DEATH NOTE デスノート page.1257

　　　,＝＝＝＝＝＝＝＝、、　このノートのルールは以下の通り
　　│　　　　　　　　　　　 .||||
　　│　DEATH.　NOTE　||||　・>>970を取った者が新スレの神となる
　　│　￣￣￣ ￣￣￣　.||||　・↑が立てられない場合は代わりに立てる者を指定する事
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・スレ違いはすみやかに誘導
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・雑談を仕掛ける者は削除　一緒に雑談する者も削除
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・各キャラへの追悼、誕生日祝いは該当スレでどうぞ
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・該当スレがない場合は雑談スレへ
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||
　　│　　　　　 　　　　　　.||||　・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　●DEATH NOTE デスノート page.1256
　　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190549163/

　　●【根拠ある】デスノートのキャラを冷静に語るスレ４【考察で】
　　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182614020/

　　●お絵描きBBS
　　　新デスノート絵板（仮）
　　　http://www19.oekakibbs.com/bbs/d-n2/oekakibbs.cgi

　　●まとめサイト
　　　DEATH NOTE(デスノート)のいろいろまとめてみたりするサイト
　　　http://deathnote2ch.web.fc2.com/

矢野進だけど

関連スレ
　●アニメスレ
　　DEATH NOTE　page.96
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188671001/

　●映画スレ
　　DEATH NOTE＜デスノート＞Page75
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189344742/

　　【デスノート続編】 スピンオフ Ｌ 【３】
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190862736/

　●小説スレ
　　【060508：書籍】西尾維新が漫画「デスノート」をノベライズ
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1147086982/

　●ＤＳスレ
　　【本日発売】DEATHNOTEキラゲームpage2
　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1171549269/

　○避難所
　　鯖死亡時や＠避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3918/1167407473/

　○雑談
　　雑談してくださるって言いましたよね　120組
　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1191835408/

† デスノスレ歴史 †

◆週漫時代のスレの特徴
・連載当初からスレの勢いが桁外れ
・祭り時のスレ乱立。最高で130弱ものスレが週漫板に乱立して一時デスノ板と化す(幕バレ時)
・祭り時のスレ速度。最高でネタバレスレにて30分で1スレ使い切り(幕バレ時)
・嘘バレ師の発展。毎回高度な嘘バレを競う
・デスノコラの発展。毎回高度な笑いを競う
・24時間必ず誰かいる
・デスノスレ名物、長文議論。白熱すると朝まで続く
・議論も雑談も一生懸命

◆3大祭り
・page.58　 Ｌ死亡祭り ⇒ http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/133.html
・page.103　月逮捕＋ジェバンニ一晩祭り
・page.107　月死亡（幕バレ）祭り

◆中祭り
・page.11　 Ｌ顔見せ祭り
・page.35　　黒月復活祭り
・page.99　 メロ死亡祭り
・13巻発売前　小畑逮捕祭り ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/data/obataiho.jpg

◆1大事件
・Ｌ死亡時の鯖落ち事件。デスノ板(イ反)として隔離される

※現在のスレ番について
　連載当時の最終スレ数（2006/8/15 週漫板にて）
　・本スレ page.147
　・ネタバレスレ page.858
　に懐漫本スレ数（継続中）を合わせたもの

さんざん既出のネタ
・月はミサや高田とやったのか？
・ニアは魅上の名前をノートに書いたのか？
・最後に出てくる少女は誰なのか？（ただのキラ信者。１３巻嫁）
・シブタクや白バイ隊員は事故死と書かれてから６分４０秒何をしていたのか？
・ジェバンニがノートを写している間レスターやハルは何をしていたのか？
・Lの本名ネタ
・さゆは誘拐犯にレイプされたのか？
・松田氏ね
・映画ネタ全般
・大場と結婚してえええええええ
・ニアとLはどっちが上なのか？
・月が勝つ方法

こんにちわ、蘭だお！

【enjoy Korea】韓国「デスノートは韓国マンガのパクリ！」→２０分で論破され涙目で逃走ｗｗｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191709966/723

【enjoy Korea】韓国「デスノートは韓国マンガのパクリ！」→２０分で論破され涙目で逃走ｗｗｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188671001/723

おつ

前スレの>>996
もちろん逮捕はまだ無理だ。だから公表。
これまでたくさんの人を犠牲にして得てきた捜査記録を闇に葬らないためだ。

前スレの>>997
> 作中ではアメリカ大統領はノートを欲しがっていたな。
> ノートの使用目的は平和のためだけとは限らんと思うが。

米大統領一人程度なら、私欲のために内密にノートを使うバカがいるかもな。
が、ブッシュだったら多分やらないと思う。。分からんがｗ

前スレの>>999
> それ上で頑張ってるキラ派の人に言ってよｗ

すまん、ネタバレっぽいところは全部読み飛ばしてる。

> それで世界を平和に、とかじゃなくって、暗殺とかにこっそり使いたい国家はあるだろう
> 組織単位ならもっとある 現に二部はじめがそうだったじゃないの

あるだろうな。が、国連レベルだとまずない、と考えていいと思う。
二回の世界大戦で人類は十分学習したｗ

大統領なんかに渡したら、鬼に金棒気違いに刃物

sumimasen
syosinnsyaです
デスノート 24話にて・・・
レムはなぜキラの後ろに立ってないの？
ノートの所有者はキラではないの？
捜査本部の人間はレムが見えるので・・・
誰についているか分かりそうだけど・・・

アニメの事はアニメのスレで聞いて下さい
DEATH NOTE　page.96
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188671001/

漫画読んでわからない事があったらここで聞いて下さい

ブッシュがデスノート手に入れても大丈夫だろ。
あいつ多分名前のスペル間違うから。
それよりライスの手に渡った方が怖いかも。

前スレ読み飛ばしたんだが
問題ないよね？

いえ、読んできてください

見れる内に

今日、ノート拾ったんだ。黒い表紙で白抜きで「DEATH NOTE」って書いてある。

>>19
持ち主が来るから返せ

>>10
もうちょっと読めばニアが説明してくれるよ

メロたちがノートを奪ってから最初の襲撃で、シドウが手助けしたシーンで、
最後に引っ張ってかれた奴が、車の中で自殺したけど、あれは本当に自殺だったの？
それともキラが殺った？

歯の中に毒を仕込んでたらしいから、キラには無理なんじゃないかと思ったけど。。

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
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.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |DEATH　NOTE　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　|亀田大毅　切腹　：.　　　　　　 　 　 |

あれはお前が操っていたのかーーーｗ

>>21
自殺って書けばできる方法で自殺するよ

もうダメだこの漫画･･･
出目川が民法で一人でアホな番組やってる分には現実にもまだあり得るだろうが、
高田清美が一見NHKみたいな国営でキラのお言葉を・・・とか、キラが法とか・・
警察がキラに協力する、とか。。
作者は世の中の何をどう見たらこんな偏った思想になるんだろ？本気でこれが現実感あるとでも？

そしてその状況を嬉々として見つめている松田・・・いや、松田にはもはや何も言うまい。
ニアも相沢や模木ともっと協力したらいいのにな〜

NHNはえらいさんが殺されたんだよ
てか具体的にどこまで見た？

>>26
えっマジで！？
高田、月との最初の密会が終わり、高田がニュース6で「軍や警察がどうあるべきかキラが支持すべき」
と私見として述べたところまで。10巻の173ページだな。

>>25
アメリカ合衆国がキラに屈した煽りで以前からキラに傾き出していた世間が一気にキラ寄りになったという流れなんだ
>>26
それは初耳だぞ

お前それ高田が自分の意思自分の言葉でそんなこと言ったと思ってるのか？
もう一回読み直せ

126ページ
ごめんえらいさんとは書いてなかった
後現実感とか求めないほうがいいと思うよ

>>28
それにしても無理がありすぎる。あのチキン大統領はどう見ても前大統領の死に
チビって白旗あげてるにすぎない。日本が変わるにしても根底に恐怖があるとのが普通と思うがな。
>>29
いや、月がそう言えって言ったからだろ？テレビの前だから、「高田清美の意見」ってことにしてるけど。
それくらい分かってるさ。

デスノはファンタジーだお

前スレでも書いたけど「偉大なる〜将軍様のお言葉により〜」なんだよ
キラはどうやら途上国とかはあまり気にしてないな

>>31
月の指示で言ったことだと分かってるのに
作者の思想が偏ってるとか現実感がうんぬんって話になるのは飛躍しすぎてよくわからない

>>32
殺人ノートがあって世界中の警察を意のままに動かせる探偵がいる世界だもんね

終盤はマスコミだとか国家だとかいった要素が出しゃばりすぎた

マスコミ出さなきゃニアが魅上を見つけられなかったし

>>30、>>32-33
だなｗ
>>34
作者の思想が偏ってるってのは、なんか人間の黒い部分ばっかり見てるように
見えたから。現実世界じゃそんな黒い人間ばっかりじゃない。

>>38
作者の思想とは？

まあねー
作者は一番似てるキャラがニアで2番目が月だそうだからｗ

＞根底に恐怖があるとのが普通
恐怖はあるよ
全人類が対象となるって高田も言ってるやん

つぐみはＬが大好き

>>39
人間の真っ黒い部分が大好きなんじゃないか？
>>40
そうかな〜この描かれ方は、アメリカ大統領の屈服を期に、今まで隠れていた
キラ支持派層が一気に表面化したって感じだが･･･

支持者もいるし怖いから従ってるのもいるし
正直どうでもいいのもいるだろう
テレビに出るような人で、堂々反論した人は殺されたし

>>42
人間の真っ黒い部分が大好きなんじゃないか？

これが思想ってこと？何を言いたいのかわからない

デスノもあんまり考えずに見てる分にはまぁ楽しい方よりだが
頭で色々考えると・・・・・だな。まぁデスノに限った事ではないが

つぐみは、面白くてスピード感があれば良いんだよ、そのために殺されたキャラ多数

国単位なら独裁はおおいにありうるのは現実の通りだけど
世界規模となると厳しいな
アメリカがキラを黙認したら、フランスは反対しそうｗ
「ともだち」はローマ法王を取り込んだけど、この漫画は宗教はスルーだし

作者は川´‐｀）＜難しいことはわかりません（笑）で煙に撒いてたがｗ

>>44
つぐみが黒いのは確かだけどｗ思想じゃないよね、趣味だよね

13巻で大場氏自ら行きあたりばったりで作っていたと発言・・

>>44
そうだな、思想っつーか、すべての人間が真っ黒いと勘違いしてないか？
誰もが自殺し得る、みたいにさ。
一言で言うなら、やっぱ、宗教スルーしてる。これが大きい。
>>46
なんだろうけど、二部はもはや面白い部分がないので、思想ばかりが目立ってしまう。

面白くないならもうここに報告しなくていいよ

>>49
そうだな、思想っつーか、すべての人間が真っ黒いと勘違いしてないか？
誰もが自殺し得る、みたいにさ。
一言で言うなら、やっぱ、宗教スルーしてる。これが大きい。

どこあたりでそう思ったのかがわからないんだけど・・・
宗教を中途半端に取り入れる漫画家よりは
敬意を払ってるんじゃない？

すまん、散々既出かもしれんが、教えてくれ。
11巻13ページで相沢が、
「ノートは本部に保管してあり誰も使っていない･･･もちろん月くんも」
って言ってるけど、日本捜査本部が持ってたノートはシドウが持って帰ったんじゃないか？

で、ミサノートは、魅上に渡り、月が腹に巻いてたノートは分からんが、多分まだ月の腹に･･･。
ノートは現在2冊だろ？「本部に保管してあるノート」って？？？

ニアがキラを月に特定していくところとか読み返しておお〜ってなったし
そういうところ見てくれよ

>>53は>>49

>>52
ずっと腹に撒いてる訳ない
腹に撒いてたのがミサのノートだよ

「本部に保管してあるノート」は
キラがマフィアに取られたノートをとりもどさせるために送ってきたノート
その所有権を月が取った後、腹のノートをミサに返して魅上に送ったんだよ

>>52
時系列がごちっちゃになってる

ミサノートを腹にまき、レムノートで親父が目の取り引き
シドウノートを取り戻すためにアジトに突入。

よって本部に保管してあるのはレムノート

>>54-55
ああ！そうか！
キラが捜査本部にノートを送ったんだったな！マフィアから取り返したシドウノートは
シドウに返し、レムノートは総一郎の死後、月が所有権をとって、今の記憶を維持してる訳だな。

ミサノートは腹に巻いて、必要な分はノートをちぎってミサに渡してたんだった！なるほど！すまん！

>>47
うむ。つぐみは黒いｗ
>>48
なんかそんな感じだな。
>>50
お前面白いのか？このご都合アリエナス展開。

>>51
あげるとキリがないけど、たとえば、

・死因に自殺は有効であり、ほぼ全ての人間に対し、自殺は可能性がある事とされ、
　「考えもしない事」には入らない。

ってルールとかな。
現実世界を舞台にしていて、世界観をここまで広げるなら、宗教界も描いてもいいんじゃないかな、と思っただけだ。
死神界とかのフィクションの世界をリアルの警察や天才探偵が追ってくリアリティがデスノートの魅力だったから。

>>57
お前は二部厨を怒らせた
もう読まないでいいんじゃない？

>>53
そこは面白かったな！
今後は、少しは戦える手はずが月の強運により整ったので、
まともな頭脳戦があると期待している。
>>59
二部厨ｗ
で、お前は何が面白かったんだ？ニアとメロのやり取りなんかは緊迫感があって俺も面白いと思うが。

>>58
＞死因に自殺は有効であり、ほぼ全ての人間に対し、自殺は可能性がある事とされ、
　「考えもしない事」には入らない。

これがつぐみが黒いと思われる理由？ますますわけわかめ
お前捻って考えすぎだよ。

＞現実世界を舞台にしていて、世界観をここまで広げるなら〜

主人公が新世界の神になると世界を視野に入れてるんだから
当然の流れなんじゃないか？

黒いところが気になるなら最終回まで嫁
最後の最後に人間の黒さ出し切ってるから
それとつぐみはデビュー当時から黒い

>>61
自殺を「考えもしない事」とする人間は多い。自殺も罪だと教えている宗教もある。
ところがデスノートの世界では、
「誰もが自殺しうるってことにします。この世界では」
っていうつぐみルールに見える訳だ。ノートのルールってよりはさ。
こういうところにつぐみの思想が垣間見える。つぐみが黒いって感じる理由もここにある。


「新世界の神になる」ってのはただの主人公の決意だろ。
その前に人間的に成長して心変わりするかもしれないし、捕まって野望は潰えるのかもしれないし。
でも、運よくここまでのさばってきて、世間の流れとかも書き始めるようになるなら、当然、
全ての現存する勢力を描いてないとおかしい、いや、リアリティがないってことだ。

>>60
一部と比べればさすがに勢いとかも落ちるがそれでも面白いと思えるよ
ただそれは俺がリアルタイムで読んでて、毎日バレスレに張り付いてたからかもしれん
あのスレで毎回毎回議論して次の回の予想までしてたから楽しかったのかも

>>59
全くだ
もはや面白いところがないと言い放ち文句垂れに来られるのは2部好きには気分よくない
もう1部読んでる時みたいに細かい部分の論理について言うわけでもないようだし
思想云々言い出すんだったらとりあえず最後まで読んじゃってから判断すればいんじゃねっていう

>>62
デビュー当時とは？

>>63
死は平等に訪れる。遅かれ早かれ・・・というのが根底にあるから
自殺も事故死と同様、操れる死因にしたというだけだと思うんだが。

＞その前に人間的に成長して心変わりするかもしれないし、捕まって野望は潰えるのかもしれないし。
＞でも、運よくここまでのさばってきて、世間の流れとかも書き始めるようになるなら、当然、
＞全ての現存する勢力を描いてないとおかしい、いや、リアリティがないってことだ。

つぐみは人の想像力（妄想じゃないぞ）と知識で補えるところは敢えて描いてないよ

>>62
期待して読むｗ
つぐみってデスノの読みきりがデビュー作じゃねえの？まさか本当にガモンなのかな？
>>64
羨ましい･･･こんなにスピードがあって毎回熟考させられる漫画がこの世にあるなんて思わなかったから。
知ってたら、連載当時にその議論に・・・・orz
こうして時期ズレになってもお前らがレスくれるからありがたいけど・・・

お前は未だにデスノスレ見てるってことは相当ファンなんだなｗ
俺がデスノ読むようになったキッカケは映画DVDの、「世界各国からの上映オファーや、
ハリウッドを含む数十社からのリメイクオファーが殺到。」とかのアオリ文句みて、
そんな名作ならぜひ原作から！ってことなんだが。

>>66=>>61か？

>>68
そうだよ

>>65
二部は面白い部分がないって言うよりは、つぐみルールにのっとって
考えなきゃならんのが難しいので、先読みを楽しめない、俺が。ってとこだ。
俺には若干受けなかったってだけ。思想うんぬんは俺は少数派だろうし。

一部ってそんなに良いか？
今読むと結構荒いぞ
ヨツバキラ編とか月VSLが休戦してしまっているし・・。

>>66
多分、倫理観で俺とお前の考え方が相容れてないから話がかみ合ってないんだと思う。

> 死は平等に訪れる。遅かれ早かれ・・・というのが根底にあるから
「いつか訪れる死」と「自ら命を絶つ」ことは、倫理上意味が決定的に異なる。
『命』に対する考え方の違いかもしれん。
お前は多分つぐみ寄りなんだ。だからつぐみの世界観にあんまり違和感がないのかもしれん。


俺としては、人間は善悪の両面を持っていて、より善だったり、より悪だったり、
その両方だったりする組織が無数に存在している。と考えている。
ところがつぐみ作品の世界には、より善なる組織がまったく描かれていない。たとえば宗教とかな。
だから、「世界中がキラに傾いた」描写が出てきた二部になって、つぐみの世界観に違和感と、
同時に、つぐみの黒さ、偏りを感じたわけだ。

>>67
デスノのどこに惹かれた？
俺は小畑氏の画力の高さ（絵柄はあまりだが）、テンポの良さ、主役が悪というのが新鮮な感じがしてはまった。

まぁ今は改めて読んだりして色々考えも変わってしまったんで熱中はしてないがまだ興味はなくはない感じｗ

>>73
頭脳戦！！これに尽きる！俺は、頭さえよければ善悪、容姿問わずなんにでも萌える！！
あと、小畑の神絵はデスノ見るまで知らなかったが、小畑の絵にもハマったな。
あとはやっぱりつぐみの知能の高さには感嘆する･･･こんなに面白い漫画ないと思うよ、いやマジで！

>>71
全部読み終わったら読んでみるが。荒いのかもな。
考えてみれば二部に通じる、遠まわしな対決みたいなのはあったかも。
ミサが監禁された時点でレムに頼んでLを殺らなかったとかさ。

なんか二部ってしょっちゅう文句言われてて不憫
一部にも脚本の穴や話を進めるために都合のいい展開はあるんだけど、
二部はことさらその穴が目立ちやすいのかなあ…

ミサイルとかな

ところで今更だけど
キラがマフィアからノートを取り戻さすためにノートを送ってきた件、
あそこでみなが「キラと組むのなんてとんでもない」と、
断固拒否したら月はどうしただろう？
捜査本部を殺すわけには行かない。手ごまがいなくなるから。

あそこは傍（例えばニア）から見たら「　キ　ラ　必　死　だ　な　」というべき瀬戸際だな

面白い漫画だそうなので１、２巻読んでみたら、確かに面白かった。
主人公が犯罪者になり、捕まる恐怖におびえるようになっていく描写は
身内すずえの「孔雀色のカナリア」を思い出させる怖さがあるな。

メロってDQNだな
すぐ切れる
暴力で黙らせようとする
俺こそが法

すぐ切れるとこってどこ？

校長の胸ぐらつかんで怒鳴るとかDQNだろ

あーあそこか

月ってライトって読むのか。
すげーなまえw

前スレの月派の人が言ってた件
月がもし「よい独裁者」になるつもりがあったなら、
どちらかというと福祉よりは教育に力を入れるような気がする

義務教育を高校迄にするとかか

>>25
ＮＨＫは国営じゃ無いよ

公共放送だね

どんな手段も選べる立場だし
Ｌはめちゃくちゃ手段を選んでると思うんだが

ジャックバウワ−みたいに考えてる人がいることにびっくりだ

アメリカがキラに屈するの早すぎるけど
９・１１以降の世界を現してんだなと思った自分は
そこは面白かった。

アメリカがキラに屈する→世界も同調する→企業もＣＭにキラ支援の文を入れる
とかね

キラにとっては、アメリカがキラに屈したのはタナボタだったろうけど
あの時の松田に対する月の言葉と表情を見ると、
なんかキラ思想に傾いていく人民を醒めた目で見ているというか、
失望しているような感じもした。

失望はしてないだろう
「できる新世界！」が本音

拍子抜けはあったかもね

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352346

民間に流れた "ノートに名前を書けば死ぬ."という怪談を世界最初にマンガ化した 1990年韓国の宝島という
雑誌に連載された "死のノート"というマンガをデスノートの盗作した疑惑が最近世界的に話題になっている.


最近話題になっているデスノートの盗作疑惑.
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352335
デスノート？・・・・・水木しげる先生の短編漫画「不思議な手帖」（１９７３年）
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352339


【enjoy Korea】韓国「デスノートは韓国マンガのパクリ！」→２０分で論破され涙目で逃走ｗｗｗ
http://nidasoku.blog106.fc2.com/?no=565

>>80
メロはDON

>>80メロを月、暴力をノートに置き換えるとぴったり！

月は新世界の統治者になれたら、誰かと結婚して子孫を残すつもりだったんだろうか
それともムスカみたいに孤独な独裁者になるつもりだったのか

13日ルールが検証されて、月ミサが捕まっていたら
Ｌは月とミサをどうするつもりだったんだろうな
法務省に任せるみたいな事を言ってたけど、日本の法律じゃ有罪に出来そうも無いし
ニアが言ってた様に、老衰で死ぬ迄何処かに隔離する気だったのか

認めれば極刑、終身刑は免れない
認めなければノートに名前を書かせる

そんなところでしょうね

ミサは射殺されるべきだったと思う
魅上と高田はキラ崇拝者だとは言え、月に脅されていた様なもんだが
ミサは自らの意志でキラになったからな

魅上とミサもノートに書かれて死ぬと良かったなぁ
ノートを使った者はノートで殺されるっていうのが

Ｌは誰にも本名知られずに逝ったけど、ニアは随分沢山の人間に素顔と本名知られてしまったな
相沢、模木、伊出、松田、レスター、ハル、ジェバ…
これ普通にまずくないか？
松田辺りが飲み会の席なんかで後輩達にポロリと喋りそう
「ここだけの話だが、実は俺Ｌの名前知ってるんだぜ〜」
「あのＬは偽者なんだぜ〜」とか

松田死ね

Lの本名って何ですか？

ワタリはＬの本名知ってたんだろうか
アニメでは子供時代から知ってるような描き方だったけど
原作では何の記述もなかったからなあ

立件はできると思うが。ノートの存在は本物なんだし。キラの処刑は処刑として、
世界は死神界という新たな発見でしばらく湧きそうだ。

照に関してはニアによって名前書かれて操られて死んだかも疑惑で我慢するんだ
ミサはまあ…

>>101
所詮松田がほざいてるって扱いだから大丈夫

>>103
ググれ

ニアは普通に書いてないだろ
アニメでの照見る限りでは

ミサは飛び降りらしいけど結局ＬビルでＦＡ？

所有権に付いては、実は未だによく分かっていない自分がいる
ノートを使っていても、所有権が無い状態なら燃やしても記憶は失われないんだっけ？
それとも権利に関係無く、使えば記憶は無くなるのか
ラストでニアの記憶は無くなっていなかったから
ニアはノート使っていないと踏んだんだけど、使っても権利が無ければ
記憶が維持されるなら、ニアは使っていた可能性もあるな

>>109
あのセキュリティの高いＬビルに、どうやってミサは入れたんだろうな

もう日本捜査本部員しかいないんだから厳重にセキュリティ管理してなかったとかじゃないか

Ｌの死後、ポケットのＬの携帯はどうしたんだろう
総一郎が遺品として預かっているのだろうか

>>109
少なくともアニメではないな
それでも頑張ってる人アニスレにいたけどね

>>110
記憶は所有権とともに失われるので、所有権がなければ消えない
死神の認識はできなくなる

>>111
既に一般のオフィスビルとして貸し出されてたりｗ

漫画でもミサ自殺したっけ？

Ｌロゴの入ったセンス悪いビルなんて誰も買いません＞＜

>>115
つぐみがインタビューで言った

平たく言えばページが足りなかったようだ

もしレムがＬのスペル書き間違えたとかで、Ｌが運良く死を逃れていたら
全データを消された上にワタリもいない状態で、キラ捜査続行出来ていたのだろうか
その場合は英国からメロニア来日させていたのかな

>>115
本編では見事スルー
13巻で付け足しのように死んでました

>>118
Lが生きていればニアもメロも存在しません

>>76
二部は穴しかない。

>>121
穴しかなかったらクレーターではないか

月みたいな天才じゃなくDQNがノート拾う短編でも描けよ

「ニアはノートを使ったよ」の樹形図に
「アニメでどう見ても使ってないから漫画でも使ってないよ」も加えたい今日この頃

>>123
火口
でもあいつ一応エリートか

一部もご都合主義には代わり無いのに二部を認めたがらないのが良く暴れてるな

ギャグマンガとして、もしもシリーズで渋井丸拓男が拾ったらとかやれよ。

全データを消されたＬは、もはや名も無いただの人
まあ、そこからキラを追い詰めていくＬの活躍も見てみたかった
二部が世界の切り札から、突然無名で無一文のニートに格下げになっても
尚キラ捜査を一人で続けるＬの話だったらそれはそれで面白そうだ

殺すしかない以降の焦りまくり火口は何度読んでもウケル

>>126
ご都合主義でも、それが気にならない程の読者をぐいぐい引き込むパワーと
説得力が一部にはあったんだよ

>>127
でも普通の人はびびるか飽きるか捕まるかだよ

>>128
それ多分Lが３年かけて単独で調査した資料をもって大統領に会うところからスタートだよ

>>130
はいはい二部カス二部カス、しぶたく

>>126
ご都合主義でも論理性の枠を出た「ムチャ」は一部ではあまりやってないんだよ。

Ｌロゴ入りビルとか、全データ消去とか、映画やアニメとごっちゃになってる人いるNE

>>132
大統領の前で、あの服装でＬ座りするのか…

>>134
テイラーの放送、月が見てなかったらどうなの
もし月が大人だったらとっとと高飛びしてるところだけどどうなの

おいおいアニメで実写でアニメSPで冷遇されまくりの二部をあまり苛めるなよ

そういう誰でもそう思うっていう言い方はあまりに視野が狭い
一部より二部の方が好きな奴も多いだろうし読みきりが好きなのもいるだろう

>>135
データ消去は原作でもあるじゃんか

そもそもかなり亀で書くほどのことでもない>>121

視野が狭いというか一人の独断だから

二部厨は二部のおもしろいとこを述べればいいじゃないか

>>136
お菓子も食べます

>>140
あの消去って、ワタリが普通に殺されてあの端末から
データを盗まれる事を防ぐための普段からの対策であって、
あの時点ではＬの自室のコンピュータにはデータは入ってたんじゃないの？
あれも更新されなくなって、一月後、消えたんだと思われる

二部厨ってキャラヲタでしょ？

>>143
それがミサイルとか一晩とか削除になってしまうんだよｗ

それも一応マジだがニアとメロの複雑微妙なつながりとか
バスルームでのハルの肝の据わり具合とか
あせりまくりジェバとかｗ
>>145
キャラの書き方は二部のほうがうまいと思う
あと上に書いてるよ、自分は>>53

いつも「二部では―」という風でなく普通に書いてるよ

>>137
1話でも、月は帰宅してテレビ付けて6時のニュース観てる
たぶんこれは月の習慣
ニュース観るのが日課になってる人はいつも同じ時間に観るし
犯罪者裁く為に毎日ニュース観るのは別に不自然じゃない
それと、Ｌは2話の時点でキラは殺人に名前と顔が必要と既に気付いてる
それなら毎日犯罪のニュースをチェックしてる筈だから
キラが観ていそうなニュース番組にリンドテイラーを出すのも不自然じゃ無いよ

Ｌがヘリ操縦したときとか
「親父にハワイで教わったんだ」とかいうかと思った

バーロー

月が大人なら高跳びって有り得ないだろ
気弱な凡人なら未だしも、あのプライドど自己顕示欲の塊の様な月だぞ？

>>147
「６時のニュースを見る」と特定できるのは？
７時かもしれない

>>150
高飛びと言っても居場所を海外に移すだけですよ
そこでキラを続ける
プライドの塊とかテイラーの件で認識できたことで

コナンの方がまだ最初に計画してから書いてるから破綻やムチャがない。
行き当たりばったりはまずかった。

ニアの眉毛見た奴いる？

コナン厨まで来ちゃった

>>151
だからキラが音原田をリアルタイムで殺したのが、6時のニュースだったからだろ
普通のリーマンはその時間は家にいないし、平日に夕方のニュース観られるなんて
学生とかおばさんとか限られるだろ
「ここまで自分の思惑通りに行くとは思わなかった」と言ってはいたけど
Ｌはあの時点で、相当絞り込んでいたんだよ

苦しいな

別に矛盾は無いよ

Ｌは「私の顔は捜査本部とワタリと夜神月しか知らない」と言っていたのに
ニアはしっかりＬの指人形や面を作っていた
もしかしてワイミーズハウスの生徒全員Ｌの顔知ってるとか？

>>156
その時間が一番可能性が高いというのはわかったが
＞学生とかおばさんとか限られるだろ
自営業やフリーランス、平日休みの社会人、なんぼでもおります

要はキラが何らかのリアクションを起こすことを期待してたんでしょ
万一見てなくても多分後のニュースでもやるから
そこで何か反応見せるかもしれないし
（それはそうと…「キラは主婦です」とかちょっと想像したw）

>>159
全員かは知らないけどニアは知ってた
あるいは絵や加工した写真は見てた
ってとこかな

>>156で矛盾ないならメロミサイルやニアジェバ一晩も矛盾は無いな

一部の粗探しが本位ではないのでもういいです

本位は本意のまちがいね

まあ死神・ノートを除外してLの設定自体が無理ありすぎだから一部も二部も目くそ鼻くそ

そうかな？
映画とアニメの２部の扱いを見れば一目瞭然

>>121につられた
いい釣り師だな！

121「え…？ま、まあね！釣りだよ釣り！ハハ…」

個人的な印象では一部は強引な展開が、二部は強引な展開に加え
何人かのキャラの超能力並の特技が欠点って印象

私は釣り師だなどと、浮ついたことは嫌いです。コホッ

ことあるごとに言わなきゃいけないくらい二部が嫌いなのはわかったから

一部と二部のコミックスの売り上げの落差が、全てを物語っている

いつまで続けるの

うん、そうだね、一部最高だね
二部は糞だね

何が言いたいかと言うと僕は二部の方が好きだなと言うことです

ニアメロは一応ワイミーズハウスを通してＬと繋がっていたから
Ｌオタからも受け入れられた
これがＬやワタリとと全く無関係の探偵だったら、もっと袋叩きに遭っていただろう

だから二部好きなら二部の良さを語ればいいじゃん。
同意されないからって騒がれるとまともに発言もできない。

イジメられっ子に興味を持つのは、何処の世界にもいるもんです

そう言う人間は大概、主役に興味を持たず
脇役ばかり好きになるんだろうな

Ｌたんのいないデスノなんて糞ですう

Ｌ可愛いよＬ

↓ココから以下Ｌたんの話題

ああ、なるほどわかったツンデレか

俺女だけどＬたんはかわいいと思うよ！

まあそういうことだろうな言いたいのは

ツンデレは月とメロだろ

ジェバンニと松田もツンデレ

一部の黒月は時々白月みたいな表情に戻ったりしたけど
Ｌ殺してからの月は100%黒一直線で、迷いが無い分面白みに欠けるんだよな

一部だの二部だの分けなくてもいいんじゃない？
月好きだと分けたくなるだろうけど

分けたくなる程、キャラの性格が全員変わってしまったんだよ
とても同一人物が描いたとは思え無い位に
松田ですら、一部の時は愛嬌があったのに

デスノって最初から最後迄、編集者同じ人だったの？
それとも一部と二部では別の人が担当で、方向性が変わったとか言う可能性は無いか

キラ事件から5年たちゃ性格変わるだろ
月は刺激がないとダレるんじゃないか

伊出さんは許す
相沢もあれはあれで渋みが出たし

二部キャラのメロでさえ途中で性格が変わる始末
良い方向に変わったのはいいけど…

ニアは顔自体が何回も変わったから別人なんてレベルじゃない

人は変わるものです

ニアは月に「Ｌを受け継いだあなたは何もしてない」と言っていたが
捜査本部も何もしていなかったよな
Ｌはキラ事件勃発から、ものの1ヶ月かそこらで月にたどり着いたのに
捜査本部を日本に置くだけじゃなく、99%キラ＝月だと確信した時点で
FBIやCIAにこっそり知らせても良かったんじゃないか
FBIが手を引いたのは未だ犯人が見当も着かなかった時で
犯人が一人に絞り込めれば米国だって積極的に手を貸しただろうに

>>195
ん？なんかおまいの言ってる時系列がわからん
＜99%キラ＝月　二部開始時はまだここまでいってなくないか
監禁から疑いは晴れたし

Ｌが月を疑ったあたりでのことでしょ
二行目と三行目の間で切れてるんじゃ

キャラの性格だけじゃない。
戦う動機から手段、方法まで二部でははるかに低レベル化している。

↑ツンデレ

>>188
松田、二部ではただのキラの相棒を担ぐ参謀に成り果ててるよな。

参謀なんて頭のよさそうなものではないです

伊出も相沢もむしろよくなってると思うのに
松田ってヤツぁ…

×相棒
○片棒

相沢と混じったorz

松田はよく見れば一部でもポカをやらかしてたけど、Lがうまく松田を使ってた。
だからよく動けてたんだろうな。愛嬌があるのは二部も変わらない。

松田死ね

松田のナメた間抜け面を見るとむかむかする

月派の人は松田好きなんじゃない？

んなことあるかあああああ
撃ちやがってえええええ

ずーっと変わらないのは模木さんだな

月派だけど松田は割と好きだな
撃ったのは…今まで信じてきたのに実は裏切られていてショックを受けただろうし、
総一郎の事も慕っていたからあんなに取り乱したんだろうなって思った
単純で裏表がなくて人間臭い松田らしいじゃないか

ＬについていたのにＬを信じず月を信じていた
月を信じていて月が好きなのに月を撃った
月を撃ったけどニアに助けられたのにニア批判

嫌われないわけない

しかもLに命を助けられてるのにL批判もしてた。

仲間の宇喜田が殺されてるのにミサミサファン（宇喜田殺しの証拠は十分）

負け犬とか言ってしまう
松田のデリカシーのなさはマジで好きじゃない

要するに前後を考えずその場で発言してるのだ

アニメでＬが死んだ直後にライトが「Ｌ」に就任して
松田が「お祝いにパーティ開きましょうよ！」って騒いでいた時は吹いたｗ
松田ってそんな奴ｗ

そんな松田似の小畑ん

小畑も似てる人がいなくて、でもいないなんて大場の手前言えなかったので松田にしといたんだよ。

松田は月とｱｯ-!な関係になりたかったんだﾖ
それにしても松×Ｌ多いのに松×月少なくてｶﾅｼｽ

ニアをあいつ呼ばわりする松田に笑った
ウホ顔がきもくてもっと笑った

あれは小畑がやりすぎだｗ＞ウホ顔

最後の伊出さんの
おまえ月くんを好きだったろうてのは読者にむけてでもあると思う。
自分とか別にキラ派じゃないけど月が負けてなんか寂しかったし。

そうか？
つぐみがそんな事するか？

松田のやりきれない気持ちをまとめたものと思う
怒りっぱなしじゃ後味悪いままだし
かといって松田が自分で気持ちの整理をつけるとも思わないし

松田＝読者

月に殺意を向けたのは松田だけ
最後に重い十字架を背負わせたなーと思う

この漫画
1巻は本当に神だな

メロが死んじまった･･･

ミサってきもいな。

ミサたんﾊｧﾊｧ

月には獄中でハンニバル・レクターみたいに生きてて欲しかった
犯罪者だけが狙われる大量殺人がまた発生してニアが協力を煽る
月が実は子供作ってて共同作業で脱獄成功
再びキラ事件へ

いずれはそういう続編が出る可能性もあるかもなw

デスノート＝殺人手帳＝斯けば人が死ね

ないない

LはあそこがLサイズ。

最後まで読んだ。結局最後までパズルで勝っただけだったな。
最後メロやマットの死が感動的ではあったけど、あの作者のことだし、ニアが
メロを利用したって結論なんだろ、どうせ。この漫画で死んだ人に対して涙
流したって無駄だ。人間ドラマもなく、善悪論もショボく、唯一の魅力だった
頭脳戦は、二部にいたっては皆無。読者に魅せるだけの形式で、それすら一部
のような斬新なアイデアはなかった。
二部は読むだけ無駄。それが結論。一部だけなら『最高峰の頭脳戦』という
意味で、少年漫画とは思えないほどのクオリティだった。面白かった。

以上。

一部は神

>>235
おつかれ
もしよかったら１３巻も読んでね

ちなみにニアがメロを使ってノートを偽と確定した説は
作者は遠まわしに否定してるよ

それだけは言っとこう

つぐみが否定していたのは、ニアがノートで魅上を殺した説で
メロを利用した説に付いては、何も言ってなかったんじゃないか？
ニアの性格上、メロを利用してもおかしくないと思う
メロの死後、ハルに「いいんです、問題は解決しました」とあっさり言ってたし

>>237
そうか・・13巻も読んでみるよ！

>>238
逆。
「ニアはノートが偽と気付いてなかった」とコメント
使用に関しては、「よろしいほうで」。

利用してたといえばそもそもずっと利用はしてた。
お互いに。

>>235次は実写を見てみたら？
アニメは原作とあまり変わらんし

ところで「二部は読むだけ無駄」というのは
時間を割いて読むまでのことはないってことなのか
時間つぶしとしても無駄ってことか

二部好きとしてちょっと抵抗してみるｗ

これは良いなり済ましですね

>>242
時間を割いてまで読むのは無駄ってことだ。
それぞれのキャラクターの行く末を見届ける必要はあると思う。
俺的には。まあ、見届けても気分のいいものじゃあないけどな。
頭脳戦がなくなっただけに、無駄に人が大量に死ぬ漫画というイメージが強く残る。
そういう意味では、見ない方がよかった、とも言える。

松田は顔見せ前のＬの時は、「私はＬを信用します」と言ってたのにな
カッコイイヒーローを想像してたのが、あの顔を見て
信用する気を無くしたのかも知れない

10月31日の会場はどこですか？
知ってる方教えて下さい

>>244
確かに後味はどうしたってよくない作品になるなｗ
あなたずっと見てたけどいい人っぽいし

つぐみが描いていたのは頭脳戦だけじゃないと思ってる
だから頭脳戦がないから面白くない無駄だと言い切ってしまうことに疑問

ストーリー自体つまらなくなったという事でしょ

その理由が「頭脳戦がないから」でしょ？

ニアはどっちかというとイヤミで釣り上げてるからｗ
頭脳戦というより心理戦というか、
お互い相手の性格に乗っかりすぎな傾向はあるな

そうかなー釣るとか嫌味とかそんなイメージがないんだが

二部好きは、キャラや魅上等のネタ要素が好きなのでは？

月が見事に釣られてるじゃないか
もしかしたらニアは天然でやってるのかもしれないが

後、全くメインの二人が外に出なくなったと言う事も
Ｌもインドアっぽかったけど最低限の外出はしてたし、しょっちゅうホテルを変えて
それほど圧迫感は感じなかった
ニアは機械の部屋に囲まれてて、全体的に二部は閉塞感がある

顔晒した結果→死亡

顔出したら終わり

>>255
閉塞感はあるな
それを和らげるためのおもちゃだったんだろう
月はもっと出てもよかったかも

>>253
前スレでも上でも書いたけど
「キャラを描こう」という感じは二部のほうが感じられる
月もＬもいいキャラだけど、キャラ自身のよさに任せてる感じ
ヨツバ幹部とか結構類型的だし、捜査本部も松田以外は「その他大勢」にすぎない

二部は捜査本部もキャラが出てきたし、ＳＰＫもネタにされるくらいにはキャラ出てるし
照や高田もちゃんとキャラ立ってる

ただその分、ヒロインから「レギュラーの１人」に格下げになったミサが
割を食ったのは残念

>>254
そういえばそうかw
ニアなんぞ無視すればいいものを

>>255
閉塞感はあるね
二部はアップの構図が多い

ニアは初登場でいきなり、Ｌを敗者呼ばわりしてＬの死に凹みんでいたＬオタを敵に回し
ラストで主人公にブザマな負け方をさせて月オタを敵に回し
その揚句に一番美味しい所を全部持って行った一人勝ちだったからな

話がおもしろいかおもしろくないか
キャラオタとか言われてもねぇ

えろたん変態☆

>>256
似顔絵が月に渡る前は、ニアは外に出ても問題はなかったと思うんだが

ニアの発言には当時驚いたし（てかメロもどうかと思った）
「Ｌが浮かばれません」は嬉しかった。発言を払拭するくらい痺れた

>>260
キャラの魅力もストーリーを面白くするのに欠かせないエッセンスだよ
二部がこれだけ叩かれるのは、やっぱりそれなりの理由があるって事だ

Ｌがいないから＞＜

ニアは勝者だが、メインキャラ４人の人気ランク最下位じゃん

人気投票なんてやってたっけ

>>267
アニメサイトでやってたよ
ひっそりと

>>263
ニアの出だしの暴言が、予想外にＬオタに叩かれたんで
「Ｌはワイミーズの憧れ」と併せて
編集部が急いで取って付けたフォロ−じゃないかと勘繰っている

オタ以外は知らないかもな

オタだけど知らなかった＞人気投票

ニアよりメロの方がムカついた
クラスのうざいDQN連想して

このスレに貼られたがな
投票結果

アニメスタッフはミサ＞ニアと思ってた節

あの投票って票数はどうだったんだ
メロとニアは抜きつ抜かれつだったしあまり差はないと思うが

会員登録しないと投票出来んから相当オタじゃないと投票しないだろな

リューク「い〜いないいな〜人間ていいな」

オタというかキャラオタだろ

照が人気投票5位で嬉しかった。

最近ＤＶＤ見た新参は除け者

>>278
照はがんばった
照が盛り上げてくれますた

携帯サイトだっけ？人気投票
エキストラのマットが入ってる時点で色々悟ってしまった
投票してないけど

>>280
私は照いる限り二部はクソではないと思っているけれど、あんな扱いになるなら
初めから見ないほうが幸せだったかもしれないとも思ってしまう。
アニメは原作に比べたらいろいろだいぶましな扱いだったな。

>>282
照が原作よりアニメの扱いがいいとは思えない
回想に１話半分丸々使ったり作画陣が頑張ってくれたけど

追記だが月が照を信用する過程はアニメの方が格段に良かったな
原作だと検事だからって信用し過ぎだった。ミスを無意識にフォローしたり

>>283
ここでアニメの話をするとスレチになるかな？
アニメオリジナルの電車でのいじめを止めるシーンが良かったと思う。
大人になってからの彼はもうノートに頼らないで人を助けるような人間ではなくなって
いるという解釈、けっこう多かったから。
あと、倉庫編で原作と違って月に罵声を浴びせなかったのも良かったと思う。
でも反キラ派で照が好きな人は、むしろ原作の方がいいのかもね。そういう意見も見たことある
から。

原作しか知らないんだが、月が照を信用するエピソードがアニメでは追加されてたの？

アニメも見たけど記憶に無いなあ。それと、原作で月が照のミスを無意識にフォローする
場面あったかな？月、絶対にそんなことしそうにないような？ｗ

フォローと言うか裁きに対する考え方の違いを修正したって感じ？
結果的にそれがニアにヒントを与える事になってしまった訳だけど

>>285
つぐみは回想話で魅上がキラを崇拝する経緯を描いた以外に
魅上の性格を明確にしたり（行動は全ての人間が規範にしてもいいほど素晴らしいが幼少から性格にはかなり問題あり）
あるきっかけでキラに反するであろう伏線も張ってたからそれが無駄になったなと感じた

>>286
むしろ省略されていた。「あなたが神か？」も「お前は誰だ？」に変更
魅上が月に電話を掛けた時有り得ないくらい迅速にその場の空気やキラの意図を読んでいたし
原作での幾つかの行動を削ることでこれならある程度信用もするよなーと説得力が逆に出ていた
他にも月が魅上の忠誠心を過剰に信頼している台詞もなかったし抑制の効果だと思う

照は月の言う事ちゃんと聞いてれば良かったんだよ
余計な事しやがって

ミサは11月26日に魅上にノート渡す前に
出来るだけ先まで（おそらく23日後の12月19日まで）名前を書いたと思うんだが
魅上は「キラはここしばらく自分で裁きをしていない」と言ってたよな
未だ12月19日にはなってなかったと思うんだが何で分かったんだろう？

独断でやった出目川の削除がキラに認められていたから、清美のこともキラのためになると
考えたんだよ。

だからそれがいらん行動だと

オードブルとメインディッシュが素晴らしかったのに
デザートで肩透かし喰らったと言う印象だったな＞一部と二部

>>289
＞(行動は全ての人間が規範にしてもいいほど素晴らしいが幼少から性格にはかなり問題あり）

これは13巻？月のことはノートがなければとてもいい人、とか書いていたのに。
月はノートを手にする前は退屈な人生を送っていて、これといって人を助けるようなことも
しなかったようだし、現に塾でのカツアゲをスルーしていたよね。
でも人間の性格って行動に現れることがほとんど全てなんじゃないのかな。
つぐみの考えってよく分からない。

最終回を松田の後日談にしたつぐみはうんこ

>>293
月が出目川も自分でデスウォッチ使って殺していればよかったのに。
独断行動がキラのためになるという前例を与えたのは月にも責任があると思うよ。

キラは麻原
キラ世界が確立されていたら、女侍らせてハーレムを作っていただろうな
男の夢だ、やらない訳が無い

>>295
＞＞(行動は全ての人間が規範にしてもいいほど素晴らしいが幼少から性格にはかなり問題あり）

>>289ではないがその辺は作中の描写でわかる

>>299
それって母親を見限ったこと？
でもあれはあれだけのいじめに遭っていて打ち明けられるまで気が付かないとか、
照があれだけ頑張っていたのに、それに対してはフォローの一言も無いというのも
どうかと思った。
確かに母親に対して情が無いのはあれだと思うけど。

レムが火口にノート渡す前、月は自分が使ったページは破り取って渡したんだよな
Ｌでなくともその痕跡を見れば
切ったページや切れ端が有効だと分かりそうなもんだが
捜査本部は何してたんだ、二人のキラを野に放しやがって
ミサが脅迫ビデオを送ったのは確定してるのに、それさえも無罪放免かい

>>300
母親を見限ったのは象徴みたいなもので
融通の利かなさとか
「正しい」「正しくない」の二元論で決めちゃうところとか
自分は正しい方と思い込んでそれを前提にしてるとか

>>302
それはまだ小中学生だったんだからその程度の性格的欠陥は仕方が無いじゃない。

それがそのまま行っちゃったんだよ
たぶん母が死んだせいで

魅上の母親が何でシングルマザーになったのか
離婚したのか未亡人か、愛人なのかその経緯が描かれていないから何とも言えんが
魅上は家庭に対しても自分なりの規範と言うものを持ってたんじゃないか？
もし母親の不義の末に出来た子供だとしたら、魅上は最初から
母親をあまり良く思っていなかったと言う解釈も出来る

>>300
凄く依存した状態から一度の出来事で全否定ってのは危ない。それが肉親に対してでも
その傾向が子供の頃から治らなかったようだし
まああまりいい母親でもなかったんだろうけど情が無いってのとも違う気が
照は極端な考え方と他人との距離の取り方に問題があると思うよ

ノートを手にする前は退屈なだけの人生を送っていた月が、ノートが無ければとてもいい人で、
一生懸命いじめに立ち向かっていた照が性格的に問題があるっていうことがつぐみの
考えならそれでいいよｗ
つぐみは同時に、善悪については各自で考えて欲しいとも言っていたし。

>>305
なるほど、そういう考えも出来るね。あのお母さんも悪い人では決して無いとは思うけれど。

>>305
よく思っていなかったってことはないんじゃないか
中学時代の男の子が自分が学校で何をしてどんな目に合っているのか親に聞かれて素直に詳しく話すくらいだし

殺すべきと判断したのは幹部紹介の時でその時相沢いたし
そんな状況でタイミング良く出目川削除してくれたんだから信用しちゃうよ

＞凄く依存した状態から一度の出来事で全否定

倉庫でのキラに対する態度がまさにそれだったな
でもこう言う人間って、30過ぎの大人でも普通にいる
特に相手が恋愛関係の場合とか

倉庫での月の態度を見たらどんな信者でも失望するだろうという見解は多いようだけど。

アニメだとどのキャラも美化されてるよな
月はミサが持ってきてくれたお茶弾いたりしてるけどｗｗ
個人的にサチコが総一郎の遺骨みて泣いてるシーンは良かった
そんな悲しい場面でＴＶで出目川が馬鹿やってるのも印象的

魅上も散々利用した高田を、不要になればさっさと焼き殺そうとしたのだから
誉められたもんじゃ無い
月が魅上を土壇場で裏切った事は、魅上が高田にやった事と同じなんだけどね

>>312
Ｌと魅上はアニメの方が妖怪度が増していた

確かに清美は殺さないで欲しかった。
でも月が照を見捨てた後すぐに態度が変わって照がキラを見限ったわけではなくて、
その後もしばらくは崇拝する気持ちは無くなったわけではないようだけど。
散々無様をさらした挙句、一度見捨てたはずの照に謝罪もしないで助けを求めたり
したからキラを見限ったのでは。しかもそのときの照は手錠をかけられていて
どうしようもない状態だったのに。

そんな奴は知らないって言われたときの魅上は超可哀相だったけど、>>313も言ってるように
魅上も高田をあっさり切った前科があるし、そもそも魅上のポカからあの状況に
なったことを考えると微妙だ…

単に魅上の性格が何かに対して入れ込む時も気持ちが冷める時も極端で急激な
タイプなんだろうなあって思ってた

高田は証拠の紙片は燃やしたんら、高田を殺す必要は無かったんじゃないかね
メロの死体は何とでも言い訳出来ると思うし
心臓麻痺で死んだからって、キラと関係あるとは限らない

あの状況で心臓麻痺とかどうかんがえても

脳溢血とかにしても同じことだし

月の死体は、どう始末されたんだろうな
幸子には何と言ったんだ
「キラに撃たれて心臓麻痺になった」とでも言うのかね

メロは高田に顔を見せる必要は無かった
殺される為に見せたとしか思え無い
Ｌが殺される為に推理力が低下したように
まあそれは月も同じだが

メロはＬより劣るので仕方ないんでは？
Ｌに関してはちょっと同意

メロはキラを釣るためにわざと顔を見せたのだという説

その詰めの甘さがメロの永遠の2番たる所だったんだろう。
キラの共犯者に毛布なんて渡す必要ないとも思う。

凍死されたら困るじゃないか
冬だよ
検査してからにすべきであったが

あ、メロは高田と月がホテルでいちゃこらする仲って知ってたのかな
知らなかったら、ただのアナウンサーと思ってたかもしれない

Ｌも毛布ぐらいは渡すと思うが

マットの扱いを見ると殺されるつもりはなかっただろうが
高田の裁きまでは思い至っていなかった説

なんでつぐみにとって総一郎がただ一人の正義なんだろう。
反キラ視点で見ても、いやそれならなおのこと、総一郎は正義足り得ないと
思うけど。

相対的に見てだろ

メロは自分の命を犠牲にして、ニアに手柄をやるタイプでは無いよな
月との関係に付いては、ハルから聞いて知ってたんじゃないかと思うけど

メロが魅上にたどり着いていたら、メロは魅上を誘拐していたのだろうか

メロは女ばかり狙うよなｗサユといい、ハルといい、高田といいｗ

掟破りをしなかったと言う意味では、リュークがただ一人の正義と言えるかも
死神界の規準ではだけど
ジェラスもレムも自分の住む世界の掟破って死んだしな

私は少年時代の照が正義だと思う。ノートを使ってからも完全に間違ったことだけ
したとは思わない。

ただ誘拐しただけでは、キラは高田を切り捨てるかもしれない
→キラは自分を殺したがってる
→顔を見せて「メロの顔を見ました」と電話等で言わせる
→キラ「高田を取り戻せばメロを殺せる」
→交渉の余地

「俺がやるしかないな」→キラが殺したがってるから

つぐみが川´‐｀）＜それはない（笑）といわない限り自分はこれで行こうかと

出目ちゃんを殺す必要は無かっただろ
「お前はやり過ぎだ」と一言諌めれば良かった

>>336
あの辺が照の潔癖なところかな
でもあの人は逆切れして反対に回りかねん

何の交渉？
「高田を返して欲しくば、ノートをよこせ」ってメロがキラに条件付けるの？

魅上が初めてリュークを見た時の反応が知りたいな
月みたいに叫んで椅子から落ちたか、冷静に「貴方が神か？」と聞いたのか

>>336
行動が許せないっていうより出目川の人格が許せなかったんだろうね。
やり過ぎだって言って自重する奴なら良いけど
「懲りずに同じような事繰り返す社会悪」と認識したんだろうな。

>>338
そこまではわからない…
ただノートを取りに行かそうとしただけかも知れない

>>339
＞「貴方が神か？」
「本当に神ではないんだな」って聞いてたしありうる

キラを超常の存在と思ったことだろう

>>313
清美はもともとキラ派であって、代弁者になってから女王様気分で喜んでいたし、
一方的に利用だけしたわけではないよ。
清美のことは殺さないで欲しかったけどね。

キラを超常の存在と思ってた魅上は
神を見張っている存在も超常の者と考えたのかもしれない
だから自分が変わりに動いた…と
まさか人間の警察官に過ぎないとは、思ってなかったのかも

>>339
それ思ってたｗ
それと白湯ってノートの存在を知ってる唯一の一般人だよね
誘拐された恐怖でそんなこと覚えてないか

そうだった
白湯の存在を忘れてた
目の前でノートを使っているのを見ているんだよな

幸子母ちゃん立ち直れるかね
夫がマフィアに、息子がキラに殺され
娘は身障者
それとも月がキラだと知らされたのかな
もっと悲惨だが

立ち直らんでいいよ

サユは成人式のころは多少回復してたよ
月が死んでどうなったかは分からないけど

セックスサディストは事前に周到に計画された犯行を行い､注意深く犯行の証拠
を隠滅する。犯行は連続的で深刻、かつショッキングなものであり、逮捕を免れる
ために特別な策略を使う｡犠牲者に与える苦痛は激しく、その手法は非常に
凝っている｡
よって、逮捕するためには卓越した洞察力、幅広い知識、高度な捜査手法が
必要になる｡
犯人は人を騙すことに長け、狡猾で、自分を正当化し、後悔や罪の意識を
感じない｡また自分は社会、特に警察権力より勝っていると考える。
ただ、警察の権力に対しては敬意こそ払わないが、羨ましいとも考えている｡

この作品のテーマは端的に言うと何なんだろ？

つうか「悪いことをしたら殺される」のが
明確な社会なら
犯罪は増えると思うんだけど

>>352
その通りだよ。この漫画おかしい。

>>352-353なんで？説明よろ

死刑が犯罪の抑止力になってるのは確かだよ
古い話だが江戸時代は公開引きずり死刑やってたから重犯罪は少なかったらしい
まあ昔の書物だからあてにはならんけど…

>>354
正確に言えば、キラがいても犯罪は減らない。全く変わらない。
が、キラが犯罪者を裁いてる分、その犯罪を足せば増えるってことだ。
>>352の意図は違うかもしれないけど。

それ原作の台詞にもある
月の友達との下校中の会話で
「キラによる殺人で犯罪は増加傾向にあるが、それが他の犯罪への抑制になっている」って

相澤も「恐怖による平和は本当の平和じゃない」って言ってる事だしな
何やるにしても犯罪に繋がるかもってビクついてる世界は発展を望めないよな

>>350
つまりメロか

誘拐だの放火だの強盗だの計画的殺人犯は、殺して良いよ

意外とニアかも

この漫画は何故か、スケベなシーンですら
スケベな感じがしないんだよな
小畑本当にﾁｿｺ付いてるのか？

月＆ミサ、月＆高田、ハル＆メロ
ヤッテる関係である事は一目瞭然なのに、それが匂って来ない
唯一まともに見えたのはレイと尻女くらいだ

自分なんぞはレイと尻以外は2ch見るまで「無い」と思い込んでたくらいだ

少年漫画でそんなこと匂わす必要ないと思うんだ

13巻の初回版ってもう売ってないんかなぁ
ネットで探してもどこもないな

指人形付きの？

うん

尼とかに無くてどうしても欲しいならオクで探すしか無いよな

13巻初回はスルーしてしまった…

オクか…考えてみるよ。ありがと

月とＬはやってるよね

タマキンに詰まった大量の精子を吐き出しなさい！

アニメ版ではさ、Ｌが死ぬ直前にガチホモシーンがあるよね。

>>357
それ1巻の時点でだろ。
第二部の「世界の犯罪が7割減」ってのはあり得ない。

>>357
それはデスノートで殺したため
殺した人間の数自体は増えてるって事でしょ

>>375
でもってあれって月のセリフだしね
報道は減った
多分泣き寝入りが増えた
あと月はあまり途上国のことを気にしてないっぽい

などで割り引く必要はあるだろう

個人的に七割に減の間違いじゃないかと疑ってる

ちんこ切り落として苦しみながら死亡で統一したら犯罪も減るかもな

じゃ平等に女の受刑者は乳房切り落とさないといけないな

>>377
そもそも月は途上国の言語は理解出来ないと思うんだ
ベトナムやカンボジアの犯罪者逮捕のニュース見ても、何の罪状か分かるまい
東欧大で何の外国語取ってたかは知らないが

Ｌは、キラに殺された犯罪者は米国が断トツと言ってたが
どう考えても犯罪者が一番多いのは人口10億の中国だよな
月が中国語が理解出来ていたら、中国人が最も多く殺されていた筈だ

そういえば中国の犯罪のニュースってあんまりテレビで見ない。
せいぜいパクりがどうとか食事の素材がどうとか。

>>382
食肉用の人間の赤ん坊が市場で売られてたとか
誘拐された女の子が強姦後、解体されてミンチにされてゴミ捨て場に棄てられていたとか
夕飯時には相応しくない話題ばかりになから

市場とか…個人を裁いて済む犯罪のレベルじゃないだろ…
どこを直せばそういう犯罪が消えるんだ中国は…

犯罪者をキラが裁いてたら、

・自首、自白は絶対しなくなる。
・取調べ中にキラが殺っちゃったりして真相は永遠に闇の中。裁判所、検察、刑務所が機能しなくなる。
　犯罪心理学の発展が停滞し、犯罪抑止対策が立てられなくなる。
・捕まらなければいいと考え、スケープゴートを作ったり、事故にみせかけたりで犯罪が巧妙化する。

結果、検挙率は下がり、誤認逮捕が増え、表面上の犯罪は減るが、深層は何も変わらない。
それどころか下手をすると

・宅間のような犯罪者が増える可能性（一人で死ぬのが嫌なので確実に死ねるならと人を殺す）
・検挙率が減っているだけで、根本的に犯罪が減っていないことがやがて浮き彫りになり、
　警察への非難が集中。警察が犯人をでっち上げて殺してしまい、キラのせいにするという権力の犯罪が起こる可能性

すら出て来て、結果、犯罪は増えることも。

そして俺も忘れてたが、>>377の言うように、警察・マスコミがないような途上国では
キラはなんの影響も及ぼせない。

国の機関が大幅無力化し、キラが一大勢力になるだけで、平和とはほど遠い世界になる。
もちろん、世界がほとんどキラに傾くなんてことは、100%あり得ない。

知り合いの香港出身の在日中国人♀が
「中国政府は絶対信用出来ない」と言い切っていたからなあ…

ここで100%有り得ないとか言ってる奴は何なんだ？
そもそも死神やデスノートの存在自体からして、現実では有り得ない設定だろ
Ｌのような治外法権の民間人の存在もそう
でもそれを否定してどうするんだよ
「デスノの世界ではそれが有り得た」としか言いようが無いじゃんか

ですから「表面上ならありうる」
あるいは「七割に減」ならありうると申しております

リアリティを追求するなら100％有り得ない
漫画だから、で妥協するなら余裕で有り

川;´‐｀）φ＜ちょっとハッタリ利かせ過ぎたかな

川´‐｀）φ＜まいっか♪（笑）

>>387
死神、デスノートの存在、Ｌのような民間人、ここまではフィクションとしてOKとする。
が、それ以外はフィクションじゃないだろ？この話は。それを分かって読んでるんなら
ともかく、たまにリアルと混同して「キラが必要」とか言い出す奴がいるから言ってる。
>>388
表面上なら、四割減。実際は変わらない。下手すりゃ徐々に増える、と思う。

>>387
キラ支持派への牽制

リロ忘れ失礼

いつも思うけどキラ否定派って必死すぎ
誰がキラを肯定しようがどうでもよくね？
なんでそんなつっかかんの？

理想論だけ述べて自分は良い人だと思い込んでるような奴がムカつく。
世界はそんな単純じゃねぇんだよ。

という感じでしょうか。

>>394
リアリティのない話を、まともにリアルのものと考え、行動されたら困るからだよ。

>>394
あのストーリーの嘘臭さを見抜けないような人がいるなら矯正しないといけないから。

結局キラ世界は滅びたんだよ、間違った世界は１０年も続かない

>>394
自分の場合ああだこうだ言うのが楽しいだけ
「結局ジェバンニって正味何時間ノートの模写したの？」と同じようなもん

デスノートの世界ではキラ世界はありえたんだし
犯罪も７割減ったって言うんだからそこをごちゃごちゃ言っても仕方ないと思うが
つぐみがそれを本編で書いてんだからあれが事実なんだろ
それにデスノはリアリティないとか言ってるが漫画なんだから別になくていいし
キラ信者がデスノのキラの世界いいなと思ったって本人の勝手
自分が正しいと思ってわざわざ否定しまくる辺りお前等の方が厨に見える

>>398
いや、あの描き方は微妙だ。
だいたい、キラがいなくなったせいで悪人が溢れる世の中に戻ってるのに
「キラは報いを受けて死んだ」って、激しく矛盾してる。
キラはリュークに飽きられただけ。正義が勝ったわけでも、悪だったから滅びた訳でもない。

つぐみは善を全く描きたくないのか、描けないのか、おそらく後者。破綻まくりだ。

それに死神界はあるのに天国も地獄もないってバカじゃねーの。

死神界はあるけど天国も地獄もない、ってそんなにダメか？
俺は人間の住む場所、死神の住む場所はあるけど死後に暮らせる場所は
ないんだなーってことで普通に納得したけど

俺はキラ派だが現実にキラがいればとは思わない。俺が現実に求めるのは司法の厳罰化だ。
しかし、あの作中において、戦争が無くなったり犯罪が七割減ったのは本当のことだと
思っている。だからキラ派。
それにしても、Lのような正体不明の探偵が世界中の警察や司法を支配下に置いているという
設定だって、現実を考えたら充分ありえないのに、そういう反キラ側の非現実性には突っ込み
を入れないんだね。反キラ派の皆さんは。

つぐみはキラ世界は正しかったと言いたいとは思えないが
でも、１２巻最後のキラ信者の行列みたいに救われた人もいたんだよって事でしょ

反キラ派の皆さんってｗ
反キラ派はみんな同じ解釈かよ

>>400
ちょ、考察くらいさせてよん

>>401
悪だから報いを受けたのではなく、
人外の力におごっておぼれたから。

>>403
＞それにしても、Lのような正体不明の探偵が世界中の警察や司法を支配下に置いているという
＞設定だって、現実を考えたら充分ありえないのに、そういう反キラ側の非現実性には突っ込み
＞を入れないんだね。反キラ派の皆さんは。

今それにつっこむときではないから

で、「七割減」が月以外の人が言ったなら鵜呑みにしていいけど
月が言うんじゃ「おまえが言ってるだけだろ」って気がどうしてもするんだよ

>>407
臨時大統領が、反キラ派もいるらしい多くのマスコミの前で発表したのは、世界中の
犯罪組織が壊滅した、ということだったよな。それが出来るなら、七割減らすことも
可能ではないかと。あの世界では、な。
月も多少はサバ読んだかもしれないが、ニアたちにも激しく突っ込まれていないし、
概ね治安がとてもよくなったのは事実なんじゃね。
月だってあそこですぐにばれるような嘘はつかない、というかつけないと思うがな。

>>400
>お前等の方が厨に見える

誰か、誰かを厨呼ばわりしたっけ

>>408
表向きだろ
それならあると
てかあそこでニアがそんな細かい突っ込み入れてもしょうがない

>>409
＞表向きだろ

マスコミだって馬鹿ぞろいではないだろうから、臨時大統領が完全に嘘を言っているなら
分かるだろうと思うが。

＞てかあそこでニアがそんな細かい突っ込み入れてもしょうがない

実際には少しも良くなっていない、もしくは悪くなってさえいる治安状況を、「犯罪は七割
減った」と敵に誇示されるのは細かいことなのか？
ニアより月の心境を考えたらあそこですぐにばれるような嘘はつけないだろ。

>>402
そもそも死神界の存在意義がないからなぁ。。
あの世界に天国地獄がもしあったとしても、存在意義なさそうだな。
なら「ない」って設定もアリだし、「ある」証明はどこにもないな。

>>410
大統領は嘘を言ってないと思うよ

>>細かいこと
作品的にだよ
話の筋がどっかいってしまうじゃないか

>>403
司法の厳罰化なら多少の抑止力はあるんじゃね？一人の人間が裁くのが独善的だから問題なだけで。

> Lのような正体不明の探偵が〜充分ありえないのに、
ある程度フィクションがないと漫画にも仮定の話にもならんだろうｗ
死神やデスノートやLやキラがいて、それがもし現実だったら〜って考えるから面白いんじゃん。
けど、その先にリアリティがなかったら萎えるじゃん。結局、作者の脳内だけで完結してることになるから。

なーんだ、この話メチャクチャだね、の一言も言いたくなるよ。

>>408
犯罪が何割減ってるかなんて調べりゃ誰だってわかるだろ
松田も捜査中に何度かそれを言及してるしそれが公然の事実ということでは？
第一そのデータこそが月が｢キラは正しいんだ｣と主張できる根拠なんだから
そのデータが間違ってるんならあのニアがそこに訂正入れないとは思えない
だからそのデータに関しては正しいんだろ

マスコミは真実しか報道しない
警察のデータや発表も全て真実

>>396
一体どんな心配を？

大場は七割減ったって意味のつもりなんだろうけど
火口も何割かは言ってないが犯罪減ったって言ってるし
深読みのしすぎ。デスノはスパイダーマンとかと同じようなもん

一部ですでに松田が総一郎含む他の警察官の前で、凶悪犯罪が減少しています、とか
言っていたな。誰もそのこと自体を否定はしていない。
あの作中ではそれがあり得たわけだ。

デスノートの世界では誰もが一定以上のポジティブさをもっていて、
自ら死を考える人間は少ない

警察やマスコミの情報をニアがそのまま信じるわけない
独自で色々調べるに決まってる
そしてニアが真実を知ることができないほど無能だとは思えない
そんでキラ全否定派のニアが月の言う犯罪率に関しては
何も言い返さなかったんだから俺としてはそれで決まりだ

デスノート、それは楽しいお酒。

いちいち言い返してたらあの回のセリフがすごいことになる

>>420
同意。
あのピンチにニアの前で月がすぐにばれるような大嘘つけるわけがない。
多少のサバは読んだかもしれないが。

ちょっと待って
「自分は100％ありえない」に対して
「こういう解釈ならありかも」と言ってるわけだ>>388

括弧の位置間違えた

自分は「100％ありえない」に対して

>>420
ニアはライトをクレイジーな犯罪者だといったんぞ？

>>426
つまり「まとめて言い返してる」と？

>>426
普通の人間ならデスノートで自分の嫌いな奴を殺すだけなのに
月の場合は犯罪者を殺しまくり神になろうとしたから｢クレイジー｣なんだろ常考

>>427
うん。クレイジーの戯れ言には聞き耳持ちませんって感じ
全否定

戦争がなくなったというのは臨時大統領も言っていたから本当だろう。
その時点で、全否定というのはおかしい。

　　　　　　　　　　　　　,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
┌─────┐　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
│俺も父親か │ ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
└─────┘ lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : | ┌─────────────┐
　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!.│さ〜ぁて、後は思〜いっきりっ　│
　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'! 　│楽〜に生活するわよ(ウフフ)　 │
　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/ .　│死ぬまで頑張って稼げよ！ 　 .│
　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-< 　.　└─────────────┘
　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
　i:::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　!:::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　}::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ, 　浮気したＤＱＮのガキ製造中
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　） ←現在５ヶ月目
　,!:::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

ってかよくよく考えるとさ、警察やマスコミがわざわざ犯罪率とかの嘘つく必要があるか？
月はマスコミにそんな嘘をつかせてまで世界を支配したかったわけじゃないだろう
キラに存在価値があるからこそ、キラは世の中に必然的に受け入れられ
やがては皆から望まれた結果としてキラが正義になると心から思っていたはず
だから月が嘘をつくようマスコミや警察に強要するなんてありえないし
マスコミがキラに媚びるために勝手に捏造データを出すならまだわかるが
警察が真のデータを隠蔽する必要性はまったくない
万が一公表されてるその事実が捏造ならば
反キラ派の警官やマスコミ関係者が真実をネットに流すだろうしな
そしてキラ捜査をしている松田達はキラ関係のそういうことも当然知っているはず
とするとやはり犯罪が七割減ったというのは真実な気がするな

嘘じゃないんだよ
データとして出てくる数値が真実とは限らないってことなんだよ

本間にｷﾗがいたら俺は確実にキラ派！！
悪人なんか死んじまったらいいじゃないか？？
間違ってる？・・俺？？

いんじゃん？

>>434悪人と逆らうものと怠け者も殺すのがキラ

>>433
だったらやっぱニアなら真実を調べられるだろ
そして当然ながら月の頭でもそれは可能だ
あの二人のことだからお互いに真のデータを知っているとお互いがわかっているはず
そしてその状態で月があえてバレバレの嘘をつくとは思えんなぁ

＞４３６
でも月はＦＢＩを間接的に殺したぞ・・！

>>436
怠け者を殺すのは魅上だけ
月は逆らう者というより自分に近づく者を殺すだけだろ
自分の存在をおびやかさないものなら反キラ派でも殺す必要はないと考えている気がする

無駄な殺傷を好まない月・・・。。

二部後半では月＋魅上でキラと思っている

>>437
>>433が言ってる真実っていうのはそういう意味じゃなく
発見されない犯罪とか、揉み消しとかそういうニュアンスだと思うんだが

SPKと捜査本部が全滅してもキラ世界が続くとは思えん

>>434
悪人と触れ合ってみると、そうも言えない。みんな悩み苦しんで、それぞれにいいところを持っている。
もちろん、死んでも治んないような真性キ○ガイも存在するけど、自分だって悪いところがないとは言えない。
なんつーか、長い目で見てやってくれないかな？人は変われると信じたい。

無駄な殺傷を好むリューク

>>445
無駄ではない。
人間の命はリュークの命になるのだから。

そうか・・？？
人間は６０億人いるから多分考えずに殺しているはず！

>>447
じゃあお前はブタをいちいち選んで殺して食ってるのか

デスノート、書いた文を消しゴムで消したらどうなるの？

>>449
どうもならない。
消しても書いた文（名前・死因・死の状況等）は全部有効のまま。

>>444
やはり反キラ派にはこういう考えの人がいるんだな。
俺は「殺してしまえホトトギス」と思ってしまうんだがｗ

>>439
照のあれは松田が言っていた通り脅しただけだと思うけどね。
あと、月もリンドを使ったLの挑発に乗ってしまったのだから、逆らう者を殺すという
面が無いとはいえないと思うが。

>>448
別に選んで食ってねーよ！

月ってヒトラー思考だよね

>>442
だからそんなことすら知ることができないで世界のＬを継ぐとか殺すとか無理だろって話だよ
Ｌの力を使って情報集めてそれを分析するなり、独自に調べるなり
把握不可能な部分の犯罪を確立的に計算するなりして正確な数字を出す
そんなことすら出来ない月やニアなんてカスすぎるだろうが

>>454
はーなるほどそういう考え方か

>>453将軍様でもある

>>450
そうなんだ！
ありがとう

いま３巻まで読んだ
面白いね

ヒトラーは政治家としてはかなり優秀だったという面もあるよ。
北の将軍は無能だと思うけどｗ
キラ社会は北朝鮮と同じとかいう見解をよく見るけど、キラ社会になってから
飢えて死んだ人がいるわけでもないのにｗ

３巻か・・懐かしい・・・！
そんかわりＮとＭと高田が関わってきたら、、やたらややこしくなるから！！
覚悟してたほうがいいぞ・・！！

止まったと思ってちょっとはなれてる間に進んでるーｗ

いろんなデータから恣意的に一番都合のいいデータを選ぶ可能性もあるし
ニアとしても、あそこで数値のすり合わせをするのは本筋ではないし
つか「うぜえ」で済ましておきたいところかもしれないｗ

飢えて死ぬだけが北じゃないし

優秀なヒトラーと同じと言われるのは嬉しいんだな信者は
やっぱおかしいわ

ほんまそれｯ！

飢えて死んじゃいないが、月は政治家でもない

ほんまそれｯ！

日本って北朝鮮のせいで独裁政治にマイナスイメージがあるけど世界的に見ればプラスな面もあるんだよね
キューバはアメリカの言いなりになる白人が政治を行い、
キューバ人口の１割だかの白人だけが裕福な暮らしをして
残り９割だかの有色人種は酷い暮らしをずっと強いられてきた
そこにカストロがクーデターを起こして白人政権を倒し今議長として独裁政治を行ってるけど
昔よりも国民はよっぽど平和で皆幸せそうに暮らしてるよね
社会主義も独裁もそんなに悪とばかりは言いきれないな

>>459
さんくす

漫画集めようと考えてる

ちょっと話しそれてないか？？
政治の話になってついていけない・・

はいはいヒトラーヒトラー

月は「よい独裁者」になりえただろうか

無理だ
自己中心すぎる・・・
他人のことを考えてない

本人は自信満々だろうけど

>>460
まず恣意的に情報を選ぶ必要性がない
月は自分をキラという正義側で名乗ってる以上
データ改竄や捏造、騙しになるような｢悪｣に該当する行為は避けるだろ
それにかなりの自信家だから絶対に世界はよくなると確信できている
その状態でわざわざ｢恣意的｣にデータを選り好みするなんてまずもってありえない
月は完全で正しいデータを調べあげ、その推移を見て満足するタイプだ

ちなみに漫画集めていいかな？

漫画とアニメ、どっちが面白かった？

>>473
ところでちょっと確認したい
あなたは月のためにその立場に立っているのか
つぐみのために立っているのか

漫画がおすすめ

>>476
さんきゅう

漫画集めるかも

>>475
誰のためでもない

犯罪は七割に
├減ったよ
│├つぐみがそう書いたんだからそうなんだよ
│├デスノートがあればできるよ
│└キラ様ならできるよ
├減ってないよ
│├リアリティのない数字だよ
││├だから二部は駄目なんだよ
││└実際とデータは異なるんだよ
│└月が都合のいいように言ったんだよ
└いいんだよ細かいことは

ごめん間違えた、「に」はいらんかった


犯罪は七割
├減ったよ
│├つぐみがそう書いたんだからそうなんだよ
│├デスノートがあればできるよ
│└キラ様ならできるよ
├減ってないよ
│├リアリティのない数字だよ
││├だから二部は駄目なんだよ
││└実際とデータは異なるんだよ
│└月が都合のいいように言ったんだよ
└いいんだよ細かいことは

俺は反キラ派で、細かい事はどうだっていい派

>>480
まとめ乙。

キラ派だけど正直この現実世界にキラがいたら応援するかはわからないな
キラなんて自分とは遠い存在でなんか最近犯罪減ったな〜程度しか
自分の生きる世界は変わらない気がするけど実際どうなんだろ

L×キラ派です。

パワハラ上司＆同僚を殺ってくれたら、月に一生ついていきますよ

同じ独裁者でも北の将軍やヒトラーみたいなカスとキラを一緒にするなよ
月の人間性に問題があり
犠牲者も出したが犯罪を減少させた功績がある。だからキラは将軍と違って賛否が分かれるんだろうね

ニアがああまでキラを嫌う訳がわからん
身内が殺されたからとかって言うなら解るが

>>487
Lがキラに夢中だったから，嫉妬してるんですよ。

月がキモイから
独善的な奴より偽悪者の方がまだマシだという嗜好だから

Lってニアにとって身内みたいなもんじゃないの？

独裁者というものが嫌いだから

>>486
反キラ派の多くがメロを許せるのはそれが理由か。

>490
だよね
つーか身内だよ
嫌う理由はいろいろあるだろうけど

デスノートって名前自体と顔がわかってれば
ひらがなで書いても特定の人物殺せるのかな

>>486
勘違いするな。あの作中でこそ犯罪は減ったことになり、キラは世界を平和に導いたことになってるが、
実際にキラがいたら、ああなる（犯罪が七割減、キラ支持率99%）ことはまずない。
もしキラが世界を恒久的に幸せに導いたんならキラは正しいんだ。

が、現実は、悪人と善人を分断することが平和に繋がるなどあり得ない。
どちらか一方に傾いた人間なんていない。みんな両面持ってるからだ。
キラみたいなことしても、無駄に潰しあうだけだ。誰のためにもならない。
ほんとにわかんないか？

おしえてください

漫画評判いいので集めようかと思うのですが、
（少し買って読んだ）
集めるだけの価値がありますか？

序盤は面白いと思ってるんですが

序盤面白くても途中から糞になる漫画多いからね。

例えば、浦沢とか、浦沢とか、浦沢とか

>>497
デスノートもそうなの？

人による

価値があるかどうかは、人それぞれ
自分で読む漫画くらい自分で判断出来なくてどうするよ
最後まで見届けるも良し、途中でやめるも良し

２人ともありがとう

アニメよりいいらしいから。

じゃあ読みながら集めるよ

つぐみが話をスピーディーに進める為に
あえて人間ドラマを描かなかったと言うのは分かるが
ニアはＬの後継者候補と言う、大事な役割を持つキャラだろ
Ｌ&ワタリがメロニアを選んだ回想シーンなりを、1回位は入れるべきだったと思うが
てか、これを省いちゃ駄目だろ
このエピソードをすっ飛ばしてしまった為に、いきなり後継者登場と言われても
「はぁ？」としか思えない訳で
魅上の過去をまるまる1話使って読者に納得させるなら
こっちの方も納得させてくれよ

そこで外伝ですよ

>>502
Ｌの過去が書かれない理由と同じ　なので略
さんざん言われた事なので書かない

過去が書かれたのは魅上だけと気づいただけでも大したモンだよ

ところで「それっぽさ」という意味でのリアリティの話ですが。
「大きいこと」より「細かいこと」のほうが重要なんですよ
死神だの殺人ノートだの世界の警察を動かせる探偵だのより
犯罪率低下とかノートの模写の件が気になるのはそういうことかと。
二部のほうが細かい要素が多いので気になる人が多いのかもしれませんね

メロの誘拐成功やニアが照を見つけるシーンも凄いがあまり問題にはならない。
ジェバンニの一晩があれほど騒ぎになったのは、ジェバンニが今まで目立たなかった
サブキャラだったからというのも大きいのでは。

>>506
だよね　ニアか照みつけたのは
正直ここ見るまで気づかなかった

>>506のメロの誘拐っていうのはサユじゃなくて高田の方な。
大統領並みの警護のついた高田を実にあっさりと誘拐したよなｗ

> 過去が書かれたのは魅上だけと気づいただけでも大したモンだよ
誰でも気付くと思うんだけど。

つぐみはキラの何が間違ってるか分かってないんだろ。
そう見るなら、キラが主人公だったのも頷ける。

ニアやメロがＬに特別な感情(身内とか)を抱いていたなんてとうてい思えない
腐女子の妄想にすぎないだろ
メロなんて自分が一番になることしか考えてねーし
ニアだってキラ逮捕のことしか考えてないだろ
“Ｌ”という役職は重要だったかもしれないがな

>>509
なんで反キラ派ってこういう上から目線で
絶対に自分が正しいと考えられるんだ？
反キラ派がアンチしてる相手の月でさえ｢キラにも非はある｣と自分を客観視できたのに

>>509
>>504は>>502に言ったの　誰でも気付くとわかった君は賢いね
ただつぐみのキラに対する考えはもっとよく考えた方が良いよ
全体をよく理解しよう

つぐみのキラに対する考えって倉庫でのニアと同じか？
だとしても俺はキラ派ｗ

>>509は13巻を読んでいない…そうですね？

>>510
ならなぜ人形使って「頑張りましょう」とか言ってたのですか？
あれは自分もＬに言ってもらってるつもりなのではないかと思うのですが
ＳＰＫメンバーたちはＬ本人とは縁も縁もないわけですし

「縁も縁も」は「縁も所縁も」
「ゆかり」がそのまま「縁」とでるとは…うぐ〜

>>515
普通に考えてニアが他人に特別な感情を抱くキャラには見えない
小畑の言う通り、百歩譲ってメロには何かしらの感情を抱いていたとしても
Ｌのことを身内とか考えてるニアってのはいくらなんでもキモすぎ
Ｌが死んだ時も｢ただの敗者｣と言うぐらいだから“Ｌ”という役職以外に感情はないだろう

でもＮでもいいんだろ

ニアのLへの感情だけでなく、そもそもニアというキャラがよく分からない。

続編ではニアがノート使いまくって削除一杯してそう。第一話のクライマックスでノートにキモイくらい名前びっしり

>>494
殺せるよ。ひらがなも日本の正式名称の名前なんだし。

ニアはＬの隠し子

>>518
当然“Ｎ”でもおkだろ
ただしすでに世の中で“Ｌ”という地位が築かれているのに
わざわざ別名で１から地位を築くのにいったいなんの利益がある？
そのまま“Ｌ”の後を継ぐ方が手っ取り早く警察も動かせられ好都合じゃないか
まぁニアが自分を誇示するのを好むタイプなら“Ｎ”と名乗っていたと思うがな

ニアがノート使ったと思ってる人っているんだ

ニアがノート使うって言う人はキラ派？

>>504と>>512が馬鹿だと言う事には取り敢えず気付いた

正直、ニアとＬの繋がりはメロ以上に強かったろうとは思う
どんな形であれ
メロがニアを目の敵にする理由がＬに関係あるものなら尚更
13巻でいうメロが嫌いなものが自分より優れたものだからって言うなら話は別だけど

>>524
つぐみが最後に松田にそれを言わせ、１３巻でもその可能性を否定しなかったことが重要
人の行動には必ず何かしらの意味があり、つぐみのその行動にも意味があるはず
ニアがノートを使った可能性は５０％なんだから当然使ったと思う奴もいるだろｗ

私はニアみたいなミステリアスな子、好きですけどね

ニアはＬと月の子だよ

想像するのは勝手ですが

>>517
＞他人に特別な感情を抱くキャラには見えない

それはＬもそう
ワタリが死んでも動揺を見せなかったし
白月にミサに惚れている振りをしろと言ったくらいだから
本人も必要とあらば、相手に好意を持っている演技は出来るだろうけど
Ｌの「初めての友達」発言と、ニアの「全てのワイミーズの憧れ」発言は同種だな

>>527
意味がわからない
メロはいつも１位だったニアに自分がどんなに努力しても勝てないから嫌だったんだろ
そしてローライトという人間ではなく“Ｌ”という役職にこだわっていた
院内で１位になったら手に入れられる役職にだ
その根拠はＬ死亡の知らせを聞いた後に発した発言が｢どっちを後継者に！？｣だ
もしメロがＬに個人的感情を抱いていたならＬが死んだことにまず悲しむべきだろｗ

まぁ想像するのは勝手ですが

Ｌの秘蔵っ子がニアだったって話

ニアと違ってメロはモノローグが少ないから、何を考えていたのかは分かりにくい

想像を押し付けられても

>>532
Ｌの「初めての友達」発言は作者が嘘だと言ってるから
嘘なんだろうが、

どうしてそれでワタリまで？
そもそもお前はＬとニアを理解する気がないだろう


>>533
メロがＬに個人的感情はないだろうね

Ｌ個人に拘っていたのは月とニアだと思う

小畑がニアとメロを間違えなかったら、ニアの顔に傷が出来ていたんだな
そしてニアがあの顔で黒レザーを着て、大型バイクに乗り
18歳のパジャマメロがあの顔で155�pだったんだな

なんか変な方向に

155cmのロリショタマフィアニアか

始めＬと月の見た目逆にしようとしたらしいよ
殺人鬼がＬ、探偵が月


ワロス

>>517
ではなぜ人形を（ｒｙ
>>521
なら「しぶいまるたくお」でもいいじゃないですか
>>525
つぐみ黒いよ派
>>532
＞ワタリが死んでも動揺を見せなかったし
Ｌにしては動揺してたよ

書き上げる前の設定は無限に可能性があるから月が女装してヨツバに潜入とかもありだな

>>538
理解も何も、13巻にあの孤児院はワタリの趣味だと書いてあったじゃん
アニメじゃワタリはＬの保護者だったみたいな回想シーンが挿入されてたけど
あれはアニメオリジナルだし、原作じゃ二人はかなりビジネスライクだったと思うが

>>541
いや、そのニアは175ｃｍぐらいあるだろう

パジャマメロがあの顔で155�p・・・おもしろすぐる

>>539
メロが初期ニアならかっこよすぎ
腐女子が思いっきり沸きそう
ニアがラフのメロで１５５ｃｍなら、


なんかへんなファンが湧きそうです

Ｌもメロニアにはなんの感情も抱いてない気がするな
会ったことがあるかどうかすら怪しい

原作の展開が認められないなら同人でもやってろ

「特別な感情」というのがどの程度のものと
想定しているかでズレが生じてる気がする

ロジャーはこれから、毎日ニアのオモチャ買いに行かされて
ストレスで早死にしそうだな

ちょっと質問

ミサって両親を強盗に殺されたって聞いたけど孤児かなにか？

あと、アニメでの自殺シーンは原作にないって聞いたけど

リンダにＬの肖像画描いて貰いたい

リンダ・Ｌ・テイラー

リンダはリンドの娘

何でリンダは言われるままにメロニアの似顔絵描いたんだ
あのワイミーズは極秘の施設なんだろうし、そこで本名を隠して育った子なら
後継者候補の顔なんか初対面の外国人に教えちゃ駄目だろ

いやメロは既に犯罪者だししょうがないだろ
ニアが解せん

何かここで美化されているのは月でもメロでも無く
ニアだと思う

ウィンチェスターで検索しても、あんまりヒットしないな
かなり古い町らしいけど、それほど観光客が押し寄せる場所じゃないのかな？

ニアが「敗者」発言してから「頑張りましょう」の間に５年経ってる
相沢に言ったのはワイミーズハウスの「お題目」だったのかもしれないが
なんらかの心理的変化があっても不自然じゃないと思うんだ

連載中のニアの人気はどうだったん？

>>552のミサの質問は無視ですか
腐女子しかいないんですね

ニアみたいなこ好きですよ

>>552
両親が殺された時未成年だったのでそうでしょうね
自殺シーンはないですよ

>>562
なぜ腐女子

>>526
ちゃんと義務教育を受ければもっとマシな思考が出来るよ
がんばってね勉強＾＾

描かれてない事は個々がいろんな見方をすればいいんです

小畑

メロの話はするのに女の話題は無視ですか

自分の場合は単純にミサの親がいつ死んだか知らなかったから

悔しがりの馬鹿が2匹沸いてるな

>>569
反応したから３匹

メロ好き＝腐女子はないだろ

３匹が切る

>>562
原作に描かれていない事は、誰も正確に答えられる訳無いんだよ腐女子くん
あまりに下らない質問だから無視されたんだと気付け

>>570
4匹目

ミサの過去なんて知りたくもないな。どうでもいい。

>>573
原作に書かれてないならそれなりの反応返すもんだろ
くだらない妄想レスはするのにこの程度の質問に全くの無反応
しかも普通のレスした俺を気に入らないのか腐女子認定

腐女子って頭沸いてんな

反論があるなら恥ずかしがらずに本音でどうぞ

>>576
まあカッカなさんな
気づかなかっただけだよ

>>576
ミサは孤児というより遺児
自殺の可能性は13巻で作者が臭わせていますよ

メロが総一郎の前で顔を見せた理由が分からん
すぐ殺すつもりだったならともかく、「俺はお前を殺すつもりはなかった」と言ってるし
顔見た相手を生かして帰したら、指名手配で似顔絵出回るのに

釣り堀はここですか

562じゃないけど>>573は腐女子か

>>576
1回スルーされただけでぶち切れるような腐女子は2ちゃんに向いて無いってこった
原作読んだらまた来なさい

俺女キモ

２ｃｈから　で　て　い　け

冷静ぶった貴腐人のお陰でうまく話がまとまったな

腐女子に安住の地はあるのか
どこにいっても腐女子というレッテルだけで嫌われもの

>>581
まだ入れ食いと言うレベルではない
もっと大物に来て欲しい

>>575
Ｌオタ乙

メロはサユとハルの穴に突っ込んだ馬の糞野郎だから死ぬほど嫌い

腐女子じゃない○ヲタなんているのか？ってよく言ってた△ヲタがいたな
まだヲチに住んでますか？

>>591
Ｌオタ乙

いきなりミサオタが現れたね

>>592釣れた
月ヲタ乙

ミサの過去は興味無いわ
二部では意志の無い頭からっぽの操り人形に成り下がったし
一部ではそれなりに自分で考えて動いてて、魅力があったんだがな

>>594
腐女子はくせーから消えろ

ヲタとかオタとかうざいんだが
考察スレじゃないと無理なんかね

>>590
メロがいたアジトはLAで、白湯が監禁されていたのは砂漠のアジトだろ
メロは白湯には会ってもいないと思うが

ヲタとかどーでも良いんですが
なんでそこまで必死なか理解できん

考察スレは勘違いした変な長文が粘着するから、別の意味でｳｻﾞｲ

まさか今本人がいるとは…

>>601が逆に本人っぽいよね　ウケる

>>580
カメラを外させてるので大丈夫だと思ったとしか
死神の目を総一郎が持っているとは考えなかった

ノートが手に入れば脅すなり脅迫するなり取引をしたと思う

この話は結局勝てば官軍なんだよな
二部になってからの月はＬと対峙していた頃にあった精彩に欠けるし、
偶然かどうかは別として、ニアはメロに守られた上での棚ボタ勝利
ニアなんかより月に勝たせた方が面白かったと思うがな

ロジャーは心の中でメロニアが死ねばいいと考えていた

本部に水を張ったプールを持ち込むニア、迷惑過ぎる
どこで水抜くんだよ
まだＬの菓子の方がなんぼかマシ
取り敢えず菓子は腹の中に入るからな

>>604
この話が勝てば官軍という話なのではなく今のこの現実世界が勝てば官軍の世界なんだよ
デスノートに限ったことではない
その辺はリアルだわな

感想はいろいろでないかい

>>605
つまりロジャーは隠れキラ派か

>>604
それが8月末のアニメSPのラストな訳で…
Ｌファンの自分には、あの墓は正直トドメを刺された様な印象だったけど
月ファンの人に取ってはどうだったんだろう
キラ勝利バージョンで嬉しかったのかな

>>609
そうじゃなきゃワタリの後釜になれるぐらいだから賢いはずの人間だろうに
あっさりメロニアの不利になることを松田達にバラさないだろ
キラ派ってか子供嫌いだからだろうが…
でもキラが子供を殺してくれるならキラ派になったかもなｗ

>>610嬉しかった
Ｌもヲタも嫌いだからウケタｗ

Lは嫌いじゃないが、キラ派だからアニメSPは嬉しかったな。

Ｌオタ＝腐女子
メロオタ＝腐女子
定説だろ？くせーから消えろ

>>610
月スレを見る限りでは四つんばい月たんｴﾛｽ！って意見しかなかったｗ
ちなみにキラ派の自分は中途半端な勝ち方で微妙な気分
勝ちはしたが新世界創世後が出てくるわけでもなかったから
本当に神になれたのかも結局よくわからなかった
Ｌ派にとってはつらい展開だっただろうな…

いや、月に勝って欲しいとは思ってたけど
行いを変に正当化して欲しかった訳じゃない　
もう少し頭脳戦の続きを見せて欲しかっただけなんだ
ニアの他人任せな捜査スタンスが気に入らなかったことに尽きる

Ｌヲタざまぁｗ
嫌われものｗ

勝てば官軍なのはいいけど、どのキャラも負けるために
不自然に頭が悪くなったり不用心になっているようにに感じるのがな…
しかも最終的に勝ったニアまであそこまで抜け目なくやってきたのに倉庫編では
まんまとキラ側の策にはめられるところでした〜って有り様だし

あのSPのラストは、四つん這いになって勝利宣言してる真っ最中に
リュークに名前書かれたみたいで、逆に間抜けに見えたぞ

浅い思考で動きすぎて自滅するか
深い思考で守りを固めるか
実際メロじゃキラを捕えるには役不足だとは思う

月派でもＬ派でもないから、SPの墓前獣笑いは単純に面白かった

メロだったら、証拠が無くても月を射殺するだろうな

Ｌヲタは実写でも見てなさいｗ

>>619
お前はアニメのどこを見ていたんだ
四つんばいのあとに場面が変わり月かビルを歩くシーンがあったじゃないか
そして｢僕の勝利だ｣と月が呟き、また場面が変わってリューク視点になってただろ
そんな風に見えるなんてありえん

ニアが深い思考だとは思わない
配慮の無さというか、物言いが癇に障る
ニアは具体的にどこが有能だったんだ？

>>617
君のせいで月ファン全体のイメージが悪くなるから、出て行ってね

射殺するどころかニアが死んだとしてメロだけじゃ対面する前にぼろだして自滅

>>626
便乗か煽り、もしくは釣りだろ

二部では月もニアも部屋に籠りすぎだよ
立場が立場だから仕方ないけど二人とももっとあれこれ動いてほしかった
メロが動き回ってたけど彼は頭の中身が微妙だし

>>621あの高笑いはウケたよな
ざまぁｗ
正義が勝った？と思った

メロがハルニアだけ生かして、レタスやジェバを殺していたら
ニアは完全にお手上げだったな

ニアはキラに対しては深い思考で慎重に行動してたと思うけど、
ニアの周りの人に対しては何かと危なっかしい印象を受けた

ニアは一人で単独捜査もしてたらしいからなんとかなるだろ

ニアを引き立てるためにメロを馬鹿扱い

Ｌヲタなんてみんな腐女子だろｗ
ストーリーを自分のいいように解釈する
Ｌの完全敗北を受け入れなさい

当初のつぐみの予定通り、ニアがＬの息子と言う設定だったら
それなりにドラマチックになっていたかも知れん
その場合、Ｌが生身の女とヤレたと言う事に驚きを感じるが

>>635
ミサの質問スルーされたのが、そんなに悔しかったのかw

ＬヲタはメロニアがＬを大好きで尊敬してると妄想
ウケるｗ
腐女子くせーくせー

ニアのＬに対する「ただの敗者」発言から「憧れの存在云々」発言への変わりっぷりは一体何なの
ニアの頭のよさには惚れ惚れするけどこういうところは全く理解不能なキャラだ

>>639つぐみの都合

死んだ人に頼ることは出来ません

ニアが持ってた総一郎の家族の資料は、最近の物でなく
6年前にＬがFBIから取り寄せた資料だよな
ニアはどこで手に入れたんだ？
1度日本へ行って、Ｌのマックが置いてあった例のアジトから見つけて持って来たのか？
確かに日本へ行かないと、ノートを周囲の警官が見た事とか
火口が死んだ数分後にヘリが飛び立ったとか
具体的な事は分かる筈が無いんだけど
それだとニアは院を出た後、日本で調査をしていたって事になる

Ｌヲタは腐くせーからもうくんなよ、な？

どっちかと言えばキラ派なんだが、「ただの敗者」発言は正直ひでぇと思ったよ
もし一部で月が殺されて、何らかの手段でノートを手に入れた魅上orキラの後継者が
月の事を「ただの敗者」呼ばわりして
自分は危険な目に遭う事無く新世界創造を成功させていたら、モニョる

>>639
・敗者発言のころは反抗期だった
・キラの捜査をする身になって「Ｌってスゲー」と思った
>>640

この辺

>>644
｢ただの敗者｣といやぁ実際そうなんだろうがな…
でも俺もキラ派だがもし最終回で松田とかが月にそう言ったら凄くムカつくな
だからＬが殺されたあげく｢ただの敗者｣と言われたのには…うん、かなり同情するな…

発言は酷かったがそれで終わってないから

「Ｌが浮かばれません」や「憧れ」はニアの本音だと思う

４年もキラの事調べていくうちにか

>>647
｢憧れ｣発言はワイミーズ内のことを言ってるだけで自分のことを言ってるとは限らない
｢仇を討つ｣発言は一応自分の先人がキラに殺されたのだから人間としてそれぐらい言って当然
あとワイミーズ側が憎いキラに殺されたのが気に食わないんだろ

後のニアを見るにつけ最初の発言の真意がどこにあるのかわからない

>>648
「よくこんなことまでわかったな」とか思って本気の尊敬に変わった可能性はある
ただ情まで湧いたかどうかは不明

>>649
＞あとワイミーズ側が憎いキラに殺されたのが気に食わないんだろ
気に食わないのは大いにある

キラ憎し＞Ｌへの尊敬　は、プロフィールを見る限りそう
だっておもちゃ＞Ｌだしｗ

>>649同意
Ｌヲタ腐妄想自重ｗｗｗ

Ｌヲタ涙目ｗｗｗ
美化厨乙

そんなに殺伐としているのか。
ワイミーって。

同人誌の読み過ぎか？
まじウケるｗ

腐はキャラスレでやれ

>>656Ｌヲタ＝腐
このスレにＬヲタはくるべきではない
くっせー

コミックスのニアは、完全な無表情で心理状態が分かりにくい
妖怪ニアは味があった

あのニヤついた妖怪顔で、憧れとかＬが浮かばれないとか言われても
嘘言ってるとしか思えないが

小畑にもニアがよくわからなかったんだろう

連載時のニアは妖怪にも水死体にも池沼にも見えて怖すぎたから
修正されてよかった

修正後の方が小畑としてはニアなんだろう

>>654
Ｌニアメロ以外はまともな感情を持ち合わせていたかもな
ただこの三人に関しては月と同様、無いに等しい

>>659同意
Ｌヲタには受け入れ難いようだがｗ

Ｌヲタ
う け い れ ろ
そして
あ き ら め ろ
ｗ

デスノはキャラのために話がある作品ではなく、話の為にキャラがある作品だから
メインキャラですら人物像があやふやなのはよく分かっているけど
それを差し引いてもニアは不可解すぎな人物だ

おまえら一度に話題を投下しすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｌの後継者だからつぐみも謎っぽく演出してるのかもしれない

>>664
でも修正されたよ？

>>668-669Ｌヲタ乙ｗ
腐くせーんだよ消えろ

ニアの顔が修正された
という事実を素直に受け止めろよカッパ野郎

>>671
ﾜﾛｽ

>>668
つぐみより小畑じゃない？
つぐみはニアの本心は最後の最後に取っといたのかも知れね

>>671なんでカッパ？ｗ
ただの敗者と言われた事実を受け止めろよＬヲタ腐女子

Ｌヲタはニアの顔修正がＬの為とでも思ってんのか？

ニアの顔の修正なんてドザエモン風少年がイケメン風少年になったってだけだろ？

Ｌヲタの腐妄想ってほんとキモいな
だから嫌われんじゃね？

ｶｯﾊﾟｶｯﾊﾟ

>>675
>>659に対し>>664と同意されたため
>>669であるので>>659はなりたたないと申しました

カッパ野郎なんて言われるとむかつくどころか笑っちゃうよ

もうＬヲタは巣に帰ったほうがいんじゃねーの

カッパ言うなよメロのＡＡ貼りたくなるじゃんｗ

Ｌヲタ嫌われすぎてウケるｗｗｗ

なんかメロの事を目の敵にしてる人多いねここ
全てのキャラを平等に愛してあげようよ
ニアだって悪気はないんだからさ　カッパっていうのはぬすっとって事

一番最初のテレビ放送で、月が普通にスルーしてたら？
その後も警察の情報を利用してるとか見せなかったら？
どう考えても月ってバカだよね？

Ｌヲタは腐女子なだけじゃなくキチガイだったとはなｗ

>>673
668は666へのレス

小畑修正はどうでもいいよ

カッパってニアのあれじゃないのか？

>>679
俺馬鹿だから何言いたいのかよく分からないが俺は>675しか書いていないんだ
単純に思ったことを書いただけなんだから変な小競り合いに巻き込まないでくれ

>>685月がバカならＬＭＮなんぞ蛆虫だろｗ

メロとか全然目の敵になんかされてないじゃん
被害妄想はやめろよメロ

Ｌとニアは人気有り過ぎるが故に目の敵にされて可哀想

>>689
ごめんなさい
ちょっと>>664につっこみたかっただけで
他意はなかったんです

>>688
メロがカッパ踊りをしている可愛い系のＡＡがあった

たしかにｶｯﾊﾟでメロを思い出したけどさ

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1192265708/639
雑談に貼っといた

>>692Ｌヲタは何かっつうと人気と興業的って言葉使うよな
それしかねえの？
作中じゃヘタレだったから？ｗｗｗ

>>693
いやなんかこっちこそ感じ悪く突っかかって悪かったな

何かたかが顔の修正なんかでここまで言い争えるデスノってすげー

ＬはＬなりに頑張ったよ。ニアもメロと頑張った
そのがんばりを認めてあげてよ

メロはマフィア時代が醜悪すぎたから認めてあげない

月は月なりに頑張ったよ。魅上も高田と頑張った
ミサも月と頑張った
そのがんばりを認めてあげてよ

魅上は少年時代が醜悪すぎたから認めてあげない

メロはよくがんばって永遠の二番手を演じきってくれたと思うよ

みんなよくできましたね☆
Ｌもニアもメロも月も魅上も高田もミサも
よく頑張りました

ワタリ愛してる

魅上ってイケメンなのになんで倉庫では浮浪者になっちゃったの？

>>701
魅上オタではないが俺はデスノートの中で
もっとも幸せになってほしいキャラは少年時代の不憫な魅上だ
醜悪なわけないだろうがこのヤロー

魅上の最後の醜態はどう説明する？

>>704
きがくるったから

>>664
？ ？ ？
バリバリのＬオタですが？

>>706
>>701は"魅上の少年時代が醜悪すぎたから"と言っている
俺は"魅上の少年時代は醜悪ではない"と言っている
日本語通じてる？

659:愛蔵版名無しさん :2007/10/16(火) 17:43:28 ID:??? [sage]
あのニヤついた妖怪顔で、憧れとかＬが浮かばれないとか言われても
嘘言ってるとしか思えないが


↑↑Ｌオタの発言↑↑
さすが期待を裏切らない他キャラ貶しｗ

ここでＬオタ云々と連投してる奴は、ｷﾓｲ女体化Ｌを晒して赤ペン添削されてw
逆ギレして延々と毎日キャラスレ荒らしてる、あのおばちゃんだろうな

698 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:46:34 ID:???
ＬはＬなりに頑張ったよ。ニアもメロと頑張った
そのがんばりを認めてあげてよ


699 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:47:48 ID:???
メロはマフィア時代が醜悪すぎたから認めてあげない


700 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:51:50 ID:???
月は月なりに頑張ったよ。魅上も高田と頑張った
ミサも月と頑張った
そのがんばりを認めてあげてよ


701 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/16(火) 18:52:25 ID:???
魅上は少年時代が醜悪すぎたから認めてあげない

女体化Ｌとかきんもー

あの専ブラの使い方が分からないから教えろと、毎日喚き続けていた奴か
オタが1日にしてアンチになった、実に分かりやすい見本だったな

>>714ｋｗｓｋ

触っちゃ駄目

キャラスレネタ終了

>>705
魅上はあの時の子供がそのまま大人になったような感じだが
小さい時から自分がなんとかしなくちゃと頑張っていたのは認めるが
相談したり止めてくれる友達はいなかったのか・・・不憫だな

>>711>>714
バレバレな工作ご苦労さまです
そんなこと言っても自分がＬオタだとバレるだけですよ
お仲間がやったことをフォローするならもっとマシにやれよ

なんなの「あのおばちゃん」って

特定の個人の話はさすがにスレ違いだろ

>>718
魅上は正義感が人一倍あったゆえにまわりの悪に耐えられなかったんだよな
魅上のまわりがもっと良い世界であったならばあの道を辿ることはなかっただろうに…

>>722
いや、照は普通よりも「見えてしまう」子だったんだよ
大人になると普通は感性が鈍っていくもんなんだけど

>>723
｢見て見ぬふりができない｣ということか？
普通の大人だったら割り切るところを、魅上は割り切れないってこと？

魅上はあんなくそ真面目にならないでもうちょっと適当に生きればよかったと思う

>>724
段々「そんなもんか」になってくるんだよ、多かれ少なかれ

>>715
Ｌスレの過去ログ読みたいと言ってキャラスレに来た、腐女子の2ちゃん初心者
専ブラ挿れる様に奨められたら、「皆がやってると思ってるのか」と逆ギレ
揚句の果てに「イベントで売ろうと思っているが、この漫画で売れる？」と
スレ違いのデッサン狂いまくり&殴り描きのおっぱい付きのＬを投稿
ｳｻﾞがられて追い出され、今は現在進行形で毎日Ｌスレをコピペ荒らし続行中

俺は魅上と同じように、そういう風に世の中を割り切るなんて無理だなぁ
だからキラについた魅上の気持ちがすげーわかるわ

>>727
Ｌスレが荒らされる理由はおまえらＬオタが他キャラオタに嫌われるような言動をしまくるからだろ
また変な長文書いてくるし

大学3年で司法試験に受かった魅上は、素直に凄い

>>729
アンチで萌えスレ荒らす奴は馬鹿だろ
まあＬスレはアンチの特攻より内部分裂の方が多いけど

そういえば怠け者も世の中から排除するっていう考えは魅上ものだっけ？

オタからアンチに変わった赤ペンおばさんは、大人しくＬアンチスレに篭っててね(＾＾)

>>731
ＬアンチスレをＬオタが荒らしてるせいだろ
その仕返しだと思うが

オタ・アンチ話は相応しい場所でやれって

>>732
魅上のほうだけど月も「早すぎる」って言ってた
最初の頃月も「不道徳な人間も裁いていく」と言ってたし
まず「犯罪者を裁きます」とアピールした上で、
「罪人ではないが困った人」をそっと消していく方針だった

スルー出来ない奴は馬鹿

赤ペン女Ｌのログ晒そうか？
見たい奴がいればだが

Lたんはおちんちんついてますか？

いらね

>>736
説明ありがとう
悪人ではない、ただの困った人まで消すのはやりすぎだ…
結局、魅上も行きすぎて独裁者のような考えになってしまったのはなんだか残念だなあ

>>729
「赤ペン女は私じゃないよ」とは言わないんだなww

>>728
いや、見て見ぬふりではなく
悪の反対は必ずしも善ではないんだなーとか
自分が正しいと思ったことが他の人にとっては間違いなんだなーとか
大人になるにつれいろいろ受け入れていくようになるんだよ

そういう過程が魅上にはなかったんじゃないかと

実際に発狂死ってのは、何が原因で死ぬんだ？
ストレスで脳死になったりするのか
それとも発狂して、自殺したと言う事なのか

「能力があるのに社会貢献しない者を裁く」と照が言ったのは松田が言っていた
とおりただの脅しだったと思っている……

>>705>>722>>728
そんな風に言ってくれるんだ。嬉しい。

>>741
魅上の考え方は独裁者とはちょっと違う
自分の基準に反する存在はいらないってことだから独裁主義より怖いな

>>744
脳溢血かなんかかな

>>745
月は脅し入れずにそっと消そうと思ってた…

じゃあ上手いのに、長期間サボってる漫画家は殺されるのか

でも犯罪者以外の人間なんて顔も名前も入手しづらいでしょ？しかも世界規模で
やっているんだよ。ただの脅し以外にないと思うけど。

そこで密告制導入ですよ

気分はチャウシェスク

富樫は下手

ニート対策で難しいのはニートの把握だからね

最初は素晴らしいのに途中からぐだぐになる漫画家とかも

言われてみれば怠け者の顔と名前なんてホイホイ入手できそうなものでもないから
怠け者削除は脅しっぽいな

恐らくキラは将来的には世界人類の顔と名前のデータ構築を検討してはいただろう

ものすごい壮大な野望だな

一巻の月の正確なセリフ
「そして　罪を受けて当然な悪人が　心臓麻痺で死んでいく　裏で
　道徳のない人間　人に迷惑をかける人間を
　病死や事故死で　少しずつ消していく」

キャラの事さえでなきゃ揉めないスレ

計画が壮大すぎるぜ月

>>759
かわいそうな子がはしゃいでただけでしょう

身のほど知らずの厨ニ病だからな
月とかギアスのルルーシュとか

>>758
怖いよ

５年で世界の戦争や紛争を止めたんですから
>>758で言った目標の実現くらいは訳ないですね

｢キラ様、隣の親父が奥さんに暴力を振るいます｣とかいう情報を集めるのだろうか

なんで>>685に対するレスが>>690だけなん？

９巻でライトの父親がメロの名前を言った時
ライトやった！ってめちゃ喜んでるね

もう一個カメラをつけとけばあそこで月勝利だった

>>727
�dそんな人いたんだ〜
そのデッサン見てみたい気もするｗ
おっぱい付きのＬってちょっと引くね

別にメロに死んでほしかったわけではないけど、あそこで
メロの名前をさっさと書かなかった総一郎には悶々とさせられた
覚悟が甘すぎだろ

>>763
このコマ黒ベタに吹き出しだけだから地味だけど怖いよ

>>771
隣の兄ちゃんが腹の底で
こんなこと考えてるところが実に怖いな

>>770
つぐみが総一郎が一番の正義と言った理由として多分それもあるんじゃないか

Lたんのおぱーい
うほーい

総一郎のどこが正義？
善人ではあると思うが

>>767
思わず失言でちゃうところとか
ライトの弱いところだよね

正義必ずしも善ならず

つか完全な正義なんてないし正義ってその言葉胡散臭い
ニアの｢本当に正しい事なんて誰にもわからんね｣って言い方は
正義自体どうよ？って事なんかと思ってる

同意

わからんねって言い方に吹いた。

月とＬは自分こそが正義だって主張しあってたけど
ニアは一歩引いたとこから冷静に見てるな

それぞれの心に正義があってすべて正義
けれど他人を押し潰す正義は認めないってことかな

正義自体どうよ？は違うんじゃない？

「自分が正しいと思うことを正義とする」

自分の正義は貴方にとって悪かもしれませんが
私は自分の正義を信じますってことでしょう

>>781
そういやメロは自分の正義論を出してないな
まあ無いのかもしれない。フリーなキャラなのかも

ニアにとってはブッシュもイスラムテロリストもそれぞれの正義だが、とにかくキラだけは
悪で許せなかった、ということではないのか？ｗ

亀田が>>495
作中での善悪を語ってるのであって現実の話なんかしてません。勘違いしてるのはお前

Ｌのことも｢正義とか言ってんじゃネーよ｣と思ってたかも知れない
でもキラ事件を調べてるうちに「やっぱＬすごいわ、言うだけのことあるわ｣と
ちょっと見直したのかもしれない

ニアは月の｢間違った人間は死ぬべきだ｣という考えを否定してるんじゃなく
(間違ってるのはお前だと言うセリフにそうかもしれませんねと答えてるし)
月が他人に選択権を与えず自分の考えを押しつけてるように思ったから
キラアンチなんじゃない？一人一人がなにが正しいのか考える権利はあるだろうと

デスノのキラ思想を現実的に考えてる人がいることに驚いたよ
現実的に考えてる人は二部を見ても糞つまらないだろ

キラ信者の大半が現実にキラがいたら〜とか考えてるのも事実でキラ否定派も現実に〜とかそんなん
デスノオタは馬鹿ばかり

月のつくるキラ社会は月の基準で選んだ人間だけの世界だから

>>787
俺もそんな感じだと思う。
それに加えて自分にとって邪魔な者を簡単に殺したり、その勘違い正義で
世界を支配した神様気取りになっていたこともニアとしては
間違っていると感じたのかなあって感じ

ニアじゃなくてもＤＱＮが神きどってたら腹立つだろ

月じゃなくてもただの人間が神気取ってたら
頭大丈夫？って思うが

ロジャーはワタリの名を継いで欲しくないぐらい劣化ワタリですね

残念ながら月はＤＱＮではない日本一真面目な優等生ですよ
シブタクや良ちんやメロはＤＱＮかもしれんけど

ロジャー可愛いよロジャー

月は自分を公式で神って言ったことはないんだよね
演説のしょっぱなで｢新世界の神だ｣とか言って
一同『うわ、こいつ言われるならまだしも自分で言ってるよ』と
ドン引きされたのではなかろうか

>>792
そ、それは分かってるよ…
書き方が悪かったけど「ニアとしては」ってのは別にニア独自の
考えだろう、って意味じゃなくて単にこの理由でキラを認めたくなかったんだろうなーって程度

優秀な奴か…
ジェバンニが神になるおとか言っても普通にひくな

ミカミには「神ならなんとかしてみせろ！」
とか言ってほしかった

あのジェバンニだって複製界の神にしかなれないよ

神になると自分で言えちゃう月が最高に好きだ

確かにキャラとしてはそれがいいのだろうがｗ

神とか正義とかうさんくさいしな

>>511
ありえん・・・キラが100%間違ってるって本当に分かんないのか？
なんで自分が正しいと考えられるんだ、って、、ふざけてんのかｗ
>>512
つぐみのキラに対する考え？キラがいたら、世界中が支持すると思ったんだろ。犯罪が減るとか思っちゃったんだろ。
浅すぎるし、キラを完全否定できてないとしか思えない。

そんなの話を盛り上げるための演出にきまってる＞キラがいたら

こないだまでリアルタイム感想書いてた人？

>>805
つぐみはキラを上に見て描いたんじゃなくて
世界を下に見て描いたんだって読んでりゃ解るだろ

>>806
盛り上がんねーよ。不自然、不合理、論理破綻、矛盾のオンパレードだ。
そう、こないだまでの人。
>>807
どういう意味だ？

>>639
>ニアのＬに対する「ただの敗者」発言から「憧れの存在云々」発言への変わりっぷりは一体何なの

憧れの存在発言のときのニアの表情が、まったく無感情だったからなんか・・・
本心じゃないんだろうなぁ、と思った。ニアは何考えてんだか全く分からん。
「信頼なんていりません」とか「Mr.模木が心臓麻痺で死亡しました」とかさぁ。
Lはまだ分かりやすかったったんだが･･。

ニアがどう考えてるんのかって、Lの後継ぐ気だったんだから
Lのやり方を正義とか思ってたんじゃないのかな？

Lの正義感はどこから来たのかも興味あるけど。
もともとはワイミーズで習ったことが元なのかな？

>>808
月をドーンと落とすためだよ＞演出
自分も「ありえねーｗ」と思うけどつぐみの考えを言うのならそういうこと

こういうスレもあるよ、終わりそうだけど
↓
アンチデスノート
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168426768/

で、13巻は読んだのかね

>>805
ニアが｢正義は自分で決めるもの｣と言っていただろ
そして俺はこの考えが一番正しいと思っている
だから｢キラが１００％間違っている｣という自分の意見以外認めない、
その上自分とは違う考え方の人を非難して
自分が正しいと主張するだけしかできないお前みたいな奴はどうかと思う

まあ、正義という言葉は自分を正当化するために無理矢理使われることもあるが
一般的な正義とかいうのは、またちょっと違ったものなんだろうな
と思う。

もしかしてこないだまでの人スレを読みながら順次レスしていくつもりなの？

ニアは無駄がないんだよな
Ｌはある程度余裕持ってやってるっぽかった(趣味でキラ捜査だし楽しんでる感じ)だけど
ニアは目標はキラを捕える事で何が何でも捕まえる(楽しんでない)って感じなんだよね
上手く言えないけど

>>815
楽しまれてもなあ
Ｌはヨツバ編が楽しげな雰囲気だったから余計そう見えるのかも

ワイミーずって何を教える所なの？
探偵業？

>>817
ギフテッド教育
見込みのあるのを探偵育成

>>818
だったらL以外にも有能なのはいそうな気がするが。
L一人でやるより何人かで協力した方がよさそうに思えるが。
まあ、言っても仕方ないか。

>>805>>808
こいつ考え方が俺の兄貴そっくりでマジ腹立ってきた
うぜー

人が増えるってことは情報が漏れやすくなるってことでもある
個人が有能な場合少人数の信頼できる人間を側に置いてれば
必要以上の人員導入は無駄でしかないと思う

ニアがLの事を尊敬してようとそうじゃなかろうと奴の勝手ジャマイカ？何故そこにこだわる？と思ってる
メロだってLの敵討ちなんてさらさら無さげだしそれも奴の自由だと思う

まあ後継者として敵を打つ義務はあるくらいは思ってると思うが
ニアはLの事を尊敬してからLが正義だとか思ってはいないと思う
ニアはLが正義とも言ってない

>>822
よくわからないレスだが、同じ学校？で学んだ人間なのだから
何らかの友情という感情くらいは持つのが普通じゃまいか？

ニアにとってキラ確保はＬの仇討ちというか弔い合戦みたいなもんだったんじゃないかと思った

>>819
Ｌまでは行かなかったくらいのが各国警察や民間の探偵、調査員等にいるのかも

>>810
ワイミーズの教育とかは非常に興味深い。
ニアはともかく、Lとかメロは命かけてまでキラを捕まえたがったり、一番になりたがったりするのは、動機としてはどうにも不十分に見える。

>>811
いや、アンチとは違うよ。第一部の頭脳戦は他に類を見ないほど凄かったし！
13巻も読んだ。
あのデスノートを書いた作者だと思うと、素直に読めなかったｗ
注意深く読んだが、一応嘘はついてなさそうだな。
「ペットショップで『かわいいなー』と眺めているのが趣味」ってのは嘘くせーと思ったがｗ

命をかけるの定義がわからない
とりあえず面にでなきゃ命をかけたことにはならんのだな…

>>824
同意

>>826
なら月を負けさせるつもりでいたことはもう知ってるよね
そのためにいっぺん月を過剰に持ち上げて調子に乗らせたんだって
こともわかるよね？
(つか13巻読まなくてもわかりそうなものだが)

自分からみたらLMも命を懸けてたとは言いがたい
命を懸けて捨て身ってのは総一郎みたいなを言うんだぜ
それをマンセーもしないがな

>>829追加
あとニアが「キラに抵抗する者の存在についてちゃんと触れてたし
多分月の視界に入ってなかったんだろうけどｗ

想像で補えることは書かないのがつぐみ

>>813
自分の意見以外認めないのでなく、元々他の人の考えだったのを、正しいと思い至るようになり、それ以外の考えを浅はかな考えとして否定しているだけで、人自体を非難している訳じゃない。

俺は正義でなく、善悪論でキラが間違ってるって言ってるだけだ。
正義ってのはその時代によって決められる変動的なものだと考えてるので、ニアが言った「正義は自分で決めるもの｣は言葉として正しく使えないこともないと思う。
>>813
そうだな。時代が決めたり、個々が決めたり。
>>814
そのつもりだったけど、レスがおっつかないんで、ひとまずやめた。

>>830
いやＬとニアはキラと疑わしき月に
「おまんを捕まえちゃるけん」と命懸けの真っ向勝負してるやん

メロもキラを捕まえようとするだけで
危険なのもわかってるだろう

3人とも命懸けだよ

>>833
でもＬもニアも死ぬ気はさらさらなかったように見える
メロに関しては命がけというか、死ぬことも考えには入れていたような

キラと戦う＝死ぬかもしれないだろ？

「死ぬ気でやる」と「死ぬつもりもある」は違うよ

>>834
それを言うなら3人とも死ぬつもりはなかったでしょう

>>832
どこまでが善でどこまでが悪かなんて明確な決まりはないはずだ
個人によって異なる善悪論を別の角度から見たのが正義観だろ
それに他人の意見を｢浅はか｣だと決め付け否定するって何様？
そんなのどんな人間だってお前に言われる筋合いはないだろう

>>815
ニアは「Mr.模木が心臓麻痺で〜」とか無駄ありすぎに見えるけどな？必要なときに動かなかったり。
ハッキリ思うのは、話を広げて破綻するくらいなら広げないで欲しかった･･･ってことぐらいか。言ってもしょうがないが。
>>819
まさしく！！
Lに匹敵する有能な人材がまだ育ってなかった、と脳内補完。
>>827
それもあるし、ニアの場合、どうも命をゲームと考えてんじゃないかと思えるところがあって･･･。
彼にとっては命をかけるもゲームに参加する程度の感覚だったのかな、と。ニアの考えは分からんが。

>>839
最初のセリフにとらわれすぎだよ
13歳の子供のいうことじゃないか

>>839
命をゲーム感覚なのは全員だと思う。本気でやるゲーム

贖う法律ゲーム♪

てかワイミーズ三人は他人の命も自分の命もどこか他人事だよな

あー絶望ビリーかっこよかったなー

>>843
メロはそうかもしれない

どんな時でも皆汗かかないからね、3人

>>843
Ｌは自分の命を大切にしていただろ
他人の命に関しては確かに三人とも何処かひとごとだったがな

てかLニアは安全地帯でに他人を危険に晒させたり
月メロは自分の野心の為に他人使い捨てにしたりもしてんだからさ
そこが面白いのになぜそのなかでこいつはとかこいつだけがとか
変な美化意識がつくのはなぜた

>>829
月をドーンと突き落とすために、わざと世間についてこさせて、一気に？んなことしなくても世界中から否定されて月ズタズタの方がやりやすいと思うけど。
今では、少年漫画らしく、選ばれた者だけの対決にしたかったのかな〜と考えてる。DBみたく。
>>838
それがあるんだよ。話せば長くなるし、スレちになるのでやめとくが。
善悪論は絶対的で正義観は相対的だ。まったく別物。
そして否定するのはその人の為になると確信してるから、否定している。
否定してあげない方が冷たいと俺は思うぞ。
それからあまり自分の考えに固執しない方がいい。過去や現在、いろんな人の
影響で今の自分があるぐらいに思って、考え方も流動的にした方がいい。
そうしとけばそんなに腹立てる必要もない。

Lって安全地帯にいたか？
月に接近して以降はずっと自分からあれこれ動いていた印象だけど

>>848
いいんじゃね？いちいち「皆一緒だけどね」なんて断りめんどくさいだろ
好きに印象語れば

>>848
これには同意せざるをえない

>>841
だったらいっそのこと、全員で本気の泥警でもやってくれた方がよかったな〜。
デスノート並みの複雑なルールを作って、大人が本気で泥警。
優勝チームへの商品は、チョコレート、おもちゃ、ケーキ等、甘いもの多数！！
ワイミーズ大はしゃぎ、本気のワイミーズ。
「泥警界の神になる！」決意表明する月。

>>853
うちは「ケイドロ」と呼んでいました・・夜神君

>>848
いかに可哀想か
人間臭いか
正しいのか
優しいか

があるキャラが勝ち組だと思ってるからさ

>>849
＞世界中から否定されて月ズタズタ

それじゃ子供は読まないよ

繰り返すが自分はキラ社会は国単位ならまだしも
世界規模では無理だろうと思ってる
そしてニアが匂わせてるくらいだから、
詳しく書いてないだけで反勢力もあるはずと考える
でも少年漫画だから、子供に読んでもらわなくてはいけないのだから
あえて「子供だまし」に徹していく必要があることも承知してる

＞それからあまり自分の考えに固執しない方がいい。過去や現在、いろんな人の
＞影響で今の自分があるぐらいに思って、考え方も流動的にした方がいい。
＞そうしとけばそんなに腹立てる必要もない。

ご自分もね

>>847
いや、Lやニアの無表情さは、有能な探偵となるうえでの教育の賜物だろう。
どんな状況でも、冷静に分析でき、犯人に惑わされないための。
別に命を軽んじてるとは思わないけどな。
メロはちょっと性格に問題ありそうなので、別かもしれないけど。

>>855
人間臭いがイカ臭いに見えた

>>849
じゃあ何でお前は自分の意見に今こうやって固執してんの？
お前いわく、考え方は流動的で変化するものなんだろ？
だったら何でわざわざそんな無価値に等しい意見を他人に強要してんだよ
矛盾してないか？
結局自分が正しいって自分の考えを絶対視してるだけじゃねえか
それで他人の意見は間違ってると思ってんだろ
そういう考えだからお前にいらつくんだよ

冷静なことか、他人の命を軽んじてるとも重んじてるとも思わない

流れを読まずにｶｷｺ

昨日(火曜)からデスノの携帯サイトが変なことになってる
毎日クイズに答えてポイント貯めてたんだが、
昨日アクセスしたら、急に
「有料会員登録をすると、クイズに答えて〜」
みたいな、「会員じゃない人向け」の画面になってしまうように

アレ？と思い、他のコンテンツを見てみたが、
待ち受けなどのダウンロードは全て「対応端末ではありません」の文字が出てアウト
でも、「対応機種」のリストにはちゃんと出てるし、一昨日までは問題なく繋がってた

仕方なく、再度会員登録をしようとしたが、これも「対応端末ではありません」でアウト
結局なにも見られずクイズにも参加できない
「問い合わせ」にメールしたがナシのツブテ

同じ症状のヤシいる？？

少なくとも俺はなんも問題ないぞ＞携帯サイト

ところでキラが思ったより受け入れられなかったとしたら
月は割とすぐ方向転換するんじゃないかと思うんだけど
とにかく出だしは自分の殺人が許される社会になればよかったんだから

>>862
サンクス
おかしいなあ
最近ポイント貯めはじめたのに、いきなりこんなことになるなんてorz

ちなみに携帯はauのA5518SA
同じ機種でサイト見られる人がいるのか知りたい

うちは機種違うけどauで問題無く見れてる
明日のサイトリニューアルの準備でおかしくなってんのかな
明日からちゃんと見れるようになるとかかな

>>854
ああ、警泥って言い方もあったな〜。
>>856
ニア匂わせてたか？
「もう世界はキラと今存在しているノートを始末する事でしか元に戻れないでしょう」
って言ってたから、世界中が堕ちたのかと思ってたが。
それに「子供だまし」に書くのに、世界がキラに堕ちた描写は必要か？その後月をドーンと落とす効果を狙って？
>>856、>>859
俺は自分の考えに固執してるのではなく、「自分」と「考え」を切り離してるのだと何度言ったら･･･orz
>>859
お前に強要してる部分の考えについては、俺の中では既に流動的になってない。真理だと確信してる。
最初から正解にたどりつける訳じゃないし、自分の考えを否定してきたことは何度もあったから、そういう意味で、考えと自分を切り離し、流動的にした方が自分が楽だ。とそういう意味だ。
もちろん自分を絶対視なんてとんでもないぞ。俺は間違いだらけだ。

>>865
ああ、サイトリニューアル明日だったのか
じゃあ一応様子見かな
つかこのままだったら会員登録してる意味なさすぎw

それにつぐみは「現実の厳しさを容赦なく描きたかったんです」って言ってたから、
現実に即したつもりで書いてたと思うけどな？子供向け意識とかでなく。
逆にエンターテイメントとして、世界のほとんどがキラに傾いた方が面白いかっつったら・・・・

どうなんだ？

人は模倣していくものだよ。少なくとも神様以外は

てかお前ちょっと前は現実感なさすぎとか言って
つぐみを黒いとか言ってなかった？

>>866
それは完全に戻すためで
例えば普通にキラを潰したい勢力がいて、
彼らが独自に動いたとしても、キラ側も迎え撃とうとするし、混乱が生じる

ってニアが11巻で言ってたじゃないですか
だから協力を頼んだ反キラ勢力についても、それをやめたんですよ
もしかしたら今は動くなと押さえていたかもね

>>868
主人公が人殺しで誰にも受け入れてもらえなくて…って話
喜んで見る子はいないよ

子供、特に思春期の子は「この世界に自分を受け入れて欲しい」って言う
欲求があるから

＞「現実の厳しさを容赦なく描きたかったんです」
人間ドラマの部分を切ったということ

>>843
確かにほとんど描かれてないマットとかにもそういう「他人事」な雰囲気は感じるね。

それを描かないのがデスノなんだと承知の上なんだけど、
ワイミーズ達の過去って個人的に凄く興味深いな。
一人一人の過去も、Ｌと面識があったか無かったかさえわからないし。

>>869
俺か？言ってた。今も基本的にはそう思ってる。「現実の厳しさを」発言がある以上。
が、もしかしてそれだけじゃなく、エンターテイメントとして効果を狙ってのこともあるかもな？と思って。
模倣していくものってのは？
>>870
え・・言ってたか？今探してみたけど、もしかして
「キラもまた私に勝つべくシナリオを作っているでしょう。
あなた方に想定外の動きをされるのは面倒で時間の無駄としか考えない」
の部分か？
でも、
「仮に今キラが誰なのか世界に証明されたとしても世界の人間のほとんどがキラの味方をするんです」
って言ってたから、反対勢力があったとしても、ほとんど力が無いんだと思った。
やっぱ世界規模でキラに堕ちてるよ。あの世界は。

あと、世間に捜査結果を報告せず、秘密裏に片付けたのは、違う「デスノート」の物語を
誰かに描いてもらい易くする為なのかな〜と今思った。

>>872
俺、マットの死でうるうる来てたのに、大場に
「マットがどういう人が分かってなかった」とバッサリ言われ、開いた口が･･･
ご都合だけでキャラ殺す漫画なんだよな･･分かってはいたんだ･･分かってはいんだが･･･！

>>873
p144〜145ニアのセリフ
「私がＬとして私の推理を発表すれば（略）
　キラの命を狙う者も必ず出てくる
　しかしキラもみすみす殺されるはずもない
　必ず崇拝者を使い　それを阻止する
　私はそんな意味のない血を流させることなく
　私がキラに勝つことで収めたい」

>>871
主人公が人殺しで、みんなに受け入れてもらえて･･･の方が子供向け漫画としてヤバイだろう。
そっちの方が子供たちに喜んで受け入れられて、エンターテイメントになるのか、今の時代は･･･。

>＞「現実の厳しさを容赦なく描きたかったんです」
>人間ドラマの部分を切ったということ
？　描写しなかったってだけだろ？現実の厳しさを描いたつもりのストーリーには影響ないと思うが。

>>875
なるほど、そこか。あくまで私怨で動く個人って書き方だな。
やっぱ、全面戦争になっても負けないぐらいキラ政権になったとしか。。
そして犯罪は7割減、戦争はなくなった。ってのも含めて、
つぐみはそれを現実的だと思って描いてるとしか。。

>>876
つぐみが描きたいのは犯罪７割減少したことでも
戦争がなくなったことでもないだろ
そんなことは舞台装置みたいなもので

キラを支持する声が表に出てるだけでは？
高田親衛隊がマットを公衆の面前で撃ち殺してるから
警察の権力は失墜してるけど、1年で元に戻ってるよ

デスノートで死神は殺せないなら死因に
「夜神月は死神レムがレムのデスノートに名前を書くことにより死亡」
とか書いて、レムのデスノートずっと持ってればリュークのデスノで月は殺せないのでは？
（そのうちレムを灰にしちゃえば良いし）

>>878
それは月が心臓麻痺で死ぬだけだろ…

それよりさあ、なんで月はLをほっとかなかったんだ？
Lを見つけ出して始末してやる〜なんてやらなきゃ、
絶対みつかりっこないじゃん。

幼稚で負けず嫌いだから

>>875
ニアそんなこと言ってたんだ
やばい、カッコいい

ニァ〜

>>878
「デスノートに名前を書かれた人間は死ぬ」
未だに1話冒頭のルールすら理解出来てない奴がいるんだな

>>876
反抗期の子供のワル心をくすぐるんじゃないかな？

で、ドーンと落とす。
そこまで読ませりゃこっちのもんｗ

読者が子供だけだなんてまさか思ってはいないだろうけどｗ

悪い人は死ねばいい。でもそれだけではダメですよ〜と

エンターテイメントの中にも自分のメッセージを残しておきたい
と言うことだろ常考

人は誰でも死ぬ。死んだら終わり。
どんなに優秀でも。世界にとって重要な人でも。
悪人でも。善人でも。
↑
現実の厳しさ

現実の厳しさというより　自然の摂理的なもんじゃない？
なんかその言い方だとギャグっぽいｗ

摂理

Ｌ×月

ラストでキラ事件解決して1年経ってるのに、何であいつら同じ部所で仕事してるんだ？

ＳＰＫは解散したのにね

月がキラだったと言う事は、警察の上層部には報告したんだろうな
そうしなければ、月の遺体から取り出されたであろう松田の銃弾の言い訳が出来ない
あのメンバーだけで、全てを隠滅出来る権限は無さそうだし
それにしてもニアはＬの名で
「キラ事件は解決した」位、公表しても良さそうなもんだが何で黙ってるんだろう？
Ｌとして仕事を続ける以上、「キラ事件はどうした？」と世界中から言われるだろうに
Ｌの名誉挽回してやる気は無いのか…？

キラ信者やキラ否定派って現実にキラがいたらなんて考えてる人多いよね
デスノの善悪論はデスノ世界を基準にやるべきだと思うよ
リアル世界と一緒に考えたら犯罪減少なんてありえないの一言で終わるし

>>892
もともと世間でLが死んだことになってないんじゃないの？

有り得ないかどうか、実際どうなるかは
現実にやってみないと何とも言えん
在日朝鮮人は北の将軍様が認めるまで
拉致なんて絶対有り得ないと言い張っていたしな〜

>>894
うん、だからこそ一番最初にキラに真っ向から勝負を挑んだＬの名で
「キラ事件は解決しました」或いは「キラは死んだ」位、言って欲しいのよ

>>892
キラが死んだ(殺された)って知った信者の混乱を避けるためじゃないか
世間的にＬとキラが争ってる事になってるんだしキラの死を公表すれば
Ｌが殺したなんて逆恨みされるだろうし

キラを捕まえた
若しくはキラは自殺した、じゃ駄目かね

デスノの世界でデスノ善悪論語ることほど不毛なことはない。

Lの名誉のために嘘を公表してどうするん

公表もされずに元の世の中に戻ったってのは凄いな
人は再生するってこった

元々キラに無理矢理押さえ付けられていた世の中だし元に戻るのは必然だろうけど

>>901
１年で完全に戻るのも有り得ないぞ
アメリカ屈服まで行ったのに世界は元の状態に収まってキラ信者は山奥で厳かに祈祷ってのは平和過ぎる
治安悪化、宗教紛争や司法等の問題でキラ在命時より混迷するはず。１部の時は実際ゆり戻しが起こっていたし
あまりリアルに考える世界じゃない

てーか、デスノの世界でデスノ善悪論って、何を基準に語ればいーの？ｗ

リバウンドって早いもんだからね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

そもそもデスノで善悪を語ること自体無理があるんだろうか

>>903
犯罪減少
クレイジーな殺人者
新世界の神
キラは悪と（ｒｙ
とか台詞や描写を基準にするしか・・・
>>906
つぐみが善悪議論させるき無いからね

デスノで善悪論するんならＤＢの戦闘力考察してた方がマシ

デスノ世界の善悪論なんてニアの言ってたように何が正義で何が悪かなんて
誰にも答えは出せないよーって程度の適当なもんだ

世界観も適当だし

でも面白いよね

善悪議論はなくてよかったよ
そういう答えの見えない話はいらない

二部はもっと荒唐無稽にしても良かった

十分荒唐無稽だ。

あの世界じゃ死んだ後、無になっちゃうような世界だしなあ

>>909
なにが一番正しいのか答えを提出できた漫画のほうが怖い

朝鮮映画とかイラクマウスとか

>>916
勝手に「死後は無になる」とか決めちゃう漫画の方が怖いだろｗ
作者が真実を一定に定めて書いてるってことだから。

>>918
いや、いままで死神がどうのノートがどうのとか言ってた漫画に
いきなり当たり前のこと言われた衝撃のが強かったぞ

答えを提示しない漫画を描きたいなら、極力現実に沿って描くべきだった。

死後は無になる設定の何がだめなの
あっけらかんとしてるところがいいし、たぶん現実の世界もそうじゃないの？

>>919
それもそうかもｗ
>>921
こうやって現実と混同する奴がいるから･･･

>>922
大場は本気で無になると思ってるっぽいけどな。
小畑先生も、無になるんだと知ってもっと怖くなりました。って言ってたし。

実際天国とか地獄とかを本気で信じてる人がいたらこいつお花畑かって思うよ俺は

>>921
死神は現実には存在しないんだよ。
死神が働きすぎると人類滅亡。人類が滅亡したら、死神界も芋づる式に滅亡する。
つまり、死神が存在するようなら、今現在の秩序は保っていられない。よって死神は存在しない。

「死後は無になる」って決めちゃう漫画のどこが怖いのか本気で分からないから解説頼む

>>928
何かと読者が決めるのが『デスノート』と連発する作者が、
「死後は無になる」だけ設定として決めちゃったところが。

怖いというか「はぁ？」って感じで。

最後に「誰でも死んだらそれで終わりだよ」ってビシッと決めてくれてよかったと思うけどなあ…
映画ではなんかナメた設定に変えられてて呆れた

>>925
死神は数が圧倒的に少ないし
人間は遅かれ早かれ死ぬもんだし
生態系のバランスは取れてたから
今まで続いてたんだよ　設定上

ttp://www.kids.co.jp/King-Show/disco/html/nozomi.html

>>927
えええええ？

あんたら他にやることないの？

ない

>>932月が間違ってるとか言う奴がまだいるからよー

月が最高に好きだ

私は照が好き。

>>936死ねよ
月の駒にだけなってりゃいいんだよ

この漫画には絶対正義もなければ絶対悪もなくてそれこそがつぐみの描きたかった世界(＝現実)で、
キラの原型はあくまでも、夜神月という自分の過失を認められずに追い詰められた愚かな子供の発想
(＝善悪以前の問題)であり、それを非現実の力でキラとして具現化したのが漫画的には仮想と現実の境であり、肝。

そこを抜きにして作中のキラは語れないと思っているので、キラ思想とその行為だけみれば絶対的に悪いとか正しいとか
実際はとか、ましてそれを作者の思想だと解釈するとかそれはちょっとズレてるんじゃないかなー
と思ってるのはもしかして俺だけですか


ちなみにキャラ的には月とＬが同率で一番好き

ああでもこういう所で善悪論がヒートする事こそキラ思想が
ある意味ボーダーライン的な思想である証明だって見方もあるか。
面白っ

>>937
月信者コワーイｗ

>>938
前半は同意

後半
実際なら、というのは、それらのことをわきまえた上で
ゲーム的に考察していたつもり

善悪論については、ここでああだこうだ語り合うのも
「それぞれで考える」ことになるのではないかと

どちらも「恨みっこ無し」が前提ですが。

>>940
Ｌヲタはくせーんだよｗ
くせーから早く出て行けよｗｗｗ

>>942
>>936=>>940だよｗLヲタではないｗ
月は好きだしどちらかといえばキラ派でもあるけど、照を叩く一部の月信者は嫌。

>>943　[構うな]

>>943
Ｌヲタは口開くなよくせーからよｗｗｗ
早く出てけ

>>941
んだな。
情報の精度そのものが国によって違うのはどうすんだとかの考察は
俺も傍で見てて面白かったし。

ニアってミサのことはどうでもよさそうにしていて、いいホテルに泊めてあげたりも
していたのに、照のことはノートを焼いて記憶の無い状態で幽閉したんだね。
YキラとXキラに証拠を突きつけて屈辱を味あわせて、殺すにしてもそれから、とか言って
いたけど。
やっぱりノートに書いていたのかなあ。
ノート使用説というのも、善悪議論と同じで結論の見えない議論になるけどねｗ

ノートを使った人間はなんて言いかたさせておいて使った使わないは関係ないとか
なんで最初にわざわざあんな言い方させたんだろうっていう
ノートを使った人間は輪廻転生できなくなる＝完全な無
とかの方がノート使用者のリスクとしては最適だよ

連載時のリュークのセリフでは、総一郎は天国に行ったことになっていたんだよね。
コミックスでは修正された。つぐみの中でも考えが変わってしまったのかもしれないね。

原作
自殺するようなガキに見せてやりたい
映画
ノート使ったんだからこれぐらいの罰受けて当然だよな
　自分の信じる正義のためにあの世行き捨てた月とLかっこよす　

アニメは？

アニメも原作と同じだよ
最終回のノートルール見ろ

映画は使った人だけ無なの？

そのルールも見ずに月はｓｐの死神になったとか言ってる奴痛いな
そもそもあの死神は原作３話の最初にいたしｗｗ

>>950
自殺するガキに見せたらもっと自殺する率高くなるだろ
人間は死んでも生き返ると思ってるガキに見せなきゃ
（まあマスコミの捏造で大してそんなのいないと思うが）

>>953
リュークの言い方がそうだった

まあそれぐらいじゃないと、つぐみの言う「報い」には値しないかも。

Ｌはあの世に行けないこと知らないだろ・・・

目の前でリュークが言ってただろ
それでもおだやかだった

「ああ！探偵事務所」より

懐かしかった、嬉しかった。　ファンなんだなあ、この作者も。
もっとお願い。

http://www.death-note.biz/note/src/1192627217323.jpg

↓いつもの主人公、まるで月。
http://www.death-note.biz/note/src/1192627412410.jpg

いやこれはまずくない？

>>959
そうだったか・・・

>>960
ちょｗ

>>931
ん？

死神界もあるなら、どこかで天国みたいなのもあってもおかしくないかなあ
とは思うけど。
それをきかにもあるように見せると、月の殺人行為にも言い訳ができてしまうからかな。

惣一郎も天国へ行って、実は息子がキラだと知ってしまったり。

霊界くらいあってもいいんじゃね？
で、その向こうに魔界が。

生前何をしようが皆等しく“無”になるのなら、キラの善悪なんてそれこそどうでもよくなる。

いいことしても悪いことしても死んだら無になります

A ならば悪いことしてもいいじゃん
B どうせならいいことをしましょう

どちらを選ぶかはそいつの人間性次第

で、キラ派の人は自分が悪とみなした人は殺してしまえ
って思想な訳か。

まさか現実でもそう考えてるんじゃないよな？

>>883
そんな事話してねーんだよ、カス。

死神界には、名前を書かれると、４０秒以内に人間界に生まれてしまうノート・・・
というか、ノートパソコンがあるのかもしれないなあ。

　富士通　ライフノート

>>969
現実には今よりも刑罰が厳しくなって、ある程度以上の重犯罪者は皆死刑になればいい
とは思っている。日本は民主主義の国だから、死刑制度が支持されるということは、
支持する国民は間接的に犯人を殺しているということにもなるとも思っている。

>>970
いないの？
次スレー

>>947
安いホテルに泊めて、ぶーたれて抜け出されたら困るし
「SPKに誘拐された」と警察に駆け込まれたら、もっと困るからじゃない？
月が「ハルはSPKの可能性がある」と高田の護衛に密告すれば
護衛は元CIAハルの身元を調べ直し、ハルリドナーが本名で無い事がバレる
それが公表されて魅上がハルを殺す分には何ら問題は無いから

もうすぐＬの誕生日です

その前にヨツバのライツ企画部部長、樹多正彦氏の誕生日があります。10/20

私がなんですか？
名前が無いのでこれで入りましたが。キラは悪です。

次スレ立てろや、ニア

キャラコテすんな
命令すんな

トリップへぼかよ

そういえばコテやるとか言って
コテやってないな

>>972
司法が人を裁くのと、独善的に神になろうとするのは違う。
裁判官だって法律の範疇でしか判決を出せないんだ。
司法の厳罰化を望むぐらいなら普通だな。
俺はキラ否定派だが、死刑については結論を出しかねている。

死刑希望されるほどの基地外が刑務所からでてくるなんて危険

>>982
そうだな、俺はこの漫画に関してはキラ派だが、現実にキラがいればとは思わない。
死刑について結論を出しかねるとは？厳罰化か否かで判断を決めかねるということか？
それとも廃止か存置かで迷っているということか？

霊が存在するとか言われたらそれこそノート使うのが怖くなる

逆に反キラ派（あるいはL派というべきか）に聞きたいなｗ
Lのように、正体不明で顔も名前も分からない一探偵が、世界中の司法や警察を
支配下に置いていて、彼個人の絶大な権力で司法取引し放題、時と場合によっては
違法捜査もする、という状況を 現 実 に 望むのか？と。

なんで反キラ派がＬ派だと思うんだよ

Lのようなやり方でないと、キラが捕まらなかったのは確かだと思う。

970が行方不明のようなので次スレ立ててきた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192694466/

>>988訂正
確かだと思うから。

ニアはＬの気持ちを汲みとってＬのやり方にこだわったけど
ニアは別のやり方も考えてはいたと思う
Ｌの方法が面倒臭いものでもより良い方法でもＬを立ててあげたかったんだろう

そのＬの気持ちというのがよくわからんのだが
Ｌはどうなんだっけ

ニア「（Lキラ・Xキラを殺すとしても）目の前に100%の確たる証拠を突きつけ負けを認めさせその惨めさを存分に味わせてからです」
月「L…お前なら絶対証拠が先だろう…でなければこの戦い…
　僕（キラ）とそれを追うものの一対一においてのプライドを賭けた本当の勝ちにはならない」

この辺じゃないの？

逆に言えば

そのままでは勝てなかったはずのニアは
松田の考える疑問を残して結局「勝った」わけだから
Ｌのやり方を貫いたのかどうか、は謎なんだよな

対Xキラみかみんにはどうだかわからんが
一応Lキラ月にはLのやり方が通せたんじゃないの？

ニアの言うLのやり方つーのは
キラに証拠をみせて敗北を認めさすだからちゃんと通してると思うよ？

Lのやり方＝綺麗な方法というわけじゃないべ

>>９９４
残念だが一応松田の疑問は決定事項ではないよ、念のため。

所詮はニアの中のＬ像なんだよ…本物はもういないし

名前を書かせて自白してもらうのが一番いいって
Ｌが言ってた

ニアはノートのことを史上最悪の殺人兵器と言い切ったわけだから、
たとえ相手が(X)キラだとしても照に対して使ったとは思いたくないなあ…

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