美少女戦士セーラームーン2
1 ： ◆BHC/ozShl. ：
少女漫画板の武内直子スレから分家した
美少女戦士セーラームーンのスレッドです。
「美少女戦士セーラームーン」の話題はこちらで。
「ま・り・あ」「The チェリー・プロジェクト」「ときめか！」など、
セーラームーン以外の話題は現行の武内直子スレでお願いします。
★*･ﾟﾟ･*:｡:*･ﾟ☆武内直子 27★ﾟ･*:｡:*･ﾟﾟ･*★
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154470517/
※ 基本的に漫画の話題のスレです。
他メディアのセーラームーンの話題は原作との比較中心で。
アニメはアニメ板で、という感じで住み分けをお願いします。
＜セーラームーン公式サイト＞
ttp://sailormoon.channel.or.jp/
美少女戦士セーラームーンのスレッドです。
「美少女戦士セーラームーン」の話題はこちらで。
「ま・り・あ」「The チェリー・プロジェクト」「ときめか！」など、
セーラームーン以外の話題は現行の武内直子スレでお願いします。
★*･ﾟﾟ･*:｡:*･ﾟ☆武内直子 27★ﾟ･*:｡:*･ﾟﾟ･*★
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154470517/
※ 基本的に漫画の話題のスレです。
他メディアのセーラームーンの話題は原作との比較中心で。
アニメはアニメ板で、という感じで住み分けをお願いします。
＜セーラームーン公式サイト＞
ttp://sailormoon.channel.or.jp/
|
|
|
乙～
>>1乙。
まもちゃんて太陽の守護と地球の守護両方持っているっぽいのになんであんなに弱いんだろう。
本来いないはずの衛星のセーラー戦士に
戦う力をほとんど吸い取られてるんだよ
アイツだけ星の守護あるのに男だしタキシード着るし
戦う力をほとんど吸い取られてるんだよ
アイツだけ星の守護あるのに男だしタキシード着るし
姫が弱くて存在感薄い男が好きだからだよ。
原画集に書いてた。
原画集に書いてた。
？ 冨樫にどういうイメージ持ってるか知らんけど、
旦那は人間嫌いのヘタレだよ。姫の理想どおり。
旦那は人間嫌いのヘタレだよ。姫の理想どおり。
新装版では倉庫を貸し合う微笑ましさに吹いたけど…w
新装版と旧版の比較してるサイト知りませんか？
探しても見つけきらなくて
探しても見つけきらなくて
つ 武内直子スレの過去ログ
原作準拠で第4部まで（第5部やっちゃうと〆なきゃいけないから）リメイクしないかな・・・
確かノベライズはまだだし
確かノベライズはまだだし
セラムンほどはまった漫画は
今までにないな
まだ子どもだったせいだが
今までにないな
まだ子どもだったせいだが
>>9
長期休載で変なインパクトがあるんだろw
長期休載で変なインパクトがあるんだろw
第2部でプルートにタブーを説明してたのはクイーンであることを考えると
4守護神はうさぎの代になってはじめて現れたものとか言って見る
4守護神はうさぎの代になってはじめて現れたものとか言って見る
19 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 18:02:37 ID:ct/jQfSH
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190015780/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190015780/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
>>17
プルートや４守護神も代替わりしてんじゃね？
で、今のプルートが新しくその役について当時の女王だったクイーン・セレニティが説明した。
クイーン・セレニティとネオ・クイーン・セレニティ、（ついでにちびうさはネオ・クイーン・レディ・セレニティを名乗るのか？）
と代替わりで上にも一つ名称がつくわけではなく、
月の王国のクイーンも代々クイーン・セレニティを名乗ったんだろうね。
んでうさぎの時代になって王国復興ということでネオがついたと。
プルートや４守護神も代替わりしてんじゃね？
で、今のプルートが新しくその役について当時の女王だったクイーン・セレニティが説明した。
クイーン・セレニティとネオ・クイーン・セレニティ、（ついでにちびうさはネオ・クイーン・レディ・セレニティを名乗るのか？）
と代替わりで上にも一つ名称がつくわけではなく、
月の王国のクイーンも代々クイーン・セレニティを名乗ったんだろうね。
んでうさぎの時代になって王国復興ということでネオがついたと。
>>20
でもプルートに限って言えばアイツずーっと時空の扉の守りをしてたんじゃねーのと思うんだが。
王国が滅亡したせいで一人だけ生き残って代替わりもできずにルナやアルテミスがコールドスリープしてる間もずーっとお役目を孤独に果たしてたのかな
その結果が30世紀の横恋慕の果ての死かと思うとわびしすぎるわけだが
でもプルートに限って言えばアイツずーっと時空の扉の守りをしてたんじゃねーのと思うんだが。
王国が滅亡したせいで一人だけ生き残って代替わりもできずにルナやアルテミスがコールドスリープしてる間もずーっとお役目を孤独に果たしてたのかな
その結果が30世紀の横恋慕の果ての死かと思うとわびしすぎるわけだが
>>21
いや、プルートもちゃんと（？）滅びたんじゃない？
だってサターン登場時、３つのタリスマンが集結し、その鎌が振り下ろされるのを見ながら
わたしたちは力尽きたと外部の3人がいっているんだから。
問題は、いつプルートがめざめたかだよね。
ウラネプのように20世紀で目覚め、自然とその任についたのか、
ネオ・クイーン・セレニティの即位でその任についたのか、ってとこじゃない？
ああでも、世界から人までずべていったん滅びたのかと思ってたが、
地球の祭祀とメナードたちは滅びた後も地下に生息していたっぽいよなー。
どんどん分らなくなってきた・・・orz
いや、プルートもちゃんと（？）滅びたんじゃない？
だってサターン登場時、３つのタリスマンが集結し、その鎌が振り下ろされるのを見ながら
わたしたちは力尽きたと外部の3人がいっているんだから。
問題は、いつプルートがめざめたかだよね。
ウラネプのように20世紀で目覚め、自然とその任についたのか、
ネオ・クイーン・セレニティの即位でその任についたのか、ってとこじゃない？
ああでも、世界から人までずべていったん滅びたのかと思ってたが、
地球の祭祀とメナードたちは滅びた後も地下に生息していたっぽいよなー。
どんどん分らなくなってきた・・・orz
しょせんお人形さん遊びの世界だからね。
エリオスとメナードは前世からずっと存命で問題ないでしょ。
ルナとアルテミスだって転生せず前世から存命してる。滅んでない。
ルナとアルテミスだって転生せず前世から存命してる。滅んでない。
>>22
あのとき滅びたのは月とその住人だけじゃないの？
地球には20世紀になってもまだ人がいたし
ゴールデンキングダムが滅びたのは王子が死んだりして
続けていくことが出来なくなったからじゃない？
ゴールデンキングダムが滅んだとしても、地球は月みたいな、
人っ子一人いないような死の星にはならなかったから
地球の滅亡とか地球人の全滅は考えにくいと思ってる
あのとき滅びたのは月とその住人だけじゃないの？
地球には20世紀になってもまだ人がいたし
ゴールデンキングダムが滅びたのは王子が死んだりして
続けていくことが出来なくなったからじゃない？
ゴールデンキングダムが滅んだとしても、地球は月みたいな、
人っ子一人いないような死の星にはならなかったから
地球の滅亡とか地球人の全滅は考えにくいと思ってる
どっかに地球も進化を一からやり直すことになったとかなかったっけ
サターンが月側の人間だから地球には影響少なかった…とか？
土星からの技発動で月中心で自爆？して
でも地球の裏側は平気だったよーとか。
あれ、そうするとデス･バスターズ編での
配下でもない地球での鎌振りおろしは
内政干渉になりゃしないかサターン。
土星からの技発動で月中心で自爆？して
でも地球の裏側は平気だったよーとか。
あれ、そうするとデス･バスターズ編での
配下でもない地球での鎌振りおろしは
内政干渉になりゃしないかサターン。
諸悪の根源は、あの３人か。
第二部までならいろいろ理由は考えられるけどね。
外部３人とサターンの狂信でおしきられてしまった感じ。
外部３人とサターンの狂信でおしきられてしまった感じ。
第３部の頃になると、作者がすっかりキレてたからねー。
あくまで自分を頂点とした世界でみんながマンセーしてる
という世界を作りたかったんだろう。
あくまで自分を頂点とした世界でみんながマンセーしてる
という世界を作りたかったんだろう。
きたきた
おやじ
つか昔のサターンは目覚めた以上そこがどこであっても鎌を振るわねばならないんじゃないの？
前世では地球と月は協力して地球を守る使命があったようだし、同盟国とか兄弟国みたいなもんでは。
前世では地球と月は協力して地球を守る使命があったようだし、同盟国とか兄弟国みたいなもんでは。
>>34
セーラームーンは夢の最強の戦士って姫の中で成り立ってるから、
締切地獄の混乱の中で「どうか助けてセーラームーン！」ってなって、
でも誰も助けてくれない、畜生世界破滅しちゃえー☆
いやいや最強のムーンはそんな事しなーい。
もう何もかも包んで癒してくれる……
しかしまた連載が畜生(ry
てな訳でどんどん強くなっちゃったんじゃなかろうかと。
セーラームーンは夢の最強の戦士って姫の中で成り立ってるから、
締切地獄の混乱の中で「どうか助けてセーラームーン！」ってなって、
でも誰も助けてくれない、畜生世界破滅しちゃえー☆
いやいや最強のムーンはそんな事しなーい。
もう何もかも包んで癒してくれる……
しかしまた連載が畜生(ry
てな訳でどんどん強くなっちゃったんじゃなかろうかと。
当時はインフレで迫力増すのが流行だったから
セーラームーンも思いっきり強くしちゃえー！
でも結局話が崩壊。
てな感じかな。
すっかり厨漫画に。
セーラームーンも思いっきり強くしちゃえー！
でも結局話が崩壊。
てな感じかな。
すっかり厨漫画に。
こういう人っていつまで粘着してんのかな、厨漫画に
>>40
それは言わないお約束。
それは言わないお約束。
言っても聞こえてないからここまできてるんですよ
43 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/08(月) 01:44:39 ID:jo3XXPC6
質問なのですが、今セーラームーンの原作を購入しようと考えているのですが、旧版と新装版どちらがオススメですか？スレチだったらごめんなさい。
揃えられるなら旧版
柱トークとか犠牲にしてでも
本の状態が綺麗なのがいいなら新装版
柱トークとか犠牲にしてでも
本の状態が綺麗なのがいいなら新装版
>>44
レスどうもです。とりあえず新装版を揃えて、物足りなかったら旧版を古本屋等で探すことにしました。どうもありがとうございました。
レスどうもです。とりあえず新装版を揃えて、物足りなかったら旧版を古本屋等で探すことにしました。どうもありがとうございました。
旧版の方がだんぜんお得な感じがするなあ。
新装版は途中までそろえたけど、挫折した。
新装版は途中までそろえたけど、挫折した。
>>39
インフレが流行だったんじゃなくてそれしか出来ない奴ばかりだっただけの話じゃないのか？
インフレが流行だったんじゃなくてそれしか出来ない奴ばかりだっただけの話じゃないのか？
セーラームーンのパワーアップってドラゴンボールなんかのそれとは別次元だと思うが。
49 ：永江聡：2007/10/09(火) 09:19:04 ID:4GPYH8wL
セーラームーンは僕大好きでした
act14・15・16は見事なまでにストーリー構成が同じだけど
（事件→あやかし4姉妹の1人登場→セーラー戦士1人捕らえる→
ムーンプリンセスハレーション→「ぎゃあぁぁ」→
連れ去れる戦士・空に向かってうさぎが「いやあぁぁ」）
当時の読者は3ヶ月もこんな話が続いてどう思ったのだろう？
（事件→あやかし4姉妹の1人登場→セーラー戦士1人捕らえる→
ムーンプリンセスハレーション→「ぎゃあぁぁ」→
連れ去れる戦士・空に向かってうさぎが「いやあぁぁ」）
当時の読者は3ヶ月もこんな話が続いてどう思ったのだろう？
ヴィーナスまで連れさらわれてたら終わってたんじゃね
>>50
つ オシシ仮面
つ オシシ仮面
（ヽ、 ＿ヽ、 )＼ ヽヽ
＿ヽ、 ⌒ ヽ、 ＼＼
＼￣ __ ）ノ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣゛- く ＼ ノノ
／ ／ノ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
レヘ |j(／l_／ |ノヽ |──)
ノ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ノノ ノ── 、)
/ `───| | ノ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ノ＿ (()) i
/／ ノ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ヘ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
|/ | ! / | ノ | ( (
)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ 、 / ） |ヽ、_ _＿ ノ ） （
（ ヽ （( / /－、| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ）
＿ヽ、 ⌒ ヽ、 ＼＼
＼￣ __ ）ノ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣゛- く ＼ ノノ
／ ／ノ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
レヘ |j(／l_／ |ノヽ |──)
ノ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ノノ ノ── 、)
/ `───| | ノ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ノ＿ (()) i
/／ ノ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ヘ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
|/ | ! / | ノ | ( (
)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ 、 / ） |ヽ、_ _＿ ノ ） （
（ ヽ （( / /－、| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ）
>>48
おもちゃの都合だな
おもちゃの都合だな
>>50
当時なかよしでリアルタイムで読んでたが
毎回の戦士連れ去りにはまたかよwだったが話自体は面白かったから読めたよ
一人一人に焦点を当ててて楽しめたし
亜美の水泳やらチェスだとかレイの文化祭占いと焼失事件とか
題材の選び方にセンスの良さを感じた
まことと後輩の浅沼だっけ？あの二人のシーンが好きだ
当時なかよしでリアルタイムで読んでたが
毎回の戦士連れ去りにはまたかよwだったが話自体は面白かったから読めたよ
一人一人に焦点を当ててて楽しめたし
亜美の水泳やらチェスだとかレイの文化祭占いと焼失事件とか
題材の選び方にセンスの良さを感じた
まことと後輩の浅沼だっけ？あの二人のシーンが好きだ
すごい緊迫して読んでたの覚えてる
RとかSTとかアニメのほうはぬるいよねぇ・・・
アニメはマンガを読み始めるよりずっと前の
低い年齢層もターゲットだったからじゃない？
低い年齢層もターゲットだったからじゃない？
連れ去りはまたかよというよりは次はこいつかという感じで読んでた。
デマンドのムーン攫いにすっごくときめいた小学生だった。
ガキでも萌えは感じるんだな・・・
今考えるとうさぎに無断でドレスに着せ替えたり、ちびうさが未来の父親にキスしてたりといろいろとやばいよな・・・
デマンドのムーン攫いにすっごくときめいた小学生だった。
ガキでも萌えは感じるんだな・・・
今考えるとうさぎに無断でドレスに着せ替えたり、ちびうさが未来の父親にキスしてたりといろいろとやばいよな・・・
ブラックムーン：平和よりも乱世を好む若者
ギャラ様：自分探し系若者
ってな印象を受けるんだけどどうだろ
ギャラ様：自分探し系若者
ってな印象を受けるんだけどどうだろ
ブラックムーンって長寿社会を受け入れたくなくって反抗してるあたりは
月の世界の人々（うさぎ達）なんかより、
よっぽど常識的な価値観持ってるような気がする
月の世界の人々（うさぎ達）なんかより、
よっぽど常識的な価値観持ってるような気がする
はあ？何を非常識なことを。
当時は現代の物質文明よりも中世くらいの封建社会のほうがよさそうに思えたんだろうな。
世紀末？にそういう社会になるなんて設定だし
世紀末？にそういう社会になるなんて設定だし
>>62
キチガイだなお前。
キチガイだなお前。
確かに単に長寿になるってだけなら
人口爆発どころではなくなるだろうな
不死でないのだから餓死者も相当出るだろうよ
単に不老長寿になれて嬉しいとしか思えない人間は怖い
人口爆発どころではなくなるだろうな
不死でないのだから餓死者も相当出るだろうよ
単に不老長寿になれて嬉しいとしか思えない人間は怖い
人生が永くなるだけだから退屈なだけだしな
現実みたいに少子高齢だったら大丈夫じゃない？
ただし世界中がそうなるにはちょっと大変そうだけど。
ネオクイーンになる前に一悶着あって人類がほっとんど死滅したとかが筋かね。
そこにｲﾐﾌな力ある奴来たら普通ならそりゃ従うわ。
ただし世界中がそうなるにはちょっと大変そうだけど。
ネオクイーンになる前に一悶着あって人類がほっとんど死滅したとかが筋かね。
そこにｲﾐﾌな力ある奴来たら普通ならそりゃ従うわ。
う～ん、そんなキチガイなこと書いたかなぁ
人間って老いては死にゆくものだからこそ人生だし人間なのに
銀水晶だかの力による不老長寿を臨まないものが
反逆者扱いされてるブラックムーンっていうのは、気の毒だなぁっと
人間って老いては死にゆくものだからこそ人生だし人間なのに
銀水晶だかの力による不老長寿を臨まないものが
反逆者扱いされてるブラックムーンっていうのは、気の毒だなぁっと
ブラックムーンは結果的にファントムがいたせいで
悪くみられただけで、言ってる事はまぁぼちぼちかなと。
革命起こすから自然暴力的に、しかも若者だし。
みんなサフィールだったら良かったんじゃない(笑)
悪くみられただけで、言ってる事はまぁぼちぼちかなと。
革命起こすから自然暴力的に、しかも若者だし。
みんなサフィールだったら良かったんじゃない(笑)
ファントム：流刑
ブラックムーン：ワイズマンに会ってネメシスに行く
実際に反逆行為はしてると思われ
ブラックムーン：ワイズマンに会ってネメシスに行く
実際に反逆行為はしてると思われ
>>62
いやおまいを支持する。長寿化ってのは人間があこがれることだろうけど、
本来の人間ではなくすることなんだから、原理主義的に反動する人も絶対にいる。
銀河鉄道999なんて主人公が機械の体＝永遠の命を得ることを最後に否定するわけで。
ブラックムーンの主張はそう間違ってない。
武内直子って松本作品のファンなのに、自分の作品でやったことはその逆なんだよな。
いやおまいを支持する。長寿化ってのは人間があこがれることだろうけど、
本来の人間ではなくすることなんだから、原理主義的に反動する人も絶対にいる。
銀河鉄道999なんて主人公が機械の体＝永遠の命を得ることを最後に否定するわけで。
ブラックムーンの主張はそう間違ってない。
武内直子って松本作品のファンなのに、自分の作品でやったことはその逆なんだよな。
しかし不老長寿とはいっても千年だけ（といっても長いが）だろ？
いずれ死ぬんだし。
機械による無理な延命ではなく、銀水晶のパワーがが人体に影響しての長生きとは意味合いが違うと思うよ。
いずれ死ぬんだし。
機械による無理な延命ではなく、銀水晶のパワーがが人体に影響しての長生きとは意味合いが違うと思うよ。
寿命が千年になればなったで人はそれに適応した生き方をするんじゃないかなぁ
今は人生80年だけど、それこそ昔は40年くらいしかなかったわけで
でも寿命が倍になっても人生に飽きない人の方が多い
クイーンの長女しか生まない話から考えて、生殖能力なんかも衰えそうなもんだし
あと、ネオ・クイーンが即位する前になんらかの危機的状況があったとすれば、
不老長寿にすがるのもわかるなーと思う
不老不死なら微妙な気持ちになるけど、終りがあるものだからなぁ
長寿を否定する気持ちも物凄くわかるが、
ワイズマンは要するに否定するための手段としてテロ起こしたってことだろ
で、反逆罪、と
今は人生80年だけど、それこそ昔は40年くらいしかなかったわけで
でも寿命が倍になっても人生に飽きない人の方が多い
クイーンの長女しか生まない話から考えて、生殖能力なんかも衰えそうなもんだし
あと、ネオ・クイーンが即位する前になんらかの危機的状況があったとすれば、
不老長寿にすがるのもわかるなーと思う
不老不死なら微妙な気持ちになるけど、終りがあるものだからなぁ
長寿を否定する気持ちも物凄くわかるが、
ワイズマンは要するに否定するための手段としてテロ起こしたってことだろ
で、反逆罪、と
80歳が寿命で、その10年くらい前から自分の記憶が失われ、
身近な人さえも認識できなくなるよりは、
多少退屈でも元気で1000年生きられる方が俺はありがたい
クイーンの世界に認知症がないのかどうかは知らんが
身近な人さえも認識できなくなるよりは、
多少退屈でも元気で1000年生きられる方が俺はありがたい
クイーンの世界に認知症がないのかどうかは知らんが
＞寿命が千年になればなったで人はそれに適応した生き方をするんじゃないかなぁ
これは同意。
長寿だからいけないというものでもないと思う。
９９９でいけないのは、それを一部の金持ちが独占したからだろう。
全員が進化するなら、元に戻そうとすることに意味はない。
ただし、
＞クイーンの長女しか生まない話から考えて
これはスターズになって出て来たまさに意味不明設定だから
これは第二部に適用しない方がいいと思う。
第５部は、うさぎだけ特別扱いにするだけの無理な後漬け設定だらけなので
かえって矛盾が出てくる。
第５部が無理な延長のために作られ失敗したシリーズと考えると、別と考えるべきだね。
これは同意。
長寿だからいけないというものでもないと思う。
９９９でいけないのは、それを一部の金持ちが独占したからだろう。
全員が進化するなら、元に戻そうとすることに意味はない。
ただし、
＞クイーンの長女しか生まない話から考えて
これはスターズになって出て来たまさに意味不明設定だから
これは第二部に適用しない方がいいと思う。
第５部は、うさぎだけ特別扱いにするだけの無理な後漬け設定だらけなので
かえって矛盾が出てくる。
第５部が無理な延長のために作られ失敗したシリーズと考えると、別と考えるべきだね。
>>75
クイーンの世界というより、もとの月王国に地球の進化を促し地球を守るような使命があったから
銀水晶を保持していれば、そうやって人類を進化させるような使命があるということだろう。
進化に応じてよりよい生活ができるように豊かにする使命もあるだろうけどね。
クイーンの世界というより、もとの月王国に地球の進化を促し地球を守るような使命があったから
銀水晶を保持していれば、そうやって人類を進化させるような使命があるということだろう。
進化に応じてよりよい生活ができるように豊かにする使命もあるだろうけどね。
>>77
後付けには同意だが、クイーンが長女しか生まないのとうさぎが特別扱いなのは繋がらないだろ
うさぎ自身は22でちびうさ生んだって話だけど、
一般人は晩婚化して自然に100才とか200才くらいで子供を生むようになると予想
寿命が長いとゆっくり生きられるんだろうなーいいなー
後付けには同意だが、クイーンが長女しか生まないのとうさぎが特別扱いなのは繋がらないだろ
うさぎ自身は22でちびうさ生んだって話だけど、
一般人は晩婚化して自然に100才とか200才くらいで子供を生むようになると予想
寿命が長いとゆっくり生きられるんだろうなーいいなー
>>75,76
虫歯がないんだから認知症もないと思いたい
虫歯がないんだから認知症もないと思いたい
>>77
＞それを一部の金持ちが独占したからだろう。
そういうこと。それに加えて人間性を無くした者達だらけになってしまったことだな。
安易に長寿がいけないわけでもない。
設定的に、９９９は機械化によって人間性が失われた連中がいる
という設定になっているだけだからな。
＞それを一部の金持ちが独占したからだろう。
そういうこと。それに加えて人間性を無くした者達だらけになってしまったことだな。
安易に長寿がいけないわけでもない。
設定的に、９９９は機械化によって人間性が失われた連中がいる
という設定になっているだけだからな。
>>82
第五部だけ特別扱いしたがっているけど、第二部ですでに地球は月の王国が支配しているんですけど。
衛の力ではなく、月の王国、銀水晶の力で寿命も長くなったりしているんだぜ？
第三部では未来の地球が新たなるシルバーミレニアムとまで言われている。
そこはもう月の王国の論理が遺伝子まで支配しているといってもいいくらいでないのか？
衛がうさぎ以外の女との間に子供を作ることなら可能だろうが、月の女王は代々長女しか生まないでいいんでは。
クイーン・セレニティもプリンセス一人しかいなかったし、プリンセス一人のためだけに四守護神を用意してたようだし。
第五部だけ特別扱いしたがっているけど、第二部ですでに地球は月の王国が支配しているんですけど。
衛の力ではなく、月の王国、銀水晶の力で寿命も長くなったりしているんだぜ？
第三部では未来の地球が新たなるシルバーミレニアムとまで言われている。
そこはもう月の王国の論理が遺伝子まで支配しているといってもいいくらいでないのか？
衛がうさぎ以外の女との間に子供を作ることなら可能だろうが、月の女王は代々長女しか生まないでいいんでは。
クイーン・セレニティもプリンセス一人しかいなかったし、プリンセス一人のためだけに四守護神を用意してたようだし。
第二部の時点では長女しか生まないなんて話はないからな。
ちびうさだって、月と地球の血を持つ特別な存在として考えられているし
双方の血が存在する事は決して無視されてはいないよな。
第３部以降はセーラー戦士をうさぎの配下として増やすためにかなり無理をしている
という感じだよな。
ちびうさだって、月と地球の血を持つ特別な存在として考えられているし
双方の血が存在する事は決して無視されてはいないよな。
第３部以降はセーラー戦士をうさぎの配下として増やすためにかなり無理をしている
という感じだよな。
アニメや玩具商品展開のためのキャラパワーアップと
世界観展開のギャップがシリーズごとにどんどん激しくなっていったからな。
アニメあってこそ続いたと考えれば、第二部以降はいらないんだけどねw。
世界観展開のギャップがシリーズごとにどんどん激しくなっていったからな。
アニメあってこそ続いたと考えれば、第二部以降はいらないんだけどねw。
>>85
またおまえか
またおまえか
>>82
逆に考えろ
カルテットは長女しか生まないと習ったと言っている
では誰に習ったのか
それはクイーンほか、30世紀の人間であることは自明の理
古代シルバーミレニアムからそうであった確証はない
30世紀のクイーンたちに捏造された可能性も高い
では何故捏造するのか
それはちびうさが一人っ子である事実を正当化するため…
それもシルバーミレニアムに原因があるという形で、地球側からは目を背けて…
そう、つまりは衛が不能になってしまったということなのさ！
まあ、うさぎも生まれ変わって体は地球人なワケだから、
子ども云々は月側の遺伝子っていうより銀水晶の影響なんじゃないかって気がする
衛も影響受けてるから子ども一人しか作れないとかね
そういや銀水晶は長寿をもたらすらしいけど、ゴールデンクリスタルは何をもたらすんだろう？
サイコメトリー？
逆に考えろ
カルテットは長女しか生まないと習ったと言っている
では誰に習ったのか
それはクイーンほか、30世紀の人間であることは自明の理
古代シルバーミレニアムからそうであった確証はない
30世紀のクイーンたちに捏造された可能性も高い
では何故捏造するのか
それはちびうさが一人っ子である事実を正当化するため…
それもシルバーミレニアムに原因があるという形で、地球側からは目を背けて…
そう、つまりは衛が不能になってしまったということなのさ！
まあ、うさぎも生まれ変わって体は地球人なワケだから、
子ども云々は月側の遺伝子っていうより銀水晶の影響なんじゃないかって気がする
衛も影響受けてるから子ども一人しか作れないとかね
そういや銀水晶は長寿をもたらすらしいけど、ゴールデンクリスタルは何をもたらすんだろう？
サイコメトリー？
>>89
おまえにはなにをいっても無駄だなあｗ
おまえにはなにをいっても無駄だなあｗ
ちびうさしかいないのも、商品展開から出た理由付けという気が…
要するに、新キャラ＝玩具なんだよな。
要するに、新キャラ＝玩具なんだよな。
単にちびちびがちびうさの妹ではないってことを示すための後付設定じゃないの？
>>90
＞では誰に習ったのか
＞それはクイーンほか、30世紀の人間であることは自明の理
んなこたない
転生した内部戦士や外部戦士だって昔の記憶は持ってる
だから古代シルバーミレニアム時代に習った可能性は捨象できない
もっともそれなら古代シルバーミレニアム時代の彼女らの役割はなんだったのかとか
なぜ彼女らだけ日本から遠く離れたアマゾンで眠りについてたのかとかの謎は残るが
＞では誰に習ったのか
＞それはクイーンほか、30世紀の人間であることは自明の理
んなこたない
転生した内部戦士や外部戦士だって昔の記憶は持ってる
だから古代シルバーミレニアム時代に習った可能性は捨象できない
もっともそれなら古代シルバーミレニアム時代の彼女らの役割はなんだったのかとか
なぜ彼女らだけ日本から遠く離れたアマゾンで眠りについてたのかとかの謎は残るが
昔の記憶だったり、習ったことだったりしたからこそ
一度滅びて新しい要素の入ったうさぎ世代には違うことが起こる
方が正しい見方なんだよ。
いつまでも過去のままだったら、生き物としての進化も糞もないだろ。
一度滅びて新しい要素の入ったうさぎ世代には違うことが起こる
方が正しい見方なんだよ。
いつまでも過去のままだったら、生き物としての進化も糞もないだろ。
>>94
でもカルテットはちびうさのためにいる戦士なんだから、前世にはいなかったんじゃないの？
あの20世紀の時点で、本当ならちびうさはまだ生まれてないから
まだ眠りについてるとかそういう感じなんだと思ってた
でもカルテットはちびうさのためにいる戦士なんだから、前世にはいなかったんじゃないの？
あの20世紀の時点で、本当ならちびうさはまだ生まれてないから
まだ眠りについてるとかそういう感じなんだと思ってた
>>96
そうとも言えない
外部戦士は遠く離れた地で孤独に戦う戦士だったのが
生まれ変わって内部戦士同様にプリンセスと共に戦士になった
（14巻のプルートの台詞より）
のと同様に、転生によってカルテットの使命も変わった可能性もある
そもそもシルバーミレニアムが滅んだあとに
シルバーミレニアム人が新たに生まれるってのが考えにくい
（アマゾンで長いこと眠ってるとかいう時点であいつら人間ではないだろうし）
そうとも言えない
外部戦士は遠く離れた地で孤独に戦う戦士だったのが
生まれ変わって内部戦士同様にプリンセスと共に戦士になった
（14巻のプルートの台詞より）
のと同様に、転生によってカルテットの使命も変わった可能性もある
そもそもシルバーミレニアムが滅んだあとに
シルバーミレニアム人が新たに生まれるってのが考えにくい
（アマゾンで長いこと眠ってるとかいう時点であいつら人間ではないだろうし）
世界の消去と運命の再生は作中で３回行われていることがわかっているか？
１）前世→現世
２）第三部ラスト
３）スターズ
これらのキーパーソンはクィーンもしくはプリンセスとサターンだ。
サターンは世界の破壊者で、クィーンやプリンセスは運命の再生者として描かれている。
１）ではクィーンとサターンが共に活動した。
２）ではサターンが活動し、プリンセスがスーパー化してサターンを含めた運命を再生した。
３）ではギャラクシアによってセーラー戦士は滅ぼされ、プリンセスがすべてを再生した。
これらの出来事は実質的に運命のリセットという意味を持つ。
俯瞰すれば、このあとの世界は前の世界のそのままの踏襲じゃなくなっており、
新しい要素が常に生まれていることが分かる。
ちびうさが生まれたのも、外部戦士が共に戦うようになったのも、カルテットが現れたのも、
これらの結果と理解するのが正しいだろう。
１）前世→現世
２）第三部ラスト
３）スターズ
これらのキーパーソンはクィーンもしくはプリンセスとサターンだ。
サターンは世界の破壊者で、クィーンやプリンセスは運命の再生者として描かれている。
１）ではクィーンとサターンが共に活動した。
２）ではサターンが活動し、プリンセスがスーパー化してサターンを含めた運命を再生した。
３）ではギャラクシアによってセーラー戦士は滅ぼされ、プリンセスがすべてを再生した。
これらの出来事は実質的に運命のリセットという意味を持つ。
俯瞰すれば、このあとの世界は前の世界のそのままの踏襲じゃなくなっており、
新しい要素が常に生まれていることが分かる。
ちびうさが生まれたのも、外部戦士が共に戦うようになったのも、カルテットが現れたのも、
これらの結果と理解するのが正しいだろう。
ん？ということはクィーンだかプリンセスだかが再生されたときに
カルテットも生まれたの？
カルテットも生まれたの？
間違った
× 再生された
○ 再生した
× 再生された
○ 再生した
新キャラ作ってシリーズ新しくするのに
キャラを利用しただけだからな。
設定の整合性なんか求めても仕方ない。
キャラを利用しただけだからな。
設定の整合性なんか求めても仕方ない。
>>97
ウラヌスたちは一応プリンセスたちのために存在してた
カルテットはいつ生まれるか分からないプリンセスの娘のために存在してるんだよね？
シルバーミレニアムが滅んだ当時、カルテットはまだ生まれていなかったんじゃないかなぁ
アマゾンでの深い眠りっていうのは、
四天王みたいに人間として過ごしてたところをネヘレニアに無理矢理利用されたってことじゃない？
うさぎがちびうさを生んだときが戦士としての目覚めのとき、とかね
ウラヌスたちは一応プリンセスたちのために存在してた
カルテットはいつ生まれるか分からないプリンセスの娘のために存在してるんだよね？
シルバーミレニアムが滅んだ当時、カルテットはまだ生まれていなかったんじゃないかなぁ
アマゾンでの深い眠りっていうのは、
四天王みたいに人間として過ごしてたところをネヘレニアに無理矢理利用されたってことじゃない？
うさぎがちびうさを生んだときが戦士としての目覚めのとき、とかね
>>103
四守護神はプリンセスを守るため
外部戦士はミレニアムを守るため
カルテットの魂が人間として過ごしてるんなら
未来でちびうさの元にかけつけたときには
少なくとも現代からうさぎ即位くらいまでの期間分は
普通の地球人女性としての成長してなきゃおかしいのに
その様子もなさげだから
人間として生まれてるというのは考えにくいのでは
四守護神はプリンセスを守るため
外部戦士はミレニアムを守るため
カルテットの魂が人間として過ごしてるんなら
未来でちびうさの元にかけつけたときには
少なくとも現代からうさぎ即位くらいまでの期間分は
普通の地球人女性としての成長してなきゃおかしいのに
その様子もなさげだから
人間として生まれてるというのは考えにくいのでは
あの髪型で人間として過ごしてるのが考えにくい。
そりゃそうだｗ
デッドムーン最後でエターナルセーラームーンに力集める時に
内部･サターンは我が母星、外部は我が星言うけど
カルテットの場合は母星と個人の星どっちなんだろ。
内部･サターンは我が母星、外部は我が星言うけど
カルテットの場合は母星と個人の星どっちなんだろ。
後付けだからな。
あんまし深く考えても。
あんまし深く考えても。
>>107
小惑星だし個人の星じゃない
小惑星だし個人の星じゃない
Act49で、未来から駆けつけたちびうさの回想で
4守護神とﾌﾟｰとｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝの体が消えかかってる描写見ると
ちびうさのいる未来は現在と違って戦士がｽｰﾊﾟｰ化やｴﾀｰﾅﾙ化しなかったのかな？
それとも原作者のﾐｽ？（･･･にしてはﾏｰｷｭﾘがﾉｰｽﾘｰﾌﾞじゃないのがおかしいけど）
4守護神とﾌﾟｰとｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝの体が消えかかってる描写見ると
ちびうさのいる未来は現在と違って戦士がｽｰﾊﾟｰ化やｴﾀｰﾅﾙ化しなかったのかな？
それとも原作者のﾐｽ？（･･･にしてはﾏｰｷｭﾘがﾉｰｽﾘｰﾌﾞじゃないのがおかしいけど）
単なるミスだと思う
再生した時にあんな大人数を復活させたから
元の力まで追いつかなかったのかなーとか。
ミスと言うならデッドムーンの幼少期の4守護神で
マーキュリーに肩パッドがあるのがまだ大きいと思う。
元の力まで追いつかなかったのかなーとか。
ミスと言うならデッドムーンの幼少期の4守護神で
マーキュリーに肩パッドがあるのがまだ大きいと思う。
あの原作者基本的に描写が適当だからなぁ
マーズ初登場時の股の部分の装飾とかすぐ描かなくなったり
1部ですらマーキュリーの肩パットあったりするからねぇ
マーズ初登場時の股の部分の装飾とかすぐ描かなくなったり
1部ですらマーキュリーの肩パットあったりするからねぇ
編集仕事してんの
思い切って初期設定のだったらどうなっていたやら。
へそだしとか……。
最終的に全員一緒になったけどヴィーナスしか似合わん気がする。
プルートは一番似合わない……。
へそだしとか……。
最終的に全員一緒になったけどヴィーナスしか似合わん気がする。
プルートは一番似合わない……。
作者は着せ替え人形が好きなだけなんだろうな。
保守
改めて見るとマーキュリーの衣装、簡素だなぁ。
戦いに余計な装飾はいらぁん！とはぎ取ってそう。
性格的に。
戦いに余計な装飾はいらぁん！とはぎ取ってそう。
性格的に。
美奈子誕生日おめでと
ほ
122 ：さくら：2007/10/27(土) 23:14:44 ID:xJHf4A3f
特にスターズのスリーライツが好き。
その中でも星野光は特別好き！
「俺じゃダメか・・・？」
めっちゃ泣いた。。。
その中でも星野光は特別好き！
「俺じゃダメか・・・？」
めっちゃ泣いた。。。
アニオタは隔離スレへどうぞ。
>>119
硬派で男前なマーキュリーを想像したｗもう戻れない。
硬派で男前なマーキュリーを想像したｗもう戻れない。
>>122
原作にそのせりふはないからアニメ板で話をしてね
原作にそのせりふはないからアニメ板で話をしてね
マーキュリーって後半になるにつれて一番性格が変わったキャラと思う。
段々腹黒さが出たというかなんというか。
アニメは初期のイメージ引っ張ったけど。
段々腹黒さが出たというかなんというか。
アニメは初期のイメージ引っ張ったけど。
保守
特別編でちびうさの妹出てきたよね？
結局、うさぎはふつうの女の子として生活していくことになったからだろうな。
結局、うさぎはふつうの女の子として生活していくことになったからだろうな。
セーラームーンって過去の自分に乗っとられて
自分の人格が消えてしまうホラー漫画に思える。
超能力はともかく第一部では髪は伸びる程度だったのが
二部では長寿になってしまうわ地球支配してしまうわ、
ほたるもうさぎの結婚(多分22)で身長伸びてないしw
自分の人格が消えてしまうホラー漫画に思える。
超能力はともかく第一部では髪は伸びる程度だったのが
二部では長寿になってしまうわ地球支配してしまうわ、
ほたるもうさぎの結婚(多分22)で身長伸びてないしw
「プリンセスだけど月野うさぎである」ってことを受け入れる過程をはしょりすぎなんだよ
前世の人格と現世の人格を分断、現世の人格を中心に彼女たちを理解しようとする
アニメ的作品読解を原作にあてはめるのは適切ではないな。
原作だけを素直に読めば、過去の自分も現世の自分も最初から同一人物という描き方だ。
「転生」は同一人物が何万年もの眠りから目覚めた、程度の意味しか持ってない。
寝ている間に現世の体験を積んでいるが、基層にある人格は前世のものだ。
完全覚醒してから、彼女たちにとって現世の人生は前世の続きなんだよ。
つまり「プリンセスだけど月野うさぎである」ってことを受け入れる」というのは命題として正しくない。
それは完全覚醒前の話だ。完全覚醒してからは、それは重要な命題でなくなってる。
第一部のラストは「前世のプリンセスが、人生をやり直し、現世の月野うさぎとして生きていくことを
選択した」と理解するほうが素直だ。これをアニメ的に、「現世の月野うさぎが前世のプリンセス
として生きていこうとしている」と読むから物語が歪んで見えるんだよ。
アニメ的作品読解を原作にあてはめるのは適切ではないな。
原作だけを素直に読めば、過去の自分も現世の自分も最初から同一人物という描き方だ。
「転生」は同一人物が何万年もの眠りから目覚めた、程度の意味しか持ってない。
寝ている間に現世の体験を積んでいるが、基層にある人格は前世のものだ。
完全覚醒してから、彼女たちにとって現世の人生は前世の続きなんだよ。
つまり「プリンセスだけど月野うさぎである」ってことを受け入れる」というのは命題として正しくない。
それは完全覚醒前の話だ。完全覚醒してからは、それは重要な命題でなくなってる。
第一部のラストは「前世のプリンセスが、人生をやり直し、現世の月野うさぎとして生きていくことを
選択した」と理解するほうが素直だ。これをアニメ的に、「現世の月野うさぎが前世のプリンセス
として生きていこうとしている」と読むから物語が歪んで見えるんだよ。
>>132
アニメから入った人が多いし差に唖然としても仕方ないわな。
でも、第一部で｢うさぎ｣として生きるっていったら現世に順応するって誰でも思うわなぁ。
まぁ元々は作者もそれで終わらせるはずだったから仕方がないけど。
結局、主人公はうさぎじゃなくてセレニティなんだよね。
アニメから入った人が多いし差に唖然としても仕方ないわな。
でも、第一部で｢うさぎ｣として生きるっていったら現世に順応するって誰でも思うわなぁ。
まぁ元々は作者もそれで終わらせるはずだったから仕方がないけど。
結局、主人公はうさぎじゃなくてセレニティなんだよね。
>>133
＞結局、主人公はうさぎじゃなくてセレニティなんだよね。
そういうこと。そもそも「転生して前世の悲恋を成就する」という話なんだから、
主人公は転生前の人格であるのが論理的。だからこそカタルシスがあるわけで。
で、主人公はセレニティなんだから、王国を再興することになんの疑問もない。
前世を否定するなんて思いもよらない。前世の価値観は彼女たちの人生そのもの。
四守護神も三戦士も同じ。ヘラヘラして毎日を過ごしていても、その仮面の下には
王女を守る戦士としての思考が常にある。両者は区別される人格ではない。
アニメのせいでこの辺の作品構造が読者に伝わらなかったことがこの作品の悲劇だな。
＞結局、主人公はうさぎじゃなくてセレニティなんだよね。
そういうこと。そもそも「転生して前世の悲恋を成就する」という話なんだから、
主人公は転生前の人格であるのが論理的。だからこそカタルシスがあるわけで。
で、主人公はセレニティなんだから、王国を再興することになんの疑問もない。
前世を否定するなんて思いもよらない。前世の価値観は彼女たちの人生そのもの。
四守護神も三戦士も同じ。ヘラヘラして毎日を過ごしていても、その仮面の下には
王女を守る戦士としての思考が常にある。両者は区別される人格ではない。
アニメのせいでこの辺の作品構造が読者に伝わらなかったことがこの作品の悲劇だな。
衛は結局、太陽と地球のどっちの戦士だ？
最初は地球かと思ってたけどネヘレニア曰く太陽っぽいし。
それか地球は実は戦士がいないんだろか？
色んな生命がいる、みんなが守るべき星であってみんなの星みたいな。
姫的考えで地球のセーラー戦士はみんなでムーン達はその代表とか何気にありそうで。
最初は地球かと思ってたけどネヘレニア曰く太陽っぽいし。
それか地球は実は戦士がいないんだろか？
色んな生命がいる、みんなが守るべき星であってみんなの星みたいな。
姫的考えで地球のセーラー戦士はみんなでムーン達はその代表とか何気にありそうで。
太陽神で地球の王、というところでしょ。
現実にも王が太陽になぞらえられるのは珍しいことじゃない。
現実にも王が太陽になぞらえられるのは珍しいことじゃない。
地球に戦士はいないってことじゃないの？
ムーンや他の戦士が転生して、地球に生きながら自分たちの（過去から受け継いだ）守護星パワーで現世で住まう星を守るってことかと。
衛は地球を守る身分ではなく、ただ地球の王子って肩書きだと思う（でも４部でパワー与えられたけど）
ムーンや他の戦士が転生して、地球に生きながら自分たちの（過去から受け継いだ）守護星パワーで現世で住まう星を守るってことかと。
衛は地球を守る身分ではなく、ただ地球の王子って肩書きだと思う（でも４部でパワー与えられたけど）
139 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 22:40:14 ID:2OVUz+we
地球に王子しかいないから月にいるセーラームーンが地球にとついで
せらむんが月と地球のセーラー戦士とか？
せらむんが月と地球のセーラー戦士とか？
第一部の延長だったら、四天王がいるんだけどね。
エンディミオンにもうちょっとスポットがあたったら、もっと増えたかもしれない。
エンディミオンにもうちょっとスポットがあたったら、もっと増えたかもしれない。
簡単に言えば、スポンサーの都合でウサギ側の話だけが膨らんだので
衛側の話がすっぽり抜けちゃったんだよ。
衛側の話がすっぽり抜けちゃったんだよ。
原作者は四天王に未練もってたけどね。第二部でも第四部でも登場してる。
ずっと四天王が衛を見守っていたことを月側の連中は最後まで知らなかったんだよな。
ずっと四天王が衛を見守っていたことを月側の連中は最後まで知らなかったんだよな。
>>142
そうそれちょっと不思議だった。
すでにうさぎをまもるの伴侶として認めている発言しているのに、
うさぎがまもる宅に訪れた途端姿を消したりして。
まあ役に立たないからいてもいなくても同じなのかも知れんが
そうそれちょっと不思議だった。
すでにうさぎをまもるの伴侶として認めている発言しているのに、
うさぎがまもる宅に訪れた途端姿を消したりして。
まあ役に立たないからいてもいなくても同じなのかも知れんが
ヘタレな衛の相談相手として役に立ってます。毎晩グチを聞かされてます。
ヤボなことは出来ません
第5部じゃ初っ端から衛消えたから出られなかったもんなぁ…。
四天王は本当にいつか出ると思ってた。
一度出したキャラクターは最後まで大切にしようとするのはいいところだと思う。
特にクイーンとか最後の最後まで出るとは思わんかったw
でもあの時クイーンが何しにコルドロンに来たのかいまいち飲み込めない。
四天王は本当にいつか出ると思ってた。
一度出したキャラクターは最後まで大切にしようとするのはいいところだと思う。
特にクイーンとか最後の最後まで出るとは思わんかったw
でもあの時クイーンが何しにコルドロンに来たのかいまいち飲み込めない。
>>147
クイーンの力（というか銀水晶）だけではシルバーミレニアムの人間を
地球に転生させることはできなかったんだろう
だから月の王国が滅亡した後、ルナとアルテミスをコールドスリープさせて
ただ一人生き残ったクイーンはコルドロンへ旅立って
娘とその他の戦士たちのスターシードが
新しく地球で成長できるように取り計らったんだと思う
クイーンの力（というか銀水晶）だけではシルバーミレニアムの人間を
地球に転生させることはできなかったんだろう
だから月の王国が滅亡した後、ルナとアルテミスをコールドスリープさせて
ただ一人生き残ったクイーンはコルドロンへ旅立って
娘とその他の戦士たちのスターシードが
新しく地球で成長できるように取り計らったんだと思う
>>148
あー…そうなりますか。
アニメのクイーンが最強すぎて地球までの転生もクイーンがやったと思ってた。
あれ、でもサターンの存在がちゅうぶらりん…。
クイーンがメタリア封印→両星ボロボロ→クイーンコルドロンに行く為月脱出→
→サターンは後始末で地球も月も文明破壊→銀水晶の力でみんな徐々に再生→
→クイーンのコルドロン到達によってムーンはじめ月の住人地球に転生
でおk？
あー…そうなりますか。
アニメのクイーンが最強すぎて地球までの転生もクイーンがやったと思ってた。
あれ、でもサターンの存在がちゅうぶらりん…。
クイーンがメタリア封印→両星ボロボロ→クイーンコルドロンに行く為月脱出→
→サターンは後始末で地球も月も文明破壊→銀水晶の力でみんな徐々に再生→
→クイーンのコルドロン到達によってムーンはじめ月の住人地球に転生
でおk？
おｋだとオモ
銀水晶を使った後死んだクイーンが
星が最後に帰り着くところであるコルドロンに
プリンセスの亡骸を抱いたまま行っただけじゃないの？
星が最後に帰り着くところであるコルドロンに
プリンセスの亡骸を抱いたまま行っただけじゃないの？
アニメでも四天王がエンディミオンの部下という設定は
生かして欲しかったなあといつも思ってた。
生かして欲しかったなあといつも思ってた。
まずはスレ違い。
それと漫画とアニメは完全に別物。
アニメは独自の設定とキャラ立ちでストーリーに面白さ、深みを与えたのに
何故アニメの持ち味を変えてまで漫画の設定を持ち出さなくちゃならんのか。
絶対にやっちゃいけないし、アニメサイドも承知してたから設定しなかったんだろ。
それと漫画とアニメは完全に別物。
アニメは独自の設定とキャラ立ちでストーリーに面白さ、深みを与えたのに
何故アニメの持ち味を変えてまで漫画の設定を持ち出さなくちゃならんのか。
絶対にやっちゃいけないし、アニメサイドも承知してたから設定しなかったんだろ。
確かに四守護神との恋人設定を優先させて
ネフとなるちゃんのエピ削ったり
ゾイクンのキャラ変更したりしてたら最悪だったもんな
あいつらがあのキャラのまま衛の部下になられてもなんか困るし
ネフとなるちゃんのエピ削ったり
ゾイクンのキャラ変更したりしてたら最悪だったもんな
あいつらがあのキャラのまま衛の部下になられてもなんか困るし
記憶ない間のこととして、原作設定生かす事はいくらでもできたんだよ。
記憶喪失は便利な方法だったからな。
記憶喪失は便利な方法だったからな。
>>155
設定自体はおいしいからな
設定自体はおいしいからな
記憶なくしたらおホモだちになったけど
記憶取り戻したら四守護神の恋人って相手が可哀想だなｗ
クンの相手はｳﾞｨｰﾅｽだったけどゾイの相手誰だったっけ？
記憶取り戻したら四守護神の恋人って相手が可哀想だなｗ
クンの相手はｳﾞｨｰﾅｽだったけどゾイの相手誰だったっけ？
ほー登場した順番とは対応しないんだね
姫はどういう意図でそれぞれあてがったんだろう
姫はどういう意図でそれぞれあてがったんだろう
四戦士って時点でもう決めてったんじゃない？
少女漫画だし、出てくるキャラに相手が見え隠れってのはよくある話。
まぁその相手をゾイサイト以外、直接それぞれの戦士が手を下したところに
姫の黒さが見え隠れするというかなんというか……。
少女漫画だし、出てくるキャラに相手が見え隠れってのはよくある話。
まぁその相手をゾイサイト以外、直接それぞれの戦士が手を下したところに
姫の黒さが見え隠れするというかなんというか……。
へぇそうなんだ
自分は結構曖昧に読んでるから気付かなかったなぁ
セーラームーンが洗脳されたエンディミオンを斬ったことへの
布石というか、そのあたりもやっぱり意識してたんだろか
もう一回読んでみよー
自分は結構曖昧に読んでるから気付かなかったなぁ
セーラームーンが洗脳されたエンディミオンを斬ったことへの
布石というか、そのあたりもやっぱり意識してたんだろか
もう一回読んでみよー
>>147>>151
クィーンはもともと転生させる力なんてない。それができるのはコルドロンだけ。
で、クィーンは自分の存在と引き換えに、娘たちの転生をコルドロンに願った。
クィーンがどういう選択をしたかは、スターズのムーンとコルドロンの会話をよく読めば分かる。
>>152
できれば原作どおりの設定を膨らませたアニメ化って見てみたいけど。
かつてのものよりもっとシリアスで大人向けな感じで。
OVAで前世編と現世編やったら満足かなｗ
>>161
カプはクンツァイト・ヴィーナス、ネフライト・ジュピター、ゾイサイト・マーキュリー、ジェダイト・マーズ。
根拠は不明。クンツァイト石は占星術では金星の属性だと聞いたことはあるが…。
>>162
＞姫の黒さが見え隠れするというかなんというか……。
同感ｗ そういうところにもこの作品のベースである運命論的なものを感じた。
クィーンはもともと転生させる力なんてない。それができるのはコルドロンだけ。
で、クィーンは自分の存在と引き換えに、娘たちの転生をコルドロンに願った。
クィーンがどういう選択をしたかは、スターズのムーンとコルドロンの会話をよく読めば分かる。
>>152
できれば原作どおりの設定を膨らませたアニメ化って見てみたいけど。
かつてのものよりもっとシリアスで大人向けな感じで。
OVAで前世編と現世編やったら満足かなｗ
>>161
カプはクンツァイト・ヴィーナス、ネフライト・ジュピター、ゾイサイト・マーキュリー、ジェダイト・マーズ。
根拠は不明。クンツァイト石は占星術では金星の属性だと聞いたことはあるが…。
>>162
＞姫の黒さが見え隠れするというかなんというか……。
同感ｗ そういうところにもこの作品のベースである運命論的なものを感じた。
原作ベースは見たいけど。
五部はいらないな。
つかあくまで一部重視なら見たい。
五部はいらないな。
つかあくまで一部重視なら見たい。
>>166
え・・・最終巻でガーディアンコスモスが
「わたしのもとへやってきたということはその命をこのコルドロンのはじまりの海へ捨て
あたらしい星の歴史をはじめたいということ？それとも・・・」
って言ってたからクイーンはプリンセスたちの星のぬけがらを海に捨てて
まったく新しい人生を送ってほしいと願ったんだというのは普通に想像できると思うんだが
え・・・最終巻でガーディアンコスモスが
「わたしのもとへやってきたということはその命をこのコルドロンのはじまりの海へ捨て
あたらしい星の歴史をはじめたいということ？それとも・・・」
って言ってたからクイーンはプリンセスたちの星のぬけがらを海に捨てて
まったく新しい人生を送ってほしいと願ったんだというのは普通に想像できると思うんだが
>>167
クイーンが自分の存在と引き換えに、がツボに。
なんだかだ言ってクイーンも転生したと思ってたから
自身の存在そのものを消したとは思わんかった。
星の抜け殻という表現にいまいち飲み込めず
｢何？ムーン？旦那いないから子宝祈願しにきたの？｣と
曲解を最初にしてしまってたからそのままハマってたw
その発言後プリンセス誕生直後のシーンが貼られてたから。
クイーンが自分の存在と引き換えに、がツボに。
なんだかだ言ってクイーンも転生したと思ってたから
自身の存在そのものを消したとは思わんかった。
星の抜け殻という表現にいまいち飲み込めず
｢何？ムーン？旦那いないから子宝祈願しにきたの？｣と
曲解を最初にしてしまってたからそのままハマってたw
その発言後プリンセス誕生直後のシーンが貼られてたから。
存在と引き換えに、ってのは言いすぎのような気がする
クイーンも転生したんじゃなかろうか
もしかしたらあののんきなお母さんのスターシードは力を使い果たしたクイーンのものかも
クイーンも転生したんじゃなかろうか
もしかしたらあののんきなお母さんのスターシードは力を使い果たしたクイーンのものかも
そこは謎だね。
二人ママがいるんです=元は同じですっていうのもこの作品に合うね。
二人ママがいるんです=元は同じですっていうのもこの作品に合うね。
だから表現が矛盾してるんだよ。
美化に必死だけど中身がおかしいから。
美化に必死だけど中身がおかしいから。
話が続くうちにクイーンの存在が矛盾出まくったからな。
美化してかたずけようとしたかもしれないが
かえって気持ち悪い。
美化してかたずけようとしたかもしれないが
かえって気持ち悪い。
>>169>>170
武内先生は楽天的な世界観の持ち主ではないと思う。
非情冷徹なところはそっけないほど非情冷徹。
「わたしのもとへやってきたということはその命を
このコルドロンのはじまりの海へ捨て
あたらしい星の歴史をはじめたいということ？」
この台詞の通り。美化でも何でもなく自分の存在を捨てて
新しい歴史を望んだけでしょ。
クィーンは消滅したと考えた方がいいと思われ。
ある意味、その方が安息だと思うけどね。
違う選択をしたプリンセスは未来永劫戦い続けることになったわけだし。
彼女らの人生は修羅の道でしょ。
武内先生は楽天的な世界観の持ち主ではないと思う。
非情冷徹なところはそっけないほど非情冷徹。
「わたしのもとへやってきたということはその命を
このコルドロンのはじまりの海へ捨て
あたらしい星の歴史をはじめたいということ？」
この台詞の通り。美化でも何でもなく自分の存在を捨てて
新しい歴史を望んだけでしょ。
クィーンは消滅したと考えた方がいいと思われ。
ある意味、その方が安息だと思うけどね。
違う選択をしたプリンセスは未来永劫戦い続けることになったわけだし。
彼女らの人生は修羅の道でしょ。
まあ、後付けでどうにでもできるってことで。
>>173
「その命」ってクイーンのことじゃないだろ
「その命」＝「クイーンの抱いた星の抜け殻」じゃないと
ムーンたちのときの会話が不自然になる
「命をはじまりの海に捨ててあたらしい星の歴史をはじめる」
なら捨てた人間にはあたらしい星の歴史のはじまり＝転生があるんだから
「その命」ってクイーンのことじゃないだろ
「その命」＝「クイーンの抱いた星の抜け殻」じゃないと
ムーンたちのときの会話が不自然になる
「命をはじまりの海に捨ててあたらしい星の歴史をはじめる」
なら捨てた人間にはあたらしい星の歴史のはじまり＝転生があるんだから
>>175
クィーンのことだよ。星の抜け殻には命はない。クィーンが抱いてきたのは滅んだ娘たちだ。
命を持ってるのはクィーンしかいなかった。
おまいは勘違いしてる。ムーンはクィーンとは違う選択をしたんだよ。
ムーンは「新しい歴史」ではなく、あくまで仲間と生き「続ける」ことを選んだんだよ。
クィーンのことだよ。星の抜け殻には命はない。クィーンが抱いてきたのは滅んだ娘たちだ。
命を持ってるのはクィーンしかいなかった。
おまいは勘違いしてる。ムーンはクィーンとは違う選択をしたんだよ。
ムーンは「新しい歴史」ではなく、あくまで仲間と生き「続ける」ことを選んだんだよ。
>>174
いや、後付じゃなくて、スターズのラストはそうとしか読解できないんですが。
スターズの読解って放棄されてるよな。なんかしらないけど。
ちゃんと読んでれば作品がなにを伝えているかということは素直にわかるんだけど。
いや、後付じゃなくて、スターズのラストはそうとしか読解できないんですが。
スターズの読解って放棄されてるよな。なんかしらないけど。
ちゃんと読んでれば作品がなにを伝えているかということは素直にわかるんだけど。
スターズは後付けだから、どうしても矛盾出るし
やりたい奴は勝手にやってるじゃん。
やりたい奴は勝手にやってるじゃん。
スターズはうさぎマンセーの押し付けしかないから、ｲﾗﾈ
>>176
＞ムーンはクィーンとは違う選択をしたんだよ。
だからそう言ってるじゃないか
クィーンは抜け殻になった星たちをはじまりの海に捨てて転生させた
ムーンたちは生き続けることを選んだ
そもそもあたらしい星の歴史を始めるのにクイーンが身を犠牲にする必要なんか
コルドロンの描写からは感じられなかったし（あそこは勝手に星が生まれるところ）
しかしこれはどこを補完するかの違いでしかないね
どこまでいっても話は平行線だろう
＞ムーンはクィーンとは違う選択をしたんだよ。
だからそう言ってるじゃないか
クィーンは抜け殻になった星たちをはじまりの海に捨てて転生させた
ムーンたちは生き続けることを選んだ
そもそもあたらしい星の歴史を始めるのにクイーンが身を犠牲にする必要なんか
コルドロンの描写からは感じられなかったし（あそこは勝手に星が生まれるところ）
しかしこれはどこを補完するかの違いでしかないね
どこまでいっても話は平行線だろう
設定が無理矢理だからね
一応、一部ではあなた達に未来を託す発言はあるのよね。
おそらくそれ自体はお気に入りキャラゆえに姫も忘れてる事はないはず。
クイーンは新しい転生を確実にやっていけるように
その本来の異常に強い力を皆(ムーン過多)に
自身の存在と引き換えにして分散したとか。
ムーンの守護戦士はともかく外部とかは
クイーンの時代で決まっていってる感じだし
おそらくそれ自体はお気に入りキャラゆえに姫も忘れてる事はないはず。
クイーンは新しい転生を確実にやっていけるように
その本来の異常に強い力を皆(ムーン過多)に
自身の存在と引き換えにして分散したとか。
ムーンの守護戦士はともかく外部とかは
クイーンの時代で決まっていってる感じだし
第一部で終わっていればよかったなあ
>>180
コルドロンは転生装置ではないぞ。
始原の場所だが、すべてが還る場所でもある。還ったものはいつか復活する可能性がある
というだけ。でもそのためには還らなければ＝コルドロンの海に消滅しなければならない。
で、クィーンは最初かそのためにコルドロンに来た。クィーンだけが残るという選択肢は
最初からないだろうし、彼女が残ったら歴史のやり直しにはならない。なぜなら、ムーンが
歴史のやりなおしのために同様のことを求められている。
コルドロンは転生装置ではないぞ。
始原の場所だが、すべてが還る場所でもある。還ったものはいつか復活する可能性がある
というだけ。でもそのためには還らなければ＝コルドロンの海に消滅しなければならない。
で、クィーンは最初かそのためにコルドロンに来た。クィーンだけが残るという選択肢は
最初からないだろうし、彼女が残ったら歴史のやり直しにはならない。なぜなら、ムーンが
歴史のやりなおしのために同様のことを求められている。
というか、コルドロンは唯物的存在ではなく超越的存在で、観念的存在でもあるだろう。
単に星が生まれる、還る場所ということだけでなく、それらの因果律を創造する場所でもある。
つまり運命を生み出す場所でもある。少なくとも作中でそういうことが示唆されている。
「あらゆる可能性が生まれる場所」だと。運命を変えられる場所なんだと思う。
新しい因果律を作るには、おそらく、古い存在が遺されてはならなかったのだろう。
単に星が生まれる、還る場所ということだけでなく、それらの因果律を創造する場所でもある。
つまり運命を生み出す場所でもある。少なくとも作中でそういうことが示唆されている。
「あらゆる可能性が生まれる場所」だと。運命を変えられる場所なんだと思う。
新しい因果律を作るには、おそらく、古い存在が遺されてはならなかったのだろう。
>>185
すまんが言葉の定義が厳密すぎて話しづらい
別に転生装置とも言ってないんだが
コルドロンが結果的に転生装置的役割であったことも否定はできないだろう
コルドロンに溶けたプリンセスたちのスターシードが地球人となって生まれ変わり
しかも前世の記憶をとどめていたんだから
あとなにが食い違ってるのかやっとわかった
「はじまりの海に捨てられてあたらしい星の歴史をはじめた」のはムーンたち
クイーンがどうなったかは描写されていない
だから「捨てられたその命」ってのはムーンたちを指しているだろう
（あくまでその文脈上何を指しているかという話）
自分の言いたいのはそういうこと
クイーンが消滅したか転生したかは判然としないが
彼女もコルドロンに溶けただろうということは自分も思っているよ
すまんが言葉の定義が厳密すぎて話しづらい
別に転生装置とも言ってないんだが
コルドロンが結果的に転生装置的役割であったことも否定はできないだろう
コルドロンに溶けたプリンセスたちのスターシードが地球人となって生まれ変わり
しかも前世の記憶をとどめていたんだから
あとなにが食い違ってるのかやっとわかった
「はじまりの海に捨てられてあたらしい星の歴史をはじめた」のはムーンたち
クイーンがどうなったかは描写されていない
だから「捨てられたその命」ってのはムーンたちを指しているだろう
（あくまでその文脈上何を指しているかという話）
自分の言いたいのはそういうこと
クイーンが消滅したか転生したかは判然としないが
彼女もコルドロンに溶けただろうということは自分も思っているよ
実はガーディアンコスモスこそクイーン
なんてね
なんてね
それはない
>>189
分かってるよ冗談だよ
分かってるよ冗談だよ
191 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 00:56:45 ID:7F2avPPr
何か第五部（スターズ）のラストは複雑すぎてわけわかめなのよね。
アニメの方は、わかりやすく終わったけど。（全く別物だが。）
アニメではヴィーナスの扱いが、ドンドンおろそかになっていったが、
原作ではちゃんと内部のリーダーしていて良かった。
作者がヴィーナスに愛着持っているからかなあ？
アニメの方は、わかりやすく終わったけど。（全く別物だが。）
アニメではヴィーナスの扱いが、ドンドンおろそかになっていったが、
原作ではちゃんと内部のリーダーしていて良かった。
作者がヴィーナスに愛着持っているからかなあ？
まあ、原作者は美奈子に四守護神の意思代表の役回りを当てはめてたから。
１シリーズ１２話しかない物語編成上はやむをえないよ。
１シリーズ１２話しかない物語編成上はやむをえないよ。
まぁ確かに戦士のリーダーだったのがプリンセスの台頭で
有耶無耶になっちゃったのはしょうがないよなぁ。
主人の意思には逆らえない根性があるだろうし。
技も抽象的なものだし性格も似てるし。
……いやアニメはうさぎよりさらに輪をかけた破天荒設定にしたか…。
そういやマーズがサブリーダー設定て何に書いてあったっけ。
有耶無耶になっちゃったのはしょうがないよなぁ。
主人の意思には逆らえない根性があるだろうし。
技も抽象的なものだし性格も似てるし。
……いやアニメはうさぎよりさらに輪をかけた破天荒設定にしたか…。
そういやマーズがサブリーダー設定て何に書いてあったっけ。
＞そういやマーズがサブリーダー設定て何に書いてあったっけ。
設定資料集
初出はなかよしの付録だったと思うんだけど、記憶違いかな。
設定資料集
初出はなかよしの付録だったと思うんだけど、記憶違いかな。
美奈子のリーダー格はわりと最後まで守られてたと思うけど。
第一部は無論。第二部も他の３人がさらわれたところ、最後まで残ってサポートした。
第三部は三戦士に食われたがｗ 第四部は最後に変身してちょっとひっぱった。
スターズは…………。
すいません。途中からやっぱ扱いひどくなってますｗ
でも、スターズでギャラクシアの配下になったときはカッコよかったじゃん。
光ってたよｗｗｗ
第一部は無論。第二部も他の３人がさらわれたところ、最後まで残ってサポートした。
第三部は三戦士に食われたがｗ 第四部は最後に変身してちょっとひっぱった。
スターズは…………。
すいません。途中からやっぱ扱いひどくなってますｗ
でも、スターズでギャラクシアの配下になったときはカッコよかったじゃん。
光ってたよｗｗｗ
セーラームーンって、本来は週刊でやるような密度の設定だったよな。
サンデーかなんかでｗ
そうしてりゃ全部のキャラクターにそれぞれスポット当たってたと思うよ。
まあ、武内直子ではありえないことなんだけど。
ましてその旦那には不可能なことなんだけど。
今、聖闘士星矢が他の作者によって新作が描かれているように、
セーラームーンも誰かが描いてくれないかな。
手代木さんみたいにちゃんと原作愛持ってる作家がいればいいのに。
サンデーかなんかでｗ
そうしてりゃ全部のキャラクターにそれぞれスポット当たってたと思うよ。
まあ、武内直子ではありえないことなんだけど。
ましてその旦那には不可能なことなんだけど。
今、聖闘士星矢が他の作者によって新作が描かれているように、
セーラームーンも誰かが描いてくれないかな。
手代木さんみたいにちゃんと原作愛持ってる作家がいればいいのに。
でも二部や四部の内部扱いは、アニメより数段いいと思った
アニメは四人が話の中心から追い出されたからなぁ…
反面、原作はちゃんと四人ともにスポット当ててくれて嬉しかった
アニメは四人が話の中心から追い出されたからなぁ…
反面、原作はちゃんと四人ともにスポット当ててくれて嬉しかった
>>198
新作に関しては、この作品はキャラファンの偏りが大き過ぎて
何描いても不満だけが出そうな感じがする。
シリーズごとに設定が大きく変わるのも不満の一つだろうし。
もうこのままにしておいた方がいいよ。
新作に関しては、この作品はキャラファンの偏りが大き過ぎて
何描いても不満だけが出そうな感じがする。
シリーズごとに設定が大きく変わるのも不満の一つだろうし。
もうこのままにしておいた方がいいよ。
外部は出ただけでも優遇だ。
つか、外部いらないなあ。
つか、外部いらないなあ。
くらたまとかしりあがり寿とか来たら脱糞モノだな
そんな似非ーラームーンなど要らない
ACT34の医者のやる気の無さっぷりにワロタw
スノーカグヤって何だったんだろう保守
古代太陽系の彗星の成れの果てだったっけ？うろおぼえだが
映画版より原作の流れが好きだったな
個人的にゲームのアナザーストーリーで雑魚敵でごろごろでてきたのが衝撃的だった
映画版より原作の流れが好きだったな
個人的にゲームのアナザーストーリーで雑魚敵でごろごろでてきたのが衝撃的だった
いや、原作がアレだったから変えたんだろうけど
やっぱりアレなままだっただけで
原作に沿う必要はやっぱりなかったと思う
やっぱりアレなままだっただけで
原作に沿う必要はやっぱりなかったと思う
とりあえず、冒頭のみちるとせつなのやり取りに吹いた
割り込みレス申し訳ないんだけど、新装版コミックスでタキシード仮面が表紙の巻なかったっけ？
最近新品で一気に買い揃えたんだけどその巻なくて。
あったような気がしてならなくてずっと気になってるから誰か真相教えて下さいー。
最近新品で一気に買い揃えたんだけどその巻なくて。
あったような気がしてならなくてずっと気になってるから誰か真相教えて下さいー。
216 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/17(月) 01:47:09 ID:FzrLSlv/
ないよ。
1巻がムーン、順に内部が4人で5巻まで。
６がちびうさ。７がウラヌス、８がネプ、９がプー、１０がサターン。
１１がちびちび、１２がうさぎ、ちびうさ、ちびちび。
ショートストーリーズ１がちびうさとちびちび。２が衛とうさぎ（なぜかこれだけ
書き下ろしじゃないのが気になる）
1巻がムーン、順に内部が4人で5巻まで。
６がちびうさ。７がウラヌス、８がネプ、９がプー、１０がサターン。
１１がちびちび、１２がうさぎ、ちびうさ、ちびちび。
ショートストーリーズ１がちびうさとちびちび。２が衛とうさぎ（なぜかこれだけ
書き下ろしじゃないのが気になる）
>>216
早速ありがとう！
そっか、やっぱないんだ。
黒い背景で他の新装版と似たようなのがあったような気がしたんだがなんの記憶だろう…。
しかし初回限定版であったのかとか思って悔しかったからほっとした！
ホント親切にありがとうございますー。
早速ありがとう！
そっか、やっぱないんだ。
黒い背景で他の新装版と似たようなのがあったような気がしたんだがなんの記憶だろう…。
しかし初回限定版であったのかとか思って悔しかったからほっとした！
ホント親切にありがとうございますー。
原作の良いところ
ヴィーナスがもっと見せ場ある。
星野がツ”ラじゃない。
ヴィーナスがもっと見せ場ある。
星野がツ”ラじゃない。
タキが原作ほどお飾りじゃない。
四天王がいる。
四天王がいる。
あと、セレニティのドレスは原作のが装飾が細かく、線が細くて綺麗だった。
原作の聡明で気高いイメージのレイちゃんが好き。
アニメはアホキャラになってるからやだ。
アニメはアホキャラになってるからやだ。
レイちゃんと同じく亜美ちゃんも原作の方が好き。
アニメだとウジウジしてるうえにやたらと説教するキャラなのが嫌。
ダークキングダム後半は原作の方がいい。
アニメだとクインベリルがただの悪党でタキを好きだったことも分かりづらいし。
アニメだとウジウジしてるうえにやたらと説教するキャラなのが嫌。
ダークキングダム後半は原作の方がいい。
アニメだとクインベリルがただの悪党でタキを好きだったことも分かりづらいし。
未だに原作のﾚｲが美人聡明ってのがよく分からないんだよなー
確かに最初の方は「○○ですわ」とかお嬢さんっぽい雰囲気だったけど
後半はｱﾆﾒとそんなに変わらないような気がする
確かに最初の方は「○○ですわ」とかお嬢さんっぽい雰囲気だったけど
後半はｱﾆﾒとそんなに変わらないような気がする
そうか？
環境のためにお嬢さん風に振舞っていて、実際古風な部分も多々あるが
やはり今時の女の子という内面もほのかに感じさせたりしてて
わりと原作はアニメのシンプルミーハーキャラとは違ってたと思うが
環境のためにお嬢さん風に振舞っていて、実際古風な部分も多々あるが
やはり今時の女の子という内面もほのかに感じさせたりしてて
わりと原作はアニメのシンプルミーハーキャラとは違ってたと思うが
あーなるほどね
まぁｱﾆｦﾀ全開のｱﾆﾒ版のﾚｲと比較すると別物かもしれんｗ
でもｱﾆﾒSの序盤でﾒｼｱの予知夢見てるﾚｲとかは原作っぽいよね
まぁｱﾆｦﾀ全開のｱﾆﾒ版のﾚｲと比較すると別物かもしれんｗ
でもｱﾆﾒSの序盤でﾒｼｱの予知夢見てるﾚｲとかは原作っぽいよね
亜美ちゃんが無限学園に潜入して、
ペンを投げつけて監視カメラを破壊する場面、
亜美ちゃんｶｺﾖｽｷﾞてメロメロなんだけど、
冷静に考えると、ペン程度の重量のものを投げつけて
カメラのレンズを貫通させるって、人間業じゃない・・・
亜美ちゃんて怪力女だったのか(;´Д｀)
ペンを投げつけて監視カメラを破壊する場面、
亜美ちゃんｶｺﾖｽｷﾞてメロメロなんだけど、
冷静に考えると、ペン程度の重量のものを投げつけて
カメラのレンズを貫通させるって、人間業じゃない・・・
亜美ちゃんて怪力女だったのか(;´Д｀)
苦手科目は現代社会、苦手なものはテレビ、オトコ嫌いなんていう現代っ子じゃないお嬢様は
アニメスタッフにとっては冷たい人間という印象を与えたんだろ
アニメアルバムで幾原が｢みんな優しい子として描写したいんです｣とか言ってたからな
アニメスタッフにとっては冷たい人間という印象を与えたんだろ
アニメアルバムで幾原が｢みんな優しい子として描写したいんです｣とか言ってたからな
アニメ版レイはオトコ大好きの淫乱女だったからな
あとセーラーカルテットは、
何でアニメでは大人になりたくない子供に設定したのだろう。
原作のちびうさの未来の守護戦士という設定に何故しなかったのだろう。
何でアニメでは大人になりたくない子供に設定したのだろう。
原作のちびうさの未来の守護戦士という設定に何故しなかったのだろう。
【ウテナ】 脚本家・榎戸洋司さん 【トップ2】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170260331/115
・第１６３話「鏡の迷宮！捕らえられたちびムーン」
で、さっきのちびうさと衛の話。すぐ近くにいる、だけど絶対手に入らない理想の男性。好きなんだけれど、好きになってはいけない相手。恋愛対象としては"父親"というタブーを持つもの。
このシリーズにおけるペガサスという設定は、そのうつし絵ではないか、と僕は解釈していた。タブーの表現として、馬という形態を与えられたのではないかと。
ちびうさがペガサスへの想いを強くする後半に衛が苦しむこと、衛とペガサス、エリュシオンの関係が未分化なことも、そう考えると納得がいく。
そしてペガサスは、少年・エリオスに変わっていく。つまり恋愛のタブーがなくなる。この時点で、恋愛への関心が父親以外に移行するのだ。
『SuperS』は、ちびうさが父親から離れ、別の少年を好きになるまでの物語である。
==============================================================================
ちびうさに焦点を絞るにあたって情報が多すぎたからじゃないのかね
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170260331/115
・第１６３話「鏡の迷宮！捕らえられたちびムーン」
で、さっきのちびうさと衛の話。すぐ近くにいる、だけど絶対手に入らない理想の男性。好きなんだけれど、好きになってはいけない相手。恋愛対象としては"父親"というタブーを持つもの。
このシリーズにおけるペガサスという設定は、そのうつし絵ではないか、と僕は解釈していた。タブーの表現として、馬という形態を与えられたのではないかと。
ちびうさがペガサスへの想いを強くする後半に衛が苦しむこと、衛とペガサス、エリュシオンの関係が未分化なことも、そう考えると納得がいく。
そしてペガサスは、少年・エリオスに変わっていく。つまり恋愛のタブーがなくなる。この時点で、恋愛への関心が父親以外に移行するのだ。
『SuperS』は、ちびうさが父親から離れ、別の少年を好きになるまでの物語である。
==============================================================================
ちびうさに焦点を絞るにあたって情報が多すぎたからじゃないのかね
幾原って、幼稚で厨二っぽいな。
>>233
それはBlog見りゃ明らかだと思うが・・・
それはBlog見りゃ明らかだと思うが・・・
>>222
周１のアニメでそれはアニメーターに酷だｗ
周１のアニメでそれはアニメーターに酷だｗ
>>236
男なんかおよびじゃないのよ、な美奈とレイはかっこよかった。
男なんかおよびじゃないのよ、な美奈とレイはかっこよかった。
アニメの本当は娘想いな教授が好きだった。パパァ、を連呼するほたるがかわいかったから。
だが教授がSで死なずにそのままほたるの父になったため、スターズでせつなが誘拐犯のようだった。
原作と違い二人が仲の良い親子になっていた分余計に気味が悪い。
何でもいい子、いい人にしようとした弊害か。
だが教授がSで死なずにそのままほたるの父になったため、スターズでせつなが誘拐犯のようだった。
原作と違い二人が仲の良い親子になっていた分余計に気味が悪い。
何でもいい子、いい人にしようとした弊害か。
STスタッフが無能だっただけだろ
月＆内部のクラウンとか火川神社見たいに外部にも溜まり場を用意して、
無理に外部ファミリーにせずに教授のところに置いときゃよかったのにな、どうせ出番無かったんだからw
月＆内部のクラウンとか火川神社見たいに外部にも溜まり場を用意して、
無理に外部ファミリーにせずに教授のところに置いときゃよかったのにな、どうせ出番無かったんだからw
wikiの武内直子の生年が1966年って間違ってないか
早生まれだから1967年だったと思うが･･･
早生まれだから1967年だったと思うが･･･
原作設定や描写の方がやっぱ好きだなー
もう一息！って部分は多々あるけど、原作はキャラがかっこいいし。
もう一息！って部分は多々あるけど、原作はキャラがかっこいいし。
>>241
168話見てから言えよ
168話見てから言えよ
原作の方が全体にキャラがかっこいいね。
最後の方は微妙ではあるけど。
アニメは、「いい子」に描こうとする部分と、手抜き部分が顕著で
結果的に全体に雰囲気悪くなってる感じ。
最後の方は微妙ではあるけど。
アニメは、「いい子」に描こうとする部分と、手抜き部分が顕著で
結果的に全体に雰囲気悪くなってる感じ。
見直したらアニメと原作じゃレイと美奈子の立場が形は違うが入れ替わってるな。
原作じゃうさぎは細かいとこで美奈子との絡みが多いけどアニメはレイと優先的に色々絡む。
スターズOPでムーンが皆と手を繋ぎあわせるシーンで
一番最初に繋ぎあわせるのはマーズなんだけど
今考えるとそれっておかしいんじゃねって気付く自分が嫌だ。
原作じゃうさぎは細かいとこで美奈子との絡みが多いけどアニメはレイと優先的に色々絡む。
スターズOPでムーンが皆と手を繋ぎあわせるシーンで
一番最初に繋ぎあわせるのはマーズなんだけど
今考えるとそれっておかしいんじゃねって気付く自分が嫌だ。
原作のが颯爽と戦う女の子の凛とした強さ、カッコよさが出てる気がする。
まさに「ピッとりりしく」！そこが好き。
まさに「ピッとりりしく」！そこが好き。
アニメも凛々しいのを目指していたんだろうけどな。
ま、中二病男が作るとああなるんだろうな。
なんつーか、かっこいいというより、ええかっこしいになってるんだよな。
ま、中二病男が作るとああなるんだろうな。
なんつーか、かっこいいというより、ええかっこしいになってるんだよな。
そうだねー
アニメはあまりにも普段の内部の生活がだらけすぎて、シリアスな場面だといい子ぶってるように見えちゃう節がある。
アニメスタッフの普段は普通の女の子な内部を描きたかったんだろうけど。
でもアニメはアニメとして良いとこも多々あった(´・∀・）
アニメはあまりにも普段の内部の生活がだらけすぎて、シリアスな場面だといい子ぶってるように見えちゃう節がある。
アニメスタッフの普段は普通の女の子な内部を描きたかったんだろうけど。
でもアニメはアニメとして良いとこも多々あった(´・∀・）
>>244
形式だけはファミリーだったけど雰囲気に違和感が・・・
形式だけはファミリーだったけど雰囲気に違和感が・・・
まぁｱﾆﾒは何人もの脚本家がいるわけで
ｷｬﾗにはその脚本家通りの性格付けがされるから
武内一人で描き続けた原作と違ってｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞが違ってきちゃうのは避けられないよ
ｷｬﾗにはその脚本家通りの性格付けがされるから
武内一人で描き続けた原作と違ってｷｬﾗのｲﾒｰｼﾞが違ってきちゃうのは避けられないよ
原作は外部は外部でひとまとまりだけど、アニメははるみち＋せつな＋ほたる
調和してなくてバラバラな感じ
というのも、スタッフがはるかとみちるにこだわりすぎたからだと思うんだが…
せっかく教授が生き残ったのに、わざわざほたるを奪うことないじゃんと思うんだ
それも、帰ってきたら赤ん坊が小学生くらいになってるんだぜ？
調和してなくてバラバラな感じ
というのも、スタッフがはるかとみちるにこだわりすぎたからだと思うんだが…
せっかく教授が生き残ったのに、わざわざほたるを奪うことないじゃんと思うんだ
それも、帰ってきたら赤ん坊が小学生くらいになってるんだぜ？
普通は娘がさらわれてなんか変な改造受けたって思うよなｗ
>>256
原作じゃあ改造したのは父親のほうなのになｗ
原作じゃあ改造したのは父親のほうなのになｗ
>>255
はるみちにこだわりすぎた割に関係者が誰もアニメのはるみちの魅力の根拠を理解していなかったようで微妙なキャラだったな
>>257
原作の教授は単なる王道マッドサイエンティストだからなw
SFCのRPG（ANOTHER STORY)のときはアニメのいい人設定なのに原作の第3部のオチに合わせて教授は死んでたなw
はるみちにこだわりすぎた割に関係者が誰もアニメのはるみちの魅力の根拠を理解していなかったようで微妙なキャラだったな
>>257
原作の教授は単なる王道マッドサイエンティストだからなw
SFCのRPG（ANOTHER STORY)のときはアニメのいい人設定なのに原作の第3部のオチに合わせて教授は死んでたなw
>>259
アニメ内の比較じゃなく、原作とアニメの比較だと思うが。
つかアニメの比較ならスレ違い。
ぶっちゃけ、自分はアニメSのはるみちもどっか勘違いしてて痛いと思う。
犠牲は仕方ない→本当のタリスマンなら犠牲いらないとか、すべてにおいて壮大に捕えすぎて空回りしていただけに見えた。
前世覚えてないからそうするしかなかったんだろうが、原作の守るべき姫のために姫も拒絶して頑張るのがよっぽど感動できた。
アニメ内の比較じゃなく、原作とアニメの比較だと思うが。
つかアニメの比較ならスレ違い。
ぶっちゃけ、自分はアニメSのはるみちもどっか勘違いしてて痛いと思う。
犠牲は仕方ない→本当のタリスマンなら犠牲いらないとか、すべてにおいて壮大に捕えすぎて空回りしていただけに見えた。
前世覚えてないからそうするしかなかったんだろうが、原作の守るべき姫のために姫も拒絶して頑張るのがよっぽど感動できた。
>>263
えええぇぇえぇえええ！？
私もSのはるみちがダメだったなぁ
犠牲は仕方ない→犠牲を出すことなんかなかった→沈黙のメシア→犠牲は仕方ない
なんで学習しないのか
あと、榎戸は少年少女を何人か犠牲にしたとか言ってたが、
なんで犠牲にする必要があったのか分からん
タリスマンでないピュアな心は返せばいいんだし、
ダイモーンから守れなかったならただの力不足でカッコつけて言うことじゃないと思うんだが
実力不足なのにかっこつけて内部と対立して…ってバカだなぁとしか思えない
スタッフのはるみちｶｺﾖｽﾌﾋﾋって感じが垂れながしなのも嫌だけどさ
えええぇぇえぇえええ！？
私もSのはるみちがダメだったなぁ
犠牲は仕方ない→犠牲を出すことなんかなかった→沈黙のメシア→犠牲は仕方ない
なんで学習しないのか
あと、榎戸は少年少女を何人か犠牲にしたとか言ってたが、
なんで犠牲にする必要があったのか分からん
タリスマンでないピュアな心は返せばいいんだし、
ダイモーンから守れなかったならただの力不足でカッコつけて言うことじゃないと思うんだが
実力不足なのにかっこつけて内部と対立して…ってバカだなぁとしか思えない
スタッフのはるみちｶｺﾖｽﾌﾋﾋって感じが垂れながしなのも嫌だけどさ
>>264
でも実際Sのはるみちは人気あったじゃん
自分もあの二人は厨くさいとこが鼻についたけど
それとこれとは別で
Sの二人とスターズの二人はなんか別人て感じがする
一線超えまくったインランカップルってかんじで
でも実際Sのはるみちは人気あったじゃん
自分もあの二人は厨くさいとこが鼻についたけど
それとこれとは別で
Sの二人とスターズの二人はなんか別人て感じがする
一線超えまくったインランカップルってかんじで
アニメのはるみちは、高二病全開で二人だけの世界を作ってしまって
しかも世界を守るためにとか言って不要な暴走してしまった残念な人たち
あくまで世界のためですよーなんて、自己満足も甚だしい
緒方のやったこと見れば大体分かる
原作の、姫を守りたいウラヌスとウラヌスを支えるネプチューンと、
初めて仲間を得て戦うことのできたプルート、
忌み嫌われていたがちびうさとうさぎによって新しい命と人並みの人生をもらったサターン
そんな外部が好きでした
あんなかっこつけでもったいつけで暴力的なヤツらじゃなくてさ…
しかも世界を守るためにとか言って不要な暴走してしまった残念な人たち
あくまで世界のためですよーなんて、自己満足も甚だしい
緒方のやったこと見れば大体分かる
原作の、姫を守りたいウラヌスとウラヌスを支えるネプチューンと、
初めて仲間を得て戦うことのできたプルート、
忌み嫌われていたがちびうさとうさぎによって新しい命と人並みの人生をもらったサターン
そんな外部が好きでした
あんなかっこつけでもったいつけで暴力的なヤツらじゃなくてさ…
>>265
いや、人気があったのと私が気に入らないのは別の話なんだ
スターズのはるみちは大人の会話じゃなく、単に下世話なことしか言ってなかったのがキツイ
しかも厨っぷりは現役というｲﾀｲﾀしさ
プーとサターンのスターシード抜いたとこあたりから死ぬまでが顕著でした
すごく…お間抜けです…
いや、人気があったのと私が気に入らないのは別の話なんだ
スターズのはるみちは大人の会話じゃなく、単に下世話なことしか言ってなかったのがキツイ
しかも厨っぷりは現役というｲﾀｲﾀしさ
プーとサターンのスターシード抜いたとこあたりから死ぬまでが顕著でした
すごく…お間抜けです…
>>267
そうそう自分の言いたかったこともそういうこと
そうそう自分の言いたかったこともそういうこと
ハッキリ言おう。
アニメの外部はあまりにも中途半端な存在であると！
特にはるみちは行動理念に説得力がありません。
はるかとみちるは大好きなんだがな～…
アニメの外部はあまりにも中途半端な存在であると！
特にはるみちは行動理念に説得力がありません。
はるかとみちるは大好きなんだがな～…
原作じゃなく、アニメはもっときもいけどね。外部。
あれは制作者がすっかり自分に酔ってるだけにしか見えないので
一歩引いてみると、自己陶酔にしか見えないのがな。
あれは制作者がすっかり自分に酔ってるだけにしか見えないので
一歩引いてみると、自己陶酔にしか見えないのがな。
教授にしても、何でもいい人にしてよく見せよう、よく思われよう
という意図が見え見えなのがアニメスタッフだったからなあ。
そのためにあまり反映されなさそうな部分は手を抜くし
本当に厨二だった、逝く原。
という意図が見え見えなのがアニメスタッフだったからなあ。
そのためにあまり反映されなさそうな部分は手を抜くし
本当に厨二だった、逝く原。
でもそれに騙されて（と言ったら聞えは悪いが）アニメファンだったり
はるみちファンが姫を叩くんだよなぁ…
姫が口を出すのと現場の環境や給料が悪いのなんて関係ねーだろと思うんだが
うさぎが姫の自己投影と言うなら、アニメのレイはｲｸﾊﾗの理想の女の投影じゃん
オナニーじゃん
世界のために戦って、勝手に犠牲ごっことかレズごっこなんて、
そんなにかっこいいかなぁ…
はるみちファンが姫を叩くんだよなぁ…
姫が口を出すのと現場の環境や給料が悪いのなんて関係ねーだろと思うんだが
うさぎが姫の自己投影と言うなら、アニメのレイはｲｸﾊﾗの理想の女の投影じゃん
オナニーじゃん
世界のために戦って、勝手に犠牲ごっことかレズごっこなんて、
そんなにかっこいいかなぁ…
【ウテナ】 脚本家・榎戸洋司さん 【トップ2】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170260331/106
フィクションだからこそ、現実のシビアさをどこかに映していなければ、と考えるのです。楽しいだけの逃避の物語では、作る方も見る方も現実に負けてしまう。それは、フィクションという武器で戦う者には、いちばん悔しいことのような気がするのです。
（おっと、つい熱くなっちまったい。本当は自分が気持ちいいものを書いてるだけです、はい）
===============================================================================
榎戸がこんなこと言ってるけど盲目的アニメ信者とかはるみちファンは陶酔に陥って現実に負けてる連中多そうだからなw
（陶酔できる）劇場版Rは神で、（陶酔できない）劇場版S/SSは駄作とみなしてるしw
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170260331/106
フィクションだからこそ、現実のシビアさをどこかに映していなければ、と考えるのです。楽しいだけの逃避の物語では、作る方も見る方も現実に負けてしまう。それは、フィクションという武器で戦う者には、いちばん悔しいことのような気がするのです。
（おっと、つい熱くなっちまったい。本当は自分が気持ちいいものを書いてるだけです、はい）
===============================================================================
榎戸がこんなこと言ってるけど盲目的アニメ信者とかはるみちファンは陶酔に陥って現実に負けてる連中多そうだからなw
（陶酔できる）劇場版Rは神で、（陶酔できない）劇場版S/SSは駄作とみなしてるしw
思想的なもの持ち込むなという不満を持ってる原作ファンは大量にいるだろうがなw
それ以前にアニメとマンガは完全に別物なんだが。
星野にしたって山口の完全な自己投影だったり
アニメは製作の思い入れが深いキャラに陶酔できるか否かで
面白さが決まってしまう。
星野にしたって山口の完全な自己投影だったり
アニメは製作の思い入れが深いキャラに陶酔できるか否かで
面白さが決まってしまう。
アマゾンのレビューにしゃしゃり出てきて
「当時のアニメスタッフは素晴らしかった。アニメこそ真のセーラームーン、漫画見るに値しない」
とか言う人にはびっくりしましたです
アニメのスタッフこそ自己投影やお気に入りキャラの贔屓・私物化が激しいのに、
うさぎを姫の自己投影と叩くのは、今の僕には理解できない
「当時のアニメスタッフは素晴らしかった。アニメこそ真のセーラームーン、漫画見るに値しない」
とか言う人にはびっくりしましたです
アニメのスタッフこそ自己投影やお気に入りキャラの贔屓・私物化が激しいのに、
うさぎを姫の自己投影と叩くのは、今の僕には理解できない
>>279
> うさぎを姫の自己投影と叩く
これとかアニメの異常な神格化とかアニメ信者の増長って根拠が謎なんだよね、ただの煽り・荒らし・ゴシップ好きの可能性はあるが
アニメのほうの手持ちの資料がアニメアルバムくらいしかないんで
当時メージュとかアニメ誌でアニメスタッフが好き勝手に何言ってたか知らんからなんとも言えんが
・・・・・・あーにーそーんあーにそーん
> うさぎを姫の自己投影と叩く
これとかアニメの異常な神格化とかアニメ信者の増長って根拠が謎なんだよね、ただの煽り・荒らし・ゴシップ好きの可能性はあるが
アニメのほうの手持ちの資料がアニメアルバムくらいしかないんで
当時メージュとかアニメ誌でアニメスタッフが好き勝手に何言ってたか知らんからなんとも言えんが
・・・・・・あーにーそーんあーにそーん
そのスタッフの自己投影、私物化に対して、さらに自分を投影してしまうファンが
盲目的信者になるってことだろうね。
この手の複数キャラクターものは、ただでさえキャラの扱いでファンの一喜一憂が代わるから
優遇されていると感じたファンはそこだけの盲信者になってしまう。
アニメが、結局それしか思い入れを持つ部分がない、それ以外の出来が悪過ぎる
というのも問題なんだろうけど。
盲目的信者になるってことだろうね。
この手の複数キャラクターものは、ただでさえキャラの扱いでファンの一喜一憂が代わるから
優遇されていると感じたファンはそこだけの盲信者になってしまう。
アニメが、結局それしか思い入れを持つ部分がない、それ以外の出来が悪過ぎる
というのも問題なんだろうけど。
ちょｗｗ
著作権を得たアニメスタッフがどう作ろうとそれは私物化とは言わんｗ
お気に入りキャラを贔屓しようがスタッフの自由。
製作者にはそれだけの資格と権利があるんだよ。
著作権を得たアニメスタッフがどう作ろうとそれは私物化とは言わんｗ
お気に入りキャラを贔屓しようがスタッフの自由。
製作者にはそれだけの資格と権利があるんだよ。
>>281
感情移入できるかだけが名作か駄作か決める基準でほかの部分は評価に値しないとかいう奴多いからなぁ・・・
感情移入できるかだけが名作か駄作か決める基準でほかの部分は評価に値しないとかいう奴多いからなぁ・・・
>>282
最近は私物化しすぎると原作ファンに総スカン食らってDVDが売れなくなるとかいう事態も起こってるみたいだけどね
つーわけで権利があってもあんまり自由にしすぎるのも問題かと
セラムンの頃はそうしてても売れるいい時代だったんだろうね
最近は私物化しすぎると原作ファンに総スカン食らってDVDが売れなくなるとかいう事態も起こってるみたいだけどね
つーわけで権利があってもあんまり自由にしすぎるのも問題かと
セラムンの頃はそうしてても売れるいい時代だったんだろうね
>>282
出たな原作アンチでアニメスターズ信者で星うさ厨の山口亮太と恋愛したいKY！
出たな原作アンチでアニメスターズ信者で星うさ厨の山口亮太と恋愛したいKY！
>>284
セラムンは原作とアニメの２人三脚ぽいところがあったから
両者がいっしょに発展していくのをファンが暖かく見守っていた
というのもあるだろうね。
ただ、途中からスタッフの無能ぶりが、特定のキャラ贔屓でしか話を作れない
というあたりで露呈してから、ファンの目も厳しくなったんだと思う。
結局、セーラームーンがあれだけ人気がありながら、今になって
あまりリメイクなど希望する声が出ないのも、当時のアニメのやりたい放題
のせいだったという面が大きい罠。
作品を全然大事にしていなかった。
セラムンは原作とアニメの２人三脚ぽいところがあったから
両者がいっしょに発展していくのをファンが暖かく見守っていた
というのもあるだろうね。
ただ、途中からスタッフの無能ぶりが、特定のキャラ贔屓でしか話を作れない
というあたりで露呈してから、ファンの目も厳しくなったんだと思う。
結局、セーラームーンがあれだけ人気がありながら、今になって
あまりリメイクなど希望する声が出ないのも、当時のアニメのやりたい放題
のせいだったという面が大きい罠。
作品を全然大事にしていなかった。
>>285
282は星うさ厨じゃなくてそれを装ったただの煽りかもしれないw
282は星うさ厨じゃなくてそれを装ったただの煽りかもしれないw
>>289
そのアニメのファンもシリーズごとに分散がひどいだろw
そのアニメのファンもシリーズごとに分散がひどいだろw
>>289
一応、絶対的ファン数とDVDを買うファン数は一致しない
一応、絶対的ファン数とDVDを買うファン数は一致しない
リメイクって不満があるから作り直せってことだよな。
大人気になる程充実したアニメだったからわざわざリメイクする必要がないんじゃん。
マンガのままつくれって言うのは一部のアニメ≠マンガを理解できない連中ぐらいだよ。
大人気になる程充実したアニメだったからわざわざリメイクする必要がないんじゃん。
マンガのままつくれって言うのは一部のアニメ≠マンガを理解できない連中ぐらいだよ。
>>294
もう２度と見たくない、という意味もあるだろうな。
もう２度と見たくない、という意味もあるだろうな。
そもそもリメイクの声は結構あがってる
原作者がゴネてるっていう話（DVD化をめぐってとかね）で
なかなか表面化しないだけだろう
原作者がゴネてるっていう話（DVD化をめぐってとかね）で
なかなか表面化しないだけだろう
>>296
まあね、原作終盤のひどさは原作ファンの多くも認めているよ。
こんなふうになってほしくなかったっていう。
原作者ももっと早く終わらせたかったと聞いているから
引き延ばしたことにも無理があったというのもわかるし。
まあね、原作終盤のひどさは原作ファンの多くも認めているよ。
こんなふうになってほしくなかったっていう。
原作者ももっと早く終わらせたかったと聞いているから
引き延ばしたことにも無理があったというのもわかるし。
>>293
一部の回だけ見れば大筋はわかるからな
>>294
アニメにしろ原作にしろ今となっては「何で当時はあんなに夢中になってたんだろう？大して面白かったわけでもないのに」ってやつは多いよ・・・
醒めちゃったやつも多いんじゃない？
ついでに当時のスタッフの才能枯渇、若手スタッフの貧弱さというリメイクに対する不安要素は山積みだったりするので
リメイク希望の声が無いのはアニメが神だったからとは言い切れない
一部の回だけ見れば大筋はわかるからな
>>294
アニメにしろ原作にしろ今となっては「何で当時はあんなに夢中になってたんだろう？大して面白かったわけでもないのに」ってやつは多いよ・・・
醒めちゃったやつも多いんじゃない？
ついでに当時のスタッフの才能枯渇、若手スタッフの貧弱さというリメイクに対する不安要素は山積みだったりするので
リメイク希望の声が無いのはアニメが神だったからとは言い切れない
>>298
原作第3部終盤から「セーラー戦士なんて馬鹿馬鹿しいことさっさと止めて・・・」系の精神攻撃ばっかりだったあたり、打ち切りたかったのがよくわかるな
原作第3部終盤から「セーラー戦士なんて馬鹿馬鹿しいことさっさと止めて・・・」系の精神攻撃ばっかりだったあたり、打ち切りたかったのがよくわかるな
>>299
>何で当時はあんなに夢中になってたんだろう？大して面白かったわけでもないのに」ってやつは多いよ・・・
> 醒めちゃったやつも多いんじゃない？
あの作品は原作にあった謎の展開込みで、キャラミーハーだけでないファンにも人気あったから
その部分がうまく扱われないことで、どんどん作品の魅力が壊れていったんだろう
と自分は推測。
原作も第２部の頃から微妙だったけど、原作とアニメの設定のズレが
作品の存在そのものを壊してしまった、結果として美少女萌えジャンルの一つ
という評価にしかならなかったんだと思う。
だったら代用品はいくらでもあるし。
>何で当時はあんなに夢中になってたんだろう？大して面白かったわけでもないのに」ってやつは多いよ・・・
> 醒めちゃったやつも多いんじゃない？
あの作品は原作にあった謎の展開込みで、キャラミーハーだけでないファンにも人気あったから
その部分がうまく扱われないことで、どんどん作品の魅力が壊れていったんだろう
と自分は推測。
原作も第２部の頃から微妙だったけど、原作とアニメの設定のズレが
作品の存在そのものを壊してしまった、結果として美少女萌えジャンルの一つ
という評価にしかならなかったんだと思う。
だったら代用品はいくらでもあるし。
>>301
アレ複数回出たから萎えたなｗ
お前らそんなに深層心理はイヤイヤなのかと
だいたい未来が分かってるんだから医者とか花屋とか無理なことわかりきってるのに
なんで夢に向かって云々とか言えるのか不思議
アレ複数回出たから萎えたなｗ
お前らそんなに深層心理はイヤイヤなのかと
だいたい未来が分かってるんだから医者とか花屋とか無理なことわかりきってるのに
なんで夢に向かって云々とか言えるのか不思議
>>306
んー俺は当時から知ってて原作もアニメも両方応援してた上で言ってるんだが・・・
正直そんなに原作売れてなかっただろ
アニメの人気が原作の魅力を蔑ろにしたから落ちたってのはどうも腑に落ちないんだよ
んー俺は当時から知ってて原作もアニメも両方応援してた上で言ってるんだが・・・
正直そんなに原作売れてなかっただろ
アニメの人気が原作の魅力を蔑ろにしたから落ちたってのはどうも腑に落ちないんだよ
>>308
イヤならストーリー組みかえればよかったんだよ
原作者なんだからさ
正直読んでてお姫様と下僕たちの構図って当時からしても「今時この価値観はどうよ」って感じだったから
そういう意味ではアニメの現世重視の友達関係の方が受け入れやすかった
イヤならストーリー組みかえればよかったんだよ
原作者なんだからさ
正直読んでてお姫様と下僕たちの構図って当時からしても「今時この価値観はどうよ」って感じだったから
そういう意味ではアニメの現世重視の友達関係の方が受け入れやすかった
>>310
アニメの人気が原作を蔑ろにしたから落ちたというよりも
作品世界の設定が蔑ろにされることによって、セーラームーンという
作品の存在意義そのものが崩壊した、と言える。
これはセラムンに限らず、一つの作品の設定世界が作品の個性を成り立たせるのに
重要だということだよ。
アニメの人気が原作を蔑ろにしたから落ちたというよりも
作品世界の設定が蔑ろにされることによって、セーラームーンという
作品の存在意義そのものが崩壊した、と言える。
これはセラムンに限らず、一つの作品の設定世界が作品の個性を成り立たせるのに
重要だということだよ。
>>299
むしろ神アニメこそリメイクされんじゃね？
むしろ神アニメこそリメイクされんじゃね？
>>310
はげどう。仮に原作の人気が落ちたなら原作がつまらなくなったから、だろうし
アニメがファン離れをを起こしたならアニメがファンのニーズと合わなくなったからだろう。
最初からアニメと原作は全然別物だったのに。
原作の展開と離れたからとか、人気には全然関係ない話だ。
はげどう。仮に原作の人気が落ちたなら原作がつまらなくなったから、だろうし
アニメがファン離れをを起こしたならアニメがファンのニーズと合わなくなったからだろう。
最初からアニメと原作は全然別物だったのに。
原作の展開と離れたからとか、人気には全然関係ない話だ。
>>318
>最初からアニメと原作は全然別物だったのに。
これは結果的にアニメ信者が持ち出した結論なんだよ。
セーラームーンという作品のファンにとっては、どっちも愛せた方がいい。
でも分裂してしまったことで、ファンのテンションは下がった。
結果、キャラの扱いがどっちがいいか？しか残らなくなっちゃったわけ。
>最初からアニメと原作は全然別物だったのに。
これは結果的にアニメ信者が持ち出した結論なんだよ。
セーラームーンという作品のファンにとっては、どっちも愛せた方がいい。
でも分裂してしまったことで、ファンのテンションは下がった。
結果、キャラの扱いがどっちがいいか？しか残らなくなっちゃったわけ。
>>312
正直原作の設定は良い子のアニメとしてはキツかっただろう
生まれ変わっても下僕は下僕っていう運命を疑問なく受け入れるってのはね
設定が蔑ろというけどもむしろアニメの人気は原作に準拠しすぎなかったところにあったと思う
それを「離れたから人気が落ちた」とするのは因果が逆だろう
正直原作の設定は良い子のアニメとしてはキツかっただろう
生まれ変わっても下僕は下僕っていう運命を疑問なく受け入れるってのはね
設定が蔑ろというけどもむしろアニメの人気は原作に準拠しすぎなかったところにあったと思う
それを「離れたから人気が落ちた」とするのは因果が逆だろう
>>319
そんなん初めからそうだったよ
特にレイの性格の違いが顕著だったから
原作とアニメは別物として両方をそれなりに好きだった人はいた
＞分裂してしまったことで、ファンのテンションは下がった。
という事実はなかっただろうに
そんなん初めからそうだったよ
特にレイの性格の違いが顕著だったから
原作とアニメは別物として両方をそれなりに好きだった人はいた
＞分裂してしまったことで、ファンのテンションは下がった。
という事実はなかっただろうに
つーかさ、原作もアニメも、もともとどっちも第一部で終わる予定の話だったからな。
どっちも引き延ばすことで矛盾が顕著になった。
そして、キャラ人気に頼るだけの姿勢に飽きられた。
そういうことだろう。
どっちも引き延ばすことで矛盾が顕著になった。
そして、キャラ人気に頼るだけの姿勢に飽きられた。
そういうことだろう。
アニメが大人気になったのはアニメが独自の路線で面白かったからで
マンガの展開如何は全く関係ないよ。
マンガの展開如何は全く関係ないよ。
>>320
準拠しなかったことに破綻が生じてから落ちてきたんだな
準拠しなかったことに破綻が生じてから落ちてきたんだな
>>326
原作とまるっきり同じでないという意味で独自って言ってるんだろ
人気があったのは原作の要素
人気が落ちたのは原作にない要素
こう言ってるように聞こえてならんのよ
そこまで原作の設定はカンペキにみんなの心を奪うようなものでもなかった
むしろ設定自体はコテコテの古臭い少女漫画って感じ
個人的には原作こそアニメがなければそこまで売れるほどのものでもなかったと思ってるから
話が食い違うんだろうな
原作とまるっきり同じでないという意味で独自って言ってるんだろ
人気があったのは原作の要素
人気が落ちたのは原作にない要素
こう言ってるように聞こえてならんのよ
そこまで原作の設定はカンペキにみんなの心を奪うようなものでもなかった
むしろ設定自体はコテコテの古臭い少女漫画って感じ
個人的には原作こそアニメがなければそこまで売れるほどのものでもなかったと思ってるから
話が食い違うんだろうな
>>328
まあ、そこは、セーラームーンという作品そのものを好きでない人には
わからないかもしれないな。
原作とアニメを別物と見ようにも、それは無理というものだ。
違うのだったら、違う名前で違うキャラで作ればいい。
まあ、そこは、セーラームーンという作品そのものを好きでない人には
わからないかもしれないな。
原作とアニメを別物と見ようにも、それは無理というものだ。
違うのだったら、違う名前で違うキャラで作ればいい。
>>327
325じゃないけど、「思想」ってのは夢を売る仕事の「夢」であったり、政治的・社会的主張であったりそんなんだろ
325じゃないけど、「思想」ってのは夢を売る仕事の「夢」であったり、政治的・社会的主張であったりそんなんだろ
>アニメの人気は原作に準拠しすぎなかったところにあった
正論。アニメが１兆円市場の人気を博したのは
アニメがオリジナルの展開だったからからこそ。
正論。アニメが１兆円市場の人気を博したのは
アニメがオリジナルの展開だったからからこそ。
>>329
むしろお前のその視点が狂信的だということに気付かないか？
何で自分はセーラームーンという作品そのものを愛してて
自分に議論吹っかける人間はセーラームーンそのものは嫌いだとか思えるんだ？
正直不快でキモチワルイんだが
むしろお前のその視点が狂信的だということに気付かないか？
何で自分はセーラームーンという作品そのものを愛してて
自分に議論吹っかける人間はセーラームーンそのものは嫌いだとか思えるんだ？
正直不快でキモチワルイんだが
>>327
例えば、原作には設定しか無い所に
その設定はいけないからこっちが正しい
という考えを持ち込みたがることだったりする。
それは一見、悪い子をよい子のように描いたりして
人には受けてよい思想のように見える。
でも、それはいけないということを言うだけの思想だから
設定を壊すものでしかないんだよ。
例えば、原作には設定しか無い所に
その設定はいけないからこっちが正しい
という考えを持ち込みたがることだったりする。
それは一見、悪い子をよい子のように描いたりして
人には受けてよい思想のように見える。
でも、それはいけないということを言うだけの思想だから
設定を壊すものでしかないんだよ。
そろそろ打ち止めだな。
荒らしも来ているようだから。
久々に盛り上がったな。
荒らしも来ているようだから。
久々に盛り上がったな。
>>330
要するにアニメのセーラームーンは
政治的社会的主張が製作側にあったために作品世界が崩壊し
結果キャラ萌えアニメに堕ちたと言いたかったということ？
それでも論理飛躍があるしそこを埋めても的外れだし
結論ありきで理論組み立ててるとしか思えないんだが
要するにアニメのセーラームーンは
政治的社会的主張が製作側にあったために作品世界が崩壊し
結果キャラ萌えアニメに堕ちたと言いたかったということ？
それでも論理飛躍があるしそこを埋めても的外れだし
結論ありきで理論組み立ててるとしか思えないんだが
>>333
日本でｵｹ
日本でｵｹ
>>334
アニメ信者はいつもいるし
むしろ今日はお前みたいな原作狂信者がいたから盛り上がっただけだな
原作を闇雲に持ち上げようとしてもそこはやっぱ冷静なツッコミが入ることは覚悟しとけよ
それは原作を正しく理解しようという愛ゆえのツッコミだし
アニメ信者はいつもいるし
むしろ今日はお前みたいな原作狂信者がいたから盛り上がっただけだな
原作を闇雲に持ち上げようとしてもそこはやっぱ冷静なツッコミが入ることは覚悟しとけよ
それは原作を正しく理解しようという愛ゆえのツッコミだし
漫画にしろアニメにしろ、描かれたものがすべて。
描かれてないものについては脳内で想像するに留めておくべき。
描かれてないものについては脳内で想像するに留めておくべき。
正直>>333が何を言いたいのかサッパリワカランのだが
>>例えば、原作には設定しか無い所に
>>その設定はいけないからこっちが正しい
>>という考えを持ち込みたがることだったりする。
たいていの奴はこれをやると原作設定を根本から改変して、その原作である意味がなくなるんだよ
別の原作で同じことをやってもまったく問題なくなる
>>その設定はいけないからこっちが正しい
>>という考えを持ち込みたがることだったりする。
たいていの奴はこれをやると原作設定を根本から改変して、その原作である意味がなくなるんだよ
別の原作で同じことをやってもまったく問題なくなる
>原作を正しく理解
それってクラムボ（ｒｙ
それってクラムボ（ｒｙ
>>347
＞別の原作で同じことをやってもまったく問題なくなる
という考えに乗ったとしても
アニメセラムンがセラムンでなくなるわけではない
アニメが原作の世界設定を壊したとしても
アニメ独自の世界設定があるなら別にいいだろう
実際それで原作より人気あったわけだ
ちなみに個人的にはアニメが原作設定を根本から改変したとは思ってないんだが
何をもって原作設定の根本が改変されたと言ってるんだ？
＞別の原作で同じことをやってもまったく問題なくなる
という考えに乗ったとしても
アニメセラムンがセラムンでなくなるわけではない
アニメが原作の世界設定を壊したとしても
アニメ独自の世界設定があるなら別にいいだろう
実際それで原作より人気あったわけだ
ちなみに個人的にはアニメが原作設定を根本から改変したとは思ってないんだが
何をもって原作設定の根本が改変されたと言ってるんだ？
要するに原作狂信者っぽいヤツは
アニメはキャラ萌えに堕ちたくだらないもの
原作はそれにこだわらない名作って言いたいんだろうけど
惜しむらくはまったく理屈に説得力がないことなんだな
アニメはキャラ萌えに堕ちたくだらないもの
原作はそれにこだわらない名作って言いたいんだろうけど
惜しむらくはまったく理屈に説得力がないことなんだな
>>347
>>例えば、原作には設定しか無い所に
>>その設定はいけないからこっちが正しい
>>という考えを持ち込みたがることだったりする。
これが何を言いたいのかわからないにょ
もっと具体的にセーラームーンの原作とアニメにのっとって説明してくれないか？
アニメで原作のここがいかんここが正しいっていう考えを持ち込んだってどういうこと？
>>例えば、原作には設定しか無い所に
>>その設定はいけないからこっちが正しい
>>という考えを持ち込みたがることだったりする。
これが何を言いたいのかわからないにょ
もっと具体的にセーラームーンの原作とアニメにのっとって説明してくれないか？
アニメで原作のここがいかんここが正しいっていう考えを持ち込んだってどういうこと？
>>356
アニメが独自で作った、主従関係はいけなくて友情が正しいと言っているのと同じことだと思うぞ。
少なくともアニメは独自だから人気が出たと主張したがる人は
原作の設定を否定するアニメのやり方が正しいという言い方をしているだろ。
アニメが独自で作った、主従関係はいけなくて友情が正しいと言っているのと同じことだと思うぞ。
少なくともアニメは独自だから人気が出たと主張したがる人は
原作の設定を否定するアニメのやり方が正しいという言い方をしているだろ。
要するに、主従関係はいけないという思想でアニメを擁護しているんだよね。
＞＞357
それって思想じゃなくて好き好きの話だと思うが
＞原作の設定を否定するアニメのやり方が正しいという言い方
正しいというか
アニメの設定で多くの人の心を捉えて人気になった
今時生まれ変わっても主従は変わらないなんていう設定は流行らないし好みじゃない
っていう言い方だろ
それを原作否定ととらえるならそのとおりだし
それでなんの問題もないし
別に思想というほど大袈裟なことでもない
それって思想じゃなくて好き好きの話だと思うが
＞原作の設定を否定するアニメのやり方が正しいという言い方
正しいというか
アニメの設定で多くの人の心を捉えて人気になった
今時生まれ変わっても主従は変わらないなんていう設定は流行らないし好みじゃない
っていう言い方だろ
それを原作否定ととらえるならそのとおりだし
それでなんの問題もないし
別に思想というほど大袈裟なことでもない
結局原作狂信者は何が言いたいの？
アニメ狂信者はアニメを褒めるために原作を必要以上に貶めるのがいかんって言いたいの？
別に今までの流れでそんなことはなかったと思うが
アニメ狂信者はアニメを褒めるために原作を必要以上に貶めるのがいかんって言いたいの？
別に今までの流れでそんなことはなかったと思うが
好みを擁護するために、批判思想を擁護してるわけだよ。主従関係はいけない、と。
>>360
ここで流れを元に戻せば、今のこのスレの議論に限って言えば
アニメ制作者の姿勢の問題についての話だから
アニメ制作者自身が思想を盛り込むことで
その思想が心地よい信者を取り込んだということだろうね。
ここで流れを元に戻せば、今のこのスレの議論に限って言えば
アニメ制作者の姿勢の問題についての話だから
アニメ制作者自身が思想を盛り込むことで
その思想が心地よい信者を取り込んだということだろうね。
アニメ製作者が主従＜友情思想の持ち主で
アニメ内容が主従＜友情の展開で
ファンが主従＜友情な展開のアニメを支持したってこと？
一番上はどうか知らないけど
２行目と３行目はそれで人気が出たんだから
それはアニメの良い持ち味だったってことでしょ。それでいいじゃない。
アニメ内容が主従＜友情の展開で
ファンが主従＜友情な展開のアニメを支持したってこと？
一番上はどうか知らないけど
２行目と３行目はそれで人気が出たんだから
それはアニメの良い持ち味だったってことでしょ。それでいいじゃない。
>>366
＞アニメの設定だからよくて原作の設定では悪い
それはお前が原作狂信者だからそう言ってるように見えるだけ
「原作だから」悪い「アニメだから」いいなんて言ってるレスがどこにある？
「原作だから」というのがまずあって批判されてるわけではないことに気づけ
主従関係で言えば友情設定の方が今時の世相に合ってるし
主従関係は現代を舞台にするには古臭い設定
というののどこに「原作だから」「アニメだから」って考えが入ってくるんだ
今時の世相にどちらの設定がウケるかと分析してその結果がアニメなり原作なりになるんだろう
お前みたいにまず「原作ｲｲ!!アニメ糞！死ね!!!」っていう前提でこちとら語っちゃいないんだよ
＞アニメの設定だからよくて原作の設定では悪い
それはお前が原作狂信者だからそう言ってるように見えるだけ
「原作だから」悪い「アニメだから」いいなんて言ってるレスがどこにある？
「原作だから」というのがまずあって批判されてるわけではないことに気づけ
主従関係で言えば友情設定の方が今時の世相に合ってるし
主従関係は現代を舞台にするには古臭い設定
というののどこに「原作だから」「アニメだから」って考えが入ってくるんだ
今時の世相にどちらの設定がウケるかと分析してその結果がアニメなり原作なりになるんだろう
お前みたいにまず「原作ｲｲ!!アニメ糞！死ね!!!」っていう前提でこちとら語っちゃいないんだよ
アニメが人気が出たのは、原作のままでは人気が出なかったから
と言っているのはアニメ信者なんだがな。
ついでに言えば、>>367みたいに、すぐ切れて悪口攻勢の言葉ばかりになる
というのは議論する姿勢としてはどうかと思う。
と言っているのはアニメ信者なんだがな。
ついでに言えば、>>367みたいに、すぐ切れて悪口攻勢の言葉ばかりになる
というのは議論する姿勢としてはどうかと思う。
>>367
>主従関係で言えば友情設定の方が今時の世相に合ってるし
>主従関係は現代を舞台にするには古臭い設定
この主張が既に
＞原作だからというのがまずあって批判
ということになることがわからないのだろうか？
>主従関係で言えば友情設定の方が今時の世相に合ってるし
>主従関係は現代を舞台にするには古臭い設定
この主張が既に
＞原作だからというのがまずあって批判
ということになることがわからないのだろうか？
>>368
＞アニメが人気が出たのは、原作のままでは人気が出なかったから
だからこのスレでどこでそんな話が出てるの？具体的に言えよ
じゃないとお前の脳内で勝手にそういう風に変換されてるとしか思えないよ
＞アニメが人気が出たのは、原作のままでは人気が出なかったから
だからこのスレでどこでそんな話が出てるの？具体的に言えよ
じゃないとお前の脳内で勝手にそういう風に変換されてるとしか思えないよ
>>371
はぁ？
はぁ？
>>374
どこが悪口？事実だろうに
どこが悪口？事実だろうに
>>377
読んだ上で見あたらないから言ってるんだが
読んだ上で見あたらないから言ってるんだが
>>378
目が悪いのか、頭が悪いんだなw
目が悪いのか、頭が悪いんだなw
そもそも自分「側」とか言われてもな
別に二項対立してるわけでもないし
完全一致して語ってるわけでもないだろう
別に二項対立してるわけでもないし
完全一致して語ってるわけでもないだろう
>>380
多分お前の読解力がおかしすぎて変なことになってるだけだよｗ
多分お前の読解力がおかしすぎて変なことになってるだけだよｗ
>>384
> アニメ独自の世界設定があるなら別にいいだろう
> 実際それで原作より人気あったわけだ
これと
＞＞アニメが人気が出たのは、原作のままでは人気が出なかったから
これはまったく出された文脈も違えば言ってる内容も違うんだが
どこがイコールになるんだ？
> アニメ独自の世界設定があるなら別にいいだろう
> 実際それで原作より人気あったわけだ
これと
＞＞アニメが人気が出たのは、原作のままでは人気が出なかったから
これはまったく出された文脈も違えば言ってる内容も違うんだが
どこがイコールになるんだ？
原作があるのに、その設定をぶちこわし、かつファンにも原作批判（原作を尊重しなくてもいい）をさせるような
作り方と、制作側の発言が既に問題だろ。
今ここで、アニメオリジナルでいいという主張自体が既に
原作を蔑ろにしているよ。
作り方と、制作側の発言が既に問題だろ。
今ここで、アニメオリジナルでいいという主張自体が既に
原作を蔑ろにしているよ。
>>386
でも、アニメ信者の主張は、原作のままでは人気が出なかったから
アニメの改変でよかったという主張になってるぞ。
セーラームーンの人気が出たのがアニメ独自の世界かというなら
アニメ独自でもっと続いてもおかしくなかったはず。
でも、アニメ信者の主張は、原作のままでは人気が出なかったから
アニメの改変でよかったという主張になってるぞ。
セーラームーンの人気が出たのがアニメ独自の世界かというなら
アニメ独自でもっと続いてもおかしくなかったはず。
>>387
アニメ作る方も慈善事業でやってるわけじゃないのよ
お茶の間に受けるかどうか考えて作らないと商売にならんわけ
そこで原作を活かすか新たに加えるかの判断は当然必要になるだろう
そこを認めずに１００パー原作のままでって無理に決まってるだろ
逆に聞くがお前は４０回分以上あるアニメシリーズを
１２回しかないマンガに完全準拠して埋められると思うか？
アニメ作る方も慈善事業でやってるわけじゃないのよ
お茶の間に受けるかどうか考えて作らないと商売にならんわけ
そこで原作を活かすか新たに加えるかの判断は当然必要になるだろう
そこを認めずに１００パー原作のままでって無理に決まってるだろ
逆に聞くがお前は４０回分以上あるアニメシリーズを
１２回しかないマンガに完全準拠して埋められると思うか？
>>389
そこを原作を尊重しつつ、原作のファンも大事にしながら作品を作るのが
アニメ制作側の誠実な姿勢だと思うけどね。
売るためならどんなことでもやるっていうのがバブルの頃だったから仕方ないにしても。
そこを原作を尊重しつつ、原作のファンも大事にしながら作品を作るのが
アニメ制作側の誠実な姿勢だと思うけどね。
売るためならどんなことでもやるっていうのがバブルの頃だったから仕方ないにしても。
>>390
＞売るためならどんなことでもやる
設定の「改良」をそういう風に悪し様に言うから
意見が対立するんだよな
そういう言い方されたら
「じゃあ原作のまんまの設定で売れたんか？」
って言われるよ
自分たちの発言が呼び水になってることがわからんのかな
＞売るためならどんなことでもやる
設定の「改良」をそういう風に悪し様に言うから
意見が対立するんだよな
そういう言い方されたら
「じゃあ原作のまんまの設定で売れたんか？」
って言われるよ
自分たちの発言が呼び水になってることがわからんのかな
原作信者は突き詰めるとよくわからんことを言い出すのはどうしたことだろうか
>>396
自分は、人気というより、作品としてファンに末永く愛される
というような意味というのも大事と思っている。
そういう意味ではすぐに設定の違いで対立ばかり起こる
こういうのは作品として不幸だと思っている。
自分は、人気というより、作品としてファンに末永く愛される
というような意味というのも大事と思っている。
そういう意味ではすぐに設定の違いで対立ばかり起こる
こういうのは作品として不幸だと思っている。
個人的には現代のおとぎ噺みたいで好きなんだけどな
姫と王子の恋愛とかも
アニメはたとえば、削らなくていい部分、
四天王やゴールデンクリスタルの設定をなくしたのには？なんだけど
姫と王子の恋愛とかも
アニメはたとえば、削らなくていい部分、
四天王やゴールデンクリスタルの設定をなくしたのには？なんだけど
>>399
だからわざわざ>>390みたいに
＞売るためならどんなことでもやる
って言い方するから
わざわざ「」つけて改良って言葉選んだんだろう
売り言葉をそちらが言うから買い言葉を返してるってことだ
言葉の裏にある意図に気付いてくれ
だからわざわざ>>390みたいに
＞売るためならどんなことでもやる
って言い方するから
わざわざ「」つけて改良って言葉選んだんだろう
売り言葉をそちらが言うから買い言葉を返してるってことだ
言葉の裏にある意図に気付いてくれ
>>401
いや、君も含めてアニメ信者の主張はほとんどが
原作のままでは売れない、アニメで変えたからよかった、つまり改良した
という主張なんだ。
だから君一人はもしかしたら意図しなかったかもしれないが
原作のままでは売れないという主張をする以上
潜在的に、アニメは改良、原作の設定は悪いという主張が含まれる。
そういう自分自身の主張が間接的に含む意味にこそ君が気が付いてほしい。
いや、君も含めてアニメ信者の主張はほとんどが
原作のままでは売れない、アニメで変えたからよかった、つまり改良した
という主張なんだ。
だから君一人はもしかしたら意図しなかったかもしれないが
原作のままでは売れないという主張をする以上
潜在的に、アニメは改良、原作の設定は悪いという主張が含まれる。
そういう自分自身の主張が間接的に含む意味にこそ君が気が付いてほしい。
>>400
当時を思い出せば、古典的少女漫画とヒーローもののミックスという感じで
戦う女の子という部分に注目が集まる一方で、古典的な少女漫画が
やっと「アニメ化」という舞台でも脚光を浴びるような注目をされていた。
古くさい少女漫画だけど、そこがかえって復刻のような形で新しいものとして
一般にも浸透し始めたような扱いがあったことは確かだよ。
でも、制作スタッフは、少女漫画をあまり理解できなかったようだ。
男性キャラの設定を軽んじてしまったあたりにもソレは出ているね。
当時を思い出せば、古典的少女漫画とヒーローもののミックスという感じで
戦う女の子という部分に注目が集まる一方で、古典的な少女漫画が
やっと「アニメ化」という舞台でも脚光を浴びるような注目をされていた。
古くさい少女漫画だけど、そこがかえって復刻のような形で新しいものとして
一般にも浸透し始めたような扱いがあったことは確かだよ。
でも、制作スタッフは、少女漫画をあまり理解できなかったようだ。
男性キャラの設定を軽んじてしまったあたりにもソレは出ているね。
>>400
アニメはまず事情が原作と異なってたからな
ここでいくつか問題になった例をあげると
・原作とアニメのレイの性格の違い
当初は３人だけの登場でジュピヴィーの登場まで作品が続くか微妙だった
それで前半は３人で場を回すのだが
原作レイのままだとうるさいおとなしい物静かでうさぎだけ浮いてバランスが悪かったため
レイを突っ込み親友キャラにまわす判断をした
・四天王が後のシリーズで出てこない
アニメは１話完結の側面が強く、その延長上で年をまたいだ演出はしづらかったのではないか
またアニメは盛り上げのためにゾイクンをあーゆーキャラ付けにしてしまったため
今更衛の部下にするのも微妙だったのだと思う（正直アニメのゾイがエンディミオンに忠誠を誓ってたとも思えない）
ゴールデンクリスタルはなんでなくしたんだろうね
ちびうさメインの焦点をぼかしたくなかったのかな
アニメはまず事情が原作と異なってたからな
ここでいくつか問題になった例をあげると
・原作とアニメのレイの性格の違い
当初は３人だけの登場でジュピヴィーの登場まで作品が続くか微妙だった
それで前半は３人で場を回すのだが
原作レイのままだとうるさいおとなしい物静かでうさぎだけ浮いてバランスが悪かったため
レイを突っ込み親友キャラにまわす判断をした
・四天王が後のシリーズで出てこない
アニメは１話完結の側面が強く、その延長上で年をまたいだ演出はしづらかったのではないか
またアニメは盛り上げのためにゾイクンをあーゆーキャラ付けにしてしまったため
今更衛の部下にするのも微妙だったのだと思う（正直アニメのゾイがエンディミオンに忠誠を誓ってたとも思えない）
ゴールデンクリスタルはなんでなくしたんだろうね
ちびうさメインの焦点をぼかしたくなかったのかな
>>404
主人公のまわりの女性ヒーローだけでもどんどん増えていくのに
さらに男性キャラまでヒーローとして動かすのはめんどうくさかった
そんなところだろうね。
現場はともかくスポンサー側はもっと長く続けたかったようだから、そうなると
メインで活躍するキャラは限られたものにせざるをえなくなる。
主人公のまわりの女性ヒーローだけでもどんどん増えていくのに
さらに男性キャラまでヒーローとして動かすのはめんどうくさかった
そんなところだろうね。
現場はともかくスポンサー側はもっと長く続けたかったようだから、そうなると
メインで活躍するキャラは限られたものにせざるをえなくなる。
>>404
> ゴールデンクリスタルはなんでなくしたんだろうね
榎戸が「忘却の旋律」のほうでユニコーンの角を女の子がもってっちゃうシーンがあったんだけど阿部定がやりたかったとか言ってたから、
似たようなシチュであるネヘレニア様がエリオスの角を分捕るシーンも単に阿部定がやりたかっただけの疑いがあるｗ
> ゴールデンクリスタルはなんでなくしたんだろうね
榎戸が「忘却の旋律」のほうでユニコーンの角を女の子がもってっちゃうシーンがあったんだけど阿部定がやりたかったとか言ってたから、
似たようなシチュであるネヘレニア様がエリオスの角を分捕るシーンも単に阿部定がやりたかっただけの疑いがあるｗ
>>402
もう一つ
そもそもセラムンは他の原作付きアニメとかと違って
原作とアニメが同時進行する作品だったから
そこまで「原作の設定を守れ、改変すんな」という主張ができるのがわからん
それなのに「原作の設定を守らなかったから作品がダメになった」とか言ってるから
「何言ってんだ、そもそも守るのが難しい状況な上に
そこまでして守るほどのもんでもなかっただろ」
って主張の補強に
「実際アニメの設定で人気出たじゃん」
って付け加えたら「アニメの設定はいい原作は悪い」って一足飛びにいってしまうんだから話にならんよ
もっと冷静になってくれ
もう一つ
そもそもセラムンは他の原作付きアニメとかと違って
原作とアニメが同時進行する作品だったから
そこまで「原作の設定を守れ、改変すんな」という主張ができるのがわからん
それなのに「原作の設定を守らなかったから作品がダメになった」とか言ってるから
「何言ってんだ、そもそも守るのが難しい状況な上に
そこまでして守るほどのもんでもなかっただろ」
って主張の補強に
「実際アニメの設定で人気出たじゃん」
って付け加えたら「アニメの設定はいい原作は悪い」って一足飛びにいってしまうんだから話にならんよ
もっと冷静になってくれ
>>406
いっそプリキュアみたくSsあたりで
メインキャラごっそり入れ替えればよかったのにな
前半アマゾネスカルテットとの闘いの中でうさぎ＆四守護神しばらく退場（敵につかまるとか）
と同時にセーラーカルテット覚醒
でちびうさ完全メインで外部サポートに登場とかしてれば
いっそプリキュアみたくSsあたりで
メインキャラごっそり入れ替えればよかったのにな
前半アマゾネスカルテットとの闘いの中でうさぎ＆四守護神しばらく退場（敵につかまるとか）
と同時にセーラーカルテット覚醒
でちびうさ完全メインで外部サポートに登場とかしてれば
>>410
それは結論ではない
現場がお茶の間にウケるように大枠の設定を基にして独自に肉付けしていった
それが「結果的に」原作を否定するような似ても似つかぬ結果になった
しかし結果として原作を否定するかのような設定でも大ヒットした
それこそ原作が問題にならないくらい
結論としては原作と違うからなんの問題があったの？というのが正しい
それは結論ではない
現場がお茶の間にウケるように大枠の設定を基にして独自に肉付けしていった
それが「結果的に」原作を否定するような似ても似つかぬ結果になった
しかし結果として原作を否定するかのような設定でも大ヒットした
それこそ原作が問題にならないくらい
結論としては原作と違うからなんの問題があったの？というのが正しい
>>414
まったく違う
自分の主張は
「原作を無視した設定でも大ヒットしたんだし問題なくね？」
というのがまずある
それでも「原作のままにした方がよかった」っていう意見に対して
「原作のままでアニメと同じくらい人気でた保証でもあるの？」
って言いたいってのが正確
原作のままでは人気が出たかどうかは「分からない」
むしろそっちの方が
「原作の設定の方がアニメと同じかそれ以上に人気出た」
って言ってるんだろ
根拠もなしに
まったく違う
自分の主張は
「原作を無視した設定でも大ヒットしたんだし問題なくね？」
というのがまずある
それでも「原作のままにした方がよかった」っていう意見に対して
「原作のままでアニメと同じくらい人気でた保証でもあるの？」
って言いたいってのが正確
原作のままでは人気が出たかどうかは「分からない」
むしろそっちの方が
「原作の設定の方がアニメと同じかそれ以上に人気出た」
って言ってるんだろ
根拠もなしに
>アニメオリジナルでいいという主張自体が既に
>原作を蔑ろに
アニメを作るという時点で漫画のように一人の人間が作るものではなくなる。
仮に漫画を著作権という言う意味での元にするとしても、
原作者、講談社側が「アニメを作っていいよ」とＯＫ出した時から
アニメになるということは複数の人間の手で作られるということ。
複数の解釈を通して、スポンサーの意見が強く反映される商業アニメとして
製作されるというのは作る前からわかっていたことだ。
それをもし後になって後からクレームをつけるなんて言いがかりもいいところだ。
もし漫画と全く同じにして欲しかったなら作る前に
「一言一句漫画と同じでなきゃ駄目！」と一文にいれないといけないし、
嫌なら製作を許可しなければいい。
でもそれはできなかったよね。なんでか？
それは漫画がアニメの原作じゃないから、だよ。
>>387みたいな意見は
セーラームーンはアニメと漫画の共同原作なんだから
蔑ろとか言ってるのが問題外なんだけど。
>原作を蔑ろに
アニメを作るという時点で漫画のように一人の人間が作るものではなくなる。
仮に漫画を著作権という言う意味での元にするとしても、
原作者、講談社側が「アニメを作っていいよ」とＯＫ出した時から
アニメになるということは複数の人間の手で作られるということ。
複数の解釈を通して、スポンサーの意見が強く反映される商業アニメとして
製作されるというのは作る前からわかっていたことだ。
それをもし後になって後からクレームをつけるなんて言いがかりもいいところだ。
もし漫画と全く同じにして欲しかったなら作る前に
「一言一句漫画と同じでなきゃ駄目！」と一文にいれないといけないし、
嫌なら製作を許可しなければいい。
でもそれはできなかったよね。なんでか？
それは漫画がアニメの原作じゃないから、だよ。
>>387みたいな意見は
セーラームーンはアニメと漫画の共同原作なんだから
蔑ろとか言ってるのが問題外なんだけど。
>>425
結果的には、ここの議論見てても、人気が出ただのヒットしただの
誰も作品を楽しんでいない。
作品が糞になってしまったんだと思う。
ある程度原作とアニメで世界観を共有できなければ
楽しみのが難しいのも確かだとは思う。
結果的には、ここの議論見てても、人気が出ただのヒットしただの
誰も作品を楽しんでいない。
作品が糞になってしまったんだと思う。
ある程度原作とアニメで世界観を共有できなければ
楽しみのが難しいのも確かだとは思う。
>>423
お前が致命的に愚かだと思うのは
人を過小評価しすぎるところだな
お前と話している相手は「もうければいいだけという考えを擁護するファン」ではないよ
そんな低レベルの単純なファンではない
そういう風に相手を単純化してとらえてしまうということは
よもやお前が
「商業アニメだけどもうけなんか度外視で原作にだけ忠実でありさえすれば全て問題ない」
っていう子供じみた考えから抜け出せない原作信者じゃないかと疑われちゃうぞということは
さすがにお前でも分かってくれると思うんだが
お前が致命的に愚かだと思うのは
人を過小評価しすぎるところだな
お前と話している相手は「もうければいいだけという考えを擁護するファン」ではないよ
そんな低レベルの単純なファンではない
そういう風に相手を単純化してとらえてしまうということは
よもやお前が
「商業アニメだけどもうけなんか度外視で原作にだけ忠実でありさえすれば全て問題ない」
っていう子供じみた考えから抜け出せない原作信者じゃないかと疑われちゃうぞということは
さすがにお前でも分かってくれると思うんだが
もうけが出るのは商業アニメにおける必要条件なんだよな
原作ファンを満足させられるだけでは不十分
必要条件をまるで無視してるかのように語る相手に対して
「こういう必要条件があるよ」って言ったら
「それだけ擁護して」って
誰も「それだけ」とは言ってねーよと
ただ相手の論理にその必要条件を考えた様子が見当たらないんだよと
そういうことだろ
原作ファンを満足させられるだけでは不十分
必要条件をまるで無視してるかのように語る相手に対して
「こういう必要条件があるよ」って言ったら
「それだけ擁護して」って
誰も「それだけ」とは言ってねーよと
ただ相手の論理にその必要条件を考えた様子が見当たらないんだよと
そういうことだろ
>>428
うーんそう見えたならそれは自分の姿を見たんだよ
お前の態度に合わせて書いてみた結果がそういう反応ならね
しかし
＞「商業アニメだけどもうけなんか度外視で原作にだけ忠実でありさえすれば全て問題ない」
ここに反論がなくて寂しい限りだ
まさか図星だったとは
うーんそう見えたならそれは自分の姿を見たんだよ
お前の態度に合わせて書いてみた結果がそういう反応ならね
しかし
＞「商業アニメだけどもうけなんか度外視で原作にだけ忠実でありさえすれば全て問題ない」
ここに反論がなくて寂しい限りだ
まさか図星だったとは
＞商業アニメだけどもうけなんか度外視で原作にだけ忠実でありさえすれば全て問題ない
もうけのことは、はっきり言ってファンがどうこう言えるものではない。
確かに儲かればいいだろうけど、それではアニメを３０分のコマーシャルと
言い切りたいだけの企業と同じ。
そういう視点にファンが立っても仕方ない。
もうけのことは、はっきり言ってファンがどうこう言えるものではない。
確かに儲かればいいだろうけど、それではアニメを３０分のコマーシャルと
言い切りたいだけの企業と同じ。
そういう視点にファンが立っても仕方ない。
>>411
入れ替えると玩具の売り上げが落ちる
入れ替えると玩具の売り上げが落ちる
>>436
違う違う
そういう視点を欠いたファンが何を語っても仕方ないってこと
まずその視点を失うなよ
もうけが出なきゃアニメ自体の存続ができないんだから語る意味がない
何言っても
「でもそれじゃアニメ続かないしね」で終わるぞ
お前がアニメなくてもいいって考えなら別にいいけど
違う違う
そういう視点を欠いたファンが何を語っても仕方ないってこと
まずその視点を失うなよ
もうけが出なきゃアニメ自体の存続ができないんだから語る意味がない
何言っても
「でもそれじゃアニメ続かないしね」で終わるぞ
お前がアニメなくてもいいって考えなら別にいいけど
もうけというのは結果的についてきた幸運なものだった。
そこにすっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわしたあげくに
もうけは落ちた。
もうけ擁護者はどうすればよかったとか思っているのかな？
そこにすっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわしたあげくに
もうけは落ちた。
もうけ擁護者はどうすればよかったとか思っているのかな？
>>441
むしろそっちが「自分の考えならもうかる」って考えてるように見えるぞ
その考えすらなくて「原作のままがよかった」って言ってるなら
「何言ってんだコイツバカじゃね？夢は布団で見てろよここに書くな」としか思わないが
むしろそっちが「自分の考えならもうかる」って考えてるように見えるぞ
その考えすらなくて「原作のままがよかった」って言ってるなら
「何言ってんだコイツバカじゃね？夢は布団で見てろよここに書くな」としか思わないが
>>440
儲けがなくて第一部で終わったほうがアニメにしろ原作にしろきれいに終わったからな
前世からの開放のタイミングを逃してしまった
アニメのほうも再覚醒はルナに半ば無理やり連れ戻されたようなもんだしな
儲けがなくて第一部で終わったほうがアニメにしろ原作にしろきれいに終わったからな
前世からの開放のタイミングを逃してしまった
アニメのほうも再覚醒はルナに半ば無理やり連れ戻されたようなもんだしな
>>440
＞すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわしたあげくに
＞もうけは落ちた。
「もうけが落ちた」のは事実として
「すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわした」ソースと
「すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわした」のと「もうけが落ちた」因果関係を証明してから語ってくれるか。
このままじゃただの妄想だ。妄想に付き合う暇はない。
あと
＞もうけというのは結果的についてきた幸運なものだった。
これいらなくね？
＞すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわしたあげくに
＞もうけは落ちた。
「もうけが落ちた」のは事実として
「すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわした」ソースと
「すっかりあぐらをかいて作品をひっぱりまわした」のと「もうけが落ちた」因果関係を証明してから語ってくれるか。
このままじゃただの妄想だ。妄想に付き合う暇はない。
あと
＞もうけというのは結果的についてきた幸運なものだった。
これいらなくね？
>>440
＞もうけというのは結果的についてきた幸運なものだった。
と言うならば
＞もうけは落ちた。
のも結果的に起きた不幸なことになるだろ
なんでもうけ落ちたときだけあぐらかいたのなんだのつけくわえるんだよ
ダブスタ乙
＞もうけというのは結果的についてきた幸運なものだった。
と言うならば
＞もうけは落ちた。
のも結果的に起きた不幸なことになるだろ
なんでもうけ落ちたときだけあぐらかいたのなんだのつけくわえるんだよ
ダブスタ乙
>>445
WEBアニメスタイル 小黒祐一郎 第24回 『セーラームーン』に浮かれていた
ttp://www.style.fm/as/05_column/animesama24.shtml
放映開始前後には『セーラームーン』は注目作でもなんでもなかった。放映が始まってしばらくした頃に、とある関係者に
「小黒さん、こんな作品をいくら押したって、しかたないよ。どうせ半年くらいで終わるよ」と言われたくらいだ。僕も最初から、
人気が出ると確信して記事を作っていたわけではない。「半年くらいで終わるよ」と言っていたその人が、１年後に「俺は最初
からアタると思っていたね」と言い出した時には苦笑した。いや、世の中って、そんなものなんだろう。
===================================================================================
儲かるとは思われていなかったようです。むしろ打ち切り候補扱い。
WEBアニメスタイル 小黒祐一郎 第24回 『セーラームーン』に浮かれていた
ttp://www.style.fm/as/05_column/animesama24.shtml
放映開始前後には『セーラームーン』は注目作でもなんでもなかった。放映が始まってしばらくした頃に、とある関係者に
「小黒さん、こんな作品をいくら押したって、しかたないよ。どうせ半年くらいで終わるよ」と言われたくらいだ。僕も最初から、
人気が出ると確信して記事を作っていたわけではない。「半年くらいで終わるよ」と言っていたその人が、１年後に「俺は最初
からアタると思っていたね」と言い出した時には苦笑した。いや、世の中って、そんなものなんだろう。
===================================================================================
儲かるとは思われていなかったようです。むしろ打ち切り候補扱い。
誰か話をまとめてくれないか
錯綜してよくわからなくなってきた
錯綜してよくわからなくなってきた
>>449
結局儲けと玩具会社が諸悪の根源なんだよな。
結局儲けと玩具会社が諸悪の根源なんだよな。
アニメにしても原作にしても
初期と後期をいっしょくたにしては語れんな
初期と後期をいっしょくたにしては語れんな
>>455
そこは同意。
そこは同意。
アニメにおいてキャラ入れ替えは良いも悪いもない必然なんですけど。
儲けが出て、続編作ることが５年決まって、漫画と全然違う展開でそれが面白かった。
所々スポンサーのエゴ剥き出しでスタッフの悪戦苦闘のが垣間見えた。それがアニメ。
儲けが出て、続編作ることが５年決まって、漫画と全然違う展開でそれが面白かった。
所々スポンサーのエゴ剥き出しでスタッフの悪戦苦闘のが垣間見えた。それがアニメ。
アニメ５作を大傑作とは言わんが、昨今のアニメと比べて駄作ではない。
人気＝良作ではないし、人気の落ちたといわれがちな後期作にも持ち味がある。
やたら無印以降のアニメは糞とか言ってるのは原作信者だけじゃないの？
人気＝良作ではないし、人気の落ちたといわれがちな後期作にも持ち味がある。
やたら無印以降のアニメは糞とか言ってるのは原作信者だけじゃないの？
＞無印以降の
全部じゃんｗこれいらんだろｗ
全部じゃんｗこれいらんだろｗ
Ｒ以降な。よかったな挙げ足取りができて。
傑作度は
アニメ無印≧スターズ＞Ｓ＞＞＞＞＞＞＞Ｒ＞＞超えら（ｒｙ＞＞SuperSかな。
漫画は１期＞＞３期＞＞２期＞＞４期＞＞＞＞超え（ｒｙ＞＞＞＞＞＞５期。
傑作度と人気、視聴率および売上は連動してないと思われ。
アニメ無印≧スターズ＞Ｓ＞＞＞＞＞＞＞Ｒ＞＞超えら（ｒｙ＞＞SuperSかな。
漫画は１期＞＞３期＞＞２期＞＞４期＞＞＞＞超え（ｒｙ＞＞＞＞＞＞５期。
傑作度と人気、視聴率および売上は連動してないと思われ。
漫画は同意
アニメは
S≧無印＞＞＞＞＞＞＞Ｒ＞＞超えら（ｒｙ＞スターズ＞SuperS
だな
アニメは
S≧無印＞＞＞＞＞＞＞Ｒ＞＞超えら（ｒｙ＞スターズ＞SuperS
だな
結論
アニメ後期は駄作
漫画はアニメが漫画と違う話にしたせいで引きずられて後期が駄作になった
以上の主張はたった一人の妄想。
アニメ後期は駄作
漫画はアニメが漫画と違う話にしたせいで引きずられて後期が駄作になった
以上の主張はたった一人の妄想。
妄想なのは合ってるけど妄想の内容が違うな
アニメは後期になって漫画の設定とのズレが激しくなって作品世界に限界が生じ駄作になった
これは根拠のない妄想というのが正解
アニメは後期になって漫画の設定とのズレが激しくなって作品世界に限界が生じ駄作になった
これは根拠のない妄想というのが正解
原作がある限りどんなに別物でもセーラームーンだって原作ありきのアニメなのに、なんで原作は真実にあらず！と盲目的なアニメファンがいるんだろう。
こんなファンセーラームーンくらいしか見たことない。
後半のグダグダは設定は違えど原作もアニメも同じようなもんだな。
こんなファンセーラームーンくらいしか見たことない。
後半のグダグダは設定は違えど原作もアニメも同じようなもんだな。
まあ、不等号で傑作度を決めてるファンも、結局は自分の贔屓キャラぐらいしか基準がない。
ここまでファンを分裂させてしまったアニメもセラムぐらいだお…
ここまでファンを分裂させてしまったアニメもセラムぐらいだお…
＞後半のグダグダは設定は違えど原作もアニメも同じようなもんだな。
結局、設定を食い違えさせてしまうということは、その後のストーリーを展開する上で
基盤がなくなってしまうということだからね。
長く続けたいなら、ファンの意識が共有できる世界観ぐらいは
ある程度決めておかないと、何描いても共感しにくくなる。
主従関係にしても、それ自体がいけないのではく、現世とのギャップを乗り越えて行くのは
キャラクター達の役割であるにもかかわらず
それを、制作側がいけないと思うからと言って先に取り除いてしまう
これではキャラクター達の乗り越えるドラマが先になくなってしまう。
結局、設定を食い違えさせてしまうということは、その後のストーリーを展開する上で
基盤がなくなってしまうということだからね。
長く続けたいなら、ファンの意識が共有できる世界観ぐらいは
ある程度決めておかないと、何描いても共感しにくくなる。
主従関係にしても、それ自体がいけないのではく、現世とのギャップを乗り越えて行くのは
キャラクター達の役割であるにもかかわらず
それを、制作側がいけないと思うからと言って先に取り除いてしまう
これではキャラクター達の乗り越えるドラマが先になくなってしまう。
数日前に他スレで、馬鹿相手に延々とレスの応酬をしたんだが、
第三者の目で見るとそういうのがいかに痛くてウザいかを、
このスレを見て痛感したorz
第三者の目で見るとそういうのがいかに痛くてウザいかを、
このスレを見て痛感したorz
今までの流れを見てて
「原作の設定を変えてヒットした」っていうのは結果論で、
原作通りのアニメをやってないから、それだと人気出た出なかったはどうにも言えない
ただ、当時は二つ合わせてセーラームーンだったと思うし、今でも思ってる
アニメ見て原作読んで、あーこういう流れなんだこういう設定なんだ、へぇと思ってた
だから、アニメと漫画はベツモノと言われると少し切ない
確かにベツモノだけど、セーラームーンっていう同じものとして見ているから
それぞれに不満はあるけど、好きなとこも両方同じくらいあるしね
「原作の設定を変えてヒットした」っていうのは結果論で、
原作通りのアニメをやってないから、それだと人気出た出なかったはどうにも言えない
ただ、当時は二つ合わせてセーラームーンだったと思うし、今でも思ってる
アニメ見て原作読んで、あーこういう流れなんだこういう設定なんだ、へぇと思ってた
だから、アニメと漫画はベツモノと言われると少し切ない
確かにベツモノだけど、セーラームーンっていう同じものとして見ているから
それぞれに不満はあるけど、好きなとこも両方同じくらいあるしね
>セーラームーンだって原作ありきのアニメ
まだ言ってるｗアニメに原作なんてないよ。タイアップ漫画はあるけど。
まだ言ってるｗアニメに原作なんてないよ。タイアップ漫画はあるけど。
原作のセーラームーンがあったからアニメセーラームーンが始まった。
じゃあ原点は原作セーラームーンじゃないの？
アニメファンが漫画板に来てまで何したいのかわからんが。
じゃあ原点は原作セーラームーンじゃないの？
アニメファンが漫画板に来てまで何したいのかわからんが。
>>474
そもそも読みきりだったセーラーVを子供向けアニメの元ネタと玩具の販促に使えそうだということで大人が目をつけたのが始まりだろ
武内と担当編集なしで「セーラー服美少女戦士」なんてオタチックでバブリーなものになったかは謎だ
アニメファンを装って原作ファンとアニメファンの対立を煽りたい愉快犯がセラムンの全てのスレに住み着いてるんだよね・・・
そもそも読みきりだったセーラーVを子供向けアニメの元ネタと玩具の販促に使えそうだということで大人が目をつけたのが始まりだろ
武内と担当編集なしで「セーラー服美少女戦士」なんてオタチックでバブリーなものになったかは謎だ
アニメファンを装って原作ファンとアニメファンの対立を煽りたい愉快犯がセラムンの全てのスレに住み着いてるんだよね・・・
過疎ってた頃より白熱した議論が嬉しい(ノд`)
皆様、もうクリスマスですよ。
つ【コンペイトウ】
皆様、もうクリスマスですよ。
つ【コンペイトウ】
武内スレ時代に暴れてた人の充電期間が終わったんですか
連載当時はるか(ウラヌス)の性別は？だった…
まあ、胸に晒しを巻いて男装しているおんなのこキャラと言うことにして、補完したが…。
まあ、胸に晒しを巻いて男装しているおんなのこキャラと言うことにして、補完したが…。
ウラヌスは両性だと思ってた
原作はふたなりでアニメは男装した女性じゃなかったかな
481 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/25(火) 09:46:58 ID:kjEqgRBM
wikiにある
＞「戦闘と恋愛の結末が同一」というありそうでなかった少女向けの作品として不可欠な要素（少女漫画の王道展開+α）
って具体的にどんな所？
＞「戦闘と恋愛の結末が同一」というありそうでなかった少女向けの作品として不可欠な要素（少女漫画の王道展開+α）
って具体的にどんな所？
主従関係がいけないって言うけど
うちの学校で後輩の女子が「カースト制度」を展開してたんで
セラムンの本来のターゲットであるまともな女子の間では
主従関係ベースの友人関係は案外普通なのかもしれない
主従関係がいけないなんていってるのは「少女」じゃなくて
本来のターゲットではない「大人」の価値観でさ
うちの学校で後輩の女子が「カースト制度」を展開してたんで
セラムンの本来のターゲットであるまともな女子の間では
主従関係ベースの友人関係は案外普通なのかもしれない
主従関係がいけないなんていってるのは「少女」じゃなくて
本来のターゲットではない「大人」の価値観でさ
そんなに主従関係とか実際感じなかったけどな。主人公があの調子だし。
周りが主人公を信頼して服従してるって感じだった。
ああいう関係は当時としては新鮮で好きだったな。
周りが主人公を信頼して服従してるって感じだった。
ああいう関係は当時としては新鮮で好きだったな。
自分もあまり主従関係って感じがしない。
普段は横並びだし、うさぎの支配欲が弱いし。
普段は横並びだし、うさぎの支配欲が弱いし。
時代劇などは普通に主従関係設定が世界観にあって
その上でストーリーが成り立って行く。
主従関係でも友達みたいな関係はあるし。
前世でそうでしたってそいうのは一つの設定として何もおかしくない。
後半へ行くほど、主従関係というより、ただうさぎ一人が活躍する
ためだけの設定になってしまうのはどうかと思ったけど。
その上でストーリーが成り立って行く。
主従関係でも友達みたいな関係はあるし。
前世でそうでしたってそいうのは一つの設定として何もおかしくない。
後半へ行くほど、主従関係というより、ただうさぎ一人が活躍する
ためだけの設定になってしまうのはどうかと思ったけど。
>>468
> 主従関係にしても、それ自体がいけないのではく、現世とのギャップを乗り越えて行くのは
> キャラクター達の役割であるにもかかわらず
> それを、制作側がいけないと思うからと言って先に取り除いてしまう
> これではキャラクター達の乗り越えるドラマが先になくなってしまう。
セラムンとは関係ないが、子育てに失敗する親とか表現規制を声高に叫ぶ奴が多いってのがよくわかるな
先回りして全て取り除いてしまう
> 主従関係にしても、それ自体がいけないのではく、現世とのギャップを乗り越えて行くのは
> キャラクター達の役割であるにもかかわらず
> それを、制作側がいけないと思うからと言って先に取り除いてしまう
> これではキャラクター達の乗り越えるドラマが先になくなってしまう。
セラムンとは関係ないが、子育てに失敗する親とか表現規制を声高に叫ぶ奴が多いってのがよくわかるな
先回りして全て取り除いてしまう
第四期の皆がドレスになるところで、
せつなとほたるだけドレスが黒い事に今気付いた。
これ何か意図があるのか？
ただ単に似合うからとかそんなノリ？
せつなとほたるだけドレスが黒い事に今気付いた。
これ何か意図があるのか？
ただ単に似合うからとかそんなノリ？
>>488
カラーでは全員色が違うんだよ
漫画にしたとき、サターンとプルートのドレスだけ黒く表現される
漫画表現ってヤツよ
>>489
美奈はセーラーVとか見ると、うさぎのために生きてるってのが大前提なんだなぁと思う
でもやっぱ、うさぎは悲しむだろうな
うさぎ本人は「未来なんていくらでも変えられる」って信じてるから
みんなの夢を奪いたくはないだろうね
カラーでは全員色が違うんだよ
漫画にしたとき、サターンとプルートのドレスだけ黒く表現される
漫画表現ってヤツよ
>>489
美奈はセーラーVとか見ると、うさぎのために生きてるってのが大前提なんだなぁと思う
でもやっぱ、うさぎは悲しむだろうな
うさぎ本人は「未来なんていくらでも変えられる」って信じてるから
みんなの夢を奪いたくはないだろうね
>>490
そうだったのか……ありがとう。
てっきり自分は、二人がいろんな意味で特別な転生したから、
そこらへんの闇的な意味でも表してるのかと……。
サターンとプルートの組み合わせを見るとどうも勘ぐってしまうんだよな。
>>491
それ俺も思った。
しかもものすごい後ろにいたしなｗ
そうだったのか……ありがとう。
てっきり自分は、二人がいろんな意味で特別な転生したから、
そこらへんの闇的な意味でも表してるのかと……。
サターンとプルートの組み合わせを見るとどうも勘ぐってしまうんだよな。
>>491
それ俺も思った。
しかもものすごい後ろにいたしなｗ
>>493
きっかけはうさぎの力じゃなくて
ダイモーンの寄生で生き長らえたってところだけどな＞ほたる
あれはあくまで戴冠式で、ちびうさとほたるは純粋に
プリンセスセレニティのためにいる戦士じゃないからだと思う
それに戦士姿のカルテットが「プリンセスをお願い」って言ってるのに、
「まかせて」って言うサターンがドレス姿じゃ、イマイチ格好がつかないじゃん
きっかけはうさぎの力じゃなくて
ダイモーンの寄生で生き長らえたってところだけどな＞ほたる
あれはあくまで戴冠式で、ちびうさとほたるは純粋に
プリンセスセレニティのためにいる戦士じゃないからだと思う
それに戦士姿のカルテットが「プリンセスをお願い」って言ってるのに、
「まかせて」って言うサターンがドレス姿じゃ、イマイチ格好がつかないじゃん
M70
目覚めたｶﾙﾃｯﾄがいきなりｴﾀｰﾅﾙ化してるのって何だかなー
いきなりそんな強いお供引きつれるﾁﾋﾞﾑｰﾝってすごいんだね
いきなりそんな強いお供引きつれるﾁﾋﾞﾑｰﾝってすごいんだね
>>496
だって内部も外部もうさぎの力でエターナルになったんだもの
うさぎが力を与えたカルテットがエターナル化しててもいいんじゃね？
カルテットと言えば、リーダー格のセレセレの髪の色はちびうさと一緒なんだな
親世代（うさぎと美奈）と同じで
でもセレセレの服の色が気になる
順当に黄色なんだろうか
だって内部も外部もうさぎの力でエターナルになったんだもの
うさぎが力を与えたカルテットがエターナル化しててもいいんじゃね？
カルテットと言えば、リーダー格のセレセレの髪の色はちびうさと一緒なんだな
親世代（うさぎと美奈）と同じで
でもセレセレの服の色が気になる
順当に黄色なんだろうか
>>497
個人的には髪と似たような色合いがいいけど
正体バレの前の服はそういや黄色だったね…。
ピンクに黄色ってあんま合わないんじゃ…って、うさぎで既にあったかorz
少女漫画だからかピンクやけに好きだね姫orz
個人的には髪と似たような色合いがいいけど
正体バレの前の服はそういや黄色だったね…。
ピンクに黄色ってあんま合わないんじゃ…って、うさぎで既にあったかorz
少女漫画だからかピンクやけに好きだね姫orz
>>501
その主人公萌えというのが分からないんだけど、
遠い未来に恋人も仲間も友達も子どももなくして
一人きりで戦い続けるのって優遇とか萌えとかいうのかな…
あのうさぎの行く末は、美奈やレイの出した結論に
うさぎが報いたからなんじゃないかと思ってるけどな
うさぎ自身は地球とか平和とか関係なしに、小さな幸せを望んでた節があるし
30世紀に存在する未来とその先のコスモスって未来は、
うさぎの視点から見ても夢を諦めるっていうやるせないものだけど、
他の戦士と違って「主のために」というところがない
みんながそう思ってるから応えなきゃって部分が強くて、
なんか贔屓とか言うのはあまりに可哀想なんだよな
うさぎ自身が言ってるように、未来は変えられるものだと思うけど、
そう信じてるのはうさぎと、よくて衛くらいしかいないんだよなぁ…
その主人公萌えというのが分からないんだけど、
遠い未来に恋人も仲間も友達も子どももなくして
一人きりで戦い続けるのって優遇とか萌えとかいうのかな…
あのうさぎの行く末は、美奈やレイの出した結論に
うさぎが報いたからなんじゃないかと思ってるけどな
うさぎ自身は地球とか平和とか関係なしに、小さな幸せを望んでた節があるし
30世紀に存在する未来とその先のコスモスって未来は、
うさぎの視点から見ても夢を諦めるっていうやるせないものだけど、
他の戦士と違って「主のために」というところがない
みんながそう思ってるから応えなきゃって部分が強くて、
なんか贔屓とか言うのはあまりに可哀想なんだよな
うさぎ自身が言ってるように、未来は変えられるものだと思うけど、
そう信じてるのはうさぎと、よくて衛くらいしかいないんだよなぁ…
可哀想と言うにはうさぎは報われ過ぎているんだよなあ。
とばっちりは他のキャラが被るようになっているしなあ。
とばっちりは他のキャラが被るようになっているしなあ。
コスモスは自分の歩んだ道を後悔して過去でうさぎがそれを繰り返さないようにやってきたんだよね。
結局繰り返してるけど。
美奈とレイのシーンは個人的には感動しました。
おちゃらけて見えて実はちゃんと戦士としての自覚を持って先を見据えてるんだな、と思った。
決して彼女達は悲観してるわけじゃないし。
結局繰り返してるけど。
美奈とレイのシーンは個人的には感動しました。
おちゃらけて見えて実はちゃんと戦士としての自覚を持って先を見据えてるんだな、と思った。
決して彼女達は悲観してるわけじゃないし。
あのうさぎの行く末って玩具会社と出版社が続きを作れ作れ言ってたからじゃないのか？
ライツの髪型がショートだったのがロングになったのは玩具会社の都合みたいだし、玩具会社の口出しは結構多そう
ついでにタキを口絵にしようとしたら編集者に止められたみたい、新装版にタキの表紙が無いのはそのせいもあるんだろうな・・・
ライツの髪型がショートだったのがロングになったのは玩具会社の都合みたいだし、玩具会社の口出しは結構多そう
ついでにタキを口絵にしようとしたら編集者に止められたみたい、新装版にタキの表紙が無いのはそのせいもあるんだろうな・・・
506 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/29(土) 09:47:18 ID:qwiSqtD1
ヤフオクのネプチューンの等身大ポスターほしいいいい！
>>505
第５部はスポンサーが金のなる木としてのセーラームーンを無理に続けさせるために
姫も、うさぎだけは安泰な立場でえんえんと続けられる設定を考えたらああなったという感じだろうな。
でも、それ以前に築き上げられた魅力的な世界観もぶちこわし。
結果的にファンもどっと離れて終了も早まったというところだろうな。
第５部はスポンサーが金のなる木としてのセーラームーンを無理に続けさせるために
姫も、うさぎだけは安泰な立場でえんえんと続けられる設定を考えたらああなったという感じだろうな。
でも、それ以前に築き上げられた魅力的な世界観もぶちこわし。
結果的にファンもどっと離れて終了も早まったというところだろうな。
金絡みで第三者が口出すとろくなことにならない典型だな。
でもライツはロングで正解だったと思う。動きが出るから。
でもライツはロングで正解だったと思う。動きが出るから。
>>510
羽が邪魔だよなアレｗ
羽が邪魔だよなアレｗ
>>511
肩の丸いもの、ださ過ぎ。
肩の丸いもの、ださ過ぎ。
>>513
性的な視線しか向けてないくせにインテリぶったバカ大人に侵食される少女漫画ｗ
性的な視線しか向けてないくせにインテリぶったバカ大人に侵食される少女漫画ｗ
スターズは初代ミュージカルだけは面白かった。
スターズだけはいまだに好きになれない。
スターズだけはいまだに好きになれない。
皆の意見も最もだと思うけど、スターズも他と同じくらい好きだ。
俺もスターズはどうも駄目。
セーラームーンの魅力ぶち壊し。
うさぎをあそこまで気持ち悪い描き方した罪は重い。
セーラームーンの魅力ぶち壊し。
うさぎをあそこまで気持ち悪い描き方した罪は重い。
まあ、第４部で終わっていれば美しかったな。
>>507
うさぎだけは安泰、の例をどうぞ
けど、漫画はうさぎ以外の子の気持にスポットが当たらないから、
どう考えてるか分かりにくいよな
どんなに幸せな未来でも、さらに先には
一人きりで戦う未来があるってかなり辛いと、個人的には思うんだけどな
うさぎだけは安泰、の例をどうぞ
けど、漫画はうさぎ以外の子の気持にスポットが当たらないから、
どう考えてるか分かりにくいよな
どんなに幸せな未来でも、さらに先には
一人きりで戦う未来があるってかなり辛いと、個人的には思うんだけどな
うさぎが衛以外の男とかなりいい感じになってたのが嫌だった。
アニメじゃ星野にかなり気持ちが傾いてたし。
あれでうさぎが一途で純粋だと思えなくなった。
アニメじゃ星野にかなり気持ちが傾いてたし。
あれでうさぎが一途で純粋だと思えなくなった。
この手のオカルティックな世界観は、ある程度余裕を残しておかないと
それを無理に主人公に集約させてしまうと壊れてしまって、作品の魅力もなくなってしまう
ということだね。
そこを無理矢理バトルにもっていったりするのが少年漫画にはあるんだろうけど
この作品には合わなかった感じだ。
それを無理に主人公に集約させてしまうと壊れてしまって、作品の魅力もなくなってしまう
ということだね。
そこを無理矢理バトルにもっていったりするのが少年漫画にはあるんだろうけど
この作品には合わなかった感じだ。
ギャラクティ化したセーラー戦士のバトルシーンは格好よかった。
合体技とかもあったし。
合体技とかもあったし。
５期っていうか、それまで１年完結でシリーズやってたけど
長寿番組にするには効率悪いから、何か続けられる話にできないか
ということで作ったんだろ。
結果は、そこまで無理する必要は全くなかったわけだが。
長寿番組にするには効率悪いから、何か続けられる話にできないか
ということで作ったんだろ。
結果は、そこまで無理する必要は全くなかったわけだが。
うんー、第５部になっていきなり世界観が薄っぺらくなった感は否めないな。
それまでは、もっと奥深くて厚みのある神秘的な世界観だったから
余計にもったいないという印象なんだなあ。
それまでは、もっと奥深くて厚みのある神秘的な世界観だったから
余計にもったいないという印象なんだなあ。
>>527
当然やっつけなきゃいけないよ。
でもあそこで、うさぎ一人いれば何でも解決しちゃう、他のキャラはただのお荷物
っていう世界観みたいでどうにも好きになれなかったな。
うさぎの反応も、何か彼女自身の悲劇に酔ってるような感じで気持ち悪かったし。
描き方がまずかったのかもしれないけどね。
当然やっつけなきゃいけないよ。
でもあそこで、うさぎ一人いれば何でも解決しちゃう、他のキャラはただのお荷物
っていう世界観みたいでどうにも好きになれなかったな。
うさぎの反応も、何か彼女自身の悲劇に酔ってるような感じで気持ち悪かったし。
描き方がまずかったのかもしれないけどね。
まあ、あれだ。姫もあまりにまわりで持ち上げられたり叩かれたり
いろいろあり過ぎて、何描いていいのかわからなくなっていたのでは。
いろいろあり過ぎて、何描いていいのかわからなくなっていたのでは。
まあ…うさぎが主人公なんだからしょうがないし当たり前っちゃ当たり前なことだな…
人の感想を否定する奴が多いｲﾝﾀｰﾈｯﾄだね！
>>521
うさぎが衛以外の男とかなりいい感じになってたのが嫌
アニメじゃ星野にかなり気持ちが傾いてたし。
あれでうさぎが一途で純粋だと思えなくなった。
それは二股行為が厭なのか、「うさぎ」が衛以外の人とくっつくのが許せないのかどっちなんだ？
うさぎは衛がいない時にしか星野に好意を抱いてないし
衛が帰ってきたら星野を手放し衛とくっついたんだから
二股は掛けてないんだけど。
うさぎが衛以外の男とかなりいい感じになってたのが嫌
アニメじゃ星野にかなり気持ちが傾いてたし。
あれでうさぎが一途で純粋だと思えなくなった。
それは二股行為が厭なのか、「うさぎ」が衛以外の人とくっつくのが許せないのかどっちなんだ？
うさぎは衛がいない時にしか星野に好意を抱いてないし
衛が帰ってきたら星野を手放し衛とくっついたんだから
二股は掛けてないんだけど。
＞うさぎは衛がいない時にしか星野に好意を抱いてないし
＞衛が帰ってきたら星野を手放し衛とくっついたんだから
＞二股は掛けてない
この感覚すげーな
＞衛が帰ってきたら星野を手放し衛とくっついたんだから
＞二股は掛けてない
この感覚すげーな
まぁヤッてないからセーフじゃないの？
彼氏がとんでもない死に方して友達もどんどん死んでく中で、
彼氏にちょっと似たかっこいい男にモーションかけられたらグラっと来るさ
男じゃなくて女だけどな
彼氏にちょっと似たかっこいい男にモーションかけられたらグラっと来るさ
男じゃなくて女だけどな
>>537
アニメのほうは単に脚本家が悪い
アニメのほうは単に脚本家が悪い
確かに原作はあんまり揺れてないな
単に星野が片思いってるだけっぽい
単に星野が片思いってるだけっぽい
うさぎと星野が惚れ合う話のどこが脚本家が悪いの？
女の子なら寂しい時にかっこいい優しい男に構われたら多少なりともグラグラするでしょう。
衛と連絡が取れない寂しさをひたすら耐えている描写で二股なんて思わなかったけどな。
衛と連絡が取れない寂しさをひたすら耐えている描写で二股なんて思わなかったけどな。
二股かどうかは、アニメとあわせて荒れそうになるかた避けとくけど。
第一部の頃だったら、いきなり彼氏があんな死に方（殺され方）したら
もっと早速にうさぎは行動したんじゃないだろうか？と思える。
そこにうさぎの退化と無理な引き伸ばしを感じてしまった。
第一部の頃だったら、いきなり彼氏があんな死に方（殺され方）したら
もっと早速にうさぎは行動したんじゃないだろうか？と思える。
そこにうさぎの退化と無理な引き伸ばしを感じてしまった。
退化とかじゃなくて、原作の現実を受け入れられなくて
自ら記憶を消したうさぎと違って、アニメのうさぎの衛への愛情は
記憶を取り戻させようと必死になった以外は
衛から受けなければ自分から積極的に関わる代物ではなかったでしょ。
だから衛がいなくなれば星野といい感じにもなれた訳で。
前からうさぎは衛のことは仲間を優先して割と後回しだったじゃない。
引き伸ばしとか脚本が変とか全然なくない？
自ら記憶を消したうさぎと違って、アニメのうさぎの衛への愛情は
記憶を取り戻させようと必死になった以外は
衛から受けなければ自分から積極的に関わる代物ではなかったでしょ。
だから衛がいなくなれば星野といい感じにもなれた訳で。
前からうさぎは衛のことは仲間を優先して割と後回しだったじゃない。
引き伸ばしとか脚本が変とか全然なくない？
ここは原作スレだから、そろそろあっちへ池。
ま、どっちにしても、アニメは引き伸ばしはひどいわけだが。
引き延ばしは仕方ないよ。原作は五部に関してはスカすぎる。
スターズはむしろあの無茶苦茶な諸設定を上手くとってアニメは確変した。
キャラの性格と設定がアニメと原作で全く違うのがかえって良かった。
原作は３部までで終わってるような気がする。
スターズはむしろあの無茶苦茶な諸設定を上手くとってアニメは確変した。
キャラの性格と設定がアニメと原作で全く違うのがかえって良かった。
原作は３部までで終わってるような気がする。
引き延ばして面白ければいいけど、後半になるほどだれて行ったな，アニメ。
結構後半まで盛り上がったよ＞スターズ
ただ終盤のギャラ戦でグダグダになった。
ラスト数話だったからシリーズ全体がダレた印象はあまりない。
ただ終盤のギャラ戦でグダグダになった。
ラスト数話だったからシリーズ全体がダレた印象はあまりない。
最初からだれだれ感だったな。
スターズ自体がね。
スターズ自体がね。
原作五部のこと？
スリーライツが好きになれなかったのがきつかった。
アニメでは星野が主役扱いだったしなあ。
敵側も美少女ばっかり並べて何かキモかった。
思ったんだけど、
今までにうさぎ達が戦って来た敵で一番危険だったのって、
なんだかんだでブラックムーンじゃないか？
過去変えられたら元も子もないしさ。
今までにうさぎ達が戦って来た敵で一番危険だったのって、
なんだかんだでブラックムーンじゃないか？
過去変えられたら元も子もないしさ。
一番憎たらしい → ダークキングダム
一番危険 → ブラックムーン
一番気持ち悪い → デスバスターズ
一番微妙 → デッドムーン
一番強い → ギャラクシア
一番危険 → ブラックムーン
一番気持ち悪い → デスバスターズ
一番微妙 → デッドムーン
一番強い → ギャラクシア
>>559に忘れられてる → アンとエイル
＞一番気持ち悪い → デスバスターズ
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
実際デスバスターズに負けたら身体乗っ取られて地球自体が似ても似つかぬ環境に一変しちゃうわけで
キモチワルイよあのアメーバ生物どもは
キモチワルイよあのアメーバ生物どもは
違う。
一番孤独→デッドムーン
デッドムーンってなんだっけ。とか一瞬考えちまったのは秘密だぜ。
一番孤独→デッドムーン
デッドムーンってなんだっけ。とか一瞬考えちまったのは秘密だぜ。
>>560
まずお前はここが懐漫板だということを知ろうな
まずお前はここが懐漫板だということを知ろうな
>>563
そういう意味で一番微妙なんだよ
そういう意味で一番微妙なんだよ
>>563
孤独なのはアニメのほうじゃないか？
孤独なのはアニメのほうじゃないか？
>>566
アニメはなんでもかんでも孤独とかかわいそうとかにしちまうからきもかった。
アニメはなんでもかんでも孤独とかかわいそうとかにしちまうからきもかった。
原作は原作で未来も現在もなんもかんもうさぎ一人いればなんとかなるのがきもかったな
他の人間は全部うさぎの精神安定剤に過ぎない感じで
他の人間は全部うさぎの精神安定剤に過ぎない感じで
だなー
ぶっちゃけうさぎにできないことをできるっていう護衛がいない
第三部の外部にしても結局いらなかったしね
ぶっちゃけうさぎにできないことをできるっていう護衛がいない
第三部の外部にしても結局いらなかったしね
第一部の時点だとプリンセスが戦士になったのは銀水晶を隠すための単なるカモフラージュだったんだろうね。
延長してから狂ってきた。
延長してから狂ってきた。
アニメだって、ある意味うさぎと新キャラ以外はいらないようなものだろ。
必殺技玩具販売CMパターンから考えると、そのくらいの人数しか動かせないんだろうけど。
必殺技玩具販売CMパターンから考えると、そのくらいの人数しか動かせないんだろうけど。
玩具と言えば必殺技用アイテムと新キャラくらいしか売れないからね。
それもどんどんキャラもアイテムもかぶってくるし。
それもどんどんキャラもアイテムもかぶってくるし。
アニメは○○がきもい
原作は○○がきもい
そうそう原作は○○が××でおかしくなった
だって原作は△△だから
もう飽きました、このながれ
原作は○○がきもい
そうそう原作は○○が××でおかしくなった
だって原作は△△だから
もう飽きました、このながれ
そのフレーズが出たら書き込みやめて静観することにしてる
>>574
お前マジ頭いいな
お前マジ頭いいな
>>562
寄生生物きもいよな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
寄生生物きもいよな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>562
ミストレス9涙目ｗ
ミストレス9涙目ｗ
美しいわ
滅びる刹那のその悶え！
滅びる刹那のその悶え！
582 ： 【末吉】 【914円】 ：2008/01/01(火) 20:04:46 ID:???
今年もよろしくセーラームーン
>>581
おい、お前がいじめてるそれ、ファラオ90だぜ
おい、お前がいじめてるそれ、ファラオ90だぜ
２期の未来の話はうさぎと衛が地球の天皇になったって感じなのだろうか？
政治とかは関わらないけど、地球の象徴みたいな･･･？
誤読していたらｽﾏｿ（´・ω・）
政治とかは関わらないけど、地球の象徴みたいな･･･？
誤読していたらｽﾏｿ（´・ω・）
うさぎが衛以外の男とくっつきそうになって
運命とかとは関係なく、女の子らしい普通の恋愛ができる少女とわかって
少女漫画のヒロインとして復活したのが良かった。
アニメでは星野とロミジュリみたいだったし。
責任を放棄することなく星野とプラトニックを貫き通した一途な純愛が
セーラームーンに相応しかった。
運命とかとは関係なく、女の子らしい普通の恋愛ができる少女とわかって
少女漫画のヒロインとして復活したのが良かった。
アニメでは星野とロミジュリみたいだったし。
責任を放棄することなく星野とプラトニックを貫き通した一途な純愛が
セーラームーンに相応しかった。
衛との恋愛＝責任みたいな不本意感を装いたがる香具師がまた出てきたよ
アニメ板に行け、な？
アニメ板に行け、な？
スリーライツやウラヌスって男装した女？
ウラヌスはふたなり
スリーライツは変身でどっちにもなれるエイリアン
スリーライツは変身でどっちにもなれるエイリアン
>>585
天皇というより王様とか統治者に当たるんじゃないかな？
デマンドからも支配者とか言われてるし。
東京の至るところに水晶生やしまくってるあたり、独裁政治状態にはなってそうな気がする。
よくもまぁ一般人は王国復興に納得したよなぁ……。
天皇というより王様とか統治者に当たるんじゃないかな？
デマンドからも支配者とか言われてるし。
東京の至るところに水晶生やしまくってるあたり、独裁政治状態にはなってそうな気がする。
よくもまぁ一般人は王国復興に納得したよなぁ……。
>>593
多分、クリスタルトーキョーは王政だと思う
おとなしくクリスタル生やされてるとか王政受け入れてると言うか、
クリスタル生やしても地球に絶対統治者が出ても
不老長寿になっても文句が出ないような状況なんじゃない（個人的には不老長寿は割と歓迎する派だが）
例えば地球の生物のほとんどが滅亡するようなことが起きたとか
そうでなきゃ、地球の人達はもちろん、「この星はこの星の人達のもの」って言って、
普通の幸せを願ってる上に支配欲もあまり見られないうさぎが女王になる理由も分からない
多分、クリスタルトーキョーは王政だと思う
おとなしくクリスタル生やされてるとか王政受け入れてると言うか、
クリスタル生やしても地球に絶対統治者が出ても
不老長寿になっても文句が出ないような状況なんじゃない（個人的には不老長寿は割と歓迎する派だが）
例えば地球の生物のほとんどが滅亡するようなことが起きたとか
そうでなきゃ、地球の人達はもちろん、「この星はこの星の人達のもの」って言って、
普通の幸せを願ってる上に支配欲もあまり見られないうさぎが女王になる理由も分からない
22-14=8
1991＋8=1999
きっと恐怖の大王が降って来たんだよ
1991＋8=1999
きっと恐怖の大王が降って来たんだよ
つまり恐怖の大王＝うさぎで桶？
>>596
自分の好きなように考えろ
自分の好きなように考えろ
二期でプルートが命をかけて感動したのに、
三期であっさり転生していたのには萎えた。
五期の未来には普通に生きてるし。
三期であっさり転生していたのには萎えた。
五期の未来には普通に生きてるし。
5期のプーは3部で転生した後のプーだと自分は思ってる
それが2部と矛盾するって言うならウラネプやサターンにも当てはまるしね
前世の自分の記憶を持ったまま過去に転生できてる３部の時点でもうなんでもアリなんだから
５部で未来にせつながいようがなんだろうが気にしてもしょうがないと思うんだ
５部で未来にせつながいようがなんだろうが気にしてもしょうがないと思うんだ
再生のために一旦全てを滅ぼすサターン
一旦全て滅んでもそのまま再生するプルート
対照的な二人
一旦全て滅んでもそのまま再生するプルート
対照的な二人
最年長と最年少だしな。
それに、二人とも司る力が特殊だし。
外部太陽系って、三戦士とか四戦士とか言うけど、
天・海と冥・土では何か違うよね。
それに、二人とも司る力が特殊だし。
外部太陽系って、三戦士とか四戦士とか言うけど、
天・海と冥・土では何か違うよね。
シルバーミレニアム時代は顕著だよな
常人に知られざる時空の扉にずっといなければいけないプーと
守護戦士なのに封印されてるサターン
対して王国の辺境部隊のウラネプ
あんまり一緒に語るのもどうよと思う
常人に知られざる時空の扉にずっといなければいけないプーと
守護戦士なのに封印されてるサターン
対して王国の辺境部隊のウラネプ
あんまり一緒に語るのもどうよと思う
サターンはもともと守護戦士じゃなく、時が来た時に終末を創る戦士じゃなかったか？
・・・ベヘリット？
クリスタルTOKYOにおけるネオシルバーミレニアムの体制
女王 ネオクィーンセレニティ
王 キングエンディミオン
王太女 プリンセスレディセレニティ
女王近衛隊筆頭 セーラーヴィーナス
女王近衛隊 セーラーマーズ
女王近衛隊 セーラージュピター
女王近衛隊 セーラーマーキュリー
王太女近衛隊筆頭 セーラーセレス
王太女近衛隊 セーラーパラス
王太女近衛隊 セーラージュノー
王太女近衛隊 セーラーベスタ
王太女近衛隊名誉顧問 セーラーサターン
王国辺境防衛右将軍 セーラーウラヌス
王国辺境防衛左将軍 セーラーネプチューン
王国次元防衛将軍 セーラープルート
女王 ネオクィーンセレニティ
王 キングエンディミオン
王太女 プリンセスレディセレニティ
女王近衛隊筆頭 セーラーヴィーナス
女王近衛隊 セーラーマーズ
女王近衛隊 セーラージュピター
女王近衛隊 セーラーマーキュリー
王太女近衛隊筆頭 セーラーセレス
王太女近衛隊 セーラーパラス
王太女近衛隊 セーラージュノー
王太女近衛隊 セーラーベスタ
王太女近衛隊名誉顧問 セーラーサターン
王国辺境防衛右将軍 セーラーウラヌス
王国辺境防衛左将軍 セーラーネプチューン
王国次元防衛将軍 セーラープルート
>>609
サターン名誉顧問ってｗｗ
サターン名誉顧問ってｗｗ
カルテットが復活したら微妙にサターンと反目しかねないから名誉職にご勇退いただくということで
前から気になってたんだけど、どうして30世紀ではﾈｵ・ｸｲｰﾝみたいに
ﾈｵ・ｷﾝｸﾞ･ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝって言わないんだろう？
ｼﾙﾊﾞｰﾐﾚﾆｱﾑ時代にﾌﾟﾘﾝｽって名が付いてたくらいだから
その時の父親がｷﾝｸﾞ・ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝだろうにね
ﾈｵ・ｷﾝｸﾞ･ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝって言わないんだろう？
ｼﾙﾊﾞｰﾐﾚﾆｱﾑ時代にﾌﾟﾘﾝｽって名が付いてたくらいだから
その時の父親がｷﾝｸﾞ・ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝだろうにね
>>606
外部そのものの存在を知らないのはFAだと。
二部の未来世界においてはウラネプは存在しないのでは？
シルバーミレニアム崩壊で力尽きて転生してたし。
(プーは力尽きたと思わせておいて二部まで生き続けたということで)
ところで、今思ったんだが、外部三戦士って空・海・時で何かアンバランスだな。
>>612
月の王国が新たに地球に建ったから、セレニティはネオなんじゃなかろうか。
で、エンディミオンは元から地球の王子だからそのままとか。
………やっぱ無理やりすぎるか。
外部そのものの存在を知らないのはFAだと。
二部の未来世界においてはウラネプは存在しないのでは？
シルバーミレニアム崩壊で力尽きて転生してたし。
(プーは力尽きたと思わせておいて二部まで生き続けたということで)
ところで、今思ったんだが、外部三戦士って空・海・時で何かアンバランスだな。
>>612
月の王国が新たに地球に建ったから、セレニティはネオなんじゃなかろうか。
で、エンディミオンは元から地球の王子だからそのままとか。
………やっぱ無理やりすぎるか。
>>613
3部で出てきたウラネプは未来にいるんじゃないのか？
2部以前の30世紀には「シルバーミレニアム時代から時空の扉を守っていた転生前のプルート」と「2部の最後であぼーんして3部で再登場した転生後のプルート」との二人のプルートがいると思われる
転生後のプルートは20世紀から30世紀まででうさぎたちと一緒に戦っていくわけだからね
・・・2部の設定を創った時点で3部の予定はなかっただろうからちと厳しいが
まぁ外部4人とも出張か休暇で留守だったと解釈するしかないわな
3部で出てきたウラネプは未来にいるんじゃないのか？
2部以前の30世紀には「シルバーミレニアム時代から時空の扉を守っていた転生前のプルート」と「2部の最後であぼーんして3部で再登場した転生後のプルート」との二人のプルートがいると思われる
転生後のプルートは20世紀から30世紀まででうさぎたちと一緒に戦っていくわけだからね
・・・2部の設定を創った時点で3部の予定はなかっただろうからちと厳しいが
まぁ外部4人とも出張か休暇で留守だったと解釈するしかないわな
615 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/07(月) 12:16:45 ID:IG9ZjEbv
むしろ2部の未来はウラネプサターンと会わずに進んだ未来と考えられないか
さすがに5部の後の未来ではネメシスやデスファントムを消滅させるとか手を打つだろうし
そのまんまの2部の未来にはならないだろうしね
そうなった場合のブラックムーンはどうなるのか気になるけど。大したこともできずに燻る不満を抱えたまま寿命で死亡とか？
そのまんまの2部の未来にはならないだろうしね
そうなった場合のブラックムーンはどうなるのか気になるけど。大したこともできずに燻る不満を抱えたまま寿命で死亡とか？
え、そんなことしたら過去が変わっちゃう、となにもしないんでない？
変わるのは過去じゃなくて未来では。
とりあえずデスファントムは流刑とか生易しいことしないで全力で封印乃至消滅
ブラックムーンは全力で不満解消に向けて努力
これしないで30世紀に邪黒水晶打ち込まれて一般市民に犠牲出すなら統治者として失格。
とりあえずデスファントムは流刑とか生易しいことしないで全力で封印乃至消滅
ブラックムーンは全力で不満解消に向けて努力
これしないで30世紀に邪黒水晶打ち込まれて一般市民に犠牲出すなら統治者として失格。
二部の未来と、うさぎたちが生きている現在～未来の流れは
かなり隔たりがあるんじゃないだろうか
一部のあと、ちびうさがやってこなかった次元やデスバスターズが来なかった次元、
ほたるが事故のあと死んでしまう次元、はるかとみちるが出会わない次元
けれど聖杯が現れエタムンになる次元
そういうのの先にある未来が二部なんじゃなかろうか
クイーンも自分の次元に直接関係ないからプーを過去に転生させられたんじゃないかな
で、五部の30世紀にいたのはガーディアンプルート、と
かなり隔たりがあるんじゃないだろうか
一部のあと、ちびうさがやってこなかった次元やデスバスターズが来なかった次元、
ほたるが事故のあと死んでしまう次元、はるかとみちるが出会わない次元
けれど聖杯が現れエタムンになる次元
そういうのの先にある未来が二部なんじゃなかろうか
クイーンも自分の次元に直接関係ないからプーを過去に転生させられたんじゃないかな
で、五部の30世紀にいたのはガーディアンプルート、と
ガーディアンプルートではないよ
明らかに大きさが違う
明らかに大きさが違う
>>621
STは夢オチ(待
STは夢オチ(待
パワーアップして使わなくなったアイテムって自動的になくなるんだろうか
それとも保管してるんだろうか
スパイラル・ハート・ムーン・ロッドとか確実に残ってそうなんだけど…
それとも保管してるんだろうか
スパイラル・ハート・ムーン・ロッドとか確実に残ってそうなんだけど…
大き目のメスシリンダーに入れて壁掛けオブジェにしてそう
そういやアイテムに意思持つ設定追加したけど
何も生かされず変えられたアイテム涙目どころじゃないな。
何も生かされず変えられたアイテム涙目どころじゃないな。
アイテムのその後を書いてみた
▼原作▼
＊ムーンスティック＊
ムーンがクリスタルパワー変身しても存在してたから
残ってる可能が高いと思う
＊キューティームーンロッド＊
デス・ファントム戦の時パワーの限界で壊れてるから
まずこのアイテムはないな
＊スパイラル・ハート・ムーン・ロッド＊
壊れた描写がないから残ってる可能性はある
＊聖杯（ムーンカリス）＊
変身ブローチのパワーアップの為消えてるはず
＊カレイド・ムーン・スコープ＊
ムーンがエターナル化したときに消滅したか、もしくは普通の万華鏡に戻った??
＊エターナル・ティアル＊
これは今後ネオ・クイーンのアイテムになるからまずなくならないな
▼原作▼
＊ムーンスティック＊
ムーンがクリスタルパワー変身しても存在してたから
残ってる可能が高いと思う
＊キューティームーンロッド＊
デス・ファントム戦の時パワーの限界で壊れてるから
まずこのアイテムはないな
＊スパイラル・ハート・ムーン・ロッド＊
壊れた描写がないから残ってる可能性はある
＊聖杯（ムーンカリス）＊
変身ブローチのパワーアップの為消えてるはず
＊カレイド・ムーン・スコープ＊
ムーンがエターナル化したときに消滅したか、もしくは普通の万華鏡に戻った??
＊エターナル・ティアル＊
これは今後ネオ・クイーンのアイテムになるからまずなくならないな
▼アニメ▼
＊ムーンスティック＊
クイン・ベリル戦の時、銀水晶と共に消える
＊星空のオルゴール＊
攻撃アイテムではないけれど、一様浄化アイテム
初代最終話のエンディミオン戦で消滅…したはず
＊キューティームーンロッド＊
Ｓの一話で銀水晶の光が消え変身が解けたとき、共にアイテムも消えた
＊クリスタルスター（変身コンパクト）＊
コンパクト自体は消えなかったが
衛との愛のパワーでコズミックコンパクトへと進化
＊ムーンカリス（聖杯）＊
ミストレス9に捧げ消滅
＊クライシス・ムーン・コンパクト＊
コンパクト自体は残ってるが
セーラー戦士のパワーを受け、エターナルへ進化
＊カレイド・ムーン・スコープ＊
ムーンがエターナル化した際に、同じにエターナル・ティアルへと進化
原作は残ってる可能性はあるが
アニメはアイテムの進化が激しいからまず残ってることはないな
あるとしたらエタ・ナル・ティアルだけか…
＊ムーンスティック＊
クイン・ベリル戦の時、銀水晶と共に消える
＊星空のオルゴール＊
攻撃アイテムではないけれど、一様浄化アイテム
初代最終話のエンディミオン戦で消滅…したはず
＊キューティームーンロッド＊
Ｓの一話で銀水晶の光が消え変身が解けたとき、共にアイテムも消えた
＊クリスタルスター（変身コンパクト）＊
コンパクト自体は消えなかったが
衛との愛のパワーでコズミックコンパクトへと進化
＊ムーンカリス（聖杯）＊
ミストレス9に捧げ消滅
＊クライシス・ムーン・コンパクト＊
コンパクト自体は残ってるが
セーラー戦士のパワーを受け、エターナルへ進化
＊カレイド・ムーン・スコープ＊
ムーンがエターナル化した際に、同じにエターナル・ティアルへと進化
原作は残ってる可能性はあるが
アニメはアイテムの進化が激しいからまず残ってることはないな
あるとしたらエタ・ナル・ティアルだけか…
>>629
現役退いても残ってそうなのは変装ペンくらいかな
現役退いても残ってそうなのは変装ペンくらいかな
アニメのアイテムといえばSから銀水晶がハート形になって色までピンクになったのが幼心にも嫌だったな
必殺技の効果音もおもちゃにあわせるためかどんどんチープになるし
必殺技の効果音もおもちゃにあわせるためかどんどんチープになるし
アニメのムーン以外のアイテムだと
変身ペンが神隠しにあったな。
スターパワースティックはクリスタルパワーロッドに進化したけど。
変身ペンが神隠しにあったな。
スターパワースティックはクリスタルパワーロッドに進化したけど。
637 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/13(日) 03:08:59 ID:Qc+YAvbq
どうせなら６期まで作ればよかったのに、小学校６年制だし薬学部６年制だから。
で学年もわかりやすく
セーラームーン うさぎ中１
セーラームーンＲ うさぎ中２
セーラームーンＳ うさぎ中３
セーラームーンsupers うさぎ高１
セーラームーンスターズ うさぎ高２
セーラームーンファイナル うさぎ高３(仮)
にしたら武内直子神だったのに！！！
で学年もわかりやすく
セーラームーン うさぎ中１
セーラームーンＲ うさぎ中２
セーラームーンＳ うさぎ中３
セーラームーンsupers うさぎ高１
セーラームーンスターズ うさぎ高２
セーラームーンファイナル うさぎ高３(仮)
にしたら武内直子神だったのに！！！
ＲとかＳとか原作じゃない話すんなよ
＞673
＞637
当時の薬学部は六年制じゃないし、そもそもセーラームーンに薬学部は関係ないし小学生でもない。
そういえば、第四部は結構薬剤師の作者らしかった気が。病院ではなく薬局を勧めたり、生薬になる植物が出て来たり。
当時の薬学部は六年制じゃないし、そもそもセーラームーンに薬学部は関係ないし小学生でもない。
そういえば、第四部は結構薬剤師の作者らしかった気が。病院ではなく薬局を勧めたり、生薬になる植物が出て来たり。
>>593
そりゃさあ、長寿化したら短命な連中はどんどん自然淘汰されていくさ。
200年もすればシルバーミレニアムを支持する長寿者しか地球には残らない。
実に悪辣な侵略ですよ。
反抗分子は子々孫々に恨みを語り継いでいくわけだが、少数派になるのは
目に見えてる。でまあその末路がブラックムーンなわけだが。
そりゃさあ、長寿化したら短命な連中はどんどん自然淘汰されていくさ。
200年もすればシルバーミレニアムを支持する長寿者しか地球には残らない。
実に悪辣な侵略ですよ。
反抗分子は子々孫々に恨みを語り継いでいくわけだが、少数派になるのは
目に見えてる。でまあその末路がブラックムーンなわけだが。
>>642
ブラックムーンの考え方は分かるが、テロはいけないよテロは…
ブラックムーンの考え方は分かるが、テロはいけないよテロは…
まあテロリストと言うよりは反体制分子で思想的には地球自然原理主義者だけどな。
ブラックムーンにしてみれば地球人を改造したシルバーミレニアムは文字通りの不倶戴天。
長寿者もろとも皆殺しにして自分たちの子孫を増やしてようやく本来の地球に回帰できるわけで。
ブラックムーンにしてみれば地球人を改造したシルバーミレニアムは文字通りの不倶戴天。
長寿者もろとも皆殺しにして自分たちの子孫を増やしてようやく本来の地球に回帰できるわけで。
>>644
そうだけど、いきなり武力行使はあかんでしょ
自分たちの意思を表明するなり、
民衆を自分達の意見に同調・扇動するなりしなきゃいけないのに、
それをしなかった
自分達の考えだけでいきなり攻撃するのはテロリストだよ
ブラックムーンは、問題なく成立してるシステムで平穏に暮らしてた一般人をぶっとばした
完璧にやり方の問題だよ
そうだけど、いきなり武力行使はあかんでしょ
自分たちの意思を表明するなり、
民衆を自分達の意見に同調・扇動するなりしなきゃいけないのに、
それをしなかった
自分達の考えだけでいきなり攻撃するのはテロリストだよ
ブラックムーンは、問題なく成立してるシステムで平穏に暮らしてた一般人をぶっとばした
完璧にやり方の問題だよ
>>645
それ言うとうさぎたちがどうやって即位したのかのやり方が気になってくるな
それ言うとうさぎたちがどうやって即位したのかのやり方が気になってくるな
とりあえず極端に意味不な力を持ってて
排除したくても今までの苛烈な戦いで経験値は桁違い、
だけども一応は自分達に害は与えない。
ならばと｢玉座｣につけさせた裏の人物がいるような気がするw
特に政治的介入は少ないみたいだし、ファントムの時も最初静観してたようだし。
アニメはムーンがコールドスリープから復活させたんだっけか。
排除したくても今までの苛烈な戦いで経験値は桁違い、
だけども一応は自分達に害は与えない。
ならばと｢玉座｣につけさせた裏の人物がいるような気がするw
特に政治的介入は少ないみたいだし、ファントムの時も最初静観してたようだし。
アニメはムーンがコールドスリープから復活させたんだっけか。
>>647
のちのルナである
のちのルナである
>>649
…はぁ…
…はぁ…
ブラックムーンと言えば、デマンドがセレニティに対して、自身の回想では「あの時姿を現すとは夢にも思っていなかった」、サフィールのうさぎへの説明の中では「邪黒水晶で攻撃すればクィーンは必ず現れる」と語っていて矛盾していると何処かで質問されていたような。
＞同調・煽動
実際彼らがとった行動（邪黒水晶を打ち込んで死の星にする・過去にドロイド兵を送り込んで歴史を変える）に比べればはるかにマシだが、それでも月の王国時代の地球のように『邪悪な輩に洗脳されて～』で片付けられてしまう気がする。
…そう考えると当時のダークキングダムはブラックムーンよりかなり穏健派？ 結局戦争にはなるが…
＞同調・煽動
実際彼らがとった行動（邪黒水晶を打ち込んで死の星にする・過去にドロイド兵を送り込んで歴史を変える）に比べればはるかにマシだが、それでも月の王国時代の地球のように『邪悪な輩に洗脳されて～』で片付けられてしまう気がする。
…そう考えると当時のダークキングダムはブラックムーンよりかなり穏健派？ 結局戦争にはなるが…
気になって読み返したら初めて未来に行った場面で、
月があんなに近くに…とか描いてるから
その時超絶な重力変動起きてそうw
月があんなに近くに…とか描いてるから
その時超絶な重力変動起きてそうw
>>651
それは、実際に洗脳されたらそうだけど
一般市民が自分で選びとったなら別にそうは言わんだろ
それに一般市民がブラックムーン側につけばそんなこと言ってられなくなる
クリスタルトーキョーという制度が崩壊して、月の人間たちは負けた側になり、
負けた側には歴史を作る権利も勝者を悪しざまに言う資格もなくなる
ま、勝てば洗脳されたとでも、どうでも言ってもいいけどね
それは、実際に洗脳されたらそうだけど
一般市民が自分で選びとったなら別にそうは言わんだろ
それに一般市民がブラックムーン側につけばそんなこと言ってられなくなる
クリスタルトーキョーという制度が崩壊して、月の人間たちは負けた側になり、
負けた側には歴史を作る権利も勝者を悪しざまに言う資格もなくなる
ま、勝てば洗脳されたとでも、どうでも言ってもいいけどね
そういえば、月は実際には段々遠ざかっていると何処かで聞いた。
何か大規模な変動が起こったのかもしれない。
何か大規模な変動が起こったのかもしれない。
本当は25世紀に起こりかけた地球から月が離れる存亡の危機を
ネメシスの黒水晶を地球の核に埋め込んで重力を強化して乗り切った
その計画の責任者だったのがファントムだった・・・とか
ネメシスの黒水晶を地球の核に埋め込んで重力を強化して乗り切った
その計画の責任者だったのがファントムだった・・・とか
657 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/16(水) 01:13:21 ID:xovN1QM0
美少女戦士セーラームーン ＭＥＭＯＲＩＡＬ ＳＯＮＧ ＢＯＸ
ってＣＤが欲しいんですがオクションにもどこにも売ってません。
田舎のＣＤ屋とか行けばありますか？
ってＣＤが欲しいんですがオクションにもどこにも売ってません。
田舎のＣＤ屋とか行けばありますか？
>>651
まあ、実際白い月の方がやってることは邪悪だし。
人間が長寿化して全人類が女神を崇拝するなんて地球原理主義者から見たら
耐えられない変革だろうし、絶対に和解はできなかったろう。
ブラックムーンの敗因はサフィールがセレニティに邪心を抱いたことで、
過去に手は出さず、容赦なく遊星爆弾…邪黒水晶で爆撃していれば勝てた。
まあ、実際白い月の方がやってることは邪悪だし。
人間が長寿化して全人類が女神を崇拝するなんて地球原理主義者から見たら
耐えられない変革だろうし、絶対に和解はできなかったろう。
ブラックムーンの敗因はサフィールがセレニティに邪心を抱いたことで、
過去に手は出さず、容赦なく遊星爆弾…邪黒水晶で爆撃していれば勝てた。
急に、話を正確に読めてもいない厨二が暴れるスレになったね。
自分だけが正確に読んでるつもりの厨房の方が痛いな
あきらかに間違ったことを言ってる奴は正確に読めてるとは言えないな。
朝から苛つくなよw
>>658
> ブラックムーンの敗因はサフィールがセレニティに邪心を抱いたことで、
セレニティに惚れたのはデマンドじゃなかったか？
ブラコンのサフィールはそれで｢お前のせいで兄さんがおかしくなったんだ｣とか殺意をもっただけで
> ブラックムーンの敗因はサフィールがセレニティに邪心を抱いたことで、
セレニティに惚れたのはデマンドじゃなかったか？
ブラコンのサフィールはそれで｢お前のせいで兄さんがおかしくなったんだ｣とか殺意をもっただけで
>>663
邪心≠惚れる
邪心≠惚れる
確かにあそこで押し倒さなきゃまだしばらくは幽閉されてたかな。
そうか…あれはただのブラコンか。
>>657
97年9月に発売、当時小6
2001年7月に完全限定再プレス！！
自分は再プレスされていたの知らなかったんだけど
2002年9月にダメもとで某ディスカウントショップで注文したら
ソングボックスもミュージックボックスも手に入れることができた
でもソングボックスって入ってない曲もあるから
クリスマスソング・乙女の詩集・ウラネプちびPLUS・PCエンジンの曲
とかいろいろ中古屋まわって集めるのが大変だったよ
探し回れば意外とあるかも劇場版DVDBOXもそこでみつけたし
97年9月に発売、当時小6
2001年7月に完全限定再プレス！！
自分は再プレスされていたの知らなかったんだけど
2002年9月にダメもとで某ディスカウントショップで注文したら
ソングボックスもミュージックボックスも手に入れることができた
でもソングボックスって入ってない曲もあるから
クリスマスソング・乙女の詩集・ウラネプちびPLUS・PCエンジンの曲
とかいろいろ中古屋まわって集めるのが大変だったよ
探し回れば意外とあるかも劇場版DVDBOXもそこでみつけたし
668 ：657：2008/01/16(水) 18:40:46 ID:xovN1QM0
>667
もうプレミア値段でしか売ってないですかね；；；
いいなぁ～欲しい。。。
首都のど真ん中に住んでるのに見つからないです…
もうプレミア値段でしか売ってないですかね；；；
いいなぁ～欲しい。。。
首都のど真ん中に住んでるのに見つからないです…
ブラックムーンの外伝読みたい。
みんなあっさり殺されているからもっとキャラを掘り下げて、月軍との確執とかがもっと知りたい。
みんなあっさり殺されているからもっとキャラを掘り下げて、月軍との確執とかがもっと知りたい。
＞669
つアニメ
何週間も生き延びてるし（死なないキャラもいる）、キャラも掘り下がってる。
設定が全く違うが。
しかしブラックムーンに限定しなくても、未来の話は見てみたいかもしれない。何故うさぎが即位したかとか。
つアニメ
何週間も生き延びてるし（死なないキャラもいる）、キャラも掘り下がってる。
設定が全く違うが。
しかしブラックムーンに限定しなくても、未来の話は見てみたいかもしれない。何故うさぎが即位したかとか。
ところで番外編の内部の子どもが出てくる話はパロだと考えていいのか。
うさぎにもう一人娘がいることになってるし、
既に即位してる頃だけど一般人として生活してるし、ちびうさががり勉だし。
うさぎにもう一人娘がいることになってるし、
既に即位してる頃だけど一般人として生活してるし、ちびうさががり勉だし。
＞673
パラレルじゃね？
パラレルじゃね？
>>675
その代表がウィッチーズ５だったな
幹部扱いのユージアルミメットに比べて妖魔レベルの扱いのテルルビリユイシプリンプチロル・・・
原作ではミメットはレベル低い未熟者、ユージアルも弱っちぃレベルだったのに
その代表がウィッチーズ５だったな
幹部扱いのユージアルミメットに比べて妖魔レベルの扱いのテルルビリユイシプリンプチロル・・・
原作ではミメットはレベル低い未熟者、ユージアルも弱っちぃレベルだったのに
あれは酷かった。
しかもストーリー終盤だったからダイモーンより比重が小さく感じるw
妖魔レベルの扱いといえば、
キラルとアキラルなんかはドロイド並どころかドロイド扱いだった（ピアスと額の月装備のまま。そしてドロイドであるヴェネティ・アクアティキは雑魚としても出てこなかった）。
第四部でもゼノタイム・ゼオライトは登場せず、
第五部に至っては組織構成員の半分くらい存在が消されてた気がするw
しかしあのレベル比べても、そんなに実力差があるようには見えないのだが…？＜ウィッチーズ5
しかもストーリー終盤だったからダイモーンより比重が小さく感じるw
妖魔レベルの扱いといえば、
キラルとアキラルなんかはドロイド並どころかドロイド扱いだった（ピアスと額の月装備のまま。そしてドロイドであるヴェネティ・アクアティキは雑魚としても出てこなかった）。
第四部でもゼノタイム・ゼオライトは登場せず、
第五部に至っては組織構成員の半分くらい存在が消されてた気がするw
しかしあのレベル比べても、そんなに実力差があるようには見えないのだが…？＜ウィッチーズ5
原作はそういう意味ではものすご適当だったな＞レベル差実力差
あれを鵜呑みにすると復活したミメットごときに苦戦してたヴィーナスがぶっちぎりで最弱ってことになるｗｗｗ
あれを鵜呑みにすると復活したミメットごときに苦戦してたヴィーナスがぶっちぎりで最弱ってことになるｗｗｗ
アニメ化を見越してバランすとったキャラを用意しているように見えるのに
アニメでは悉く特定キャラ贔屓で終わってしまっている。
そこがメイン制作者の心のバランス悪杉
とおもた。
アニメでは悉く特定キャラ贔屓で終わってしまっている。
そこがメイン制作者の心のバランス悪杉
とおもた。
681 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/17(木) 07:59:53 ID:MZcfSjxv
いい加減厨二っていう設定やめて、全員20代くらいで
リメイクしねーかなー
リメイクしねーかなー
キャバクラムーン？
実際にありそうな。
実際にありそうな。
>>679
所詮アニメは毎回脚本家が変わって全体の物語としてのビジョンのない
当たりばったりの作品作りしてるからな。
シリーズディレクターって何の仕事してたんだって思うよ。セラムンは。
キャラの扱いのバランスとかさ、全然機能してないじゃんｗ
>>681
それは武内先生が94年くらいにやりたいといってたネタだろ。
所詮アニメは毎回脚本家が変わって全体の物語としてのビジョンのない
当たりばったりの作品作りしてるからな。
シリーズディレクターって何の仕事してたんだって思うよ。セラムンは。
キャラの扱いのバランスとかさ、全然機能してないじゃんｗ
>>681
それは武内先生が94年くらいにやりたいといってたネタだろ。
>>678
きっとRPGに影響されすぎたんだよww
きっとRPGに影響されすぎたんだよww
>>683
> 所詮アニメは毎回脚本家が変わって全体の物語としてのビジョンのない
> 当たりばったりの作品作りしてるからな。
> シリーズディレクターって何の仕事してたんだって思うよ。セラムンは。
> キャラの扱いのバランスとかさ、全然機能してないじゃんｗ
個性を尊重するといっても収拾がつかないのはどうかと思うよな・・・
パワーだけはあったから昔はよかった系の無駄な神格化されてるしな
> 所詮アニメは毎回脚本家が変わって全体の物語としてのビジョンのない
> 当たりばったりの作品作りしてるからな。
> シリーズディレクターって何の仕事してたんだって思うよ。セラムンは。
> キャラの扱いのバランスとかさ、全然機能してないじゃんｗ
個性を尊重するといっても収拾がつかないのはどうかと思うよな・・・
パワーだけはあったから昔はよかった系の無駄な神格化されてるしな
あまりに敵の出方がゆっくりペースで、二年間続くのかと思ったS
終盤の残りのウィッチーズ使い捨てに唖然としたS
ウィッチーズの死に方がとんでもなくアホだったS
でもウィッチーズ大好き
終盤の残りのウィッチーズ使い捨てに唖然としたS
ウィッチーズの死に方がとんでもなくアホだったS
でもウィッチーズ大好き
まあSあたりは原作者とアニメスタッフの確執が露骨だった頃だから、
原作者がウィッチーズ５を全部使い切ろうとしたから
アニメスタッフはそれに反発して使い捨てたんじゃね？
原作者がウィッチーズ５を全部使い切ろうとしたから
アニメスタッフはそれに反発して使い捨てたんじゃね？
>>688
それだと、どう考えてもアニメスタッフがアレだろ…
ウィッチーズ５ってあったら５人全員出すだろうし、バランスも均等にするだろ普通は
大体なんで上司のカオリナイトがわざわざ現場に出向いてたんだろう
まあ、公式の場や広く伝わるような場での
姫の発言はとっても大人だけどな、アニメスタッフに比べて
それだと、どう考えてもアニメスタッフがアレだろ…
ウィッチーズ５ってあったら５人全員出すだろうし、バランスも均等にするだろ普通は
大体なんで上司のカオリナイトがわざわざ現場に出向いてたんだろう
まあ、公式の場や広く伝わるような場での
姫の発言はとっても大人だけどな、アニメスタッフに比べて
アニメSは盛り上がったけど構成のバランスはよくなかったよね
ウラネプ登場編の途中でカオリナイト退場→ユージアル登場
ちびうさ登場からウラネプの出会い話まででユージアル退場→ミメット登場
聖杯出現まででミメット退場→テルル登場
ストーリーの盛り上がりに従ってテルルビリユイシプリン（＆プチロル）順に撃破される（平均３話くらい？）
がよかったと思う
ウラネプ登場編の途中でカオリナイト退場→ユージアル登場
ちびうさ登場からウラネプの出会い話まででユージアル退場→ミメット登場
聖杯出現まででミメット退場→テルル登場
ストーリーの盛り上がりに従ってテルルビリユイシプリン（＆プチロル）順に撃破される（平均３話くらい？）
がよかったと思う
Sのユージアルとミメット良いキャラだったから、バランス悪くてもいいかなと思ったり。
当時ユージアル先輩の退場っぷりに大笑いしたわ
当時ユージアル先輩の退場っぷりに大笑いしたわ
むしろあのスタッフならテルビリシププチもやろうと思えば
かなりイっちゃったキャラ造形にすることができただろうという期待もあるんだよね
１話限りの出演だからあいつら全然キャラ立ちしなかっただけで
原作が悪役キャラがあっさり殺される分、アニメにはそういう期待もあったんだ
あとユージアル先輩の最期もミメットの最期も笑えたというより怖かった・・・
かなりイっちゃったキャラ造形にすることができただろうという期待もあるんだよね
１話限りの出演だからあいつら全然キャラ立ちしなかっただけで
原作が悪役キャラがあっさり殺される分、アニメにはそういう期待もあったんだ
あとユージアル先輩の最期もミメットの最期も笑えたというより怖かった・・・
キャラをちょっと良く見せればオタが一応ファンになって納得する。
一番努力放棄の腐ったパターン。
一番努力放棄の腐ったパターン。
全体を無視して部分的にだけよく見せるということだろ。
それで釣ってるだけのパターンだらけだったよな、アニメ版。
それで釣ってるだけのパターンだらけだったよな、アニメ版。
アニメは全体としてみたときに粗がある（というか主に終盤か）のは同意
ただじゃあ原作は・・・？と言われると原作も別に変わらないんじゃないかとしか思えないんだが
ただじゃあ原作は・・・？と言われると原作も別に変わらないんじゃないかとしか思えないんだが
どっちも粗はあるよ。
ただ、キャラの扱いの濃淡というか、エピソードの流れとか
アニメは序盤に引き伸ばしをして終盤あわててまとめるパターンばかりなんだよな。
せっかく大勢で知恵出して作っているなら、もうちょっと全体をうまく
作れないのかなあ？と思うよ。
ただ、キャラの扱いの濃淡というか、エピソードの流れとか
アニメは序盤に引き伸ばしをして終盤あわててまとめるパターンばかりなんだよな。
せっかく大勢で知恵出して作っているなら、もうちょっと全体をうまく
作れないのかなあ？と思うよ。
逆に一人でできるから原作はまとまりがいいんじゃないか？
やっぱり何話までって決めてかかってやるから終盤焦るのかな。
でも一応月刊誌なんだから知ってて当たり前だよねぇ。
でも一応月刊誌なんだから知ってて当たり前だよねぇ。
>>700
そういう頭悪そうな煽りはやめとけ
そういう頭悪そうな煽りはやめとけ
アニメはあくまで子供向けで、
毎週変身して悪い奴相手に必殺技撃ってやっつけて～なお約束をやりたかったからある程度は仕方がない。
毎週変身して悪い奴相手に必殺技撃ってやっつけて～なお約束をやりたかったからある程度は仕方がない。
仕方ないのは制作側の都合であって、
作品の出来がバランス崩れまくっているのは事実。
作品の出来がバランス崩れまくっているのは事実。
ウィッチーズ５を描ききれないなら、ウィッチーズ３くらいにしとけばよかったのに…
無印、R、Ssは敵が出てくるバランスはよかった
そうかあれか、ウィッチーズひとまとまりに出せばよかったんか
スターズもSと同じ形式よでり短い話数だけど、
幹部級が一話瞬殺みたいなことはなかったしな（それでもバランスは悪かったが）
やれば出来たのに、やらなかったように思えてしまうのが嫌だ…
無印、R、Ssは敵が出てくるバランスはよかった
そうかあれか、ウィッチーズひとまとまりに出せばよかったんか
スターズもSと同じ形式よでり短い話数だけど、
幹部級が一話瞬殺みたいなことはなかったしな（それでもバランスは悪かったが）
やれば出来たのに、やらなかったように思えてしまうのが嫌だ…
Rのカラベラス＆ペッツ、スターズのセイレーンorにゃんこ＆レッドクロウのように二人一纏めで使えば良かったんじゃね？
スターズの使い方はよかったよね
セイレーンクロウの友情
クロウにゃんこの確執
あまり評価されることのないスターズだけどあそこらへんは好き
Sも年増ユージアルと若手ミーハーミメットのコンビ
植物好きののんびり冷酷テルルと知性派冷酷ビリユイってコンビならよかったのに
つかSsでアマゾントリオとアマゾネスカルテットが全員最初に顔出しして一人ずつ出撃していったのは
今考えるとSを反省したものだったのかもと思ったり・・・
セイレーンクロウの友情
クロウにゃんこの確執
あまり評価されることのないスターズだけどあそこらへんは好き
Sも年増ユージアルと若手ミーハーミメットのコンビ
植物好きののんびり冷酷テルルと知性派冷酷ビリユイってコンビならよかったのに
つかSsでアマゾントリオとアマゾネスカルテットが全員最初に顔出しして一人ずつ出撃していったのは
今考えるとSを反省したものだったのかもと思ったり・・・
話を作ってるというより、タレントをどう使うか
になってしまってるような。
になってしまってるような。
話はあのまんまで別によかったからなぁ
>>683
何をいまさら。セラムンの作風は東映の伝統芸。
>今の東映はどうか知らないが、昔の東映のシリーズディレクターは
>虫プロ系のチーフディレクターのようなシリーズ全体を統括する権限は
>弱くて、各演出の独立性が強い。他社と比較すると。で、他社でいう
>チーフディレクター的な役割はプロデューサーが兼ねているということ。
>実際、「北斗の拳」の監督の芦田豊雄は要の回の演出と初期の数話の
>チェックをしたくらいで、後はノーチェックだったそうだ。
何をいまさら。セラムンの作風は東映の伝統芸。
>今の東映はどうか知らないが、昔の東映のシリーズディレクターは
>虫プロ系のチーフディレクターのようなシリーズ全体を統括する権限は
>弱くて、各演出の独立性が強い。他社と比較すると。で、他社でいう
>チーフディレクター的な役割はプロデューサーが兼ねているということ。
>実際、「北斗の拳」の監督の芦田豊雄は要の回の演出と初期の数話の
>チェックをしたくらいで、後はノーチェックだったそうだ。
そういう状況だとかえってなかなか勝手にユージアル退場とかにはしにくいんだろうな
聖杯登場とかの明らかな山場でもない限り
聖杯登場とかの明らかな山場でもない限り
Sはアレだ、教授がアレすぎたのがアレなんだ
Ssのジルコニアは毎回楽しげにトリオや
カルテットと話したりしなかったもんなぁ
幹部ひとまとめに出すとその中でコミュニティが出来上がってしまい、
組織の長との絡みが減っちゃうからね
教授との絡みを優先したのも一因っぽい
一番絡ませやすそうなカオリナイトは復活するしな
Ssのジルコニアは毎回楽しげにトリオや
カルテットと話したりしなかったもんなぁ
幹部ひとまとめに出すとその中でコミュニティが出来上がってしまい、
組織の長との絡みが減っちゃうからね
教授との絡みを優先したのも一因っぽい
一番絡ませやすそうなカオリナイトは復活するしな
>>714
教授がアレすぎたのはアレだけどアレはアレでアリだったなぁ
むしろ「あの教授アレすぎね？」とかいう会話がクールなビリユイあたりから出て欲しかった
みんな出世のためにアレな教授に媚びまくってたからなー
教授がアレすぎたのはアレだけどアレはアレでアリだったなぁ
むしろ「あの教授アレすぎね？」とかいう会話がクールなビリユイあたりから出て欲しかった
みんな出世のためにアレな教授に媚びまくってたからなー
>>713
つか、シリーズディレクターか
それに近くて力を持ってる人（セラムンならサトジュンとか）が演出する回にしか
退場なんかはさせられなさそう
全体の流れとして、この辺で○○退場××登場、みたいのはありそうだけど
カオリナイトが退場してからちびうさが登場したのは上手いと思ったよ
コロッと騙されれうさぎと違って、割と聡いからな、あの子ｗ
つか、シリーズディレクターか
それに近くて力を持ってる人（セラムンならサトジュンとか）が演出する回にしか
退場なんかはさせられなさそう
全体の流れとして、この辺で○○退場××登場、みたいのはありそうだけど
カオリナイトが退場してからちびうさが登場したのは上手いと思ったよ
コロッと騙されれうさぎと違って、割と聡いからな、あの子ｗ
版権買った東映がどういう体制で作ろうが東映の勝手だ。
部外者がごちゃごちゃ要求たれんじゃねえ。
部外者がごちゃごちゃ要求たれんじゃねえ。
>>719
放送中に言うならまだ説得力もあろうが・・・
放送中に言うならまだ説得力もあろうが・・・
>>719
視聴者が部外者か…
視聴者が部外者か…
原作者が絶対認めないので無理
>>723
ホントに関係者だったんですか！
ホントに関係者だったんですか！
>>689
アニメスタッフは同人誌つくってたもんねえ。大人気まるでなし。
>>703
しかし全体のプロットくらい組めと。
Sあたりだと最初に原作者と打ち合わせしてシリーズ構成してるんで、
はっきりいってアニメもシリーズ原案は武内直子なんだよ。
これは当時の講談社の関係者からの直接の情報だけどな。
それをシリーズディレクターがまるまる無視しただけで。
まあ>>712ということらしいが、それがまた確執に拍車かけたんだろ。
まあ今の版権はPNPが一括管理だろ。リメイクやってほしいねえ。
原作版で。セラムンはヘルシングみたいなもんだよ。
アニメスタッフは同人誌つくってたもんねえ。大人気まるでなし。
>>703
しかし全体のプロットくらい組めと。
Sあたりだと最初に原作者と打ち合わせしてシリーズ構成してるんで、
はっきりいってアニメもシリーズ原案は武内直子なんだよ。
これは当時の講談社の関係者からの直接の情報だけどな。
それをシリーズディレクターがまるまる無視しただけで。
まあ>>712ということらしいが、それがまた確執に拍車かけたんだろ。
まあ今の版権はPNPが一括管理だろ。リメイクやってほしいねえ。
原作版で。セラムンはヘルシングみたいなもんだよ。
ここは原作スレだバカｗ
>>726
ここ原作スレだよwwww
ここ原作スレだよwwww
>>725
==========================================================================================================
だけど、映画にとって、ドラマは、たいして重要なものじゃないのではないかもしれないと思った。実は、映画
というのは、テンションを高く見せることができれば、たいていのことは、おもしろいものとして表現することができるのではないか、ということがわ
かったんだよね。
だから、もし、今回の映画が、評判がよかったとすれば、それは、ぼくの監督としての仕事が格段に優れていたり、うまくいったということではなく、
スタッフみんなのテンションが高いまま、作品がゴールインしてくれたということ。それが、作品にとって、いい結果になっているのだと、思うよね。
世の中には、話はおもしろいけれど、勢いがないせいで、つまらなくなっている映画なんて、いくらでもあるからね。もし、今回の映画がおもしろか
ったとしたら、作品としてのテンションが高いからであって、けっして、話がおもしろかったからではないと、思うんだよね。そういった意味では、ス
タッフのおかげだなとは思う。本当に、現場は、テンションをよく維持してくれたなと思う。
このような作品に参加できてよかったと思います。
=============================================================================================================
劇場版Rのアニメアルバムで幾原がこんなこと言ってるけど、アニメのほうが全体を見たときに粗が出てくるのは目に見えてたかもな
==========================================================================================================
だけど、映画にとって、ドラマは、たいして重要なものじゃないのではないかもしれないと思った。実は、映画
というのは、テンションを高く見せることができれば、たいていのことは、おもしろいものとして表現することができるのではないか、ということがわ
かったんだよね。
だから、もし、今回の映画が、評判がよかったとすれば、それは、ぼくの監督としての仕事が格段に優れていたり、うまくいったということではなく、
スタッフみんなのテンションが高いまま、作品がゴールインしてくれたということ。それが、作品にとって、いい結果になっているのだと、思うよね。
世の中には、話はおもしろいけれど、勢いがないせいで、つまらなくなっている映画なんて、いくらでもあるからね。もし、今回の映画がおもしろか
ったとしたら、作品としてのテンションが高いからであって、けっして、話がおもしろかったからではないと、思うんだよね。そういった意味では、ス
タッフのおかげだなとは思う。本当に、現場は、テンションをよく維持してくれたなと思う。
このような作品に参加できてよかったと思います。
=============================================================================================================
劇場版Rのアニメアルバムで幾原がこんなこと言ってるけど、アニメのほうが全体を見たときに粗が出てくるのは目に見えてたかもな
衛がいなかったらセーラームーンじゃなくなると思うんだが、どうよ？
個人的に、原作はうさぎと衛の恋愛を楽しむために読んでたんだけど
一部の東京タワーのシーンなんか、今でもドキドキする
個人的に、原作はうさぎと衛の恋愛を楽しむために読んでたんだけど
一部の東京タワーのシーンなんか、今でもドキドキする
>>729
ドラマの中でキャラを位置づけするという発想がまったくないし、
ドラマで楽しませるという発想もまったくなかったんだよな。
ホント原作とは対極だよ。
>>730
彼らが「作品」なんてトータルの評価をしてるとは思えんな。
ただキャラがよかった＝名作なんだろう。
ドラマの中でキャラを位置づけするという発想がまったくないし、
ドラマで楽しませるという発想もまったくなかったんだよな。
ホント原作とは対極だよ。
>>730
彼らが「作品」なんてトータルの評価をしてるとは思えんな。
ただキャラがよかった＝名作なんだろう。
>>732
キャラが動いてドラマになるのも、ひとつの手法だと思うけどね
R映画の場合はそれがうまくいってたから、原作とは対照的と言え素直に面白いと思った
そういう人らが原作や姫をこき下ろすのは嫌だったが
キャラが動いてドラマになるのも、ひとつの手法だと思うけどね
R映画の場合はそれがうまくいってたから、原作とは対照的と言え素直に面白いと思った
そういう人らが原作や姫をこき下ろすのは嫌だったが
ホント、原作スレは罵詈雑言の多い事･･･w
レイの胸のペンダントって何？
形見かなんじゃろかと思って検索してもソース見つからない。
ただの飾り？
形見かなんじゃろかと思って検索してもソース見つからない。
ただの飾り？
>>735
レイママが同じものを着けているので、形見かお揃い
レイママが同じものを着けているので、形見かお揃い
ちびうさ、原作では一応悩んでるけど、アニメじゃ
クソが付くほど生意気なオガキチャマだもんなぁ…。
まぁ…原作も９００才であのバカさはいくら悩んでても
許せねぇって感じだけど。リアル９才ならともかく…。
クソが付くほど生意気なオガキチャマだもんなぁ…。
まぁ…原作も９００才であのバカさはいくら悩んでても
許せねぇって感じだけど。リアル９才ならともかく…。
900年だからなぁ、やっぱオバカにも限度があるな
>アニメだと嫌ってくれと言わんばかりに嫌な二人だった。
だから、ファンが嫌うのは当然。嫌っていいんだよ。
だから、ファンが嫌うのは当然。嫌っていいんだよ。
つーか、アニメのキャラって嫌な奴ばっかりだったけどね。
悪めだちしているゲストばっかりで。
悪めだちしているゲストばっかりで。
アニメのキャラを嫌っていいだの悪いだのは原作スレでする話じゃないだろ
>>744
でも製作者的には「やさしくていい子」なんだろ？
でも製作者的には「やさしくていい子」なんだろ？
>>748
かぐや姫の恋人に一緒に収録されてる、カサブランカメモリーにいない？
かぐや姫の恋人に一緒に収録されてる、カサブランカメモリーにいない？
>>747
そこが嫌味なんだよな。
そこが嫌味なんだよな。
>>744だと
悪目立ちしてるのはアニメのゲストキャラが嫌味ってことじゃん。
悪目立ちしてるのはアニメのゲストキャラが嫌味ってことじゃん。
>>751
日本語でおk
日本語でおk
今日テレビで緒方を見たが、随分勝手なことを言うやつだと思った
姫の書いた詞が嫌とか言えそうな、お前なにさまな人だなあと思ったよ
姫の書いた詞が嫌とか言えそうな、お前なにさまな人だなあと思ったよ
＞姫の書いた詞が嫌とか言えそうな、
お前がなにさまだ
妄想で人を叩くな
お前がなにさまだ
妄想で人を叩くな
>>755
お前が何様だよｗｗｗ
お前が何様だよｗｗｗ
まー姫の詞は実際あんまりセンスないから別に言っても気にはならない
あの女の書く詞はつんくくさいんだよな
なんという怒涛のレス
>>756
実際に嫌って言って歌わなかったんじゃなかったっけ？記憶違い？
実際に嫌って言って歌わなかったんじゃなかったっけ？記憶違い？
>>761
どの歌だったの？
どの歌だったの？
>>763
イニシャルU
イニシャルU
>>765
姫は原作者であることをいいことにかなり強引に歌詞を書かせてもらってたらしいがな
姫は原作者であることをいいことにかなり強引に歌詞を書かせてもらってたらしいがな
普通は原作者だからってそうそう作詞に手を出したりしないよね・・・
>>762
お前、今までたくさんの人が関わって、最終的にお前に用意された仕事を
「私のイメージじゃないんでやりません」
「気分が乗らないのでできません」
って言うのか？
詞を書いた人間だけじゃなく、
曲を書いた人間や演奏した人間や収録した人間、
仮歌入れた人間その他大勢いるんだぞ
気分ひとつでそれが全部パァになるとか、
真面目に仕事してきた人間がバカみたいじゃん
ま、よくあることだけどな
上の人間のせいで今までの努力パァなんていうのはさ
お前、今までたくさんの人が関わって、最終的にお前に用意された仕事を
「私のイメージじゃないんでやりません」
「気分が乗らないのでできません」
って言うのか？
詞を書いた人間だけじゃなく、
曲を書いた人間や演奏した人間や収録した人間、
仮歌入れた人間その他大勢いるんだぞ
気分ひとつでそれが全部パァになるとか、
真面目に仕事してきた人間がバカみたいじゃん
ま、よくあることだけどな
上の人間のせいで今までの努力パァなんていうのはさ
イニシャルUが緒方サイドの拒否によって歌われなかったことは確かだが
武内の詞を嫌がったのかどうかははっきりしないな
はっきりしないことで人を叩くのもどうかと思う
もっとも
ttp://www.touaken.org/main/enigma/pocx1094.htm
ここを見るとかなりの確率で拒否の理由は歌詞だったっぽいな
武内の詞を嫌がったのかどうかははっきりしないな
はっきりしないことで人を叩くのもどうかと思う
もっとも
ttp://www.touaken.org/main/enigma/pocx1094.htm
ここを見るとかなりの確率で拒否の理由は歌詞だったっぽいな
>>772
才能のあるなしではなくて、与えられた仕事をこなせってことなじゃ…
姫の詞がトンチンカンなのは誰もが知っている
でも好きなのもあるんだ
プリンセス・ムーンとかタキシード・ミラージュとか
らしくいきましょとか、ライツの歌とか
才能のあるなしではなくて、与えられた仕事をこなせってことなじゃ…
姫の詞がトンチンカンなのは誰もが知っている
でも好きなのもあるんだ
プリンセス・ムーンとかタキシード・ミラージュとか
らしくいきましょとか、ライツの歌とか
今の流れはアレか？
緒方信者と緒方アンチが頑張っているのか？
糞みたいな詞を書いた姫も糞みたいな仕事ブン投げした緒方も糞
もうそれでいいよ
緒方信者と緒方アンチが頑張っているのか？
糞みたいな詞を書いた姫も糞みたいな仕事ブン投げした緒方も糞
もうそれでいいよ
>>776
同感。来た仕事こなせばいいって考え自体プロとして間違ってる。
同感。来た仕事こなせばいいって考え自体プロとして間違ってる。
>>778
そうやって選り好みしてるから緒方は今仕事がないんだ
そうやって選り好みしてるから緒方は今仕事がないんだ
>>780
職人気質が仕事減るのをそういう風に言ったらいかんと思うぜ
職人気質が仕事減るのをそういう風に言ったらいかんと思うぜ
>>781
そうじゃなくて、間接的に歌った人達のことをバカにしたってこと
そうじゃなくて、間接的に歌った人達のことをバカにしたってこと
>>779
＞だって他に姫の作詞で歌った人もいるんだぜ？
＞その人らのことどう思ってんだか…
こういう書き込み見るともうなんでもいいから緒方叩きたくてしょうがないんだって見えてしまう。
全然理屈が通ってないんだもの。
仕事って右にならえでやるもんじゃないでしょうよ・・・
＞だって他に姫の作詞で歌った人もいるんだぜ？
＞その人らのことどう思ってんだか…
こういう書き込み見るともうなんでもいいから緒方叩きたくてしょうがないんだって見えてしまう。
全然理屈が通ってないんだもの。
仕事って右にならえでやるもんじゃないでしょうよ・・・
>>783
そういう言い方がまかり通るなら
その糞みたいな歌詞で歌ったほかの人たちは
ファンのことなんかどうでもいいお役所気質なんだろ
来た仕事の質なんかどうでもよくて仕事こなして金さえもらえればってね
そういう言い方がまかり通るなら
その糞みたいな歌詞で歌ったほかの人たちは
ファンのことなんかどうでもいいお役所気質なんだろ
来た仕事の質なんかどうでもよくて仕事こなして金さえもらえればってね
仕事を選んで仕事がなくなるのは自業自得では
ニートはあかんし選びすぎて生活できなくなるのもあかんだろ
ニートはあかんし選びすぎて生活できなくなるのもあかんだろ
ここまでの流れ
緒方信者と緒方アンチに触れてはならぬ
このスレの人間はスルー耐性がないので釣りなら勘弁してやるのでござる
でも緒方って今何の仕事してんのかね？
歌とｴｳﾞｧ以外で見掛けないんだが
緒方信者と緒方アンチに触れてはならぬ
このスレの人間はスルー耐性がないので釣りなら勘弁してやるのでござる
でも緒方って今何の仕事してんのかね？
歌とｴｳﾞｧ以外で見掛けないんだが
>>791
触れてはならぬとか言いつつ自分で触れちまった
触れてはならぬとか言いつつ自分で触れちまった
結局原作者だからってあんまり才能のない人間に書かせるなよってことでいいんじゃね？
イニシャルUのこと調べてみたけど相当ヒドかったみたいだし
イニシャルUのこと調べてみたけど相当ヒドかったみたいだし
>>794
姫との比較だからアレだが、緒方もあんまりアレだぞ
姫との比較だからアレだが、緒方もあんまりアレだぞ
>>796
歌もあんまりアレだしな
歌もあんまりアレだしな
>>799
何度も言うが
ファンに対して申し訳ないからやらないっていうプロ意識
なんで何回も言ってるのに無視してんの？
理解力ないの？都合悪いから見たくないの？
お前予算削減のために水の代わりに泥水使えと指示されて
断る人間と従う人間どっちが信用できる？
何度も言うが
ファンに対して申し訳ないからやらないっていうプロ意識
なんで何回も言ってるのに無視してんの？
理解力ないの？都合悪いから見たくないの？
お前予算削減のために水の代わりに泥水使えと指示されて
断る人間と従う人間どっちが信用できる？
>>799
選民思想の意味も知らずに使うのはよくないよｗ
選民思想の意味も知らずに使うのはよくないよｗ
>>802
質が違うだろ
緒方が嫌と言ったのは
「このプロジェクトはちょっと期待できませんので降ります」
お前が言ってるのは「それは明らかに犯罪なのでできません」
緒方がやってこなかった仕事はみんな犯罪なのかと
犯罪だから仕事できません、で今仕事ないんかと
質が違うだろ
緒方が嫌と言ったのは
「このプロジェクトはちょっと期待できませんので降ります」
お前が言ってるのは「それは明らかに犯罪なのでできません」
緒方がやってこなかった仕事はみんな犯罪なのかと
犯罪だから仕事できません、で今仕事ないんかと
結局会社勤めの人間が緒方あたりの業界のことなんも知らずに自分の感覚で話してるのがいかんのだろうに
>>804
でもまあ、知らなければ知らないで、賞味期限切れの赤福だって
美味しく食べられてたんだよねぇ
あ、別に内部告発した人が悪いとか言ってるんじゃないから
知らなければ知らないなりの幸せもあるってこと
賞味期限切れは嫌だから言ってくれてよかったけどね
でもまあ、知らなければ知らないで、賞味期限切れの赤福だって
美味しく食べられてたんだよねぇ
あ、別に内部告発した人が悪いとか言ってるんじゃないから
知らなければ知らないなりの幸せもあるってこと
賞味期限切れは嫌だから言ってくれてよかったけどね
>>806
犯罪じゃなければなんでも従うというのもどうかと思うが
犯罪じゃなければなんでも従うというのもどうかと思うが
>>809
さすがに脱線しすぎだね
さすがに脱線しすぎだね
>>808
美味しんぼみたいなこと言うヤツだな…
美味しんぼみたいなこと言うヤツだな…
>>813
美味しんぼとは違うだろｗｗｗ
美味しんぼとは違うだろｗｗｗ
>>814
なんだ、ただの緒方信者（真性）か
なんだ、ただの緒方信者（真性）か
>>819
？武内のイニシャルUのこと？
？武内のイニシャルUのこと？
原作スレで声優の話はやめてくんない？汚れる
ここはアニメの話をするところではないのよ君たち
とにかく>>755は
【最終章】セーラースターズ★７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1192861274/
に行ってね！！ここは原作スレなの
ホントだよ>>755は死んで反省してほしい
>>820
いや、出来不出来ではなくて、そんな製作側のゴタゴタに付き合わされたこと含め、
ファンは満足できたのかなと思って
結局その曲を聞いたのはウラヌスファンやセラムンファンではなくて
緒方ファンや緒方の演じたウラヌスだから好きな人なんじゃないかな
そのCDやゴタゴタなんかしらない層には、
ウラヌスのCDが出なかったのは普通にガッカリな出来事だったと思うんだ
しかしあのCDはどの層をターゲットにしてたんだ
金持ちのオタク層か
いや、出来不出来ではなくて、そんな製作側のゴタゴタに付き合わされたこと含め、
ファンは満足できたのかなと思って
結局その曲を聞いたのはウラヌスファンやセラムンファンではなくて
緒方ファンや緒方の演じたウラヌスだから好きな人なんじゃないかな
そのCDやゴタゴタなんかしらない層には、
ウラヌスのCDが出なかったのは普通にガッカリな出来事だったと思うんだ
しかしあのCDはどの層をターゲットにしてたんだ
金持ちのオタク層か
>>826
スレ違いだっつってんだろカス自重しろ
スレ違いだっつってんだろカス自重しろ
>>825
緒方厨乙
緒方厨乙
>>827
言葉づかいが荒くてよ
言葉づかいが荒くてよ
>>830
みちる乙
みちる乙
755もそうだが、反応したヤツも多すぎる
特に一生懸命緒方ﾏﾝｾｰしてたヤツ超自重
原作の話をすると、ウラヌスってプリンセスに恋愛感情持ってたのか
それとも単なる比護欲だったのか
個人的には比護欲を恋愛感情と錯覚してた、で
特に一生懸命緒方ﾏﾝｾｰしてたヤツ超自重
原作の話をすると、ウラヌスってプリンセスに恋愛感情持ってたのか
それとも単なる比護欲だったのか
個人的には比護欲を恋愛感情と錯覚してた、で
>>831
これはいい萌えキャラ
これはいい萌えキャラ
釣りと喧嘩はセラムンスレの花というか…
一気に人引いたな
一気に人引いたな
あら？こんなにはやく静かになるとは
はた迷惑だが、新鮮でもあったな今回の緒方論争によるスレの伸び。
今まではメンヘラvsアニオタの不毛な煽り合い、
自称関係者によるアニメスタッフ叩きの２パターンがループするだけだったからな。
今まではメンヘラvsアニオタの不毛な煽り合い、
自称関係者によるアニメスタッフ叩きの２パターンがループするだけだったからな。
緒方はともかく、最後のCDで衛の歌がない方がひどいと思った。
ぶっちゃけ｢風になる｣の詞の方もいまいちだったと思うんだ
アニメのウラネプは榎戸脚本の印象が強すぎて、みちるさんの方も違和感があったし
STのキャラソンはそもそもウラネプは出さないほうがよかったと思うんだ
>>826
> そのCDやゴタゴタなんかしらない層には、
> ウラヌスのCDが出なかったのは普通にガッカリな出来事だったと思うんだ
だな
>>840
タキちゃん無いんだよなぁ・・・
Rまでは出てたのに・・・
アニメのウラネプは榎戸脚本の印象が強すぎて、みちるさんの方も違和感があったし
STのキャラソンはそもそもウラネプは出さないほうがよかったと思うんだ
>>826
> そのCDやゴタゴタなんかしらない層には、
> ウラヌスのCDが出なかったのは普通にガッカリな出来事だったと思うんだ
だな
>>840
タキちゃん無いんだよなぁ・・・
Rまでは出てたのに・・・
でも最後のCDってイマイチな歌ばっかりだし。
ﾏﾓも変な歌なくてよかったかもよ。
姫の歌詞も初期は素敵だったがなあ。
ﾏﾓも変な歌なくてよかったかもよ。
姫の歌詞も初期は素敵だったがなあ。
>>840
だって衛の歌なんて需要ないし
商業的に大失敗すんじゃん
それ許すほど会社は甘くないよ
ま、星野は大人気で売れるって分かってたから出してもらえたけど
ってヤツが出てくるに100変身ペン
普通にセーラー戦士じゃないから出なかったんだろうけど
だって衛の歌なんて需要ないし
商業的に大失敗すんじゃん
それ許すほど会社は甘くないよ
ま、星野は大人気で売れるって分かってたから出してもらえたけど
ってヤツが出てくるに100変身ペン
普通にセーラー戦士じゃないから出なかったんだろうけど
スレチって言われても普通に話し続けられるってどういう人間なんだろうね
神経を疑うわ
神経を疑うわ
激しく同意
じゃあスレチじゃない話題を出してください
なにその逆ギレ
ええーい！この流れも完璧にスレチじゃボケぇ！
原作のゾイサイトって、オネエ言葉だけどストレートだよね？
原作のゾイサイトって、オネエ言葉だけどストレートだよね？
原作ゾイはオネエってほどオネエ言葉じゃなかったよ
むしろ普通のヤロー言葉
むしろ普通のヤロー言葉
カサブランカのイメージ強いのか、原作もオネエだった気がしてたよ
見返して見る
見返して見る
原作四天王はみんな似たようなキャラだったよな
没個性というか。
もっとも一月分で登場してすぐへち殺されるやつらが無駄にキャラ立っててもしょうがないんだが
没個性というか。
もっとも一月分で登場してすぐへち殺されるやつらが無駄にキャラ立っててもしょうがないんだが
キャラを立たせるって観点では
存分に時間を割けるアニメが得意とするところだね
そのキャラが個人的には受け付けなかったけど…orz
存分に時間を割けるアニメが得意とするところだね
そのキャラが個人的には受け付けなかったけど…orz
>>857
設定原画集の方だと男はるかと女はるかが分けてあるから
原作はるかもライツと同様男女が入れ替わるキャラとも見れるんだよな
なかよしだと両性具有って書いてあったみたいだけど単行本だと変わってるし
両性具有の定義上間違いだから直したんじゃないの？
設定原画集の方だと男はるかと女はるかが分けてあるから
原作はるかもライツと同様男女が入れ替わるキャラとも見れるんだよな
なかよしだと両性具有って書いてあったみたいだけど単行本だと変わってるし
両性具有の定義上間違いだから直したんじゃないの？
>>857
いや、あわせもつ、の意味はどっちにも変身できるってことでは？ライツのように。
はるかは、男子高校生・タキシード仮面の時とセーラー戦士の時は骨格まで違うぞ。
三部以降は女にしかなってないけど。
いや、あわせもつ、の意味はどっちにも変身できるってことでは？ライツのように。
はるかは、男子高校生・タキシード仮面の時とセーラー戦士の時は骨格まで違うぞ。
三部以降は女にしかなってないけど。
そんなことはどこにも書いてないけどなww
私もどっちにもなれる、だと思う
それともほんとにふたなりで、
男性ホルモンが活発な時期には三部の最初っぽくなるのか
それともほんとにふたなりで、
男性ホルモンが活発な時期には三部の最初っぽくなるのか
武内はおそらくどっちもついてる設定だったんだろう
（さすがに両性具有の意味が分からない阿呆とは思えないし）
問題はあの人の画力では男か女かどっちともとれるような体つきというのは描けなかった
というのが真実ではなかろうか
（さすがに両性具有の意味が分からない阿呆とは思えないし）
問題はあの人の画力では男か女かどっちともとれるような体つきというのは描けなかった
というのが真実ではなかろうか
>>863
まさに描き分けができないという意味での画力がないという表現だと思うが
まさに描き分けができないという意味での画力がないという表現だと思うが
かきわけといえばマーズとプーはもうちょっとどうにかならんかったのかねと思う
>>865
つ肌のトーン
つ肌のトーン
>>864
まさにそういう意味での皮肉だったんだが
まさにそういう意味での皮肉だったんだが
>>867
皮肉になってないような気がする
皮肉になってないような気がする
>>866
木陰のレイちゃんはどうすればいいんだろうね・・・
木陰のレイちゃんはどうすればいいんだろうね・・・
>>867
けなしてる書き込みに皮肉かぶせても意味ないと思うが・・・
けなしてる書き込みに皮肉かぶせても意味ないと思うが・・・
>>869
木陰に入ってもトーンは使わないので大丈夫です
木陰に入ってもトーンは使わないので大丈夫です
話をほじくり返す。
あの歌に関していえば本質的な原因はあの時点ですでに原作とアニメでの
作品観に絶望的な断絶ができていて、ウラヌスのキャラの設定やイメージが
その焦点だったということ。原作側は当然原作のイメージのウラヌスの歌を
歌わせたかったが、アニメ側の緒方はそれに抵抗したということ。
>>766
その悪意的な噂にはこの15年間一度も裏付けがでたことはない。
あの歌に関していえば本質的な原因はあの時点ですでに原作とアニメでの
作品観に絶望的な断絶ができていて、ウラヌスのキャラの設定やイメージが
その焦点だったということ。原作側は当然原作のイメージのウラヌスの歌を
歌わせたかったが、アニメ側の緒方はそれに抵抗したということ。
>>766
その悪意的な噂にはこの15年間一度も裏付けがでたことはない。
ゾイサイトの口調については>>851のいう通り。「カサブランカ…」はアニメ、
ミュージカルでのゾイサイトのカマイメージが定着してからの作品なので
逆影響を受けたためと思われ。
そもそもゾイサイトのルックスってチェリプロのキャラと同じだし(笑)、
最初は別にホモのつもりじゃなかっただろ。
>>862
両性具有という設定がクレーム受けそうなので公にしなかっただけと思われ。
ミュージカルでのゾイサイトのカマイメージが定着してからの作品なので
逆影響を受けたためと思われ。
そもそもゾイサイトのルックスってチェリプロのキャラと同じだし(笑)、
最初は別にホモのつもりじゃなかっただろ。
>>862
両性具有という設定がクレーム受けそうなので公にしなかっただけと思われ。
姫は中性っぽさを狙ったのではなく、
明らかに男と女としてはるかを描き分けてたよね
割と中性的なエリオスみたいなのも描ける人だから、
狙って男女区別した、に一票
明らかに男と女としてはるかを描き分けてたよね
割と中性的なエリオスみたいなのも描ける人だから、
狙って男女区別した、に一票
エリオスはガキだからさ。
はるかはうさぎを惑わす役もあったから
男っぽく見せる必要あったんだろう。
はるかはうさぎを惑わす役もあったから
男っぽく見せる必要あったんだろう。
普通に考えて、はるかは原作では明らかに男女で描き分けられてた。
言葉遣いが違ってたのが良い証拠。
言葉遣いが違ってたのが良い証拠。
両性具有って設定は漫画に出す前の構想段階だったのかな？
アイデアノートに書きとめていたのをコミックスの柱に出しただけで
実際は男女の性を併せ持つ＝どちらにもなれるってことだったのかもね
しかしそれじゃあもうはるかって人間じゃないよなｗ
アイデアノートに書きとめていたのをコミックスの柱に出しただけで
実際は男女の性を併せ持つ＝どちらにもなれるってことだったのかもね
しかしそれじゃあもうはるかって人間じゃないよなｗ
良性具有なんてどこにも描いてなかったよ
オタの妄想と願望だろ
オタの妄想と願望だろ
>>884
確かにｗ前世の記憶がなかったら金持ちのコネ使って研究機関に引き渡してそうだ
確かにｗ前世の記憶がなかったら金持ちのコネ使って研究機関に引き渡してそうだ
>>881
まぁセーラー戦士なんて、人間であって人間でないような存在だしｗ
まぁセーラー戦士なんて、人間であって人間でないような存在だしｗ
同人設定にはありそうだな
エロパロで両性具有は見るね
個人的には変なメアリースーを出すよりはマシだがw
個人的には変なメアリースーを出すよりはマシだがw
同人での両性具有設定は、他キャラの棒扱いしたいだけなのが見え見えで好かんな
完全に女であるはずのアニメはるかに個人的趣味でチンコ付けました！って感じだし
完全に女であるはずのアニメはるかに個人的趣味でチンコ付けました！って感じだし
セーラー戦士に変身できるようになってから男にもなれるようになった説
もしくはお湯を被ると男になる説を推したい
もしくはお湯を被ると男になる説を推したい
そもそも原作のはるかは戸籍上どっちなんだ？
原作ではるみちは「あの二人結婚してたの！？」みたいな事を言われてたが
原作ではるみちは「あの二人結婚してたの！？」みたいな事を言われてたが
>>891
まさか…元は男のはるかが変身したら女になったということか…？（ごくり）
まさか…元は男のはるかが変身したら女になったということか…？（ごくり）
第三部の初めの頃の描写を見ると元々は男だった可能性が高いよな
セーラー戦士として目覚めて時間が経つにつれて女にしか変化出来なくなったっぽい
セーラー戦士として目覚めて時間が経つにつれて女にしか変化出来なくなったっぽい
第三部では誰から見ても男
第四部では知ってる人から見ればまだ男だけど知らない人が見たら女と思う
第五部ではもう女として生活してる
って感じだろうか
裁判所に戸籍変更でも申請したのかもしれんね
ストーリー上関係ないから描写されてないけどなにげに世間を騒がせたのかも
第四部では知ってる人から見ればまだ男だけど知らない人が見たら女と思う
第五部ではもう女として生活してる
って感じだろうか
裁判所に戸籍変更でも申請したのかもしれんね
ストーリー上関係ないから描写されてないけどなにげに世間を騒がせたのかも
色々苦労してたんだろうな…はるか('д｀)
あの世界に戸籍はありません
はい、解決した
はい、解決した
>>898
ちびうさも未来人だしなw
ちびうさも未来人だしなw
>>899
そこはパトロンが黙らせるんだよw
そこはパトロンが黙らせるんだよw
>>901
ジャニーさんかｗ
ジャニーさんかｗ
とりあえず手近にある新装版７巻では
「－ウラヌスは男でもあり女でもある
どちらの性もどちらの強さもあわせもつ戦士なのです」
ってネプさんが言ってた。
「－ウラヌスは男でもあり女でもある
どちらの性もどちらの強さもあわせもつ戦士なのです」
ってネプさんが言ってた。
それだけじゃどっちともつかないんだよなぁ・・・
自分の意思で自由自在に性別を変化する事が出来ると想定した場合
最初は男として暮らしてたのに後から女として暮らし始めるとか意味分からんしな
常識的に考えて周りを混乱させない為にその後も男として暮らすのが筋だと思うが…
姫はアニメのライツがセーラー戦士なのに変身前が男という設定でショックを受けてたからな
はるかもセーラー戦士である事を前提に考えれば性別的には女の方に近いのかも
最初は男として暮らしてたのに後から女として暮らし始めるとか意味分からんしな
常識的に考えて周りを混乱させない為にその後も男として暮らすのが筋だと思うが…
姫はアニメのライツがセーラー戦士なのに変身前が男という設定でショックを受けてたからな
はるかもセーラー戦士である事を前提に考えれば性別的には女の方に近いのかも
原作のライツは女だよ
あくまで男装という設定
あくまで男装という設定
嘘だーそれならセイヤがアメフト部っておかしいじゃん
着替えとかどうしてんだよ
第一それで姫がショック受けたってのが事実なら
ウラヌスが「男でもあり女でもある」ってのはどっちも「ついてる」って解釈しないとおかしくなる
着替えとかどうしてんだよ
第一それで姫がショック受けたってのが事実なら
ウラヌスが「男でもあり女でもある」ってのはどっちも「ついてる」って解釈しないとおかしくなる
>>908
第五部の原画集の※に書いてある
原作ライツが女である事は事実
姫の事だから着替えだとか、そんな事まで考えてなかったんだろｗ
はるかに関しても細かい事考えてなかったから、うやむやな設定になってるし
でもアニメはるかが「完全に女性」という設定になって姫が文句言ってたとか
聞いた事ないから、姫の脳内では、はるかは女性のイメージの方が強いんじゃない？
もし、両性具有設定なら「男はるか」「女はるか」なんて分けて描いたりしないだろうし
第五部の原画集の※に書いてある
原作ライツが女である事は事実
姫の事だから着替えだとか、そんな事まで考えてなかったんだろｗ
はるかに関しても細かい事考えてなかったから、うやむやな設定になってるし
でもアニメはるかが「完全に女性」という設定になって姫が文句言ってたとか
聞いた事ないから、姫の脳内では、はるかは女性のイメージの方が強いんじゃない？
もし、両性具有設定なら「男はるか」「女はるか」なんて分けて描いたりしないだろうし
普通に女として暮らしてきて、男にもなれたから
プリンセスにちょっかいかけたんじゃないの
プリンセスにちょっかいかけたんじゃないの
はるかは宝塚の男役のようなイメージだったんだろ。
メイクで本当の男っぽく見えるし、実際男になりきって行動する。
漫画だからそこをいっそう誇張してあるんだろう。
でも本体は女なのだろう。
メイクで本当の男っぽく見えるし、実際男になりきって行動する。
漫画だからそこをいっそう誇張してあるんだろう。
でも本体は女なのだろう。
声は通常の声をさらにハスキーにしてたんだろうか
緒方の声って高いけど中性的だったり男性的に聞こえる
不思議（ま、演技力なんだろうけど）
緒方の声って高いけど中性的だったり男性的に聞こえる
不思議（ま、演技力なんだろうけど）
宝塚男役みたいな声なんだろ。
第3部の柔道着のところはどう見ても男なんだが・・・
旧版組だけどさ
旧版組だけどさ
はるかも変身ペンだかコンパクトだか持ってんじゃね？
美奈子も一回男になってたよな？
美奈子も一回男になってたよな？
そんなら別に「両方の性を併せ持つ」とか特別な言い回しせんでもよかろーもんと思う
両方の性質を持っているが為に男として転生してしまったが
本来セーラー戦士は女であるべき存在。
その後自然に体が女に移行したのかと。
昔(第三部初期)は男だったが今は女という解釈が漫画読んでて一番しっくりくる。
どちらの性も強さも潜在的に持ち合わせてるっていう意味じゃね？
本来セーラー戦士は女であるべき存在。
その後自然に体が女に移行したのかと。
昔(第三部初期)は男だったが今は女という解釈が漫画読んでて一番しっくりくる。
どちらの性も強さも潜在的に持ち合わせてるっていう意味じゃね？
星を守るのがセーラー戦士で女じゃないといかんってんなら
じゃあ地球を守護するまもちゃんってなんなんだろうって思う
数多ある宇宙の星たちのなかでも地球だけが特別イレギュラー（衛星に惑星を守るセーラー戦士がいる）なのか
それとも他にもそういう星はあるのか・・・
じゃあ地球を守護するまもちゃんってなんなんだろうって思う
数多ある宇宙の星たちのなかでも地球だけが特別イレギュラー（衛星に惑星を守るセーラー戦士がいる）なのか
それとも他にもそういう星はあるのか・・・
衛は地球だけじゃなく太陽の守護も受けてるんじゃないか？
２つの星から守護されてる時点でセーラー戦士とは全く異なる存在な希ｶﾞｽ
２つの星から守護されてる時点でセーラー戦士とは全く異なる存在な希ｶﾞｽ
そうだとして、じゃあそれほど特殊な人間がもうホントに足手まといでしかないという状況なのがひどいよねｗ
アテ「ナ」だよ
衛が足手まといなのは軟弱な男が好きな武内の趣味
以上
以上
アルテミスは猫の姿でも頑張っているのに…
と思ったが、猫だから操っても大した効果はないか
と思ったが、猫だから操っても大した効果はないか
セーラー戦士は男女の役割逆転してんだよ。
それが当たり前。
だからまもちゃんも将来は主夫。
それが当たり前。
だからまもちゃんも将来は主夫。
926 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 00:31:52 ID:46xkC2GG
読んでる内に、混乱してしまった。
うさぎは、星夜に、迫られてる時、相手の性別より、まもちゃんがいるから
という理由で、戸惑ってなかったけ？
うさぎは、星夜に、迫られてる時、相手の性別より、まもちゃんがいるから
という理由で、戸惑ってなかったけ？
スターライツはおいといてマーズとヴィーナスはレズ？
928 ：愛蔵版名無しさん：2008/01/26(土) 01:22:33 ID:46xkC2GG
アニメだけど、レイは、衛にぞっこんな時期があったし、雄一郎に、頬キスもしたしなあ・・・。
てか、お前ら本当に原作読んでないな
かぐや姫とかスターズとかで、地球が銀河系でも特殊な惑星であることは
作中で述べられているだろ。太陽系は一番安定した星系だとかなんとか
だから衛が特別なのも別に不思議なことじゃない
>>928
アニメのクソ設定の話はどうでもいいだろ
ましてレイの話なんて最悪だ。全然違うんだから
かぐや姫とかスターズとかで、地球が銀河系でも特殊な惑星であることは
作中で述べられているだろ。太陽系は一番安定した星系だとかなんとか
だから衛が特別なのも別に不思議なことじゃない
>>928
アニメのクソ設定の話はどうでもいいだろ
ましてレイの話なんて最悪だ。全然違うんだから
>>931
同人的妄想にはそういう設定が都合がいいんだろうな。
同人的妄想にはそういう設定が都合がいいんだろうな。
>>932
同人的に都合がいいのはふたなり設定じゃ・・・
同人的に都合がいいのはふたなり設定じゃ・・・
衛は女の願望だから男じゃ無いんだよ。
>>934
その理屈だと、男の願望を具現化したアニメの女の子達は女じゃないってことか？
その理屈だと、男の願望を具現化したアニメの女の子達は女じゃないってことか？
アニメのほうはアニヲタへたれオトコに都合がいいキャラ造詣になってるんだよな
アニメはエロオタ向けオナニー用美少女だろ。
>>937
ほいじゃ、「原作版」のセーラー戦士は？
ほいじゃ、「原作版」のセーラー戦士は？
少女漫画特有の電波系美少女じゃね？
80年代辺りはこの手の｢少女｣を変態野郎どもが性的対象として消費していたらしいが、
編集部のキャバクラ趣味もこの頃の変態どもが入ったからなんだろうな
80年代辺りはこの手の｢少女｣を変態野郎どもが性的対象として消費していたらしいが、
編集部のキャバクラ趣味もこの頃の変態どもが入ったからなんだろうな
確かアニメ関係者がエロを入れる予定だったとか発言してなかったっけ。
原作は部分部分かなりほのめかして最後直球だったけどw
原作は部分部分かなりほのめかして最後直球だったけどw
アニメの具体的にどこらへんヲタに都合良くねじ曲げられてるんだ？
原作の主従ロマンがオトモダチに変えられた所か？
レイのキャラが男好きに変わった所か？
具体的に言わないとただの中傷じゃないか？
小学生高学年だったが何とも感じなかったぞ。
Ssは作画があまりにアニメ的で引いたが…。
原作の主従ロマンがオトモダチに変えられた所か？
レイのキャラが男好きに変わった所か？
具体的に言わないとただの中傷じゃないか？
小学生高学年だったが何とも感じなかったぞ。
Ssは作画があまりにアニメ的で引いたが…。
>>942
あんまり真に受けないほうがいいよ
あんまり真に受けないほうがいいよ
>>942
> 原作の主従ロマンがオトモダチに変えられた所か？
まぁコレは｢どうして月野うさぎが主人公で、お姫様で、周囲の人に愛されているのか｣をやろうとした結果だからまだいいけど
> レイのキャラが男好きに変わった所か？
あと変態チート野郎浦和にマッハで落ちる亜美ちゃんとか
> 原作の主従ロマンがオトモダチに変えられた所か？
まぁコレは｢どうして月野うさぎが主人公で、お姫様で、周囲の人に愛されているのか｣をやろうとした結果だからまだいいけど
> レイのキャラが男好きに変わった所か？
あと変態チート野郎浦和にマッハで落ちる亜美ちゃんとか
>>945
なんというデフォルメ
なんというデフォルメ
まこちゃんはジュピター→浮気性という設定にしたみたいな事を
見た気がする…（アニメ
見た気がする…（アニメ
>>947
そのときはその人一筋だから、浮気とも違うような気がする
そのときはその人一筋だから、浮気とも違うような気がする
まぁまぁ言葉の綾取りだよ。浮気性なのは神話のジュピターだし
浮気性って言葉はむしろアニメ美奈子の方だよな＾＾；
あぁ…惚れっぽいの方が正確だったかな？
浮気性って言葉はむしろアニメ美奈子の方だよな＾＾；
あぁ…惚れっぽいの方が正確だったかな？
>>949
美奈子は原作（セーラーV）でも惚れっぽくね？
美奈子は原作（セーラーV）でも惚れっぽくね？
何でもパワフルだから惚れ方も猪突猛進て印象だったな
アニメスレってシリーズごとに雰囲気違うな
無印はストーリー
R・Ssスレはちびうさファン
Sスレはスタッフトーク
スターズは同人誌
が盛り上がりの中心
なんか各シリーズを如実に表してて面白い
原作スレ？不安定
無印はストーリー
R・Ssスレはちびうさファン
Sスレはスタッフトーク
スターズは同人誌
が盛り上がりの中心
なんか各シリーズを如実に表してて面白い
原作スレ？不安定
全部話のできるスレってないの？
いっつもほかの話したらすれ違いっていわれて終わる
同性愛サロンってところ行ったら
知識のないバカどもがギャーギャー気持ち悪いし
いっつもほかの話したらすれ違いっていわれて終わる
同性愛サロンってところ行ったら
知識のないバカどもがギャーギャー気持ち悪いし
>>953
そもそもノーマルが同性愛サロン行くこと自体スレ違いどころか板違いだろ自重しろカス
そもそもノーマルが同性愛サロン行くこと自体スレ違いどころか板違いだろ自重しろカス
>>956
みちる乙
みちる乙
そうでもない
ここの住人は大部分がアニメとかぶるのでむしろアニメを下に見たら荒れる
ここの住人は大部分がアニメとかぶるのでむしろアニメを下に見たら荒れる
まもちゃんって毎回操られると
その操った相手とキスするよね
しかもうさぎの目の前で
無印アニメだとベリルの手のひらに忠誠のキス
原作二期だとブラックレディと二回キス
（二回目はうさぎの目の前）
五期はギャラクシア様に忠誠のキス
まもちゃんはうさぎが男とちょっといざこざがあるとすぐ嫉妬するじゃん？特に原作のはるかとか…
毎回操られて敵とキスしているまもちゃんをみてる
うさぎってどーなの？
その操った相手とキスするよね
しかもうさぎの目の前で
無印アニメだとベリルの手のひらに忠誠のキス
原作二期だとブラックレディと二回キス
（二回目はうさぎの目の前）
五期はギャラクシア様に忠誠のキス
まもちゃんはうさぎが男とちょっといざこざがあるとすぐ嫉妬するじゃん？特に原作のはるかとか…
毎回操られて敵とキスしているまもちゃんをみてる
うさぎってどーなの？
ｱﾆﾒは衛以外とはｷｽしてないぞ
主人公をキス魔にできないってことでしょ。
>>961
操られてキスする（される）のと、正気のままキスする（される）
のでは全く違うからな。
主人公が操られたら話にならないので、そういう機会が少ないだけだろうね。
他のキャラが主人公だったら、うさぎも操られてキスしまくりだよ。
操られてキスする（される）のと、正気のままキスする（される）
のでは全く違うからな。
主人公が操られたら話にならないので、そういう機会が少ないだけだろうね。
他のキャラが主人公だったら、うさぎも操られてキスしまくりだよ。
武内直子先生からメアドつきお手紙
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
たまたまソニーとのむらさんと会う機会があったらしくなんと直筆レターをくださっ…
たああああああああ(´；ω；`)
ネ申アニメセーラームーン
翔子の人生セーラームーンのことほとんど考えて生きててコスプレしたり歌ったり本当好きで好きでセーラームーン
うそだああああああああ
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/19757
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/19757/20080130_p.jpg
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
たまたまソニーとのむらさんと会う機会があったらしくなんと直筆レターをくださっ…
たああああああああ(´；ω；`)
ネ申アニメセーラームーン
翔子の人生セーラームーンのことほとんど考えて生きててコスプレしたり歌ったり本当好きで好きでセーラームーン
うそだああああああああ
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/19757
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/19757/20080130_p.jpg
なにこの今時の萌えアニメ絵
こんなロリっぽいセーラームーンねーよｗ
こんなロリっぽいセーラームーンねーよｗ
中川の絵だろ
>>969
無問題も何も、作者の趣味だから。
無問題も何も、作者の趣味だから。
972 ： ◆BHC/ozShl. ：2008/02/01(金) 10:12:45 ID:???
970じゃないけど立てるよ!
973 ： ◆BHC/ozShl. ：2008/02/01(金) 10:14:44 ID:???
美少女戦士セーラームーン3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201828449/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201828449/
そうえば紅梅は咲いたわね…。
こういうときには人がいないのよね
釣り喧嘩はセラムンの花
釣り喧嘩はセラムンの花
我月野うさぎ
齢十四にして中等学校二年なり
性格は慌て者にしていささか泣き虫とぞ思いはべる
ある日黒猫なるルナ現れしに我美少女戦士になりにき
ルナ悪しき者共討ちたもうなりしこと言いにき
我いみじく不安なれども幾人かの仲間見つけしに恐らくなんとかなりぬると思いき
新スレがたっても埋まらないのでムシャクシャしてやった
月に代わりて仕置しはべり
齢十四にして中等学校二年なり
性格は慌て者にしていささか泣き虫とぞ思いはべる
ある日黒猫なるルナ現れしに我美少女戦士になりにき
ルナ悪しき者共討ちたもうなりしこと言いにき
我いみじく不安なれども幾人かの仲間見つけしに恐らくなんとかなりぬると思いき
新スレがたっても埋まらないのでムシャクシャしてやった
月に代わりて仕置しはべり
>>978
今のお前も相当な馬鹿丸出しだよ…
今のお前も相当な馬鹿丸出しだよ…
・