。
とか大魔宮や鬼岩城みたいなエクステリアに散在することろをみると
大魔王は億単位で経験値とGOLDが溜まっている。
ヴェルザーも欲があったから経験値とGOLDが実力以上の戦力になることは熟知していたに違いない。
独占欲があるから仲間は大嫌いだが、目的が一致するとパーティを組んで連携することの重要性も熟知していた。
人外の強大な魔物や神から遣わされた天才などがいれば、
Lv1 所持金0GOLDでもギガデインや燃えさかる火炎、いてつくはどうを使えるハズ。
バーンは鬼眼をつかうことで自分の勝利の記録であるセーブデータが消えることを最終手段にしていたのも、
バーン自身が数千年かけてLv99まで鍛えたからではないか。
生まれたときから走れる草食動物と違いライオンは赤子のときは非力である。
数千年前は弱弱しかったバーンやウェルザーの過去もあったのではないか。
逆にロンベルクは10年そこそこで剣術スキルを極めてしまったので、武器職人になったが、
ひたすら攻撃力の絶対値に固執するバーンと見て虚しくなるのも頷ける。
覇者の剣ではなくて、ひのきのぼうでも攻撃力がMAXになりさえすればバーン的には満足と。
バーン様は光魔の杖に関して、バビルのヨミ様みたいな勘違いしていたのかな？
エネルギー吸収能力がないばかりに
久々にこの漫画読んだら泣きそうになったわ
ポップのメガンテシーンといいバーン戦の閃光のようにといい歳とって読むと色々とくるものがあるな
ポップのメガンテシーンといいバーン戦の閃光のようにといい歳とって読むと色々とくるものがあるな
645 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 09:39:44 ID:KSsKlU5t
レオナみたいな子と結婚したい
646 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 11:58:24 ID:jL0RH6Ex
俺はエイミみたいなストーカー気質の娘がいいなぁ
レオナと結婚したら苦労するぞ。
口喧嘩じゃまず勝ち目ないし、プライド高いし、何でも人に指図するし。
女は顔より中身だよ。
口喧嘩じゃまず勝ち目ないし、プライド高いし、何でも人に指図するし。
女は顔より中身だよ。
ダイ大のメガンテってあの方式じゃないと発動しないのかな？
俺ならコメカミに指ぶっ指された時点で死んでる
つ 爆弾岩のメガンテ
人間キャラも爆弾岩方式のメガンテを使えるなら
ある程度敵に接近して自爆したほうが、指ぶっさし方式よりリスク低いんじゃね？
ある程度敵に接近して自爆したほうが、指ぶっさし方式よりリスク低いんじゃね？
652 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 12:26:12 ID:jL0RH6Ex
逃げられるだろ
爆弾岩は使い捨てだから
爆弾岩は使い捨てだから
ないわー
この漫画はどうして気が強い男勝りな女が多いのかなあ？
作者の好みの女性像なんだろうか。
作者の好みの女性像なんだろうか。
ポアラも中々の男前だし、Wの亜樹子も椅子で怪人を殴り飛ばしたりするしなｗ
弱肉強食がバーンの理想なのはわかったけど
弱いものを保護しすぎても生態系は破壊されるけど
強いものが弱いものを一掃しちゃうと、こっちも生態系が破壊されて
結果的に、強者が生きていくうえで必要なものが枯渇しちゃう事になるんだぞ
地上は消し去るからどうでもよいとして、そうなった場合魔界の破滅にもつながりそうなんだが
バーンってそんな事まで考えてないのか？
それともわかった上でとにかく魔界に太陽が欲しくて、神の作ったバランスをとにかく破壊してやりたいのか？
弱いものを保護しすぎても生態系は破壊されるけど
強いものが弱いものを一掃しちゃうと、こっちも生態系が破壊されて
結果的に、強者が生きていくうえで必要なものが枯渇しちゃう事になるんだぞ
地上は消し去るからどうでもよいとして、そうなった場合魔界の破滅にもつながりそうなんだが
バーンってそんな事まで考えてないのか？
それともわかった上でとにかく魔界に太陽が欲しくて、神の作ったバランスをとにかく破壊してやりたいのか？
バーン「強者とは生き残った者のことだ」
魔界が破滅してもいいんじゃないの。滅ぶのは弱者って事で。
太陽の恵みがあれば、いずれは豊かな大地になるはずだから。
バーンにはそれを待つだけの時間もあるし。
太陽の恵みがあれば、いずれは豊かな大地になるはずだから。
バーンにはそれを待つだけの時間もあるし。
バーンは別格として、ロンもハドラーも実力者だから普通の魔族の暮らしや考え方がわかりにくいな
ロンは人間より人生の密度が薄いって言ってたけど、ハドラーとか数か月で別人みたいに変わったんだし
熱く生きる魔族もけっこういるかもしれん
ロンは人間より人生の密度が薄いって言ってたけど、ハドラーとか数か月で別人みたいに変わったんだし
熱く生きる魔族もけっこういるかもしれん
>>658
「魔王軍はお遊びだった」と言ってる事からも解る様に
バーンのやってることは基本的にお遊びだ。ゲームなんだな。生態系がどうとかそんな事は全然考えてないと思うぜ。
しかし魔界の魔族にとっては、魔界が冷遇されてたのは間違いないし
バーンは普通に支持されてたと思う。
「魔王軍はお遊びだった」と言ってる事からも解る様に
バーンのやってることは基本的にお遊びだ。ゲームなんだな。生態系がどうとかそんな事は全然考えてないと思うぜ。
しかし魔界の魔族にとっては、魔界が冷遇されてたのは間違いないし
バーンは普通に支持されてたと思う。
>658
生物学的には
竜の騎士＞竜族＞魔族＞人間
超魔生物
世の中には精神崩壊でニート気味の竜の騎士様もいれば
不死鳥の形をした教会に引きこもり不老不死になってチートのLvアゲしてる魔族もいるし、
人間でも閃光のようにメドローア連続魔するやつもいる
弱肉強食であれば竜の騎士が水戸黄門様になって悪人を成敗できるが
顔を蹴られた竜王と大魔王が怒ってダーウィニズムのようにはいかなくなってきたと
生物学的には
竜の騎士＞竜族＞魔族＞人間
超魔生物
世の中には精神崩壊でニート気味の竜の騎士様もいれば
不死鳥の形をした教会に引きこもり不老不死になってチートのLvアゲしてる魔族もいるし、
人間でも閃光のようにメドローア連続魔するやつもいる
弱肉強食であれば竜の騎士が水戸黄門様になって悪人を成敗できるが
顔を蹴られた竜王と大魔王が怒ってダーウィニズムのようにはいかなくなってきたと
竜族より劣っている魔族や人間を混ぜると強くなるというのも不思議だな。
人間なんかマジでなんか竜族より優れた所あるんだろうか。
人間なんかマジでなんか竜族より優れた所あるんだろうか。
ダーウィニズムが正しいって論理の元になりたってるんだろうか
それ自体に非常に突っ込みたいところだがまあいいやｗ
>>660
それがな、弱者ありきで強者がなりたってるんだぜ？とそう思うわけだよ
弱者が滅びたらそのうち強者も滅びることになっちゃうんだが
弱者を全部なくして強者だけの世界を作るなんて事自体無理な話なのにと
ちなみに強者を全部なくしても弱者は滅びる
それ自体に非常に突っ込みたいところだがまあいいやｗ
>>660
それがな、弱者ありきで強者がなりたってるんだぜ？とそう思うわけだよ
弱者が滅びたらそのうち強者も滅びることになっちゃうんだが
弱者を全部なくして強者だけの世界を作るなんて事自体無理な話なのにと
ちなみに強者を全部なくしても弱者は滅びる
667 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 20:35:56 ID:jL0RH6Ex
それは…人の心よ…
竜の騎士作る際の会議で竜、人、魔のそれぞれの神が話し合って生まれた存在が竜の騎士っておかしくないか？
格としては竜が最高位だったって事か？
格としては竜が最高位だったって事か？
ハドラーやロン・ベルクは人間との出会いがきっかけで充実した生活になったけど
人間とあんまり関わらなくても一生懸命生きるっつうか生きがいを感じてるやつはいないんだろうか
魔界編があればそういう魔族も見れたのかな
人間とあんまり関わらなくても一生懸命生きるっつうか生きがいを感じてるやつはいないんだろうか
魔界編があればそういう魔族も見れたのかな
670 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/25(日) 21:43:55 ID:jL0RH6Ex
人間でもだらけてる奴は多いしな
>>668
竜は昔から神話とかでも別格扱い特別扱いだったしそんな感じかと。
>>669
人間と関わらなくても生きがいを感じているの奴はもちろんいるだろう。
むしろロンやらハドラーやらが変わり者っぽい。
竜は昔から神話とかでも別格扱い特別扱いだったしそんな感じかと。
>>669
人間と関わらなくても生きがいを感じているの奴はもちろんいるだろう。
むしろロンやらハドラーやらが変わり者っぽい。
竜の体、魔族の魔力、人の心を合わせたんじゃなかったっけ？
体が最強に強いのが竜なんじゃね？
体が最強に強いのが竜なんじゃね？
>>666
いや、別にバーンは自分以外の全てを滅ぼすとか
そういう理念で動いている訳じゃないし。
地上を吹き飛ばす時の被害とか、
その後の環境の激変とかに頓着しないだけでしょ。
何もかも塵になって消えるのでなければ、
自然と世界は整っていくだろうから問題ない。
いや、別にバーンは自分以外の全てを滅ぼすとか
そういう理念で動いている訳じゃないし。
地上を吹き飛ばす時の被害とか、
その後の環境の激変とかに頓着しないだけでしょ。
何もかも塵になって消えるのでなければ、
自然と世界は整っていくだろうから問題ない。
つうかバーンは魔界に太陽をもたらそうとしてたけど
溶岩が流れていて土地も痩せてるっぽい魔界に太陽が照っても
日照り地獄が加わるだけでろくな結果になりそうにないんだが・・・
溶岩が流れていて土地も痩せてるっぽい魔界に太陽が照っても
日照り地獄が加わるだけでろくな結果になりそうにないんだが・・・
劇的に環境を変えたら死ぬのも大量に出ると思う。
バーンのやろうとしていることが支持されているとは思えないな
バーンのやろうとしていることが支持されているとは思えないな
>>674
自分もそう思ったｗ
魔界に太陽欲しがってるのなんてバーンだけじゃね？と
だって太陽が照ったところで魔界が肥沃な土地になるか？
水が無さそうなんだけど、水がないのに太陽があったって暑いだけだろうとｗ
魔界の魔族の冷遇処置をどうにかするなら、地上制圧して地上を魔族のものにするとか
……つか、それが魔王だったころのハドラーとかの考えだったんだろう、それが普通だよなあ
魔界に太陽をなんていうスローガン、バーン以外には理解してもらえない事だったんじゃないの？
だから配下のやつらにその事隠したまま大魔王やってたのでは
自分もそう思ったｗ
魔界に太陽欲しがってるのなんてバーンだけじゃね？と
だって太陽が照ったところで魔界が肥沃な土地になるか？
水が無さそうなんだけど、水がないのに太陽があったって暑いだけだろうとｗ
魔界の魔族の冷遇処置をどうにかするなら、地上制圧して地上を魔族のものにするとか
……つか、それが魔王だったころのハドラーとかの考えだったんだろう、それが普通だよなあ
魔界に太陽をなんていうスローガン、バーン以外には理解してもらえない事だったんじゃないの？
だから配下のやつらにその事隠したまま大魔王やってたのでは
バーンは太陽をすべての生物の源と考えてたんだよな
バーン、生物に必要なのは太陽だけじゃないんだよ
バーン、生物に必要なのは太陽だけじゃないんだよ
昔バランが瀕死でいた時、助けたのがソアラでなく優しい魔族の娘だった場合
仲良くなり子供も生まれそこそこ充実した生活を送るも、バランがちょっと遠出した間にラーハルトみたいな展開が起き母親死亡、息子島流しの刑
これならバランが本気で人間憎んでも納得するなあ
仲良くなり子供も生まれそこそこ充実した生活を送るも、バランがちょっと遠出した間にラーハルトみたいな展開が起き母親死亡、息子島流しの刑
これならバランが本気で人間憎んでも納得するなあ
バーンなんて超丈夫そうだから
魔界に日照り地獄が加わったところで大して辛く無さそうだけど
単に魔界から太陽を眺めてて、悦に入ってればそれで本人満足かもだがｗ
そしてぬくぬくと地上で生きてるやつらを一掃してやって満足なだけかもしれんがｗ
でも、他の魔族にとってそれってメリットあるんか？って感じだｗ
賛同してもらえないだろｗ
魔界に日照り地獄が加わったところで大して辛く無さそうだけど
単に魔界から太陽を眺めてて、悦に入ってればそれで本人満足かもだがｗ
そしてぬくぬくと地上で生きてるやつらを一掃してやって満足なだけかもしれんがｗ
でも、他の魔族にとってそれってメリットあるんか？って感じだｗ
賛同してもらえないだろｗ
バーンは別に神に虐げられた魔族の為にとか殊勝な事は全く考えてないだろ。
水なら地上にあるじゃん、大量に。
地上を破壊したらそれが下に流れ込むだけの話だ。
地上を破壊したらそれが下に流れ込むだけの話だ。
>>681
黒のコアで破壊したら、全部干上がるんじゃなかろうか＜水
黒のコアで破壊したら、全部干上がるんじゃなかろうか＜水
宇宙に放出されない限り問題なし
魔族も魔界温暖化に苦しむことになるんですね
魔界の詳しい事情が明らかにならないとそのへんは判断できないんじゃないか
一般的な魔族の意見は出てないし、地上を吹っ飛ばした時のために何か準備してたかもしれないし
一般的な魔族の意見は出てないし、地上を吹っ飛ばした時のために何か準備してたかもしれないし
ヴェルザーの地上制圧の方が支持されるだろうね
地上に興味なければ魔界にいればいいし
地上に興味なければ魔界にいればいいし
＞魔族の価値観では強さが全て
強者に逆らう術などないって感じなのはそうなんだろうなと思うけど
現実的に強さがすべてなのが魔界で魔族だとしても
バーンのやり方とやることに不満を持たないって訳じゃないだろうに
だからあんなに反逆者でまくった訳だ
仕方ないよな、バーンは本当の（とても支持されなそうな）目的を隠して
地上制圧という支持されやすい偽の目的を掲げてほとんどの配下を騙した上で忠誠誓わせてたわけで
本音がばれたらそりゃ反逆もされるわ
強者に逆らう術などないって感じなのはそうなんだろうなと思うけど
現実的に強さがすべてなのが魔界で魔族だとしても
バーンのやり方とやることに不満を持たないって訳じゃないだろうに
だからあんなに反逆者でまくった訳だ
仕方ないよな、バーンは本当の（とても支持されなそうな）目的を隠して
地上制圧という支持されやすい偽の目的を掲げてほとんどの配下を騙した上で忠誠誓わせてたわけで
本音がばれたらそりゃ反逆もされるわ
でさ、今思ったんだけど
ダイが居なくって、六軍団全部が健在のまま地上制圧が終わったとして
その後、バーンが地上ふっ飛ばしにかかったら普通にﾅﾆｿﾚｷｲﾃﾅｲで反逆者でるんじゃなかろうかと
わざわざ暴露せずに、気取られないうちにさっさと黒のコア発動開始したかもしれないし
出たところで簡単に始末できる自信くらいあっただろうけどさｗ
ダイが居なくって、六軍団全部が健在のまま地上制圧が終わったとして
その後、バーンが地上ふっ飛ばしにかかったら普通にﾅﾆｿﾚｷｲﾃﾅｲで反逆者でるんじゃなかろうかと
わざわざ暴露せずに、気取られないうちにさっさと黒のコア発動開始したかもしれないし
出たところで簡単に始末できる自信くらいあっただろうけどさｗ
何で支持されるかどうかってのに、そんなに拘るんだろうか。
不満があれば力で覆せってのがバーンのやり方でしょ。
作中で何度も描かれているじゃない。
不満があれば力で覆せってのがバーンのやり方でしょ。
作中で何度も描かれているじゃない。
反逆者が出まくりって言うけどクロコダインやヒュンケルの寝返りはあっさりしすぎだった気がする
爆弾埋め込まれてたハドラーとか世界のバランスを保つバランが真意を知って反逆するのはわかるが
爆弾埋め込まれてたハドラーとか世界のバランスを保つバランが真意を知って反逆するのはわかるが
最後まで忠誠を誓ってたのはミストとフレイザードぐらいか
クロコダインはなーｗ忠誠誓ってたんじゃないのかとｗ
ヒュンケルはあいつ完全に私怨の復讐心、それも人間全体とかじゃなくアバン個人への恨み
元々それで戦ってて理念も忠誠心もなにないのをよくもバーンは配下においたなｗ
それが勘違いだって知ってしまったら魔王軍に居られないのはわかるけど
何故そんな奴をバーンはお気に入りにした、いやだからこそ気に入ってたのか？ｗ
ヒュンケルはあいつ完全に私怨の復讐心、それも人間全体とかじゃなくアバン個人への恨み
元々それで戦ってて理念も忠誠心もなにないのをよくもバーンは配下においたなｗ
それが勘違いだって知ってしまったら魔王軍に居られないのはわかるけど
何故そんな奴をバーンはお気に入りにした、いやだからこそ気に入ってたのか？ｗ
バーンはむしろ反逆されなきゃならない。
力の上下だけの関係はこんなに脆いんだって事を描く必要がある。
力の上下だけの関係はこんなに脆いんだって事を描く必要がある。
ロンもバーンの元から去ったしな
バーンは人材を活かせない君主だな
バーンは人材を活かせない君主だな
ミストがバーン様の体を変換後の体が欲しいなって事で
ちょうどよく拾った人間のガキの体を自分のスペアとして使いやすいよう育てよう
という、スペア作成目的でヒュンケル育てたんだよな、確か
別に軍団長にする予定も、バーン様の配下にする予定でもなかったと思うんだが
そのミストのスペア（予定）を思いの他バーンが気に入って取り立てたのか？
個人的な憎しみが大好きなんだろうか、あのお方はｗ
ちょうどよく拾った人間のガキの体を自分のスペアとして使いやすいよう育てよう
という、スペア作成目的でヒュンケル育てたんだよな、確か
別に軍団長にする予定も、バーン様の配下にする予定でもなかったと思うんだが
そのミストのスペア（予定）を思いの他バーンが気に入って取り立てたのか？
個人的な憎しみが大好きなんだろうか、あのお方はｗ
酔狂なんだろうね＜バーン
反逆されたところで幾らでも対処方法あると自信があったんだろうけど
反逆されたところで幾らでも対処方法あると自信があったんだろうけど
>>696
ま、王道だな
ま、王道だな
怖い先輩に「お前寝返りうてないだろｗ」と言われたのが全ての発端
魔界の統治の様子はほとんど描かれてないからなぁ
本当の目的を知ってた部下がどれくらいいるかとか、知らされたらどんな反応が普通なのかとかはっきりしてないから
バーンの計画が迷惑かどうかもわかりにくい
本当の目的を知ってた部下がどれくらいいるかとか、知らされたらどんな反応が普通なのかとかはっきりしてないから
バーンの計画が迷惑かどうかもわかりにくい
逆にフォロボシータみたいな到底勝てそうにないのが
自分の魔界に殴りこんできたら「はいそうですか」と服従するんだろうか
自分の魔界に殴りこんできたら「はいそうですか」と服従するんだろうか
自分以上の力＝竜魔人ダイにぼこられるバーンは
かなり惨めなものがあった
力こそ正義と言ってた奴がそれ以上の力でぼこられて
そうしたらもう何もないじゃん、すごい惨め
かなり惨めなものがあった
力こそ正義と言ってた奴がそれ以上の力でぼこられて
そうしたらもう何もないじゃん、すごい惨め
直後に立ち向かったからな
力こそ正義って考えは捨てなかったわけだ
力こそ正義って考えは捨てなかったわけだ
そうそう、考えを変える事もなく、心が折れる事も無かった。
バーンは最後まで立派な悪役だったよ。
バーンは最後まで立派な悪役だったよ。
最後のセリフ無しの戦闘良かったなあ。
組曲でまっじん・まっじん・りゅうまっじんって楽しそう
>>703
相手のほうが強いってだけじゃ満足しない。
その強い力にぶちのめされないと満足しない。
かなり前にビート武が「知り合いのＳＭの女王様から相撲取りの客がついて、自分の責めじゃ歯が立たなくて困った、って話を聞いた。」
って言ってたし、バーン様も自分を満足させるだけの力の持ち主を求めていたんだ。
最強の軍団を作るために遊びで魔王軍を作ったって言うのも正確には
「自分の遊びのための最強の軍団を作るために、魔王軍を作った」が正しい。
あのメンバーが切磋琢磨して強くなればあるいは・・・・。
相手のほうが強いってだけじゃ満足しない。
その強い力にぶちのめされないと満足しない。
かなり前にビート武が「知り合いのＳＭの女王様から相撲取りの客がついて、自分の責めじゃ歯が立たなくて困った、って話を聞いた。」
って言ってたし、バーン様も自分を満足させるだけの力の持ち主を求めていたんだ。
最強の軍団を作るために遊びで魔王軍を作ったって言うのも正確には
「自分の遊びのための最強の軍団を作るために、魔王軍を作った」が正しい。
あのメンバーが切磋琢磨して強くなればあるいは・・・・。
712 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 09:57:59 ID:LSAkIDtJ
正しいｷﾘｯ
>>697
皆何気に戦闘狂だから最強の配下なんて真っ平ごめんってのが本音なんだろうな
皆何気に戦闘狂だから最強の配下なんて真っ平ごめんってのが本音なんだろうな
バーン様に一貫して忠誠を誓ったのって、ミストだけなんじゃねえか？
何しろチカラこそが正義だって考え方だから、
チカラのない奴らからしたらとんでもない話だし。
何しろチカラこそが正義だって考え方だから、
チカラのない奴らからしたらとんでもない話だし。
シンプルで美しい法律
俺も、当時読みながらそれは思った。
バーンの本当の部下は、ミストしかいない。
あとは、寄せ集めだったり、創造した生命だったり・・・
バーン様どんだけ人望無いんだよｗなんつってね。
しかし、それこそミストが言うように
バーンにとって6軍団など
僅か100年に満たないうたかたの戯れだったのだ、と。
このセリフにはしびれた。
バーンの本当の部下は、ミストしかいない。
あとは、寄せ集めだったり、創造した生命だったり・・・
バーン様どんだけ人望無いんだよｗなんつってね。
しかし、それこそミストが言うように
バーンにとって6軍団など
僅か100年に満たないうたかたの戯れだったのだ、と。
このセリフにはしびれた。
キルバーンなんかバーンの暗殺者として送り込まれた者だったし。
ミストも、ポップ達が駆けつけた時点で何らかの形で排除されたと
分かるはずだけど、一顧だにされなかったな。
ヒュンケルを道具扱いしていた自分も結局道具扱いだったと。
武器への態度もそう。その身を傷つけて命を救ってくれた事に対し、
感謝するダイともうイラネって踏み砕くバーンは対照的だった。
分かるはずだけど、一顧だにされなかったな。
ヒュンケルを道具扱いしていた自分も結局道具扱いだったと。
武器への態度もそう。その身を傷つけて命を救ってくれた事に対し、
感謝するダイともうイラネって踏み砕くバーンは対照的だった。
バーンの考え方ってザボエラに似てるな。
自分以外の物をすべて道具としか見ていない。
だから人望も厚くないし、周りも本気でついてこない。
ハドラーもバランも、ヒュンケルもおっさんも、みんな離れて行く。
それがバーンの弱点になった。
自分以外の物をすべて道具としか見ていない。
だから人望も厚くないし、周りも本気でついてこない。
ハドラーもバランも、ヒュンケルもおっさんも、みんな離れて行く。
それがバーンの弱点になった。
自分の真の狙いを知られたら凡俗共はついてこれんと
分かっていたからこそ黙ってたんじゃないか
忠誠心を買われて魔王軍に入りながら、企てが露見しない内から裏切ったワニは擁護できん
分かっていたからこそ黙ってたんじゃないか
忠誠心を買われて魔王軍に入りながら、企てが露見しない内から裏切ったワニは擁護できん
忠誠心を買われながら一番に寝返ったクロコダインさん痺れる。
ダイは太陽なのだ！
バランの離反はハドラーが原因だよな
敵対の決め手となったのはバーンの目的を知ったからだけど
敵対の決め手となったのはバーンの目的を知ったからだけど
>>714
そろそろ最強の守護神たる我にお声がかりの頃かと！
そろそろ最強の守護神たる我にお声がかりの頃かと！
キングを生み出したのはやっぱバーンだよな
魔軍司令ハドラー → 残忍なフレイザード
超魔生物ハドラー → 誇りある親衛騎団
バーン →
魔軍司令ハドラー → 残忍なフレイザード
超魔生物ハドラー → 誇りある親衛騎団
バーン →
あいつは16個の駒の中で唯一はじめから意思があったので
他の駒のように術者の精神が反映されたわけではないらしいぞ
他の駒のように術者の精神が反映されたわけではないらしいぞ
もう既出すぎてあれだが
マキシマムはもともとああいう生き物だそうだ
マキシマムはもともとああいう生き物だそうだ
今週号のバクマンで、主人公のライバル漫画家がセリフ無しの戦闘を描いて
主人公達が驚愕するシーンがあった。
それを読んで真っ先にダイの大冒険を思い出したわ。
遅れてるよな、バクマン世界のジャンプは。
主人公達が驚愕するシーンがあった。
それを読んで真っ先にダイの大冒険を思い出したわ。
遅れてるよな、バクマン世界のジャンプは。
台詞なしっていったら俺はスラムダンクが浮かぶ
戦闘じゃないけど、何度見ても良い
戦闘じゃないけど、何度見ても良い
733 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 22:43:07 ID:LSAkIDtJ
俺は両方だ…
もはや語る舌を持たん
もはや語る舌を持たん
マァムの父親って結局戦死したん？
強さ議論で冷遇されるマキシマムだが
敵の手の内を看破出来る能力って極めて有用な物の一つだよな
速いと分かって勝てれば苦労は無いがザボエラあたり
喉から手が出るほど欲しい能力じゃね？
それに元から備わった意思、オリハルコンのボディに
ポーンとは訳の違う豪腕と普通に優秀だと言いたい
敵の手の内を看破出来る能力って極めて有用な物の一つだよな
速いと分かって勝てれば苦労は無いがザボエラあたり
喉から手が出るほど欲しい能力じゃね？
それに元から備わった意思、オリハルコンのボディに
ポーンとは訳の違う豪腕と普通に優秀だと言いたい
踏み切ってジャンプぅ！
バーンパレスの扉を壊すのは無理でも横の壁なら余裕で壊せるよな？
もしポップがシグマの腕をブラックロッドで縫いとめたのが
逆の腕でも後ろの柱ぶちこわせばメドローアよけれるよな。
ダイヤの9だって床を消し飛ばせば良かったよな。
逆の腕でも後ろの柱ぶちこわせばメドローアよけれるよな。
ダイヤの9だって床を消し飛ばせば良かったよな。
ポップ「ロッドよ二又槍に」
ポップよ二股男に
ポップ「でも占い師の方はかわいこちゃんだったよな」
ポップ「おれはマアムが好きなんだよーーー」
二股ポップ
ポップよ二股男に
ポップ「でも占い師の方はかわいこちゃんだったよな」
ポップ「おれはマアムが好きなんだよーーー」
二股ポップ
メルルとマアムという二股は最高だな。
マアムとレオナとかなら疲れちまうだろうがｗ
マアムとレオナとかなら疲れちまうだろうがｗ
それが嗜好ですか？う～～ん
人気投票ですらポップの成長物語になってるのなｗ
1つずつ順位上げて最後に宿敵ヒュンケルを超えると
1つずつ順位上げて最後に宿敵ヒュンケルを超えると
ポップは持ち上げられ過ぎでちょっと引いたからなぁ。
一度はダイを見殺したのに。
そのくせダイにとって一番の友みたいなポジションだし。
昔はヤンチャしてたけど、今は立派にやっててエライ！のDQN武勇伝みたいでやだわぁ。
一度はダイを見殺したのに。
そのくせダイにとって一番の友みたいなポジションだし。
昔はヤンチャしてたけど、今は立派にやっててエライ！のDQN武勇伝みたいでやだわぁ。
ポップはメガンテ以降で明らかに扱い変わったな
それまではヒュンケルレベルだったのに
それまではヒュンケルレベルだったのに
モンスターや一国滅ぼした人間が仲間になる漫画ですから
>>745
お前な、それがあるからこそいいんじゃねーか
それに魔王やデカいワニみたら逃げるのが普通の態度だろ
だからこそまぞっほも人の言葉を借りて一喝したが
自分自身は特にポップを否定はせず
ポップの言葉を掬い上げて皮肉ったに留めたんだよ
ダイ大の特筆すべき点ってむしろ弱者よりの視点に見られる
共感性にこそあるんじゃないの？
お前な、それがあるからこそいいんじゃねーか
それに魔王やデカいワニみたら逃げるのが普通の態度だろ
だからこそまぞっほも人の言葉を借りて一喝したが
自分自身は特にポップを否定はせず
ポップの言葉を掬い上げて皮肉ったに留めたんだよ
ダイ大の特筆すべき点ってむしろ弱者よりの視点に見られる
共感性にこそあるんじゃないの？
後半なんてダイよりもむしろポップが主人公状態だったからな。
よほど作者に気に入られてたんだろうな。
個人的には違和感あったけど。
よほど作者に気に入られてたんだろうな。
個人的には違和感あったけど。
ポップを気に入ってはいても、作者が主人公と思っていたのはダイ一人だろう。
ポップはあくまでダイの相棒で一番の親友だからこそ意味のある
キャラであって、ダイの代わりに主人公になるようなキャラじゃない。
その証拠にダイがいなくなったらダイ大という話は最終回になり、
ポップを主役にして話を続けたりはしなかった。
続編の構想でも主軸に挙げられたのはダイと新三騎衆で、
「ダイを探すポップ達は～」ではなかったんだからな。
ポップはあくまでダイの相棒で一番の親友だからこそ意味のある
キャラであって、ダイの代わりに主人公になるようなキャラじゃない。
その証拠にダイがいなくなったらダイ大という話は最終回になり、
ポップを主役にして話を続けたりはしなかった。
続編の構想でも主軸に挙げられたのはダイと新三騎衆で、
「ダイを探すポップ達は～」ではなかったんだからな。
魔力炉を最後まで守ろうとしたゴロアさんも忠義者
ダイがいなくなった時点で人気は落ちていて後方掲載の常連だっただろ。
連載が続けられるような状態じゃなかった。
連載が続けられるような状態じゃなかった。
つまり、後半の「ポップが主人公状態」の話では人気が取れなくて
連載が続けられなかった、という事ですね
連載が続けられなかった、という事ですね
そろそろポップアンチが～と騒ぎ出すぞ
マジレスすると、ポップが主人公状態なのって
せいぜいラスダン突入前と、ラストバトルの前半戦くらいなんだが。
人気低迷云々言うんなら、それこそラスダン入ってからのグダグダと、
復活のオンパレードが問題だったと思うぞ…
魔界編とか視野に入れなきゃラーハルトはいらない子。
ヒュンケルで十分な筈だし。
せいぜいラスダン突入前と、ラストバトルの前半戦くらいなんだが。
人気低迷云々言うんなら、それこそラスダン入ってからのグダグダと、
復活のオンパレードが問題だったと思うぞ…
魔界編とか視野に入れなきゃラーハルトはいらない子。
ヒュンケルで十分な筈だし。
ラーハルト復活
ヒム復活
ヒュンケル起床
アバン復活
ちょっと多すぎだよな
ヒム復活
ヒュンケル起床
アバン復活
ちょっと多すぎだよな
どうせならバランも復活すればよかったのにね
バーンのメラで燃え尽きたかのように思わせてメラゾーマも全く効かない火炎竜魔人に変身したりして。。
バーンのメラで燃え尽きたかのように思わせてメラゾーマも全く効かない火炎竜魔人に変身したりして。。
ポップは大好きだし目立ちすぎてるとも思わないけど、ダイヤの9の時に突然ハドラーとの感動的な会話に持ち込んだのは違和感あった
ダイが一番目立ってるようにしか思えないんだが…
ポップも聖母や不死身よりは目立ってるだろうが
ポップも聖母や不死身よりは目立ってるだろうが
３３巻の時点だとキルバーンの真の主が魔界の第三勢力という設定だっただろうな
あそこでわざわざヴェルザーの名を伏せるのも変だし
あそこでわざわざヴェルザーの名を伏せるのも変だし
実際数で数えればダイのが圧倒的にメイン多い
ただポップの場合一つ一つが印象に残るから実質ポップ主役だろって意見が大きくなってるだけ
ただポップの場合一つ一つが印象に残るから実質ポップ主役だろって意見が大きくなってるだけ
ポップ擁護が多いのう
ポップ擁護が多いというかアンチポップが多い気がするが
どっちもイラネ
おっさん讃えろ
おっさん讃えろ
ベギラマ＞メラゾーマ
おっさんはメラゾーマでビビった
おっさんはメラゾーマでビビった
まあいまのはメラゾーマじゃなくてメラなんだけどね
メラゾーマは極大呪文じゃないからな。べギラゴン、ベギラマ、メラゾーマをランク付けしたら
べギラゴンが文句なしのトップで、その下に上級呪文としてベギラマ、メラゾーマが肩を並べるんじゃないか
べギラゴンが文句なしのトップで、その下に上級呪文としてベギラマ、メラゾーマが肩を並べるんじゃないか
ベギラマが強くなったドラクエ２にベギラゴンがあればイオナズン以上の威力があるはず
アバンってライデインって使えるのか？
ダイ大世界じゃ歴代勇者って結局竜の騎士の事を指すのかな
ダイ大世界じゃ歴代勇者って結局竜の騎士の事を指すのかな
ギラ系は一グループにしか効かないけど勇者側はいつも1グループ扱いだから
ベギラマとかも全員に当たるのが嫌で。
こっち側は呪文はイオ系じゃなきゃ敵に全体攻撃できないのに。
ベギラマとかも全員に当たるのが嫌で。
こっち側は呪文はイオ系じゃなきゃ敵に全体攻撃できないのに。
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ ｱﾘｴﾈ～
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ ﾀﾞﾖﾅ～ ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ∧＿∧ Λ＿Λ*’∀’） Λ
: : : : : .(´・ω・｀) （ ＾∀＾） ）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__ ヽ （ ） | | ∩
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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>>771
そのかわりスクルトとかいっぱつで全員にかけられるじゃん
そのかわりスクルトとかいっぱつで全員にかけられるじゃん
そもそもダイ大に出てくる勇者って特別な血統とか特殊能力とか
神の加護とかを受けてるわけじゃないからなあ
神の加護とかを受けてるわけじゃないからなあ
>>756>>762
ダイは言うまでもなく、ヒュンケルのがポップよかよっぽど優遇されてるわな。
氷魔塔ハドラー戦や竜騎衆戦とかポップの見せ場を奪う登場と活躍で
再起不能でやっと大人しくなると思ったらミスト戦でも決着をもっていったし。
>>764
流石にポップファンのが多いだろうけど、主人公差し置いて作品の代表のように
言われる人気キャラは、また強烈なアンチも生み出すんだよなぁ･･･
ダイは言うまでもなく、ヒュンケルのがポップよかよっぽど優遇されてるわな。
氷魔塔ハドラー戦や竜騎衆戦とかポップの見せ場を奪う登場と活躍で
再起不能でやっと大人しくなると思ったらミスト戦でも決着をもっていったし。
>>764
流石にポップファンのが多いだろうけど、主人公差し置いて作品の代表のように
言われる人気キャラは、また強烈なアンチも生み出すんだよなぁ･･･
ダイが少女だったとしても、最終的にバーン倒しそうだ
>>777
ポップの場合、アンチはキャラそのものと言うよりも
ほとんどが「強烈な」信者に対してのものだと思うよ
特に、「ポップこそが真の主人公」「ダイ大はポップの成長物語」とか
声高に主張する人達への嫌悪感がアンチも強烈にする
ポップの場合、アンチはキャラそのものと言うよりも
ほとんどが「強烈な」信者に対してのものだと思うよ
特に、「ポップこそが真の主人公」「ダイ大はポップの成長物語」とか
声高に主張する人達への嫌悪感がアンチも強烈にする
いや、やっぱりポップはあまりに前面に出すぎた。
ああいうキャラは脇に置いてこそ輝くキャラだ。
ああいうキャラは脇に置いてこそ輝くキャラだ。
信者が悪い信者が悪いと主張してるけど
しつこすぎて逆効果だってまだわからんのか
しつこすぎて逆効果だってまだわからんのか
連載終わって１０年以上たつ漫画のスレで
キャラ叩き＆見えない敵と戦い続けるとか基地外すぎる。
こういう流れにｳﾝｻﾞﾘして去っていった人も多いんだろうな。
キャラ叩き＆見えない敵と戦い続けるとか基地外すぎる。
こういう流れにｳﾝｻﾞﾘして去っていった人も多いんだろうな。
ポップの影響力恐るべし・・・
これは終り良ければ全て良しも関係してるかも？
つまり、ポップ＝閃光のように！！、ヒュンケル＝死ぬ死ぬサギ(笑)
これは終り良ければ全て良しも関係してるかも？
つまり、ポップ＝閃光のように！！、ヒュンケル＝死ぬ死ぬサギ(笑)
新手の詐欺だなｗ
今更だがヒュンケルの最初に死んだと思われてた
「溶岩に頭までズッポリ→救出したら生きてた」
ってどういう解釈になってるんだ？
俺は少なくともあそこまでして死なんキャラは始めて見たんだがｗ
今更だがヒュンケルの最初に死んだと思われてた
「溶岩に頭までズッポリ→救出したら生きてた」
ってどういう解釈になってるんだ？
俺は少なくともあそこまでして死なんキャラは始めて見たんだがｗ
原作読む限りじゃ
「気絶したまま溶岩水泳しても大丈夫なくらい肉体が丈夫だった」でFA
ヒュンケルはミストバーンにとって肉体のスペアなんだから、
それくらいの強度と耐熱性が無いと逆に困るｗ
「気絶したまま溶岩水泳しても大丈夫なくらい肉体が丈夫だった」でFA
ヒュンケルはミストバーンにとって肉体のスペアなんだから、
それくらいの強度と耐熱性が無いと逆に困るｗ
ポップは、最終的に
バーンの魔力とも互角に渡り合った、ってのが
ちとやりすぎじゃね？ってところはあるわな。
ヒュンケルもラーハルトもヒムもアバンも、もはや全く無力なところにきて
真バーンのカイザーフェニックス解除＋メドローアの攻撃力無双だからなあ。
しかも、シャハルの鏡があるとはいえ、大魔王の天地魔闘を破っちゃうわけでしょ？
いち凡人の人間たるポップ凄すぎだろう、と。
バーンの魔力とも互角に渡り合った、ってのが
ちとやりすぎじゃね？ってところはあるわな。
ヒュンケルもラーハルトもヒムもアバンも、もはや全く無力なところにきて
真バーンのカイザーフェニックス解除＋メドローアの攻撃力無双だからなあ。
しかも、シャハルの鏡があるとはいえ、大魔王の天地魔闘を破っちゃうわけでしょ？
いち凡人の人間たるポップ凄すぎだろう、と。
バーン戦ではカイザー分解よりも、まともにバーンに顔面殴られても五体満足なのが問題だと思うんだ
シグマに斬られた時だってポップは耐久力の面では一般人とさほど変わらん設定なんだから
回復呪文がどうこう言う前に即死なんじゃねえかな と思ったり
回復呪文がどうこう言う前に即死なんじゃねえかな と思ったり
ヒュンケルもポップは強いとか適当なこと言ってたけど、
あそこでベホマ習得してなかったら
確実に死んでたよな。
あそこでベホマ習得してなかったら
確実に死んでたよな。
>>785>>786
闘気を使えば
溶岩の中、軽い火傷程度で耐えれるかも（笑）
最終的に、素手でオリコハン砕けるのだから
実は、一番の問題は
ダイと闘ってボロボロになった後で
それができるかという事だ・・・
闘気を使えば
溶岩の中、軽い火傷程度で耐えれるかも（笑）
最終的に、素手でオリコハン砕けるのだから
実は、一番の問題は
ダイと闘ってボロボロになった後で
それができるかという事だ・・・
本家ドラクエでも、終盤のパーティーならラスボスの攻撃で魔法使いが一撃死
することはありえないし、ポップも一般戦士かそれ以上の耐久力は
身につけてたんじゃないかなー･･･。数値見てないから言えるだけかもしれないけれど。
することはありえないし、ポップも一般戦士かそれ以上の耐久力は
身につけてたんじゃないかなー･･･。数値見てないから言えるだけかもしれないけれど。
最後の方に乗ったデータのポップはHP１００くらいはあったっけ
確かＨＰ３５０くらいだったな。
ミストやバーンに殴られて平気だったし
これくらいは当然でしょう。
ミストやバーンに殴られて平気だったし
これくらいは当然でしょう。
え？３５０？マジで？そんなに？なんかイメージとちゃうなあ。硬すぎだろポップｗ
まあ肉体派魔法使いは当時流行ってたし・・・
つか本家ドラクエでも高レベル魔法使いはこれくらいはいくはず。
何にせよ隔離してる強さ議論スレの妄想家が騒ぎ出すから程々にな、この手の話題は・・・
シグマ紳士！！とかバーン様手加減！！とかほざき出すといけない。
つか本家ドラクエでも高レベル魔法使いはこれくらいはいくはず。
何にせよ隔離してる強さ議論スレの妄想家が騒ぎ出すから程々にな、この手の話題は・・・
シグマ紳士！！とかバーン様手加減！！とかほざき出すといけない。
紳士はともかく、バーン様が手加減する理由がないからなあ
バーンはウサギと亀のウサギと同じ。
圧倒的な力の差がありながら相手をなめきったせいで敗北してしまった。
圧倒的な力の差がありながら相手をなめきったせいで敗北してしまった。
大魔法使いとか言っちゃってるけど、
ドラクエの職業上は賢者だからな。
並の魔法使いよりは丈夫だろう。
ドラクエの職業上は賢者だからな。
並の魔法使いよりは丈夫だろう。
ポップよりアバンの方が賢者って感じがするなあ。
あらゆる呪文を使いこなせ、肉弾戦もそこそこ行ける
そして魔法アイテムを生成できたりもして、モンスターの知識などにも詳しい。
あらゆる呪文を使いこなせ、肉弾戦もそこそこ行ける
そして魔法アイテムを生成できたりもして、モンスターの知識などにも詳しい。
801 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/29(木) 13:56:48 ID:G2ncVy6F
キルバーン戦で与えた一撃のダメージが如何にも賢者って感じ
>>784
もっと単純に、週間連載漫画を週間連載で読んだときの印象が強く残ってる人と
後からコミックでまとめて読んだ人の意識の違いも入ってるんじゃないかな？
コミック一気読みすればオリハルコン戦→ミスト戦→真バーン戦まで大してタイムラグないのよ
だから、オリハルコン戦で大活躍のヒュンケル、ミスト戦でほとんど出番の無かったポップ
真バーン戦で大活躍のポップ（とダイ）となってるから別にそこまでバランス悪いとは思わないんだけど
週間連載だと一週ごとに分割して読むわけで、そしてラスダンでかなり長かったわけで
読者のリアル体感時間だと、真バーン戦を読んでるころはすでにオリハルコン戦なんて「すごい前のこと」なわけだよｗ
「前のこと」はあまり記憶に残ってなかったりするの、いやこれはマジでｗ
その状態で真バーン戦を追いかけるから、「ポップの大活躍した」と言う事のみが記憶に上書きされる
そして、そのまま最終回迎えたからポップが目立った印象だけが強く残ってるのが真相だと思う
あと、ダイは主人公だから目立って当たり前だと思われるのかと
だからあえてダイが活躍したとかどうこう言われないんだろうな
もっと単純に、週間連載漫画を週間連載で読んだときの印象が強く残ってる人と
後からコミックでまとめて読んだ人の意識の違いも入ってるんじゃないかな？
コミック一気読みすればオリハルコン戦→ミスト戦→真バーン戦まで大してタイムラグないのよ
だから、オリハルコン戦で大活躍のヒュンケル、ミスト戦でほとんど出番の無かったポップ
真バーン戦で大活躍のポップ（とダイ）となってるから別にそこまでバランス悪いとは思わないんだけど
週間連載だと一週ごとに分割して読むわけで、そしてラスダンでかなり長かったわけで
読者のリアル体感時間だと、真バーン戦を読んでるころはすでにオリハルコン戦なんて「すごい前のこと」なわけだよｗ
「前のこと」はあまり記憶に残ってなかったりするの、いやこれはマジでｗ
その状態で真バーン戦を追いかけるから、「ポップの大活躍した」と言う事のみが記憶に上書きされる
そして、そのまま最終回迎えたからポップが目立った印象だけが強く残ってるのが真相だと思う
あと、ダイは主人公だから目立って当たり前だと思われるのかと
だからあえてダイが活躍したとかどうこう言われないんだろうな
803 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/29(木) 16:54:19 ID:dCe3wyNz
大魔法使いって弱そうだな
ダイ 大魔王は悪い奴だから倒す→大魔王の言うことも分かるけど大切なものを守るため戦って地上を去る
ポップ 強い奴怖いから逃げる→強い奴は怖いけど勇気をだして戦う
ヒュンケル 簡単に自分の命投げ捨てれるオレカコイイ→最後まで泥をすすってでも生き抜く
マァム 仲間は大切だけど思い切った決断も必要→慈愛が大事だから戦いたくないわ
マァムだけ成長してない…
ポップ 強い奴怖いから逃げる→強い奴は怖いけど勇気をだして戦う
ヒュンケル 簡単に自分の命投げ捨てれるオレカコイイ→最後まで泥をすすってでも生き抜く
マァム 仲間は大切だけど思い切った決断も必要→慈愛が大事だから戦いたくないわ
マァムだけ成長してない…
レオナ ダイ君を無傷でバーンのところに連れていくのがパーティの役目(ｷﾘｯ→助けて・・・
>>804
最後アルビナス戦で力なき正義もって悟ってなかったか？
最後アルビナス戦で力なき正義もって悟ってなかったか？
>>805
自分はレオナのああいう所すごい好きだけどね
14歳とは思えないカリスマ指導者が出来る器を持っていながら
ダイが居ると年相応の女の子に戻ってしまうところが
レオナってかなりダイに甘えてると思うけど、そう出来る存在がレオナには必要だった気がする
それが出来なかったらレオナの心折れてたかもしれん
自分はレオナのああいう所すごい好きだけどね
14歳とは思えないカリスマ指導者が出来る器を持っていながら
ダイが居ると年相応の女の子に戻ってしまうところが
レオナってかなりダイに甘えてると思うけど、そう出来る存在がレオナには必要だった気がする
それが出来なかったらレオナの心折れてたかもしれん
仲間は大切だけど思い切った決断も必要
↑マァムのこう言うところは最初から最後まで変わってないって
バラン死亡の時とかの態度もこうだったろうよ
マァムの変化は
「哀れだと感じた敵と戦いたくない、倒したくない」→「それでも大切なものを守るために倒さなくちゃならない」
VSヒュンケルの時がそうだったし（ヒュンケルは説得が出来ちゃったわけだけど）
アルビナスは説得が無理だとは悟ったけど、それでもかなり追い詰められるまで迷ってた
↑マァムのこう言うところは最初から最後まで変わってないって
バラン死亡の時とかの態度もこうだったろうよ
マァムの変化は
「哀れだと感じた敵と戦いたくない、倒したくない」→「それでも大切なものを守るために倒さなくちゃならない」
VSヒュンケルの時がそうだったし（ヒュンケルは説得が出来ちゃったわけだけど）
アルビナスは説得が無理だとは悟ったけど、それでもかなり追い詰められるまで迷ってた
>>805みたいだからこそ
対バーンの時の会話
バーン「ダイはいずれ迫害される」
レオナ「私達はそんな事しない」
バーン「それは姫がダイに個人的好意を抱いてるからにすぎん」
この会話に説得力が出るんだとも思うが
レオナが常に指導者として求められるべき態度で振舞えるような人間だったら
バーンのこの言葉で口ごもるなんて事にはならない
一人の女の子としての個人的感情で動いてしまう部分がはっきりと認められるからこそ
「単にお前がダイを好きなだけだろ、それで何かが変わるのか」この言葉がレオナを打ちのめす
対バーンの時の会話
バーン「ダイはいずれ迫害される」
レオナ「私達はそんな事しない」
バーン「それは姫がダイに個人的好意を抱いてるからにすぎん」
この会話に説得力が出るんだとも思うが
レオナが常に指導者として求められるべき態度で振舞えるような人間だったら
バーンのこの言葉で口ごもるなんて事にはならない
一人の女の子としての個人的感情で動いてしまう部分がはっきりと認められるからこそ
「単にお前がダイを好きなだけだろ、それで何かが変わるのか」この言葉がレオナを打ちのめす
＿__ ,.-‐- 、
＞ ` ` ､ なんか汚ねえ・・・・！
∠ ` ､ >>811
／ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・殺すんじゃねえか・・・・！
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /＝= 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・？
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなにすまないって思うなら 殺すなよ・・・・・・・・！
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ・・・・！
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
. | ヽ ￣￣￣￣ / | | なんか・・・・・
| ヽ #' / | __|_____
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.-- ・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる・・・・・！
＞ ` ` ､ なんか汚ねえ・・・・！
∠ ` ､ >>811
／ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・殺すんじゃねえか・・・・！
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /＝= 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・？
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなにすまないって思うなら 殺すなよ・・・・・・・・！
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ・・・・！
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
. | ヽ ￣￣￣￣ / | | なんか・・・・・
| ヽ #' / | __|_____
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___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる・・・・・！
マァムは別にキャラがぶれてるわけじゃないと思うんだけど
初期からずっと
情けなく逃げようとする者→活を入れる
傷ついた、可哀想な者→優しくする
変わってないぞ
初期からずっと
情けなく逃げようとする者→活を入れる
傷ついた、可哀想な者→優しくする
変わってないぞ
>>815
だから「すまないと思おうが胸が痛もうが『自分にとっての大切なものを守るために』『相手が戦いをやめない限り』殺す覚悟」を決めたんでしょ
その後「マァムは自分の為の愛をみつけなさい」って話の流れになってるんだが
ひょっとしたら誤解されてるんじゃといつも思うんだが
マァムは慈愛を極めて、頭の先からつま先まで慈愛に染まることを推奨されてる訳じゃないよ
慈愛の性質を持ってるとされた上で、慈愛じゃない自分の為の愛を見つけろって言われてる
つまり、慈愛とは逆の方を向けって言われてるんだから
あえて極端に言えば「自分にとって大切な者を守るために、慈愛を切り捨てることも覚えろ」でいいんだと思うね
だから「すまないと思おうが胸が痛もうが『自分にとっての大切なものを守るために』『相手が戦いをやめない限り』殺す覚悟」を決めたんでしょ
その後「マァムは自分の為の愛をみつけなさい」って話の流れになってるんだが
ひょっとしたら誤解されてるんじゃといつも思うんだが
マァムは慈愛を極めて、頭の先からつま先まで慈愛に染まることを推奨されてる訳じゃないよ
慈愛の性質を持ってるとされた上で、慈愛じゃない自分の為の愛を見つけろって言われてる
つまり、慈愛とは逆の方を向けって言われてるんだから
あえて極端に言えば「自分にとって大切な者を守るために、慈愛を切り捨てることも覚えろ」でいいんだと思うね
マアムみたいなタイプの女、俺嫌だ。
喧嘩しても絶対勝てないしストレス溜まる。
喧嘩しても絶対勝てないしストレス溜まる。
マァムに勝つのは確かに難しいなｗ
男に優越感を絶対に抱かせてくれない
それどころか卑屈な気持ちを抱かせやすいタイプではあると思うｗ
卑屈になるんでなしに、認められるだけの男になってみせると思考したポップ偉い
男に優越感を絶対に抱かせてくれない
それどころか卑屈な気持ちを抱かせやすいタイプではあると思うｗ
卑屈になるんでなしに、認められるだけの男になってみせると思考したポップ偉い
そういえば、男の優越感や保護欲刺激して
頑張ろうって気分にさせてくれる女性キャラいないなあんまり
メルルくらいか？
後は全部男にプレッシャー感じさせるタイプだな
頑張ろうって気分にさせてくれる女性キャラいないなあんまり
メルルくらいか？
後は全部男にプレッシャー感じさせるタイプだな
真のヒロインはノヴァ
マアムは、普段は気が強いかもしれんが
恋愛・性関係になればしおらしくなるんだろ。
いいじゃないかｗ
レオナなんかは、
そっちでも主導権握りたがりそうだから、キツいが。
恋愛・性関係になればしおらしくなるんだろ。
いいじゃないかｗ
レオナなんかは、
そっちでも主導権握りたがりそうだから、キツいが。
>>820
つ、３賢者の女
つ、３賢者の女
>>823
マリン？エイミ？
マリンは描写が少なすぎだから良くわからないけど
エイミはあれでかなり男にはプレッシャー強いと思うんだけどな
まあ、プレッシャーの意味が違うけどｗ
情念と押しが強すぎて、男を逃げ腰にさせやすいタイプかと
独占欲は完璧に満たしてくれるから完全に独り占めって意味での優越感は抱かせてくれそうだが
マリン？エイミ？
マリンは描写が少なすぎだから良くわからないけど
エイミはあれでかなり男にはプレッシャー強いと思うんだけどな
まあ、プレッシャーの意味が違うけどｗ
情念と押しが強すぎて、男を逃げ腰にさせやすいタイプかと
独占欲は完璧に満たしてくれるから完全に独り占めって意味での優越感は抱かせてくれそうだが
シグマ戦でポップが即死しなかったのは
自分にスカラかけてた可能性はないのだろうか
でもライトニングバスターってイオ系っていってたような気がするなあ…
自分にスカラかけてた可能性はないのだろうか
でもライトニングバスターってイオ系っていってたような気がするなあ…
えーと２日に再重版のコミックが出るんだよな
完結はいつごろになるやら
完結はいつごろになるやら
ダイ大の世界ってみんな芯の強いキャラばっかりだからなぁ。
最初のほうに出てきたまぞっぷだっけ？あれだって12年間引きこもりの俺より
数倍根性あると思う。ポップやまぞっぷが弱いんじゃなくて周りが屈強過ぎるだけな気もするね。
最初のほうに出てきたまぞっぷだっけ？あれだって12年間引きこもりの俺より
数倍根性あると思う。ポップやまぞっぷが弱いんじゃなくて周りが屈強過ぎるだけな気もするね。
まぞっぷ？
830 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 00:53:29 ID:O87BGIyz
某ウソップと混ざったんだろう
ミストバーンって最後の最後で雑魚イメージついたけど、よく考えたらバーンの肉体無かろうと衣だけ使って戦ってもハドラーよりも強いんじゃない？
少なくともヒュンケルやヒムよりも強いのは確実だよねえ
そ～考えたら元々バーンの側近としての実力は充分あるなあ
少なくともヒュンケルやヒムよりも強いのは確実だよねえ
そ～考えたら元々バーンの側近としての実力は充分あるなあ
マジで分からないんだが、なんでヒュンケルやヒムより強いのが確実なんだ？
ヒムには衣状態でフルボッコされてたじゃん。
ヒムには衣状態でフルボッコされてたじゃん。
よりにもよってヒュンケルとヒムかよｗ
二人共光の闘気だったら作中でも一二を争う強さじゃないか。
二人共光の闘気だったら作中でも一二を争う強さじゃないか。
考えてみれば、さまよう影と一つ目ピエロがバーンの側近だったわけだ
ショボイねぇ・・・
ショボイねぇ・・・
キルバーンみたいな高性能の人形を量産すれば、あっさり魔界も地上も制圧出来るんじゃないか？
後ウェルザーってバーン以上のチート、死んでも蘇られるなんて最強だろ
後ウェルザーってバーン以上のチート、死んでも蘇られるなんて最強だろ
量産したって一度に操れるのは一体だけじゃないかね？
一つ目ピエロごときが操れるんだから、んなもん作ったら反乱の心配せなあかんくなる
あの一つ目ピエロの弱さには泣いたわ。
マアムごときに・・・
てか、敵の前に現れて正体ばらして
逃げ切れるつもりだったんかね？
そこが謎だわ。
マアムごときに・・・
てか、敵の前に現れて正体ばらして
逃げ切れるつもりだったんかね？
そこが謎だわ。
841 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 13:03:06 ID:O87BGIyz
マァムも最初からあれくらい思い切り良く戦っていれば…
残虐非道な敵には最初から思い切りいいぞ？マァムは
哀れに感じちゃったら手が止まるだけで、ピロロ＆キルバーン相手にためらった描写なぞ最初からない
それと感情がないただの戦闘マシーン的キャラにも思い切りよし
リビングアーマー砕きまくってたじゃないか
ピロロやっつけたのって閃華裂光拳でいいのかな？
ラスダンではこの必殺技が効かない相手ばかりだったのが痛かっただけかと（非生命体だらけ）
（バーンはあっという間に肉体回復するので、効くには効くがほとんどダメージ無いと同じ）
そりゃ活躍も出来なくなる
哀れに感じちゃったら手が止まるだけで、ピロロ＆キルバーン相手にためらった描写なぞ最初からない
それと感情がないただの戦闘マシーン的キャラにも思い切りよし
リビングアーマー砕きまくってたじゃないか
ピロロやっつけたのって閃華裂光拳でいいのかな？
ラスダンではこの必殺技が効かない相手ばかりだったのが痛かっただけかと（非生命体だらけ）
（バーンはあっという間に肉体回復するので、効くには効くがほとんどダメージ無いと同じ）
そりゃ活躍も出来なくなる
>>832
お前、戦闘には相性と言うものがあるってのを完全に忘れてるだろｗ
ミストは暗黒闘気の集合体だから光の闘気に弱いんだよ
その代わりいくら「力」で殴ろうとダメージを受けないし、疲れもないから
闘気じゃなく超人的な技とスピードで闘うラーハルトが疲弊負けする
当然閃華裂光拳無効
そのあたり全部忘れてザコだの強いだの単純に決めるなｗ
お前、戦闘には相性と言うものがあるってのを完全に忘れてるだろｗ
ミストは暗黒闘気の集合体だから光の闘気に弱いんだよ
その代わりいくら「力」で殴ろうとダメージを受けないし、疲れもないから
闘気じゃなく超人的な技とスピードで闘うラーハルトが疲弊負けする
当然閃華裂光拳無効
そのあたり全部忘れてザコだの強いだの単純に決めるなｗ
つっても相性で戦果が大きく影響するキャラって案外限られそうだな
空烈斬なしじゃまず倒せないフレイザードなんかその典型だし
ポップもシグマは倒せたけどあの手の相手は基本的にNGだしな
空烈斬なしじゃまず倒せないフレイザードなんかその典型だし
ポップもシグマは倒せたけどあの手の相手は基本的にNGだしな
ノヴァって師もいないのにあれだけ強いならアバンがついてたらかなりの戦士になれたよな
マヒャド使えるわ剣もライデインストラッシュ真っ青レベルだし初期にいたらかなり使えるメンバーだったな
マヒャド使えるわ剣もライデインストラッシュ真っ青レベルだし初期にいたらかなり使えるメンバーだったな
マヒャドを真空の斧で防がれるに決まってるだろ
タイミングによっては真空の斧を凍らせることができるはず
あと、初期クロコダインＶＳ竜騎将ボラホーンではどっちが強いか？
ボラホーンが力で勝ってなくとも吹雪がマヒャド級なので斧を凍らせたりすることが可能か？
ヒュンケルは鎧の魔剣がなければマヒャド級の吹雪をどう対処してたか？
あと、賢者バロンがレオナに教えたのはヒャドだけなのか？
氷の呪文で洞窟のモンスターを倒せるとか言ってたが、
魔法力が低いためヒャダルコ同士でもポップのには及ばない上に最弱のヒャドで何の役に立つのか？
色々疑問が沸き起こる
あと、初期クロコダインＶＳ竜騎将ボラホーンではどっちが強いか？
ボラホーンが力で勝ってなくとも吹雪がマヒャド級なので斧を凍らせたりすることが可能か？
ヒュンケルは鎧の魔剣がなければマヒャド級の吹雪をどう対処してたか？
あと、賢者バロンがレオナに教えたのはヒャドだけなのか？
氷の呪文で洞窟のモンスターを倒せるとか言ってたが、
魔法力が低いためヒャダルコ同士でもポップのには及ばない上に最弱のヒャドで何の役に立つのか？
色々疑問が沸き起こる
真空の斧ってバギ程度の力しかないやん
なのにメラゾーマ防げるとかめちゃくちゃ
なのにメラゾーマ防げるとかめちゃくちゃ
>>848
＞＞あと、初期クロコダインＶＳ竜騎将ボラホーンではどっちが強いか？
＞＞ボラホーンが力で勝ってなくとも吹雪がマヒャド級なので斧を凍らせたりすることが可能か？
全力の鰐の息はメラゾーマ級じゃねーの？
鰐はボラには勝っていたと思われ
＞＞ヒュンケルは鎧の魔剣がなければマヒャド級の吹雪をどう対処してたか？
呪文を通すがそれなりに丈夫な鎧と、それなりに切れ味の良い剣を持っていたとして
吹雪は避ける、又は剣圧で防ぐ。って感じかな
かなり良い勝負になったかもしれない
>>849
実際は、２割くらい食らっていると思われ
耐久力の高い鰐だから、２割だとカスリ傷になっただけで
＞＞あと、初期クロコダインＶＳ竜騎将ボラホーンではどっちが強いか？
＞＞ボラホーンが力で勝ってなくとも吹雪がマヒャド級なので斧を凍らせたりすることが可能か？
全力の鰐の息はメラゾーマ級じゃねーの？
鰐はボラには勝っていたと思われ
＞＞ヒュンケルは鎧の魔剣がなければマヒャド級の吹雪をどう対処してたか？
呪文を通すがそれなりに丈夫な鎧と、それなりに切れ味の良い剣を持っていたとして
吹雪は避ける、又は剣圧で防ぐ。って感じかな
かなり良い勝負になったかもしれない
>>849
実際は、２割くらい食らっていると思われ
耐久力の高い鰐だから、２割だとカスリ傷になっただけで
クロコダインのヒートブレスか。
ヒートブレス対コールドブレスは面白そう。
ダメージじゃなくマヒの効果だが新鋭騎団戦のときはマヒャドの氷を溶かしてたしそうなのかな。
やはり魔剣がなければヒュンケルが少し不利になるのか…
了解。
ヒートブレス対コールドブレスは面白そう。
ダメージじゃなくマヒの効果だが新鋭騎団戦のときはマヒャドの氷を溶かしてたしそうなのかな。
やはり魔剣がなければヒュンケルが少し不利になるのか…
了解。
ヒュンケルって中途半端になる前はミストより強かったんだろ
それは闘魔傀儡掌に関してだけかと。
>>845
空裂なしでも核は実体だからそこをぶっ潰せばどうにかなるんじゃね？
と思ったけどどうなのかな…
ドルオーラクラスの広範囲攻撃なら丸ごとかき消せるし、イオナズンやベギラゴンでも核の氷部分は吹っ飛ばせそう
片面でもやっちまえばほとんど動き取れないだろうし
空裂なしでも核は実体だからそこをぶっ潰せばどうにかなるんじゃね？
と思ったけどどうなのかな…
ドルオーラクラスの広範囲攻撃なら丸ごとかき消せるし、イオナズンやベギラゴンでも核の氷部分は吹っ飛ばせそう
片面でもやっちまえばほとんど動き取れないだろうし
855 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 18:22:48 ID:O87BGIyz
そもそも核を真っ二つにしたのに別れただけで倒せてない
ミストは、
魂入れてないオリハルコンの駒に憑けばいいんじゃない？
魂入れてないオリハルコンの駒に憑けばいいんじゃない？
>>840
鍛えれば無敵になれただの、キルの口から出た台詞は殆どブラフだった可能性高いな。
動けばブスリだよとか言ってアルビを人質にとってたたけど、多分、オリハル砕く力も無かったと思う。
話術で実力者を装い、作中キャラ全てを手玉にとった稀代の詐話師といえる。
鍛えれば無敵になれただの、キルの口から出た台詞は殆どブラフだった可能性高いな。
動けばブスリだよとか言ってアルビを人質にとってたたけど、多分、オリハル砕く力も無かったと思う。
話術で実力者を装い、作中キャラ全てを手玉にとった稀代の詐話師といえる。
858 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/30(金) 22:50:47 ID:O87BGIyz
まぁ後付けだし
いま思ったけどファントムレイザーを無刀陣でカウンターできるかな。腕とか足が切れそうで危ない？
アバン戦もわざと負けた可能性あるし、考えたら切が無い。
いや、メガンテをジャッジにさせたり、卑怯な技使ったりわざと負けたはないと思う。
あんまりにも用意周到な演技がそう思わせるかもしれんけど。
あんまりにも用意周到な演技がそう思わせるかもしれんけど。
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､ ﾞ -―- ,; ,!
＼. :. .: ﾉ
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､ ﾞ -―- ,; ,!
＼. :. .: ﾉ
ピロロも
もし罠ばかりで怠ることなく鍛錬をしていたら
どんな姿と能力を得ていたんだろう
もし罠ばかりで怠ることなく鍛錬をしていたら
どんな姿と能力を得ていたんだろう
ここで強さ議論すんなよゴミども
>>858
キルの正体＝ピロロって後付なのか？
結構前から考えてた設定にみえるけど。
>>861
でも奴の目的はバーン暗殺だし、そのための手駒は多いほうがいいんだよね。
戦いは最終局面だし、奮闘してバーンの顔色を伺う必要もないわけで。
キルの正体＝ピロロって後付なのか？
結構前から考えてた設定にみえるけど。
>>861
でも奴の目的はバーン暗殺だし、そのための手駒は多いほうがいいんだよね。
戦いは最終局面だし、奮闘してバーンの顔色を伺う必要もないわけで。
知りたいものだな。どう違うのか？
>>864
そっちで叩かれたヤツがこっち来て話題振ってると思われ。
そっちで叩かれたヤツがこっち来て話題振ってると思われ。
「ダイくん助けて」のヒロインっぽい描写がイマイチ
敵の大将を倒すための選抜隊に選ばれて、それはないだろーに
敵の大将を倒すための選抜隊に選ばれて、それはないだろーに
>>868
俺もそう思ってたけど、おっぱいポロリした瞬間に許した
俺もそう思ってたけど、おっぱいポロリした瞬間に許した
870 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/01(日) 16:29:23 ID:8/JGIutV
でも助けてと願わないとゴメちゃん効果は発動せずにレオナエネルギー吸われてやられてたよな
魔力炉「この人間魔力少ないな、羽と服だけ吸っとくか」
バ
ー
ル
ン
ナ
ッ
ク
ル
ｗ
ｉ
ｉ
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魔界編のボスはアバンの兄
>>865
俺は858じゃないけど、キルが操り人形に過ぎないとすると、
対アバン戦の「真面目に修行すれば・・・」発言が実に奇妙。
やはり後付け、しかもかなり後になってからではないか。
逆に、前から考えてた設定に見える理由を教えてほしい。
俺は858じゃないけど、キルが操り人形に過ぎないとすると、
対アバン戦の「真面目に修行すれば・・・」発言が実に奇妙。
やはり後付け、しかもかなり後になってからではないか。
逆に、前から考えてた設定に見える理由を教えてほしい。
アバンがキルの仮面だけ攻撃して割った時酷く素顔を見られるのを恐れた
この辺りでキル＝操り人形設定にしたとかは？
この辺りでキル＝操り人形設定にしたとかは？
キルの設定が後付とか言い出したら、
ミストがバーン本体って設定も後付けかもしれん。
疑ったらキリがない。
別に変じゃなけりゃどっちでもいいよ。
俺は、後付けっぽいちぐはぐさは感じなかったから、
最初からそういう設定だったと思うだけさ。
ミストがバーン本体って設定も後付けかもしれん。
疑ったらキリがない。
別に変じゃなけりゃどっちでもいいよ。
俺は、後付けっぽいちぐはぐさは感じなかったから、
最初からそういう設定だったと思うだけさ。
連載当時バランに胴切りされた時、死神って二つ名の割には
ピロロの粉に頼って復活するんで妙な気がした記憶がある。
ピロロの粉に頼って復活するんで妙な気がした記憶がある。
>>885
ピロロとキル「のみ」のシーンでは会話しない（独り言の形になってる）ことを考えると、
少なくともアバンに仮面割られて取り替えてるシーンでは人形設定を用意していたということになるんじゃないかな
「真面目に修行すれば」はそのあとだから、あの時点でも人形として描いてると思う。
キルみたいな強い人形作って動かせるんだから、そりゃ真面目に修行する気にもならんわなーと
ピロロとキル「のみ」のシーンでは会話しない（独り言の形になってる）ことを考えると、
少なくともアバンに仮面割られて取り替えてるシーンでは人形設定を用意していたということになるんじゃないかな
「真面目に修行すれば」はそのあとだから、あの時点でも人形として描いてると思う。
キルみたいな強い人形作って動かせるんだから、そりゃ真面目に修行する気にもならんわなーと
ミスとの正体については、初めて素顔を見せたときにはもう設定できていたっと
思うけどな。
思うけどな。
どんなに遅くともその時には決まってたろーな
名前から言って最初からだとは思うが
名前から言って最初からだとは思うが
892 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/02(月) 07:50:50 ID:5VFcZ9KM
ミストとキルを関連付けてどっちが後とか先とか言ってる奴ってバカなの？
どっちも後付け
どっちも後付け
ピロロがガチムチに鍛えて強い、ってのもあんまり想像できないなｗ
それとも、人形を操る技を磨くってことかな？
それとも、人形を操る技を磨くってことかな？
ふつうにそれだと思った
バーン様やミストって、キルが実は人形で、ピロロが本物だって
知ってたのかな？
知らないとしたら相当マヌケだ。
知ってたのかな？
知らないとしたら相当マヌケだ。
バーンやミストにとって
そんなん、どうでもいいことだろ。
そんなん、どうでもいいことだろ。
数百年たってもあのちっこいピエロのままってのは色々と凄いと思う。
サポートなんかしてたか？
周りは単なる「道化」としてしか見てなかったと思うけどな。
ザボエラくらい魔力あるならともかく・・・
周りは単なる「道化」としてしか見てなかったと思うけどな。
ザボエラくらい魔力あるならともかく・・・
正義側の考え方として、マキシマムが言ってた「まず、弱い奴から倒す」というのが駄目だったのもあるかもしれないね。
アバンも敢えて命までは取らなかった。
だから、間際になるまで攻撃に踏み込まなかった。
アバンも敢えて命までは取らなかった。
だから、間際になるまで攻撃に踏み込まなかった。
ピロロは普通の一つ目ピエロよりは強い印象がある
ヒャダルコを唱えていたし
真面目に修行すれば６の切り裂きピエロの色違いとして
中ボスくらいになる実力はあったのではなかろうか
ヒャダルコを唱えていたし
真面目に修行すれば６の切り裂きピエロの色違いとして
中ボスくらいになる実力はあったのではなかろうか
そういえばヒャダイン使ってたな。
でも中途半端に強くなったら逆にやられてたかもしれないね。
それにしても何千年も生きてる割には小さすぎる
もしかしてからくり師の３代目とかで格式があって代々からくり師として鍛錬を積んでるとか？
でも中途半端に強くなったら逆にやられてたかもしれないね。
それにしても何千年も生きてる割には小さすぎる
もしかしてからくり師の３代目とかで格式があって代々からくり師として鍛錬を積んでるとか？
>>900
「ピエロがいれば見えない刃物の補充ができる」と死神が言ってる
ヒャダルコで死神を冷やそうとする
竜の騎士に真っ二つにされた死神に粉をかけて復活させた
>>901
数百年の間
キルを倒すのは無理でも、ピエロなら楽勝で倒せると思って、
ピエロに攻撃した奴がただの一人もいないほうが不自然だ。
>>903
傍目からは、「死神の使い魔３代目」とかの代替わりに見えたりして
「ピエロがいれば見えない刃物の補充ができる」と死神が言ってる
ヒャダルコで死神を冷やそうとする
竜の騎士に真っ二つにされた死神に粉をかけて復活させた
>>901
数百年の間
キルを倒すのは無理でも、ピエロなら楽勝で倒せると思って、
ピエロに攻撃した奴がただの一人もいないほうが不自然だ。
>>903
傍目からは、「死神の使い魔３代目」とかの代替わりに見えたりして
ピロロがクロコダインより強いということはないよね？
バーンに瞳化されそうなんでけど、バーンの部下になるためのチェックをしたら瞳にされそうなんだけど？
まさか一つ目ピエロのくせに獣王の肩書をもつクロコより強いなんてことはないよね。
>>895
ヴェルザーにキルは死んだぞとか言ってたし気付いてないのだろうか？
まさか全知全能の神バーンが子供だましにだまされるとは考えにくいし？
バーンに瞳化されそうなんでけど、バーンの部下になるためのチェックをしたら瞳にされそうなんだけど？
まさか一つ目ピエロのくせに獣王の肩書をもつクロコより強いなんてことはないよね。
>>895
ヴェルザーにキルは死んだぞとか言ってたし気付いてないのだろうか？
まさか全知全能の神バーンが子供だましにだまされるとは考えにくいし？
知ってたら黒の核晶埋め込んだ人形なんて
物騒なもん側に置いとかないよｗ
物騒なもん側に置いとかないよｗ
ミストは確実に気づかなかったよな。
親友みたいに思ってたみたいだけど、誰に対しても独りよがりという哀れさ。
親友みたいに思ってたみたいだけど、誰に対しても独りよがりという哀れさ。
隠し事はお互い様だしな
獣王の鎧こそが最強の防具
鰐が敵を倒すシーンの少なさに泣ける
親衛騎団を倒すどころか戦う機会すらもらえなかったワニさん・・・
ザボエラを倒したじゃんか！！！
後雑兵をたくさん倒してるじゃん！！
後雑兵をたくさん倒してるじゃん！！
913 ：名無しかわいいよ名無し：2010/08/02(月) 21:45:30 ID:IfcShkmX
なんとなくキル・バーンって不気味
ブリーチに出てくるくろつち隊長も不気味
ブリーチに出てくるくろつち隊長も不気味
百獣の王であるクロコダインは鬼眼王と同格といえる
コンビニで売ってるリミックス買ったけど
表現規制がされてて萎えた
「ふれたか！？クロコダイン」
「ふれてしまうかもしれんぞ！」
とか意味ワカンネ
表現規制がされてて萎えた
「ふれたか！？クロコダイン」
「ふれてしまうかもしれんぞ！」
とか意味ワカンネ
917 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/02(月) 23:39:37 ID:5VFcZ9KM
どのシーンだよｗ
ほんとにわかんねぇ
ほんとにわかんねぇ
クロコがギガブレイクを喰らう回
「く・・・狂ったか？クロコダイン」
↓
「ふ・・・ふれたか？クロコダイン」
ポップのメガンテ後の回
「抵抗するな！発狂してしまうかもしれんぞ！」
↓
「抵抗するな！ふれてしまうかもしれんぞ！」
「く・・・狂ったか？クロコダイン」
↓
「ふ・・・ふれたか？クロコダイン」
ポップのメガンテ後の回
「抵抗するな！発狂してしまうかもしれんぞ！」
↓
「抵抗するな！ふれてしまうかもしれんぞ！」
919 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/03(火) 00:16:00 ID:gQy0/BM9
サンクス
なんか違うなあ
バーンの胸にダイの剣ずっと刺さってたけど、何で抜かないの？
ダイの剣がガンバってるから抜けない
大ダイに限らず、新刷版とかが
表現規制でセリフ変わってるの、萎えるよなあ。
昔読んだのとなんか違うなーと思うと、セリフだったり。。。
こういう運動してる奴はマジで死ねばいいと思うわ。
こんなことして一体誰が得するんだよ。
表現規制でセリフ変わってるの、萎えるよなあ。
昔読んだのとなんか違うなーと思うと、セリフだったり。。。
こういう運動してる奴はマジで死ねばいいと思うわ。
こんなことして一体誰が得するんだよ。
925 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/03(火) 07:52:12 ID:gQy0/BM9
死ねだけ同意
927 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/03(火) 13:43:09 ID:oSFwp6av
ピロロをガチムチに鍛えるとマカパインになるんだよ
ダイとレオナの初体験
レオナの○んこクセエエエ
君は倒れたゴメに手を差し伸べ許すだろう
「ボクの友達になれや、こら」
かみのなみだは だいまじんになった
>>918の改訂後だと
バランがちょっと間抜けな人になってしまうな
バランがちょっと間抜けな人になってしまうな
レオナが忙しくてなかなかエッチさせてくれないんで、
性欲を持て余したダイが、、、、、、
マァム(16歳)、フローラ(29歳)、レイラ(33歳)、ずるぼん(22歳)
マリン(20歳)、エイミ(18歳)、メルル(15歳)、マザードラゴン(不明)
とセックスする
性欲を持て余したダイが、、、、、、
マァム(16歳)、フローラ(29歳)、レイラ(33歳)、ずるぼん(22歳)
マリン(20歳)、エイミ(18歳)、メルル(15歳)、マザードラゴン(不明)
とセックスする
漢字でちゃんと「狂れた」って書けばよかったのにな。ふりがなもつけて。
言葉狩りが表現を不自由にするな
937 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/04(水) 23:18:52 ID:Q9MCZMEK
怒った時は言葉が乱れるものだそれが表現できないと作品の質が下がる
大体フィクションのことを現実に当てはめるな
好ましくないことをすべて規制したら
暴力なしエロなし怒るのなし犯罪ダメ
漫画として成立するのか？
むしろそういうことを書くから面白いんだろ（現実ではできないから）
大体フィクションのことを現実に当てはめるな
好ましくないことをすべて規制したら
暴力なしエロなし怒るのなし犯罪ダメ
漫画として成立するのか？
むしろそういうことを書くから面白いんだろ（現実ではできないから）
938 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/05(木) 00:33:17 ID:KpMPBn3R
最近殺すが軒並み倒すになってるよな
すっげー違和感あるシーンも多い
すっげー違和感あるシーンも多い
女に絶叫告白することが勇気の証だったとは…
つまり仮面ライダーＷも恐怖にうちかつために翔太郎が告白ですね
さっきダイの大冒険読み終わった。
当時ジャンプで最終回を読んだのが中学生か高校生のときだったな。
あれからも5年おきくらいに読破しているが、久々に読むと泣ける。
ダイの大冒険が漫画の中で一番面白いかもしれんな。
また5年くらいしたら読もう。バイブルだ。
当時ジャンプで最終回を読んだのが中学生か高校生のときだったな。
あれからも5年おきくらいに読破しているが、久々に読むと泣ける。
ダイの大冒険が漫画の中で一番面白いかもしれんな。
また5年くらいしたら読もう。バイブルだ。
今回の読破に踏み切ったのはコンビニで売られてた
フレイザード編～バラン編を読んだからなんだけど
ダイの大冒険のスレもやはりあるんだなぁ。
みなさん色々な裏話知ってそうだから、過去スレを含めて
スレを読ませていただきます。
しかしこのスレを読んで、
レオナの「助けて！」シーンの違和感に気づいてしまった。
名作だと思ってるし、このスレを見たら俺の中で
ダイの大冒険が崩壊しそうで怖いぜ・・・
フレイザード編～バラン編を読んだからなんだけど
ダイの大冒険のスレもやはりあるんだなぁ。
みなさん色々な裏話知ってそうだから、過去スレを含めて
スレを読ませていただきます。
しかしこのスレを読んで、
レオナの「助けて！」シーンの違和感に気づいてしまった。
名作だと思ってるし、このスレを見たら俺の中で
ダイの大冒険が崩壊しそうで怖いぜ・・・
こないだ漫画喫茶で10年ぶりぐらいに見たけど、正直絵が辛いわ・・・。しかも後半が。
1巻から10巻ぐらいまでは悪くないのに。
思い出だけにとどめておけばよかったと後悔した。
1巻から10巻ぐらいまでは悪くないのに。
思い出だけにとどめておけばよかったと後悔した。
まさかドラクエ四コマに出てきたネタキャラ、解決大ネズミがオマージュされるとは当時思わなかったな
>>943
あの小学生が考えたみたいな敵デザイン（バーン最終系みたいなの）がたまらん
あの小学生が考えたみたいな敵デザイン（バーン最終系みたいなの）がたまらん
>>27
禁呪生命体だったころは
切断された腕などは爆発してなくなってたよ。
真のオリハルコンというよりは、駒の体積分しかなかったオリハルコンが
禁呪で増量されてて、本体から切り離されたら禁呪の効果がなくなって消滅するんだろう
命を得て金属生命体になってからも、
真のオリハルコンではなく、禁呪生命体のときのような増量のオリハルコン（仮）だと思う。
破片でもオリハルコンそのものの硬度や性能はあるけど、破片だとそのうち消滅なり爆発なりするんだろう。
逆に、回復呪文で腕とかが再生するのも、増量オリ（仮）の増量効果が回復してるだけだと思う。
なのでヒムを砕いては回復再生、砕いては回復再生でオリハルコン（仮）を集めまくっても
すぐ消えてしまうと思う
禁呪生命体だったころは
切断された腕などは爆発してなくなってたよ。
真のオリハルコンというよりは、駒の体積分しかなかったオリハルコンが
禁呪で増量されてて、本体から切り離されたら禁呪の効果がなくなって消滅するんだろう
命を得て金属生命体になってからも、
真のオリハルコンではなく、禁呪生命体のときのような増量のオリハルコン（仮）だと思う。
破片でもオリハルコンそのものの硬度や性能はあるけど、破片だとそのうち消滅なり爆発なりするんだろう。
逆に、回復呪文で腕とかが再生するのも、増量オリ（仮）の増量効果が回復してるだけだと思う。
なのでヒムを砕いては回復再生、砕いては回復再生でオリハルコン（仮）を集めまくっても
すぐ消えてしまうと思う
>>81
キャラ相応に退場時期が早かったのは良かったと思う。
あと、ハドラーが生みだした生命体でハドラーの性格の影響を受けまくってるという設定が
親衛騎団にちゃんと受け継がれてたり、マトリフがメドローアの件で話題にして、
もし成長してたらもうひと化けした可能性を感じさせるなど、
出なくなったらそれで終わりというわけじゃなく、ちゃんと設定が他のものとからみあって息づいてるところが
ダイという作品のいいところだと思う。
・・・キラーマシーン賢者みたいな黒歴史もあるけど・・・
キャラ相応に退場時期が早かったのは良かったと思う。
あと、ハドラーが生みだした生命体でハドラーの性格の影響を受けまくってるという設定が
親衛騎団にちゃんと受け継がれてたり、マトリフがメドローアの件で話題にして、
もし成長してたらもうひと化けした可能性を感じさせるなど、
出なくなったらそれで終わりというわけじゃなく、ちゃんと設定が他のものとからみあって息づいてるところが
ダイという作品のいいところだと思う。
・・・キラーマシーン賢者みたいな黒歴史もあるけど・・・
ザオリクラナルータ並にゲームのドラクエ世界とはレア度が違ってそうだ
>>885
かなり昔から言われてたことだけど
「治る」（生き物の治癒）と「直る」（物の修理）の使い分けがあるよね。
これは意図的に書き分けてるかどうかはわからないけど。
キルバーンをほぼつねにピロロとセットで出してる時点で
仕込み好きの三条なら「ピロロの方が本体」的な構想は漠然と持ってたかもしれない
>>887が言うように
最初からの構想にしろ、あとづけを上手く組み立てたにしろ
うまく繋がってるところがダイの凄いところだと思う
将来ファントムレイザーに使われることになる頭部のラインが
初登場時からずっと不吉な数字１３だったというのも、よくできてると思うし。
「死神の笛」の効能なんかは後付けのような気がする
かなり昔から言われてたことだけど
「治る」（生き物の治癒）と「直る」（物の修理）の使い分けがあるよね。
これは意図的に書き分けてるかどうかはわからないけど。
キルバーンをほぼつねにピロロとセットで出してる時点で
仕込み好きの三条なら「ピロロの方が本体」的な構想は漠然と持ってたかもしれない
>>887が言うように
最初からの構想にしろ、あとづけを上手く組み立てたにしろ
うまく繋がってるところがダイの凄いところだと思う
将来ファントムレイザーに使われることになる頭部のラインが
初登場時からずっと不吉な数字１３だったというのも、よくできてると思うし。
「死神の笛」の効能なんかは後付けのような気がする
>>941
いくつか失敗要因もあるしそれは褒めすぎだと思うが
特筆すべき点も多くジャンプの代表作の一つではあるな
総じて悪役に味があるし特に太陽を我が手に、の構図は
大魔王の野望を端的に表現した史上稀に見る名シーンだと思うわ
いくつか失敗要因もあるしそれは褒めすぎだと思うが
特筆すべき点も多くジャンプの代表作の一つではあるな
総じて悪役に味があるし特に太陽を我が手に、の構図は
大魔王の野望を端的に表現した史上稀に見る名シーンだと思うわ
バーン様の理屈は
読んでいても、物凄い納得がいくものだからなあ・・・
安っぽい悪役と違って、
動機がハッキリしてるし、立ち居地も鮮明で
それだけに、どうにもならない人間との対立の深さが見て取れる。
バランのように、
少しでも共感できれば、部下になろうと思うのも分かる。
例えば、ダイが傷心のときに誘われていれば、
魔王軍に組した可能性もあるのではないかな。
読んでいても、物凄い納得がいくものだからなあ・・・
安っぽい悪役と違って、
動機がハッキリしてるし、立ち居地も鮮明で
それだけに、どうにもならない人間との対立の深さが見て取れる。
バランのように、
少しでも共感できれば、部下になろうと思うのも分かる。
例えば、ダイが傷心のときに誘われていれば、
魔王軍に組した可能性もあるのではないかな。
953 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/06(金) 12:37:29 ID:wFoSjpX8
ちょっと気取って長文書いてみたけど頭の悪さは隠せませんでした
マキシマムはアホ扱いされてるけど敵が変人じゃなかったら
ポーンとビショップの攻撃で勝ててたんだよね
ポーンとビショップの攻撃で勝ててたんだよね
>>954
奇跡を展開出来る奴が相手だったしな
奇跡を展開出来る奴が相手だったしな
再登場ラーハルトのヒュンケルへのツンデレっぷりが笑える
>>941
よけろナッパ！
よけろナッパ！
連載が続いてたら魔界で戦ってたと言うダイの新生・竜騎将は、
ラーハルト
クロコダイン
は確定してるけど、もう一人の新キャラってどんなタイプだろうな？
ラーハルト
クロコダイン
は確定してるけど、もう一人の新キャラってどんなタイプだろうな？
ワニの前任はトドだったが、鳥の後任は・・・
そりゃパピィしか居ないだろ。
オッサンが最終戦で玉にされたのって
どうみても今までのダメージや疲労がたまってたからだよな
連載初期から連戦で何度も死に掛けてるし
ヒュンケルの体がボロボロだからとフォローされてたのに
同じぐらいダメージ負ってきたオッサンがチウと同列とかポップ死ねよと思いました
どうみても今までのダメージや疲労がたまってたからだよな
連載初期から連戦で何度も死に掛けてるし
ヒュンケルの体がボロボロだからとフォローされてたのに
同じぐらいダメージ負ってきたオッサンがチウと同列とかポップ死ねよと思いました
ドラクエ準拠でいけばパワーキャラって貴重なアタッカーなんだけど
命中率と回避力が重要なダイ大でおっさんはお世辞にも身軽とは言えないからな・・・
ヒュンケルがモンスター過ぎて実質下位互換だししゃーないｗ
バルジ島では頼もしい援軍だったのになあ
命中率と回避力が重要なダイ大でおっさんはお世辞にも身軽とは言えないからな・・・
ヒュンケルがモンスター過ぎて実質下位互換だししゃーないｗ
バルジ島では頼もしい援軍だったのになあ
あの頃は必殺技だった会心撃も激烈掌も終盤ではあのザマだしなあ
ヒュンケルだって強敵に有効な技は自分もダメージ受けるグランドクルスぐらいだろ
血スクライドはワニやトドのドテッ腹ぶち抜いても殺しきれないレベルだし
生身の頑丈さならクロコがさすがに勝つだろう
血スクライドはワニやトドのドテッ腹ぶち抜いても殺しきれないレベルだし
生身の頑丈さならクロコがさすがに勝つだろう
>>961
ダイ大はキャラを大事にしないところがあるよな
個人的には偽勇者の存在とか、ドラクエのモンスターをヒムがクズ野郎とかドラクエに対しての冒涜だと思うんだ。
アークデーモンが雑魚キャラとか、モンスター好きの自分にとってはなかったことにしたい過去の話。
ダイ大はキャラを大事にしないところがあるよな
個人的には偽勇者の存在とか、ドラクエのモンスターをヒムがクズ野郎とかドラクエに対しての冒涜だと思うんだ。
アークデーモンが雑魚キャラとか、モンスター好きの自分にとってはなかったことにしたい過去の話。
>>961
あれには俺もむかついた。
みんなで走って自分ひとりだけへばったくせに、いつおっさんを見下ろせるほど強くなったのかと
立ったまま飯も食べさせてもらえず（たぶん）拘束されてたし、なんの休憩もしてない。
おっさんのＨＰは５００以上。ポップのＨＰは３００程度。
このデータから見ても単におっさんが万全の状態でなかったからだと。
悪いけどランク外。←ちっとも悪いとか思ってねえｗｗｗ
あれには俺もむかついた。
みんなで走って自分ひとりだけへばったくせに、いつおっさんを見下ろせるほど強くなったのかと
立ったまま飯も食べさせてもらえず（たぶん）拘束されてたし、なんの休憩もしてない。
おっさんのＨＰは５００以上。ポップのＨＰは３００程度。
このデータから見ても単におっさんが万全の状態でなかったからだと。
悪いけどランク外。←ちっとも悪いとか思ってねえｗｗｗ
>>962
アタッカー系列所かHPが高いだけの盾要員にしかなってないと思うんだが
アタッカー系列所かHPが高いだけの盾要員にしかなってないと思うんだが
盾という意味ならバーンの初戦で既に戦力外だからな
攻撃だって生物特攻の技持ってる老師とマァムに比べりゃ・・・
攻撃だって生物特攻の技持ってる老師とマァムに比べりゃ・・・
おっさんにパラディンガードと仁王立ちを
HPが高いだけならトルネコと変わらんな
はぐメタの鎧つけられる分、まだトルネコの方が使える
はぐメタの鎧つけられる分、まだトルネコの方が使える
971 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/07(土) 08:00:07 ID:1TkrJay8
クロコダインは親衛騎団～初回バーン戦の傷が癒えてないからランク外になっても仕方ない
回復タイムがあったので傷は癒えています。
マァムが起きるのを待っていたので、アバンの弁当を食った可能性も。
マァムが起きるのを待っていたので、アバンの弁当を食った可能性も。
ガルーダを呼べばチウ部隊の力を借りることもなく、チウを連れて行く理由もなくなる。
なのにそうしなかったのはガルーダは既にワニの胃袋の中にいたんだよ。
死の大地に行く前にきっと。
なのにそうしなかったのはガルーダは既にワニの胃袋の中にいたんだよ。
死の大地に行く前にきっと。
ワニ「ゴチになりました」
ガルーダカワイソス
ダイｘレオナ
アバンｘ王女
成立カップルすくなくね？
アバンｘ王女
成立カップルすくなくね？
ダイ×レオナは成立したとは言えないような
他の相手はないという意味では鉄板だけど
ダイ行方不明だし、再会して無事くっつけるかどうかも…
他の相手はないという意味では鉄板だけど
ダイ行方不明だし、再会して無事くっつけるかどうかも…
鰐ってレオナにすら勝てないのか
完全に終わっているな
完全に終わっているな
超金属のヒムが仲間に入った時点でおっさんの鋼鉄の肉体の意義は無くなった
でもヒムの体はすぐ壊れちゃうからな。
同じ攻撃くらっても他の人は腕取れたりしないのに。
同じ攻撃くらっても他の人は腕取れたりしないのに。
あれでもオリハルコンの体なんだぞ
再生能力あるやつって壊れやすいよな。
ドラゴンボールのピッコロ、セル、魔人ブウ。
ある意味可哀そう。
ドラゴンボールのピッコロ、セル、魔人ブウ。
ある意味可哀そう。
壊れないと再生能力が生かせないからね
984 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/07(土) 19:47:47 ID:1TkrJay8
作者的に壊しやすいからな
そういえばハドラーや人形も腹から下無くなったな。ザボエラ、バーンも腕もげた
ラーハルトはミストバーンに腹を殴られたけど血を吐いただけ
ヒュンケルは便利な鎧があるから強い、無ければハドラーにすらかてねえ
初期はそう思ってた
初期はそう思ってた
ラーハルト「アムド！…ヒュンケルの汗でクセエ」
あんだけ派手に大破してもほっとけば元に戻る鎧すげえ
流石にそろそろ次スレ立てないとヤバイから立ててくるよ。
何で剣や鎧が自動的に修復されるんだろうな
鎧の自己修復機能といえば、フェニックスの一輝
>>991
闘志を失わない限り鎧は不死身だ、っておっさんが言ってた
闘志を失わない限り鎧は不死身だ、っておっさんが言ってた
ダイ「人形相手に竜闘気使いたくねえよ」
998 ：愛蔵版名無しさん：2010/08/08(日) 16:49:19 ID:cgNMko1s
ミエールのメガネは服を透視できる
キルバーンの中身は透視しなかったのか
○ちんちん付いてそうな奴のは見ません
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。