さあ、原作について語らおう。(sage進行厳守)
・アニメに関しては懐かしアニメ板で。
・テレビドラマに関してはドラマ板で。
・ニコニコ、ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。
==============================
「寄席AA、(´・ω・`)、(*^ー^)ノ(p3102-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp、oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)」
「自作自演視」「ppm01-0404.din.or.jp関連」「嘲笑」「うすびぃ」
「首つり駆除厨」「処女未亡人」「終幕厨」「妄想小説」「@sunsanの独り言」
「契り厨」「早稲田(学歴)厨」「評価厨」「クダクダ厨」「警告厨」「童貞」
「ゴルゴAA」「バルサン」「漏れはバックから突きまくるのがいいな。」
「スレッドを終了しています......」「I''s(アイズ)」
「
ttp://www21.ocn.ne.jp/~kobataka/manga/maison.html」
「五代共産党」
等々・・・荒らしな書き込みに対しては『完全スルー』でお願いします。
==============================
前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1268939759/ 関連スレなどは
>>2-10辺りに。
テンプレ1
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
神
テンプレ2
「響子さん、好きじゃ〜」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。
スレッドを強制終了しています......
年下だったが未亡人で童貞卒業しました
シルビアって当時はデートカーとして一世を風靡したことも知らんゆとり世代が多いんだろな、このスレ
時代の空気を知らんそんな奴らに今更めぞんを語られてもな
高橋留美子を抱きたい
>>11 ホンダのプレリュードも思い出してあげてください。
助手席のシートが運転席側から倒せるやつな。
何それ?なんかHなカンジ;
少子化対策に日本中に配布するべき漫画
響子さん好きじゃああああああああああああ
>>18 どう考えてもますます少子化が進むだろ
コミュ不全の人間の夢想物語なんだから
田舎のそこそこでかい本屋行ったらめぞん売ってなかった
すにて
何でめぞん一刻のワイド版て廃版になったんだろな
ガキの頃から個室を与えられると人と共同生活が出来なくなるんじゃね?
「響子さん、好きじゃ〜」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
完
めぞんよりうる星やつらが好きな奴もいっぱいいるんだろな
俺は留美子作品の中じゃぶっちぎりでめぞんが好きだけど
>>25 面白くもなんとも無いんだから
いちいちageて何度も貼るなよ
相手しても無駄
ワイド版復刻しねぇかな糞がよー
新規に売れないんだろ
固定層が一通り買ったらそれでおしまい
確かに子供の頃から携帯持ってる世代が読んでも
あんま内容感じ取れないかもしれないな
ラブコメの最高傑作なのに
まだ携帯とか言ってるのか
そういう他所の作品の評論をこれにあてはめるなというのに
一緒に住んでてもなかなか伝わらないところがいい
そのもどかしさみたいのが魅力だったとオモ
今連載してるやつにも携帯出てこないけど
あれは子供に読ませる気がないということか
もう少年誌止めて月イチでいいから青年誌で書いて欲しいな。
どんだけ漫画かくの好きなんだよw
ワイド版と言うか愛蔵版と言うか
小学館意外にも出してたけどすぐ消えたね
小学館以外から出る訳ないだろ
いや北斗の拳の愛蔵版とかの話よ
響子さんて高校卒業して半年後に結婚したんだよね?
んで半年後に惣一郎死んだ。
結婚する前の半年間何してたんだろ?
花嫁修業
1年半後じゃなかったっけ?
普通につきあってたんじゃないの
図書館で卒業アルバムあさるシーンって
がんばれ元気のパクリだったのだねw
まあ、同じサンデーだからいいのかも
管理人さんて五代君の頭に缶詰め投げるよね?
あれひどくね?w
二階堂君はぶっちゃけ要らないキャラだった気が
*わたしは高橋留美子はこれしかちゃんと読んだことないのですが、貸してくれたのが男ともだちだったことからもわかる
ように少女まんがとは異質なラブコメ、男性からの理想の恋愛とでもいうようなものを垣間見たように思ったのを覚えています。
ヒロイン音無響子は男たちをふりまわすわがままな女のように見えるのですが、男性の視点からは
ひかえめで古風な女に見えるという、一種独特のフェチズムをもっていて、中には娘に響子という名前をつけようと本気で思った、
という男性の話も聞いたことが。また、五代のようないわば何の取り柄も無いけどまじめで正直で要領がわるい、
という男でも救いがあるんだ、という現実感のなさが、このまんがが男性の支持を得ているゆえんかと思います。
しかしストーリー・テリングはさすがで、すれちがい・誤解の数々は読んでいてうきうきですし、
クライマックスにかけて感動物語になっていき、これまでのドタバタが一種の記憶としてその下敷きになっている、
という説得力には、はじめからこのように想定されてたの? とすら思えるような力量を感じさせます。
リアリティのない高橋作品には今ひとつなじめないわたしですが、同じリアリティがないにせよ
この作品だけは受け入れられるというのは、わたしの受容力の低さなのでしょう。それゆえに、
高橋作品に違和感のある方にこそおすすめの一品です。(2003/3 ふみ)
客観的に分析してて悲しくなったw
>>40-42 響子は実家両親には反対されていたので自由に結婚できる20歳になるのを待った。
誕生日が秋だから高卒後約1年半のはず。たぶん留年はしてないだろうw
持つもの(三鷹)と持たざる者(五代)の戦いだったんだろうか
響子さんは持たざる者選んで読者救われたけど。
でも五代くん別に持たざる者ってわけではないよな。
浪人して親の銭で大学行ってるわけだし、実家もちゃんと存在するしね。
>>44 描写がドタバタの世界観から脱してないからな
壁に穴が空いて隣人が出てくるとか
その時点で一般読者はついてこれない
大学1年のめぞん&うる星ファンなんだが…。
同じサークルに両方全巻持ってる男子がいた。
今時珍しいぞ。
女から見る管理人さんてどんなのよ
53 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/23(金) 00:36:52 ID:CplmZz2X
男は好き
>>51 ホンマに大学一年かい?
君らの生まれる遥か前の作品だぞ
名作は時の試練に耐えうるのだな
オジサンは嬉しいよ
自演かよ
>>51 年齢的にもそうだが同じサークルという限られた範囲内でいるというのも珍しいなw
俺は
>>51ではないが
40歳にして大学に入学いたしました
だったりしてw
一定数の男がパートナーに求めていて、
女がその気になれば簡単に実現できる「心構え」をさして、
リアリティや現実感がないって言っちゃう感覚は、
完全にビッチ思考だよねえ
めぞんが恋愛方面でリアリティを無視してるとすれば、
管理人さんのルックスとかだろ
それを現実化できないのは本人のせいではない
でも、こいつらの言う意味でめぞんにリアリティがないなら、
端的にこいつらの心性が醜悪だからでしかない
自分の心が弱いことに無自覚なばかりか、
リアリティ(笑)なんて上から目線で、
醜悪な自分の倫理観を正当化するなっての
自分も今20代半ばで、本を全部読んだのは二十歳ぐらいの時
何がきっかけだったかは覚えてないけど、
友達にもこの本はいいよと勧めてもスルーされ
パソコンも出来ず、ましてや2ちゃんがある事すら知らなかったし、
だけどこんなめぞん好きな人達がいっぱいいて何かめっちゃうれしくて、
あの感動をわかちあえる人達がいてうれしいです!!!
ちなみに今は(今更だけど)めぞんのアニメ見ていて2週目突入してます!
60 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/23(金) 17:00:57 ID:eRqZysld
宴会謝絶の回で、五代と響子がキスしそうになってた時、
響子が「あたし・・」「きっと・・」って言ってたけど、あの続きった何なんだろう。
探せばいるよ
響子さんみたいな女性が
>>59 今、めぞんのアニメ見てるとか言わなくていいから
BDででないかな
めぞん
最近きまオレを何度も読み直してから、めぞん見たら落ち着いた漫画だなぁという
感想になって新鮮だった。
68 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/24(土) 02:10:48 ID:ROXTTN8j
>>46 うら若き女性が最初読んだ時にそう感じるのは至って自然と思う
しかし歳を重ねてその態度が変わらぬようでは、いったいどんな生き方をしたきたのか
ましてや「おすすめの一品です」と締めくくるものの、こんな文章を読んだ読み手の
いったい誰が読む気になるというのか
こんな駄文で飯を喰っている自分をむしろ批評して欲しい
スピリッツに連載中のころ、響子さんはなんて気まぐれで扱いにくい女性なんだと思った
響子さんを男性の理想が作り出した「偶像」のように扱う論評だが、決してそんなことはない
ストーリー展開としてはあくまで自然体
ただ時々それに「ヒゲ」を出すから読者には堪らないのだ
それがむしろいつまで経っても忘れられない、それが高橋留美子の魅力と思う
響子に関してずるい女だとかそうでないとか色々あるけど、
俺は最初はずるくないとは思ってたんだけど、最近、他のラブコメ(あだち作品とかオレンジロード)
を見た後にめぞんを見ると、響子はちょっとずるいかなぁなんて思った。
それが良いとか悪いとかじゃなくてさ。
それが単に俺だけなのか、あるいは作風の違いからなのか、あるいは作者の性別が起因してるのか、
あるいは少年誌、青年誌(めぞん一刻)などの違いなのかは分からないけどさ
70 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/24(土) 02:43:44 ID:ROXTTN8j
あだち充作品は女性キャラが意思を持たない美少女フィギュア的な存在で、
男性キャラがそのまわりを勝手に気持ちを上げ下げしている行程を楽しむ
読み物のように思います
女性目線からの定点カメラで見たほうが面白い作風
きまぐれ...は数巻読みましたが、いかにも男のご都合主義的に
ストーリーが展開するので途中で止めました
あだちなんかどうでもいいよ
夢で逢えたらって漫画面白い?
>>69 作者の性別じゃねーかなやっぱり
男は女を美化するし
女は男を美化する
五代は契りの話まで童貞もしくは素人童貞だったんだろうけど
三鷹は管理人さんに会ってから明日菜と結婚するまでの4〜5年の間
何してたんだろうか
こっそり女いたんだろうか
なんだかんだ響子さんがいる間はなさそうな気もするな
明日菜の時も妊娠騒ぎの前から最悪責任はとるって感じの態度だったし
五代と違って万が一に繋がるそういうヘマはしないよう心がけてたんじゃね
でも明日菜の妊娠騒動の時、「俺なら有り得る」と焦ってたから
全くないということはないと思う
三鷹響子に姓が変わってた場合、三鷹の親に響子さん受け入れられたのだろうか
受け入れられたかもなにも食事会で気に入られてたじゃないか
まぁあの両親はよほどの駄目女でないかぎり受け入れそうな気もするがw
惣一郎さんはどうなのだろう
>>80 響子さんの中での惣一郎さんでしかないから
響子さん次第
>>81 あ、いや…ごめん、、犬の方の惣一郎さんね
三鷹の飼ってた犬に受け入れられたかなあっとおもってw
犬に死んだ旦那の名前つけるとかとんでもない気もするね
結果として三鷹の犬は明日菜の飼ってる犬と結ばれたよな
惣一郎(犬)とだったらどんな子犬がと考えると悪寒が…
交尾できないと思うよ
オス同士だもんなw
アーッ
オスとメスでも
愛玩犬と大型犬じゃ無理
大型犬の亀頭球でかすぎる
品種改良とかどうしてるんだろ…体外受精?
あまり続けるとスレチかな;;
めぞんはもともと人情物として書くはずだった
五代は主人公格なりえず、ラブコメでもなかった
って高橋先生のインタビューにあったけど、一体全体どんなストーリーに
するつもりだったんだよと
響子と五代がセックスしたのち、やっぱり頻繁にセックスしてたんだろうかね。
今夜まってるの回で響子が五代を駅まで見送った時にいった「いってらっしゃーい」ってのが
いかにも恋人らしい表情だったけど。
一番のリアリティーのなさは、少人数しかいないボロアパートの管理人で生計を立てる事だな
五代の就職問題が現実的過ぎるので、余計に違和感がある
税金対策用で、赤字が出たほうが良かったんじゃないの。
遺族年金や保険金もあっただろうし、質素に暮らせば
やってけたんでは?
>>83 名前を付けた時点ではまだ生きていたので、その指摘は的外れも甚だしい。
>>93 あれは惣一郎からの父親のお情けみたいなもんだろ
音無の爺さんはちょっと良い家に住んでたから、ちょっとした資産もってるんだろう。
一刻館は税金対策というか・・・。あの爺さんの目が黒いうちは一刻館も立て替えはしないかと思われ。
>>92 普通におやりになってるんでは。
まー、結果的に体を合わせた事で迷いとか、積もり積もった物は
洗い流されたわけで、ちとH好きになっててもおかしくないかも。
>>95 現在の制度では、遺族厚生年金(音無惣一郎が公立の教師なら遺族共済年金)は
夫の死亡時に子供がいない30歳未満の妻は5年間しか受給できないが、
この制度が出来たのが平成19年4月1日からなので、
めぞん一刻当時は長い間もらえたんだろうと推測できるな。
まあ、惣一郎も講師とはいえいい大人だったから生命保険くらいはかけてたろう。
結婚もしてたんだし。高額でなくても数百万くらいは貰えたかと思われ。w
住むところと水道光熱費がタダだから食材を買う金があれば問題ないだろう
1万円〜多くても2万円もあれば一ヶ月の食材は買えるだろう
無駄遣いもしてないようだし4〜5万もあればやっていけるのではないか
あくまでそれで一生暮らすつもりでもないだろうし
結婚後は主婦と兼任だから別の話
現実的うんぬんというけど、俺が思うのは、響子と五代は正式には恋人同士じゃなかったのに
保父試験合格したら直ぐプロポーズした事かな。
まあ、現実でも知り合って半年とかで結婚する人もいるけど、ちょっとなぁ・・・・
恋人の期間がほとんどねーじゃねーかと。一刻館での数年の出来事が
仮の恋人同士の期間とはいえ・・・・・・・。
もっと早い段階で、惣一郎の事を愛してても良いから、俺と交際してくれと
言ったら付き合ったんだろうかね?響子は。もちろん、こずえとはきっぱりと別れて
>>104 まぁねぇ。
それを言うなら三鷹もムチャクチャだからねぇ
告白さえできればかなり前から付き合えただろ
というか邪魔さえ入らなければ遅くても入院あたりでそうなってたんじゃね
一人旅くらいから後はもう消化試合してたようなもんだし
五代はこずえをキープし
管理人さんは三鷹をキープ君としてがっちり確保
これは、大人の知恵なのか?
三鷹とここずえはキープと結婚したようなものだから、みんなそうだけど
駆け引きって大事だったりするよ
五代が仕掛けた訳じゃ無いけど、結果的に八神によって
響子の五代への思いは強まったしね。嫉妬心からね。w
強まったというか抑えが効かなくなったって感じかな。
>>109 逆にこずえの時は
関係進展が邪魔されてばかりいたよーな気がする
そういえば「僕と付き合ってください」ってのは全くなかったな
不思議な男女関係だ
いきなり居候したりいきなり許婚になったり
いきなり四魂の玉探しの道連れになったり
いきなり不老不死の同志になったりするんだから
るーみっくわーるどでは普通なんかもしれんけど
普通の男女交際にこだわってたのって九能ちゃんくらい
>>110 まあ、それがこずえの位置づけだからね・・・・。しゃーない
五代とこずえの間にも付き合ってくださいってのはないよね。
五代のはっきりしない性格とこずえの一方的な思い込みで
交際に発展してる。
八神が弱虫じゃなく「強者!」「強者!」て言ってたら
三鷹との結婚もありえた
惣一郎との関係から見ると、響子さんは異性交際に関しては、男女の交際=結婚前提な古風な感覚の人だから、
交際申し込み=実質プロポーズなんで、前者を省略しても全く問題ないし、
五代と三鷹にはライバルであるお互いがいるから、中途半端な交際申し込みなんかできないよ。
>>114 「きょうしゃ!」「きょうしゃ!」
と音にしてみると面白いな。
俺が言われたら、香車を思い浮かべてしまうw
響子さんに「僕とつきあって下さい」と言っても通じないよ。「あら、なににですか?」で終わってしまう。
最初からラブコメ路線で行くめぞんと
本作みたいな途中からの路線変更とどっちが名作になってたのかな?
具体的にどの辺りから方針転換したんだろう?
知ってる人いる?
2話?それ本当?えらい早いな
おまえらツルモク独身寮も好きなの?
俺は、ツルモクは高校時代にツレがはまってて薦められて一度読んだが 、全く内容を覚えてないし読み返したくなったこともない
>>121 マジレスすると人情物でと考えていたのは連載開始前
実家帰った時の響子さんは、ものすごいあけっぴろげだけど
五代くんの前でもあんな感じになるのかね?
保育士の五代くんモテるんだろな
>>119 「青田枯れ」のあたりから、と個人的には思う。
大学卒業、就職→「食ってかなきゃならん」というリアルに現実感のある話が絡んできてからというもの、シリアス過ぎて純粋に楽しんで笑えなくなってしまった。
響子さんとの関係も結婚話が現実味を帯びてきた。
ラブコメ路線を貫くなら、就職浪人なんかさせる前に完結させるべきだった。
まあ、人気連載をそう簡単にやめさせられない出版社の事情もあるだろうから仕方ないんだろうけどね。
母性本能くすぐるタイプな五代くんはモテるというより気になる存在になる
柴門ふみ厨はもうええ
めぞんてビックコミック連載時も人気あったの?
なかったらアニメ化なんかしないだろうけど
当時から人気あったよ
男作家のラブコメは、女キャラが性の奴隷の具現化になるし
女作家のラブコメは、お花畑だし
高橋留美子はその辺のバランスが絶妙だった。天才といわざるをえない。
それじゃこれがお花畑じゃないみたいじゃないか
花枝です
響子っておばさんになったら間違いなく母親みたいなキツいおばさんになったろうなぁ。
>>137 だろうね
こずえの方がいい嫁になりそう
五代がMでよかったな
案外八神がいい奥さんになりそうだ
キクラゲなんか入ってて
あ、焦げたキャベツか
響子さんは料理が上手だな
八神は結局、響子さんと同じ性格だろうw
八神のお母さんは優しいお母さんだな
八神の押しの強さは親父に似たのか?w
>>137 >>138 逆だよ
こずえのほうがヒステリー起こし易い要素もってる
響子さんは天然こじらせる可能性は秘めてるがね
アニメ後半の五代くん片幅広すぎw
プロポーズ直前の「開き直ったわね」「甘えないでよっ」とか、既に黒響子の片鱗がある
黒明日菜とかもあるんだろな
白朱美とかもw
>>125 三鷹の前では無理だから、やっぱ五代が本命だったのだろう
こずえがどうとかは関係ない。
響子の鈍感さは両親譲りだし、気の強さは完全に母親譲り。
墓参りの帰りに両親から責められて「五月蠅い!」を叫んでたのは面白かったけど。w
>>131 めぞんをリアル見てたおっさんは
俊平も同時に見てたはずだから、比較してしまうのだろうw
「開き直ったわね」「甘えないでよっ」は好きな場面だが
高橋留美子と柴門ふみなら
俺は柴門ふみを抱きたい
>>153 比較なんてとんでもない
全ての点において優劣ついてるから比べるべくもない
ただ一つこっちが優っていたのは
オタに安住の地を与えてやってたということ
いや五代くん負け組じゃないからね
あの人社会的には普通ぐらい
おっさん乙w
しかし、このスレは土日になったら異常に伸びるな
糞レスばかりだけどな
オッサンスレだから
全てオサーンですからwwww
30年近く前の漫画のスレなんだから当たり前だろ
中には自称大学生(笑)もいるけどさ
しかし妄想シーンが多くて読みづらい漫画だな
全然先に進まん
若いのも居ない事はないだろうがほとんどは自称だろうな
めぞんは負け組の現実逃避漫画でいいから荒らさないでくれ
勝ち組は紫門スレ立ててそっちでやれ
平均年齢35ぐらいのスレでうんこの投げ合いやめようぜ
無理に読まなくていいよ
自演乙
実は今までずっと内容知らないで叩いてたんだが
さすがにそれはどうかなと思って今まさに読んでるところ
スルー検定開始
ホイチョイの漫画まで読んでたけど、東京ラブストーリーは一回も読んだことがなかった。
くじらいくこのブルージーンを映画化してくれないかな。
東京ラブストーリーを向こうにまわしたら本格的に勝負にならないだろ
あの一般層を相手に°前のブームを巻き起こしたことを知らないではあるまいよ
>>175 ドラマにしやすいんだろな
柴門ふみ漫画は。
あすなろ白書もそうだ
留美子作品ドラマにしたら100%駄作だからな
でも漫画としては留美子の方が上
>でも漫画としては留美子の方が上
これに尽きるな。
それもないな
柴門は俊平でいきなり講談社漫画賞取ってるし
179 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 23:05:01 ID:bzxHiPwX
あだち充先生は世界で初めて単行本累計販売一億冊を達成した偉大な漫画家ですから
すでに二億冊の壁も突破してますから
三億冊も射程圏内ですから
あだち信者は死ね
柴門ふみは過去の人
鳥山明も過去の人
by A.みつる
182 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/25(日) 23:40:59 ID:EP1ptVVW
主人公の童貞はソープで済ませようなんて
酷い女だな留美子も
結果的には千夏で済ませた方が良かったのか、原作通りの流れで良かったのか、といやあ、
俺はやっぱりトルコで良かったと思うな。
おかげで、お前らみたいな素人童貞どもに永久に支持される作品になったんだから。
>>183 ここが、おっさんだらけのスレなら
素人童貞を探す方が難しいのではw
でも童貞でなけりゃ
あなたしか抱きたくないとか言えないからなw
密かに女も居る事をお忘れなく
汚らしいおっさん7割
中年女性2割
他1割
190 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 01:04:31 ID:Uk9DTglb
僕、20歳非童貞!
>>184 それは天に唾だろ
高橋はドラマの成功率0%
>>188 いやおっさんだらけってのはこのスレの毎度のネタだから
実際はオバハンばっかだし
しかし、このスレではみんな「響子さん」なんだな。
連載当時に毎号スピリッツを買ってた俺にとっては、今でも「管理人さん」のイメージなんだがな。
>>194 んにゃ、アラフィフだがな。
連載当時は20代、大学生〜新社会人の頃だ。
管理人さんや五代くんと同世代ってことだな。
未亡人に興奮するって今の時代はあんまり聞かなくなったね
当時でも未亡人=管理人さんってイメージな気もするけどさ
漫画のヒロインベスト100とかやったら、処女っぽいキャラが99人だろう
で、なぜか一人だけ上位に入ってる
この漫画子供の時にはくだらんと思ったけど今見るとおもしろいな
作者の才能が凄い つまらない日常を面白く書くのは大変だな
しかしコミック四巻まで読んで
14巻を少し読んだら五代と響子がSEXしてて普通にへこんだよ・・・
飛躍しすぎててね
14巻じゃしてないよ
響子さんに罵られて五代君EDになって
そのまま響子さんは坂本と結婚した
>>198 ねたバレだったらしなくていいから デリカシーないな
途中をすっ飛ばして14巻を読んでる馬鹿に配慮する必要はないよ
>>200 ちょっと我慢できなくてよんでしまっただけだよ
世の中そんなに杓子定規には決め付けられないぞ
セックスするのは15巻の「契り」じゃね?
ネタバレくらいで騒ぐのって杓子定規だよねw
>>202 挿れてないのは知ってるよ 読んだから
ネタバレで騒いで杓子定規?
その逆だろ?
まったく変なおっさんのせいで気分を害したよ
おっさん同士がマンガ(笑)のキャラクターが犯ったか犯ってないかで揉めてんのか
こりゃ傑作やwww
しかしすっとばしたくなる気持ちはわかるな
最初の頃全然話が進まないからモチベが続かない
冷静に見ると、>197は異常だな
四巻からいきなり14巻読んで自分でネタばれして凹んで、
人がネタバレしたら切れて世の中を語り始める
ツッコミどころ多すぎ
もう少し冷静になると釣られてるのに気づいて恥ずかしくなるな
>>183 「大口小夏、冗談みたいな名前でしょ?」じゃなかったか?
>>190じゃないが、俺はリアルで20代だ
俺が持ってるめぞんは全6巻のコンビニで売ってた分厚い本
伊藤美咲がドラマやった時に売られてたヤツ
さすがにボロボロになってきたから、新装版か文庫版買うか迷ってる
振り向いた惣一郎の回ってあんまり面白くないなぁって思ってたけど、
三鷹が登場してから3巻くらいまでは、結構、三鷹のターンが続いてたけど、
あの回でまた五代もターンに参加出来たというか、引き戻した感じだね。
アニメにもあの話はなってたから、それなりに需要なエピソードなんだな
面白くないかなあ。俺は、まだそこまで必死に探してなかった管理人さんが、
旦那さん死んだときの事思い出してブワっとなるとこでブワっとくるけど
面白くないってのは語弊があったかな。
何か急にポッと出てきて異質感があるというか・・・
話の流れ的にね。
まあ、俺が気づかなかったからそう思ったんだろうけど、
あの話は作者がどうしても入れたかったのかなと。
そういえば本筋に関係ないラブコメパートは多いけど、本筋に関係ないシリアス話はあまりないよな。
振り向いた惣一郎はまさに、五代のターンに戻すことが目的で考えた話っぽい気はする
>俺はリアルで20代だ
騙るなとは言わない
が、オッサン丸出しの文体は何とかしろ
うふふ
このマンガの何がつまらないのかと思ったらそれだな
毎回同じテンションとパターンの繰り返しで
話が進んだことによる変化の妙が無いんだわ
何べん振り出しに戻るんだよこれはと思う
振り出しには戻ってないとは思うけどね。
徐々に響子の五代への思いが抑えられなくなってくるけど。
プロポーズから結婚まで一年あるんだよな?
220 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 18:27:55 ID:awblFC3t
ないよ
めぞん一刻はオッサン世代の若かりし時代の漫画だ。
共感できない今時のゆとりは読まなくてよし。
222 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 18:38:44 ID:YNLPI2TW
らんま1/2(アニメ)の66話「完成!とんでもない必殺技」で、玄馬が「昨日の
乱馬の寝言『あかねー、好きじゃー!』」って言ってたけど、五代の「響子さん
好きじゃー」の影響かな。乱馬は語尾に「じゃ」と付けなかったと思うけど。
223 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/26(月) 18:41:30 ID:YNLPI2TW
ゆとり世代と何の関係が・・。
共通一次がセンター試験になり、ディジタル家電が普及しただけだろう。
人の心までディジタル化したみたいに言わないで。
人の心に閾値なんて無いんだもの。
黄金で心を捨てないで
黄金の花はいつか散る
みたいな
ID:YNLPI2TW
五代は20代前半の響子とセックス出来なくて可哀想だよな。
結婚して子供を連れて帰ってきたのは1年後なのかな?あれって。
そしたら、結婚してから直ぐに子供が出来たんだな。まあ、長い間
やれなかったからやりまくりたいよな
五代くん何回ぐらいビンタされたんだろw
1984〜86年ごろのぱふでやってたランキングでは
女性部門3年連続1位だったよ
乙
>>230 女性部門 → 女性キャラクター
ラムちゃんが5位とかだったような。ぱふだから?
>>132 めぞんってビッグコミック連載だっけ、と真剣に考えてしまった
ビッグコミックもビッグコミックオリジナルもビッグコミックって気がするけど、
スピリッツは全くビッグコミックって気がしないなあ、なんでだろう?
スペリオールの方はまだビッグコミックって気がするのに
>>233 今は半分ヤンサンみたいなもんだからな
めぞんの連載中から今も続いてるのは美味しんぼと気まコンくらいか
ヤンマガの湾岸が最初はスピリッツだったのを知ってる奴いるか?
響子の身長ってどれくらいなんだろうか。160くらいかな?
>>236 五代175
三鷹178
響子160
こんなもんだろう
>>235 このマンガがヤンサンみたいなもんの代表格だろ
四谷さんって何歳くらいと思ってる?みんなは。
意外と若くて五代基準で考えて、+12〜15歳くらいなんじゃないかと俺は思うんだけど。
>>239 35ぐらいかな
25年前の30歳って今よりもっとおっさんだよな
38歳〜44歳ぐらい
朱美と一ノ瀬さんはいなくちゃ物語進まないけど
四谷は五代に嫌がらせしかしてなかった気がするw
四谷がシリアスな感じで物語りにかんだのは、
引退宣言の回にがら空きになった管理人室で
四谷が一人で思いにふけってるところだな。w
「我々に止める権利はない」と言ってるときの真面目な顔w
あと四谷さんって常に五代にも丁寧語なんだよね。何故か知らないけど。
慇懃無礼
四谷は最後まで何の役にも立ってないからな
アニメではこずえに朱美と五代がラブホから出てきた誤解を晴らしてるけど
二階堂が居ないのでその代わりに
慇懃無礼かなぁ、誰にでも丁寧語な気がしたけど。
年下の響子にも三鷹にも
朱美とマスターが何の前触れも無くくっついたのは謎だった
一刻館の玩具といえば、五代くんだけど、
管理人さんも玩具扱いされてたよね?何気なく
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
神
響子と初めてセックスした時でも体位変換位はするだろう。
響子が上になってイニシアチブを取れば良かったんだよ。まったく。
役に立つって何のこと言ってんだかな
そういう誰かに仲を取り持ってもらうのが当然みたいな考え方してるから
コミュニケーション不全て言われるんだよ
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(3回戦)
↓
「あたしね、ずっとあなたのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド
要するに、響子にシャワーを浴びさせたのが全ての元凶ってことだ。
リアルとは程遠い漫画だもんね
四谷に伝言を頼んだのに酔っ払って忘れてたとかなかったっけ?
または伝言ゲームにしちゃって管理人さんを余計怒らせたとか
留美子と鳥山明って見合いしてるんだよな
くっついたら面白かったのに
>>247 前触れといえるのかわからんが、五代が響子を連れて実家に帰った回に、
マスターがそれとな〜く朱美さんに打診している。
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(3回戦)
↓
「あたしね、ずっとあなたのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド
シャワーなんてあの場面には不必要だろうが。
五代って教師になれば良かったのにね。保父より給料は良さそうだし。
八神で懲りた
今日のNHK朝ドラ「ゲゲゲ」で
主役のデカイ女がボロ屋の前を
竹ボウキで掃除してました。
一刻館って2号、3号室が飽き部屋だったけど、あれってあとからキャラを追加するつもりだったんだろうね。
二階堂は不発だったけど、その直後の八神が好評だったからそのまま進めて
三号室は空のままだったけどさ。
三号室に若い女が来ても面白かったんだけどなぁ
音無
一ノ瀬
二階堂
三鷹
四谷
五代
六本木
七尾
八神
九条
千草
音無がゼロっていうのがいまいちわからん
五代裕作と五代響子で5+5で10なのかな?
最初からそこまで考えてたならすごいな
アニメの方の八神役の渕崎ゆり子って当時10代だったんだろ
恐ろしい演技力だな
>>263 三鷹の妹の大学生の女が三号室に入る予定だった
初代の担当編集者で、現・小学館取締役の三宅克が三号室に入る予定だった
草葉の陰からの回で、五代がいる前で「夏までは一人です」って完全に告白だよね。これ
>>269 さすがにねーよ
名前がうる星の三宅しのぶと紛らわし過ぎるし、数字が三鷹とかぶる
そうでもない
しのぶ の苗字なんか意識したことなかったな
朱美さんも6号室に住んでなきゃ苗字覚えてないと思う
274 :
愛蔵版名無しさん:2010/04/30(金) 00:46:25 ID:plDhjAKj
>>268 なるほど、入居する可能性としてはその人しかいないな
庶民の生活を経験したい、金持ちお嬢さんの気まぐれという形かな
三鷹の妹が来てもなぁ。
響子と同い年の大人の女が来た方が面白そうだ。
あたるが引越してきてそのまま響子さんと結婚して欲しかった
*登場人物身長*
五代君 173、四谷さん 182、三鷹さん 180
管理人 160、朱美さん 167、八神さん 151、明日菜さん 149
だそうです。
>>277 どこ情報?
漫画の初期は朱美さんより響子さんの方が高かったんだがな・・・
めぞんて15巻で2500万部売れたのか
結構頑張ったな
バイブルですもの
んがんぐぐ
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(3回戦)
↓
「あたしね、ずっとあなたのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド
シャワーなんてあの場面には不必要だろうが。
場がしらけるだけ。14巻で実質終了だな。
1に聖書2にホームズ
ちょっとにおうくらいのが興奮する
>>284 面白くもなんとも無いんだから
いちいちageて何度も貼るなよ
スルー
>>285 聖書ではなく、14巻と15巻は「性書」だと思う。
長い間あこがれていた女とセックスするときに萎えるのは男の性とも言える。
古き良き昭和臭がたまらない
高橋留美子作品で大人になっても楽しめるのってめぞんくらいな気が・・・
ところでアニメ版の五代君の実家にTMのポスターが貼ってあったり
小室の墓があったりするよね
アニメ版うる星のモブキャラとしてめぞんキャラ出てくるってマジなの?
9卷まで読んだ
やはり女流漫画家だなという感じ
連載当時はバブル景気がだんだん活気づいていた頃。
思い出したくもなる美味しい過去だ。
頭の中が極楽トンボになっていた連中に比べれば、
五代なんて至極まとも、まじめな方だと思うが。
バブル崩壊後、三鷹家がどうなったかは気になる。
すげえ地味だけど、原作でもアニメでも朱美の部屋って
台所が見えないようにカーテンがあるよね。女らしいなと思った。
高橋留美子はマイナスの山崎さやかに脳みそがそっくりな感じがする
>>294 バブル前とバブル景気時期とは雲泥の差があっただろ
連載期間中も今ほどではなかったが、大変な不況だった
五代君が就職で苦しんだのも頷けるわ
留美子はリアル就職活動は経験していないと思うが、
当時の就職活動の(特に3流以下の大学)ポイントを良く捕らえているのには感心した
>>295 あるある
管理人さんよりよっぽど女らしいと思った。
独身と既婚者の違いなのかもしれんが。
五代くんもあと数年遅く生まれていればスーパーバブルで大手に就職できてたんだな
>>297 めぞん一刻の連載期間は1980年末〜1987年初夏
1955年から1973年までの18年間は「高度経済成長」
1973年から1991年まで18年間は「安定成長期」
ってことになってるので、「大変な不況」というのは間違い。
確かに1983年から1986年にかけて円高不況だったが
(バブル景気は1986年12月から1991年2月)、
大変な不況で就職難というのは、明らかに認識が間違ってる。
>>299 三流大卒じゃ失われた10年の間にリストラされてるだろうけどな
>>301 いや大丈夫
リストラされるのもっと年齢高い人だから
>>289 いちお、管理人さんも法律的には独身なのだが。
だからこそ、五代が元気がなくなってしまったときには、しゃぶったり、しごいたり、
パイズリして、元気を出させなくちゃいけないわけだ。
>>303 五代の精神的なものから来てるから
パイズリとか意味ないよw
一刻館のピンク電話とか懐かしいよなぁ。
俺んちの近くに電電公社の土地と建物があって、民営化後、
大量の回収されたピンクや黄色や赤の公衆電話が山積みされてたのを覚えてるわ。
徐々に緑の電話機に変わっていったんだよね。あの時代。
今やその緑電話も少なくなってきて、ISDN対応のグレーの電話が多いけどさ。
ISDN対応で、ピンクとグレーのツートーンが多くね?
俺は1984年に就職、就活は83年の夏だったが引く手数多で楽勝。
8月頃から始めて9月には数社から内定もろた。
いい時代だったな、今時の学生は勉強に集中出来ず可哀想。
最近は3年の夏とか秋には就職活動始めてるっていうよな。
俺の頃だと一番勉強が忙しい時期だったんだが、
勉学をおろそかにしてでも就職先を求めるってことなんだろうな。
でも、一番驚くのは新卒採用するのに1年半も時間かける企業側。
早く済ませてなんて言われたら
五代くん絶対萎えるよ
あれはかわいそうだよw
今ほどひどい状況ではないけど、バブル前の頃もひどかったんだよ。
就職氷河期と言う言葉はこの頃に出来た言葉。
大卒ホワイトカラーは良かったみたいだけど、当時は
高卒ブルーカラーには相当きていた。
少なくとも、響子がマグロだったことはわかるな。
前の旦那に、いろんなテクを教えてもらっていなかったんだろうか?
テクを要求するような男か?>ソウイチロウ
>>314 ゆとり世代に向かって「ゆとり」って言っちゃダメだよ。
彼らはね、自分たちが大馬鹿だってことは自覚してるの。
自覚してるんだけど、認めたくないの。
彼らは「自分たちが馬鹿なのは文部省のせい」って
思い込んでいて、「だから自分たちが馬鹿でも仕方ない」
って、現実逃避してるんだよ。
でも、心の底では自分たちが大馬鹿だってことは
自覚していて、それを他世代の人に指摘されると
顔から火が出るほど恥ずかしいんだ。
だから、ゆとりって言われると、信じられないような
暴れ方・キレ方をするわけ。
ってことで、ゆとり世代の典型例みたいな奴を見かけても、
決してゆとりって言っちゃダメだよ。
まあ当時のゆとり向けだけどなこれ
こんな非現実なもので現実語っちゃうとか痛すぎ
漫画と区別できない奴は一部だけ
♪夢見るFantasy
とちゃんと言ってるし
駅前風景とか時計台の街並みとかがノスタルジックで好き
ギリで昭和覚えてる世代としては
単に画風が野暮ったいだけだろ
昭和風景っていうのは高度経済成長期のことで
80年代の風景じゃ現在と大してかわらん
テクは惣一郎が響子に教えるもんだよ。男の喜ばせ方とかな。
美人でもマグロほどつまらないものは無い。
総一郎は遊びとか行ってないから知らないだろ
当時はビデオも無いし
今風の作画だと八神は超ミニになるのか。
五代や三鷹の髪型も変わるか。
今やってるの見る限り髪型はそのままだろう。
もしかして、惣一郎と響子は童貞と処女だったのか?
五代が「俺様のイチモツで…」とすれば、一発で響子は陥ちたはずなのに。
女の喜びを教えた方が勝ちってことだ。ま、シャワーを浴びさせた時点で終わりだけどさ。
で?
>>277 ただ「管理人」って書くと管理人さんが来る前にいた、
「疲れた」と一言残して去ったおじいさんの方のイメージ
>>300 それはあくまでも統計上の話
現実は円高不況で中小企業はじめ一部大手企業以外は不況感でのた打ち回っていた
当時を生き抜いたおっさんの実感だが
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
神
自分の周りで起こったと言っておけば
説得力が出ると思い込んでる奴がまだいるとは
>>305 ピンクつーよりも肌色に近いな。
ピンクなのは響子の乳首だけでOK。
俺が見たのはグレーだけだな
>>328 最底辺の話を大多数もそうだった的に摩り替えるの禁止な
>>328 当時も今も最底辺のおまえには分からんだろうが、
あの当時、経済はまだ安定成長していた。
多くの企業は売上も経常利益も伸ばしていたし
給与所得も年々増えていった。
>>331-333 でも16話の「桃色電話」という副題は
ピンク電話に引っ掛けてるのは確実だ。
NTTの規格がどうかは知らないし
響子の乳首も無関係だけど。
それにしてもWikipediaって何でもあるのなw
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%9B%BB%E8%A9%B1
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%B0%A1%E6%98%93%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%9B%BB%E8%A9%B1
田舎者は赤電話から直接グレー電話になったと思ってるからな
一般的にああいう公衆電話の事をピンク電話って呼んでなかったっけ?
そういや中学校の電話がピンク電話だった希ガス
一刻館はなんで赤じゃなくてピンクなんだぜ
>>339 赤は公衆電話。
ピンクは特定の人だけが使う「共同電話」に近いな。
喫茶店なんかに多かったけどね。
多くの企業と言うのがほとんど大企業のことなんだよな。
下請けを中国企業に任せたり、工場を海外移転させたりと産業空洞化が問題視されたの。
>>341 あーもしもし。
ここは経済問題を語り合う場所ではありませんので御待避願います。
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
神
はOK
343 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 00:19:43 ID:nzIhFlKX
5「バイトです。」
3「ほー、車でも買うんですか。」
5「そんな浮付いたもんじゃないです。生活費ですよ。」
5「今時珍しい。大変でしょう。」
21世紀は五代君のような大学生が増えた増えた。
なんだ気違いか
>>345 赤・青・緑・グレーの電話は電電公社・NTTが設置
ピンク電話は店舗経営者や下宿経営者、店舗経営者が設置
という大きな違いがあったはず。
ピンクは回線自体は一般電話と変わらないが半公共で使用する為、持ち主が料金回収する為にあったとかじゃなかったかな
個人の店とかだとピンクの電話に外から電話がかかってきたりしてた
色にも意味があったんだな
カラーテレビにしたって
>>347 番号が公開されていないだけで公衆電話にも電話番号は振られてるんだよね
なんか知らんけど緑色の公衆電話が着信してるところに1度だけ出くわした
取らなかったけど
とればアウターゾーンに行けたかもしれないのに
今ならネメシスとかかもしれんが
俺が大学時代バイトしてたラーメン屋もピンク電話だったな
テレホンカード使いたい人は店の外に出てもらった
バイトが家に電話かけたいときはレジから10円玉くれた
店に電話かけたら鳴るのはその電話
一刻館のピンク電話って鳴ったことあったっけ?
>>351 管理人さんが北陸に旅行に行って、宿泊先を変更する電話を
一刻館にかけて、一ノ瀬のおばさんが電話をとった。
「五代さんは?」って聞かれて「元気だよ」って答えたので
五代らしき人影を見かけたのは気のせいということになった。
これで思い出せる?
これからはピンク電話のほうにかけるように言っとけや。 このエロガキがー!
と心の中で管理人さんが叫んでた
>>351 こずえちゃんからの電話でしょっちゅう鳴ってるよ。ピンク電話。
コミックス5巻 願い事かなふ 見るべし
355 :
354:2010/05/03(月) 14:33:17 ID:???
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり)
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド
>>352 あったあったw
あれ?そういえば五代君最近見ないな、、、
>>353 >>354 そういえば、管理人室の電話にやたらこずえちゃんからかかってくるんで
管理人さんがキれたのがピンク電話ついたきっかけだったな
てか、一刻館のピンク電話って、誤解とかトラブルの装置だろ。
鳴らないわけがない。
>>355 緑色の公衆電話と言い切ってるのに一体何の話してるのか?
ピンク電話ならダイアルの真ん中にその電話の番号書いてあったじゃないか
って若い奴は知らんわな
>>335 底辺の方が裾野が広いだけ真実に近いのが判らんのか?
これはくどくなりそうな雰囲気
>>347 今や公衆電話を見つけるのも一苦労するな
現実と漫画がずれてしまうってのは普通にあるだろ。
現実が不況で漫画も不況下を描いてても、急に現実が好転する事も
あるんだけど、漫画を進めていく上で好転したら困るからそのままってのが。
あだち充のみゆきじゃ、サッカー五輪代表の登場人物が出てくるけど、
現実でロス五輪代表権失ったから、「これは漫画だ・・」と注釈的に書いてたけどね。w
>>359 こういう感じでお互いコミュニケーション取らないのに
強制的にイベントの種が作られるような仕組みなんだよな
今は携帯があるからすれちがいがどうしたこうしたの評論が
いかにこのマンガに当てはまらないか分かる
>>364 あだちか
雰囲気組の漫画だね
H2のラストは馬鹿にされてる気がしたね
その通り
携帯云々はまったく関係ない
携帯があっても人の言うことをまったく聞いていない人も多い
以上、経済ネタ終了
荒れるから書くなよ
>>361 最底辺の話を大多数もそうだった的に摩り替えるの禁止な
370 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 20:16:43 ID:nn5Xqbk7
>>361 最底辺の話を底辺の話に摩り替えるの禁止な
372 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 20:21:49 ID:nn5Xqbk7
しつこい奴だな
スレが荒れるから、書き込むなよ
最近「めぞん」関連のHPって更新されていないのかな
すり替えって聞くとおなぺっとって連想するようになったのは
間違いなくこの漫画のせい
間男と美人局も
>>370,372
お前も偉そうに仕切る前に
>>1くらい読めよ。
とりあえず1000回音読するまで書き込み禁止な。
377 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/03(月) 20:26:25 ID:nn5Xqbk7
しつこいな、書き込んでやったぞw
あげてやったのは
おまえの目に触れやすいようにだよw
>>364 あだち信者って
そんな注釈を付けないと
騒ぐ馬鹿しかいないの?
>あげてやったのは
>おまえの目に触れやすいようにだよw
おっさん同士で争うなよ
哀れすぎる
話題はこれくらいにしておけ。
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
神
NHKの朝のテレビ小説の「ゲゲゲの女房」を音声を消して見ると
何となくめぞん一刻に見えてくる。
>>383 面白くもなんとも無いんだから
いちいちageて何度も貼るなよ
>>384 ついでに目も閉じてみ。
もっとそう感じるよ。
>>373 所謂聖地巡礼ネタだが
ここ数年だと時計坂駅のモデルの東久留米駅の駅舎解体ってのが最大のイベントでしょ
>>386 そうだ
見るのではない
肌で感じるのだ
>>387 あと鼻フックのドラマ絡みでも更新してんじゃね?
ていうかテンプレ見て自分で巡回してこいw
>>373
そういや茶々丸のモデルの建物まだあるのかな
軽シンだとモデルの建物がどうなっただの
らくかだのオルコが今シーズンはやってただの
もう閉店しただのという風には話が膨らまんね
歳をとってから三鷹さんの良さが分かるようになったって話を見かけたんだけど、
具体的にはどの辺なんだろう?
確かに、子どもの頃は三鷹さんにそれほど良いイメージがなくて、五代君が
凄く好きだったけど、今読み直すと何か変わるんだろうか。
大人になると分かる、三鷹さんの良さについて意見求む。
ワンモアピリオドとか?
あの状況で五代を励ましにくるとかなんだかんだ大人だよな
ラストのさようなら音無さんとかかなり好きなシーンだ
三鷹極悪人ではないけど
良い人でもないような
響子さんにプロポーズしつつ、こっそり女いただろうしねw
いくらなんでもお人好し過ぎってのはあるだろう
>>393 響子に惚れてからは他の子とはせいぜいデートくらいの描写しかなかったような
年を取るとキャラの掘り下げの甘さに気づいてもう見てらんない
敵として見るも味方として見るも中途半端
『俺ならやりかねん』
三鷹の人となりはこの言葉に集約されている
>>396 そもそも、人間なんてみんなそういう目で見たら薄っぺらく見えるもんだよ
三鷹ってさ、惣一郎の次に響子の乳を触った人なんだよな。五代よりも前に。
>>395 ずっとオナニーしてたのかよ
響子さんと知りあって、明日菜と結婚するまで何年もあったのにw
三鷹はなんだかんだいって真面目で誠実なところもあるし、総合的にバランスが取れてる。
あとは、もうちょっと悪い奴なら、もっと世渡り上手になってて五代君にも勝ててたと俺は思う。
でも、そこで負ける三鷹さんが俺は好きだ。
>>398 酔った三鷹を明日菜が介抱して帰った回
明日菜と会ったとこまで覚えていてその後ちゃんと着替えて朝飯の用意がしてあったのを見て
自分の普段の行動を顧みれば酔っ払っていて無意識でも女とやってしまうという思い込み
三鷹はとにかく犬に振り回されたなあ。
明日菜と見合い〜抱擁見つかる、響子温泉へまでの話は三鷹視点だと泣けるw
少なくとも女子大生10人以上とデートしてるな
食事だけで一人も全く手を出さんと言うのは考えられん
本人は手を出してないといってるがわざわざ五代に不利な情報を話すわけもないし
女についての経験値はかなりある設定だしね
という事はかなり付き合ってないと経験つめないし
五代は四谷に振り回された
響子さん好きじゃあの翌日他から真相を聞いていればもう少しはよかったものを
モテモテ王国の三鷹が、何年も童貞めいたことしてるとは考えられない。
病院のとき管理人さんに対して見せた駆け引きを考えれば五代にも本当の事は言ってないだろうな
>>405 でも、三鷹さんはそこで手を出せるような器用な男だったのかな。
モテモテ設定が全然具体的に描かれてないからな
そのくせ児童向けマンガレベルの犬が苦手とかいうのはやたら頻発する
思うに成長したのは五代だけではなく、ほぼ全てに置いて勝っているはずの五代と争わなきゃいけない
月日を重ねるうちに三鷹も成長したのだと考える
>>411 器用な男だから九条のお嬢様にも俺ならやりかねないとなるわけで
旧華族の女をやり捨てる気概は持ってなかったんだな
>>414 そこにこだわるけど、別にそれ自体はそこまで深い意味はないでしょ。
だって、酒で判断能力が低下してて、女を部屋に連れ込んで朝までその女が部屋にいたことが分かってて、
更に服を着替えている=服を一度脱いだことが分かってたら、可能性を疑いたくなるのはむしろ自然。
まして、記憶が全くないっていうのは、凄く怖いことだしな。
で、三鷹は女性経験豊富だしそれを自覚してるから、豊富でない人のように「自分はそんなことをする訳ない」
と言い切れなかったし、大人だから自分を誤魔化さなかったんだろう。
そこで「またか」とか言ってたら、お前の言うとおりだったろうけどさw
まぁ他にいたかどうかは別として女子大生軍団には手を出してないだろ
あいつらの言動を見るかぎり肉体関係なんて持った日には
間違いなく恋人面してまとわりついてくるw
>>408 物語序盤、四谷も響子に手を出そうとしてるよね
茶々丸で肩抱いたり。
彼女でもない女が朝に部屋にいて朝食を作ってくれてたりしたら、俺的にはホラーだ
読み返したけど、明日菜とキスしたことは覚えてるな三鷹。
あのまんま一気にやってしまったってことは・・・って、自分の手の早さを
わかってる台詞だよねw
三鷹曰くあの子達“には”手を出してない
他の子達“には”手をだしてるね
三鷹の良さをディスカッションするはずがなぜか手の早さにww
>>398 139話「揺れる心」。
明日菜と一夜を共にした一件を明日菜母に
問い詰められた直後に出た台詞(正確には独白)。
で、このあと君田運転手にダメ押しされ
明日菜のいる伊豆へ直行し撃沈されると。
でも、やっぱり三鷹さんのキャラとは違う印象だぜ
だってさ、手が早いなら管理人さんをどんどん口説けばいいじゃん?
落とせるチャンスはあったのに、妙にジェントルマンになって機会を逃してきた訳じゃん
四谷の正体はどこかの工作員でOK?
初期の三鷹ならそんなキャラ
>>432 物語の作り方としてその辺は主人公(この場合は響子ではなく五代)に都合よく振舞うに決まってるだろ
五代がここ一番で失敗し続けた
同じくガンガン攻めてた三鷹も犬その他で失敗し続けただけ
意地悪な神=作者は五代くんには不運を与え三鷹さんには犬を与えた
五代はドジで失敗し、三鷹は相手の気持ちが分かるからこそ自制して失敗って
違いがあったように感じる
つか、五代の勢いは異常
前半で響子さんを押し倒し、あと一方で既成事実を作ってそのまま勝てたくらい
あれ、途中で寝なかったらどうなってたんだか
>>439 いつものageキチガイを呼び込むなよw
五代には常にカメラがついてるから都合のいい場面も悪い場面も映る
三鷹は悪人ではないがほとんどが響子といる場面なのでかっこつけてる場面が多い
同じ人物でも歌って踊ってる場所だけ見ればアイドルでも家で屁こいてエロビデオでも見てればその辺の兄ちゃんになってしまう
三鷹はさ、五代みたくガツガツしてない大人なんだぜって振舞ってたね。
>>438 ワロタ
202 :愛蔵版名無しさん [ ] :2005/06/28(火) 12:09:45 ID:ySVOHVOK
>>1 「かたらおう」ってなんだよw
「語ろう」だろ。慌てんな。
日本語が正しく使えない
>>1晒しage
真面目に考えると、こずえと付き合ってた五代より三鷹の方がずっと誠実に求愛してたような気もする
惚れてる女をさあ口説こうっていうのに、別に彼女を作って一刻館へ遊びに来させるって、いくらなんでもおかしいだろw
>ずえと付き合ってた五代
マジレスしとくと付き合ってないから。
話の後半ならともかく五代は別に誠実じゃないけどな
普通のヤりたい盛りの青年ですよ
どうでもいいがキスどころか告白すらしてない相手を彼女とは言わなくねw
こずえが一方的過ぎたもんなあ
三鷹氏ってテニススクールのほかに大学でもコーチしてるから副業やる暇無いな
なのにあんなに贅沢に遊んで暮らせるって事は鳩山兄弟と同じく親から金を貰ってるんだろうな
親戚の会社で名前だけ何もしない役職について一族で会社の金巻き上げてるんだろうね
金持ちって設定を与えてそれでお終いなんだな
どう金持ちとしての生活をしているかとかは描かなくてもいいと思っている
オバQの木佐くんとかそのへんと同じレベルのキャラ
10卷まで読んだ
しかし響子はだらしないな どっちでもいいのかよ
三鷹と結婚を決意するのもなさけないし
結局うやむやになるのも最低だ
プロポーズしてから無意味な描写が続く
まったく無駄な時間を過ごしたよ
>>453 まとめ読みすると無意味な描写を多く感じるのもわかるかも。
でも就職浪人するまでの響子と五代を中心とした世界は心地良かったな。
あっさりくっついて完結してほしくないと思ったし。
就職浪人後は五代の足掻きがリアルでコメディさは薄れた。でも夢一夜は最高。
二階堂の存在は結局なんだったのか?
テコ入れ失敗
響子って三鷹がお見合いし始めた頃には、まだ三鷹にも思いがあったんだろうけど、
見合いが進につれてそっけなくなっていったよね。三鷹に対して。
まあ、明日菜自体がそういうキャラ設定だから仕方ないにしても、あんだけ何年も
五代と三鷹を事実上天秤にかけた割には、やけにあっさりと身をひき始めたなという印象w
殆どが五代に対しての当て付けだもんな。
でも二人とも待っててくれる、みたいなことも頭の中で考えてたから
三鷹に対してまんざらでもないわけだけど。
無限ループ向けの設定は用意できるが
物語を筋道立てて展開させる能力は無いからなこの作者は
響子のちゃらんぽらんさは10巻の大安仏滅の回に表れてる。
コーチ控え室で三鷹が「あなたもしかすると、五代君を選んでるんじゃないですか?」
のやりとりがねぇ。
五代が一人前になるのを待ってるんですか? そ、そんな事・・・
このやりとりを一ノ瀬が盗み聞きして「なんてちゃらんぽらんな性格なんだ」と思ってるw
>>461 つか作者が当時ちゃらぽらんだろ
三鷹に響子が惹かれるような描写もほとんどないのに
ポロポーズされて、結婚を一瞬決意するのもおかしい
>>462 でもあんまり三鷹と仲良くさせちゃうと
柴門ふみ厨が大喜びの展開になるんじゃないの?
>>463 >でもあんまり三鷹と仲良くさせちゃうと
>柴門ふみ厨が大喜びの展開になるんじゃないの?
深すぎてあなたが意とすることがさっぱりわからん
キャラとして、五代の邪魔をする三鷹は必要なんだろうけど、
響子はどの程度の想いだったんだろうね。三鷹に対して。
比較してる場面は2度ほどあるよね。三鷹なら今すぐ結婚出来る、五代なら何年も先だってところと、
三鷹と管理人やアパート住民でプールにいった時、三鷹に迫られた時にも
三鷹を選んだら本当に天秤にかけた事になるとか思ってるしさ。>響子
>>465 10巻でいきなり響子の三鷹に対する思いの比重が上がってるから
計算に合わないと個人的には思ってる
>>467 当て馬にしか見えなかった三鷹を
いきなり響子が結婚対象としてきちんと見ているところが
俺の計算に合わない
三鷹と五代をリアルに天秤にかけると、読者離れていくだろうし
ライバルいないと物語が平坦になる
難しいよな
三鷹のプロポーズへの返事の前日、自分で決めるのが怖い、五代さんに止めて欲しいと
思ってるから、五代が好きなのは好きなんだろうけどね。三鷹のプロポーズを断るって事は、
三鷹がプロポーズした時に2度と表れないって言ってたから、断る=三鷹と響子の関係は消滅
になるわけだからね。
響子本人は「天秤にかけてない」つもりなんだろうけど、どうみても天秤とはおもうけどなぁ。
BS漫画夜話だっけ?あれのめぞん一刻の回で誰かが言ってたけど、
結局、響子のやり口が許されるのは、惣一郎の存在なんだよな。
惣一郎というブラックホールがあって成り立つ漫画で、それがなければ
響子のやってる事は、ろくな女じゃないとは思うけど。まあ、女の一面ではあるけれども。
>>469 >三鷹と五代をリアルに天秤にかけると、読者離れていくだろうし
10巻まで見た俺がまさにそんな感じ
>>470 >三鷹がプロポーズした時に2度と表れないって言ってたから
この設定がまずミスだよな
当て馬が当て馬以上に昇華せざるおえなくなる
響子さん傷心の一人旅に追いかけて行った五代君だけど、
夜の旅館でのやり取りにイラッてきたの俺だけじゃないはず・・・
そこに至るまでの話が好きだっただけに何らかの進展を期待したのに
「愛の骨格」みたいな。水道の故障で帰っちゃうなんて
そんで何も無かったかのように次の話になってたのは残念だ
>>470 >結局、響子のやり口が許されるのは、惣一郎の存在なんだよな。
それは自分も思ってた。響子さんのキャラってよく考えれば
2ちゃんなんかだと「ビッチ」と叩かれそうなキャラだけど、
それでも人気が高いのは、未亡人という設定で美化されてるのかもと。
TARAKOはアニメで林原一緒に八神の友人とかキャバレーのホステスとかその他の役をやってたからな
アニメ制作に関わった人間がよく原作読んでいると嬉しいね
何度も読みなおすと
八神可愛いなw
何度も読みなおすと
八神こわいよ
キャバレーで三人が五代にたかるの
あれいくらなんでもキチガイすぎね?
実は朱美の接客が加算されている
五代くんも少子化でキツそうだな
50歳ぐらいだしな
春香が三鷹かこずえの子供と結婚するといいんじゃないか。
保育所経営に成功し、さらに介護ビジネスにも多角化を進め、
起業家のかがみとなった五代裕作氏
三鷹グループを買収か?
いわゆる、保育園と老人ホームが同じビル内にある奴か
>>473 そういう様式のマンガなんだよ
上手くいくと妄想する→結果上手くいかないでチャンチャンの繰り返し
ドロンボーがドクロストーン集められないみたいなもん
>>444 「語る」とは別に「語らう」っていう日本語はあるんだがな、辞書にもちゃんと載ってる。
互いに打ち解けた気分で話し合う。むつまじく語り合う。「親子水入らずで―・う」「友と―・うひととき」
おまいのボキャが貧弱なだけじゃんか。日本語は奥が深いんだよ。おまいホントに日本人か?
この漫画で面白いと思った台詞
「この人達に道徳や倫理が通用する人達ですか」
「あんたの姪、残りの人生半分捨てにかかってるんじゃないの?」
491 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/04(火) 13:36:30 ID:xiLPgCvH
五代君は結婚後も響子さんのご機嫌を取り続けてるのだろうね・・・
まるで俺ッチではないか、とほほ・・・・
響子さんもオバタリアンになってしまうのかね。
実年齢だと中年オバンだからなあ。
>>494 絶対母親そっくりになってるよな
あのへんの描き方上手いわー
あんだけ苦労して手に入れた女がつまらない女になってたら嫌だな
心配しなくてもその頃は男もつまらない男になってる
春香の性格は五代に似た方がいいな
四谷もつまらない爺になっているのだろうか。
夫婦は今も一刻館で契っているのか。
四谷は新世代四谷と入れ替わっています
それなんて(ry
恐妻家・五代がこずえに再び近づく件について
郁子ですら30中盤だぞ
昨日は三鷹祭りだったのか
リアル加齢中の流れぶった切って悪いんだが
未だに疑問の「愛の骨格」三鷹登場について
@三鷹はわざと怪我をして入院したのか?
A実はスキーも苦手で、スキーに行けば怪我をすると思って行ったのか?
Bいつもは上手なスキーだが、たまたま怪我をして入院したのか?
一ノ瀬さんの「これが2枚目ライバルのやる事かい?」ってセリフを考えると
わざとかって思うんだけど、どうなんだろう?
>「これが2枚目ライバルのやる事かい?」
これがメタ突っ込みな時点で察してやれよ
作者が今回はそういう導入にしたかったんだから
それ以上の疑問は持ってはならない
昔はわざとだと思ってたが骨折は痛いし怪我をするとき骨折で済むかもわからないし他の部分の怪我の後遺症も恐い
なので病院に頼んで怪我してないのに怪我してるという事にした可能性もある
>>504 病院と病室を指定したのがやりすぎだって話じゃなかったっけ?
看護士がヒソヒソ話していたような
14巻まで読んだ
うん、五代は軸がまったくぶれずあいかわらず誠実だ
それにしても作者の五代いじめがひどすぎるな
「愛してると言ってくれ」の豊悦演じる榊晃司を見ているようで涙を誘う
響子はあいかわらず五代の思いを一切考慮しない振る舞いだ
しかし、だんだん二人の距離というか、必要性は上がっているようで
響子はため口で「怒っているなら殴りなさいよ」と言うほど五代に甘えているね
仕方なく五代が軽く頬をはたくと、響子は嬉しくて泣く始末
セックスしろと響子は要求するし、まあいい感じですな 勝手すぎるが・・・
しかし、五代がホテル入って立たないのは涙を誘う・・・
まああとは使っているキャラのオーラスに向けての処理に大忙しという感じですな
三鷹が犬を克服したのは妙に感激したね
>>509 >仕方なく五代が軽く頬をはたくと、響子は嬉しくて泣く始末
あれ何で泣いたんだろなw
うれし泣きではないだろw
>>510 あれ俺は嬉しいと勝手に解釈した
好きだという証だし
俺ならめっさ嬉しいからw
五代の疑い晴れてないのに嬉し泣きはありえないよw
考え方が逆なんだよ
作者は引っぱたかれて泣いたというシチュがまずやりたいわけ
そこに至る理由付けは作者の力量的にあんなもんだが
なんとなく汲みとって見てやるのが正しいこのマンガの楽しみ方
>>512 疑いは晴れていないが、信じたい気持ちに対しては大きな後押しになる
それにしても14巻だというのに二人が(特に響子が)
お互いに大して理解しあえてないのは非常に滑稽だ
>>514 セックスすれば理解し合えると思う響子の気持ちもわからんな。
誘った女が、全くしゃぶったりしごいたりするサービスも何もしないで、
ただ寝ているだけって、ものすごいマグロで自己中心的な女じゃないか?
>>515 それはしょうがねぇだろ
あそこでエロ漫画的展開になってたらめぞん駄作だぞw
>>515 俺の感想は
>セックスしろと響子は要求するし
だから、当然君の意見に同意する
挙句の果てに立たなかった五代
総一郎を意識した五代を責めているから
最低と言えば最低だね
まあ五代は特別な人で甘えていると考えれば自然といえば自然
甘えてんのかなー
留美子そこまで考えてたのかな
>>518 留美子がそうしたい妄想を響子にやらせたのではないか?
結局、己の価値観でキャラを操るのは作者の特権だし
一応考えてああいう行動させたわけだから留美子的には説得力のある行動なのだろう
女の気持ちを男がきちんと理解するのはホモかオカマにでもならん限り困難だろうから
男の俺にはわからない
>>516 うむ、あそこでエロ漫画的要素を加えても良かったんじゃないのかな。
普通、男が元気がなかったらしゃぶる位のサービスはするだろうよ。
>>517 単にマグロで自己中心的ってことだと思うよ。
美人だし、スタイル良いし、あたしのどこが不満なの?ってアリアリだし。
五代の定食屋継承失敗編でも、「あたしのどこが不満なの?」って言う台詞もあったし。
自信過剰すぎね?と思うんだ。
>>520 >単にマグロで自己中心的ってことだと思うよ。
>美人だし、スタイル良いし、あたしのどこが不満なの?ってアリアリだし。
>五代の定食屋継承失敗編でも、「あたしのどこが不満なの?」って言う台詞もあったし。
>自信過剰すぎね?と思うんだ
「だがそれがいい」という感じなのかな
分別のある女性が嫉妬したり自己中に振舞う
これが男心を掴む女性の行動のコツだね
男は誰でも”つくす価値のある”女性に出会うことに憧れている
>>521 それが一転
新幹線で五代の実家に結婚の挨拶をしに行くとき
「年のこととか…二度目だし…」と弱気になるんだよな。
あれは罵詈雑言言われて悔しいはずなのに否定しないから悲しくて泣いたんだろ。
>>522 それはさ・・・
俺は14巻までしか読んでない”稚魚”だから俺には分からないのヨw
>>523 響子を叩きながら「僕の話を聞いてください」と言ってるが
>>523 あの場面で、みんなの前で「あなたしか抱きたくないんです」と言えば
話が変わったかもしれないのにな。
でも、ラブホの前でタイミング良く出るセリフじゃないよな。
>>526 >あの場面で、みんなの前で「あなたしか抱きたくないんです」と言えば
それはもはや五代ではないだろw
>>527 ラブホの前で痴話げんかを始める二人もどうかしているけどな。
あとは、ラブホに入った後は言葉なんかいらずにただやりまくればそれで良かったのに
変に語り合うから、インポになってしまったんだよ。サービスがあれば別だったろうけどな。
>>528 リアルではそのとおりだけど漫画的にはおもしろくないねw
5年も6年も待たされて、相手からホテルOKされてさ、
ホテルに入って興奮のあまり抱きしめたところで、シャワー浴びてくると言われて
素直に従う五代も五代だよ。
例のコピペじゃないけど、シャワーなんか浴びずにやればよかったんだよ。
いや、愛しててあんだけ待たされたんだから、シャワーとかどうでも良いでしょ。
押し倒してやれば良いんだよ。
>>530 現実問題としてはこれがやはり正しいのかもしれないな。
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり)
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド
>>532 恋い焦がれた女に、臭いも臭くないもあるもんか。
むしろ、そのままの方が興奮するよ。
>>533 おしりがうんこ臭かったり、ティッシュカス付いてたら嫌だけどなあ
ウォシュレットのない時代だからそこは察するべき
別にアナルを舐めるわけでもないしさw
クンニもフェラもなくて良いんだよ。
惣一郎を愛してたから五代は待たされ続けた訳でな。
大事なのは既成事実だよ。あの時は兎に角、五代(男側)としては、
ハメる事が重要なんだよ。
>>537 まじレスするとほのかに香るあの便の香りは許せない!
1000年の恋も醒めるぞ!
なんか、いかにも童貞の妄想って感じだな。
誰でも一度ぐらいは間違って別の穴に指つっこんで
ニオイかいで悶絶するもんだが
めぞん一刻の続編は
仮タイトル「めぞん一刻そして・・・」 主役はめぞん一刻館の建物で
す
春香誕生でゆかり婆ちゃん駆け付け→響子新たなる決意、通信でもいい
から大学受講へ→三鷹コーチ涙の引退→ありがとう忠犬惣一郎さん永遠
に・・・→極秘一刻館立て直し計画→一ノ瀬さん旅立ちへ→いぶきの押
しかけ?→台風VS一刻館→四谷逮捕!一刻館激震!?→涙の重大決心
!→さらばめぞん一刻館→桜一刻館をよろしく(ここで最終回)
>>539 エロゲやAVの身過ぎって感じだね。
実際これらは臭いはしないしw
>四谷逮捕
ワロタ
五代は童貞だった、相手が長年思い続けた女だった
ラブホで立たなかったのは自然だと思った
>>540.
読みたいと思ってしまった
めぞんかかるといいな
♪キラ・キラ花弁の舞うはるの午後には〜♪
陽だまりは絶対無理w
悲しみよこんちにわでも厳しいよ
うるせいはかかるのに
>>542 世代でも知らない人間のほうが多いしな
載っているのが青年誌なのに
見ているのはアニオタ中高生という変則的な読者層だった
一日でいいから長生きして だけ知ってる奴は多いな
あのシーンばっか名場面集とかでやたら流されるが
過程を知らない場合は別にそこまでの名台詞ではないと思うんだがw
名場面集とかでは、過程を説明してるだろ
就活生だけどめぞんの就職編ばっかり読んでるわ
>>552 協定が無くなったので青田買いも糞も無いなぁ
今の子は3年生から就職活動してるもんな
555げと
>>554 でも五代には管理人さんがいるからいいよ
俺が五代と同じなのは内定が全然貰えないのと素人童貞なところだけだ
558 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/05(水) 18:55:24 ID:sj3Ze0Lv
>>549確かに私かなりガキの頃読んでいた。まぁ隣の家に住んでいた大学生のお兄さんに貸してもらっていたというのが
現実なんだけど。でも未亡人がヒロインと言うのは画期的だった。
四谷さんは俺のもの
ラブホのエピソード、ちょうど共通一次試験(?)と重なったのかな、
周囲の同級生がどうなるんだろう?と語り合ってた記憶が。
>>560 同級生ってこずえのか?
だったら五代なんかヤメて
カネ持ってる銀行員にしろ
って言ってたが。
桜迷路が最高のシーンだったと思う
アニソン三昧めぞんはないみたいだな
聴いて損した
見てる香具師はオタばっかりだからな
めぞんはその後の恋愛漫画の基礎になったと思うんだが、
未亡人という設定は絶妙だったな。
性的に成熟しているが遊んでいる女ではなく、
フリーではあるが想っている人がいて、その人とは永遠に結ばれない。
未亡人だけど処女性が強いですね。最近の作品だと中古だとかで炎上したりするけど。
>>515 >>セックスすれば理解し合えると思う響子の気持ちもわからんな。
三鷹もさんざん見合いやら引っ張った挙句、グダグダのまま退場。
五代しかいないと思ったらこずえ登場。キス現場目撃やらプロポーズで頭きて家出。
疑惑が晴れたら明美と寝たとか。
かき回されて、今更ながら恋人でもなんでもない関係に気付いた、
追い詰められたってことでしょ。でもおカタイ響子が良く五代促したと思ったけどね。
惣一郎の名前を出したのは反則。
しかし、管理人室でキスしてセックスする場面は、アニメの方が良かった。
何処がかというと、五代が能動的にキスしたから。
まあ、アニメだから「私から抱いてくれなんて・・」という響子の台詞をカットしたから
そうしたんだろうけど、原作みたいに響子に促されてキスしてセックスってのはなぁ・・・。
散々優柔不断で決断力のない男の五代、最後のそこだけは五代からやるべきだったと思う。
あの糞アニメではセックスしたかどうかは不明だろ
セックスが壁になってラブが進まなかったんだろ。
かたや経験豊富な未亡人、かたや年下童貞君なんだから、
まずセックスして対等にならないとラブを進めることができない。
>>568 終盤の五代は男の野性的な面が削げ落ちて誠実さだけが残った、そんな感じだなあ。
作者の心理が作用させたにしろ、落ち着きすぎだよみたいな。
結婚にしても今思うとしんみりし過ぎてるなと。しょうがないと思うけど。
あれなら金沢の温泉で再開したとき熱情でセックスまでいって、住人バレした時響子さんを
愛してるんだ!くらい言わせて三鷹と対決して結婚へとか妄想してしまう。
処女と童貞ならラブのゴールがセックスになる。
今でこそ恋愛漫画では、セックスしながら別れとか
描かれるようになったけど、めぞんの頃は
婚前セックスなんて不道徳だって時代だから、
未亡人という形でしか「非処女と童貞のラブ」を描けなかったわな。
セックスの前にラブがある童貞と、
ラブの前にセックスがある未亡人じゃあすれ違って当然だ。
>めぞんの頃は
>婚前セックスなんて不道徳だって時代
え?
>>565 オンボロアパートに二十歳そこそこの美人管理人
しかも未亡人、ガードは甘そうでいて実は固い。これすごいよね
別に凄いとも思わんが。
高橋留美子がこの漫画でやりたかったのは結局
「ラブに対するセックスの位置づけ」の模索だったんじゃないかと思う。
ラブの無いセックスを象徴する朱美、
(響子は朱美を「だらしなくて、ああなりたくない女」と思っている。
響子に対するアンチテーゼであり、響子のセックスの歯止め)
ラブの対価としてのセックスを要求する三鷹、
(セックスの無いラブを要求する五代へのアンチテーゼ)
を配置している。
そこまで考えたことなかったな
深いな・・
五代が勃起できなかったのは、彼が
「セックスの前にはラブがあるべき」
という旧道徳を持つ者であったからだろう。
鏡子のセックス観は揺れ動く。
朱美のようにラブの無いセックスもできない。
かといってラブかあるのにセックスしないのもおかしいと思う。
「『めぞん一刻』は、比較的描きやすかったですね。私自身の性格が響子さんと五代君を足して
二つに割ったようなところがありますから。優柔不断だったり、わがままだったり(笑)」
やっぱわがままに描いたのかw
作者はラブとかセックスとか練りに練ってなかったと思うが
そもそも留美子さん自体が処女の可能性あるだろ
あの人
そもそもラブもセックスも知らないだろ作者
妄想を練りに練ったと言うなら正解だが
響子はどんどんヒステリックになるところがいいのかな
とっくに気持ちを伝えてるも同然なのになぜかまた後退することが読者のツボになったのかな
基本行きつ戻りつ、年に1度少し進展。こんな感じだしね。
>>585 響子が屋根裏に登っていた時の口喧嘩
あれで答えはとっくに出てたと思うんだがw
>>586 響子さん体に触ってやれば誰でもイチコロだから
イチコロって久々に見る表現だ・・・w
しつこいと感じる人もいると思うので(自分でも思う)これで最後にします。
響子さんは、ラブがあればセックスするのは当たり前と思ってる(未亡人だし)。
逆に、朱美のようにラブが無いのにセックスするのはいけないとも思っている。
つまり響子さんにとって、ラブ=セックスなんだな。等価なんだ。
三鷹は響子さんにセックスを迫るけど、響子さんにとっては
セックス=ラブだから、夫への裏切りになってしまう。
だから三鷹のラブ(と結びついたセックス)を受け入れられない。
五代は響子さんにラブを求めているが、
同時に性欲の対象としてセックスも求めている。
しかし五代は「ラブして、その後でセックス」という旧世代の道徳に縛られている。
だから響子さんにはまずラブを求めざるを得ない。
響子はここで卑怯な作戦に出る。
五代のラブを「好意」とすりかえることで、夫への裏切りではないという口実にする。
セックスを求めてこない五代は、響子にとって都合のいい存在になっている。
だが五代にしてみれば、蛇の生殺しに等しい。
だから最初のセックスのとき、五代は勃起しなかった。
響子が「ラブの無いセックスをする人間なのではないか?」
という疑いがわいてきて、道徳的抑制がかかってしまったのだな。
しつこいと自覚あるならコテハンつけてくれよ
ここ5人ぐらいしか人いないよね
10人はいるだろw
10人もいないよ
ここの書き込みの30%は俺だし
>>589 朱美さんが愛の無いセックスしてるという表現・描写ってあったっけ?
「五代くんとじゃ身体が繋がっても心はバラバラ」という発言は
あったけど、そういうこと言ったからって普段から愛の無いセックスを
しているという論拠にはならんだろ。
>594
この漫画が描かれた80年代を知ってるか知らんが、
AV女優がテレビに出始めるのは90年代。
80年代は、AV女優とかオカマとかホストとか
性的な人々は社会の恥部扱いだった時代。
青年誌とはいえ、あまりはっきり描くと読者の嫌悪感があっただろう。
今じゃヤリマンなんて何とも思われないけどね。
>>595 そりゃ80年代はまだビデオが一般に浸透しきってなかったからだ
AV女優は社会的に認知されてないんじゃなくて存在そのものが少なかったんだよ
ポルノ女優ならもっと昔からテレビに出てるだろ
>>595 意味わからん
朱美さんはAV女優じゃないし、何言ってんの?
80年代前半ぐらいまでならAVじゃなく日活ロマンポルノ(1971-1988年)だろ。
愛染恭子が処女膜再生手術をしたのが1984年のはず。
>596
出てない。「ポルノ女優になるなんて、借金でもあるんだろう」
というような社会認識の時代だよ。
>597
それぐらい性的な部分が「臭いものにフタ」状態だったということ。
婚前交渉(昔はこう言った)をしていても、おおっぴらにそれを言えば
社会から爪弾きにあいかねない時代だから、
ヤリマンを漫画のキャラとして描くことすらはばかられた、ということ。
美保純さんポルノ女優だったんだぞ
この漫画で育ったやつは
無駄に年取ってるだけで社会の動向とか人一倍知らないんだから
偉そうに昔はこうだったとか能書き垂れない方がいいな
>>599 さっきからおまえが書き込んでることは、
>>594の指摘に対する返答になってないだろ
何言ってんだおまえは?頭大丈夫か?
美保純がにっかつロマンポルノ『制服処女のいたみ』で
デビューしたのは1981年だが、翌1982年には日清やきそば
UFOのCMタレントに抜擢されてる。同じ年には国鉄バスの
ポスターにも採用されて、ポスターが盗まれてニュースになってる。
>>595 長いこと刑務所にでも入ってた人なのか?
> AV女優がテレビに出始めるのは90年代。
これは飯島愛とかの話だろ。ポルノ女優のTV進出は1980年代初頭からだ。
> 80年代は、AV女優とかオカマとかホストとか
> 性的な人々は社会の恥部扱いだった時代。
おすぎとピーコの芸能界デビューは1975年。
1960年代〜1970年代はエログロの時代で、性的な人々を
社会の恥部として扱うような時代はとっくに終わっていた。
>602
80年代は性的文化の過渡期なんだよ。
山本晋也がトゥナイトとかやってて、
アングラ(サブカル)領域でポルノ女優が妙に持ち上げられたけど
そこにはまだグロ見たさのような雰囲気があって、
90年代に飯島愛がとんねるずに出てきて社会的認知された状態とは
明らかに違っていた。
大事なことは朱美が響子さんのアンチテーゼとして
性的に奔放な存在として描かれていたということであって
実際にそういう描写があったかどうかは重要ではないのです。
>603
80年頃まではサブカル(グロ見たさ)の領域であって
社会的認知にまでは至ってない。
80年代にだんだんと変化していったけど
80年代後半はバブルでわけわかめになっちゃって
90年代にバブル崩壊と共になんでもありの雰囲気の中で
飯島愛が出てきた。
こいつはいつものキチガイだな
放置して一切レスすんな
>603
ピーコがファッションチェック(社会的認知の領域)
に至ったのは80年代の半ばであって、
それまでは「キワモノオカマ」として
アングラ覗き趣味の対象になってたに過ぎないよ。
いつもの荒らし中年か。
自己中心的で自分の価値観が世界のルールになってる人は迷惑だな。。。
>606
レッテル貼りと自治乙ですねw
己の狭い世界の見聞しかないくせに
他人に言われたことは全否定とか
精神が歪んでいるとしか言いようが無い
そんな人間の愛読書ってのが悲しいねw
アングラとかいうなら今でもAV女優もアングラなままだろ
一般的知名度あるの飯島愛しかいない
飯島愛以外だと、せいぜい及川奈央ぐらいだが
AV出身ってのをあんまりアピールしてないからな。
戦隊もの見てた保護者でも知らない奴いそう
>612-613
もっと大きな変化が起こってる。
一般人と(AV女優など)性的サービスをする女性の
垣根がなくなっちゃったんだよ。
ブルセラから援助交際、素人AV、
バイト感覚で風俗で働く素人女性、
JKのミニスカや下着同然のキャミソールとかね。
90年代以降の素人女性の性は狂ってる。
そんなわけで、朱美は今だったら
部屋に不特定多数の男が出入りするキャラとして描かれるはずだ。
しかしめぞんは80年代だから成立したけど
90年代だったら6年もかけて女を落とすような漫画は
成立せんわなあ。
今なら出会って数日でやっちゃうだろうし。
金八先生で中3の妊娠が騒がれたのが1979年。
つまりこの頃は、中3の妊娠が「普通じゃない」と思われてた。
それが1993年の『高校教師』になると、
レイプや近親相姦やらないと話題にならない。
人の意識が変わったんだな。80年代はよかった。
テレビしか判断基準がない奴って・・・
>>616 >90年代だったら6年もかけて女を落とすような漫画は
>成立せんわなあ。
揚げ足取るようだけど2000年に入ってもそういう漫画あるよ。
「藍より青し」とか2005年まで7年かかって結婚Endだったし。
基本設定とその後の話作りががよければ、出会って即セックスとは
行かないと思うな。
確かに即ヤリ漫画が多いけど、ストーリーの中で直ぐセックスに発展するのは、
そういうエロコメ以外では作者がセックス描写に逃げたか、会社サイドが読者増を
狙っての理由が多いと思う。
>>615 ここで言う80年代は前半だろ
ビデオデッキがある家とかまだまだ珍しかった時代だ
めぞんアニメ放送開始時(1986年3月)に親がビデオ買ったんだがシャープの
HIFIビデオデッキが11万円だった。
フィリップスとかオリオン?は7万ほど。
近所のビデオ屋は1本1泊1000円?からレンタルで、再生専用ビデオデッキを
1泊1000円で貸してた時代。
大体このマンガは非現実要素が多すぎて
時代を語ること自体がナンセンス
オタクワールドなんだから何だって成立するだろ
>>620 前半w
あとから無理に理屈をつけるなよ
>>624 連載期間は1980年11月〜1987年4月。
これを80年代前半と括るのは無理があるだろw
お前らマジ底辺の中年なんだろな
細かいことで必死すぎる。
よほど鬱屈して生活してる
80年としてもソニーがBetamaxを出して5年も経ってるしな
>>625 充分前半だろ
だいたい1987年ですら普及率半分行ってないんだぞ
1980〜1987のビデオ普及率平均は
後半の急激な伸びを入れても2割以下だ
だいたい作者がキャラのコンセプトを考えた理由を
時代の趨勢に合わせたってのが
>>595の主張なんだから
キャラが初出の1980年に合わせて考察するのが普通だろ
なんで作品も終盤の80年代後半を考慮する必要があるんだ
そういやこないだガクトが島本さんの声(あくまで”ナウシカ”として)
が好きとか言って、めざまし吹き込んでもらってたな
響子さんのキャラのめざましだったら欲しいかもw
「この甲斐性なしの貧乏人!」
それかいw
五代はビデオどころかテレビさえも大卒時にもらいもので入手したくらいだしなw
戸田恵子がビストロ・スマップにゲストで出たときに、慎吾に食パンマンがよろしくと言ってたと戸田が伝えたらスマップのメンバーが爆笑してたけど、
食パンマンの声を出してる人がナウシカの声を出してるとは知らなかったんだろうな。
戸田恵子がビストロ・スマップに出た時に食パンマンがよろしくと言ってたと伝えたら爆笑してたけど、
食パンマンの声を出してる人が西遊記の妖怪だったとは孫悟空の慎吾も知らなかっただろうな
>>599 もう片方の柱だった軽シンとは好対照だわな
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。 )
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド 大団円じゃな。
新装版の表紙味気ないな
結局は、自分からホテルに誘っておいたくせに、五代がたたない状況に追い込み、
そのくせ、しゃぶったり、しごいたり、パイズリするなどのサービスも全くないんじゃ、
五代の方もかわいそうだよ。
マグロ女ってのは、響子のことを言うのかな?美形な女はマグロが多いとはよく聞くが。
童貞乙
↓
腐女乙wwwwwwww
↓
女なんか来てないから
↓
スレッドを強制終了しています......
↓
死ね
スレッドを強制終了しています......
いまこの漫画が描かれたら
響子さんは三鷹と五代の両方と性的関係を持ち、
五代はこずえと朱美と性的関係を持ち、
最後は三鷹と響子、五代とこずえでカップリングだろうな。
今ならむしろニーズを考えて未亡人なのに処女という設定がつくだろ
今はとりあえずセックスしてから
愛しているかどうかを考えるからな。
世も末じゃ
好意→セックス→付き合う→愛を確かめるためにセックス繰り返し、
ってのが最近の流れらしい。
セックスしたあと「俺たちつきあわない?」っていう
昔なら冗談にしか思えなかった展開がいまや普通。
昔は
好意→付き合う→愛→セックス
だったんだけどな。
こずえって初登場時別の男にふられた後だったんかいな?
色々思わせぶりだが
どこが?
ていうかこの漫画の話って
怪しげなことがあった→思いすごしだった
ばっかりだし
好きな人がいて告白したけど
「君の事女として見てない」
的な事言われてふられたのかな?買いたかった別な物とはその男絡みかなと思った
別のもの買う予定だったけどコンタクトにしたとか言ってるし
映画をガサツに見てたけど周りの反応見て
「こういう反応しなきゃいけないんだ」
みたいに他の女の子の行動に合わせてるけど元がガサツだから
食事のときは元に戻っててパスタの食べ方上品じゃないし
でも、かわいいと言われてコンタクトにして良かったとコンタクトにこだわってて
最後の「私、女?」とかも
でもその後最初の予定からキャラ変更され、ただの天然にされたのかなと
五代のためにコンタクトにしたと思ってたけど
惚れられる要素無いな
他のものを買う予定だったけどコンタクトにしたと五代に会った時に言ってたような
五代のためにするわけ無いだろ
でもこずえ、五代と最初に会ったときは偶然だったんじゃないっけ?
五代が響子さん映画に誘うつもりでポシャったとこに現われたみたいな
それも装ってて待ち伏せ?
>>661 描かれていないので誰にも分からん
留美子も分からんと答えそうだw
五代って坂本より一つ年上なのか?
同じじゃなかった?
五大って二浪なんだっけ?
坂本とは予備校で知り合ったんだと思ってたが、
二浪しないと年上にならないよな?
同じ年に大学卒業してんだから
666 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 12:07:44 ID:jsTpaQN0
666はオーメン
不吉な数字
二階堂無意味にうぜぇな
アニメで出てこなかったのわかる気がする
二階堂、八神は連載がのびて引き延ばし要員に登場させたキャラ。
九条明日菜は逆にストーリーを終結に持ち込むため(三鷹を響子さんから引き離してそれなりの処遇をしてやるため)に登場させたキャラ。
この三人はストーリー展開上不可欠な存在ではないので要らん、と思うが。
八神は響子五代に深く関わってるし、
明日菜は大円団に必要
二階堂はホントいらない
五代は一浪だろ
骨折で留年しかける話で「一浪一留かぁ・・・」って言ってた
とはいっても就職でまた浪人してるけど(アニメではしない)
663<五代は坂本より一つ年上なのか?
664<同じ
665<坂本とは予備校で知り合って同じ年に大学卒業
667<どうして?
671<五代は一浪
携帯電話がない時代って
すべてがスローでほのぼのしてたよね。
今は何でもすぐ明らかになっちゃう。
携帯電話とメールのある現代を舞台にして
めぞんの焼き直し小説を書いてみたんだが。
例えば男女が何回か会わないと
昔は関係が進展しなかったのに
今はメールのやり取りであっという間に親密になって
ホテルまで行っちゃう。
で終わってから「俺たちつきあおうぜ」
いやデートした時点でつきあってるんじゃねえの?
>デートした時点でつきあってるんじゃねえの?
プッ
>デートした時点でつきあってるんじゃねえの?
めぞんの時代でもこれはない
メールを盗み見
↓
親しげなこと書いてあるわ何かしら気になるわ
↓
妄想モンモン
↓
実はスパムでした
このマンガのテンプレからいってこんなもんだろ
五代君は出会い系サイトで筆下ろししそうだ
>>668-670 「二」がいなかったからだろ?
二階堂はいなきゃいないで寂しかったと思う
四谷とのバトルとかいらないけどな
>>681 現代風なら大口小夏と普通にやってたんじゃね?
>>619 それは連載期間で、作中の設定時間は短くなかったか?
響子は処女未亡人
五代は童貞猥褻男
↑童貞乙
686 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/12(水) 21:51:56 ID:xTrrgjez
>>682 三号室に入る三のキャラはいなかったのが残念
三宅忍とかいうボツキャラが入る予定だったとか?
七のキャラも最後まで出なかったよね
>七のキャラも最後まで出なかったよね
マジレスすると一刻館は6号室まで。
さらにマジレスするとこずえの姓は七尾。
一階が四部屋だから
間取り的に上も四部屋じゃねーか?
読めば読むほど面白いなこの漫画
15巻まで読んだ
漫喫まで行って読んだよ
質問なんだがおまえらにとって15巻はどうだった?
人にモノを尋ねる時は
まず自分の考えを先に
言うのが礼儀というか
常識
普通こういう玄関が同一のアパートって
ガス水道共用じゃね
>>692 ああスマンコ
14巻の響子の自分勝手さはきちんとエクスキューズされてたね
総一郎絡みの話
「あなたのことが好きだったの…」
このシーンはコピペでうんざりするほど見てたから何とも思わなかったぜ
プロポーズ、結婚式
この二つが一応見せ場なんだろうけどいまいち・・・
ひとつびっくりしたのは響子の花嫁姿でアップになって「誰?」という感じ
結局15巻は長いエンディングを続けてる感じ
斬新だが薄い感じがした
まあ当時見ていた人が見たい事を書いた感じか
ちなみに俺は高橋留美子の作品を今まではうる星しかみてない
女キャラがほとんど怪力キャラになるのにうんざりして見るのをやめた
ヤンサンは読んでいたけど「1ポンド福音」はまったく読まなかった
14巻を先に読めば15巻の感動が薄れるのはむべなるかな。
>>696 それは無かった
むしろ14巻までのプロセスを楽しめた
15巻はともかく
この漫画のだらだらした感じ、やきもきする感じ、おちの質
これらは素晴らしかった
この漫画を読んで良かった
留美子作品は
めぞんと高橋留美子劇場、傑作集だけでいい気がするね
人魚はあんましらんけど
俺はなーんかキャバレー勤めのあたりはあんまり好きじゃないんだよねぇ。
めぞん一刻自体は好きなんだけどさぁ。
みんなはどこか好きじゃないなぁってあたりある?
大人の世界=水商売
という短絡的な思考がダメだな
トルコ嬢とかヤクザとか判子設定で萎える
五代の悲哀を感じて好きだったけど
ソープ嬢があんなボロ家の家賃払えないとかあり得ないw
この漫画は五代が主役としてきちんと光ってるのがいいよな
感情移入できる
>677-679
そうか?俺は多少古い人間だからそう思うのかもしれないが。
参考までに聞きたいんだが、
男とつきあってる女が、別の男とデートをしたとしても、
デートだけではつきあってることにならないから浮気じゃないってことか?
読者が妄想する余地を残して終わったから
スレが伸びるんだろな
>>706 俺も古い考えの人間だから解せないんだが一般的にはそういうことだろう
現に五代とこずえは恋人ではないがデートを重ねている
>>704 元から借金があってトルコ嬢になったか金を使い込んでるヤクザな亭主を支えてるか
今は普通の家の娘がソープ嬢になるけど昔はわけありの人がなったんじゃないかな
よく知らんけど
>>683 一周忌:五代が大学に入った春。墓参は「春のワサビ」
三回忌:大学二年の春。墓参は「私は負けない!!」
丸三年:大学三年の春。墓参は「子どものいる情景」
丸四年:大学四年の春。墓参は「春の墓」
丸五年:保育園でバイト。墓参は「桜迷路」
七回忌:キャバレーで福利厚生部長。墓参は「菊と積木」、「草葉の陰から」
以上、
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1262071945/453より引用。
惣一郎の命日の描写だけで、これだけの話がある。
管理人着任=出会いは連載開始の1980年10月と想定。惣一郎の命日が
何月何日かの描写は無かったと思うが「春のワサビ」の回で音無翁に
対して「大学生になりました」と発言しているし、4月中だろう。
そして、七回忌を迎えた「草葉の陰から」の後も物語は続いていて
明日菜がテニス教室に入ったり保母試験があったりする。
以下、作中に描写があったり推測できる年月。
出会い:1980年10月
一周忌:1981年4月
七回忌:1986年4月
保母試験:1986年9月26日終了 「わかってください」の回
合格発表:1986年10月末ごろ 「契り」の回 ※実技試験から5週程度で合格発表
新潟へ:1986年末〜1987年初の、冬の時期
結婚式:1987年3月〜4月ごろ 「桜の下で」の回で音無家に挨拶したのが3月、挙式は翌週
春香誕生:?年4月ごろ 最終回で桜舞い散る中、一刻館に帰宅
出会いは1980年10月で、契りが1986年10月末ごろだから、
作中で管理人さんとセックスするまでにかかった時間はちょうど丸6年。
結婚までは6年半。惣一郎が亡くなってから丸7年目の春に再婚。
連載期間は1980年11月号〜1987年4月20日号なので足掛け8年。
それなりの仲になっても
二人とも敬語だったのが違和感あるw
結婚したあと、人前で「響子」って言ったし
ていうか誰だよお前
管理人さんとちゅっちゅしたいお
「契り」から「約束」までの響子さんめちゃ可愛いけど
4話分しかない
これリアルタイムで読んでた連中幸せだな
茶々丸
↓
ラブホ
↓
キャバレー
↓
こずえ
↓
一刻館セクロス
五代くん頑張ったなw
>>718 そうでもない。今思えばリアルで読めて良かったけど
当時は終わりがすぐそこまで来ていることが切なくてたまらんかった
せっかく恋人同士になったんだから、今までの分いちゃいちゃして少しラスト
遅らせろとか思ったよ
>>708 五代とこずえは一緒に食事したり映画に行ったりしただけで、デートはしてないのでは?
一般的に日取りを決めて男女が2人で会うなんてのはデートだよ。
ガードが固い管理人さんでさえ、「怒りのウィンドウ」の回で三鷹とデートと発言してるんだから。
まあ、あれは五代への当てつけでデートと言ったんだけどね。
普段は、2人で会うだけでデートじゃありませんというスタンスだけどwww
だから、三鷹と響子、五代とこずえはしょっちゅうデートはしてるけど、響子と五代は
ほとんどデートしたことがないんだよね。
管理人になった1周年記念の時に響子を誘った事(未遂に終わった)と婆ちゃんが
セッティングしたデートくらい。他にデートってあったっけ?
学園祭に響子が行ったのはデートじゃないしね
「窓」ぢゃなくて「未亡人」ぢゃ!
ウィンドウw
すまんw 読み間違えた>ウィドウ
つかデートってもう死語だろ
>>720 当時あと残り何回でラストとか知らせてたのか
セックスしてからやっと交際って感じだけど、
恋人としての描写がないからねぇ。
セックス後にやっと最初に2人きりになった時(五代が出勤の際、響子が郵便出すために
一緒に外出)駅前で五代を「いってらっしゃ〜い」って見送ったあのコマが
凄い印象的だった。つーか、恋人としての響子の唯一の顔だったように思える。
そういや交際してないのに突然セックスしたんだよな
ラブがセックスがとか言ってたやつ涙目だな
>>730 セクースか
響子が求めてるんだから仕方がないわなw
>>728 知らせるとか、それはない
けど契り以降、プロポーズ、就職、両親への挨拶etc。流れが予定調和的で
収束を宣言してるようなものだった
五代が迫って、響子が恥らって、で・・・みたいな五代の妄想が現実になる
話とかちっとは期待したんだけどね。でも結局住人に阻止され未遂とかさ。
「今夜 待ってる」で、二人にならなきゃ、それだって・・・て響子さん言ってるね
「それ」ってやっぱりプロポーズの後のセクースのことだよなあ
>>734 そこは普通にプロポーズのことだと思うが
いきなりセクースが物語的に良くないのかもしれない
喧嘩してその後、おたがい本音言って告白
その後一晩はセクースせず一緒に朝を迎える
そのほうが良かったンじゃ・・・・
>>735 最低とは思わないけど遊びがなかったね。
でも長編漫画ってgdgdラストが多いから綺麗にまとまったのは良かったのでは。
>>738 めいっぱいしゃれたエンディングにしてほしかったな
決まっていることをただ書いただけみたいだね
やっとおわったーみたいな作者の思いが感じられるw
まあ、明日菜を出した時点で消化ゲームといって良いからね。
>>740 すばらしい洞察力w
確かに明日菜はなぜか不愉快だったな
それが原因かw
そういえばスピリッツ本誌で次号予告を見たとき、めぞん最終話の扱いが
ええっと思うほど小さかったのを覚えてる
あれだけスピリッツに貢献したのに、堂々ラストの予告がこれ?みたいな。
巻頭カラーでどどーんとみたいなのはなかった。
取っとけば良かったな。
>>740 それ作者も言ってるね、明日菜を出して収束に向かったって
消化ゲームという言い方は違ったかな。
野球のペナントレースで言えば、明日菜の登場はマジック点灯かな。
登場した時点でマジック40くらい。(40くらいなら優勝を逃す事もある)
三鷹が縁談を断れず、恐るべし肉親パワーでどんどん縁談が進むにつれて
マジックがどんどん消化していく感じ。
実際、縁談が進むにつれて管理人さんが三鷹にそっけなくなっていくんだよね。
>>744 三鷹と明日菜がが終焉のキーパーソンというのもおかしな話だよな
>>730 二人は出会ってからずっと事実上交際していたと思うけどな、大っぴらにできなかっただけで。
互いに惹かれ合ってたからセックスまで漕ぎ着けた、そんなことは読み進めりゃ分かるだろ。
それがめぞんのストーリーの通奏低音ってやつだ。
それで分かんなきゃ、五代は早々に「響子さん好きじゃぁ」宣言したんだし、響子はセックスの後、前から五代が好きだったと告白してるだろ。
交際宣言が無いから交際じゃないだとか、セックスが交際開始の合図だとか、いかにもゆとり世代的発想だな。
もちっと、明記されてないことも読み取れる能力を身につけような。
昭和の漫画なんだから平成モラルの今時目線で語るってナンセンスだよ。
>>746 今風に考えると管理人さんが”ほてって”我慢できなかったとなっちまうだろうけどな
女の時代だし
好きになったから告白したらOKだった。
で、セックスして恋人、ってなわけじゃないんだよね
少しずつお互い確かめ合いながら、一歩一歩階段を上がる感じ?
相手が着いてきてるか確かめながら。
最初の告白こそ乱暴だったけどあれがなければ響子さんの殻にひびは
入れられなかったし。
そりゃ、一刻館での長い付き合いが「あの漫画での」事実上の交際ってのは分かるけど、
あんなのは交際じゃないと俺は思うけどね。
ろくに手も握れない関係なんだからね。あの2人。
まあ、管理人さんも握らせないところがあったけど。
そうだな、もう少し恋人同士の二人を見たかったなぁ。
ラブラブ、デレデレ?
>>749 そこの味わいを感じられるか感じられないかの差は大きい
>>750 見たかったなぁ
恋人描写と夫婦描写があまり描かれてないから
こうやって連載が終わってからもみんな気になってスレが伸びるんだろうけど
>>751 味わいは感じられるよ。だからといって、正式に恋人になってからのものとは
また別物だよ。
まあ、この漫画は最後の最後に正式に恋人になるから、そこから
更に数巻も恋人同士の話なんか必要は無いと思うが、せめて
数話分くらいは甘い恋人時代の話が欲しかったな。
三鷹は音無惣一郎に大して何も感じてないよな?墓の前でも適当だったしな
五代は音無惣一郎のこと物凄く考えてたけど。
単なる当て馬だから三鷹の内面なんて細かく描く気なかっただけかな
留美子そこまで考えてないよな
>>754 編集サイドの意向で、三鷹には悪役的なライバルに徹して
もらったということかもしれんだろ。描写が無いのは。
>>746 昭和ならなおのこと段取りが必要だろ
雑な構成だって素直に認めろよ
出会って二秒で挿入とか、そういうAV見すぎなんだよ、40代童貞は
>>745 それ以前の八神投入は展開の引き延ばしという要素ももあったけど
当て馬キャラとしては最狂ではあったな
なんだろう
柴門信者が暴れている気がする
>>756 物語全体が大団円に向かう段取りだろ
構成が雑かどうかは別次元の問題(長期の連載だから構成のブレとか粗さがあることを認めるが)
手取り足取り解説してやらないと理解不能とは…
マニュアル依存症のゆとり教育畏るべし
これはマニュアルにすら至らない小中学生の妄想だけどね
ほんとすぐ罵り合うなここの底辺は
>>760は40代後半にもなって童貞だから、気が狂っている
住民バレする前の拗ねた響子と五代のやり取りぐらいしか恋人らしさが無いんだな。
作中にちゃんとした交際してる男女ほとんどいなかったからなw
人形劇の部長は後付けくせぇし、晶ぐらいかな
>>765 でも、黒木さんの結婚相手がブチョーだったと分かったとき
「ああ、やっぱりこの2人できてたんだw」
って思って笑いつつ安心したのを覚えている。
>>764 お手手つないでが「時間作らなきゃ」が、あったじゃん
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。 )
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド 大団円じゃな。
>>749-753 解ってないなぁ。
めぞんの本質は五代と響子の異常な(五代としては微妙な)関係なのに。
五代と管理人さんのラブラブ恋人同士なんて、見たいか?
五代の想いが届くかどうかを、見届ける漫画だろ?
恋人同士になる前の微妙な関係がイイって層と、
ちっとはラブラブ振りも見たいよって層の垣根は深そうだな
物語の性質上、五代に響子さん以外の女とデートさせてはいけなかった
見たい見たくないじゃなくて
想いが届いて即結婚の流れが不自然だって話
契って次の日管理人さんニッコニコ、一気に流れは結婚へ
店仕舞い感がありありすぎてなあ
現代ならこうだろ?
「響子さん、好きじゃ〜」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。
五代の目的は最初から結婚だったのだから
恋人としての描写はあれ以上は必要ない
>>777 そうかな?
結婚よりも「押し倒す」ことに最初の頃は燃えている気がするけど。
おなぺっと、もそうだし。恋人とかそういう話は後から出たと思うね。
なんで目的が結婚だと恋人の描写が必要なくなるんだ
むしろだからこそかなり必要だろ
>>774 五代の願いは、管理人と恋人付き合いすることだったのか?
本人はだいぶ早い段階から結婚意識してたじゃないか。
15巻の展開の速さ異常だからな
今までが匍匐前進だっただけに
>>780 だから結婚するためには恋人付き合いの期間が無いと変だろ
見合いじゃないんだから
めぞんてビックコミックスピリッツにどれぐらい貢献したの?
>>780 結婚とかは二の次で「押し倒す」ことありきなんだよ。
セックスできればいい、みたいな風潮はあったよ。
「あなたのソバで」の回は、まさしくそれだな。
五代の当初の目的は管理人さんとお付き合い&ヤリたかった
途中から憧れの存在に
大学での就職活動くらいから結婚を視野に
本当に失いたくない存在になってしまったから
五代も三鷹も無理示威は出来なくなったのだろう
>>783 俺が買ったw
でも、読んで行くうちに、「傷追い人」と「パラダイス通信」の方が良かったと思った。
ビックコミックスピリッツって月間から隔週、週間と変わっていったんだよね。
だから、めぞん一刻の初期って時勢がポンポンと進よね。月間、隔週時代だからね。
連載当初から週間だったら、ストーリー展開とかにも影響あったんだろうかね。
週刊連載してた時期なんかほとんど無い筈だが
週刊化して程なく不定期連載状態になってそのまま終了したから
隔週が一番良かった。週刊化はうる星やつらあるし無理だろと思った
よく読むと連載ページ数も毎回一定じゃない。16pもあれば23pもある
から毎回苦労していたのかも?
>>788 初期の話とか有っても無くてもいいようなエピソードばっかだから関係ないだろう
毎回振り出しに戻ってばっかだし
>>782 >結婚するためには恋人付き合いの期間が無いと変
この手の概念を超越した関係を許せない人には向いてない作品
それがめぞん一刻
>>789 週刊で連載していたのは
1986年4月14日号の124話「ごめんねLUNCH・BOX」から
1986年6月9日号の132話「Help Meコール」
と
1987年1月8日号の146話「出たとこ勝負」から
1987年4月20日号161話(最終回)「P.S.一刻館」まで。
>>792 漫画なんだから必要ないよな
読者が喜ぶわけでもないし
だからほとんど無いだろ?
2ヶ月でペース乱れて連載維持不可能になって半年休載
書き溜めて再開後そのまま一気に完結へ
わざわざ間口を狭めて読み手を選ぶマンガじゃないからw
やっと結ばれたんだから、余韻ってのが大事だと思うんだよな。
保育園の就職話とか10週宴会とかもっと短くていい。やっと結ばれたのにまだ就職の
苦労を出すかなあと思った
恋愛物なんだからやっと結ばれた、恋人同士になったというエピソードが欲しかったな。
〇〇だよなー
って書くと必死で否定してくる奴がいるから
休載なんかしてないよ?
>>792 そういうマイルールに入り込むなら最初からそう言えよ
ゆとりがどうこうとか理解出来ないのは世代的な問題だみたいなこと言うからこじれる
この手の論争も20年変わらない。不毛だ、感じ方は人それぞれ
>>801 なにか問題ある?
>795
>連載維持不可能になって半年休載
半年休載ていつ休載したのかと思ってね
隔週連載になっただけでは
>>795 20/161をほとんど無いと思うかは人それぞれ
>>798 86年12月から翌年1月に掛けてひと月だけ休んでる
休載なんか無いと言い張る人が居ること自体が驚きだ
一ヶ月を半年と思うかも人それぞれ
たしかワイド版の最終巻に掲載号のリストがあったっけ。(俺、持ってないけど)
掲載間隔が短くなって以降、ストーリーを考えるのに四苦八苦という印象だった。
終盤の展開が一気に完結に向かったのは、留美子が早く連載終えて肩の荷を下ろしたかったからだろう。
下手に話を進めたから
起伏有るストーリーを作れないという
自分の弱点があらわになってしまったな
毎回振り出しに戻るパターンでやれば
あと数年続けられたかもな
留美子の実力以上のものが出た唯一の作品がめぞん
編集に賢い人多かったのかもな
>>807 でも、そうすると響子さん三十路になっちまうぞ
いい歳してワンパターンのラブコメが延々ってのもなぁ
7年も続いたからもう潮時でしょ
「好きなのに」まで読んだけど…
めぞんって、やっぱり青年漫画だったんですね…くそっ
留美子:とりあえずセクースでも描いて盛り上げますかwwwwwwwwww
>>799 作者のマイルールというのならそれでもいいけど
要するに世界観の話
その作品特有のお約束や設定として例えば
・突然空から虎ビニキの女なんか降ってくる訳がない
・水に濡れたら女になるなんて有り得ない
こんな人はその作品に向いてない
>>812 向いてないとかじゃなくて主観でしか漫画を読めない人が世の中には多くいるんだよ
他の漫画スレみてみ?しょっちゅう揉めてるぞ!
>>812 そういうのと比べるのはおかしいだろ
さんざん平成モラルだのゆとり教育だの言っといて
所詮漫画だからで済まそうとする神経はすごいな
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。 )
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
ハッピーエンド ホテルに自分から誘ったのに、それも年上の分際で五代が
元気がない時に、しゃぶったりしごいたりしないのはマグロ女の特徴だよな。
朱美さんが響子さんにダメ出しするやりとりがすごくかっこよかったな。
響子さんと五代がホテルに行く直前のエピソード。
やっぱ脳内でゴチャゴチャ考えて解決しないまま流れていっちゃうタイプは
朱美さんのような行動・確認・解決派とは違うなぁと思ったw
あの時の朱美さんは美しかったぜ。
セックスすれば、理解し合える、確かな物が見つかる、という響子の頭も
相当ぶっ飛んでいるような気がするけどな。セックス抜きでも十分理解し合えたはずだろ?
マグロ女を抱いても五代はちっとも嬉しくなかったはずだろう。
>>814 平成モラル?ゆとり教育?
一体誰と戦ってるのか知らないけど、自分はそんな事は一言も書いてない
>>792でも「最初からそう言え」と書いてるから誰かと混同してるみたいだが
>>818 いや、そうは限らないぞ。
惣一郎と死別してから、ほとんど処女同然だったので女の喜びを知った後では
かなり積極的になるはずだ。もっとも、それを教えられるだけの器量が五代にあるかどうかだが。
>>792のどこに「最初からそう言え」と書いてあるって?
響子は五代のことを好きなそぶりを見せながらも三鷹ともデートしてるという点を除けば、
かなり男女関係に保守的な人間だから、セックスするって事は結婚を前提とした
交際を意味すると思うよ。
惣一郎への想いと五代への想い、両方とも同じくらいで天秤にかけても水平状態。
どちらかが下がる状態にはならなかった。
セックスするって事は惣一郎側の重りを取り除くって事なんじゃないかな。
とりあえず半分まで読んだ
二階堂というのが出てくるあたり
しかし話がまるで進んでないな
誰だこれ適切に短くまとまってるとか言ったの
なくてもいいような話多すぎ
二階堂が出なくなるあたりから物語は後半に入る
永遠に続くかと思われていたモラトリアムから抜け出して話が動き出すよ
なんも進んでないようでも、作中の時間は経過してるんだよ
響子さんが30過ぎてても全然今だったら話は成立する
むしろ当時より全員+5歳くらいがリアルな話じゃない?
現実的に考えると響子さんだってポコチン舐めたいし、クンニもしてほしい
まあ そういうことになるね
ああ、管理人さんにフェラしてもらいたい
あのさー、新婚の時の惣一郎との回想シーンに出てくる響子さんて女子高生の延長みたいなんだけど、一刻館に赴任した時は叶姉妹級のナイスバディになってる
いつの間に牛みたいになったんだ?
俺、一刻館の思い出とか持ってないけど、これってめぞん一刻の謎なのか?
それにしても同じ屋根の下で毎日こんな人見てたらたまらんw
ただ単純に留美子の絵の構成が決まってなかっただけだろ
そっかー トンクスコ
俺だったら響子さんが出てきたトイレに速攻飛び込んで残り香かいだりするな
お前らだってそうだろ?
頭の悪そうな質問して
適当なレス貰って
馬鹿みたいに納得して
キチガイ自慢して
同意を求めて
しかし、正式に付き合うこともなく結婚てすごいよな
>>832 100年の恋も一気に冷めてしまうじゃんw
>>833 精神的には二人ともに付き合ってたのだと思う
小野小町に惚れた深草の少将が恋を諦めるために
小町の使ったオマルを運んでいる女中から取り上げ
蓋を開けたら香木のような芳しい匂いだったとか。
一刻館て当然ボットン便所だよな
>>827 五代裕作(24)
一浪して三流大教育学部を卒業。教員免許は取れたが教員にはなれず。
就職するたびにすぐ倒産し、アルバイトで食いつなぐ。
音無響子(26)
大学の講師だった惣一郎と恋愛結婚するが、不幸にも惣一郎は急逝。
その後、音無家で経営するオンボロアパート一刻館の管理人に納まる。
家賃を滞納しがちな五代は、家賃を待ってもらおうと思っていたのに
新管理人の響子に一目惚れ。言い出せずに家賃を払い、水のみで
半月を暮らしてぶっ倒れ、響子に介抱される。
響子に「がんばって就職してください」と励まされ、なんとか正社員で採用
されるが、お祝いの宴会の最中に、TVで倒産のニュース速報。こういった
騒ぎを何度か繰り返しつつ、二枚目でプレイボーイなテニスコーチ三鷹と
響子の三角関係が展開されていく。
こんな感じっすかね。
>>837 第4話「暁に鐘は鳴る」で、五代の前で滑るとか落ちるとかを
言うなって住人に釘を刺そうとしたとき、朱美さんが便所から
出てきて、ジャーゴボゴボって水の流れる擬音が書いてあった。
>>837 前ばあちゃんちぼっとんだったけど、夏のぼっとんはヤバい
蝿とか、匂いとか・・・しかも真上に照明があろうものなら下に響子のクソがみえるわけだからな
>>838 家賃を待って貰おうと?
一目惚れしたのは、五代が出て行こうとした時に、新管理人として響子が現れた時だろ
響子さんて黒髪でボリュームとんでもないから
実際いると気持ち悪いんだろか
>>834 正式にってなんか儀式があるのか?
成り行きで、なし崩しに、気が付いたらとかじゃ駄目?
正式な付き合いと正式じゃない付き合いってどんな違いがあるのか教えてくれ
俺はそんなこと意識しなかったら、正式に付き合うこともなく結婚したのか
847 :
185:2010/05/17(月) 14:33:13 ID:???
>>848 よお、童貞!
正式なお付き合いしたら経験を語ってくれ。
ボットン便所でジャーゴボゴボの擬音って新型音姫さんですか?
水が流れる音がする装置なんて、あの時代にあったのかよw
銭湯に行く描写は初期あたりによくあるけど
響子さんは毎日行ってる?
全員が毎日行ってるとは思えないけど
風呂なしでどうやって生活してる?
>>853 >全員が毎日行ってるとは思えない
他人を納得させ得る根拠を提示せよ
響子さんが銭湯に毎日通ったかは不明だが女の風呂上がりは萌える
生活記録マンガじゃないんだから
毎日銭湯に出かけるシーンが描かれてないからって
風呂に入ってないってわけじゃねえだろ。
>>853 風呂なんか毎日入らなくても何も問題ないだろ
当時なら別に普通のことだ
>>856 シーンが描かれてない=それは存在しない
こんな考えに固執するアホはスルーすべし
スーパー銭湯とかじゃない、昔ながらの銭湯なら
毎週月曜日は定休日=月曜は風呂に入れない
ねざめ湯で番台のバイトないですかね
三助でもいいですけど男湯はいやです
>>849 お前は本当にばかか?
スレタイ読めないの?
こんなバカと結婚した女がかわいそう・・・
まあ、その女も相当バカそうだが
一刻館が古いからといって、ぼっとんとは限らない。
ああいうのって、下水工事の時に周辺の家みんな切り換える事があるからね。水洗便所に。
それに原作は80年スタートでボロ一刻館とはいえ、東京が舞台。
>>839で一応水洗て証拠でてんだから、ぼっとんはないだろ
音姫とか言ってぼっとんにしたがるやつもいるが
音姫ついてて水洗じゃないトイレはまずない
>>860 弄られてるのに真っ赤になってマジレスとは くやしいのぅ
867 :
848:2010/05/17(月) 18:27:29 ID:???
どうでもいいが、自分語りはウザいのは事実
そこを突っ込まれてさらに煽りを入れる
>>849は消えてくれないか?
朱美は風呂入ってなさそうだなw
響子さんは少なくとも体拭いてそうではある
>>871 ほっとけ こういう奴は1階、2階で違うとかいう
病気のお見舞いで食べ過ぎる話で体拭いてたから
あれが標準なんだろうな
半分しか読んでない俺でもそこは気づいたぞ
ということは、五代と響子はセックスしたあと、濡れタオルで
性器を拭き拭きしてたわけかな。
まぁ足をくじいたんだから銭湯なんて行かないで
体拭くくらいで済ませるのは標準的だろうな
普段は銭湯通いでも、ケガして銭湯に行けないんだから
お湯で身体拭く程度でも仕方ないだろう。
入院患者とかと同じ
響子が体を拭いてるとこに五代が飛び込んでいったことがあったな
五代くん食堂継げてたら、将来悲惨だっただろうな
>>874 お前は一度セックスの話から離れてみるべきだと思う
>>878 いや、響子が美人女将として評判になり、ビルが建って食堂から料亭に格上げ
その上、響子はやり繰り上手だから経営者としても有能かも
でも、五代は響子に頭が上がらず影が薄い旦那…やっぱり悲惨か
嫁に酔っぱらいの相手させるとか最悪だからな
食堂だけどビールぐらいあるだろ
美人な響子のおかげで食堂は右肩上がり、日本経済もバブルに突入、地元新潟の銀行から
融資を受け東京に二号店を出店→バブル崩壊・・・・ry
でも、保父も少子化のあおりでリストラされたりしてね
実際一刻館の敷地はバブル再盛期にはどの位に評価されたかな。
建物は解体費分だけマイナスとしても。
バブルのピークって糞田舎でも坪50万ぐらいになってたからね
>>883 首都圏はともかく地方都市では保育士は引く手あまた
今なら五代夫妻が地方行って園長とか 有能そうだし
春香は大学まで行ってたら厳しい就職戦線だったかな。
親父以上の目にあったかな。
夏男よりましだろ
妄想が気持ち悪いとか言い出したらこの漫画読めないだろ
>>806 週刊連載復帰できたのはうる星が完結してめぞんだけに集中できたから。
スピリッツ週刊化→暫くめぞんも週刊連載したが週2本は無茶だったのだろう。
うる星終わるまでは2週で3本ペースで書いていた。
予め次回は何号と予告していて、「落として休載」はない。
留美子はもう一度こういう作品を描いてくれないかな?
輪廻とかもういいわ
>>892 高橋留美子劇場を読む限りそれはない・・・
炎トリッパーとか神がかってた当時とは変わったよ。
年齢もあるだろうし
>>890 妄想が気持ち悪いなんて言ってない
話をすり替えないでくれ
五代くん本人がキモイ妄想する漫画なのにw
>>892 めぞんを知るファンにはいいかも知れないが、今どき恋愛物は流行らないだろ・・・
朱美とマスターの関係もよくわからんね
不倫してたわけだろうし
最後は結婚したんでしょ?
>>897 別に不倫はしてなかっただろ
めぞん独特の片思いバージョンだったわけだが
900get
>>899 五代ですらセクロスしたのに
マスターと朱美はしてないのか?w
交際もなんもなくていきなりプロポーズで結婚したみたいだが>マスターと朱美
朱美はマスターは結婚してると思ってそんな対象じゃなかったっぽいが
マスターは好きだったみたいだね
朱美は五代にラブホ代払わせた話みたいに適当にいろんな男とは遊んでたみたいだけど
朱美は失恋しただろ、皮ジャンかなんか着た兄ちゃんに。
「俺はお前みたいな女とはとても付き合いきれない、もっとビッグな男を探せよ」みたいなこと言われて。
だから、マスターみたいなおじさんタイプは恋愛対象外だったんじゃないか?
>>903 トイレの件もそうだったけど読み込みの浅いクズなんか相手にするなって
プロファイリングでは、読み込みの浅いクズは
伊東美咲のドラマでめぞん一刻を知り、ドラマの続きが知りたくて
原作の後半だけ漫喫で一度読んだという、その程度の奴。
30年読んでる奴と同じ土俵に上がろうとするのが間違い
「響子さん!」
↓
「シャワー、浴びてきますから…」
↓
「シャワーなんていい、そのままの響子さんが抱きたいんだ!!」
↓
(2時間で3回戦:体位変換あり
ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。
漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。 )
↓
「あたしね、ずっと言えなかったことがあるんです。
本当はね、ずっと前から五代さんのことが好きだったの」
↓
「完」
ハッピーエンド 一巻分短縮できるな。
つまりは、五代が響子にシャワーを浴びるのを許可したのが敗因なんだよ。
それだとあのそういちの影を乗り越えるエピソードがなくなる
つまり、墓の前での五代の宗一への報告もなくなる
あれはお互いの気持ちが深まる大切なエピソードだし
さすがに初sexでそれではがっつきすぎだろ・・・
>>907 そんな心配は不要だよ。
セックスしながら「前の旦那のことなんか忘れさせてやるぜ」と五代が思い、
響子も「惣一郎さん、この人と出会えたこと喜んでくれるわよね?」と思えば
それで大丈夫だ。
ヲタは他人排除するしかできんのだよな
>>908 現に五代は勃起できないくらい、気にしてたのに、そんな勢いはないだろ…
>>910 シャワーを浴びさせて、惣一郎の名前なんか出させたからだよ。
あんな時間がない環境なら、さっさとセックスして後でシャワーを浴びるもんだ。
>>911 シャワーはいいだろ
それならその後に飲み物でもとのんびりしようとしたのが間違い
シャワーから出てきてすぐやれば、響子のシャワー浴びたいって要求ものめたし、いいんじゃね?
>>907 いつもの荒らしにレスなんかつけるなよ。。。
東京大学物語みたいな変態漫画だったら、響子さんのうんこの残り香で、おなる五代とか描かれたかもしれないよな
>>913 響子自ら「五代さん時間ないんでしょ?」と言っている位だからな。
時間もないのがわかっていてホテルに誘う女って一体何だ?
>>905 1回読もうが30年読もうが提供されてる情報は同じなのだが
繰り返し読むうちに見えないものが見えてきてるようだな
一回読んだだけで見落とし無しで全部読み取るなんて神か
30年読んでる奴と同じ土俵に上がろうとするのが間違い(キリッ
高橋留美子の功罪だよな
ヲタを大量に生み出したの
年数を経過しても、これだけ語られる作品。
なかなか無いと思う。
同じ土俵ってスレ一つしかないのにアホ過ぎるw
30年読んでるとかって威張って言うこと?
年寄りの考えることはよく分らん
「響子さん、好きじゃ〜」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
(「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」)さすがにこれはない
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
「完」
1回しか読んでないゆとり小僧が必死に荒らしてるスレはここですか?
漫画は一回読めば充分
それで伝わらない情報はそもそも価値がないもの
>>926 いや最低2回は読まないと
必ず違う発見があり、しかもそのほうが重要だったりする
>>905 30年読むほど この漫画にさすがに価値ない
漫画のナウシカのほうが10倍は面白い
「早描きが自慢」と言っている作者の漫画をじっくり読む女の人って・・・
931 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/19(水) 08:36:07 ID:mdXcUIYM
しかし五代君って響子さんと言い八神と言いこずえちゃんと言い一度好かれると愛されてるなぁ
三鷹も軽いだけで良い奴なんだけど。
衿子もいたからね
五代と響子で衿子をアパートまで送ったとき、何故か響子さんが五代の手握ってない?
>一度好かれると愛されてるなぁ
?
>>929 あだちヲタ?
冗談はやめろよ
つい最近もH2仕方なく読んでエンディングの稚拙さに怒りを覚えたばかりだ
H2が何か分からなくてググってしまったじゃないか。
スレ違いの話すんなよ
一ノ瀬氏の部屋は二部屋なの?
それとも賢太郎は押入れで寝てたの?
1号室が二部屋なら、2号室も二部屋なの?
30年読んでる人、教えてくれ
二階堂一人暮らしなのに二部屋使ってたのか
>>938 だから一ノ瀬以外みんな二階で
部屋がないから二階堂は一階なのか
で、それは何巻で確認出来るの?
>>939 あの母ちゃんだからな。
母<ワンルームなんてとんでもない、宅の望ちゃんは(ry
望<二間あれば十分です、掃除も大変だし
母<望ちゃん、何を言うの。お掃除ぐらいママが(ry
望<掃除ぐらい自分でやるよ
不動産屋<ちょうど空いてますよ、二間のお部屋が
こんな感じだったんじゃね?
不動産屋も、こういう母ちゃんなら高級マンション立国館
だと思い込みそうだとか、ちゃんと予防線張れよ・・・・・
七階建てで立国館て名前もあり得ないよなw
二階堂は混乱を巻き起こしただけで何の役にもたってなかったよな
めぞんの男キャラは弱いからな
名作マンガの間取り / 影山 明仁
という本を読むと、
ドラえもんの野比邸
サザエさんの磯野邸
Dr.スランプの則巻邸
ちびまる子ちゃんのさくら邸
キャッツ・アイの来生邸
めぞん一刻の一刻館
なんかの間取りが分かる。面白いよ。
去年は模型展示会もあったよ。
948 :
愛蔵版名無しさん:2010/05/20(木) 16:36:25 ID:LDUCUvcY
>>934日本語としてはおかしいと思ったが、相手がそう簡単に見放さないというか愛情の度合いが深いという事ね。
八神なんか五代結婚して自分が大学生になっても五代の写真持ち歩いていたし。
三鷹はもてるんだけどデートレベル。本当はいい奴なんだけどね。
学生時代の後輩が住んでたアパートは面白かった。
もともと六畳二間の風呂無しアパートだったのが、
近所の銭湯が廃業したので押入れを潰して
一畳サイズの風呂場をでっち上げ、
さらに、並んだ二部屋の壁をぶち抜いて
六畳四間+キッチン2つ+一畳の風呂+押入れ1つ
という謎の物件だったw
もちろん玄関ドアも2つあったwwwww
三鷹がいいやつ・・・?
最後、五代を励ましに来るけど、あれは単に自分があすなと結婚するのが決まったからだろ?
それ以外思いつかない
入院の時の悪あがきは見苦しかったな
>>949 スレ違いも甚だしい
日記にでも書いてろ
三鷹は性悪ではなかったが五代を見下していた、金持ちだし
だから学生時代は余裕があった。
骨折のときの悪あがきはまだギャグとして読めるが
だまし討ちのホテル見合いは必死すぎて哀れだった
三鷹は五代に対しては嫌味な奴だったな。
でも他の人間に対しては普通だったけど
唯一のいいところは犬の妊娠と分かっても婚約破棄せず、明日菜に笑顔の裏を見破られて、そこでちゃんと向き合おうと決心したとこくらいだな
三鷹、九条、両家のみで他は誰得な感じだったけど
それよりもこずえが嫌いだった
あの天然はあり得ない
あら探ししたら、ほとんど全員欠点見つけられる
ないのは音無老人と郁子ぐらいw
郁子も歳上の五代をからかう生意気な場面あるけどな
>>952 気に入らない書き込みをスルー出来ないのかよ、ガキだなw
>>955 結婚を申し込んだのは自分だから、自分の言葉に責任を持っただけで、
それを男らしいとかイイところだとか言うのは、ちょっと違う気もする。
まあ、五代に対する敵意が酷すぎただけで、基本的にいいとこの坊
押し入れを潰して内風呂を作るってのは良くあったことだよ。昔はね
この漫画、惜しいところで話が終わってるの多いよな
例えば、カセットテープの話
きょんきょんと響子間違えて渡したワケだけど、真相を知ったお互いの展開
金沢旅行
水道管破裂で響子が先帰って、その後日談
それは惜しいんじゃなくて、そこまで描いたら蛇足ってもんだ
>>958 気に入らない書き込みをスルー出来ないのかよ、ガキだなw
死ねよ
>>958は、どこにも「
>>952のことが気に入らない」とは書いてないな。
気に入っててレス付けたんだとしたら、スルーする必要は無いな。
死ねよとか書いちゃって痛々しいなあ
気に入らない訳とは書いてない。
かと言って気に入ってる訳でもない。
そんな相手をガキだなwと罵倒する。
これってどういう症状なの?
>どこにも〜とは書いてない
描いてある事が全てでそれ以外は絶対に認めない
という姿勢でずっと荒らしてる奴の発想そのモノだ。
五代との事を引きずりながらランドセルを背負って小学校に通うきょんきょん
今は「別に法律に書いてあるわけじゃないし」と第93代内閣総理大臣が嘯く時代ですよ
とりあえず
>>952,962,964と
>>958,963は一ヶ月間、このスレから離れろ。
どうせたいした話題があるわけでもなし、一ヶ月見なくても平気だ。
ただし、絶対スレに来るなよ?読むだけでもダメ。
一ヶ月完全に離れてて、それでもスレが荒れるようなら
スレが荒れるのはおまえらだけの責任じゃないことになる。
元々の元凶のスレ違い野郎
>>949には何のお咎めもないのか
>>690 この図はこのサイトの主の想像だろ
本編でこんな図出てくるのか
>>940 五代の部屋の真下が二階堂の部屋だろ
何惚けた事言ってるの?
>>969 > この図はこのサイトの主の想像だろ
違う。
原作を読めば誰でも辿り着く結論。
自演の可能性も出てくるから
IDないと全てが滑稽に見えるな
荒らすとかなんとか
加齢臭漂う子供のスレだよなここ
屋根裏 時計 階
2F 階 6号室 5号室 4号室 段
1F 段 3号室 2号室 1号室 管理人室
>>969 原作だと一刻館は長方形の建物で
建物内の描写を見ても管理人室がどこに収まるのか分からない
アニメ版は諦めて出っ張る様にしてた
自らの読み込みが甘いことがコンプレックスになってるくせに、
読み込んでる奴にケンカ売るというのが理解不能。
さすがはゆとりってことか。
管理人室は左端だろ。
左というと太陽が沈む方でしたな
いや箸を持つ方が東でしたっけ?
響子さんが五代を本気で好きになったのはどの辺から?
ちなみにこずえの顔が後期はすごくかわいいのに初期が不細工すぎる
人形劇クラブに入った頃には、完全ジェラシーモードだったな
>>980 もともと好意は持ってたけど、
「響子さん好きじゃー」の時から強く意識し始めて
だんだん好きになった感じじゃないの?
k
一ノ瀬ババアが、五代のこと将来性ないとか落ちこぼれとかいうけど
お前の旦那どうなんだよって言いたくなる
ぼーくーのー記憶がーすーべーてーきえてーもー
初期だろうが中期だろうが後期だろうが
こずえだけは絶対にねーから
こずえ
後期>>>>中期>>>>>>>>初期
「響子さん、好きじゃ〜」
↓
(あなたのソバでの回で)押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
「完」
三巻位で終わりそうな良い作品じゃないか。
高校生のくせにアレをした白石衿子ちゃん、結構可愛かった
さっさとこっちを埋めちまおうぜ!
残念だが、白石衿子は苗字に数字が入っていない時点で単発端役キャラ決定だな。
そんな法則ないから
こずえも八神も可愛かったな
五代は元祖モテキャラ
こずえは最後だけ良かった
わざわざ結婚の報告して、ちゃんと別れを告げにきたこと
こずえはあの天然KY振りがいつの間にか男を深みにはめる底なし沼のようで怖い
// ,ィ
ト、 ./ /-‐'´ .|
| V .⊥,.ィ /'7 冥土の土産に覚えとけ。俺はエルモアウッドの天樹院カイル。このスレの
>>1000を掻っ攫う男だ
| / // / ./ /
| // | / // /
>>1-999なんだ……そんなもんかよ。お前らもたいしたことないな。
,. '" ヽ ジャンプ買ってPSYRENにアンケートを出してコミックスを揃えるといいぜ?
| }
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴’ }|トi }
|! ,,_ {' }
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。