あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその14
1 ：愛蔵版名無しさん：
＿＿＿ ﾉ）)ヽ
／ ﾉ
/ ヾ
| ノ |ノ |ノ | ﾉ
/ ゝ ( ｡) ｌ ｡)〉ι、 勝った…
| （6し _ 」 |__ノ
ヽ ゝヽ ー /
ー| ＼ '''' 〉
前スレ あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164301074/
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前スレ あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164301074/
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過去スレ
その1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/ （dat落ち）
その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/ （dat落ち）
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/ （dat落ち）
その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/ （dat落ち）
その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/ （dat落ち）
その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/ （dat落ち）
その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/ （dat落ち）
その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/ （dat落ち）
その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/ （dat落ち）
その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140189029/ （dat落ち）
その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153731941/ （dat落ち）
その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158853756/ （dat落ち）
その1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/ （dat落ち）
その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/ （dat落ち）
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/ （dat落ち）
その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/ （dat落ち）
その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/ （dat落ち）
その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/ （dat落ち）
その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/ （dat落ち）
その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/ （dat落ち）
その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/ （dat落ち）
その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140189029/ （dat落ち）
その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153731941/ （dat落ち）
その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158853756/ （dat落ち）
>>1
乙です
乙です
関連スレ
【懐かし漫画】
梶原一騎の原作作品
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/l
【ちばてつやを】明日天気になるジョー【回顧する】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1171082668/
【懐アニ昭和】
あしたのジョー1＆2 Round16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1175417217/
【懐かし漫画】
梶原一騎の原作作品
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/l
【ちばてつやを】明日天気になるジョー【回顧する】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1171082668/
【懐アニ昭和】
あしたのジョー1＆2 Round16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1175417217/
よくでるループネタ
Q.ジョーの年齢は？
A.1968年の時点で15歳、因みにホセ戦は1973年
Q.今、知られてる「あしたのジョー」のラストシーンは当初、高森朝雄(梶原一騎)氏が
考えていた者とは違うらしいけど、本来どんな感じだったのよ？
A.ちばてつや氏の公式ホームページを参照
ttp://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html
Q.ジョーの年齢は？
A.1968年の時点で15歳、因みにホセ戦は1973年
Q.今、知られてる「あしたのジョー」のラストシーンは当初、高森朝雄(梶原一騎)氏が
考えていた者とは違うらしいけど、本来どんな感じだったのよ？
A.ちばてつや氏の公式ホームページを参照
ttp://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html
葉子の年齢は16～17歳でいいんだっけ？
マンガ夜話『あしたのジョー』
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html その１
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/55.html その２
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html その１
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/55.html その２
>>1
乙べし
乙べし
もしも紀ちゃんと葉子どっちと一緒になったら幸せかってなると
断然紀ちゃんと一緒になったほうがジョーは幸せだと思う
無口なジョーを自分のペースに引き込むバイタリティーが紀ちゃんにはある
葉子と一緒になったらふたりとも一日中黙ったまま
力石死後の喫茶店のシーンのようになるだけかと
断然紀ちゃんと一緒になったほうがジョーは幸せだと思う
無口なジョーを自分のペースに引き込むバイタリティーが紀ちゃんにはある
葉子と一緒になったらふたりとも一日中黙ったまま
力石死後の喫茶店のシーンのようになるだけかと
紀ちゃんは可愛いよ
だけどジョーを理解することよりも
自分の（一般的な）幸せをジョーに要求するから
ジョーがそれを受け入れることができるだろうか…
一度は受け入れても、アウトローな生き方をしてきたから
いつか破綻しそうな気がする
葉子はジョーの全てを受け入れることができるから
反発しながらも惹かれあってｹﾝｶｯﾌﾟﾙ状態になるような気がする
自分は紀ちゃんが好きだけどね
だけどジョーを理解することよりも
自分の（一般的な）幸せをジョーに要求するから
ジョーがそれを受け入れることができるだろうか…
一度は受け入れても、アウトローな生き方をしてきたから
いつか破綻しそうな気がする
葉子はジョーの全てを受け入れることができるから
反発しながらも惹かれあってｹﾝｶｯﾌﾟﾙ状態になるような気がする
自分は紀ちゃんが好きだけどね
それはホセ戦だけじゃないの？
一瞬だったからこそ激しく燃え上がり儚かなく散って美しかったと
ちばさんは庶民生活描かせたら天下一品だから
ジョーと葉子のその後だったら破滅しか描けないかと
一瞬だったからこそ激しく燃え上がり儚かなく散って美しかったと
ちばさんは庶民生活描かせたら天下一品だから
ジョーと葉子のその後だったら破滅しか描けないかと
少年院から小市民な成功（紀子と結婚、八百屋の跡継ぎ）を掴んだ
鼻からうどんが一番の勝ち組
次に日雇い労働者からいっぱしのジム経営者になった段平か
鼻からうどんが一番の勝ち組
次に日雇い労働者からいっぱしのジム経営者になった段平か
一番自分の思い通りに生きれたのはジョー？
>>1
乙べし！乙べし！乙べし！乙べし！乙べし！！
乙べし！乙べし！乙べし！乙べし！乙べし！！
ジョーも紀子も歩み寄ることを知らないからな。
拳闘一途に生きたいと願ったジョーと、
平凡な幸せが欲しいと願った紀子。
この二人は一緒になるどころじゃなく、永遠に結ばれること自体無いだろうな。
住む世界が違いすぎるんだよ。
拳闘一途に生きたいと願ったジョーと、
平凡な幸せが欲しいと願った紀子。
この二人は一緒になるどころじゃなく、永遠に結ばれること自体無いだろうな。
住む世界が違いすぎるんだよ。
>>18
永遠に結ばれるどころか紀子は西と結婚したからな
永遠に結ばれるどころか紀子は西と結婚したからな
最近のＢＳ特集で（今さらながら）興味を持って放送してた年を調べたら
1970年！サチと同年代だ・・私。
何となくリアルタイムで見てたと感じてたのに、再放送だったと知った。
新学期が始まり、子供の新担任のプロフィールを見たら1970年生まれと
書いてあって、何だかしみじみしてしまいました。
1970年！サチと同年代だ・・私。
何となくリアルタイムで見てたと感じてたのに、再放送だったと知った。
新学期が始まり、子供の新担任のプロフィールを見たら1970年生まれと
書いてあって、何だかしみじみしてしまいました。
22 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/08(日) 22:43:39 ID:SD0hfX3C
私はこれ以上想像できるカップルもないよ。
奥さんがマネージャーだとかで旦那をガンガンに働かせる
カップルなんていくらでもいるじゃん。
親族経営の企業なんかもそんな感じ。
奥さんがマネージャーだとかで旦那をガンガンに働かせる
カップルなんていくらでもいるじゃん。
親族経営の企業なんかもそんな感じ。
>>19
それは知ってる。てか俺の書き方が悪かった。
すぐ上で、ジョーと紀子が結ばれてもうまくいかない気がするという話題があったから、
個人的には、ジョーと紀子は仮にどれだけ時間をかけたとしても、
交際まではたどり着けなかっただろうって見解を示したつもりだった。>>18
それは知ってる。てか俺の書き方が悪かった。
すぐ上で、ジョーと紀子が結ばれてもうまくいかない気がするという話題があったから、
個人的には、ジョーと紀子は仮にどれだけ時間をかけたとしても、
交際まではたどり着けなかっただろうって見解を示したつもりだった。>>18
>>20
そうかな。いわゆるほのぼのでは無いけど、いったん相思相愛になれば
多くを語らずにお互い全てを分かり合える様な落ち着いたカップルになりそうだが。
一見クールだけど、内面は二人ともすごい情熱家で。
そんな芸術家と妻兼マネージャー的存在の夫婦いるよね。
そうかな。いわゆるほのぼのでは無いけど、いったん相思相愛になれば
多くを語らずにお互い全てを分かり合える様な落ち着いたカップルになりそうだが。
一見クールだけど、内面は二人ともすごい情熱家で。
そんな芸術家と妻兼マネージャー的存在の夫婦いるよね。
「あしたのジョーイラスト集」連載時のマガジン表紙、扉絵、イラストなどを収録。
懐かしくなり、実家に探しに行ったら見つからず･･･ ･･･orz
懐かしくなり、実家に探しに行ったら見つからず･･･ ･･･orz
えーいお前ら
ジョーはルソン島にフィリピン妻のいる身だぞ。
紀だってそうだ。中学卒業時に近所の幼馴染と一緒に遊んでたら
ノリで大学生と半同棲しちまった。そいつから付きまとわれて危険なときに
西が助けてくれた。
葉子なんぞは8歳のときから許婚のある身だ。なんとかそれを避けるべく
実業界で生きて来たが、そろそろ限界だ。お前らとは生きる世界が違うのだ。
ジョー→辰吉やコマンドー(映画)よりもアウトロー。ヤクザとか犯罪者とか飢餓浮浪児とかも真っ青
紀子 →国内最強のスラム街に生きる娘。自分の環境が一番凄まじいと思っていたらジョーに負けた。
葉子 →ガキの頃から事業と慈善に明けくれ、恐るべきスパルタで生きて来た女。個人の結婚という概念は皆無 「家」すべて。
彼らは現代社会なら、ほぼ確実に虐待・ドラッグ・犯罪の問題を背負ってると解釈できるだろう。
ジョーはルソン島にフィリピン妻のいる身だぞ。
紀だってそうだ。中学卒業時に近所の幼馴染と一緒に遊んでたら
ノリで大学生と半同棲しちまった。そいつから付きまとわれて危険なときに
西が助けてくれた。
葉子なんぞは8歳のときから許婚のある身だ。なんとかそれを避けるべく
実業界で生きて来たが、そろそろ限界だ。お前らとは生きる世界が違うのだ。
ジョー→辰吉やコマンドー(映画)よりもアウトロー。ヤクザとか犯罪者とか飢餓浮浪児とかも真っ青
紀子 →国内最強のスラム街に生きる娘。自分の環境が一番凄まじいと思っていたらジョーに負けた。
葉子 →ガキの頃から事業と慈善に明けくれ、恐るべきスパルタで生きて来た女。個人の結婚という概念は皆無 「家」すべて。
彼らは現代社会なら、ほぼ確実に虐待・ドラッグ・犯罪の問題を背負ってると解釈できるだろう。
ボクサーなど格闘家の妻は、実際、気は強い女が多いよ。
だんなが、戦ってる姿を心配しつつも好きな奥さんは結構いるみたい。
紀ちゃんも、気が強そうだけど、葉子はジョーの最後の試合から逃げなかったし
紀ちゃんより、その点で強かったのかもね。
だんなが、戦ってる姿を心配しつつも好きな奥さんは結構いるみたい。
紀ちゃんも、気が強そうだけど、葉子はジョーの最後の試合から逃げなかったし
紀ちゃんより、その点で強かったのかもね。
もしも俺がホセ・メンドーサだったら
紀ちゃんに金払ってセコンドについてもらうね
ジョー「あ、ああ…！！」
紀ちゃん「…ｼﾞｮｫｫｫｵｵ～…ｼﾞｮｫｫｫｵｵｩ～…」
紀ちゃんに金払ってセコンドについてもらうね
ジョー「あ、ああ…！！」
紀ちゃん「…ｼﾞｮｫｫｫｵｵ～…ｼﾞｮｫｫｫｵｵｩ～…」
商店の経営能力に優れた元ボクサー
いい夫だと思うよ、紀ちゃん幸せにね
いい夫だと思うよ、紀ちゃん幸せにね
紀ちゃんは庶民の普通の女の子だから、自分に一途で健康で
ちゃんと働いてくれる堅実な人選んだんだろね。
ジョーはボクシング＞女だし、先が読めないからね。
葉子は金も地位もあるから、自分がただ好きってだけで
相手を選んだ。
ちゃんと働いてくれる堅実な人選んだんだろね。
ジョーはボクシング＞女だし、先が読めないからね。
葉子は金も地位もあるから、自分がただ好きってだけで
相手を選んだ。
丹下ジムとコラボして、いつも橋の下でこさえてた謎の汁とかの
冷凍食品とか売ったらいいんじゃないだろかｗ
おっちゃん、特に解説はしないけど、食い物の準備だけは欠かさ
ずにやってたよな。
冷凍食品とか売ったらいいんじゃないだろかｗ
おっちゃん、特に解説はしないけど、食い物の準備だけは欠かさ
ずにやってたよな。
スポーツ選手にとって、食事は大切だもんね。
ジョーって、身長どれくらいだったの？
ジョーって、身長どれくらいだったの？
『紀ちゃんのトマトサンド』の方が売れるんじゃないか
当たりが出たら漏れなく「紀ちゃんと行く玉姫公園デート」ご招待
当たりが出たら漏れなく「紀ちゃんと行く玉姫公園デート」ご招待
トマトサンドっていえば
紀ちゃんのトマトサンドのシーン見たら
凄く食べたくなり
探して買って食べちゃった
前はトマト挟んだ奴は特別好きってわけでなく
ハムのが好きだったけどね
しばらくはトマトサンドジョーの影響で飽きなそう
紀ちゃんのトマトサンドのシーン見たら
凄く食べたくなり
探して買って食べちゃった
前はトマト挟んだ奴は特別好きってわけでなく
ハムのが好きだったけどね
しばらくはトマトサンドジョーの影響で飽きなそう
ダイエット・フード『金竜飛のビスケット』
応募券を集めよう！抽選で金選手とのプライベート・ヘルシー・ディナーにご招待！
楽しい金選手のトーク＆ディナータイム！
応募券を集めよう！抽選で金選手とのプライベート・ヘルシー・ディナーにご招待！
楽しい金選手のトーク＆ディナータイム！
おぉ、ありがとう！体重から考えてもそんな感じだよね。
若い頃は、ジョー目線で読んでたけど、今はおっちゃん目線になってるなぁ。
若い頃は、ジョー目線で読んでたけど、今はおっちゃん目線になってるなぁ。
>>33
最終的に？やはりどっちかいうと大きくはないよね。
最終的に？やはりどっちかいうと大きくはないよね。
アホか
玉姫公園なんぞいったらホームレスが白昼堂々サイコロ賭博だ。
いいか、紀ちゃんはそんなオッサンらを相手に渡り合って生きて来た
サバイバル少女だ。お前らが考えるようなほのぼのしとるか。
玉姫公園なんぞいったらホームレスが白昼堂々サイコロ賭博だ。
いいか、紀ちゃんはそんなオッサンらを相手に渡り合って生きて来た
サバイバル少女だ。お前らが考えるようなほのぼのしとるか。
女目線から読むと、正直、紀ちゃんて存在感がすごく薄いんだけど
男の人には結構印象が残るんだと知ってビックリ。
男の人には結構印象が残るんだと知ってビックリ。
紀ちゃんてドヤ街の女の子だけど、両親からもドヤ街のおっちゃん達からも
大事にされて普通に育ってきた女の子だもんな。
しかし、あの両親からよく紀ちゃんみたいな美人生まれたね。葉子そっくりなんだよね。
大事にされて普通に育ってきた女の子だもんな。
しかし、あの両親からよく紀ちゃんみたいな美人生まれたね。葉子そっくりなんだよね。
その昔、白木翁の愛人が身篭った我が子をドヤ街に
う～ん、ジョーも最初は葉子と間違えてたね。
俺は身長が182cmあるんだが、伸び盛りの頃
「こんなんじゃない！こんなんじゃジョーになれない！」と悩んだものだ
「こんなんじゃない！こんなんじゃジョーになれない！」と悩んだものだ
オレ、173cmで55kg、体脂肪率6% 一見ボクサーっぽい
紀ちゃんと葉子って会話あったっけ？
最初に出会ったとき、葉子が無言でガン飛ばしてたのは覚えてるが
つーかなんでメンチきってんだよｗ
>>41>>47
忘れられんだろ、可愛かった紀ちゃんが結婚式であの表情だぞ？
最初に出会ったとき、葉子が無言でガン飛ばしてたのは覚えてるが
つーかなんでメンチきってんだよｗ
>>41>>47
忘れられんだろ、可愛かった紀ちゃんが結婚式であの表情だぞ？
結婚式でのあの表情
紀ちゃんはジョーの悪態ついたスピーチを聞いて
やっぱりついていけない、だめだこりゃ…とあきれているのだと思っていたが
違うの？
紀ちゃんはジョーの悪態ついたスピーチを聞いて
やっぱりついていけない、だめだこりゃ…とあきれているのだと思っていたが
違うの？
51 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/10(火) 23:27:16 ID:n5AVA4Sv
52 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/10(火) 23:48:11 ID:xcU2Z69M
>>49
やっぱこの男だめだこりゃ、でもまあまあもう関係ないんだけどね。
一生こんな感じなのかしらね、かわいそうな人ね。
でもそんな人が昔好きだったあたしも若かったわ。
そんな私も可哀想だったわ。
でも今はこれはこれで幸せよ、多分あなたより。
みたいなことを漠然と感傷をこめて考えてます。
今回BSでやってたのを機に１０年ぶりくらいに読み返したんだけど
葉子も紀子もよーく気持がわかった…。
昔は葉子は何考えてんだこの女、と思って
紀子には全然印象なかったんだけど。
ちばさんの書く細かい心の襞はすごいね。
やっぱこの男だめだこりゃ、でもまあまあもう関係ないんだけどね。
一生こんな感じなのかしらね、かわいそうな人ね。
でもそんな人が昔好きだったあたしも若かったわ。
そんな私も可哀想だったわ。
でも今はこれはこれで幸せよ、多分あなたより。
みたいなことを漠然と感傷をこめて考えてます。
今回BSでやってたのを機に１０年ぶりくらいに読み返したんだけど
葉子も紀子もよーく気持がわかった…。
昔は葉子は何考えてんだこの女、と思って
紀子には全然印象なかったんだけど。
ちばさんの書く細かい心の襞はすごいね。
トマトサンドはパンが水ぽくなるのがダメだな
>>53
その為にレタスを挟むのだよ
その為にレタスを挟むのだよ
>>53
挟む前に紀ちゃんが水分吸ってます
挟む前に紀ちゃんが水分吸ってます
58 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 00:17:31 ID:Wa8HJYrQ
>>52
よーくわかりるよ、わかりる
よーくわかりるよ、わかりる
60 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 00:38:09 ID:r6kb3x++
葉子は白木財閥の一人娘だから、ジョーが生きてても死んでても
本来はやはりそれなりの相手と結婚して跡取り産まないといけない立場だよね。
白木財閥のその後はどうなったんだろ。
本来はやはりそれなりの相手と結婚して跡取り産まないといけない立場だよね。
白木財閥のその後はどうなったんだろ。
63 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 00:56:37 ID:NqqJZ2/s
紀子結婚は大体>>52な感じじゃないか。
>>54は他人を「～程度の」とか言う自意識過剰を披露するよりも
素晴らしい解釈を披露してスレを楽しくするべきだ。
あの場面のキモとしては、紀子は確実に
「私はあなたより幸せなのよ」
とジョーと自分を比較して幸せ比べをしているように見えるところが怖いなあと思った。
別れた後の女って、値定めしてくるところがあって
ともかくは勝てるように勘定の仕方を変えて
「私の勝ちよ」と笑みを浮かべてみせたりするんだよねえ。
>>54は他人を「～程度の」とか言う自意識過剰を披露するよりも
素晴らしい解釈を披露してスレを楽しくするべきだ。
あの場面のキモとしては、紀子は確実に
「私はあなたより幸せなのよ」
とジョーと自分を比較して幸せ比べをしているように見えるところが怖いなあと思った。
別れた後の女って、値定めしてくるところがあって
ともかくは勝てるように勘定の仕方を変えて
「私の勝ちよ」と笑みを浮かべてみせたりするんだよねえ。
その解釈はどうかなぁ。
東洋チャンピオン相手に幸せ比べしたり優越感に浸るほど、
紀子はバカじゃないと思うが。
東洋チャンピオン相手に幸せ比べしたり優越感に浸るほど、
紀子はバカじゃないと思うが。
というか、紀子がついていけなかったのは、明らかに破滅を予感させるジョーの生き方であって
ジョーの行く末への憂いみたいなものも少なからずあったと思うよ。
ジョーの行く末への憂いみたいなものも少なからずあったと思うよ。
そもそも大恋愛の果てに別れた、みたいな関係ではなかったのだから
やっぱり紀ちゃんのあの表情は、ジョーの人生を俯瞰で見た者ゆえの憂いに満ちたものだったと思う。
そうでないとあのシーンの意味がわからん。夏目の「大人になった」説でいいんでないのかね。
やっぱり紀ちゃんのあの表情は、ジョーの人生を俯瞰で見た者ゆえの憂いに満ちたものだったと思う。
そうでないとあのシーンの意味がわからん。夏目の「大人になった」説でいいんでないのかね。
紀ちゃんただのかわいい女じゃない
しっかり自分の将来も考えてる
そんなとこに(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
しっかり自分の将来も考えてる
そんなとこに(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
紀ちゃんは自分の将来（幸せ）を考えて西との結婚を選んだ
可愛いだけでなくしっかり者だ
葉子は財閥のお嬢様として何不自由ない生活が保障されているのにも
かかわらず、ジョーを愛しその悲観的な将来すべてを受け入れた
葉子はあれで幸せなのかもしれないけどね
可愛いだけでなくしっかり者だ
葉子は財閥のお嬢様として何不自由ない生活が保障されているのにも
かかわらず、ジョーを愛しその悲観的な将来すべてを受け入れた
葉子はあれで幸せなのかもしれないけどね
葉子も紀ちゃんも、両方好きだが
１巻から読み返すと刑務所のシーンで「あしたは…」と
恍惚として語る葉子のシーンがあるのだが、人から見ると馬鹿みたいなことでも
（うろ覚えだ…買おうか）と熱く語る葉子の価値観は、根底の部分で
ジョーが紀ちゃんに語った「そこいらの連中みたいにぶすぶすと不完全燃焼
しているんじゃない」「真っ白に燃えつきたい」という価値観に似てるような
気もする。違うか…。うーん。
１巻から読み返すと刑務所のシーンで「あしたは…」と
恍惚として語る葉子のシーンがあるのだが、人から見ると馬鹿みたいなことでも
（うろ覚えだ…買おうか）と熱く語る葉子の価値観は、根底の部分で
ジョーが紀ちゃんに語った「そこいらの連中みたいにぶすぶすと不完全燃焼
しているんじゃない」「真っ白に燃えつきたい」という価値観に似てるような
気もする。違うか…。うーん。
>>71
いや似てるというか、多分根本的には同じ…だと思う。価値観ね。
いや似てるというか、多分根本的には同じ…だと思う。価値観ね。
>>67
私も、夏目さんの言うように紀ちゃんは大人になったんだと思う。
近年になって、ちばさんは、あしたのジョーなので、生きていると
思ってくれてもかまわないようなことをおっしゃっていたが、ジョーと
葉子は、大人になったのだろうか。ジョーが葉子にグローブを渡したのは
葉子に対する、さまざまな思いや感謝だけではなく（私的な思いこみですが）、
はじまりでもあったんだろうか？と考えるようになった。
死んでるのか生きてるのか判らないラストは、最高だが、年食ってから
その後があってもいいなと（続きを書いてくれとかじゃもちろんない）
思うようになった。
私も、夏目さんの言うように紀ちゃんは大人になったんだと思う。
近年になって、ちばさんは、あしたのジョーなので、生きていると
思ってくれてもかまわないようなことをおっしゃっていたが、ジョーと
葉子は、大人になったのだろうか。ジョーが葉子にグローブを渡したのは
葉子に対する、さまざまな思いや感謝だけではなく（私的な思いこみですが）、
はじまりでもあったんだろうか？と考えるようになった。
死んでるのか生きてるのか判らないラストは、最高だが、年食ってから
その後があってもいいなと（続きを書いてくれとかじゃもちろんない）
思うようになった。
自分も紀ちゃんのことはジョーに優越感があったり恨んでいたとは思っていないな。
葉子のグローブを渡す行為も>>67さん同様に、ジョーにとっては始まりの意味だと思っている。
だからラストはジョー自身、悲壮感がないんだよね。
「完全燃焼」の先に初めて、心の余裕というか人並みに愛情を受けられる状態になったんだと思う。
グローブを渡したのは、感謝などという大層な事よりもっと単純な行為だったと思う。
例えば、幼い子が初めて恋に芽生えて、大好きな子に自分の一番大切な宝物を持っていて欲しいといったような。
葉子のグローブを渡す行為も>>67さん同様に、ジョーにとっては始まりの意味だと思っている。
だからラストはジョー自身、悲壮感がないんだよね。
「完全燃焼」の先に初めて、心の余裕というか人並みに愛情を受けられる状態になったんだと思う。
グローブを渡したのは、感謝などという大層な事よりもっと単純な行為だったと思う。
例えば、幼い子が初めて恋に芽生えて、大好きな子に自分の一番大切な宝物を持っていて欲しいといったような。
とても優しい視点の持ち主だね 素敵な解釈ありがとう
ジョーがグローブを渡したのはジョーと葉子の結びつきを示すので感激の場面だが
一方、ジョーがグローブを渡すということは
「グローブをはめることは、もう、ない」
ということを暗示していてそれが最後のシーンと一体となってグサリと刺さった。
一方、ジョーがグローブを渡すということは
「グローブをはめることは、もう、ない」
ということを暗示していてそれが最後のシーンと一体となってグサリと刺さった。
79 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 12:18:56 ID:TUhlcEka
ジョーのCМみたわ
なんかかなしかっか・・・・
なんかかなしかっか・・・・
ジョーはホセ戦の後引退してすっかり丸くなった。
葉子は、ドヤ街で働き出したジョーの元へ、
祖父の反対を押し切って押しかける。
ジョーとの間に一男一女をもうけた頃
葉子の祖父が亡くなったという知らせを受け、
祖父の財をついだ葉子はジョーと二人で孤児院を経営する事に
そして孤児院の子供達の中にかつてのジョーのような
野生を持った子を見つけるのであった・・
新明日のジョー連載開始
てか、もうボクシングはいいんだけどサー
葉子は、ドヤ街で働き出したジョーの元へ、
祖父の反対を押し切って押しかける。
ジョーとの間に一男一女をもうけた頃
葉子の祖父が亡くなったという知らせを受け、
祖父の財をついだ葉子はジョーと二人で孤児院を経営する事に
そして孤児院の子供達の中にかつてのジョーのような
野生を持った子を見つけるのであった・・
新明日のジョー連載開始
てか、もうボクシングはいいんだけどサー
日本の白木財閥から世界的大富豪の道を狙うジョーと葉子
>>71-72
葉子自身も、先が見えないけど何かやりたい、って気持ちに
後押しされて、慈善事業やボクシングジム運営を、遮二無二
やっていた部分があると思う。
ジョーや力石と出会えて、二人が燃え尽きても構わない、と
思うくらいの対決の機会に巡りあって、それで満たされていた
部分もあったんじゃないかな。
葉子自身も、先が見えないけど何かやりたい、って気持ちに
後押しされて、慈善事業やボクシングジム運営を、遮二無二
やっていた部分があると思う。
ジョーや力石と出会えて、二人が燃え尽きても構わない、と
思うくらいの対決の機会に巡りあって、それで満たされていた
部分もあったんじゃないかな。
ジョーは力石が死んで初めて、力石だけが自分の親友だったと気付いてるよね。
力石、葉子、ジョーの三人は根底に同じ物がある同士だったんだろな。
力石、葉子、ジョーの三人は根底に同じ物がある同士だったんだろな。
力石はジョーに勝って、満足して燃え尽きるんだけど、
逆にジョーだけが死んでいたらどうなっていたか？
やはり「ライバルを失ってしまった」と、
もぬけの殻になっていたんだろうか？
あっさりとウェートを戻してチャンピオンに邁進したろうか？
逆にジョーだけが死んでいたらどうなっていたか？
やはり「ライバルを失ってしまった」と、
もぬけの殻になっていたんだろうか？
あっさりとウェートを戻してチャンピオンに邁進したろうか？
ありとあらゆる要素を含んでいる最高の漫画
初期はコメディタッチな部分もけっこうふくんでいて
ジョーのボクサーパンツが葉子の顔にあたったりもしていて、うけた。
死んでても生きてても、
おっちゃんがグラブをはずし（いつもの行為だが）、葉子が最終的に
そのグラブをうけとるのは、何か象徴的でもある。
78の文章にグサリときた。
「グラブを・・・・はずしてくれや」といったジョーも忘れられない。
初期はコメディタッチな部分もけっこうふくんでいて
ジョーのボクサーパンツが葉子の顔にあたったりもしていて、うけた。
死んでても生きてても、
おっちゃんがグラブをはずし（いつもの行為だが）、葉子が最終的に
そのグラブをうけとるのは、何か象徴的でもある。
78の文章にグサリときた。
「グラブを・・・・はずしてくれや」といったジョーも忘れられない。
梅クエン酸２０００の
ジョーＣＭ動画ｷﾀﾜ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!
ttp://www.sapporo-inryo.jp/kuennsann2000/
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>>73-74
その解釈もいいですね。なのに自分は逆でｗ、
同じ魂を持ってるというか、葉子がジョーにとっては人生の共鳴者だからグローブを渡したんだなと
形見にように感じた。でも、それ自体が関係の始まりであると思います。
その解釈もいいですね。なのに自分は逆でｗ、
同じ魂を持ってるというか、葉子がジョーにとっては人生の共鳴者だからグローブを渡したんだなと
形見にように感じた。でも、それ自体が関係の始まりであると思います。
時の流れって恐ろしいなぁ…
そのCM俺的におｋだ
若い頃なら激怒だったけどｗ
そのCM俺的におｋだ
若い頃なら激怒だったけどｗ
私もそのｃｍおけだ。
激怒するスレスレだけどなーｗ
激怒するスレスレだけどなーｗ
リーマンのジョー、いいかもｗ
おっつぁんがちょっとカッコよくなってるのが許せない
葉子にグローブを渡したとこは自分も好きです。自分が思うのは、
あの場でジョーの症状を知っていたのは葉子だけであったし、葉子ははじめ試合を止めようとしたけど
途中で応援をし始めて、ジョーは葉子の「立って！」言葉に奮い立っている様に見えます。
ジョーは素直に嬉しかったんだと思います。
あの場でジョーと一緒に運命と戦ってたのは葉子であって
そして共に戦った相手にグローブを渡したんだと・・
最後におっつぁんに渡さないで葉子に渡したのはあってると思うんです。
・・・と一解釈です；
あの場でジョーの症状を知っていたのは葉子だけであったし、葉子ははじめ試合を止めようとしたけど
途中で応援をし始めて、ジョーは葉子の「立って！」言葉に奮い立っている様に見えます。
ジョーは素直に嬉しかったんだと思います。
あの場でジョーと一緒に運命と戦ってたのは葉子であって
そして共に戦った相手にグローブを渡したんだと・・
最後におっつぁんに渡さないで葉子に渡したのはあってると思うんです。
・・・と一解釈です；
ジョーが破滅的だとは思えないだなあ
完全燃焼したいってアスリートにはありがちな欲求だし
ジョーは究極だけど
すごくリスクがある生き方だけど
あくまで自分の人生を生きるためで
やっぱりジョーには明日があると思えてならない
完全燃焼したいってアスリートにはありがちな欲求だし
ジョーは究極だけど
すごくリスクがある生き方だけど
あくまで自分の人生を生きるためで
やっぱりジョーには明日があると思えてならない
ＣＭの反応を見に来たのだが
みんな寛容なんだね。
少し意外だｗ
みんな寛容なんだね。
少し意外だｗ
こう書けば満足かな？ｗｗ
元気なジョーに会えて単純に嬉しかった
私もだ。
単純に動いてるジョーの新作が見られて嬉しかった。
ウィキに書いてあったけど、生命保険のＣＭに使われたとき
「ジョーや力石は生命保険なんかに入らない！」と苦情が殺到して
短期間で放送終了したらしいね。
この時クレームした人なら「ジョーはリーマンなんかならない！」って怒るのかも。
単純に動いてるジョーの新作が見られて嬉しかった。
ウィキに書いてあったけど、生命保険のＣＭに使われたとき
「ジョーや力石は生命保険なんかに入らない！」と苦情が殺到して
短期間で放送終了したらしいね。
この時クレームした人なら「ジョーはリーマンなんかならない！」って怒るのかも。
ハリマオにしとけば抗議こないのに
100なら俺と紀ちゃんが結婚！
CMうれしいよ、ジョーにまた会える！
あしたのジョーのアニメの最終回を見たけれど
こっちは解釈の余地無く完全に死んでいる演出だな
こっちは解釈の余地無く完全に死んでいる演出だな
103 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/12(木) 10:02:49 ID:IYxP99Kz
あんなCMのジョーは見たくない。あしたがないじゃないか。
くすぶってるリーマンなんて。。。
あれを許可したのはちば＆梶原or講談社なんだろうけど、
あんなツマンないものになるとは思ってなかったんじゃないの?
「原作に対する愛」のないパロディは、いかん。
くすぶってるリーマンなんて。。。
あれを許可したのはちば＆梶原or講談社なんだろうけど、
あんなツマンないものになるとは思ってなかったんじゃないの?
「原作に対する愛」のないパロディは、いかん。
104 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/12(木) 11:05:47 ID:Vo1I5vwT
ホセ目線で試しに読んでみたんだけど、最後の方なんて、痛そうだなーとおもった。
今、こう言う風に痛いって感じさせる漫画少ないよな。
少し前、アニメ夜話でも鋼の錬金術師読んでも、痛くない
痛さを感じさせないのが問題だ、みたいなことを語っていた人が
いたけど、本当、そう思う。
今、こう言う風に痛いって感じさせる漫画少ないよな。
少し前、アニメ夜話でも鋼の錬金術師読んでも、痛くない
痛さを感じさせないのが問題だ、みたいなことを語っていた人が
いたけど、本当、そう思う。
生命保険のジョーはありえないなぁ…。
梅CMのジョーは俺も沸点のギリギリのところにあるw
多分自分がおっさんになったからかもしれん。
単純にジョーが、しかもサラリーマンのジョーなんか
親近感があるような気がして、面白いともおもうが
やっぱなんつうか、愛が無いんだよな
梅CMのジョーは俺も沸点のギリギリのところにあるw
多分自分がおっさんになったからかもしれん。
単純にジョーが、しかもサラリーマンのジョーなんか
親近感があるような気がして、面白いともおもうが
やっぱなんつうか、愛が無いんだよな
>>105
痛そうだし、会場の熱気や音や汗や血の臭いまでしてきそうなんだよな。
梶原の原作もすごいんだが、読んでるとちばてつやの力量のすごさみたいなの感じる。
他の漫画家が描いてたらまた違う作品になってただろな。
痛そうだし、会場の熱気や音や汗や血の臭いまでしてきそうなんだよな。
梶原の原作もすごいんだが、読んでるとちばてつやの力量のすごさみたいなの感じる。
他の漫画家が描いてたらまた違う作品になってただろな。
>>107
愛の意味を教えて(´･ω･`)
愛の意味を教えて(´･ω･`)
連載が終了して３０年もたつのにこうやってCMとか出てるなんて
いいことじゃん、頭のかたいおっさんばかりだな。
いいことじゃん、頭のかたいおっさんばかりだな。
88 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 18:10:31 ID:???
時の流れって恐ろしいなぁ…
そのCM俺的におｋだ
89 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 18:37:05 ID:???
私もそのｃｍおけだ。
90 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 19:44:34 ID:???
リーマンのジョー、いいかもｗ
時の流れって恐ろしいなぁ…
そのCM俺的におｋだ
89 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 18:37:05 ID:???
私もそのｃｍおけだ。
90 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 19:44:34 ID:???
リーマンのジョー、いいかもｗ
ＣＭ反対してる人、誰もいないのに…
>110の読解力のなさにびっくりした。
>110の読解力のなさにびっくりした。
あ、103が反対してたか。
でも他の人は新作歓迎ｏｒまあいいんじゃね？的スタンスの人ばっかりだよ。
でも他の人は新作歓迎ｏｒまあいいんじゃね？的スタンスの人ばっかりだよ。
さて、これで後出しの「釣り宣言」が出たら完璧なんだけどｗ
どう出るかな
どう出るかな
力石や葉子が絡んでこなかっただけマシ
これが好評なら第２弾、第３弾があるだろｗ
受付の紀ちゃん
ライバル企業の力石
新妻の葉子
受付の紀ちゃん
ライバル企業の力石
新妻の葉子
上司が金竜飛の会社は嫌だなあ。
俺の地獄に比べればおまえの仕事なんかとか、ねちねちと嫌み言われて
そんでいきなりぶち切れるの。
で、部下がハリマオとガイコツなの。最悪。
俺の地獄に比べればおまえの仕事なんかとか、ねちねちと嫌み言われて
そんでいきなりぶち切れるの。
で、部下がハリマオとガイコツなの。最悪。
ハリマオが貪り食うだけのチョコレートのCM
おっちゃんの声は、誰がやってるの？
121 ：sage：2007/04/12(木) 21:33:51 ID:K+L9HjmI
この前のＢＳの放送でハマって原作一気読みしてるんだけど、
105さんや108さんの言ってること良くわかる。
ジョーが吐くところなんて臭ってきそう。
でもそんな所も含めて魅力的というか。
正直ちばさんの漫画をあまり読んだことなかったんだけど、
こんなに「カッコいい」と思わされるとは。
105さんや108さんの言ってること良くわかる。
ジョーが吐くところなんて臭ってきそう。
でもそんな所も含めて魅力的というか。
正直ちばさんの漫画をあまり読んだことなかったんだけど、
こんなに「カッコいい」と思わされるとは。
あ、間違えた。
すみません。
すみません。
葉子はどう考えてもえらそうな上司というか社長だな
おお俺も見た見た
ジョーが菓子持って曲に合わせてダンスしてるやつだろ。
ジョーが菓子持って曲に合わせてダンスしてるやつだろ。
ジョーはサチや紀ちゃんには優しいし結構気遣いしてて、基本的に女子供には優しいのに
葉子にだけは会ったその日から暴言と罵りがすごくて、首絞めたりパンツ投げたり水ぶっかけたり
最後頃まで言いたい放題でよく怒鳴りつけてるよね。
かと思えば機嫌良くドライブやクラブやボーリング付き合ってデートみたいな事もしたり
葉子にモテモテで妬けるわねとリップサービスされれば照れて喜んだりして。
やはりジョーと付き合えるのは葉子だけかもしれんね
葉子にだけは会ったその日から暴言と罵りがすごくて、首絞めたりパンツ投げたり水ぶっかけたり
最後頃まで言いたい放題でよく怒鳴りつけてるよね。
かと思えば機嫌良くドライブやクラブやボーリング付き合ってデートみたいな事もしたり
葉子にモテモテで妬けるわねとリップサービスされれば照れて喜んだりして。
やはりジョーと付き合えるのは葉子だけかもしれんね
ツンデレですなｗ
金持ちのお嬢様とボクサーという組み合わせは王道のような…
128 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/13(金) 17:14:51 ID:bc9O13Bv
梅クエン酸飲んでバシッと目覚めなきゃってな！
ジョーは最後気を失ってるだけだよ
病院で目を覚ましたら記憶喪失になってて、葉子に１から教育されて
体は不自由ながらも、立派な財界人になったんだよ
病院で目を覚ましたら記憶喪失になってて、葉子に１から教育されて
体は不自由ながらも、立派な財界人になったんだよ
つーか、全部アル中の段平が見てた夢なんだけどね。
一騎＆てつや
一騎＆てつや
ジョーがボウリングに付き合ってるとは気づかなかった。
何巻か親切な奴がいたら、情報を。
何巻か親切な奴がいたら、情報を。
15巻のあたりではないかと。
ｺﾐｯｸ手元にないのでうろ覚えですが。
カーロス戦の後、連戦連勝のジョーを祝ってパーティ。
その会場を葉子とふたりで抜け出して、デート（なのか？）する。
そこで一緒にボウリングという話だったとｵﾓ。
ちばさんによると、「この時のジョーは、まだ紀子のことで頭がいっぱい」らしい。
ｺﾐｯｸ手元にないのでうろ覚えですが。
カーロス戦の後、連戦連勝のジョーを祝ってパーティ。
その会場を葉子とふたりで抜け出して、デート（なのか？）する。
そこで一緒にボウリングという話だったとｵﾓ。
ちばさんによると、「この時のジョーは、まだ紀子のことで頭がいっぱい」らしい。
なかなか全巻揃わないんです｡（つД｀）
力石亡き後の世界チャンピオン挑戦までの道のりは
葉子とジョーの共同作業て感じだな。
おっちゃんは途中で段々ジョーを見失って来てる。
しかし葉子がジョーにその都度必要な強敵をぶつけて、強くなればなるほど
ジョー破滅への道への手助けにもなってるんだから皮肉なもんだ。
葉子とジョーの共同作業て感じだな。
おっちゃんは途中で段々ジョーを見失って来てる。
しかし葉子がジョーにその都度必要な強敵をぶつけて、強くなればなるほど
ジョー破滅への道への手助けにもなってるんだから皮肉なもんだ。
>>133
>「この時のジョーは、まだ紀子のことで頭がいっぱい」
とてもじゃないがそのようには読めんし、そんなジョーはいやだな。
てか、ちばは何でこのようなコメントを連載当時ではなく、後出しで
ちょろちょろ出すんだ？耄碌してんだろうな。
>「この時のジョーは、まだ紀子のことで頭がいっぱい」
とてもじゃないがそのようには読めんし、そんなジョーはいやだな。
てか、ちばは何でこのようなコメントを連載当時ではなく、後出しで
ちょろちょろ出すんだ？耄碌してんだろうな。
>>135
破滅の道なのかなあ
破滅の道なのかなあ
>>136
問われるから、今だから、ってのはあるんだろうが…
例のデートの紀ちゃんの「ついて行けない」発言の後のジョーの絵
「ジョーはふられてショックを受けてる」ってそのものズバリ説明しちゃってたな
そういうのはあんまり言って欲しくないよな…
問われるから、今だから、ってのはあるんだろうが…
例のデートの紀ちゃんの「ついて行けない」発言の後のジョーの絵
「ジョーはふられてショックを受けてる」ってそのものズバリ説明しちゃってたな
そういうのはあんまり言って欲しくないよな…
ちばさんは恋愛的な意味で言っただろうけど、あの紀子のついていけない発言は特別好きでなくても傷ついてきにしちゃっても変でもないと思った。
ジョーにしてみれば、友達？に、さんざボクシングはよくないとかからまれて、珍しく本音を語ったら、生き方も否定されたようなものじゃん。
ジョーにしてみれば、友達？に、さんざボクシングはよくないとかからまれて、珍しく本音を語ったら、生き方も否定されたようなものじゃん。
紀ちゃんがジョーに片思いな描写なら沢山あるけど
ジョーはいつでもボクシングの事で頭一杯て感じだよな
ジョーはいつでもボクシングの事で頭一杯て感じだよな
ジョーは（恋愛感情かどうかは置いといて）、紀ちゃんには
「こういう自分でも、ありのままを受け入れてくれるかも」
という期待があったんだと思ってた。
だからちばさんの言うことにもなんとなく納得していた。
ちばさんがどう考えたにしろ、
実際の作品上で断定できるような材料は何もないよね。
それこそ私みたいにそれで納得してしまうもよし、
139さんみたいに考えるもよし。
「こういう自分でも、ありのままを受け入れてくれるかも」
という期待があったんだと思ってた。
だからちばさんの言うことにもなんとなく納得していた。
ちばさんがどう考えたにしろ、
実際の作品上で断定できるような材料は何もないよね。
それこそ私みたいにそれで納得してしまうもよし、
139さんみたいに考えるもよし。
ちばてつやが紀ちゃんお気に入りだったんだろな
オリキャラだっけ
オリキャラだっけ
さんざん百花園だの植木市だのウザがって断っといて
「自分を受け入れてくれ」もないと思うが…w
ジョーってところどころB型くさいが、O型かな。スポーツ選手には多いらしいし
「自分を受け入れてくれ」もないと思うが…w
ジョーってところどころB型くさいが、O型かな。スポーツ選手には多いらしいし
O型っぽい
ジョーが生きてたら今頃は５０才くらいかな
ジョーが生きてたら今頃は５０才くらいかな
>>133
ありがとう。
ありがとう。
紀ちゃんのことも、好きだったのだろうけど
最終的に、グローブを渡したのは葉子だったから、
いいじゃないか。最後に通じ合っていたのは、葉子なんだろう。
しかし、紀ちゃんの白シャツ、黒スカートのコンビは
可愛いからこそ似合うよな。くそ。うらやましい。
最終的に、グローブを渡したのは葉子だったから、
いいじゃないか。最後に通じ合っていたのは、葉子なんだろう。
しかし、紀ちゃんの白シャツ、黒スカートのコンビは
可愛いからこそ似合うよな。くそ。うらやましい。
おっちゃんはA型かな
ああ見えてけっこうきれい好きで神経質だと思う
ああ見えてけっこうきれい好きで神経質だと思う
炊事洗濯を器用にこなすとっつぁん
紀ちゃんはほのかな初恋で、同士で根本で通じ合えてたのは葉子だよね。
二人とも最後の最後でお互い自覚するって感じだけど。
おっちゃんは父であり母でありてかんじ。ジョーの恋路も心配したりしてw
二人とも最後の最後でお互い自覚するって感じだけど。
おっちゃんは父であり母でありてかんじ。ジョーの恋路も心配したりしてw
>>150
ほのかな初恋程度じゃないだろう。紀ちゃんと西の結婚式を見るジョーの目は。
ちばと高森の価値観がぶつかりあったからこそ（途中からほとんどちばが
考えてたらしいが）この傑作が生まれた。ＢＳ夜話によると、葉子の告白も
ちばが考えたらしいから、ちばは葉子の良さを引き出そうと必死にやってたんだろう。
ほのかな初恋程度じゃないだろう。紀ちゃんと西の結婚式を見るジョーの目は。
ちばと高森の価値観がぶつかりあったからこそ（途中からほとんどちばが
考えてたらしいが）この傑作が生まれた。ＢＳ夜話によると、葉子の告白も
ちばが考えたらしいから、ちばは葉子の良さを引き出そうと必死にやってたんだろう。
好きは好きだったんじゃないかとは思うけど
のりちゃんとはコミュニケーション以前の関係だからねえ。
はじめて真っ当に自分の価値観を語ったら
ついていけないとか言われちゃうし。
葉子となら、結婚したりする姿こそ想像できるけど、
恋愛関係は想像つかない。
話の中でのジョーは、恋愛云々でじゃなくてやはり
ボクシングしかないよね。
のりちゃんとはコミュニケーション以前の関係だからねえ。
はじめて真っ当に自分の価値観を語ったら
ついていけないとか言われちゃうし。
葉子となら、結婚したりする姿こそ想像できるけど、
恋愛関係は想像つかない。
話の中でのジョーは、恋愛云々でじゃなくてやはり
ボクシングしかないよね。
>>151
あと最後にグラブ渡すのもちばアイデアらしいですね。
葉子をなんとか可愛い女にしたいと思ってたのも分かるけど
ジョーの人生にも光を当ててあげたかったんだろうなと思った。
ちばさんはなんというかベタついてない優しさがあっていい。
あと最後にグラブ渡すのもちばアイデアらしいですね。
葉子をなんとか可愛い女にしたいと思ってたのも分かるけど
ジョーの人生にも光を当ててあげたかったんだろうなと思った。
ちばさんはなんというかベタついてない優しさがあっていい。
154 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/14(土) 17:03:52 ID:k5g9UNiv
西「おっさん！うどんかけ２杯や！」
東京に屋台のうどん屋なんてあるのか？
(大阪あたりはどうか知らんけど)
そもそも、俺はうどん屋の屋台自体
お目にかかった事がないのだが…。
東京に屋台のうどん屋なんてあるのか？
(大阪あたりはどうか知らんけど)
そもそも、俺はうどん屋の屋台自体
お目にかかった事がないのだが…。
博多の話だったら西はとんこつラーメンを鼻から出すのですな
>>154
東京だとそばかラーメンだものな
東京だとそばかラーメンだものな
おらこんなヤシの実のオバケみたいのいやだあ 焼酎のほいがいい…
うどんみたいに太くないと絵にならないので原作のラーメン屋から変更（ちば談）
それはウソ
はじめの一歩の千堂が子供達に慕われてるけど男女の数や見かけまで似てる
紀ちゃんがジョーのために必死になってる場面はよくあるけど、恋愛以前だと思う。
ジョーも多少は好意はあったかもしれんが、全ての場面においてボクシング＞男の友情＞女その他だもんな。
ジョーも多少は好意はあったかもしれんが、全ての場面においてボクシング＞男の友情＞女その他だもんな。
紀ちゃんは可愛くて性格も良いが、ジョーの相手にはショボ過ぎる
紀ちゃんには西がいるだろ、結婚もしたんだし
みんなジョーと紀ちゃんの恋愛話好きだね・・・・
葉子ははじめっから最後まで髪型変えないんだけど、
紀ちゃんはジョーを見限ってから急激に色気出したな。
短くしてパーマネントまであてて。
服装まで激変してやがる。
西は登場時と顔が変わり過ぎ。
紀ちゃんはジョーを見限ってから急激に色気出したな。
短くしてパーマネントまであてて。
服装まで激変してやがる。
西は登場時と顔が変わり過ぎ。
お前らうどんの西にヒイヒイ言ってる商店女にえらくご執心だなあ
夜の紀ちゃんは冷凍マグロだよ
結婚式のあの表情で
結婚式のあの表情で
そう思いたいんだろうけどな
ここ３～４スレは確かに恋愛厨が住み着いてる
まぁ、同じ奴２人ぐらいが懸命に書き込んでいるっぽいが
まぁ、同じ奴２人ぐらいが懸命に書き込んでいるっぽいが
170 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 01:39:03 ID:l8ny6o1e
腐女子臭もするが、腐男子？臭がする……
腐のつく人は男子も女子も隔離板へいけばいい
普通に恋愛ネタになる流れで盛り上がってただけだと思うけど
なんでそうフレーミングするのかな。
懐アニのほうに比べてえらい陰湿な人がいるな。
なんでそうフレーミングするのかな。
懐アニのほうに比べてえらい陰湿な人がいるな。
腐女子か恋愛厨か知らんが、どっちにしろズレてる。全部ジョーのカーロス以降あたりのものばかりで。
ジョーは一度街を出ている。ゲロ吐きボクサー時代に。
放浪出身のジョーはオッチャンと切れれば別にあそこが実家でもなんでもない。
ドサ廻りに出ればドヤ街ももう別に他人の家。
そんときに手紙くらいくれみたいなのを言ってたのが紀子。誰かが言わなきゃ多分出さない。
おかげで根無し草のジョーはドヤへ帰ることができる。ボクシングに関係ない大した役じゃないが
こういうとこに起用するのが、ちばは上手い。
ジョーは一度街を出ている。ゲロ吐きボクサー時代に。
放浪出身のジョーはオッチャンと切れれば別にあそこが実家でもなんでもない。
ドサ廻りに出ればドヤ街ももう別に他人の家。
そんときに手紙くらいくれみたいなのを言ってたのが紀子。誰かが言わなきゃ多分出さない。
おかげで根無し草のジョーはドヤへ帰ることができる。ボクシングに関係ない大した役じゃないが
こういうとこに起用するのが、ちばは上手い。
つまり
ジョーが恋愛感情があったか、または既に隠れ子持ちだったかどうか知らんが、
あの時点でジョーが結婚という保身をイメージすることがもし仮にあるなら、
相手は紀子しか多分いない。
でも考えないから
ジョーが恋愛感情があったか、または既に隠れ子持ちだったかどうか知らんが、
あの時点でジョーが結婚という保身をイメージすることがもし仮にあるなら、
相手は紀子しか多分いない。
でも考えないから
あと男目線から見ても紀ちゃんの印象は超薄いから。
俺なんざハリマオと西の吐き飛ばしたうどんのナルトの印象の方が強い。
紀子話でデタラメ書いてるのはただのギャグ。
俺なんざハリマオと西の吐き飛ばしたうどんのナルトの印象の方が強い。
紀子話でデタラメ書いてるのはただのギャグ。
恋愛ネタと思われるかもしれないが、
紀ちゃんがジョーに「ついていけない」発言の直前に、公園に誘われる時に
雨がやんでいたのに、傘を持っていて
葉子がジョーにホセ戦を止めさせる為に、傘をささずに
まっていたのは2人のキャラの対比をさせていたのか。
考えすぎか。
あと、ジョーが紀ちゃんに語っていた真っ白に燃えつきたい発言を
考えたのは、ちばだったのか高森だったのか知っている人はいますか？
どちらにしろ、功労者だ。
あれのおかげで、最後につながったのだから。
紀ちゃんがジョーに「ついていけない」発言の直前に、公園に誘われる時に
雨がやんでいたのに、傘を持っていて
葉子がジョーにホセ戦を止めさせる為に、傘をささずに
まっていたのは2人のキャラの対比をさせていたのか。
考えすぎか。
あと、ジョーが紀ちゃんに語っていた真っ白に燃えつきたい発言を
考えたのは、ちばだったのか高森だったのか知っている人はいますか？
どちらにしろ、功労者だ。
あれのおかげで、最後につながったのだから。
「腑に落ちない」ならわかるが、
なんだ「フに落ちた」って
なんだ「フに落ちた」って
>>180
頭のかわいそうな子なんだよ
頭のかわいそうな子なんだよ
>>174-176をハードボイルドな解釈と表現するのも意味不明だな。
西は、ジョーが力石と間違えるくらい減量に成功した時が一番いい男ぶりだった。
結婚式の西は鼻も赤くなく、普通のお兄さん（おじさん？）みたいで悲しかった。
鼻だけは、赤のままでいてほしかった。現役をはなれると鼻も肌色になるのか…。
結婚式の西は鼻も赤くなく、普通のお兄さん（おじさん？）みたいで悲しかった。
鼻だけは、赤のままでいてほしかった。現役をはなれると鼻も肌色になるのか…。
西は真の勝ち組
ジョーの生き方も、西の生き方もそれぞれ良かったんだと思いたい。
それにしても、梶原先生が考えていたその後のジョーには驚いた。
廃人になったジョーを葉子が面倒見てるなんて・・・。
それにしても、梶原先生が考えていたその後のジョーには驚いた。
廃人になったジョーを葉子が面倒見てるなんて・・・。
廃人になったら葉子は介護しないだろ
ジョーもカーロスもキニスキーに預けっぱなし
文句言われたら金を積みだけ
ジョーもカーロスもキニスキーに預けっぱなし
文句言われたら金を積みだけ
金を出すという意味だよ
葉子自身に介護なんてできるわけないだろ
葉子自身に介護なんてできるわけないだろ
１７７は明治時代の人なんですね
納得しました
納得しました
いちいちかみつくなよ うっとしいったらありゃしねえぜ
>>191
お前もいちいちかみつくなようっとうしいったらありゃしねえぜ
お前もいちいちかみつくなようっとうしいったらありゃしねえぜ
>>189-192まとめて消えろｳｾﾞｴ
紀ちゃんに「燃え尽きたい」って言ったとき、二人とも何才くらい？
まだ、10代だよね？会話の内容がすごい大人。
まだ、10代だよね？会話の内容がすごい大人。
紀ちゃんは少年院から出てきた男２人をよく怖がらなかったな
ここでは紀ちゃんの話題多いけど
あんまり印象にないキャラだよな…
葉子が強烈だからかもしれないけど
あんまり印象にないキャラだよな…
葉子が強烈だからかもしれないけど
印象にないなら話題に出てこないだろ
198 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 21:00:35 ID:abKNhPb5
書け！名前を！
龍飛 金
龍飛 金
＞＞１８６
やっぱり、燃え尽きたかな・・・。
だから、いつまでも切なさが消えない。
やっぱり、燃え尽きたかな・・・。
だから、いつまでも切なさが消えない。
>>195
やっぱドヤ街育ちだから？周りそんなのばっかりだし。もしや父親もそうだったりして。
紀ちゃんてよく話題に上ってるけど、普通過ぎてキャラとしては薄いよね。
ジョーにボクシング辞めろって言ったのも、辞めて林屋の従業員になって
普通の人になって、行く行くは自分と結婚して欲しい下心があったからて感じだったし。
ボクシングの為なら死んでも良い！ってジョーとは価値観合わなすぎ。
やっぱドヤ街育ちだから？周りそんなのばっかりだし。もしや父親もそうだったりして。
紀ちゃんてよく話題に上ってるけど、普通過ぎてキャラとしては薄いよね。
ジョーにボクシング辞めろって言ったのも、辞めて林屋の従業員になって
普通の人になって、行く行くは自分と結婚して欲しい下心があったからて感じだったし。
ボクシングの為なら死んでも良い！ってジョーとは価値観合わなすぎ。
ジムの中に洗濯物干しまくってジョーにおもいっきり「じゃまだなぁ～」
って言われてたっけ、紀ちゃん。
ジョー冷たいなぁと思いつつ、雨降ってないなら最初から外に干せよ、
とも思った。
やっぱこの２人、ﾅｼだわ。
って言われてたっけ、紀ちゃん。
ジョー冷たいなぁと思いつつ、雨降ってないなら最初から外に干せよ、
とも思った。
やっぱこの２人、ﾅｼだわ。
葉子を持ち上げたいばかりに
紀子をおとしめるのはやめてください。
でも「ジョー」は恋愛が重きの話じゃないからな。
紀子をおとしめるのはやめてください。
でも「ジョー」は恋愛が重きの話じゃないからな。
最近のこの流れ、
自分と紀子を重ねてしまう人が多いのかね・・・
自分と紀子を重ねてしまう人が多いのかね・・・
自分にとってはジョーの魅力は
紀子と葉子のどっちと深くつながっていた、というところにはないから。
紀子ともたいしたことはないんだろうけど、
かと言って葉子ともどうなのかと。
葉子とはああいういきさつがあったから
ジョーと葉子との関係を美しくとってる人が多いみたいだけど、
ジョーの側からすればそんなたいした意味のあることじゃないんじゃないの？
紀子と葉子のどっちと深くつながっていた、というところにはないから。
紀子ともたいしたことはないんだろうけど、
かと言って葉子ともどうなのかと。
葉子とはああいういきさつがあったから
ジョーと葉子との関係を美しくとってる人が多いみたいだけど、
ジョーの側からすればそんなたいした意味のあることじゃないんじゃないの？
>>203
重ねるって言うより、紀ちゃんのこと好きすぎて盲目になってる気がする。
是が非でもジョーとくっつけたい、みたいな。
書いてるのほぼ全員男だろうし。
て言うかサロンにジョー＆紀子萌えスレなかった？
あそこで思う存分やればいいと思うよ。
重ねるって言うより、紀ちゃんのこと好きすぎて盲目になってる気がする。
是が非でもジョーとくっつけたい、みたいな。
書いてるのほぼ全員男だろうし。
て言うかサロンにジョー＆紀子萌えスレなかった？
あそこで思う存分やればいいと思うよ。
紀子は現存すれば今50過ぎだ。
更年期障害もいよいよ終盤を迎えようとするオバサンだ。
といったところあたりで手を打て
更年期障害もいよいよ終盤を迎えようとするオバサンだ。
といったところあたりで手を打て
ジョーが白くなった時点で、各キャラの年齢も止まった
よって紀ちゃんは永遠に年を取らないのさ
よって紀ちゃんは永遠に年を取らないのさ
むしろお前の年が心配
紀子と西は結婚したんだから
ジョーのネタ出すのは西に失礼だぞｗ
ジョーのネタ出すのは西に失礼だぞｗ
紀ちゃんてサチレベルの脇役にしか見えないが、えらく思い入れのある人多いんだね。
ジョーって燃えつきた時って20過ぎくらいだよね。
それまでがボクシング命で男の美学のみだったんなら、恋愛に全然興味無くても仕方ないよ。
ただでさえ元々育ちからいって愛情ってものがあまりピンと来ないんだから。
葉子の告白受けてもさして動揺なかったし。
ジョーって燃えつきた時って20過ぎくらいだよね。
それまでがボクシング命で男の美学のみだったんなら、恋愛に全然興味無くても仕方ないよ。
ただでさえ元々育ちからいって愛情ってものがあまりピンと来ないんだから。
葉子の告白受けてもさして動揺なかったし。
こんなジョーはイヤだ
葉子に告白された後の反応は同じなものの
ホセ戦中に妄想に花が咲いて試合にならなくなるジョー
そして葉子に声援をかけられて
目がハートになってパワーアップするジョー
葉子に告白された後の反応は同じなものの
ホセ戦中に妄想に花が咲いて試合にならなくなるジョー
そして葉子に声援をかけられて
目がハートになってパワーアップするジョー
葉子の告白を受けたジョーは明らかに動揺してたよ。だからこそ
最後にグラブを渡したんだよ。紀子はジョーの人生から身を引いた。
でも葉子はジョーとともに苦しみ抜いた。そして今のジョーを
愛してくれた。ジョーと運命を共にしたのは力石、カーロスそして
葉子。おっちゃんはその中に入れなかった。葉子は十字架を背負って
今後も生きて行くのだろう。梶原の原作にはそれが描かれていた。
最後にグラブを渡したんだよ。紀子はジョーの人生から身を引いた。
でも葉子はジョーとともに苦しみ抜いた。そして今のジョーを
愛してくれた。ジョーと運命を共にしたのは力石、カーロスそして
葉子。おっちゃんはその中に入れなかった。葉子は十字架を背負って
今後も生きて行くのだろう。梶原の原作にはそれが描かれていた。
葉子からの告白
↓
葉子と結婚
↓
白木財閥の財産俺のもの
そりゃジョーも動揺しますよ。
↓
葉子と結婚
↓
白木財閥の財産俺のもの
そりゃジョーも動揺しますよ。
葉子はボクサーであるジョーのファンだよね。
私の思う矢吹くんらしい矢吹君が好きみたいなかんじ。
金と権力にあかせて好みの方向になるようマッチングしてたら
ジョーもそっちに引っ張られたかしたというかんじ。
人生に影響を与えてるということでは大きいキャラクター。
私の思う矢吹くんらしい矢吹君が好きみたいなかんじ。
金と権力にあかせて好みの方向になるようマッチングしてたら
ジョーもそっちに引っ張られたかしたというかんじ。
人生に影響を与えてるということでは大きいキャラクター。
ジョーのことが好きだということに気が付いていないほど
葉子は恋愛に不器用で
ボクシングを通じてしかジョーとかかわれないと思っているから
ジョーに強い相手を探したりボクシングに夢中になれるような
状況を作ったりしているんだろうか…
葉子は恋愛に不器用で
ボクシングを通じてしかジョーとかかわれないと思っているから
ジョーに強い相手を探したりボクシングに夢中になれるような
状況を作ったりしているんだろうか…
ラストの真っ白な灰もいいんだけど
あんたにもらってほしいんだって葉子にグローブを渡すシーンこそカタルシスの全て
流れ者の不良から世界チャンピオン戦に至るまでの物語のラストにこの演出
色褪せるわけが無い
あんたにもらってほしいんだって葉子にグローブを渡すシーンこそカタルシスの全て
流れ者の不良から世界チャンピオン戦に至るまでの物語のラストにこの演出
色褪せるわけが無い
ホセ戦直前で葉子に衝撃の告白されたジョーは
やはりどっかウキウキな気持ちあったんだろか
試合途中で葉子にはっぱかけられて、その後さらに予想外な頑張りみせたよな
ジョーだけが葉子の事、葉子って呼び捨てだよな
やはりどっかウキウキな気持ちあったんだろか
試合途中で葉子にはっぱかけられて、その後さらに予想外な頑張りみせたよな
ジョーだけが葉子の事、葉子って呼び捨てだよな
そんなことでウキウキしてたらホセに1ラウンドもたんな
控え室で窓から観客を見下ろすジョーの表情は、もはや悟りを拓いて解脱しとる。
控え室で窓から観客を見下ろすジョーの表情は、もはや悟りを拓いて解脱しとる。
梶原マンガの他のモンなんか見たら、本来の意図がどれほど無惨か想像できる。
いわゆる美女と野獣を書きたかったに過ぎない。それをちばがちば画でちばらしくしたから
ジョーになった。
なんせナチスの残党とブラジルで闘いを繰り広げる空手マンガとか書いてた梶原だぞ。
人情部分は全部ちば。
梶原のイメージしてたジョー：
葉子『あなたは死ぬのよっ！ オーホホホ つかまえてごらんなさい』
ジョー『俺は真剣勝負を生きているのだ。女などにウツツを抜かしている場合じゃないって！
ああ、だがこの俺の中の猛狂うものが女を欲する！これは一体なんなのだっ』
いわゆる美女と野獣を書きたかったに過ぎない。それをちばがちば画でちばらしくしたから
ジョーになった。
なんせナチスの残党とブラジルで闘いを繰り広げる空手マンガとか書いてた梶原だぞ。
人情部分は全部ちば。
梶原のイメージしてたジョー：
葉子『あなたは死ぬのよっ！ オーホホホ つかまえてごらんなさい』
ジョー『俺は真剣勝負を生きているのだ。女などにウツツを抜かしている場合じゃないって！
ああ、だがこの俺の中の猛狂うものが女を欲する！これは一体なんなのだっ』
俺は割と梶原としてはオーソドックスなスポーツ根性モノにしようとしてたんじゃないかな～と思ってる
ドラマ要素はちばで間違いないが他の作品を見るとそれほどドラマティｯクでも無いんだよな
ジョーはデビルマン描いてた永井豪同様何かに取り付かれたように夢中になった作品だったんだろう
もうこんな漫画二度と出てこないんじゃないの
ドラマ要素はちばで間違いないが他の作品を見るとそれほどドラマティｯクでも無いんだよな
ジョーはデビルマン描いてた永井豪同様何かに取り付かれたように夢中になった作品だったんだろう
もうこんな漫画二度と出てこないんじゃないの
223 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/16(月) 23:02:23 ID:heJEKeZf
あしたのジョーはスポーツ漫画っていうよりヒューマンものって感じする
減量してジョーとの試合に望んだ力石やホセ戦に向かうジョーて荒行の修行僧みたいだもんな
力石もジョーもリングの上で燃えつきて無事成仏したことだろう
梶原漫画には男女の愛も生きるか死ぬかの闘いって感じで甘い部分ないよな
愛と誠だって、最後やっと成就したと思いきや…て感じだったし
減量してジョーとの試合に望んだ力石やホセ戦に向かうジョーて荒行の修行僧みたいだもんな
力石もジョーもリングの上で燃えつきて無事成仏したことだろう
梶原漫画には男女の愛も生きるか死ぬかの闘いって感じで甘い部分ないよな
愛と誠だって、最後やっと成就したと思いきや…て感じだったし
ていうかスポーツものは基本スポーツを通したバトル物かヒューマン物かの配合具合なものですから。
ジョーのイメージは当時の世相を意識されている。
当時といえばしょーもない学生運動とかなんとかワイワイやってた頃だが、
ストーリーの出だしは'忘れられた街山谷'、荒れ狂うジョーは
やはり成育環境の不遇で堕ちて警察相手に立てこもったような事件が
相次いでおりそれがモデルとされている。ちばは明らかにこういったとこに目線を
向けている。だが顏がかわいいからな。
当時といえばしょーもない学生運動とかなんとかワイワイやってた頃だが、
ストーリーの出だしは'忘れられた街山谷'、荒れ狂うジョーは
やはり成育環境の不遇で堕ちて警察相手に立てこもったような事件が
相次いでおりそれがモデルとされている。ちばは明らかにこういったとこに目線を
向けている。だが顏がかわいいからな。
ジョーはスポーツ漫画の中でもよりヒューマン度が高いね。
ぞれぞれの人間的成長だけでなく、丹下事務がどんどん立派になったり
林屋乾物店もどんどん繁盛して規模が大きくなってるし。
西が乗ってた店の小さいトラックもどんどん良い車になってるし。
西は働き者だし、林屋はその後スーパーになって支店も出して行ったかも。
ぞれぞれの人間的成長だけでなく、丹下事務がどんどん立派になったり
林屋乾物店もどんどん繁盛して規模が大きくなってるし。
西が乗ってた店の小さいトラックもどんどん良い車になってるし。
西は働き者だし、林屋はその後スーパーになって支店も出して行ったかも。
経理屋だからな
廃人になった男と人生を共に生きられるのか？
梶原なりの究極の愛だろ
葉子なら生きられる
ジョーも生きてくと思うよ
ジョーは力石でもカーロスでもないから
ボタンがとめられなくてもジョーは泣かない
つうかボタンの付いたシャツなんか着ないだろジョーは
梶原なりの究極の愛だろ
葉子なら生きられる
ジョーも生きてくと思うよ
ジョーは力石でもカーロスでもないから
ボタンがとめられなくてもジョーは泣かない
つうかボタンの付いたシャツなんか着ないだろジョーは
のちのジャスコである
トレンチコート着こなしちゃうからな
普通の十代ではない
普通の十代ではない
>>230
殴られたときはいつもの格好っぽい。半袖のシャツ
ハリマオ戦の朝、開襟シャツに白いスーツ（にみえる）で登場
でもそのあとの紀ちゃん、西の結婚式にはいつものコート姿なんだけど。
おっちゃんもどんどん（おっちゃんにしては、だけど）ファッショナブルになっていく
殴られたときはいつもの格好っぽい。半袖のシャツ
ハリマオ戦の朝、開襟シャツに白いスーツ（にみえる）で登場
でもそのあとの紀ちゃん、西の結婚式にはいつものコート姿なんだけど。
おっちゃんもどんどん（おっちゃんにしては、だけど）ファッショナブルになっていく
襟立てちゃうのがジョーのこだわり
あの帽子はジョーしか似合わない
おっちゃんもスーツ増えて着てるし、普段着もジャージになってるよね。
葉子の服とか小物使いやバッグや靴のデザインも結構細かいんだよね。
ホセ戦に来てたガイコツや青山君もそれなりに大人ぽくなってるし。
葉子の服とか小物使いやバッグや靴のデザインも結構細かいんだよね。
ホセ戦に来てたガイコツや青山君もそれなりに大人ぽくなってるし。
灰人になってもオサレなジョー
そういやあ、おっちゃんが初めてジョーに会った頃
ジョーの着てるコートは贅沢な良いコートだみたいに言ってたな
美人にしか興味示さないし、美意識は高そうだ
ジョーの着てるコートは贅沢な良いコートだみたいに言ってたな
美人にしか興味示さないし、美意識は高そうだ
バーバリーのコートしか着ないジョー
>>235
葉子のファッションは結構着目してみるとなかなか良い感じ。
葉子のファッションは結構着目してみるとなかなか良い感じ。
服は毎回お洒落だけど、いつも持ってるショルダーバッグもあって、
葉子の服もちゃんと設定してるんだなと思った。
ボクシングやめたらのシーンで紀ちゃんが履いてるレインブーツも生活感あって好き。
葉子の服もちゃんと設定してるんだなと思った。
ボクシングやめたらのシーンで紀ちゃんが履いてるレインブーツも生活感あって好き。
レインブーツなんてはじめて聞いたわ
ゴム長と言わないところにセンスを感じた。
>>241
レインブーツ の検索結果のうち 日本語のページ 約 200,000 件中 1 - 50 件目 (0.18 秒)
レインブーツ の検索結果のうち 日本語のページ 約 200,000 件中 1 - 50 件目 (0.18 秒)
紀ちゃんの服といえばやはりセーラー服でしょう！
下はシミーズｗ
下はシミーズｗ
葉子の服って毎回なかなか凝ってるね。
いかにもお嬢様が好きそうな高そうな当時のオサレな服って感じで。
イヤリングやネックレスも毎回違うのしてるし。
お嬢様系ファッション誌参考にして描いてたのかな。
いかにもお嬢様が好きそうな高そうな当時のオサレな服って感じで。
イヤリングやネックレスも毎回違うのしてるし。
お嬢様系ファッション誌参考にして描いてたのかな。
葉子の服、結構細かいよね。ホセ戦のパンツ姿が印象的だった
（劇場版では白のワンピースとグリーンのストールだったけど）
（劇場版では白のワンピースとグリーンのストールだったけど）
少年院を出所したとき、みんなにお祝いしてもらって幸せそうなジョーが
印象的だった。（そういえば、ジョーはいつも体育座りだ。）
あそこで、みんなに愛されていると感じながら、ボクサーになってからも
いろいろな人と関わり合いながら、簡単に一人になれてしまうんだなぁ、
ジョーって奴は。
印象的だった。（そういえば、ジョーはいつも体育座りだ。）
あそこで、みんなに愛されていると感じながら、ボクサーになってからも
いろいろな人と関わり合いながら、簡単に一人になれてしまうんだなぁ、
ジョーって奴は。
でもジョーには帰る場所ができたんだよ
だからこそ燃え尽きたいと思ったのかも
だからこそ燃え尽きたいと思ったのかも
ああ、ぼくにはまだ帰れる場所があるんだ…こんなに嬉しいことはない
た、たった一人のボクサーに十三人のタイガー尾崎が全滅？化け物か…
必死でリハビリするジョーとそれを支える葉子の様子は想像出来るな
先生も完治は無理でも今の医学の進歩で、ある程度は良くする事出来ると言ってたし
先生も完治は無理でも今の医学の進歩で、ある程度は良くする事出来ると言ってたし
ツライ事をいっぱい乗り越えてきたからｼﾞｬﾏｲｶ
255 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 00:25:25 ID:oAUmVg75
講談社は重刷の予定無しだってよ
ｴﾇｴｯﾁｹｰさんどうしてくれるんだい
まだ５冊しか手に入ってないーヾ(`Д´)ﾉ
ｴﾇｴｯﾁｹｰさんどうしてくれるんだい
まだ５冊しか手に入ってないーヾ(`Д´)ﾉ
爺さんはなかなか燃え尽きないな
>>253
確かに似たような帽子かぶってんな、デッカイじいさんよ へへっ
確かに似たような帽子かぶってんな、デッカイじいさんよ へへっ
>>253
んじゃ川淵キャプテンは段平
んじゃ川淵キャプテンは段平
>>255
なんの重版がないの？
なんの重版がないの？
260 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 01:56:04 ID:E9b8IuBH
ああ・・・
漫画文庫のことか？
重版しないの？
講談社はアホですか？！
重版しないの？
講談社はアホですか？！
もうあんまり売れないだろ
毎年形を変えて売りまくってたから
毎年形を変えて売りまくってたから
しょせん金儲けの道具なんだよな、ジョーも…
なんか冷めた
なんか冷めた
いまだにジョーで金儲けできるほうがすごい
それだけすごい作品なんだよね
それだけすごい作品なんだよね
>>259>>261
ＫＰＣ講談社プラチナコミックスっていうシリーズです。
一番最近出たやつっぽいので在庫があるやつだけ買ったんですが。（つД｀）
ｴﾇｴｯﾁｹｰでまた再放送するかも知れないし、講談社には商売っけ出してもらいたいっす。
ＫＰＣ講談社プラチナコミックスっていうシリーズです。
一番最近出たやつっぽいので在庫があるやつだけ買ったんですが。（つД｀）
ｴﾇｴｯﾁｹｰでまた再放送するかも知れないし、講談社には商売っけ出してもらいたいっす。
葉子って、自分のやってることに罪の意識とかあんまりもってないじゃない。
カーロスのことも、後々で廃人になった原因はホセだってわかるけど
平気でパーティとか行ってるし、ハリマオと滝口を戦わせる必然性が
ないし、他の選手はボクサー同士の闘いだからわかるけど、野獣性のある
ハリマオ（原住民を何だと思ってるんだ。狼に育てられた青年とかならわかるが）
とボクサーの滝口を戦わせるのは、ルール違反だね。ジョーが
ホセに負けないためにハリマオとやるのは、わかるが、滝口は必要ないだろ。
高森との関係もあったのかもしれないが、最終回も自分の思い通りにした
ちばなら、もっとやりようがあったはずだ。特に、葉子というキャラに
もっと深みを持たせなかったのは、高森の作り出したキャラでも、ちばの
ミスでもある。ホセ戦での葉子は自分もすごく好きなので残念だが…。
カーロスのことも、後々で廃人になった原因はホセだってわかるけど
平気でパーティとか行ってるし、ハリマオと滝口を戦わせる必然性が
ないし、他の選手はボクサー同士の闘いだからわかるけど、野獣性のある
ハリマオ（原住民を何だと思ってるんだ。狼に育てられた青年とかならわかるが）
とボクサーの滝口を戦わせるのは、ルール違反だね。ジョーが
ホセに負けないためにハリマオとやるのは、わかるが、滝口は必要ないだろ。
高森との関係もあったのかもしれないが、最終回も自分の思い通りにした
ちばなら、もっとやりようがあったはずだ。特に、葉子というキャラに
もっと深みを持たせなかったのは、高森の作り出したキャラでも、ちばの
ミスでもある。ホセ戦での葉子は自分もすごく好きなので残念だが…。
とりあえずランク入りしないと
当時東洋チャンピョンだったジョーに挑戦権がない。
ハリマオをランクインさせるために滝口に当てた。
当時のジョーはホセしか見てなかったから試合以外で
ハリマオと戦うこともなかったため
当時東洋チャンピョンだったジョーに挑戦権がない。
ハリマオをランクインさせるために滝口に当てた。
当時のジョーはホセしか見てなかったから試合以外で
ハリマオと戦うこともなかったため
しかも話題性ゼロの汚いだけのボクサーとやらせたって意味無いからな
ま、ハリマオ周りはその後のテンションとカーロス時のテンションを思い出せば
それに比べればちょっとテンション低いけどね、
ハリマオ本人自体のドラマ性が非常に薄いという点で。
ま、ハリマオ周りはその後のテンションとカーロス時のテンションを思い出せば
それに比べればちょっとテンション低いけどね、
ハリマオ本人自体のドラマ性が非常に薄いという点で。
矢吹くん野生が戻ってきたわね…(ﾆﾔﾘ
273 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 15:37:07 ID:xeOwvL56
でも、わたし266のいうこともわかる。
ボクシングやめたらにしても、紀子の方がよりためて、情感があるように描いているのに
葉子のは、わずか1コマ。ちばさんも無意識かもしれないけど、紀子の方に感情入っちゃってるよ。
それに、葉子はジョーにウルフのことでも責任をとるべきだっていってるのに、自分は矛盾して
るよね。ハリマオ×滝口戦は見にもいかなかったし。滝口に対して葉子はその後、責任とって
あげたのかな？
ボクシングやめたらにしても、紀子の方がよりためて、情感があるように描いているのに
葉子のは、わずか1コマ。ちばさんも無意識かもしれないけど、紀子の方に感情入っちゃってるよ。
それに、葉子はジョーにウルフのことでも責任をとるべきだっていってるのに、自分は矛盾して
るよね。ハリマオ×滝口戦は見にもいかなかったし。滝口に対して葉子はその後、責任とって
あげたのかな？
274 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 15:51:27 ID:xeOwvL56
続き
紀ちゃんが、ジョーと2人できちんと話した最後の場面だと気づいたので上3行は
訂正します。失礼しました。
紀ちゃんが、ジョーと2人できちんと話した最後の場面だと気づいたので上3行は
訂正します。失礼しました。
しかしそもそも拳闘の世界は勝ってなんぼだし
滝口は連勝街道にまっしぐらで東洋ランキングに入るほどの選手だった。
おまけにハリマオはランキング外の無名の選手。
横倉会長はこの条件とファイトマネーの額で滝口が勝てると思い
挑戦を受け、負けた。
葉子が責任を取る必要がどのへんにあるの？
滝口は連勝街道にまっしぐらで東洋ランキングに入るほどの選手だった。
おまけにハリマオはランキング外の無名の選手。
横倉会長はこの条件とファイトマネーの額で滝口が勝てると思い
挑戦を受け、負けた。
葉子が責任を取る必要がどのへんにあるの？
ジョーのウルフに対する責任
葉子の滝川に対する責任
このふたつを横に並べる発想はなかったわw
葉子の滝川に対する責任
このふたつを横に並べる発想はなかったわw
ｱﾃｸｼも、この前のＢＳの特集を観てから、文庫版を必死で買い集めましたわ。
滝口じゃなくて滝川だったか。
ゴメン('A`)
ゴメン('A`)
279 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 19:11:27 ID:18+9x3lu
>>275
そもそも、ハリマオには責任とれない。ハリマオを引っ張ってきた葉子に責任あると思って
しまう。横倉会長をだます時も、いままでのボクシングジムの会長をだます時の中で
一番感じが悪いし。横倉会長にも責任があるけど、葉子はハリマオのことを
たいしたことのない選手みたいに言ってる高笑いだけは嫌なの。
ボクサーとしてみたら、そうかもしれないけど、オリの中に入れられたみたいだと
いった滝川（ごめん。間違えてたわ）選手には同情を覚えずにいられない。勝って
なんぼなのもわかるわ。でも、やり口がきたなすぎるわ。葉子アンチじゃ自分はない。
例えば、葉子の秘書が「滝川選手ですが、やはりあごを強打されており、ボクサーとしては
もう」とかいって、葉子が深刻な顔で「そう…わかったわ」とかいって、自分のやって
きたことに対する覚悟（！？）みたいなものが描かれていたら、すっきりした気持ちで
葉子を見られた。力石の時は、それが描かれていたのに。そりゃあ、滝川には何の
思い入れも無いから仕方ないかもしれないけど。下手な、台本まで書いて悪かったわ。
でも、どうしても葉子にも責任が無いとは思えないよ。長いわね。我ながら…。
そもそも、ハリマオには責任とれない。ハリマオを引っ張ってきた葉子に責任あると思って
しまう。横倉会長をだます時も、いままでのボクシングジムの会長をだます時の中で
一番感じが悪いし。横倉会長にも責任があるけど、葉子はハリマオのことを
たいしたことのない選手みたいに言ってる高笑いだけは嫌なの。
ボクサーとしてみたら、そうかもしれないけど、オリの中に入れられたみたいだと
いった滝川（ごめん。間違えてたわ）選手には同情を覚えずにいられない。勝って
なんぼなのもわかるわ。でも、やり口がきたなすぎるわ。葉子アンチじゃ自分はない。
例えば、葉子の秘書が「滝川選手ですが、やはりあごを強打されており、ボクサーとしては
もう」とかいって、葉子が深刻な顔で「そう…わかったわ」とかいって、自分のやって
きたことに対する覚悟（！？）みたいなものが描かれていたら、すっきりした気持ちで
葉子を見られた。力石の時は、それが描かれていたのに。そりゃあ、滝川には何の
思い入れも無いから仕方ないかもしれないけど。下手な、台本まで書いて悪かったわ。
でも、どうしても葉子にも責任が無いとは思えないよ。長いわね。我ながら…。
葉子がルール違反？責任？
ホセはカーロスとジョーを介護しなくちゃいけないという話をされてるのかな。
それからジョーは力石の遺族を養ったほうがいいとか、そういう話かねえ。
くだらねえ。
拳闘の世界に>>266とか>>273みたいなぼっちゃん嬢ちゃんは入ってくんな、
ってジョーに言われちゃうよ。
ホセはカーロスとジョーを介護しなくちゃいけないという話をされてるのかな。
それからジョーは力石の遺族を養ったほうがいいとか、そういう話かねえ。
くだらねえ。
拳闘の世界に>>266とか>>273みたいなぼっちゃん嬢ちゃんは入ってくんな、
ってジョーに言われちゃうよ。
281 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 19:47:13 ID:18+9x3lu
>>280
273だけど葉子が自分がボクサーとして戦っていないからこそ、真正面に他の選手を犠牲
にしてでもジョーの為に奮闘する描写をちばさんに深く描いて欲しかっただけ。ジョーはウルフが駄目になった時に
責任を感じている顔をして、それを受け止めてさらにボクサーとして大きくなろうとしている
姿が描かれていたわ。葉子とジョーじゃたしかに立場は違うけど、葉子が滝沢選手と
ハリマオ選手の戦いを見なかったのは、それこそ見ラヌ存ぜずのぼっちゃん嬢になってしまう。
葉子が最後に、ジョーの全部を受け止めようとする姿が描かれていて感動した。だけど、
その過程で、ジョーがウルフに対して感じた罪悪感や責任感のように、葉子にも少しでいいから
滝沢選手に対して罪悪感を感じる描写があってもよかったのにと思うのは私だけか。
273だけど葉子が自分がボクサーとして戦っていないからこそ、真正面に他の選手を犠牲
にしてでもジョーの為に奮闘する描写をちばさんに深く描いて欲しかっただけ。ジョーはウルフが駄目になった時に
責任を感じている顔をして、それを受け止めてさらにボクサーとして大きくなろうとしている
姿が描かれていたわ。葉子とジョーじゃたしかに立場は違うけど、葉子が滝沢選手と
ハリマオ選手の戦いを見なかったのは、それこそ見ラヌ存ぜずのぼっちゃん嬢になってしまう。
葉子が最後に、ジョーの全部を受け止めようとする姿が描かれていて感動した。だけど、
その過程で、ジョーがウルフに対して感じた罪悪感や責任感のように、葉子にも少しでいいから
滝沢選手に対して罪悪感を感じる描写があってもよかったのにと思うのは私だけか。
282 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 20:03:37 ID:18+9x3lu
また、書き込んで悪いけど、281の続き
葉子がホセとジョーの試合の首謀者でもあるように、ファンには記憶が薄くても
ハリマオと滝沢の試合の首謀者でもあるといいたかった。
葉子がホセとジョーの試合の首謀者でもあるように、ファンには記憶が薄くても
ハリマオと滝沢の試合の首謀者でもあるといいたかった。
葉子や紀子より
むしろハリマオをボクサーに育て上げたのに
半殺しにされたイギリス人のその後が気になる
むしろハリマオをボクサーに育て上げたのに
半殺しにされたイギリス人のその後が気になる
284 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/18(水) 20:16:38 ID:18+9x3lu
滝川なのにまた、間違えた。訂正するのもしつこく思われそうだが
ごめん。
ごめん。
しつこく思われてるのは訂正する事じゃない事に早く気がついてほしい。
いや気がつかなくてもいいからさっさと消えてほしい。
いや気がつかなくてもいいからさっさと消えてほしい。
結果としてハリマオが勝っただけであって
（ストーリー上必ず勝たせるしかないが）
滝川は序盤圧倒的に押してたじゃないか。
それを負けたからと言って責任だとか罪悪感だという話がおかしい。
拳闘の世界は試合を申し込み、それを受ける側がいる。
葉子はジョーにぶつけるためだったとはいえ、普通の事をしただけ。
確かに横倉会長を見てるといたたまれない気持ちになるが、
彼がいなかったら、みんな普通に素通りしたただのかませ犬だったと思う。
（ストーリー上必ず勝たせるしかないが）
滝川は序盤圧倒的に押してたじゃないか。
それを負けたからと言って責任だとか罪悪感だという話がおかしい。
拳闘の世界は試合を申し込み、それを受ける側がいる。
葉子はジョーにぶつけるためだったとはいえ、普通の事をしただけ。
確かに横倉会長を見てるといたたまれない気持ちになるが、
彼がいなかったら、みんな普通に素通りしたただのかませ犬だったと思う。
そうだよねえ。真剣勝負かつビジネスで
その先に個人的な思惑をこめることもあるのは
普通の世界と同じ。
葉子は恋愛に関しては不器用だけど
仕事は結構厳しくちゃんとやってると思う。
セコンド失格のおっちゃんより余程。
（それはそれでおっちゃんだからいいんだけど）
横倉会長を見てていたたまれないのは
また別の話よ。
その先に個人的な思惑をこめることもあるのは
普通の世界と同じ。
葉子は恋愛に関しては不器用だけど
仕事は結構厳しくちゃんとやってると思う。
セコンド失格のおっちゃんより余程。
（それはそれでおっちゃんだからいいんだけど）
横倉会長を見てていたたまれないのは
また別の話よ。
横倉会長＆滝川が苦労人ってのが描かれちゃってるからつい感情移入しちゃって
「葉子ひどい」みたいな意見がでてくるのはわかる気がする
例えば、アジア拳とかのなんてことのない選手だったらよかったろうに
葉子は原島×カーロスでも同じことやってるよね
でも、そっちはひどいっつう意見がほとんどないことからもわかる
「葉子ひどい」みたいな意見がでてくるのはわかる気がする
例えば、アジア拳とかのなんてことのない選手だったらよかったろうに
葉子は原島×カーロスでも同じことやってるよね
でも、そっちはひどいっつう意見がほとんどないことからもわかる
↑ごめ、南郷×カーロスだわ。つーか南郷原島尾崎の3バカって言っていいかもだけど
横倉会長の苦労エピを出したのは、あの場でジョーに
俺が敵を取ってやるって台詞言わせたかったからじゃない？
ジョーは情にほだされやすいから
俺が敵を取ってやるって台詞言わせたかったからじゃない？
ジョーは情にほだされやすいから
それだけの為にギロチン殺法くらって潰されたのか・・・・ﾑｺﾞｲ
遅かれ早かれ滝川は潰されてた
早い時期に潰されてよかったじゃん
人生やり直せたんじゃないか
早い時期に潰されてよかったじゃん
人生やり直せたんじゃないか
多少は味のある不細工の滝川には感情移入しやすいんだろ。
葉子がプロ意識がある方だと思う。南郷原島尾崎の試合もジョーに関わる
試合はカーロスによって、徹底的に痛めつけられているのも見にいってたしな。
だが、滝川がいためつけられる試合を見に行かなかったのはプロ意識の欠如と
言われても仕方無いな。自分のやっていることをこの目で見るのが大人だからな。
葉子がプロ意識がある方だと思う。南郷原島尾崎の試合もジョーに関わる
試合はカーロスによって、徹底的に痛めつけられているのも見にいってたしな。
だが、滝川がいためつけられる試合を見に行かなかったのはプロ意識の欠如と
言われても仕方無いな。自分のやっていることをこの目で見るのが大人だからな。
葉子の中では、存在自体忘れられてたんじゃない。憐れ滝川。
滝川なんかよりも、チンコ・捨て印ボードくんに頑張って欲しい
297 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/19(木) 14:33:23 ID:BOft2id1
>>287
責任云々がそんなに、ピントがずれてるとは思わない。
葉子が力石とジョーの刑務所での試合を正視できなくて席をたとうとしたときに
ジョー自身に「自分で火をつけておいて…火事場から逃げ出すって法は無いぜ。
そうさ…そうやってきれいなお目目をしっかりと見開いて最後の最後まで見届け
るんだ。あんたはこの…この試合の首謀者なんだからおしまいまでちゃんと
責任をもってな」と言われている。状況は違えど、葉子が滝川とハリマオの試合の
首謀者であることにかわりはない。葉子が見にくるだけでもよかった。
葉子に滝川とハリマオの試合の首謀者である意識が抜けていたら、滝川が気の毒だ。
ジョーの試合では首謀者という意識がきちんとあるのに。
葉子自身じゃない。ちばさんに憤りを感じてしまう。力石存命の時やホセの回での
葉子に厚みを感じただけに。
責任云々がそんなに、ピントがずれてるとは思わない。
葉子が力石とジョーの刑務所での試合を正視できなくて席をたとうとしたときに
ジョー自身に「自分で火をつけておいて…火事場から逃げ出すって法は無いぜ。
そうさ…そうやってきれいなお目目をしっかりと見開いて最後の最後まで見届け
るんだ。あんたはこの…この試合の首謀者なんだからおしまいまでちゃんと
責任をもってな」と言われている。状況は違えど、葉子が滝川とハリマオの試合の
首謀者であることにかわりはない。葉子が見にくるだけでもよかった。
葉子に滝川とハリマオの試合の首謀者である意識が抜けていたら、滝川が気の毒だ。
ジョーの試合では首謀者という意識がきちんとあるのに。
葉子自身じゃない。ちばさんに憤りを感じてしまう。力石存命の時やホセの回での
葉子に厚みを感じただけに。
葉子責任云々の人、自分がそう解釈したいならそう思っておけばもういいじゃん。解釈は自由。
葉子だってボクシングに関わった事で、最終的にこの世で一番愛する人ほぼ失ってるんだから。
葉子だってボクシングに関わった事で、最終的にこの世で一番愛する人ほぼ失ってるんだから。
ほぼ手中に収めたとも言える
それは確かに
簡単な事、滝川は脇役だ いちいちかまってられない 終了
流れに関係ないが実写版鼻ウドンの西の役は、ぜひとも「ほっしゃん」で。
あと、あの時代のあの環境でしかも段平だから、ジョーの差し入れを作る
時に使った水は間違いなく目の前の川の水だったはず！
あと、あの時代のあの環境でしかも段平だから、ジョーの差し入れを作る
時に使った水は間違いなく目の前の川の水だったはず！
バカか。
ジョーも会長連にさんざジョー潰しされてたじゃねえか。
そのジョーも自分を売るために何の関係もないウルフを潰した。
そいつらは以前におっちゃん潰しを狙った。
葉子は外人選手を売りだしに連れて来ただけ。なぜ日本全部のボクシングジムのことを
考えてやらねばならないんだ。葉子はみんなの母ちゃんか。
ジョーも会長連にさんざジョー潰しされてたじゃねえか。
そのジョーも自分を売るために何の関係もないウルフを潰した。
そいつらは以前におっちゃん潰しを狙った。
葉子は外人選手を売りだしに連れて来ただけ。なぜ日本全部のボクシングジムのことを
考えてやらねばならないんだ。葉子はみんなの母ちゃんか。
だいいち
そんなことよりハリマオがかわいそう。ジョーなんていう凶暴獣をぶつけられて。
聞いてないよ
そんなことよりハリマオがかわいそう。ジョーなんていう凶暴獣をぶつけられて。
聞いてないよ
本当ジョーだって潰してるのにな。
そういやジョーの実写版もあったんだっけ？
そういやジョーの実写版もあったんだっけ？
ジョーの場合は、紀ちゃんにつぶした相手に負い目がある
とか語ってるからな。
葉子は、ジョーには神聖な負債があると説教してるくせに
脇役に対して自分がやってる事に関しては、意識無さすぎ。
天然なんじゃないの？ＢＳ夜話でも言ってたじゃん。
現実の世界で、葉子が滝沢や横倉会長にああいうことを
したら、マスコミの批判やら世間の集中砲火がすごいだろう。
横倉が、葉子のやり方をマスコミに訴えて、再現Ｖまで作られ
たら、白木ボクシングジムがつぶれたっておかしくない。
それだけならいいが、白木財閥の評判自体がかなり下がるな。
現実にあんな事があったら葉子擁護派だって、受け入れられる
人は少ないと思うよ。
漫画だから受け入れられる。漫画で良かった。
漫画「あしたのジョー」は名作。
とか語ってるからな。
葉子は、ジョーには神聖な負債があると説教してるくせに
脇役に対して自分がやってる事に関しては、意識無さすぎ。
天然なんじゃないの？ＢＳ夜話でも言ってたじゃん。
現実の世界で、葉子が滝沢や横倉会長にああいうことを
したら、マスコミの批判やら世間の集中砲火がすごいだろう。
横倉が、葉子のやり方をマスコミに訴えて、再現Ｖまで作られ
たら、白木ボクシングジムがつぶれたっておかしくない。
それだけならいいが、白木財閥の評判自体がかなり下がるな。
現実にあんな事があったら葉子擁護派だって、受け入れられる
人は少ないと思うよ。
漫画だから受け入れられる。漫画で良かった。
漫画「あしたのジョー」は名作。
ハリマオはチョコを山ほど持って帰ったからいいんだよ
>>306
ジョーが対戦相手にいちいち負い目を感じてるとは思えんよ。
ある程度因縁のある相手だけだろう
稲垣（プロテストの相手）やらその他ジョー戦でおそらく引退したボクサーやら
山盛りいるはず
葉子にとって滝川と横倉はそのぐらいのもんでしかない
それ以外、例えばカーロスとかに対しては充分負い目を感じてるようにみえる
力石に対してもだ。自分が死地に追いやったようなようなもんだからな
滝川エピだけをとって葉子を計るのは不公平だと思うよ
ジョーが対戦相手にいちいち負い目を感じてるとは思えんよ。
ある程度因縁のある相手だけだろう
稲垣（プロテストの相手）やらその他ジョー戦でおそらく引退したボクサーやら
山盛りいるはず
葉子にとって滝川と横倉はそのぐらいのもんでしかない
それ以外、例えばカーロスとかに対しては充分負い目を感じてるようにみえる
力石に対してもだ。自分が死地に追いやったようなようなもんだからな
滝川エピだけをとって葉子を計るのは不公平だと思うよ
ハリマオの巻は、評判悪いんだよ。
以前、ブックオフで働いてたけど
他の巻数が1冊か、もしくはないのに
ハリマオの巻だけ、3冊ぐらい入ってた事がある。
以前、ブックオフで働いてたけど
他の巻数が1冊か、もしくはないのに
ハリマオの巻だけ、3冊ぐらい入ってた事がある。
そもそも滝川が再起不能かどうかわかんないしね
横倉会長の慌てようでそのように見えるけど、
再起不能ならなんらかのフォローはするんじゃないの？
描かれてないことまで言っちゃうのもアレだけれども
横倉会長の慌てようでそのように見えるけど、
再起不能ならなんらかのフォローはするんじゃないの？
描かれてないことまで言っちゃうのもアレだけれども
滝川は会長がすごい大事に過保護にしてたから、余計大袈裟に騒いだんだよ。
葉子の責任云々のやつは納得いかないなら白木ジムに賠償金でも請求すれば良い。終了。
葉子の責任云々のやつは納得いかないなら白木ジムに賠償金でも請求すれば良い。終了。
ジョーの負い目とは、ジョーにとり誠実だった相手に対して自分も誠実でなくては申し訳ない、
誠実とはボクシングを真剣にやることだつう話だと思ったけど。
葉子の責任の話は滝川にむしろ失礼なんじゃないの。
自分の去就を自分の責任でやってるプロなら。
個人的感情で横倉会長が恨みに思うのはまたべつの話だと思うが。
誠実とはボクシングを真剣にやることだつう話だと思ったけど。
葉子の責任の話は滝川にむしろ失礼なんじゃないの。
自分の去就を自分の責任でやってるプロなら。
個人的感情で横倉会長が恨みに思うのはまたべつの話だと思うが。
葉子は好きだけど
自分が葉子だったら、滝川・ハリマオ戦は見に行く。
医療事務をやってた時、尊敬してる医者が自分のやってる事に目を背ける
ことだけはするべきじゃないって言ってたから。
あの先生は本当に誠実だった。懐かしい。すごい、おじいちゃん
だったけど、本当にいい人だった。カーロスの事は目を背けてないから
滝川もきっと許してくれる。葉子も成長するだろうし。
自分が葉子だったら、滝川・ハリマオ戦は見に行く。
医療事務をやってた時、尊敬してる医者が自分のやってる事に目を背ける
ことだけはするべきじゃないって言ってたから。
あの先生は本当に誠実だった。懐かしい。すごい、おじいちゃん
だったけど、本当にいい人だった。カーロスの事は目を背けてないから
滝川もきっと許してくれる。葉子も成長するだろうし。
よい考え方だと思うけれど、君の個人的な主義は聞いてないんだ
ばかばかしい。パチンコ台でかせぎまくったちばの漫画にいつまで
くだらねぇ議論してんだ
責任？んなもんとんなくたっていいんだよ
梶原だったら横倉は一発、葉子を殴って
滝川も一発、横倉を殴るんだよ
ちばはラストは俺が考えたって宣伝しすぎだな
自己顕示欲のかたまりだよ
くだらねぇ議論してんだ
責任？んなもんとんなくたっていいんだよ
梶原だったら横倉は一発、葉子を殴って
滝川も一発、横倉を殴るんだよ
ちばはラストは俺が考えたって宣伝しすぎだな
自己顕示欲のかたまりだよ
確かにパチンコはないわな
リングの上で起こったこと、それが全てなんだぜ？とっつあん
少なくとも、葉子を殴る権利は横倉にはあると
あたりめぇだろ。だから、俺は葉子に滝川とハリマオの
試合を見に行けって散々いったのによぉ。
試合を見に行けって散々いったのによぉ。
会社員のジョーが頭を下げるなんてCMをよく作ったな
原作読み返して悔い改めよ
原作読み返して悔い改めよ
とりあえず作画は異常に気合入ってるのはわかった
ばかだなあ 葉子はこっそり会場に来てジョーの背後の
柱の影に立ってんのよ。ジョーのストーカーだからな
それじゃ責任もって来たことにはなんねえかw
柱の影に立ってんのよ。ジョーのストーカーだからな
それじゃ責任もって来たことにはなんねえかw
男同士の真剣勝負なんだから、勝っても負けても
男の世界に葉子は入れないんだよ
男の世界に葉子は入れないんだよ
326さん、そうだなあ、そう思う
「あしたのジョー」の世界って、
本当の男の世界には女は入ってこれないっていうことを表現しているように見えて
仕方がない。
「あしたのジョー」の世界って、
本当の男の世界には女は入ってこれないっていうことを表現しているように見えて
仕方がない。
例えるなら空を駆ける一筋の流れ星！
ジョーが葉子にグローブをあげたのはなぜなんだぜ？
エロイとっつあん共教エロ
エロイとっつあん共教エロ
形見わけだろ
葉子にグローブやって
おっちゃんにマウスピースやって
西にリングシューズやって
紀ちゃんにパンツ返したんだよ
葉子にグローブやって
おっちゃんにマウスピースやって
西にリングシューズやって
紀ちゃんにパンツ返したんだよ
形見分けということはジョーは死んだってことですね？
男の世界のグローブをあげる意味が知りたいのだ
「今晩、いいだろう？」
一旦逃げた女が改心して戻って来たのでほうびをやったという
島本和彦説のジョーの女の尻の下から這い出て来た説を推します。
島本和彦説のジョーの女の尻の下から這い出て来た説を推します。
やらねーよ。おっちゃんにやるんだからよ、ちょっと拭いといて。
>>327
そうかぁ？ホセとの試合で、葉子がリングからかけた言葉で
ジョーはまた、やる気をだしたんだろう。おっちゃんよりは
入ってきてると思うけど。影の功労者として。
>>315
滝川なんかどうでもいいけど、プロモータのプロなら葉子は行くべきだったね。
ジョーに敵をとってやる的なセリフを言わせる為だけに葉子をださなかったんなら
ちばてつやのプロ意識を疑うね。
そうかぁ？ホセとの試合で、葉子がリングからかけた言葉で
ジョーはまた、やる気をだしたんだろう。おっちゃんよりは
入ってきてると思うけど。影の功労者として。
>>315
滝川なんかどうでもいいけど、プロモータのプロなら葉子は行くべきだったね。
ジョーに敵をとってやる的なセリフを言わせる為だけに葉子をださなかったんなら
ちばてつやのプロ意識を疑うね。
葉子が「あの世界一強い男うんたらかんたら～」の励ましを、ジョーに
しなかったら、ジョーはたぶんグローブ渡してない。
最後が皆がすごいと思うラストは中々無い。
「あしたのジョー」以外にもすごいラストがいい漫画があったら読みたい。
しなかったら、ジョーはたぶんグローブ渡してない。
最後が皆がすごいと思うラストは中々無い。
「あしたのジョー」以外にもすごいラストがいい漫画があったら読みたい。
>>338
ラストもなんだけどさ、全体に伏線らしく見えない伏線が何気なく
はり巡らされていて、それが全部集約されていくすごさがあるんだよね。
葉子の試合中の逃亡だって、少年院での力石戦からあるんだし。
ラストもなんだけどさ、全体に伏線らしく見えない伏線が何気なく
はり巡らされていて、それが全部集約されていくすごさがあるんだよね。
葉子の試合中の逃亡だって、少年院での力石戦からあるんだし。
葉子は少年院でのジョー力石の小競り合いの時
「キ○ガイと言われながら今日を精一杯生きるからこそ明日がある」
みたいに一席ぶっとったが、あしたのジョーの世界を
ジョーより先に理解した貴重な人物かもしれんな。
ジョーや力石、そして全ての男達ははこの葉子の心に刻まれた言葉を実証する為に
戦い続けたことになるのかも知れん
「キ○ガイと言われながら今日を精一杯生きるからこそ明日がある」
みたいに一席ぶっとったが、あしたのジョーの世界を
ジョーより先に理解した貴重な人物かもしれんな。
ジョーや力石、そして全ての男達ははこの葉子の心に刻まれた言葉を実証する為に
戦い続けたことになるのかも知れん
そうだ、少年院の頃から葉子はなんか感じ入るものがあったらしく
しょっちゅう入り込んではポエムつぶやいてたね。
すると、正しいハマり方をして後を追ってくる女を
最後には仲間として評価したんだと思うわ。
葉子は葉子で一つの人生だ。
しょっちゅう入り込んではポエムつぶやいてたね。
すると、正しいハマり方をして後を追ってくる女を
最後には仲間として評価したんだと思うわ。
葉子は葉子で一つの人生だ。
葉子の顔がだんだん梶原一騎に見えてきた俺は異常でしょか？
やっぱりハリマオが心配だ。
このダメージのせいで狩りの腕に影響があったらどうするんだ
家族だっているんだぞ
このダメージのせいで狩りの腕に影響があったらどうするんだ
家族だっているんだぞ
だいたいなんで横倉が、葉子のやり方をマスコミに訴えて
白木を潰せるんだよ。
葉子がなにをした。
読み違えてんじゃねえの。
白木を潰せるんだよ。
葉子がなにをした。
読み違えてんじゃねえの。
机上の空論乙
誤爆すまぬ
葉子のような女に叱咤激励され戦い続けるか
紀子のような女に癒されつつ穏やかに暮らすか
紀子のような女に癒されつつ穏やかに暮らすか
たしかに机上の空論だ
サチのような幼女を愛でで楽しく暮らすか
何このキモイ流れ
男の夢ってなもんだ へへっ
他でやれよ いい年こいて気持ち悪いわ
>>347
梶原は葉子派でちばは紀子派？
梶原は葉子派でちばは紀子派？
>>353
これこそキモイな。力石のもそうだけど
これこそキモイな。力石のもそうだけど
昨日本屋で立ち読みした本に寺山修司の
力石への弔辞が出てたけど、
キモイなんて言うレベルではなかった。
読者の自己投影が何の批判もなくされてる時代というか…
力石への弔辞が出てたけど、
キモイなんて言うレベルではなかった。
読者の自己投影が何の批判もなくされてる時代というか…
357 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 21:33:25 ID:01xDVJ3k
ジョー達の食事が、いつもパンとスープの不思議。なんで味噌汁とご飯じゃないん？
>>357
洋食はおっちゃんの好みだと思うけど、タクアンもいつも切ってるけど食事には何故か出ててないね。
伏線と言えば、ジョーが少年院に入った頃にはもうおっちゃんは、ジョーが強くなる度に
どんどん不幸に近づいてるんじゃないか不安になる、みたいな事言ってるね。
葉子は少年時代から力石、ジョーの男の世界に強烈に憧れているみたいだけど
ずっとジョーに入ってくんなとか口出しすんなと言われ続けて
最後の最後にジョーからグローブ貰ってやっと許可貰ったって感じ。
洋食はおっちゃんの好みだと思うけど、タクアンもいつも切ってるけど食事には何故か出ててないね。
伏線と言えば、ジョーが少年院に入った頃にはもうおっちゃんは、ジョーが強くなる度に
どんどん不幸に近づいてるんじゃないか不安になる、みたいな事言ってるね。
葉子は少年時代から力石、ジョーの男の世界に強烈に憧れているみたいだけど
ずっとジョーに入ってくんなとか口出しすんなと言われ続けて
最後の最後にジョーからグローブ貰ってやっと許可貰ったって感じ。
欧米か！？
>>358
ジョーが強くなるたびに不幸になる気がするとつぶやいたのは西。
ジョーが強くなるたびに不幸になる気がするとつぶやいたのは西。
ありゃやっかみの僻みだわな、でもああいうのリアル。
許可貰ったんじゃなくて男の世界が終わったってことだろ
御臨終
御臨終
>>358
ジョーが不幸になると心配したのは西だね
おっちゃんはプロデビューしてから毎回あんなぶん殴られてたら
パンチドランカーになっちまう、って心配してた。
結局どっちも当たってしまうわけだが・・・
西のいう不幸は力石戦後のような事態をいってるんだと思うね
でも、それらを含めてもジョー自身にとってはトータルで幸福な人生だった。
最後の微笑みはそれを表してる
ジョーが不幸になると心配したのは西だね
おっちゃんはプロデビューしてから毎回あんなぶん殴られてたら
パンチドランカーになっちまう、って心配してた。
結局どっちも当たってしまうわけだが・・・
西のいう不幸は力石戦後のような事態をいってるんだと思うね
でも、それらを含めてもジョー自身にとってはトータルで幸福な人生だった。
最後の微笑みはそれを表してる
>>344
葉子のやり方はサラ金のやり方と似てる。
南郷あたりの試合でも、そうだったがな。
ハリマオがジョー以上に野生児であることを
一切説明せず、文章的事項だけ言って、
中身は教えない。しかし、横倉も馬鹿だな。
最近の保険屋もこんなのが多いので皆気をつけよう。
葉子のやり方はサラ金のやり方と似てる。
南郷あたりの試合でも、そうだったがな。
ハリマオがジョー以上に野生児であることを
一切説明せず、文章的事項だけ言って、
中身は教えない。しかし、横倉も馬鹿だな。
最近の保険屋もこんなのが多いので皆気をつけよう。
>>339
力石もジョーの試合も逃げそうになっても、首謀者だから
最後まで見届けなければって意識があるからいいよ..。
滝川なんて、試合さえ見に行かなかったんだから。
滝川の試合も首謀者なんだけどね。
力石もジョーの試合も逃げそうになっても、首謀者だから
最後まで見届けなければって意識があるからいいよ..。
滝川なんて、試合さえ見に行かなかったんだから。
滝川の試合も首謀者なんだけどね。
>>365
どこの世界に
「うちの選手は右ストレート要注意ですよ～
クロスカウンターを放つ野生の男ですよ～」
なんて説明しながら試合を組むバカがいるんだ
自軍の手は出来るだけ見せないのが基本だろ
まあ、あまりにも想定の範囲を越えてるので気の毒な感じはするがね。
横倉＆滝川は。ジョー以外勝てんだろ、ハリマオは。
どこの世界に
「うちの選手は右ストレート要注意ですよ～
クロスカウンターを放つ野生の男ですよ～」
なんて説明しながら試合を組むバカがいるんだ
自軍の手は出来るだけ見せないのが基本だろ
まあ、あまりにも想定の範囲を越えてるので気の毒な感じはするがね。
横倉＆滝川は。ジョー以外勝てんだろ、ハリマオは。
自分が、その選手に直接交渉した試合ぐらいは見に行くべきだよ。
おじちゃんのその後、ボクシングジムを閉鎖して他の選手を移籍させて
ジョーが稼いでくれたお金で、ひとり寂しく暮らす
葉子のその後、カーロスの世話をお手伝いさんに世話させつつ、白木ボクシングジム
を誰か他の人間に任す。ジョーが死んでたら続けられないだろう。
紀ちゃんと西、子どもはおそらく２～3人。最近、紀ちゃんに夜の営みを断られる。
滝川のその後、パン屋となって、ちょっと可愛らしい嫁さんをもらう。
結論、おじちゃんが一番泣ける。
ジョーが稼いでくれたお金で、ひとり寂しく暮らす
葉子のその後、カーロスの世話をお手伝いさんに世話させつつ、白木ボクシングジム
を誰か他の人間に任す。ジョーが死んでたら続けられないだろう。
紀ちゃんと西、子どもはおそらく２～3人。最近、紀ちゃんに夜の営みを断られる。
滝川のその後、パン屋となって、ちょっと可愛らしい嫁さんをもらう。
結論、おじちゃんが一番泣ける。
西と紀ちゃんの林屋は急成長してたから、スーパーになってチェーン展開してたと思うよ。
その後バブルの煽りを受けたかどうかは分からんが。
おっちゃんはジョー廃人後（または死亡）落ち込むけど、何とかジムは経営して行きそう。
葉子のその手腕で白木財閥ますます安泰。
同時にパンチドランカーになった選手を援助。
その後バブルの煽りを受けたかどうかは分からんが。
おっちゃんはジョー廃人後（または死亡）落ち込むけど、何とかジムは経営して行きそう。
葉子のその手腕で白木財閥ますます安泰。
同時にパンチドランカーになった選手を援助。
ジョーは白木財閥の全力をかけた医療でそこそこ回復。
白木ジムと丹下ジムでトレーナーとして再就職するも
数年後、辛いトレーニングについて行けない
ゆとり世代のボクサーのたまご達にしごきを訴えられる。
葉子が和解金を払って示談となるがジョーは旅に出て
行方知れずに。
21世紀になってから自伝「男のあした」を
出版して話題となる。
という梶原的その後はどうでしょうか。
白木ジムと丹下ジムでトレーナーとして再就職するも
数年後、辛いトレーニングについて行けない
ゆとり世代のボクサーのたまご達にしごきを訴えられる。
葉子が和解金を払って示談となるがジョーは旅に出て
行方知れずに。
21世紀になってから自伝「男のあした」を
出版して話題となる。
という梶原的その後はどうでしょうか。
ジョーとカーロスは仲良く施設へ
葉子はジョーの夢を叶えるべく慈善活動に力入れる
葉子はジョーの夢を叶えるべく慈善活動に力入れる
あしたのジョー読み終わりました
いやぁ～すげーです！面白かったです！
これって白木洋子が最初に会ったときの恨みを
最後にジョーを殺して復讐を果たす話ですよね
いやぁ～すげーです！面白かったです！
これって白木洋子が最初に会ったときの恨みを
最後にジョーを殺して復讐を果たす話ですよね
/
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし >>376
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
/ ／
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
ジョーは手足に障害は残ったが、廃人にならずにすんだ。ジョーに新しい恋人出現！ヤンキーあがりの水商売の女。ジョーは気に入ってる。葉子は失恋を悟り海外渡航、その後御曹司と結婚。つづく
ジョーは恋人とできちゃった結婚。ジョーは息子に「俺のようにはなるな、勉強して大学に行け」逆らうとアッパーがとぶ。息子は耐え切れず家に放火。つづく
そんな頃葉子と再会、不倫関係に突入。思いがけず体の相性がよく離れられない関係に。お互いパートナーを捨て結婚。二人は結ばれるべくして結ばれた！ジョー息子はますますグレて少年院へ。歴史は繰り返す。おわり
すごい大長編だな(笑)
ま、なんでもありだよね
ま、なんでもありだよね
ジョーお笑い芸人となりウルフと組む。
凸凹コンビ『泪橋ジョー＆ウルフ』は下町のヒーローとして快進撃を遂げ、
ついに業界の超大物『やすしきよし』と闘うこととなる。
やすきよがテレビラジオ合わせて週17本のレギュラーを持ち日本演芸大賞を取得する中で、
かたやジョーウルも週11本のレギュラー、全国放送演芸大賞を受賞しその喉元にせまる。
決戦は新春芸能大会・・・というときにウルフ持病の顎炎が悪化。しゃべれなくなる。
「すまねえジョー」
「気にするなってんでいウルフ。お前の分まで闘ってやる！！」
そして決戦当日、小道具の『西うどんナルト』『ハリマオチョコ』『特少豚』などを
用意し全てを賭けたジョーの姿があった・・・
「待ってろ！やすきよ！！」
凸凹コンビ『泪橋ジョー＆ウルフ』は下町のヒーローとして快進撃を遂げ、
ついに業界の超大物『やすしきよし』と闘うこととなる。
やすきよがテレビラジオ合わせて週17本のレギュラーを持ち日本演芸大賞を取得する中で、
かたやジョーウルも週11本のレギュラー、全国放送演芸大賞を受賞しその喉元にせまる。
決戦は新春芸能大会・・・というときにウルフ持病の顎炎が悪化。しゃべれなくなる。
「すまねえジョー」
「気にするなってんでいウルフ。お前の分まで闘ってやる！！」
そして決戦当日、小道具の『西うどんナルト』『ハリマオチョコ』『特少豚』などを
用意し全てを賭けたジョーの姿があった・・・
「待ってろ！やすきよ！！」
ジョーの背が伸びて、減量に苦しんでいることも、ハリマオ戦の後につまづいたり
カーロスのボタンをとめてやれないのを見ていながら、おっちゃんは何故ジョーが
パンチドランカーだという事に気づかなかったのか。一度はおっちゃんも疑って
いたんだから、当然気づいてもいいような気がする。
どちらも、葉子が先に気づいてるね。
カーロスのボタンをとめてやれないのを見ていながら、おっちゃんは何故ジョーが
パンチドランカーだという事に気づかなかったのか。一度はおっちゃんも疑って
いたんだから、当然気づいてもいいような気がする。
どちらも、葉子が先に気づいてるね。
さっき読み返したら、
ジョーは力石の「アッパー連発→ストレート」に
カウンターを放つ練習さんざんやったのに、
試合でそのチャンスが来ても全くカウンター打たなかったな
ジョーは力石の「アッパー連発→ストレート」に
カウンターを放つ練習さんざんやったのに、
試合でそのチャンスが来ても全くカウンター打たなかったな
ＣＭ見て思った
ジョーのサラリーマン姿、結構にあってるな
同僚の派遣女とかとくっついて、慎ましやかに暮らせそうだ
ジョーのサラリーマン姿、結構にあってるな
同僚の派遣女とかとくっついて、慎ましやかに暮らせそうだ
まあ、葉子も紀子もすぐに動作のろいババァになるし。
結局最期までジョーの面倒を見きれるのは「サチ」だろう。
若さは無敵。
結局最期までジョーの面倒を見きれるのは「サチ」だろう。
若さは無敵。
ジョーの介護は白木財閥が一生お金出して面倒見ると思うよ
サチは10代であのドヤ街の連中と幼なじみ婚するだろな
しかしサチがジョーと初めて出会った時は６歳位だよね
最終回頃までに５、６年は経ってるはずなのに全然成長してなかったな
サチは10代であのドヤ街の連中と幼なじみ婚するだろな
しかしサチがジョーと初めて出会った時は６歳位だよね
最終回頃までに５、６年は経ってるはずなのに全然成長してなかったな
葉子は白木ボクシングジムを後任に任せる。
カーロス（もつれてこいとジョーに言われた）と共にジョーのいるジムへ。
ジムの後輩カーロスまで来て超迷惑だが
葉子以上にジョーも天然な所は天然なので気づかず。ジョーは後輩の育成にあたっている。
葉子がきて1日目、ジョー手を出さず。ジョーは１４歳以降、エロ本を読んでいなか
ったので、基礎知識をすっかり忘れていた。あわてて、本を買い研究して
2日目に、やっと手をだす。
葉子、男児を出産するが、無呼吸症候群で３ヶ月で死んでしまう。
この頃、すっかりあれた生活を送っていた横倉に葉子ナイフでさされそうになるが
滝川がとんできて「ボクサーは、どんな試合も真剣勝負。あそこで終わったのも
自分の実力。今は葉子さんを恨んでいない。横倉さんも過去を
振り替えず、また良いボクサーを育てて欲しい。」といわれ横倉、初心に帰り
葉子も滝川に感謝する。
葉子は、数年後女児を出産。
この頃、おっちゃん、若い頃の酒の飲みすぎがたたり、会長を引退。
ジョーが後を引き継ぐ。
おっちゃん、膵臓癌で死ぬ。
ジョーは幾人かの名選手を育てて、凄腕といわれる。
葉子とジョーの娘、骨太の情の厚いボクサーと結婚する。
カーロス、心臓発作で死ぬ。
ジョーは、パンチドランカーの症状がひどくなり、他の人間に後釜を任せ、たまに
ジムに顔をだす。自分が経営していたボクサーの試合を見に行く事が楽しみになる。
ジョーは片目で年のため新聞もすっかり読みづらくなったので、葉子にボクサーの
記事を読んでもらっている。読んでる最中ジョーに「あんたにはずっと感謝してる」と言う
言葉を残し、カーロスと同じように若い頃の体の酷使がたたったのか心臓発作で
葉子のひざにたおれこみ、眠るように亡くなる。 おわり
カーロス（もつれてこいとジョーに言われた）と共にジョーのいるジムへ。
ジムの後輩カーロスまで来て超迷惑だが
葉子以上にジョーも天然な所は天然なので気づかず。ジョーは後輩の育成にあたっている。
葉子がきて1日目、ジョー手を出さず。ジョーは１４歳以降、エロ本を読んでいなか
ったので、基礎知識をすっかり忘れていた。あわてて、本を買い研究して
2日目に、やっと手をだす。
葉子、男児を出産するが、無呼吸症候群で３ヶ月で死んでしまう。
この頃、すっかりあれた生活を送っていた横倉に葉子ナイフでさされそうになるが
滝川がとんできて「ボクサーは、どんな試合も真剣勝負。あそこで終わったのも
自分の実力。今は葉子さんを恨んでいない。横倉さんも過去を
振り替えず、また良いボクサーを育てて欲しい。」といわれ横倉、初心に帰り
葉子も滝川に感謝する。
葉子は、数年後女児を出産。
この頃、おっちゃん、若い頃の酒の飲みすぎがたたり、会長を引退。
ジョーが後を引き継ぐ。
おっちゃん、膵臓癌で死ぬ。
ジョーは幾人かの名選手を育てて、凄腕といわれる。
葉子とジョーの娘、骨太の情の厚いボクサーと結婚する。
カーロス、心臓発作で死ぬ。
ジョーは、パンチドランカーの症状がひどくなり、他の人間に後釜を任せ、たまに
ジムに顔をだす。自分が経営していたボクサーの試合を見に行く事が楽しみになる。
ジョーは片目で年のため新聞もすっかり読みづらくなったので、葉子にボクサーの
記事を読んでもらっている。読んでる最中ジョーに「あんたにはずっと感謝してる」と言う
言葉を残し、カーロスと同じように若い頃の体の酷使がたたったのか心臓発作で
葉子のひざにたおれこみ、眠るように亡くなる。 おわり
>>384
いや、力石の連続アッパーから急変してのストレート攻撃はなかったよ。
試合開始後、ジョーがこのままアッパーをかわし続ける戦法に疑問を感じ、急遽アッパーを
かいくぐっての接近ショートフック戦法に切り替えたために力石も戦法を切り換え、
その手は消えた。
というか、パンチョ・レオ戦でその戦法を見せたってことは
ジョーがその対策をしてくる事は力石からしたら織り込み済みで、
したがってその手は結局封じられた格好になってたと思う
いや、力石の連続アッパーから急変してのストレート攻撃はなかったよ。
試合開始後、ジョーがこのままアッパーをかわし続ける戦法に疑問を感じ、急遽アッパーを
かいくぐっての接近ショートフック戦法に切り替えたために力石も戦法を切り換え、
その手は消えた。
というか、パンチョ・レオ戦でその戦法を見せたってことは
ジョーがその対策をしてくる事は力石からしたら織り込み済みで、
したがってその手は結局封じられた格好になってたと思う
>>383
いや、ジョーがジムで必死にトレーニングしている姿をみて
複雑な表情をしているおっちゃんが描かれているから
背が伸びてるのは、葉子より先に本当は気づいているんだよ。
それを、あえて言わなかった、いや、言えなかったんだ。おっちゃんは
いや、ジョーがジムで必死にトレーニングしている姿をみて
複雑な表情をしているおっちゃんが描かれているから
背が伸びてるのは、葉子より先に本当は気づいているんだよ。
それを、あえて言わなかった、いや、言えなかったんだ。おっちゃんは
おっつあんは、ジョーを拳闘の世界に引き入れた責任が
あるから余計に言えなかったんだろうな
ジョーの身長が伸びていることも、バンタム級にこだわることも
もう拳闘をやめられないことも、分かってたんだよ
あるから余計に言えなかったんだろうな
ジョーの身長が伸びていることも、バンタム級にこだわることも
もう拳闘をやめられないことも、分かってたんだよ
葉子に関わってる人って結果的には皆不幸になってる。
それが、幸福だという人もいるけれど。（梶原的）
ちばさんが葉子が中々理解できなくて苦しんだというのもうなずける。
それが、幸福だという人もいるけれど。（梶原的）
ちばさんが葉子が中々理解できなくて苦しんだというのもうなずける。
（ ´_ゝ`）迷惑だったかしら・・・・
ホセ戦でジョーが廃人になって引退した後
ボクシングをしない廃人のジョーを葉子は愛していけるのだろうか？
ボクシングをしない廃人のジョーを葉子は愛していけるのだろうか？
主役はあくまで自らリングにあがるボクサーたち。葉子はただのバイプレイヤーで彼らの運命の周辺要素にすぎない。
しかし彼女の存在故に下した彼らの決断が決定的な運命をもたらすから面白い
と思うんですが
なんか疫病神みたいにいわれてんのね。
謎。
しかし彼女の存在故に下した彼らの決断が決定的な運命をもたらすから面白い
と思うんですが
なんか疫病神みたいにいわれてんのね。
謎。
葉子は、本能的な人間なんだよ。
ハリマオを呼んだことにしても、ジョーがパンチドランカーじゃないか
という疑問も少しもってるのに、ジョーの野生を取り戻すことに意識が
いって、抜けてしまう。普通の人だったら僅かでも疑問が残ってたら呼ばない。
そこが、葉子の哀しいところで、すごいところでもある。
だから、ちょっと前に同情があった滝川のことも意識からはずれててもおかしくない。
滝川に同情が集まったのは、小さい頃いじめられっこタイプっぽいものあるな。
南郷原島ウルフは、あきらかにいじめっこだったぽいので同情が集まらん。
ジョーと力石はいじめられる子がいたら、いじめっこを痛めつけてくれそう。（今、あんまり
こういう子がほとんどいないのが悲しい）
ホセは、いじめられる原因といじめる原因をひそかに分析してそう。
いや、むしろ金がこういうことしてそうだな。
ハリマオを呼んだことにしても、ジョーがパンチドランカーじゃないか
という疑問も少しもってるのに、ジョーの野生を取り戻すことに意識が
いって、抜けてしまう。普通の人だったら僅かでも疑問が残ってたら呼ばない。
そこが、葉子の哀しいところで、すごいところでもある。
だから、ちょっと前に同情があった滝川のことも意識からはずれててもおかしくない。
滝川に同情が集まったのは、小さい頃いじめられっこタイプっぽいものあるな。
南郷原島ウルフは、あきらかにいじめっこだったぽいので同情が集まらん。
ジョーと力石はいじめられる子がいたら、いじめっこを痛めつけてくれそう。（今、あんまり
こういう子がほとんどいないのが悲しい）
ホセは、いじめられる原因といじめる原因をひそかに分析してそう。
いや、むしろ金がこういうことしてそうだな。
紀ちゃんと葉子を足して２で割る＝ジョーの理想の女
サチでええよもう
ジョーの本当の理想の女＝林屋のオカミさん
紀ちゃんの優しさと葉子のついてってくれる強さが
あれば、それはいいよな。葉子も悪い奴ではないが
性格が良いとは言いがたいから。
紀ちゃんと葉子を足したら宮崎駿の初期のヒロインみたいだね。
あれば、それはいいよな。葉子も悪い奴ではないが
性格が良いとは言いがたいから。
紀ちゃんと葉子を足したら宮崎駿の初期のヒロインみたいだね。
ジョーのその後は誰と付き合っても幸せはないよ
口に葉っぱ咥えてうわの空に決まってらい！
口に葉っぱ咥えてうわの空に決まってらい！
402 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/23(月) 17:24:41 ID:H/swD8KD
まぁ変人だからな
<<401
現実にそんなことする奴は、ナルシストの不細工だよ
現実にそんなことする奴は、ナルシストの不細工だよ
岩鬼の悪口はやめろ
ジョーは母親の愛情を知らんからな。
愛に目覚めたら人が変わるかも分からん。
愛に目覚めたら人が変わるかも分からん。
406 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/23(月) 20:06:27 ID:XuWzQMBR
ジョーならリーマンやってるよ
もう定年だけどな
もう定年だけどな
ジョーにはやっぱり葉子しかいないと思うんだ
俺もいるぜ！
やっとの思いで結ばれた、と思ったら
案外葉子が急性白血病とか事故とかでｺﾛっと死んじゃいそう。
そして１人残されるジョー・・・。
案外葉子が急性白血病とか事故とかでｺﾛっと死んじゃいそう。
そして１人残されるジョー・・・。
今日の放送は良かったな～
野性を忘れかけてた頃のジョーなら、あのＣＭに出たかもね、マジで。
412 ：殿谷：2007/04/23(月) 22:57:25 ID:PT3ZQ2W7
ウルフ・タイガー尾崎・滝川の強さって
滝川＞ウルフ＞＞＞＞タイガー尾崎
って感じかな？
資質はウルフが一番ありそうだが。
滝川＞ウルフ＞＞＞＞タイガー尾崎
って感じかな？
資質はウルフが一番ありそうだが。
ｖ(･ω￥)-♥ｷｬﾋﾟ
>>409
それ何て韓流ドラマ？
それ何て韓流ドラマ？
415 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/24(火) 01:45:26 ID:XktCQtus
葉子の話題が出たとこで、さっきやってたテレ東のキャプ。
http://www.uploda.org/uporg785386.jpg
番組終盤に気が付いて、急いで録画したもんだから
こんなのしかキャプれなかったorz
http://www.uploda.org/uporg785386.jpg
番組終盤に気が付いて、急いで録画したもんだから
こんなのしかキャプれなかったorz
なにそれｗｗｗ
魚肉ソーセージしかおかずが…
弁当箱もノスタルジック…ｗ
魚肉ソーセージしかおかずが…
弁当箱もノスタルジック…ｗ
実は「真っ白に燃え尽きた」をはじめていったのは
葉子のじいちゃんだったりする
葉子のじいちゃんだったりする
やぶきくんじゃなくて、かぶきくんに見える件について
>>419
それでも概ねあってるな。かぶきものだし
それでも概ねあってるな。かぶきものだし
421 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/24(火) 12:42:27 ID:7rrh9IWx
「ようこ･･･葉子いるか」からは、もう涙で前が見えまっしぇんっ！！！！
アニメの話？
漫画では「葉子は……いるかい」
だったはず。
2回葉子っていうのも疲れそうだな。
漫画では「葉子は……いるかい」
だったはず。
2回葉子っていうのも疲れそうだな。
423 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/24(火) 13:34:53 ID:7rrh9IWx
そうだオラアニメで見たから
「葉子は･･･いるかい」だと、なんか横丁の竹さんみたいだ
「葉子は･･･いるかい」だと、なんか横丁の竹さんみたいだ
…いるかい」じゃなくて、･……･いるかい」なところが、
横丁の竹さんになってないポイントだと思う。
アニメもいいけどね。
横丁の竹さんになってないポイントだと思う。
アニメもいいけどね。
ようこさん・・・メシはまだかい？
いやですよ、おじいちゃん。さっき食べたばかりでしょ
いやですよ、おじいちゃん。さっき食べたばかりでしょ
葉子に向かって「紀ちゃん！トマトのサンドイッチまだかなぁ！」と言うやいなや
「矢吹君ぼけるのもいい加減にして！２度と私の前でその名前出さないで！」と
葉子の殺人アッパーを食らい続けるジョーの老後であった 完
「矢吹君ぼけるのもいい加減にして！２度と私の前でその名前出さないで！」と
葉子の殺人アッパーを食らい続けるジョーの老後であった 完
紀ちゃん？誰だっけ？状態だと思う
確かに
ジョーのエロ同人誌出てないの？
ありまら大人買いする
ありまら大人買いする
ありまらage
ＴＶ版のアニメでは、ホセ戦までやるの？ DVDﾎｽｨ。
TV版「あしたのジョー」は力石戦～ドサ周りまで。
TV版「あしたのジョー２」はプロ復帰～ホセ戦まで。
あしたのジョーと２のツナギのところがオリジナル話
入っていたり、漫画にはいないキャラクターが出たり
するけど、基本的には漫画でやっている部分はしっ
かり消化しているよ。
アニメ版も俺は大好き。DVDｶｴｶｴ。
TV版「あしたのジョー２」はプロ復帰～ホセ戦まで。
あしたのジョーと２のツナギのところがオリジナル話
入っていたり、漫画にはいないキャラクターが出たり
するけど、基本的には漫画でやっている部分はしっ
かり消化しているよ。
アニメ版も俺は大好き。DVDｶｴｶｴ。
あぁぁ、ありがとう。
原作を裏切らないなら、ますます欲しくなっちまった。
原作を裏切らないなら、ますます欲しくなっちまった。
正確には
TV版「あしたのジョー」は力石戦～ドサ周り～カーロス戦まで。
ですな。
最初のシリーズはカーロス編のところで原作に追いついてしまい強制終了
2シリーズは「劇場版あしたのジョー」の続編としてスタートしている。
ゆえに力石死後半年の時点から始まる。
カーロス編は両方ダブってるが、内容はだいぶ違うので両方押さえといて
問題なし、また2はドサ周り編が割愛されとる。
ま、好き嫌いはあるだろうが
>>432の言う通り、基本は押さえつつも作り手の出崎氏のキャラに対する
思い入れが上手い具合にストーリーにアレンジをくわえ、新キャラを創造し、
オリジナル・ストーリーと結実している話がいくつか存在する。
個人的にはウルフのエピソード、良いね。
TV版「あしたのジョー」は力石戦～ドサ周り～カーロス戦まで。
ですな。
最初のシリーズはカーロス編のところで原作に追いついてしまい強制終了
2シリーズは「劇場版あしたのジョー」の続編としてスタートしている。
ゆえに力石死後半年の時点から始まる。
カーロス編は両方ダブってるが、内容はだいぶ違うので両方押さえといて
問題なし、また2はドサ周り編が割愛されとる。
ま、好き嫌いはあるだろうが
>>432の言う通り、基本は押さえつつも作り手の出崎氏のキャラに対する
思い入れが上手い具合にストーリーにアレンジをくわえ、新キャラを創造し、
オリジナル・ストーリーと結実している話がいくつか存在する。
個人的にはウルフのエピソード、良いね。
435 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/25(水) 05:59:35 ID:nE5MTq97
最期にジョーに力いっぱいうつのよとか言う葉子は
良いなと思うが
紀ちゃんのほうが感情移入しやすい言葉は多い。
「さっきね…さっき学校近くの護岸工事の現場で段平さんを見かけたわ
ひとまわり小さくなった感じで…シャベルがとても重そうだった」
まぁ、これは直接関係ないが、紀ちゃんの良い所を表してると思う。
葉子は最期の最後で逆転したんだな。あれがなかったら、葉子は悶々と
した老後だ。
良いなと思うが
紀ちゃんのほうが感情移入しやすい言葉は多い。
「さっきね…さっき学校近くの護岸工事の現場で段平さんを見かけたわ
ひとまわり小さくなった感じで…シャベルがとても重そうだった」
まぁ、これは直接関係ないが、紀ちゃんの良い所を表してると思う。
葉子は最期の最後で逆転したんだな。あれがなかったら、葉子は悶々と
した老後だ。
ジョーは葉子に告白された時、驚いてたよね。
自分も葉子が好きだったと気づいたのはいつなんだろう。
葉子に「ありがとう。」って言う前に、見つめ合ってたとき？
自分も葉子が好きだったと気づいたのはいつなんだろう。
葉子に「ありがとう。」って言う前に、見つめ合ってたとき？
うーん。個人的には、「もう少しじゃない。がんばるのよ。」
が、始まる前までは、紀ちゃんのほうが、ジョーにとって色んな意味で
重かったんじゃないかと思う。もちろん、葉子のことも好きだったんだと
思うけどね。人それぞれの考えだから何とも言えないけど。
が、始まる前までは、紀ちゃんのほうが、ジョーにとって色んな意味で
重かったんじゃないかと思う。もちろん、葉子のことも好きだったんだと
思うけどね。人それぞれの考えだから何とも言えないけど。
葉子の気持ちを有難いとは思っただろうけど
ジョーが葉子を好きかどうかは分からんね
ジョーが葉子を好きかどうかは分からんね
割りきれない気持ちもあったかもな。
カーロスのことにしても。
ただ、紀ちゃん好きの自分だが
自己の欲得抜きでジョーをリングで
はげました葉子は素直に良いと思う。
カーロスのことにしても。
ただ、紀ちゃん好きの自分だが
自己の欲得抜きでジョーをリングで
はげました葉子は素直に良いと思う。
>>440
↓
控え室の段階では割りきれない気持ちもほんの少しあったと思うけど
最期に励まされた段階ではすごくうれしかっただろう。
葉子が紀ちゃんを圧倒したのはあの時だと個人的には思うし
ジョーの何ともいえない顔も忘れられない
↓
控え室の段階では割りきれない気持ちもほんの少しあったと思うけど
最期に励まされた段階ではすごくうれしかっただろう。
葉子が紀ちゃんを圧倒したのはあの時だと個人的には思うし
ジョーの何ともいえない顔も忘れられない
「自分の生涯で最も燃焼すべき時であることを、唯一理解してくれた」っていう感じで
あれはやっぱり一つの愛の成就だと思うよ。
あれはやっぱり一つの愛の成就だと思うよ。
しかし葉子は魔性の女だな
力石は死んだしベネズエラから招いたカーロスは廃人
更にジョーもしかりだ
葉子に関わったボクサーの運命をその財力と手腕でことごとく変えていく
力石は死んだしベネズエラから招いたカーロスは廃人
更にジョーもしかりだ
葉子に関わったボクサーの運命をその財力と手腕でことごとく変えていく
葉子が男だったら
ジョーより
すごいボクサーになったかもな
精神的にもタフだし..ははははは。
男だったら、ジョーを見てうっとりじゃなく
間違いなく、自分で戦ってたな。
ジョーより
すごいボクサーになったかもな
精神的にもタフだし..ははははは。
男だったら、ジョーを見てうっとりじゃなく
間違いなく、自分で戦ってたな。
葉子好きな女は鈴木紗里奈みたいにマイペースなのが多い。
好きだったら「週刊誌にそのネタ売れよ」なんて残酷なこと言うかなぁ。ふざけているわけじゃないとも言ってるし。
最後にグロープ渡したのだって、「俺のこて好きだろファンなんだろ？引退記念にやるよ」くらいの尊大な気持ちだったと思うW
だね
これは屈折しているが不器用な男女の恋愛物語でもある
これは屈折しているが不器用な男女の恋愛物語でもある
なるほろねぇ
不器用すぎる男女だなｗ
原作にもあったのかどうか知らないけど、
TV版ジョー２でカーロス戦のファイトマネーを
ジョーが白木ジムに、受け取りに来るシーンがあったでしょ。
その金額のことでもめて、ジョーが一言もらす。
「どうして、こうなっちまうんだろうな・・・何故あんたとは
会うたびにまともに話し合うことが出来ねぇんだろうな・・・。」
ジョーは葉子とまともに話し合いたかったのかな？
ちょっと珍しい場面だった。
TV版ジョー２でカーロス戦のファイトマネーを
ジョーが白木ジムに、受け取りに来るシーンがあったでしょ。
その金額のことでもめて、ジョーが一言もらす。
「どうして、こうなっちまうんだろうな・・・何故あんたとは
会うたびにまともに話し合うことが出来ねぇんだろうな・・・。」
ジョーは葉子とまともに話し合いたかったのかな？
ちょっと珍しい場面だった。
>>435
「団塊パンチ」だったと思う。
ムック本で号数までは分からない。
アマゾンでちょっと見てみたけど、
私が立ち読みした号はなかったと思う…
表紙は晴れた空に川べりから街を写してる写真だった。
記事は、寺山の「誰が力石徹を殺したか」の全文。
葬式でそれを朗読した天井桟敷の俳優を巡る記事が4頁ほど。
ジョーの記事というよりは、その時代の象徴として
力石の死に関する狂躁があったことと、寺山周りの話。
「団塊パンチ」だったと思う。
ムック本で号数までは分からない。
アマゾンでちょっと見てみたけど、
私が立ち読みした号はなかったと思う…
表紙は晴れた空に川べりから街を写してる写真だった。
記事は、寺山の「誰が力石徹を殺したか」の全文。
葬式でそれを朗読した天井桟敷の俳優を巡る記事が4頁ほど。
ジョーの記事というよりは、その時代の象徴として
力石の死に関する狂躁があったことと、寺山周りの話。
>>446
ジョーはモテモテな様に見えても、ストレートに愛の告白されたの初めてだったしね。
しかも今までぶつかり合ってばかりいた、まさかの超高飛車お嬢様の葉子が。
「ありがとう…」て言葉が出るまでは、動揺もあったろうし色々な思いが巡って
素直な対応が出来なかったんだろうね。
ジョーはモテモテな様に見えても、ストレートに愛の告白されたの初めてだったしね。
しかも今までぶつかり合ってばかりいた、まさかの超高飛車お嬢様の葉子が。
「ありがとう…」て言葉が出るまでは、動揺もあったろうし色々な思いが巡って
素直な対応が出来なかったんだろうね。
>>446
ジョーはその辺の情緒とは無縁で生きてるので
悪気なくても言うんじゃないのかな。
のりちゃんあいてにだって、
なんだ好きだったのかと思うような態度が出るのは
西と彼女が結婚してからだもんね。
割り切れない気持はあるにせよ
グラブを渡したのは自分の側の人間として
受け入れたという表現だと思うから、
告白もまとめて受け入れたんじゃないのかな。
これまでのいろいろなことも全て含めて。
ジョーはその辺の情緒とは無縁で生きてるので
悪気なくても言うんじゃないのかな。
のりちゃんあいてにだって、
なんだ好きだったのかと思うような態度が出るのは
西と彼女が結婚してからだもんね。
割り切れない気持はあるにせよ
グラブを渡したのは自分の側の人間として
受け入れたという表現だと思うから、
告白もまとめて受け入れたんじゃないのかな。
これまでのいろいろなことも全て含めて。
控え室の葉子の告白→ジョー劣勢ピンチに会場から姿を消す葉子→
タクシーのラジオから不屈のジョーの戦いを聞いてUターン→逃げた自分を猛反省し「精一杯うつのよ！ 私見ている」→
葉子の前に落ちたタオルをひろうように段平からの要請も無視→試合終了時にジョーから貰う血染めのグローブ
この流れはネ申…感動
タクシーのラジオから不屈のジョーの戦いを聞いてUターン→逃げた自分を猛反省し「精一杯うつのよ！ 私見ている」→
葉子の前に落ちたタオルをひろうように段平からの要請も無視→試合終了時にジョーから貰う血染めのグローブ
この流れはネ申…感動
そのくだりが読者にとってありがたくも素晴らしいのは、恋愛云々より（恋愛としてもいいんだけど）、
ジョーは孤高だけど完全なる孤独の存在ではないっていう図が見えるからだろうね。
ジョーは孤高だけど完全なる孤独の存在ではないっていう図が見えるからだろうね。
紀ちゃんは、親の為に、朝早くから働いてるけど
葉子は自分の部屋でもゴーゴー踊ってるんだよ。
でも、儲けてる奴。
紀ちゃんにパーマでもかけないとちばさんも
紀ちゃんのこと諦めれなかったんでしょう。
葉子は自分の部屋でもゴーゴー踊ってるんだよ。
でも、儲けてる奴。
紀ちゃんにパーマでもかけないとちばさんも
紀ちゃんのこと諦めれなかったんでしょう。
パーマってお洒落なんだろうか？とふと考えた。
結婚によって10代のおさげヘアからガラリとイメチェン
紀ちゃんは、絶対三つ編みが似合ってたけどな。
年取ったらいかんだろうが。
葉子の自己中振りが許せない奴は前髪を書き足せ。
少しは、可愛げがでてきて許せる。してないけど。
年取ったらいかんだろうが。
葉子の自己中振りが許せない奴は前髪を書き足せ。
少しは、可愛げがでてきて許せる。してないけど。
今だったら葉子みたいな女性もいるだろうけど。
あの時代だったら生意気に見えるだろうな。
でも、ジョーのボクシングに対する情熱を理解できた一人だと思う。
紀ちゃんは理解できなかった。
あの時代だったら生意気に見えるだろうな。
でも、ジョーのボクシングに対する情熱を理解できた一人だと思う。
紀ちゃんは理解できなかった。
>>459
親友だと思えた力石は死んで、カーロスは廃人になって、また孤高になってしまったように見えたものな。
ジョーはやはり嬉しかったろうね。自分を愛してくれて、自分の世界を理解してくれる葉子がいてくれて。
親友だと思えた力石は死んで、カーロスは廃人になって、また孤高になってしまったように見えたものな。
ジョーはやはり嬉しかったろうね。自分を愛してくれて、自分の世界を理解してくれる葉子がいてくれて。
今だって結果的に一人廃人にして、一人引退に追い込んで、二人殺す女は
いない。（廃人と殺すの人数は入れ替わりあり）
いない。（廃人と殺すの人数は入れ替わりあり）
あしたのジョーは大好きでムチャクチャ感動したけど
ある意味葉子に人生をあやつられ、
ひきづり回された男達の物語だな
もういいだろ葉子！w
ある意味葉子に人生をあやつられ、
ひきづり回された男達の物語だな
もういいだろ葉子！w
このスレ妙な紀子好きが棲みついてるよなあ
紀子ってのはあくまでジョーという人物の輪郭をくっきりさせるための配役だと思ってたんだけれど、
年老いた自分を紀子に、昔捨てられた上昇志向の男でもジョーに喩えて一人浸ってでもいるのか。
紀子ってのはあくまでジョーという人物の輪郭をくっきりさせるための配役だと思ってたんだけれど、
年老いた自分を紀子に、昔捨てられた上昇志向の男でもジョーに喩えて一人浸ってでもいるのか。
真っ白に燃えつきたいを理解してる以前に
自分より強い人とはぜったい喧嘩しないでしょう。
そういう人が、自分のできない憧れをジョーに
ぶつけてるんだろ。何か可哀想だな。
自分より強い人とはぜったい喧嘩しないでしょう。
そういう人が、自分のできない憧れをジョーに
ぶつけてるんだろ。何か可哀想だな。
472を約すと、いつまでも真っ白に燃え尽きたジョーに
あこがれてばかりいると、大人になりそこねるということ
あこがれてばかりいると、大人になりそこねるということ
４７１のこと？
紀ちゃんは可愛い普通の子、サチも同じかな
葉子はなにもかも普通ではないけどｗ
ジョーへの愛に気が付かず、でも接点を持ちたいから
ああいう行動をとっていたのだろね
最後の試合は見方を変えるとラブストーリーにも見えるね
葉子はなにもかも普通ではないけどｗ
ジョーへの愛に気が付かず、でも接点を持ちたいから
ああいう行動をとっていたのだろね
最後の試合は見方を変えるとラブストーリーにも見えるね
>>474
正解
>>476
学校時代、ジョーにあこがれて真っ白に燃えつきたいとかいう男子に限って
弱い物いじめにあってる男子を見ても、しらんぷりしてました。
自分ができない、憧れをジョーにぶつけているのかなぁと。
474がそうじゃなくて、助けに入るような男子だったら、ごめんなさい。
正解
>>476
学校時代、ジョーにあこがれて真っ白に燃えつきたいとかいう男子に限って
弱い物いじめにあってる男子を見ても、しらんぷりしてました。
自分ができない、憧れをジョーにぶつけているのかなぁと。
474がそうじゃなくて、助けに入るような男子だったら、ごめんなさい。
×474
○471
○471
正義感なんかあるかよ。梶原は昔、女優をレイプしたことがあるんだぞ。
可哀想なのは梶原の台湾にいた娘だ。梶原がレイプされるならともかく、なんで娘が
複数の男にひどい目にあって殺されなきゃいけないんだ。神さまなんかいないね。世の中。
可哀想なのは梶原の台湾にいた娘だ。梶原がレイプされるならともかく、なんで娘が
複数の男にひどい目にあって殺されなきゃいけないんだ。神さまなんかいないね。世の中。
471の指摘は当たりなんだろ。
このスピード粘着個人攻撃具合はちょっとスゴイぞ。
このスピード粘着個人攻撃具合はちょっとスゴイぞ。
どう見ても後半の第二の主役は葉子て感じなんだが。
紀ちゃんて、ちばに都合の良いように使われた脇役て感じしかしないよね。
紀ちゃんて、ちばに都合の良いように使われた脇役て感じしかしないよね。
それ言ったらジョー以外全部そうじゃん
とくにｶｰロスはムゴすぎる…
とくにｶｰロスはムゴすぎる…
485 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/26(木) 19:48:44 ID:ibeDjF7j
ジョーは下痢たれてもあんなかくいいのに
丹下ジムが立派になっていくのが、なんだか寂しく感じたなぁ。
それにつれて、おっちゃんとジョーの関係もだんだん希薄に
なっていったような気もするし。
それにつれて、おっちゃんとジョーの関係もだんだん希薄に
なっていったような気もするし。
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このスレ見たら、紀子に思い入れのある奴が結構多くてビックリした。
漫画読んだ限りじゃ、ジョーは紀子なんて眼中に無いように思えるのに、
ジョーと紀子がくっついたらとか、ジョーは紀子が好きだったとか、そんな話ばかりなんだもんな。
なんか腐女子がカップリングを好き勝手に夢想してるみたいで気持ち悪りィよ。
漫画読んだ限りじゃ、ジョーは紀子なんて眼中に無いように思えるのに、
ジョーと紀子がくっついたらとか、ジョーは紀子が好きだったとか、そんな話ばかりなんだもんな。
なんか腐女子がカップリングを好き勝手に夢想してるみたいで気持ち悪りィよ。
紀子紀子書いてる人数自体は多分少ないけど連投していると思われるな。
全巻ぶっ通して読んで頭を冷やしてもらいたいところだ。
全巻ぶっ通して読んで頭を冷やしてもらいたいところだ。
>>454>>455
どうもありがとう。なかなか面白そうなムック本だね。探してみる。
アニメ版のグローブを取り落とす葉子、演出意図は良くわかるんだけど
見るたび逆にグローブをギュッと胸に掻き抱いて
白い服が血で染まる方が合ってるような気がしてしまう。
どうもありがとう。なかなか面白そうなムック本だね。探してみる。
アニメ版のグローブを取り落とす葉子、演出意図は良くわかるんだけど
見るたび逆にグローブをギュッと胸に掻き抱いて
白い服が血で染まる方が合ってるような気がしてしまう。
>>481
完全に親の因果が子に報いてしまった一例だね。娘さんがお気の毒だ。
完全に親の因果が子に報いてしまった一例だね。娘さんがお気の毒だ。
俺はＭ気質なので葉子好きだが
普通に情のある女が好きなのは
感情移入しずらいかもね。
高森朝雄＝葉子かも。
ジョー以上に。
ちばは自分が作り出したのはのりちゃんだから
葉子より思い入れがあるのは確か。
普通に情のある女が好きなのは
感情移入しずらいかもね。
高森朝雄＝葉子かも。
ジョー以上に。
ちばは自分が作り出したのはのりちゃんだから
葉子より思い入れがあるのは確か。
>>492
オーラの泉でパイがでかい音楽家の女が出た時江原が「親が運が強いと、親が
周りのうらみをうけとらずに、子どもがその陰をうけとることので
人の好き嫌いはやめて、やさしく」みたいなことをいわれてたぞ。
何か納得いかない。親の借金を子どもが返済するはめになるのと同じじゃん。
この仕組みをどうにかしないかぎり、霊界が人をさばく資格があるかっ。
あれ、何かきてる？
オーラの泉でパイがでかい音楽家の女が出た時江原が「親が運が強いと、親が
周りのうらみをうけとらずに、子どもがその陰をうけとることので
人の好き嫌いはやめて、やさしく」みたいなことをいわれてたぞ。
何か納得いかない。親の借金を子どもが返済するはめになるのと同じじゃん。
この仕組みをどうにかしないかぎり、霊界が人をさばく資格があるかっ。
あれ、何かきてる？
トンデモ番組はヨソで語ってください
でもついていけない…と言った紀ちゃんの存在があるから
葉子のジョーへの愛がとても深いものだとわかる
葉子のジョーへの愛がとても深いものだとわかる
物語の「華」は圧倒的にジョーなので、恋愛沙汰一つとっても
ありがちなものじゃありえないというか
心理的な距離、物理的な距離を挟んでこそ、うまい具合に表現されてたというか
ありがちなものじゃありえないというか
心理的な距離、物理的な距離を挟んでこそ、うまい具合に表現されてたというか
少年マガジンに５年５ヶ月連載されたあしたのジョー
考えれば葉子とは５年ごしの屈折した恋
裁判所での出会いから世界戦での告白まで
そのすごい重みで感動もひとしお・・・
考えれば葉子とは５年ごしの屈折した恋
裁判所での出会いから世界戦での告白まで
そのすごい重みで感動もひとしお・・・
力石が死んで全ての歯車が狂ったというか、
力石が生きていれば、ジョーの人生にも、もっと健全に青春を謳歌する
シーンがあったかもしれない。
もともと世間からふわふわ浮いた風来坊だし、
後半のなにかどこまでも自分を追いつめる修行僧のようなジョーはなかったかもしれない
そして紀ちゃんや葉子とも違う局面があったかも
とは言うものの、“たられば”はジョーの世界にはないんだろう
すべてはジョーの唯一無二の運命だから
力石が生きていれば、ジョーの人生にも、もっと健全に青春を謳歌する
シーンがあったかもしれない。
もともと世間からふわふわ浮いた風来坊だし、
後半のなにかどこまでも自分を追いつめる修行僧のようなジョーはなかったかもしれない
そして紀ちゃんや葉子とも違う局面があったかも
とは言うものの、“たられば”はジョーの世界にはないんだろう
すべてはジョーの唯一無二の運命だから
500 ：sage：2007/04/27(金) 15:38:32 ID:HnPJ49kO
てか３人とも殺したのは葉子、唯一の悪。
余計なことはしなければいいのに。
余計なことはしなければいいのに。
力石は例えあの時生きてても、世界一を目指す過程でやはり死んでた気する。
そんなに簡単に死ぬかな？体重を元に戻せば平気だと思う。
力石と葉子はやってる。
>>503
トランプ？
トランプ？
>>504
はやってるです。はやってる。紛らわしかったのは認めますけど。
はやってるです。はやってる。紛らわしかったのは認めますけど。
負けました(*^o^*)
>>496
しかし、「ついていけない・・・」ってよく考えたら嫁でも恋人でもないのにな
海外勤務して、って中で「ついていけない」と地元に生きる彼女に渡良瀬橋のように言われて
深く傷つきつつ納得して今ではいい思い出というのがあるけれど
それなりに良い仲でも恋人になっていないのに「ついていけない」なんて言われたら
自分に深く関わりもしない人間に一方的に生き方を否定されたようで、
単に傷つくだけで、君に言われる筋合いはないなって思っちゃうなあ。
しかし、「ついていけない・・・」ってよく考えたら嫁でも恋人でもないのにな
海外勤務して、って中で「ついていけない」と地元に生きる彼女に渡良瀬橋のように言われて
深く傷つきつつ納得して今ではいい思い出というのがあるけれど
それなりに良い仲でも恋人になっていないのに「ついていけない」なんて言われたら
自分に深く関わりもしない人間に一方的に生き方を否定されたようで、
単に傷つくだけで、君に言われる筋合いはないなって思っちゃうなあ。
恋人というより、「並走者」、理解者としての葉子の結末っていうのは
なかなか美しくて素敵な展開だったなと思うよ
なかなか美しくて素敵な展開だったなと思うよ
わかる気もするけど、ついていけないっていうのは紀子の正直な気持ちで
ある意味、ジョーに対して誠実だと思う。
ある意味、ジョーに対して誠実だと思う。
>>507
小っちゃい男だな
小っちゃい男だな
>>508
507だけど同感だね。人は結局生きるにあたって自分と並走してくれる人を求めている。
外側から眺めてる人間はあくまで外側の人間だ。
>>509
言っていることはわかる。正直な気持ちだろう。誠実っていうのはまた別の話のような気がするけどね。
507だけど同感だね。人は結局生きるにあたって自分と並走してくれる人を求めている。
外側から眺めてる人間はあくまで外側の人間だ。
>>509
言っていることはわかる。正直な気持ちだろう。誠実っていうのはまた別の話のような気がするけどね。
ジョーにはついていけない
西にはついていける→結婚
葉子はそういう普通の女の子の悩みを持つことはなかったんだろうな
西にはついていける→結婚
葉子はそういう普通の女の子の悩みを持つことはなかったんだろうな
葉子は自分が好きでそうしてるんだろ。選択する権利は自由。
その為に犠牲になったボクサーのことも考えてみろ。
その為に犠牲になったボクサーのことも考えてみろ。
なにいってんだ
ボクサーこそ好きでやってるんだろ。
潰されて犠牲になったなんて思うやつが身内に一人でもいたら
そのボクサーはそこまででしかない。
ボクサーこそ好きでやってるんだろ。
潰されて犠牲になったなんて思うやつが身内に一人でもいたら
そのボクサーはそこまででしかない。
戦ったが弱いから負けたんだって言われるならまだしも、
潰しただ犠牲にしただ、ってボクサーに対して純粋に失礼だよなあ。
潰しただ犠牲にしただ、ってボクサーに対して純粋に失礼だよなあ。
516 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/27(金) 19:03:39 ID:/N5o5rDL
もし「あしたのジョー」を森川ジョージが描いていたら
きっとエディ・ベイセラあたりの人生模様もダラダラとｗ
きっとエディ・ベイセラあたりの人生模様もダラダラとｗ
リングに上がる厳しさ前提でなお、ウルフやカーロスのことがやるせないジョーの描写はいいよね。
>>507
紀ちゃんは、本音でぶつかってきたジョーに対して本音で答えただけでは。ジョーに真っ白
に燃えつきたい発言を言わせたのは対比もあるかもしれませんが、ここまでジョーが本音をいうという
ことは、この時点では葉子より紀ちゃんに対する気持ちが上だったんでしょう。このやりとりがあるからこそ
後の葉子とジョーのリング上のやりとりも、もりあがったのですが。
傷つくとか君とかいってる男子君にはわからないかもしれません。
紀ちゃんは、本音でぶつかってきたジョーに対して本音で答えただけでは。ジョーに真っ白
に燃えつきたい発言を言わせたのは対比もあるかもしれませんが、ここまでジョーが本音をいうという
ことは、この時点では葉子より紀ちゃんに対する気持ちが上だったんでしょう。このやりとりがあるからこそ
後の葉子とジョーのリング上のやりとりも、もりあがったのですが。
傷つくとか君とかいってる男子君にはわからないかもしれません。
男子君とか言ってるキモイおばちゃんは紀子に自己投影でもしてるのか？
こりゃマジで気持ち悪いな
葉子とのりちゃんをくらべるのいいかげんあきたな。
カーロスってあの後どうなったんだ。葉子の家でめんどうみたのか。
病院にいれられたのか。
カーロスってあの後どうなったんだ。葉子の家でめんどうみたのか。
病院にいれられたのか。
葉子はジョーについていこうとしてない。
お嬢様育ちだからこれは間違いない。
下に見てるんだよ。
紀子はジョーを上に見すぎた。
その証拠にどうみても間抜けは西を選んだ。
どっちもジョーとは対等じゃなかったわけだ。
お嬢様育ちだからこれは間違いない。
下に見てるんだよ。
紀子はジョーを上に見すぎた。
その証拠にどうみても間抜けは西を選んだ。
どっちもジョーとは対等じゃなかったわけだ。
西が間抜け？
林屋を大きくしたのは実質、西。
林屋を大きくしたのは実質、西。
西は一応元ボクサーだから強いしタフ
経営の才能もある
普通の女の子ならただのボクサーよりも西を選ぶだろう
自分の将来の幸せを考えるならばね
経営の才能もある
普通の女の子ならただのボクサーよりも西を選ぶだろう
自分の将来の幸せを考えるならばね
普通の女の子は、あの外見を選ぶってか？
容姿よりも金、健康、性格の方が大事じゃね？
紀ちゃんはジョーと一緒になれないと悟り
それなら「もうどうにでもなれ」と人生投げ出し
西と結婚しただけ(親のすすめるがままに)
ある意味自殺だったけど、勘違いした西がハッスルしただけ
それなら「もうどうにでもなれ」と人生投げ出し
西と結婚しただけ(親のすすめるがままに)
ある意味自殺だったけど、勘違いした西がハッスルしただけ
>>525
やっぱ顔じゃないの？いつの時代も
やっぱ顔じゃないの？いつの時代も
紀ちゃんに自己投影してる人と、葉子の責任云々の人がしつこいね
同じ人？
同じ人？
530 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/27(金) 23:16:41 ID:G+VrvXxV
特に何も感じないが、お前のほうがなんか気持ち悪いよ
乙
ジョーはさ、力石が死んだときから、自分の最期もリングの上だと
漠然と感じてたのかな…。
リングの上で燃えるような充実感を味わえて、命をかけられるくらい
拳闘を好きになったジョーがうらやましい。
漠然と感じてたのかな…。
リングの上で燃えるような充実感を味わえて、命をかけられるくらい
拳闘を好きになったジョーがうらやましい。
533 ：Adrienne ◆HI8ebVe8lo ：2007/04/27(金) 23:43:23 ID:???
>>532
細かいセリフは忘れたけど、ジョーは紀ちゃんに
「俺はこの拳でウルフの顎を砕き、力石を葬った。
今更自分の都合で拳闘をやめるわけにはいかない」という趣旨のことを言うよね。
あれには鳥肌もんだった。
ジョーは、スポーツマンとしてはあり得ないほど内省的で知的だと思う。
細かいセリフは忘れたけど、ジョーは紀ちゃんに
「俺はこの拳でウルフの顎を砕き、力石を葬った。
今更自分の都合で拳闘をやめるわけにはいかない」という趣旨のことを言うよね。
あれには鳥肌もんだった。
ジョーは、スポーツマンとしてはあり得ないほど内省的で知的だと思う。
馬鹿な女はずっとそうだよ
で、なんか30代くらいまでジャニーズにはまってたかと思えばヨン様にはまってるとか
で、なんか30代くらいまでジャニーズにはまってたかと思えばヨン様にはまってるとか
男も似たようなもんだろ
つか女よりも顔命が強い
男は少々ブサでもテレビ出てる奴が多いが
女は９９㌫が顔で選ばれてる
男に生まれてつくづくよかった
あしたのジョーも段兵顔の女はいないし
つか女よりも顔命が強い
男は少々ブサでもテレビ出てる奴が多いが
女は９９㌫が顔で選ばれてる
男に生まれてつくづくよかった
あしたのジョーも段兵顔の女はいないし
537 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/28(土) 00:51:19 ID:yIuvfpoy
ジョーは男の中の男
>>536
女は化粧で補正できるから相当なブサかデブじゃなければなんとかなるだろ
女は化粧で補正できるから相当なブサかデブじゃなければなんとかなるだろ
>>519
キモイよね。
キモイよね。
しっかしホセは強いなあ
あしたのジョー
（１～４７話）
http://search.pandora.tv/search.htm?src_method=form&pageNum=6&sel_web=&sel_ex=&sortMode=0&vkwd=%25B3%25BB%25C0%25CF%25C0%25C7%2B%25C1%25D2&mode=prg_ex&keyword=%B3%BB%C0%CF%C0%C7+%C1%D2
あしたのジョー２
（１～４７話）
http://search.pandora.tv/search.htm?src_method=form&pageNum=1&sel_web=&sel_ex=&viewMode=list&sortMode=0&mode=prg_ex&keyword=%B3%BB%C0%CF%C0%C7+%C1%D22
両方、きもいって。「君」とかいってるやつも、「男子君」とかいってるやつも
痛い。
痛い。
「あしたのジョー」が汚される
なんて言ってんのが一番キモイだろw
なんて言ってんのが一番キモイだろw
結論
みんなキモイ 完
みんなキモイ 完
正論
結論が出たな
ジョーを語るならキモイぐらいじゃなきゃいかん
既出話をループして語ってるだけだからこのスレ
新規の視点さんカモン
既出話をループして語ってるだけだからこのスレ
新規の視点さんカモン
550 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/28(土) 12:53:29 ID:q7SOTOqY
ボクシングをとるか
女をとるか
女をとるか
ジョーは両方手に入れた
葉子「貧乏人の世話女房きどり！！」
紀子「成金ババァ！ジョーはあたしの方が好きだったんだからね！！」
ジョー「女はこえぇ・・こえぇよ・・・やっぱりボクシングが一番だ」
紀子「成金ババァ！ジョーはあたしの方が好きだったんだからね！！」
ジョー「女はこえぇ・・こえぇよ・・・やっぱりボクシングが一番だ」
紀子は西と結婚したんだし
ジョーのことなんて、相変わらずねｐｇｒ程度にしか思ってないよ
ジョーのことなんて、相変わらずねｐｇｒ程度にしか思ってないよ
こないだ姫野カオル子のどーっしょもないパロディを
立ち読みした後だからもうなんでもいい。
立ち読みした後だからもうなんでもいい。
え、それはどういうパロディだったんですか？
新潮文庫の「バカさゆえ…」というパロディ小説集。
２遍あって、ひとつは、縛り上げられた力石の目の前で半裸にされた葉子が
ジョーにレイプされるという話。
もうひとつは、熟年に達した？西と紀子の夫婦は夜いまいち燃えないが
行方不明となった夫婦の古い友だち、ジョーの事を思い出す。みたいな。
どっちも真面目に書いてるんじゃなくてオチがついてる。
あともうひとつエッセイがついてて、ジョーや葉子の年令や
初体験年令なんかを分析したりしてる。
姫野はなんでこの二人がやらないのかと悶々としながら
連載を読んでたそうで、それを自分ではっきりさせるために書いたそうです。
ジョーの初体験は14才、流れ着いた街の酒場の30才のママさんと、
というのはリアルだった。
そのあとドヤに流れ着きボクシングを始めてしまい
病的にストイックに。葉子（紀子も）ざんねーん。という流れ。
２遍あって、ひとつは、縛り上げられた力石の目の前で半裸にされた葉子が
ジョーにレイプされるという話。
もうひとつは、熟年に達した？西と紀子の夫婦は夜いまいち燃えないが
行方不明となった夫婦の古い友だち、ジョーの事を思い出す。みたいな。
どっちも真面目に書いてるんじゃなくてオチがついてる。
あともうひとつエッセイがついてて、ジョーや葉子の年令や
初体験年令なんかを分析したりしてる。
姫野はなんでこの二人がやらないのかと悶々としながら
連載を読んでたそうで、それを自分ではっきりさせるために書いたそうです。
ジョーの初体験は14才、流れ着いた街の酒場の30才のママさんと、
というのはリアルだった。
そのあとドヤに流れ着きボクシングを始めてしまい
病的にストイックに。葉子（紀子も）ざんねーん。という流れ。
なんていうか聞かなきゃ良かったような耳の腐るような
まんま腐女子話だな
まんま腐女子話だな
まあそんなむかつくような内容でもないけど
当然買うような代物でもない
当然買うような代物でもない
> 姫野はなんでこの二人がやらないのかと悶々としながら
> 連載を読んでた
なんてバカなんだ。他の漫画読め。
ジョーが放浪中にどーたらというリアルさは別に実際そんなモンじゃねえの
と思うが、だからなんだ？ なのだが。
やっぱり女はアホだな。
> 連載を読んでた
なんてバカなんだ。他の漫画読め。
ジョーが放浪中にどーたらというリアルさは別に実際そんなモンじゃねえの
と思うが、だからなんだ？ なのだが。
やっぱり女はアホだな。
あとお前らの話に出て来ないトコとして
ジョーは試合の途中に葉子に、うがい瓶の水をブッかけている。
愛のコクハクだとか形見のグローブだとかいう前に、ジョーはきっちりジョーらしく
葉子を足蹴にしている。
ノリちゃんだとか葉子嬢々だとか、そんな次元に丈々はいない。
さすがジョジョ
ジョーは試合の途中に葉子に、うがい瓶の水をブッかけている。
愛のコクハクだとか形見のグローブだとかいう前に、ジョーはきっちりジョーらしく
葉子を足蹴にしている。
ノリちゃんだとか葉子嬢々だとか、そんな次元に丈々はいない。
さすがジョジョ
だからパロディで冗談だから。
レイプのパロディなんていらねえよ。面白いか
>>562
全然。
一応コメントするなら
「初期放浪中に云々」てのはかなり多くの読者がイメージできる範疇の事で
なかなか素直な方程式として成り立つと思う。で、それ以上でも以下でもないんだよね。
愛すべきキャラクターの青春像として納得かなと思えるだけで。
全然。
一応コメントするなら
「初期放浪中に云々」てのはかなり多くの読者がイメージできる範疇の事で
なかなか素直な方程式として成り立つと思う。で、それ以上でも以下でもないんだよね。
愛すべきキャラクターの青春像として納得かなと思えるだけで。
>あほっぽい文章だな。簡潔に書く技術を学べっつうの
完全にお前のレスも同レベルだが
完全にお前のレスも同レベルだが
初期放浪中云々についたって、別にかなりの読者はイメージできねえだろ。
普通考えない。
以上
あえて言われりゃ「ああそうかもね」くらいで、「だからなんなん？何の話？(ｲﾗ)」
と続く感じ。
普通考えない。
以上
あえて言われりゃ「ああそうかもね」くらいで、「だからなんなん？何の話？(ｲﾗ)」
と続く感じ。
だって普通に考えて
金龍飛がどこで童貞捨てたか、とかホセはいつだとか、
そんな話ばっかしてたらアタマオカシイだろ。何の興味があんだよ。
ホセがトレーニングと夫婦生活の両立をコントロールする上でどうしてるか、
てな話ならまだわかる。
だがやはり『あしたのジョー』にそんなモンいらない。
金龍飛がどこで童貞捨てたか、とかホセはいつだとか、
そんな話ばっかしてたらアタマオカシイだろ。何の興味があんだよ。
ホセがトレーニングと夫婦生活の両立をコントロールする上でどうしてるか、
てな話ならまだわかる。
だがやはり『あしたのジョー』にそんなモンいらない。
語ってもいいけど「まあべつにどうでもいい」で終わるね
別に誰も語れとはいってないと思うが。
てかなんでこんな話してんの？
てかなんでこんな話してんの？
というかバカしかいないよな？
ふっ
それもただのバカじゃねえ
全速力のバカさ
それもただのバカじゃねえ
全速力のバカさ
いいからタイガーVSウルフ戦について語ろうぜ！
語りたいが全巻揃わねーだよ！
575 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/30(月) 09:20:48 ID:y6+TC79w
男子君
結論
みんなバカ 完
みんなバカ 完
みんなバカ一代
ジョーって狼とか野獣とか犬とかいろんなものにたとえられるけど動物でいうとなんだろう
マンモスとかウルフみたいな芸名があればいいのに
マンモスとかウルフみたいな芸名があればいいのに
あれ芸名って言うの？
リングネーム
ロンリー矢吹またはウーマンキラーJOE
「無職トウメイ」とか、「光栄のいったりきたり」とかって、なんか
ジョーのキャラじゃないような気がするんだけど。
意外と、お茶目なのか！？
ジョーのキャラじゃないような気がするんだけど。
意外と、お茶目なのか！？
ていうか純粋にあれはちば節だよな
ああいうところは「おれは鉄兵」と丸かぶりしてしまう。
ああいうところは「おれは鉄兵」と丸かぶりしてしまう。
ジョーは江戸っ子だから
ジョーはおやじギャグの天才だからなw
ジョーは元テキ屋ふぜい
「無職トウメイ」「光栄のいったりきたり」のフレーズは得意とみた
「無職トウメイ」「光栄のいったりきたり」のフレーズは得意とみた
最初、パチンコの景品を叩き売りしてたからな
口八丁手八丁で
出所後もまたやろうとしてたしw
口八丁手八丁で
出所後もまたやろうとしてたしw
あのギャグは、ちば節でしたか。
最近ボクシング中継って、亀田戦くらい？
ジョーって、すごい人気者だったんだよねぇ。
最近ボクシング中継って、亀田戦くらい？
ジョーって、すごい人気者だったんだよねぇ。
あの頃はボクシング人気も高かったらしいから
"ジョーのキャラ"の見方次第だ。
そもそも登場の頃は"風が鳴いてるゴゴーゴー"などと唄い、
見事なまでの露天のたたき売りっぷり、そもそも詐欺罪で捕まった上
警察をボコボコにし、暴れ、騒ぎ、叫び、周囲を嘲笑いながら投獄された、
顏があの顏でなければ本当に荒んだキャラ。よくしゃべり、無口などでは決してない。
それが真面目にボクシングをやって、力石が死に、カーロスが廃人になり、
自らも蝕まれていって、背負ったものの重さに無口になっていく。無口なジョーはこっち
そもそも登場の頃は"風が鳴いてるゴゴーゴー"などと唄い、
見事なまでの露天のたたき売りっぷり、そもそも詐欺罪で捕まった上
警察をボコボコにし、暴れ、騒ぎ、叫び、周囲を嘲笑いながら投獄された、
顏があの顏でなければ本当に荒んだキャラ。よくしゃべり、無口などでは決してない。
それが真面目にボクシングをやって、力石が死に、カーロスが廃人になり、
自らも蝕まれていって、背負ったものの重さに無口になっていく。無口なジョーはこっち
マジメな話、一歩間違えば、最近にもみられるような凶悪少年犯罪者そのもの。
まあ、やはり顏がちばてつや顏だから許されるが。
まあ、やはり顏がちばてつや顏だから許されるが。
最近原作を読んだ者だけど、
悪行の数々や、ウルフに喧嘩を売って突破口を見い出すとか、
あのあたりは本当に滅茶苦茶でちょっと引いた。
引いたというよりハラハラしたのほうが近い気もする。
あんなアンチスタイリッシュで説得力のある悪童の描写は、
今どき漫画でも映画でもあまりないだろうなと思ったよ。
悪行の数々や、ウルフに喧嘩を売って突破口を見い出すとか、
あのあたりは本当に滅茶苦茶でちょっと引いた。
引いたというよりハラハラしたのほうが近い気もする。
あんなアンチスタイリッシュで説得力のある悪童の描写は、
今どき漫画でも映画でもあまりないだろうなと思ったよ。
顔か。顔なのか。でも大事だよなジョーの顔は
ちばが一際心血注ぎ神経砕いて描いたあの顔
ちばが一際心血注ぎ神経砕いて描いたあの顔
やってない犯罪は殺人だけ
大人のチンピラヤクザもジョーを恐れました
大人のチンピラヤクザもジョーを恐れました
>>591
ヘビーな青春物だあね
ヘビーな青春物だあね
「これがほんとのトンづらよ！」ﾜﾛﾀw
まず、かみつくだろ ぶんなぐるだろ けっとばすだろ ははは これで三つ！
↑ハーレーッ
１巻の時のジョーのちょっと前の状態がハリマオ。
いくらなんでも、そこまでではないだろう。
こないだジョーがチョコレートに飛びついてるとこを見ますた
604 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/03(木) 05:55:04 ID:hRNz7YRN
ジョーが生きてるって言うやつが意外と多くてビビッテるんだけど
ここにはそんなぬるい奴いないよな？
ここにはそんなぬるい奴いないよな？
個人的にはラストシーンで絶命してる。＞ジョー
でも、年齢を重ねた関係者や読者に、彼のまた違う明日を受け入れてやれるだけの
余裕や情があるのは理解できるよ。
でも、年齢を重ねた関係者や読者に、彼のまた違う明日を受け入れてやれるだけの
余裕や情があるのは理解できるよ。
ちばは、描いてた時点では、死んでると思って描いてたはずだ。
年取ったからなのか、生きてたらと思うときもあります。Ｂｙちば
つまり、当時は死んでると思って描いてたということだろう。
ただ、この間ＮＨＫに出てた時、生きてると思うときもあれば死んでると
思うときもあるといってたが、確かに描いた作者だけでなく、読者も（私はだが）
日によって、生きてる死んでる両方の気持ちをもつことがある。
年取ったからなのか、生きてたらと思うときもあります。Ｂｙちば
つまり、当時は死んでると思って描いてたということだろう。
ただ、この間ＮＨＫに出てた時、生きてると思うときもあれば死んでると
思うときもあるといってたが、確かに描いた作者だけでなく、読者も（私はだが）
日によって、生きてる死んでる両方の気持ちをもつことがある。
力石って、何をやって少年院に入ってたの？
んでもって、なぜ豪華な白木邸に住んでたの？
んでもって、なぜ豪華な白木邸に住んでたの？
廃人エンドは子供にとっては死ぬよりも欝ラストだとは思う
死んだからこそ「かっこいい終わり方」だと思える
しかし「本当にそうか？」「死んでかっこいいってなんだよ」と思う
死んだからこそ「かっこいい終わり方」だと思える
しかし「本当にそうか？」「死んでかっこいいってなんだよ」と思う
辰好はジョーを超えたな。
カッコ悪く、カッコ良く生きてる。
カッコ悪く、カッコ良く生きてる。
>>606,608
どっちも分かるな。
「物語（文学）」として見ている自分は、絶命してこそと思う。着地点として美しく、すっきりするから。
リヤル人生として考えてみる自分は、どんな形であっても生きて欲しいと思う。
またそう思えるのは、それがあながち不可能ではないだろうと思える程度には自分も時間を生きたからだ。
関係者諸氏がジョーの生死をぼかして発言するようになったのは
それ位リアルに彼の生身の人生を思い続けたからなんだろうと解釈している。
どっちも分かるな。
「物語（文学）」として見ている自分は、絶命してこそと思う。着地点として美しく、すっきりするから。
リヤル人生として考えてみる自分は、どんな形であっても生きて欲しいと思う。
またそう思えるのは、それがあながち不可能ではないだろうと思える程度には自分も時間を生きたからだ。
関係者諸氏がジョーの生死をぼかして発言するようになったのは
それ位リアルに彼の生身の人生を思い続けたからなんだろうと解釈している。
カーロスの存在が、ボクサーではなくなったジョーにも人生があるのだと思わせる
ちなみにホセはちゃんと社会復帰しただろう
ちなみにホセはちゃんと社会復帰しただろう
カーロスはそうだよね。
ただ力石を葬った事が完全にジョーのその後の人生を決めたので、代償という言葉は違うけれど
自分の未来を想定する時に
無意識にでも力石と同じ立ち位置を目指すような部分はあったんじゃないかなと思う。
ただ力石を葬った事が完全にジョーのその後の人生を決めたので、代償という言葉は違うけれど
自分の未来を想定する時に
無意識にでも力石と同じ立ち位置を目指すような部分はあったんじゃないかなと思う。
主人公が死ぬヲチって時代の影響もあるんだろうな
太陽に吠えろの殉職とかジミヘンとか人の何倍も生き急いで若死にするのがかっこいい、みたいな。
エルビスでさえ長生きしすぎ感があったくらい。
ジークフリートかドン・キホーテか
太陽に吠えろの殉職とかジミヘンとか人の何倍も生き急いで若死にするのがかっこいい、みたいな。
エルビスでさえ長生きしすぎ感があったくらい。
ジークフリートかドン・キホーテか
貴種流離譚というのがあるけど、英雄の基本像として「悲劇的な死」っていうのがある。
悲劇というか、ヒーローだからこそ畳の上で孫に囲まれて大往生っていう安穏な最期はないっていう。
悲劇というか、ヒーローだからこそ畳の上で孫に囲まれて大往生っていう安穏な最期はないっていう。
あ、まだ鏝残ってた。うざくてすまんです。
若く美しい姿のまま人生を終えるってのが、ジョーのそれまでの生き方とギャップがあるんだ
這いつくばってでも生きてやるって、、気のせい？
這いつくばってでも生きてやるって、、気のせい？
死んだのに這いつくばるも何もないだろ。死んだんだよ。もういいだろ。
長谷川強いな
力石は元々ウェルター級６回戦のボクサーで新進気鋭のホープ。
口汚く罵る客のヤジにカッとなり叩きのめしてしまったことによる傷害罪で入所。
白木邸にいたのは、なんかわからんがボクサーの腕に目をかけられたため。
ジイさんあるいは葉子嬢々の気まぐれ。
口汚く罵る客のヤジにカッとなり叩きのめしてしまったことによる傷害罪で入所。
白木邸にいたのは、なんかわからんがボクサーの腕に目をかけられたため。
ジイさんあるいは葉子嬢々の気まぐれ。
力石のウエイトの設定が
ウェルター→ライト→フェザーって変わっていったのは
例のちば氏、力石でかく描き過ぎ事件 の影響で意図的に
さりげなく下げていってたらしいね
力石の説明で
「ジョーは本来フライ級の体格だけど、自分との対決を実現するために
出来るだけ近い階級のバンタムにいる…」みたいなのあったりして
サイズの言い訳というか調整があちこちにあっておもしろい
ウェルター→ライト→フェザーって変わっていったのは
例のちば氏、力石でかく描き過ぎ事件 の影響で意図的に
さりげなく下げていってたらしいね
力石の説明で
「ジョーは本来フライ級の体格だけど、自分との対決を実現するために
出来るだけ近い階級のバンタムにいる…」みたいなのあったりして
サイズの言い訳というか調整があちこちにあっておもしろい
そういえば力石もおっちゃんと同じようなことしてたんだよな
たまたま白木事務に拾われたからいいものの、おっちゃんにたいしての言いぐさがひどすぎるｗｗ
たまたま白木事務に拾われたからいいものの、おっちゃんにたいしての言いぐさがひどすぎるｗｗ
力石は筋金入りのＤＱＮだからな
624 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/04(金) 20:06:28 ID:rLH+X2zH
その、少年院にいた暴れん坊DQNのはずなのに、白木ジムでは妙に大人しくしてる
力石って何か妙だよなぁ
力石って何か妙だよなぁ
やっぱジョーに出会って、もう1度真面目にボクシング
やろうと思ったからじゃね
やろうと思ったからじゃね
お嬢さんに指一本やっと触れられる所まできたのに、天に召されてしまった力石に全米が泣いた。一緒に住んで、車でドライブまでする生殺し状態がここいらで報われるはずだったのに、、
628 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/05(土) 17:04:42 ID:j0ky6ZiJ
お嬢さんは矢吹くんとしか寝ません
お前らはなぜそうやって力石や嬢々の代弁をせずにいられんのだ
630 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/06(日) 11:47:39 ID:89lVtYN7
ホセ戦直前の練習で急に視力が怪しくなったジョーにおっちゃんが
「以前にもこんなことあったな？」
と言ってるが作品中ではそんな場面無いよね？
「以前にもこんなことあったな？」
と言ってるが作品中ではそんな場面無いよね？
>>629
ついつい感情移入してしまうんだyo
ついつい感情移入してしまうんだyo
633 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/06(日) 12:17:15 ID:89lVtYN7
おっちゃんは、やたら紀ちゃんに気を使って、ジョーとくっつけようとしていたように見える。
引退後は紀ちゃんと結婚させて、つつましい生活をさせてやろうとしていたんだな。
引退後は紀ちゃんと結婚させて、つつましい生活をさせてやろうとしていたんだな。
だけどジョーは、紀ちゃんに関しては、西に気を使っていたよね。
百花園のときも、植木市のときも。
ジョーは、西が紀ちゃんを好きだって、結構前から気づいていたのかな。
百花園のときも、植木市のときも。
ジョーは、西が紀ちゃんを好きだって、結構前から気づいていたのかな。
ジョーが本当に好きだったのは紀ちゃんだったんじゃないかなあ。
葉子はあくまでも戦友という意識だったように見える。
葉子から告白を受けた時の反応にも、愛という感情は垣間見えなかった。
紀ちゃんの時は、付いていけないいけないといわれた時も真っ暗になって、
紛らわしたかったのかやたら試合がしたいとおっちゃんをせっついていたし、
西と挨拶に来たのを見送った後に意識を失って倒れていたし。
おまけに、西との結婚式の時も不自然な馬鹿笑いをしていたしで。
ある部分相思相愛の二人だったのになあ。
葉子はあくまでも戦友という意識だったように見える。
葉子から告白を受けた時の反応にも、愛という感情は垣間見えなかった。
紀ちゃんの時は、付いていけないいけないといわれた時も真っ暗になって、
紛らわしたかったのかやたら試合がしたいとおっちゃんをせっついていたし、
西と挨拶に来たのを見送った後に意識を失って倒れていたし。
おまけに、西との結婚式の時も不自然な馬鹿笑いをしていたしで。
ある部分相思相愛の二人だったのになあ。
＞636
またおまえか。
そういう話題になると決まってスレの雰囲気が悪くなる。
またおまえか。
そういう話題になると決まってスレの雰囲気が悪くなる。
ま た 紀 ち ゃ ん か
>>636
要はお前が紀ちゃんを好きなだけだろ？
要はお前が紀ちゃんを好きなだけだろ？
640 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/06(日) 21:54:04 ID:89lVtYN7
ホセ戦２Ｒ。あの状態でよくジョーはダウンしないなあという場面あるよね。
とても重度のパンチドランカーとは思えん。
とても重度のパンチドランカーとは思えん。
>>635
西と紀ちゃんがくっつくとはジョーは思いもしなかったはず
困ったときはうどんでも押し付けとけの気持ちだった
ところが結婚の話にまで発展してジョーは驚いたはず
式当日のテンションの高さは半分狂ってる証拠
西と紀ちゃんがくっつくとはジョーは思いもしなかったはず
困ったときはうどんでも押し付けとけの気持ちだった
ところが結婚の話にまで発展してジョーは驚いたはず
式当日のテンションの高さは半分狂ってる証拠
ﾜﾛｽ
紀ちゃんを話題にするとえらく食いつきがいいが、何かあったのか？
白状すると紀ちゃんには興味がない
ジョーの青春環境に熱心なだけなのだ
ジョーの青春環境に熱心なだけなのだ
だったら紀ちゃん以外のネタで書き込めばいいのに
嫌がってる人が確実にいるみたいだし
嫌がってる人が確実にいるみたいだし
その後の描写だけ見てると紀ちゃんのことは
まあ好きだったんだろうなと思うけど
だからなんだという気もする。
気の毒だがジョーにとって爽やかな青春環境など
路傍の花にすぎん。
そういうのを不憫に思ってアニメ2なんかは
色々つけたしてるんだろうね…
キャラ全員甘ったるくてなんだこりゃと思ったけど
優しい演出は優しいなりにまとめあげてるなあと思った。
この連休ではじめて2のアニメを通しで観た感想。
まあ好きだったんだろうなと思うけど
だからなんだという気もする。
気の毒だがジョーにとって爽やかな青春環境など
路傍の花にすぎん。
そういうのを不憫に思ってアニメ2なんかは
色々つけたしてるんだろうね…
キャラ全員甘ったるくてなんだこりゃと思ったけど
優しい演出は優しいなりにまとめあげてるなあと思った。
この連休ではじめて2のアニメを通しで観た感想。
当時は革命や理想といった観念的な目的を脇目もふらずに追い求め
恋愛感情や肉欲はないかのような男が理想とされたので
当然漫画のヒーローも恋愛とはご縁のない存在だったんですよ
ってのは実も蓋もない解説か
恋愛感情や肉欲はないかのような男が理想とされたので
当然漫画のヒーローも恋愛とはご縁のない存在だったんですよ
ってのは実も蓋もない解説か
違うだろう
紀西の結婚式でジョーなどにスピーチを頼み
結果鑑別での話とか普通にしちまうジョーがいる。そりゃしょうがない。
ネリカンで知り合ったネリカン同窓生なのだから。
あらためて元犯罪者の結婚式であると思い知らされる今日この頃。あれ?なんの話だっけ
紀西の結婚式でジョーなどにスピーチを頼み
結果鑑別での話とか普通にしちまうジョーがいる。そりゃしょうがない。
ネリカンで知り合ったネリカン同窓生なのだから。
あらためて元犯罪者の結婚式であると思い知らされる今日この頃。あれ?なんの話だっけ
紀ちゃんとジョーの色恋について語りたければ
いっそ鬼女板にスレ立ててやってくれ
いっそ鬼女板にスレ立ててやってくれ
紀ちゃんも葉子も両方良いよ。
ただ、葉子はジョーのことしか考えられない所が多いのが
悪くも有り良くもありなんだろう。（読者として）
紀ちゃんが、隣の愛？なら
葉子は、戦う愛？だったんじゃないの。
ジョーにとって。
ジョー自身の自覚があったのかは定かではないが、2人両方に恋愛感情に
近い物を持っていたが、その恋愛感情の種類も2人の女ではまた違った思いを
ジョーは持っていた、と考えればよいのかも。
ただ、葉子はジョーのことしか考えられない所が多いのが
悪くも有り良くもありなんだろう。（読者として）
紀ちゃんが、隣の愛？なら
葉子は、戦う愛？だったんじゃないの。
ジョーにとって。
ジョー自身の自覚があったのかは定かではないが、2人両方に恋愛感情に
近い物を持っていたが、その恋愛感情の種類も2人の女ではまた違った思いを
ジョーは持っていた、と考えればよいのかも。
なにもあしたのジョーという作品にまで便乗して
てめえの恋愛観を垂れ流さなくてもいいだろうがよ。
これだから空気読めない女はウザイんだよ。
なんでもかんでも色恋沙汰に絡めなきゃ気がすまないんだから。
てめえの恋愛観を垂れ流さなくてもいいだろうがよ。
これだから空気読めない女はウザイんだよ。
なんでもかんでも色恋沙汰に絡めなきゃ気がすまないんだから。
願望じゃなくて、こうだろうなっていう話なのにね。
ただ、こうあってほしかった的な妄想願望を書く人もいるからごっちゃになってるだけでｗ
ただ、こうあってほしかった的な妄想願望を書く人もいるからごっちゃになってるだけでｗ
もう ええやろ ボクシングの話をしようや
なんでもありじゃねえの？
自分の趣味に合わない話題を排撃しようとするとは器が小さいね。
あんた、嫌われ者だろ。
自分の趣味に合わない話題を排撃しようとするとは器が小さいね。
あんた、嫌われ者だろ。
腐女子はホモの話さえしなければ自分がスレに溶け込んでると勘違いしてる。
はいはい ホントこの恋愛話ヲタが出てくると性懲りもなく荒れるなーw
ここまで繰り返すのは空気悪くするの承知でやってる確信犯
あるいはそれに気づかない、読めない、お人なんだから適当にスルーしる
過剰に反応するのはｲｸﾅｲ
ここまで繰り返すのは空気悪くするの承知でやってる確信犯
あるいはそれに気づかない、読めない、お人なんだから適当にスルーしる
過剰に反応するのはｲｸﾅｲ
懐古するという名前がつけば、ジョーの死、力石諸々以外に
恋愛の議論が出てくるのも必至だろう。
あしたのジョーは色んな要素があるからこそ、面白い。
それが嫌なら、恋愛禁止で自分でスレ作ればいい。
恋愛の議論が出てくるのも必至だろう。
あしたのジョーは色んな要素があるからこそ、面白い。
それが嫌なら、恋愛禁止で自分でスレ作ればいい。
いつも日の丸の服着てるチビッ子は
なんでアニメ版には出ないの？
なんでアニメ版には出ないの？
彼はちび連の補欠要員だからな
誰かケガでもして今季絶望！とかならないと入れないんだよ
誰かケガでもして今季絶望！とかならないと入れないんだよ
今スレからおかしな奴が住み着いたな
恋愛話に噛み付くケツの穴の小さい奴が
恋愛話に噛み付くケツの穴の小さい奴が
恋愛話自体荒れかねない内容だから自重するのがスレの掟よ
いいからボクシングの話しようぜ
いいからボクシングの話しようぜ
ひとりでやってください
>>663
こういうこと言われると恋愛話したくなってしまうｗ
こういうこと言われると恋愛話したくなってしまうｗ
>>656,662
わかったからイライラすんなよ
誰も恋愛議論禁止なんて言ってないだろ
ただ、『>>636のような恋愛論議』に飽きたって言ってる人間がいるだけだ
そして荒れてるのにウンザリしてネタ変えようぜって言ってる人間がいるだけだ
わかったからイライラすんなよ
誰も恋愛議論禁止なんて言ってないだろ
ただ、『>>636のような恋愛論議』に飽きたって言ってる人間がいるだけだ
そして荒れてるのにウンザリしてネタ変えようぜって言ってる人間がいるだけだ
だいたい いまもって本気でやるつもりはないね
固定収入を得るためのたんなる手段に過ぎない
あのおっさんはおれにボクシングを教えたくて仕方がねえらしいんだ
コーチを受ければおれの生活の面倒をすっかり見るって言うのさ
こづかいもくれるって言うしさ
ちょっと練習するふりをすれば三度三度のメシには困らねえんだ
おっさんが徹夜で働いて稼ぎ出してくれる
そしておれはこうして毎日遊んで暮らせるって寸法さ
おい！みんなぐずぐずするなっ これからいっちょう賭場荒らしだっ
いや、読み直してみたけどしかし半端ない悪だな 昼夜働くおっちゃんのカットと
重ねて引いてしまった
固定収入を得るためのたんなる手段に過ぎない
あのおっさんはおれにボクシングを教えたくて仕方がねえらしいんだ
コーチを受ければおれの生活の面倒をすっかり見るって言うのさ
こづかいもくれるって言うしさ
ちょっと練習するふりをすれば三度三度のメシには困らねえんだ
おっさんが徹夜で働いて稼ぎ出してくれる
そしておれはこうして毎日遊んで暮らせるって寸法さ
おい！みんなぐずぐずするなっ これからいっちょう賭場荒らしだっ
いや、読み直してみたけどしかし半端ない悪だな 昼夜働くおっちゃんのカットと
重ねて引いてしまった
悪だよね。
やることなすこと滅茶苦茶…
ウルフの控え室に殴り込みだって
初めて読んだ時にはくらくらした。
傷害で少年院に逆戻りだよ！
「この瞬間を待ってたぜ！」って興奮してるし…
でもそういう行動力がいいとこだけど。
やることなすこと滅茶苦茶…
ウルフの控え室に殴り込みだって
初めて読んだ時にはくらくらした。
傷害で少年院に逆戻りだよ！
「この瞬間を待ってたぜ！」って興奮してるし…
でもそういう行動力がいいとこだけど。
鑑別所に入れる前にたてこもったジョーを殴りのめす時の
おっちゃんの絵がかっこいい。
本当に腰が入っていて拳が重そう、固そう、痛そう。
おっちゃんの絵がかっこいい。
本当に腰が入っていて拳が重そう、固そう、痛そう。
ジョーって基本的に知能犯だからな
現代なら、オークション詐欺とかオレオレ詐欺とか
やってるんだろうな。
少年院で力石との再戦での、こっそりグローブに石握りこんで殴るとか主人公の
行動とは思えないよね
現代なら、オークション詐欺とかオレオレ詐欺とか
やってるんだろうな。
少年院で力石との再戦での、こっそりグローブに石握りこんで殴るとか主人公の
行動とは思えないよね
もろ悪役ｗｗ
ちば顔で許されてるｗ
ちば顔で許されてるｗ
>グローブに石握りこんで殴る
これさー思うんだけど、自分の拳のダメージの方がデカくねえ？
握ってるだけでも痛そうだ。
これさー思うんだけど、自分の拳のダメージの方がデカくねえ？
握ってるだけでも痛そうだ。
グローブの外側に画鋲を仕込む
グローブが鉄
何か重いものを握りこんで殴ると慣性作用で強い、重いパンチを放つことができる。
加えて、指や関節にかかる衝撃も手のひら全体で受ける形になるので効果的に分散されるらしい。
加えて、指や関節にかかる衝撃も手のひら全体で受ける形になるので効果的に分散されるらしい。
>675、>676
なるほど。おっかねえっスね。
なるほど。おっかねえっスね。
トリプルクロスが16倍だの32倍だのはめちゃくちゃな理屈だったなー
顎どころか頭蓋骨が粉砕するっつーのw
顎どころか頭蓋骨が粉砕するっつーのw
いつもの２倍のジャンプ理論と変わらないなアレは
ホセとジョーのコークスクリュートリプルクロスは100倍の威力？
もう1600万パワーだな
ジョーは悪魔超人だな
両手パンチで200万、
いつもの2倍の気合で400万、
更に3倍のコークスクリューを加えればホセ、
お前の1000万パワーを超える1200万パワーだ～
いつもの2倍の気合で400万、
更に3倍のコークスクリューを加えればホセ、
お前の1000万パワーを超える1200万パワーだ～
もうSFにしちゃえばいいんだ
宇宙ボクサーJOE
空も飛べるのかな？
空も飛べるのかな？
そりゃ加速装置でガンガン行けますよ
>>684
ゆで絵のジョーが、両手突き出して突進してるところ想像してしまったw
ゆで絵のジョーが、両手突き出して突進してるところ想像してしまったw
>>688
もうね、体全体できりもみ回転しまくってますから。
もうね、体全体できりもみ回転しまくってますから。
ところで、のりちゃんの作ったジョーへのトランクスはどこいったの？
体が成長したから履けなくなった？
下着がわりにおっちゃんが履いてそう
下着がわりにおっちゃんが履いてそう
お前ら
忘れてるかもしれんがそもそもジョーは脱獄未遂犯だぞ。
基本的になんでもありだ。ゴロマキ権藤だってメッタ打ちだ。状況が状況でなけりゃ
傷害罪だ。そもそもよく見ろ、紀ちゃん話がどーたらどころか、
友達がまずいない。一応西、敵だが力石、そして唯一心を許した友はカーロス一人だ。
こんな荒んだ状況の人間はまずいない。
忘れてるかもしれんがそもそもジョーは脱獄未遂犯だぞ。
基本的になんでもありだ。ゴロマキ権藤だってメッタ打ちだ。状況が状況でなけりゃ
傷害罪だ。そもそもよく見ろ、紀ちゃん話がどーたらどころか、
友達がまずいない。一応西、敵だが力石、そして唯一心を許した友はカーロス一人だ。
こんな荒んだ状況の人間はまずいない。
殺伐系だね
694 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/11(金) 07:21:28 ID:b5lkn+jU
ニヒリズムと言って欲しいね
ガキがなつく人間に悪い奴はいない と言ってみるテスト
もうね、風がないてるゴーゴゴーですからねえ。
植木等のファンに悪いヤツはいない
豆知識ーー
「○○な奴に悪いヤツはいない」という言葉は多くの場合、
婉曲的な
○○な自分はいい奴なんだよという自己紹介ーーー
「○○な奴に悪いヤツはいない」という言葉は多くの場合、
婉曲的な
○○な自分はいい奴なんだよという自己紹介ーーー
つまり、植木等はいい奴だってことですね！！
あしたのジョーの台詞で会話するスレ その1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178854888/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178854888/
また立てたのか
どうせならピンク板に立てればいいのに
どうせならピンク板に立てればいいのに
豆知識の多い奴に悪い奴はいない
ジョーは人殺しもしたよ
合法なリングの上でﾀﾞｹﾄﾞ
合法なリングの上でﾀﾞｹﾄﾞ
それは試合だからカンベンしてやれ
その後被害者の遺体にツバをはいて「ヘッ俺の方が強えんだオラアッ!」
とかやったのなら話は別だが
その後被害者の遺体にツバをはいて「ヘッ俺の方が強えんだオラアッ!」
とかやったのなら話は別だが
しょうがない
ジョーの恋愛話は俺が一手に引き受けてやる
初恋は7歳。千葉近辺を放浪していたとき橋の上にいた少女だ。よくみると電子(でんこ)だったことに失望した悲しい失恋。
初デートは12歳。福島を放浪していた頃だ。海沿いの道を歩いていたら
チンピラに絡まれ間違って彼女もろともブチのめしてしまった１２歳の春だ。
その後３人ほど付き合ったがどれも長続きせず現在に至る。完
ジョーの恋愛話は俺が一手に引き受けてやる
初恋は7歳。千葉近辺を放浪していたとき橋の上にいた少女だ。よくみると電子(でんこ)だったことに失望した悲しい失恋。
初デートは12歳。福島を放浪していた頃だ。海沿いの道を歩いていたら
チンピラに絡まれ間違って彼女もろともブチのめしてしまった１２歳の春だ。
その後３人ほど付き合ったがどれも長続きせず現在に至る。完
しかし今気が付いたのだが
上手いマンガの作者がうまく女キャラを入れるのは
女性読者の受けも考えてのことなのか。
確かに露骨過ぎる梶原マンガだと女性読者はいないかもしれない。
アニメ化もされない、20年後に残ったりしない。
上手いマンガの作者がうまく女キャラを入れるのは
女性読者の受けも考えてのことなのか。
確かに露骨過ぎる梶原マンガだと女性読者はいないかもしれない。
アニメ化もされない、20年後に残ったりしない。
女性票の獲得はいつの時代も永遠のテーマだ。
なにしろ奴らは何を考えとるのかサッパリわからない。視点も不明だ。
一時期小泉写真集がバカ売れしたかと思えば、今でこそ落ち目だが
かつてはアベ晋三がマダムキラーといわれ、正直どこを見て何を決めてるのか
サッパリわからん。わかるのは、小泉写真集もベッカムもヨン様も
全部同系列扱いなんだろうな、ということだけだ。
なにしろ奴らは何を考えとるのかサッパリわからない。視点も不明だ。
一時期小泉写真集がバカ売れしたかと思えば、今でこそ落ち目だが
かつてはアベ晋三がマダムキラーといわれ、正直どこを見て何を決めてるのか
サッパリわからん。わかるのは、小泉写真集もベッカムもヨン様も
全部同系列扱いなんだろうな、ということだけだ。
あしたのジョー
これ面白いのストーリーだけだろ。
青春漫画としては認めるがボクシング漫画としては超３流
リング上の闘いが絶望的につまらない。認めないよ俺はね。
あんなボコボコ殴りあっててクロスカウンター！とか言われても全然威力の凄さが伝わらない
強かった奴がかませ犬っぽく成り下がるとかありきたりなテ使うし。
さすが手塚治虫にこんな漫画のどこが面白いと言わしめただけはある。
この漫画にひたってる奴らにはじめの一歩５２～５５巻の沢村戦を見せてやりたい
これ面白いのストーリーだけだろ。
青春漫画としては認めるがボクシング漫画としては超３流
リング上の闘いが絶望的につまらない。認めないよ俺はね。
あんなボコボコ殴りあっててクロスカウンター！とか言われても全然威力の凄さが伝わらない
強かった奴がかませ犬っぽく成り下がるとかありきたりなテ使うし。
さすが手塚治虫にこんな漫画のどこが面白いと言わしめただけはある。
この漫画にひたってる奴らにはじめの一歩５２～５５巻の沢村戦を見せてやりたい
何言ってんだてめえ
プロボクサーに大勢ジョーファンが居るの知らねえの？
プロボクサーに大勢ジョーファンが居るの知らねえの？
＞さすが手塚治虫にこんな漫画のどこが面白いと言わしめただけはある。
それ巨人の星な、ジョーは虫プロでアニメ制作されてるし
それ巨人の星な、ジョーは虫プロでアニメ制作されてるし
そうでなくても手塚御大は
才能ある同輩はバリバリ意識、若い才能は芽のうちに抓め！が信条のお方だからな
才能ある同輩はバリバリ意識、若い才能は芽のうちに抓め！が信条のお方だからな
>>709 どこが縦読みかわかりませんが・・・・
？面白いのはストーリーだけ の意味がわからない。
十分じゃねえか。
ボクシング部分としてなら、減量の話やハングリー精神について
これほどわかりやすいモンもない。
それにはじめの一歩の見どころもそんなトコじゃない。
何も読めていないではないか。
十分じゃねえか。
ボクシング部分としてなら、減量の話やハングリー精神について
これほどわかりやすいモンもない。
それにはじめの一歩の見どころもそんなトコじゃない。
何も読めていないではないか。
＞面白いのはストーリーだけ
すげえ褒めてる
すげえ褒めてる
>>706
でも実際あしたのジョーに女性ファンはそう多くないと思うんだ
劇画調が入る絵、血が飛び、ゲロも吐く、こういう少年漫画を読む女は特殊な層しかいないよ
>>716
正解来たな
多少土台があって、「テレビで露出量が多くて褒めちぎってれば」女のある程度はついてきてしまう。
喩え韓国スターですら一定量の支持はついてくる、
チェ・ジウが大女優並の露出を受けながら三流アイドル程度の人気があったかどうか？ってのと対照的。
ヨン様もジャニーズも同じライン。いわゆる美男の背や肉体美や顔立ちとは完全外れた
コメディアンのような出で立ちであれだけ売れるのはスゴイと思う。
でも実際あしたのジョーに女性ファンはそう多くないと思うんだ
劇画調が入る絵、血が飛び、ゲロも吐く、こういう少年漫画を読む女は特殊な層しかいないよ
>>716
正解来たな
多少土台があって、「テレビで露出量が多くて褒めちぎってれば」女のある程度はついてきてしまう。
喩え韓国スターですら一定量の支持はついてくる、
チェ・ジウが大女優並の露出を受けながら三流アイドル程度の人気があったかどうか？ってのと対照的。
ヨン様もジャニーズも同じライン。いわゆる美男の背や肉体美や顔立ちとは完全外れた
コメディアンのような出で立ちであれだけ売れるのはスゴイと思う。
男は黙って・・・の真逆だな
宣伝力か
宣伝力か
あくまで自分の範囲内ですけど、
「はじめの一歩」と「あしたのジョー」どこが違うかというと、
ジョーの方が何度も読み返したくなった。・・・アニメもそうだった。
確かに、ボクシングそのものについて「はじめの一歩」は、
素人の自分でもわかりやすくて、なるほどと思った。
幕の内も一生懸命で好感持てたし、鴨川会長も頼りになる人。
でも、やはり、ジョーにより強く魅かれてしまう。
何故だろ？
人の言うこと聞かない、チンピラボクサー、けんか屋ボクサー、ジョー。
物語として、すごく引き込まれるのかもしれない。
「はじめの一歩」と「あしたのジョー」どこが違うかというと、
ジョーの方が何度も読み返したくなった。・・・アニメもそうだった。
確かに、ボクシングそのものについて「はじめの一歩」は、
素人の自分でもわかりやすくて、なるほどと思った。
幕の内も一生懸命で好感持てたし、鴨川会長も頼りになる人。
でも、やはり、ジョーにより強く魅かれてしまう。
何故だろ？
人の言うこと聞かない、チンピラボクサー、けんか屋ボクサー、ジョー。
物語として、すごく引き込まれるのかもしれない。
このテンポの良さが魅力だな
それが生き急いでるかのような主人公の生き方とマッチしてる
一期一会、（カーロス戦を除き）たった一度きりの対戦と
それによって運命の変わる人間模様が素晴らしいな
二度と戻ってこない青春というか時の流れをよく表現しとると思う
それが生き急いでるかのような主人公の生き方とマッチしてる
一期一会、（カーロス戦を除き）たった一度きりの対戦と
それによって運命の変わる人間模様が素晴らしいな
二度と戻ってこない青春というか時の流れをよく表現しとると思う
>>709
この漫画がある種お手本になって典型化されたんだよ。だからありきたりなのは
あたりまえ。一歩もジョーのオマージュで途中まで同じ展開の試合を設けたくらいだ。
ジョー以降数年間は漫画雑誌そのものが同じボクシングものの連載を躊躇してたんだよ。
なんせ何描いても遥かに及ばないからね。でもボクシングがリアルじゃないのは事実
だな。あれでも当時としてはリアルな漫画だったんだよ。その時代その時代に認識の壁
があるからね。
この漫画がある種お手本になって典型化されたんだよ。だからありきたりなのは
あたりまえ。一歩もジョーのオマージュで途中まで同じ展開の試合を設けたくらいだ。
ジョー以降数年間は漫画雑誌そのものが同じボクシングものの連載を躊躇してたんだよ。
なんせ何描いても遥かに及ばないからね。でもボクシングがリアルじゃないのは事実
だな。あれでも当時としてはリアルな漫画だったんだよ。その時代その時代に認識の壁
があるからね。
＞これ面白いのストーリーだけだろ。
これ全力で誉めてるだろ
これ全力で誉めてるだろ
>>721
うん。もったいないくらい展開早いよね。
うん。もったいないくらい展開早いよね。
725 ：うらら：2007/05/15(火) 02:06:47 ID:fsG9Mg12
ジョーの物語は、哲学的で、人間の本質に迫るメッセージが描かれてると思う。
若者も、中年も、世代を超えて長年愛読されるのは、ジョーの胸の中にある熱いモノに惹かれるんじゃないかな。
孤独や逆境を自分のステージとして、戦いを挑み続けた生き様。
漫画といぅカテゴリーの中でも、重みと深みのある文学作品だと思います。
若者も、中年も、世代を超えて長年愛読されるのは、ジョーの胸の中にある熱いモノに惹かれるんじゃないかな。
孤独や逆境を自分のステージとして、戦いを挑み続けた生き様。
漫画といぅカテゴリーの中でも、重みと深みのある文学作品だと思います。
ラストの真っ白に燃え尽きてる絵とか
なんかいろんなマンガで見たような気がするな。
リングにかけろとかドーベルマン刑事とかラオウの死んでる絵とか。
(いろんなと言っておきながらこれしか思いつかんがw)
ラストのひとつのパターンになっちゃったよね
なんかいろんなマンガで見たような気がするな。
リングにかけろとかドーベルマン刑事とかラオウの死んでる絵とか。
(いろんなと言っておきながらこれしか思いつかんがw)
ラストのひとつのパターンになっちゃったよね
ドーベルマンはどっちかっつーと松田優作かと
>>726
DBのベジータは本当に燃え尽きて灰になったな
DBのベジータは本当に燃え尽きて灰になったな
リンかけ読んでみたくなった。
これが噂のリンかけかと、高校の時、ツタヤで文庫を見たら、変な色男とそのファン達のやりとりにひいて、読むのを止めた事がある。
後日、コンビニでリンかけ２をチラ見したら、虎と闘っていたのにまたひいて、それっきり・・これ、ネタ漫画？
後日、コンビニでリンかけ２をチラ見したら、虎と闘っていたのにまたひいて、それっきり・・これ、ネタ漫画？
リンかけラストおもいだせない。
チェックしにいこ
チェックしにいこ
リンかけの初期はとくにジョーインスパイアだったな
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされながらカウンター狙いで最後相打ちﾀﾞﾌﾞﾙﾉｯｸﾀﾞｳﾝ
姉ちゃん「動かすな！そのまま寝かせとけ！」
「暇だからﾌﾙﾎﾞｯｺの竜児がなんで相打ちまで持ってけたか説明してやる」
「おぉぉぅぅぅ竜児ぃぃぃうぉぉぉ(号泣)」
この回はﾏｼﾞ引いたぞ(´・ω・`)
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされながらカウンター狙いで最後相打ちﾀﾞﾌﾞﾙﾉｯｸﾀﾞｳﾝ
姉ちゃん「動かすな！そのまま寝かせとけ！」
「暇だからﾌﾙﾎﾞｯｺの竜児がなんで相打ちまで持ってけたか説明してやる」
「おぉぉぅぅぅ竜児ぃぃぃうぉぉぉ(号泣)」
この回はﾏｼﾞ引いたぞ(´・ω・`)
リンかけも巨人の星も詳しくは知らない私のリンかけ知識
・星一徹と明子姉ちゃんを足して割ったような姉が主人公を鍛え上げる
・花形的存在である主人公のライバルとその菊姉ちゃんが結ばれる
・星一徹と明子姉ちゃんを足して割ったような姉が主人公を鍛え上げる
・花形的存在である主人公のライバルとその菊姉ちゃんが結ばれる
おおらかな時代だったんだな。今なら盗作騒ぎだぜ
マンガも今ほど巨大産業じゃなかったって事だろうけど
マンガも今ほど巨大産業じゃなかったって事だろうけど
みんなジョーは知ってたからなあ。新人だけが許される例のパターンじゃないかな。
烈火の炎もそれに当てはまるぞ。
烈火の炎もそれに当てはまるぞ。
gwに読み返した勢いで、ようつべでジョー誕生秘話を見たら、
終盤原作者は人気のピークで連載を何本も抱えていたせいで、ジョーには集中できなかったらしい。
ジョーの最後を飾るメンドーサ戦が起伏に乏しく迫力に欠ける気がして、よく考えると、その前のガルル
チョコレート、チョコレートの対戦相手も、リアルタイムで子供の頃は、こんなんもありかと
思って読んでいたが、今読むと突拍子もない。ちばてつやは、よう、あんなんがまんしたもんや。
ラストはちばてつやが、自分のやりたいように変えると連絡した上で、アシスタントとの議論の
末にあのように決定したそうな。ガイシュツかな、こりわ。
終盤原作者は人気のピークで連載を何本も抱えていたせいで、ジョーには集中できなかったらしい。
ジョーの最後を飾るメンドーサ戦が起伏に乏しく迫力に欠ける気がして、よく考えると、その前のガルル
チョコレート、チョコレートの対戦相手も、リアルタイムで子供の頃は、こんなんもありかと
思って読んでいたが、今読むと突拍子もない。ちばてつやは、よう、あんなんがまんしたもんや。
ラストはちばてつやが、自分のやりたいように変えると連絡した上で、アシスタントとの議論の
末にあのように決定したそうな。ガイシュツかな、こりわ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂ
んなもん、14スレまで進んでて既出じゃないわけがなかろう
テンプルうちショックでゲロ吐きエピソードもちば作だってねえ。
梶原原作に触発されなんだら出てこないネタだろうけど
しかし迫真リアリティの付与では最高峰だねちば氏は…
梶原原作に触発されなんだら出てこないネタだろうけど
しかし迫真リアリティの付与では最高峰だねちば氏は…
延々スレに張り付いている者ばかりじゃないんだから、
梶原さんがこの世にいない人だから、梶原サイドの言い分を聞けないのが残念だ。
漫画から受ける印象で語るけど、梶原氏も真剣にジョーに取り組んでたと思う。
こんな大仕事で、手を抜けないだろう。
ちば氏の納得するラストを、梶原氏は書けなかった。それはお互いの作家性の違いであって、梶原氏が悪い仕事をしたってことには、ならないんじゃないかな。
漫画から受ける印象で語るけど、梶原氏も真剣にジョーに取り組んでたと思う。
こんな大仕事で、手を抜けないだろう。
ちば氏の納得するラストを、梶原氏は書けなかった。それはお互いの作家性の違いであって、梶原氏が悪い仕事をしたってことには、ならないんじゃないかな。
2ちゃん以外から情報仕入れたりとかしないの？
>>744
いや、最近いろいろ読んでるのでこのソースと特定できないんだけど
本人談だった。文脈としては、ボディ攻撃しかできないほどに
追い詰められてるんだから無理してテンプル打ったら吐くくらいショックだろうと
思って入れたエピソードだったが、書いてるうちに自分がハマってしんどくなり
自分も病気に、という感じだったかな。
キャラが不幸なのは辛いと思うタイプらしいけど、結果的に追い詰めるような
リアリティをつけたしてくところは、ちばさんの他の漫画にもあるよ。
>745
全くだね。梶原さんが生きてればたぶんちばさんが言う事も変化してるはずだし。
気をつかうからというだけでなく、記憶を補完しあうこともあるはず。
斉藤貴男の梶原伝を読んでいると、ジョーは梶原さんそのものだったことが分かるよ。
（同時にちばさんの石田国松的なキャラでもあるんだけど）
梶原さんが他の作家にはアレンジを許さなかったのにちばさんは食い下がったとか、
武勇伝めいた伝説がいくつもあるからなお評価されちゃうが、
どちらが欠けてもなし得ない結果だよね。
いや、最近いろいろ読んでるのでこのソースと特定できないんだけど
本人談だった。文脈としては、ボディ攻撃しかできないほどに
追い詰められてるんだから無理してテンプル打ったら吐くくらいショックだろうと
思って入れたエピソードだったが、書いてるうちに自分がハマってしんどくなり
自分も病気に、という感じだったかな。
キャラが不幸なのは辛いと思うタイプらしいけど、結果的に追い詰めるような
リアリティをつけたしてくところは、ちばさんの他の漫画にもあるよ。
>745
全くだね。梶原さんが生きてればたぶんちばさんが言う事も変化してるはずだし。
気をつかうからというだけでなく、記憶を補完しあうこともあるはず。
斉藤貴男の梶原伝を読んでいると、ジョーは梶原さんそのものだったことが分かるよ。
（同時にちばさんの石田国松的なキャラでもあるんだけど）
梶原さんが他の作家にはアレンジを許さなかったのにちばさんは食い下がったとか、
武勇伝めいた伝説がいくつもあるからなお評価されちゃうが、
どちらが欠けてもなし得ない結果だよね。
749 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 00:59:41 ID:BTbYaJ8v
張り付きくんはえてしてスレッドが自分の為にあると錯覚してしまう
聞かれてもいない糞知識を長々と披露して、
否定されるとわざわざageてまで無知自慢か
手に負えないな
否定されるとわざわざageてまで無知自慢か
手に負えないな
751 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 01:26:29 ID:BTbYaJ8v
あらら、テンプレに「sage推奨」なんて書いてないな。
これまた張り付きクンの自己流ルール作りかな？>>750
これまた張り付きクンの自己流ルール作りかな？>>750
つまらん
テンプレとか以前に言動が気持ち悪い
テンプレとか以前に言動が気持ち悪い
754 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 01:40:26 ID:Rze90Tsz
梶原はずっと前に死んだし、
ちばも漫画家としてはもう灰になっている存在だから、
もうどうでもいいじゃん。
ちばも漫画家としてはもう灰になっている存在だから、
もうどうでもいいじゃん。
では俺がお前らの揉め事をまとめてやろう。
大体ようつべなんてモンを使って遊んでるようなのが
ネット上でのカルトのディープさを理解しないのは、
とてもイビツなバランスである。現に当人も『ガイシュツかな』と
懸念している。つまりこのカレは、ウザったい知識ひけらかしレスになることを
自らわかってるクセに我慢できなかった確信的な犯人である。故に
批判されても当然。
次に『14スレもあってガイシュツでないわけない』とのツッコミだが、
いかにも２ch的である。『誰でも知ってんよ』くらいにすればよいのに、
わざわざ２ch世界にしてしまっているところは少し迂闊と言わざるを得ない。
そして、『張り付きばかりじゃないんだから』。これもツッコミとしては
迂闊である。ツッコミ方自体がかなり２chに手慣れた表現であるので、
自らも近い存在と白状してるようなものである。故にやはり前述と同様。
そして最後に・・・
そこから先の言い争いに関しては全く両者同レベルのウンコである。クダラン
大体ようつべなんてモンを使って遊んでるようなのが
ネット上でのカルトのディープさを理解しないのは、
とてもイビツなバランスである。現に当人も『ガイシュツかな』と
懸念している。つまりこのカレは、ウザったい知識ひけらかしレスになることを
自らわかってるクセに我慢できなかった確信的な犯人である。故に
批判されても当然。
次に『14スレもあってガイシュツでないわけない』とのツッコミだが、
いかにも２ch的である。『誰でも知ってんよ』くらいにすればよいのに、
わざわざ２ch世界にしてしまっているところは少し迂闊と言わざるを得ない。
そして、『張り付きばかりじゃないんだから』。これもツッコミとしては
迂闊である。ツッコミ方自体がかなり２chに手慣れた表現であるので、
自らも近い存在と白状してるようなものである。故にやはり前述と同様。
そして最後に・・・
そこから先の言い争いに関しては全く両者同レベルのウンコである。クダラン
スレを私物化した自治マニアはどこのスレにもいる。スルースルがマナー。
757 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 01:51:51 ID:BTbYaJ8v
しかたないので紀ちゃんの話でもするか
紀ちゃんはジョーを好きだったと思うな。
ただジョーの性格は葉子の方に気があるから、それでいて葉子は紀ちゃんと違って
現実的だしジョーをリードできる。
でも紀ちゃんは普通の女の子だからジョーは紀ちゃんの紀ちゃんの紀々ちゃんちゃん紀ちゃんちゃん
しおしおのパー
ただジョーの性格は葉子の方に気があるから、それでいて葉子は紀ちゃんと違って
現実的だしジョーをリードできる。
でも紀ちゃんは普通の女の子だからジョーは紀ちゃんの紀ちゃんの紀々ちゃんちゃん紀ちゃんちゃん
しおしおのパー
がいしゅつだよ
今までのスレッド全部見てきているのは前提だぜ。
俺の知らない事かいてくれよ。ここは俺の場所。
俺の知らない事かいてくれよ。ここは俺の場所。
>>739の教えてやんよ的な言い回しでこうなってんでしょ
だから古参の連中が反発っぽいレスをする
だれかがそのへんの質問したとか、「こういう誕生秘話を聞いて感心した…」
みたいな語り口なら別に反発されなかったでしょーに
だから古参の連中が反発っぽいレスをする
だれかがそのへんの質問したとか、「こういう誕生秘話を聞いて感心した…」
みたいな語り口なら別に反発されなかったでしょーに
youtubeで最近観たと書いてるうえ既出かもと断ってるのに
教えてやんよという言い回しには見えない。
それこそなくなってた梶原原稿が出て来たくらいの
新ネタしかない漫画なのにループを嫌ってたら進まないよ…
教えてやんよという言い回しには見えない。
それこそなくなってた梶原原稿が出て来たくらいの
新ネタしかない漫画なのにループを嫌ってたら進まないよ…
ガイシュツか、と予防線張ってるくせに
指摘されると古参ウザとか暴れる異常さが嫌だって言ってるの
指摘されると古参ウザとか暴れる異常さが嫌だって言ってるの
すてきーっ！しびれるーっ！
もっとなんか言ってくれえ！！
もっとなんか言ってくれえ！！
767 ：743 746 751：2007/05/18(金) 11:53:15 ID:???
あと後、おっちゃんや葉子はどうなったんだろう。
ジョーはホセと結婚して、仲睦まじくやっていくんだろう。
おっちゃんは河野を世界チャンプにするべく精を出す。
ホセは引退後、ブラジルでカカオ豆をつくるってとこか。
ジョーはホセと結婚して、仲睦まじくやっていくんだろう。
おっちゃんは河野を世界チャンプにするべく精を出す。
ホセは引退後、ブラジルでカカオ豆をつくるってとこか。
ホセ× 葉子○ すまん。
>>768
アッー！
アッー！
葉子がどう見ても綺麗に見えない
あ、これも散々既出なんだろうな
あ、これも散々既出なんだろうな
ちば氏的には美少女
今風でいえば仲間由紀江風の髪型かもしれん
今風でいえば仲間由紀江風の髪型かもしれん
演劇でカツラかぶってた葉子は可愛かったぜ。
あのでこっぱちな髪形が良くない。
あのでこっぱちな髪形が良くない。
ホセは違うよな。あいつってさ、野球でいえば江川みたいなやつんだよ。
「おいらは単なる野球（＝ボクシング）馬鹿じゃない。おめーらと違って他にもある、エリートなんだよ！」
ってオーラを発している。
ボクシングに全てを捧げたジョーとこいつが友達になれるわけないよ。
「おいらは単なる野球（＝ボクシング）馬鹿じゃない。おめーらと違って他にもある、エリートなんだよ！」
ってオーラを発している。
ボクシングに全てを捧げたジョーとこいつが友達になれるわけないよ。
ホセはなあ、引退したら私財を投げ打って
キニスキー博士と組んでボクサーの健康管理と治療、療養センターを作るんだ！
そこのなあ・・・・入院第一号はなあ・・・・・
カーロスなんだよぉぉぉ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
そういうやつなんだよぉ ホセはぁ
壊した事ずっとずっと気にしてて・・・・！
そういうヤツなんだよ ホセはよぉ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｴｸﾞｯｴｸﾞｯ
キニスキー博士と組んでボクサーの健康管理と治療、療養センターを作るんだ！
そこのなあ・・・・入院第一号はなあ・・・・・
カーロスなんだよぉぉぉ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
そういうやつなんだよぉ ホセはぁ
壊した事ずっとずっと気にしてて・・・・！
そういうヤツなんだよ ホセはよぉ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｴｸﾞｯｴｸﾞｯ
>>774
ジョーと最後に戦った最大の相手にはそうあって欲しくない
力石に破れた後、リング上で「まいったぜ力石、流石は力石だ」と握手を求め
破ったウルフにはゴロマキ権藤にパンチを見舞い、金をも貸している
カーロスとはクリスマスデートしかり、わざわざ控え室に訪ねて来た
カーロスのボタンをはめてやり、サナトリウムに見舞いに行く
きっとホセともジョー自信パンチドランカーが致命傷でなければ
良い友人になれたと思う
それは男と男が拳を交じえた真の友情だ
力石は故人になってしまったが
ジョーも力石、ウルフ、カーロス、ホセの強さに敬意を表し
相手を認めた上で心を許しあえるお互い真の友情だろ
ジョーと最後に戦った最大の相手にはそうあって欲しくない
力石に破れた後、リング上で「まいったぜ力石、流石は力石だ」と握手を求め
破ったウルフにはゴロマキ権藤にパンチを見舞い、金をも貸している
カーロスとはクリスマスデートしかり、わざわざ控え室に訪ねて来た
カーロスのボタンをはめてやり、サナトリウムに見舞いに行く
きっとホセともジョー自信パンチドランカーが致命傷でなければ
良い友人になれたと思う
それは男と男が拳を交じえた真の友情だ
力石は故人になってしまったが
ジョーも力石、ウルフ、カーロス、ホセの強さに敬意を表し
相手を認めた上で心を許しあえるお互い真の友情だろ
やや板違いだが >>776のような気持ちで
出崎監督はジョー2を作ったんだろうな、と思う。
出崎監督はジョー2を作ったんだろうな、と思う。
出崎さんはやさしいし甘っちょろいんだよな。
もうすこし感情的に距離感があればなあと思うがそれも主観。
もうすこし感情的に距離感があればなあと思うがそれも主観。
美しき狼たち
以上のアニソンはない
以上のアニソンはない
２はセンチメンタル過剰。
ジョー２も原作もそれぞれの解釈があって面白いと思う。
どっちかっていうと原作の方が、
特に、後半読んでてより切なさが増し、孤独なジョーの闘いが胸を打つ。
そして、葉子の言葉もドラマチックに聞こえる。
どっちかっていうと原作の方が、
特に、後半読んでてより切なさが増し、孤独なジョーの闘いが胸を打つ。
そして、葉子の言葉もドラマチックに聞こえる。
782 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 12:49:23 ID:Y0ulRDtC
「巨人の星」の星飛雄馬も「あしたのジョー」の矢吹丈も
「愛と誠」の太賀誠もすべて
共通する哀愁と熱情 闘魂と禁欲の相反する光と影をひきずっている・・・・
「愛と誠」の太賀誠もすべて
共通する哀愁と熱情 闘魂と禁欲の相反する光と影をひきずっている・・・・
アニメの方は後だしジャンケンみたいなもんだからな
余裕たっぷりに構成出来る。原作の明日をも知れぬ臨場感はない
善くも悪くもね
余裕たっぷりに構成出来る。原作の明日をも知れぬ臨場感はない
善くも悪くもね
>>735 かなりｲｲ線いってると思
785 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 15:35:10 ID:WtNvcGGa
少年漫画誌だったので、青年誌では描けたであろうことが描けずにぼかされたり
あえて回避されているので、すごく禁欲的な印象を受けるが、それは理由があります。
あえて回避されているので、すごく禁欲的な印象を受けるが、それは理由があります。
水を掛けられた葉子が色っぽかった。
ありゃマゾだな。
ありゃマゾだな。
たまにはゴロマキ権藤も思い出してやってください。
金りゅうひと原島の髪型は同じ
タイガー尾崎と、ホセもなんとなく似てる～。
ジョーキャラで一番かわいいのはカーロスが南郷の彼女の次にナンパしたMIKOちゃん
モスクワ、ハワイの少女。
葉子の部屋の電話の横にあった機械って、インターホン？？
昔のドラマとかでも、あまり見た事ないなぁ。
昔のドラマとかでも、あまり見た事ないなぁ。
カーロスとロバートがジョーを舐めてるのにムキになる葉子ｶﾜｲｲ
「紀ちゃん、って誰？」
の時の葉子はMAXかわいい
の時の葉子はMAXかわいい
紀子と葉子のキャットファイトが見たかった
ダブルノックダウン
先に立ち上がるのは葉子か紀子か？
先に立ち上がるのは葉子か紀子か？
紀子は参戦しないよ
ついていけそうにない…からなｗ
>>787
「たまには」じゃねぇ。毎日だ。
「たまには」じゃねぇ。毎日だ。
結局ドサの稲ちゃんの実力わかんなかったな
ｺﾞﾛﾏｷみたくストーリー上で再登場して欲しいキャラだったが
ｺﾞﾛﾏｷみたくストーリー上で再登場して欲しいキャラだったが
紀子はなあ、あのドヤに生まれドヤに育ち地元の不良たちを総ナメにして来た
超女子高生だお。
正直ジョーより強い。だが決して鼻にかけることなくむしろ男を立てる。
能ある鷹は爪を隠す とはまさにこのこと。ヤバい、紀子がいい女に見えてきたぜ
超女子高生だお。
正直ジョーより強い。だが決して鼻にかけることなくむしろ男を立てる。
能ある鷹は爪を隠す とはまさにこのこと。ヤバい、紀子がいい女に見えてきたぜ
俺が林屋の親父なら紀ちゃんに配達なんぞ絶対させねえ
現役時代のおっちゃん外伝読みたいな
お俺のクロスカウンターは相手にとどかねえから何時も負けだった
（段平談）
（段平談）
打たせて打つの非科学的なボクシング…って会長連にバカにされてたから
カウンター狙い系でジョーとスタイルは同じようなもんだったかもね
カウンター狙い系でジョーとスタイルは同じようなもんだったかもね
つーかジョーのスタイルはおっちゃんゆずり
他のコーチだったらどうなってたかな
けっこう理想的なボクサーファイターになったかも
他のコーチだったらどうなってたかな
けっこう理想的なボクサーファイターになったかも
いや、青山にあれだけディフェンスと基礎を教えたんだ
意外と正攻法かも
意外と正攻法かも
実は青山はジョー以上の天才だったのら
丹下ジムの新人に坊主の子がいたよね。
金戦前は「田村」ってジョーが呼んでたのに、戦後は「吉村」・・・・。
どうなってる。
金戦前は「田村」ってジョーが呼んでたのに、戦後は「吉村」・・・・。
どうなってる。
養子
田村って誰？？
練習生は 角刈りの河野 坊主頭は吉沢 パンチパーマの西みたいなんは荒川
のはずだけど
ひとり、金戦控室以降消えてる練習生がいるが
こいつに名前はなかったはず・・・
練習生は 角刈りの河野 坊主頭は吉沢 パンチパーマの西みたいなんは荒川
のはずだけど
ひとり、金戦控室以降消えてる練習生がいるが
こいつに名前はなかったはず・・・
ありゃ、ほんとだ。田村っていってるね。15巻の最初らへん
対して16巻のジョーのテストスパーの時は吉沢って呼ばれてる
こりゃーミスだね。
対して16巻のジョーのテストスパーの時は吉沢って呼ばれてる
こりゃーミスだね。
ゲリラの本名が吉川ってのは意外と知られていない・・・
ウルトラマンのハヤタ隊員のフルネームが
早田進（ハヤタシン）だったみたいなもんか
早田進（ハヤタシン）だったみたいなもんか
いや、帰ってきたウルトラマンが
ウルトラマン・ジャックだった みたいなもんだろw
そういやゲリラってアニメだけの名前だったよね
あと青山の名前って、青山まもる だった気がするがこれもアニメ名かな
それとも他の何かとごっちゃになってるんかな・・・
ウルトラマン・ジャックだった みたいなもんだろw
そういやゲリラってアニメだけの名前だったよね
あと青山の名前って、青山まもる だった気がするがこれもアニメ名かな
それとも他の何かとごっちゃになってるんかな・・・
婿養子になったかあるいは親が離婚した
葉子たん・・・祝賀パーティからジョーに色目使いはじめたね・・・。
ﾏｼﾞでｶﾜｲｲ
ﾏｼﾞでｶﾜｲｲ
>>819
不器用で可愛いね
不器用で可愛いね
821 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/27(日) 15:15:10 ID:3Q3H6IgR
あしたのジョー２ DVD
http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=37956
http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=37956
ハワイ遠征後、ジョーの載ったいろんな雑誌をテーブルに広げて
ジョーの載った雑誌を読みつつ、ジョー出演のTV番組をながめてる
葉子さん。
ほほえましい。
ジョーの載った雑誌を読みつつ、ジョー出演のTV番組をながめてる
葉子さん。
ほほえましい。
ジョーの虜だもんな。
ところで、いつから葉子はジョーを男として意識しだしたのだろう。
ところで、いつから葉子はジョーを男として意識しだしたのだろう。
始めて会ったときから
お互い何か因縁を感じたのでは
ただ２人とも異様に不器用だから
お互い何か因縁を感じたのでは
ただ２人とも異様に不器用だから
カーロス戦で「ロープ際ぶつぶつ」に母性本能を刺激された。
ないだろう ＞始めて会ったときから・・
葉子→なんだこのキティな犯罪者は。さすが下賎民。金のことは気にならないけどコイツは変。
ジョー→やあやあおじょおさん。あなたのお金が騙し取られて嬉しいですか、この偽善野郎
葉子→なんだこのキティな犯罪者は。さすが下賎民。金のことは気にならないけどコイツは変。
ジョー→やあやあおじょおさん。あなたのお金が騙し取られて嬉しいですか、この偽善野郎
原作が小池一夫なら出会ったその日にセクロスまで行く因縁
828 ：うらら：2007/05/28(月) 00:38:39 ID:iEMBv/tV
葉子がジョーへの恋愛感情に気付いたのは、ハリマオ戦の後だと思う。
ホセ戦ギリギリまで、ジョーに無視され続けたくだりがなければ、ラストの告白のシーンも薄まってしまう。
何とかジョーを助けたい…
その一心から、葉子の本音が心から溢れ出したんだと思う。
頭が良くて、強くて、冷静…それゆえに、不器用で愛してる事に気付けなかった。
ジョーが壊れてしまう恐怖に直面して、自分の気持ちを知ったと読むと、切ない。
ホセ戦ギリギリまで、ジョーに無視され続けたくだりがなければ、ラストの告白のシーンも薄まってしまう。
何とかジョーを助けたい…
その一心から、葉子の本音が心から溢れ出したんだと思う。
頭が良くて、強くて、冷静…それゆえに、不器用で愛してる事に気付けなかった。
ジョーが壊れてしまう恐怖に直面して、自分の気持ちを知ったと読むと、切ない。
俺には
好きなオモチャをいじくり回して最後は壊してしまうどーしょーもない女の典型にも
見える
好きなオモチャをいじくり回して最後は壊してしまうどーしょーもない女の典型にも
見える
ハリマオ戦がなれけな名作だった
力石との戦いで終わってれば神作だった
葉子は男達に夢を見ていたんだろう
白木財閥のお嬢として、既定路線の想像のつく人生。
そしてそれを漫然と受け入れる自分に対して苛立ちがあったに違いない。
だから拳闘を通じてのジョーや段平やウルフ、そして力石などの男達が彩った
明日をも知れぬ予測不能のギリギリの人生に深い感銘を受け、
自分もその世界に身をおこうとした。
そうすることで自分自身も何かが変わると信じた。
やがて力石が死に、祭りは終わり、それぞれが去った後…葉子にとってのジョーは最後の希望だった。
一方的な思い込みだが、葉子にとってジョーは志を同じとする同士であった
その同士の後押しをすることは葉子にとって互いの人生を輝かせる善き行為でもあった。
ところが、それがやがてジョーの破滅に対しての加勢であったことに気づく。
かつて力石にやってしまった事の二の舞、大きな罪悪感と後悔…いや、少し違う…
ここに到ってようやく葉子は力石の時とは明らかに違う
もうひとつの女の感情に気づくのである
こういうのはどうだろう？
白木財閥のお嬢として、既定路線の想像のつく人生。
そしてそれを漫然と受け入れる自分に対して苛立ちがあったに違いない。
だから拳闘を通じてのジョーや段平やウルフ、そして力石などの男達が彩った
明日をも知れぬ予測不能のギリギリの人生に深い感銘を受け、
自分もその世界に身をおこうとした。
そうすることで自分自身も何かが変わると信じた。
やがて力石が死に、祭りは終わり、それぞれが去った後…葉子にとってのジョーは最後の希望だった。
一方的な思い込みだが、葉子にとってジョーは志を同じとする同士であった
その同士の後押しをすることは葉子にとって互いの人生を輝かせる善き行為でもあった。
ところが、それがやがてジョーの破滅に対しての加勢であったことに気づく。
かつて力石にやってしまった事の二の舞、大きな罪悪感と後悔…いや、少し違う…
ここに到ってようやく葉子は力石の時とは明らかに違う
もうひとつの女の感情に気づくのである
こういうのはどうだろう？
ジョーをリングに向かわせたくないなら
「好きなのよ！」じゃ駄目
マッパになって「抱いて！」ぐらい言わなきゃ
「好きなのよ！」じゃ駄目
マッパになって「抱いて！」ぐらい言わなきゃ
「そのはなし・・・いい加減にやめねぇと張り倒すぞ」
このときの葉子の心境やいかに
このときの葉子の心境やいかに
>>834
おまけにジョーがトランクス脱いでれば完璧。
おまけにジョーがトランクス脱いでれば完璧。
前は死んでると思っていたが、
今はジョーに生きててほしいと思うようになった。
なんでって、そりゃ葉子といい仲になってほしいと思うからさ。
今はジョーに生きててほしいと思うようになった。
なんでって、そりゃ葉子といい仲になってほしいと思うからさ。
ホセ・メンドーサに勝って、丈がチャンピオンベルトを腰に巻いてもらって終わる結末だったら、読者の気持ち的にはスッキリ
してたのかもしれないが、ハッピーエンドだったら、ここまで後世に名を残す漫画になっていたかは疑問だな。
してたのかもしれないが、ハッピーエンドだったら、ここまで後世に名を残す漫画になっていたかは疑問だな。
>>832
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
>>832は今長くて読む気がしないんだが
だれか3行でよろしく
だれか3行でよろしく
>>841
ゆとり乙
ゆとり乙
恋かな yeah 恋じゃないyeah
愛かな yeah 愛じゃないyeah
風が吹くたび気分も揺れる そんな年頃ね(ﾕｰﾗﾌﾞﾕｰﾗﾋﾞﾕｰﾗﾌﾞｻｰﾏﾀｲﾑ)
愛かな yeah 愛じゃないyeah
風が吹くたび気分も揺れる そんな年頃ね(ﾕｰﾗﾌﾞﾕｰﾗﾋﾞﾕｰﾗﾌﾞｻｰﾏﾀｲﾑ)
いや！それよりも問題は、いつの間にか消えてたやつだろ！
挫折して故郷へ帰った？？
挫折して故郷へ帰った？？
わかった
金竜飛戦のあまりの凄惨さにボクサーになる自信を失って
会場から逃亡、そのまま行方不明なんだな
金竜飛戦のあまりの凄惨さにボクサーになる自信を失って
会場から逃亡、そのまま行方不明なんだな
849 ：うらら：2007/06/01(金) 00:05:52 ID:Xlv3/ky9
ジョーの物語は「尽きる」事で終わる。
力石は命尽きる事で終わり、
カーロスは精神が砕かれて廃人、
ホセも亡霊に取り憑かれたと錯乱し、
ジョーは真っ白く燃え尽きた…。
結果だけ見れば不幸の連鎖のよぅだけど、
戦う事で得るものが大切なんだと思う。
命を落とそぅが、精神を病もぅが、勝負に込めた思いこそが生きる糧であったんだと思う。
命を燃やしてまで打ち込める「何か」を見つけられる人生は素敵☆
力石は命尽きる事で終わり、
カーロスは精神が砕かれて廃人、
ホセも亡霊に取り憑かれたと錯乱し、
ジョーは真っ白く燃え尽きた…。
結果だけ見れば不幸の連鎖のよぅだけど、
戦う事で得るものが大切なんだと思う。
命を落とそぅが、精神を病もぅが、勝負に込めた思いこそが生きる糧であったんだと思う。
命を燃やしてまで打ち込める「何か」を見つけられる人生は素敵☆
850 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 06:40:20 ID:NU0HxOaw
青山は何故少年院入ったの？
1.幼女監禁
2.不良の下っ端で罪かぶせられた
3.イジメでキレてクラスメートを殺傷
4.書類上の間違いで入所（同姓同名とか）
5.潜入捜査官
…ぐらいかな、有力な説。
2.不良の下っ端で罪かぶせられた
3.イジメでキレてクラスメートを殺傷
4.書類上の間違いで入所（同姓同名とか）
5.潜入捜査官
…ぐらいかな、有力な説。
実は青山君はキレると人格が一転する。
もう過去に30人を病院送りにしている。もともと殴り合いの才能はあった。
もう過去に30人を病院送りにしている。もともと殴り合いの才能はあった。
相手を血だるまにして返り血浴びてニヤリしてたからなあ
刃物とか持たせると人格変わるヤツかもね
刃物とか持たせると人格変わるヤツかもね
ジョーって性欲の処理はどうしていたんだろうか。
葉子は力石の出所後も少年院慰問を続けてたんだろうか
まさか、とは思う。ただ、他の演劇メンバーは続けてたかも。
その場合活動資金の援助はしていたと思うが。
その場合活動資金の援助はしていたと思うが。
力石が死ななかったら、ジョーは日本ランカーくらいで引退して
紀ちゃんと結婚して店手伝いながらトレーナーって感じだったのかな
紀ちゃんと結婚して店手伝いながらトレーナーって感じだったのかな
西はどうなるの？
>>855
ジョーが寝ている間におっちゃんがこっそり…
ジョーが寝ている間におっちゃんがこっそり…
ジョーは西に紀ちゃんは譲って
ハワイに渡ってチュしてくれたレイガールの女の子と
気ままに暮らすのさ
ハワイに渡ってチュしてくれたレイガールの女の子と
気ままに暮らすのさ
西は商売で成功して若いキャバ嬢と結婚
ハワイのチューしたレガールとか
ウイングマンにでてきたヴィムとか
あれらのせいで褐色女がとてつもなく好きになってしまったが
俺の彼女は肌が真っ白。
うれしいんだけどうれしくない
不思議！
ウイングマンにでてきたヴィムとか
あれらのせいで褐色女がとてつもなく好きになってしまったが
俺の彼女は肌が真っ白。
うれしいんだけどうれしくない
不思議！
黄色人種が真っ白とな？
燃え尽きたぜ・・・
燃え尽きたぜ・・・
>>36
あんた、いいセンスしてるよｗ
あんた、いいセンスしてるよｗ
葉子は絶対マゾだと思う
好きなのよ、矢沢くん！あなたが！
>>866
真っ白に燃え尽きるほど亀レスだな・・・
真っ白に燃え尽きるほど亀レスだな・・・
ウルフって、大高会長からゴミのように捨てられたの？
アニメではそこのところハッキリしていたけど。
アニメではそこのところハッキリしていたけど。
ウルフのその後の身の振り方や、大高会長の性格からして
捨てられたが妥当かな。
捨てられたが妥当かな。
丹下ジムのカレーは実際あったことを考えると
発想は同じだね。
のりちゃんのトマトサンドからおっちゃんのディナー
サチの盗んだおでん、減量による食い物の恨みまで
食い物ネタ満載の生活感。
発想は同じだね。
のりちゃんのトマトサンドからおっちゃんのディナー
サチの盗んだおでん、減量による食い物の恨みまで
食い物ネタ満載の生活感。
戦隊物はなぜああソーセージなんだろうな
ジョーの性欲だとう！？
じゃあ貴様らはなにか？キャプテン翼の翼くんは一体どうしてたんだ？
星飛雄馬は？鉄腕アトムは？名探偵コナンは？
ハンカチ王子は？細山くんは？
どうだ、性欲の処理が不明なやつなんて唸るほど存在するではないか。
じゃあ貴様らはなにか？キャプテン翼の翼くんは一体どうしてたんだ？
星飛雄馬は？鉄腕アトムは？名探偵コナンは？
ハンカチ王子は？細山くんは？
どうだ、性欲の処理が不明なやつなんて唸るほど存在するではないか。
この作品のなかで性欲の処理法がはっきりしてるのは西とホセだけだな。
ってことは、このふたりが勝ち組ということでおk１
ってことは、このふたりが勝ち組ということでおk１
878 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 08:59:14 ID:M3H3MDPV
>>876
鉄腕アトムはロボットな故に性欲はなし
鉄腕アトムはロボットな故に性欲はなし
キャプテン翼くんはボールが恋人だから
ボールで・・・・んー まあ なんかしてんだよ
ボールで・・・・んー まあ なんかしてんだよ
880 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 09:20:00 ID:M3H3MDPV
ボールは友達じゃなかったっけ？
881 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 10:20:48 ID:QgDxJajz
紀ちゃんとせっくすできるなんて・・
ジョーは現代のピーターパンだから性欲はないよ
>>883
性戯の味方ってやつか？
性戯の味方ってやつか？
885 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 20:56:14 ID:yzKjEsC9
マジで性処理方が不明なのはヒカルの碁とかじゃね
あんだけ一緒にいればオナニーの一つや二つ見られたところで関係ないだろ
見られてる方が気持ちイイしな
888 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/06(水) 07:06:07 ID:gjXgHtin
｢サ、サチ
ぐぅへへへへ｣
｢お、おっちゃん
あああぁ､いいっ｣
ぐぅへへへへ｣
｢お、おっちゃん
あああぁ､いいっ｣
あそこが超サイヤ人とかそういう奴ですか
やたらとジョーのシャワーシーンが多くてワロタ。
しかし、しっかりと下半身はタオルを巻いている。
妙に奥ゆかしいジョー。
しかし、しっかりと下半身はタオルを巻いている。
妙に奥ゆかしいジョー。
ジョーは紳士ですから
女性に人気なのはジョーの格好よさもあるんだろうけど
単純に漫画として面白いからだね。この漫画は内容･絵のクオリティ共にいつの時代でも通用する。
単純に漫画として面白いからだね。この漫画は内容･絵のクオリティ共にいつの時代でも通用する。
>>893
その時の周りのジムせいの反応が意味深
その時の周りのジムせいの反応が意味深
しかも、あれ、ビデオカメラまわされてんだよね。
ジムに入った時点で撮られてるのはわかってたと言うから
ナマ着替えはジョーなりの嫌がらせ？
ジムに入った時点で撮られてるのはわかってたと言うから
ナマ着替えはジョーなりの嫌がらせ？
>>895の鋭さに嫉妬
ジョーはけっこう毛深いような気がする。
マジレスするとプールの授業でフルチン派とタオル派があって
フルチン派はタオル派を食う勢いなんだよね。
そういった理由だろう
フルチン派はタオル派を食う勢いなんだよね。
そういった理由だろう
890からの流れを見ていると
むしろ途中の解説が言い訳に見える
ジョーが女性に人気があったのはシャワーシーンのせいなのか。
そんな考え方したことないが女目線はどこを追ってるかわからんモンだ。
タオル付きは当り前だろ。エロ漫画じゃないんだから。ちばてつやがチンポ描けるか。
ちなみに女にはフルマン派? っていたモンなのか?
オトコ前な女だな
むしろ途中の解説が言い訳に見える
ジョーが女性に人気があったのはシャワーシーンのせいなのか。
そんな考え方したことないが女目線はどこを追ってるかわからんモンだ。
タオル付きは当り前だろ。エロ漫画じゃないんだから。ちばてつやがチンポ描けるか。
ちなみに女にはフルマン派? っていたモンなのか?
オトコ前な女だな
そんなにシャワーシーンがある印象ないけどね
試合はいっつもパンツ一丁だから半裸が多いイメージはあるかもしれんが
乳首いちいち描くのはちば氏のリアリズムかな
試合はいっつもパンツ一丁だから半裸が多いイメージはあるかもしれんが
乳首いちいち描くのはちば氏のリアリズムかな
801好きの方は、馬鹿か？と思うほど、何かにつけそういう見方をする人もいる。
どうこっちが解説しようと、
そういう妄想で見る人はいるから何を話しても通じない。
だからと言って女のファンが全員そうではないけど。
どうこっちが解説しようと、
そういう妄想で見る人はいるから何を話しても通じない。
だからと言って女のファンが全員そうではないけど。
激しくどうでもいい話題ではあるな
正直腐女子ってもん自体少数派で
ドラマに感動して読む派が大多数なのは男と変わらないよ。
こんな古い作品読む子は尚更…
ドラマに感動して読む派が大多数なのは男と変わらないよ。
こんな古い作品読む子は尚更…
はなせよ 気持ち悪りぃんだよう！ ﾎﾞｽｯ
腐女子話 完
腐女子話 完
またボディ攻撃か
一体いつになったら顔面を殴れる日が来るんだろう・・・
一体いつになったら顔面を殴れる日が来るんだろう・・・
腐女子？紀ちゃんの長靴萌えのおいらがフルボッコにしてやんよ。
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
お前
まだ気付いてないんか・・・
お前はカタ◯(ピー)ボクサーなんや
まだ気付いてないんか・・・
お前はカタ◯(ピー)ボクサーなんや
固まるピーって なんだい そいつあ
もしかして俺の次の対戦相手のことかい？
そいつあ嬉しいね ひゃっほ～～～い
もしかして俺の次の対戦相手のことかい？
そいつあ嬉しいね ひゃっほ～～～い
イエロー・シープ！（黄色い子羊）
,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ
ヾ,;' ゝ‘,,ェ） な・・・・なんだとう・・・・
;' ､,,,,,,, ;; ,,:'
|_j l_j |_jﾞｌ_j
ヾ,;' ゝ‘,,ェ） な・・・・なんだとう・・・・
;' ､,,,,,,, ;; ,,:'
|_j l_j |_jﾞｌ_j
おっちゃんが、ジョーのパンチドランカーを疑ってテストしたとき、ジョーは
自分がパンチドランカーだという事を知ってたんだよね？
なのになぜ、おっちゃんのテストのときにその症状が出なかったの？
自分がパンチドランカーだという事を知ってたんだよね？
なのになぜ、おっちゃんのテストのときにその症状が出なかったの？
集中しまくっていれば症状がでないということも
あるらしいからそれじゃね
あるらしいからそれじゃね
泪橋の欄干の上を歩くテストでさ
ジョーが途中から歩かないで前転したのは
まっすぐ歩けなくなったからなんだろうなー
伏線だなー
と思って読んだが
最後まで関係なかったな…
ジョーが途中から歩かないで前転したのは
まっすぐ歩けなくなったからなんだろうなー
伏線だなー
と思って読んだが
最後まで関係なかったな…
アホウ
『カタワ』だ
リメイク版かなんかだと言葉が狩られてるハズ
『カタワ』だ
リメイク版かなんかだと言葉が狩られてるハズ
正直
ガキんとき「野郎はボクサーとしてカタワだ！！」
とか意味わからんかった。つーか今でもニュアンスがイマイチ。
まあボクサーとしては成立しない終わってる状態だ、みたいなことを表してるんだろうが。
ガキんとき「野郎はボクサーとしてカタワだ！！」
とか意味わからんかった。つーか今でもニュアンスがイマイチ。
まあボクサーとしては成立しない終わってる状態だ、みたいなことを表してるんだろうが。
自分は文庫版で読んだ口だけど
「ボクサーとして欠陥品だ」になってた。
DVDでアニメを見たら「カタワだ」と言ってて、
初めて言葉狩りに気が付いたよ。
「ボクサーとして欠陥品だ」になってた。
DVDでアニメを見たら「カタワだ」と言ってて、
初めて言葉狩りに気が付いたよ。
黙れメッカチ
とかもアウトなんだろうか
とかもアウトなんだろうか
アニメのほうだけど
白木氏が丹下ジムを口説くとこで謎の沈黙と口ぱくがあるんだがじいさんはなんて言ってたんだ？
日雇いとかかな
白木氏が丹下ジムを口説くとこで謎の沈黙と口ぱくがあるんだがじいさんはなんて言ってたんだ？
日雇いとかかな
白木氏「メッカチがドカタでカタワのボクサーを育てるっての？ケッケッケ」
片目野郎w
こっちのがヒドいわw
こっちのがヒドいわw
シャーロックホームズのせむし男はどうなってしまったのだろう
かの名作「気違いピエロ」ですら「ピエロ・ル・フ」とかいう訳の分からん横文字タイトルになってしまったからな…
気狂いピエロだから知らん人はキチガイって読めないと思うんだが
「気遣いピエロ」でいいよ
人を殺す描写だらけの映画や漫画を、みんな嬉々として楽しんでるのに
言葉だけにはやけに敏感。わけわからん。
言葉だけにはやけに敏感。わけわからん。
>>930
映画も映倫とかでけっこう規制受けてるぞ
映画も映倫とかでけっこう規制受けてるぞ
「釣りキチ三平」は、言葉狩り団体から特別にお許しが出てるらしい
昔、ニュースで「お許し出た」ってやってた
昔、ニュースで「お許し出た」ってやってた
ワラタｗ何様だよｗ
「拳キチ段平」はお許しでないだろうな・・・
めっかちでアル中だもんな
めっかちでアル中だもんな
え
もしかすると『拳キチ』もアウト？
もしかすると『拳キチ』もアウト？
基準がいまいちワカラン
低濃度ガス とかどうなるんだ
低濃度ガス とかどうなるんだ
最近じゃハゲも問題有りらしいね。原爆症の人とかに失礼！…だかららしい
もうおっちゃんなんか差別表現が腹巻きして歩いてるようなもんだ
もうおっちゃんなんか差別表現が腹巻きして歩いてるようなもんだ
腹巻きに失礼
なあ
『団体』ってのはいかにもその他大勢的で、まるで無責任の象徴を表すような
かなり悪い言葉じゃないか？ 『団体』と呼ばれて悲しい人もいるだろう。
『集まって話を決める人達』と言い直せ
『団体』ってのはいかにもその他大勢的で、まるで無責任の象徴を表すような
かなり悪い言葉じゃないか？ 『団体』と呼ばれて悲しい人もいるだろう。
『集まって話を決める人達』と言い直せ
>>939
うーん。片仮名で言い換えてるのは特に単にごまかしって感じがするよね。
拡張員→セールススタッフってのはまさにそのもの。
キチ→マニア、って結局日本語が見つからなかったのかよと。
ちなみにブス→使わない なのに、醜男→器量の悪い男、はヘンな言い換えだけど使っていいわけかｗ
うーん。片仮名で言い換えてるのは特に単にごまかしって感じがするよね。
拡張員→セールススタッフってのはまさにそのもの。
キチ→マニア、って結局日本語が見つからなかったのかよと。
ちなみにブス→使わない なのに、醜男→器量の悪い男、はヘンな言い換えだけど使っていいわけかｗ
「日本国籍を有するアイヌ人＝アイヌ系日本人」が差別用語というのは
アイヌ民族の民族固有性を認めないという意味だから更にまずい展開なのでは。
アイヌ民族の民族固有性を認めないという意味だから更にまずい展開なのでは。
放送禁止用語にして語る機会すら奪う風潮嫌いだな
彼らに触れないことが一番良いことになってしまってる
社会全体で彼らを表に出しちゃ駄目と言ってるようなものだ
彼らに触れないことが一番良いことになってしまってる
社会全体で彼らを表に出しちゃ駄目と言ってるようなものだ
ここにはジョーはいなかったんだな・・・・・
鬼姫会もひでえことしやがる・・・。
【中国】５歳女児、リンゴ一個を盗み食いした為に殺害される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181629323/l50
鬼姫会もひでえことしやがる・・・。
【中国】５歳女児、リンゴ一個を盗み食いした為に殺害される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181629323/l50
あららら・・・ 中国って未だに昭和４０年代なんだな
ところで、ステレンキョウってどういう意味なの？
なんとなく分かるような気はするけどさ。
ところで、ステレンキョウってどういう意味なの？
なんとなく分かるような気はするけどさ。
言葉狩りネタが好きなやつって「気遣い」って見ると
一瞬、ドキッとするんだろうな
俺のことだけど
一瞬、ドキッとするんだろうな
俺のことだけど
"ピエロ"というのは笑うことしかできないアホのようで、そんな呼び方を
したら本人は嫌がるだろう。面白丸鼻おじさん と言い直せ。
したら本人は嫌がるだろう。面白丸鼻おじさん と言い直せ。
まったました 片目のおっかさん！
肝心なところで噛まないようにW
なにもないところで噛む…
パンチドランカー症状です
パンチドランカー症状です
く・・・く くそおっ・・・おい河野！ かわりに言ってくれ！
↑
ぞ～～～っ
とんだキチガイにかかわりあったようですよ
ぞ～～～っ
とんだキチガイにかかわりあったようですよ
噛吹くん ２ちゃんへ書くのはおやめなさい！
『２ちゃん』とか言うモンじゃない。
ちゃん付けとは見下している。
２さん と言いなさい。
ちゃん付けとは見下している。
２さん と言いなさい。
サチ → 幸子さん
タロー → 太郎さん
キノコ → 担子菌門さん
トンキチ → 豚気違いさん
チューキチ → 鼠気違いさん
タロー → 太郎さん
キノコ → 担子菌門さん
トンキチ → 豚気違いさん
チューキチ → 鼠気違いさん
それじゃ西郷吉ノ助とかもダメなのか
吉川晃司とかも
ピョン吉とかも
吉川晃司とかも
ピョン吉とかも
ジョー → 顎之介さん
そろそろ次スレ頼むぜ、おっちゃんよう
もう このへんでおしまいにしよう
わしは・・・・
わしゃあ もう これ以上見ちゃいられねえ
もうたくさんだ！
わしは・・・・
わしゃあ もう これ以上見ちゃいられねえ
もうたくさんだ！
だめだよ おっちゃん・・・・
おらあ まだ・・・
就職してねえ
おらあ まだ・・・
就職してねえ
言葉を直すなら、「汚名ばんかい」も直せよ…。
最近の版は知らんが、青山の最初の試合で
「綿入りグローブ」が「線入りグローブ」になってる誤植も
直した方がいい
「綿入りグローブ」が「線入りグローブ」になってる誤植も
直した方がいい
ボス漫がオークションに出品されてる…
全データパーフェクトファイル読んだことある人っている？
全データパーフェクトファイル読んだことある人っている？
>>968
持ってるよ
持ってるよ
いいなあ
971 ：松木：2007/06/17(日) 23:53:57 ID:fNs6ohPe
ファンならボス漫買いだよ、全データパーフェクトファイルは必需品だ。
今では他のところでは見られないマガジン連載時の全ての扉絵やコミック時にカットされてしまったコマ
、手を加えられているコマまで載っているからね。
今では他のところでは見られないマガジン連載時の全ての扉絵やコミック時にカットされてしまったコマ
、手を加えられているコマまで載っているからね。
972 ：松木：2007/06/18(月) 00:02:50 ID:fNs6ohPe
オークション今見たら全データパーフェクトファイルだけで３０００円と
セットで１２０００円が出てるね。当時50口ぐらい応募したけど当たらなかった。
すぐにオークションで買ったけど約２００００円した（未開封新品、当選はがき付き）。
妥当な値じゃない？懸賞品はすぐに飛びつくと高いけど、その後出回らないものもあるから賭けだよな。
セットで１２０００円が出てるね。当時50口ぐらい応募したけど当たらなかった。
すぐにオークションで買ったけど約２００００円した（未開封新品、当選はがき付き）。
妥当な値じゃない？懸賞品はすぐに飛びつくと高いけど、その後出回らないものもあるから賭けだよな。
全データってなんだよ
ジョーの吐いたゲロの回数とかか
ジョーの吐いたゲロの回数とかか
「矢吹丈 25戦19勝（19KO）5敗1分」って本、読んだことある人いる？
全データパーフェクトファイルみたいなやつなのかな
品切れ重版未定で買えないんだが
全データパーフェクトファイルみたいなやつなのかな
品切れ重版未定で買えないんだが
古本屋に行ったらあったわ
976 ：松木：2007/06/18(月) 23:00:54 ID:x1ahfDIZ
知りたいなら手に入れてみな
うるせーよ
知りたくねーって言ってんだ
そんなムダ高いモン拾って読んだトコで
ゲロデータ程度のオタ数値見てハアハア言う程度のもんだろ
っつってんの。
オナニー本
知りたくねーって言ってんだ
そんなムダ高いモン拾って読んだトコで
ゲロデータ程度のオタ数値見てハアハア言う程度のもんだろ
っつってんの。
オナニー本
野球で試合観戦するよりも
選手成績の数値データばっかり見てああだこうだ言ってる奴とおんなじ
選手成績の数値データばっかり見てああだこうだ言ってる奴とおんなじ
ハイグレード版読んでるんですが、扉絵が無いんですよね…
当時物とか復刻版には扉絵収録されてるんですか？
収録されてない場合は、イラスト集を探すしかないんですかね
当時物とか復刻版には扉絵収録されてるんですか？
収録されてない場合は、イラスト集を探すしかないんですかね
あ、もう一つ聞きたかった;;
100年保存原画集っていいんですか？
元値7000円ぐらいですが、割と綺麗な中古5000円はやっぱり高いですかね…
100年保存原画集っていいんですか？
元値7000円ぐらいですが、割と綺麗な中古5000円はやっぱり高いですかね…
その原画集気になる…
もしｹﾞﾄしたらﾚﾎﾟ聞かせて！
もしｹﾞﾄしたらﾚﾎﾟ聞かせて！
原画集、私は棺桶に入れてもらうつもりだ。
どうせ無縁仏のくせに
「矢吹丈 25戦19勝（19KO）5敗1分」は読む価値無し。
扉絵はマガジン全部集めるかBOSSの全データパーフェクトファイルを手に入れる。
「100年保存原画集」持っていても損は無いね。
扉絵はマガジン全部集めるかBOSSの全データパーフェクトファイルを手に入れる。
「100年保存原画集」持っていても損は無いね。
紀ちゃん次スレまだかい
ごめんね矢吹くん
それよりサンドイッチ作ってきたの
その一列がトマトのやつよ
好きだったでしょ？
矢吹くん・・・
それよりサンドイッチ作ってきたの
その一列がトマトのやつよ
好きだったでしょ？
矢吹くん・・・
トマトのサンドイッチて作るのむずかしいよな
パンがトマトの水分吸ってフニャフニャになっちゃう
パンがトマトの水分吸ってフニャフニャになっちゃう
トーストしたパンで作ると美味しいよ！
しかしジョーは、
トマトでもフルーツトマトで作ったサンドイッチしか受け付けなくなっていた
「こんな味だったっけ、えらく青臭いな」
トマトでもフルーツトマトで作ったサンドイッチしか受け付けなくなっていた
「こんな味だったっけ、えらく青臭いな」
しかも鼻水垂らしていた
「ひぇひぇ朝ごはんはまだかい？」
「もう２回も食べたでしょっ」
「ひぇひぇ朝ごはんはまだかい？」
「もう２回も食べたでしょっ」
乙べし
うめえ！ よ、紀ちゃん
うめえ！ よ、紀ちゃん
ちばさんの昔の画集に
キツネとタヌキが喧嘩して、ジョーと力石に化けてボカスカ殴り合う
という漫画が載ってたそうだが
もう入手不可能かねえ
キツネとタヌキが喧嘩して、ジョーと力石に化けてボカスカ殴り合う
という漫画が載ってたそうだが
もう入手不可能かねえ
>>993
見てみたい。可愛いな。
見てみたい。可愛いな。
ええ、ちょいとヤバくなりましてね、旅へ出るところです。
…一緒に、どうですか？
………
…俺は、帰ってきたばかりだ。
…次スレになら付き合うぜ。
…一緒に、どうですか？
………
…俺は、帰ってきたばかりだ。
…次スレになら付き合うぜ。
おほ～～
埋めえ！
わー埋めえなあっ
なあ埋めえだろう
ジョー
埋めえよ
・・・・
うるせえな
埋めえ！
わー埋めえなあっ
なあ埋めえだろう
ジョー
埋めえよ
・・・・
うるせえな