【フランス】ベルサイユのばら part10【革命】
純愛の鏡のような男アンドレ
オスカルに取って都合の良い男アンドレ
誓い通り二度とオスカルのブラウスを破かなかった男アンドレ
足手まといで二人の男を殺した男アンドレ
オスカルにとっての全ての不都合を責任転嫁されるアンドレ
従僕の身でありながらお嬢様を愛してしまった男アンドレ
全てのメアリースー女の被害者アンドレ
おれはおまえの影だと言いながら光になってしまった男アンドレ
平民でありながら貴族社会に生きた男アンドレ
お嬢様を諦めることが出来ずついに襲ってしまった男アンドレ
世界中の女性の理想アンドレ
朝から元気だなw
新スレからアンドレ祭りか〜。
まぁガンガレ!
今いるのは推定4人
絶対にエプロンが似合う男アンドレ
影という言葉に酔いしれて忠告聞かずに従軍した男アンドレ
平民の分際で貴族に口答えする男アンドレ
オスカルしか愛さなかった男アンドレ
大貴族の令嬢オスカル様とは光と影しかも最終的には夫婦の仲
フランス王妃アントワネット様とは平民なのに乗馬をした仲
スウェーデン貴族フェルゼン様とは気がついたら呼び捨ての仲
最強少女ロザリーとは自分の胸で泣かせたため口の仲
黒い騎士ベルナールとは目を傷つけられてもなぜか許しちゃう仲
ケツの青いガキアランとはケンカするほど仲がいい仲
ジャンやフランソワなど衛兵隊とは泣いて心配してくれるほど仲がいい仲
貴族であろう近衛兵とは平民なのにため口なほど仲良しの仲
アラスの親父とも仲良し
ル・ルーとも「あーん」するほど仲良し
アンドレ最協伝説。
>>23 敵作りまくりな光・オスカルとは対称的に
ジェローデル以外に敵を作らなかった影・アンドレ
オスカルは女に生まれながらも
人として情熱のままに生きたから後悔はしていないんだよね
父の期待に応えた少女時代
近衛隊時代は隊長として華やかに活躍。宮廷に花と咲く
実らなかったけど初恋の相手とは生涯の親友に
近衛を辞め赴任した新天地では裸でぶつかり兵士達と心を掴む
女に戻れと言われ心を揺らすもそれでも自分の生きる道を見定める
愛している男性の存在に気付いて告白。愛を確かめ合う
白旗を見て生涯を閉じる
オスカルの行動はハッキリ言って痛い、
麻薬か何かでラリるとああいう無謀な勇気がでるのだろうか?
アンドレヲタ朝から熱いな
イタイぜ全く
アンドレはヲタのものではない!
私だけのものだ!!
アンドレが選んだのはオスカル
オタではない
2001年8月号の「婦人公論」で原作者の池田理代子はこう述べている。
私の友達が「若い頃はアンドレの方が魅力的だったけれど、一緒になった後を考えてみると、平民の彼はオスカルと教養も価値感も違うだろうから
結局上手くいかなくなると思うのよね。だから最近はフェルゼンの方が好いと感じるの」
と言ってました。年齢によって好みの男性って変ってくるんですね。
>平民の彼はオスカルと教養も価値感も違うだろうから
作者の友人はベルばら本当に読んだのかな?
アンドレは平民とはいってもロザリーみたいなひもじい暮らししてたわけじゃないし、
宮廷にも出入りしてたり、ずっとオスカルと同じ暮らししてたからねー。(何せ光と影)
同等の教養も価値観もあったと思うけどな。
>>32 禿げ同。
結局うまくいかなくなる運命なら、30年近くも一緒に生活できないとオモ。
ジャルジェ家に引き取られた時点で、すでに価値観のちがいでアンドレとオスカルの仲は悪くなるだろうに。
だね。オスカルにとってはツーといえばカーw の心置きなく会話を楽しめる
理想的な友人であったわけだし、大切な知人たちを共有してるし。
フェルゼンがオスカルを選ぶ可能性なんかゼロだってのになあ。
流し読みさえしてないだろう。
>>31 そのお友達の話、よく読むとオスカルと自分を重ねて発言してるね。
本当にいるんだ……
アンドレが唯一持ってないのは「貴族の血」だけで
他、オスカルが必要とするものはみんな持ってるのにね。
リヨタンのご友人はまだまだ人生経験が足りないな。
もっと年を重ねると、アンドレが持つ野獣の魅力が見えてくるよ!
そしてあの危険な魅力も!
悪気がない分危険度が高いんだよね。
そうそう。悪意のない危険性 これが貴重なんだわ。
>>36 だよねえ。あんたの個人的な好みの移行を話したいだけじゃないかと
眼玉がポーンだ。
アンドレヲタのご都合主義的な解釈、もはやここの名物と化してますね!
毎日楽しみです!!
乙!
45 :
アラン:2008/08/25(月) 13:05:49 ID:???
なぜ俺は生きている!?
なぜ革命前日の7月12日アンドレを殴り倒してでも
後方部隊に残さなかっんだ…!?
あの7月12日なぜ俺は
アンドレの目のことを
隊長に言いつけなかったのか!?
あのとき
アンドレに逆恨みされて
絶交されたほうが
まだずっとましだったのに!!
呪われるるがいいぜ!!
いま俺が吸っているこの空気よう
フランソワとジャンと愛する隊長におくれて
生き長らえる俺の体よう!!
よう!
でもアランは従軍を許可したことをずっと後悔してそうだね。
ばかの自己責任だから。気にするな!
アランに後悔は似合わない
アランに裸は似合わない
アランに女は似合わない
>>48 きっとこうだろう
アンドレは回りにかかる迷惑など考えていない
アンドレ、自己中伝説に決まり。
>>49 アンドレだけが死んだんならそれでもいいが…
>>53 粘着乙。
そんな奴だったら、あそこまで誰もに信頼されません
ジャーン!フランソワ!
最悪の自己中はオスカルじゃん。
家族も、仕えた王族も、一人で勝手に盛り上がって率いて行った兵隊達も
全て満遍なく破滅させた。
アンドレだけが死ぬ場合
生き残ったオスカルのその後が想像つかん
オスカル以外に信頼なんてされてたの?
>>60 原作嫁ば?
同人サイトのエロ小説じゃなくって。
オスカル様は自己中でつよ。常に子宮で考えてるんでつ
しかしどう考えても目が見えない情況での従軍は無理なんだよなあ。
分身、影、影とジェロやジャルジェ将軍に言われて、
すっかりその気になって周りが見えなくなったんだろうなあ。
ブタもおだてりゃ木に登る
アンドレ、この戦闘が終わったら結婚式だ
目が見えないのに木に登ったんだねアンドレは…
アンドレの目が見えないことをオスカルがもっと早くに
知っていたら、どんなことをしても止めただろうに…
見えてないのか!?
見えてないのか!?
い…いつからだ!?アンドレ!!
オスカル様は他の誰の分身でもなりきりでもない、革命好きな左寄り作者の分身ですよ。
「かつてアメリカがみずからの手で〜」
「国王の貴族の道具として〜、自由な市民として〜」
のオスカルの台詞はそのまま作者の革命観を書いています。
ロベスピエールやサンジュストなどのジャコバン派が好意的な描かれ方をされてるのも、
作者がサヨクだからです。
>>63 そばにいてくれ、一人にしないでくれ、どこにも行かないでくれと
すがりついて甘ったれたのは誰でしたっけ?
>>43 ご都合主義とかじゃなくて、それは事実だから。>オスカルとアンドレの価値観は一緒
ちゃんと原作読めば、二人の価値観がちがうとか冗談でも言わない。
>>66 オスカルはアントワネットの寂しさも、フェルゼンの苦悩も、
両親の深謀遠慮も、ばあやの体調不良も、どれ一つ気付かなかった人ですよ。
>>68 あれだけ傍にいて気付かないほうが不自然なんだよなあ
>>72 ちゃんと原作読めばアンドレに価値観があるなんて言わないから。やる以外何も考えてない
>>75 オスカルは頭はよくても感情的なミーイズムの人で、大切な事を
見落とし続けて終始一貫し続けていますが何か?
>>76 いい加減にその下品極まりない脳味噌をなんとかしたら?
>>70 ばかをいえ!!
そんな眼でパリへつれていけるか
お前はのこれ!
って言ったのは誰ですか?
気持ち悪いから見ないんだけど、個人サイトのベルばらは、こんなに
やるやるセックスセックスしか話題にしてないの?
>>80 そんな眼がどんな眼か、全然察せてませんでしたよね。
しかも絶対についてきてくれると確信しての流れに見えますよ。
ジャルジェ将軍=跡継ぎ厨
オスカル=革命厨
フェルゼン=アントワネット厨
アンドレ=オスカル厨
あとはなんだ。
>>63 あの時、アンドレが他の衛兵に頼んで「頼む!目の見えない俺のために指示をしてくれ!」とか
言ってたら、そりゃもう自分のことしか考えていない完璧な自己中だけど、
アンドレはあくまで目の見えないことを秘密にしたうえで、従軍しようとしていた。
そんなアンドレの目が見えないことをばらし、従軍を止めようとしたアランや他の衛兵だけど、
オスカルへのアンドレの気持ちは痛いほど知っていたから止められなかった。
お互いに信頼し合っていたからこそ、衛兵たちはアンドレを死なせたくなかった。
そこで最終手段として提案したのが「指示を出そう」だった。
…アンドレを援護するわけじゃないけど、あの場面は、最初は仲が悪かった衛兵とアンドレの
友情の深さを表した場面だったと思う。
>>83 では、つまらん意地を張ってオスカルの言うことを聞かなかったアンドレが悪いということで。
>>85 じや、皆が頼まれもしないのに勝手に親切にして自滅ということで
何があろうと絶対叩かれないキャラ&オタ
アラン ルイ16世
>>83 「ついてくるな!」と言いつつも、本当はアンドレに側にいてほしいオスカルの女心を
みんなわかってないな。
>>85 足手まといと言われて、残れといわれたのに拒否した時点で自己中だよ。
みんな心配してるのにみんなの心配を聞き入れないのは自己中だよ。
自己中とは
何事も自分を中心に考え、他人については考えが及ばないさまをいう。
>>88 またそういう歪んだ見方を・・・。
結果的には「勝手に親切にして自滅」だけど、衛兵たちは
「指示をして、もし自分が死んだとしても後悔はしない」
くらいの覚悟はあった、てことでしょ?
「勝手に親切」っていうよりも「友情」ゆえの行動だろう。
>>90 果たして、みんな心配しているのにみんなの心配を聞き入れない人を
自己中と呼ぶのだろうか。
いや、呼ばない。
アンドレはみんなやオスカルの心配を知ってそれでも(ry
言うだけ無駄か。
>>93 アンドレは自分が従軍することで衛兵に迷惑が掛かると思わなかったんだね。
友情を感じてれば、迷惑になると思ってたら従軍を取り止めただろうからね。
>>90 「風邪っぽいんだから今日は休めよ」「そーだそーだ」←みんなの心配
「つまらん意地をはると笑え。俺は…休まない」←こう言う人は自己中か?
「怪我してるんだから今日はやめとけよ」「そーだそーだ」←みんなの心配
「つまらん意地をはると笑え。俺は…やる」←こう言う人は自己中か?
答えはノーであります。
「意地っ張り」ではありますが、けしてこういう人を「自己中」とは言わないでしょう。
意地っ張り
[名・形動]《「自己中心的」の略。「ジコチュウ」と書くこともある》
何事も自分を中心に考え、他人については考えが及ばないさまをいう。
>>96 友達とは迷惑をかけ、かけられるもの。
君は迷惑をかけても許してくれるような友達がいないのか?
意地っ張り
[名・形動]《「いじばり」の音変化》
こうと思ったことは、よくても悪くても押し通すこと。
また、そのさまや、そういう人。強情っぱり。「―な子」
こっちだった。スマソ
このスレ面白いのな
アランがアンドレの目の事バラさなかったら
他の衛兵はアンドレに指示する事もなく生き延びていられたかもしれない
アランまで悪者に……
どうせ皆100年も持たない身体なのに
アンドレは風邪っぽいどころじゃなかった。
流感、結核、天然痘、梅毒くらいの重い病だ。
ジャンもフランソワもドジっ子っぽいから
何もなくても撃たれてそう
それを言っちゃダメw
>>100 >友達とは迷惑をかけ、かけられるもの。
これに尽きるな。
アンドレも衛兵に盲目を知られた時点で迷惑をかけることは知っていた。
衛兵もアンドレに迷惑をかけられることも知っていた。
それでも長年一緒に過ごして、お互いの性格を理解したうえでのあの出来事なんだろうね。
ついさっき出会ったばかりのやつじゃない、ずっと一緒にいたうえでの友人関係だから。
>>100 死なせる危険性もある迷惑は、いくら友達でも掛けるものではない。
アンドレはあれだ
「ダメ、風邪が移るから…」と拒んでも
「かまわないさ」と言ってキスするタイプ
>>100 >友達とは迷惑をかけ、かけられるもの。
これに尽きるな。
これっていつも一方的に迷惑かける人に限って力説するのは何故?
>>100みたいのが友達を連帯保証人にしまくって友達なくすタイプね。
>>108 でも衛兵たちはその重い病が移ってもいいくらいの覚悟だった。
アンドレも移すかもしれないと思いつつも、衛兵たちの言葉に甘えずにはいられなかった。
今までのロムってたけど、
>>116が妥当なんじゃないかなぁ。
甘えずにはいられなかった、て。
そう、結局はアンドレの従軍は甘えの上に成立っている。
偉いのはアンドレではなく衛兵隊の人達。
「病気が移るかもしれない・・いいか・・?」
「いいよ!」
甘えの上に成り立つ行為を人は何と呼ぶのだろう
「お前らに迷惑はかけん」って、目が見えない状態で一人でどうやって戦うつもりだったんだろ?
>>91 足手纏いといいつつ真意は違うでしょうが。
危険だから、死んで欲しくないから泣いて止めるのに対して、それでもいいからと
言っている良い場面をジコチュージコチューと馬鹿の一つ覚えばっかりだな。
これほど熱く真剣に論争が繰り広げられるのも
人の倫理とかのギリギリのところを描いているからなんだろうね
赴く場所が戦地だから
>>122 甘えの上になりたつ行為?
ただの「甘え」でいいんじゃね?
>>96 今度はオスカルの、そばにいて発言、ジャルジェ将軍んの言い付けその他が
全部脳味噌からふっ飛んじゃいましたか〜?
三歩歩いたら全部忘れる人ですかチミは〜〜?
>121
じぁあ良いって言ったんだから移って死んでもあの世で文句言わないでね。
ジャルジェ将軍「いいか、おまえはあれの影になれ」
アンドレ「実は目が見えないんです」
とは言えなかったアンドレ
>>129 これは想像の粋を越えないけど、文句は言ってないだろうな。
それなりの覚悟がなきゃ「いいよ!」なんて言えない。
>>130 目が見えなくても側にいることはできる。
オスカルにとってアンドレの存在にどれだけ(精神的に)励まされるか。
どれほどの迷惑があったにしろ
アランにもオスカルにも「残れ」と言われて
「わかった」と承諾するアンドレはありえなかったわけで。
>>106 確かアニメだと半日の戦闘で隊員の半分が死んだ事になってるベルばら7/13の戦闘で
何言ってんの。生存率50%だぞ。数字だけでいうと沖縄戦よりひどいぞ。
>目が見えなくても側にいることはできる。
それを世間では迷惑、足手まといと言うのでは?
>>120 その甘えの頂点にいたのが、どこかの貴族の五女です。
すみません6女ですけど?
なんで病気が移る移らないて話になってんだ?w
>>137 そばにいてくれと言ったのはオスカルであり、そう言い付けたのは旦那様です。
給仕だけなら側にいてもお役に立てたかもしんない
でも戦場では・・
オスカル様はジャルジェ家に6番目にお生まれになられた女の子でございます
旦那様はアンドレの目が見えない事実をご存知なかったのです
ご存知であればお引止めになれれたはずです
>>141 アンドレが目が見えない事に気づかなかったニブ親子だから
>>128 ジャルパパは知らなかったわけでしょ
ある意味アンドレはジャルパパをも裏切っている。卑劣。
総括すると革命勃発戦で一番尊く、また涙を誘う行為をしたのは、
OAではなくフランソワとジャン、これはガチ!
片目で、しかも祖母が病床にあったら、その時点で良い主人としては絶対に残らせると思う。
それをしなかった所からもうニブいだけではないわけで。>オスカルと将軍。
「自分が」オスカルの傍にいたいから
これだけの理由でアンドレはみんなの忠告を聞かなかったんでつよ
誰が悪いかは目瞭然でつ
アンドレがあれだけ必死に隠してたんだから
気付くほうがおかしいですよねえ? >オスカルとパパ
>>149 このスレをもう一回読み直したほうがいいよ。
いや、アンドレはアランを始めとするフランス衛兵隊では、
オスカルの護衛はできないと思ったから忠告に従わなかったんだよ。
>>146 「卑劣」・・・辞書でひいてみました?
「裏切り」・・・辞書でひいてみました?
目が見えないことを秘密にしろ、とアンドレがばあやに言われた描写はスルーですか?
>>149 作品の序盤から続いてきたのは「傍にいたい」ではなく「守る」ことなのも
全部隠滅するんだねえ。
その誓い通りにオスカルの盾になって蜂の巣になったから、オスカルは
フランスマンセーと言って死ねた。
オスカルは何処か地に足がついてない所があるな。
>>153 うんうん。
結局オスカルはアンドレのいない翌日に撃たれて亡くなった。
守れなかったんだよ、彼らじゃ。
オスカルを守るのはアンドレでなくてはいけない
これは少女漫画の鉄則だね
やっぱりオスカルを守れるのはアンドレしかいない!
だからアンドレがオスカルの傍から離れるなんてことは
あってはならない。あってはならないんでつ。
>>155 オスカルの盾になったのなら、なんで「あっバカ!アンドレ!」byアラン なの?
しかもアンドレよりオスカルが先に死ぬなんてことも
あってはならない。
古来からの鉄則に基づいてベルばらは成り立っているんです
アンドレ厨、なんて自己中なんだろ!
アンドレ厨はこのスレの名物ですからw
>>161 そりゃ、盾になる位置に出た=死ぬようなまずい位置にアンドレが行ったってことだもの。
ナビしていたアランが咄嗟に口にするのは、ああなる。
>>161 アンドレが自ら銃口の先に飛び出したからでしょう。
じゃあアランはオスカルが撃たれても平気だったのか?という人がいますが。
アランがずっとアンドレオスカル方面を見ていたわけではないでしょうに、
たまたま視線をアンドレに送ったら、アンドレが飛び出したから「あ!ばかアンドレ!」
なんでしょう。
>>163 自分はアンドレ厨じゃないが、今回は別に気になる部分はなかった。>自己中
むしろ、あなたがそういうこというから火種になる。
>>157 アンドレが生きていたら鋭い耳で銃声を聞いた瞬間、空気を切り裂く音がオスカルの方に向かってると瞬時に判断し、
弾丸よりも速く走ってオスカルの盾になってオスカルを守ったんだろうなあ。
っていうかね、下品な妄想と、ズレまくりの解説ばかりするから、その主要な被害者Aさんが
庇われているだけ。一部住人の下品な妄想に乗っかってばかりのOさんにアウェーな
展開になるのもそのせいだと思うよ。
>ズレまくりの解説
結局はうまくまとまった。
ていうか、作者本人じゃあるまいし、ズレはしょうがないんじゃ?
このスレいろんな人がいるんだし。
いろんな解説きけてよし、くらい思おうや。
>>168 それこそ、アンドレなら血まみれでも這ってでも行きそうだww
アンドレの「オスカル!?」が先にあるのにたまたまはねーよw
>>174 その「オスカル!?」にアランがアンドレを見たんでしょう。
んで見たらアンドレが銃口の先に飛び出してるもんだから
「あ!ばかアンドレ!」と言った。
そんな一瞬のあいだに、アンドレがオスカルを庇う体勢ということに気づくはずもない。
アランには銃口の前に飛び出すアンドレしか見えなかったんだ。
その銃口の先にオスカルはいなかった。
>>176 銃口の先にオスカルが見えても、あの一瞬のあいだにアランは何が言えた?
>>176 いなくて当たったなら、同じページに納めて描く必要もないわけだが。
フランソワ達と同じく後方で応戦していたアンドレが、オスカルの至近距離まで
来ている意味もなくなるわけだが。
結果的にアンドレはオスカルを庇って撃たれた。
これは作者が言っているから間違いないだろう。
同じページに描いてしまった為に、銃口がオスカルに向いてないのが判明しているw
当のオスカル自身、「アンドレは自分の盾になって死んだ」とは
死ぬまで思ってなかったようだしw
オスカルw
だが、そういうところも可愛いw
>>179 なるほど作者が紛らわしい絵を描いたのが諸悪の根源か!
ベルばらの作者はプロレタリア革命による
世界平和を目指していたのですか?
>>167 人を死に追いやっておきながら「友達なら当然」等と言うバカは自己中以外何者でもないでつよ
あなたもね。
>今回は別に気になる部分はなかった
今回は?
オスカルもアンドレも作者におバカなキャラとして描かれてるから仕方がないけど、そのおバカ達を教祖みたいに崇めてるここのヲタどもが嫌だ。気持ちが悪い。
>>185 >人を死に追いやっておきながら「友達なら当然」
誰もそんなこと言ってませんから。
もう一度よーくスレを読み直したらいかがですか?
>>187 大げさだな。
自分ずっと読んでたけど、別にオタみたいな発言なかったし。
そうやってオタオタ言って喧嘩させたい魂胆が見え見え。
>>187 大げさだな。
自分ずっと読んでたけど、別にオタみたいな発言なかったし。
そうやってオタオタ言って喧嘩させたい魂胆が見え見え。
連投申し訳ない・・・
>>187 何処のスレの人?そんなの書く暇があれば自分のスレを盛り上げたらいいのに…
>>187 気持ちが悪いなら来なくちゃいいのに。
オスカルもアンドレもおバカなキャラとして描かれてるから?
そういうあなたは作者の友達と一緒で原作を読んだことがありませんね。
(まぁ、初期のアンドレにいたっては確かにおバカっぽいがw)
>>193 確かにねW
あのアンドレがあんなに化けるとは思わなかったさW
>>190 すでにケンカしてるから
毎日よく同じ内容でケンカできますねー
>>193 いるかどうかも分からない作者の友人引き合いに出されても、?
来なくちゃいいのに
ってどこの方言?
>>187 それだけベルキャラが魅力的なんです!!
他のリヨタンの描くキャラの魅力はわからないけどねw
>>196 方言じゃなくね?
普通の標準語だろ。
あなたは宇宙人デスカ?
>>198 来なくちゃいいのに
標準語なんですかあ?
来なけりゃいいのに
かと思った
ここは日本語教室ではありません。
やるなら他でやってください。
それで来なけりゃいいのに
なんで来るんですか?
構ってほすいからだね
構って〜構って〜構ってキャンd−
古い漫画に突込みを入れ ほじくりかえし 笑いものにし 後出しジャンケンで勝ち誇る。
作品の流れ 人物の位置づけ 作者が描きたかったものを掴んで楽しむのとは違う。
それも一つの楽しみ方だから いいと思うが、
あまりに浅薄な見当違いの読みを真剣に論じているのは ちょっと恥ずかしい。
>>187も、子供っぽくかなり恥ずかしい。
ほんと、来なければいいだけのことだ。
>>204 201からの参加者でふ
で、気持ち悪いらしいがなんで来るの?
又喧嘩に明け暮れている
何で一々釣られるんですか?
>>207 寂しい人なんですよ。だからいつも賑やかな此処にきてストレス発散してるだけじゃないか。
華麗にスルーといきましょうよ。みなさん。
>>208 構ってあげてるんですよ
でもいなくなっちゃった?
そうだよ!やり返す人も良くないよ
まだいるのかな
>>211 他の人の迷惑も考えましょう!華麗にスルー
一番いいのはベルばらの話題をふることだが
えーっと
何も無いのかいw
アンドレとフェルゼンの件は、作者自身が作者の友人の視点に共感しているのだが。
もともと作者は、アンドレにはあまり思いいれは無かったんじゃなかったっけ?
オスカルのダメだしをしておくと、エロ厨は自分の悪口言われたと思って必死になるから
エロ妄想は減るみたいねw
一番いいのは、
オスカルを否定しようが、アンドレをからかおうが
その人、個人の自由な感想ととらえて、一切批判しない事だと思います。
読み方が悪い、考え方がおかしい 荒らし呼ばわり、来るな、等々
批判する事からケンカに繋がってる気がします
これは私、個人の意見なので、もちろんスルーしてくださって結構ですが。
華麗にスルー
オルフェウスの窓
というのも革命讃美の漫画ですか?
>>220 無理だから。こいつらは100%釣られるの。
>>220 からかうのなら別に結構。
見るに堪え難い猥褻な文章ばかりが書き込まれるから問題なんです。
>>225 応戦してもそういう人は止めないと思うよ!
>>180 あれは間違っているわけではなく、一枚の止め絵で
複数の情報を出そうとするから、ああなってるんだと思うけどな。
体の向きは変えたくなかった、二人とも顔出しをさせたかった、
アンドレが撃たれた銃創も描きたかった、あたりを全部合わせるとああなると思う。
むしろ昔の絵でもしばしば使われる手法ジャマイカ。
ちなみに位置関係まで精密に描く、三浦健太郎(ベルセルク)の殺陣みたいなのは、
シークエンスにおけるモブキャラのふっ飛び方向まで理に叶っているが、
そういうのに気付いてくれる読者は人気絶頂期でさえ結構少なかった。
>>225 猥褻な書き込みのほとんどアンドレ絡み、
アンドレ自身が強姦未遂をしちゃうような猥褻な男だから仕方ないな。
>>180 オスカルはアンドレが自分を庇って死んだってわかってたんだよね?
>>231 その方が「撃て!私を撃て!」に強い意味が生じると思う。
ロザリー最強伝説、フェルゼン最凶伝説に続いて
今日はアンドレ最協伝説も認可されました!
しかし、あれはパッとしなかったぞ
>>233 でもあの構図のために、いまいち庇ったっていうのがわからなかったんだよね・・。
作者の「庇った」発言聞かなければ気づかなかったよ。
もっとわかりやすい表現(構図が無理ならセリフとか)があったらよかったな。
>>235 オスカル自己中伝説
アンドレやりたい伝説
の間違いじゃね?
アンドレ猥褻伝説
「
>>238もギロチンに処しました!先生!」
「うむ!」
またアンドレオタの都合のいい脳内補完解釈が始まった〜\(≧▽≦)丿
「
>>239をギロチンに処したぞ、オスカル」
「あぁ。ありがとうアンドレ」
>>235 伝説の認可を得たいのならもっと別の視点からのほうがいいとおもう
>>237 通して読むと、「アンドレがオスカルを何らかの形で守って死ぬ」のを
やりたいんだと予想できるのと、残酷描写も嫌いじゃないリヨタンとしては、
素直に「背中に被弾」ではなく、その次のページで蜂の巣になったアンドレの
背中を見せて、ショックを受けてる読者に駄目押ししたかったんじゃないかなあ。
アランもアンドレがオスカルを庇って自ら盾になった事には気付いてなかった。
>>58 分かります!
オスカル自己中伝説
アンドレ猥褻伝説で決まり。
アランも一発だけオスカルを庇って被弾してるんだよね
>>247を車裂きにしてオグリッシュに投稿しました!
オ「夕食どきに、それはよせ」
オスカルは無邪気に蛮勇を奮ってればそれで良いんだよ!!
ホント100%釣られとる
釣堀だもの
アランは仁侠肌というか、アンドレよりも漢気(侠気)がある感じ。
オスカルの萌え話ができなくなるだけだから、釣れたとか言って
開き直ってない方がいいよ〜。
釣れた。
>>253 アランは最侠伝説だよね
オスカルが組の女親分ならアランは若頭ってとこかなw
>>253 アランは「オス」アピールが強過ぎるんだ。
アンドレはひ弱すぎるんだ
オスはアンドレでしょう。
動物の世界だとセックスのほとんどはオスからのレイプだ。
どこが弱いの?
そうだよ。メスの同意なんてあったもんじゃないw
言わば強引に背後からry
メスの発情にオスが応える
パターンもあるよ
マジレスです
オスカルを揶揄してるわけではありません
>>261 オスカルに誘われた時自分で言っていた
かなり自己陶酔しておった。きも。
オスカルがヒート(日本語でいうと発情期、さかり)に
突入してたんですね。
ヒートは1歳から年に数度あります。
変なモミアゲドレスで出掛けたのもヒートゆえの奇行だったのでしょう。
オスカル様が発情期?!大変!
出動命令を受けなければオスカルはあの晩アンドレを
誘わなかったと思うんだけど…
アンドレもうけたな
やっぱ排卵日だったのかな?
>>268 そうでした!確かにフェルゼンに発情してました!
排卵日と出動命令が偶然の一致で重なった?
奇跡が起こったんだね
新参者なんだけど、このスレって一日中稼動してるよね?
毎日これだけ語れるなんて、ある意味すごいわあ。
アンドレは本当に儲けものだったのね〜〜
アンドレ、神に感謝するあるよ
ところで革命前夜で物騒な夜だったとはいえ、オスカル邸がある場所は夜は静かだと思うんだけど、
初体験のオスカルの喘ぎ声は家族やばあやの耳には入らなかったのかな??
オスカルの声はアンドレがキスで塞いでいたとの情報がありますが。
口元をガムテープで塞いでやってた…
オスカルの部屋は防音壁だっ た
べ「
>>264を反逆罪で捕らえたぞ!」
ロ「ありがとうベルナール♪」
>>275 最近は平均3日位で1スレ消化してるみたいw
ベルばらファンはある意味凄いよ!(誉め言葉でつ)
オスカルは特に声が大きそうだね
オスカル様はそんなはしたない声なんて出しません
byロザリー
「もう面倒くさいから
>>265〜
>>285まとめてギロチンにかけとくよロベスピエール」
「そうだな。それがいいだろうサンジュスト」
>>285 それだ!
バイオリン練習室としても使えるし!>防音壁
オスカルってビデ使ったりしたのかな?
(エロ質問でゴメ。流れにのってw)
ものすごくどうでもいいです
「
>>288と
>>291はどうしましょうフェルゼン」
「王妃様のお望みのままに・・・」
「では・・・」
>>290 さっきからうざいよ。誰にも受けてないし
尻も拭きません。
>>289 ロザリーは夫との夜はどんなの?
黒い騎士のコスプレプレイ?
>>292はエロパロ版というものを知ったほうがいいね。
オスカル生理あるの?
初めての素人、しかも処女を相手に、「怖くないから」って言えるアンドレは凄いと思う
お願いだからエロパロスレ行ってください。
オスカル様はおしっこもしなければうんちもしません、当然おならもネ!
>>305 しょうがないっしょ!せっかくここまで漕ぎ着けたんだよ
相手の気が変わったらどうすんだよ
なだめすかしてでもやるっきゃないっしょ!
>>308 でも玄人のお姉さん相手にするのと素人相手じゃ勝手が全然違うんじゃない?
昼間の殺伐さが嘘のよう…やっぱスレはこうでなくては
>>311ちょっと語弊があるけど確かにケンカはしてないなあ…
今日はおばさんたち元気だね。
みんなエロに飢えてるんだね。かわいそうに。
>>314 ケンカはしてないが中身はエロと下ネタにあふれたものばかりだ。
昼間はケンカっぽかったが読み応えはあったぞ。
もしアンドレが女の喜びを勘違いして、
娼婦相手にやるような激しいプレイをしたら
オスカル泣いちゃうよぅ!
エロパロスレに行ってください
>>316 ひょっとして初めて読んだの?
いつも同じ言い合いだから私は飽きたよ
これだからオスカルオタは嫌なんだ
名探偵オスカル
>>321 エロネタもいつも同じ言い合いだから私も飽きたよ。オバハン。
オスカル=自分のババアはエロパロスレに行け
オスカル=池田先生
だと何度言えば(以下略
ごめんなさい
でも自分のババァって?
名探偵オスカル
助手アンドレ
秘書ロザリー
怪盗ベルナール
刑事アラン
監察医フェルゼン
弁護士ロベスピエール
探偵の好敵手ジェローデル
鑑識サンジュスト
目撃者陛下
第一発見者アントワネット
「オスカル=自分」だというババア、ってことでしょ。
エロ妄想する前に、日本語能力高めましょうね〜
>>333に便乗して、誰かフランス戦隊ベルばらレンジャー作って。
>>334 別にエロ妄想なんてしてませんよ
変な日本語使ってるのそちらでしょう
>>337 まぁマダム。あれがエロ妄想じゃないですって!
じゃあ何でしょう?あれは妄想じゃなくてご自身の性欲をベルばらにぶつけているのかしら?
難しいですわね、お年を召した方のおっしゃることは。
確かに
>>328は
アンドレが撃たれた描写と同じくらい紛らわすい
>>336 レッド=オスカル
ブルー=アンドレ
ピンク=ロザリー
う〜ん・・・自分にはこれくらいしか思いつかない。
悪の組織はジャンヌとニコラス(とローアン様)で十分なんだけど。
>>337 本当にここの住人は普通に会話できないんだなあ!
見境なくケンカ売ってるね
気にしない方が
>>333 www
怪盗ベルナールって…まんまじゃんw
アランは熱血刑事っぽいよな。
フェルゼンの監察医はなぜかすごくわかる気がする。
>>338 ちょっと聞いただけなんですけど
そこまで言われなきゃならないんですか?
怖いですね
345 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/25(月) 20:46:16 ID:JduD4XZF
最初はちゃんと正常位だったんだろうな、アンドレ。
のっけからいきなり変な体位だとオスカルウブだから
ビクーリしちゃって泣くかもしれないよ。
昼メロキャスト版
新妻オスカル
夫アンドレ
元彼ジェローデル
元彼の恋人アントワネット
元彼の恋人の弟サンジュスト
義父16世陛下
義母デュバリー婦人
お手伝いさんロザリー
新聞記者ベルナール
夫の部下アラン
兄フェルゼン
息子ルイ・ジョゼフ
息子のストーカール・ルー
息子の担任ロベスピエール
>>346 こんなヨッチャンみたいなの違う!
ゴメンヨッチャン
ちょwwwww
今こうなってるよ!?w
↓↓
LoadAverage = 76.70 (50.00以上は人大杉)
人大杉
やっぱ、ここ人気なんだよw
男女逆転・シンデレラ
シンデレ男・・・アンドレ
意地悪な二人の兄・・・兄フェルゼン
弟ジェローデル
継母・・・アントワネット
優しいねずみたち・・・アラン、フランソワ、ジャンなど
魔法使い・・・ばあや
王女様・・・オスカル
王女の父・・・ジャルジェ将軍
王女の母・・・ジャルジェ夫人
>>347 それどういう話?ww
すごい興味あるw
元彼の恋人の弟とか、息子のストーカーとかどう絡んでくるんだw
自分は
>>333がすっげえ面白そうだとオモ
監察医フェルゼンが説明するとき、死体役も誰かいるなー
デュ・バリー夫人とか いや何となく
356 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/25(月) 21:17:23 ID:JduD4XZF
お昼の連ドラ厨 続・愛の荒らし
大富豪の令嬢オスカルは親の決めた婚約者(ジェロ)との結婚を来月に控えブルーになっていた。
何故なら、彼女はその婚約者が好きではなく、他に愛する男がいたからだ。
お嬢様が好きになったその相手とは、幼いころから共に育った下男のアンドレ。
アンドレもまた、密かに、勝気で美しいお嬢様に恋焦がれていた。
そんなある日…
「続く」
ドラえもん
ドラえもん オスカル
のびた アンドレ
しずかちゃん アントワネット
スネお ベルナール
ジャイアン アラン
できすぎ君 ロベスピエール
どらみちゃん ル・ルー
358 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/25(月) 21:20:37 ID:oVfs6z6g
>>355 外伝が途中で終わらなかったらどういう展開になったかねー
>>355 「あなたにはその事件を解決することは不可能だ…マドモアゼル」とケンカをふっかける
探偵オスカルの好敵手ジェローデルが目に浮かぶようだW
弁護士とか出てくるから、きっと
>>333の事件は二時間ドラマばりにものすごく複雑だろう。
アンドレってやっぱのび太くんキャラなのね
マスオさんもきっとアンドレ
>>346 おじさん達の憧れの的のひとじゃないの
アンドレにはもったいない
ジミー?
>>333 第一発見者アントワネットの悲鳴がベルサイユ宮にこだまする…。
そこには、ワイングラスを手に倒れるデュ・バリー夫人の姿が!!
目撃者はただ一人…それは陛下。
そこに颯爽と現れたのが世間では知らないものがいない名探偵オスカル!!
怪力自慢の助手アンドレと、絶大な人脈を誇る秘書ロザリーを引き連れてここに参上!
探偵に大いなる信頼を寄せている刑事アランと、イケメン医師として評判の監察医フェルゼン、
いかなる不順粒子も見逃さない鑑識フロレルが現場検証にやってきた。
弁護士として犯人を弁護するロベスピエールやオスカルをライバル視する探偵ジェローデルも絡む中、
事件の証拠品が怪盗ベルナールに盗まれた!
ベルナールを追ったオスカルが見たものは…「パレ…ロワイヤル……?」
果たして真犯人は誰だ!?
悲劇は繰り返される……
<続く>
365 :
364:2008/08/25(月) 21:41:32 ID:???
すみません。続きません(汗
>>347 さわりですが、元彼の恋人アントワネットの弟サンジュストはシスコン。
いまだオスカルへの想いを引き摺るジェロに憤りを感じ、オスカルを誘惑
してやろうと近づくもミイラ採りがミイラに。
息子(アンドレの連れ子)のストーカーに悩むオスカルは担任ロベに相談する。
愛人と勘違いしたサンジュストはロベを恐喝、諭されて無二の親友となる。
ちょうどその頃夫アンドレはロザリーに「相談があるんです」と呼び出され
妖しい雰囲気になっていた。 つづく
何ていうか、
>>364も
>>366もGJ!
キャラをうまくつかんでるww
こういうのは見ていてすごく楽しい。
はあ…過疎るか喧嘩
極端なスレだなあ
新スレ立ったんですね。一気に凄い伸びですが
過去ログで読む勝ちのあるレスはありますか?
ないですか、そうですかやっぱり…
飛び込みレスまでDQNとは
まともなレスなんて最早このスレには無いに等しいワナ
>>364や
>>366みたいなのがもっと読みたい。
鳥撃ち帽にインバネスのオスカルが目に浮かぶ。
エプロン姿も下手するといいかも知れない。
オスカルは制服(みたいなの)がよく似合うな。
突然レスされる不気味な愛のポエム(アンドレの独白が多い)
何の前置きも無く本の丸写し
それが格調高いと信じているようだが…
キャラがからかわれてる時だけおもしろいから見ますよ
ロザリー最強伝説よかった
フェルゼンも
オスカルやアンドレもよろしく!
何の前触れもなく突然始まる喧嘩
お互い一歩も譲らず
そしてそれは終わることを知らず永遠と続く…
>>375 飛び込みのレスにまで喧嘩売っていた
もはや手負いの獣
>>377 一向に消える気配のない
野放し、放し飼い状態のエロ厨
大したエロじゃなくね?
特に気にならんなあ
ここで散々言われてるアンドレ娼婦と体験済みって本当?
アンドレそんなこと言ってたんですか?
リヨタンのおげふぃんな後付け設定。
オスカルの痛々しい設定のあれこれと一緒に、黒歴史として無視無視。
確かにファンではあるけど、たかだか漫画になんでここまで…
えーっと、異常者なのかな?ってか単なるオタクか…覗いたのが間違ってた
自分とオスカルを同一視した、原作者とそっくりな思考のエロ厨が
多数はりついてるからなー。
そいつらが自分の異常なまでのセックス願望をごまかそうとする度、アンドレ氏が
多大な迷惑を被り続けている。
フェルゼン 紳士
演歌歌手 貴族
アラン 侍
アンドレ 野獣
いや、こういう並記でも思うんだけどさ、
フェルゼンまで男狩りの餌食にすんなよ、餓え切ったオスカルオタどもwwwww
アランはVシネの893だろう。
そこそこのイケメンが採用され、それなりによく戦い、そしてよくポックリ行く。
結構いい話もあるが、普通のTV番組のみの視聴者には全く知られないまま終る。
まさにエロイカまでのアランそのもの。
池田理代子は、ベルばら執筆前は東京教育大学の左翼政党の青年部に所属、
自由やアメリカへの服属反対を訴える学生運動にも参加しており、この時の昂揚がそのままベルばらに繋がった。
自由・平等・博愛をスローガンに支配者に立ち向かうオスカルは、学生時代の作者が理想としていた人間であり、作者の分身でもある。
作者はその後も赤旗新聞に登場すること多数、左翼系政党との繋がりがある模様である。
そんなにリヨタン嫌いなら
リヨタンの存在を脳内から抹消しましょう
ベルばらもただの路傍のマンガです
マジレスすると、oui.
>>381 30過ぎて童貞はあまりにも痛いから作者なりの温情なんじゃないの
処女も同様だが
今日は夜中もケンカだったんだ!
>>388 ちゃんとファンもいるんだね
ベルバラは聖書だけど作者は追放されてるスレなのかと思ってた
リヨタンがエロって別に普通じゃね?
ここの住人が反応し過ぎなんだよ
小学生みたい
>>381 アンドレはオスカルを庇って死んだというのも後付け設定かもしれないじゃんか。
オスカルを庇おうとして、だったらその通りだとな納得するけど。
撃たれた描写とその前後のオスカル&アランの言動から、
庇って盾になって死んだとするには脳内補完が必要。
作者がエロなら作品を語る上でエロくなるのはもう避けられないって事だな
>>381 その後付けはどこで見られますか?
何か、知らないとここの会話に着いていけない…。
>>396 仲間はアンドレの世話を焼いていて注意が回らなくなり撃たれ
アンドレは面倒を見てくれてた仲間がいなくなってしまった所で
発作を起こしたオスカルに不用意に駆け寄り運悪く撃たれたかと思ってた
>>396 「オスカルを庇って」という事にしないと
従軍はただの足手まといだったという事になるから、
これも作者の温情ね!
オスカル、自分を庇ったせいでアンドレが死んだのなら
もっとわーわー自分を責めたりしてるんじゃ?
だからアンドレは目が見えないのに参戦したから撃たれて死んだと思ってたよ
>>396 本当。目が見えなかったら人は庇えません。
もしできるなら
ジャンやフランソワが死んだ意味が…合掌!
>>386 アンドレ、オスカルの最後をみとったり、バスティーユのときは大活躍だったのに、
その後全く出てこなくなっちゃったからな>アラン
>>387>>388 オスカルは御大の当時の思想の代弁者。
主役三人の内の一人と言っても、他の二人とは立ち位置が違うんだよね。
ベルばらって見様によっては、ひたすらオスカルを持ち上げるエピが描かれているように思える。
ヒロインというか、ヒーローのオスカルのイメージの為に他の創作キャラがあり、創作エピもあると。
ジャンの死に様が一番壮絶だった。
オスカル=ヒーロー
アンドレ=ヒロイン
>>408 オスカルは作者自身だから。あの人はナルですよ。
>>410 昔の少女漫画の定番
自称「ドジでブスで取り柄なし」な女の子が完璧男子に好かれる感じかな
で、女の子はメガネはずすと綺麗になるんだわな
オスカルがヒロインになるのはアンドレと過ごす夜だけw
男前すぎるオスカルだが
相思相愛後アンドレの前ではオカマにならずちゃんと女になってた
>>413 オスカルの3サイズは作者と同じにしたという話だけど、
身長体重もオスカルと作者は一緒なのかな?
作者の身長が本当に178あったらびっくりだけどw
フランス衛兵隊員で、支給された剣を売って弟に靴を与えたのはフランソワ・アルマン?
顔はフランソワなんだけど、口調がフランソワにしては乱暴な感じがするので、
私の中では謎なのだが…
アンドレ誕生日おめでとう!(^O^)ノシ
〈〉 〈〉 〈〉 〈〉 〈〉 〈〉 〈〉
‖... ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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アンドレお誕生日おめでとう
何の力もないけどひたすらポエマーな君が大好きだ
今日のベルばら携帯サイトのメルマガに吹いた
中の人まさか、ここの住人じゃないだろうなw
1日1コマ、ベルばらのワンシーンとばあやの一言が送られてくるんだけど、今日の1コマが
「まだ見たいものがある!!」
何スレか前の荒らs
アンドレおめ!
たとえこのスレで人気者だろうと(良くも悪くも)重いつめたら一直線!な危険な男でも(w)
本当は誠実で優しい、オスカル一筋の一途な君が好きだ!
>>419 どう見ても弟に靴を与えたのはフランソワ・アルマンでそ
口調ってそんなにセリフあった?
>>417 > 身長体重もオスカルと作者は一緒なのかな?
多分リヨタンの身長は165cm位だとオモ。
その年代では高い方だったみたい。
「アンドレ、誕生日おめでとう」
「ありがとうオスカル」
「そういえば、お前私より年上だったんだな」
「……」
オ「今日はアンドレの誕生日なのか…。(感慨深いものがあるなぁ)
何かお祝いをしなくてはな。アンドレ、何か欲しいものはないか?」
ア「言っていいのか?困るなよ?おれは………が欲しい」
>>427 140 cm台のお嬢さんもいることだし、170cm超えると驚く人もいるくらいだから
いまだって高いほうでしょ>165cm
>>426 やっぱりフランソワだよね、あのそばかすといい。
セリフは「牢獄に入れられたっておれは後悔なんてしねえ!」ね、
ああいうべらんめえな口調はフランソワのイメージとは違うと思ったので。
ま、普段はおとなしそうなフランソワでも
強い決意で意志を訴える時はああいう強い口調になるということで納得しよう。
>>427 池田理代子は若い頃は美貌で鳴らしたって話だね。
美人な雰囲気はいまと同じにあったと思う……微妙
アンドレとオスカルの恋愛ってけっこうドロドロしてますね。
韓国ドラマを単純にしたような展開。
>>408 ちょっと違う。女をアピールしつつもその女がヒーローになる、という
綱渡りのための持ち上げと創作が多数なんだと思う。
それが後で読むとあざとくも見えるわけで。
>>178 んなわけないだろうw
3サイズが同じでも身長が伸びると急にスタイルは良くなる。
マリリン・モンローの3サイズだけを見て、「なんだそれなら自分と大差ない」と思った奴が
モンローの身長を知ってガックリするのはよくある話。
437 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/26(火) 11:26:55 ID:QXddim+9
>>435 色々とオスカルにだけ都合が良過ぎるんだよね(w
オスカルに妬いてるみたいw
>>434 韓国ドラマの源流は昔の日本の少女漫画らしい。(冬のソナタの原作者が言ってたお)
色々とアンドレにだけ都合が悪過ぎるんだよね(w
(応用)
>>438 うん、だってオスカルだけ依怙贔屓されているんだもん(w
オスカル=自分 だから>リヨタン
>>441 > 『キャンディ☆キャンディ』だよね
そうそう。
「ベルばら」を元にした韓国ドラマが制作されたら見たいような見たくないような…
>>444 今、土曜夜にやってるヨン様ファンタジーの配役考えると……。
オバオスカル、ヤンキーアントワネット、暑苦しいフェルゼン、
野獣アンドレ、変態ジェローデルなんか普通だと思うよ。
それを楽しめるならおけかもね。
>>439 ヨン様来日で黄色い歓声あげてるおばちゃんの中に、
ベルばらを愛読していた人がたくさんいそうだね。
何故かベルばらも冬ソナも純愛劇とされているし…
純愛なのは作中のポエムだけで、恋愛模様はドロドロなんだけどね。
447 :
韓国人:2008/08/26(火) 12:05:28 ID:???
ベルサイユのばらは
韓国ドラマのパクリだ!!
おヒロイン様と結ばれなかった男は、片っ端から悲惨な末路にする、というのは
韓国ドラマもベルばら〜エロイカ、宝塚も同じなのが笑える。
あれはヒロインのことだけ一生思って死ねってことか?
韓国ドラマの振られ役は味噌っかす扱いになるねw
ヒドインは男選び放題のウハウハ状態、でも男はヒドインから永久に解放してもらえないという
ダブルスタンダードです。
>>446 単純でアッサリな恋愛ものよりドロドロの物語の方が嵌りが深いかもね。(当たり前かw)
>>445 >野獣アンドレ
まんまだと思うが、イイんじゃまいか。
ベルばらをドロドロだと言いたい連中は、ベルばら全編については
どうでもいいんだろうなあ。
ベルばら=オスカルたまの、おセックス話としか思ってませんよ
またゲスな徒名を付けて喜ぶバカが出たわ。
又ケンカだ
もう日課だね。
ベルバラがオスカル(=自分)の物語だと思い、だからどんな馬鹿な事を書いて
pgrしてもいいと思ってる奴等が暇な限り、どうしようもないんじゃないの。
そういうのは個人サイトでもブログでもいいから、よそでやれ。
>>453 みんな「OAの恋愛」がドロドロしているって言ってんじゃん!
国語の勉強しなおしたら?
暇もて余してるんだろうから時間の活用にもちょうどいいよ。
どこにもOAなんて気持ち悪い専門用語は出てませんが何が?
お ま え ら 気 持 ち 悪 い ん だ よ
ベルばらがOさんとAさんの恋愛しか扱ってないと思ってるんだから、しょうがない。
え?ベルばらって革命期の仏を舞台とした、
アンドレがオスカルとセックスできるまでの過程を描いたラブメロでしょ?
他のエピソードはみな余談。
OさんとAさんの恋愛しか喜ばない自己中連中がスレの大半を占めているんだから、しょうがない。
いやいや、要するに「誰もにハァハァ愛されるOさん」以外の要素は
いらないんだよ、こいつら。
>>462 2〜3人だよ
変な宗教化してるアフォばばぁは
もうアンドレ教徒は出てって欲しい
変な妄想ばかりして
スレの汚れ
モテまくるオスカル=自分
ってわけかあ…
なんてオメデタイwww
何人でも「〜だよ!〜だもん!」と一行乱発で暴れる、エロババアの癖に
幼稚な奴等なんで鬱陶しい。
原作のいい台詞をもそれこそレイプしまくってくれるし。
>>465 お前らオスオタは、息してるだけでもう存在自体が汚物。
そういう風に育てた親も、下衆なお前に育てられた子供も同罪。
失せろ。
いや、今アンドレは関係ないでしょ。
オスカル=自分の妄想を延々やり続けた馬鹿が、何言ってんだ?
王妃オスカル妄想
ベルナールの妻オスカル妄想
サン・ジュストの妻オスカル妄想
こんな物まで妄想する強欲な馬鹿だから、他人のせいにできると
思ってるんだ、あーあwww
関係あるよ。アンドレオタがスレのレベルを低下させているのは事実
いや、むしろ今はアンドレオタにスレの喧嘩の責任をなすりつけてるだけのようにみえる。
どこをどう読めばアンドレオタだと?
昼はヒススレって本当だったじゃない。
気に入らないレスを口汚く罵る方が見てて気分悪いわ。
>>471 みたいなのがいるとネタで遊ぶこともできないな。
何を話せばいいの?
アントワネット様素敵ですよね。
フェルゼン様、お気の毒。
この二つぐらい?
別にアンドレのヲタでも何でもいーけどさ、アンドレだけに都合のいい解釈を他人にも強要してくるからこんなに揉めるんだよな
マナー以前の問題
暴力ですね
まぁまぁ落ち着け!
煽りには乗るな!
>>473 読んできた。
>ベルばらがOさんとAさんの恋愛しか扱ってないと
思ってる人とそうじゃないと思ってる人との戦い?
ここ読むと、なんかアンドレ嫌いになりそう…
まあそうおっしゃらずにw
オスカル王妃様の偉大さについて半日妄想し続けたりするのは
マナーの無視、純粋な暴力
ですが何か?
妄想っていうか、遊んでるんでしょう。
>>480 が、この話題なら問題ないというものを箇条書きで挙げてよ。
ベルばらスレでオスカル・アンドレの話して罵られるとは想像しなかったwww
>>474>>481 別に何話してもいいと思うよ
だけど自分の権利を主張するならさ、他の人の権利も認めなきゃ
普段あーだこうだ文句つけてきたから
ここぞとばかりに言われるんだよ
ベルばらスレで、オスカルだけをエンドレスマンセーし、他の全てを貶め、存在を
抹殺し続けるのも「何やってもいい」んだ、すごいねー。
>>483 気に入らないレスを見つけるとヒス起こして暴れる検閲官がいるからね。
落とすレスにさえ気を付ければ大丈夫w
>>482 「オスカル王妃」の
レスが原作のイメージを壊すと思う人もいるって事なんじゃない?
>>484 >普段あーだこうだ文句つけてきたからここぞとばかりに言われるんだよ
別に心当たりないけど。
なので
>別に何話してもいいと思うよ
皆さん、許可が下りましたのであとはご自由に!
他スレの人が覗いてるかもしれないのに子供のケンカみたいで恥ずかしいじゃないか!!
話が弾むなら多少の妄想はいいとオモ。
もう少し広い心をもって欲しいな。
>>487 そんな取ってつけたような言い訳はいいから
セックスセックスやるやるしか言わないババアが暴れるだけだけどナー
それを多少というんだから虫のいい話だこと。
>>487 気に入らないレスはスルー原則でしょ。
ここは気に入らないレスは木っ端微塵原則の人がいるからな。
王妃なんて先週のネタなのに、なんで今頃www
>>488 心当たり無いってさ
散々他の人を荒らし扱いしてきたでしょうが
誰も許可してないから荒れてるんでしょ
バカか?
オスカルが○○と結婚したら?妄想はループネタなんで、
今後何度でも出すオスカルモテモテ厨がいるのは火を見るより明らかだよー
>オスカル王妃
>>490 別におばさんになんか言い訳してませんが
キモいんだよ
オスカル王妃?バカじゃないの?
クロワッサンの考えそうなことだな
午前中はマッタリして中々良い雰囲気だと思ってたけど、
戻ってみたらまた喧嘩だ…(´A`)
そうそう、そしてアンドレもアランもオスカル=アタシのもの!
演歌歌手もアタシのもの!!ベルナールもジュストもアタシのもの!!!
ついでにアタシを振ったフェルゼンも、国王陛下も全部全部全部
アタシのもの〜〜〜!!!!と、妄想を果てしなくするわけですよ。
アンドレがメソメソキモィから荒れるんだよ
アランでは荒れない♪
>>496 多分一人か二人で頑張ってるんだと思うけどね
オスカル、アンドレ、又は両方の狂信者が諸悪の根源ですね
スレを自分のブログと間違えてる
空想スレと検証ヒススレに分けるしかないんじゃない?もう
自由…
平等…
博愛…
この崇高なる理想の
永遠に住民の
かたき礎たらんことを…
べ…ルスレ……
ばんざ…い…!
>>500 オスカル自己投影信者は間違い無くいるけど、
それに激怒しているのはアンドレより原作の至上主義者だよ。
30過ぎたおばさんがスレでケンカとは。
>>502 タンが息絶えた後もギロチン祭りは絶好調、スレの分裂・再統合
を繰り返しながら醜い主権争いは収まることを知らなかった……
>>501 分けたほうがいいかもね。今の状況なら。
オスカルがフェルゼンと結婚したら生まれてくる子供は綺麗で賢いだろうな〜
みんな専業主婦で暇なのよ、
で積もったストレスをこのスレで発散。
>>501 エロババアはエロスレに行けばいいのに、絶対に従わないから無理。
よっぽど路上公開オナニーをやりたいんだね、オスカルオタは。
>>507 その2人の子供はイメージ的には男の子だな。
アンドレとオスカルならなぜか女の子。
>>507 フェルゼンに女として
見てもらえなかったけどね
>>508 下手なドラマより面白いからね、ここは。
>>513 馬鹿だなあ、こうだよ
エロ厨数名が、自分でブログも作れないぐらいのおばちゃんなんですよ。
ここまで読んで大体わかった。
あのですね、スレを分けても無理でしょう。解決を見ない思う。
みんな着いてくるからw
このスレは恐らく人口が多いんですよ。
>>514 違うよw
ここで 語 る の が 好きなんだよw
2チャンが好物なんだと思う。
ブログよりここの方が数倍刺激的なんじゃないの?w
>>508 つい三ヵ月くらい前までは、ギシスレや崩壊したwハギオスレとは対照的な
穏やかなスレだったと記憶してるけど。
夏休みになってから急に人が増えたような気がするのは私だけ?
>>514 あ、そうかw
>>517 そうそう、それが急にオスカルのセックスネタばかり書き込まれるようになった。
>>517 流れてきてんじゃないのかな?崩壊スレから
みんなアンドレがいかに非道な男か気付いてなかったからな
うん、このスレに来てからアンドレの見方が変わった
特定のヒロイン一人の事しか愛さない、原作は実のところ丸無視という奴はどの作品にも
いるからな。そいつらが自己投影対象をオスカルに乗り換えたというのはあるかも。
そういえばここで妄想されるオスカルって、明らかにユリウス入ってるし。
>>521=
>>522?
それは一部の荒らし風味のやつらが、ベルばらのほんのわずかな部分だけを
大げさに下劣に書き込みまくってるからだよ。
まるでそれだけがアンドレのすべてみたいに。
そういう人は、ベルばらのわずか数ページしか読んでないの。
>>521,522
自演乙。
今直ぐてめえの子供が万引きしたと、書店から電話をもらうといいよ。
ブラウスビリビリと、心中未遂と、出動前夜にしかこだわらない下衆がこのスレにはいるからな。
首飾り事件も、黒い騎士も全部無視。
完璧にエロのためにしか漫画を読んでいない下衆がな。
>>501 じゃあ真面目に検証しようか?
オスカルが王妃になったら財政が再建できたか?
まずオーストリアとの和平が成立しないから、
対オーストリア方面での戦費は掛かりそうで、
それはマリーの浪費額を遥かに越えるものとなりそうだけど、
オスカルの外交手腕で講和の可能性もあるか?
>>526 >首飾り事件も、黒い騎士も全部無視。
そんなの興味ありません、とか言いそうw
そしてエロ妄想を繰り広げて、何かあるとすぐに「アンドレオタ」とか「オスカル厨」と言う。
最近はやり方が同じすぎて、むしろ冷めて見るようになったけどね。
>>527 あなたは「ネタ」というものを知ったほうがいい。
>>527 分けたらって言ってるのにじゃあ、ってここで検証されてもなあ。
それに検証ヒススレは、原作の実在人物と歴史的背景でも
延々と検証してればいいよ。
空想にまでお節介出すことないから
>>526 首飾り事件の話をしたって盛り上がらないジャン。
アントワネットとフェルゼンも同様。
結局はオスカルかアンドレどちらかの話題にならないと続かない。
>>527 「ネタ」を「楽しむ」ということが、このスレの一部の方々は
おできにならないようですわね。
>>533 まぁあえてその二つの話をしろとは言わないけどさw
ただ、
>結局はオスカルかアンドレどちらかの話題にならないと続かない。
からって、批判を通り越した侮辱や下劣の言葉のオンパレードはよくないでしょう。
それに、この二人以外の話でだって盛り上がったことはあったはず。(荒らしに荒らされる前だけどさ)
>>531 ヒスと書くのはオスカルオタのエロ厨=最近入ってきた荒らしもどきと
判断していいようだね。
空想と称して懐かしい良作をただ貶め、下品な事を朝から就寝前まで書き続ける奴等に
居座る権利なんかないよ。
>>530 オスカル王妃で散々ネタ振りしたのは私だけどねw
もちろん全てオスカルマンセーで。
>>533 あいにくバスティーユ以降の話も、歴史寄りの話も頻繁にされています。
そこにオスカルの下劣な性的ネタばかり書き込んで、滅茶苦茶にして喜んでいる
作品アンチもどきの連中が問題なのです。
>>537 ノシ 自分もオスカル王妃ネタは面白かったw
誰 か = 自 分 でしか読物を読めない人は
他のキャラの話が出ると同じように思ってメラメラするんだねwww
単にネタで楽しむなんてこと、一生なさそうw お気の毒
>>537 いまさら工作だった事にしなくてもいいよ、オスカル=自分な人達w
>>539 ありがt
試しに真面目に書いたら受けが悪かったっすw
>>539 最低限の品もマナーも身に付いていない、精神年齢のみお子様な人達は
知った口を聞かない方がいいですよ。
どんな下品で空気を読まない事でも「ネタ」で許されると思うのは、
殺人予告を「冗談のつもりでやった」という馬鹿連中と同じです。
>>541 財政はその前にとっくに破綻してたんだっつーの。
さすがオスカルオタ。
>>540 実はオスカル王妃はアイロニーであって、
褒め殺しの一種のつもりで書いてたw
アテクシの気に入らないレス = 最低限の品もマナーもない
ですか。おかみさんは大変ですね、イライラすることが多そうで。
546 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/26(火) 14:21:30 ID:QXddim+9
私はベルばらが好きでオスカルがすきなんですが、『オスカル=自分』なんて微塵も思いません。
似てる所なんて無いの自覚しています。
オスカルファンが全部イタイなんて言わないで欲しい。
中にはイタイのもいるのは仕方ないけど…
>>545 欲求不満のエロ厨が、ボコられて必死ですね。
ヒロイン(ハギオだったら女役(笑))だけ大事で、作品や他キャラの事は叩いたり
馬鹿にしたりという奴等は、超高確率で自己投影厨ですので御自覚ください。
自分のセックス実体験なんかをまじえて感想やエロパロを書く奴ばかりなんで、うんざりなんだ。
「変なの」を排除したい、けど出来ない
つまりはそういうことですね。わかります
>>548 みたいなのって、さっきから誰に向って何言ってんだかわからない。
自分の気に食わないレス全部をひとつの人格と見做してるのは異常。
病院行った方がいいと思うよ。
>>550自身が一番言われたくないこと=「異常だから病院行ったほうがいいよ」ですね、
わかります
オスカルヲタもアンドレヲタも作品を汚していると思う
キモい
そもそもOAとか表記するやつは来なくていいよ
>>554 >そもそもOAとか表記するやつは来なくていいよ
同意同意同意。
狂おしく同意
>>542 下品なエロは「ネタ」とはいわないから。
オスカル王妃はネタとしては十分楽しめた。
たしかに半日くらいは使ってたけど、それから粘着みたいに何度も登場したわけじゃないし。
半日レス使うよりもっとすごい何100レスもの下劣エロを、
何回も住人に嫌がられてもまだいる、エロ厨のようなのを粘着と世間ではいうのです。
さっきから下卑た口調でオスカルのアンドレのと非難してる人は
さっさと禁忌事項の一覧表を提出してください。
アンドレヲタなどいない。
アンドレ擁護というか、アンドレ防衛隊ならいるけど(w
投げる必要のない石を「ネタだも〜ん☆」と毎日しつこく投げる馬鹿がいるから
防衛隊がこんなことに(w
禁忌事項の一覧表
それ、あったほうがいいねw
>>558 アンドレ援護というか、「ベルばら」援護だよね。
アントワネットのごとく、このスレではベルばらが中傷の的になってる。
自分は言いたい放題で批判されると一人でやってるとか
病院行けとか、ここの住人おかしいよ。
じゃあ禁忌事項の一覧表作って、その内容を書き込んだら即刻報告、とか?
やるだけ無駄。
エロ厨は一切のルールを守らない。
そして下品な一行レスで賛同者を自演する×エンドレス
>>561 病院行けって言われたくなかったら、見えない敵に切歯扼腕するんじゃなくて
ちゃんとアンカつけて反論したら?
>>561 それ全部エロ厨どもだから。
このスレの住人とはいいがたいから。
>>543 テュルゴーやネッケルの財政改革を軌道に乗せる事が出来てたら?
ついでに、浅間山の天明の大噴火がなかったら?w
(ま、これは人の力ではどうしようもないが)
>>567の自己レス
浅間山もだけど、同年のアイスランドのラキ火山噴火もか、
むしろヨーロッパの大飢饉はこちらの影響大かな。
新たな変人が……
だれ?
マリー・アントワネットは大飢饉に際して、宮廷のしゃしを止めたり寄付を集めたり自らも出したりの救民活動をしてるんだよね。
ベルばらでもきちんとフォローしてほしかったよ、
オスカルにとっては少し都合が悪くなるけどw
アントワネット=自分 の方ですね。わかります
オスカル = 自分 と狂ったように喚いていた人は
アントワネット = 自分ということですね。わかりやすいw
>>572=573
発想が突飛すぎる上に、普通の打ち込み方一つできていないとは
なんという酷い自演www
お疲れ気味のようですねw アントワネット様
>>572=573=576
これはひどい。
だが、どうひどいか教えてはいけませんよシトワイヤン
そして皆夕飯の買い物に出かけるのであった
どう見てもただの○○ヲタではなく、メアリー・スー型の書き込みがオスカルにだけ
大量にあるのは事実なんですが。
ところでパソコンは今日が初めてですか?
メアリー・スーの意味違うし
いーんだよ、メアリでもドリ厨でも自己投影でも
妄想の方向性は大体同じだ。
アテクシの言うことは間違ってても正しいのよ?
文庫本の解説に
また、アンドレに恋い慕われるオスカルに、多くの女性はうっとりする。
男から一途に愛され、激しく求められ、命をかけて守られるオスカルに、女の願望はくすぐられる。
と書いてあった
それで?
オスカル厨は実際どれだろうね。
みんなと結婚妄想とかはドリ厨ハーレム厨。
オスカルには一切非がない至高キャラにしたてた上でエロ妄想ばかししたがるのは
夢キャラ化?メアリーキャラ化?
>>684 書いてあったら、同じ事をやっていいと思いこむ馬鹿もいそうだ。
サイボーグ009も80年代に出たハードカバーの解説で、タケミヤ某が
「009と002のは素敵な少年愛」なんて書いたのが後々大変な迷惑になった。
覚えたての言葉使いたいのはわかったけど
メアリー・スーってそういう意味じゃないから。
>>585 つまり、解説文を寄せたどなたかも「お前ら自己投影してんのはわかってんだよペッ」と
おっしゃっていたということでございますわね。
ぐぐれかす
まだやってたのかw
クロワッサン症候群とか
メアリー・スーとか
耳慣れない現代用語の勉強になります。
メアリー・スーは、簡素にいえば、
二次創作の作者が描く、作者の分身であるオリジナルキャラクターを指す。
作者の「目立ちたい、ちやほやされたい」という願望が露骨に表れた、
原作のストーリー・世界観やキャラクターの性格設定を根本的に
破綻させてしまうキャラクターのことである。
「クロワッサン症候群」とは
「女の自立、自立とはやしたてた女性誌の影響をモロに受けて、未だに独身を続けている人」
「結婚はしたもののキャリアに憧れ、主婦になりきれない女性や、
離婚にあこがれてカルチャースクールで鬱憤晴らしをする女性」もまた
広義のクロワッサン症候群という。
だよね。
>>587 アンカーが間違ってるけど
「そうよそれが当たり前よ!アテクシの何が悪いの!!111」とはなってそう。
そういえば昔、松谷みよこの某作で、オスカルブームを揶揄してる文があったのを思い出した。
追記。ベルばらブームではなく、あくまでオスカルサマブームをね。
>>595>>596 自分でぐぐることもせず、日本語読解力もないなんて気の毒w
もう一度ちゃんと読んでみれば?
>>599 しつこいよー。
いまどきの六大の文芸サクルでは、実際この辺の言葉の使い分けはすっかりアバウトだから、
そろそろ諦めてください。
ここは六大の文芸サクルじゃないので
そんなレベルに合わせる必要なし
メアリーじゃなくメアリー化って書いてあるじゃん。
造語wwww
……で、結局これ何の話?
ベルばらスレですよね。
化だろうが何だろうが、二次創作オリジナルのキャラクターなんか
ここでは語ってないので同じでは?
大学生ならもうちょっと……まあ、言っても無駄か
今となっては、ベルばらを喧嘩のネタにしてけなしあうスレ……
でも、たまに面白い話をレスしてくれる人もいる。
そういう人たちの降臨をせつに願いつつ、今はスルーが一番。
ベルバラの二次創作の作者が描く、作者の分身である 原作とは似ても似つかないオリジナル
キャラウター化された、スーパーヒロイン・モテモテエロエロオスカル様の話でしょ。
その人物像を全肯定することを前提に原作のストーリー・世界観、キャラクターを
根本的に破綻させてしまってる。
どう見てもメアリー化です。本当にありがとうございました。
こじつけまでしてpgr
>>606 ここでエロ厨達が原作を読む際念頭においているのは、そういう二次創作の、毎日
セックスしまくりのオスカルとA氏ですが何か?
……で、結局、今後ですが、
何をカキコんでいいのか…ということになりますが。
>>608 こういうのがスレの雰囲気を破綻させる。は〜あ
ここまででわかったこと。
みなさん、それぞれにベルばらのファンとして、作品同様に
ここも深〜く愛しているのですよね。よーくわかります。
>>611 あれだめこれだめ、一覧出せと言われたらgdgd出さず。
結局ネタにかこつけてストレス発散したいだけみたいだよ。
エロ厨よりも喧嘩厨のほうが始末が悪い
>>611 ・キャラの批判を越えた侮辱、下劣な発言をしない
・度を越えた下品なエロ妄想→エロパロスレで
・荒らしは華麗にスルー
最低限これくらい守ればスレは荒れないと思うよ。
「ロザリー最強伝説」とか昨日の探偵オスカルとか、キャラを軽めにいじってるのは個人的に好きw
うわーずっとやってんだ!すごすぎ
>>617 まるまる同意。
エロだって該当スレに行けば歓迎されるし好きなだけ語れる。
そのことを知らしめるためにも、スルーだよね。
>>617 散々言われてきて誰も守れないじゃん
スルーなんて見たことない
>「ロザリー最強伝説」とか昨日の探偵オスカルとか、キャラを軽めにいじってるのは個人的に好きw
あれは良かったよね。
もっと読みたいと素直に思ったw
>>620 スルーは見ることができないですよマダム。
それこそ名もない英雄がレスすることなく落ち着いた目でスルーしている。
真剣な論争の最中って、エロ厨来ないね
さすがに大人しくロムってるのかなw
名もない英雄なんてこのスレにいるのか?w
>>622 いや、誰かしら必ず言い返してるってば
釣られすぎだよ
でも、荒らしのひとりが六大の文芸サークルの誰かってわかったじゃんw
>>623 何が真剣な論争だよ
バカなんじゃない?
て言うかエロ呼んでる?
オスカルが戦死しなかったら、王家とはどういう関係でいたんだろう?
ヴァレンヌ逃亡に手を貸したりするのかな?
「そうなるとオスカルの立場がグダグダになるから、
作者はバスティーユで殺した」というのは置いておいて、
オスカルの性格だったらどういう行動を取るのだろうか?
はあ?
630 :
???:2008/08/26(火) 18:57:57 ID:???
逃亡のまえに ベルサイユ宮からテュイルリィー宮への移動の時点で苦悩するんじゃない? 貴族の称号捨てちまって ベルサイユ宮に行けなくなっちまったし。
論争なんて無駄
確かに言われて見ればオスカルは少し自己中だしアンドレは限りなくこっぱずかしい
作品にはSEXシーンが存在する等々
ならばそう言うレスが来るのは当たり前!
誰にも止めることはできないよ
一々目くじら立てても時間の無駄
スルーするなり去るなりするのがマナーでしょう
オスカル、アンドレを聖人のように扱うのは個人的趣味に留めて、他人に要求するべきではないと思う
>>628 一度は王家を裏切った身だから、表向きには大きな行動はとれないだろうけど
友人関係があったアントワネットを助けられるなら助けたい、とは考えたかもね。
ひそかに逃亡の手助けをする、とか。
作者自身がエロだしぃ…
ほとんど喧嘩でスレが埋まっています
>>631 そうおっしゃるあなたこそが、このスレを立ち去ればよいのではないかしら?
>633
作者自身がエロだからエロを話したっていいじゃないか、と言いたいようですが、
いいですよ、別に話しても。
ただ、それには「エロパロスレ」というふさわしいものがあります。
>>635 ここの住人て
言い返せないとなると捨て台詞がワンパターンですね〜〜
いい歳して恥ずかしくないのかしら
昨日のいい間違いも痛かった。くすっ。
>昨日のいい間違いも痛かった。
気付かなかったw どれ?
>>631 妄想ヲタに正論は通じなくてよ〜
こいつらオスカルになってアンドレとセクロスしてるのよ〜♪
キモーーい
アンドレもびっくり!
[sage]
はいはい、 するー するー
>>628 質問の答えにはならないけど、取りあえずレス
個人的にはコミック9巻のマリーは、多少の脚色があるとは言っても史実に沿ったもので、
だからこそ虚像ではなく、生々しい、生きている人間の死を前にした生き方に感動する。最後はとても強い女性だったと思う。
ここにオスカルを登場させると、話がまた御伽話というか、
「漫画だから…」の世界になってしまう。
だから革命勃発後はオスカルには出て来て欲しくない。
意図したものかは分からないけど、作者がバスティーユでオスカルを戦死させたのは
その意味でも良かったと思う。
>>628 ただの、裏切り者だよ
散々アントワネットに庇われてきたのに
オスカル自己中伝説
パッパラパーなくせにプライドだけ一人前のアホ王妃は愛想つかされて当然
>>647 そのパッパラパーがさ、オスカルの起こしたトラブルを一々かばってあげてたんだよ
>>632 そうすると今度は革命軍を裏切る形になってしまうけど・・・
>>647 そのパッパラパーに男取られてんじゃないよ〜オスカル!イタイぜ
オスカル様アントワネット様に仕返し。ということ?ですね!
はいはい、スルースルー
アランだけど、左肩を撃たれた状態で
オスカルを抱き抱えるというのはありえないと思う。
例え脳内麻薬が脳内に溢れて痛みを感じないとしても、
腕に力が入らなくなるので無理と思う。
火事場の馬鹿力でないの?
[sage]
支えたのは足の方だし、 弾も かすれたくらいかもよ? 意外と平気っぽくね? アラン
無理だろうね
リヨタン知らなかったのかも
660 :
364:2008/08/26(火) 20:23:30 ID:???
お言葉に甘えて、
>>333と
>>364の続きです。
オスカル探偵の調査の結果、以下の人物が容疑者として挙がった。
容疑者1……15世陛下
(よくある愛人関係のもつれ)
容疑者2……ド・ゲメネ公
(ベルばら史上、彼の右に出るものはいないほどの悪役。疑いをかけられやすい)
容疑者3……第一発見者アントワネット
(デュバリー夫人との険悪な仲、しかも第一発見者というポジションは怪しい)
さらに容疑は内輪にも……
容疑者4……助手アンドレ
(身近にいる人間が犯人というのはありがち。しかも毒物所有(w)の前科あり)
容疑者5……監察医フェルゼン
(アントワネットとデュバリー夫人の仲の悪さは知っていた。
アントワネット様のためなら命も捧げる覚悟。(本人談))
謎は深まるばかり……。
そんな時、ライバル探偵ジェローデルが言った。
「謎はすべて解けましたよ、マドモアゼル」
ジェローデルが解き明かしたこの事件の真相とは!?
そんな時、第二の殺人が!!
<続く?>
>>660 GJ!GJ!
リクに応えてくれてdです!
出来れば続けて欲しいです!!
>>660 面白くなりそうな展開じゃないですか!
のぞむことはわがままなのか…
この次の展開を読んでみたい…
軍隊とは国民を守るためのものであって
国民に銃を向けるためのものではありません…
というセリフを「国王の雇われ軍」の隊長が言うのは
おかしいとおも、
納税者だからいいんでは?
だいたい、先に煽ったのはミラボー伯の方だしな、
オスカルは知らなかっただろうけど。
>>664 納税は義務だけど納税してれば何やっても良い訳じゃない。
衛兵隊の給与をオスカルが払って、衛兵隊がオスカルの私兵だというのならOKだけど。
ついでにこの時もアントワネットによって処分を免れているのね。
669 :
666:2008/08/26(火) 21:14:36 ID:???
だから言ったじゃん
オスカルは自己中だって
>>667 アントワネット視点で読むと、別の角度からオスカルに光が当たって
興味深い
だから言ったじゃん
オスカルはアル中だって
自己の真実のみに従う=生きたいように生きる=自己中
「アントワネット様はお寂しいのだろうか…」 byオスカル
ただアントワネットにも落ち度はある。
フランス衛兵を簡単に釈放したことと
オスカルを寝返られるその時まで信頼したこと。
アントワネットの欠点としてよく挙げられる軽率さが、
漫画とはいえここでも出てしまった。
オスカルが自己中じゃなかったら、立場を弁えた言動を取るはず
オスカルはやりたい放題まわりは巻き添え
よく言えばお人好し、悪く言えば軽率 >アントワネット
アントワネット、まさかオスカルが寝返るとまでは…
それでも彼女を友人と呼ぶフェルゼンに
脱帽
フェルゼンが呪うのは空気
フェルゼン、振られた腹いせと思ってもよかとよ
アントワネットはオスカルに並みならぬ信頼を寄せ、本当に大好きだった。
そんな思いを捨て去るように近衛を去るオスカルの背をアントワネットは
どんな気持ちで見つめたのだろう。
言い知れぬほどの辛い気持ちだったに違いない。
アントワネット、女としてはオスカルを相手にしていなかった
眼中に無かった
>>660 どんでん返しで、オスカルが犯人でいいよ
「アントワネット様、何度も庇って頂いてありがとうございました」
というオスカルのコマがあってもよかったかも知れないね。
ポリニャック夫人のほうが魅力的だった
>>678 アンドレか、彼で手に負えない事態のときは王妃が庇ってくれるから大丈夫!
>>683 「寂しい」女性相手には一番きつい仕打ちだよ、あれは。
オスカルは自分を変える自由もかなりあるし、声を荒げて他人を弾劾しまくる事も
しょっちゅうできた。
でもアントワネットは史実の人であるからして…。
692 :
685:2008/08/26(火) 22:00:50 ID:???
残念ながら別人です。
ネタとしてもつまらないので、思わず突っ込んだ。
赤川次郎的なオチでいいじゃんってことね。
オスカル=自由
アントワネット=束縛
アンドレ=
フェルゼン=
>>691 >オスカルは自分を変える自由もかなりあるし
それ、すごく思いました。
オスカル=自由
アントワネット=束縛
アンドレ=我慢
フェルゼン=陶酔
>>689 残念ながら違います
自分に都合の悪いレスを同一視はやめましょう
みんなに好意的とは限りません
そちらこそ自演では?
アンドレ=自己陶酔
では?
アンドレ=追従
フェルゼン=忠誠
オスカルがやりたい放題で暴走するので、アンドレも忠誠といえなくなってしまう感じ。
>>689 みんなに好意的?
みなはスルーでしょ?好意的なレスはもちろん自演で
同い年女同士ではあるけれど、立場が違うアントワネットとオスカル。
最後は(互いを)どこまで理解出来たか、許せたか、というところだろうね。
>>697 ・武官はどんな時でも
・指揮を続けろ
奴は普段は理知的です
やっぱ連載されてた時はマルクス史観がまだまだ幅を効かせていたから
革命に生きるのは美談だったんだろうけど、
今じゃマルクス史観はすっかり否定され、フランス革命も評価を落としている。
となると、オスカルの寝返り行為への評価も連載当時と現在の人では変ってくる。
仕方のない事だと思う。
>>600 別にスレ建ててやったら?確実に荒れるよ
お言葉に甘えない方が良い(自演でないなら)
>>701 その表現だとオスカル→アントワネットが絶望的すぐる。
>>694 自由なオスカルだからこそ、読者はみな憧れたのでは?
>>660はエロではないが、どう見たってむこうのスレ向きだと思う。
って、厳しい意見すぎる?
>>709 厳しくないと思う人?
はーい(ほぼ全員)
>>708 みなって誰?少なくともここの住人の中には…
>>702 オスカルの事になると感情的になるんだよね
このスレっていつのまにこんなに雰囲気悪くなったんだろ……
オスカルはやりたい事をやりつくしたよ。
恩のある人、自分を大事にしてくれた人の99%を不幸にして。
エロ厨オスカルヲタは失せろーい
女性は束縛されるのを凄く嫌うから、
アントワネットが人気ないのも分かる気がする。
大人になって子供ができると
アントワネットの母としての強さに共感するようになるけどね。
>>719 親にも迷惑掛けっ放し。
ま、親も自分のエゴでオスカルを男として育てたからどっちもどっちだけど。
>>723 フェルゼン以外は誰も男扱いしてなかった
本人は男性と対等に渡り合ってるつもりでも
いつもジャルジェ将軍のご令嬢
原作ジャルパパは懐の深さも見せる。
ジャルママとばあやはあまりに両親的で痛々しい。
ので、プラマイ0とはちょっと言えない。
オスカルはフェルゼンとうまくいってたら民衆寄りにはならなかったかもな
727 :
660:2008/08/26(火) 22:38:29 ID:???
迷惑をかけてスマソ。
言葉に甘えすぎた自分が悪かった。
もう書かないので安心してください。
褒めてくださった方、ありがとうございました!
オスカルは一時の感情にせよ失恋の反動にせよ
取り合えずは自分で考えたからバカでもまだ許せるけど
何も考えずオスカルの方に走るだけのアンドレがやだ。犬みたい
>>726 だが、フェルゼンは「アントワネット様は美しすぐる!!」人だから
無理なんだよな
>>727 こちらこそ、ありがとう。
無理言ってごめんねw
>>728 そもそもアンドレはオスカルを持ち上げるためのオプションなんですが何か?
オスカル=自由
アントワネット=束縛
フェルゼン=忠誠
アンドレ=犬
734 :
アンドレ:2008/08/26(火) 22:42:26 ID:???
キャンキャン!
そう言えばアンドレって忠犬かもw
あーあ。まただ。
かわいそうな衛兵達がおバカな上官(オスカル)に同調して死刑になると決まった時
オスカルは自分では何もせずベルナールに頼んだだけ
「あっ!下請けに出した」と思ったよ
「私は無力…。」って泣けば許されると思うなよ!
>>738 それについてだけはしょうがないというか。
衛兵達は生き残って革命後幸せになって欲しかったな
ばかな上官と従僕のせいで…
>>738 しかも、ここでもアントワネットが「オスカルの部下だから」と
簡単に釈放させたんだよね!
衛兵達にも未来があることをオスカルは知るべきだった
[sage]
オスカル探偵
続き見たかった…
ショボンρ(..、)
もうこのスレ最悪…………
アントワネットよりも誰よりもオスカルこそが
甘やかされのお気楽人生じゃないの
失恋くらいでアル中になるな!
フェルゼン→アンドレ
どう見ても人間的ランク落ちます
アンドレの取り柄は逆らわないことだけ
失恋の反動とはいえ恐ろしい
>>744 みんな仲良くスレしてるし
昼間のようなケンカがあなたはいいのかしら
だよね。喧嘩でもないし
結局は荒らしの都合のいいようになった感があるな
>>669 いや、本人だとかはどうでもいいんで。
>>663では台詞をいうのがおかしいとしか言ってないよね。
だからそのくらい言える立場だろうと返しただけ、ということ。
>>751 そう言う荒らし呼ばわりがスレが荒れる原因だよ!みんな自分の意見を言っているだけだよ
>>755 言っていいことと悪いことがありますよマダム。
758 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/26(火) 23:21:27 ID:Uvvcp7cU
[sage]
はいはい、 ベルばらの話 しませう〜
>>752 自分では何もしなかったくせに
満面の笑みを浮かべて衛兵達を迎えるオスカル
衛兵達よ恩人はベルナールとアントワネット
>>761 影で尽力した本当の人物を知らない衛兵達に飛び付かれるオスカル
飛び付く絵はなかったがw
>>763 あのシーンちょっと引いた。頼みに行っただけなのに偉そう…
>>761 あのインチキ臭い笑顔は小学生の時から違和感があった。
こもって絶食するしかする事がなかったオスカル
便器の世話をしたメイドが一番迷惑。
>>764 そのシーンの少し前を読み返してみたら
ベルナールに「そのまま暴動になったら…どうする」と言われてる。
で、オスカルは「責任はとる!」と。
どう責任をとるつもりだったんだろう…。
引き蘢った流れからして、死んでお詫びをじゃないの?
衛兵隊ひとりひとりの家族や扇動された人々への補償ではないと思う。
そんな所だけサムライごっこされても。
>>765 騙されなかった貴女は立派ですね
ここは五十近くなってもまだ騙されてることに気が付かないイタい方がいるみたいですよ
>>770 侍でも私財を投げ打ってから物申した、大塩平八郎という人がいてですね。
常日頃アントワネットに「もっと王家の事を考えろ」と言ってたオスカルなのに結局は裏切った
飼い犬としてはアンドレの方が質が良いって事ね
>>773 >もっと王家の事を考えろ
??
国民のことを、の間違いでは?
実際には喜捨を行っていたけれどベルばらでは完全無視されたアントワネット、
架空の人物ながら「私には何もできない」で流して終っていたオスカル、
こういうのが後になると凄くもやもやする。
オスカルが経済的にあれこれやっていたら、それこそすごくサヨっぽくなるだろうとは
思うけどさ。
男と張り合って、互角の腕があるにしろ
所詮は女の考えだと言う事だろう。>オスカル
裏切り者は信用しない方が良いのは鉄則
オスカル生き残ってたらいずれはギロチンか
なんか今スレの心が1つになってる気がします!昼間の喧嘩スレとは大違い!
>>776 近衛兵は手加減してたんですよ
お嬢様だから
普通、女と本気でやれないよ
アンドレは元々弱っちいし
>>776 女というより、箱入り娘ってこってすよ。
しかし少なくとも20そこそこからパリの街中を見て回り、子供同然の女の子が
売春しようとするのに心を痛めつつ、30代になるまで裸足の子供の存在に気付かないって、
どれだけ酷い鱗が目に貼り付いてるんだよ。オスカルにとって他人の苦境は、
自分の生き方やら自分の周囲の世界を批判するために、都合のいい時だけ気付く物なのかと小一時間。
>>779 『ウメ星殿下』における「ご学友」の定義を思い出すわけですが。
>>777 オスカル結構要領いいですよ
必ず強い後ろ楯を持ちつつ、し放題
ジャルパパ、アントワネット、ベルナール等々
>>782 そう言えばルイ15世のお葬式で泣いていた
なるほど
人間関係の築き方がO型ってかんじがする。オスカル
>>782 だからこそ、そんな都合の良いキャラな文、実在の彼等より先に退場して良かったとも言える。
>>779 近衛兵ついでにぐぐってみました。
仕官学校に入れるのは貴族の子弟だけ。
士官学校を卒業しても近衛隊への入隊を許可されるのは
容姿も含めそのまた一部の優れた人だけ。
だそうな。ましてパパはあれだし。
ということだよね。
>>782 オスカル最運伝説というのも出来そうだなw
やっぱり外伝で、カロリーヌにロザリーの過去をばらしてそうだな…オスカル
>>778 >なんか今スレの心が1つになってる気がします!
心が1つになっているのなら少しくらい過疎ってても平気w
平和な証拠
ホント昼間の喧嘩はイタイよ
ここはオスカルを叩くスレですか?
オスカルについてみんな思う所があったのが、昨夜一気に吐き出された様子ですね。
自分もオスカルはあまりに都合よくできていると思うから
皆さんの言い分に結構共感してます(^_^;)
ま、少女漫画のヒロインだからあの位強引で丁度良いのかも?
>>792 スレ名が変わったのかとオモた。
同じ人の書き込み?
ここはオスカルを叩くスレではありません!!
専用のスレを作って下され!
オスカルが革命時に飛ばした檄、
「さあッ!勇敢なる兵士諸君!祖国のために民衆とともに戦おう!
歴史をつくるのはただ一人の英雄でも将軍でもない我ら人民だ
我らは祖国の名もなき英雄になろう!」
は、作者の思想がよく現れているわ。
どう読んでもサヨ系の思想!!
作者=オスカルだもの
>>794 私はオスカルを叩いていませんよ。
ずっとロムっていたらオスカル叩きの流れになってビックリしたのです。
>>792 専用スレとはこりゃまた随分と御大層な…。
参加していましたが、当方それでもオスカルのファンです。
罵倒したり必要以上に貶したり、とかの行き過ぎた発言はしていないと
思うけどなあ。
「箱入り娘」
「温室育ちの花」
「自己中」
それらを認めても尚、彼女が魅力的なのでずっとファンだし、これからも
彼女の事は語っていきたいと思っています。
ファンだから、と言って、欠点や失態を何にも認めないのではなく
認めた上でもファンだという人間がいても、不思議じゃないと思う。
完璧すぎるヒロインよりは、人間らしくていいと、逆に思うくらい。
スレ市民全員がオスカル擁護派ではなくてならない、ということもないと思うし
また、オスカル至上主義の方には幾分かご立腹だったとは思いますが。
確かに珍しい流れの夜だったかも知れませんね。
>>799 そう思いたいオスカルファンの気持ちは分かる、分かるよ!
このスレ読んで気になって、携帯Googleで「池田理代子 左翼」でぐぐって見たけど、
ベルサイユのばらは大体左系作品に位置付けされているみたい…
あと何故か『池田理代子、山岸涼子「日出処の天使」非難』なんてのも検索結果に引っ掛かったよw
>>795 あの場面、「名もなき英雄」といいつつ、オスカル脳内の自由の 女 神 には
オスカルそっくりのモミアゲがあるのがうすら寒い。
女神さまですかそうですか。
>>799 調べてみるといいと思う。
厨設定やら作者発言やら、プロの作家による批評やらで、いろいろ出て来るから。
>>801 これ以上このスレを荒らさないで欲しい。
アンチは余所へ!!
素朴な疑問ですが、オスカルって確か「静かに耐える白い薔薇」なんですよね!?
あれだけ好き勝手生きてきて、耐えていたのって一体何に対してですか?
男として育てられたので、女としての幸せを放棄しなければならない事ですか?
私の目にはオスカルは半分自分から望んで男として生きていたように映ります、、
フェルゼンみたいな高スペックな男が現れた時は、流石に男として育てられたのを呪ってはいたようですが、、
な、なんだ今日は…。朝から人がいるし、熱いなw
807 :
801:2008/08/27(水) 07:09:38 ID:???
>>804 自分は既に巷に流れている情報を書いただけなのに
何故(なにゆえ)荒らし?
>>805 それ、宝塚でのキャッチコピーだっけ?
まさにフェルゼンへの思いと、女として生きられない(建て前上は)じゃないの?
宝塚はオスカルも恋愛パートがもっと強調される事がよくあったようだし。
それと、突っ込みどころが大変多いものの、オスカルは一応売りとしては「ストイック」なんだと思う。
オスカルは33歳まで男性を知らなかったのですよ。そして、その一度限りで死んでしまった。
そんなオスカルが都合良すぎとは、とても思えないのですが…
後半モテモテではあったが初恋の人には女扱いされず、相思相愛になった相手は一人だけ
作者とは全く違うし、ここの人達オスカルよりも恋愛経験少ないのですか?
>スレの心がひとつになった
……?
アンチオスカルにスレを占拠されただけのように見えますが……?
>>809 では、あなたはどう結論付けたいのですか?
荒らしでないなら発言は自由のはずです。
>>810 そう、昨夜はとてもじゃないが割り込める雰囲気ではなかった。
静かにロムることで精一杯だった…orz
>>809 都合よすぎというのが恋愛だけの話ではないのは、ここまでの流れで
わかると思うけど?
一部の狂信者がスレの質を下げていると思います
別にキャラを褒め殺すスレではないはずです
気に入らない意見は全て荒らし扱いはおかしいと思います
だから昼間喧嘩ばかりなんでは?
昨夜はキチンとみんなレスし合えていた
オスカルは白い薔薇、ああうっとりしてきた
なんて書き合っているのより余程読み応えがありました
>>814 >余程読み応えがありました
読み返しても不快じゃないよね
>>809 早い時期から時代を憂える事を言いつつ行動に移さず、
信頼してくれた人達を結果的に裏切り、自分が人としてやりたいことは何だかんだ
言って全部やり、それを咎められなかった。
だからオスカルが耐えていたかというと微妙な印象。
大分前のスレで出たような「王妃にもっと忠言しろ」みたいなのはオスカルが架空の
人物である以上ナンセンスだけど、時代を憂えつつも貴族仲間とそういう事を議論するでもなく
「現体勢は駄目だ」「英雄になろう」で何度も彼女を許してくれた人々に砂掛けして
自分だけ去る事になったのは、実際どうかと思う。
>>814 じゃあベルばらを叩こうスレでもつくればいいじゃないですか。
前にオスカル王妃を叩きまくった人ですか?
あの時は半日のレスを責めたくせに、自分はアンチオスカルなら何十レスもやってもいいと?
朝起きて見てびっくりした。
ここにはオスカル誉め→うざい
オスカル批判→最高!
の、何のためにベルばら読んでるのか分からない人が多いんだな。
別に自分は昨日のアンチオスカルはセーフだと思うよ。
ただ、
>>814みたいに「白薔薇のオスカルにうっとり?馬鹿じゃん」とか言うのはよくない。
このスレにはオスカル好きな人だっているんだから、自分がオスカル否定するからって
オスカル肯定派を小馬鹿にしちゃいけないよ。
共存するためにはある程度お互いを容認しないと。
誉めたり批判したりでいいじゃないですか
>>818 私は別にアンチではありません
オスカルの行動について批判=アンチ=荒らし
は少し短絡すぎやしませんか?
そう言うヒステリックなレスが、喧嘩を誘発しているんだと思いますよ
>>821 そうだけど、度が過ぎるのはよくないと思う
荒れる元になるから
そういうことだよね。
>>819 オスカルは批判といっても、悪意で歪曲しつくしたような事ばかり書いている
某叩きと違って、あくまで批判だからいいんじゃないの?
>批判=アンチ=荒らし
そんなことは誰もいってません
>>819 オスカル褒めなんてあったっけ?
原作とは懸け離れた脳内オスカル像に基づいた、変な妄想なら確かに
うざがられたけど。
>>821 それがベストなんだよね。
ただ今の状況は
オスカル批判「白薔薇オスカル?馬鹿じゃね?」
オスカル誉め「叩かないで」
と、お互いが敵対してる。
オスカル誉めというより脳内オスカルハァハァじゃん。
それ、原作のオスカルじゃないから叩かれるんだよ。
キャラ批判は自由だから別に気にしないけど、
>>814だけは確かに許せない。
>>819 何のためにベルばら読んでるかなんて・・
何のため?
>>828 昨夜も今朝も、たった一度も「白薔薇オスカル馬鹿じゃね?」なんて書いてないのに
捏造するのは戴けないなあ。
>>814は「馬鹿じゃん」とは言っていないが、確実に「白薔薇オスカルうっとり」を否定してる。
それが馬鹿にしてる、と取られたんじゃマイカ
>>814の
>オスカルは白い薔薇、ああうっとりしてきた
なんて書き合っているのより余程読み応えがありました
これはよくない。
馬鹿にしてる、ともとれる。
>>814 あなたの好きなベルキャラが激しく知りたい。
>>819 取り敢えず、オスカルは主要人物だけどベルばらの全てではないし、
メクラ肯定するのが 正義 だなんて思えないよ。
10巻全部でベルばらです。
>>834 オスカル、白薔薇、うっとり。なんてレス、確かにうざい
バカにされて当然だよ
ブログでやれ!
まぁまぁ、きっと夜中中話したんだからもうこの話題は出ないでしょう。
オスカル批判もオスカル肯定も落ち着いて。
まだ一晩だけだし、もしまたこの話題がしつこく出るようなら粘着=荒らしってことでいいじゃないか。
オスカル貴女は白い薔薇ああうっとり厨が見事に反応しとる
自分もこのお耽美レスワロタ…
つか皆何かのためにって漫画読んでる??
>>838 意味分からないし
今後は荒らしねって?
勝手に決めるなよ
>>837 ていうか、その流れは、正しくは主要キャラを植物にたとえてて、
そのたとえが詩的で綺麗だったから「うっとり」っていう感想だったような。
「うっとり」は別にオスカルだけに言ってたレスじゃなかったよね。
相変わらず都合の悪いスレは全部同一視だな〜分かりやすい
>>843 だから、話題がしつこければ過剰「キャラ叩き」の荒らしに思われてもしかたないってことでしょ?
昼間はやっぱり喧嘩じゃ
住人に問題ありだな
>>816 当時、ルイ16世は暴君、アントワネットは16世を陰で操る魔性の女と言われていた。
もしオスカルがフランスを憂いて改革を志して他の貴族と結託しようとしても、自分の首が危うい可能性大!
だからオスカルは寝耳に水かける形での裏切りしか選択肢が無かった。
ルイ16世=織田信長
オスカル=明智光秀
とすれば分かりやすいかな?
>オスカル誉めというより脳内オスカルハァハァじゃん。
>それ、原作のオスカルじゃないから叩かれるんだよ。
↑決め付けていませんか?いつも。
あーあ、いなかった間のレスも思い通りにしようなんてもはや病気
もう1日中見張っていれば?べからず厨
>>844 だよね。
白薔薇のオスカルにうっとり、じゃなくて
あれは植物にたとえられた4人の表現のしかたにうっとり、だったと思う。
>>814 >あなたの好きなベルキャラが激しく知りたい。
同意です。おせーて?
>>849 ひょっとして、一人の人間が全部書き込んでいると、本気で思ってるの?
>>848 原作のアントワネットはそうじゃないじゃん
いつもオスカルを庇っていた
今や
>>814は時の人。
私も夜参加してたけど、
>>814が余計なこと言わなければ、何もなくスルーされてたのに……
>>848 ベルばらの世界設定ありきで、その理屈はおかしい。
16世は暗愚、アントワネットも信頼されず軽んじられたあの世界に信長は、ないない。
>>841 何か段々論点ずれてない?
読み応えがあるかないかでしょ?
昨日のレス達の方がずっとよかったよ
アントワネットはいつもオスカルを庇ってたが
オスカルの進言には耳を貸さなかった。
アントワネットとオスカルの最後の会話で
はじめて女同士の友情を感じたけど
同時に決別の時が来たんだなとも感じた。
結局、オスカル=白薔薇 は原作オスカルではなく宝塚オスカルのことで、
宝塚を観てない人がイメージのギャップに首を傾げている人ってことね。
>>859 進言してたのは最初の頃だけだけどな。
民の窮状を具体的に知ったら何故か進言を止めてしまった。
>>862 諦めたのかな
進言をやめて衛兵に行ってしまった時から
決別ははじまってたんだわな
>>862 その頃には心はアントワネットより民衆のほうに多く向いていたから
とか。
865 :
愛蔵版名無しさん:2008/08/27(水) 09:34:36 ID:O3eFO+7A
浪費やめたから言うことがなかったんじゃないの
アントワネット「下劣で凶暴な平民議員」
オスカル「わたくしにはそう思えませんが・・」
それを同情だと言うアントワネット
だめだコリャ
白薔薇うんぬんはリヨタンの発言。
宝塚みてないけど、原作オスカルに白薔薇を感じる私が通りますよー
オスカルの部下をアベイから簡単に釈放したのは
フランス衛兵隊を出動させるため兵士が必要だったからなんだよね
オスカルのためじゃない
今全部見てきた
革命軍に身を投じるオスカル=作者
納得!!
あの人はナルですなあ
アントワネットも馬鹿じゃないちゃんと考えてます
わたしもオスカルは白薔薇アントワネットは赤薔薇
ロザリーはピンクの薔薇ってイメージある
が別にうっとりとはしない
>>863に一票。
パリに出掛ける途中の馬車を襲われた時(旧6巻)時点でも、アントワネットが
一度も市民の困窮に目を向けようとしなかったと批判してる。
ジョセフの見舞いに行った時のやりとりも、気持ちはもうアントワネットから
離れている印象。ここのオスカル、ちょっとひんやりしてる。
出動時オスカルが指揮官と聞いてアントワネット驚いてたし
・・オスカル別に無理にパリ行かなくてもいい立場?
隊長でないと出動しないとわがまま言った衛兵達が諸悪の根源とか
>>816 だからマルクスを尊敬していた作者は革命に憧れてたの、
で革命の担い手を自分を投影させたキャラ=オスカルにさせた、ただそれだけ。
オスカルはあくまで革命家じゃないと駄目だったんだよ。
改革者では駄目なんだよ。
改革は地味だからね漫画にならない
>>875 それで自由のモミアゲの女神化ですね、わかります。
>>872 私もそんなイメージはある。だが、キャラオタがこれだけ叩かれてる最中にうっとりしてきたとは書かないなあ
>>872 だからあの時のうっとりは「白薔薇のオスカル」にじゃないと何度言ったら・・。
>>874 それはない。>衛兵達
敢えて言うなら、あの時局に兵士達を増長させてしまった上官に
よっぽど責任がある。
>>878 >キャラオタがこれだけ叩かれてる最中にうっとりしてきたとは
だれも書いていない。
暴動発生の知らせより先にアントワネットの命じた早馬がついてたら
・・引き返してただろうか
オスカル=白薔薇
は分かる気がするが
オスカル=白薔薇=耐える
はよく分からん
確かに兵士達はつけあがっていた
リヨタンいわく
オスカル=白薔薇
アントワネット=紅薔薇
ロザリー=ピンクの薔薇
ポリニャック伯夫人=黄薔薇
ジャンヌ=黒薔薇
だそうな。
「ベルサイユのばら」のタイトルも、最初は「ベルサイユのばらたち」にしたかったとか。
なるほどな〜と思ったよ。
オスカルは一本杉とかのイメージだな
オスカル=白薔薇=ストイック
じゃない?
オスカルが「耐える」は違うと思うなあ
「ストイック」なら分かる
ケコーン
光栄ですw
>>890 あくまでも恋愛面では、ってことじゃない?
>>883 陛下の命で出動したのに陛下の命に従わないとは
静かに酒を飲むならストイックだけど、
自棄酒飲む女のどこがストイックなんだよw
恋愛面でも耐えるじゃなくストイックと思うんだが
むしろ恋愛面でストイック
何にせよ耐えるってイメージないなあ
いきなり次回予告↓↓
http://kairuna.hp.infoseek.co.jp/Ikinari.html すごい面白いです。もしよかったらやってみてください!
ちなみに私は「オスカル」「アンドレ」「ベルナール」でやったら
「な…ッ、オスカル、どうしてここに!?」
アンドレの部屋には
セーラー服姿で正座しているオスカルが。
「いや、なんとなく。」
なんとなくでアンドレの部屋を
一歩も動こうとしないオスカル!
今、両者の果てしない攻防が始まる…!
次回「セーラー服はベルナールから借りた」
膝上以上はお仕置きよ!
>>899 マダム、それは2.3.4年前に流行ったしろものでございますので何卒御容赦を…
>>887 昔どこかでフェルゼンが黄薔薇と読んだおぼえが・・
公式でジェローデルが紫薔薇という御大発言はしかと見た
白薔薇=白は何にも染まらない、純潔
ここら辺じゃない?
男を薔薇にせんでも
オスカル真っ赤に染まりまくりやん
だから耐えるオスカルは宝塚!
原作オスカルではありません。
>>899 爆笑w
ベルナールコスプレ好き疑惑がwwww
でもアントワネット=白薔薇
オスカル=紅薔薇
はピンとこない。
≪バラ全体の花言葉≫
愛・美・嫉妬・あなたを尊敬します
愛情・美・温かい心・照り映える容色・私はあなたにふさわしい
内気な恥ずかしさ・恋
(赤) 愛情・情熱・熱烈な恋
(ピンク) 愛を待つ ・一時の感銘 ・わが心君のみが知る・温かい心・満足
(黄) 愛情の減退・やきもち・嫉妬・君のすべてが可憐・美嫉妬・美
(白) 純潔・あなたを尊敬します ・私はあなたにふさわしい
(淡紫) 気まぐれな美しさ
(薄橙) 無邪気・爽やか
(濃い赤) 内気な恥じらい
(帯紅) 私を射止めて
(淡色) 美少女
(赤に白斑) 戦争・いさかい
処女のマンコって白いイメージない?
で、使えば使うほど赤黒くなってくると。
>>907 dです
アンドレって薔薇の葉なのかなと思った
>>899 マダム、私は初めて知りましたよW
これからやってきます。
(赤に白斑)←病気では・・w
>>911 アンドレは緑葉のイメージ。
個人的に女性は薔薇でいいけど、男性はもっと他の植物がいいと思う。
勝手に次回予告を勝手に落とします。
やってみたらあまりにもマッチしていたのでw
いつも誰かに見られている気がするオスカル。
すると電柱の陰からストーカーアンドレが!
一人だけかと思っていたら、
オスカルの家の無言電話の正体はジェローデル!!
ストーカーたちのめくるめく愛!
ココに始まるっ!
次回予告「迫りくる、黒いストーカー」
見ないとダメよ〜♪
フェルゼンとの恋愛を耐え忍んだのはアントワネットも同じじゃないの?
「なぜ私にはたった一つの恋も許されないの」
って泣いてたし。
>>897 オスカル恋愛にストイックかなあ
フェルゼンにもアンドレにも燃えまくっていたような
美少女アンドレとロリコンオスカルが
デートしているところを目撃!!
ふたりの身にいったい何が起こったのか?
そして陛下に出番はあるのか?
次回「陛下もロリコンだった…」お楽しみに♪
ちょっと面白かったんで、自分も…
アラン「ジャン・・・」
ジャン「アラン・・・」
フランソワ「アランとジャン・・・♪」
夕日を背に見つめあう恋人達。
彼らの距離をさえぎるものは何もない。
そう、心の距離だって・・・自然に互いの唇が近づいて・・・?!
次回!衝撃のハッピーエンド!
「ロマンティックと鼻血が止まらない★」
・・・ぉぃ!ちょっと一人多いYO!!!
>>916 じゃあ「耐える」は宝塚オスカルってことで。
原作オスカルは
>>902さんも言ってたけど、「純潔 清純」ってあたりじゃないかな。
アントワネットは作中で紅薔薇って言われてるしねぇ。
>>915>>918こういうのはいいのかなあ…?ひょっとして、べからず厨さんご本人だったりして
ふと疑問
うるさい人に宝塚スレに行けって言われちゃうかな
ベルばらのアントワネットはソフィア・ゴッポラのに比べるとどこか演歌節
>>923 あれはゲームだからどうなるかわからないからねw
思いっきりネタとして楽しめるからいいのでは?
>>923 実際にやってみればいいよー。
ホントどうなるかわからないゲームだから
いや、そういうことではなくて…。
???
と、いいますと?
「きゃあ!ごめんなさい!」
電車の中で、うっかりアンドレの足を踏んでしまったロザリー
「あれ?もしかしてロザリー?」
「えっ?もしかしてアンドレなの!?」
なんと、相手は初恋のアンドレだった・・・
次回、電車でLOVE
「オスカルの好きな人」
すいません。自分もひとつだけ・・・。
内気のフェルゼンは自分性格を直すために
ある計画を考えた
アントワネット「はい、じゃあ明日の遠足で
なにか質問はありませんか?」
フェルゼン「先生!
干し柿はおやつに入りますか?」
みんなの反応がイマイチだ。!!
次回「それを言うならバナナだろ。」
「じい、山中でバナナの皮に滑る。」の
二本です。
爆笑!!!
「ジェローデルのカクテル入門」の時間ですが、
これから災害用受信機の試験放送を始めます。
『オスカル…』と聞こえる信号を発信しますので、
お手元の受信機が『ジェローデルー!!』と叫ぶかどうか
確認して下さい。
「アントワネット…!?」とつぶやく受信機は
故障の疑いがありますのでお手数ですが、
お近くのNHKまでご連絡下さい。
なお、明日のこの時間は
「アントワネットと始める男の料理」をお送りします。
ちょっと便乗して。
「あのさ…最近ジェローデルっておかしくね?」
「何を言うかアンドレ」
「だって、寝てる時勝手に部屋に来るんだぞ?」
「それはお前をだな…」
「愛しているのですよ。アンドレ、あなたを」
「うぉっ!ジェローデル!!」
「なにぉっ!?オスカル!アンドレは俺のものだ!!」
「お前らおかしくなったか!?」
次回「アンドレは俺のもんだぁぁぁ!!!」
>>934 違う違うww
「アンドレ」「オスカル」「ジェローデル」で入力したらこうなったw
あまりにもハマリすぎて落とした次第でございますw
ヅカばらソング(注・スレチです)
*白ばらのひと
朝風にゆれる後れ毛 見せながら
凛々しい姿 遠ざかるなぜか 愁いの影秘めて
忘れえぬ人と 恋慕う白い面影 美しく
オスカル オスカル
君は心の 白ばらか
夕風に細いうなじを 見せながら
ひとり静かに 歩むひと
沈む夕日に しのび泣く
忘れえぬ人と 恋慕う白い香りの 芳しく
オスカル オスカル
君は心の 白ばらか
*ばらベルサイユ
白きばら一つ 清らかに咲く
静かに白く慎ましく香り咲く
誰が姿の 面影か 密かに耐える 白きばら
清らな人の 姿にも似て白き 香りの ばら一つ
ああ…ベルサイユにばらが咲く
赤きばら一つ 誇らかに咲く
華やかに 香しく 香り咲く
誰が姿の 面影か 燃ゆる思いの 赤きばら
艶なる人の 姿にも似て 赤き香りの ばら一つ
ああ…ベルサイユにばらが咲く
>>899 4年前くらいに流行ったのとは違う
これはまた面白くなってるね
>>937 両曲とても好きです。
ばらベルサイユは、これはこれで良いんだと思います。
ところで当時の薔薇はいまみたいな改良品種がなくて、アントワネットの
肖像画にあるような丸いものだったみたいだけど、宮殿にも植えられてアのかな?
便乗の人達、作品のイメージが壊れてしまいます!もうやめて
デターーーッ!!
便乗したかったけど我慢した
ストイックだべ
>>973 雰囲気いいと思うが読解力がなくて
しのび泣いてるのが誰で忘れえぬ人が誰なのかワカンネ
>>941 ふっ、そろそろ来るころだと思っていましたよマドモアゼル。
「便乗の人たち」は普段の昼間の住人だろ?今回は言われちゃったね
>>945 あなたが自分だけは高みの見物、と思っているのと同様に
いろいろな見解の方がいらっしゃるのですよ>おかみさん
昼間の住人も日々入れ替わっているんですよ、マダム。
そう言うことにしておかないとね
こわ…い……
こわく…ないから…
挿入!
自治厨に加えエロ厨もおでましですね。
そろそろ下がります。あー、久しぶりに楽しかった。
リベラリストの皆様、またいつか!
お昼ご飯だね
私も下がろうw
> しのび泣いてるのが誰で忘れえぬ人が誰なのかワカンネ
忘れえぬ人がフェルゼン
しのび泣いているのはフェルゼンを恋慕っているオスカル。
(アンドレが歌ってます)
>>957 アンドレから見るとそうなんだ。
こっちからだと自棄酒かっくらって大あば(ry
そしてみんなはお昼ご飯を食べに行った
やっぱアル中になって弱っているところに結核菌に感染なんですか
潰瘍から出血してむせたんですかね
かっ‐けつ【喀血】
[名]気管支・肺などから出血して血を吐き出すこと。
肺結核・肺癌(はいがん)・気管支拡張症などでみられる。→吐血(とけつ)
私も下がります。
今日は楽しかったです皆さん!
>>962 少なくとも今日はオスカル私怨メラメラは来てない。
あと自治厨も一人しか来てないみたいなので
他の人がイキイキしてるんだと思うよ。
自分は自治厨が来たらレスしないと決めている
今日は楽しかったね。みんなありがとう。
私もお昼食べてこよう^^
>>866 オスカルが状況説明を全くしなかったからね。
自分の命を投げうってでも諫言するのが本当の忠臣なんだけど(アントワネットは殺しはしないだろうけど)、
オスカルは「無力だー」って泣いているだけだから。
>>962 そうだね。いつもの昼間のメンバーだと思うよ
珍しく平和だったのは彼女等に逆らう人が少なかったからだろう
昨日の昼は酷かった
昨日はこの時間辺りから喧嘩厨がきた…
>>971 ベルばらとは関係なくスレの体裁、あり方、自治だけを延々説いている人達じゃないの?
とぼけんなよw
今日一人きてたっけ?
>>970 昼スレメンバーも同罪だよ
昨日「おまえの子供が万引きで捕まれ」ってすごくね?
捕まったんだな万引きで…
かわいそうにw
>>974 あれは釣りかと思った
それか、普段しょーもない事に一々茶々入れる奴等への嫌味か
とにかく、今日は昔のいい空気が戻ったみたいで嬉しかった。
>>980 今日はいつものメンバーじゃないって言ってたな
いつもの昼メンバーが戻ってきたら
又喧嘩かよ
喧嘩を厭う体をとりながらも煽りor嫌味口調の人は
何が目的でレスしてるんだろうと、ふと思った。
たぶん午前厨は平和主義者
午後厨は喧嘩厨
昨日もその前も午前は穏やかなスレ。
午後メンバーが戦争好きなんだよw
と、午後厨のわたしが言います。
夜以外は喧嘩ばかりなんだよ
午前の人達明らかに午後来てるし
食事以外は
午前って語弊ない?
早朝でしょ
人が少ないだけじゃ
アンドレオタって、こんなにも私のことを愛してくれているアンドレにだったら、
強引に犯されても殺されてもかまわないと思っているのだろうか?
アンドレを容認する、受け入れるというのはそういうことなのだが…
>>985 夜は喧嘩ないんじゃなくて荒らしにのっとられてるだけww
エロ厨なら一目瞭然だけど(当たり前かw)
喧嘩厨と自治厨は、どれがどれか正直わからんw
もはや昼が荒らしなのかもよ
>>989 昨日の夜は良かったのでは?
オスカルの人格について冷静に話合っていたからね。
>>992 参加してたけど険悪なムードではなかったよ。
私は朝昼晩 時間がある時きています。どっちかと言うと平和が好きw
>>992 禿同
昨夜は煽りとかなかったよね、住民がまとまっていた。
昼間のメンバーに好戦的な人が確実に一人はいる
のは否定できないと思う
>>995 同じく、気兼ねせず何でもかきこめる空気が好き。
でも、無理なんだろうねw
ものすごく汚い言葉を使って平気で罵る人いるよね、
ああいう人にこそ来て欲しくないなあとは思う。
999 :
983:2008/08/27(水) 13:50:09 ID:???
自由・平等・平和が一番♪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。