寄生獣について語るスレ　6

寄生獣について語るスレ


Q.　「寄生獣」で選挙で広川が演説している際にミギーが「壇か何かの上に6人」
　と言ってますが、広川は人間なのにどうして6人なんですか？
A.　あれは広川も寄生生物であると見せかけるためのフェイク。
　後藤が5人で田宮玲子に殺される一番右の男の計6人という見方が有力だが、
　そうでなくとも少なくとも後藤で二人以上のカウントになるのは間違いない。
　（この話はきりがないのでしてはいけない念押しのFAQであることをお忘れなく）


前スレ
寄生獣について語るスレ　5
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関連スレ
岩明均総合26 寄生獣その他諸々
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【漫画】
ヒストリエ - 岩明均 44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241283398/

過去スレ
寄生獣について語るスレ　4
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寄生獣について語るスレ　3
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寄生獣について語るスレ　２
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寄生獣について語るスレ
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岩明均wikipedia　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%98%8E%E5%9D%87
寄生獣wikipedia　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E7%94%9F%E7%8D%A3

フフフ………。
>>1が管理するこのスレなら１４０年は乙れるだろう………。

シンイチ、ちょっとこのスレ>>1乙してみてくれ

人間の心で特に理解できないものは・・・
「>>1乙」というやつだな

　　　　　　　　　＿＿　――――￣￣￣` ――　､_
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　ヽ丶 ヽ､
　　　　 ／￣￣　　　―　_　　　　　　　ヽ　　　　､ ヽ　　 i''ヽ
　　　／　＿＿　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ　　　|　i　　 ﾘ　 'ヽ
　　/　／　　　　　ヾ､､､ヾ､　＼　　ヽ　　丶|　　/／,,，＜,,ｨ　　ヽ
　/　　　-￣　 　‐ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　 /
　|　 ／　　 ／　 .彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/|
　| /　　／　　 ／彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡/
　|/　 /　／　　 彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ |
　 |　/　/　／　 /　　　　　　　 ＿＿＿ミ　　　　 ,＿＿　　　 |/
　 |　　　 /　　 /　 ――――'￣￣￣~`＼　　ｨ彡￣￣`ー-〉
　 |　/　　　　イ　　　　,-――ｔ__ｨ~`≪　　　　 |'~￣Lｿ`ｰｯ /
　 |　　 ∠　　 |　　　　 ~ `ｰ-――≦′　　 i　|￣`―‐-'~ .|
　 |　 ｲｨ-､＼ |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　 |
　　|　| |┌ヽ `.　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　|
　　|　| ､　 <　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　|　　　　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　ゝ､　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_ `ﾌ　　　　　/　　 |　　>>１
　　| /　/ヽ＿i　　　　　　　　　　　　　　　　 ~　　　　　 /　　　|　　いい運動になったよ
　　|　　|　　 | ヽ　　ミｯ　　　　　　　　　_＿＿ 　　　　 /　　 ＜　　乙・・・
　　ヽ　|　　 .|　　 ヽ　　　　　　　　 ,=≠-‐―-､i 　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| |　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　　==　　　　 /
　　　ﾚ|　|　 |　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 /
　　　　|∧ /|　　　　　　　　　`ー､＿＿＿＿＿/|
　　　　　.У ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

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岩明均総合26 寄生獣その他諸々
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ジュウフクスレトシテサクジョイライヲダシマス

>>1乙
ぶっちゃけ>>4は>>1にまとめてもいいと思うな

あぼーん

>>12
よしよし、ちゃんとついてきてるな。

あぼーん

あでっ

>>8
田宮さんと何かしたあとの台詞かも

……とマジで考えてしまった自分のエロ脳が情けない

ＣＱ　ＣＱ……

CQ?

人がいないから呼び出してみました

CQ 【call to quarters】
無線通信で、不特定の相手を呼びだすための符号。各局。

つまりレス乞食ってことですか

ちょっと無線の勉強してくる。

mayday mayday

>>20
新スレになったってのに、
２日間ほど誰も来なかったから呼びかけてみただけだ

今は充電期間なのさ。

　　　　　　／（o)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　,/　　　＜　そう簡単に 散らばった仲間たちと
　　　　/　　 |　　　　 |　連絡は取れん　気長に待つことだ
　（（ （＿＿ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

珍子がナニ言ってんだｗ

るーるー

ラーラーラーラー

>>25
わかった。待ってる

シンイチ… 
「悪魔」というのを本で調べたが… 
いちばんそれに近い生物は 
やはり人間だと思うぞ… 

これ何巻の台詞でしたっけ

モロ１巻

キ性獣

しちゃいけないのはわかってるんだが……言わせてくれ
>>1の広川の解釈はもっともだが、後藤の解釈はおかしくないか？

確かに「後藤で二人以上のカウントになるのは間違いない」というのは誤りだな。
どうでもいいけどｗ

広川 　　　　　0匹
後藤 4+1体 　2匹
他の4人　　 　4匹
計　　　　　　　6匹

こう素直に考えないやつはほっとこうよ

>>35
俺はその解釈に賛成ではあるが
テンプレの日本語はおかしいと思う。

あくまでも「他の解釈の可能性もある」という含みを前提とした上で
>>35の解釈、あるいは「後藤5カウントの解釈」が有力とするのが正しい。

細かいことはいいや

また始まったｗｗｗｗ

あぼーん

テンプレが間違っているんだからしょうがない

ミギーかっけえええええええええええええええええええええええええええ

>>33-36はどうみても自演。

>>33-36
わかりやすいなぁｗ

馬鹿発見

浦上の声は中尾隆聖(ばいきんまんの人)で脳内再生される

>>33-36
これはひどい・・・

あぼーん

>>33-36
何がしたいの？

ということにしたいの

ということはどういうこと？

これが人間といういきものなのだ、ということ

あぼーん

テスト

我々は何のために生まれてきたのか・・・

どんな生き物にも「目的」なんかないよ

「繁殖」「子孫繁栄」なんてのも結果的にそうなってるだけで、
種族全体の目的かどうかはわからんしね

笑うためや。
笑うために人は生きてるんや。
ってセリフを寄生獣じゃないけど何かで見た。
漫画かドラマか思い出せないからムラムラする。

所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし

>>56
いい台詞だな

いいセリフかもしれんがムラムラすんなよ

人間は
ごく少数の非凡人のために
生きて歴史を紡いできたんだろ？

・・・ 人間には 命令が来ていないのか？

>>56
サイバラの「ぼくんち」だったような気がするけど違うような気もする…

「笑い」といえば田村玲子の最期は良い場面だなぁ。
笑う事が出来るのは高等な生物である証だって古い友人が言ってた。

「笑う」のは脊椎動物の霊長類だけ、という話だからな
っつか、サルも笑うんか
ある意味こわい。もともとサルって不気味だけどな（同族嫌悪？ｗ）

そうそう。
猿のあの独特の不気味さは、一体何に由来するんだろう。

あぼーん

近年の研究でサルとかイルカとかは意外と心にヒマがあることが分かって来てるんだよな。

あぼーん

>>64
だから、同族嫌悪でしょうｗ

>>66
「遊び」や「いじめ」があるってことかな

あぼーん

今日も保守お疲れ様です（はぁと）

別におもしろくない。
とくに最終回がつまらん。

>>71
そうか？
まあ人それぞれ価値観もあるしそういう意見もあるだろうね。
逆にあなたが面白いって思う漫画教えてよ。
教えてくれるかなｗｗ？

ドラゴンボールですがなにか？
どうせしょうもない理由で叩くつもりだろｗ？
お前らがどう言おうがどっちが作品として上かは明白だよ。

>>73
どっちも好きだけどドラゴンボールはまた違う面白さかなー

寄生獣はグロいけど考える部分がたくさんあって楽しめた。
まぁ人によりけりだけど、またいつか見てみたらいいかもね。

その話は、
フランス料理と日本料理ではどちらが旨いか？、という議論に似ている。
シャチと象ではどちらが強いか？、という議論に似ている。
空手とキックボクシングではどちらが強いか？
柔道とレスリングではどちらが強いか？
という議論に似ている。

ニートとリーマンのどちらが幸せか？
童貞とヤリチンのどちらが幸せか？
という議論にも似ている。

良いことなのか、それとも悪いことなのか、わからない。
でも多くの人間がそうであるように、俺もまた自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に生まれつく事が、出来た。
だから、貴族の不幸も貧乏人の苦労も、知らない。
別に、知りたいとも、思わない。

>>72
ったく、余計なこと聞くんじゃねーよ

新一が、自身の「手」で後藤を殺したんだなと気付いた時すごい泣けた。

うん、俺も3回目に読んだときに気づいてなんか泣けた

だよな

作者がラストを変更したのは英断！
当初の構成だったら、
最後の最後に甘々の世間に迎合したような、
締まらない作品になっちまったところだ

左手ってことか

あぼーん

>>79
まあ既に素手で心臓えぐりとってるけどね

あぼーん

>>82
なんだ、そんな意味か

予定調和っぽい当初のエンディング変更のことかと思った

あぼーん

>>84
あれは感情に任せてやった殺しだろ
後藤を殺したのは涙が戻った新一

あぼーん

>>79
わざわざ右手用のナタを左手で持ってね。
「自分が後藤を殺すのは人間界でいう『殺人』になってしまう」と言った
ミギーへの思いやりでもあるんだよね。
自分もそこ大好きで何度も読み返してしまうシーンの一つだ。

あれだけ苦しめられた敵に「君は悪くなんかない、でもごめんよ」と
泣いて言える新一はすごい漢だとあらためて思う。

きっちり後藤を殺す、というラストで本当によかった

>>90
今さら「殺人」も何も、
ミギーと新一は今まで何体もの寄生獣を殺してるじゃん

今さらである事は、わざわざ新一にも言わせてるように承知の上だろう。
「今まで」と「これから」が違うからこそターニングポイントとして成り立つ。

後藤の台詞は若本の声で脳内再生される

セル＞×3億＞後藤です

キャラクターの魅力としては後藤の方が上だな

あぼーん

>>94
おお、そういえば似合うな
でも、オーベルシュタインも合うかもしれない。合掌

＞＞96　そうかな　性格は大して変わらない気がする

あぼーん

>>99
若本って声優？　どんな性格なんだ？

>>94
田宮良子はニコロビンだ

>>101
アナゴさん

ええええっ！　
ロイエンタールとアナゴさんが同じ人だったとは知らなかった

あぼーん

製薬会社かとおもた(´･ω･｀)

あぼーん

>>92
ミギーのセリフにもあったけど、ミギーにとって後藤は
一時とはいえ同じ肉体を共有した相手なんだから
ほかの寄生生物と同じくくりにはできないでしょ

あぼーん

>>92
「今さら」ってツッコミは新一もしてるけどな。
というか、何体もの寄生獣を冷徹に殺してきたミギーが
その台詞を言ったことに意味があると読み取れないもんかね？

体共有した事もあるしな。

今読み返しているけど、八巻好き。

あぼーん

一線を越えたあと、新一のほうは「里美」と完全に呼び捨てなのに対し
里美は「泉くん」「新一くん」を微妙に使い分けている。

あぼーん

テスト

あぼーん

統合派の緻密な戦略になす術なしw
あわれ分割厨www

夕べのアニメ蒼天航路の呂布の逃げ方が、市役所戦後に
逃走する後藤を髣髴とさせた。

後藤さんは逃げたんじゃない
遊びつかれて帰っただけだ

あぼーん

テスト

あぼーん

>>119
うむ
確かにその通りだな

蛇足と思う人もいるかもしれないが、
「後藤さん制作過程」とかを番外編で読みたかったな

あぼーん

>>124
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼ 　お前ここおかしいんじゃないか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

あぼーん

テスト

あぼーん

よしよし、完全に機能停止だなｗ
これは俺を怒らせた罰なんだぜｗ

あぼーん

テスト

あぼーん

田宮良子のＡＡくらさい

あぼーん

あっちもこっちも静かになったな

あぼーん

分割厨完全に涙目ｗｗｗ

スレの重複などどうでもいい

テスト

あぼーん

テスト

>>56
松本人志主演の「伝説の教師」でそんなセリフあったわ
余命数ヶ月の生徒が自分は何のために生まれたのかっていう問いに対して

あぼーん

>>60
結果的にそうなってるだけで、
別に一部の少数派のために人間は生きてるわけでも、
歴史を紡いできたわけでもないでしょう

映画化情報ﾏﾀﾞｰ？

>>30
悪魔ってのは最初から一貫して悪だから、救いようがあるが、
人間は善と悪行ったり来たりしてるから悪魔以上だぜ

>>64
マイケルのバブルスは可愛かったけどな。

やっぱ人間に比べて異常に強い筋力、
チンパンジーやニホンザルが見せる残虐性が
犬や猫と比べて脅威なんだろう。

>>145

映画化はこのまま うやむやになって欲しい。

分割厨が自演で頑張ってるなｗ
痛々しすぎるから止めとけｗ

>>147
っつーか、
やっぱり単にヒトによく似てるから不気味なんだと思うなぁ

イヌは繋がれてるからようわからんが、
ネコってのはかなり残虐だしｗ

>>146
一貫して悪じゃ、救いようがないよ
ヒトが善悪を行き来するのは弱いからだろう
だからこそ、救いが必要だし救われることもある

でも、ミギーなら、
「人間は人間の物差しで計ってあれが善だのこれが悪だの言ってるが、
本当は絶対的な善も絶対的な悪も存在しない」とか言いそうだ

あぼーん

>>151
なんだか身悶えしてしまうセリフだぜぇ・・・

あぼーん

>>148
映画化がウヤムヤになっても映像化権はハリウッドが持ったままなら
今後、日本でのアニメ化やドラマ化は無理って事だよな。
設定改変されまくりで２時間ぐらいの映画にするよりも
原作に忠実にアニメ化ドラマ化して欲しい

日本でドラマ化すると棒読みジャニタレの右腕がとんでもないヘボCG、
という事態になって泣くことは間違いないので、
理想はアメでドラマ化。

アメリカとはいえドラマなんかじゃＣＧや特撮がショボそう
どうせやるなら、やっぱりハリウッド映画がいいなぁ

監督はジェームズ・キャメロン、プロデューサーはスピルバーグで

>>157
アメドラ、今はかなり金かけてるよ。
泣けてくるような特撮にはならないと思う。
無名の俳優使ってシナリオ、ポストプロダクションに金かけてくれるから
人気出すぎない限りかなり良作にしてくれる。はず。

果てしなく無理目な妄想だけどｗ

>>157
お前アメドラとかボンキュボッンなブロンド里美に
実は生きてる田村玲子とか後藤どころか戸村（10体）まで出てくるぞ。
しかも人気が出なけりゃ島田あたりで打ち切られるし
人気が出ればパラサイトと合衆国との全面戦争までやるぞ。

>>158
それでも157の最後の行のほうが俺はいいと思うぞｗ

あぼーん

>>159
ホントにその通りだから困る。

アメドラはどうしても寄生獣のイメージに合わないな
やっぱり原作通り日本を舞台にアニメ化。
ドラマ化だと間違いなく改変されるだろうな
１クールだと伊豆ぐらいまでの話で終わりだね
単行本１０巻分やろうと思ったら１年ぐらいは必要だね

朝の連ドラですればいいじゃないか！！

それはさすがに「風子」がマッチベターｗ

ハリウッドで映画化されたら、
ミギーが剣となって闘うあたり「ターミネーター２」のパクリだ！　
と言われそうだな

あぼーん

テスト

あぼーん

銀河テレビ小説ならアリだねｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜英語と日本語両方で読んだ方が理解が深まる時がある。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>166
学校丸ごとぶっ壊す「A」

>>172
新一がミギーの力を利用したスパイダーマンみたいなアクションで
爆発する教室から華麗に飛び出すんだな

最近の仮面ライダーとかの特撮見てたら
日本でも寄生獣ぐらいの特撮は出来るような気がする
問題はスポンサーがつくかどうか
マニア受けはするだろうけど知名度は今一つだしな

寄生獣の知名度は「知る人ぞ知る」ぐらい？
「漫画好きなら知ってて当然」？

でも国産アクションはＣＧが寒いよね。

あぼーん

漫画を知らない奴だったら観ないだろうな
たとえばＭＷはあらすじが面白そうだしキャストがいいから
手塚治虫知らない奴で観る

2chやってて漫画好き公言してる奴は知ってるんじゃない＜寄生獣

広く一般的に知られてないとスポンサーはつき難いよ。
少なくともスポンサー企業のお偉いさんが知ってるような漫画じゃないとね。
もしくは客観的なデーター（何万部売れたとか）
漫画賞は受賞したけど、もう十年ぐらい前の話だから話題性としては今一つ
そうなると監督に有名な人を使うとか、キャスティングに人気アイドルを使うとかの
安易は手法しかなくなる。
結果、監督の個性が色濃く出すぎて寄生獣のイメージとは違う作品になり、
しかも人気だけのアイドルタレントの下手な演技を見せられる事になる。

あぼーん

重複房がウザイな、過去ログ倉庫に入ったスレ紹介してどうすんじゃ？
寄生獣単発スレと岩明総合なら別だろ？
結局、「岩明総合」といいながら寄生獣のみの書き込みになってしまうんだろ
しつこいコピペ続けるぐらいなら、風子や七夕やヒストリエの話題でも書き込んでろよ

つ【見てみぬ振り】

仮面ライダー（笑）

>>181
さわんな

このスレは重複スレです。こちらに移動して下さい↓
岩明均総合26 寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/l50

新一は受験なんかしなくても
スポーツ特待生で大学行けるんじゃね？

部活に入っとらんとな
そういや１巻で部活に入ってるようなセリフがあるんだよな

>>186
そんなリスクは冒さんだろｗ

あぼーん

>>187
将棋とか囲碁クラブとかじゃね？

里美も同じクラブのはずだが・・・囲碁将棋？

囲碁と将棋は別のクラブだぞ

決め付けはよくないな

だって、ルールも道具も全然違うじゃんよ

理由になっていないな

あぼーん

>>194
ルールも道具も全く違うのに「陸上」と一括りにされてる部もあるがな

あぼーん

>>191
女性が囲碁や将棋やっちゃいかんのか？

>>199
やっちゃイカンとは言わんが、
少なくとも新一と里美が２人とも囲碁や将棋をやるのなら
劇中にそんなシーンがあってもよさそう

確かにその通りだな
作中に全く描写のなかった部というのはありえない

里美は活動的っぽいよな。
旧新一は、やれば出来る子だけどあんまり熱心じゃないっぽい。

やってるかも知れんが、物語的にそのシーンを描く必然性が一切無いな。


いや、俺は将棋ファンなので個人的には是非やってて欲しいのだがｗｗｗ

何度も言わせるなよ
作中で描写が無い部に入ってるわけないだろが

あぼーん

>>175
バカ売れしているのにやけに知名度が低い作品の代表って感じだな
漫画系のサイトでもネタにされることは少ない気がする

あぼーん

同世代の漫画好きなら知ってる可能性が高いが、
ちょっと下の世代になれば全然知らないだろうな。
タイトルと絵柄はインパクトあるが、何気なく手にとって読んでみるには
逆にインパクトがありすぎるようなｗ

>>204
でも何かの部に所属してるのは新一と里美の会話であきらか

誰も新一が帰宅部とは言ってませんがなにか？

>>201>>204
ンなことねーだろｗ

描写されているとは限らないし、
描写しておく必然性もねぇし

というか描写のある部活ってどれだよｗ

野球だなｗ

シンイチはバスケ部だろ？

ありゃ体育の授業

村野がマネージャーじゃなけりゃ男女混合の部活だよな

卓球とかバトミントンじゃね
最初のシンイチのイメージにはぴったり

作中にそんなシーンはないな

もちろんそんなシーンはないことは皆分かりつつ
色々予想してるだけさ。

もし新一が卓球部やバドミントン部だったら作中で描写されてたばず。

あぼーん

吹奏楽部だと思ってた、なんとなく。
描写が出てこないのは作者が楽器を描くのがめんど(ry

あぼーん

>>220
だから、何かの部に入ってたのは事実だが
その描写がまったく無いから何の部活なのか推測してるんだろ

だから描写のある部活を探せってことだろ

新一の部屋、本はそこそこ並んでるよな。

>>222
それだな。
新一が音楽聴いてる描写がちゃんとあるし、
なによりもショパンのくだりが決定的だな。

帰宅部

>>227
おいこら、音楽くらい誰だって聞くだろｗ

ツックツーってな音がイヤホンから漏れるってことは、
少なくてもクラシックじゃないし

>>228
それに顧問のセンセイ（コーチだか部長だっけ？）はいない

あぼーん

ツックツーだからクラシックじゃないって
物凄く無理があるだろｗ

あぼーん

>>231
そんなに無理はないよ

それより無理があるのは、
あの描写で新一が吹奏楽部と主張することのほうだろう
ショパンのくだりには新一はいなかったしな

「モーツァルトかね？」 「ショパンだ」

クラシックにツックツーって音はないもんな

>>231
お前クラシック聴いたことないだろ

テスト

>>233
マジレスされちゃったｗ

>>235
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ツックツー ツックツー ツックツックク

部屋に動物関連の本が沢山あったろ？
新一は動物オタの生物部だよ

>>231
クラシックなら「パーパパラパラパー」だろ
ツッツクツーならUKロックだよ

生物部だったら村野に生き物は好き？って聞かないだろうなぁ。

バスケットボールのときの感じからしてバスケ部もないだろう。

塚原卜伝とかさらっと出してくるから文化系の部活動かも。

違いますゥー！

>>241
お前はもう一度よみなおせｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/66
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/67

分割派の誰一人として報復を望む者はいない。
止めておけ、同じレベルに堕ちることはないぞ。お母さんは泣いているぞ。

>>243
あの描写で新一と村野が文科系と主張するのは無理があるだろう。

>>247
あの描写を抜きにしても新一と村野が体育系の部活と予想するよりはるかにマシ

吹奏楽部が一番ありそうだな

男子高校生が夏にパンツ一丁で寝るのってよくあることなん？

確かにパンツはいたまま寝てるのはおかしいな

パンツ一丁でピアノ弾くぐらいよくあることだ

>>252
パンツ一枚でピアノ弾く奴はあんまりいないだろう

あぼーん

いっそノーパンでも良かったけどな
あのシーンは

まああの人は洋服着てない方が動きやすいだろうし
ちょっと本気で動いたら破れちゃうしな

それはそれでお前ら
「イスにのっけてるんじゃないの？」
とかいって馬鹿にするんだろ

ミギーってどんな声だと思う？
俺は小さい子みたいな声で脳内再生してる
アニメ声でなく、洗剤CMのジョイ君みたいな

漫画では描かれてなかったが実はあのシーンの後に
ピアノの上に立って足の指で演奏してたんだよ

>258
エヴァンゲリオンの新二みたいな声だと思う

あぼーん

>>258-260
少年というより、
大人っぽく冷静で低い声をイメージしてた

銀英伝のオーベルシュタインとか

あぼーん

自分は冷徹で女性っぽい声かな
ナウシカのクシャナ様みたいな

あぼーん

>>264
クシャナの声は女っぽいとゆーか、
女の声にしか聞こえんぞｗ

ミギーが女声というのは新鮮だけど、自分のイメージからはかけ離れてる〜
まあ実際アニメとなったら、どんな声でもたいてい馴れちゃうんだけど

男に寄生してるんだから声も男だろ

声優ってあまり知らんけど、
新一はエバンゲリオンのシンジ
ミギーなら真面目な少年の声って事でキテレツの人
逆にジョーならお調子者って感じでトンガリ
田村玲子はガンダムのキシリアとかハマーンとか
後藤はシュワルツネッガーの吹き替えやってる人
宇田はこぶ平、Ａは千葉繁雄（浦上でもいいや）
里美と加奈は思いつかんので最近のアイドル声優で

あぼーん

>>267
一概にそうとは限らんと思うが

あぼーん

>>270
なんで？
宿主が男なのに女や子供の声だと目立つと思わん？

>>268
俺も新一はシンジの声に近いイメージがある。
となると、ミギーも目立たないようにそれに近い声を出していると思う。
でも、「新一の声」≠「ミギーの声」という描写もあるから、
近いけど区別はできるくらいのイメージかな。

あぼーん

あぼーん

声はいろいろ変えられるんだろうが、普段使う声は宿主に近いものなんだろうな。
ただ後藤初期と後期、三木の声はまったく違うものだと思ってる。
田宮良子と田村玲子は同じ声っぽい。

あぼーん

>>268
高校生の新一の声があんな女声じゃないだろ。
しかし他は大体同意。
特にターミネーターの声のイメージは完璧だと思う。

あぼーん

田村玲子のトラブルメーカーっぷりは異常

あぼーん

トラブルメーカーというよりも他の寄生生物よりも２、３歩先に行った存在で、
他の寄生生物たちが理解出来なかったって言う方が正確だろ
田村玲子がいなけりゃコロニー計画も後藤も存在しないわけで、
天才は世間に理解されないって事が寄生生物社会にも言えるわけだ。

知性が高いのは寄生生物の個性なのか乗っ取った元の人間の知性がベースになるのか・・・

あぼーん

恐らく個性

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ミギーやジョーを見る限り、育った環境の違いって感じもするがな。

あぼーん

あぼーん

最近読みなおして疑問に思ったんだけど寄生生物現れたのって日本だけだった
んだよね？
寄生生物の人を食うって目的から考えて日本よりももっと別のとこにあらわれ
るべきだと思うんだけどどう思う？
当時は日本だけがものすごい環境破壊してたとかなら納得なんだけどそんなん
でもないよね？

あぼーん

>>289
田村は部屋に哲学系の本がたくさんあったんだろうな。


>>292
日本だけという描写はない。

海外でも政府が隠蔽していたのかもしれない

あぼーん

>>294
>>295

よく読むとアメリカが軍事転用しようとしているとか書いてあった。スマン

>>276
そりゃ、後藤と三木は別個体なんだから声違うでしょ

>>280
トラブルメーカーはむしろ草間さん

>>283
寄生生物の個性でしょう

>>289
彼らは特別な育ち方してるからなぁ
一般の寄生獣とは別に考えたほうがいいんじゃないか？

あぼーん

>>299
それを言うなら草野だろ
草野と平間がごっちゃになった？

あぼーん

>>301
あー、そうだっけ。失礼

じゃ、草野さん
あいつが田宮殺害なんて企てなければ、
もっと違った物語が見られたのかもしれん

ｷｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

でも、アタマの中は空っぽだよ〜〜〜ん

のシーンが観られなくなるではないか

あぼーん

テスト

寄生獣

>>303
あそこはいかに田宮が異端であるかと
それに対する反応として必要だったんだろう

あぼーん

>>298
宿主の声に似た声になるって前程での話。

>>278
エヴァのシンジの声の人はもうすこし年上の男の声も出せるよ
それが上手い具合に初期の頼りない新一と中盤以降の新一の声を
使い分けられるんじゃないかと思ったんだよ

あぼーん

>>304
そうか。それはまずいな

>>308
ストーリー上は必要だったろうが、
田宮は「異端」というほどじゃないだろう
草野さんやAさんのようなタイプが典型的な寄生獣というカンジでもないしサ

最初に登場したミギーを右手に勧誘した青年や、
転校生君なんかは田宮タイプの寄生獣でしょう
後藤もそうだし

あぼーん

後藤と戦う時にミギーはシンイチの声だしてたし、
声なんて好き勝手に変えられて固有の声なんてものは
存在しないと考えるのが自然だろう。
しゃべる度に声帯作るんだろうし。

あぼーん

>>315
そんなことは判ってるの。
人間社会にまぎれて生活する際に普段使う声の話だよ。
それが宿主に似てるんじゃないか？って話だよ。
実際、声は体格に影響されるから、
宿主の声に似る（似せる）ってのは間違いじゃない。

いまさらだけど映画化反対
ハリウッドにやらしたら陳腐なバトルものになりそう
複雑な心理描写なんかは奴らには無理だろう

もともと映画には原作の宣伝以上の期待はするべきじゃないな。
監督が呪怨とかのホラー系の人なんだぜ？

>>313
そうかな
「Ａ」や草野はもちろん後藤もよくわからんと言ってるし
人間と暮らしているミギーにすら理解できないんだぜ

>>315

宿主に擬態して同種を喰うのがヤツらの特性なんだから、
顔だけ似せて声も似せないのはおかしいだろ。

卵？から出てきたヘビみたいなのが脳奪って頭になった場合は
元の宿主と同じ顔になるんだろう？それなら声帯も宿主と同じで声も同じになりそう

新一母になりすました奴は母親の声を聞いてるから母親の声が出せる
ミギーは？新一と同じ声である必要は無いが、別な声である必要もないかな

後藤と戦ったときに「俺と同じ声！」といっているから明確に違うだろうね
ジョーの場合はアゴ〜口に寄生しているし「今のは僕が言ったんじゃないからね」と断りを入れるあたり
似た声という可能性のほうが高いと思われる

>>323
蛇足だが、本来は自分の声って自分が発するのとスピーカーとかから聞こえてくるのとでは
違って聞こえるはずだから、新一が自分の声だと認識できたのはオカシイんだけどな。
ミギーが使ったフェイクの解説には必要なセリフだけど。

>>317
>実際、声は体格に影響されるから、

あれ〜、
もともとはミギーやジョーのような寄生獣が出す声の話してたんじゃなかったか？
それなら似てるほうが万一他人に聞かれちゃったとき、
独り言とかでごまかせるから一理あるな、と思った

が、一般の寄生獣で顔も身分も変えちゃった場合、
宿主の声に似せる必要も、似てる必然性もないんじゃね？

>>320
後藤や右手勧誘の青年の場合、
「理解できないから抹殺する」というタイプではないだろう、
ということだよ

彼らは本能や直感ではなく論理的に思考し、短絡的な行動に出ない、
ということで同系列のタイプというのが313の主張です

>>326
しかし、ミギーの同意を得ないうちに自分の右手を切り落とすってのは、
かなり短絡的で突拍子もない行動だったな……

と自分突っ込みｗ

>>325
声は体格に影響されるから（あと性別とか年齢とかもな）
顔を変えたからって声を全く別の声にしたら違和感あるぞ。
極端な話、痩せてるのに相撲取りみたいな声はおかしいだろ？
男なのに女声とか老人なのに若い声とかもな。
だから違和感が無いように宿主に近い声を出すって言ってるだけ。
変えない必要はないが、極端に変える必要も無い。
人間の声の質まで理解出来てる寄生生物なら良いが、
勉強不足な奴は宿主の声に近い方が無難だろ？

>>328
たしか田宮はほとんど同じ声だったね
あいつは身分まで引き継いでるから当たり前かもしれんが
他のヤツも元の人間の声が出せるってことは
無理に変える必要もないかも
ミギーのはあの小さい口で出してる声なので
多少子供っぽく高い声かも
新一の声は練習してたんだろう

あぼーん

子供っぽい高い声はないな。
ミギーは自分の声が漏れるのを気にしているからね。
「ミギーの声」≠「新一の声」という描写があるにしても、
誰かに聞かれても「信一の独り言」ですまされるレベルの声質のはず。

>>331
329じゃないけど、しゃべるには声帯と肺と舌が必要なので、
ミギーがそこまでの器官を作れるかな？
宿主の肺を使える他の寄生生物やジョーなら問題ないけど。
ミギーがそれらの器官を全て自前で作ると、それぞれの器官が小さくなるので、
必然的に新一の声とは違うもの（子供っぽいもの）になるんじゃね？
後藤戦の時には一瞬大声を出すだけなのでかなり無理をしたのかもな。

で今思いついたけど、寄生生物の声帯って宿主のモノか寄生部分かどっちだろ？
宿主のものなら当然、声も宿主のものに近くなるんだろけどな。

後藤戦で描写があるから、ミギーが新一の声を出せることは確定。

例えそれがミギーにとって難易度が高いと仮定しても、
普段から新一と近いレベルの声を出すメリットは大きいんだから、
わざわざリスクを犯して子供っぽい声をださないだろ。

テスト

ミギーのように喉元を取れなかった場合は、声帯はミギーの自前な気がする。
多分、右の手首のあたりに便宜上の喉を設定してるんだろう。
ジョーと宇田さんは多分共用してるんだろうな。

あぼーん

あの状況（男子トイレ）で勃起させられるミギーのハンドテクを後学のためにぜひ知りたいものだ。
それとも高校生くらいの年頃だとけっこう簡単に勃っちゃうもんなん？

あぼーん

勃起してた？

勃起どころか射精までさせられてたと思うが

あぼーん

浦上は『面接』でシンイチを凄い目で睨んでた時もパンツべとべとのままだよな。

あぼーん

受刑者ってどこでオナニーしてるんだろ？

テスト

>>332
>しゃべるには声帯と肺と舌が必要なので、
>ミギーがそこまでの器官を作れるかな？

おいおいおいおい……ｗ

寄生獣たちは「脳」の代役やってんだぜ
たかが、「発声」することくらいお茶の子さいさいだろう

>>344
基本的にオナニーは禁止(陰部摩擦罪？とかなんかで罰を受けちゃうらしい)されてるけど、
最近は黙認してる場合もあるらしいわ。
浦上「俺たち受刑者の生活知ってるだろ？」で人目をはばからずオナニーしたのも
まぁ頷けるかな。(浦上の場合異常性欲者ということもあるけど)

ホリエモンはトイレでしたっていってたな

>>346
声帯（これは寄生部分かもしれんが）や肺などを
宿主のものを使ってる他のパラサイトと違って、
全部自前でやってるミギーは自身への負担が大きいって事だよ。
しかも３巻以降のミギーは７０％しかないわけだしな。
能力的に出来るってのと、それが負担になるってのは別の話、
したがってミギーが自分にとって楽な発声をすると
シンイチの声とは似なくなる可能性が高いんだよ。

普通に考えて優先順位は↓だろうな。
「安全な発声」>>「(新一に対して)効果的な発声」>>「楽な発声」


あと発声の難易度が高ければ、
状況によって声を使い分けてる可能性もあるな。

>>349
だからさぁ、なんでヒトや哺乳類の次元で寄生獣を考えるんだ？

寄生獣やミギーたちの行動、能力を見ていれば、
どう考えても、「声」や「音」を出して意志疎通を図る程度のことは、
「負担が大きい」ってほどの負担ではない
物理的な「模写」が得意なんだし、声質を変えることだって同じだろ

>>351
だからさ物理的な模写をするに当たって、
肺で空気を押し出し、声帯を震わせ、舌を動かして、「しゃべる」という動作、
これはヒトとか哺乳類とか関係なしに音を発生させる手段としては必要な事。
笛とかラッパだって基本的には同じ原理で音が出てるわけだ。
その上で新一の声を出すには新一が普段しゃべってる時と同じ肺活量、声帯の太さと震え方、
舌の動きを真似するわけで、
技術的には出来てもそれを持続させるのは負担が大きいんじゃないか？って話。
肺や声帯を宿主の肉体を使ってる寄生生物と
全てを自前でやってるミギーとでは、当然負担の割合が違うだろ？
出来る事はわかってるよ。そういう描写があるんだから。
だけど「出来る事」と「負担が無い」って事はイコールじゃない。
負担が全く無いのなら、普段から新一と同じ声でしゃべってるハズだ。

ふと思ったんだけどさ。
ミギーのセリフって、微妙にフォントが違ってたよな。
普通の人間やちゃんと頭を取ったパラサイトの吹き出しとは。

あれって、もしかしたら、頭を取れなかったパラサイト独特の声質を
暗示してるんかも分からんね。

>>352
しゃべるのに苦労してる描写自体がないし
同じ声である必要もなかろ。
普段は声質を気にせず、あの形で出る声でしゃべるだけだろうさ。
模写するのは、それが必要な時だけだろ。

あぼーん

しつけーよ
どんだけ声の話題ひっぱってんの。

シンイチ「上手いこと声帯作れるんだから、女性器も作れそうだな。愛液？ローションでいいよ」
ミギー「シンイチ、つめたい（ローションが）」

あぼーん

ミギー「今度また慰めるネタを考えておいてやるよ」
新一　「あ　そう…」

新一はローション暖めるぐらいの心配りしないと

>>352
発声、発音なんてそんな他の作業に比べれば、
それほど御大層な作業じゃないｗ

なお、ラスト１行がなぜそういう結論になるか意味不明
負担がないと、どうして新一と同じ声でしゃべることになんの？

さすがに→相手では抜けない

>>354
>>361
�@まず登場人物の声（声優）についての書き込みがあって、
�Aミギーの声は喋ってるときに他の人間にバレナイように
新一と似たような声（独り言を言ってるように聞こえる）になるはずという書き込みがあって、
�B新一と同じ声が出せる（後藤戦）のに何で普段は違う声？という書き込みから、
�C新一とまったく同じ声を出すのは負担があるからじゃね？って流れ。
過去の書き込みの流れを無視して、一つの書き込みだけ読んで反論しても意味ないよ。
ミギーが新一と同じ声で喋る必要が無いって言うのなら、まず�Aを反論しないとな

あぼーん

�Aは別に新一と似た声でなくても成り立つと思うな
トイレにいた男子学生の視点から見ると、新一しかいない方向に二種類の声がある。
そしたらその二つの声は新一が出したと思い込む。
指人形を操るときに甲高い声出したりするじゃん？あれをやってたと勘違いしたんじゃないかね。

あぼーん

いくら同じ声でも会話してたらおかしいだろ？
独り言とは違ってくるだろうし
結局キタロウ方式で
他人に聞こえないように喋る方がいいんじゃない？
倉森みたいに狙って付け回すんじゃなきゃ
全方位視界のミギーが他人の接近には気付くだろうし

じゃあなぜわざわざ違う声なのかと言うと
これはもうミギーの性格と言うしか…
自我が強いところもあるようだし

あぼーん

>>367
１段目　
同意です

２段目
新一の声とわざわざ変えてるわけでも似せるわけでもなく、
単に出しやすい声でしゃべってるだけなんじゃないの
それが奇妙な声だったり甲高い声だったり、問題があれば修正するって程度のことで

あぼーん

>>363
反論もなにも�Aなんて、
読んだ瞬間に「その必要はないじゃん」でオシマイだろう

あぼーん

イケメンと自分を大きさや速さだけで比べてるからダメなんだな
色や形やにおいでも比べてみないと
恋愛は兵力よりも勝機だわ

結構至言な気がする

あぼーん

モノマネをする人例えばコロッケが志村けんの声をモノマネをするとして、声質を変えるのは
喉にそんなに負担がかかるほどじゃないけど、ずーっとやるには疲れるだろうし。
だから、ミギーもやろうと思えば新一の声をマネできるけど、普段は出しやすい声で
新一と会話してるんじゃないかしら。ま、周りの人に聞かれたら変に思われるから
ヒソヒソ話をする感じで声を抑えて喋ってたり、低めの声で会話してるんだろうけどね。
個人的には、後藤との対決でのカモフラージュみたいな必要性がない限りは、
ミギーは、新一の声じゃない言わばミギー自身の声(？)で喋ってると思うわ。

お前らときたら飽きもせず長々と。俺も混ぜろ

シンイチがいつか言ってた、目玉オヤジとその息子に似てるとかってセリフ。
あれ、見た目とか知識の享受関係だけを言ってるわけじゃあないのでは。

あのサイズからして、おそらく声帯が小さすぎて、必然的に目玉オヤジレベルの
高音になっていたんじゃあないカシラ

何度も言ってるけど「ミギーの声」≠「新一の声」は確定してる。
ただそれでも、ミギーは自分の声が漏れてることを自覚しているわけなんだから、
「出しやすい声」よりは「バレにくい声」が優先されるだろ。

・・・というお話です

あぼーん

あと、ミギーにとっては新一と良好な関係を築くことが何より重要なんだから、
声質についても新一に与える影響を考慮しているばす。
個人的なイメージでは大人びて落ち着いた声質だと思う。

理由はさておき
>>大人びて落ち着いた声質
には同意。

第一話だっけか、「教えて・・・シンイチ」の時は多分素の声で、
それ以降、ミギー自身の声を作ったと思ふ。

>>381
どうもミギーの情報源は活字らしいから
もしかすると声に関しては無頓着なのかもしれない
そういえば新一の部屋にはテレビはなかったような気がする

あぼーん

>>383
人間を観察してんのに声に無頓着なはずがなかろう

情報源はテレビだけじゃないしね
新一と家族との会話、新一と友人たちとの会話、
電車で隣り合った見知らぬ人たちの会話……等々

あぼーん

声を変えて後藤を騙すあたりからして「声に無頓着」って事は無いと思う。

子供の頃読んだけど今読み返してみると色々気づくこともあるもんだ
寄生生物にも感情は生まれるとか

あぼーん

いまだに田宮良子と対峙した時のミギーのセリフ
「２パターンだやばい」ってのがワカラン。
武器化が２パターンだとしても１対１なんだし、
刀の二刀流と剣と槍の二刀流ぐらいの違いだろ。

テスト

武器じゃなく攻撃のパターンでしょ

弾幕シューティングでいうなら
普通の寄生獣＝弾幕が直線又は曲線のどちらか一方のみ
田宮良子＝弾幕が直線と曲線の混合

>>390
ミギーのその後のセリフ、
「刃には最低限の大きさと重さが必要」って話からして、
パラサイト1体が作れる刃の量自体に、個体差はないのだろう。

とはいえ、最大限刃を作っても、それを全て制御できるかっていうと
これは、それぞれのパラサイトの資質に依るのだと思う。

例えとしては変だけど、
「お手玉」で投げられる玉の量みたいなもんじゃない？

田宮は5個くらい一気に投げられるが、
ミギーは3つくらい、とかね。

「2パターン」じゃなくて「2パターン以上」だろ
「やはりAのように単純じゃない・・・やばい」と同意義

縦と横と斜め2つの斬撃で4パターン、みたいに
攻撃方法の多彩さの事だろうね

誰でも、両手で鉛筆持つことはできるけど、
同時に、両手で違う字を書くのは難しい。

田宮ができるのは、要するにそういうことなんだろう、

あぼーん

>>397
なんか違う気がするぞw

後藤って田村玲子が作ったって話だけど、
５体の寄生生物をどうやって納得させたんだろうな？

右手で日本語書いて
左手で英語書く
そんな感じ？

>>401
確かに技術的にも優れているのかもしれないけど、
特筆すべきはそこじゃない気がする。

田宮の凄さはもっと「コロンブスの卵」的なもので、
技術力よりも発想力が要なんだと思うんだ。

ミギーが危惧したのも、その引き出しの多さじゃないかな？

>>400
「その身体はもうダメだな。諦めろ。
協力してくれるなら助けてあげても良いぞ。」

これぞまさにwin-winの関係！

>>402
考える筋肉の考える方の能力が優秀なんではないかと
パソコンでいうなら処理速度かな？
同時に複数のアプリケーションを立ち上げても
動きがスムーズとかそんな感じじゃない？

あぼーん

>>404
なるほど、そういう解釈もあるのね。
俺は単純にアプリケーションの違いというイメージだな。

あぼーん

田村玲子と広川がどうやって知り合ったのか気になる

あぼーん

大方、田村が広川を食おうとしたら、
「素晴らしい・・・」とでも口走ったんだろうさ。

で、田宮が興味持って色々話してみると、
実は、広川が市長職を狙える身分で、
田宮の考えるパラサイト共生世界と利害が一致する、と。

出会ったのが田宮じゃなかったら、厳しかったな。

広川の著作を読んで興味を持ったという解釈もありだな。
偶然バッタリという解釈が嫌いならこちらをどうぞ。

あぼーん

>>411
>広川の著作を読んで興味を持ったという解釈もありだな。
たぶんものすごく偏った著書だと思うので、
田村が興味をもっても、世間が広川の出馬を許さないと思うぞ。

あぼーん

>>413
世間？？

あぼーん

>>413
まあ演説なんかではそんなに過激なことは言ってない

そもそも広川の前職は何だったんだろう
あのくらいの歳で選挙に出馬できる人間と言うと
政治家の息子か秘書とか地元の名士の息子とかかな？

人口十万の市長選でも文化人とかあるんなら
田村が著作を読んで接近した可能性もあるかも
宗教とか環境団体の線も

あぼーん

田村が電話で言ってた民族大移動って結局なんのこと？

声優の話題には乗り遅れたのが悔しい
自分はミギーに所ジョージを推したい

あぼーん

テスト

あぼーん

あぼ〜んだらけだなwww
書き込んだら寄生されたのか？？

>>9と>>185は残してあるので、1度誘導したら後は放置しろってことか。

広川みたいなこと考えるのは、
だいたい、子供の頃何不自由なく過ごしたボンボンでしょ。
おじいさんが市長だった、とか、そういう感じじゃない？

著作は・・・どうだろう？
田村が興味をひかれる為には、
結構ぶっ飛んだこと書いてないと難しいと思うけど。

例えば、「人間には天敵が必要なんですよ。」みたいな。
けど、あんまり変なこと書くと、市長当選しないしねえ・・・

それに、著作だけじゃ
広川が、本当にパラサイトに恭順するか分からない。
正体を見せなきゃ、信用もしないだろうし、
その上で、広川が同調しなければ殺すしかない、ってのは
田村にとって、リスクが高すぎるように思う。

あるいは、最初は「食堂」の確保目的で、
単に広川を脅して、言いなりにするつもりが、
意外と、広川側が話に乗ってきた、とか？

田村が通院してた産婦人科の院長

>>426
田村はぶっとんだ考えにしか興味を示さないということはないと思うぞ。
けっこう些細な事でも追求しそうなタイプだからな。

それと「接触＝正体を明かす」というわけでもないから、
ファーストコンタクトは無難に済ませてる可能性はあるな。


まぁ、この辺はいくらでも柔軟に考えることができるし、
結局は好き嫌いの話になってしまうだろうから、
「著作キッカケ説」でも「偶然バッタリ説」でも、
好きな方で妄想を膨らませばいいと思う。

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２ちゃんの運営に、それは誘導ではなくコピペ荒らしだと判断されても、まだやるのか。
まぁ、荒らしならそれが当然だろうが。

再発だから今度はアク禁か。巻き添えになる人ご愁傷様です。

後藤の本体に使われてる人間の体って、
結構、優秀なの探して使ったりしてるのかな？

アスリートとか、軍人とかの。

本体っても、後藤さん自身のパーツって内臓くらいじゃないのかな？
胸筋-背筋から腕にかけては別のパラサイトだし
腰から尻・脚も別のパラサイトだし。

呼吸器とかは、人間の内臓に依存してるんじゃないの？
心拍とかも。
この辺が強くないと、莫大なエネルギーを支えられんのではないかな？

さらに胃腸も強くないとﾔﾊﾞｽ。

それだとアスリートとか軍人とかよりも
化学物質などをあまり摂取してない田舎で良い空気良い食事で育った
健康的な十代後半から二十代前半の男子ってのが理想だな

何気に鬱展開多いよなこの漫画

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そういや食事の栄養バランスについて新一に突っ込まれてたけど、
答えはでてなかったんだよな

答えは出てなかったが、健康的でないことは明白だな。

>>433
しかし、生存には手足なんかより内臓のほうが重要だ

>>438-439
生肉と内臓（特にレバー）を食ってるなら、
だいたい大丈夫じゃないかなぁ

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人肉を食うが、
同時に、その人間が食った食べ物が
胃や腸に残ってるから、それも一緒に食う。

>>434
寄生獣に乗っ取られたら、身体そのものが強化されてる。
（例：「A」の壁破壊パンチ、新一の母親の脚力）
臓腑もそれに倣う…ヒトを骨・衣服ごと食べても平気

というわけで、本質的にどうでもいいと思われ。

人間部分にガタがきたら取り替えればいいだけだしね。
丈夫さよりは相性の方が重要だと思う。

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強化つうか、痛みで躊躇しないから骨折れる程の力で壁殴ったんだろあれ

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>>447
コレ読んでふと思った

後藤たち５匹の寄生獣は、コレが最初だったんじゃね？
ヒトの骨や筋肉の弱さを気にせず腕や脚を武器とした挙げ句にぶっ壊しちゃう
でも、腕一本でもないと不便だ
で、そういった寄生獣どうしが互いに補って……ってのが始まり

痛みがないだけでは
コンクリート壁は凹むまい

>>449
その線で考えてみるのも面白そうだね。
田村が怪我人を匿いつつ実験に協力させたってかんじかな。

医者に罹ったり治療したりせんだろうから、
でかい傷口から化膿やら何やらで命に障りが出ることもありそうだな

そんなときに田村さんが「合体」を提案、とかね
または、仕方なく合体してた三木と後藤を田村さんが発見
試みに、さらに３体追加してみたり

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テスト

>>452
いや、治療するだろ
自分で治療したり仲間（寄生生物）に治療してもらったり医者（人間）に診てもらったり、
それはケースバイケースだろうけど、
怪我したまま治療もせずに街中歩いてたら目だって仕方が無い。

社会に溶け込んでいるようなタイプなら、
宿主の保険証探し出して適切な医者行くだろうが、
行方くらまして生きてる連中は無理だろう

仮に行ったって、怪我したまま町中歩くのと同程度のトラブル続出だ

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突然人がいなくなったｗ

1

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>>456
救急車呼べばいいだけの話じゃん、何で怪我したまま歩く必要があるんだ？
保険証だって他人のを盗んだっていいわけだし。
そもそも街中歩いたらトラブルになるほどの大怪我なら
周りの人間が救急車呼ぶだろうし、病院でも保険証無しでも応急処置ぐらいするよ。

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まあ、病院いったって何もバレないだろうしね。
頭部レントゲンなんてそうそう取らないし。

保険証云々言い出したら、
社会保障に関わる一切が困難になる。
そのために顔変えられたりするわけだから、そこは問題じゃないんだろう。

医者「こうすると痛いですか？」
D「痛くない・・・」
医者「じゃあこうすると痛くないですか？」
D「痛くない・・・」
医者「！？じゃあこれは！？」
D「痛くない・・・」

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痛覚は有るのか無いのか、
有るけど「痛み」として感じないのか（単なる信号として情報伝達されるだけ）

全く無いと、どこか悪くなっても気付けないよな

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ボディからの信号は受け取っていると思うぞ。
ただ、その信号の意味を学習しきれていないのだろう。
ちゃんと学習すれば人間以上にボディの状態を把握できそうだ。

>>461
だからサ、そんな面倒なことしない寄生獣も多いだろってこと
もちろん、田宮のような連中は病院行くだろうが

そういや、田宮って病院で子供産んだのかな
……やっぱ自宅かな

>>469
何が面倒なのかさっぱりわからん。
人間の言葉を覚えて衣服を着て新聞読んだり電車に乗ったりと
人間社会に潜伏するための能力は十分あるのに、
自然治癒が追いつかないほどの怪我をして放置する理由がまったくないだろ。

パラサイトの部分は知らんが、人間のボディ部分は痛み感じるだろ
即死しない程度の損傷ならボディを取り替えればいいわけだから
痛みとか肉体の損傷に対する恐怖は無いだろうな

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>>471
そんなに簡単にボディを交換できるか？
新一の母親の体を奪ったパラサイトだって最初は失敗して死にかけた
ミギーが「わざわざやる奴はいない」って言うほど危険な行為だよ

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>>470
寄生獣の性質をかいかぶってると思うｗ
あるいは「こうあるべき」「こうあってほしい」という、
無意識の脳内変換かな

>>471
確かに、痛みや肉内の損傷に対する恐怖はないようだが、
それは「ボディ交換が簡単」だからではないよ
473の言うとおり。

寄生獣はもともと死や怪我に対する恐怖がほとんどないように見える
最初のころに表現されていたように、まさに昆虫みたいだ

一連の流れに免疫力や治癒力のコントロールについて言及なし。
普通の人間よりはよっぽど強いと思うんだが？

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パラサイトは確かに痛がり屋ではないが
死への恐怖は持ってるようにみえるよ。
(生への執着と言った方がしっくりくるかな？)
あと、ボディへの愛着を示している場面もちゃんとある。

>>477
ミギーみたいに体内に潜り込んで修復とかしないかぎり、
治癒力は普通の人間と同じだし免疫力も同じだろうよ。
寄生生物は脳の代行をしてるだけだから
人間部分は人間以上の能力にはならんよ。
ただ「火事場の馬鹿力」をいつでも出せるので
宿主の肉体以上の力が出てるように見えるだけ。

>>475
無意識の脳内変換をしてるのはオマエダロｗ
宿主の肉体に致命的なダメージがあるのに放置する理由ってなんだよ？

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>>480
交感神経と副交感神経の切り替えなど、
コントロール次第ではかなりの治癒力・免疫力を発揮できないかな？

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Aと田宮良子がセックルしてたけど、
性的興奮による射精　っていうよりは、
「射精する」という信号を任意で操作できる　ってほうがしっくり来る気がする。

要するに、普通の人間では及ばない領域もコントロール可能なんじゃあないかなと

想像だけどね

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>>485
そう解釈した方がしっくりくるというより、
そう解釈するしかないような気がする。
パラサイトには性欲がないから興奮しようがない。

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マンコにチンコ突っ込んでAの前立腺グリグリしたんじゃねーかな
田村ならやりかねん

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面白く見れるのは後藤vs自衛隊までだよね。
それ以降の出来は悲惨すぎる。あそこで終わってよかった。

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いやいや田村×警官がピークでしょ。
今思えばあそこで打ち切るべきだったね。

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ジョーが偽新一母にとどめさしたとこで終わっていいよ、後は蛇足

テスト

>>481
放置するとは言ってない
医者にかかるって寄生獣は少数派じゃないかってだけのこと

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映画どうなったの？
もう4年も経ってるのよ！

>>497
おいおい、論点がズレまくってるぞｗ
そもそも医者云々の話になったのは、>>452が、

＞医者に罹ったり治療したりせんだろうから、
＞でかい傷口から化膿やら何やらで命に障りが出ることもありそうだな

と言い出したから。
だから、命に関わるような大怪我で医者にかからない理由があるか？って言ってるの。
もちろん自然治癒が可能な程度の怪我で医者に行くような寄生生物はおらんだろうが、
そんなのは最初から議論の対象外だよ。

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>>499
映画化と映画化権取得は別物

>>500
まとめると、医者にかかる寄生獣もいれば行かずにのたれ死ぬ寄生獣もいる。
ヒトと同じようなもんだ。
ただ、ヒトに比べれば医者にかかるという発想をもち、
それを実行する寄生獣は少数派であろうと推測される、ということですな。

そういえば、山中で事故った寄生獣、あいつ人里で事故ってたらどうしたかな？
医者行っただろうか、それともやっぱりそのへんのヒト襲っただろうか？
また、
自力で医者を探すことできなくても、人里なら人目がある。
誰かが救急車あるいは医者を呼んだとして、おとなしく治療されただろうか？

と考えてみるバイト出前の日曜日。休みたいので現実逃避ｗ

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連載当時、後藤は心臓麻痺で死ぬんだと思ってた。
人間1人分の心臓で寄生生物５匹分の運動量に見合う
血液を循環させるのには無理がある。

>>505
それなら一匹分でも無理があるぜ？

>>503
まさに、
医者が必要なほど重傷を負ったパラサイトがどうするのか、って点で
その事故ったパラサイトの例が示してると思う。

体がダメになっても、病院なんて行くより、
体をとっかえる発想になるんじゃないのかな？

医者に行ける、って時点で通行人襲うくらいはできるだろうし、
仮に倒れて動けなくても、近くに看に来た奴を襲えばいいわけで。

その場で見られて、大パニックになっても
顔変えられるんだから、逃げ仰せさえすれば問題ないしね。

>>507
あれは深夜の郊外で救急車とか呼べないし、
病院に行くまでに体が持たない事、
となりに適当な寄生対象の男がいた事、
付近に目撃者がいない事、
などの複合的な要素があっての行動であって、
仮に昼間の繁華街の交差点での事故だったとして
同じ行動をしたか？っていうと違うと思う。
肉体の移動自体にリスクがあるのは作品中でも言われてるわけで、
より安全にと思うならそんな無茶はしない。

>>503
突発的な事故以外じゃ死なないと思うが？
通常の病気なら人間以上に肉体を管理することができる
寄生生物なら、どこに問題があるかすぐにわかるだろ

外科手術で治る程度の怪我なら、ミギーがやったように自力で治せるだろう
（ミギーの場合は通常では治せない程の大怪我だったから苦労してたが）
癌や動脈硬化みたいな病気も自分で治せそう
ウイルスや細菌による病気で、薬が必要って場合は医者に行くしかないかも
体の交換は、医者にいってもどうしようもないほどのダメージを受けたときに
考えるくらいで、本当に最後の手段だと思う

>>508
そんな無茶はしない、って
じゃあ、そのまま死ぬに任せるってこと？

それは無いでしょ。
肉体移動にリスクがあっても、そのままじゃ確実に死ぬんだから。
たとえ人ごみの中でも、ダメもとで肉体移動はやるだろうよ。生き延びるために。

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ttp://www.byonavi.com/main/up/031301.jpg
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>>508
うーん
で、昼間の町中で事故ってたら、
あいつは素直に救急車に乗ったかなぁ
そっから逃げ出したとして、あとで医者にかかったかなぁ

どう思う？

>>509
何が言いたいのかわからん
肉体を管理できるから、寄生生物は医者にかからないってこと？

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>>511
だから病院に行って治療するか、治療せずに他の体を奪うかの話だろ？
日本語を理解してから書き込め。

>>510
ミギーの場合は他の寄生生物とちがって新一から離れられるからな。
普通の寄生生物は肉体から離れたらその肉体は死ぬじゃん。
田村玲子みたいに半分だけ離れて治療って手もあるが、
あまり長時間、半分だけで肉体を維持するのは無理って草野も言ってたから、
長時間の治療が必要な怪我の場合は無理っぽいな。

>>517
別に分離しなくても、内視鏡みたいに体内の空間に触手を伸ばしていけないかな？
どうしても体内を通るのが無理なら、小さく切開してもぐりこめばok
ミギーは全ての穴を修復しなくちゃいけないと思ったから
一旦分離して血管を伝って戻るという荒業に出てしまったが
重要器官の修復だけして、後は自然治癒に任せればいいと考えると
心臓の穴を塞ぐとかいう無茶な術式じゃなけりゃなんとかなりそう

>>518
たとえば肺癌を考えてみた

肺胞に癌が生じたとして、
頭部から触手を伸ばしていって部位を切り取ったうえ体外に出す
これでＯＫサ

……と書くのは簡単だが、肺胞の構造を見るに実践は難しい気がする

そもそも肺に癌細胞が生じた、ということがわかるものだろうか
「管理する」という言葉の意味に、そこまで含まれているように自分には思えない

けれど、まあ結局は読者それぞれの解釈だなｗ
作品も終わっちゃってるしね

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医療機器を全く使わずに肺癌を自己診断して自己治療できる
なんて考えてる奴はさすがにいないだろw

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どう繋がってんだか意味不明。誰もそんなこと書いてないのでは？

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>>519
ミギーは治療の間、潰れた「心臓」の代役をしてたんだよ。
他の寄生生物がそれをやろうと思ったら、
少なくとも「半分」は「脳」をやってないと肉体が死ぬ。
それと心臓というポンプの役割の臓器だったから代役が可能だったわけで、
もし破壊されたのが他の器官だとしてその代役ができるかな？
例えば肺になって酸素を取り込んだり、胃になって食べ物を消化したりは出来ない。
それが出来るなら寄生生物は人間に寄生する必要が無いからな。
したがって、重度の負傷の場合には人間の医療機関で治療を受ける場合もあるはず。

>>519
ミギーは死にかけてた子犬の状態も目視だけで診断してたし、
光男たちの戦闘力（笑）も人目で把握してた。
何かしら本能的にそういったものを察知する能力が、
寄生生物、あるいは人間以外の野生生物が持ってる能力なんだと
作品内では解釈されてるんじゃね？
浦上や加奈の能力もそういったモノの一種と思う

すまん525は518へのレスです。

>>523
あんま真剣に考えなくていいよw
例えに肺癌をもってきたことにツッコミたかっただけだからw

テスト

>>526
子犬の場合、物理的な損傷だからわかりやすいケースだ
呼吸や心音、体のへちゃれ具合とかね
訓練をつんだ人間、医師や看護士なんかでも判断できる

ただ、寄生獣といえど、
内臓の癌化やウイルスによる変化はわかりづらいと思う

光男たちの戦闘能力も同じで、
体形や身のこなし、態度等から人間の武道家あたりも判断できそう

新一だって、
喧嘩なれしてない普通の高校生だから、
ミギーのような具体的な数値化まではできなかったろうが、
見た目で戦闘能力の「大・中・小」くらいはつけられるでしょ

まさか、自分が光男より強いなんて思ってもいなかったと思うぞｗ

寄生獣は常に自動回復状態で
疾病は進行しないと思うが

>>532
寄生生物本体はな。
今は人間部分の話をしてんだよ。

寄生生物本体だって病気にならないとは限らないと思うぞ

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細胞のガン化なら、何だかありえそう。

でも発見さえできれば、切除くらいは自分でできるだろうね。
切り取られた部位は「ｸｳｪ」「ﾄｩ」とか言いそうだけど

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>>533
人間部分の話してんだが

>>536
場所を発見できればね

ガン化が進めば白血球等の血中濃度に変化が出て、
ガン細胞があることはわかるだろうが、
どの部位かまではなかなかわからんだろう

それと、切除された部位はガンとはいえ人間部分だから、
ウンともスンとも言わんだろう

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>>539
流れ的にみて、そっちはパラサイト部分の話だろw

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最近、流れを読まずに一つのスレだけ読んで
反射的に批判してくる奴が多いな。
夏休みだからか？

>>541
自分だけわかる流れは流れじゃないよ

>>544
残念、>>541は第三者でし た

というか、さすがに>>539はボケだろ？
ボケに突っ込んだつもりなんだがw

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>>544
安心しろ
お前以外はみんなわかってる

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テスト

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原始生物は血管周りの括約筋が心臓の替わりをしてること考えると
後藤クラスのやつなら血液ポンプぐらい生成出来そうな気が。
でも、寄生獣も人と同じく自律神経はコントロールできないって考えると、
ミギーの眠り含め深いものがあるな

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>>551
原始生物ってのは単細胞生物とかのことだろうか

哺乳類クラスの心臓とは、
構造も働きもまったく違うので同レベルで語れないよ
心臓のようなものはあるが、血管もないしね

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原始生物・・・なんかレフトハンドっていう小説を思い出した

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>>551
原始生物云々はともかく、
心臓の代役なんてミギーでもやってたんだから、
後藤でも出来るだろうな。

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テスト

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ほらな、スレが二つあっても全く機能しないだろ？

お前が邪魔しなきゃ機能するよ

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こっち荒らしてるヤツと向こうに報復してるヤツ、
同一人物なんじゃねーか？

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寄生獣は単独スレで十分だが、
他はマイナーな作品が多いので
寄生獣読者でも知らん奴が多いだろ。
寄生獣単独スレと岩明総合スレで住み分けるのがベスト

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二重スレが還俗禁止になっているのは
サーバーに負荷をかけないためなんだが、
この誘導荒しはそういう観点から見ても
まったくもって本末転倒。

テスト

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>>555
俺が唯一途中で投げた小説だｗ

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シンイチがミギーの話を聞きながら笑っているみたいな描写あるけどどういう会話してんだろう。

ムラノを満足させられなかったようだが、後背位の時なら手伝ってもいいぞ


ハッハッハ、ミギー、じょうだんは顔だけにしろよ


私が今までに・・・

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>>564
それは大いに有り得るな

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>>574
事が終わったあとの里美の優しい表情を見ると
満足してないってことはないと思うんだ
まあ女は経験が浅いうちは快感とかほとんどわからず
好きな人と結ばれたってことだけで満足なのかもね

とマジレスしてみる

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>>579
とてもマジレスには見えんな

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後藤は産業廃棄物の毒にやられたが
もしシンイチがお酒を飲んでべろべろに酔っ払ったとしたら
ミギーはどうなるんだろう？
えっちい触手獣になってほしいわけだが

久しぶりに全巻ちゃんと読みました。おしえてください。

1.ラストが曖昧に記憶していたものとかなり違う。
　　なんとなく覚えていたラストは、ナレーションで、「世界各地でパラサイトによる殺人が少なくなって、
パラサイトが人間社会に溶け込んでいって、いつのまにか話題にされなくなった」みたいなフェードアウトな
ものだったんだが。最初と改訂版で最終回あたりの変更があったんでしょうか？

2.後藤の情報（一体に数匹同居の変わり種）を提供したのは誰？
　　平間がシンイチにモニターを見せながら上記のことをいっているが
これはシンイチが自ら警察に提供したものなの？それとも倉森のルポに
よるものが発端なの？なんで権力側が知ってるの？

すいません。おしえてください。謎です

ｶｺﾛｸﾞﾖﾒｶｽ

読解力が少ない人は大変だな〜

>>584
1 → 気のせいです。市役所編あたりでで溶け込みつつある〜とかミギーが言ってた気もするが
2 → 平間警部がシンイチに「君の言っていた五体同居の変り種〜」とか言ってただろ、たしか。

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別の漫画だけど、単行本最終巻で追加があって、
雑誌で記憶してた最終話と違う　って経験はあるな。

あれは震えた（良い意味で）

あの時の聖闘士も・・・ペガサス！！

>>587
２に関して
シンイチは警察にたいしてパラサイトの情報を提供せずに
ずっとだんまり決め込んでたじゃん。その流れで、
なぜ後藤のことを警察に行ったのか合点がいかない。
べつに警察が後藤のことを質問したわけでもないし。

そもそもパラサイトを見たってことさえも黙ってたような感じだったじゃん。

後藤ってやっぱ「五」「頭」 で「後藤」なのかな
でも制御してるのは四体だし、市長の側近なら戸籍もあるはずだよな

>>591
後藤から逃げて家に帰れなくなった時に父親に「パラサイトに狙われてる」って言った。
当然、父親はその事を警察に話すだろ。
で、そのパラサイトの特徴（五匹同居）を新一が警察に話したんだろ？
後藤の事を隠す理由はまったく無いだろ。
新一が警察に黙ってたのは自分がパラサイトに狙われた理由。

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里美のブルマー姿に萌えた

あんなブルマーの描き方では萌えん
厚み、光沢、ナイロンやポリエステルの質感を上手く出してくれないと興奮しない

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>>584
多分１はその後に「でもパラサイトによる殺人が無くなったわけではない、
殺人が巧妙化しただけ。行方不明者は増えた」的なの付いてた気がする。
ラストじゃなくて、殺人鬼Ａの事件の後じゃなかったっけ？
あとパラサイトが人間社会に溶け込む云々は分かんない。
平成狸合戦ぽんぽこのラスト思い出した。

シンイチの看病してるときのミギーかわゆす

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>>586
おまえの日本語も変だぞ

パラサイトの存在がナレーションでフェードアウトしたというのは、ミギーが
精神世界に閉じこもって只の右手に戻った後にあったシーンの事だろう。

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>>601
あーホントだ
今見返したら10巻の152ページにそういうナレーションあった。
>>598は間違いごめん。
関係ないけど最初のシンイチが寝てるシーンに枕が無いのが気になる

>>596
つまり岩明はトーンの使いかたがヘタクソであると？

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最終回が載ってるアフタヌーンを昔古本屋で買って読んだけど
浦上のセリフが一部変更されてた記憶がある。

誰より正直な俺に向かって人間社会は必死で知らん顔しやがる（単行本）
俺も弱気になったもんさね　だが人間に答えを求めても無駄な事だ（雑誌）

確かこんな感じだった。

>>606
雑誌と単行本、両方買ってたけど、そうだっけか？
あまり記憶に無い。

単行本しか知らないけど
「パラサイトなんざ必要ねえのさ！」までの、浦上の一連の語りって
あんまり整然としてなかった気はする。
俺だけ？

まあ、確かに浦上の言うことも一理ある。
人間は元々殺しあうようにできてるんだよな。
だから、天敵が居ない。必要が無い。

人類が戦争をしなくなれば、人口が増えすぎて、
必ず、飢餓や資源の奪い合い、環境問題が起こる。
すると、戦争や、人為的原因の天災が引き起こされる。
そうやって、半世紀の周期で人口調整してきたわけだ。

>>609
ということは、「際限のない欲望」というものが肯定されてしまうかも？

・科学の進歩→・人口増加→・資源の減少（環境悪化）
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・人口減少←・戦争による奪い合い（天災の発生）

これを繰り返して科学が発展（使用資源の増加・環境のコントロール）していかなければ
人類文明は使用できる資源がなくなると同時に終わり

宇宙に対応できるほどの科学の発展って道も。

まあ人類の ってか地球の終わりは、よく言われる核クラス兵器での戦争が先なんじゃない。

宇宙船地球号の話？

いや、寄生獣のテーマはエコ（生態系）でしょ

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>>609
上から２行目、歴史しか根拠がない。
上から３行目、２行目との繋がりがない。

>>613
エコ？？？？？？

>>616
それなりに前面に押し出してるし
作者もそういうこと語っているでしょ
そもそも作品冒頭からそういう話振ってるし

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エコなんて言うのは人間の思い上がりってのが
寄生獣で言いたかったことじゃないの？

>>619
613は、リサイクルとか、そういう種の環境活動のエコじゃなくて、
生態系(ecosystem) という本義の意味でのエコね
生態系とだけ書いときゃよかったかな

まあ、テーマを作品全体で眺めると
「人間は生態系の一員として如何にあるべきか」
という課題を掲げている感じで
主張としては
「今の人間はエコだ環境だ言ってるけど、それは人間の経済活動・生活に
都合がいいだけの環境維持を図ってるだけでしょう （そんな人間がピラミッドの
頂点にいるようなものじゃなくて、円卓の一座席にいるような、全体的な
視点に立っておやりなさい…）」
という感じになるかね。冗長にしかまとめられんでスマンけど

ただ、連載前半は、619のような、ちょっと きつめの感じで進めてただろうと思う。

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エコを勘違いして捉えてるやつが多いんだろうな
まさしく田村玲子が皮肉ってた「地球にやさしい」ってのがエコだと思ってる

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テスト

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戦争での死者なんて世界の全体人口から見れば微々たる影響しかないんだけどな。

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>>609
それだと、なんで寄生生物達は生まれたんだろ？

なんで後藤は広川が簡単に包囲を抜けられると思ったの？
広川の場合はスキャナされるまでもなく殺されるだろうから、市長としての立場を利用しても脱出出来ないだろうし、いくら知略に優れていたとしても何百の包囲を一人の人間が破るのは無理だろ

あれはただの厭味？

普通におとなしくスキャナされれば殺されないだろ

考えすぎ。
「人間だから殺されない」ってことでしょ。

それなりの要職で人間だからさっさと逃げ出すことは可能だろう
市長という立場上、責任あるから護衛付きで残るという選択の方がよさそうだが

>>629
探偵の手記のみの情報で市長を射殺なんて出来るわけねーだろ。
スキャナー通過して人間だと判明すれば撃たれはしないよ。

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>>633
でも、市役所に何人もパラサイトがいたわけだから当然市長は真っ黒と判断されてるだろうし、仮にスキャニングする前に殺すことはなかったとしても見逃すこともないと思うがなあ
実際役所内では確実に広川はパラサイトであるという前提の元一斉射撃が行われたし、広川の場合は役所の外で姿が確認された時点で隔離して殺すのが自然だと思う、安全面からしても

>>628 核兵器が作られて先進国同士の戦争が実質不可能になったから

>>635
自衛隊や警察が見逃さないから何？
後藤は「あんたなら包囲網を突破するのは容易い」って言ったんだよ。
広川自らが自主的にスキャナー通過するのも包囲網を突破する方法の一つだろ。
広川がパラサイトの親玉ってのはあくまで探偵の手記から得た情報の一つであって、
パラサイトでないと判明したら殺される事もないし、
自らがパラサイトに協力してた証拠を隠蔽していれば
探偵の手記は誤りとして逮捕すらされない可能性もある。
もっとも広川はそんな保身には興味はなさそうだが、
その気になれば出来るという意味で後藤は「容易い」と言ったんだよ。
何も言葉通りの意味で包囲網を「突破する」って事ではない。

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流れぶった切ってすまんが
zipでくれないか
もう一度読み返したいんだ

報酬はいくらだ？

雑誌付属のミギーフィギュアなら考えてもいいッ

まあ一般人すら躊躇なく殺す仲佐（？）なら市長が人間であっても即殺させそうだけどな

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>>617
自分には「エコがテーマ」とは全然思えんかった
人間の内面の話かと

まー捉え方は人それぞれでいいと思います

>>620
生態系がテーマとは、もっと思えなかった

まー捉え方は人それぞ（以下略）

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連載の当初はこういうﾃｰﾏ、途中からは若干路線変更

みたいな語りを最終巻の巻末で書いてなかったっけ？

それとも雑誌で見たんだったかな

最近また読み直してるんだけど、新一って割と良い奴だよな
思いやりがあるというか変に捻くれてないところが良い
自分の中ではかなり理想な主人公だ

>>645
おいおい、生態系というテーマで
作者がそういうこと触れてたでしょ

話の構成もそれに従っているじゃない。

それに、捉え方は多様だけど、テーマは作者の決めたものしかないから
それを作品中で表現しようとする限り、おそらくこれだろう、あるいは
この解釈はおかしい、ありえない、というのは出てくるよ。

作者の意図に沿った捉え方をしなきゃいけない理由もないだろ

なんかめちゃくちゃだな

>>651
ほんとだよな
どうして岩明スレってこう馬鹿ばかりなんだろ？
俺らみたいなまともな人間からしたらいい迷惑だわ

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ただでさえ>>653のようなキチガイが常駐しているのに釣りすんなw

　　　　　　>>650
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　
　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

反論できずにファビョッてるAAですか？

>>656

650だと
「人の考え方は同じでない以上、作者がテーマを具現化した箇所でないところに
強いを関心を持つ場合がでてくるのは自然」
という感じではなく
「作品の評価に際しては、作者の意図する作品像を考慮する必要は無し。
と受け取れてしまうから、当然の反応では…

相手すんなよw

作者の意図を踏まえて作品を捉えるのも
作者の意図を完全に無視して作品を捉えるのも

まー(以下略)

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>>649
作者が作品外で語ってることなんて意味がない

また、生態系云々は最初なんか考えたかもしれんが、
最後まで読むとソレは枝葉の話と思える

生みの親である作者の手を離れ　読者の手に渡った時点で、作品をどう捉えるかは読者の自由。

その通りだけど、作者が言及までした意向を無視して捉えるってのは
自分では何も生み出せない能無しがよく言うセリフだろ

650みたいな妄言に反論もクソもあるかw

>>662
おまいのレスは自分の頭で何も考えられない奴がいいそうなセリフだなw
作品の捉え方なんて作品に触れた時の自分の感覚を重視すればいいと思う。
無理に作者の意図を尊重する必要なんてない。

ま(以下略)

感想を持つこととテーマを捉えるという作業は違うだろう

ドラゴンボールで人外の生き物しか
地球を救えないという感想をもつのは誰もとがめんが（事実そうであるし）
それをテーマであると主張するのはデムパ

そんな極端な例えをもってくるセンスがすごいなw

ドラゴンボールはそもそも深いテーマなんかもたせてないだろうしねえ
小学生がわーわーがやがややってる様子を楽しめるように、というコンセプトはあるだろうけど

感想をどう持とうがそりゃ自由
でも作者が「テーマはこう」といってるのに「そりゃ違う」ってヤツは、なんなの？
自分の作品と勘違いでもしてんのか？コエーな

う〜ん、テーマというものが、よくわかってないのじゃないか？

テーマを捉えるというのは、作品の構造を捉える、たとえば料理なら
食った側が食材を当てる、調理法を当てるという次元の話であって、
旨い不味いの話ではない。

料理人が丹精こめて作ったメインディッシュは不味い、むしろデザートにこそ
彼の腕の真髄があった、と評価するのは料理人の意図と違ってもOKだし
実際世の評価はそれが大勢を占める可能性はある。味の評価は自由だ。
なにも、料理人が力を入れたところ以外を評価してはいけない、という事ではない

しかし、メインディッシュに羊肉を使ったと公表したのに
あれは羊肉とは感じられない、牛肉か他の何かだ、シェフの言う事より
食べたときの感覚を優先せよ、というのでは物理的・事実的におかしい。
こういうことをやっている。

だから相手しなきゃいいのに。

>>664みたいなのは脊髄反射かレス乞食。
返すだけムダなんだって

漫画板には小学生がいるからな

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>>669
お前こそ議論の流れわかってる？

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>>673
流れに沿っているようにしか思えんがw
どういう議論でどういう流れなのか説明してくれない？
それぐらいわからんのかとかいう類の回答は無しなw

>>670
あほか、こういう奴は徹底的に論破しないとつけあがるだけ
見せしめ効果にもなるしな

お前みたいな馬鹿がいちいち反応してるほうが
よっぽどつけあがるｗだろｗ

>>675
ネタじゃなく、マジで流れが読めないんだなw
そんじゃ、おまいが上の議論をまとめてみろ
そしたらアホにもわかるように添削してやるよw

めんどくさいがしゃーないな

>>678
禁止した回答するなよw
おまえが、まず最初にこういう議論で、こういう流れだと説明しろ
おまえが主体者だから先に回答する義務がある

だな。

詭弁弄して他人に振っといて、何が
>>めんどくさいがしゃーないな
だよｗｗｗ

それらしい言い分になってるとでも思ってるのか？
お前みたいな奴のほうがよっぽどめんどくさいわｗｗｗ

>>678
んな屁理屈が通用するのは小学生の口喧嘩レベルまでですよっと

何もそんなひねくれた言い方しなくてもw
できないなら素直に謝ればいいのに・・・

俺だって添削すんのめんどくさいから許してあげるよw

大人気ないのが一人混じってるな

あっ、大人じゃないのかw

こいつムカつくw
こうなったらこいつに添削させといて
徹底的に論破してやろうぜ
誰かまとめヨロ！

自分のケツは自分で拭け

678の考える流れなんて
678にしかわからん

>>684
他人任せにすんなw

ムカつくのはわかるんだがなぁ・・・
ああいった手合いは　どの道現実で苦労するだろうから
わざわざ指導してやる必要なんてない。
ここは個人と無関係な、好きな漫画を語るスレだって事を忘れてないか。

それよりも、
あきらかな子供を相手に　よってたかって草つけてるレス達ほうが
構図的にはよっぽど大人気ないと、気付かんか？

だな、俺からみたらどっちも子供だ

>>688
確かに少し大人気なかったかな。反省です。
でもあなたのレスは人としてどうかな？

じゃあ俺が議論の流れをまとめてやるか

「寄生獣のテーマは生態系です」
　　　　↓
「それは違うだろう」
　　　　↓
「作者も書いてるでしょ」
　　　　↓
「作者の意向など関係ない。自分の感覚が優先する」
　　　　↓
「ポカーン」「めちゃくちゃだな」
「あんた”テーマ”がどういうものかわかってないんじゃないか？」
　　　　↓
「おまえこそ、流れがわかってねえよ」　　（←何が？）　

>>691のまとめを支持する

だな、現実世界で苦労しそうだからこそ指導してやらなきゃいかんのに・・・

はやく添削しろよw

>>690　>>693
助けられる哀れな人がいれるから、見過ごせない。
だったら１０円で助けられる命の募金の類に、さぞかし余裕資金をつぎ込んでるんだろうな？

そんな高尚なモンじゃねーだろ。どうせお前らはムカつくから教鞭を振るってるだけ。
その程度のもんに、人としてどうか言う資格あんのかと。

＞ここは個人と無関係な、好きな漫画を語るスレだって事を忘れてないか。
これが読めないのか？



お前らみたいな建前だけ繕う偽善者よりは、
>>684みたいなストレートバカのほうがよっぽどマシだわ


ちなみに俺は678じゃないよ、念のため

だから両方子供なんだってばw

>>662
作者が描こうとしたもんが作品に反映されてなきゃソレは失敗

>>665
１行目に同意だが、
「寄生獣」の「テーマが生態系」という意見には同意できんなぁ

>>675
「寄生獣で作者が描きたかったテーマは生態系です」

さあ、君の答えはＹＥＳ　or　NO？

>>697
寄生獣は作品にテーマが
ちゃんと反映されているじゃない

どうやら大人は>>695だけのようだな
みんな大人気なさすぎるぞ

いいかげん脊髄反射レスはやめにしようぜ

>>691
>「作者の意向など関係ない。自分の感覚が優先する」

違うだろ。「作品から読みとれるものが優先」ってところか

作品外で作者が何を語っていようと、
そんな補足説明がなければいかんのじゃ意味ないだろ

それを「テーマがどういうものかわかってない」っつってんだっての。

お前（678？）の言う作品外でウンヌン　は感想の場合当てはまるものなんだよ
何度聞きゃ理解できんのかね

まだ理解できてないのかw
これは救いようがないな

>>695
なんでそんなねじまがった意見が出てくるかね？
こっちはただ純真に指導してあげたいと思ってるだけなのに・・・


あなたはもっと物事を真っ直ぐ受け入れることを心がけるべきだと思う。

純真w
これまた救いようがないw

スレ汚しの件には一切答えず　結局
のらりくらり理屈こねて逃げ回るだけだもんな。

アホクサ。

テーマは設計思想…設計図の一部であって
必ず陽に出てくる必要のあるものではない。

これに感動しろ、というメッセージの形を取るのは、作者の表現次第で
露骨にしたらシラけるので、普通はあまりやらないだろう。

しかし、678や705みたいなのもそのうち社会に出てくるのか・・・
選挙権を持つようになるのか・・・
と考えると、ある程度暗澹たる気持ちにはなれる。

〜先に書きたい話があって、テーマで一本筋を通す場合

いくつかの面白いショート、あるいは素晴らしいラストの腹案があっても、
なかなか話をつなげる、間の話を作るのは難しい。

考えなしに「どこかで見たような話」を借りて挿入しても、元が別の話である以上
どうしても面白みに欠け不自然さが出る。
そこにテーマをもたせると、作品全体の一貫性や物語の目標・ゴールというものが出来て、
まとめられるやすくなり、また話も作りやすい。
というかテーマがないと支離滅裂、あるいは山もオチもない話になる。

それなりに本を読んでいる小中学生が、小説やRPGメイキングゲームのシナリオ考えても、
大抵ここらへんに気が付かないので、途中で詰まり ダルくなって途中で投げ出す。

すげえな。真っ直ぐな心とやらがあれば、この語り合う場の
スレ住人に迷惑かけるってこと、気にもかけなくていいんだ。

それとも皆がやってるから罪悪感なんてない、とか言い訳しちゃうんかな。

こんな人間が指導ってか。されるほうもたまったもんじゃないだろね。


あ、今回の場合はお似合いかw

指導なんて大そうな御託イラネーよ。邪魔。
>>678が道理に適ってないから、ムカついたから徹底的にやる。それだけだ。

>>695には悪いが、やらせてもらうぜ。
語り合うのに、>>678を放置したままなんて気持ち悪くてできん

すまんがな。

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>>703
は？？？？？

>>703
「寄生獣で作者が描きたかったテーマは生態系です」
君の考えでは、ＹＥＳ　or　NO？

>>715
703でないけどYES

>>715
703だけど。お前は誰だよ。678でいいのか？

で、お前の言う添削ってのは個人と問答方式でしかできないのか？
いい加減にしろよレス乞食が


　寄生獣のテーマは生態系、それは作者自身が明かしてる

この話は出てるだろうが。　途中で変更はあったが、
連載当初のテーマが生態系であった事実は不変のもの、だからYESだ。


話戻してねーでさっさとまとめの添削してみろよ。

〜ちょっとばかり説明する必要があるかな
ただ言うだけでは、これは納得しないと思うので…

ストーリーとしては、寄生獣が現れて、人を食っていくわけだけど
これは、あんまり人間が増えすぎ、環境を汚しすぎなので
人間を減らすために、地球の自浄作用が働きますた、という話ね。
もちろん減らす手段は寄生生物ちゃん

とりあえず、678と705はトリップ付けろ
それが出来ないならサッサと消えろ。

〜哺乳類のような高等動物でない（だいたい昆虫以下）の動植物・
自然・・・長いので、仮に「地球」としておく。
寄生獣はこれら「地球」の具現者・代理者となっている。

まあ地球に寄生している人間に、逆に地球が寄生しているという、
ギャグというかパロディーというか、そんなもんもある。

んで、寄生獣との戦いをはじめ彼らが生存本能のままに見せる残虐さを通して、
「皆、寄生獣を悪魔のようにみなすだろうが、じゃあ人間のやってることはどうなんだ？」
という展開になっている。

「自分のことしか考えず」、「同族でも殺し合い」、「居住に適さなくなったら、そこを捨てて移動」
人間もやってることでしかない。それどころか、寄生世物は生存のためだけに行うだけだけど、
人間は欲望のために行い、おまけに他の生物・自然まで被害を与えているではないか。どっちが「悪魔か」…

この線で進む話は、「人間こそが寄生獣」の広川発言でまとめになる。

〜「今の人間はエコだ環境だ言ってるけど、それは人間の経済活動・
人間だけの生存に都合がいいだけの環境維持を図ってるだけで、
本当の環境・生態系保全とは、ほど遠い」

これはテーマの重要な点で、リサイクルなどの現在の環境活動にも
「”地球にやさしい”などと抜かす勘違い」などと、相当手厳しい。
ここいらの「見せ掛けの環境活動」への不満が表されているであろうものが、島田の話。

人を食べていないよ、共存を目指して実験中だ、と言う島田。
でも、やっぱり学外の見えないところで、人を食べている！
勘違いエコ活動をしても、見える所だけがきれいで、地球を汚している。

うわべだけの共存の結果はどうなったか・・・学校で大量殺人という事態になり、
寄生獣の存在は世に知られ、人間と寄生獣（地球）の両方にとって最悪の結果になった。

まあ、前半はこういう「愚かな人間よ」という基調で環境問題・生態系というテーマを進めていた。
中後盤からややスタンスが変わるというか、拡張されるけど、眠いからチラシの裏終わり。

>>711
現実世界でまきちらされる迷惑を減らすために
2chのスレが多少汚れることくらい我慢できないものかね？

それこそ自分がムカついたからいちゃもんつけてるようにしか思えん・・・

チンコに寄生されたら泣くに泣けなくなるな…
想像しただけで怖い

つ 【寄生獣】 もしミギーがチンコに寄生したらｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241602330/

>>718
それは寄生獣が発生した理由の仮説にすぎないよ
別に、テーマではない。単なる設定だ

テーマとどう絡んでいるかの説明でしょ
んなこともわかんないのか

舞台設定として「エコ」があるのは事実だけど、
それがテーマか？っていうとまた違う気もするな。

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俺には広川持論や浦上持論はテーマから少々ずれてる気がする。
田村玲子やミギーの模索していた方面のほうが本筋に近いと思う。

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>>727
>>729
だからお前らの主観なんて関係ないんだよ
「テーマ」とは何かを理解できないなら黙ってろ

気持ちはわかるがそう怒るな
カルシウム不足か
とりあえず「食堂」で1体ほど食べて落ち着くのだ…

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うむ、心にヒマが無いとテーマを見誤るからな。

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後藤の速度って秒速９００メートルくらい？

で不良のパンチ
秒速２０ｍ

>>727
違う気がする、じゃなくて違うよな

>>731
２行目はそのまま君に返そう

>>727
同感。そもそも寄生獣はテーマありきで描かれた類の物語ではないような。

寄生獣は人間の愚かさについて読者に語りかけてるんでは？

>>740
何というか、「テーマ」を、
”最もその作品で書きたいところ”（そうである場合もあるが）
とか
”作者の隠しメッセージ”
みたいなもんだと思ってない？

ここはテーマも理解できない小学生ばかりだな

>>740
テーマが先にある作品は少ない。
しかしテーマのない作品は普通ない（まともなものは）
物語の設定をしていないことになる。

>>741
その「人間の愚かしさ」について、どういう課題が掲げられていて、
どういう主張があるか、というのが、いわゆるテーマになる。

作品の「テーマ」を書けといわれたら「生態系/エコ」「人間の愚かさ」
という単語・フレーズ的なものじゃなくて、>>620みたいな説明が普通は要る。

その正しさの確認は、作品全体の流れとしてテーマに沿ったことが行われているか、
結末としてどうまとめられているのか、などの解釈が示せて、それなりに根拠を出せればいい。

なんかすげえことになってんなw

>>705 からは、訪問勧誘の宗教人と似た臭いを感じる。
自分で純真とか言っちゃうやつほどタチの悪い天然はいないってっこったな。

場違いなところで暴れたって大義名分（うわべだけ）があれば許されると思ってるあたり、
ホンモノかもな。もう触んのやめとけ

〜チラシの裏

「いまの環境活動は人間本位のものでしかなく、偽善とか以前に
物理的論理的におかしいだろうが…このままのやり方を維持するなら
人間の数を減らすしかないっての…」

こういう主張で作品は終わってしまうようなところであるが
そこらへんのTVのコメンテーターよろしく「人間は愚かよのう」と
何の対案もなく、非難しただけで終わったところで
「はあ、じゃあ まず地球のためにお前が死ねよ！」
「とっとと人殺して人口減少に貢献したら？」
という感想をもたれるのは当然。

じゃあ、どうすれば よかんべ？と、作者は頑張って話を続けることになる。

正しいことをやろうとしてる人を叩くやつって
いつの時代にもいるもんだよね

>>748
その正しいことってのは絶対的に正しいのか？
主観的に正しいってだけでは反対意見があるのは当然
そもそも絶対的に正しいことなんてものがあるはずも無い

〜人間は地球を汚すだけでいらね、でいいのか。
地球における人間の立ち位置はいかなるものなのか、いかにあるべきか。
新一を地球（寄生生物）と同化させ、両者中間の存在としてそれを探ってみる。

人間の良心的なもの、善きところを象徴する役割として村野、
寄生獣側の窓口としては、田宮良子をおいとく。

人間・村野には地球側の立場に立って接触、
「人間（高等動物）は悲鳴を上げるが、地球はそうでない」
「死んでしまえば、ただの肉」などと、やらかしてくれる。
田宮良子へのアプローチはその逆で、人間倫理をぶつける。

ただ、年齢職業の違う田宮良子とはそうそう会合する場面をつくれないので
田宮には自力で人間研究を進めてもらう。

こういう流れで中盤は進み、「愚かなる人間よ」から次第に軸足を移していく

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広川は正しいことをやろうとして叩かれたと最後まで思ってたんだろうな。

真面目に頑張ってる人を叩くのは最低だと思う

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〜寄生獣側は、一つの市を使って、人間と家畜ののような
「管理された”共存”」を模索する。（以下「家畜モデル」

ただし、これは単なる食物の需要調整、人間狩りに伴う危険の回避が
目的であって、互いの異なる価値観・利益などを認め合い妥協し
共生・共存をはかろうとしているものではない。

寄生獣側の一方的な利己的利益の追求したものに過ぎないであって
人間や環境のことを念頭において「共存」を考えられてはいない。
（「家畜モデル」そのものに、そういう要素がないということ。広川については
結果的に彼の思想に沿った”人間の間引き”を達成していいるだけ）

「家畜モデル」は、人間側の利己的な利益を追求した「寄生生物狩り」と衝突し
寄生獣側は計画を進めるうちに、人間社会を相手にやりあうことになって
連携・社会的行動のできない寄生獣側の目的はあらわになり、壊滅する。

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〜田宮良子/田村玲子は「我々寄生生物は何のために生まれてきたのか?」
ということを追い求め、寄生世物は人間を減らすための「天敵」として存在することを悟り
また、その生存基盤はあくまで人間に依存している脆弱なものだということも理解する。

そして自らの組織的活動・出産などを通して研究していくうちに、笑いという感情や母性など
高知能動物特有の性質を得るに至り、最終的に子供を守るという「寄生生物にはありえない」
行動をとって死ぬ。

ただ、これは、ミギーが後藤戦で自己犠牲により新一を逃がし助ける、という行為もそうなのだが
「身勝手なわからんちんと付き合っていても何時かは友情が芽生えます」というような単純な話ではなくて、
子を産み母となる、3割人間化する、という肉体の変質・環境の変化があったうえでのことであり
そして、”生物として最適”と思われる行動を選択しているだけ、という点がある。
もちろん、母性や自己犠牲を「善きもの」として扱ってはいない、ということでもないのだが…
ここらへん能力不足でうまくまとめて説明できないのだけど、中盤から終盤にかけて、利己的遺伝子という考えが
背景にあるので、それを参考にしてください。
（作品中に明確な根拠は無いが、示唆している箇所はある）

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757さん
利己的遺伝子というのは遺伝や進化を論じるうえでの「比喩」ですよ
インパクトがあるので、言葉だけが一人歩きしている状況です
ドーキンス氏は読んだのでしょうけれど、併せてグールド氏の著書も読んでみてください

残ってきたという結果を擬人的に表現しただけだからね

〜あー、うーん、すいません、なんというか
757は「作品の背景に利己的遺伝子という話があるから読んどいて」と脈絡なく付け加えているもので
755と757でとりあげた事象そのものの説明になるから読めということじゃないです。

755と757は、テーマの観点から行動原理として
「共存の道を探っている」「（無条件に）遂には敵対者同士わかりあえるようになる」
という構図になっていない、というということで、それだけです。

ええと、たとえば、755にある「利己的利益の追求」と、「利己的遺伝子」は結び付いてないです。
寄生生物や人間が「利己的遺伝子があるから、”人間倫理的に利己的”に振るまう”的な
設定があるのだぞ、という遺憾なる説明はやってはおりません（説明そのものを）。単に共存を図る行動をとってない、ということだけです。

また、757の「ここらへん」は母性や自己犠牲というものの視点、とりあげかた等に関することで、
「ここらへんは利己的遺伝子で説明できる」という意味ではないです。
757の文は「中盤から終盤にかけて…」から改行して、以下前文と脈絡のない独立した文として読んでください。
なんか、もう、すいません。後に振ると露骨にまずい表現があるので田宮/田村のところに押し込んだんですが。

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はじめましてなんですが、何故あぼんばっかりなのですか？

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テスト

第1問

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>>761
じゃあ、そもそも利己的遺伝子という単語を持ち出してくる必要ないじゃん

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〜そうですね、あれこれ書いて散漫になってますので簡潔にやります。

身の程をわきまえずに警告を無視して、理解できるだの考えたり探りを入れたりした
加奈や探偵、科学の力で容易に御せると驕った山岸二佐など、固有名詞つきの
人物をも ぬっ殺し、猛威をみせつける寄生生物。しかし、頑強のように見える大自然で
ありますが、人間のまいた汚染物質により、空気や水は汚れ森は枯れ動物が棲めなく
なって生態系は死滅する。
後藤さんも毒で統合環境を維持できなくなって死ぬのでありました。

田宮/田村の死を介して一応人間側に戻った新一。地球側の視点に曲がりなりにもたつことが
できる彼も、やっぱり人間の都合優先で後藤にとどめ。

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>>770
>頑強のように見える大自然でありますが、人間のまいた汚染物質により、
>空気や水は汚れ森は枯れ動物が棲めなくなって生態系は死滅する。

上記こそ、まさに「思い上がった人間ども」の意見だと思います

死滅するのは「今ある生態系」。
つまり、打撃を受けるのは人間をはじめとする現生生物たち

だからといって、「自然」は痛くも痒くもないよ
新たな生態系が取って代わるだけのこと
地球上の生物史、生命史を見ても、それは明らかです

〜結局、地球の生物は自分の都合で生きているだけだし、本質的に
理解しあうなど無理。人間が環境を守るのも自分たちのご都合。でも、
こうなってて変えられるもんじゃないんだから、これでいいじゃねえか。自虐的に
考えても無意味。心（知能）に余裕があり、他の生物を思いやる、気を回す
ことができるのは地球上で人間だけなんだ、人間は人間にできることをやれば
いいんだ、と新一のモノローグがまとめの中心。

とはいっても、もちろん、人間は好き勝手やってよし、その過程で人間も減って
目的が達成されるとか、ロクでもないことになるのも必然的な運命とかいうこと
ではない。そういうことに始末をつけるため最後に欲望など人間の悪い面の
代表である浦上とやりあって結び。

>>773
いまある生態系を崩すのは自殺行為
そんだけの話だろ

>>772
そこらへんは作者も考えているようで
後藤さんも復活しようとしますね
「別の生き物」になって生きるオチもあったようです。


>>774
？

どこらへんにそういうことが描かれていましょうか？

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>>775
作品ではなく、
773で長々と書かれていることを要約しただけです

>>777
何の要約にもなっていないし、
773は寄生獣の作品の構造の説明で私の意見でないし
書いてることの多くは作品から引っ張ってますよ

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>>778
>書いてることの多くは作品から引っ張ってますよ

へー、そうか

最終話のひとつ前だね
シンイチの部分は

シンチイ！

つめたい

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こうしてみると村野の役割が少々弱いかね。
人間のよさについて説教ぶつけられるキャラじゃないから
美津代さんにやってもらうってとこかな。

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テスト

テーマは人間は寄生虫だって話でOK？

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>>788
前半が
人間が寄生虫だから、人類が消えなきゃ地球環境よくなんねえよ！
って話で、後半が
そんなこと言っても始まんねえから、人間は自分たちでできることやればおｋ
ってテーマの話

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>>790
浅いなぁ

>>792
深い解説を頼むわ

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ぶくぶく

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>>793
毎度毎度すごい速攻だな。それとも一日張り付いてるのか？

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>>797
とっとと解説しろw

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テスト

>>799
煽りまで浅いな

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また妙な奴が来たな

テスト

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>>799
本当に速攻だなぁ。マジで一日張り付いてるんだろうか
もしや、あっちの妨害してるのも799だったりして

>>807
こっちで書き込みがある度に速攻で書き込みしてる重複厨はスルーで
あっちにコピペしてる奴を批判か・・・
もしや、こっちの重複厨はお前か？
もちろん７９７＝８０７だよなｗ
一回レスつけただけで「毎度毎度すごい速攻」なんて感想はでないだろ、
毎度毎度、お前の書き込みをあっちに速攻でコピペされてるからこそ
思わず書き込んだんだよな？

もうどっちも規制議論板にもってけ。

>>808
すごい妄想。こえ〜

>>810
妄想じゃなくて推理だけどな
807の妄想には突っ込まないんだねｗ
もしかして同一人物？
重複厨＝807＝810じゃないの？
重複コピペが効果ないから作戦変更？

仮定に仮定を重ねても無意味だよ

どうでもいいよ分割だろうが統合だろうが死ね

いや 少しだが混じってるな・・・ やはり殺すのはよそう

>>788
いや、寄生獣だな

トスト

ミギーって究極のヒキコモリだな。

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岩明のＴシャツのセンスは最悪

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>>814
結局あの「混ざってる」ってなんだったんだろうな？
新一のパワーアップ前の話だしな
だったら宇田も「混ざってる」んかな？

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主義思想は様々あると思うのでどちら側にも立つつもりは無いが、疑い無い事は、
その書き込みそのものが資源の無駄遣いである事と、
真に議論や考察を楽しみたい人の妨げになっている事。
寄生獣しか知らない自分としては、どちらにも目を通すけど、
別枠で専門のスレッドがあればその話題について入りやすいと思う。

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意地になって機械的にコピペしてるだけなので
言っても無駄だと思う。

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ずいぶん昔にも岩明スレで重複合戦があったな。
双方とも自分が立てたスレが本スレだと譲らなくて。
でも今回のは重複でもなんでもないと思うけどな。
「寄生獣」しか読んでない奴（多数いると思う）は
「風子のいる店」の話をされても困るだろうし、正直俺も困る。
岩明は「寄生獣」と「七夕の国」しか読んでない。

ミギーがちんぽに寄生したらってスレッドあるけど、臓器に寄生したら役目果してくれるんだろうか？

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>>821
読み直せ

>>828
わざわざ内臓まで入り込む理由がわからんが、
臓器に同化すりゃ臓器の役割を果たすだろ

ふつーの寄生獣が脳の役割を果たし、
ミギーが右手の役割を果たし、
ジョーが口から首の役割を果たすのといっしょ

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>>831
考える筋肉っつっても唾液の分泌ができるからなあ
食った器官の役割はできるのかも

>>831
パラサイトは消化器系は人間のモノを借りないと
栄養が摂取できなくて死んでしまう。
パラサイトが内蔵の役割を果たせるのなら、
わざわざ人間に寄生する必要ないじゃん。
単独で人間を襲って食べて栄養摂取すればいい。

>>831
作中で「内蔵は人間のものを拝借しないと生きていけない」とかいう説明セリフがあったぞ。

里美たんﾊｧﾊｧ

>>831
後藤の手足は普通に脳と同化した寄生生物だが手足の役割を果たすぞ。
ミギーも新一の心臓の役割を果たしたし、そもそも目や口や耳の役割も果たしてる。
「最初にどこに寄生したか？」ってのはあまり関係ないと思うぞ。
そもそも血液というのは骨髄で作られるのだから、
頭部にしろ腕にしろ骨も一緒に同化したんだろうから、
その役割を果たすっていうのなら、パラサイトは自前で血液を造れることになる。
作中で明確に寄生部分とその役割が明記されてるのは、
脳と同化しないと人間部分が操れないって事だけ。

>>837
上にあったような気もしますが、心臓に関しては、「ポンプ」の役割のみだからこそ果たせたものの、
他の臓器における「物質の分泌」や「無毒化」等の代役は難しいのでは？
目・耳・口は作者の描写の延長、と言うと意地が悪い回答でしょうか…

>>834
臓器には同化できると思うよ
ただ、臓器に同化すると臓器にかかりきりで主体的な行動が何一つできない
だから、臓器には最初から寄生しないんじゃね？
狙うのは本来頭部だしね

>>838
脳に同化すると、
脳下垂体から分泌される各種ホルモンも出すことになるよ
そんなややこしいことできるんなら、腎臓やら肝臓に同化することもできるだろう

ただ、主体的に行動するには、
いちいち腹腔から出て来なきゃならんので効率悪そう（いちいち出血したりしてｗ）
また、臓器の役割を一時的に中断せにゃならんので、
肝臓のような重大な臓器になったら、他のことやってるヒマないかもね

>>837
アンカー、間違ってないか？

>>837
?そもそも血液というのは骨髄で作られるのだから、
>頭部にしろ腕にしろ骨も一緒に同化したんだろうから、
>その役割を果たすっていうのなら、パラサイトは自前で血液を造れることになる。

頭蓋骨では血液は製造してないと思うよ
また、腕の骨の骨髄でどれくらい血液生産してるのかは知らないが、
腕以外にも骨はたくさんありますがな

まあ、後藤の場合、背骨と鎖骨、肋骨くらいしか人間の骨がないみたいだなぁ
フル回転で血液生産してんのかもね
人間部分も大変だ

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>頭蓋骨では血液は製造してないと思うよ
頭部なら脊椎も含まれるだろ

>>840
同化した臓器の機能を持てるのなら、
消化器官に寄生すれば人間部分に頼らなくても生きていけるじゃん。
そもそも「同化した器官の機能が持てる」なんて事は
原作では一度も言われていない。
原作ではっきり言われてるのは、脳に寄生しないと全身を操作できないって事だけ。

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赤ん坊ぐらいの小さい人間なら
人間部分まるまる同化できるんじゃなかろーか？
その後、全く成長しない赤ん坊になるわけだが
あるいは小型犬とか猫とか、人間にこだわらなければ
寄生部分に頼らない究極生物が誕生

>>844
「頭蓋骨」という単語を無視すんなｗ
それに、脊椎といっても首部分だけじゃん

要するに、頭部や腕に寄生しても、
血液製造は寄生部分じゃなく人間部分でまかなえるってことです

>>837 の
>パラサイトは自前で血液を造れることになる。

という理屈にはならんでしょ。ということが言いたいだけです

>>848
最初から「頭部」っていってるのに
「頭蓋骨」限定する意味がわからんよ。
それに頭部の脊椎が首部分だけだから何？
一体化することによってその機能を得る（という仮定だが）のだから
それが首だろうが手だろうが足だろうが、
造血機能は得られるんじゃないのか？
そもそも何の根拠もない仮定で言い争う事が無意味だけどな。
「同化した臓器の機能を得る」という仮定が事実なら
ミギーが目や耳や口を作れるのも変だ。

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酔っぱらってんのかなぁ

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アルコール入りは好かん

化粧くさいのも避けたい

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田舎で健康的に育ったメスか
残留の薬物も少なそうだ

ぱふぁ

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臓器に寄生すれば臓器の機能が得られるかどうかは
作中に全くヒントが出てないから検証のしようがないな

ただ、パラサイトの適応能力の高さを考えたら
臓器の機能を獲得できても不自然ではないと思う

>>856
最近は田舎も都会もたいして変わらんかもな
確かに、排気ガス由来のものは確かに田舎は少ないかも知れないが

テスト

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サーバーの負担を軽くするための重複禁止なのに、
リンク貼りまくりでサーバーに負担かけてりゃ本末転倒だな

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>>863
お前が目先のことしか考えられないことはよくわかったｗ

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>>865
そのうち規制かかるぞドアホ

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>>867
何か本質かもわからないんですか？

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そのやりとりも無意味だって。
みんなでNG入れてすっきりしようぜ

>>869
タイトルの一部こそ被っているものの
事実上重複のない至極真っ当な運用がなされている両スレを
荒らす害虫が各々一名(同一人物の可能性あり）いるという本質をいい加減理解しろや

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>>872
■「一作家につき１スレッド」が原則です（作家総合スレ）。
作品別で立てたい場合は、「新規スレ立て相談スレッド」で相談してみて下さい。

真っ当に運用されてねーだろうが屑。両スレのコピペが削除された際に、この↓レスだけ
残された理由を考えろゴミ。

9 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2009/05/22(金) 01:48:02 ID:???
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>>872
自分の都合の良いようにルールを解釈するのってどうなの？

統合厨がんばるね。
たまに来るテストの奴は何がしたいの？？

>>877
>たまに来るテストの奴は何がしたいの？？
あんたと同じことじゃね？

>>874
その９だけ残してあとは全部消された意味も考えよーなｗ

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また８巻で泣いてしまった・・

８巻って田村玲子が死んだシーンか？
それともオ○ニーすらままならない浦上に同情したのか？

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田村が死ぬシーンで泣く人多いけど、
おかげでその田村に殺された探偵の方ってなんか空気だよね

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>>884
探偵の方が悲惨な運命だよな
田村は「逃げようと思えば逃げられた」のに
あえてそこで死を迎える事を選択した感じだった

なんつーか、サーバ付加を押さえるためのルールを主張するため
（守らせるため、ではない。ここまでコピペするとノイズであって意味がない）
サーバに負荷をかける行為ってのは
防犯のためなら殺人も犯すって感じだな。

あきらかにバランス取れてない。

>>847
いろいろな役割を寄生体のみで賄おうとすると大変なんじゃない？
ウェイトも足りないから、せいぜいその小形動物+α程度の能力になりそう。

>>886
> あえてそこで死を迎える事を選択した感じだった
それは探偵も同じだろ

倉森は何したかったかイマイチわからんな。復讐なら普通に警察に協力した方が効率いいのに。

田村に大切なものを奪われた仕返しに
田村の大切なものを目の前で奪いたかった。
でも心のどこかに赤ん坊を殺したくないという気持ちもあった。

その葛藤の結果だと、俺は勝手に解釈してる。

田宮玲子を栗山千明に演じてほしい

おっとすれ違いだ

>>890
警察への協力はレポートという形で遺した
この世への未練はない
自らの手で何か復讐を
最初は赤ん坊を殺す気だった→抱いているうちにやっぱり無理
と勝手に想像してる。

予想通り田村が「ああそうか」という反応だった場合と、あの意外な反応とで
倉森の死に際の気持ちには何か変化があったのだろうか？

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>>890
まあ、読み直してみようか

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重複厨はこのスレの寄生虫・・・いや寄生獣か

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栗山千明はイメージ的には近いかな
もし実写化するなら田宮良子と田村玲子をどう演じ分けるんだろうな
別の女優を使うか、メイクで別人にするか。
里美の反応からすると雰囲気が似てるだけで顔はたいして似てないようだしな。

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重複厨って無職のヒキコモリか？
学生だとしても社会人だとしても
ありえない時間帯に書き込みしてんな。

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超上機嫌

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>>894
田村玲子の反応（赤ん坊を庇った）にちょっと意外だったみたいだね。
赤ん坊を奪った事で田村を動揺させられたと知ったんだから、
少しは気が晴れて逝ったかもな。

自分の子を殺された探偵が、復讐のためとはいえ田宮の子を殺さなかったのはよかった
>>900
栗山は雰囲気はベストだが演技力がひどいから、うまく演出でカバーしてほしいな

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重複厨の悪あがきも空しく、あっちは七夕スレになってる。
ちゃんと住み分け出来てるのに、無意味なコピペに執着するんだな。

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924 ：愛蔵版名無しさん：2009/10/09(金) 21:10:28 ID:???
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田宮役しっくりくるのは りょう とかじゃないの。あんま好きじゃないけど。
それかモデルの冨永愛。寄生生物っぽい。

マイケルって絶対寄生生物だよな

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俺は天海や江角がしっくりくるイメージなんだが
新任教師は年齢的に無理だな

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あえてのデヴォン青木

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>>929
えええええええええ？？？

勘弁してくれ。特に江角さんは田宮のイメージと全然合わない

と個人的には思います

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>>929
俺も外観で天海祐希、江角まきこは浮かんだけど、両者とも良くも悪くも人間臭過ぎる。
声低くて良いけどね。

人間臭のなさってことなら、やっぱり栗山千明だな

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栗山千明では若すぎるな
田宮は三十路でないと迫力が足りない
仮に作中設定が２０代でもだ

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迫力……というより不気味さや人間離れという意味で、
十分に栗山で足りてると思うけどなぁ

栗山以上に田宮に合った女優、ほかにいるなら名前を挙げてみて
俺もあんまり女優さん知らないからサ

っつか、俺は田宮さんは年齢二十七、八の、
まだまだ新米とゆーか駆け出し教師かと思ってたヨｗ

> っつか、俺は田宮さんは年齢二十七、八の、
> まだまだ新米とゆーか駆け出し教師かと思ってたヨｗ

俺は、皆がその認識で話してると思ってたヨｗ

ちょっと年齢ずれても天海祐希ぐらいドス利いてないとな…
栗山千明は整ったお人形みたいな美少女だったイメージがあって軽い

テスト

天海さんかぁ。うーん、個人的には田宮のイメージじゃないなー

まぁ漫画のキャラクターだから、
女優さんのイメージだけじゃ誰もぴったりはこないか
演技や演出がついてこその配役ってのもあるものね

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ぱっと思いついたのは香椎由宇

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田宮の設定年齢は知らないが、２０代の美少女系には演じられない。
あの存在感を出せる可能性があるので思いつくのは、
瀬戸朝香、小池栄子あたりか。
もちろん天海もいいと思う。予告を見る限り「カイジ」に出てる雰囲気で
OKだと思う。ついでに新一は藤原竜也でいい。

新一役にはナヨナヨから硬派までを高いレベルで演じてほしいんだが、
藤原竜也に硬派が演じられるか心配だ

ならまた松山か

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>>949
デスノートでは硬派じゃないの？
というか漫画みたいな話wにぴったりで、
シュワちゃんのように演技というよりCGに負けない絵力が必要だから。

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栗山、香椎は不思議ちゃんって感じ。誰かが言った｢軽い｣ってのに同意。
てか瀬戸朝香、小池栄子って…お前にとって存在感って…。
藤原竜也は好きだからまぁ良いけど新一は高校生だよな。
そして田宮はオーバー３０だ！

田宮はスッキリに出てる
おおたわって人でよろ。

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頭がカラッポのほうの田村さんなら適役いっぱい居そうだ キャハハハハ！

>>954
演技力とか好みのタイプとかで言ってるんじゃないよ。
骨格ががっしりしていてタッパがあって、顔ぢからがあるというか、顔デカな感じ
が存在感があるという事だよ。

だいたいそこまで言ったら他に具体例出さなきゃね。
ドゾー。

田村に体格は求めてないな〜

いっそ年齢外見一切無視して、往年の大女優とかに
すさまじい演技力を発揮して、やってみてもらいたい。

>>958
俺>>926
スレでのやりとりの大きな部分に相違があるみたいだな
＞ 演技力とか好みのタイプとかで言ってるんじゃないよ。
いや演技力は不可欠だろ…
＞ 骨格ががっしりしていてタッパがあって、顔ぢからがあるというか、顔デカな感じが存在感があるという事だよ。
だから｢お前にとっての存在感って…｣なんだよ
だったら青木さやかでもマツコデラックスでも良いだろう
どうだ？

・・・アニメ化でよくね？ｗ

なんかID良いな

寄り添い
生きる
獣
age

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最後里美が一度地面に落下したように見えたのは何故？

右手では間に合わなかった(落ちたように見えた)けどミギーがぐいーんてキャッチしたから

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あそこはぐいーんキャッチしてるからこそ光る場面だからな
キャッチした衝撃を新一がまったく感じとれないのは不自然とかって話は漫画ということでひとつ

ミギーなら可能だよ

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動体視力の高い新一が見間違えたとも考え辛いので実際かなり落下はしたんだろうな。
そうなるとかなり加速してるから相当な衝撃はあったはずだが。

想像力が足りないな

キャッチの衝撃が全て新一に伝わるとでも考えているのかね？
ミギーそんなお粗末な手段を取る訳が無い。
下手したら新一もろとも落下するからな。

しかも、あの瞬間、新一は心体ともにかなりの衝撃を受けてるんだぞ。
ミギーが里美をキャッチした衝撃に気づかなくてもおかしくは無い。

本当に想像力が足りない。

物理学を専攻してる俺からするとホントアホくさくて笑えてくるわ

>>972
キミには思いやりが足りない
寄生獣から何を学んだんだい

>>972
最初と最後の一文はいらないな
まじで死んで欲しい

最初と最後以外にもつっこみどころ満載だけどねｗ

まぁ勝手に補完するなら、
枝分かれして壁にでも固定しておいた
ってとこだろ

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向こうのコピペ厨が止まったなｗ
意志の弱い奴だｗ

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完全勝利だし次スレはいらないねｗ

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寄生獣スレはこのスレで終焉です
短い間でしたがどうもありがとうございました

>>959
同意
むしろ958の２行目に激しく違和感

>>960
じゃあ、岩下志麻とかどうだろう

次スレ
寄生獣について語るスレ　7
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>>961
君とは意見が合わなそうだが、具体例を出しているので尊重するぞ。
他の具体例も上げられない奴らはどーでもいいな。

>>975
キミも心に暇が足りてないんだぞ
>>986
尊重して下すってありがとうございます先輩
しょせんおもいおもい勝手なキャスティング空想して楽しんでんだから、肩の力ヌいて逝こうぜ

>>986
具体例は一回しか挙げてないけど
それで具体例を挙げられないと言われてもな〜

IDで無いスレでどうやって判断してるんだろｗ

他に強がるネタが無かったんだろ
察してやれよ

誰かに寄り添い

やがてこのスレが終わるまで

キメーラLv35

恐そうな美人ならおはよんのニュースキャスター中田有紀
サラリーマンNeoの冷たいキャラクターはかすってはいるだろ