高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう76

1 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 03:06:50 ID:???

さあ、原作について語らおう。(sage進行厳守)

・アニメに関しては懐かしアニメ板で。
・テレビドラマに関してはドラマ板で。
・ニコニコ、ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「寄席AA、(´･ω･｀)、(*^ー^)ﾉ（p3102-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp、oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp）」

「自作自演視」「ppm01-0404.din.or.jp関連」「嘲笑」「うすびぃ」
「首つり駆除厨」「処女未亡人」「終幕厨」「妄想小説」「＠sunsanの独り言」
「契り厨」「早稲田(学歴)厨」「評価厨」「クダクダ厨」「警告厨」「童貞」
「ゴルゴAA」「バルサン」「漏れはバックから突きまくるのがいいな。」
「スレッドを終了しています......」「I''s(アイズ)」
「ttp://www21.ocn.ne.jp/~kobataka/manga/maison.html」

「五代共産党」

等々･･･荒らしな書き込みに対しては『完全スルー』でお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1271595680/

関連スレなどは>>2-10辺りに。

2 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 03:08:56 ID:???

関連スレ
めぞん一刻 41　【懐かしアニメ昭和】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1269778877/
高橋留美子総合スレ１８　【漫画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1268916972/
ビッグコミックスピリッツ63　【漫画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270007952/
めぞん一刻　【アニソン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1032122787/
☆　めぞん一刻　完結篇　☆　【アニメ映画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1178624984/

IDにるーみっくキャラを出していこう10　【漫画サロン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246614000/
めぞん一刻in３０代以上板４巻　【30代】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1213099357/
「めぞん一刻」の音無響子さん　【×１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066558411/
お前ら貴族なら「めぞん一刻」は全巻持っているよな　【独身貴族】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1126906584/
【連荘の思い出が】CRめぞん一刻7【欲しいの】　【パチンコ機種・メーカー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1271259953/
もう生きて】めぞん一刻２ ep18【行けそうにない　【スロット機種】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1267224557/
【めぞん】響子さんをレズらせたい【一刻】　【レズ・百合萌え＠bbspink】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1155302753/
【音無響子】めぞん一刻【五代裕作】　【同性愛サロン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1271252179/

3 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 03:10:59 ID:???

関連スレ
島本須美様７　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1261168145/
二又一成さん　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1256268468/
千葉繁スレ　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1213692380/
神谷明ファンスレ　その３　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253532091/
神谷明氏の毛利小五郎役降板問題スレ　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253534904/
林原めぐみファンスレ81　【声優個人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1262277747/

歌手としての斉藤由貴１１　【懐メロ邦楽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1256214622/
☆★「来生たかおも」よかったネ！2★☆　【懐メロ邦楽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1189036326/
ﾋﾟｶｿを語ろう　【懐メロ邦楽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1119592594/
【職人】ギルバート・オサリバン（オシャリバン）Ⅱ　【懐メロ洋楽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1203774867/
安全地帯(玉置浩二)part26　【邦楽グループ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1270299586/
【ロージー】松尾清憲【ちゃま】　【伝説のミュージシャン】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1184408663/
【歌人】村下孝蔵を語りましょう Part21【永遠に】　【懐メロ邦楽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1259373117/

4 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 03:13:12 ID:???

関連サイト
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
めぞん一刻 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB
めぞん一刻 (アニメ) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1)
めぞん一刻 (パチスロ) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)

テレビ朝日｜めぞん一刻
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ikkokukan/
キッズステーション
ttp://www.kids-station.com/program/program.21.html

めぞん一刻小辞典
ttp://pingshan.parfait.ne.jp/maison.html
めぞん一刻アニメデータ
ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/anime/
めぞん一刻用語集
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kx7j-endu/maison/index.htm
オールド　タイマー　めぞん一刻
ttp://www15t.sakura.ne.jp/~kazukou/mezonn/index.htm
めぞん一刻／もう一つの別の広場
ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/
「めぞん一刻」ホームページ
ttp://www.nice-tv.jp/~32-8932/maison/

5 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 03:54:24 ID:???

忍者は、跳躍力を養うために･･･
成長する木の芽を、毎日飛び越し、ついには大木をひとっ飛び。

２ちゃんだって同じです。
子どもの頃から徐々に慣れていけば･･･

6 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 21:23:30 ID:???

なんだ誤爆か

7 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 22:22:51 ID:???

私見だが、
後期こずえ＞響子＞八神＞中期こずえ＞明日菜＞襟＞初期響子＞朱美＞黒木＞小夏＞初期こずえ＞一ノ瀬

8 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 22:27:09 ID:???

まず向こうから使い切れよ

9 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 23:41:09 ID:???

高校位に読んだことあったけど
年とって改めて見直してみるといろいろと感じさせられるね

まだ4巻くらいだけど
響子さんはほんとエロくて、どSで、嫉妬深いなぁ
あと2人の男に言い寄られて楽しんでるビッチにも見える
いずれにしてもすごい魅力的なんだろう

しかし初期の高橋留美子はすげーな
今アニメでめぞんやうる星をリメイクしたらすごい人気作になるんじゃないかな

10 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 23:43:45 ID:???

オッサン、まず向こうから使い切れよ

11 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/21(金) 23:47:46 ID:???

>アニメでリメイク化したら
声優のキャスティングとかOP、EDの曲をどうするかで
またすごく議論を呼びそうだな

響子さんはパチCMの人になるだろうし、、、昔の雰囲気とも違う
いまどきの普通のアニソンになって
「懐古厨VSゆとり世代」でネットの評判はさんざん、なのが想像できるｗ

12 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 00:10:58 ID:???

こずえのKYというか天然は計算だろ
あの婚約者の子供の頃から貯めてた貯金がうんたらのとこ
帰り道溜め息ついてたってことは何か気づいてたはず
あとは自分からキスしといてしてもらったとか

13 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 00:15:44 ID:???

>>12
＞あの婚約者の子供の頃から貯めてた貯金がうんたらのとこ

・アニメに関しては懐かしアニメ板で。

14 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 00:20:05 ID:???

>>13
アニメみたことねーし

15 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 00:29:03 ID:???

めぞんはまぁバトルになるのは必至だね

でもうる星特にリメイクしてほしいかなぁ、原作にそった形でさ
俺は昔のアニメの1話30分の引き伸ばしがすげーテンポわるくてつまらなかったから

16 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 01:39:58 ID:???

>>14
嘘つけｗ

子供の頃から貯めてた貯金がうんたらってのは
アニメだけの設定だぞｗ

17 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 01:56:30 ID:???

こずえちゃんはそもそも明確な性格設定が作者によってなされていないから、
行動の裏の解釈が分かれてしまう。だからどうしても論戦になりやすいのだろう。

ちなみに僕は初期のこずえちゃんが大好きで、後期の婚約あたりになってくると
「こずえちゃんってこんなに打算的だったっけ?とあまり好きではなくなってしまった。

18 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 01:57:57 ID:???

>>16
ほんとだって
知ったかぶりはいいからちゃんと読んでから言おうな？

てか、完全版？(全10巻のやつ)の9巻284ページみろよ

19 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 01:58:28 ID:???

五代なんかのどこが良いのだこずえちゃん

20 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 02:09:43 ID:???

>>5
それ、三鷹が叔父さんに犬嫌いを克服したことを話した時のだろｗｗ

>>19
一緒にバイトしたときに何か印象に残ったんじゃねーの？
それ自体の描写はないけど。

21 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 02:28:55 ID:???

>>18
確かに143話「戸惑いロマンス」で天ぷら食いながら話してるね
>>13,16の謝罪が楽しみだ

22 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 02:32:52 ID:???

>>20
この人あたしと髪型が似てる・・・とかかなぁ

23 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 02:39:10 ID:???

良かったじゃないか、読み返すきっかけになって

24 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 03:02:27 ID:???

アニメの話題はアニメ板で（ｷﾘｯ

似非ファンはアニメ板に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 07:13:44 ID:???

>>19
初恋の人に似てるから

最初の方で言ってる

26 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 07:56:35 ID:???

初期こずえはブサだし、性格悪そう
後期こずえはかわいいし、性格もよさそう

27 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 08:58:36 ID:V/opfMR0

やっぱり、五代とこずえはお似合いだよ
一緒になればよかったのに

28 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 13:25:58 ID:???

こずえ乙

29 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 13:48:03 ID:???

こずえは銀行員と天秤にかけすぎ

30 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 15:44:14 ID:???

でも、あくまでもドライに考えれば、
三流大卒で定職につけずにいる五代と、
銀行の同僚ってのは天秤にかけるまでもないだろ。

なのに悩んだってことは、こずえは五代のことを
それなりに愛していたってことじゃねえの？
五代にとっては、それは迷惑なだけだったけど

31 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 18:46:52 ID:???

何を今更・・・

32 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 19:45:52 ID:???

銀行員との一件は天秤なんて言えるもんじゃないだろ
俺はむしろこずえの好感度上がったわ

33 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 19:54:23 ID:???

こずえも五代とプラトニックな恋愛を知ながら銀行員とやることやってた

34 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 20:00:32 ID:???

知ながら

35 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 23:13:12 ID:???

二階堂の所の話は壁に穴あけたり床から出てきたりとか
世界観的にやっちゃいけないことやってるな
この辺で作者はこの漫画の方向性に迷いが出てたと見る

つうかこの辺でもう大学卒業とかいう時期なのか
よくこれなんの進展もなく連載ダラダラ続いたな

36 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/22(土) 23:22:07 ID:???

ラム×あたると同じで、進展しないのが暗黙の了解だったからな。

37 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 00:25:04 ID:???

響子、こずえに比べると八神の話題は少ないな
人気ないのかな？

38 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 01:24:54 ID:???

響子さん可愛すぎてニヤニヤする

39 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 01:28:46 ID:???

>>38
あっさ～ん目～が覚め～るとき～みが～い～て～ん
チーズ～タルトをぅ焼～いて～たさぁ～ん

40 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 01:32:25 ID:???

八神とくればブルマ。あれは素晴らしい。

41 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 01:34:06 ID:???

いくじなし！　しか覚えてねえ

42 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 01:40:17 ID:???

ハマーン？みたいな髪型がちょっと・・・

43 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 02:38:50 ID:???

>>35
初期のドタバタギャグ回帰だね。
結局三鷹やこずえなどと絡ませたり、
四谷氏の謎が更に深まっただけだったが。

44 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 09:57:16 ID:???

俺が五代なら、本命の響子にたどり着く前にこずえ、八神と絶対に付き合ってしまうな
俺はそこまで強い男じゃないし・・・

45 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 10:24:32 ID:???

>>43
二階堂は時間かせぎのための登板だったのか

46 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 13:05:04 ID:???

二階堂までは露骨な展開の引き延ばしだわな

47 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 13:27:47 ID:???

いや単にテコ入れ失敗だろ
作品内容に目標があるわけでなし引き伸ばす意味が無いじゃん

48 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 14:19:37 ID:???

>>44
そしたら響子さんは三鷹と付き合ってただろうね
一回結婚してやるまで決意かためたくらいだし

49 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 14:23:27 ID:???

三鷹は響子より早く死ぬのかな？
年上だし

50 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 17:57:12 ID:???

テンプレ１

ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。

漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。

神

テンプレ２
「響子さん、好きじゃ～」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。

51 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 19:56:11 ID:???

八神にたどり着く前にこずえだろ

52 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 20:07:53 ID:???

親に見つかってこずえと結婚

53 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 20:44:47 ID:???

↑それで良いな
　何の不満もない

54 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 21:48:58 ID:???

きょんきょんの親に訴えられて刑務所に

55 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 21:51:58 ID:???

あれだけじゃどうにもならんな

56 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 22:18:46 ID:???

太郎と花子の母親再婚して、子供五人になっただろ
あれまじ悲惨だとおもたｗ

57 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 22:30:21 ID:???

そうでもない

58 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/23(日) 23:01:17 ID:???

子供五人てかお母さんのセルライトすごいよね
あんな家庭で幸せになれるんだろうか

59 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 00:18:35 ID:???

セルライトと幸福の相関関係は如何なるものか

60 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 00:33:30 ID:???

まあ、自分たちが幸せならそれでいいんだけどさ
なんか、あの送られてきた写メ見たらどうも、金もなさげで屁とかも平気でこいてそうな貧相というか、洒落っ気もなく見えたから

61 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 00:36:57 ID:???

写メじゃない、写真ね
好きではないけど、三鷹は金があるから、あいつと並ぶと絵的に綺麗
ただ、後半の五代の堂々とした感じは良かった

62 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 02:48:24 ID:???

八神と郁子の歳は近いの？

63 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 02:57:53 ID:???

一学年違い
八神いぶき昭和42年生(未)
音無郁子昭和43年生(申)

64 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 02:58:47 ID:???

>>62
ttp://pingshan.parfait.ne.jp/maison/rirekisyo.html

65 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 03:22:38 ID:???

いぶちん、もう43！？
ばばあやん！
おれよりひと回り以上歳上かよ・・・
むしろ親父の歳に近いわ
まあ、初見は小学生の時親父の漫画であったのをたまたま見たのだったからな
後半の絵が綺麗で15→14→13→12→10という順番でみて、前半は絵が汚くて見る気起きなかった

66 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 05:27:39 ID:???

漫画やアニメのキャラの年齢を実在人物のように数える方が多いですね。危ないですよ～

67 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 05:32:28 ID:???

つまんないやつ↑

68 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 06:43:01 ID:???

郁子と一つ違いだったのか
そんなのと五代取り合ったやつｗ

69 ：65：2010/05/24(月) 06:51:24 ID:gDdOAfP4

それを危ないという発想のできるおまえが危ないわ、もう死んでいいよ

70 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 09:28:24 ID:???

age厨うぜえ

いぶちん(笑い)

71 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 10:02:22 ID:???

同じことを再々書き込む>>66は危ないｗ

72 ：65：2010/05/24(月) 11:09:30 ID:???

>>69
おまえだれだよ・・・

73 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 18:05:10 ID:???

郁子も最初は｢おにいちゃんがいいの｣とか言ってたな。

74 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 19:07:53 ID:???

郁子も｢最初はおにいちゃんがいいの｣とか言ってたな。

75 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 21:01:12 ID:???

お兄ちゃん！郁子飛んじゃう！！

76 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/24(月) 22:25:04 ID:???

あぶないと思うよｗ

77 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 02:50:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　おまえらむっちゃ旨いハンバーガー屋を教えてやる
　　　　／　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　>　　|:: : : :;!　　俺について来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

78 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 04:17:38 ID:???

>>48
現実は置いておいて、最後に明かされる
最初から好きだったという女の心理、他なんか見ていない
作家が女だからこそ主張できる視点だよね

79 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 07:53:49 ID:???

最初から好きだったと思ってしまうのが童貞の視点だね

80 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 08:10:58 ID:???

ずっと前としか言っていないモノを最初からってどういう頭の構造してんだろう？

81 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 08:59:22 ID:???

最初は明らかに嫌悪感抱いてただろ
大晦日とか
それで、チラッと気持ち覗かせたのが五代を起こすと約束して寝坊の件？
でも、自分が真剣に悩んでる時、五代が風俗行ったからといって、勢いで三鷹と結婚してやるとまで・・・
ただ、五代を待ってる間、結婚しちゃおうかな、と迷ってる節はあったから、三鷹と待ち合わせの時、三鷹がちゃんと来てたら三鷹と結婚してたのかもしれない
少なくとも一途とは言い難いよな

82 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 09:33:49 ID:???

ちゃんと読んだ？

83 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 09:55:14 ID:???

結局は9歳も若い明日菜と結婚した三鷹は幸せだろう

84 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 10:52:18 ID:???

81は読み直したほうがいいな。嫌悪感とかｗ

85 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 10:54:59 ID:???

何処をどう読んだら嫌悪感とか

86 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 11:28:55 ID:???

響子さんが三鷹に近づくのは、五代に対してヤキモチやいた時だけだよｗ

87 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 15:43:36 ID:???

改行もまともに出来ない馬鹿にマジレスしても無意味

88 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 17:19:50 ID:???

>>87
携帯から見ると改行されてないようにみえるのか？

89 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 19:52:25 ID:???

PCから見ると改行されてないようにみえる

90 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 19:58:22 ID:???

81の人気に嫉妬

91 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 20:06:57 ID:???

でも響子さんは
頭の中で「五代死ね」って思ったこともあるし、
缶詰めを頭部に投げつけたこともあるし、
温泉でのぼせた五代を嫌々助けたし、
五号室に戻ろうとした五代に嘘言って追い出したし、
ネクタイ強く締めて殺害しようとしたし、
二階から落ちかけの五代を助けるふりして助けなかったし、
五代の肩を噛みちぎろうとしたし

なかなかバイオレンスだよな

92 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 20:20:49 ID:???

つまらん

93 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 22:56:18 ID:???

>>78
作者が女だからであらゆる不可思議な事象を処理しようとしてもそうはいかんぞ
単に元から何も考えてなかったのと
辻褄が合う様に話を練れなかっただけだろ

94 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 23:18:05 ID:???

留美子はぐだぐだ話の天才だからな
こちかめみたいにずっとやってれば良かったのにな

95 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/25(火) 23:53:27 ID:???

長期連載でキャラ全員崩壊しそうだな。響子さんが麗子みたくなったら最悪

96 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 00:54:25 ID:???

何事かと思ったら
あだち信者か

97 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 01:45:47 ID:???

八神の担任の女教師が響子の心境を八神に説明した時点で五代のことが好きだったんだろ。

98 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 04:28:41 ID:???

｢五代を好き｣と自ら認めれば、惣一郎はそうではなかったことになるからな、
あくまで響子の性格として。

五代が響子を好きだということを知っている八神相手だから態度を露わに出来たんだろう。
知らないこずえには見せなかったな。五代にはネチネチやってたけど。

99 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 04:57:49 ID:???

こずえも最初から気付いてたけど

100 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 05:08:49 ID:???

100ゲッツ

101 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 11:04:01 ID:???

>>99
気づいてたのあれ？
気づかないふりして五代にベタベタしてたの？

あれは天然なんじゃないの？
でないと最後の歩道橋の別れの時、五代に誰が好きか聞かないでしょ

102 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 11:38:48 ID:???

昼夜の疑惑の話で
五代頭けられるだろ？

蹴ったのかすみなのかな？

103 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 13:37:33 ID:???

白夜の疑惑ぢゃなかったっけ？

104 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 14:39:41 ID:???

>>99
まぁ、管理人さんの前でワザと腕組んだりしてるな
あと「閉じられた扉」で
「本当は管理人さんに憧れてたんじゃないの？」って言ってるな
だからと言って気付いてるとは限らん
鈍い人多すぎだからこの漫画ｗ

>>102
まぁ朱美かかすみだろ
…押し入れに寝てたのかｗ

105 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 15:17:24 ID:???

断定出来んが普通に考えればかすみだろ
実はここに居ましたよという描写だから
朱美なら自分の部屋で寝てもいいはずなのに穴の中だしあといびきとか

106 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 16:38:26 ID:???

>>104
まぁ響子と五代がメインの話だから描写は多いが、
単に｢恋人らしく振る舞う｣ことをしたかったんじゃないかな。
響子の前に限らず腕組みたがってたようだし。

>>105
穴の向こうは四谷氏の部屋の押入だよね？
確か八神が四谷｢先生｣の部屋に入った時に響子と五代が監視に入った。

107 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 16:44:29 ID:???

そう
かすみが「太郎達起こすのが可哀相だったから隣の部屋で宴会した」と言ってる
太郎たちは五代の部屋で寝てたからその隣と言うのは4号室か６号室
つまり四谷の部で宴会してそのまま押入れに入って寝たと思われる

108 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 16:52:33 ID:???

四谷さんの足じゃなかったのか・・

109 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 17:28:42 ID:???

>>101
天然を装ってるだけ
真性の天然なら八神と睨み合ったりはしない

110 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 17:33:06 ID:???

八神と睨み合ったの何話？

111 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 18:02:32 ID:uitOzbYy

五代の部屋でこずえと八神が鉢合わせした時じゃない？
確かににらみ合ってた

112 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 18:25:13 ID:???

八神の父親に世話して貰った就職先が倒産した後だっけか？

113 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 18:42:27 ID:???

たしかににらみ合ってるねｗ

114 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 18:44:55 ID:???

明日菜って親に敬語なんだよな
昔の超セレブってそんなかったのかな

115 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 18:48:20 ID:???

しかし、これいつの時代？
五代もやたら就活苦労してるみたいだけど
当時を知るおっさん、ここにいる？

116 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 19:13:58 ID:???

就職で苦労してるのは五代本人の問題って設定なんだろう
作者が五代を特に劣ってる人間として描いてないので
時代のせいみたく見えるけど

117 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 20:08:01 ID:???

旧華族だからだろ

118 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:21:21 ID:???

>>110
101話「大安仏滅」

119 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:28:57 ID:???

>>116
旧華族だから就活に苦労するの？
五代家はどう見ても先祖代々平民に見える…

120 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:39:07 ID:???

>>115
前スレよりコピペ

出会い：1980年10月
一周忌：1981年４月
七回忌：1986年４月
保母試験：1986年9月26日終了　「わかってください」の回
合格発表：1986年10月末ごろ　「契り」の回　※実技試験から５週程度で合格発表
新潟へ：1986年末～1987年初の、冬の時期
結婚式：1987年3月～4月ごろ　「桜の下で」の回で音無家に挨拶したのが３月、挙式は翌週
春香誕生：？年4月ごろ　最終回で桜舞い散る中、一刻館に帰宅

出会いは1980年10月で、契りが1986年10月末ごろだから、
作中で管理人さんとセックスするまでにかかった時間はちょうど丸６年。
結婚までは６年半。惣一郎が亡くなってから丸７年目の春に再婚。

連載期間は1980年11月号～1987年4月20日号なので足掛け８年。

121 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:40:20 ID:???

>>119
新潟で食堂やってる家が旧華族だとすると、
最低限、殿様の家系ってことになるよなｗ

122 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:40:29 ID:???

就職氷河期とはこの時代に出来た言葉だ。
この後に不動産・証券投資などの実態経済を無視したバブル景気が起こり、
バブルがはじけた時には企業は多額の借金を抱えてリストラの嵐が吹く。

123 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:41:37 ID:???

それでも今より全然まともでしょ？

124 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:42:24 ID:???

>>119　>>121
どう見てもそのひとつ上へのレスだと思うが
九条家の事だろ

125 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:43:37 ID:???

大差無いと思う

126 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:48:04 ID:???

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

華族（かぞく）とは、1869年から1947年まで存在した日本近代の貴族階級のことである。
公家に由来する華族を公家華族、江戸時代の藩主に由来する華族を大名華族（諸侯華族）、
国家への勲功により華族に加えられたものを新華族（勲功華族）、臣籍降下した元皇族を
皇親華族、と区別することがある。

朝廷に仕える公家が新潟に住む理由は無いし
新華族は山縣有朋や伊藤博文レベルの人だし
元皇族ってこともないだろう。

五代家が旧華族なら大名華族だな

127 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 21:58:41 ID:???

>>122
就職氷河期はバブル後に出来た言葉だろ
連載当時のこの時期は普通に景気いい

128 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:08:51 ID:???

就職氷河期とはバブル崩壊後の就職が困難であった時期
（1993年から2005年と定義されている）を指す語で、
就職雑誌『就職ジャーナル』が1992年11月号で提唱した造語。
1994年の第11回新語・流行語大賞で審査員特選造語賞を受賞。

というのがWikipediaに書かれていた。

129 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:10:03 ID:uitOzbYy

はっきり言って、五代が落伍者だっただけだろ。
だって、五代の大学は三流大学でハナから就職には不利とは言え、
同じ大学の坂本やその友達らは就職は決まってたじゃないか。

130 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:12:50 ID:???

連載時期はまだバブル景気になってない。
当時の就職活動は大学４年の春に解禁のはず。

五代の就活の頃は、ちょうど円高不況の真っ最中。
業種によってはかなり不景気だった。

円高により儲かった輸入業もあるが、全体的に見ると
ごく小数で、社会全体を好景気と呼べるものではない。

131 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:15:40 ID:???

就職協定については
1972年　5月1日求人活動、7月1日採用選考開始と決まる
1986年　8月20日会社訪問開始、11月1日内定解禁
1996年　就職協定廃止
こんな感じ。

バブル期は内定解禁が10月1日になってたと思う。

132 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:19:41 ID:???

就職氷河期が出来たのはバブル前。
ジャパンバッシングのがれのための工場の海外移転が進んで産業空洞化が問題視されて始めた時期。
大卒よりも工場で働く高卒の就職先が無くて困ったたのだ。

133 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:19:46 ID:???

また円高不況か
そもそも影響があったかどうかも認識できないほど短い期間のものだろそれ

134 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:19:54 ID:???

オレはコンピュータ関係だったけど２ヶ月ほどで割とあっさり決まったよ。
こんなんでええんかいな言うぐらい。
割と優良企業だし

135 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:22:17 ID:???

デタラメ漫画のデタラメ描写を
嘘付いてまであれはリアルなんだと言い張ると根性は実にご苦労なこったな

136 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:32:37 ID:???

コンピューター関係は良かっただろ。
事務処理のＯＡ化がうるさく言われて一通り行き渡った頃だ。

137 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:33:43 ID:???

俺は44歳だが、デタラメだと言うお前は何歳だ？

138 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:38:02 ID:???

たぶん１４歳ぐらいだろ
厨二病だし

139 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:40:37 ID:???

おまえら・・・

140 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:41:49 ID:???

>>137
44だからどうした
また自分の周りではそうだったから全体もそうだとか言い張るか

141 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 22:54:26 ID:???

>>140は5歳ぐらいだな。

第一次反抗期

142 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:02:01 ID:???

自分の周りでって、お前はニュース番組も見ないのか？

143 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:02:16 ID:???

デタラメ漫画の信者はデタラメ設定を作るのが大好きだな

144 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:09:37 ID:???

>>142
好調期のごくわずかな谷と
現在の本物の不況が同じだとか言ってるんだろ
これがデタラメでなくてなんなんだ

145 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:20:34 ID:???

1986年の日経平均株価の最高値は18700円
3年前の1983年の9900円の実に2倍
どう見ても好景気

146 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:23:02 ID:lj3UddUV

>>105
四谷の部屋で飲んでたらそのまま寝ちゃったという説明を何で無視する

147 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:25:42 ID:???

>>134
コンピュータ関係って事は霞商会か

148 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:37:49 ID:???

1986年が不況だったというデタラメを肯定させるいい方法はないかと検索してたら
ちょうど円高不況って単語見つけて舞い上がっちゃったんだろうな
それがどの程度のものか実態も知らずに

149 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:41:19 ID:???

>>111
初顔合わせの時は睨み合ったりはしなかったな。
まぁあの時は五代も響子も三鷹もいたが。

よく八神から｢五代は響子を好き｣って話が出なかったもんだ。
出たらこずえにも知られることになる。

>>108
ここにも居たｗ

>>102-103
｢白昼の疑惑｣

150 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:42:29 ID:???

好景気でうはうはだったら漫画がつまらなくなるね
五代が金に執着するとか

151 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/26(水) 23:46:12 ID:???

なんか時代とリンクしてたってことにしたんいだろうな
そのほうがリアル路線みたいに見えるし
もともと時代背景とかまるで関係ない漫画なのにな

152 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 00:08:12 ID:???

漫画なんて時代とリンクしないのがデフォだよ
湾岸ミッドナイトとか

153 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 00:12:35 ID:???

>>151
リンクしてたことにして
自分自身の最底辺ぶりを
語りたいだけなんだと思う。

154 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 02:49:50 ID:???

>>116
仲間が本格的に就活してない五代に対して、お前は顔色がいいとかなんとかいってなかったっけ？
なんとなくみんな苦労してる感じだったけどな

155 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 03:18:51 ID:???

>>145
日経平均で全てを判断することは出来ないと思うが、1983～1984年は
失われた10年の末期程度でしかない。バブルに向かって景気が良くなって
いく過程の頃だから日本中全てが好景気だったってのは乱暴だろう。

1973年　 4,306.80　←最高値は5,359.74をマーク
1974年　 3,817.22　←オイルショックは1973年秋～
1978年　 6,001.85　←1973年の最高値をやっと上回る
1979年　 6,569.47　←1978年に6,000円台に到達済
1980年　 7,116.38
1981年　 7,681.84　←五代、大学入学
1982年　 8,016.67　←2年に進級
1983年　 9,893.82　←3年に進級
1984年　11,542.60　←4年で就職活動
1985年　13,113.32　←プラザ合意。「アメリカ製品を買おう」
1986年　18,701.30　←アニメ放送開始
1987年　21,564.00　←連載終了。10月19日はブラックマンデー
1988年　30,159.00　←アニメ放送終了。12月に初めて日経平均が3万円台
1989年　38,915.87　←38915円は暮れの大納会で
1990年　23,848.71
1991年　22,983.77　←バブル景気の終焉
1992年　16,924.95
1993年　17,417.24　←失われた10年開始
1994年　19,723.06
1995年　19,868.15
1996年　19,361.35
1997年　15,258.74
1998年　13,842.17
1999年　18,934.34
2000年　13,785.69
2001年　10,542.62
2002年　 8,578.95　←失われた10年終了

156 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 03:35:38 ID:???

バブル前もバブル中も実体経済の景気は後退してるんだよ

157 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 03:37:05 ID:???

賢太郎が最終回以前に出たのは五代が骨折した時でいいのかな？

158 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 03:43:39 ID:???

「世界同時不況　80年代」で検索してみると良い

159 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 03:55:36 ID:???

>>157
骨折後の74話「湯治者たち」にも出てる

160 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 07:16:50 ID:???

そういや急に賢太郎出なくなったと思ったら最後の方で大きくなって思い出したように出てきたな

161 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 09:05:20 ID:???

二階堂に出番を取られたんだな

162 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 10:22:45 ID:???

>>155
じゃあ1960年代の高度経済成長期は
平均株価ずっと1300円くらいだから大不況なのか
意味が読めないなら数字とか持ち出すなよ

163 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 10:43:19 ID:???

有効求人倍率を比較すれば？

164 ：117：2010/05/27(木) 17:33:53 ID:???

アンカーつけなくてすみませんでした
こういう事です

114 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 18:44:55 ID:???
明日菜って親に敬語なんだよな
昔の超セレブってそんなかったのかな

117 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 20:08:01 ID:???
旧華族だからだろ

165 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 17:56:48 ID:???

>>162
50年前の1300円と今の1300円では価値が違うだろ
トヨタ2000GTは発売当時200万とかだったらしいが、今でいう2000万相当の金額らしい

166 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 18:27:40 ID:???

>>165
だから1980年代と2000年代で株価が一緒だったら景気も一緒とかいうのが
おかしいって突っ込みだろ

167 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 18:44:44 ID:???

物価と株価で考えなさいよ

168 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 18:48:29 ID:OXHCo2gg

どうでもいいじゃん。もう

169 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 18:49:16 ID:???

>>167
誰に何をいいたいのかわからんぞ

170 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:00:06 ID:???

結局、当時は今ほど不景気じゃないってことだ
五代がグズなだけｗ
よく結婚してもらえたな

171 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:12:05 ID:???

美男と美女が普通に結婚してもつまらんでしょ

172 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:27:45 ID:???

1980年代と2000年代では、物価も貨幣価値も騒ぐほど変わってないと思うけどな。
たしか1980年代初頭の少年ジャンプは170円ぐらい。今は240円。

173 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:28:34 ID:???

給料上がったところで物価もあがるから結局一緒

174 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:30:23 ID:???

国が豊かになるというものは、
皆が均等に欲しい物が買えるようになること。

一部の人だけが良い生活をしたところでそれは国が豊かなのではない。
そう言う意味ではこれだけの人間が携帯電話を持てる日本は十分豊かであり、
これで不景気だとか頭がおかしい

175 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:40:23 ID:???

>>174
頭がおかしいのはお前だろ
携帯ごときで景気云々とか

176 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:44:31 ID:???

>>174
もう地上の楽園に帰れよ

177 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 19:58:59 ID:???

国が豊かになるというものは、
皆が均等に欲しい物が買えるようになること。

一部の人だけが良い生活をしたところでそれは国が豊かなのではない。
そう言う意味ではこれだけの人間が携帯電話を持てる日本は十分豊かであり、
これで不景気だとか頭がおかしい
￣￣￣￣）ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
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　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
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　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

178 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 20:05:40 ID:???

>>172
およそ2対3の比率だろ
だいぶ違うぞ
大人になって240円を高いと感じなくなっただけだろ

179 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 20:21:45 ID:???

50年前の1300円と今の1300円は１：１０
30年前の170円が今は240円で２：３

これから分かるのは、50年前～30年前の20年間で
日本の経済は大きく変わったってことだろ

180 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 20:33:32 ID:???

もういいよ、>>174が最高に頭がおかしいやつってことでFA

181 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 21:53:41 ID:???

「人間てうれしくなくても笑えるんですよね」

182 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 22:48:53 ID:???

>>181
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/27(木) 23:29:44 ID:???

174フルボッコだな　言いたい事はわかるんだが

184 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 00:57:21 ID:???

こずえがかわいい件について
※ただし、初期は外す

185 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 01:48:57 ID:???

>>184
最低でも論外

186 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 06:25:00 ID:???

五代が就活してたころの団塊の世代は働き盛りの４０代

187 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 07:25:38 ID:???

日本語でおｋ

188 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 11:22:07 ID:???

アニメめぞんのアイキャッチが
後半の一回だけ変わるって聞いたけどマジなの？

189 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 13:57:14 ID:???

懐アニ板で聞いたほうが良いと思うよ。

190 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 14:18:03 ID:???

最終回にアイキャッチ無い事かな

191 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 14:19:44 ID:???

>>186
団塊の定義とは昭和21年～23年の3年間（人によっては24年）に生まれた人を指す
よって五代の就職活動期の８４～８５年は３０代半ば～中盤、４０代には届いていない

192 ：１９１：2010/05/28(金) 14:21:34 ID:???

×３０代半ば～中盤
○３０代半ば～後半、

すまん、訂正

193 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 14:31:44 ID:???

２００７年問題が語られだした頃より、五代が就活していた年のほうが有効求人倍率は低いな。

今年は五代の頃より格段に悲惨だな。

194 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 16:52:48 ID:???

ああ、あの頃は不況と言っても、３流大学と言えども
身の程わきまえて１０社も受ければ１～２社は内定貰えていたからな
今の学生の方が数倍きつい、

195 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 17:22:18 ID:???

takurou7

iPad中国製の部品が爆発したりしたら怖いな。もし尻に敷いてたら危ないぞ。
1分前 webから

病気

196 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 19:12:09 ID:???

ここしばらく無意味に荒らしてる奴は、
今現在大学生で、就職活動に苦労してる奴なのか？

197 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 20:26:23 ID:???

まあ、８０年代前半の倒産件数と人口ピラミッドを見てみると良いよ。

198 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 20:36:58 ID:???

見てみると良いよじゃねえよ、結論書けないクズは引っ込んでろ。

199 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/28(金) 22:22:59 ID:???

>>196
めぞんと同時期に五代以下だった自分語りです。

200 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 01:35:34 ID:A7QUjwew

八神がかわいすぐる

201 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 07:53:33 ID:r2cudHpo

響子、こずえ、八神、この3人は甲乙つけがたく可愛い
次点で明日菜、襟あたりか

202 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 10:12:47 ID:???

>>201
ダントツ響子だろ・・・
対抗馬は不細工な男の彼女(名前不明)

203 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 11:17:37 ID:???

８５年の日経平均株価は１３１１３円

204 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 14:01:40 ID:???

「響子さん、好きじゃ～」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。

一巻どころか五話位で終わりそうだな。

205 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 16:24:42 ID:???

面白くもなんとも無いんだから
いちいちageて何度も貼るなよ

206 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 19:17:44 ID:???

それより四谷に弱みを握られて肉奴隷になってる響子さんを
五代が救うまでを描いて欲しかった

207 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 19:37:13 ID:???

五代より先に「響子さん、好きじゃ～」を四谷さんが言ってたら違う展開になったかもしれない

208 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 19:40:51 ID:???

早く死なれたら困るからそれはないよ
二階堂の方が可能性あった
坂本も

209 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 20:22:41 ID:???

賢太郎が五代よりも早く求婚してたんじゃないか

210 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 20:23:06 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qYcAJFJ4VEU&feature=related

入ってらっしゃい↑

211 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 21:16:39 ID:???

宣伝乙

212 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 22:04:35 ID:???

登場人物で数字に関係した名前って何人いるの？

213 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 22:14:01 ID:???

32人
探せばまだいるかも

214 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 23:07:02 ID:???

懐かしいな
コミックスの第1巻が発売になる日、
発行されたばかりの500円玉握り締めて
買いに行った日を思い出すわ

215 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 23:25:39 ID:???

なんで八神は最後まで八神のままだったんだろう
五代からいぶきちゃんとは呼ばれなかったよな
教え子でも多少仲良くなればいぶきちゃんと呼んでもおかしくないだろうに

216 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/29(土) 23:55:04 ID:???

気持ち悪い奴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

217 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 00:07:29 ID:???

百歩譲って名前で呼ぶのはアリでもちゃん付けはないわ……。
むしろ友達にも「八神」と呼ばれてたのが違和感あるが。

218 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 00:09:40 ID:???

まず、一刻館みたいな距離感で「管理人さん」て呼んでるほうがおかしいだろ

219 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 00:28:20 ID:???

五代君てさー保父（保育士）になったけど
教員免許も持ってるんだよなー意外とどこにでも入っていけそうな資格だよな
要領さえよけりゃ

220 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 00:38:54 ID:???

>>216
自己紹介、乙であります

221 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 00:57:11 ID:dTnfxtTF

要領が良ければめぞんが成立しない訳でｗ

222 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 01:21:13 ID:???

幼稚園に就職が決まったとこまで読んだ
別に本編で不況とか言ってないな
しかも1985年3月卒とか出てるし
円高不況ですら無いな

223 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 01:23:00 ID:???

幼稚園じゃなくて保育園なんだけどね
読んでないのバレバレだね

224 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 01:32:55 ID:???

予想以上に引くものが無いので流し読みだから間違うのは仕方ない
副題が桜迷路というところだ
つうかまだ就職決まっでなかったなこれ

225 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 06:43:17 ID:???

>>212
人数じゃなくて苗字単位で数えれば
音無(０)、一の瀬(１)、二階堂(２)、三鷹(３)、四谷(４)、五代(５)、
六本木(６)、七尾(７)、八神(８)、九条(９)、白石(99)、千草(1000)

郁子とその母親、五代の姉夫婦と子ども達と晶の苗字が不明だな。

226 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 06:47:38 ID:9BSwrihn

日本語でOK？

227 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 07:51:51 ID:???

つ白石(99)、

これを詳しく！

228 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 08:21:46 ID:???

>>225
確かに９９歳のお祝いを「白寿」って言うけど(百から一引いて白)
その発想は無かったわｗ＞白石(99)

229 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 08:25:05 ID:???

>>223
おまえ、うざいなw
んな小さい事どうでもいいだろ

230 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 09:01:42 ID:???

＞円高不況ですらないな
世界同時不況、円高不況で雇用調整が行われたんだ。

231 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 09:59:57 ID:???

五代就活時期の真っ最中だな。
その数年後にバブルが来るけど、五代だったら当時の物価高に苦しめられるだけの話の展開になっただろうな。ｗ
就職が決まった時に一刻館を出る準備をしてたけど、もし出ていたら高い家賃に苦しめられてただろう。

232 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 10:07:02 ID:???

老朽化した一刻館は建て直してマンションになる。名前もメゾン一刻。
五代夫婦は一の瀬や四谷のような貧乏住人を追い出す。
住人が全くいなくなり、逆に改築費用の借金に苦しむ。
融資したのはこずえの旦那。結局、担保に供され、こずえ一家が新たな
住人として移り住んできた。

233 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 10:30:55 ID:???

結婚後は朱美が出て行って、1号室と4号室の家賃収入しかないから
管理人さんの給料は払えないなぁ

234 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 10:37:22 ID:???

>>232
で、コネ就職した八神や実家を出た二階堂が入ってくるんですね。わかります。

235 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 11:12:33 ID:???

そうだな、極貧生活は避けられないよな

236 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 11:53:01 ID:???

>>234
ついでに独立した郁子も

237 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 12:22:12 ID:???

>>232
一刻館の大家は音無の爺さんだっての
なんで五代夫婦が他の住人を追い出せるんだよ

238 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 12:34:08 ID:???

下世話な質問で悪いんだけど響子さんって何CUPなんかな？
八神からはでっかい胸といわれて赤面してるし
水着姿見るとEかFはありそうなんだけど、どう思う？
契りみると寝ても横流れしない美乳だ、五大がうらやましい

239 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 12:39:37 ID:???

>>238
横垂れしないのは漫画だからだろ
あのでかさではありえない

240 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 12:59:18 ID:???

>>238
デカく描かれてる時もあれば、朱美と同じぐらいに描かれてる時もある

241 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 14:54:07 ID:???

元気が出ない五代に対して、デカい乳を持っていたのなら
しゃぶったり、しごいたり、パイズリするのが年上未亡人の役目だと思うがな。
宗一郎からそういうテクを教えてもらっていなかったんかな。

242 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 15:48:49 ID:???

>>238
連載当時に発行された小学館のコミックスカタログの表紙がめぞん一刻(響子の設計図)で、
そこには88Cと書いてある。

243 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 16:27:39 ID:???

>>215
少なくとも五代側には八神と仲良くなるつもりは無かったんぢゃね？

>>225
アニメでは音無郁子とあるが、原作に限れば特定できないな。

>>232
三鷹の銀行から融資の可能性もｗ

>>236
それで賢太郎と一つ屋根で暮らすわけですね。

244 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 16:50:47 ID:???

三鷹の銀行？

245 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 18:23:27 ID:???

三鷹の銀行？（2）

246 ：238：2010/05/30(日) 18:36:35 ID:???

>>242
88Cか・・・思ったほどじゃないな。
でも考えてみれば80年前半から後半にかけての話だから
88Cでも当時は十分でっかい胸だったんだろうな。
個人的には留美子センセは当時の宮崎美子をある程度参考に考えてたんじゃと思ってる。
なんにせよすっきりした気分だ、情報ありがとう。

247 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 19:13:53 ID:dTnfxtTF

シティーハンターでもリョウちゃんが女のサイズを当てるときはいつも
８８Cと言ってたから、当時はそれが大きいおっぱいの代名詞だったのでは？

248 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 19:20:10 ID:???

響子さんの嫉妬、独占欲が凄すぎる
この態度は年上好きはマジですぐ惚れるだろうなぁ

249 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/30(日) 20:07:48 ID:???

80年代前半までは、日本人女性のほとんどは
AA～Bカップだったそうだ（デブを除く）。
Bカップは妊婦が多かったので実際には
平均Aカップということだろう。

Cカップでも大騒ぎされたのが70年代末～80年代前半のアイドル。
宮崎美子、榊原郁恵、柏原芳江なんかは記憶に残ってるだろう。

250 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 01:27:30 ID:???

同じカップ数でも細身(アンダーが小さい)の方が相対的に大きく見える。
トップ88cmでCカップだとアンダー72～4cmくらいか。

グラドルとかで80前半でDなんかだと、65以下だな。

251 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 01:34:48 ID:???

88cmでCカップってデブだよな

252 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 01:36:16 ID:???

B88 W65 H88　だったと思う（小学館のコミックス目録から）

253 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 01:43:12 ID:???

ごめん訂正　W58だった

254 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 01:44:31 ID:???

>>252
最高のスタイルじゃないか

255 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 02:58:31 ID:goFdTCRC

本当かこれ～

256 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 04:32:13 ID:???

まあ、ラムちゃんや管理人さんの肉体は
留美子女史自身の投影なんだろうけどな

257 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 10:24:44 ID:???

ウエスト58でアンダー73前後か、肋骨が頑丈そうだな。

258 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 11:03:26 ID:???

響子さんの乳は固そうだよな？三鷹が最初に触ったときはムニュっとしてたけど

259 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 11:37:19 ID:???

八神が泊まったときはムチムチした感じだったけど、五代とホテルに行った時は堅そうだったな。

260 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 13:41:46 ID:???

八神？

261 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 14:47:55 ID:???

響子の前髪もっさり感はいただけないな、しかし

262 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 15:51:12 ID:???

あんな髪リアルでしてたらヅラみたいな気がする

263 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 16:15:40 ID:???

>>258
あれ五代だったらひっぱたかれてたんだろなｗ

264 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 18:56:01 ID:???

>>263
故意じゃないんだし、叩かれないんじゃね？
屋根の上で触ったのは叩かれて当たり前だけどｗ
猥褻行為って言われてるし

265 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 19:40:15 ID:???

キスしても不問だったしな

266 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 21:28:31 ID:???

酔っ払って帰ってきた朱美が五代にキスをするのを見せ付けられた次の日だな。

267 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 21:46:55 ID:???

五代くん結構ひっぱたかれてるよなー

268 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 21:50:40 ID:???

>>252
ウチの嫁さんに聞いたらW58で65Eつってたな

269 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 22:49:08 ID:???

くだらないエロが多いんだよな
パンツ見えて喜んだとか
作者は男のキャラ造形が浅すぎる

270 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 22:51:53 ID:???

もっとエロ要素入れてもよかったよな

271 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 23:07:03 ID:???

スピリッツが青年誌と少年誌の中間ぐらいの立ち位置を狙ってたんだろ。

272 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 23:10:44 ID:???

当時は少年誌でもエロ競争してたんだよ

273 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 23:34:24 ID:???

朱美の乳首が限界の表現
響子さんも乳首出てたよな
体拭いてたときに

274 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/31(月) 23:42:09 ID:???

エロ競争してたのは落ち目だったマガジンとチャンピオンだろ。
９１年にまんがの森に警察の手入れが入って方向が変わった。

275 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 00:07:07 ID:???

小学館の週刊少年サンデーでも、平成２年に
「たとえばこんなラブソング（北崎拓）」
という作品で、高校生同士のセックスや
女子高生の全裸シーンが描かれてたよ。

その後、過激描写が減ったのは指摘の通り。
ただし青年誌は過激路線が止まらず、
平成９年連載開始の「ふたりエッチ（克・亜樹）」
のように、有害図書指定されるものも出てきてる。

276 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 00:14:42 ID:???

91年とかとっくに連載終わった頃の事を知ったかぶりしなくても・・・ｗ

277 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 00:15:58 ID:???

月間ジャンプと月間マガジンもエロかったな
80年代はよかった

278 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 01:03:08 ID:???

山本直樹のはっぱ64が同じ時期の連載だな

279 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 01:17:59 ID:???

山本直樹はエロかった。極めてかもしだで目覚めた。
ブクオフで捜してるが見つからん。

280 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 01:40:29 ID:???

エロしかり少年誌とやってることが変わらんのだよな
八神というのが家に泊まりにくるとかもうリアリティなんかガン無視
子供むけならそういう適当な設定でもいいかもしらんが
一応現実路線のはずの漫画でこんなお仕掛け女房展開とか萎える

281 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 02:06:40 ID:???

>>280
言いたいことよくわからないけど
連載当時は生徒が教育実習を好きになるor憧れるってのは現実的にあったと思う
で、八神はすごい積極的だったということなんじゃないの

あとリアリティさで言えば
響子さんの性格からして高校の時は友達いなかっただろうね

282 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 02:10:43 ID:???

「すごい積極的」を表現するのが「家に上がり込む」わけで
こんな貧困な発想もない
作者はマンガの見過ぎ

283 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 03:57:31 ID:???

今日も元気なあだち信者

284 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 04:19:08 ID:???

>>280
お前馬鹿でしょ？
リアリティなんて言い出したら最初からこの漫画は成立しない。
五大と三鷹を両天秤にかけて普通だったらどんな女でも三鷹を選ぶ。
同じように愛してくれてるとわかってたら経済力も選ぶ候補になるだろうが。
大元からしてリアリティなんて無いの。

この漫画は五代と響子さんが結婚するという前提ありきで
そこに辿り着くまでドタバタやすれ違いを楽しむ漫画なの。
そんな細かいところにケチつけるなら、ふみや、弘兼や、かわぐちの漫画でも
いくらでもケチつけるところが在るだろに。

285 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 07:16:32 ID:???

＞作者はマンガの見過ぎ
これもその漫画ですが？

286 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 12:30:51 ID:???

響子さんの乳は硬いっていうより
なんかスッゴイがっしりしたワイヤーが入ってるブラしてそう

287 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 14:35:08 ID:???

＞この漫画は五代と響子さんが結婚するという前提ありきで
＞そこに辿り着くまでドタバタやすれ違いを楽しむ漫画なの。

そうそう、それが楽しめないor分らない人にはめぞんは向かないと思うよ。

288 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 18:44:30 ID:???

朱美とラブホテル言った件で
五代に訳ぐらい聞いて欲しいって言われて泣いた
響子が理解できないから
又話しあおうぜ　

289 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 19:57:33 ID:???

留美子はリアリティとか無理だからすぐ妖怪とかに頼るのかと思ってたけど
結構リアルな描写もあるから、そうでもないのかもしれない

290 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 20:30:38 ID:???

>>288
響子さんは五代が来る前に朱美にラブホテルから
五代と一緒に出てきたのは本当だといわれて動けなくなるほど動揺してる。
朱美は単にラブホテルから出てきた件にたいして本当だと答えているのに
響子さんは五代は朱美とセックスしたと思い込んだ。
キスでさえ許せないのに他の女とセックスなんて響子さんにとってはとんでもない事。

五大を罵倒した上で更に疚しいことをしてないなら殴ればと毒づいてはいるが
実際に殴られるなんて心の中では思っちゃいない。
五代は朱美とセックスした（疚しい事をした）と思い込んでいるから。
それなのに（軽くではあるが）叩かれたもんだからいっそう気が動転して泣いた。

長くてすまんが、これが俺の勝手な解釈。

291 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 20:57:49 ID:???

>>290
矛盾のない分析でそれでいいと思うよ

292 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 21:02:32 ID:???

>>284
このマンガが荒唐無稽なのを認めるのはいいが
他の漫画に泥を浴びせるなや
そのへんはこんなのとは比べ物にならんリアリティが有る

293 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 21:28:49 ID:???

>>292
284の書いてる中じゃ弘兼の作品しか知らないけど。
代表作の島耕作なんて人物像にリアリティなんて全く無いぞ
面倒だから多くは書かないが一度は地方に左遷させられた男が今じゃ社長だ。
こんなの現実社会と比べたら全くリアリティなんて無い。

294 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 21:39:52 ID:???

島耕作って、たまたま街中で助けた爺さんが次の取引先の社長だったとか
そんなんばっかりじゃん・・・ｗ

295 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 22:06:32 ID:???

やっぱそういう浅い見方しか出来ないか
島耕作は世界観の構築が他の追随と許さない
だから展開それ自体はファンタジーでも説得力を持たせられるんだよ

296 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 22:23:58 ID:???

もうちょっと具体的にお願い

297 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 22:25:59 ID:???

＞世界観の構築

ｗｗｗｗｗ

298 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 22:39:24 ID:???

やっぱそういう浅い見方しか出来ないか
めぞん一刻は世界観の構築が他の追随を許さない
だから展開それ自体はファンタジーでも説得力を持たせられるんだよ

299 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 22:42:24 ID:???

>>298
こっちのほうがまだ説得力があるなｗ

300 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:17:51 ID:???

ヒロガネは割と詳細な取材を行ってるから
島耕作は配置されてるギミックに無理がないんだよ
その要素を並べるセンスも優れてる
まあサラリーマンの世界知らなくて
子供マンガレベルでしかキャラの動き追わなかったりするとどうでもいいことだが

301 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:26:58 ID:???

他のスレでやってくれ

302 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:33:50 ID:???

そういや1985年てもう柴門の俊平は連載終えてるな
このマンガが何もしない間に

303 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:44:15 ID:jTGzz6E7

日本のラブコメ系の金字塔的名作

304 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:45:22 ID:???

ラブコメでは「みゆき」と並ぶ名作だな

305 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:47:24 ID:???

オタクの間だけでね

306 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/01(火) 23:52:47 ID:???

>>305
???

307 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:09:07 ID:???

>>300
俺は島耕作も部長編は全部持ってるし課長編や部長編以降の展開もそこそこ知ってるけど
取材云々とか関係ないところで無理がある。
例えばNY駐在中金髪美女と生中だしで妊娠させて
生まれた娘が成長したら実はDIVA張りの美声の持ち主てニャッコとかの芸名でデビューして
チャートインするくらい人気出たりしてるだろ、こんなのありえないっての。

俺も一応リーマンだし、あんたの言いたいことはわかる。
描いてる時期の世界情勢とかトレンドとリンクさせてるしな。
でもそもそもケチのつけ始めの280の八神の話と
島の娘の話なんか五十歩百歩のレベルだろ。

308 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:14:36 ID:???

>>307
全然わかってないな
そういう嘘は漫画なんだからいいんだよ
それに至る世の中の手続き部分に無理がないということだよ

例えば中小企業の倒産をテレビのニュースでやるとか
そういうバカな描写は無いと言うこと
島なら不渡りがどうしたとか
説得力のある何かをちゃんと付け足す

309 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:25:26 ID:???

そんなジジくさい話は、現実だけで十分

310 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:28:59 ID:???

課長編でインサイダー取引とかにも言及するしな
こういう描写がサラリーマンに親近感を与える

311 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:30:48 ID:???

「許される嘘」と「リアリティ」を随分都合よくシャッフルした論理だな。話にならんわ

312 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:35:39 ID:???

このマンガはバカバカしい話をバカバカしい世界観でやっちゃってるからな
これが青年漫画とかありえない
ある程度の大人を読者として相手にするなら説得力は必須

313 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:36:58 ID:???

シリアスとギャグの対比がすごいよなこの作品
カセットテープの奴くそオモロかったわ

314 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:44:38 ID:???

例えば外国の映画で変な日本の描写とかあると気になって話どころじゃないだろ
大人の世界を描こうとしてる割にはそういう違和感が多いのだよこれは
読み手が中学生とかならこんなんでもいいんだろうけど

315 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:46:03 ID:???

ああいうギャグだけは天才的だな

316 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 00:47:36 ID:???

るーみっくわーるどって言葉があってだな・・・
ま、いいや

317 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:00:22 ID:???

「おたくの娘さん」が面白いからいいや。
めぞんを読んでいないとわからないようなネタがたくさんあるからね。

318 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:10:23 ID:???

粘着気違いがどんなに頑張っても
あだちや弘兼は絶対に読まないから。

319 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:10:23 ID:???

こないだ銀行かどっかでビッグコミックよんだら
るーみっく載ってたな
おっさんが若いねーちゃんにうつつ抜かす話
やっぱるーみっく全開

320 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:15:06 ID:???

>>318
別に読まないでいいよ
読んでも理解出来ないだろうし

321 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:19:13 ID:???

だから弘兼の話題は他でやれ
スレチだ

322 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:34:07 ID:???

>>320
もう来ないでいいよ
来てもうざいだけだし

323 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 01:58:46 ID:???

＞島なら不渡りがどうしたとか
＞説得力のある何かをちゃんと付け足す
八神の父親が不渡りの話を部下から聞いてただろ。
その不渡りのために連鎖倒産する企業の中に五代が入る予定だった会社もあっただけで、
五代が入る会社の倒産がニュースのメインだったわけでは無い。

ゴルゴ１３と戦いなさい。

324 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 02:23:07 ID:???

三鷹さんって金持ちの設定なのだけれども、裕福な家庭で育ったというのは
わかるのですが、職業がテニスのコーチで2つ掛け持ちしているとしても
そんなに年収はいいのだろうか?
保育園勤務の五代君とそれほど変わらないように思えるのだが。

325 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 02:39:47 ID:???

>>323
荒らしは自分に都合のいいページしか読まないし
おまえみたいなのに指摘されても知らんぷりするんだから
いいかげん馬鹿に構うのやめろよ。
野良犬にエサやってるようなもんだぞ？

326 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 02:42:47 ID:???

>>324
「三鷹一族は金持ちである」という設定さえあれば、
細かな描写や説明なんかいらないだろ。

たとえば、同族会社の役員名簿に名前を連ねていて
年に数回出社するだけで役員報酬やら株式配当やらの
収入ががっぽがっぽ、という可能性だってある。

何も描写が無い以上、こういう可能性を否定することは
作者以外には出来ないし、金持ちだという設定がある以上、
何だってアリだろ。

327 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 03:36:07 ID:???

月20万の家賃のマンションに住んでる割には、乗ってる車が新車で150～160万の
シルビアってのが何か安いなぁって気がするけどな。＞三鷹
もう一台くらいは高い別の車持っててもおかしくないくらいの年収はありそうだけど。

328 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 09:44:37 ID:???

はっきりと分ってるのはテニスクラブのコーチと女子大のテニス同好会のコーチだけだな

329 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 13:28:01 ID:???

連載開始当時だと、スペシャルティクーペに分類される車で
知名度と人気があったのって、シルビアぐらいしか無かったんだよ。

当時のスカイラインは牙を抜かれたオッサン車だし、
セリカじゃ高級感が無いし、ソアラは発売前。
初代プレリュードは発売されてたけど、まだまだ人気薄。
レパードはブルーバードベースの初代モデルだからちょっと違う。
コスモじゃオッサン通り越して爺さん。
ピアッツァは発売前、１１７クーペじゃマニアックすぎ。
その点、シルビアは初代からスペシャルティ路線だし
三鷹の乗ってた二代目は大ヒット車だから、女子大生ウケもいい。

時代的に、金持ちらしい車に乗せようとしたら高級セダン（クラウンとか
ベンツとか）ぐらいしかなかったよ。それで良かったとは思えん。

330 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 13:58:40 ID:???

з з ←惣一郎さん

331 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 14:10:54 ID:???

シルビアとかチンピラ車だろ
下手な大衆車よりイメージ悪い

332 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 16:10:30 ID:???

あれ、シルビアだったのか

333 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 16:11:11 ID:???

>>333ゲッツ

334 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 16:15:12 ID:???

輸入車でも乗ってれば良かったのに。三鷹は
あの頃はプラザ合意以前だから輸入車に乗るのは
結構金は必要だと思われ。

キャッツアイの浅谷光子なんか二十代前半の刑事なのに
フェアレディーZに乗ってたぜ。

335 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 16:18:17 ID:???

εε ←惣一郎さん

336 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 22:26:59 ID:???

どうせならフェラーリとかにしとけば良かったのにな

337 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 22:46:01 ID:???

>>323
だからメインじゃなくても中小の倒産をいちいち報じるとか変だろ
年間どれだけ中小なんて興ったり潰れたりしてると思ってるんだよ
そんなんだから不渡りって言葉が出てきたレベルの描写でいいとか思っちゃうんだな

338 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 23:03:18 ID:???

倒産のニュースを見たことが無いらしいなｗ

339 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 23:06:05 ID:???

そうだろうな
この作者は

340 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 23:20:57 ID:???

ニュースくらいベタな表現で良いじゃん　所詮コメディ
五代君がリーマンにならなくて良かったよ
ドタバタコメディぽさは桜迷路以降無くなったけど

341 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 23:32:58 ID:???

あれからもう数篇読んだが
三鷹が犬が嫌いってなにこの設定
もう少年マンガどころではない児童マンガレベルだな
オバケのQ太郎かよ

342 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/02(水) 23:54:31 ID:???

>>341
同意、鳩山は最後可哀想だった
てか、子供手当て中断しろよな
お前もそう思うだろ？
それとあのベリーショートの女議員がムカつく

343 ：マツコDX：2010/06/03(木) 00:01:13 ID:???

とうっ！

344 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:29:19 ID:???

スピリッツがサラリーマンが主役の漫画ばっかりにしたくなかったんだろ。

345 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:29:44 ID:???

>>331
シルビアがチンピラ珍走御用達になったのは
平成になった頃からだ。

名前だけで決めてかかるとか、馬鹿っつーか白痴？

346 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:30:40 ID:???

>>336
下町の住宅街にフェラーリで乗りつけたらDQNだろｗｗｗｗ

347 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:34:03 ID:???

>>345
最初からだろ
まだ車がギリギリステイタスシンボルだった時代に
背伸びして見せたい若造が買うクルマだろが

348 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:44:54 ID:???

>>347
ん？25歳ぐらいのゆとり君なのかい？

東京モーターショーにダットサンクーペ1500として
参考出品された後に発売された初代シルビアは
新車価格が119万円もする超高額車だったせいで
全く売れなかったんだよ？238万円のトヨタ2000GTは
レースで活躍したり実績があったから高くても売れたけどね。

もちろん、その当時はモータリゼーションの波が
押し寄せてきていた時代だし、マイカーを持つことは
ギリギリどころか、ステータスシンボルの頂点。
その後にマイホームを持つ時代が来る。
車がステータスシンボルじゃなくなったのは
2000年前後ごろから。ちょうど2000年から東京モーター
ショーは乗用車と商用車を分けるようになったが、
自動車業界が斜陽になったので、商用車ショーは
2004年で終わっている。このことからも、2000年ごろは
まだ自動車業界は息をしていたことと、その後急速に
死に向かっていったことが窺える。

君はいったい、最初のシルビアがいつの時代の車だと
思っているんだい？

349 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:48:43 ID:???

>>348
わざとぼかした書き方しても騙せんぞ
初代って1960年代のやつだからここでは関係ないだろ

350 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:51:50 ID:???

>>349
マジでゆとり？

＞まだ車がギリギリステイタスシンボルだった時代

＞車がステータスシンボルじゃなくなったのは
＞2000年前後ごろから

この部分だけで>>347が阿呆だって証明されてるが

351 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:52:40 ID:qUeJuoXG

>>349
347が言ってるのはS15シルビアあたりの話なんじゃねえの？

352 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:53:53 ID:???

>>347=>>349
最初からって言ったのはおまえのほうだろ

353 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:53:55 ID:???

>>350
だから1960年代の話するなよ
1980年代のモノが安っぽいって話なのに
1960年代はスペシャリテイだったって会話になってねーよ

354 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 00:58:39 ID:???

＞その点、シルビアは初代からスペシャルティ路線だし
＞三鷹の乗ってた二代目は大ヒット車だから、女子大生ウケもいい。

この文章が非常に嫌らしいんだよな
これ読むと初代のスペシャルティ路線をそのまま継承して
二代目のヒットに繋がったみたいな印象を受ける
二代目で俗路線に入ったから一般受けしたんだろ

355 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:01:21 ID:???

発端は>>331だろう。

＞331 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 14:10:54 ID:???
＞シルビアとかチンピラ車だろ
＞下手な大衆車よりイメージ悪い

チンピラがシルビアに乗るようになったのは、昭和62年ごろから
始まったドリフトブームの影響。昭和62年にAE86が生産終了に
なって、国産のライトウェイトFRスポーツが無くなってしまった
ところに発売されたのがS13型シルビアだったせい。

三鷹が乗ってたS110型シルビアは排ガス規制対策のZ型エンジン
だったので走りはもっさりしていたが、デートカーとしては成功
していた。街中でもよく見かける車だったし、当時の映画やドラマ、
漫画作品の中でもしばしば見かけた。後期型のグレード名が
LSE-XとZSE-Xで、SEXを連想させるのもデートカーとして
成功した一因なのではないかという説も聞いたことがある。

こういった事実を知っている、めぞんをリアルタイムで読んでいた
おっさん（40～50代）なら、シルビアがチンピラ車だという意見には
かなり違和感を覚えるだろう。

356 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:02:04 ID:???

ちなみに、三鷹が乗ってたのは三代目

357 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:02:26 ID:???

そもそもデートカーなんてのが俗物だろ
金持ちが選ぶ車じゃない

358 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:04:44 ID:???

>>354
シルビアは初代から最後までずっとスペシャリティカー路線だよ。
スポーツカー志向の購買層を狙ったターボ車なんかも
出してたけど、一貫してあくまでもスペシャリティカー。

俗路線だか族路線だか知らねーが、世間ウケするために
こびるような真似はしてない車だぞ。だからこそ売れない
モデルもあったｗ

359 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:05:24 ID:???

>>357
おやおや、シュンとなってしまったね、ゆとり君

360 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:07:37 ID:???

>>358
スペシャリティカーなんてのが俗語なんだよ
中身の伴わないカッコだけ車って意味だろ

まだ初代と二代目以降が同じと言い張るのは
意地になってるからか
それともマジでモノ知らないのか

361 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:08:45 ID:qUeJuoXG

>>360
＞スペシャリティカーなんてのが俗語なんだよ
＞中身の伴わないカッコだけ車って意味だろ

これはまた、ずいぶんと偏見と無知が入り交ざったご意見ですなあ。

362 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:09:42 ID:???

>>359
長文書けば優勢に見えるとでもいいたいのか
無駄に文だけ拾ってくるものだからSEXを連想させるとか墓穴掘ってるじゃねーか
そんなもん高級車と程遠いだろ

363 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:10:22 ID:???

シルビアがスペシャルティカーかどうかなんて、
議論の余地は無いと思うけどなｗ
日産お客様相談室にでも電話して聞いてみろってｗ

364 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:10:56 ID:qUeJuoXG

>>362
どこにも高級車なんて書かれてない件について

365 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:11:59 ID:???

いい加減にしろよ、オッサンども

スペシャルティカー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

スペシャルティカー (Specialty car) とは自動車のカテゴリの一つ。
大衆車のシャシとコンポーネンツをベースに、スポーツカー風のボディを
乗せたもので、安い価格でスポーツカーの雰囲気が味わえるのが特徴である。
スペシャリティカー、スポーティーカー、デートカーとも言う。

366 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:14:33 ID:???

>>365
おっさんご苦労ｗ

どうやらスペシャルティカーを高級車のことだと
思い込んでた馬鹿が荒らしてただけのようだな。

367 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:17:08 ID:???

>>365
普通に世間ウケするために媚びてるな

368 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:20:03 ID:???

>>364
>>329で
＞セリカじゃ高級感が無いし
とか言ってるだろ

369 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:25:34 ID:???

>>346
三鷹ってこち亀の中川みたいなもんじゃん

370 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:25:47 ID:???

おまえの住んでる国では
安っぽくなければ高級車なんだなｗ

でも日本は違うよ

371 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:31:14 ID:???

>>365
オチを出すものだから終わってしまったな
これを踏まえて>>358を読み返すととても恥ずかしいな

372 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 01:43:14 ID:???

ソアラって当時もう出てたんじゃないか？

373 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 02:36:07 ID:???

ソースにWikipediaを貼る奴は間違いなく高卒

374 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 02:40:34 ID:???

ごめん　俺大卒だわｗ

375 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 03:19:57 ID:???

>>372
ソアラ発売は1981年で、連載開始が1980年。
三鷹登場はソアラ発売の後だけど、発売されてすぐに
大ブームになったわけではないので、ソアラが出たからって
三鷹の車をソアラにしようって話にはならなかったんだろう。

>>373
大卒は「著作権が面倒だから」ってWikipediaをコピペするんじゃないか？

376 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 03:37:37 ID:???

シルビアがどういう位置づけなのかってのは別にどうでも良くて、
三鷹の設定的に言えば、月20万のマンションに住んでる割には
所有してる車が安っぽいというだけ。
もちろん、当時の150万と今の150万は価値が違うけど、20万の家賃に
住んでるくらいだから月収30万なんてのは考えにくいだろうし。

377 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 03:43:34 ID:???

本当の金持ちには「高級車に乗って見栄を張る」という思考は無いよ

378 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 05:00:03 ID:???

ここでいちいち時代背景を解説しようとするのは何者なの？

379 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 05:07:06 ID:???

自分の考えためぞんの方が面白いと思ってる奴が
不思議理論を振りかざしていろいろと難癖つけてるだけ。
そのたびにまともな人たちが「それはおかしい」って
書き込むんだけど、不思議ちゃんは根本的にキチガイなので
自分に賛同しない意見は全て荒らしに見えているという。

380 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 12:21:23 ID:???

>>377
だから尚の事シルビアなんて選択肢は変なんだよな。
金の無い奴が一見贅沢してる風に見せるための物だし。

381 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 12:27:52 ID:???

三鷹のシルビアに文句言ってる奴は、
何に乗ってたら満足するんだ？

せめて○○だったらとかいう意見も出さずに
シルビアはおかしいだの、シルビアはチンピラだの、
わけのわからん言い掛かりつけてるから荒れるんじゃねえの？

「アルファロメオジュリアSSに乗ってたら納得だ」とか
「石原裕次郎と同じベンツなら納得」とか、
そういう意見は出せねえのかよ。

382 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 13:26:33 ID:???

あ

383 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 14:31:08 ID:???

文句を書き込むのが目的になってるから、
シルビア以外の何に乗ってたら満足とかそういう問題じゃないんだよ
たぶん

384 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 14:52:32 ID:???

車なんかどうでもいいわ

385 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 15:52:55 ID:???

>>381
対案も示さずに反対してるだけの福島瑞穂なんか放っておけよ

386 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 19:10:38 ID:???

不利なソースが出てしまったから
攻めどころを変えざるを得なくて右往左往してるな

ゆうべはもはやこのマンガの内容と外れて
1960年代の関係ないのまで持ち出して
「シルビアのスペシャリティカー路線（笑）」にこだわってたのにな

387 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 20:40:57 ID:???

1日見ないうちにえらく伸びてると思ったら車の話かｗ
俺的にはベンツ450SLCかポルシェ928あたりがいいかなと思う。
2年連載開始が遅ければソアラで何の問題も無かったけどな。
アニメ版でもソアラだし。まぁスポンサー絡みなんだけど。

388 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:17:41 ID:???

車の話なんかよりも、なんで初期こずえはあんなにブサなのかについて語ろうぜ

389 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:19:09 ID:???

初期なら全キャラブサイクだけどな

390 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:27:32 ID:Ayrjy/xT

そんなことより何故郁子はど根性ガエルのキョウコちゃんに似てるのかについて考えようぜ

391 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 21:40:23 ID:???

全然面白くないage馬鹿死ね

392 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/03(木) 23:06:09 ID:???

原作の京子を知ってるのかと小一時間・・・

393 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 01:01:52 ID:???

今でいうヴェイロン並の超高級車ならいいんじゃね

394 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 02:10:53 ID:???

なんで三鷹がチープな車に乗ってるかって？
三鷹が資産家の息子って設定が後付けだからさ
留美子はあんまり深く考えずに五代のライバルとして二枚目テニスコーチを登場せたのさ

395 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 02:34:07 ID:???

僕は初期こずえも好きだよ。タイプだしかわいい!!

396 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 02:36:20 ID:???

資産家の息子が後付け設定だってのは賛同できるが
当時のシルビアはチープな車では無かったと思うよ。
腐っても1800cc～2000ccクラスだから、貧乏人には
逆立ちしないと買えない車だった。

当時の貧乏人はリッターカークラスとか軽だよ。
パブリカスターレットとか、チェリーF-IIとか。

397 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 03:16:39 ID:???

後期こずえ＞＞＞＞中期こずえ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期こずえ

398 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 04:22:58 ID:???

こずえを除く全ての女キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期中期後期こずえ

399 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 05:18:03 ID:???

るみこキャラなんて髪型が違いのメインで
顔なんて微調整程度だからな
それを考慮して白熱した議論を楽しむべし

400 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 06:32:01 ID:???

バブルが始まる前なら、シルビアでも高級車だったような気がする
当時新発売の車も今では旧式モデルになっているのが当たり前だろうし

シルビアが当時から微妙な車だったとして、留美子にそれがわかったかは微妙

シルビアが微妙だとわかって書いているなら、成金が金持ちぶって乗っている設定か？

401 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 06:37:41 ID:???

>>400
シルビア議論引っ張り杉
おしゃれなスポーツカーと留美子は判断したんでしょう
担当が持ってきた写真がシルビアだっただけかも知れんぞ

402 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 08:32:15 ID:???

>>401
とうじたがみよしひさが乗ってただけというオチはないのか？

403 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 09:46:23 ID:???

>>402
たがみよしひさが乗ってたシルビアはターボなので
三鷹のシルビアの次の型（三鷹の型にターボ車は無い）

404 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 09:54:02 ID:???

編集者が持ってきたパンフレットか雑誌か、クルマの資料の中から高橋が好みのものを選んだんだろうな。

405 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 13:21:14 ID:???

最初から三鷹が資産家の息子って設定していたなら普通にＢＭＷだろ

406 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 14:22:10 ID:???

ＢＭＷ、流行ってたなー！

407 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 14:23:33 ID:???

資産家の息子でも金は親のもの
三鷹は関係ない
テニスコーチで食っていけるのか？
漫画では描かれてないが、実は三鷹は相当なパチプロ
副収入として月30万入るから、高級マンションに住める

で、FA

408 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 15:13:38 ID:???

アウディーあたりで良かった。

409 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 16:01:19 ID:???

響子父の車はなんだ？
三鷹と見合い→親父と五代が探しに行く場面があったはず。

410 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 16:13:32 ID:???

マツダのファミリア

411 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 16:27:14 ID:???

あの後五代は免許とったかなあ
管理人さんのが運転上手そうなイメージだけど

一刻館、車置くスペースあるよね？

412 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 16:47:59 ID:???

問題は門だな
あの間口が果たして車が通れるほど大きさがあるのか・・・

413 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 16:51:49 ID:???

近くの月極駐車場でいいだろ

414 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 17:20:54 ID:???

気持ちの悪い妄想は要らない

415 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 18:21:39 ID:???

本編の妄想の方が気持ち悪いので無問題

416 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 18:43:58 ID:???

>>414
気持ちの悪いお前要らないw

417 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 19:13:52 ID:???

アニオタに受けのいいアニメだよな

418 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 19:17:30 ID:???

中身はベタベタなアニオタワールドなのに
何かリアルな世界を描いてるように勘違いさせてくれる
まさに漫画界のスペシャルティカーだな

419 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 19:40:56 ID:???

つまんない

420 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/04(金) 19:52:57 ID:???

女が描く漫画にまともなメカが出てくるわけないのにな

421 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 00:40:47 ID:???

>>406
BMWが流行ってたのは、アニメが終わる頃だろ？
連載が始まって三鷹が出てくる1980～1981年ごろだと
BMWはスーパーカーブーム以降名前だけは知られてたが
流行ってたと言えるほど走ってなかったぞ。

422 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 01:22:38 ID:???

惣一郎の「何で泣いてるの…」「バカ」のエピソードは五代の「何とも思ってません」の夜の出来事ですか？本屋探してもそこだけ見つかりません。誰か教えて

423 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 01:32:28 ID:???

質問の意味がわからん

424 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 01:39:40 ID:???

>>420
メカ自体出てこないけどなｗ

425 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 01:47:42 ID:???

>>423
これが本物の「ゆとり」ってやつなんだよ。

学校で「お勉強したい人だけお勉強してね」って
言われて育ってるから、他世代から見るととんでもない馬鹿が
ゆとり世代だと普通の子だったりして、本人は
自分が馬鹿だと自覚してない。

ゆとりには、自分が思っていること、尋ねたいことなどを
他人に的確に伝えるという能力が全く欠落してる人が多く、
母親や教師が「汲み取ってやる」ことで今まで生きてこれた。

まさしく「小学校からやり直せ」としか言いようが無い。それがゆとり

426 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 01:58:43 ID:???

>>425
「ゆとり」かもしれんが
「つり」かもな

427 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 02:03:41 ID:???

>>397 >>398
こずえは俺の嫁ﾊｧﾊｧ
>>399
漫画なんでそれはしょうがないよ。サザエさんなんかもっと酷い。
男も女も全く同じ顔で髪型とひげだけで区別させている。ますおさんだけが長細い。

428 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 02:28:59 ID:???

>>427
あなごさんディスってんのか

429 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 02:39:55 ID:???

>>427
こずえみたいな尻穴のシワにこびりついたうんこ女はいくらでもくれてやるが
ただkimoi

430 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:05:29 ID:???

455です、質問の仕方が悪くてすみません。原作１０７話の載った所の巻だけ現物を見つけられず読んでいません。台詞だけはサイトで調べましたが時間の流れがわかりません。響子が五代の誤解を解こうとするが
受け入れられずに泣く。その晩に惣一郎の夢を見るという解釈でｏＫですか？

431 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:09:17 ID:???

>>430
あれだけ言われてもまだまともな質問が出来ないのかｗｗｗｗｗ

432 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:19:10 ID:???

これだから携帯(笑)は･･･

433 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:20:19 ID:???

すみません、説明が下手で、なぜ泣いてるんだい悲しいのどうしてわからないわからないの？ええわからないわバカえ？バカ惣一郎さん…？ [11巻/音無惣一郎音無響子(夢)]

(見放されて当然……ひとりでじっくり反省して…三鷹さんのことも五代さんのことも…きっぱり忘れよう )[11巻/音無響子]

(やっぱりひとりはさみしいもう遅いわね…こんなこと言ったって )[11巻/音無響子]

の台詞があるのはわかるんですが原作を読んでなくて……状況がわからなくて… 日本語勉強し直してきます。ありがとうございます。

434 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:22:53 ID:???

>>430
誰が455だって？未来から来たのか？

おまえは色々と間違ってるので、ここで質問する前に
漫画喫茶とか古本屋とかで原作全部読んで来い。
五代と管理人さんの関係が大きく変化するあたりなんだから
その辺を読まずに質問とか、まったく馬鹿げてる。

＞響子が五代の誤解を解こうとする
これはおまえの解釈が間違ってる。
三鷹のマンションで三鷹と管理人さんが抱き合ってたのは事実。
たとえ犬に驚いた三鷹が思わず抱きついただけでも、
五代と明日菜が目撃したのは三鷹が管理人さんを押し倒している様子。

＞受け入れられずに泣く
これもおまえの解釈が間違ってる。
管理人さんが泣いたのは、五代が説明を聞こうとしないからではない。

＞その晩に惣一郎の夢を見る
これはちょっと違う。惣一郎の夢を見たのではなく、夢の中に惣一郎が
出てきたと解釈したほうがいい。

この夢については解釈の仕方が色々あるし、夢という事象をどう捉えるか
によっては物議をかもす原因にもなりかねないので、このスレでは適当に
流したほうがいいかもしれん。

435 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:51:34 ID:???

>>422
この場面、響子の着ている服が前話と同じになっている。
前夜そのまま眠ってしまったようなので翌朝と考えるのが妥当。

436 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 03:57:31 ID:???

妥当も何も、響子本人がはっきりと
泣き寝入りしちゃったんだ……
って発言しとろうが。

437 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 04:26:17 ID:???

読み込みの浅い奴大杉ﾜﾛﾀｗ

438 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 04:53:52 ID:???

>>434
偉そうに講釈たれてる割にはお前も大したことないなｗ

＞これはおまえの解釈が間違ってる。

間違ってるのはお前だっての、抱き合ってる姿を見て立ち去った
五代の「誤解」を解こうと思ったんだろ
響子さんは五代が自分と三鷹が愛し合って抱き合っていたと誤解していると感じた。
そして五代も実際にそのように誤解していた。

その証拠に閉じられた扉じゃ響子さんが「そうよいつもの誤解だわ」と言ってるだろ。

439 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 05:34:07 ID:???

>>438
おまいも読み込み浅いというか、読解力無さ杉ﾜﾛﾀ
というか、もしかして響子ロールプレイなのか？ｗ

おまえが言ってる誤解というのは「愛し合って抱き合っていた」
という部分のことで、五代は「三鷹のマンションを訪ねたら
抱き合ってるところを目撃した」んだぞ。誤解だ何だと説明
しても、抱き合ってた事実が無かったことにはならない。
お前はいい意味で響子とシンクロしていて、
「愛し合って抱き合ってたわけじゃない、だから誤解だ」
というスタンスでこの出来事を考えている。そのことは
＞そして五代も実際にそのように誤解していた。
という発言にも現れてる。

しかし、五代は抱き合っている現場を目撃したことに衝撃を
受けたんだよ。抱き合っていたのは事実（五代がその目で
見ている）だから、誤解も六階も無い。抱き合っていた理由が
何であろうと五代の知らないうちに「三鷹の家に上がりこむ関係」
に進展していた。こずえに聞かされるまで結婚が決まったことも
知らなかった。もし知っていたら三鷹のマンションを訪ねたり
しなかったのに。自分の行動が恥ずかしい。

こう思って、あのドア越しの会話になるんだよ。

響子視点（おまえ視点）だと「愛し合って抱き合っているんだと
思ったのかもしれないけど、そうだとしたら誤解よ」で、
五代視点だと「言い訳しなくていいですよ、抱き合ってたのは
事実なんだし」ということな。このネガティブな考え方が、
五代の特徴なんだから、そこは理解しないと。

440 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 07:37:18 ID:???

五代を愛してるけど、総一郎との愛を大切にしたいからその事に気づくことを避けようとしている。
でも、自分を完全に騙すことは出来ずに泣き寝入りし、五代を愛する心が夢の中に総一郎が出演させて
自分の気持ちに正直になれと叱っている。

＞ＢＭＷが流行ってたのは、アニメが終わる頃だろ？
神戸だけど、バブル前からＢＭＷがよく走ってたよ。
ベンツよりもよく見たな。

441 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 11:45:02 ID:???

>>422はまだ11巻を見ていないんだろ？察してやれよ。

442 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:04:12 ID:???

＞誤解も六階も無い。

昭和ギャグワラタ
おねえさんでしょぐりぐり並の衝撃だｗ

443 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:22:58 ID:???

>>439
三鷹の家にお見舞いに行く事は知っていたはずだが…
そこでプロポーズの返事を迫られる展開になるであろう事も理解してる

そういう状況で相手の家で抱き合ってりゃ、ネガティブもくそもなく
双方合意の上でそういう事になったって結論に至るのが普通だと思うが

444 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:28:56 ID:???

このスレって作品の内容に反していつも殺伐としてるよね

445 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:34:17 ID:???

いい年したおっさん達があーだこーだと
勝手な解釈押し付けあってるからなw

446 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 12:46:52 ID:???

オバハンだけどな

447 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:22:54 ID:???

>>443
抱き合ってる姿を見て立ち去った五代の「誤解」
という件は、誤解なの？誤解じゃないの？
誰に何を言いたいのかピンボケしてないか？

448 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:39:47 ID:???

ていうか五代がどう考えてようが、響子さんにはその気がないのに
そう見えてしまう場面を見て、なんらかのショックを受けた五代に対して
その誤解を解きにいったのは事実なんだから別に噛み付くところじゃないと思うんだが
響子さん視点とか浅いな（笑）みたいな考えはどっから出てくんのよw

449 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 13:58:35 ID:???

>>448
響子さんにとっては「あれは誤解よ」だけど、
五代にとっては「この目で見た事実」だってことだろ。
誤解を解きにいったって考え方が響子寄りだって言われてんじゃんｗ

あれ以前のめぞんなら
響子＜無理やり押し倒されました
五代＜三鷹の野郎！
なんてことで済む話が、あまりにも決定的すぎ、
しかもこずえの馬鹿がデマ吹き込んだもんだから
五代は自分が知らなかっただけだと誤解を深めたんじゃん？

450 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 14:00:32 ID:???

>>448
管理人さんは、なんらかのショックを受けた五代に対して
その誤解を解きにいったんじゃないかもしれない。
人から悪く思われるのが嫌な自分自身のための行動だと思う。

451 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 14:32:31 ID:???

非処女でもあるに関わらず、ほとんどセックスの話をしないのが響子なんだな。
一旦、セックスの味を知ったらとことん貪欲になると思うよ。

452 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 14:32:35 ID:???

女は浮気しておいて、バレレバみんな言う
「あれは誤解よ、私を信じて」と

453 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 14:34:45 ID:???

>>451
貪欲になっても、口に出すとは限らん
ましてや異性に対してな

454 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:22:26 ID:???

五代に布団の上に押し倒されても無抵抗だったからな

455 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:27:02 ID:???

「駄目だわ女って」ってどういう意味だったんだろう。
あの押し倒された翌日の響子の独り言

456 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:32:09 ID:???

目の前で告白されたってだけで動揺して
押し倒されるがまま勢いでヤっちゃいかねなかったって事じゃね
当時はまだ惣一郎以外眼中になかった頃だからな

457 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:37:23 ID:???

>>455
×　女って
○　私って

こうだな。響子さんは男性とのスキンシップに極端に弱い。
自分の欠点として自覚してるのに、それを全ての女性の
欠点だと思い込もうとして、ああいう言い方になってるんだろう。

458 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:41:49 ID:???

一人で生きていくと決めてたのに、五代の告白にグラリとしてしまった事じゃないの？

459 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 15:57:59 ID:???

その時の響子って、三鷹に抱きつかれたことと、
それを五代に見られたことのどっちが重要だったのだろう？

460 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 16:02:50 ID:???

>>459
誤解を解こうと後を追いかけたんだから
五代に見られた事の方が大事だろ

461 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 16:04:12 ID:???

三鷹にも五代にもいい顔見せておいて
いい人でありたいって思っただけかもしれん

462 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 16:54:39 ID:???

めぞんはよく酒飲むマンガだなと感じてました

463 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 17:06:06 ID:???

１と４と６の人は、９９％が悪意で出来ているからな。
たった１％の善意のせいで
けっこういい人
なんて評価を受けてたりするが

464 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 17:15:23 ID:???

四谷は気違いすぎるよな
他の留美子作品にもこんな悪意しかないやつはいない。
完全な悪役は別にして

465 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 17:23:19 ID:???

>>457
そりゃ、高校卒業後、年上の男性と半年以内に死に別れたら、
男の味に弱くても仕方がないわな。五代がそこで本当に押し倒していたら、
漫画はそこで終わるよね、あ、コピペと同じことかいてるわ。

466 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 18:03:43 ID:???

１の人は「酒が飲めればいい」人。悪気はない。
６の人は「面白ければいい」人。悪気はない。

４の人は９９．９９９９％ぐらい悪意でできてると思うｗ

467 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 18:41:19 ID:???

でも、あそこで五代が寝ずにキスしようとしたら響子はさせただろうか？
させなかったと思うな。ひっぱたいただろ。
まあ、酔ってる勢いでキスは諦めて服を脱がし始めたら、響子は泣きながら
受け入れたかもしれないけど

468 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 18:48:46 ID:???

>>465
作者の力量では男の味に強い女とか描けない

469 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 18:51:19 ID:???

悪口を書くのが好きな俺でもめぞんの悪口は書けない

470 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 19:40:26 ID:???

一ノ瀬と朱美はまだ常識あるけど
四谷は全くなし、四谷だけ別の次元だよね
キャバレーバイトのゆすりはちょっと引くぐらいだったわ

しかし二階堂と四谷の戦争で
とばっちり受けて足の裏に画鋲刺さった響子さんカワイソス

471 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 19:47:16 ID:???

一の瀬と朱美はまだ常識あるけど
四谷は全くなし、四谷だけ別の次元だよね
キャバレーバイトのゆすりはちょっと引くぐらいだったわ

しかし二階堂と四谷の戦争で
とばっちり受けて足の裏に画鋲刺さった響子さんカワイソス

472 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 20:10:33 ID:???

なんか連投になってる
スレ汚しすみません

473 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 20:15:32 ID:???

高橋は大人の男が描けないからな
感性が中学生で止まってる

474 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 20:24:00 ID:???

だって処女で恋愛経験もないんだからしょうがないじゃん

475 ：455：2010/06/05(土) 20:49:18 ID:???

>>432
こういう時、そういえばいいと思ってるアホがここにもいるんだな、おまえだよ

476 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:02:57 ID:???

これだからPC（笑）は・・・

477 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:05:09 ID:???

「あ～あ、金がほしい、せっかく顔がいいのに」
「たいしたもんだよ、それだけ言えりゃあ」

すげー面白いし、好きなやり取りだ
めぞん一刻最高の至言

478 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:05:18 ID:???

一ノ瀬さんは、四谷に子供の前で変なことを言うなとか、朱美のネグリジェ姿を注意してたよな。

479 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:08:27 ID:???

響子は自分が五代の「おなぺっと」にされていることを聞いてどう思ったんだろう？
好意を持っていることはその時点でわかるはずなもんだが。

480 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:16:46 ID:oPThmW7+

>>438その後の展開を読みましょう。坂本の家に行って考え込む五代の思考を。
これはあなただけに言う訳ではないのですが、２ｃｈの住人って長文読解とか苦手でしょう。
ちゃんと前後関係を読みこまないと。

481 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:18:19 ID:???

>>465
これか？
テンプレ２
「響子さん、好きじゃ～」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。

482 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 21:20:20 ID:???

ラブコメは一見何事もない日常が積み重ねとなって最後に感動となって伝わってくるんだよ。

483 ：世界初の一億冊漫画家：2010/06/05(土) 22:07:08 ID:???

妖怪専門漫画家の高橋さんがほんとよく頑張りましたよ
｢めぞん一刻｣おすすめです。
by A.みつる

484 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 23:21:41 ID:???

中～後期のこずえがすごく魅力的

485 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/05(土) 23:29:12 ID:???

>>480
これは痛いな
長文読解ならこんなのよりマシな素材がいくらでもあるだろ

486 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:09:09 ID:???

「駄目だわ女って」ってどういう意味だったんだろう。
あの押し倒された翌日の響子の独り言

487 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:12:31 ID:???

>>483
あ、いつも同じ絵の人だ

488 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:15:48 ID:???

やくみつる？

489 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:40:22 ID:???

>>486
自分が許せなかっtだけ

490 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:47:18 ID:???

押し倒されて濡れちゃったんだろうな

491 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:47:54 ID:???

「私、女？」ってどういう意味だったんだろう。
あの五代と映画を見た帰りの七尾の独り言

492 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 00:49:48 ID:???

いやそれはわかるでしょ

493 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 02:45:15 ID:???

こずえ「私（のことを）、女（として見てますか）？」

494 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 07:15:39 ID:???

「こずえはネンネだからね」のネンネって何？
イメージ的には子供、世間知らず、って感じ？

495 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 07:56:51 ID:???

>>494
「男知らず」「処女」っていう意味だわな。

496 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 15:31:18 ID:???

>>494
それくらいは自分で辞書を引けよ･･･

ねん‐ね
《名》スル《「ね（寝）る」の「ね」を重ねた「ねね」の音変化》
１
寝ること、眠ることをいう幼児語。「坊やはよい子だ―しな」
２
赤ん坊。転じて、年齢のわりに幼稚で、世間を知らないこと。また、その人。「からだは大きいが、まだ―で困る」

497 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 16:05:22 ID:???

>>464
しかし、こずえも結婚したのだから、
バックやフェラチオなどは一通り経験していると思われる。中出しも多分ありだろう。

498 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 16:56:48 ID:???

八神や郁子は四年制の大学なら90年･91年卒でバブル就職だな。
ディスコのお立ち台とか登ってたかも知れん。

賢太郎は経済的に大学行けたか微妙だが、高卒で90年、専門なら92年のバブル、
大学行ったら94年卒で氷河期の始まり。

499 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 17:16:49 ID:???

>>497
＞中出しも多分ありだろう。

結婚したんだからガキ産んでるだろがｗｗｗ
こんな間抜けなカキコするのは童貞厨房だな
今頃はでっぷり肥った中年オバハンだがな

500 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 18:22:16 ID:???

↓
腐女乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
女なんか来てないから
↓
スレッドを強制終了しています......
↓
死ね

501 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 18:43:38 ID:???

今頃は響子さんも樽が服を着たような体型で宴会やってるんだろうな
一の瀬さんと見分け付かないんじゃないのか

502 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 18:56:28 ID:???

今頃はｗｗｗ

503 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 19:29:48 ID:???

漫画やアニメのキャラが実在人物かのように語る方が多いですね。危ないですよ～

504 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 20:20:10 ID:???

母親に似て細いままだろ。
五代や娘への言葉遣いは母親とケンカしていた時のような激しい口調に変わってる。

505 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:20:10 ID:???

響子は本気で三鷹と結婚するつもりだったんかな？

506 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:23:41 ID:???

>>505
キープって感じだと思うよ。でも当初は三鷹と結婚させる予定もあったとは聞くが。
五代にはこずえがいるしな。

507 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:33:09 ID:???

弱虫の所で人を好きになると惣一郎が… とか言ってるわりにはあっさり三鷹が好きとか言ってる。わからん

508 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:42:14 ID:???

>>498
賢太郎は高校は働きながら定時制に通ったんじゃね？

509 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:42:46 ID:???

>>508
高校ぐらい出せるだろ

510 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 22:44:53 ID:???

賢太郎って五代くんよりはるかに恵まれてないね

511 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:04:55 ID:???

賢太郎の場合、名前の通り賢いところがあったから、
父親の失業を教訓に、手に職をつけようと思って
工業高校とかに進んでるような気がするなあｗ
苦境を跳ねのける強さを感じる。

昼間は働いて夜間部って線もありそうだｗｗ

512 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:08:43 ID:???

>>511
そういうのはもういいから

513 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:12:39 ID:???

あんまリアルになると漫画として面白くなくなるからな

514 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:22:15 ID:???

>>505 勢いで決めそうになっただけだと思うよ。

515 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:23:55 ID:???

>>505
五代が思い通りにならないと
そんだけ感情的になるって話じゃないの

516 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:43:46 ID:???

>>505
最初からそんな気は無かったからこそ
「こんな形になるまで・・・ごめんなさい」
のセリフが生きてくるわけだ

517 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:44:48 ID:???

>>514-516
ゆとり相手にマジレス乙

518 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:44:55 ID:???

三鷹からしたら酷い女だろなｗ
五代への当て付けでのみ近づいてくるわけだし

519 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:50:24 ID:???

>>518 まぁ、三鷹も楽しんだことだし。

520 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/06(日) 23:51:43 ID:???

>>496

ほとんど>>494で当たってるじゃないか

521 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 00:22:51 ID:???

>>518
響子さんから近づいたわけじゃないんだが

522 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 00:54:42 ID:???

響子さんを見て女も欲しくて仕方がなくなる
と強く思った　動物だもの
これが留美子の伝えたかったこと

523 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 01:42:15 ID:???

人間だもの　みつを
動物だもの　るみこ

524 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 01:53:35 ID:???

三鷹は響子さん何年も待ってたからなぁ
しかもあんな形で結婚しちゃうし、一番かわいそうな奴じゃね

525 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 01:59:44 ID:???

留美子の漫画ではお約束キャラだからな

526 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 02:11:46 ID:???

一ノ瀬家裕福じゃないのに花江は無職ののんだくれ
終わってるな

527 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 02:29:57 ID:???

いや、三鷹が見合いするってなって、テニスのコーチ控え室に響子を呼んだときあったでしょ。
あの時「あなたもう既に五代君に決めてるんじゃ・・・」って言われて否定したからなｗｗ
盗み聞きしてた一ノ瀬のおばさんに「相当ちゃらんぽらんな性格だ」と思われてたよ。

ただ三鷹が一方的に響子にアタックしただけだろってのは違うような・・・・

528 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 02:43:13 ID:???

響子がプロポーズを断ろうとすると、それを察知して必殺技スキンシップを使ってできなくしたたのは三鷹

529 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 02:45:33 ID:???

そうだだな

530 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 08:06:18 ID:???

>>516 賛成したいが少し気になる所が…
「わたしいい加減で…」響子が「いい加減」という言葉を使った箇所
骨折入院の時三鷹に抱きしめられて
こずえとのキスを見た後五代に対して

参考までに、三鷹が響子に別れの挨拶をしに来た時
二股かけてる状況に対しての言葉に感じる。

531 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 09:38:39 ID:???

実際五代に決めてたがその事を尋ねられても響子が肯定出来ないのを三鷹はわかってた
その上で響子自身から「決めてない」と口に出させて、その肯定しなかったという事を足がかりに
「決めてないならまだ僕にもチャンスはありますよね」と響子の心に再び攻め込む為の手口

532 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 10:00:42 ID:???

>>516 もう一つ、「好き」という言葉に重みを与えている作品の中で、響子は三鷹から「愛されている」と感じている。愛という言葉を使っているのは、こずえが結婚相手への気持ちを表現する時。
五代を好きなこずえが五代を諦める時
の言い訳の言葉。響子も五代の気持ち
を疑い諦めようとしている。「五代さ
んも待っていてくれるはず…」だからその気がないとは言い切れないと思う。

533 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 10:13:04 ID:???

でも響子映画に誘おうとしてたよなｗ
よくやるわ

534 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 10:36:22 ID:???

四谷がすごいうざかったのは覚えてる

535 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 10:47:52 ID:???

四谷はあのキャラで中年だからね
救いよう無さ過ぎる

536 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 11:00:16 ID:???

中年ではないかもしれない
宇宙人かもしれない
人間ですらないかも

537 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 11:15:00 ID:???

確かに四谷いいとこ無しだった
まだ、一ノ瀬、六本木はいいとこあったのに

538 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 12:17:45 ID:???

作者の大人の男に対する無知と恐怖から
ああいう得体の知れない造形をするしかなくなってるんだな
大昔に他の民族を蛮族扱いするようなもん

539 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 12:20:25 ID:???

は？

540 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 14:26:21 ID:???

大人の男が四谷さんみたいなのばっかな漫画は見たくないな

541 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 14:28:16 ID:???

非常識というか、もはや犯罪者に近い感じ

542 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 14:39:07 ID:???

犯罪者というか、もはや工作員に近い感じ

543 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 14:45:06 ID:???

それだけ悪し様に言えれば大したもんです

544 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 14:47:49 ID:???

四谷乙

545 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 15:07:45 ID:???

酷い自演だな

546 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 17:17:15 ID:/OSpxy3s

>>541-545
自演乙w

547 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 17:40:21 ID:???

作者の暗黒面がよく出てるキャラだな四谷は
もっと言うとオタクの気持ち悪さをよくあらわしてる

548 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 17:51:18 ID:???

四谷はああ見えて今の感覚じゃ若い方だと思うね。
多分、30代中盤くらいじゃないかな。
80年代の漫画って30歳くらいでもうおっさん、中年扱いだからね。
当時と今じゃ風潮も違うだろうけど。

549 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 20:29:53 ID:???

おそらく一の瀬さんよりは下、朱美さんよりは上だろうから33か34くらいか
連載開始時の四谷さん

550 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 20:41:22 ID:???

四谷のいいとこは響子が外出中に母親が家財道具運び出したとき
あなたを引き止める権利などない・・・って言ったときだけ

551 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 21:16:44 ID:???

作者的には嫌なセリフを言わせるためのキャラなんだろう

552 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 21:55:27 ID:???

四谷氏が33～34だって？
いつの間にか俺は四谷氏を追い抜いていたのか・・・

553 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 22:30:10 ID:/OSpxy3s

オンボロアパートの管理人してる者なんだが、四谷みたいなのが一番ウザいw

可部に穴開けられるわ、アレじゃ損害賠償もんぜよ。

554 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/07(月) 23:06:10 ID:???

高橋のキャラは女キャラが男で男キャラが女だからな。

女キャラ・・・豪放磊落で物怖じしない、男のような理想的な自分。

男キャラ・・・根暗でこそこそする女々しい真実の自分。

覗きが趣味で嫌がらせを生業とし
陰から嫌味をボソボソと呟く。
四谷は内面が完全に女の発想からくるもの。

555 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 01:44:20 ID:???

>>554
お前の浅くて薄っぺらい高橋留美子分析はもう飽きた

556 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 03:01:08 ID:???

>>538みたいな考えはすごいのう
四谷以上に狂ってるんじゃないか

しかし現在なら
八神が酒を飲む、二階堂が煙草という演出はNGになるのかな
まぁ四谷は存在自体がNGだけど

557 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 03:28:52 ID:???

四谷ほど美点の無いキャラはいない

558 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 06:57:13 ID:???

あの、ただの遊び人風の四谷氏、実は警視庁公安部のおまわりさん。
四谷家は代々警視庁公安部に勤めていて、一刻館に駐在して
とある家を監視し続けている。

公安がHCIAに改組されたあとのお話は、また別の作品で。

559 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 09:01:50 ID:???

>>556
二階堂は二浪だから、登場した時点で二十歳

560 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 09:44:43 ID:???

五代は最初の頃は未成年だけどね

561 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 11:54:15 ID:???

二階堂って二浪だったっけ？

562 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 16:29:53 ID:???

たしか引越してきた時に
一の瀬さんに浪人かと訊かれて
学生と答えてたとは思うけど
二浪なんて記述あったっけ？

563 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 16:51:08 ID:???

一部の人が大嫌いなWikipediaさんに聞いてみたよ。
はっきりと現役合格って書いてあったよ。

二階堂望（にかいどうのぞむ）
声：堀川亮（テレビ版アニメには登場せず。劇場版には登場）
一刻館2号室の住人。大学生。連載の後半の1984年4月から登場。
大学現役合格（五代とは別の大学）を機に高級マンションの「立国館」と
手違いで入居してくる。最初はオンボロアパートと見下していたが、
響子を気に入りそのまま大学卒業まで住むこととなる。大工仕事が趣味。
実家は裕福らしく、過干渉気味の母親に甘やかされて育ったせいか
他人の気持ちに疎く、場の空気を察するということができない。
しかしマザーコンプレックスではなく、母親の過干渉を内心疎ましく
思っており、気楽に一人暮らしができる現状を喜んでいる。
入居した当時から未成年ながらタバコや酒を嗜んでいた。

564 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 18:01:42 ID:???

バーカ　このボケが
「望ちゃんがストレートで大学に合格したごほうび」って母親のセリフが原作にあるだろ

565 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 18:19:38 ID:???

またまた「読み込みの浅い」ってやつか？

566 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 18:35:08 ID:???

流し読み程度でわざわざ書き込む神経がわからない

567 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 18:41:02 ID:???

懐かしい漫画を語らおうって掲示板・スレッドだから
記憶に頼って語るのも良し、読み返して確認してから書くも良し。

ただし、間違ったこと書いてたなら素直に誤りを認めること。
間違ったことを書き込んで、間違いを指摘されるたびに荒らすな、馬鹿が

568 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 19:27:30 ID:???

>>564
確かに78話「一緒に住もうね」でタクシーの中で話してるね
>>559の謝罪が楽しみだ

569 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 19:30:16 ID:???

変わりに謝ります
ごめんなさい

570 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 20:42:10 ID:???

じゃ、明日までにみんなで30話まで読んでおこうぜ。
それで1～30話の話題を出そう。
「混乱ダブルス」の回までな。

571 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 21:28:54 ID:???

おまえら……心がきちゃない……

572 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 22:08:06 ID:???

>>559は釣りネタなんじゃね？

573 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 22:09:28 ID:???

二階堂はなんでアニメに出れなかったの？

574 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 22:52:02 ID:???

ネタが不健全だからじゃないか
ドアを接着剤でくっつけたりとか
見てる子供が真似するとまずそうだ

575 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 23:07:43 ID:???

>>574
そんなこと言ってたら四谷なんか一番出せんｗ

576 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 23:15:08 ID:???

二階堂は原作の失敗作だろ

577 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/08(火) 23:28:29 ID:???

二階堂編が一番高橋漫画らしいけどね

578 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 00:36:51 ID:???

>>566
たかが漫画でそこまで真剣になる事かよ
そんな事で神経がどうとかいうお前のが正直どうかしてるわ

579 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 00:41:01 ID:???

>>573
劇場版もアニメです

580 ：559：2010/06/09(水) 00:59:47 ID:???

謝罪も何も適当に言っただけなんだがな
ここまでキチがわくとは思わなかった
おちんちんびろーーーーーーん
おまんまんくばーーーーーーん

581 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 01:06:05 ID:???

>>580
鳩山みたいな奴だな

582 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 07:24:19 ID:???

ネタにマジレスカコワルイ

583 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 08:12:57 ID:???

三鷹にマッケンローのような強引さがあれば
結果は変わっていただろうな・・・
シチュを作るまでは積極的だが、最後の最後で管理人さんの意見を
聞いちゃうんだよなー
強引に突っ込んでれば管理人さんだって観念しただろうにｗ
嫌われてはいなかったんだしさ。

584 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 08:42:47 ID:???

そりゃあくまで｢響子が自分(三鷹)を選んだ｣って形にしたかったからだろ。
フェアプレーを持ち掛けて三鷹が奪うんじゃなく響子が選べば五代も納得がいく。

585 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 09:11:18 ID:???

三鷹はいいとこの坊ちゃんで、スポーツ万能の二枚目だから、
子供のころからずっとモテモテで、恋愛や男女関係については
受け身だったんだろう。
わらわらと寄ってくる女たちの中から、美人だとか、スタイルが
いい子を適当にピックアップして、適当につきあって適当に
セックスして、そのうち後腐れなく別れてたんだろう。
あの「肝心なところでの押しの弱さ」は、こういう背景があった
んじゃないか？と考えると、割と納得できる。

586 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 10:59:49 ID:???

>>580
＞謝罪も何も適当に言っただけなんだがな

知らんかったのがバレバレ
ネタとごまかし馬鹿晒してマジ恥ずかしス
指摘されて逆ギレマジ惨めス

587 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 13:40:12 ID:???

>>586
釣られて悔しかったのは分かる
だが、たかだかネットの一書き込みにそこまでムキになるほどつまらない人生送ってるのか？
その方が惨めだぞw

588 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 15:56:50 ID:???

四谷は五代部屋越しの朱美への覗きはまあともかく
五代のオナニーまで見てんだから変態でしかない

管理人さんおなぺっと発言なんてあれでフィルターかかってるわけで
普通に五代がシコッてるとこまで見てるだろアレ

589 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 16:00:37 ID:???

旦那の一周忌が過ぎないやそこらで他の男に目移りするもんかしら若いからしょうがないけど
まあ一刻館赴任当時で21やそこらって。。。

全体的にこのマンガ今の時代ならプラス１０歳くらいの感覚だよね

590 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 16:56:44 ID:???

>>588
管理人さんの名前を呼ぶ声や荒い息づかいが
聞こえるとは言っていたが、オナニーを見ていた
という記述・描写は無かったんじゃないか？

見てるってのはおまえの思い込み・願望じゃないのか？

591 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 17:00:57 ID:???

>>580
苦し紛れの言い訳はさらに見苦しい。
適当ではなく確信を持って「二階堂は二浪だから、登場した時点で二十歳」と書いたのは明白。
喫煙→二十歳→二浪と単純に考えたんだろ？
釣りだネタだと必死に取り繕うのも頂けない。>>572,582,587
>>567の指摘をよく読んで反省するように。

592 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 17:10:40 ID:???

0と5の契りの時、1･4･6は茶々丸にいたから、1旦那と賢太郎と2が一刻館にいたのかな？
2が帰ってきた描写はないが、7と会ったあとに帰ってきたかな？

593 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 17:12:58 ID:???

四谷はいざとなれば普段つるんでいる朱美やおばさんも出し抜く男(無人島)

594 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 17:13:39 ID:???

名前じゃなく数字で書く俺って通

595 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 17:41:27 ID:???

一刻館の間取り図、4号室の床をはがすと管理人室を覗けるよな・・・・・・

596 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 18:29:37 ID:???

玄関入って左に曲がって右折してるからずれてるような

597 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 20:29:01 ID:???

てことは四谷さんの真下は一の瀬さんか

598 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 20:49:28 ID:???

留美子は一刻館の模型作ってたわけじゃないから
外観と内部は若干矛盾してる

599 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 21:26:46 ID:???

一刻館平面図
tp://www.ne.jp/asahi/maison/ikkoku/settei/ikkokukan.html

600 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 22:02:42 ID:???

原作では、1号室の角を曲がってかなり長い廊下の先に管理人室があるように描かれている。
現実にはあり得ない空間設定というか位置関係ではあるが、作中で四谷が響子を天井から覗き見できないように留美子が配慮したんだろうな。

601 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 23:43:33 ID:???

覗きにこだわりすぎ
自意識過剰だな

602 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/09(水) 23:49:45 ID:???

覗きが趣味とか普通捕まるだろーｗ

603 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:07:18 ID:???

響子はいつ五代が好きになったの？　なんで好きになったの？

そういう理由はわざと描かれていない　

話の都合と言えばそれだけになってしまう肝を絶対に描かないのに
納得させてしまう所にこの漫画の価値はある

604 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:07:40 ID:???

四谷先生の趣味が覗きなのは管理人も認めてるな

605 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:08:44 ID:???

>>602
漫画だからね・・・僕は引いてしまうよ・・・

606 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:18:56 ID:???

>>602
四谷さんが公安警察の人なら解決。
公務なのでOK

607 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:23:00 ID:???

>>599
台所付近の1/4くらいは四谷の部屋と被ってるな
十分覗けるじゃん

608 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:25:11 ID:???

>>603
響子さんはヘタレ好き
ヘタレな青年へのエールというのがこの辺の漫画の命題だからな

609 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:33:41 ID:???

>>603
納得しない読者はとっくに脱落してるからな
これ話長すぎ

610 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:37:45 ID:???

管理人室の前の長い廊下は、五代と響子の間の微妙な心理を演出するひとつの舞台装置だと思う。
五代と喧嘩した響子がスタスタと管理人室に籠ってしまう、その背中を何も言えずに見つめる五代。
その気まずい雰囲気を演出するのに長い廊下が効果的に使われている。
だから、作者にとって、位置関係が現実にあり得ないとか、四谷の覗きを回避するためとかは考慮外だと思う。

611 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:46:10 ID:???

そんな微妙なレンジにこだわるくらいなら
一つ屋根の下に住むなんて無茶な設定にしなければいいのに

612 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:52:29 ID:???

それを言っちゃあ、そもそもめぞんの話が成り立たんわな

613 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 00:56:03 ID:???

一刻館てモデルになった下宿があったんでしょ
留美子が住んでたところのすぐ近くにさ
それに似せただけなんじゃないの？

614 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 01:04:44 ID:???

あれは作り話だろ
モデルになったのは陽だまり良好

615 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 01:25:13 ID:???

>>614
死ねよ

616 ：559：2010/06/10(木) 02:34:53 ID:???

>>591
いや、ほんとにネタなんだが
考えるもなにも適当に言っただけ
それ以上でもそれ以下でもない
むしろ、その書き込みの前に確認したし
おまえ、>>586？
しつこい上に思い込み激し過ぎ、いい加減うざいんだけど・・・
なんで書き込んだ当の本人でもないお前がどういう心理で書き込んだか分かるんだよ
頭おかしいんじゃないのか？
その思考回路明らかにいかれてるぞ
しかも反省って・・・ここ、にちゃんだぞ？

617 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 02:42:10 ID:???

ネタにすらなってないのにネタとか言われてもね

618 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 02:54:50 ID:???

もうほっとけよ
若干三匹が吠えてるだけだろ
>>617も入れてな

619 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 02:58:30 ID:???

しつこいもういいよ

高橋先生あんまりしらんけど煙草すってる(た)？
煙草すってるキャラ多く感じてたので
.
>>604
四谷は八神の家庭教師やるとき
響子にボロカスに言われてる

620 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 03:53:43 ID:???

>>616
ただし、間違ったこと書いてたなら素直に誤りを認めること。
間違ったことを書き込んで、間違いを指摘されるたびに荒らすな、馬鹿が

621 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 09:38:50 ID:???

今みたいにどこでも禁煙っていう時代じゃないし
タバコに対する認識もだいぶ変わったしなー

622 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 09:43:01 ID:???

>>603
いつ好きになったかというか
三鷹と五代の両天秤から五代一本にしたのは
三鷹に押し倒された(ように見える)のを、五代に見られた辺りかと思う。
あの後五代が追ってきてくれて、更に八神が煽ったおかげで
踏ん切りがついたんじゃないかな。

623 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 11:28:53 ID:???

>>614
ひあたりな

624 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 13:30:50 ID:???

>>619
少年サンデーグラフィックスに載ってた内輪マンガには
スパスパ吸ってる先生が描かれている
当時はタバコなんか当たり前

625 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 14:13:53 ID:???

大体、国鉄時代は電車内で普通にタバコ吸えたんだぞｗ

626 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 14:35:52 ID:???

また適当なことを･･･
国鉄も末期は車内禁煙だろ

627 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 14:55:33 ID:???

当時喫煙しない漫画家とかいたのかなｗ

628 ：559：2010/06/10(木) 15:20:56 ID:???

>>620
何この粘着な上に低能なやつは
お前は救えないほどアホだな・・・
故意でやった事に対して謝るバカがどこにいるんだよ・・・
ここまで知能レベル低いと可哀想になってくるな

629 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 15:35:45 ID:???

>>619
GS美神で1978年を題材にした話をやったとき、
うる星の連載が決まった高橋女史がプロットを考えつつ
マイルドセブンを手にするシーンが描かれてた。

GS美神の作者の嫁は高橋女史のアシだったっていうし
実話を元にネタにしていると考えていいんじゃねえか？ｗ

630 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 15:37:04 ID:???

>>626
JNRロゴ入りの、客車用灰皿とか高値で売れるよ

631 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 15:52:36 ID:???

>>620
あなた(他の似たような書き込みと同一人物？か知らないけど)がいちいち噛み付かなければここまで荒れなかったと思うよ
ま、荒れるってほど荒れてもないけどw
単純に謝罪しろとか、間違いを認めろってのは自己満足のためでしょ
そういうのをオナニーっていうんだよ、オナニーなら誰にも見えない所でやってね

632 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 16:00:22 ID:???

また煽る

633 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 16:10:29 ID:???

陽だまり良好！って、陽あたり良好！の事？

634 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 16:27:20 ID:???

>>628
↓10000回音読しろ
間違ったことを書き込んで、間違いを指摘されるたびに荒らすな、馬鹿が

635 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 17:50:22 ID:???

>>631
スルーできずにそうやって一言書き込むのもオナニーだよｗ

636 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 19:57:02 ID:/queX70W

新潟の結婚式場、新潟平安閣が、解体されます。ここはおそらく、五代ぐんと響子さんの結婚式場のモデルになった場所だと思うのですが。

637 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:17:04 ID:???

>>636
式を挙げたのは東京です。

638 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:28:39 ID:???

絵のモデルって意味じゃね？
まずは写真見てみなきゃわからんけど

639 ：559：2010/06/10(木) 20:35:49 ID:???

>>634
んー・・・キモい、キモ過ぎる・・・
まだ、それ言ってるって事はお前それに関しての流れ分かってないでしょ？
で？
お前のその粘着は荒らしとは違うの？

640 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:35:58 ID:???

見た目も全然違うしｗ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201006/03/21/b0128621_2038128.jpg

641 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:43:30 ID:???

>>639
今までの流れな

お前が間違った事を書いて
↓
それを指摘されて
↓
慌てて釣り･ネタ宣言して
↓
間違った時の対処法を教えられて>>567
↓
それでもしつこく粘着して低能だ何だと罵詈雑言撒き散らし

642 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:51:40 ID:???

書き込みの数　競う住人達に自慢したかった　ただそれだけなんだ
いつか本当のレス　わかる日が来るまでそっとしておいてくれ　大人になるから
ごめんなさい　俺のせいだ　二人の心　もてあそんでちょっぴり　楽しんでたんだ
思わせぶりなレスで

643 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:53:39 ID:???

>>635
確かにw
でも、その言葉まんま返すわw
でもバカには言わなきゃ分からんだろ
また沸いてるし

644 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 20:55:31 ID:???

>>641
横レスすまん
粘着はどうみてもあんただと思うけど
あんたしゃしゃり出て来なきゃこんな事になってないのわからないの？

645 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:02:56 ID:???

1985年に円高不況があったとか
シルビアは金持ちの乗る車だとか
デタラメ言ってたやつが謝んないんだし別にいいんじゃね

646 ：559：2010/06/10(木) 21:08:13 ID:???

>>641
また出たよ、このきも粘着

いちいち説明しないとわかんないの？
間違いを指摘されてどうこうじゃないの
たかだか、にちゃんのレスで謝罪がどうこういうから、それに対してレスしただけだから
なのに、お前みたいな粘着が現れるから・・・
人の事粘着ってお前がいちいち噛み付くことに返しただけ
あと慌てて釣りネタ宣言とか言ってるけど、なんでお前にこっちの気持ちみたいの決め付けられないといけないのか分からん
粘着な上に思い込み激し過ぎ、こういう馬鹿は何言っても無駄なんだろうか

647 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:11:36 ID:???

しつこい上に思い込み激し過ぎ、いい加減うざいんだけど・・・
頭おかしいんじゃないのか？
その思考回路明らかにいかれてるぞ
しかも反省って・・・ここ、にちゃんだぞ？
何この粘着な上に低能なやつは
お前は救えないほどアホだな・・・
ここまで知能レベル低いと可哀想になってくるな
んー・・・キモい、キモ過ぎる・・・
こういう馬鹿は何言っても無駄なんだろうか

648 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:18:00 ID:???

俺も２ちゃんでめいっぱい連投することもあるが
もうちょっとシリアスな話題のときだなあ

これ、そんなに大事な話か？

俺なんかすぐブラウザの「ログ削除」をクリックして、
しばらく見ないようにしちゃうしね
で、１００くらいレスが増えてたら
またノウノウと七誌で書き込む
それが匿名掲示板のいいとこだと思うんだが

649 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:18:45 ID:???

「キッスのある情景」が一番好き

650 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:19:46 ID:???

> しかも反省って・・・ここ、にちゃんだぞ？
> たかだか、にちゃんのレスで謝罪がどうこういうから、それに対してレスしただけだから

2ちゃんねるだから何を書いても許されると思ってまーす。

> >>556
> 二階堂は二浪だから、登場した時点で二十歳

と書いても謝る気はありませーん。

651 ：559：2010/06/10(木) 21:29:23 ID:???

>>650
許して欲しいとか思ってないけどなー
でなきゃわざわざコテ入れてまで現れないっつーの

謝るって、わざと書いてんのになぜ謝る必要があるのかって話だよな

652 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:34:03 ID:???

許して欲しいなんて思ってませーん。
いつまでも粘着して559を名乗りまーす。

653 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:35:27 ID:???

>>652
あまりの悔しさに壊れたか笑
まあ、そういうオウム返ししてりゃ楽だもんな

654 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:37:55 ID:???

故意でやった事なら謝らなくていいって凄い考えだ。
しかも最初は適当にやった事と言っていたのに
いつの間にか故意でやった事に摩り替ってる。
もちろん適当にやった事なら謝らなくてもいいとうのも論外だが。
適当にやった事と故意でやった事の区別付いてるの？
適当にやった事と故意でやった事は違うのに。

655 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:40:53 ID:???

くだらない事で盛り上がってんなあ
とりあえず二人？とも３日間ぐらい２ちゃん休めば？
ほとぼりが冷めてからまたくればいいよ

656 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:41:30 ID:la4F/RzD

目糞鼻糞
お互い自分を見ているようで嫌だってか。

657 ：559：2010/06/10(木) 21:46:50 ID:???

>>654
話またすり替えたね
ようやくここまでの流れ理解したか
じゃ、なに？
めぞんで例えてやろうか
響子が寝坊して五代の試験がどうこうってあったろ
あれはつい寝坊したから響子は謝ったけど
わざと起こさないで謝るのって変じゃね？
納得したか？
だったら、まずお前が謝罪の手本見せろ
故意で適当に書いたで意味通じるだろ、馬鹿か
むしろうっかり適当に書いたって方がおかしいだろ

658 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:46:54 ID:???

自分が最後の書き込みにならないと言い負かした気がしないのか知らんけど、いい加減にスルーしろよ

659 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:51:34 ID:???

間違ったら謝るのが常識。
それを開き直るなんて言語道断。

660 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 21:55:25 ID:???

謝罪しろ謝罪しろ

661 ：559：2010/06/10(木) 21:58:39 ID:???

>>659
まだ分からないのか・・・

じゃ、また例えてやろうか？
自分の彼女がレイプされました
相手の男をボコボコにしました
で、謝るの？
法的には傷害罪で社会的に間違いだけど、わざとボコボコにしといて謝るのか？
これでもまだ言うなら、お前相当頭おかしいぞ

662 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 22:06:54 ID:???

とりあえず559じゃないほうコテつけてくれ
二人ともNGするから

663 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 22:56:09 ID:???

>>659 そんな日本人の美徳が見られたのは昭和まで

664 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 23:13:01 ID:???

犬が好きパート2まで読んだが

これ風俗ハシゴしすぎだろ
月の給料ふっとぶぞ

665 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 23:35:50 ID:???

>>664
安いとこならそうでもない
数年前八王子なら4000～6000円てのがあったぞ

666 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/10(木) 23:49:15 ID:???

ソープで5000とか危なすぎだろ
休憩のみじゃないんだから

667 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 00:10:30 ID:???

風俗雑誌見てたら58歳の風俗嬢ってのがいたな
目にボカシ入ってたが、あれはなかった

668 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 00:25:03 ID:???

>>666
さすがにソープはしごはないだろ・・・
ピンサロからキャバクラ、ヘルス、ソープとか色々だったんじゃね

669 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 00:33:49 ID:???

いやソープのハシゴやったって台詞がある

670 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 00:36:17 ID:???

時間内に発射出来なかったんだろうな

671 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 00:58:47 ID:???

二件行きゃ既にはしごだからな
ってか、そこまで考えて描いてないでFA

672 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 01:02:10 ID:???

響子「五代さん・・・今度からは私に言ってくださいね」

673 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 01:05:55 ID:???

>>668
ここには30年間読み込んできた猛者が揃ってるので
生半可な記憶で書き込みをすると痛い目に遭うよ…。

674 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 01:11:31 ID:???

そんなのシカトでおk

675 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 01:20:59 ID:???

シカト…死語ｗ

676 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 01:52:33 ID:???

>>675
いちいち煽るなカス

677 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 02:46:42 ID:???

>>676
いちいち煽るなカス

678 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 03:12:39 ID:???

なんというブーメラン

679 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 03:35:54 ID:???

>>677のようなアホがいる限りこのスレに平穏は訪れないだろう

680 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 03:48:12 ID:???

また煽ってるし

681 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 04:39:50 ID:???

そういうお前もな
反応レス=煽り
もちろんおれもだが、この馬鹿どもは言わにゃ分からんだろ

682 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 04:49:07 ID:???

まあ>>1ぐらい読もうぜ

683 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 07:10:30 ID:???

マッチとかは行った店だけじゃなく歩いてて貰ったりしたのもあるんじゃない

684 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 09:31:51 ID:???

>>643
アフォだなあ、言っても分からないから「バカ」なんだろｗ
NG設定うまく使えよｗ

685 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 09:50:20 ID:???

>>666
>>668
駅前ソープは本番無しだけど、トルコ風呂時代にも
トルコという名前で本番無しの格安店はあったんじゃないかな。

風俗店の相場も今とはだいぶ違う。昔はピンサロとトルコが
主流で、あとはちょんの間とかの裏風俗。そういう時代に
連載が始まり、同じころファッションマッサーが台頭してきて
ピンサロの値崩れや本サロ化が始まっていった。
五代のトルコ事件の頃は風営法改正直後の低迷期を
乗り越えて、再び風俗産業が活性化しはじめた時代だから
安い店はとことん安く、やばいの承知で本番ありだった店も
珍しくなく、いろんな店が群雄割拠してたころだと思うよ。

686 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 10:51:17 ID:???

本番の店でやったことあるけど
コンドーム取れて中出ししてしまったことあるよ。
あんときは顔青ざめた

687 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 11:03:53 ID:???

またシルビアや円高不況並に適当なこと言い出す奴が現れたな
サービス無しのソープとか誰が何の目的で入るんだよ

688 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 11:54:55 ID:???

>>687
おまえさ、このスレ読んでもイライラするだけなんじゃねえの？
半年ぐらいスレから離れてみたらどうよ？
戻ってきたころ、住民が入れ替わっててイライラしなくなるかもよ？

単に荒らすのが目的なら、こんな過疎スレよりももっといいスレが
あちこちにあるだろ。過疎スレで井の中の蛙じゃｶｺﾜﾙｲぞ

689 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 12:03:44 ID:???

相手しても意味無い事がわからないの？

690 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 16:08:03 ID:???

サービス無しではなく、本番無しだろ。

691 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 16:20:58 ID:???

本番無しの風俗なんて珍しくないし駅前ソープに本番が無いのはちょっと風俗知ってる奴なら分かってるだろ。

692 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 16:53:02 ID:???

>>685
当時も今も駅前だろうが駅裏だろうが本番ナシのトルコ（ソープ）なんか有る訳無いだろ

693 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 16:58:20 ID:???

>>692
「駅前ソープ」は、本番無しだよｗｗｗ

694 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:07:25 ID:???

風俗リンク集～風リン～駅前ソープとは？
http://www.fu-lin.com/contents/genre/06.php
駅前ソープとは？
他の業種に押され、あまり見かけなくなった絶滅危惧業種。ソープという名称が
ついているがいわゆるソープランド（ソープランドとは）とは別物と考えた方が良い。
サービスは本番がないことがほとんどで、店舗も豪華というにはほど遠く、個室も
狭く内装もそれなりであることが多い。営業上は個室特殊浴場という場合もあり、
いわゆるソープランドとは見分けがつきづらいが総額料金が一万円前後と格安で
あることが多い。そのような店に入店する場合は駅前ソープであることを心して
おいた方が良いだろう。名称からもわかるとおり、駅前に位置することがほとんど
である。駅前の便利な場所に有り、安く手軽に遊べる風俗、といったポジションだろうか。

性風俗専門のＷＥＢマガジン・野望の帝国
http://fuzoku.sexdrug.jp/yasuda/07-01.html
上野～御徒町のエリアに風俗店が多いことは知っていたが、
どうもおのぼりさん相手の悪質店が多いのでは、などという
勝手な思い込みがあって、これまで敬遠してしまっていた。
調べてみると、御徒町には４軒も駅前ソープがあるようだ。
うち半分が本番ナシの昔ながらの駅前ソープ。そのうちの
一軒である「Ｓ」という店に行ってみることにした。

秋葉原裏マップ [風俗/アダルト/エロ] 熟女性感　神田駅前ソープ
http://akibamap.blog27.fc2.com/blog-entry-93.html
熟女性感　神田駅前ソープ
名前は「ソープ」とありますが、ソープランドではありません。
テクニシャン揃いの熟女による、絶妙な気持ちよさを堪能できるお店です。

池袋西口ソープランド「シークレットタッチ」
http://ikebukuro.kir.jp/soap/atland.htm
いわゆる「駅前ソープ」の分類なのでソープ独自のサービスはなくヘルスに近い内容。

695 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:07:44 ID:???

>「駅前ソープ」は、本番無しだよｗｗｗ

どこの田舎の話？

696 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:09:54 ID:???

そろそろ話題がそれてきたね

697 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:10:11 ID:???

>>693
>>567

698 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:13:56 ID:???

懐かしい漫画を語らおうって掲示板・スレッドだから
記憶に頼って語るのも良し、読み返して確認してから書くも良し。

ただし、間違ったこと書いてたなら素直に誤りを認めること。
間違ったことを書き込んで、間違いを指摘されるたびに騒ぐな。

699 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:15:06 ID:???

しかしあれだな、駅前ソープが何なのかも知らない奴が
風俗について語っちゃうスレなんて、２ちゃんとぴんくの
数あるスレの中で、ここだけだろうなｗ

700 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:17:30 ID:???

>>687
>>692
>>695
>>697
どうせおまえら同一人物だろ？

何かの間違いで駅前ソープに入っちゃったとき、
本番できないのか！とか騒ぐんじゃないぞ。
ちゃんとここで教えてもらってるんだからな？

701 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:20:24 ID:???

スキルもないくせにしゃしゃり出て来るバカｗ
ワンパターンだし仕切り下手にも程があるｗ

967 ：愛蔵版名無しさん：2010/05/20(木) 22:06:07 ID:???
とりあえず>>952,962,964と>>958,963は一ヶ月間、このスレから離れろ。
どうせたいした話題があるわけでもなし、一ヶ月見なくても平気だ。
ただし、絶対スレに来るなよ？読むだけでもダメ。

一ヶ月完全に離れてて、それでもスレが荒れるようなら
スレが荒れるのはおまえらだけの責任じゃないことになる。

702 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:28:11 ID:???

>>701
ハァ？何言ってんだオマエ？頭大丈夫か？

703 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:29:28 ID:???

687=692=695=697=701は、別の手で荒らし始めました。
みなさん相手にしないで無視しましょう。

704 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:34:09 ID:???

というかとりあえずは違法なんだから、駅前だろうが駅裏だろうが「本番あります」なんて看板掲げるトルコは無いだろｗ

705 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 17:59:54 ID:???

タバコパチンコ風俗

保守的な価値観が叩かれるマンガにしては
あんまり潔癖ではない描写も多いんだな

保守的な世界観だからこそ
こういうのが普通に存在してるのかもしれんが

706 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 18:14:40 ID:???

>>705
時代が時代だからな。そう言うしかないわｗ

ノーパン喫茶出身のポルノ女優、イヴちゃんが毎晩のように
TVに出まくってたし、アダルトビデオが急成長していく頃だし、
タバコが害悪だと騒ぐような時代じゃなかった。むしろ、
市町村に税金をおさめる喫煙を推奨してたかもしれんｗ

707 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 18:43:26 ID:???

シルビアや円高不況のときと一緒だな
駅前ソープとかwikiにちょっと載ってるだけの用語で話題をねじろうとするなよ

708 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 18:45:53 ID:???

そもそもは風俗という下卑たモノしかひけらかす知識がない>>685 >>706が
めぞんとは無関係の低俗な事を長々と書き込んだことがこの流れに至った原因

709 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 18:53:35 ID:???

>>705
だからその風俗描写が下手くそだって話

710 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 18:57:54 ID:???

くだらね

711 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 19:05:20 ID:???

>>707
おまえもいい加減にしろ。
>>694のどこにWikiへのリンクがあるんだよ？
あれだけいろんなところで駅前ソープは
いわゆるソープランドとは違って本番が無い
って書いてあるのに、どこまで強情な荒らしなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 19:14:03 ID:???

駅前ソープなんて行ったことないやつがほとんどだろ
こんなもんを常識のように言う方が間違い

713 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:04:54 ID:???

>>712
行ったことないやつがほとんどで、
駅前ソープについての知識は常識ではない。
ってことだろ？

だったら、

本番ナシのトルコ（ソープ）なんか有る訳無いだろ
どこの田舎の話？

という発言は、知識も無いのに勝手に決め付けてる
ってことだろ？

行ったことない人、知らない人は>>694読めば理解できるじゃん。

714 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:12:19 ID:???

つまるところ五代君は契りまでDTだった可能性もあるってことなのね

715 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:12:59 ID:???

どうでもいい

716 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:26:10 ID:???

>>714
可能性としてはゼロではないけど、
ソープで筆おろししたと受け止めていいと思うよｗ

717 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:50:30 ID:???

>>700
そうか？
同一とは思えないが>>697-698みたいに懲りないやつはもう来なくて良し
というか死んでおk

718 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 20:57:16 ID:???

>>713
だから別にそんな瑣末な知識がないのは別に恥じることでもないだろ
常識じゃ無いんだから

719 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:00:49 ID:???

誰も恥だとか恥ずかしいとか書いてないだろ？？

720 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:05:11 ID:???

一般常識の範囲でソープでこれはあるかないかって話してるのに
駅前ソープとかいうマイナーなもの持ち出すからややこしくなる
あの劇中の店がその駅前ソープとやらである可能性どのくらいだと思うよ
常識で考えて

721 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:07:40 ID:???

ソープとかトルコとか他所でやれ

722 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:09:37 ID:???

>>685の謝罪待ち

723 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:14:01 ID:???

＞市町村に税金をおさめる喫煙を推奨してたかもしれんｗ

たばこは地元でとか、タバコ屋の店頭に書いてあったな。

724 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:27:03 ID:???

>>722
今度はターゲット変えて荒らし？

725 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 21:33:02 ID:???

まあ>>1ぐらい読もうぜよ

726 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 22:38:10 ID:???

こずえが一番かわいい

727 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 22:44:10 ID:???

居なくても何も問題ないのがこずえ

728 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 22:57:51 ID:???

確かに
無駄に掻き回しただけだったよな
ただ、やつがいなければその分波乱や無駄話がなかったから、ちょっと巻数減ったかもな

729 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 23:06:51 ID:4GGThpZR

そうかな？七尾梢のお陰で見せ場が結構あったがぜよ。

730 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 23:10:37 ID:???

こずえはまともにキャラ作りしないまま出してしまって使いづらくなったから
八神を出したんじゃないのか

731 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/11(金) 23:56:16 ID:???

八神は「８を出したい」のと「教生の話は書かないとな」じゃないの？

732 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 00:17:36 ID:???

八神は教育実習、就職活動と重要な話に関わってくるし、響子とバトルしたのも八神だけ
こずえは空気過ぎる

733 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 00:55:52 ID:???

一ノ瀬
二階堂
三鷹
四谷
五代
ギロッポン
七尾
八神
九条
千草
他に数字ついてるやついる？

734 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 00:56:42 ID:???

失礼
ギロッポンじゃなく、ギ六ポンだな

735 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 00:58:46 ID:???

九条ったら華族でも名門中の名門だわな
あんな品のないオヤジが当主なわけない
マンガだから別にいいのか

736 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 01:30:14 ID:???

>>733
そのネタは死ぬほど既出
ウィキでも見とけ
>>734
どっちでもイタイのは同じ
人前では使わない方がいい

737 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 03:30:08 ID:???

>>733
上のほうに白石(白が99を表す)ってのがあったな

738 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 08:40:18 ID:???

けど白石衿子ってあのコンパ以後登場しなかったな。

739 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 10:42:52 ID:???

>>726

×こずえが一番かわいい
○後期のこずえが一番かわいい

初期のこずえは本当にブサ

740 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 10:49:40 ID:???

特にこずえは好きじゃないけど選ぶなら中期かな

741 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 10:51:23 ID:???

こずえはアニメのほうがかわいい

742 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 10:55:14 ID:???

こずえが可愛かったら、五代が管理人さんじゃなく
こずえ口説いて終わりになっちまうじゃないかｗ

743 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 10:56:16 ID:???

僕は年上にしか興味はありません

744 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:06:30 ID:???

五代「響子さんがいなければ、きっと君(こずえ)の事を一番好きになれただろう」

五代の中で、響子＞こずえ＞その他（八神、衿子、小夏、朱美、郁子、黒木・・・）

745 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:21:12 ID:???

響子がいなければあの時代と環境なら朱美が同情で童貞卒業させてやるというのもあるかもな

746 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:33:40 ID:???

何度も言うがこのマンガは時代など反映してない

747 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:35:01 ID:???

そりゃすみませんでした

748 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:43:02 ID:???

わかればよろしい

749 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:54:44 ID:???

80年代に描かれた未来漫画ではないし、
80年代に描かれた懐古漫画でもない。

750 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 11:56:22 ID:???

携帯電話だって２０年後には無くなってる可能性もあると言うこと。

751 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 15:13:26 ID:???

20年後にはここにいる連中はみんな死んでるな

752 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 15:40:11 ID:???

俺は52才で死ぬのかorz

753 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 16:03:07 ID:???

>>752
キミは人の2倍の速さで歳をとるんだよ。

754 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 16:30:20 ID:???

>>752
お前2歳の時から読み込んできたのかよ

755 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 16:30:39 ID:???

>>748
貴様、何様だ

756 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 16:44:54 ID:???

>>754
52－20＝２？

757 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 17:03:06 ID:???

>>756
20年後に52才ということは　今32才。
そんな>>753の自慢はめぞんを30年間読み込んできた事。
理解できましたか？

758 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 17:26:33 ID:???

響子さんは罪作りな人だった
自分が一番安全で傷付かない所にいて、男達の気持ちを弄んで、最後にしっかり幸福になって行った

759 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 17:33:11 ID:???

>>752
同い年ｗｗｗ

760 ：[―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 17:46:14 ID:???

>>759
俺もｗｗｗ

761 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 17:55:56 ID:???

30年読み込んだところで理解してなきゃマンキツで昨日初めて読んだってやつと同じなのにな
30年読んだって言えば、自分のレスに重みが出ると思ってる時点で・・・

762 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:19:45 ID:???

ところでキャバレーのマッチの名が
「太平天国の乱」てなってるんだが
30年読んだ読者はこれの意味するところが分かるかね
黒澤明の「乱」以外で

763 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:28:03 ID:???

普通に学校教育を受けていれば細かくはわからずとも中国とか洪秀全とかピンと来るだろ
ところで洪秀全が変換できるのにはビビった

764 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:28:03 ID:???

>>761
１，２回しか読んでない人でも、数え切れないほど
読み返してる人も、どっちも同じ読者だろｗ
でも、間違ったことを書いて、間違いを指摘されたら
ちゃんと謝って訂正したほうがいいぜ。
３０年読んだってのに粘着する理由はそれ以外に無いからなｗ

765 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:28:18 ID:???

>>762
お前がどんな解釈したところで、作者が解説したというソースもなければ無意味

766 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:29:37 ID:???

これが発端か。
でも読み込みの浅いクズが粘着してるのは事実だよな

905 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 20:28:25 ID:???
プロファイリングでは、読み込みの浅いクズは
伊東美咲のドラマでめぞん一刻を知り、ドラマの続きが知りたくて
原作の後半だけ漫喫で一度読んだという、その程度の奴。

30年読んでる奴と同じ土俵に上がろうとするのが間違い

767 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:30:50 ID:???

>>764
おまえはもういいから
あれだけ荒らしといてよくのこのこ顔出せるな
人としての神経疑うわ・・・

仮にあの荒らしとは別としても、荒れる原因になった事を堂々とほざくその神経・・・

768 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:34:52 ID:???

>>765
ソープの方はくりいむめろんなんて下らないネーミングなのに
太平天国の乱とは随分小じゃれてるからな
ちょっと深読みしてもいいとこじゃないか

769 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:47:33 ID:???

>>767
おまえが一番荒らしてるんじゃねえの？
他の人はほとんど無視してるのに
何かといえば30年がどうのとか
自分のレスに重みが出るとか妄言吐いたり

770 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:48:22 ID:???

>>767
てめえこそ二度と来るなっつーの、クズが

771 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:50:43 ID:???

>>767
何の証拠もないのに荒らしと決め付け、排除。
荒らしじゃなかったとしてもと断っておいて人格攻撃。

どう見ても病気です。本当にありがとうございました。
早めに精神科へどうぞ。

772 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 20:59:54 ID:???

五代の大学生時代のほうが卒業後よりも面白かったな
あんな学生時代に憧れるわ

773 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 21:19:06 ID:???

>>771
もう三年間通院してますけど何か？

774 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 21:52:16 ID:???

学生時代は王子様だったのに、甲斐性なしの貧乏人になってしまって。

775 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/12(土) 22:56:54 ID:???

>>774
･････････････････････。

776 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 00:03:25 ID:???

>>770-771
連投までして必死だな
目欄に入れたとこでばればれ
ここで謝罪云々言うのはお前しかいねーんだよ
いつもの、ってお前がいつものじゃん

777 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 00:06:14 ID:???

>>771
あーちなみに
言い忘れたけど
上で謝罪、謝罪ほざいてるクズいるだろ？
そいつ、このスレの荒らし認定されてるじゃん
つまり、>>764=おまえ、荒らし
もういい加減やめたら？

778 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 00:11:03 ID:???

本人認定・同一人物認定
そうやって逃げるのやめろよｗ
現実からもそうやって自分の都合のイイいい訳で逃げ続けているんだろ？
かわいそうかわいそうｗ

779 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 00:18:59 ID:???

>>778
同意
>>769とか>>771とかなw
ちょっと危ないよな

780 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 01:21:10 ID:???

謝罪謝罪うるさい奴も、そいつを叩いてる奴も
どっちも荒らしとして無視されてるのに
肝心の荒らしたちは馬鹿だから気付かないというｗ

781 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 01:21:37 ID:???

>>773,776,777,779
今はどんな薬を処方されてるの？

782 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 01:27:00 ID:???

>>776-777
その「おまえはあいつだろ？」っていう
本人認定の癖は直したほうがいい。
回りが全部敵に見えているだろう？
病院行ったほうがいい。

783 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 02:27:23 ID:???

>>755
オレだよ　オレ

784 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 02:35:44 ID:???

あのころ、響子さんに似た人に酷い目にあった
気持ちを弄ばれて、利用されて、結局片思いで終らせられて
雰囲気がそっくりだった

785 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 02:38:14 ID:???

>>783
詐欺師か

786 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 03:05:44 ID:???

>>744
響子がいなくても、五代にとってこずえが一番にはならない
五代が大口と寝ようとしたのがわからないの？

787 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 05:13:56 ID:???

>>786
国語の成績が芳しくなかったんですね

788 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 05:55:43 ID:???

>>780のレスも虚しく現れた二匹？のゴミ→>>781-782
薬とか病院とか、ここまでくると重症だな
自分の妄想が現実だと思ってやがる

謝罪謝罪言うやつに対して文句言ったら何でこのゴミが横から噛み付くのか分からん
同一人物だから？

789 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 07:50:39 ID:???

すみませんでした、もう許して下さい

はい、謝罪した
心ないものでも、謝罪は謝罪
以降この件に触れたヤツはキチガイ

790 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 09:03:20 ID:???

響子が居なければエリちゃんとやれたんだ

791 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 12:44:15 ID:???

こずえほど初期と後期で評価の分かれるキャラも珍しいな
同一キャラなのにな

792 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 13:45:37 ID:???

響子が居なければ
朱美のお情けで童貞卒業
こずえとやりまくり
白石衿子もおいしくいただき
大口小夏とは旅先のアバンチュールを楽しみ
最終的に無数の女から「あなたの子よ」って
赤ん坊を押し付けられてFin

793 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 14:06:10 ID:???

八神とやりまくり

が抜けてるよ

794 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 14:10:52 ID:???

響子が居なければ朱美とこずえと衿子はともかく
・音無家と親しくならないので教育実習にも行かず八神と会わない
・旅に出ないので小夏とも会わない

795 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 14:40:42 ID:???

>>794
旅に出ないって決め付けるのはどうかとｗ
北海道徒歩旅行（カニ族）とか、あの頃は多かったじゃないか

796 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:11:13 ID:???

このスレはどうしていつもこうなのか。平均年齢も高いはずだろ？

797 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:13:15 ID:???

暇すぎて久しぶりに全巻読み返してみた。
坂本んちで飼ってる猫の響子って、いつの間にか子猫産んでたんだね。
このスレの方々には常識なのかもしれんが、
時を置いて読むと新たな発見があって違う楽しみがあるな。

798 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:31:04 ID:???

>>796
５０過ぎの頭が固いオッサン
　　　　　Ｖ　Ｓ
２０代のゆとり小僧

の、決め付け合戦がずーっと続いてるようだな。
お互いに自分が正しいと思ってるから譲らないだろうし
これはもうどうしようもないと思うよｗ

799 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:40:08 ID:???

>>791
分かれてないから。
終始一貫して糞。

800 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:44:12 ID:???

■こずえ叩き
■こずえ擁護
■エロ荒らし
■設定厨
■他者否定厨
■間違いだらけ厨
■間違い指摘厨

こんだけ集まってんだから、荒れないわけがない

801 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:49:03 ID:???

>>798
オッサンじゃなくてオバハンな

802 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 16:56:22 ID:???

>>800
■本人認定厨と■同一人物認定が抜けてるのは>>773,776,777,779,800への配慮ですか？

803 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 17:09:22 ID:???

■こずえ叩き
■こずえ擁護
■エロ荒らし
■設定厨
■他者否定厨
■間違いだらけ厨
■間違い指摘厨
■本人認定厨
■同一人物認定

こんだけ集まってる上に

■802

が居るんだから、荒れないほうがおかしい

804 ：ルプン：2010/06/13(日) 19:33:34 ID:4v9/I/pm

パチスロのめぞん一刻打ったら
(=ﾟωﾟ)ﾉ
また原作読みたくなったやね。

805 ：781：2010/06/13(日) 20:42:49 ID:???

>>802
ちゃんと薬飲んでます？
効き目悪いんじゃないすか？

806 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:01:24 ID:???

弱点が狙えません

807 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:02:27 ID:???

ごばく

808 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:04:23 ID:???

>>805
もういいだろ
ここで他人をいびることしか楽しみがないんだよ
そっとしといてやれ

809 ：ルプン：2010/06/13(日) 21:11:29 ID:4v9/I/pm

管理人さんがここまでよかったのは
(=ﾟωﾟ)ﾉ
やはりツンデレだからなんだろうな。
しかし高橋留美子はいい漫画を描くね。うる星やつらといい、独創的だ
めぞんなんかもやはり妄想なんだろうか？多少実体験とか入ってんのかな

810 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:12:29 ID:???

>>809
>>1

811 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:14:29 ID:???

ルプンってオレンジロードにも出没してるな

812 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:20:19 ID:???

N登録しとくね

813 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:23:43 ID:???

今のところ変な人に見えないけど

814 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:53:38 ID:???

自分が漫画を読んできた感情を下地にしてるから
実体験といえば実体験になるわけかな
それが当時のマンガの世界が実体験となっていたオタクの心をつかんだわけだ

815 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 21:55:11 ID:???

用も無いのにコテつけてる奴なんて、ろくな奴いねえよ

816 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 22:15:13 ID:???

こずえや八神についてもっと語りたいな
どーですか、お客さん！

817 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 22:16:02 ID:???

>>804
俺はパチンコから
今年はホールではめぞん、カラオケでもめぞん、家でもめぞんのコミックとアニメ
もう一回コミック読み返そうかな

818 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 22:33:38 ID:???

>>816
何を？
可愛いとか可愛くないとかは個人の好みが強く関係するから無しとして、
いったい何を語る？

819 ：ルプン：2010/06/13(日) 22:50:17 ID:4v9/I/pm

時が時なら、こずえは眼鏡をはずさなかったろうね
(=ﾟωﾟ)ﾉ
眼鏡をはずせばかわいいという時代は終わったやね。逆に眼鏡をしていたほうがかわいいやね

820 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 22:57:55 ID:???

>>819
>>1

821 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 23:10:12 ID:???

>>818
こずえや八神の目から見た当時の世相や社会状況など

822 ：ルプン：2010/06/13(日) 23:10:19 ID:???

サゲスレだったかね
(=ﾟωﾟ)ﾉ

823 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/13(日) 23:18:26 ID:???

>>821
それが　こずえや八神についてもっと語りたいな　なのか？？？？？

824 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 00:24:35 ID:???

>>821
>>746

825 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 02:09:11 ID:???

未亡人と付き合ったことあるが、童貞を馬鹿にされた。

826 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 22:09:51 ID:???

未亡人て設定がまるで活きてる気がしないのだが
どっかで機能するのかねこれは
五大さんがわかってくれないから三鷹さんと結婚しちゃう～って
亡夫はもうどうでもよくなってるし

827 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 22:15:52 ID:???

最後まで読んでから書けよ

828 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 22:33:38 ID:???

生きている人達が心の中に入り込んできて、惣一郎への拘りから解放されて、「あなたと出会えて本当によかった」と前向きに思えるまでの響子の心の軌跡がめぞんのテーマなんだけどな。
五代と三鷹で揺れ動いたとか、描かれていることまんま、そんな皮相な読み方しかできないのかねえ。

829 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 22:52:19 ID:???

きちんと伏線張らずに
いきなりそんな台詞が出てきても納得はいかんわな
今まで何回こだわってるような場面あっただろうかね

830 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 23:05:01 ID:???

最初から最後までよーく読んでから書けよ

831 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 23:20:20 ID:???

もう書き込むなよ

832 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 23:28:38 ID:???

「生きている人達が心の中に入り込んできて、あなたを心の奥底にしまってしまう日が来ても許してください、それが今の素直な気持ちです」
みたいな台詞はあったわな
春の墓だっけ？かんぴょう巻き持って惣一郎の墓参りに行った時の墓前での響子の独白

最初の方では「惣一郎さん、ごめんなさい！！」と叫んで四谷に「犬に向かって謝ってますよ」なんて言われたり
五代が音無の爺さんと初めて惣一郎の墓参りに行って響子が未亡人と聞かされた時、爺さんに音無の籍を抜いたらどうかと言われた響子が「今はまだだめなんです、その時がくるまで音無のままでいさせてください」みたいなことを言ったりとか

833 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 23:35:10 ID:???

一年に一回あるかどうかってところか
こち亀のオリンピックの年にだけ起きてくる人みたいなもんだな

834 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/14(月) 23:48:59 ID:???

伏線も糞も普通に読んでれば分かる範疇だな

835 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 00:13:22 ID:???

結婚を言い寄られてそのこだわり設定が発動しないのはどういうことなんだ
この時点でもう気にしてないんだと解釈するな普通は

836 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 00:14:06 ID:???

五代と三鷹のチャランポラン振りに怒った響子が管理人室にお籠りして「惣一郎さんごめんなさい、もう男なんて信じません」みたいなこと言ってみたり
響子が千草の実家に行った時、律子さんに再婚しろと迫られて「あたしゃ音無家に義理だてしてるんじゃないの」みたいなこと言ってみたり

日常生活の中にもいろいろあるわな

837 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 00:45:45 ID:???

未亡人の呪縛から解放されるまでを描いているわけだから、三鷹に結婚を迫られる時期には
既にその呪縛からはほぼ開放されていて、五代のプロポーズ待ち
しかし五代は就職が決まらないとプロポーズ出来ないという状態だが
響子は鈍い為、五代にその気があるのか分からず三鷹の誘いにもなんとなく乗ってしまう
時には五代へのあてつけで

838 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 01:10:27 ID:???

この作品は本当に高いレベルでの笑いと感動があり、ストーリーも奥が深いわ。
個人的に一番好きな漫画作品だわ。
おそらく今後俺の中で抜かれることはないだろう。
ちなみに次点はるろうに剣心とゴットサイダーな。

839 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 01:22:06 ID:???

>>827
>>830
どうせいつもの３０年発言に粘着してる馬鹿が
わざと書き込んでるだけだろうから、無視しとけって

840 ：830：2010/06/15(火) 06:57:59 ID:???

>>839
うるせーボケ
おまえ何様だ？
偉そうに

841 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 13:11:03 ID:???

あああ

842 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 16:15:53 ID:???

「惣一郎さん、ごめんなさい！！」

「響子さん、好きじゃ～」
↓
押し倒す
↓
「惣一郎さん、ごめんなさい…」
↓
「フフッ、俺様のイチモツでヒーヒー言わせてやるぜ」
↓
行為
↓
「実は初めてあったときから、あたし、あなたのことが好きだったの…」
↓
ハッピーエンド。なんだ、1巻で終わる作品じゃないか。

１巻つーよりも5話くらいで終わるんじゃないか？

843 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 17:06:55 ID:???

>>842
面白くもなんとも無いんだから
いちいちageて何度も貼るなよ

844 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 18:46:39 ID:???

｢長らくお待たせしました｣
↓
契り

なんだ１話で終わるじゃないか

845 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 19:35:16 ID:???

>>844
うむ。結局は「契り」がないとこの話は終わらないんだから、
逆に「契り」さえあればすぐにでも終わるような作品ってことだな。

846 ：ルプン：2010/06/15(火) 21:11:52 ID:???

そんなこと言ったら
(=ﾟωﾟ)ﾉ
ドラクエなんか１０分で終わるし、人間は生まれてすぐ死ぬやね
人間が成長する過程のやり取り、出会い、別れがおもしろいわけだやね。
なんだか言いたいことも言えなくて、なんだかもどかしい
いろいろな人間の感情がうまく表現されてるから、見入ってしまうやね
簡単に恋が成就したらつまらないやね。過程がおもしろいわけだやね
男が読めば、五代に。女が読めば、管理人になったつもりで読めるんじゃないかね

847 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 21:17:58 ID:???

>>845
君はそもそも生まれてこないほうがよかったんじゃないか？

848 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 21:33:43 ID:???

>>846
管理人さんのつもりになったら
迷わず三鷹を選んでしまうがな

849 ：ルプン：2010/06/15(火) 21:41:24 ID:4wQd9XPl

五代を選ぶか、三鷹を選ぶか
(=ﾟωﾟ)ﾉ
はたまた四谷を選ぶのか。ここはやはり割れるだろうね
五代の良さとはどこなんだろうね

850 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 21:41:51 ID:???

三鷹は九条を選ぶだろ
何を好き好んで貧乏アパートの主なんか

851 ：ルプン：2010/06/15(火) 21:53:35 ID:???

う～ん
(=ﾟωﾟ)ﾉ
貧乏アパートの主か。しかもバツイチだしね。これでこどもがいたらとてもじゃないやね
管理人は、ツンデレの先駆けのようなキャラだからね。やはりそこがよかったんじゃないだろうか

852 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 21:58:10 ID:???

男だったら四谷、女だったら一の瀬か朱美として
2人の行方を見守る漫画だろこれは

853 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 22:03:02 ID:???

顔文字うぜー

854 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 22:31:12 ID:???

>>851
「せめて子供でもいたらな～」というセリフがあったね。
でも子持ちのバツイチが再婚するにはちとハードルが高すぎると思う。
「おたくの娘さん」でも買って読むと良いぞ。

855 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 22:35:25 ID:???

押し倒して、一話で終わるとか思ってる奴はバカだろｗｗ

856 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 23:40:55 ID:???

つうか終わりって言い切る話を作らないとどこまでもループするってことだろ

857 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 23:48:09 ID:???

恋人を作るか、恋人が死ぬか、セックスをすれば、物語は終わりなんだよな。

858 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/15(火) 23:53:44 ID:???

お互い違う夢に向かって歩む（別れる）
というラストもあるな
家においでよ、東京ラブストーリーとか

859 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 00:08:33 ID:???

高橋留美子はループばっかだな

860 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 00:18:32 ID:???

男坂ばりの「未完」ていう終わり方もあるぞ

「私は今、この一刻館の管理人としての道を歩み始めたばかりだから・・・完」

861 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 05:22:21 ID:???

>>846
ドラクエはレベル上げがあるからどうにも10分では無理

862 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 13:16:38 ID:???

管理人さんみたいな性格の女に巡りあいたいわーーーーーーーーーーーーー

863 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 14:51:54 ID:???

俊平の方がいいわ

864 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 17:50:01 ID:???

響子はめんどくさい性格な女だと思うけどね。
まあ、漫画にありがちなオールマイティーじゃないところが
この漫画の良いところだけど。

おばさんになった響子はきっと彼女の母親のような感じになってるだろう。
そして尻にひかれてるお父さんは未来の五代君の姿

865 ：ルプン：2010/06/16(水) 19:34:49 ID:???

春の香りで、春香かね
(=ﾟωﾟ)ﾉ
今読んでも古さは感じないやね。ドラゴンボールみたいに、再制作してアニメでやったらいいやね

866 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 19:41:15 ID:???

編集し直しただけのは再制作とは言わない

867 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 21:38:48 ID:???

古さは感じないんじゃない
お前の時間が止まったままなんだ

868 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 22:13:41 ID:???

さすがに古臭い感じはあるけどね。
今どきあんな男女のすれ違いなんて、はやらないから
今連載したら人気が出るかどうか怪しい。

ただでさえ高橋留美子という名前と、あの絵柄で
人気になった部分もあるのに。

869 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 22:15:15 ID:???

当時でも一つ屋根の下のすれ違いなんてアホな設定は無いけどね

870 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/16(水) 22:28:16 ID:???

一つ屋根の下のすれ違いの日本代表

　　　飛　雄　馬　と　一　徹

871 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 00:54:18 ID:???

これ、五代が主人公かと思ってたら響子が主人公なんだな

872 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 00:57:55 ID:???

スピリッツまだ～？
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100616_374817.html

873 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 02:50:34 ID:???

CRめぞん一刻してみたら五代の事嫌いになるぐらい負けた

874 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 03:21:10 ID:???

そうか、どうして定期的に荒らす奴が来るんだろうと思ってたけど、
パチンカスが負けた腹いせに荒らしにくるのか。

やっぱ法規制必要だな。パチンカスは半島に行って気化しちまえ

875 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 03:50:11 ID:???

関係ねーよ、アホか

876 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 04:03:24 ID:???

必死になればなるほど、自分がパチンカスだって認めることになるのにｗ

877 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 04:54:23 ID:???

単純に>>874の決めつけたようなレスが気にいらないという可能性は考えないのか
自分に都合のいいようにしか考えられない思考回路はある意味羨ましいが

878 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 04:59:24 ID:???

触らぬ神に祟りなし

879 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 07:44:26 ID:???

思い込み激しいヤツは何言っても無駄

880 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 15:43:45 ID:???

>>871
本見れば分かるだろ・・・表紙全部音無さんだぞ

881 ： [―{}@{}@{}-] 愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 17:19:58 ID:???

だが、文庫判のインタビューにははっきりと“主役は五代と決まってましたけど”と載ってるが・・・・

882 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 18:22:21 ID:???

>>881
うん、知ってる。

っていうか、まともに読んだまともな人間ならみんな知ってる。
このスレには荒らしと気違いが棲みついてて、そいつらは知らない。

883 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 19:41:36 ID:???

主役と主人公は違うからな

884 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 19:53:20 ID:???

しゅやく【主役】
(1)劇の主人公を演じる役。また、その役者。
「-に抜擢(ばつてき)される」
(2)主要な役目。また、その役の人。
⇔脇役(わきやく)
提供元：「大辞林第二版」

しゅじん-こう【主人公】
(1)小説・劇・事件などの中心人物。
「女-」
(2)主人を敬っていう語。
「折よく-の出入に出会(でつくわ)して其顔を瞥見する時は/思出の記（蘆花）」
提供元：「大辞林第二版」

885 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 20:17:27 ID:???

ドラえもんものび太も主役だが、主人公はのび太
五代も響子も主役だが、主人公は響子

886 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 20:28:21 ID:???

タイトル　「ドラえもん」
主役　　　「ドラえもん」と「のび太」
テーマ　　「のび太の成長とチートの善悪」

タイトル　「めぞん一刻」
主役　　　「五代裕作」と「音無響子」
テーマ　　「ズッ婚バッ婚の方が楽だよね」

887 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 21:33:26 ID:???

そして誰もが主人公

888 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 21:53:20 ID:???

本編と関係ないインタビューとか読む必要ないだろ
それを読まないといけないと思ってる時点でまともではない

889 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 21:59:07 ID:???

>>888
めぞん原作本に本編と無関係のインタビューが掲載される訳ないだろ
それを読まないといけないなんて誰も言ってないだろ
まともに読んだまともな人間ならみんな知ってるというのは「原作を」だろ

890 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 22:19:19 ID:???

最初のうちは五代視点の話ばかりだったが、
中盤にもなってくると響子視点の話も多くなってくるな。

891 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 22:21:51 ID:???

なにより一番最後が響子だからな

892 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 22:49:00 ID:???

ところでさ、「契り」の時って避妊してたのかな？

(1)中に出ししました
(2)外に出ししました
(3)響子さんがゴム持ってました
　(3-1)以前から常備してました
　(3-2)ホテル帰りに買ってました
　(3-3)ホテルで失敬しました
(4)五代君がゴム持ってました
　(4-1)以前から常備してました
　(4-2)こずえちゃんと別れた後に買ってました
　(4-3)キャバレーで誰かに貰いました
　(4-4)ホテルで失敬しました

893 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 23:02:08 ID:???

>>892
ホテルで装着して、萎えたあとも外してませんでした

894 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 23:12:13 ID:???

中田氏

響子は妊娠した場合に備えて、早くプロポーズして欲しかったんだよ

895 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/17(木) 23:15:48 ID:???

実は五代は種無しだった
春香は四谷さんにヤられた時に出来た

896 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 00:21:12 ID:???

めぞんはどう見ても五代が主人公だろ
そりゃ長い作品の中で響子目線のストーリーがそれなりにあったとは言え、
作品トータルでみれば五代が物語の中心だからね

それよりも、「めぞん一刻」という作品において、
一之瀬や四谷、朱美などの一刻館住人キャラと三鷹、こずえ、八神の恋敵キャラは
どちらがより主要キャラと位置づけるべきなのか？

897 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 00:30:02 ID:???

位置づけなんかどうでもいい

898 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 00:42:50 ID:???

位置づけなんてどうせ後づけだしな

899 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 01:20:10 ID:???

主人公が誰かなんてどうでもいいと思うんだけど、
宣伝文とか紹介文を書いてみれば、誰が主人公なのかは分かる。

～めぞん一刻を知らない人でも分かる紹介文～
風呂無し・共同トイレの安アパート、一刻館に暮らす
浪人生の五代裕作は、一刻館の異常な住人たちに
耐えかねて引越しを決意。しかし、新任の管理人、
音無響子に出会い、一刻館に留まって大学合格を果たす。
しかし五代は薔薇色の大学生活とは無縁な貧乏人だった。

・・・と、こんな感じで書き出すことになるだろう？この物語は
五代がいないと動かないわけだよ。つまり、主人公は五代。
強引に響子さんを主人公に紹介文を書くと、

高校の臨時講師だった音無惣一郎に恋をして、卒業後に
惣一郎と結婚した響子。幸せな結婚生活を送っていたが、
突然の事故で惣一郎を亡くしてしまう。失意の中、響子は
音無家が経営する安アパート、一刻館の管理人として
一刻館に住み込むことになった。

・・・と、こんな感じになる。しかし、この文章の半分は作中で
描かれていることではなく、単なる人物紹介で物語の紹介に
はなっていない。

900 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 01:28:40 ID:???

物語は無いからそれでいい

901 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 01:31:30 ID:???

響子の鬱病が直るまでみんなで看病しましたって話だろ

902 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 01:49:21 ID:???

>>899
どうでもいいのならグダグダ書くなよ

903 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 01:56:11 ID:???

ここの荒らしは三行以上の長文が読めないようだ。
また一つ特徴が明らかに。

904 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 02:00:20 ID:???

素人の書いた紹介文(笑)なんか一行も読む価値ないからどうでもいい

905 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 02:05:26 ID:???

>>904
そういうオマエは紹介文どころか感想文でさえ
まともなものは書けないだろ？ｗ

悔しかったら書いてみろｗ
コテハンつけろよ？ｗ

906 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 02:20:51 ID:???

>>903
どうでもいいと書いてなければスルーしてやったが
どうでもいいと言いながら無駄に書き込んでるから
注意してやっただけ
それとも自分に刃向かう者、自分に同意しない者は
すべからく荒らしって感じなのか？

907 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 02:49:55 ID:IOe7dPta

五代と俺かぶるところ多すぎて共感できるところありまくり・・

浪人して２流私大入って、就職したと思ったら会社倒産でアルバイトして・・
今の奥さんもその影響か響子さんに雰囲気が似てるし。
この漫画だけはフィクションで読めん・・

908 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 02:56:37 ID:???

なんだ妄想か

909 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 03:57:24 ID:???

>>903
お前はいちいちそういうこと言わないと気が済まないわけ？
バカじゃ無いの？
あえてそういう人がカチンとくるような事言って、それに噛み付けば荒らしかよ
お前が立派な荒らしだよ、もう来んなボケカス

910 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 04:32:35 ID:???

>>905
自分が出来ないことの評価はするなって発想か？
世の中の全ての表現に対する批評のほとんどが死ぬぞ
まずはお前を含めたねらーのほぼ全員が死亡だ

911 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 08:21:45 ID:???

>>881
主役の二人が同じ性格してるんですよね

と高橋留美子が云っている

912 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 09:56:29 ID:???

>>903
こういう決めつけ厨がスレにとって最大のガンなんですね
わかります

913 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 18:01:12 ID:???

914 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 18:03:20 ID:???

915 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 18:07:40 ID:???

深夜の荒らしは相変わらず全開バリバリで基地外だな

>>902
>>903
>>904
>>905
>>906
>>909
>>910
おまえら全員出入り禁止じゃ、ボケ
二度と来んな！カスが！

916 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 19:04:03 ID:???

「開かれた扉」まで読んだ
ちょうど上の方で揉めてる読み込みが浅いのどうのと言ってるシーンがこれだな

・・・しかしこりゃなんだ
犬に驚いた拍子に抱きついたとか展開がバカバカしすぎ
こんなんで読み込みがどうとか言うのはナンセンスだろ
これホントに青年誌で掲載してたマンガなのか

917 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 19:13:51 ID:???

>>916
>>827

918 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 20:18:52 ID:???

これのどこが荒らしやねん、バカか

919 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 20:39:37 ID:???

>>918は間違いなく荒らし

920 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 21:47:11 ID:???

>>897
じゃあ、興味深い話題を提起してくれ

921 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:19:18 ID:???

>>920
じゃあの意味がよく判らないと言うか
ここは代案を示さないと何も言えないスレなの？

922 ：はぁ～どすこいどすこい：2010/06/18(金) 22:19:42 ID:??? BE:3598504079-2BP(0)

数えきれないほど読んできた漫画の中で、間違いなく読返し率１位の作品。
少なくとも１０回以上は読返してる。
鉄のラインバレルに管理人さんと総一朗（字間違えてたらすまん）がこっそり出演してたときは思わずニンマリとしてしまったw

923 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:24:25 ID:???

>>915
お前もだボケ

924 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:25:38 ID:???

>>922
たった10回かよ
おれなんかけっこう仮面300回は読み直してるぜ

925 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:43:41 ID:???

修羅場シーンを描きたくても
具体的にどうやったらいいのかわからないんだろうな作者は
だからってあんなドタバタで済まそうとするとは
実に予想のナナメ上だった

926 ：ルプン：2010/06/18(金) 22:47:45 ID:TvSKG6Qx

中古本買おうと思うんだが
(=ﾟωﾟ)ﾉ
何版がオススメかね？

927 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 22:54:48 ID:???

raw

928 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:01:34 ID:???

代わりにいけないルナ先生とか買えばいいんじゃね？

929 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:12:24 ID:???

めぞんは疲れるからあまり見返してないな

930 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:14:53 ID:???

ハートキャッチいずみちゃんは10回くらい読み返したな

931 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:16:39 ID:???

みゆきは２０回読み返した
ドラえもんに至っては２００回は読み返してるし

932 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:17:10 ID:JTGt7MiU

>>926
ヤフーオークションで文庫版を買うべし
1巻に留美子のインタブーが掲載しておる

933 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:17:14 ID:???

>>928
いけない！ルナ先生
じゃないか？
いい加減な事かくと間違ったら謝れとしつこいやつが来るぞ！

934 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:18:33 ID:???

愛と誠とシェイプアップ乱を足して２で割るとめぞん一刻になる

935 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:19:02 ID:???

ヤフオクだと送料がかかる
中古でワイド版が100円で売ってる
10冊だからオススメ
でかいし

936 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:20:55 ID:???

古本屋いけば
文庫全１０巻１０００円程度で置いてるな

937 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:23:45 ID:???

古本屋は、全巻揃わない場合が多いからなあ

938 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/18(金) 23:27:16 ID:???

インタブーとかいう書き方が腐女子臭い

939 ：ルプン：2010/06/18(金) 23:36:57 ID:TvSKG6Qx

ワイドが一冊百円か
(=ﾟωﾟ)ﾉ
明日みてくるやね

940 ：ルプン：2010/06/19(土) 00:07:21 ID:???

高橋留美子は
(=ﾟωﾟ)ﾉ
らんまに出てくるパンダに似てるね

941 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 00:34:10 ID:???

>>921

どうでもいいって言うだけなら何にもならないしね
それだけだったらわざわざ書き込みしなくてもいいんじゃね？
書き込みの労力の無駄というか、それこそ華麗にスルーってことでさ

942 ：はぁ～どすこいどすこい：2010/06/19(土) 00:36:20 ID:??? BE:1713573465-2BP(0)

>>924
っていうツッコミが必ずあると思ってた。
俺はじっくり読むタイプだから読むのが遅い、それでいて様々な作品を読んで来た。
だからいくら好きでも何十回も読むことはこれからもないと思う。

ちなみに他によく読み返した作品を挙げると、奇面組、ブラックエンジェルズ、美味しんぼ、寄生獣、ウイングマン、ブラックジャック、赤龍王、スーパードクターK ・・・・
以外なところではクッキングパパ、ついでにとんちんかん、ザ・シェフ、DINOとか・・・・

あれっ？
ツルモク、YAWARAの頃からスピリッツ買い続けてるのに、あんまり読み返した作品って少ないのに今気付いたよ

943 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 00:57:38 ID:???

ルプン
はぁ～どすこいどすこい

糞コテは揃って死ねよ

944 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 09:43:11 ID:???

日本終わったな・・・
http://livedoor.2.blogimg.jp/qrafzv/imgs/2/c/2c28cba8.jpg

945 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 14:57:00 ID:???

やっぱバルサンさんやスレ終さんがいないとダメだなこのスレ

946 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 16:59:24 ID:???

意味不明ｗ

947 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 18:32:30 ID:???

>>892
ところでさ、「契り」の時って避妊してたのかな？

漏れがオッズを作ってやったぞ。

(1)中に出ししました 1倍　(中出ししても結婚前提だったらという想いがある)
(2)外に出ししました　3倍　（高等テクニックを五代が持っているのかな？）
(3)響子さんがゴム持ってました
　(3-1)以前から常備してました　　5倍（ただし経年劣化の可能性あり）
　(3-2)ホテル帰りに買ってました　10倍（プライドが高い女は買わない）
　(3-3)ホテルで失敬しました 10倍（同上）
(4)五代君がゴム持ってました
　(4-1)以前から常備してました　　　2倍（チャンスが来ることを信じていた可能性が高い）
　(4-2)こずえちゃんと別れた後に買ってました 5倍（可能性はあるが買うかな？）
　(4-3)キャバレーで誰かに貰いました　　10倍（秘密が四谷などに漏れる可能性がある）
　(4-4)ホテルで失敬しました　　　　　2倍(ビンボな五代ならあり得るな)

948 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 19:53:00 ID:???

>>947
自分にレスするなよ

949 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 20:57:05 ID:???

>>948
漏れじゃねえよ。

ミーはバックからプッシュしまくるのがいいな。
グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。
で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。

漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。

神

950 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:08:01 ID:???

>>947
作者がコンドームの存在自体知らなかったにベット

951 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:22:13 ID:???

でも作者はとても良い乳をしていらっしゃる

952 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:30:44 ID:???

贅沢は敵です
ゴムなんて要りませんよね、五代さん

953 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:35:05 ID:???

妊娠率なんて１８％だから知れてるよ

954 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:49:21 ID:???

>>952
コンドーム？　あんなのは飾りです。　スケベな人にはそれがわからんのです。

955 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/19(土) 23:51:19 ID:???

>>947
二回目のチャレンジでは、響子が一生懸命五代のモノをしゃぶったり、
しごいたりして、きっちりと役に立たせるようにしたに違いない。
ホテルでミスをしたからな。
「あたしがいけないんでしょうか？」とは「あたしのサービスが良くないんでしょうか？」
ということだ。

956 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 00:23:45 ID:???

響子がピル飲んでた

957 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 03:51:50 ID:???

響子がヒル飲んでた

958 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 05:11:28 ID:???

>>922
浅い・・・

959 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 05:11:59 ID:???

五代もピル飲んでた

960 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 09:29:28 ID:???

>>955
氏ね

961 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 09:58:14 ID:???

響子さんがその気になれば
五代は持っている精液全部搾り取られるのは
自明の理

962 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 09:59:26 ID:???

>>960
普通のカップルだったら、AVとか関係なく、しゃぶったりしごくのは普通っしょ。

963 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 10:05:27 ID:???

普通が普通ではない

964 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 10:10:33 ID:???

でもバイト先の店長、今50位だと思うが、まんこなんてよく舐めれるね、だっておしっことか出てくるところにかなり近いんだよ？
といってたからもしかしたら、当時はクンニとかは変態行為だったのかもしれない

965 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 10:30:28 ID:???

69の春画なんて
昔から腐るほどあるわ

966 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 10:35:53 ID:???

馬鹿だな
現代＞江戸＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞昭和

967 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 14:58:59 ID:???

>>964
オーラルセックスが一般化したのは1980年代に入ってからじゃね？
70年代のエロ本やHOW TO本にはフェラでさえ無かった。
ビニ本・裏本の時代は性器アップとか挿入が重視されてたし
たぶんAVが流行しはじめてからだと思う。
オーラルだと視聴覚を刺激できるからAV向き。
あとはスコラのHOW TO記事で男女ともパンツ穿いたまま
オーラルのやり方を解説したりしてたから、あの辺から
急激に一般化していったんだと思うぞ。

968 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 16:11:31 ID:???

253話「契り」への未使用の食い付き方ぶりは眼を見張るものがあるな
>>967の必死さが本当に痛々しいｗ

969 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 16:21:13 ID:???

尺八、ハーモニカ、フルートなどの隠語は７０年代にすでにある

970 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 16:33:27 ID:???

◯　153話
×　253話

971 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 17:18:27 ID:???

>>969
やはり、きちんとしゃぶったりしてたんだな。役に立つまでしゃぶってから、
契ったので、二回目はうまくいったわけだ。納得したな。

972 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 18:35:08 ID:???

わたしのたまごはよいたまご、って何の歌？

973 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 19:16:15 ID:???

>>971
正直いうと、作者はそこまで考えて描いてないだろ
チンポをまんこに入れた、という事実だけを伝えたかったんだろ

974 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 22:39:19 ID:???

そうだな
留美子は処女だから細かい事は知らん

975 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 22:39:59 ID:???

クンニは昔からあるんだからフェラもそうに決まってるだろ

おまえらは馬鹿か？

976 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/20(日) 23:15:06 ID:???

やれやれ、週末だといつもの深夜荒らしは普通の時間帯にも書き込めるのか

977 ：はぁ～どすこいどすこい：2010/06/20(日) 23:26:40 ID:??? BE:2284764285-2BP(0)

洗濯屋ケンちゃん伝説

978 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 00:16:43 ID:???

下ネタ大好きの留美子がオーラルセックスを知らないことは無いだろ。
経験してない可能性は大だが

979 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 00:25:33 ID:???

高橋のシモネタって
パンチラとか乳ポロとか児童誌レベルどまりだろ
この漫画においてすらそうだ

980 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 00:54:44 ID:???

茶々丸のクリスマスパーティーでの「でっかければ良いんだろう」と言う賢太郎の発言は笑えた。

981 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 00:59:03 ID:???

未亡人下宿なんてエロの古典なのにエロ少なかったね

982 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 01:00:49 ID:???

やっぱり、犬が良いんですか？

983 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 01:06:56 ID:???

バターぞぬ

984 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 01:56:30 ID:???

>>978
下ネタ大好きでも知らないものは知らないだろ
あとがき、インタビューで言ってたなら話は別だが

985 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 02:10:25 ID:???

オーラルｾｸｰｽを描く必然性がこの漫画のどこにある

986 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 04:27:03 ID:???

高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1277060611/

987 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 04:52:08 ID:???

>>903=976
>>909

988 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 20:28:00 ID:???

>>892
あそこは最高だったな
響子さんすぐわかったみたいだし。

989 ：ルプン：2010/06/21(月) 21:30:25 ID:???

古本屋まわってきたが
(=ﾟωﾟ)ﾉ
100円ワイドなんて置いてなかったやね。四百円くらいしたやね

990 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 22:14:01 ID:???

大した額でもないのに何故新品を買わないのだろうか

991 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 22:31:51 ID:???

そろそろ新品は売ってないんじゃないか？

992 ：ルプン：2010/06/21(月) 22:59:01 ID:KGOCyfX2

ワイドが全１０巻か
(=ﾟωﾟ)ﾉ
新品一冊1100円か
漫画に一万円はないやね

993 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 23:19:09 ID:???

好きな漫画　　　　　　好きなアニメ
１位めぞん一刻　　　１位キャンディ・キャンディ
２位タッチ　　　　　　　２位ガンダム
３位みゆき　　　　　　３位はいからさんが通る

994 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 23:28:02 ID:???

いくつなんだよ

995 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 23:43:49 ID:???

たぶん40代後半～50代前半ってとこだろう。

好きな漫画にめぞんやタッチがあるのに、
好きなアニメがめぞんやタッチではないってことは
めぞんやタッチの漫画は読んでいたが、
アニメ化された頃はもうテレビでアニメを見ない年齢に
なってたか、アニメをやってる時間に帰宅できなくなってたのだろう。

大学進学を機にアニメを見られなくなった（が、漫画は読める）
と仮定すると、1983年春スタートのアニメ版みゆきが見れないなら
遅くとも1983年4月には大学進学してると考えていいだろう。
ということは遅くとも昭和39年生まれ＝今年46歳以上。

996 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/21(月) 23:56:09 ID:???

>>993
もろ３０台後半ｗ

997 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 00:32:46 ID:???

>>991
小学館のwebサイトでもamazonでも普通に売ってる

998 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 00:53:26 ID:???

99八神いぶき

999 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 01:16:19 ID:???

>>996
ほんとに３０代後半だったら好きなアニメは違ってくると思うけどな。
キャンディキャンディなんて見たことねえ

1000 ：愛蔵版名無しさん：2010/06/22(火) 01:21:47 ID:???

ほんとうに良かった

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