DEATH NOTE デスノート page.1256

　　　,＝＝＝＝＝＝＝＝、、　このノートのルールは以下の通り
　　│　　　　　　　　　　　 ||||
　　│　DEATH.　NOTE　.||||　・>>970を取った者が新スレの神となる
　　│　￣￣￣ ￣￣￣　.||||　・↑が立てられない場合は代わりに立てる者を指定する事
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・スレ違いはすみやかに誘導
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・雑談を仕掛ける者は削除　一緒に雑談する者も削除
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・各キャラへの追悼、誕生日祝いは該当スレでどうぞ
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||　・該当スレがない場合は雑談スレへ
　　│　＿＿＿＿＿＿_.　||||
　　│　　　　　 　　　　　　||||　・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　●DEATH NOTE デスノート page.1255
　　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189089272/


　　●【根拠ある】デスノートのキャラを冷静に語るスレ４【考察で】
　　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1182614020/

　　●お絵描きBBS
　　　新デスノート絵板（仮）
　　　http://www19.oekakibbs.com/bbs/d-n2/oekakibbs.cgi

　　●まとめサイト
　　　DEATH NOTE(デスノート)のいろいろまとめてみたりするサイト
　　　http://deathnote2ch.web.fc2.com/

　　　 ＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ
　　　　　＼＿_/

関連スレ
　●アニメスレ
　　DEATH NOTE　page.96
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188671001/

　●映画スレ
　　DEATH NOTE＜デスノート＞Page75
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189344742/

　　【デスノート続編】 スピンオフ Ｌ 【２】
　　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1188291994/

　●小説スレ
　　【060508：書籍】西尾維新が漫画「デスノート」をノベライズ
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1147086982/

　●ＤＳスレ
　　【本日発売】DEATHNOTEキラゲームpage2
　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1171549269/

　○避難所
　　鯖死亡時や＠避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3918/1167407473/

　○雑談
　　雑談を知っている、雑団員を見たという情報が116件
　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1190464352/

うんこぶりぶり〜

† デスノスレ歴史 †

◆週漫時代のスレの特徴
・連載当初からスレの勢いが桁外れ
・祭り時のスレ乱立。最高で130弱ものスレが週漫板に乱立して一時デスノ板と化す(幕バレ時)
・祭り時のスレ速度。最高でネタバレスレにて30分で1スレ使い切り(幕バレ時)
・嘘バレ師の発展。毎回高度な嘘バレを競う
・デスノコラの発展。毎回高度な笑いを競う
・24時間必ず誰かいる
・デスノスレ名物、長文議論。白熱すると朝まで続く
・議論も雑談も一生懸命

◆3大祭り
・page.58　 Ｌ死亡祭り ⇒ http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/133.html
・page.103　月逮捕＋ジェバンニ一晩祭り
・page.107　月死亡（幕バレ）祭り

◆中祭り
・page.11　 Ｌ顔見せ祭り
・page.35　　黒月復活祭り
・page.99　 メロ死亡祭り
・13巻発売前　小畑逮捕祭り ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/data/obataiho.jpg

さんざん既出のネタ
・月はミサや高田とやったのか？
・ニアは魅上の名前をノートに書いたのか？
・最後に出てくる少女は誰なのか？（ただのキラ信者。１３巻嫁）
・シブタクや白バイ隊員は事故死と書かれてから６分４０秒何をしていたのか？
・ジェバンニがノートを写している間レスターやハルは何をしていたのか？
・Lの本名ネタ
・さゆは誘拐犯にレイプされたのか？
・松田氏ね
・映画ネタ全般
・大場と結婚してえええええええ
・ニアとLはどっちが上なのか？
・月が勝つ方法

　　　　　 ／ｌ :::://ﾉl.:::::ヽ::::ヘ::::::ヽヽ:.＼ヽ:::..ヾ ＼:::..ー ＿:::::::- /　
　　　 　,ｿ'/.ｌ ::::/,:::::i.:::::ヽ:＼:::ヽ:::::ﾍ.',:::::::＼ヽ::＼,ヽ、::::::::::::ー /　　　　　　　　　
　　　／ / ,::ｌ.i,:::ｌ:::::::ﾍ.:::ヽ＼::.ヽ,＼::::ｌｌ:::ヽ..::::..ヽ::ヽ,' i.＼::::::::ヽ/　　このスレは
　　'゛ 　ｌ /::::.',',ｌ::ｌｌ::::::::ｌ＼＼ヽ:::::::::ヽ::.|.:::::､:::::ヽ:::::::ｌ::ｌ::..ヽ:::::::､ｌ　　　
　　　　 /::::,::::ﾊｿ;i!:::::::i'|__ヾ､ヽヾ､:::::＼|､_;;_y,::::,､:::::ｌ::|ヽ::::::::::::|
　　　　/ンｌ::::::::ｌﾍ' ;::|.'Y'ｌ::::ヽ､＼::::.ﾐヾ＼,ﾊ::::::::）ヽ:::::|:::.i::::::::::|　　おはようからおやすみまで
　　　/／ |::i::::::ｌ:::::＼! l!, 'ｰ'゜゛　 ヽ:::ﾇ゛ 'ヽ ゛''"　ﾉ; ｌｌ:::::::.ｌ:::＜
　　／　　 ｌ:ｌ:::::ｌﾊ::::::::ヽ ゛ー '　　　　゛ ｰ　 ` '' ~ 　.ｌ'i::::::::::::::::|　　　あなたを見つめる
　_ .ｰ'/￣ｌ ｌｌ:::ｌ ｌ', '::::入＼　　　　　　　　　　　　　/　|ｌ::::::::::::::|　　　
　　/,　　N ﾊ::l'ｌ　゛ｌ',::::ｌヽ､　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ:!,!::::.l ヽｌ　　　　Ｌの提供でお送りします
　/ ｌ　　　 ｌ　',ｌ ', ､　',::ｌヽ　　　　ヽ　ｰ　　　　　 　 　 ｌｿ |:ｌﾍ　|lｌ　　　
.　 |　　　　　 ヽ ', ヽ. 'iｌ', `､.　 ヽ ._＿＿__,.ノ 　　　／/ ｌi　　　 ｌ　　　
　　 　 　 　 　 　 ',. 　 | iｌ　＼　　　　　　　 　 　 ／ ./　 !　　　 ::入

子供の漫画だと思って舐めてました。
つい最近はまってます

既出寝たならごめん
ライトの時計はスピードマスターだよね
ストップウォッチ用の針を秒針のように使ってるけど
あれは間違いなのか
それともああいう使い方が正式な使い方なの？

デスノの読み切りを年内に描くって息子が言ってるぞ
vipで

見てきたｗほんとだったら祭りだなｗ

>>1おっつー

本日は皇帝の誕生日だそうです！
お祝いの言葉を書き込みましょう
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1190476783/

>1
乙
前スレの999、木の下に立ってるのが誰だか分からない
他のキャラは分るんだけど、あれは誰？

>>13魅上？

たしかに魅上っぽいな

削除だったのか
ボサボサ髪からジェバか、眼鏡無しのマットかと思った

http://www.nicovideo.jp/watch/1190007519

>>1乙
あのAA可愛いが、本編なら絶対ありえない光景だなｗ

うおお、なるはど

595 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 23:36:09 ID:2RTfv07/
>>335
>>ニアが対決前にミサを解放したのはえらく危険な行為なんだが
>>何でニアは、ミサが既に記憶も死神の目も持っていないと確信出来たんだろう？
>>月とミサを監禁したＬなら、2人が記憶を飛ばしたと同時にキラの能力を失った事を知ってるけど
>>ニアがそれを知る筈も無いんだが


亀レスｽﾏｿ
これ分かったよ、総一郎がメロのアジトに乗り込むために目の取引をした時、キラからの条件があったはず

・マフィアを殲滅した後は所有権を放棄して死神の目を手放す
・キラにノートを返す時は全員にノートの所有権を移動させ、手放させを繰り返して
　リュークを認識できなくしてから返す

ミサを監禁したのはジェバンニがノートを触るにあたっての不安材料（＝目）を取り除くためであって、記憶が残ってようがいまいが、関係ないんだよな。
デスノートの所有権を持って捨ててを繰り返す理由は、ライトがデスノートの所有権を持ち直したときにリュークが憑いている、もしくは寿命が見えないとキラだとバレるから、その予防ってわけだな。
結局総一郎は死んでしまったから必要なくなったけど。

某女子高生の父親殺害事件で
服装がアニメのゴスロリに影響か？とか書いてあって
一瞬ミサじゃあるまいな、とビビってしまった

AA見逃した…

>>19
一番肝心な最後の行が抜けてた･･･

＞ニアはこれを相沢から教えてもらったから、ミサが目を持っていないと踏んだわけだ！

＞・キラにノートを返す時は全員にノートの所有権を移動させ、手放させを繰り返して
＞　リュークを認識できなくしてから返す

こんな条件出してたっけ？
それに所有権移動させても使わなければリュークの認識はできるんじゃない？

総一郎が使うこと前提だったからね

一旦所有権を得た者が、ノートを死神に返したら
使用する・しないに関らず、記憶が飛ぶ&死神の姿も見えなくなる筈
倉庫でノート燃やしても、ニアや相沢達の記憶が飛ばず
リュークが認知出来ていたのは、所有者ではなかったから

記憶は飛ばない
総一郎がマフィアに渡したとき、所有権は総一郎だったが、記憶は飛んでなかった

ニアや相沢は記憶の問題については知らない

ルールでは
デスノートの所有権を失うと、そのデスノートに憑いていた死神の姿や声は認知できなくなるが、
所有者でないノートに触れた人間には、その持ち主の死神の姿や声が認知され続ける。

よって、ノートの所有権のない人間がノートに触れる事で認知した死神は、
そのノートの所有権を得て所有権を失わない限り、認知される事になる。（6巻52P）

なので、所有権をもって且つ使ってないものについては、視認についての決まりはあるが
記憶については決まりがない

じゃ途中から井出さん（総一郎の前のレムノート所有者）はリュークが認識できなくなったの…？と思ったら
倉庫でおもいきり銃構えてるじゃん？
もう一回さわりでもして見えるようになったのか

もう一回触ったのだろう

>>26
映画ネタで恐縮だが、じゃあ映画版のＬはミサのノートに書き込んだから
記憶は失くなら無かったって事なのか
月が死んだ時、月の持ってたノートは誰が最初に拾ったんだっけ

いやごめん、ちゃんとあった

デスノートの所有権を、他の人間に移したり放棄したりする事でそのノートに関する記憶等がなくなるのは、
実際にノートに名前を書き込み人間を殺した場合であり、所有しただけで名前を書き込んでいない場合は
そのノートに関する記憶は消えない。
しかし、所有した事で認知できていた死神の姿や声は認知できなくなるし、取引をした死神の目も失われる。（9巻26P）

>>27-26
なんか不自然だなぁ・・・
認識出来なくる暇もなしにノートに再び触れて今まで通りか・・・

>>27
総一郎に渡した時は、井出のノートの記憶は無くなったんだよね
メロのアジト突入時に、何が何だか分らなかったんじゃないか？

>>30
松田はこのルールを知らなかったってことなのかな
知っていたら「ニアが魅上を殺した」と言う発想は出てこないし

>>30
て事は井出の記憶は失っていないって事か
分りにくい事この上ないな

ノートに触った人のうち…
所有権のある人が手放した
　使った：記憶を失うし、死神も見えなくなる
　使ってない：記憶は失わないが、死神は見えなくなる
所有権のない人
　使おうが使うまいが記憶は失わない
　のちに所有権を得た場合、「所有権のある人」になる

でいいのかな？

いや松田は所有権のことすら知らないと思う
ていうか月ミサ以外は知らないはず

それよか月はそこまで細かく知ってたのかね？
リュークがそこまで細かくルール説明というか覚えてたとは思えないんだよ
知らないで伊出に所有権渡したとしたらそれはそれで問題なんだが…

>>35
じゃあアニメ版のニアは、魅上が自殺した時に魅上のノート持ってたから
所有権がニアに移ったって事なのか
で、使っていなかったから記憶は失わないが、リュークの姿は見えなくなったと

急に見えなくなったらニアならなんか言いそうだが

月逃亡スルーしたアニメのニアはその辺もスルーってことか

ルールについての記憶が、かなりあやふやになってると自覚

>>36
マフィア突入のときに所有権と目、視認については説明した
けど記憶のことは知らない

>>39
そか

で松田等が知っている所有権とは
「死神に憑かれる。目の取引ができる。他に目を持っている者に見られた時寿命が見えない」
でおｋ？

ＦＢＩやＬやワタリを殺したキラが、メロ&マフィア退治の為に
日本捜査本部へノートを貸すなんて
どう考えても不自然なのに、松田はともかく誰も疑わなかったってのがなぁ
アジトが分ってるなら、人に頼まずお前がやれと突っ込まなかったのか

アジトがわかっててもマフィア全員を殺せるかわからない中で
キラが単身ノートを取り返すために行動するのは無理と考えたんじゃないか？
あと、悪人にノートを使われるより警察に預けておいた方が良いという言葉が
捜査本部の大義名分として合っていて、
キラがそんな事するのはおかしいっていう考えに至らなかったんじゃないかな。

総一郎とサユはノートでいつ殺されてもいいような状態だったし、
ノートを奪い返す事は捜査本部にとって都合が良いから余計。

警察でさえ知らなかった、マフィアにノートを奪われた事をキラは何故知ってるのか
そのアジトをキラがどうやって知ったのか
捜査本部の宿泊しているホテルを、どうやって知ったのか
ニアでなくとも「捜査本部の中にキラが居る」と分りそうなもんだが

ごめん教えて。
火口死ぬ→一時的に記憶取り戻す→レムのノートパクる。

この間のノート手放してる時間、月はどうやって記憶つなぎとめてたの？

一時的に記憶取り戻す（ヘリの中で絶叫）→ノートを持ったまま火口殺す→所有権移動
記憶保持じゃなかったっけ？

>>43
＞捜査本部の宿泊しているホテルを、どうやって知ったのか

これは日本で留守番してる模木さんのところに送ってきたのを
模木さんが持ってきたのです

>>45
そう

>>46
じゃ、その日本のアジトをリュークは何で知っているのか、と言う疑問が生じて来る
リュークが警察庁の本部に持って来た、と言うなら分かるけど

それはね･･･キラだから

>>43
＞警察でさえ知らなかった、マフィアにノートを奪われた事をキラは何故知ってるのか
キラが自分で裁いてる以外の人間が大量に死に出したら
ノートを「悪人に奪われた」事はわかるんじゃね？

>>47
「大胆にも模木が居た日本の捜査本部に…」というセリフがあるから
普通に警察の中に設置していた捜査本部の事だと思う。

夜神父が死んだ時にいた医者はデスノートで殺された？

なんでよ

命がけ（笑）で捜査してる人たちがノート検証しないとか言い出したときはこいつら駄目だと思ったな
２部に入っても相沢は無意味に近い監視（笑）と推理という名の自問自答を繰り返してるだけでなんの役にも立ってなかったな

なぜ？・・・いや〜だからか
の繰り返し

俺たちだってそうじゃないか…

いやでもさ、銃で撃って殺すのはやむをえない場合できると思ってても
ノートは別だよ、人智を超えてるもの
人道的にというより超常への恐れがそれに加わってるんじゃないか

>>52
公務員は、退職金と年金貰えるまで
余計な揉め事は起こしたくないんです

マフィアにノートがを渡したとき、所有権が月のままだったら
マフィアには「貸した」ってことにしたんだろう
そしたらシドウは「ヒューストン」できなくって非常に困ることになった（つぐみも）
だから総一郎に移ってることにした
（総一郎も知ってたら貸したことにしたんだろうけど）
しかし総一郎がノートのことを忘れてしまったら非常にややこしいことになる
まずなにより月の仕掛けた監禁時のトリックがばれてしまう
だから使わない限り記憶は消えないことにした。
しかし先に>>26のルールを作っちゃってたので、
「記憶はなくならないが、死神の視認はできなくなる」という
紛らわしいことになった

やあ
久しぶり！

じゃん

納得

このスレどうなっちゃったの？

いや、別にｗ
オマエいたんだ、久しぶりだな

ひろがる〜やみのなか〜か〜わしあ〜たか〜くめいのちぎり〜

だれにもじゃまさせるわけにはい〜かない・かーらー

フィギュア
11巻魅上、12巻高田に変更　だそうです

高田は要らん
ヌードなら良いが

毛布一枚の高田様だったらちょっと萌える

１３巻が松田になるかも知れぬ…

空気読めない松田死ね

高田だったらハルの方が良いなあ

高田フィギュアって…ｗ
何の変哲もない女人造形

高田の指人形なら欲しい

１３巻松田だったらペンチで切ってあそぼ

松田時津風部屋に入門しろ

マットで

結局ミニバストコレクションはどうなったの？
あれだけは出来が良さそうだから欲しかったのに…

あれ画像なくなったよな

１３巻の収納ボックスに/Aぎりぎり入った

今日伊出の誕生日だ、おめでとさん

何たる過疎
そろそろ戻って来ようかな上げ

つぐみと小畑の夫婦が、アナザーストーリー描いてくれれば又賑わう

いでさん誕生日だったのか…

伊出さんそろそろ彼女できましたか？

伊出さんは何でモテないんだろう
やはりあの恐顔か？

ホテルのスイートで昔の恋人同士が夜一緒の部屋にいるのに
何も無いと思えるその神経は、やっぱり終わってると思う

要は気が利かない

伊出さんは無骨さがいい

言ってみただけ

女からアプローチされても、気が付かずにチャンスを逃してしまうタイプと見た
「ふぅ〜酔っ払っちゃったわぁ、ふふっ」（貴方の部屋に泊まりたいわ）
「じゃタクシー呼んであげるよ」
「…」（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

伊出さんはそんな感じだなｗｗｗｗ

だがしかし松田の本心を見抜いた伊出は男心には敏感なのである。




アーッ

お前と行動を共にしたい

相変わらず固いのね　うむ

伊出さんが月くんくらいビジュアルだたら…いや
それより眉なしってこたあ、実はワイミーズ出身で我々をスパイしてたんじゃないっすか！？

↑松田さんは天然だから…

月はメロやニアはLの後継者だと言っているがLの後継者は現時点で月よ、お前だろうが・・

月はLの後継者っつーよりなりすましだからな

真面目にＬやってたらどんな感じだったのか見てみたい気はする

しかしLは月を

ニアは「Lの後継者候補」だったがLを継がずにSPKのメンバーとして活動していた件について

「はじめまして二代目Ｌ。
（略）
私は…そうですね、Ｌです」

変だろｗ

「はじめまして偽Ｌ。
（略）
私は…そうですね、真の二代目Ｌです」

それなんてお家騒動

最初からニアが
真の後継者は私だ！！！１１１みたいに熱いタンカ切ってたらありだったかもな。

話の筋がどっかいってしまうｗ

＼＼/　　／　.／ 　 　 　　_ ／　／ /　　 /　　 /　　 ／ 　 | |　 | 　|
:::::.＼＼/　 ／ 　　__-‐ ￣　　／　//　　 /　　/　 ／/　　 //i |　|　.|
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:::::::::::::: レ ⌒ヽ ノ､ｰ‐┬‐‐-,､／ ./　／／ ／____／/　 /　 /　人 i
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＼／　　　／　}::　　　　 ￣ _／ _ -‐￣ 　 ｀‐-‐'ﾉ　/　／:/ /
./　　　　/ 　 /:::　　　　　　　￣ 　 　 　 {　　 ∠ ／／::::/ﾉ 　　　　　ところでコレってニアだよね？
　　　　/　　/:::::　　　　　　　　　 　 　 　 |　　 /　/:::::::／
　　　/ 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　　} 　 /　/:::／
　 ／´￣｀ヽ:::::::　　　　　　　　　 "　 -‐ '　∠／//＼
／　　　　　i_::::::　 　 　 　 _＿＿＿　　　,/／　//　　＼
　　　　　／　｀ヽ:　　　ヾ､___＿ ｒ "　　 '　　　//　　　　ﾞヽ 　　　　　　　　　　　　　ジョン・マッケンロー捜査官（偽名）が総一郎と話してる時の
　　　,／　　　　/:::　　　　‐-‐　　_ ' ´　　　 〃　　　　　　　 ＼
　 '´　　 　 　 /＼::::..　　　　　／＼＿＿_／"　　　　　　　　　　＼
′　　　 ／´￣＼｀ -::... 　,／　 （：：：：：／　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　 ´　　 　 　/　　　￣ 　 　 　 ￣￣＼　　　　　　　　　　　　　ﾉ ヽ
　　　　　　　　 /|　　　　　　　／￣￣￣ /　　　　　　／　　　 ／　　　i
　　　　　　　 /　.|　　　　　／　　　　 　 /　　　　　　/　　　　/　　　　 ｜

ニアですよ

Ｎだけど実質Ｌです、みたいに宣言してなかった？

アメリカでは

メイスン長官が言ってたな、真のLを継ぐものとでも言っておきましょう、みたいに

厨腐Lヲタがいないとこんなに平和なのか

じゃあさ、次は月たんの話しようよ

月たんの話
↓
★070929漫画キャラ板 自称:夜神月ファン「このスレは潰す」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191070037/

キモいもん貼るな

ニアは所有権と記憶のことは知らなかったけど
ミサの様子とか、監禁されてたときの話とかで
予想は付いてたってことはないのかな

どうせ自演だろ

>>112
所有権はともかく、Lも記憶を失うことについては考えてたからなぁ

>>110ｺﾜｽ…

>>110きめえ月ファンｗ

まだまだデスノも捨てたもんじゃないな

月ヲタの攻撃は半端ないな

Ｌがワタリの正体をあっさりと月に明かしたのはまずかった
ワタリ＝真のＬだと思わせて、ヘリに乗る時も最初から顔を隠すべきだった
そうすれば月はレムにワタリを殺させようとするが、レムはワタリの顔を見られない為
二人共殺されずに済んだかも知れない

>>119
レムは殺人に顔いらないじゃん

死神って顔隠していても、そいつの名前分るのか？
例えば後姿しか見えなくても良い訳？

死神の目を元から持ってるってだけでそういうのは無いんじゃない？
ずっと正体隠したままだと物語自体が変わってくるんだが

>>110月オタの襲撃…

スルーできてない奴は自演でいいのかな？

死神なら別にデスノートに名前書かなくても
普通に殺害して事故装えば完全犯罪できそうじゃね。
ルールで禁止されてるかな

死神には死神界で定められた掟があり、それを破ると、
特級・一級から八級まで九段階の罪があり、
三級以上はその罪を課せられた後、死ぬ。
たとえば、死神がデスノート以外で人間を殺す事は特級である。

どんな罰なのかが気になる

デスノが40巻まで続いたら
やっぱ宇宙編に突入してテニプリ以上のギャグ漫画化してた？

キラ信者達とＬ信者達による戦争勃発
最期はデビルマンのラストでエンド

今週のジャンプに小畑載ってるよ　一応。

なんて書いてある？

なんかギャグマンガ書いてた人が書いたから絵はめちゃ下手だが
フード被ったお兄さんだった。セリフも本人が言ったかはわからない
まああまり似てなかったけどね。美化しすぎてた

小畑って今でもスキンヘッドなのか？
これから寒くなるのに

絵描くのに髪が邪魔なんでしょ

逮捕されたのは禿の強面だったから、が真相だと思う

つうか車内にいるのに路上で職質ってそんなないよな

小畑が挙動不審だったのも問題だろう

ちなみにサイコの五巻(だっけ)の方がやっぱにてる

某女子高生の父親殺害事件で
服装がアニメのゴスロリに影響か？とか書いてあって
一瞬ミサじゃあるまいな、とビビってしまった

マルチ

>>139
俺のレスコピペーすんじゃねーよ

小畑は萌える

つぐみはもっと萌える

川´‐｀）＜（笑）

過疎

これくらい普通だろ…新参乙

つぐみは萌えるな

シブタクで1000回抜いた

シブタクは可哀想だったな
シブタクから逃げた女の子も、事情聴取されたのかな

保育園の園児達も可哀想だったな
人質にされると言う恐怖心のみならず、目の前で犯人に壮絶な死に方をされて
トラウマになっただろう

ミサが26歳で自殺したという事は、19歳でレムと取引をする前は
寿命が45、6歳までしかなかったという事になる
レムと取引をして32歳くらいまで縮んで、更にリュークと取引をして26歳まで縮んだ
ジェラスから貰った寿命は随分短かったんだな

>>145
今は荒れ果てた後だからな…

デスノート完全版いつでんの？

そんなのでんの？

完全版て10年くらい経たないと出ないって聞いたけど

その頃もう生きてないかも

>>151
ノートに関わると寿命変わるよ

ミサって結局、目の契約の為の寿命のせいでの自殺だったの？
原因は月の死亡が発覚しての後追い？

これって繋がってるんだよな？

>>158
ミサの自殺は松田が月死亡をポロリしたから
リュークと死神の目の取引をした後に、レムの寿命をもらったので寿命はまだ残ってるはず
>>157も言ってるが、ノートに書かれたことによる死でなくとも
ノートに関わった者は寿命まで生きられるとは限らなくなる

連載終了当初はミサは何のお咎めなし（報いなし）かよと思ったもんだが…

そういう意見が多かったんで死んだことにしたとか？

つぐみ愛してるよﾊｱﾊｱ

デスノート殺人犯の名残し、男性のバラバラ死体…ベルギー
　
【ブリュッセル＝尾関航也】ベルギーの首都ブリュッセル市内の公園で、
切断された若い白人男性とみられる死体の一部が見つかり、
そばに「私はキラです」との日本語がローマ字書きされた
２枚のメモ紙が残されていたことが２日、分かった。

「キラ」は日本の人気マンガ「デスノート」に登場する連続殺人犯の名前で、
警察は、作品に触発された猟奇殺人の可能性があるとみて調べている。

地元警察によると、見つかったのは両足の太ももと胴体の下半身部分。
先月２８日夕、公園内の遊歩道脇に、むき出しの状態で置かれているのを通行人が発見した。

メモ紙には、２枚とも手書きで「ＷＡＴＡＳＨＩ　ＷＡ　ＫＩＲＡ　ＤＥＳＵ」と書かれ、
１枚ずつ異なる色のインクが使われていた。

マンガ「デスノート」の中では、「キラ」は、犯罪を憎む余り、死に神の力を借りて
世界中の犯罪者を次々と殺していく。作品はフランス語やオランダ語に翻訳され、
欧州でも人気を集めており、今回の殺人との関連が疑われている。

死体が捨てられていた公園は高級住宅街に近く、
警察によると、凶悪犯罪は極めて少ない地区という。
死体の身元は発見から４日たっても判明しておらず、
死体のほかの部分も見つかっていない。

（2007年10月3日1時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002i317.htm?from=navr

PTAの出番だ

【ベルギー】「私はキラです」男性のバラバラ死体のそばにメモ　警察は漫画「デスノート」に触発された猟奇殺人の可能性があると調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191343146/

名乗らなくておｋ

バラバラ死体ってデスノ関係ねええええええ

>>165
何故ベルギーで日本語？犯人は日本人かね？

いやべつに日本語で書いてたわけじゃないだろ

私はキラですってLの台詞と混同しちゃってるじゃないか馬鹿め

不謹慎だけど、これで作品に泊がつくな。人死を出したMANGAとして。
ゴスロリファッションとともに、向こうのパンク小僧や娘に大人気だそうだな

最近漫画に影響された事件が起こってるけどデスノは架空のノートだし大丈夫だろって思ってたら
こう来たかｗｗｗ意味わからんｗｗｗｗ

I am kiraより、オリジナルの発音でローマ字で書いた方がインパクトあるからだろう

デスノを雰囲気漫画として読んでんじゃねぇよこの野郎！
と言いたい

これ、ベルギーでそのうちＬ役も出てきそうだな

いつかデスノ使った愉快犯出ると思ったが
日本じゃなくてベルギーでか。さすがワッフルを生んだ国だ

デスノート　ベルギーでググると
映画がブリュッセルの映画祭で観客賞獲ったって記事が出て来た
以前から人気あったんだな

連載終了した後でよかったよ

アニメも終了した後でよかったな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000317-yom-int

何を今更。しかしベルギーの人って純だなあ。
これから世界掃除でもするつもりか。

こいつ捕まったら
「DEATH NOTE読んでキラの思想に共感したキラは私の神です
デスノートが欲しかったけど死神は降りてこなかったので
自分で手を下すしかなかった。あいつは氏ぬべき悪党だったのです
世界は悪党にあふれています私はキラ様のためにこれからも悪党どもを〜」
とか泡吹きながら言い出すんだろうか

えるたんﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

これでベルギーの新聞に「WATASHI HA L DESU」ってメールが来まくりんぐ

はいはいnice boat.nice boat.

たぶんガンダムのキラのほうだと思うよ
デスノ信者の自意識過剰乙

ナルトやデスノートは海外でも人気あるな

既出だったらごめん。

デスノート所有者が死んだ時、そのデスノートを手に持っていた人が複数いた場合はどうなるの？
また、誰も持ってない場合は？

>>185
むしろデスノ信者が攻撃回避に必死に見えるｗ

海外読者は本当に内容を読み解きできてるのか気になる

ゆとり世代ができるんだから余裕だろ
ああ、斧とか振り回してるし、出来てないかｗ

つーかもう攻撃されても何ら問題ないわけで

>>187
ノート所有者が死んだ時に、複数人がノートを手に持っていた場合というのは
ルール、作中とも触れられてないからわからんな。
誰も持っていない場合は、次にノートを触った人間が所有者になる。
それまでは所有者のいないノートという扱い。

>>187
＞デスノートを手に持っていた人が複数いた場合
それぞれ持っている人

＞誰も持ってない場合
誰の物にもならない。所有者なし。

ＷＡＴＡＳＨＩ　ＷＡ　ＫＩＲＡ　ＤＥＳＵ

記念

ＡＮＡＴＡ　ＭＯ　ＫＩＲＡ　ＤＥＳＵ

>>187
確認なんだけど
＞デスノート所有者が死んだ時、そのデスノートを手に持っていた人が複数いた場合
ってのは、例えば
火口が死ぬ直前に、Lと月が二人でノートを奪い合っていて、二人ともノートに触れていた場合
って感じのこと？

まだまだデスノ現象は続くぜ

KIRA！
We are the KIRA！

My name is KIRA！

Even your KIRA！

>>196
そういうことならどうなんだろうね
先に離した方が負けとかｗ

　ﾊ,_,ﾊ
,:' ´∀｀';　ｷﾗｶﾖｰ
::　っ　,っ
ι''ﾞ''u

>>196
そうそう、そういう意味。その時、同じノートをLと月が手に触れていたら、、と思ったもので。

でも考えたらその場合、1つのノートの所有者が複数になるんだろうね。
所有権放棄したい人はすればいいんだろうし。

月も一回全部のノートの所有権放棄して、ミサと同時に触れるとかやればよかったのにね。
そしたらどれを放棄しようが記憶を無くす確率下げられたのに。

>>201
1つのノートの所有者が複数になるとして、

＞月も一回全部のノートの所有権放棄して、
全部の所有権放棄したら記憶なくすのに、どうやってミサと同時に触るんだよｗｗｗ
1冊ずつ放棄するならできるだろうけどなｗ

そもそも
＞そしたらどれを放棄しようが記憶を無くす確率下げられたのに
このメリットは何だ？
月が所有権放棄したのは
・ノートの記憶をなくし、自分自身が無実だと信じて行動することでLにも無実だと思わせる
・メロ一味に死神の目で写真等を見られてもノートの所有者であることがわからないようにする
この2つの目的の時の2回だけだろ？
どちらも1冊でも所有権持ってたら意味がなくなるぞ

>>202
ごめん、まだ第二部読んでないんだ。

＞そしたらどれを放棄しようが記憶を無くす確率下げられたのに
のメリットは、ミサがLに監禁されたとき、ミサを助ける為と自分の疑いを
晴らす為に所有権放棄して真っ白くなった月があまりにも危険な賭けを
してるように見えたから。

その時点では、絶対にノートを再び手にして、記憶を戻す必要があったんだから、
確率は少しでも多い方がいいだろうと思って。無事記憶が戻った後ならいつでも手放せるし。

>全部の所有権放棄したら記憶なくすのに、どうやってミサと同時に触るんだよｗｗｗ
これもよく考えたらミサは監禁中だったから無理だったな。
ライトはどっちのノートも一度所有権手にしてるから問題ないか。


でも、
「誰も持っていない場合は、次にノートを触った人間が所有者になる。
それまでは所有者のいないノートという扱い。」
であれば、>>199 の言うように、ノートを持っている人が1人でない限り、
ノートは誰のものでもないって扱いになるのかも。
あくまで最初にもった「一人」が所有者扱い。

大場先生ならそうするかもな。複数ありにすると、死神が誰に憑いていいか
困惑しそうだし。ノート所有者ってだけで容疑がかかったり、、いろいろ調整が
面倒臭そうだ。

デスノートって矛盾は皆無だよな？
ジェバンニがどうとか無茶はやってるけど

都合良すぎ展開、妙な展開は割とあるけど、矛盾らしい矛盾は特に思い付かないなあ
無理に探せばあるかな？

「互いの死神を確認」の一言で椅子から落ちたLが死神を見てもあまりびびらないとか

>>206
それは視認する前に、死神はいるのかもしれないという心構えができてたからじゃない？

矛盾というか、もう一つ。
1話でリュークはデスノートを落とした。
その後、よく拾い主の月を発見できたな？写真があれば穴からのぞけるらしいが。
誰が拾うかをじっと見て、拾い主だけ見届けてしばらく離れてたってことになるな。

もし月でなく、メロが拾っていたら
Ｌは自分の後継者候補を、この手で捕まえなければならなかったのかも知れなかった

DEATH NOTE事件が起こったらしい

・ベルギーの首都ブリュッセル市内の公園で、切断された若い白人男性とみられる死体の
　一部が見つかり、そばに「私はキラです」との日本語がローマ字書きされた２枚のメモ紙が
　残されていたことが２日、分かった。

　「キラ」は日本の人気マンガ「デスノート」に登場する連続殺人犯の名前で、警察は、
　作品に触発された猟奇殺人の可能性があるとみて調べている。

　地元警察によると、見つかったのは両足の太ももと胴体の下半身部分。
　先月２８日夕、公園内の遊歩道脇に、むき出しの状態で置かれているのを通行人が発見した。

　メモ紙には、２枚とも手書きで「ＷＡＴＡＳＨＩ　ＷＡ　ＫＩＲＡ　ＤＥＳＵ」と書かれ、１枚ずつ異なる
　色のインクが使われていた。

　マンガ「デスノート」の中では、「キラ」は、犯罪を憎む余り、死に神の力を借りて世界中の
　犯罪者を次々と殺していく。作品はフランス語やオランダ語に翻訳され、欧州でも人気を
　集めており、今回の殺人との関連が疑われている。

　死体が捨てられていた公園は高級住宅街に近く、警察によると、凶悪犯罪は極めて少ない
　地区という。死体の身元は発見から４日たっても判明しておらず、死体のほかの部分も
　見つかっていない。
　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002i317.htm?from=navr

ひぐらし等アニメとの関連性を指摘される事件が増えているので、
新作映画などの製作にどう影響を与えるかが心が配ですね、

おせぇよｗｗｗｗｗｗｗ

とっくに既出ｗ

バラバラ殺人ならキラじゃなくてBだな

>>206-207
むしろそこでLは、同じように死神がいるって発想に至らないどころか、
死神を否定した月に不信感を抱いたと思うけど･･･。

それから、矛盾ではないが、また一つ。
6巻で月が奈南川に、さくらTVのキラ特番を火口に見るように言ってもらうために
電話をするシーンで、
月「今夜キラを捕まえる。少し協力して欲しい」
奈南川「火口も最期か･･･」
月「分かってたのか？」
のやり取りで、奈南川が月を引っ掛けてキラの正体（＝火口）を聞き出したかのような
描写があったけど、協力を仰ぐためには火口の名前はどうしても出さなきゃいけない訳で、
奈南川を信用して電話してるんだから、あの時の月の反応は「分かってたのか？」でいい筈。

奈南川まで「Lでも引っ掛かるんですね」とか言ってるし、Lまで「夜神くんの失敗です」とか言ってる。
協力段階なんだから、駆け引きしてる場合じゃないでしょう。

相手を信用させるには、まず自分から相手を信用しないと。
だから「分かってたのか？」ぐらい自分をさらけ出していいんだよ。


同じことが、総一郎たちと、Lが初めて出会った時にも言える。
L「バーン。もし私がキラだったら死んでますよ？」
も、信用させるにはまず自分から信じないと･･･（略）
それに命をかけてるんだからさ。Lと会うにはあの時点ではあれしかないでしょう。


ま、緊張感を出そうとした苦心の結果かもしれないけどさ。

>>203
第一部は読んでるんだろ？
最初の所有権放棄は他のキラを出現させるためももちろんあるが、
何より本当に「ノートの記憶をなくす」ということが必要だったんだ、
記憶を無くす確率を下げてどうする
俺たちにとっては危険な賭けでも月にとってはそうじゃないってことだろ
実際「計画通り」だったわけだし

つーか、
＞無事記憶が戻った後ならいつでも手放せるし。
ってどういうことだ？
もしかしてｵﾏｲのいう「記憶を無くす確率を下げる」っていうのは
「一度なくした記憶を取り戻す確率を上げる」ってことか？？？
まあ、その場合ｵﾏｲも言ってるように月はどっちのノートの所有権も一度は得てるし、
何より1冊は土中に埋めてあってるから、記憶のない月が手にする可能性はないに等しく
ミサと同時に触って〜っていうのは必要ないわけだが


>>204-205
第二部で月を疑った相沢が、清美と密会するホテルのメモ用紙の下から2枚目に印つけて、
密会後にその印がなくなってたのを理由に月＝キラを確信したけど、おかしくないか？
普通メモ用紙は上から使うだろ？下から使えば跡が残るし
下の方の印がなくなってるってことはメモ用紙自体を交換したってことになるよな？
交換するメモ用紙を持参するくらいなら、最初からホテルのメモ用紙じゃなくて持参した方を使わないか？

相沢のあれは謎だな
ホテルの新しいメモ用紙って高田が持ってきたのかな

>>214
それほど引っかかることかな

バーンのときは警告したんじゃないの？

>>216
矛盾してるよな？
新しいメモ用紙はボディチェックのされない清美が持ってきたとしか考えられないが、
わざわざホテルと同じメモ用紙を用意するより、普通のメモ用紙持ってきてそれを使い
そのまま持ち帰る方が簡単なのにな

>>214
＞奈南川を信用して
まだ信用していい段階じゃないんじゃ
話してみてからじゃないと

>>218
なぜホテルのメモを使ったのかってところがわからんのだよね

>>208訂正
しばらく月から離れてた（＝月がデスノートにどれだけ書き込んだか知らなかった）んなら、
月がどこ行くか分からないから、写真で撮影しておいて、死神界から穴を見たとしか考えられないな。

ま、穴とかの設定は後付けだろうから、1話の時点ではつぐみ先生考えてないっぽいけど。
結果的に矛盾はないから、ホントにすごい。つぐみ先生。とんでもないメカニズムだ。

>>216
メモを処分したのも清美ってことになるな

つぐみが相沢にコソコソさせるためとしか思えん

>>217
引っかかるっつーか、不必要性を感じた。
警告したってしょうがない、Lの素性が知れない以上、あれしか手がないのだから。

それともLが警告したのは、顔を隠すか防弾チョッキぐらい着て来いって意味だったのかもな。
まあそういう自分も無防備だった訳だが。

>>222
信用するしないの問題じゃなく、意識の問題についての問いかけだったんじゃないか？
自分だから良かったが、相手が悪人だったら大変な事になるんだから
もっと用心深くなれっていう感じの

基本的に相手を信用することはしない人だと思えばわかりやすいんじゃないか

ヒートアイランドってやつ面白そう

「命は大切にしましょう」って言ってるし、Ｌのバーンは「危険な相手なんだから
警戒しろ」っていう忠告に過ぎないと思う

原作のえるたん＞＞＞＞アニメのえるたん≧フィギュアのえるたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞映画のｴﾙ

>>222さんはいい人なんだろうな
ナミカワだって、火口と個人的に仲良しかも知れないし
信用してばらすにしてももうちょっと慎重でいい

テストステロンが放出してるんじゃない？

誤爆すみません

>>219
いや、奈南川を信用しないと成り立たない計画だった。信用し、信用してもらわないと。
それに一度話してる。状況から言って、奈南川が協力する可能性はとても高かった。
それでもギリギリで月たちが弱い立場。
だからこそ、信用させるには、まず･･（略）
「分かってたのか？」が最善策だったと思う。Lだったらなんて言ったのか気になるが･･･。
下手に勘ぐるようなことをして、協力を仰ぎきれてなかったのではないかと、、
ああ、社交性のないLがよく表れてるな・・・やはり作者すごい。

>>223
それも社交性のないLを描こうとしたんなら、よく描けてるな。
このキャラ設定が最初からまったく揺るがないところがすごい。いきなり生きてるキャラが作れる。
頭の良さもインフレやデフレが起こらず、綿密に設定してある。しかも初志貫徹。デスノキャラの特徴でもあるな。
大場先生、機械的で冷血な感じだ・・。でもホントすごい。

たしかに相沢のはおかしいな
矛盾と呼んでいいのか分からないが

>>227
同意

>>214
　＞協力を仰ぐためには火口の名前はどうしても出さなきゃいけない訳で
別に火口の名前を出す必要は無くね？
「キラを捕まえる為だから会議に参加していた７名全員に今すぐさくらテレビを観るように伝えろ」と言うだけでおｋ

　＞相手を信用させるには、まず自分から相手を信用しないと
会議の内容が知られてしまっていることから奈南川は既に電話の相手がＬであることを信じていたし
Ｌ以外の誰かかもしれないと思っていても
自分がキラ事件に関わっている事実を握られてしまっている以上は相手の指示に従うしかないと考えるんじゃないか？

えるたんをえろたんと呼んでもいい？

>>228
単に、嘘をつくという高度な事ができないだけだ。だから人が嘘をついてるかも？
と穿った見方をするのも苦手だし、結構想像つかない。だからデスノ読むのは根気がいる。
バカは善良に生きるしかないんだよな、結局。

>>236
嘘をつくことが高度とは…
お前苦労するぞ。もうしてるのかもしれんけどｗ

相沢爪痕はとにかく変なんだけど矛盾ではないし穴とも違う気がするし
なんていえばいいんだろう

>>234
あ、そうか！下手すりゃ裏切られて火口に告げ口されるとも分からないし。
お前頭いいな。あの時点で奈南川と月はそんなに信頼関係あった訳でもないし、
「７名全員に伝えてくれ」ぐらいの距離感で良かったんだ。まったく
>>234の言うとおりだ。月達側にも強みはあったんだな、てかほぼ五分だったんだな。

そこを月が奈南川に引っ掛けられちゃって、結果的にはより親密になった、ってことだな。

まあ、そのヨツバの6人をあとで記憶の戻った月は殺すわけだが･･･。
あれはなんで殺したんだ？何か証拠に繋がるものを掴んでるかもしれないから？
いまだに分からない。

ルールをある程度把握してるから？

>>235
どうぞ^^

ttp://nov.2chan.net/y/src/1191406168432.jpg

やっぱハゲって罪だな。

ノートの存在を知ってるからじゃないか？
アイウエも同じ理由で殺されたんだよな？

>>232>>238
そうだな、相沢のは矛盾というよりは合理性がないと言った方がいいのかな
つぐみは、相沢がニア側につく決心をさせるためにこのシーンを入れたんだろうが、
相沢も月もアホ丸出しというか、不自然すぎる
メモ用紙の上の方に爪あとつけさせて、それがないから筆談をしていたという結論の方が
理にかなっていたとオモ
疑われてるのにホテルのメモ使うってのはマヌケだが、あの時の月は相沢がニア側につこうが
どっちでもかまわなかったみたいだし、火口逮捕時の警官の始末をしていないとか、甘いところがあるからな

それで思い出したが、ニアがLの死後4年間一人で捜査して「ノート」に辿りついたってのは矛盾してるよな？
一人で飛行機にも乗れないくせに、どうやって調べるんだ？
キラ絡みなんだから探偵とかを雇う訳にもいかないし、電話とかでそんな重要なこと聞き出せるわけないし

ワイミの卒業生がＦＢＩあたりにいたとか

>>243
ヨツバは火口以外はノートの存在は知らなかったはず
>>240のいうように「殺しのルール」をある程度知っているというのと
第3のキラと最初のキラは別人であるというのを世間に示してるんじゃ？
そして、ミサも照も悪だと思ってる月のことだから「脅されていたとはいえ殺人に関与していた悪人」
だから裁きの基準に達していたんじゃないか？

>>245
それじゃ「一人」じゃないじゃないか
部下の手柄を独り占めする上司みたいだ

FBI長官のメイスンが大統領にSPKの発足を促すために紹介してるよね？
もしかしたらFBIの上層部が協力していてもおかしくないと思わないか？

>>247
それじゃ「一人」（ｒｙ

誰もキラ事件の真相について近づけない中で
ニア一人の指示に従い捜査したおかげでそこまでたどり着けた、
という意味の一人だと思うんだけど。

Lが最後にいたのは日本というのはわかってるから、そこから
日本警察を洗い出した…ぐらいにしか言えんな

ちょっと確認させてもらうぞ。
>>239と>>246は同一人物か？

>>246
＞それじゃ「一人」じゃないじゃないか
あえて伏せたと言うこともありうる

あるいはＬみたいにコネのある犯罪者を使ってたら絶対秘密

>>249
なるほど、大統領にSPKを発足させるために、都合のいいように説明を省略して
ニアの能力の高さを示した、ということか

>>251
違う

実際、あの状況で調べろって言われたらどっから始めるんだろうな
キラの存在→ノートの存在までたどり着くには。

孤独なえるたんｶｺｲｲ!!

>>240、>>243
ノートの存在は知らないだろ？
単に、殺人会議に加担してたからっていう正義の天罰かもしれないな。心臓麻痺だし。
アイバーとウェディは秘密裏に葬ってるし。（事故死、病死）

>>215
第一部はバッチリ読んだ。
>「記憶を無くす確率を下げる」っていうのは
>「一度なくした記憶を取り戻す確率を上げる」ってことか？？？
ああ、そうそう、そういう意味。
言葉足らずですまん。「記憶を無くし続ける確率」な。

>>256
今の流れはどう見てもLじゃなくニアだったろうがｗｗｗｗ

>>251
違う。
もうコテハンつけるぞ。>>257も俺。第一部しか読んでない人。次回からこのコテでいく！
第一部の謎が解けないことには先にいけない。一気に読んじゃうともったいないし。

で、ヨツバ6人殺しについては、>>246が正解だと思った。なるほどなぁ。「殺しのルール」は
少なくとも相沢たちより知ってたし、第3のキラと最初のキラは別人であるというのも
月らしくて激しく納得。

自分もこのコテでいく！

第一部では、レイ=ペンバーのとこがだいぶ、キラ＝月に迫る鍵になったと思うから、
あの段階で念には念を入れて、日本に入り込んだFBI 12人を二重尾行させりゃ良かったのに。
そしたら月の殺しの瞬間すら抑えられて動かぬ証拠になったかもな。
まあ、月のことだからリュークの力と合わせて二重尾行にも気付くかもしれないけどな。

>>208>>220
これは確か
リュークは「ノートに憑く死神」だった
だからミサがノートを拾ったときもすぐこれた

シドウは「ノートにに憑く死神」じゃなかった
だから所有者がわからなかった

>>262ちょっと訂正

リュークは「ノートに憑く死神」だった
だからミサがノートを堀り出したときもすぐ来れた

シドウは「ノートに憑く死神」じゃなかった
だから所有者がわからなかった

うぐ〜〜〜〜

フジのニュースでDEATH NOTE

キラなら心臓麻痺で殺せ

おまいらデスノートの提示した最大のテーマは全く話さないんだな。
最後のシーンで雑魚刑事が
「本当にこれでよかったのでしょうか？」
「いいに決まってる。でなければ何の為に戦ったのかわからない」
こういう会話が発生している。これは作者自身もライトの行動を完全否定できないから
発生したんだぜ？ｗ

昔から革命と言うのは血を流さなければ出来ないことだった。
この漫画の最後も結局はライトの命を奪うことになっている。
”悪の体制を崩壊させるには結局血を流さなければその思想を転換することはできない”
ここにこの漫画の正義の味方達の最大の論理矛盾がある。

つまり、ライトは正しいかもしれないんだよ。
古いものを崩壊させ新しいものを生み出すプロセスには必ず破壊が必要となるが、
現代の思想ではその崩壊、殺人というプロセスが完全否定されている。

watashi wa kira desu.

マンガ夜話の復活祭に取り上げれてほしいね。

BSマンガ夜話 復活
http://www.nhk.or.jp/manga/main.html

11月27日(火) 24:00〜
「のだめカンタービレ」

11月28日(水) 24:00〜
 「デスノート」

11月29日(木) 24:00〜
 「ボーイズ・オン・ザ・ラン」

ここに「デスンート」と書き込みましょう
https://www.nhk.or.jp/manga/form/form.html

>>267
それは違うだろ。
作者は死後は無になると考えていた。デスノートという発想からして、そういうのが
あったら使いたいと考えている。つまりどちらかと言うと月側の人間なんだよ、作者は。いや、ニアかな。。
作品中では、その作者が持っている倫理観を持てる範囲で提示し、後は読者に考えて
もらおう、というだけで、倫理観についてはこの作者はそれほど達観した考えは持っていない。
ちょっと幼いと思う。善悪、生死に迫るテーマでは、寄生獣の方がはるかに描けていた。

デスノートで見るべきは壮絶な頭脳戦。デスノのキャラは全員性格、頭脳、固定で成長
しないことが前提に描かれてる。人間味がまったくないからドラマも善悪論も描けない。
そういう作品に対して善悪論を語るって無意味だと思う。

第二部パラ読みしかしてないけどさ。

>>270
うっとおしい倫理観を前面に押し出していなくて、壮絶な頭脳戦を一番に
持ってきた事でエンターテイメント性を追求し、誰もが楽しめる漫画にしたため
寄生獣より人気があるのは事実。
そのため子供向けなどど揶揄する人間もいるが。
幅広い読者層を考えてデスノートのように、読者に善悪・生死などの
テーマを考えさせるのは単に考えを押しつけるよりよっぽど難しい。
よく言われるが、もし内容的に一部しかないようなら
キャラクター萌の単なるクソ漫画でした。

月が自分の進路に付いて悩んだり、Ｌが自分の親を恋しがったり
死神が人間の命を貰う事の罪悪感で苦しんだり
メロやニアが初恋の女の子を遠くから見守るとか、そんなの描かれたら既にデスノに非ず
チープな人間ドラマなんてｲﾗﾈ

てゆうか、いつになったら、デスノート２始まるの？

物語的にはさ、死神が誰かにノートを拾わせるだけでいいんだから、
難しくないよね

始まったら正直とても落胆するなあ。
またデスノートという作品でｗｋｔｋしたりみんなと議論したりはしたいけど
あからさまに金儲け目的だと萎える。

面白ければ良いけど、月とＬを超える魅力的なキャラを
少なくとも２人は出さないといけないな
第１部のラストで、どうにかしてＬが死神の手を逃れて
行方不明にでもなっていれば未だしも、ハッキリ「死んだ」「密葬された」と言っちゃったからなあ

それでも見たい

デスノ続編描くんだったら主人公は探偵ニアになると思うが
ニアって本編連載中、読者人気あったの？
連載終了後にハマったから分らん…

福本伸行の描くデスノートが読みたい。

デスノで売れるもの書くなら過去話しかないかな

アニメだとワタリを殺した後にＬの名前を書いてるレム

>>280
え？原作でもそうだよ

Ｌヲタじゃないのに最近Ｌが気になって仕方ありません

今現在第一部を読んだ時点での疑問点。

4巻で、死神の殺し方をレムがミサに教えるところで、
レム「その死神の命が助けられた娘に見合った寿命として与えられた」
って書いてあるけど、
なら、ミサの為に死んだレムの寿命がまたミサに与えられたんじゃないか？
死神2人分の寿命だ。2回寿命を半分にしようとミサ、とんでもない寿命なんじゃないか？

>>281
ワタリの名前を書いてワタリが心臓麻痺で死ぬ40秒以内に
Lの名前を書かないとダメ。先にレムが死んじゃう。

レムもどうせ死ぬなら、そこら辺の人殺しまくって自分の寿命をたんまりにした
後で自殺すれば、ミサ世界一の長寿になれたかもしれないのにな。獄中かもだがｗ

>>215
持参したメモ使ってたら明らかに怪しい

よく考えてみたので286は取り消す

えるたんｶｺｲｲ!!

>>283
＞その死神の命が助けられた娘に見合った寿命として与えられた
死神が生きる年数＝人間に与えられる寿命年数
とは限らないとはずっと言われているが実際どうなんだろうな？

「死神の寿命が与えられた」ではなく「死神の命が・見合った寿命として」だから
まさか何百年ものびたりするわけじゃないんじゃないか

>>289
へえ・・
本作みる限りでは、死神界の時間の流れと人間界は、一緒っぽいが・・・
まあ漫画だからどうにでも設定できるな。

「いくらデスノートでもありえないことはできない」
って設定だから、たとえばミサの寿命が500年とかになろうと、肉体の限界が
くれば朽ち果てるのかも・・・
う〜ん、、それだと死神が死に対して絶対的な権限をもてなくなるなｗ
いや、そんなもんデスノートでしか殺せない時点でないのか？

「Ｌ」の謎に迫る！！
Ｌvs.蜷川実花＋大場つぐみ×小畑健
世界を変えるビジュアル・プロジェクト発進！

>>290
なるほど。
「見合った」ってところがポイントだな。
なんらかの算出方式で、死神の残り寿命を人間界の寿命に割り当てて、与えられるのか、
それとも死神界の時間と人間界の時間は時間の進み具合が違うか、だな。

多分前者だな。

二部は駄作ていう人多いけど自分は二部好きだ
一部で終わってたら後味悪かったよ
とくにラストが最高だったな
キラが惨めに死んでくれてすっきりした

>>292
何コレ
松ケンの写真集かなんか？
やだなあ

496 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 23:16:41 ID:438ACq3A0
>>485
不謹慎だと思わないのか？

まぁ、ジャンプ側に影響が出るとしたら単行本販売自粛か
スクエアにつく予定のデスノポストカードが別作品に変更になる可能性があるくらいじゃ？

第一部の時点でまた疑問。

4巻でミサは月に死神の殺し方を説明するが、ジェラスの一件は話していない。
省略されてるのかと思ってたが、後にレムは
「この娘は何度か死神界から観ていてある事情もあって死神のくせに少し情が移ってね」
と言ってる。ジェラスのこと話してれば、「ジェラスの一件で」って言えばいいのに
「ある事情」って言ったってことは、やっぱり月は知らないはず。

とすると、ジェラスがミサを殺そうとしたストーカーの名前を書き、そのストーカーが
死亡すると同時にジェラスも砂になったことを月は知らないはず。

だとすると、7巻でレムがLの前にワタリを殺した時、月は名前を書いた瞬間死神は死ぬ、
つまり殺せるのは一人だけ、と思ってるかもしれないだろ？

月「え・・？ちがっ･･･レムのバカ！！そっちじゃなーーーい！！！！」
って取り乱してもいいのに･･･。

細かいけど。

>>297　＞殺せるのは一人だけ、と思ってるかもしれないだろ？

思ってないかもしれないだろ…そこまでくると流石にこじつけくさい

名前書いてから４０秒後に死ぬつー根本ルールあるだろ
それは当然ライト知ってるし
ちなみにその瞬間ていうのは書いた瞬間死ぬんじゃなくてミサを殺そうとした男が死んだ瞬間つまり４０秒たった瞬間じぇらすは死んだんだよ

>>298
ま、思ってなかったってことになるな。
>>299
そこは死神が死ぬルールだから。人間の寿命を延ばしたと決まった時かもしれないし、
実行された時かもしれない。40秒後心臓麻痺ルールとは同じじゃないから不明だろ。


ところで、
デスノートに名前を書かれたものの死は早めることは出来ても、伸ばすことは出来ない。

でいいのかな？

ライトはレムがLを殺すことを確信していたんだからワタリをついでに殺してもLも殺せるんだろうなと思ったんだろ
てことは書いた瞬間死ぬなんてことはありえない４０秒ルールと同じだと
そこまで思ったかは知らんが

>>301
まあ、そんなところだな。レムの頭も計算の範囲だったろうし。

が、死神が書いた名前の者が、ノート以外の外部の力、人間がナイフで刺し殺す
とかして死んだ場合は、ノートで死んだことにはならず、死神は死なないのかな？
ま、考えても仕方ないが･･･。

で、二部は読まないの？

>>302
> が、死神が書いた名前の者が、ノート以外の外部の力、人間がナイフで刺し殺す
> とかして死んだ場合は、ノートで死んだことにはならず、死神は死なないのかな？
> ま、考えても仕方ないが･･･。

ノートに名前を書かれて、刺し殺されて死ぬとしたらそれはそういう死因を指定されたとき
もしくは名前を書かれた人物の寿命がノートに指定された日付よりも前で
刺し殺されて死ぬことで寿命が尽きる運命だった場合
後者ならノートで死んだことにはならない。あくまでそれが寿命なわけだから
前者はノートで死んだことになる
んでもし誰かの寿命を延ばすためにノートを使ったんなら死因に関係なく死神は死ぬだろう

つうかね、2部好きな人間としては第1部しか読んでないとかコテ使ってまで言われるとね…

>>303-304
いや、デスノートが面白いからこそ、第二部をとっといてるんだよ！
第一部で一応完結はしてるから、これまでのところで疑問を整理して、
その上で第二部をじっくり堪能しようと思って。第二部読み始めてるけど。
>>304
いや、そういう意味じゃなくて、
「人間界にデスノートがあることで、ある人間の人生が変わり、デスノートに
書かれなくとも本来の寿命より前に死んでしまうことはある。
それがどんな死に方であろうと、その場合、やはり死神の目には縮んだ寿命でなく
本来の寿命が見えることになる。」
ってルールがあっただろ？

つまりデスノートが在る時点で、死の期限が見えるわけだから、それによって
その期限前に死のう/殺そうとする人間の意志という不確定要素が加わるじゃないか。
でなければ、「渋井丸拓男」と書いた場合、心臓麻痺でシブタクが死ぬまでの
40秒間、拓男は槍が降ってこようが、原爆が投下されようが、不死身ってことになっておかしい。

デスノートによる死って飽くまで確約なんじゃないかと思って。
さらに、外部の力によって死んだことがデスノートによる死にならないなら、
寸前で自殺する死神を止められるのかな〜と思ってさ。
まあ、考えても仕方のない事だが。

デスノートの画集買った猛者いない？
小説のロサンゼルスBB連続殺人事件の美空ナオミのカラーも載ってる？

朝ズバでデスノートネタ来た

ベルギーでデスノートの影響受けたサイコ野郎でちゃったね。

こいつはキラではなくただのkillerです

ホンモノのキラが知ったら怒るぞ

昨日初めてこの漫画を読み始めました。
Ｌがレムに殺される所まで読みました。
ひとつだけどうも不満です。
Ｌと月はライバル関係で、あれだけ長い時間を競い・闘い・共有したのに、
それにしては、Ｌの死にざまはずいぶんあっさりしたものですよね？
ちょっと拍子抜けしました
Ｌのあっさりした死に方は何か意図があっての事でしょうか？
（第二部のさらなる盛り上がりの為にあえて抑えたとか？）

・ライバルでもなんでもなく、キラを捕まえようとする者と
何としてでも邪魔なＬを始末したい者という関係でしかなかった
・人物の心情は、この漫画では重視されなかった
ってところじゃない？二部も別に盛り上がってはいないし。
ちなみにアニメだとほんとにちょっとライバルっぽい関係に描かれていて
何か思わせぶりな場面も追加されているからあっさりさはだいぶ薄れているし、
二部を丸まるカットした映画版ではもちろん全然違う結末

え？充分もりあがったじゃん
何期待してんの？
腐か？

え？二部ってクライマック除いてどこが盛り上がってたの

片瀬那奈の一部

ミサイル登場はクソすぎて逆によかったよ

ミ、ミサイルとか…シドウが始動したりとか…
総一郎がアジトに突入したりとか…
相沢がイライラしながらメモに爪を立てたりとか…
ミサを殺せと暗に迫る高田とか…かなあ…

二部はギャグがいまいち冴えていないぞ

>>311
それがデスノート…
今まで読んだ漫画の中で、最も意外な展開だったかも。自分には。
二部も全く違った展開で自分は面白かった

>>306
小畑神画集のことだよね、全部デスノートイラストではないが見ごたえあった
ＢＢの絵は入ってなかったよ。入れるとしたら次の画集かな

二部はなあ
相手の考えていることの裏のそのまた裏の…って感じで、読んでるうちに
何だかよく分からなくなってきちゃうんだよ

>>320
自分も時々こんがらがったよwww
でも二部は色んな人間の思惑をちまちま読んでくのが楽しいよな
1部はアニメや映画でも良いけど2部は漫画で読むのが一番だとオモ

つぐみはなるべく短くまとめたと言ってたwけど少年漫画にしては
ほんとに大量のネームだ、しかし二部のセリフも好きなの多いな

ジェバンニの一晩って実はレスターもやってたんだな。
今読み返したら何気に見つけて驚いた。

ジェバンニが一晩で掘ってくれました。

>>295
松山の脱ぎあり写真集に蜷川＋小畑＋つぐみがコメント

いらねええええええええええ

小畑はなんか書き下ろしてくれるのかな？

小畑神は少年の裸を描くのが好きだからなあ
何か描き下ろしてくれるんじゃね？

小畑絵の裸松ケン…

脱ぎありって・・・どこまでだ？
全裸とかマジでｲﾗﾈ

WASABI WA KIRAI DESS

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190015780/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

デア・リヒター最低
デア・リヒター最低
デア・リヒター最低
デア・リヒター最低
デア・リヒター最低
デア・リヒター最低

ってか13巻て??
漫画喫茶にも12巻までしかないぞ…
素人なんで優しく教えて頂ければありがたいです。

13巻は解説本
Lの本名カード付き
4コマもあるで〜

334　
ありがとうございます。
仕事終わりに漫画喫茶に通いちょこちょこ読み続け
本日、やっと結末を見ました。
最後の女の人を見て読み切りか続編あるかと思ってこのスレ見たら
13巻ってあって楽しみになったけど漫画喫茶には無いかな…
ってかすれ違いかな…どもでした。　　　

13巻には読み切りもあるよ
連載する前のやつね

う〜ん見たい。けど調べたら
入手は難しそうだよね。
ってか見たい。続きではないんだよね？

普通に本屋に売ってると思うよ。
続きではなく全くの別物。
あれはいわゆるプロトタイプっていうのか？

今日、検事になったキラ信者が出てきた所まで読みました。
その検事が子供時代からの成長過程で「悪人は死んだ方が世の中は良くなる」という思いを強くしていく様を見て、ちょっとビビりました。
漏れも、自己中で粗暴な奴が嫌いだし、
人の痛みが分からない想像力の乏しいドキュソは消えて欲しいし、
「生きていても周りに害悪を撒き散らすだけの人間は、むしろ死んで欲しい」とう考えだから、
あまりにもこの検事と自分が重なって、ビビりました。
けれど漏れはこの検事ほど強くはない…。
故に世の中とうまく折り合えない。自分の居場所が見つからない。
他にも同じような人いますか？

>>339
ブログかミクシでどぞ

みかみん！

魅上は怠け者も殺す考えだけどね

ちょっと男性に質問。
ライトってずーっと一人称「僕」だけど、あれは男性にとって普通？

>>337
俺はこないだﾌﾞｸｵﾌで買ったぞ

>>340
ですか…orz

>>343
漏れの周りでは、
少年：僕
青年：僕または俺
成人：私または俺
成人になってからは漏れは相手によって使い分けてる
友達に対しては俺
職場や公的な場では私
昔からの目上の知り合いにはそれまで使ってた習慣で僕

>>343
お前、男の知り合いいないのかよ…

>>339
吹いたｗｗｗ

>>345
やっぱり「僕」は子供っぽいか。
>>346
いるけど、自分で使う訳じゃないから、いまいちピンとこないんだよ。

>>339
とりあえずビビりまくりなのは分った

>>345
そんなん普通じゃないの？？
悪人は死んでいいし、さらに自分はそこら辺のバカ共、下品な連中も死んでいいと思ったり。

だけどバカがどんどん死んだらさぁ、最後は自分が一番バカになるんだよね。
・・・したら殺されちゃうべ。
バカは、下層階級を作り上げるって仕事がある、思うよ。

だから月もミカミも、間違いになったんだな。
ホントの悪だけ選って殺すのは、難しいよー。

内容はともかく、今時「漏れ」って書いてるのがまず駄目

僕って言ってる男友達@29歳がいる
別に大して違和感ない

男だが、一人称ボクって人は自分はもちろん友人にいない
…房じゃないぞ？ｗ

あ、でも　女ならいるな

>>345
何だか久々に連載中を思い出した
デスノは作者がただのエンタメ作品て公言しちゃってるけど
それでも色々考えさせられる作品だとも今でも思う
つかまず下げて、漏れとか使うな

JT Kira in Belgium
http://jp.youtube.com/watch?v=O9RB6maJtW0


現地のニュース

ジェバンニは公で「私」、素で「僕」

今度のスピンオフ映画のタイトルは
「Ｌ　ＣＨＡＮＧＥ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ」
になった模様

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぷ…。

>>275
墓からゾンビみたいに Ｌ再生 してきたら、笑っちゃうけど支持する。
あの容貌だから違和感ない

Ｌはあと30人います

俺のホーム！

小畑健の奥さんみたいなー

>>275
そこでるろ剣の薫のような…

しかし俺は日本人で本当によかった。

もし外国人だったら、日本語勉強してでもデスノ読もうとしただろうな。
外人たちにはデスノの言葉一つ一つが正確に伝わってんのか？

どーでもいいなｗ

それほどの漫画かねぇ。
たかが漫画。これくらい俺でも描こうと思えば描ける。

つーかマンガで一番重要かつ難しいのは
ネームとコマ割り。絵じゃねえ

つぐみ大好きだ

つぐみ女かな〜？男かな〜？
がもん説はどうもありえないと思うんだが・・・

13巻では女のような感じ。んだがなぁ・・・

性別なんて野暮ったい

女性作家のにおいはしないな

でもLと月を鎖でつなぐってのはどうなんだ？
ある程度監視することが許容される状況なら俺がLなら月もミサのように
監禁して24時間モニターし、少し捜査に協力してもらう程度にする。
あと、ワタリの存在は今まで通りもう一人のLとして表に出さないな。

まあ、それは俺が月＝キラって知ってるからそこまで距離置くのかもしれないが。

監禁じゃなくて軟禁だな。

でも確たる証拠がない状態では、他の捜査員たちが認めないかもな〜月の軟禁は・・

なら月の服に盗聴器と監視カメラを無数につけることを了解させた上、本部外の外出を
禁止するとか・・・う〜ん、、小手先監視しないとヤバイと思ってるからそう思うのか・・

やはりあの時点でのLとしては鎖が最善策か･･･

お互いギリギリまで接近して相手のことを探りたいんだろ

ｱｯ-!

YOU早く二部読んじゃいなよ

Hey!Yo!Check!Check!CheckItOut!

読み終わった。
まあ、面白かったし読みごたえはあった。
けど、漫画にしてはあまりにセリフが多過ぎて、少し疲れた。それが不満。
ただの名探偵コナンのシリアス版なだけじゃね？
月や初代Ｌやニアやネロ、みんなあまりに若過ぎ
いくら天才的な知能を持っていても、圧倒的に社会経験が足りない彼らがあそこまでスムーズに事を動かせるとは到底思えない
現実ならね。その点で名探偵コナンとなんら変わらない。
シリアス版名探偵コナンを読んでみたら文字が多過ぎて疲れた。そんな感じ。
楽しめはしたが、このスレがpart1256までいっている事からも分かるように多くの熱烈なファンがいる事が、不思議だ
ま、連載が少年ジャンプだしな
子供が読むぶんには熱烈なファンになるのも分からないではない

>>379はフランダースの犬を読んだらしい

>>377
早く読んだらもったいないだろ！
今、シドウが出てきた・・・キャラ設定が巧妙だ・・ｗ　面白すぎるｗｗ
>>379
子供が読むもんじゃないだろ、これ。
エンタメ作品なのは認めるが、小学生にも人気あるのか、この作品？
意味わかるのか？

>>379

オッサンですよね？ｗｗｗ

>>379どうみてもオッサン乙

感想等はいろいろある方が面白い。
しかし他作品のシリアス版などとの例えはファンからしてみれば気分悪い。

>>357ってマジ？
超ダサくね？ｗｗｗ

>>379
つうか何故マンガにそこまでリアリティを求める？
こいつの文章は現実的じゃないから面白くないといっているように
取れるんだが。だったら面白いマンガはこの世に一つも
存在しないわけで。非現実的なことが起こるからマンガは面白いわけでｗ

文字が多いことに不満があるという一文から読書自体
大してしてないことが解る。

さらに作品自体に熱狂的ファンがたくさんいると勘違いしてる。
腐女子という存在が理解できてないオッサン
だいたいデスノート好きな「こども」はコナンなんか読まない。

腐女子てｗ

>>379
読
ま←
け←
た←
月←
い
現
シ
楽
ま
子

縦読みかと思ったぜｺﾝﾁｸｼｮｳ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vanilla_melody

　　　　　　　　　　　　　え　
る　　　　し　
　　　　　　　　　　つ
　て　　　　　　　　　　　い　る
　　　　　　か

最後に漫画を読んだのが20歳で、それ以来ずっと遠ざかってて
1年前の地上派でハマった年寄りだけど、デスノが字が多いと思った事は無いなあ

>>370
女でしょ。
絵を見てもそう思う。顔の描き方が。
同人誌なんかでよく見るうっとうしい顔の描き方でないのがいいと思う。
アニメはホモ同人誌でよく見るヤツが描いてる雰囲気漂ってあまり好きでない。
横顔で特に思う。

つぐみの顔ってラルグラド３巻にあるよね？

登場人物の名前を熱心に考えるところは女っぽいと思うんだよ。月って書いてライトって読ませるとか。

男って何故か、名前については無頓着だろ？寄生獣しかり、ハンターしかり、DBしかり。。

>>394
あー なんかわかる気がする

白場維人、愛井上男

>>392
知らんがな

へいへいにんがんふぁっかー

矛盾って言えば、この↓2つのルールは矛盾するな。

・書き入れる死の状況は、その人間が物理的に可能な事、
　その人間がやってもおかしくない範囲の行動でなければ実現しない。

・死因に自殺は有効であり、ほぼ全ての人間に対し、自殺は可能性がある事とされ、
　「考えもしない事」には入らない。


“「ほぼ」全ての人間”って言い方が微妙だが、自殺を「考えもしない事」と考える
人間はどうすんだ。

自殺は「死因」であって「死の状況」ではないから。

>>400
そうか、なるほど。

じゃあ、この↓ルールだけがおかしいな。
・死因に自殺は有効であり、ほぼ全ての人間に対し、自殺は可能性がある事とされ、
　「考えもしない事」には入らない。


死因に自殺はほぼ有効であり、

でないとおかしい。

第一部しか読んでない人、デスノ大好きだな

>>402
まあなｗ　そろそろ第二部読み途中の人
にハンドル変えるわ。それか名無しに戻る。

第一部しか読んでない人　のような人がいるのは嬉しい
ぜひ2部もじっくり読んでくれ

第一部しか読んでない人、
原作をじっくり読んだ後は、アニメと映画も見てみるといいよ

>>404
ありがとう！
>>405
アニメはパラ見だ、、けどなんかショボイな。超絶面白いところが端折られてたり･･･。
今までのデスノスレも全部読むつもりだ。俺って暇人ｗ

なんで連載当初にハマらなかったのか・・・悔やまれる・・！！

>>406
＞デスノスレも全部読むつもり
すごいよあんた
でもいつも真面目に考察してるばかりじゃないことは
警告しておく

>>406
アニメは作画崩れがヤバイ回があったり割と重要な台詞が端折られているという
欠点があるけど、好調なときの作画や笑える演出や声優の熱演や原作との相違点は要注目
映画も原作とはけっこう違ってて新鮮味があって面白い
個人的には原作、アニメ、映画で少し異なる話を楽しめるのもデスノの
オイシイところだと思うし、どれも良作以上の出来だと思うので
興味があってお金や時間に余裕があるなら全部楽しんでほしい

連載中はたしかにいろいろ楽しかった…けど今の平和さもいいことだぞ

連載後も荒れたけどね。まあ書くことは出来ないが(沸いてくるので)
今はほんと落ち着いた。

ttp://p.pita.st/?jce17dij

また冬が来るけどなｗ

○月×日？ 二枚？
何の事ですか？ の日時教えてくれ〜

１月１日？正月ですか？

ええ

>>406
うんと古い話だけど、テレビ版と漫画版の違いを、漫画版が自分で説明してるケースなんかもある。
水木しげるの「悪魔くん」なんて、
　　「あ、あの怪獣は、テレビでの時にでてきた奴ですね」
　　「イや違う、この怪獣はあれの弟で･･･」

>>392
つぐみは原作で絵は描いてない
ちなみに小畑は女じゃない

【ベルギー】バラバラ殺人犯「キラ」、「デスノート」でなく「ジョジョ」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191683002/

最近になってデスノに興味持った。
7巻まで読んで止めるつもりだったんだけど、とりあえず最後まで読んだ方が
良いかなと思いつつ、数日前に8〜12巻読んだ。
個人的にはニアにはLのやり方を踏襲するより彼独自の方法をとって欲しかった。
Lのコピー紛いのことをされるくらいなら、Lが生きてる状態の方が良かった･･･
デスノのルールもどんどん後付け設定が出てくるし、何だか7巻以降は侘しい印象でした。
それでも作品自体はキライじゃないですが。

小畑先生は美少年の裸が好きな腐男子

>>419
結局Ｌとニアの違いは出てくるよ
月はそこをついたつもりになってやられた

>>419
世間的にはＬとワタリは生きている事になっている
二人が死んだ事を公表して、自分がその後を継いだ事を公に出来れば良いけど
ニアはそれが出来ないから、死ぬ迄Ｌのやり方を続けるしか無い
メロの様に自分のやり方にこだわったら、いつかはニアがＬで無い事がバレる
Ｌと一緒に仕事をした者は世界中にいるだろうし、1度だけ仕事を共にしたナオミでさえ
Ｌの人となりを理解したのだから
おそらく月もＬに成り済ましていた間は、Ｌのやり方を慎重に真似していたと思うし

>>418
その見方が定着すればデスノートファンは安堵するかもしれないが、どのみち集英社は受難だなｗ

>>403
二部厨としてはお前みたいなのが1番うざい
わざわざ名乗るあたり自己顕示欲が強くて
思い込みが激しいタイプ
一部ヲタはこんなのばかり

>>404
お前も調子づかせるな
しねカス

>>419
最終回の松田の推理（ノート使用説）が正しければニアは独自のやり方でことを解決
したことになるんじゃね？善悪はともかくｗ

>>424
第一部しか読んでない人は別に一部オタではないだろ
Lが死んじゃった＞＜とか言ってないし、二部も楽しみながら読んでくれてるみたいだし
一部オタというなら>>419の方がよほどそれくさい

ヲタでも何でもいいけど、とにかくウザイ
コテは止めるか市ねと思う

変なのに限って自己主張したがるよね

まあそうだな
コテはやめるべきだな

つーか「こうして欲しかった」っていうやつは頭が悪いとしか思えんｗ
人気作品に嫉妬してるだけだねｗ
>>419のレスはつっこみどころ満載で正直イタイ ノ∀｀
頭の悪い評論家気取りは死ねよ？つまんないからさｗｗ
もっと納得できる批判しろガキ

俺女でウザイのとコテでウザイのとダブル棚
本格的にウザくなった時あぼ〜んし易いからどうでもいいけど

納得できる批判して楽しませろ

>>430
新規さんなんだから別にどうでもいいじゃないですか

てか、お前今話題になってる糞コテだろ

楽しみながらもったいないからゆっくり読んでるなんて微笑ましいじゃないか

小畑健のＳＱの読み切り楽しみ〜

ＨＥＬＬＯ　ＢＡＢＹ

ちょっと質問。

AとBの顔も本名も知っているとして

AがBを刺し殺して、Aも自害。
って書けば、人を巻き込む死なせ方はできないため、Aだけが心臓麻痺になる。
じゃあ、

AとBが無理心中。
って書いた場合はどうなるんだ？AもBも心臓麻痺かな？
じゃあ、

AとBとCが無理心中。
って書いた場合は、名前も顔も分からないCだけが生き残って残りが心臓麻痺。
ってことでいいんだろうか？

結果的に、他人を巻き込み死なすことはできるけど、顔と名前が分からなければ無理ってことかな。

あれ、俺の話題になってる？
レスが入り組んでくると、ややこしくなるから、目印に誰かコテつけてた方が
いいと思ったんだけど、じゃあやめとくわ。また要望があれば目印つけるから。

>>424
二部厨ってｗ

>>437
AとBがそういう状況になっても不自然でなければいけるんじゃないか？
その場合「Aの死因と死の状況」と、「Bの死因と死の状況」を書けば上手くいくはず。
無理心中の場合も同じかな？

A・B・Cの場合はCが死なないだけで上記の通りと思う。

>>437
自殺でも事故死でも、名前を書かれた人間以外の死を直接的に招くような
死に方をさせる事はできない。
他の人間の死を招く様であれば、名前を書かれた者が第三者の死を招かない
状況下で心臓麻痺となる。

>>437
上の文章と最後の一文が繋がってない気がするんだがｗ

＞AがBを刺し殺して、Aも自害。
＞って書けば、人を巻き込む死なせ方はできないため、Aだけが心臓麻痺になる。
Bが本名ならBも心臓麻痺。
つ　このノートに名前を書かれた人間は死ぬ

きみの なまえを　かいちゃうぞ〜

Ｌの遺志が生きてるような二部は嫌いじゃないです
月にＬを忘れさせなかったニアは好きです

ニアかわいいです〜(タラ夫風)

>>440
AとBが無理心中。
って書き方だと、誰が「第三者」なのか分からなくねえ？

っと思ったけど、
>>442の言う通り、他人を巻き込む死なせ方では、名前を書かれたものだけが
心臓麻痺になる。
つまり、
AとBが無理心中。
の場合は、第三者はなしってことになるわけか。

う〜〜ん、うまくできてる！！

前に、L初顔見せのときの「バーン」が不必要だ、とか言ったけど、前言撤回。

FBIを動かしたのはL。捜査員全員の顔も知り得る立場にいた。キラはLの自作自演と
考えてもおかしくない状況で、Lの指定するホテルにのこのこ出て行ったから、
「バーン」って警告したわけだな・・・・なるほど。。すげええ

月が命を惜しまず目の交換してたらどうなってたろう

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが人一人殺すのに10年の寿命をもらう、という少女漫画がある
残り寿命が10年だったら相手が死んだ次の日に死ぬ
ほぼ同時に同じ人物の死を望んだら、ケースバイケース　長い方から貰うか
折半してもらうかその時による
こちらは殺すほどの殺意を持つ経緯がドラマなんだけど

ごめん、さらに>>447撤回。
のこのこ現れるのはLが呼んだんだし、しょうがないとしても、「夜神です」・・・
とか次々に警察手帳見せて自己紹介始めたから警告したわけだな。
Lです、とか通称名くらいにしとけよ、と。
しかもその警告後の松田たちの反応を見て、頭の程度もほとんど予測されたな・・。

>>448
物語がすぐ終わる、というのはナシで、目の取引したら月つまんないだろうな
意外と、Lがどこまで食いついて核心に迫ってくるかｗｋｔｋしながら見守るかも試練
Lを手のひらで転がしてるおしゃか様になったつもりでな

そんなデスノートなら嵌らなかった

ァフォか

>450
もしくはリュークが途中で飽きて月あぼーんかどっちかだろうな

あくまで目の取引なしでどこまでふんばるか、だろうか

月はへたれだから取引きしない

http://pksp.jp/aozoraaqua/alb.cgi?m=5&km=&pic=37&ss=&o=5&ps=boyslove&pp=1
いやあんっ！

さゆが誘拐されたときの夜神親子。

総一郎「私の命と引き換えでもいいんだ。さゆだけは･･･頼む･･･」
月「馬鹿なことを言うな。父さんはそれで満足かもしれないが、残された者は
どれだけ辛い思いをするのか分かってるのか！！」

月が言うとめちゃくちゃ白々しく聞こえるのは俺だけか？
月はさゆを助ける気があるのか、ないのか。。こいつの心理はマジで分からん。。
一応、妹はかわいい、ってことで読んでればいいのかな･･･

削除

>>456月は父の死などなんとも思わない男だよ

一応「善良な人々」枠には入ってた

月は白々しくてなんぼ

月は無様に死んでなんぼ

第二部難しい・・・

メロとキラは居場所つかまれた方が負けなのは分かったが、なんでLまで極力外出しないとか、
居場所つかまれないようにしてるんだ？負けなのはLじゃなくてキラとしてってこと？

Ｌがいつもイスにあんな座りしたり
おかしな言動してるのはあくまでもカモフラージュだよな？

漫画で素性があかされる(警察にあう前)はかっこよく精神統一したり
悔しい時は歯をむき出しにしたり、ガラス越しにスラリと立って見せたりしてさ
結構普通の人なんだよね

かっこよく精神統一って…あの坐禅のことか？

>>463
単に途中で思いついてキャラの設定が変更になっただけだと思うけど。
後付けで「顔隠してたから判らなかったと思うけど。実はこんなん！」
みたいな。
全然違うだろっ！！て思った。

9巻の13ページのリューク台詞、
「先にノート渡さなきゃいけない限り」ってどういう意味だ？

過去ログあさった範囲では、

先にノート渡してしまうと、シドウはそれで満足してしまって
メロを殺してくれるかどうか分からない、ということ

らしいが、この解釈でいいのかな？

いつからここは初心者の質問スレになったのだ

「ＨＥＬＬＯ　ＢＡＢＹ」　ｂｙ　森田まさのり×小畑健
ttp://jp.youtube.com/watch?v=S9LNFrro-N0

>>468
なんだこれｗ

>>466
そこな。日本語変だよな。

第二部はなんかご都合ばっかりで、先読みの面白さとか全然なくなっちゃったな。

うんそうだね

>>392
すっごいわかる。なんか無理矢理美形にしてる感じじゃないのがいいんだよな

ＨＥＬＬＯ ＢＡＢＹ
〜こんにちは赤ちゃん〜

>>448
＞残り寿命が10年だったら相手が死んだ次の日に死ぬ

その作品は知らないけど、これおかしくないか？
元々の自分の寿命に、10年加算されるわけだろう？
自分の寿命が80歳だったら90歳になると思うが

>>466
それでいいよ
>>467
いいじゃないか
>>470
うん、そうだね
>>473
私がママよ〜♪

>>468
だいたい声が違う

＞ほぼ同時に同じ人物の死を望んだら、ケースバイケース　長い方から貰うか
折半してもらうか

これも意味ﾜｶﾝﾈ
Ａ子とＢ子が同時にＣ子から寿命を貰う事を望んた場合
Ａ子とＢ子がそれぞれ５年ずつ折半して貰うと言う事なのか

＞長い方から貰うか

これが分からん
誰が誰から貰うんだ
Ａ子がＣ子とＤ子の二人の死を望んだ時、寿命が長い方から貰うと言う事なのか
その場合「ほぼ同時に同じ人物の死を望んだら」と言う言い方はおかしくないか？
これだと二人が一人の死を望むと言う意味になると思うが

違う漫画の話はいいよ…

>474>477
ごめん、説明不足だった
殺す人が別にいるんだ

>474
殺して欲しいと願う依頼者の残り寿命が１０年以下だったら
殺して欲しい相手が死んだ次の日に依頼者が死ぬ
だって残り寿命全てをもらうわけだから

>477
殺戮者Aがいて、たまたま同じ人Dを殺して欲しいと願う人がB,Cといたとする。
AはDを殺戮後、10年の寿命をB,Cからもらうわけだが、それはAの裁量次第で、
BCからそれぞれ5年ずつもらっても、寿命が長い方からもらっても気分次第。
漫画では3人で3等分でもらったケースや、BCが夫婦になる予定だったから
夫婦一体だという理屈で長い方からとったりした。

これ以上は別の漫画なのでやめとく
ごめんね>478

小畑の書いた表紙、太宰治「人間失格」をあやうく買いそうになった

ああ、殺戮者が依頼人の寿命を貰って仕事を引き受けると言う意味か

７巻のノート交換トリックで、途中から月はレムのこと見えてなかった筈じゃないの？

ってのは勘違いなのか既出ネタなのか解説してくれ

適法的に名前が２つあったり、逆に正式な名前を持たない人はそれぞれどうなるんだろう
支障はあるけどコロコロ本名変えてる奴とか、国のシステム次第で問題は結構発生しそう
デスノートってすげー日本っぽいシステムだなぁｗ

飽くまで本名ではなくて、「殺すのに必要な名前」なんだろ

>>481
見えないよ
>>482
死神の目で見える名前が本名

＞正式な名前を持たない人
名前がなくても「見える名前」はあります

＞適法的に名前が２つあったり
その人の意識じゃないかな
Ｌとか多分複数持ってるだろう（偽パスポート作ったりするために）

>>484
見えてない筈なのに普通に会話してるやんかー

ってのは？

>>485
「いるんだろうな」と判断して

おそらく作者が読者を騙そうとした
絵描きも騙されてるから、余計に

いつも行くのと違うネカフェに入った
デスノの13巻も置いてあった
これ、細かく解説してあってイイ！

>>486
レムの質問に普通に答えてるじゃん
「なぜこっちのノートなんだ？」に

これ当時大場のミスだとは指摘されなかったの？
このスレ居なかったから知らないんだけど

>>487
買えばもっとイイと思うよ

リュークが伝えたとか？
あの時はまだ正式に放棄してなかったとか…
苦しいな
誰か賢い人お願い

つーかネットカフェとかブックオフの本よく読もうと、いや
触ろうと思うよな。
ブックオフの包装本買うならまだしも
ネカフェの本は知らないヲタクとかがオナって洗わないままの汚い手で
触ったかもしれないんだぞ？フケが乗ってるホームレスが頭をかきながら
読んでる可能性もあるし。だいたい側面の手垢がすごいし、透明ブックカバー
はビニールだから油がべっとり。
マンガ買うくらいケチるなよｗｗ

ネカフェは難民いそうな店は絶対入らない
ブコフの本も買って帰ったら拭いてる

>>491
潔癖症なんだな
生きてて辛くないか？
世の中がおまえのような奴ばかりならネカフェという商売は成立しないな。
あと、語尾の「ｗｗ」はなんだ？臭い草生やすなよ。周りまで臭くなるから

>>490
所有権を放棄してから死神の姿が見えなくなるまでにはある程度時間がかかるとか？
で、話が付いて飛び立った直後にようやくレムの姿が見えなくなったと

>>493
オマエは汚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出て行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
上げてるお前が臭い
上げんな、それか市ね

ネカフェは犯罪の温床です

まぁ、上げてるヤツは何言っても説得力ないよな

よく喋るな… 負けず嫌いの典型だ… 7％… もしかして本当に…

>>494
そういう細かいのは気付けば使い方に記してあると思うんだよなぁ

俺的には大場が気付かなかったとしか思えない

>>494
一冊でもノートをノートを持っていれば
今まで関わったノートの記憶は消えないから

月はミサのノート（ジェラスノート）を持ってるので
最初に拾ったノートを返しても記憶は消えない

ライト監禁前にミサのノートにつく死神はリュークで所有者はライトなった
監禁中に「捨てる」と宣言してはじめてリュークもレムも見えなくなる

>>501
交換トリック直前

�@シドウノート：所有者は月、死神はリューク
�Aジェラスノート：所有者は月、死神はレム

まず�Aをレムに返した。
この時点で記憶は無くならなくてもレムの姿は見えない筈
４巻にもある通り


なんか間違ってる？

所有権を放棄した途端に姿が消えるんじゃ無くて
死神が自分の前から立ち去って、初めて見えなくなるんじゃないか？
リュークも煙の様に蒸発したわけじゃなく、壁をすり抜けて牢からいなくなったし
だからレムやシドウも空を飛んで視界から消える迄、声も姿も認知出来ていたと

>>495-496
汚すぎ？
まったく…
だから先に書いてやったのに。
世の中がおまえのような奴ばかりならネカフェという商売は成立しない
何度も言わせるな
まったく…
言ってもわからぬ馬鹿ばかり…
だいたい、おまえらがsageているのは、sageたいからじゃない。
IDを出して発言するのが恐いだけ。
ハッキリとわかった
おまえらはＬの足元にも及ばない

古本買うのが汚いとか言ってる人は、デパートやブティックで吊しの服も買えないね
図書館やレンタルビデオ店に入る事も出来ないね
友人や同僚と、鍋や焼肉を楽しむ事も出来ないね

雑談でやりたい話題だな

だから上げんなって…

>>502
4巻確認した。間違ってない
記憶は消えなくても見えなくなるんだっけ？
501はおかしい。ごめん

単純につぐみか小畑のミスなのかな？

>>504
この資本主義自由競争社会で格差があるのは当然のことだ。
ネットカフェというのはその社会の底辺の人たちに向けた粗末なサービスだ。
監視されながら使うパソコン、読み古された汚い本、雑誌。
これらを単に放散的に客に提供するサービスである。
また若者の難民化助長、ネット詐欺など多くの問題を引き起こす元凶にもなっている事は今や周知の事実だ。
このように社会全体に悪影響を及ぼす店を推奨するのは果たして良い事なのだろうか？

アホくさ

ネカフェがどうこうスレ違い発言はウザイけど、それはそうとなんでageちゃいけないの？

agesageはどうでもいい
スレチは雑談いけ
>>486は勘違いだった
すまん

以上

>>202
ごめん、まだ第二部読んでないんだ。

＞そしたらどれを放棄しようが記憶を無くす確率下げられたのに
のメリットは、ミサがLに監禁されたとき、ミサを助ける為と自分の疑いを
晴らす為に所有権放棄して真っ白くなった月があまりにも危険な賭けを
してるように見えたから。

その時点では、絶対にノートを再び手にして、記憶を戻す必要があったんだから、
確率は少しでも多い方がいいだろうと思って。無事記憶が戻った後ならいつでも手放せるし。

>全部の所有権放棄したら記憶なくすのに、どうやってミサと同時に触るんだよｗｗｗ
これもよく考えたらミサは監禁中だったから無理だったな。
ライトはどっちのノートも一度所有権手にしてるから問題ないか。


でも、
「誰も持っていない場合は、次にノートを触った人間が所有者になる。
それまでは所有者のいないノートという扱い。」
であれば、>>199 の言うように、ノートを持っている人が1人でない限り、
ノートは誰のものでもないって扱いになるのかも。
あくまで最初にもった「一人」が所有者扱い。

大場先生ならそうするかもな。複数ありにすると、死神が誰に憑いていいか
困惑しそうだし。ノート所有者ってだけで容疑がかかったり、、いろいろ調整が
面倒臭そうだ。

松田うざくね？

雑談新スレ
雑談してくださるって言いましたよね　120組
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1191835408/

久しぶりにアニメ見返したからちょっと質問
アニメｏｐでキラ側は死神の眼だから赤眼だけどニアだけ金眼なのはなんで？

んなこといったらＬは青いぞ？

松田模擬総一郎もな

アニメスタッフのセンスとしか

アニメＯＰのメロって女に見えるな

照も女に見えるな

ニアが女に見える

ニアたんは天使

>>521
ゴメン、それは思わなかったｗ

しかし長髪検事カッコヨス
個人的には子供の頃はもっと短い髪型だった方が時間の経過を感じさせて良かったんではないかと思ってるんだが…

アニメのニアは女にしか見えない

本当に倫理面ではひどい漫画だな。善人が一人もいない。倫理面には目を瞑って読むしかない。
が、そうすると二部には魅力がまったくない。ご都合すぎて各キャラの知能程度、思考、
行動パターンが滅茶苦茶。絵描いてる小畑先生が可哀想になってきた。

つぐみって萌える

ニアは女だと思うことにした

照は悪い意味で器用な人間だから可哀想だよな
やる気のある人間が損をする世の中なんて嫌になる

>>526
登場人物の中には倫理面に於いてひどい者が多い、特に主人公の月に関してはそういう意見は多いし実際にその通りだと思うが
人間の醜い面にこれでもかというくらい迫っていくのもデスノートのテーマのひとつだったんではないかと俺は考えてる

だいたい三つ巴って互いに牽制しあっておとなしくなるものでは？
メロ動きすぎだし、ニアからメロとの関係をあれだけ聞き出したのなら何も二人
敵に回さなくてもニアとメロが潰し合ってくれんのを待つべきじゃねーの？
人の性格・心理を把握して利用するのが得意、常套手段の月ならさ。

総一郎も滅茶苦茶。娘の命助けるためにマフィアにデスノート渡して世界中の人
危機に晒しといて、その責任がマフィアを殺して自分も死ぬ？
その覚悟があるなら最初から娘一人犠牲にしろよ。　世界中の人名＜娘の命　なんだ。
第三のキラ捕獲するときも、自分は警官じゃないから銃はもてない？
目先の善に捕らわれて大きな善を見失いすぎ。

松田も命賭ける覚悟は立派だが、キラを捕まえる気がないならなんの覚悟なんだよ？
キラの助けばっかして邪魔してんじゃねーよ。

Lだけがすべての犠牲を最小限にとどめるために奮闘していたのに･･･ワタリと。

つぐみもつぐみで、この漫画読んで人の死をなんとも思わない人を育てたいのか？
未成熟な子供が読むんだぞ？


・・・・そういう作品が売れるというのが一番・・・なんだかなぁ・・悲しいな。

あなたデスノ読むのに向いてないよ
マロンにアンチスレあるからそっちに行ったほうがいいかもね

ネカフェってホモが多くね？

>>530は13巻を読めば落ち着くんじゃないか？

>>530
＞ニアとメロが潰し合ってくれんのを待つべきじゃねーの？
ニアのことは最初むしろ利用しようとしていたし
ニアとメロが勝手に協定結んじゃったんだし

＞Lだけがすべての犠牲を最小限にとどめるために奮闘していたのに･･･ワタリと。
それが言いたかっただけちゃうんかと

　　　　　　　　 　 ＿ー-------------、
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　|:::::::::::::::/::::::::::::/:::/／:::／ ／|/ 　|::::|／|:::::ゝ 　＜月を見るたび思い出せ―
　　　　||::::|:::::::::|::::/:::/::::|:::::|／ ／。フ 　 |:::|§|::::::ヽ
　　　　||ヽ:|:::::::|::::|::::||::|ヽ/　 　　￣　　　|/ﾉ／ヾ　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ ヽ|:|:::|::::|::::||:::::| 　/　　　　　 　 丿|ゝヽ／ ／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|:ヽ||:|ヽヽ|:|:ヽ| く　　　　　　　 　/　　／　/
　　　　　　　　　ヽ|　　ヾヽヽ　＿__　　 　 /　 /　　/
　　　　　　　　　　ヾ　　　　　＼ー 　　 ／　 /　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼|　　/＼　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/＿＿_/|_／ ／:＼ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ

だれ？

デスノ原作の感想

塾の先生に良い勉強法を教えてもらった(ノートを拾った)ので
受験勉強(第一部)は好調で模試の成績も良く(FBI･南空･捜査協力･四つ葉も計画通り)、
東大模試でもＡ判定だったが(Ｌの死)

そこでやや気が抜けてゲームに没頭してしまい(第二部)
センター試験ではそこそこ取れたものの(ノートの細工に気付いたものの)
二次力不足(注意力不足)で二次試験の奇問難問に撃沈(超能力者達に裏をかかれて死亡)

その後世界は元通り(浪人)


って感じの話だな。

結構有名なほうだとは思ってたけど
所詮マイナーキャラか

>>536
やがみ君

00に出てる黒髪長髪に似てる＞照

>>537月が馬鹿ってことか

Ｌが死んで「ぬるい…」になって、Ｎが出てきたとき
「やっべー、ｗｋｔｋしてきた」っとなって
でもＮもびみょうにＬと違ってて
「うざいだけじゃん、とっととやっちまえ」「余裕余裕♪」
「だってＬにも勝ったんだし〜」と思ってたらうぐ〜

真面目に言えば、Ｌにはメロがいなかったね

勝手に重大なドジを踏みまくる二部の月もある意味かなり面白かったけど
知恵比べ合戦の面白さを保つためにもうちょい気を引き締めてほしかった

二部はノートの争奪戦なんだよ

二部は一部の引き立て役というかあんま区切って考えないほうが面白いんじゃねーかなー
とアニメ見て思った

一部の狡猾な月は嫌いじゃなかったから、二部でのあの体たらくには悲しくなった…
アンタもはや凡人以下じゃないか
二部自体は複雑で読みごたえのある心理戦が面白かったけどね

>複雑で読みごたえのある心理戦

どこらへん？

チルスレのえるたんかわいい
華麗にスルーされてるけど
そこがまたかわいい

どうせダメ化するなら、意外性狙って、うんと極端にダメ化で
ミサに迫られまくって黄色い月月とかやってほしい。

(´ﾛ`)やってほしいって今頃言われても〜

第一部を超える『デスノート』は誰にも書けない。
が、
第二部を超える『デスノート』は結構たくさんの人に書ける。

それだけは言える。

月を勝たせるための設定と、三つ巴の設定が無理ありすぎるんだよな〜。
自然に任せる形の粋を出ない範囲で少し面白おかしく終わらせればよかったのに。
本当に同じ作者かと疑いたくなるほどだ。

>>551
高校生の平凡な日常と、世界の浄化大作戦っていう組み合わせがよかったんだよね。
これはある意味、エヴァにも言える特長。
これで月が市ノ瀬みたいな「平凡な高校生」だったら･･･

ニアの勝利で良い

さいごの最後に、あのレイベンバー婚約者が無表情にでてくると信じてた･･･
「ごめんなさい。私の本名、南空直美だったの」

文句はもう散々言われてきたし、それに加えて映画ではカット、アニメでは
大圧縮という憂き目にも遭っている二部をあまり苛めるなよ

えるたんは最終回近くで月と共に死ぬと思ってた

つぐみって萌える

二部はさんざん冷遇されたな
でもアニメでやってくれて良かった

つぐみは二部の駄作批評について何かコメントしてたか？

えるたんの遺体は火葬されたのかな？
アニメ見て墓あっちゃだめじゃんと思た

コアラのマーチと一緒に火葬

>>560
駄作批評ってつぐみにしたの？

つぐみさんは２ちゃんねるを見てるの？

見てないって言ってました

そうですか

>>563
2chのみならず、二部が駄作だってのはあちこちで言われてることじゃないの？
その評判についてつぐみのコメントがあれば聞きたいんだけど。

多分無い。
てか評判は見ないようにしていたって書いてあった気がする。
今はどうかわからんが。

そんなにあちこちで批判されてるのかぁ、大変だなあ〜

時計に紙を仕込むのは、当初の、記憶が戻った時の緊急用って目的には良いんだけど、
最後のＮとの対決の時には、不向きだったよね。
普通に、ズボンのポケットに、ペンと一緒に入れとけば、ポケットに手入れてごにょごにょとか、
もっと迅速に名前書けたろうに。

ってか、ちぎった紙でもＯＫと知った時から、ノートで所持する意味合いはあんまり無くなる
んだよなあ。デス・ノートというより、デス・ペーパー、って、いまいちしまらない題名になるけど。
パロディーで、トイレットペーパーだのティシュだのに仕込むとか、肛門に入れてとかのギャグ
マンガもきぼん。

月は肛門に入れたんだよ
でもふにゃふにゃになって書けなかった
臭いしね

えるたんってオタクなの？

高田清美が、ミカミの紙に書いてＯＫだったってことは、名前書くのは所有者本人じゃ無くて
代筆でも良いんだよね。
だったら、総一郎から早いことノート取り上げて、誰かが名前書いちゃえば良かったのにな。
スペルまで声に出して言ってたんだよね。

>>572
オタク
謎解きオタク

>>573
顔が分からないと・・・
つーかね、あそこまでメロを殺したがるのがわからんのよ。
ボロ出しまくってニアに無防備すぎ。その上Lの立場でキラとしての行動は制限される。

第一部で
「Lの権限を得つつ裏ではキラ。最強だな」
ってセリフがあったけど、最強か？と思った俺。

>>573
総一郎しか顔見てないから

>>575
真のＬの死を知ってる
後継者がいなければ最強だった

>>576
顔見て、名前を声に出して言ったじゃん、スペルも言って。

ってか、ノートに書かないなら命の取引する意味は無かったよね＞総一郎

キラ全盛の世の中にはなったが、顔を知られていなかったため
Ｌとして出目川に粛清される月・・・最低だな

>>578
だから、総一郎だけが顔を見ただろ。
顔を見てない人間が対象の名前を書いても死なないんだよ。
ちゃんと読め

>>579
桃太乙

２部は、ＴＶだとかマスコミだとか大統領だとか、社会・政治的な要素入れすぎで純度低くなった感じがした。

ときどきももたしんでほしいなとおもうことがある

つぐみ＜来週からは宇宙編です

えるがももたのゆびをへしおりそうになったのもわかる

えるたんは宇宙でも菓子食ってそう

>>577
真のLの死を知っているものがいなくても、松田たちがいる以上、ささいなきっかけで
Lの立場の月はガタガタになる。あんなメロとかニアほどの大物でなくても、ほんの些細なきっかけで。

松田たちを殺して影のLになったとしても、二代目Lの低脳ぶりだと、すぐLの座を下ろされても
不思議じゃない、時間の問題だった。

>>583
いっそグダグダ路線を徹底して、「一人の顔を見て、姓だけ書けば、同姓がみんな心臓マヒの超デスノートだ」
とか「こっちは、国名を書けば国民皆殺しの完全体デスノート！」とかなれば、別の意味で面白！かも？

顔を見られる恐怖＋名前知られる恐怖っていうのは、
ネットでの、住所氏名晒したるぞ、的恐怖と通じて面白かった。

きよみ−[無関心]−さゆ
はる−[同志]−さゆ
みさ−[雇い主]−[用心棒]−さゆ
きよみ−[対立]−はる
きよみ−[敵同士]−みさ
みさ−[コンビ]−なおみ
はる−[微妙]−みさ
はる−[本気]−[遊び]−なおみ
なおみ−[S]−[M]−さゆ
きよみ−[S]−[M]−なおみ

えるたん意外と内臓脂肪付いてそうだな
あれはノートじゃなくて脳卒中かなんかで倒れたんじゃないの？

>>589が言うように、何か新しいアイデアを追加して、月をパワーアップさせた上で
第二部始めれば、まだまともな頭脳戦が見られたかもしれんが、
一部完後の L＝キラっつー弱弱の立場の上、凶器（デスノート）も押さえられてる
っつー、あと一押しで崩壊状態での開始に無理がありすぎた。

結婚したり養子になったりで、姓が変わるとどうなるんだろ？
初めのあたりで、名前知られたヤツは、偽装結婚とかするんかな？とか思ってたんだけど、
そのあたりのエクスキューズか、戸籍名じゃ無くて死神の登録名ってなったね。
そうなると、どの程度の頻度で、死神が住民登録台帳更新してるのかが問題だｗ

二部いじめが続く…

ｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞなみの体型ってやっぱり女にモテないんですか？

別に・・・

>>589
> いっそグダグダ路線を徹底して、「一人の顔を見て、姓だけ書けば、同姓がみんな心臓マヒの超デスノートだ」
江戸時代に○○という姓がたくさんあったが、現代は残っていない。それは明治維新頃に死に神が・・とか、

> とか「こっちは、国名を書けば国民皆殺しの完全体デスノート！」
じつはナチスは・・

とかのインチキ時代考証付で、やることになるのかな。

マスコミ批判路線いくなら、出目川にデスノート持たせてみたら面白かったかも。

アタイこそが ６００へと〜

>>588付け足し
LがLの権限を保っていられたのは、その数多くの実績故。
警察からも、それこそ世界中の権力のある人たちから信頼されていた。

Lの跡をついだものが誰であろうと、無能であるなら次第に信頼されなくなって、誰も
力を貸さなくなる。最後には無能な松田たち捜査本部だけが残る。
まあ、こいつらがいつまでも月の無能っぷりに気付かないのも無理がありすぎるが･･･。

Lの死を知る者がいなくても、ワイミーズハウスがなかったとしても、いずれ
SPKみたいな組織がでてきてLの権限は実質そっちに移って、完全無力化するだろ。
どう考えても時間の問題だって。

そんな無力化した二代目Lが、ちょっと挑発されたからってムキになって反撃したら
ボロしか出ないだろ、バカじゃねーの、月。

第二部にはガッカリだ。

悪はほっといても自然に滅びるんだから、それでも悪を勝たせたかったら、無理矢理
にでも新・反則アイテムつけるしかなかったんだ。
それぐらい考えてると思ったよ、大場先生。ホントに本人か疑問なくらいだ。

月が最終的に敗北するのは最初から既定路線じゃなかった？

>>602
自分もそう思った。
滅びの美学みたいなの感じたし。

>>602
そこに至るまでの引き伸ばし方が不自然すぎる。不合理、キャラ設定崩壊、破綻を生みまくっている。

あれだけ複雑なストーリーでありながらまったく破綻がないところがデスノートの脅威であり魅力だったのに。

夢の中にえるたんの裸が出てきた
もう末期・・・

破綻が無いはよかったな

だって108話だもの
大人の事情だもの

第一部から第二部に移る間に、急がなければならないよんどころのない事情でもあった？

じっくり練れば、つぐみなら破綻のないストーリーを書けただろうに。

集英社に問い合わせれば

つ ぐ み あ い し て る よ

「『デスノート』は人間ドラマを深めるより、現実の厳しさを容赦なく描きたかったんです」
と13巻で言ってるが、現実味がなさすぎて笑えるよ、つぐみ。

人間臭い部分を排除した時点でリアリティのあるストーリー展開もできないって事に気付け。
ストーリー動かすのは人間だろ。その人間は計算どおりに動くほど単純じゃねーのよ。それが現実なのよ。
展開重視で書くから、二部は人間臭さが封じ込められた奇妙なデスノートに･･･ったく、書き直せよ！

つぐみ＜それは映画やアニメで保管してください(笑)

その人間は計算どおりに動くほど単純じゃねーのよ。それが現実なのよ。

そこに思い至らなくて月君は負けたのよ

さっきから二部批判に熱くなってるのが第一部しか読んでない人に見える
読み終わって結局二部にがっかりしてるのか？
お前なら二部も楽しんでくれると思ったのにこっちががっかりだ

>>613
そうか。なら、これまでの破綻には目を瞑って最後まで読んでみるか。
>>614
そうそう俺。が、まだ9巻。この時点でつぐみの展開のもってき方に唖然としてる訳だ。
二部が面白いと言うなら二部の魅力を語ってくれ。

自分は一部のほうが好きだけど、二部があって世界が広がったと思ったぞ
書き直すなんてありえないしなぁ

>>616
部隊がアメリカになったこと、三つ巴、オヤジが目の取引。
こういう展開はすべて必要だし、すごく面白いと思うけど、キャラ設定が崩壊しすぎて
ただでさえ先読み不能な上、ノート争奪戦になってて目的が不明なのと、動きすぎるメロに翻弄されたのと・・・

が、もしメロが自爆するつもりで動いてニアにヒントを与えるためのツンデレなんなら
それはそれでちゃんと楽しめるな。

ともあれ、つぐみ先生＋小畑なんてそうそう読めるもんじゃないんだから、これまでのところ読み返して
またじっくり読んでみるよ。
熱く批判してすまんな。が、デスノは大好きだ。

連載中もこういう討論してたんだろうなぁ
ウラヤマシス

確かに1部には劣るが、本当に心から2部がつまらないと思ってる輩が何人いるのか
どうせ周りが酷評してるから少しでも面白いと思った自分を認めたくないだけだろ
賢い振っても損するだけ

そんなに人に影響される人いんのかよ……
二部は読むときに勢い無かった。つっかえつっかえ読み切った感じ
面白いとは思ったがミカミンが苦手だったから

2部がつまらないという人に2部の面白さを語ってどれほど共感してくれるかは
わからんが、一応、自分の思った2部の面白さは
「皆ギスギスしてて面白い」そんな感じ
1部にない全員の仲の悪さがいい。

2部好きには悪いけど2部はどうもいまいち…だったな俺は
やっぱ月の頭が悪くなりすぎて話自体の面白さが低下してるし、
文章量が必要以上に多いのも辛い。
それでもガタガタながら話がループすることはなく全12巻にまとめてくれたのは評価するけど

>>526
何を持って善人と悪人を区別するかはおまいの自由だが
犯罪を犯していない人間を善人とするなら、捜査本部の中に悪人はいないだろ
ＳＰＫだって悪ではない
模木ミサ拘束だって本人達の了解を得ているし

こんにちは大場つぐみのブログやってた者です

お前が本物の偽場なら何故あんな馬鹿なことをしたのか聞きたい

ひさびさに二部たたきですか
頭切り換えろよ

自分も空気読めない天然の部分があるから、松田の批判は出来ん
流石にあそこまで酷くは無い…と思うけど

ここで二部批判されるのが嫌なら、二部アンチスレでも立てますかね

>>601
　　＞LがLの権限を保っていられたのは、その数多くの実績故。
　　＞Lの跡をついだものが誰であろうと、無能であるなら次第に信頼されなくなって、誰も力を貸さなくなる。
キラ事件は数多くの実績を持つＬですら捜査開始から五年以上を経過してもなお
いまだ解決出来ないほどの難事件だ、ということで
権限を持たない大衆はともかくお偉いさん達は一応納得すると思うぞ
何せ直接手を下されること無く次々と人が殺されていくような事件だからな

　　＞Lの死を知る者がいなくても、ワイミーズハウスがなかったとしても、いずれ
　　＞SPKみたいな組織がでてきてLの権限は実質そっちに移って、完全無力化するだろ。
アメリカがキラを追わないことを宣言したのであれば月の言うようにそこから世界が加速的にキラへと傾いていくと考えるのが妥当だろう
国家も大衆もキラを支持するようになればＳＰＫのような組織が多額の活動資金を得ることは出来なくなる
最終的に少数精鋭の形となったＳＰＫが勝利出来たのも世界がまだ完全にキラに染まってしまう前だったから
ニアやメロ、あるいはそれに匹敵する天才が他に世界のどこかに出現したとしても
世界中がキラを支持するような状況になってからではもはやキラを捕まえることなど物理的に不可能になってしまう

一般サイトで二部批判しててその理由のひとつに
「なんでメロをさっさと殺さなかったのか、そこからして破綻して云々」

二部読み返さないと判らないところ結構あるね

>>611
＞二部は人間臭さが封じ込められた奇妙なデスノートに
だがそこがいい（ｂｙ二部厨）

つーか彼が批判するところ全てが好きなんだけど…
あらまあ

一部のほうが新鮮味があって面白いかな？とは思うが悪魔で個人的な好みだ。二部が詰まらないと思うならそれでいいが
なんでそれを正当意見にしたがるんだろう
そう思う事が当たり前だとそうじゃなきゃ可笑しいと
そんな事してもお前らの大嫌いな二部はなくなりません
あとデスノオタの人類すべてが二部アンチではありませんから

>>631
＞デスノオタの人類すべてが二部アンチではありませんから
何をそんな当たり前のことをｗｗ

人間臭さがなく展開重視なのは一部のころからで
一部連載中から言われていたことじゃん

つぐみのスタンスは変わってませんよ

あー自分勘違いしてた（>>630）
>>611を逆に読んでたわ
むしろ２部のほうがドラマ要素多少入ってるな

デスノートは全巻初版です。帯もチラシもそのままです。

ここまでは他にいるだろうけど
セブンアンドワイで買ったので注文カードもあります。
どーよ？＾−＾

ところで第二部の外人との会話は全部日本語なのか？

英語だと勝手に思ってる

ヨシオ・アンダーソンによる同時通訳です

この漫画って話作ってから連載したの？

連載前から決めてたこと
・主人公と探偵が対決
・月が負ける
連載始めたあたりで決めたこと
・死神の目
・第二のキラ登場


二部前半は途中で死ぬ人が変わったくらいだから
結構ガンガン変えていってそうｗ

でも後半はかなり前から決めていたようだ

月たんはﾌﾟﾗｲﾄﾞｩが高いからｴﾛ本などで欲望を満たさないんだゆ
`､|､ﾟ ｰﾟﾉ＜鏡ｵﾅﾆｰが最高

キモい

松田心底うぜーー
キラを完全否定できない？うぜーからもう発言すんな。

きっと松田が作者の代弁者なんだろうな。松田演説だけ毎回コマ割でかすぎ。

「一部しか読んでない人」改め二部読み中の人は
差し支えなければやっぱり、なんか記号つけくれたほうがいいかもしれない
○とか▽でいいから

>>643松田はニアに助けられてんのにな
ニア居なきゃキラに殺されてたのにな
月撃っといて何ほざいてんだよ

>>644作者の代弁？ないないｗ
13巻読んだ？

「キラはいい」「悪い」の二元論にしたくなかったからじゃないかな

>>629
今、アメリカがキラに屈服宣言したところまで読んだ。大統領が殺されたとなったら
アメリカが屈服、世論もキラよりに傾いてくるのも自然な流れとして納得できるが
（てかその前に縛られて金庫に閉じ込められてるはずの大統領が何故？）
ただそういうことがあればある程、反発が増えていくのも事実。12人のFBI捜査官の犠牲に
ビビって放っといたら今度は大統領。作中の副大統領はチキンだったので、屈服宣言も
分かるが、常人なら放っとけば自体は悪いほうに悪いほうに向かっていくことは分かるはず。

それなら有能なLにすがっていく人々は増え、やがてSPKのように組織化されてくもんでは？
無能現Lは存在すら忘れられ･･･。月がキラである以上矛盾するから有利な立場でないどころか
疑いを深めるだけだと思うけどな。

二部面白くなってきたからもう少し読んでみるが。

>>645
じゃあ、何巻の何ページどこまで読んだ
みたいなコテつけていい？

コテつけた理由は、そこまでしか知らない人としてレスを返して欲しいっつー希望の表れだったんが・・
てか、連載当初ハマれなかった時点で、タイムリーにみんなと話していくのは不可能なんだけどさ・・
長文議論参加したかった・・・・ああああああぁぁぁぁ！！orz

原作者がどういうつもりで書いたのだろうとも、俺はキラが間違っていたとは思わないなｗ

最後まで読んでから分らなかった所を質問するとか
忘れそうなら自分なりにノートにでも書いて考えをまとめておくとかできんのか。
デスノの話できるのは良いがお前のブログでもないのにお前の考え中心に議論するのは
癪に障る。

俺もL死亡時のスレ乱立鯖落ち事件とか味わってみたかった

自分も議論参加リアルタイムでしたかったけど、たぶん一瞬で論破されていたと思う
Ｌ死んだショックを体験しなかったのが、良かったのか悪かったのか
映画の後編観た後で単行本読んだ時ですら、1週間位脱力していたから
連載中に祭に出くわしていたら、号泣していただろうな…

>>647
まだ。でもよく読み返したら松田を代弁者はないな、すまんｗ
この段階（9巻大統領屈服後の月たちのキラ善悪議論）での作者の考えは

月「キラが悪か正義かなんて僕達が考えることじゃない。そんな事は世間や思想家にやらせておけばいい」
に表れされてるっぽいな。ヘタすると、
「結果（勝った方）が正義」も作者の考えかもしれん。

俺はこの作者の、「キラは間違ってないかもしれん」的な思想が節々に見られるところが嫌だ。

バレスレは月が死んだときに初めて来たな
スレの速さにびっくりしたｗ

>>652
何中心に議論するってのも変だと思うが。興味なければ呼応しなければいいだけ。

>>651
ＦＢＩとナオミとＬとワタリを殺していなければ、ね
彼らを殺した時点で糞男決定

＞俺はこの作者の、「キラは間違ってないかもしれん」的な思想が節々に見られるところが嫌だ。

原作者はノート使用前の月はいいやつだが、キラとしての月は極悪だと１３巻で書いている。
原作者はキラを悪として書いたつもりだったわけだよ。だが読者によって解釈は分かれた。
そういう俺もキラ派なんだが。

>>655つぐみはキラを完全否定してる、13巻をお楽しみに

>>655
キャラの台詞＝作者の意見とは思わない方が良いよ

>>658
大事を為すのに犠牲は付き物。とはいえ、よく言われるようにリンドを使ったＬの
挑発に乗らずに犯罪者裁きだけやっていてくれればそれが一番だったとは俺も思う。

自分がキラ派だと言う人は、魅上や高田みたいにキラの代理を頼まれたら
ノートに犯罪者の名前書けるの？
それともラストの女の子みたいに、ただ心の中でキラの裁きを応援するだけ？
所謂ニアの言う所の「自分は実行には移さない本物のキラ信者」ってやつ

>>658、>>662
じゃなくて、「新世界の神になる」って動機だからダメなんだよ。
自己顕示欲があれば絶対捕まるのは目に見えてるし、現にあんなに頭いいのにボロ出しまくってるし。

逆に純粋に、世界平和のため、と思ってやってればいいかってーと、そうでもないんだけどな。
本当に世界平和のためを思うなら、犯罪者だからという理由で殺すと世界中に人間が一人もいなくなるからな。

ま、俺の意見は少数だろうけどさ。

>>650
とりあえずコテどうこう書いてる暇に読破して論点まとめろやｗ
読破すれば見えてくる物もあるだろう

×本当に世界平和のためを思うなら、犯罪者だからという理由で殺すと世界中に人間が一人もいなくなるからな。
○本当に世界平和のためを思うなら、犯罪者だからという理由で殺すと世界中に人間が一人もいなくなるの分かる筈だからな。

>>650
こいつアホ？ｗ

>>663
キラ批判によく言われるように、現実にあんな裁きがあっても作中のように
犯罪が減るわけは無いし、まして戦争がなくなるなんてありえねーということは
あるが、もし犯罪が減る方だけでも効果があるなら俺は裁きをやってもいいと
思っている。照のように目の取引をしてもかまわない。

>>664
月の野心家であるところが嫌だという人間は多いから少数派意見ではないと思うよ。

>>665
ハイ、すいません！汗

＞目の取引をしてもかまわない

うわー本当にいるんだなリアル魅上が
俺は早死にしたくないから、心の中で応援するだけだわ

能力があるけどその能力を使わない者も殺すんだっけ、魅上って
がんばれリアル魅上

犯罪者は駆除するよ！ってだけなら間違ってはいるけど極悪人とまでは思わないけど、
FBI殺しナオミ殺しの時に新世界創造計画がさっそく大きな矛盾を抱えて
破綻してしまったことに気付けなかった月のことはやっぱ認められないよ

俺は、最初のLの、
リンド・L・テイラーが「さあ、私を殺してみろ！」ってやってた時から最後まで
ずっとLの応援してたと思う。頭があれば警察に入って命かけて捕まえようとしたかも。

>>664
いや、自己顕示欲がある＝捕まる　はないだろ。
ライトは前半、感情的になりすぎたのが仇にあることはあったが
結果的には計画通りＬにギリギリまで近づいて殺すことが出来ただろ

もし本当に　世界平和のため　を思う人間ならノートを使う前に出来る
ことをしているだろうし使おうなんて思わない
ライトは目の前のムカツク人間を殺したいが為に自分自身(ノートを
忘れた時の 善 の自分の為)に世界平和という理由をこじつけているだけ。

頭が良い人間　と考えるならもしＬがデスノートを拾ったら使っていた
だろうか？

>>666が分からないから行ききっちゃったんだろうな

＞>>649
アメリカがキラに屈服宣言したところまで
なるほど
(･∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>674
あれはミサが出てきたからだろ？ミサが出てきた時点で、純粋なL対月の構図は崩れ、
2対1になってる。そもそもミサが月の敵だったら、青山の時点で月は死んでいた。
ミサが出てこなければ、月負けてたと思うよ。

Lがノート拾ってたら、、どうだろうな？Lは月より頭いいからな。
Lの性格からして検証だけしてそれ以上使わないと思うが･･･。性格は抜きにして、
Lがもし月と同じように感情的になりやすい性格で、新世界の神になろうとして
ノート使ったら、あの頭脳でもやっぱり捕まっただろうな。

つまり…
悪い事をすると必ず捕まるという事ですね

そういうこったな

>>670
心の中で応援するだけのキラ信者ってことか？
俺はそれを否定しないけど、まあ、犯罪者とはいえ人の命を奪うわけだから
自分の方も何かしらの犠牲は払うべきかと思っている。

>>671
照はやり過ぎというか政治的判断が月より上手くないところはあると思うが、
目的はあくまで松田が言っていたような「弱者、真面目に生きるものにとって
暮らしやすい世の中」を作るためだったと俺は思っている。彼が最後にキラを
見捨ててしまったのは残念だ。

月の考え自体は否定派だけど、Ｌと戦っていた頃の月は自分が正義だと思い込んでしまうような
間違った方向への純粋さが良くて人物像として嫌いではなかったなあ
一部終了間際、そして二部で正義なんてもはや完全にどうでもよさそうな
ただの卑劣で独善的で惨忍な悪党に成り下がってからは駄目だこいつになった

>>680
キラを否定しないって事は自分が悪を行った場合
殺される事を否定しないって事だから犠牲は払ってると思うよ。

>>678
捕まらんにしても自ら自滅してくだろうな。「正義は勝つ」は真実なのさ。

暇張り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917211/

>>677
ミサという要素はあったが彼女がいないから負けると確定づけるのは
どうかんがえてもいきすぎてる

Ｌの方が頭いいと思ってるのか？　頭の良さ　という表現は抽象的すぎるが
まあ　頭の回転でいえば月＝Ｌ＝ニアじゃねえの

捕まらせたい気持ちはわかるが
それは状況によるだろ。Ｌの立場ならうまくいく可能性が高い気がする

つぐみ言ってなかったっけ？Ｌが一番頭が良くないと話が成り立たないって
小畑は「ニア、ずるいから」って言ってた

>>685
推理力、発想力、行動力などを含めて総合的に見てって意味でやっぱLが上。
頭の回転となると、月と同等。。いや、月の方が上かもしれない。
頭のよさの他に、月には相手を油断＆信頼させる演技力や社交術があったから、
周りを味方につけられた結果、月が勝った。

もしミサが出てこないであのままL対月をやってたらどうだ？
月がまったく動かなければ進展はないが、大学で近い距離にいて、すぐに挑発に
乗るあの性格･･･。決定的な証拠は出ないとしても、Lの疑惑は100%になったと思うぞ。

>>685
> Ｌの立場ならうまくいく可能性が高い気がする

ってのは、初代Lがノートを拾ってたらってこと？

† デスノスレ歴史 †

◆週漫時代のスレの特徴
・連載当初からスレの勢いが桁外れ
・祭り時のスレ乱立。最高で130弱ものスレが週漫板に乱立して一時デスノ板と化す(幕バレ時)
・祭り時のスレ速度。最高でネタバレスレにて30分で1スレ使い切り(幕バレ時)
・嘘バレ師の発展。毎回高度な嘘バレを競う
・デスノコラの発展。毎回高度な笑いを競う
・24時間必ず誰かいる
・デスノスレ名物、長文議論。白熱すると朝まで続く
・議論も雑談も一生懸命

◆3大祭り
・page.58　 Ｌ死亡祭り ⇒ http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/133.html
・page.103　月逮捕＋ジェバンニ一晩祭り
・page.107　月死亡（幕バレ）祭り

◆中祭り
・page.11　 Ｌ顔見せ祭り
・page.35　　黒月復活祭り
・page.99　 メロ死亡祭り
・13巻発売前　小畑逮捕祭り ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/data/obataiho.jpg

◆1大事件
・Ｌ死亡時の鯖落ち事件。デスノ板(イ反)として隔離される

※現在のスレ番について
　連載当時の最終スレ数（2006/8/15 週漫板にて）
　・本スレ page.147
　・ネタバレスレ page.858
　に懐漫本スレ数（継続中）を合わせたもの

>>686
小畑はともかく
あの形式のインタビューいや、アンケートは本編を考える上で取るに足る
コメントなのかは疑問

>>687
総合的に考えると言うなら月が上だと思うんだが…

いや、Ｌが○％といってるのは嘘で、もう完全に決めつけているって
どっかに書いてあった
そもそも証拠がないと逮捕はできないということはお互いわかっている
事だから、もし月が危なくなったら記憶とばして未解決事件になる可能性も。
「捨てる」でいいわけだし。

自己顕示欲がある＝捕まる　っていうのは、
要は、デスノートなんて反則アイテム、バレないようにやろうと思えばいくらでも
やれる訳よ。死因を全部心臓麻痺にしないで、死の時間もいろいろランダムにさ。

そうすれば悪人は短命だな〜ぐらいにしか世間の人は思わない。
そこに人為的な思索が絡んでるとか誰も気付かないからLみたいのが出てくることもない。
でも月はそれが嫌だった。「誰かが悪人を成敗している！」と気付いて欲しかった。
その自己顕示欲があるから、探偵・警察は動かざるをえない。結果捕まることに。（ってここが飛躍してるのかｗ）

>>686自分もつぐみの言うようにＬが頭脳的には一番上だと思ってた
だから月は自分で名前を書くことが出来ず、死神を使うしかなかった
ニアもメロがいたからこそＬを超えて月を追い詰めることが出来た

>>690
小畑は作画だしいろいろ想像するしかないだろうが
つぐみはＬが一番ということで話を作っていたってことだろう

つぐみはそんなに深く考えてはいないと思うよ

でもこっちは書いてある事で推測するしかないしなぁ

しかしニア・・・本当にLに似ている。

ニア「レスター指揮官、どうせ我々は非公式な組織です。一般人でも構いません。
キラを全否定し、それなりに力のある人間を集めてください」
レスター指揮官「しかし･･･一般人となると信頼できる人間かどうか判断するのは難しい」
ニア「信頼なんていりません」

周りの信頼をかちえないところがなんともLを受け継いでいるというか･･･
この「信頼なんていりません」はどういう意味だったんだろう？
キラを捕まえる目的さえ同じものであれば信頼は問わんって意味？

13巻まで読めば分かるから黙ってろって感じ？

ノート・死神という力に対抗するには
もの凄い探偵にならざるをえなかったという
つぐみのコメントをみると

ノートと死神のない月はＬにはかなわないんじゃないかと

てか、世界の警察を動かせる探偵が一番でなければおかしいだろう

ここまで語っといて言うのも何だけど
マンガで　もし〜だったら　って考えるほど不毛なことはないなｗ

>>697
同意。実際Lが一番頭いいように設定されてると俺は感じたけどなぁ。

>>698
でも、Lと月の立場が逆だったらって考えるのは面白い。どんなデスノートになったのか。

不毛ってｗ
語りたい奴が語ればいいだけの事

>>696
Ｌは自分は人をそう信用しないけど
相手の自分に対する信用を試すようなところがあったでしょう(相沢の件とか)
立場上それくらいでいいとは思うけどね

ニアは最初から当てにしてない。能力重視。

ただ「Ｌ式｣はワイミーズの教育マニュアルになっている可能性はある

>>696自己レス
「パズルは解かなければ、ゲームは勝たなければただの敗者」
ってニアは言ってたから、『信頼』なんて言葉はニアの辞書にないのかな･･･。
無感情に、パズルを解くようにやってるんだろう・・理解しがたい･･･。

>>702
Lの周りにいる捜査官はLを信頼している必要がる。だから相沢の件はあれでいいんだと思ってた。
でもニアは、周りに集める人間の「信頼なんていりません」って言ってる。
それがどうにも・・・

能力重視ってのは、駒として使えるかどうかってことか？要は最初からお互い信頼するつもりなんてなく、
ニアの駒（道具）でさえあればいいと・・・

>>702
SPK内にスパイがいそうだと判断した時に
レスターを「信頼してます」とか言ってなかった

Ｌ同様、SPKの皆さんを
非合法組織になっても追う覚悟はあるのか
試してるんだと思ってた

言葉が違うだけでやってることはＬと同じかな？

>>704
「駒として使えるかどうか」は前提で、
駒として自分に使われてくれるかってことだと思う

>>705
自分は相手を信頼できればそれに越したことはないけど、相手には求めない。
相手が自分をどう思ってるかなんてどうでもいい。

>>706
＞自分は相手を信頼できればそれに越したことはないけど、相手には求めない。
＞相手が自分をどう思ってるかなんてどうでもいい。

そんな感じかも（Ｌとこの辺が共通してる気がする）
結局、人集めはしてないみたいだし「信頼なんていりません」は本心ではなかったと思ってる

>>702
＞「Ｌ式｣はワイミーズの教育マニュアルになっている可能性

ならば、メロが仲間すら平気で殺すマフィアを選択したのは極論なのかもしれないな

ニアは使えるものは何でも使う。人使いの天才かもしれないｗ
SPKに対しても1人ずつ使い分けてる

レスター→個人的に信頼していることをアピールし、子供みたいな要求をする
→年齢、体格、経験からしてリーダーになれるはずの人物、
自分が完全に上に立つよりは、目下の者が甘えて頼るような感じに接する

リドナー→ある程度、彼女の裁量に任せる部分を作る
→根底に私情があるので、いざとなったらそちらを優先するだろうし
完全にリードすることは無理

ジェバンニ→選ばれてSPK入りしたエリート、自負は強いはずだが、性格的に強く出さない
→｢できますか？できますよね、できないんですか？｣と自負心を煽る

でもって多分これを素でやってる

>>706
> 駒として自分に使われてくれるかってことだと思う
そこが分からない。駒として使う、利用する。とはっきり明言している相手に、
使われたい人間なんていると思うか？

しかもSPKが崩壊するかもしれないというあの場面で、試している？？自分への忠誠心を？
「抜けたいなら今のうちです。言ってください」
と言ってる。自分を信頼しない人間はいらないということか･･･自殺行為に見えるし、
信頼なくして組織なんて成り立たないとも思うんだが･･･。

>>710
＞駒として使う、利用する。とはっきり明言している相手に、
＞使われたい人間なんていると思うか？

キラを倒すという目的があれば、協力を頼める余地はある
あるいは、金。
そのために自分を利用しようとしている人間でもいい。協力が受けられるなら。
(ていうかSPK内部にいるよ、そういう人)

＞しかもSPKが崩壊するかもしれないというあの場面で、
逆。相手を選んでる余裕がないんですよ

＞しかもSPKが崩壊するかもしれないというあの場面で、試している？？自分への忠誠心を？
やる気があるかどうかを問うているのでは。


＞信頼なくして組織なんて成り立たないとも思うんだが･･･。
いい人だなあ。

>>711
う〜〜ん・・本当にわかりにくい・・

要は「協力して欲しい」ってことが素直に言えない人なのかな？
･･･いや、するかしないか自分で選べ、金はやるから。ってことかな･･･
人は自分しか信じないって前提でしゃべってるってことなのか･･･

>>712
アメリカがキラを捕まえないと宣言している以上
レスター達はキラを追うという危険を犯す理由がないわけで

Ｌの時もFBIは自らに危険が迫れば手を引いていた
ニアは１人になってもキラを追うつもりだろう

要するにキラを放置できないという強い信念がなければ
この先厳しいですよというニアの警告じゃないだろうか

どんな思惑、意志であっても
自分が思うように動いてくれるならそれで良いって事ではないの？
それこそ「キラは悪だから」というような理由から「キラに殺されたくないから」
という動機でも何でも良いと言ってるように思えた。

>>713
そうか、なるほど。非常に分かりやすい。
「信頼してくれなくてもいいです。キラを追う、自分の信念で動いてください」
ってことかな。協力は、利害一致すればお願いしたい、ということだろうか・・
駒にするだのはあくまで本心ではなく･･･

韓非子なんかは人の上に立つ者は部下を不用意に信じ過ぎるものではない、といっているね。
そういう意味では月は照を信じすぎたゆえに負けた、とも言える。

みんなニアたんが大好きなんだね
頭良いのに人間関係が不器用さんなところが可愛いのかな

>>712
｢自分で選べ」はニアの信念でもあるからね

韓非子だけじゃなくマキャヴェリも同じようなこと言っているな。

SPKのメンバーは皆大人だな（当たり前だが）
これが日本捜査本部の連中ならとっくに瓦解してるｗ

ニアは素直にむかつくけど
Ｌは憎めない
子供っぽいことやってても基本は大人って感じがする

>>709
人によって使い分けるは月もＬもやってると思うが
人心掌握は習ってできるものでもない…これが素質か

>>721
Ｌは大人だよ
その分狡猾だし腹黒いと思う。そしてそこがいい

Ｌは何だかんだ言ってだんだん丸くなったしそれなりに人付き合いしてたと思う

>>716
韓非子か・・ググってみたが、興味深い。この機会に勉強してみるぜ。
>>720
ニアはLより言い方キツイしね。
Lは本心だか分からんが、「私は相沢さんみたいな人好きですけどね」と言える。

ニアは好きじゃないがこういう考察するには面白いヤツだなあ

自分はニア好きだよ。普通にかっこいいし面白い。

ニアは子供だから気は使わない
気を使うなら「皆さんも伊達に優秀といわれていたわけではないのでしょう？｣なんて言わないｗ

でも人の能力を一滴残さず絞り取る勢いで使いこなす

　 　 　 　　　　　　　 ﾊ/リi　,' Nノ'ｏヾ､ゞ､`jﾒ ﾘl i } ',　i
　 　　　　　　　　　　i i,' .{ |! i ｲﾄ`ｰ =' '　　､く.ﾟ'_)!ﾊ. i　l
　 　 　 　　　　　　　{ i|　i　l !li 　　　　 　r　.!　 ´'.i|　!　|
　 　 　 　 　 　　　　| l　 !　',i l　　　　　＿_ 　 　　ﾘ j　 i
　　 　 　 　 　　　　 !lN　　 ﾊ !　　　 /-ー'┤　　ｿ! ﾘ　 }

>>728
まあ、まて
そのうちいやでもメロの話になるさ

>>728
メロも好きだよ

正直メロニアは好感持てないけど傷メロのがむしゃら具合には応援したくなったようん

落ち着けメロｗｗｗ
お前も人使うのうまいだろ多分
>>721
Lは子供っぽさを残した大人
ニアは大人びた子供　　　　
って感じだな。キャラって多面的な部分が見えるといいよな

大人なえるたんに抱かれたい

人間くさいメロが好きだ

Ｌとニアの年齢がひと回り違うので
比べて大人だの子供だのよくわからないけど

Ｌもニアも年齢以上に大人びたところもあるが
年相応、もしくは年齢以上に子供っぽいところがあるんだと思う
それは月とメロにも感じる

>>728
この流れにそのメロの表情フイタｗｗｗｗｗ

二部キャラはどうも好きになれん

シブタクと粧裕と南空とＬが好き

シブタクの良さだけはわからない

ナオミみたいな美女の出番があれっぽっちなのは実に残念である

シブタクはネタキャラ。名前のインパクトか

いや、シブタクに目の前で死なれた月の気持ちになればわかるよ

シブタクは名前もそうだけど不細工すぎるツラもインパクトあったよ

シブタクって登場シーンあれっぽっちしかないのに愛されてんのなw

シブタクがいなければ月はデスノートを本物だと確信出来なかった

「(原作ネームが早め早めに来てくれるので) 週7日全部作画に当ててます。5日間は睡眠時間5時間、起きてる時間は完全に机の前から動きません。残り2日はひたすら仕上げ、その2日はほとんど寝れない」

何シブタクの意義を語り合っちゃってんだ、お前らｗ

恐田もネタキャラ

「正義は勝つ」とは言え、ニアが勝ってもあんまり嬉しくないんだろうなぁ〜。
パズルを解く感覚でやられてもなぁ、、そういうのを見る漫画でないことは分かってるつもりなんだが・・

　　　　　　　　　　　　 ,　 -―― ､
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　 l　,r' , -l 7^/　/'!ll￣＼､ ､ ﾐヽ､〉　＿
　　　　　　　 .|／' / /,　',r'/- ､ゝl, , ,r'''_ ヽ>--'" _ ｀ r,､ _
　 ノ､rv'ｰ' ''／_ / ／ f'l____=・= '､,. r-’''^^ﾞl>-､'"`= <'_　ヽ
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　　　ミ　 ,::::::::' l/　| |､　 ｀---' -､_,r'￣_　! ヽ-､ ,〉'"l　　　 ヽ
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　　　　　　　ヽﾘ _rll 　f_　　｀'' '-ｰ'' ^´　/ l､l　　l | ､_､ r　　 '　.|
　　　　　　　　　　 ﾊヽヾ- ､　　 ￣　　 l'ﾘ::::::ヽ　 〉､_ r |　　　 ノ
　　　　　　　　　　　 "＼' l､ ｀ヽ____､ ／:::::::::::::::-' '::::::::::::`-　-'

>>748
＞ニアが勝ってもあんまり嬉しくないんだろうなぁ〜。

誰がだよ。素直に自分が嬉しくないと言えよ

Ｌが勝ったとしてもそれはそれでつまらないかも知れないが
Ｌには生きててほしかった
月にも生きててほしかったが、死ぬとしたらナオミのように
ちょっとぼかして後に疑問を残す感じが良かったな〜

>>748
あなたがメロか
ニアがゲーム感覚なんてそんな描写はないような

マットに対する「すまない」や「俺がやるしかないな」はマジかっこいい
やること過激で見た目も怖いしクレイジーに見えるが実はメインキャラの中じゃ一番人間臭くて好きだ

大阪の探偵と通じるものがあるね

>>750
うん、自分が嬉しくない。
>>752
いや、ちがっ
ニアの初登場シーン
「パズルは解かなければ、ゲームは勝たなければただの敗者」
ってセリフが忘れられない。こいつが、探偵として活動する動機はこれだろう。

>>748
まあ、12巻見てから決めても遅くないよ

>>756
うむり。
つーか、メロによる誘拐、月の無茶な特攻のドタバタが終わってから、各キャラとも
冷静さを取り戻し、また急激に面白くなってきた！動きまくるシーンが苦手なだけかもしれない。

「うむ」なのか　「むり」なのか

二部ってえるたんが出ないからつまんないよね☆

>>758
「うむ」だよ！うむのこと「うむり」ってよく言わねえ？俺の2ch用語間違ってるのか！？

知らなかった。またひとつ2ちゃんに詳しくなった

うむり の検索結果 約 660 件

悲しいけどコレ初耳なのよね……

二部はニアとメロの２人がいるから面白い
どっちかだけじゃなく

ほんとにね。
二人とも決して競争やパズル感覚じゃなかったと
段々わかってくるよ

>>761
え・・違ってるかもよ？自信ない。

それにしても、レムが見えるようになったときだけ総一郎とかみんなにあんなに
「うわああああああああ！！！！！！！」とか腰抜かされて、リュークの時は二度目ってのもあるけど、
「・・・・」だけで。。レムかわいそう・・・
模木なんて普段あんなに無口なのに、レムに対してだけあんな目ひんむいて、うわあ！とか化け物！とか。

それ以前にもレムは記憶失ってるミサ助けるために切れ端を触れさせて、きゃああ！！とかこの化け物の
方がミサを殺しそうじゃない？とか恩を仇で返されて、、、、
シドウですら、「新入りですか？」ってまだ人間扱いされてたのに・・。レムだけ・・一応女なのに・・・みんなひどい。

ﾜﾛﾀ

メロはたしかにいいところもあるけどマフィア時のメロは何もかも大嫌いだわ…
マフィア壊滅してからやっと印象がマシになった

月よりマシ

本スレってやつは遠慮がないな皆ｗｗｗ

ニアアンチって大体ニア叩いてからL持ち上げるよな・・・
あからさまなアンチ意見はちょっと控えろよ

勝手に考察でも討論でもすればいいんじゃねえの
アンチとかヲタとかここでだされても萎えるんだが

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352346

民間に流れた "ノートに名前を書けば死ぬ."という怪談を世界最初にマンガ化した 1990年韓国の宝島という
雑誌に連載された "死のノート"というマンガをデスノートの盗作した疑惑が最近世界的に話題になっている.


当然不思議な手帖についても書かれている

最近話題になっているデスノートの盗作疑惑.
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352335
デスノート？・・・・・水木しげる先生の短編漫画「不思議な手帖」（１９７３年）
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=352339

パクるにしても、ノートはやめて「デスペン」とか「デスメール」「デスホワイトボード」とか
少しひねればいいのに、せっかくの機会？なんだからさ。

>>770俺はニア嫌い、月に勝って欲しかったから
アンチと片付けられてもなぁ

って・・・読んでみて首ひねった。
これって、デスノ側がパクたって主張なんだ・・・逆に早とちりしてごめんね。

有名になると大変だな

また朝鮮人の自爆か
本当に馬鹿な民族だな

正直パクリとかどうでもいい

先代の人間が面白く描けなかったというのも事実。
つまり小畑大場が腕があったというだけのこと

最初にノートに名前かかれたのが、「ゲロ」編集長ｗ
「少年ヅャンプ」編集長は無事か？

別にパクリとは思わんな
相手を遠隔的に殺すってのは珍しい能力じゃないし
不思議な手帖とは根本的に楽しみ方が違うし

>>779
そこは同意。
通常の作家なら、「どうせ冗談話なんだから、ここらへんで終わらせとこう」とするのを
真剣に、日常と絡めたストーリーで、精緻な絵で書いてったのが肝か

13巻見たけど別に行動力がない訳じゃないんだなニア
三年単独捜査してたくらいだし並にはあるっぽい

ノートのルールとか死神とか魅力的キャラとかがあってこそのデスノートなのに
ﾁｮﾝって見苦しい…

そのチョン製漫画も結局水木の漫画の後だしでしたとさwwwwwww

なんつーかドラゴンボールが西遊記をネタにしてるから
西遊記のパクリだって中国人がいってるようなもんだろ
違うかｗ

今NHKで、アルカイダに間違えられてＣＩＡに拷問を受けたイスラム系ドイツ人男性が
ブッシュを訴えた事件やったんだけど、その男性のミドルネームが「エル」だった
リンドテイラーはアラブ系の血を引く白人だったのかも知れんな
エルってヘブライ語だかアラム語だかで、「神」の複数系だったっけ？

世界的に話題になっているｗｗｗ

デスノ以前の似たような漫画と比較するんならオマージュの範囲

>>783
社交性は無いけど

キラ捕まえようとかLの後を継ごうとかなんだから並以上の行動力はあるんじゃないの？
ただ体を動かす派手なアクションがないだけで

二部読み途中さんの好きなキャラとか知りたいな＾＾
あと嫌いなキャラも＾＾

>>792
今、魅上が出てきたところで、全部のキャラ知らないけど、これまでの範囲だと、
好きなキャラはL。キャラに感情移入して読む漫画じゃないと思ってたけど、L
にはどうしようもなく惹かれてたみたいだ。Lが死んだ時、気付いた。
単に頭がいい人が好きだからな。そういう意味でこの漫画ではLが一番だし、
キャラクターも一番立ってたな。
嫌いなキャラは･･･邪悪なヤツはみんな。あと考えが足りないヤツ。松田とか。

>>773
韓国語漫画の方、訳してみた。

「わ、わかったよ、ここにある」弁当を差し出す。
「ヒヒ！そうこなくっちゃな」パクパク
「こいつ･･･毎朝、友達の弁当取り上げては食ってやがる･･･」
「ハンセク（名前）が、倒れて死ぬ筈だ」（ノートに走り書き）
「く！何バカなこと書いてんだ、俺は。友達が死ぬのを願うだなんて･･･」
「うっ！･･･」
「･･･？」
「どうしたんだ･･･急いで食べたからか？」
ゴホゴホッ！　ドタ･･･
「･･･？」
「う･･･助けてくれ！」

月「おかえりなさい」
総一郎「ああただいま」
のシーン見てこの二人は仲悪いのかなと思ったら普通だったな
このシーンってキラの父親は実は局長だった！て強調してるのかね。大しておどろかなかったが

連載当時は凄かったに違いない

月が、ミサに所有権放棄させるときに、緊急指令で3番を開いて、中を読んだ後、
ミサがなんかピースサインやって前見てるんだけど、あれなんだ？何やってんだ？

「ミサがもう絶対に安全になって
夜噛付きの普通のお嫁さんになる為…
それが本当の女としてのミサの幸せ…
ライトが願ってくれてるミサの幸せ…
ライト…ありがとう…」
って書いてある所だよな？

これで本当にライトのお嫁さんになれるんだ、やったね！っていう意味のピースじゃね？

>>798
×夜噛付き
○夜神月

>>798
そうそうそこ。やったって意味のピースか。誰に向かってピースしてんだか、、だがｗ
まあこの女よくピースするからな、なるほどな。
>>799
変換にﾊｹﾞﾜﾛﾀ｡

なんとなくアマゾンを見たらデスノートの在庫が切れてた。

なんだこれｗ

「各企業のCMにまで必ず『わが社はキラを支援しています』という一文が入っている。

だって、アリエナスだろｗこれｗｗｗ　出目川のキラ王国が視聴率70%もアリエナスだがｗ
もうデスノ駄目だな。第一部ではあんなにリアリティもって書けてたのに、作者どうしちゃったんだろうな？ｗ

ネタ漫画としてお楽しみください

>>793
その場合、月は邪悪なキャラということになるのか？松田を考えが足りないと思う
のは彼がキラ寄りの考えをしているからか？

松田は馬鹿
松田のくせに撃ちやがって

松田が頭良いとは思った事ねぇーｗ
松田死ね

>>802
1部だって大概だよｗ

>>804
月は、最後まで読んでないからまだなんとも･･･。（今、高田清美が出てきたとこ）
もう人道を外れたとか通り越してる悪事を働いてるところは嫌い。頭のいいところは好きだな。
が、二部の月ときたらもう凡人以下で・・・キャラ設定崩壊してるからな・・・
ニアとメロも今のところ好きだが、月が凡人以下だから、たいして頭いいようにも見えないし・・・。
ニアはなんか性格ひどいな。自分しか信じないって感じだ。
傷を負ってからのメロが人間臭くて、急激に株をあげているｗ

松田も作者のご都合展開によって、脳みそ程度ころころ変わるから、まだ
なんとも言えないけど、一番腹立ったのは、
「僕、死神の目の取引をします！」とか言い出したき。

何をどう考えるとそういう結論に至るのか･･･

勢い

>>808
俺は松田が目の取引を申し出るシーンは好きだよ。自己犠牲というと褒め過ぎだが、
お人よしなんだなあと思った。

>>807
一部もよくよく考えてみたら徐々にキャラ設定崩壊はしてたかもな。
特に、ミサが火口をハメて「キラだから」証言を録音する辺りがなんか論理性メチャクチャだった。
無理矢理急展開。

企業が｢キラを指示します｣ってのは、
現実の独裁国家になぞらえてるんじゃないかろうか
北朝鮮のドラマだか映画だかのオチが、
夢かなって希望した職業につけた女性が、
将軍様の写真に向かって感謝するって場面だった

個人的には世界の犯罪率が「7割減」のほうがｱﾘｴﾅｽ
「七割に減」ならありそう

>>810
松田はお人良しっぽく描かれてるが、考えなさすぎなんだよ。
あそこは飽くまでキラ逮捕のための捜査本部で、メロからノートを奪還するより、
キラから情報が来たことの方が重要なハズ。

自分が裁いてないマフィアが裁かれたことで、ノートがマフィアに漏れたことが分かるにしても、
「ノートをとられましたね？」と、何故、日本の捜査本部にキラがコンタクトを取ってくるのか。
しかもキラはノートをとられた相手の複数のマフィアをすでにノートに書いていた。
死神の目の取引で、ノート所有者だけは寿命が見えないことも判明。
最初の襲撃では、ミサの部屋に消えた月が次の日には、マフィアの潜伏場所が分かった
と言いだした月。
大統領を使い、「殺して構いません」とか言って襲撃を決行。
襲撃が失敗した時、珍しく怒鳴り散らしてまた不自然に姿を消す月。
その後のタイミングの良すぎる大統領の自殺。

それで今度はキラがコンタクト・・・分かるだろ・・・バカが・・・
松「僕、死神の目の取引をします！！」

・・・・頭かち割って中が見たい！
何が正義か考えて動けよ。無駄に命すり減らすのも犯罪だって。。

松田はねえ、馬鹿なんだよ
DVD13巻にフィギュアで付いてきたりしたら、各地で惨殺されるね

流れを読まずに幸子さんハピバ!!

二部読み中の人くらい一生懸命読んでくれたらつぐみも本望だな

松田は捜査本部の人間としてはどうしようもないゴミだけど、
俺はあの裏表のなさが憎めないんだよなあ…
傷メロはたしかに魅力あるけど、人格が変わりすぎなことと
マフィア時代の悪行は消せないのが個人的に引っ掛かる

二部読み中の人の話がちゃんと理解できない俺は
もう１回読みなおすべき

>>813
そういう賢さとか推理力を捜査本部に、とりわけ松田に求めるのはちょっと違うと思うｗ
それに総一郎だって結局目の取引したよ？
大場はそんな総一郎をただ一人の正義の人として書いたと１３巻で言っているが。

大分忘れてるな

>>815
そーなんだよ幸子誕生日なんだよ…！おめでとう

だいたい相手はマフィア。ミサイル出せるほど金もある。銃撃戦になったらって全滅の恐れもある、って井出も言ってんのに。
勝算も薄いのに、あいつらノートに頼りすぎ。全滅したら、これまでの外部公開してない捜査記録はどうなる？
何人の命犠牲にして得られた情報だと思ってんだ？キラ事件をまた振り出しに戻す気か！？

今の状況もアホらしくて話にならん。
監視カメラなしで模木をSPKに呼べた。もうここまで来たら、
火口確保時に「殺人ノート」を近くにいた警官が聞いているところから、まず、事件の手がかりに
ノートを手にし、その争奪戦によって現Lが一番怪しいと思う、
っていうニアの推理を理路整然と語り聞かせればいい。で、

「皆さん、もしこの推理があたっているとすれば、模木さんの口封じに今、模木さんや、捜査本部の皆さんも殺される恐れがあります。
しかしその場合、まだ顔を知られていない私が残ったものを捕まえればいいだけです」
とか言えばいい。そうすりゃ殺せない。
その後、アホみたく出目川と、その他バカ大勢が来たが、あれは金をバラまく必要性すらない。

その後ニアがやった、警官の制服で鎮圧するフリして逃げるだけでいい。バイトの人も金多めに入ってウハウハだろうし。
そもそもキラ否定派の人が金で動くのもおかしいと思うけどな。

>>813
その設定の流れなら松田がキラ逮捕
L後継者メロニアなんていらね展開だな
それも面白かったかもｗ

月はＦＢＩ及びナオミ殺しで結末が見えた
こいつ確実に死ぬ

メロはＳＰＫ殺しで性格が読めた
月と同じ、いやそれ以下だろこいつ

メロは月よりマシと思うが

>>822
＞「皆さん、もしこの推理があたっているとすれば、模木さんの口封じに今、模木さんや、捜査本部の皆さんも殺される恐れがあります。
しかしその場合、まだ顔を知られていない私が残ったものを捕まえればいいだけです」

↑似たようなことになるよね？

>>822
＞そもそもキラ否定派の人が金で動くのもおかしいと思うけどな。
何で？
金くれないよりくれた方が動きやすい

だいたい松田はなあ、総一郎のこと尊敬してる節があるが、だからキラの偽正義感にもコロっと
やられちゃうんだろうが、総一郎は正義でもなんでもない。

前にも書いたが、娘の命助けるためにマフィアにデスノート渡して世界中の人
危機に晒しといて、その責任がマフィアを殺して自分も死ぬ？
その覚悟があるなら最初から娘一人犠牲にしろよ。　世界中の人名＜娘の命　な訳だ。
第三のキラ捕獲するときも、自分は警官じゃないから銃はもてない？
第三のキラを逮捕できないことで、何人の犠牲が増えるか分かってんのか？

スピード違反の自動車を捕まえるパトカーはスピード違反する。
これは悪でもなんでもなく、善だろが！命や人の尊厳は平等で、より多くの命を助ける為なら、少数の命を
犠牲にすることは致し方ないこと。そっちを選択するのが本物の正義。

そういうのが分からない月が総一郎の子供だってのもある意味納得。行き過ぎた正義感。
んでそれに惑わされるバカ松田。
もう松田の悪口だけで俺一人で1000レス、Part10はいくね！

「僕、死神の目の取引をします！！」
俺の中でデスノ馬鹿発言堂々のノミネートだ

キラ否定派だからといって公正無私・正義の人とは限らない。
メロがいたマフィアだって反キラには違いないんじゃないか？

>>828
そんな貴方にこの決めゼリフ
松田氏ね

>>822
が何言ってるのかいまいちよくわからん

>>828
＞命や人の尊厳は平等で、より多くの命を助ける為なら、少数の命を
＞犠牲にすることは致し方ないこと。そっちを選択するのが本物の正義。

まさにそう思うゆえに俺はキラ派なわけだがｗ

＞総一郎は正義でもなんでもない。

だが大場は、この作品でただ一人の正義の人として書いたつもりだった。

>>827
二部読み中の人はチームは信頼しあわねばならず
悪に対峙するものは善でなくてはならないと
考えているんじゃないかね

>>828
＞最初から娘一人犠牲にしろよ。

長官が誘拐されて殺されました
そしてサユが誘拐されました
サユを見逃したら今度はまた誰かが同じように誘拐されます

それにノートは取り戻すつもりだった
あの時は相手がＬの後継者候補とは思わなかったし

何派にも嫌われる松田

>>817
マフィア時代の悪行は何がしたいのか意味不明だったよな。
だが、その後ちゃんとやってるからそれでもメロは、本人が意図して無くても善行を働いてる。
特に、
「そうだな ニア　もし喋らなければ日本捜査本部にキラがいる。そう考えていいだろう。
キラを捕まえる為の協力をしない理由なんてないんだ。それがノートでなくとも操られているのは確かだ」
って発言と
「俺はあのノートを実際に人に使わせ色々試してみたが人の名前を書き込んだ人間が13日以上書き込まなくても死ななかった」
って発言は神！！会心の一撃だった！！
>>818
さっさと読み返せ！

松田のようなアホの子相手に憤ってもしかたない
あいつはただの真正お馬鹿だ

松田氏ねでFA

いくらメロがマフィア壊滅後に善人ぶっても一時期のメロが最低人間だった事実は動かない
改心したのかなんだか分からないがまともになったのは立派だけど、美化しすぎには違和感

>>835
憎んでたライバルに情報ペラペラしゃべるご都合展開なんなのよ

とかは思わなかったの？

2部読み中の人、デスノに熱くなってくれるのは嬉しいが長文続きすぎてちょっと読むのだるい
興奮に任せて書きなぐらないでもう少し文章練ってくれんかなあ
とか言ったら連載中は一晩中長文で議論してたんだろとか言われんのかなあ

熱く語るのは楽しいけど、二部読み中の人はちょっと感情的になりすぎじゃないか

>>835
善行というより、キラ逮捕のためのベストな行動だろ？

そもそも
メロ「キラを捕まえるための協力をしない理由なんてないんだ」

おいおい！お前が言うのかよ！
競争のためにＳＰＫメンバーを殺してしまったお前が！
とは、正直思った

つかすでに全て既読で（ry

>>819
そう。松田の精神を育てたと思われる総一郎もバカなんだよ。
結局目の取引して、結局名前は書かなくて。何しに行ったんだ？意味わからん。
大義をもて！総一郎！

あれが正義とはつぐみは倫理観が浅いな。それを期待する作品ではないが。

>>823
そうだ。
第二部はキャラが動くままに自然に終わらせりゃよかったんだよ。
それじゃ盛り上がらないってんなら、月にまた反則アイテムつけてさ〜

その、なんというか、特定キャラの悪い面ばかり追求したり
逆に悪い面に目を瞑っていいところだけ語るのはいきすぎないようにな

>>833
信頼しあってないチームより、信頼しあっているチームの方が、そのチームがまるで
一人の人間かのようなすごい力が発揮できる。
キラ否定派は、情で動いてると思ったから、金では動かないって言ったんだよ。俺の場合そうだから。
が、マフィアみたいな存在忘れてた。自ら悪事を働くものの中にはキラ否定派がいるのは当然か。
>>829
なるほどな。だから金で動くヤツもいるわけか。

>>838
改心したというか憑き物が落ちた感じ？

>>844
反則アイテムなんて後付でつけたら、みんな怒ったと思うよ

つぐみは正義についてあまり深く追求すまいとしてるし
正義即ち善、ともおそらく思ってないな

つぐみの考えだけでなく、正義と善はそもそも違うだろ。善の反対が悪、正義の反対は不正。

反キラ派はキラが１３巻で大場によって否定され悪とされたことを喜んでいたが、逆にそれなら
総一郎がただ一人の正義ということを全面的に受け入れるのかとか思った。
Lが若干悪とか腹黒とか、L信者からすれば受け入れがたいだろうし。

>>839
意外とツンデレなのかな？と思った。ニアのことはそこまで憎んでもなさそうだ。
あの二人は二部の新キャラだから、キャラ設定崩壊は全く感じない。ご都合であろうとまだ
キャラが出来上がってないからな。
>>840
すまんすまんｗ
一考してから発言するようにするよ。

ああなるほど正義≠善だな。
総一郎は正義の人かもしれんがやっぱどこかイライラするところもあるし。
理想はいいがお前打開策はないのか？みたいに思った時も結構ある

>>849Lが若干悪とか腹黒とか読んでれば分かることじゃん、13巻読まなくても
それを含めLの魅力と思っているが
月の場合、頭の良さと極悪と顔芸？なども月の魅力と思う

>>832
＞＞命や人の尊厳は平等で、より多くの命を助ける為なら、少数の命を
＞＞犠牲にすることは致し方ないこと。そっちを選択するのが本物の正義。

＞まさにそう思うゆえに俺はキラ派なわけだがｗ

あのまま犯罪者がキラに裁かれ続けたら、人間が一人もいなくなると思わなかったか？
誰だって、ほんの些細な悪の部分ってもってるんだよ。
犯罪者を殺したいって思いも悪の部分だ。そう思う故に俺はキラ否定派。

>>849
警察官としてではなく親として動いてしまうのは子供を思う純粋な気持ちからだろうから、
あの中では唯一正義であったということなんじゃないかと

Ｌが純粋とか馬鹿っぽいから。若干悪も腹黒も無問題

>>852
>>854
Lこそが完全正義！って主張している信者、よく見たような気がするが…
理由はLのやり方でないとキラが捕まらないから。

>>853
＞あのまま犯罪者がキラに裁かれ続けたら、人間が一人もいなくなると思わなかったか？

なんで？全然そんな風には思わなかった。

さすがに月もそれほど馬鹿じゃないだろう

人は善人と悪人に分かれるなんて事は無いよ。
善行する時と悪行する時があって、人は両方の面がある。
一度も人を傷つけた事が無い人間なんていないだろ。

>>842
キラ逮捕のためのベストな行動が、あの段階じゃ一番の善。

> 競争のためにＳＰＫメンバーを殺してしまったお前が！
それは言えるｗ

そんなヒステリックな信者かなりレアだと思うが

>>857
それには同意する。
でもだからってキラが全人類を殺してしまうというのは飛躍なんじゃね？

全人類は殺さなくとも人が減っていったら少子化して
最後は…てまあその頃には月も老衰で亡くなってるだろうがｗ

>>855完全正義なんであの中にいるか？
キラを捕まえるならＬも汚い手を使わないといけなかった、でもそれは正義とは言えない
つぐみは総一郎が正義と言っていたが、ここ読んでて見方によっては違う気がしてきた

>>862
俺も完全正義はいないと思うよ。
でもLこそが正義！総一郎含む捜査本部のやり方ではキラ捕まらない！と
声高に主張するL信者がいたのは事実なんだってｗ

Lオタ批判はアンチスレでどぞｗ

松田みたいな人間が一番多そう

そりゃキラが正義という人もいるからな

自分は松田より馬鹿である自身がある

>>863Ｌ信者みんながみんな同じ考えじゃないだろｗｗｗ

Ｌのやり方でないとキラは捕まらないと思う

しかし、Ｌが何を持って正義と言っているのか作中で
描かれていないのでよくわからない

他のＬ好きが彼を完全正義と信じるならそれでいいじゃないか

>>864
別に批判しているわけじゃないよ。Lを完全正義と思いたければそう思っていても
いいんじゃね。

>>868
もちろん皆が同じ考えとは言っていない。そういう信者からすれば１３巻の記述は
受け入れがたいだろうと言っただけで。

＞より多くの命を助ける為なら、少数の命を
犠牲にすることは致し方ないこと
これってキラ達の主張でもあるよな。Ｌ達は死んだがそれ以上に犯罪率を抑えることができたっていう
リアルだとマフィアが消えるなんてあり得ないがデスノ世界だと消えてるし絶対悪とも言い切れないかもしれない
でも２部の後半見てるとキラ社会って住みにくそうだとも思うんだよな。初期のスタイルを通してくれたら良いんだが独裁政治みたいになってるし

Ｌの正義は結局わからなかったな
キラに「私が正義だ！」と啖呵切ってたから
彼なりの信念はあったんだろうけど

個人的には正義よりは「真実」を重んじる人に思えるんだよね

独裁が悪とは限らんよ。過渡期だったからこその混乱もあったんだろうし。
ニア達を倒して腰を落ち着けることが出来れば、月もいろいろ考えたんじゃね。

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　 　　 　 l ___......　-―┘＾}:」　!:ﾉ

同じ悪とか独裁とかでも北の将軍様とかとは違うと思うよ。

>>855
悪い奴は死んでほしい、と思ってる人は、自分が被害に遭いたくないと思ってる訳だ。
ということは、自分が捕まりそうになったら、自分を守るために、捕まえようとしてる相手を殺すってことだ。
そうして殺していくと。。。

たとえば、相沢がSPKに出向いたところで、真相を把握したニアが、
「この事実を知るものは捜査本部の者とここにいる者とメロだけです。
私達が殺されてしまえば、真相は永遠に闇の中。この事実を世界中に公表しませんか？」

と言って、さくらTVに対抗してるTV局にでも流させたら、気付くものは真相に気付く。
世界中の人がこぞって証拠をあげようとしたら、キラは近づくものを皆殺し・・・

もっと決定的な段階で、ニアがなんらかの方法で証拠をあげた、とする。
それを全世界に生中継。
キラはどうするんだ？キラの思考回路でいけば、世界中を口封じに殺すしかない。
最後はキラだけが残って、、人間は一人では生きてけないので、結果、人類滅亡。

いまいち分からない人は、キラ信者じゃなくて、キラの気持ちになって考えてみたらいい。

キラは、悪い奴は死んでほしい。　ぐらいの感情じゃなくて、　殺したい。と思っていて実際殺す。
その延長を考えていけば分かる。

>>876
まあ、そういう危険もあったからこそ、月はニアたちを放っておくわけにはいかなかった
んだろうな。どちらが先手を打つか、だった。

ニアが出てきてる段階でキラ信者は少なからずいるし
キラ以外の全ての人間を殺すというのは物理的に無理だろう

所有権移動させられたら市民にはどうしようもないだろ？
Ｌですら月がアピールしてきたおかげでキラに近づけたんだから
新たな所有者が普通にしてれば馬鹿しか居ないデスノ世界の住人に捕まるなんてまずない

正直ニアが魅上にたどり着いたのは無理矢理だと思った

月＝キラとわかったとしても信者はマンセーするだろうね

>>880
あのプレーリーくんは奇跡的だったね

>>880
禿同。

>>881
目前で信者見捨てたり醜態を晒さない限りはなｗ

無理矢理なところ変なところが意外とあるのがデスノの特徴だ

>>880
照に元々注目してはいたみたいだけどね
なんかへんなオーラのせいと脳内補完

　 　 .{ ! /ﾊ.!　 / |　 {　＼ ＼ ＼　 ｀ヽ　ll　ﾉ| リi{
　　　 ヽ{ |ヽヽ ||　　　ヽヽ ゝ ヽ　ヽ丶　ヽ　　| |　}
　　　 ｰ-久 |＼{{　ヽ ヽ ＼＼　ヽ　|　|　|　!　|| | /
　　　　 ﾉ{ r┐ |ト､l､ ヽ.- ゝ ｒ:ﾃフ} }　}　　ﾉ　l/ /
　　 　 　 / /ﾊ　ﾄ'ゝ｀ヽ＼.　￣´ ﾉﾉノ_ イ/ // {
　　　　 .//´}ヽﾍヽ　　 }　　　　　　　　/ﾉイ　ﾄ ゝ
ｒ‐-､ｆ⌒!{　{ヽゝヽ　　 ヽ ‐ 　 　　　 /　| || ||ゝ
.　l　 l.　 ｌ　|　　｀`＼　　{ﾆ=‐　　 , '　　|ﾘ ^　　私を舐めないで下さい
!r }.　|　 |.　|　,.　-─｀ヽ、　　 ／ 　 　　!｀丶､
ヽ{　_|{_.ﾉ　 |　　　　　　 { `ｰ'´　 　　　　 !　　　ヽ
. └/　　　/─ ､　　　／|　　　　　　　/　ヽ|

変なオーラｗｗｗｗｗ

>>872
激同！
Lは「真実」を重んじる人。そして俺は 「真実こそが善」 だと思う。

でもLは、自分が興味のある事件にしか動かないらしいし、コイルは金で動くらしいので、
完全に「真実」を重んじるとは言えない節もあるがｗ

でも、キラ事件では命をかけてキラを追った。立派だった。

最初のさくらTV事件で、警官がバタバタ死んでったとき、Lは
「キラめ･･･」って言ってたから、正義の怒りも多少なりともあると思う。

なんにせよ莫大な遺産を残した人でしょう。偉人だよ。Lもワタリも。

月が照を選んだのもオーラのせい

>>889
それは単に負けたのが悔しいだけだろ

>>881
そう、そこなんだよな。
だから、実際 >>876 の展開になったとしたら、世間は夜神月＝キラをめぐって、
賛成派と反対派の真っ二つに分かれて議論になるか、分裂するか・・・

下手すりゃ戦争になりますな

キラの本性を見たら、魅上のように、あんたなんか神じゃないになってしまう
見えてないから信仰できる

戦争ならデスノートで無くせていたはず。あの世界ではそれが可能だった。

月の正義に対しての明確な彼なりの反論のようなものを持ってたと思うけどナ
Ｌの胸中はわからずじまいでとても残念。

>>880
あれは超能力としか言いようがないね

>>895
いや、キラの正体がわかったらさ
キラを消そうとする者、成り代わりたい者、取り込みたい者、
守りたい者、恩を売る者、入り乱れての争いになる

>>898
キラを更生させようとする者
も入れてくれ！俺は更生派。

確かニアが魅上を見つけた件については
魅上が「偶然を呼ぶ男」だから、って説もあった

例えばほかにも、魅上が選んだ相手が
「たまたま」月の元ガールフレンドだったというのもあるよね

実際のところは、キラに目を付けてもらうためにかなり
目立った発言をしていたんだと思う

Lは単に現行法に従っていればいいという考えだったんじゃね。世の中を変えてゆきたい
キラとは相容れなかった。

これを言うのは酷だろうが、照、最後までキラを見捨てないで欲しかった。

キラが容認したら、世界が滅びる。
それはハッキリ分かってんだけど、なんか上手く説明できない。

キラのお陰で戦争は無くなり、犯罪も激減。いいことづくめだろｗ

月＝キラにたどり着かれたら裁き止めて逃亡するだろ
で、風化した頃ひ孫辺りにノートを託して裁き再開

犯罪は報道されるものが減ったと思われる

>>902
関係ない人まで疑心暗鬼になったり
後密告がはびこったりするしね
>>904
逃亡するならとっくにしてるよ
月くんは負けず嫌いなんだよ

>>901
Ｌはキラを捕まえたいだけ
月は世界を変えたい

照は信じた者に裏切られ発狂死って凄まじいな

臨時大統領が言っていたように、全世界で犯罪組織が壊滅するくらいだから、犯罪７割
減少なんて軽いと思うが。

月くんてｗ
荒木がいるな

月は世界を変えたいってより自分を認めさせたいって感じだった気がする
散々言われてるけど音原田とシブタク殺しを犯罪でなく、
裁きと思わせることで自分は罪びとでないとしたかったんじゃないかと

月の人間性なんてどうでも良いよ

>>908
素直な人だなあ

犯罪のほとんどは貧困によるもの、あるいはそのせいで、
教育が受けられず道を外れてしまった人間によるものだろう

経済的問題をキラがなんとかしてくれるのか？

正直、凶悪犯は二度と世に放たれることなく駆除されてほしいとか思うけど
殺人を犯したわけでもない犯罪者まで消すのは明らかにやりすぎ

今度はいつもの善悪議論か

>>912
へーそうなんだ
それは世界規模で？日本国において？

>>915
世界で
日本でもあるけど大分少ないだろうな

そういや街をきれいにしたら犯罪が減った、なんて例が海外であったな

善悪議論もいいんでない

連載終了してもこんなに話すことがあるなんて素晴らしい

>>912
デスノート一冊で戦争をなくせるなら、莫大な軍事費を福祉にまわせるよｗ
犯罪を取り締まるためには、本来ならば刑事政策にもたくさんのお金がかかるけど、
それも教育とかそういうことに使える。

途上国の貧乏人が、食い詰めて犯罪したって国際ニュースにはならないから
キラの手は届かないだろうな
そういう人間から搾取している権力者をやったら変わるかな？
でもそういう人間はこっそりやってるだろうし
誰かが成り代わるだけかもしれない

しかし、それがうまくできたらそれで救われた人はキラ信者になるだろうね

国同士の借金問題は難しくないか？
前にちょっと流行ってたホワイトバンドとかの主張だけど、
借金が莫大過ぎて返せない国とか。
資源を求めた紛争とか……。

つーかね、これが現実だったら、
世界が滅びる前に、月が心変わりすると思うんだよ。

時に葛藤したり、揺らいだり、理屈に合わないことをしてみたり、矛盾したこと考えたり、
それが人間だろう。変化するのが人間。

自分が正しいと思っていて、その正義を行使するために戦争をする人間もいるしね。
宗教戦争なんかはどう収集つけるんだ。

>>919
＞莫大な軍事費を福祉にまわせるよ
それで実際に正しくそっちにまわすかな
作中でキラがそういう活動をしてる描写もないしなあ

「この事件いくら私でも警察の手をかりないわけにはいくまい」

↑　このＬ超かっこよくね？

まぁ、漫画だしな

>>924
キラは代弁者を通して世界中に指示を出すことは出来る。その描写はあった。

指示を出すだけで実際中の人がどう使うかなんかわからんからなあ
キラが政治をクリーンにするとかも中々難しいと思うぞ
悪い政治家をどんどん殺したら何もわからない素人政治家しか残らない気もする

>>928
でもあの世界ではアメリカもけっこう簡単に屈服するし、なんとかなるような気が
するんだがなあ。

だから、アメリカも表面的に屈服してるだけで
裏では弱い国に「兵器を持っている」と戦争ふっかけたり
不正を行って税金をちょろまかしてるかもしれない。

そういう事までキラが制限できるのか？

>>930
あの世界のアメリカにそんな器用なことが出来るのであれば、そもそも馬鹿正直に
SPK解散させないで裏資金でも渡してやればよかったんじゃね？

キラが「犯罪と戦争は私がなくします。
それにかかる費用は福祉に使ってください
でなければ政治家を殺します」って言ったら
ニアはどう思うかねｗ

>>931
ああそうだねｗ
あの世界のアメリカならそれくらいやりそうだｗ

福祉をよくすれば犯罪率が実際減るかどうかはさておき
その効果が現れるのって大分先じゃない？
少なくとも子供が教育受けられて社会に出て
いっぱしになるくらいの時間はかかるんじゃないかな

>>932
信じないんじゃないの？
そんなキラならＬももっと様子を見ただろう

まあ、支配・統治には飴と鞭が必要なんだよ。

月はキャラとして好きだがキラ派は理解できない
キラのやってることは結局独裁
一人の人間の価値観で全て決められるとか・・・
人を殺す道具で世界平和になるわけない

5年ってリアルかもしれない
もうちょっとしたら逆にへんなボロが出てもっとややこしいことになったかも

>>937
独裁が悪とは限らないし、人を殺す道具、すなわち核を含む兵器で戦争が抑止されて
平和になっているというのがあの世界でも現実の世界でもあるんじゃないのか？
それがデスノートに代わっただけ。しかも効果は段違い。

ここまで来るといつも「宗教勢力はどうなってるんだろう」という疑問にぶつかる

月は、独裁のために捜査本部全員殺そうとしてたな

殺人という行為の是非はともかく、起こしたことの大きさだけなら、聖書に載っている
キリストの奇跡だってしょぼく思えるほどだｗ
キラ信者になった人間はさぞ多かっただろうなｗ

次スレ

DEATH NOTE デスノート page.1257
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192030659/

中近東に見られる「名誉のための殺人」、
インドの未亡人の自殺に見せかけた殺人、
日本の累犯障害者、
そういうのにキラはどうあたるんだ？

「殺人」という部分が、正義の判定に差し障るのは当然だ。
じゃ例えば、名前を書かれた者が、全部脱いでゆくノートの様なものでもいいのでは？

　福田総理　「日本の今後の　　　　（背広脱ぎ）
　　　　　　　　朝鮮への対応に　　　（Ｙシャツ脱ぎ）
　　　　　　　　つきましては。　　　　　（ズボン脱ぎ）わっせわっせ
　　　　　　　　これまで以上に　　　　（パンツ脱ぎ）
　　　　　　　　うえぇぇぇーーーん」；　（靴下脱ぎ）

>>944
月がLの座を手に入れていたら、世界中の警察を強化して今までは取り締まれなかった
犯罪も取り締まれるようにしたかもしれない。
ニアたちを倒して、そういうことに集中出来るようになってからだがね。

>>945
誰も政治家に立候補しなくなるぞｗ（一部を除いて）

>>943
乙。

キリスト教もイスラム教もキラを唯一神として崇めることになるのだろうか？
それともその宗教の信者のままキラ信者になるのかな
無宗教だから信仰心とかそのへんわからん

>>946
＞月がLの座を手に入れていたら、世界中の警察を強化して今までは取り締まれなかった
犯罪も取り締まれるようにしたかもしれない。

あれ、これはどうなるの
↓
＞犯罪を取り締まるためには、本来ならば刑事政策にもたくさんのお金がかかるけど、
それも教育とかそういうことに使える。

>>949
そんな生易しいものじゃないよ、宗教は。

>>951
じゃあ何かの宗教の信者はキラ信者にはならないってこと？
キラ＝神とか言われてるのにいい気はしないだろうな

なるのもいるかもしれないが
みんながなるとは到底思えない

ttp://www.death-note.biz/note/src/1192014572675.jpg

↑
彡ゝ;ﾟДﾟﾊ＜あんたなんか神じゃない！変態だ！

既に何らかの宗教の信者になっている人間に関してはキラ信者に転向する
とはあまり思えないな。
日本みたいにそういう教育も受けずに、機会もない無神論者が多い
国の方が寧ろ、簡単に信者になりやすい。

>>950
警察の強化というのは人員を増やすとかではなく、性能を上げるというか、そういう感じかな。
少数精鋭主義でもかまわないし。摘発する犯罪は少数でもかまわないんだよ。それをデスノで
裁けばありえないほどの抑止効果が生まれるわけだから。
あの世界でのデスノートによる抑止力は半端なく大きいから、全体で見れば費用の節約になると
思うがね。

あるいは最初は警察の人員も増やして、いろいろな犯罪を取り締まる。キラがそれを裁けば犯罪は
減ってゆく。恐怖による統治が行き着いたところで、少しずつその資金を他に回してゆく。
まあ、月なら俺なんかじゃ考え付かない、もっといい方法を考え出せるかもなｗ
新世界が完成していれば照もキラを見捨てないで手伝ってくれたんだろうし。
照は弱者を救うためには力が必要で、それがないと結局弱者も自分も救えないということを身にしみて
思い知っているから。

【enjoy Korea】韓国「デスノートは韓国マンガのパクリ！」→２０分で論破され涙目で逃走ｗｗｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188671001/723

でもさ、絶対「お前が決めるな」と考える存在が出てくるよ
作中でも出てるし。
月に負けないくらいの負けず嫌いがさｗ

人間はそうマニュアルどおりに動かないよ
月の犯罪に対する考えって「本人に問題がある」だし
「貧乏なのも本人の努力が足りないせい」と思ってないか

もし、福祉に金を回すようなつもりがあったら
例の演説でえらそうに御高説垂れてるよ

アメリカがフセインをやっつけたってスンニ派がシーア派に変わっただけで
治安は悪くなってるし

>>960
犯罪は本人にも責任はあるだろ。全てが環境のせいというのはあまりにも人権派寄りの
考えで俺には受け入れられないな。貧乏人なら全てが犯罪者になるわけではないだろうし。
キラは基本、弱者のためになる社会を作ろうとしていたわけだから、まじめにやっている
貧乏人にはできる限りのことをしようとしたんじゃね。
あの演説からは、貧乏人を搾取するような人間は悪だと思っているかもしれないとは思う。

＞アメリカがフセインをやっつけたってスンニ派がシーア派に変わっただけで
治安は悪くなってるし

それはどちらかというとニアたちに対して言うべきことじゃね？ｗ
キラという巨悪（？）を倒しても有象無象の犯罪者がはびこり、またSPKの出身国のアメリカが
兵器で他国を脅すような世界に戻っちまっただけだと。

>>961
本人にないなんていってない

続き
>>961
＞キラは基本、弱者のためになる社会を作ろうとしていたわけだから、まじめにやっている
貧乏人にはできる限りのことをしようとしたんじゃね。

具体的にどこ？

＞貧乏人を搾取するような人間は悪だと思っているかもしれない

で、そいつを殺しても誰かがその位置に居座るだけだよ
これはそういうことね
↓
＞＞アメリカがフセインをやっつけたってスンニ派がシーア派に変わっただけで
治安は悪くなってるし

月は悪いやつをやっつけるとは思ってたけど
困ってる人を助けるなんて考えを見せたことあった？照はあったけど
演説でもその辺になると「人として正しい生き方に気付く」「優しくなれる…」とか
具体性に欠けてるし

そうはいかんよ
キラにかこつけて儲けようとする出目川みたいなのも出てくるし
（あいつはアホだから派手にやりすぎて殺されたけど）
苦労知らずで優等生のお坊ちゃんが思うほど世の中は素直じゃないよ

久しぶりにスレが伸びてて、嬉しいわ