●○●ヒカルの碁 第99局○●○

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htmOpen

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.htmlOpen
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/search.htmlOpen
「ヒカルの碁」で検索

関連スレッド等は>>2-4あたり参照

前スレ　第98局　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158158154/
アニメ板　第25局　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157817113/
囲碁板　第12局　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142459409/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmode.jp/animation/hikaru/hikaru.html

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美光！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

過去ログ
第97局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154956344/
第96局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151072255/
第95局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146575248/
第94局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143268220/
第93局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138172941/

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/

塔矢アキラのチョコレート工場を見学したい奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131692437/
【愛されて4周年】緒方精次を弄べ！13【十段･碁聖】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144248929/
【ヒカルの碁】わんわんだけで1000は目指さないスレ【和谷６】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1134219370/
【デスノ】（�V_U�V）小畑健を語るスレ【ヒカ碁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1156269665/

ヒカ碁実写版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1020646262/
ヒカルの碁を将棋サイドから語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123573336/201-300
もしヒカルの碁のプロ棋士が現実にいたら
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134716242/


キャラ萌えスレは
キャラサロン板（２１禁・ヒカル）、難民板（アキラ）へ。
同人・８０１・エロネタはそれぞれの板へ

逮捕（笑）

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第5局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149938899/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html

乙一！

やったーーー！！！！　ヒカルの碁　復活！！！

ここにだけ。　もう、私が　死ぬか、あきるまで、
連載、続いてほしい。　ジャンプ買わないけど。いや、買うように
なるかな。ＤＢぶりに。　ＤＢの、最終回　見るまでは、死ねないと
思ったもんだが、ヒカ碁のゆくえ　を見るまでも　生きがいだな

>>1
乙

おつです

>>1
乙です

初手>>1乙

>>1乙

原作終了までに倉田にタイトル取って欲しかったな

漫画が始まった頃にちょうど倉田が天才と
騒がれてたんだろうな
低段だったのが、回が進むに連れてどんどん上がってる

和谷は１０年後どうなってるかな

１０年後和谷は５段で足踏み。

真柴と本田が６段で他はみんな９段。

倉田は名前だけは結構前から出てきて
いつ登場するんだろうって感じだったのが
いざ出てきたらあのキャラだったから良い意味で驚かされた
他原作になるけどLの外見も良い意味で裏切られたしこういうの小畑は上手いな

キャラの顔とかってほったが決めるの？それとも小畑？

メインキャラは小畑がキャラデザをいくつか出してその中から話し合って決めた
モブはほったのネームをそのまま小畑が採用したり勝手に変えたりって感じだから
キャラデザの基本的な権限は小畑にあるようだ

なるほど。
そういえば三谷って最初はワイルド塔矢になるはずだったらしいね

小畑は成長した金子さんをブサイクにしやがった

そういえば日に日に劣化してたな＜金子さん

再登場した時はまだ少し横に伸びただけ、って感じだったけど。
まあ金子さんは性格が売りだから。
あれで美人だったら出来過ぎてる希ガス

金子とか越智って美形だったら間違いなく人気トップクラスだったろうな

美形ばっかじゃつまらん

人気は出ただろうけど俺はあのままの金子が好きだ

劣化っつーけど、むしろ、貫禄とかは増してたぞ

小畑は金子が好きってどこかに書いてたと思ったけど。

小畑が好きなキャラ

・ヒカル
・三谷
・金子
・座間王座

他何かいたっけ？

>>29
ゴキソをはじめとするオヤジキャラ

金子さんが初めて部室に来た時、
「別に打てなくてもいいのよここの囲碁部は」
って言ったあかりに笑った

小畑はいつもオヤジには気合い入れるからなぁ

リアルタイムで佐為が消えた時の反応ってどうだったんですか？
>>1 のリンク消えてるんで・・・

>>33
消えてないよ

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/search.html
「ヒカルの碁」で検索

余計なOpenがついてるだけ

どもです
すみません

SSS 藤原佐為、塔矢行洋
SS　徐彰元、王星、緒形精次
S 　桑原、倉田厚、座間、一柳、乃木
AAA 高永夏、芹沢、
AA　塔矢アキラ、森下茂男、林日煥
A　 進藤ヒカル、洪秀英
B+ 社清春、趙石
B- 伊角慎一郎、越智康介
C+ 和谷義高、御器曽、村上
C- 本田敏則、真柴充
　( プ ロ の 壁 )
D+ 足立俊輝、小宮英二、片桐恭平、椿俊郎
D- 奈瀬明日美、飯島良、福井雄太、庄司、岡、岸本薫、栗本の秘書、骨董品屋の店主
( 院 生 の 壁 )
E 加賀鉄男、ダケさん、河合
F 三谷祐輝、阿古田
G 筒井公宏、金子正子
H 夏目、小池仁志、矢部
I 藤崎あかり
J 岡村、上島

>>36
桑原って緒形より下なのか…倉田と同じで…

桑原の強さは本因坊戦ではかなり補正がかかっていると思われ。

門脇がいない件

>>36
訂正
×緒形精次
〇緒方精次

門脇龍彦…C+

門脇はヒカルに善戦してたから越智より下って事はないだろ。
あと伊角は趙石と何回か打って何度も勝ってるから一つ上

何度もじゃなくて何度か勝ってるんだろ。
互角か微妙に下くらいだろ。

森下もヒカル戦で補正がかかっているだけと思われ

負けてた碁を拾ったと言っているし、実力ではスヨンも五分くらいだろう＞趙石

越智と社の１ランク差に違和感感じるから間に一つ作って伊角をいれたら？

っつーか↓でやれば？

ヒカルの碁強さ議論
http://c-au.2ch.net/test/-/ranking/1158768208/i

>>45
うおっ！そんなスレがあったのか！
スレ違いだったな、すまん。

何かネタはないのかネタは

名人戦最多手反目勝負の熱戦だったねえ。
ただ時間使いきりでヨセで疑問手が多かったのが残念だが。

いきなりリアル囲碁の話かｗ

名人「えっ、負けなのか。最後、損したのか」
本因坊「えっ、僕が負けだったんじゃないの。本当に勝っているんですか」

こんな迷局はなかなかないだろうね。
名人と本因坊が両者形勢を読みきれないまま終局してドキドキしながら地を数えるなんて

アキラとヒカルだったら喧嘩になるな。
「そっちが手を緩めたから、負けてるのかと思って数えるのやめちゃっただろ！」
「そっちが時間さっさと使い切るから数える時間がなかったんだよ！」

俺プロの人って
常に１目単位で計算出来てるのかと思った
数えなきゃわからない事もあるんだ。

まあプロ野球選手だって絶対エラーしないわけじゃないし。
プロの将棋指しが二歩しちゃって負けたこともあるみたいだよ。

下のほうだととんでもない見損じで大石とられて投了したり、時間オーバーで負けとかもあるしね。
しかし名人戦で整地しないとわからないっつーのは珍しいが。
アゲハマが両者30を超すコウがやたら多い局だったから、面倒になっちまったのかね。

いくらプロでも無理なもんは無理だろ

新谷か◯るの刀神妖緋伝１巻にヒカルの碁１巻と全く同じシーンがありますがどちらが先に連載したのでしょう。

>>52
漫画と現実の区別は付けろよ、リアルプロの計算力なんてたかが知れてるよ

>>56
ヒカルの碁１巻　1999年５月
刀神妖緋伝１巻　2000年10月

ほったゆみってまだ充電中？
新作の予定とかないんでしょうか？

漫画でも最後のヨンハとの戦いは半目勝負で、
誰も読めんかっただろう

半目負けということしか予想できなかった。

ハンモックが二人の間で揺れているな

いきなりだが、昨日のテレ朝23時からの
Sma-STATION6って香取慎吾がやってる番組で
フランスでは日本のマンガの影響で碁をやる若者が
増えてるって紹介されててビックリしたよ。
番組の特集が日本のサブカルチャーが海外で人気みたいな
内容だったんだが、フランス人のオタクぶりから
いきなりヒカルの碁が出てきて、フランスの大会の様子とか流れてた。

フランスはオタク大国だしな

久々読んでみたけど初期の頃のヒカルのガキっぽさがなんかムカついた

岸本はどうなったんだろう・・・。

ムカつくけど見てるだけなら面白い奴だと思った

岸本ｳｾﾞ

岸本ってアンチが多いのか？

端からみれば嫌な奴だけど実は塔矢の事心配してたり、理解してくれてたり
結構良い奴だと思うけどな岸本。
まあ三谷ファンとかは嫌ってそうだけど

三谷ファンならムカつくのはヒカルだろ
院生試験受ける前のあれは心底腹立ったわ

まあヒカルの人生だからヒカルがどうしようと勝手なんだけど
三谷からすれば「ハァ？」だよな。

>>63
ネット碁をやってるとフランス人がやたら多い
マナーも最悪だけどな

全く毎度毎度ヒカルうぜえの流れにもっていきたがる奴がいるな…。別に構わないけど
つか今の小中学生てみんなあんな感じじゃないか？ここにはどういう年代がいるんだ？

冷静に見れば三谷も相当、嫌な奴なんだけどな
ずるはするし、金を取り戻して貰っても当たり前みたいな顔をしてるし、
誘ったヒカルが辞めるからって自分も抜けてしまえば正当性は無くなる
でもヒカルと同じように、こういうのって自分の痛みには敏感で
相手の痛みには鈍い思春期独特の妙な潔癖症だから、
どっちもありだと思ってる

まぁヒカ碁は別に道徳的な漫画じゃなくて
むしろ日常生活ではDQN気味な天才達が囲碁の道を究めていく漫画だから
あんまりそこ突っ込んでたら本質を見失う
ほったもそこはある意味リアルかも？って程度に描いてくれてるし

というか見方次第でほとんどのキャラが良い奴にも嫌な奴にも見える

そうそう、結局人間を描いているんだ

みんな見た目は「キャラ」って感じだけど中身は人間的だよね。
そういう所もヒカ碁の面白さの一つだ。

真柴視点から物語を見てみるとすごく可哀想に思えて来た。
なんか応援したくなる。

自分より強い伊角さんでさえ受からなかったプロ試験に受かって有頂天。
しかし次の年に受かった奴等はとんでもない化け物揃い。
そしてまた次の年も…

努力しても努力しても天才に敵うはずもなく
後から来る奴等にどんどん抜かされていく…


将来性がない分和谷よりも可哀想なキャラだよ真柴。
嫌な奴だけどそれは自信の無さの裏返し。

いや、プロになれただけでも僥倖

2部で桑原と伊角が打った時に
桑原が揺さぶろうとして失敗して負けたのが良かった
トウヤ名人や座間先生などにもそういう場面があるように
上位の人も負けたり苦戦させてるからリアリティがあるんだよな

あそこは同時に伊角の精神的脆さの克服が証明されてたシーンだな。
緊張自体はしまくってたのに、それを碁にはださない。

新初段シリーズって、別室でTV観戦できたじゃん。
アレって、音声もそのまま出力されてたのかな？
座間先生の

「オレが受けるとでも思ったか？」
「受けねぇよ」
「これで、並んだな」

とか、丸聞こえだったら、激しくダサいな。

小物ぶり全開ではあるけども、
あれは会心の手抜きだったんだろうな
ああいうのが決まれば気持ち良い

プロって対局中は無駄口しゃべらないものだと思うけど（実際は知らん）
漫画的にはああやってしゃべらせないと形勢がどうなってるか読者に分からないから
しゃべらせてるんでしょ

高尾なんて良くても悪くても「参ったな」「まずったな」「困ったな」「失敗したなあ」とかボヤいてるよ。

うわあ雑魚臭そう

でも「もうじき名人」

坂田栄男とか趙治勲のボヤキはすごいよ、高尾の比じゃない
記録係の院生が涙流しながら笑いをこらえてたことがある
でも両方とも雑魚どころか超一流なんだよな

いつも記録係が院生なのか

記録の腕なら和谷の右に出るものはいない

ヒカルは記録係りの仕事覚えたのかな？
あれって、プロの人はみんな出来るもんなん？

自分を雑魚っぽく見せる方が、戦術的に賢いんだよ。
でもそれは自分に自身がなけりゃできない。普通はむしろ虚勢を張っちまう。

>虚勢を張っちまう。

ズバリ和谷の事か

顔のレベル

神…佐為、永夏、左近

上の上…塔矢家、伊角（整形後）、緒方（整形後）、月、日高
上の中…和谷、楽平、あかり、奈瀬、ミサミサ、岸本
上の下…ヒカル（後期）、加賀、冴木、美津子（後期）

中の上…三谷、筒井、社、小宮、小池、白川、趙石
中の中…ヒカル（初期）、伊角（整形前）、芦原、夏目、秀英、足立、飯島、メロ、フク
中の下…越智、金子、真柴、倉田、Ｌ、ニア、磯辺、椿、陸力、イルファン

下の上…緒方（整形前）、河合、王世振、一柳
下の中…本田、門脇、座間、御器曽、乃木、天野
下の下…ダケさん、リューク、桑原

15巻のヒカルママはあまりの若々しさに一瞬出戻りの姉がいるのかとｵﾓﾀ

上の上は完全に>>97の趣味だな

何を言う。
俺の趣味で選んだら越智と座間が神レベルになるぞ

絵的には確実にミサミサより奈瀬のほうが可愛いので奈瀬は上の上で
あと門脇はもっと上

>>98
前に誰か言ってたけど伊角にそっくりなんだよなー
伊角の頭の後ろにお団子付けたら区別つかねーよ

なんでデスノキャラまで混ぜてるんだｗ

左近は無視かよ

顔のレベル

神…佐為、永夏、左近、あかり、高田清美

上の上…塔矢家、緒方（整形後）、月、奈瀬
上の中…和谷、ミサミサ、冴木、日高、伊角（整形後）
上の下…ヒカル（後期）、加賀、岸本、美津子（後期）、楽平、小宮

中の上…三谷、社、小池、白川、趙石、メロ
中の中…ヒカル（初期）、伊角（整形前）、芦原、秀英、飯島、ニア、筒井
中の下…越智、真柴、倉田、Ｌ、磯辺、夏目、陸力、イルファン、フク

下の上…緒方（整形前）、河合、王世振、一柳、椿、門脇、足立
下の中…本田、座間、御器曽、乃木、天野、金子
下の下…ダケさん、リューク、桑原

囲碁スレで聞けとか言わないで教えて。

院生とかプロって棋譜丸暗記とか当たり前に出来るものなの？
作中でもみんなホイホイ並べてるよね？

アマでもある程度強くなればできるよ
プロや院生なら朝飯前

>>105
あんまりやるとスレチな気もするが、
デスノなら、高田より、ハルやナオミの方が綺麗だと思う。
粧裕も入ってないしな。

ダケさんの不細工さは神

ダケさんと桑原は死神レベルか

越智や真柴とは一緒に歩けるけどＬとは歩きたくないな

>>106
自分が打ってるなら普通はできる
何日も何年もとなるとよほど印象に残った棋譜だけだが。

あと相手が下手だと難しい。

>112読んでテスト前の一夜漬け感覚に近いのかなと思った
しばらくなら確かに覚えていられるけどずっとは無理
棋譜暗記ってそれこそずっと覚えてていつでも再現できるイメージだったけど
そんなわけないか

>>105
和谷＆楽平と伊角＆月は同じ顔なんだから同ランクで良いじゃないか

というか和谷そんなかっこいいか？
実力はヘタレだがルックスはイケメン・・・って印象だったが
読み返してみると、あの漫画では普通の部類な気がする。

>>113
勉強みたいな感覚で語られると違うかな
ゲームだよ

暗記とは違うね。
覚えようとして覚えるわけじゃなくて、流れで頭に残ってる感じ。
下手相手だと流れとか必然がないから、その局の手順すら覚えてられないこともある。

>>115
後半とかは普通に女にモテそうだったけど。

それに一つくらい取り柄がないと悲惨すぎるしな。
ルックス良い方がヘタレ度も引き立つし。

和谷は典型的主人公顔だが主人公補正がないので強くない。
つか、俺デスノ読んだことないからランキングにデスノ登場人物入れられてもわかんね

まあ一応小畑作品関連で書いてあるだけだからあんまり気にしなくて良いと思うよ

ヒカル（後期）はツボ

ヒカルは整形＋肉体改造もしてるからな

むしろ二部でへたれたから容姿に目がいかなかったけど、絵だけ見ると
二部の和谷は小畑のなかでもかなり容姿レベル高いほうだと思う。
ヒカルも二部でなかりイケメン化したけど比べるとやっぱり和谷のほうがイケメン。

和谷はおしゃれだしな。
伊角も美形化したけど、ジーンズのロールアップとか、変なシャツとかファッションは死んでた。

和谷は一人だけドラゴンボールのような髪型なのがヒカルとは違った意味で浮いてたな

>>114
同じ顔とは思わん

和谷の髪型好きだなあ
ヒカルのなんかに比べると現実的だし

現実的か？
まあヒカルに比べればマシだけど

ヒカルとアキラの髪型が作中一度も誰にも突っ込まれない事に
違和感を覚えたもんだよ。

アキラと越智って最初はボタン全部締めてたけど後半は第一ボタン開けてた。
年頃になって色気づいたのか

ジャンプ読んでなくてはアニメ→単行本と入ったので、20巻の表紙の社を見たときは
どうみてもDQNみたいなので、プロ版ズル三谷か！？と思ったが、案外普通で肩透かしクラッた。
その後、各所でこっそりツッコミ（「誰やねんコイツラ」等）入れてるところで好きになったｗ

ヒカル・・藤原竜也
アキラ・・橘慶太（ウインズ）
佐為・・仲間由紀恵
緒方・・及川光博
奈瀬・・長澤まさみ
伊角・・妻夫木聡
和谷・・桜井翔
永夏・・カン・ドンウォン

佐為が女優な時点で却下

緒方はルックス度外視で、もっと男クサイ俳優のほうが画になると思うが。
“立ちはだかる壁”的な存在だし。
阿部寛とか。

それはさすがに老けすぎだろ

妄想はブログでやれ

ここ逝っとけ

ヒカ碁実写版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/

男が佐為役やるとキモいじゃん

緒方・・アクセルホッパー

>>138
別にビジュアルが似る必要はない。
雅な感じなら良し

野村萬斎で妥協しとけ

>>139と>>141で妥協した

>>140
じゃあ佐為＝皇太子殿下でFA
究極の雅

ギャラ高ぇｗ

男が佐為役やるとキモいのはアニメで実証

男がやるからキモイのではなく千葉がやったからキモイだけ

アキラが越智の指導してた時に「秀策の棋譜を並べろ」って言ってたけど
あれは結局役に立ったのかな？
というか「対進藤戦のみ役に立てる」って言ってたけど
佐為の実力しか知らないアキラが役に立ったのか？

越智の心構えを正させただけでも充分役に立ったんじゃないの？
佐為との棋譜見せなきゃ「進藤なんて弱い」って思ってたんだし。

まあ侮らなかったお陰でヒカルの狙いを避わせたしな。

ユート（ほったゆみ・河野慶） その１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155215854/

>>147
ヒカルはサイっぽい手を打つ

でも佐為のコピーな訳じゃないからあまり役に立たないだろ

アキラは佐為がついてるなんて知らないしな。
意味がなかった可能性はある。
ただ、1人でいる時に、ヒカル対策っつったらそれぐらいしかアドバイスできんだろ。

まあヒカルｖｓ越智は秀策の棋譜使ってるから
作者的には越智に古い打ち方をさせる為に秀策の棋譜を叩き込んだんだろうけど。
越智にしてみりゃ？だろうな。

高永夏が絶対、朝鮮人に見えない件

だって現実的に描くと抗議がすごいから。
スヨンすら許容できなかったみたいだし。

秀英は顔が問題だったんじゃなくて性格の問題じゃね？

読み返すとスヨンいい奴だけどな

生意気な部分しか見てないんだよ彼らは

井川を見習えよな。
パワプロの自分のデータが気に食わないから現実でがんばったという・・・

碁会所のスヨンの太鼓持ちはまさに朝鮮人だったのにな。
ヨンハといいイルハンといいテソンといい、朝鮮人らしからぬ人物になってしまった。

テソンはいい兄貴って感じだったな

イルファン　コミックスだとエラが

イルファンの顔覚えてねぇ

外人キャラは名前と顔が一致しない
特に中国選手とスヨンとヨンハ以外の韓国勢
そのせいで>>161-163の意味が分らん…

<丶｀∀´>　塔矢アキラ以外はどうでもいいニダ

正直嫌韓もほどほどにしないと見苦しいぞ。
向こうが実情も知らず日本を叩いてるのと同じレベルに落ちてる。

あの頃は韓国になんの感情も持っていなかったなあ。
懐かしい。

職場で同僚からもらった名古屋産のキャンディの袋に書いてあった事

名古屋弁講座

【わや】
意味…台無し、全てがぶち壊し


和谷…orz

九州ではわやは無茶って意味だな。

わやするなわや

無茶？

わや＝無茶

わや＝むちゃ

ワヤ＝ムチャ

ワヤムチャ…

佐為は稲垣吾郎がいいと思う。

だから佐為は夏目雅子っつってんだろ

三蔵法師＝佐為ってイメージだよな

妄想したい奴は>>137のスレ活用しろよ

キャスト話ほどつまらん話題はない

じゃあキャストは

ヒカル…孫悟空
佐為…武天老師
アキラ…ベジータ
社…ピッコロ
伊角…トランクス
和谷…ヤムチャ
越智…天津飯
フク…餃子
永夏…セル
倉田…ブウ
あかり…チチ
奈瀬…ブルマ


という事でＦＡ

ワヤムチャしか合ってねー

ワヤムチャさえ合ってれば良い

和谷は５年後に森下先生に破門されて御器曽プロに弟子入りするよ

>>180
ちょｗｗ

和谷は一応もうプロだぞ

棋力は知らんが商売の上手さは和谷＜御器曽だから
弟子入りしたって良いじゃないか

むしろ和谷はああいう実力は無いけど他で上手く世渡りする術を使う方がむいてるよ。
森下みたいな朴念仁なのに、実力も微妙なのについててもな。

どんどん落ちてゆく和谷…

微妙微妙いうが将来は和谷も余裕で9段になってるだろうがな
まあタイトルは明らかに無理だけど
20年たったと過程してタイトルもってそうなのはヒカル、アキラ、社、倉田あたりかな

伊角、越智、門脇もとれるだろ。
防衛出来るかは別としても。
彼らを舐め過ぎ

つまらん予想だな。

門脇は無理だろ。
社会経験をいかしてタイトル戦の解説なんかはやるかも。

２０年後だろ？
歳的にちょうど今の新しい波が活躍してる時期だし
その頃だと彼ら以上の強敵はほとんどいないんじゃね？
ヒカル、アキラ、社、倉田、伊角、越智、門脇辺りはリーグの常連になってると思うが。

その頃もう緒方はいないのかな？

20年後の緒方は桑原ポジション

20年じゃ緒方さんは死なないだろｗ

この漫画なんかの圧力で打ち切り終了したと聞いたんだが、誰か詳しいこと教えてくれ

>>190
門脇みたいな大人になってからプロになった人はどこかで頭打ちになる。
タイトルはまず無理。
門脇もそれをわかった上で、ヒカルに憧憬の念を抱いたのだろう。

棋聖　　　　　　　山下敬吾(28歳)
名人・王座・碁聖　張　　栩(26歳)
本因坊　　　　　　高尾紳路(30歳)
十段　　　　　　　趙　治勲(50歳)
天元　　　　　　　河野　臨(25歳)

20代から頭角を現すくらいじゃなければ先が知れてるんじゃない？

タイトル取れない人たちは囲碁教室やったりするんでしょ？

趙治勲さんってまだタイトル持ってるのか
異常だな

高尾本因坊は今日が30のバースデー、タイトル奪取時は29歳2か月。

まあタイトルはたくさんあるから>>190の面子以外にもトップ棋士は何人もいそう

緒方って子供の頃は大層可愛くないガキだったんだろうな

井山が一番有望なの？

井山ってリアル越智の事？
確か１６か７でタイトルとったらしいから一番有望なんじゃない？

実績は越智どころか塔矢越えてるのに、越智に似てるからリアル越智ｗ

せめて岸本似って言ってあげて

どう見ても越智だよあれは

ホモショタはマジ滅びた方が良い。
私はアニオタだが、最近のホモショタの増長には危機感みたいなものすら感じる。
「ヒカルきゅん萌え」とか、それがさも正常な感覚であるかのように話している。
困ったことに、この異常性癖を一般的に共有できるものと勘違いしている基地外が多く、
恥ずかしげもなく、「ヒカ碁見ようよ、ヒカルきゅん可愛いよ」とか言っている。
こいつらはマジで犯罪者予備軍。滅びた方が良い。

めくそはなくそ

だな、ショタ萌えはまじできもい
普通なら倉田さん萌えだよな

桑原タン萌え

良い趣味してるな

桑爺可愛いよ桑爺

萌えとかいう時点でおわっとる…

日本文化はわび・さび・もえで説明されてる時代だからなあ。
歌舞伎にすら萌えは侵食している。

この速さなら言える！！


ゎゃゎゃゃ

アキラって昔から強く思われがちだけど、
実は途中で急激に強くなってるんだよな
芦原さんに3回やれば一回しか勝てなかったのに、
直後に座間王座を苦しめたり、一年後には
実績でも芦原さんを完全に追い越してるっぽい

>>>215
それはやはりヒカル（実はサイ）というライバルに刺激を受けたから、
いっそう精進するようになったんだと思う
アキラは、熱くてかっこいいキャラだな〜
（実際に周囲にいたら、ちょっとひいてしまうけれど）

アキラの強さは同年代として抜きん出てるレベルから
プロでも上位ってとこまで成長したからな

芦原さんは最初からライバルだと思ってない。
きっとプロとしてやってる芦原さんを気遣って、勝つより新手を試すような対局が多かったのだろう。

芦原さんは、両親不在時の飯炊き係。

>>218
そうでもない
研究会でアキラに3回に１回は負けるって揶揄されてた
という事はみんなはそんなに負けないって事だ

芦原さんてなんか老けてない？

倉田って何歳だっけ？

アキラほどの実力があって秀策の棋譜並べかなりやりこんでたら
ヒカル（サイ）とうった棋譜から秀策にきずく気がするんですけどどうなんですかね？

気付くって実は何百年も前に死んだ人かもしれないと思うってことか？
普通の人間ならそんな発想は浮かばない

おれ秀作と打ってるよ

とか言い出したら黄色い救急車だろ。

>>222
伊角の３つ上。つまりヒカルの７つ上

というか和谷が「秀策が現代の定石を覚えたみたい」って言ってるから
打ち方が似てるのは感じるだろうけどさすがに本人とは思わないだろ

まあアキラが漫画やアニメもよく見るような普通の小学生だったら
「進藤は秀策の生まれ変わり？」とかいう発想くらいはできたかも。

ヒカルの場合も越智の場合も、本田、伊角、
全員がそうなんだけど、壁を乗り越える時ってのは
先を見据えて戦ってる時なんだよな
覚悟が出来た時っていうか

覚悟完了

>>229
ヒカル、越智、本田、伊角…
誰かを忘れてる気がするのは気のせい？

>>231
小宮だろ

いや、何言ってんだよｗ

普通に足立だろ？

和谷と周平ってどっちが強い？

楽平

和谷と筒井どっちが強い？

和谷が今まで戦った相手はみんな下痢だったんだよ。
越智も負けた一局を「不本意な一局」って言ってるし多分下痢だったんだろう。
第一和谷が加賀に勝つ所が想像出来ないし三谷のイカサマにも多分気付かないよ。

考えてみると加賀や海王の大将より奈瀬やフクのほうが余裕で強いんだよな

あの当時は、和谷はもちろん奈瀬やフクも、
三谷は相手にならなくなり、加賀とも互角まで上りつめたヒカルより
遥か格上だったわけで。

なんか二組で負け続け〜から一組昇格の流れって急すぎた気がする。

確かに。
奈瀬やフクを超える描写がなかったからいきなり強くなったように見える

ってこれは１組昇格の後の話か。スマン

一組昇格も、急だし、一組に上がってから一気に和谷のすぐ下（和谷も伸びてるのに）
に来るのも急で、二重になんか違和感なんだよな。

一組内でも一組中堅の壁、みたいなエピソードがあっても良かったと思うんだけど。

ヒカル 院生歴 約10ヶ月










ちょｗｗｗｗｗｗ

伊角や和谷は院生から抜け出すのに何年もかかったというのに

まあ倉田や塔谷やヒカルや社はモノが違うってことで。

有り得ないよな。
何で天才がゴロゴロと同じ世代にいるんだ。
天才は一世代に一人で良い。

アキラという一人の才能がヒカルという新たな才能を呼び込んだんだよ

佐為というあり得ない存在があり得ない現象を呼び起こしたんだよ

平安時代佐為と対決したワル棋士って何気に強いんじゃ？
動揺してたとはいえ、佐為が負けるほどなんだから。
佐為が動揺して負ける相手なんて塔矢行洋クラスだろ。

弱かったら囲碁指南なんて出来ないよ

>>246
つ松坂世代

>>249
こいつが復活して現代の定石学んだら、間違いなく最低でも座間クラスだね。

>>252
受けねーよ

この漫画なんでおわってしもーたん？

なんだ社か

>>252
普通に塔矢行洋クラスじゃね？

実力のある、ゴキソ七段みたいになるのかねｗ

つーか下手すりゃ自分が職を失ってたかもしれないのに
佐為相手に囲碁指南役を賭けて勝負を申し込むくらいだからな。
よほど腕に自信がなければ出来んよ。

イカサマした悪い奴って印象しか残ってなかったけどよく考えれば強いよな

秀策に同世代のライバルがいたらよかったのに

碁の腕と人格は関係ないからな｡
ゴキンが塔矢行洋クラスだったら面白かったかも｡
｢なんでこんな奴が･･･｣ってのもリアルでいい｡

強い奴がみんな良い人ってのは確かに出来過ぎてるな。
まあどの漫画でもそうなんだけど。
たまには最強で最悪な奴とか見てみたい。

いかさま棋士ってコミなし白で揚浜一つごまかしたんだっけ？
やっぱ普通に強いんじゃない。

でもサイは江戸期に強くなったことも考えられるよね。平安時代は今から考えると
レベルが低かったとか。

今より弱かったのは確かだけど虎次郎が才能を見抜いて身を貸し与えるくらいだから
平安期でもかなり強かったのは確か。
でも江戸で力を上げたってのには同意。
時代が後になる方が研究が進んでるし

佐為が白番でアゲハマ一つ取られたから単純計算で佐為が7目半の不利。
動揺しようがしまいがそれだけ差がついたら行洋はもちろん。
タイトルホルダー、挑戦者クラスには佐為とて勝つのは難しいだろう。

まぁ、でもあの指南役もあの時代ではおそらく世界で2番目に強かったんだろう。

つまり白番になった時点で負けは確定してたって事？

イカサマされなくても６目半差だし。
どっちにしろ厳しいんじゃない？

和谷って毎週、師匠の家での研究会も出てるし、
毎日棋譜持って行って師匠に碁を見てもらってるのに
越智や社、ヒカル、アキラたちと差が出来てるんだよなぁ
森下ってよっぽど教えるのが下手なのかな

かなり優遇された環境なのにね

単に才能の差だよ。
いや、和谷は才能あると思うけどね。
現実にいたら井山並に騒がれてるさ

>>270
有望株ではあろうけど、いくら何でも井山は言い過ぎ。和谷が阿含桐山杯優勝できるとは思えん。
あと森下って門下生の和谷の事も冴木の事もファーストネームで呼ばないね。
社の師匠の吉川、本田の師匠の船村は、それぞれ社、本田の事をファーストネームで呼んでるのにね。何か寂しいよね、何年も弟子やってて未だに「和谷！」
あと、第二部ではヒカルの事をファーストネームで呼ぶのは身内とあかりだけ…。
リアルっちゃあリアルだけどもうちょっと皆友達の事をファーストネームで呼ぼうよ。

井山だって入段したばかりの頃はあんなもんだったろ。
和谷はあの世界だからパッとしないけど
現実ならプロになって３年ほどすれば桐山杯優勝だって可能。

>>271
塔矢名人も門下生、苗字＋くん付けで呼んでたやん。
個人的には子弟関係は苗字呼びの方がしっくりくる。
まあそんなつまらんことはどっちでもいいがなー

>>272
和谷ヲタ氏ね

いや、和谷ヲタなら和谷を皮肉るはずだ

>>273
確かに塔矢行洋は弟子の事を「精次」だの「弘幸」だの呼ぶのはしっくりこないね。
でも森下の様な熱血系には是非「義高！」「光二！」とファーストネームで呼んで欲しいね。和谷なんか小学生の頃からの弟子なんだから、ほとんど自分の子供みたいなもんじゃん。
あと余談だけどＪＣ18巻の番外編三谷の回に出てくる、ダケさんが退治した麻雀のイカサマ野郎って『ドクタースランプ』の則巻千兵衛に似てね？

塔矢門下の場合は、苗字〜くん付けは他人行儀というより、性質そのものだろうから違和感がないが
（実の息子のアキラでさえ敬語なんだし）
森下が弟子を苗字で呼ぶのは微妙に違和感かもな。

葦原とアキラが公私で言葉遣い変えてたのはリアルだったな。
アキラがあんな喋り方するのは市川さんだけだと思ってた。

弟子と言えど一人前の棋士と認めるからこそ、苗字で呼ぶのではあるまいか？

>>278
変えてたっけ？

越智は今日で１９か。
きっと東大行ってるよな

>>281
越智は『ヒカ碁』イチストイックなキャラなので高校や大学なんぞに行ってくだらん授業受けたり、陳腐な青春ごっこやってるヒマがあったら詰め碁の一つでも解く。よって中卒。
――と言いたい所だが、プライドも半端なく高い越智が中卒や高卒で納得できるわけがないので、プロをやりながらやっぱり開成→東大理�V。
「学校に行くと碁の支障になるなんて言ってる奴は妥協してる以外の何ものでもないよ」と名言を残す。
しかし本業ではリーグ入り常連となるも、ヒカル、アキラ、緒方、倉田、社、伊角の後塵を拝し、タイトル挑戦者にはなれず、二次予選と三次予選の間をうろついてる和谷と相変わらず五分の激戦を繰り広げる事になる。


無冠の帝王・越智康介 九段

生まれた時代が悪かった――

越智ｶﾜｲｿｽ

マジレスすると越智は年齢制限のある新人王は取れると思う。
越智より強い奴はみんな年上だからな。
７大タイトルに手が届くかは微妙。

>>284
ヒント：庄司、岡

ヒカルやアキラがあのまま無敵で行くはずがない
越智にもタイトル取る可能性はある

>>286
漫画にマジレスしちゃダメ。

タイトルいくつあると思ってるんだよ。
ヒカルとアキラが全部制覇する訳じゃないんだし
ヒカルとアキラ以外にあと１０人以上はタイトルホルダーがいるはず。
その中に越智が入れないって事はないだろ。


それにしても棋士やってて高学歴ってあんま意味ないな。
まあ越智はプライドの為には無意味な事でもする奴だから仕方ないけど

ヒカルは調子悪くなると全然勝てなくなるタイプな気がする

七大タイトルは緒方倉田塔谷ヒカル社に持ってかれて取れないだろうけどな。

そいつら全員張栩より弱いよ

せっかく綺麗に消えたのに蛇足になるかもしれんけど、佐為がまた誰かに蘇って
ヒカルとプロの対局の場での、真剣対決が見たい。

越智は年齢が一番若いのが強みだな。
若手っても少々トウがたってて酒・タバコと不摂生な生活してる緒方と
デブで生活習慣病予備軍の倉田が早死。
ラーメン大好きなヒカルが中年太りで倉田の二の舞になって
ヒカルｱﾎﾞｰﾝで競争相手がいなくなったアキラが
父親に倣って早期引退＆世界囲碁勝負の旅に出る…
なんてことがあればチャンスが回ってくるかもしれんｗ

越智はクールに見えて血圧高そうだからなあ。
先に脳溢血とか・・・

越智は外面はクールだけど中身は熱いからな。


となるととうとう和谷の時代だ！

なぜか主人公が和谷タイプ。

もしも越智がタイトルホルダーになったら…

�@歳上のタイトルホルダーに「首を洗って待ってろ、ジジィ」
�A新初段シリーズで新初段に本気で勝ちに行く。ついでに新初段の悪手も指摘してあげちゃう。「なあ、今キミの前に座ってるの誰だと思ってるんだい？」
�Bタイトル防衛戦で若い挑戦者に封じ手の罠を作る。「ＡにするかＢにするかで迷わなんだか？ｗ」
�C若い棋士に好手を打たれそのまま逆転負け。対局後憤慨しながら出ていき、トイレに籠る。「越智先生、顔が紅潮している…！」


まあ�Aはガチだろうけど。

ほったゆみ＋小畑健で和谷の碁の連載なら３巻分、越智の碁なら１０巻分程度の
連載が続いて打ち切りになると思う。

あかりを主人公にした連載をやるべき
ヒカルから離れ男を作る。ヒカルはそのことを知りショックを受ける

>>294
伊角も過労で死にそうだし老化した門脇も敵じゃない。
とすると最後まで残って新世代を迎えうつのは社だけか

父親の反対に結局逆らえず、サラリーマンをしている社。

そこで本田の出番ですよ

越智は学歴つけるために大学行くような安いプライド持ってないよ

越智はどれだけ強くなっても和谷とは五分五分

>>303
いや、中卒なんて中途半端で終わる方がプライドが許さないよ

>>301
同僚「え！？社お前プロの碁打ちやったんか！？」
社「ああ」
同僚「碁打って金貰っとったんかいな。お前一番いい時で年俸１億くらいか？」
社「アホか！プロ野球選手やあるまいしそない貰えるか！それに年俸制ちゃうし。そんなん塔矢行洋レベルやないけ」
同僚「何や、プロ言うてもあんま儲からんのかい」
社「そら、お前、勝てば勝つほど金が入るカラクリやからの。逆に言うたら勝てんかったら殆んど貰えんわ」
同僚「お前何か戦績とかないんかい？ほら、タイトルとか。確か名人とか竜王とかあったやろ！」
社「竜王は将棋や！だからそんなん超一流の人しか取れんわ！まあ強いて言うなら北斗杯っちゅう若手の国際戦に日本代表として出たけどな」
同僚「え！お前すごいやないけ！日本代表とかマジすごいやん！て事はお前、囲碁界の若手の中では将来有望やったんやろ。何でこんな場末のコンドーム工場で働いとんねん？」
社「親父に反対されたんや。北斗杯の頃はまだ目つむっててくれてたんやけど、その後俺スランプになってな。２年目のジンクスってやつかい。
ちょうどその頃に親父が倒れてな、母親に泣き付かれたんや。もうこれ以上お父さんを心配させといて、て」
同僚「……それでプロ辞めたんか」
社「ああ、でもその親父も昨日で死んだ」
同僚「え！？」
社「これで俺を縛るもんはおらんようなった！オカンは無視や！もう一度プロ試験受けてやり直すんや、神の一手を目指して！」


『社の碁』
第１局「再起」　　完

越智って人気あるのか？

ストイックな外見と性格が一部で人気。

北斗杯編で人気投票してたらかなり順位上がっただろうに

越智はキモヲタだからなあ

別にオタじゃないだろ。
まあ囲碁オタと言えばそうだが

越智はオタ系じゃなくてガリ勉系だよ。
アキラもそう

デスノスレで「ヒカルがやばいほど可愛い｣という話になってるｗ
「俺で我慢してよ｣のコマとか

腐女子がわいてんだろ

いや男が見てもやばいという話

男のふりすれば場所を選ばずキモい話しても許されると思ってんのか腐女子は

腐女子が男のフリしてるのはいつもの事

っつーかデスノスレって腐女子しかいないじゃん

つーかデスノって駄作じゃん

中卒だとプライドが許さない〜とか言ってる奴は学歴コンプか？
それこそ随分安いプライドだな。
越智のプライドってそういう上っ面の世間体気にするプライドじゃなくて
例え周りからどう思われようと自分の意思を貫くタイプだろ。

本当に勉強できる奴に限って学歴って気にしないしな。
（将棋の谷川は東大卒の兄貴がいて、兄貴と同じくらい勉強が出来たが大学行かず21歳で名人になった）

>>320
禿同ということばを久々に使いたくなった

石を三つ置きなさい
と、余裕をかましてヒカルに惨敗する塔矢名人
その後、互戦なら勝ってたと言い訳するみっともない男

越智は海王だよね

制服が違う

さげ

院生組はそれぞれ学校バラバラ？

少なくともヒカル、和谷、越智は制服が違うので別の学校

学校一緒なんて想像はどこから湧いて出るんだ。

来年出る完全版てワイドかな、文庫かな？
個人的には文庫版で出して欲しいが

ほったもそろそろ、新作書いてよね

出来ればヒカルの碁の続編
作画は、がもうにでも頼んでさ

まだ２３巻見てねぇー

登場人物がさりげなく大人になってるのがいい
あかりとか奈瀬とか和谷とかいつの間にか大人になってた

ヒカルなら囲碁打ちながら外科手術できるかな？

ゴッドハンドヒカルかよｗ

サイがいなくなって、ヒカルは完全に碁を止めてしまうというストーリーのも良かったと思う。
彼が2度と囲碁を打つのを見たものはいなかった・・・、みたいなコマで

んで、エピローグが「20年後」
結局はタイトルも取ることができない中堅プロのワヤが町を歩いていると、道端にいる
ホームレスの顔に見覚えがある。
ワヤ「ヒカルじゃないか！」
ホームレスヒカル「はぁ」
ボケたホームレスに「そうだ、これを見せれば記憶を取り戻すかもしれない」
ポケットから碁石を取り出し（なんでそんなものが入っているか分からないがワヤだから
可）、ヒカルに見せるワヤ。
ホームレスヒカル「これは何に使うものですか」
唖然とするワヤ
「完」

「名人伝」のようにするつもりが、なんか違う・・・。

>>330
がもうｗ
それはすごく見たい！

いや、ガモウ原作で小畑画で

それなんてデスノート？

ヒカルの元に死神でも降りてくるのか

>>329
何が悲しくて「完全版」を文庫にしちゃうんだよう。
個人的には、でかくて・重くて（良い紙使って）
・カラーのイラストがたんまりあって・丈夫で長持ちする
完全版の中の完全版というものを出して欲しいが

高そうだから、今から貯金しとこ・・・

・加賀、筒井、ヒカル(実質佐為)
↓
・三谷、筒井、ヒカル
↓
・三谷、ヒカル、夏目(不発に終わる)
↓
・三谷、夏目、小池
↓
・矢部、小池、岡村(補欠上島)

葉瀬中囲碁部がどんどん弱くなっていってる件についてｗ

日本代表進藤ヒカルプロはここで碁を覚えたって宣伝すれば、強いの入って来るよ。

>>342
強い弱い以前に公立中の入学者で囲碁経験ありって学年で1人いればいいほうだろう。

自分より強い相手には卑屈になり、
弱い相手には強く出る和谷

>>341
だって後にも先にも
海王に勝ったの一番上だけじゃん（失格になったけど）
それどころか、その後は一勝すら上げてないんだな。

ここまで主人公チームがライバル校に完敗してる漫画も珍しいなｗ
漫画全体からみれば海王なんか雑魚もいいところなのに。

楽平を見るにほったは和谷のデザインは大好きなんだろうな。

＞345
主人公チームがさらに雑魚なんだから仕方ない。
アエラムックの漫画特集でヒカルの碁は主人公とライバルは最後までライバル同士だけど、
その他はﾊﾞｯｻﾘ切り捨てられていく少年漫画では珍しいスタイルだって紹介されてた。
主人公のステージがあがると周りの人間関係も（例えそれが人気ｷｬﾗでも）
一新されるスタイルだと。同様なのがのだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚだって。

ジャンプ的には三谷とか、加賀も途中で囲碁にまた転向してプロになり、みたいな
めちゃくちゃなストーリーの方が正しいよな。
それはそれで読んでみたい（ｗ

のだめはフランス留学で仕方なく切り捨てちゃった感もある。
あの人ストーリーテリングがそれほど上手くない気がするし。

ジャンプ的には、謎の遺跡から見つかった碁盤に宿る最強の亡霊棋士相手に
陰陽師の末裔のヒロインに導かれて、棋力が具現化した超能力で戦うみたいな流れだな。

>>346
あれはジャンプの方針でしょ

>>343
あの世界にはヒカルの碁ないからさらに厳しいな。

顧問が碁盤持ってるってだけでやる気ないからなあ

囲碁センスなんて俺並かも

なんて言うからには倉田はセンスは自分が一番かそれに近いと思ってるんかな？

自分を天才と思ってる人間ならそうだろうなｗ＜自分が一番
本当に1番かどうかは分からんが。

碁を覚えて1年でプロだっけ？
佐為に教わってヒカルが2年くらいかかってるから、確かに素材としては1番かもしれん。

強さのインフレを起こさないために過去キャラはバッサリ捨てていくのは潔くていいと思った
ヒカルの稀有な才能と佐為の存在があってこそのあの成長なんだろうし
三谷達がそれについていけたら佐為の存在以外では割とリアル路線なこの漫画が
一気に嘘臭くなったと思う

>>355
二年だよ

確かに三谷がインフレして院生、あわよくばプロになんかなってたらシラケてたね。三谷はせいぜい桃白白ｗ和谷がヤムチャだしね。
でも加賀が囲碁に戻らなかったのは意外だった。「まあコイツも大会終わったら仲間になるんだろうな」て思いながら読んでたら…。
その加賀のおかげでヒカルが院生への道を踏み出せたのは、上手い展開だと思った。
ヒカルがケジメをつけられる＋多面打ちという読者にとって新しい囲碁のお披露目＋何より加賀の魅力を存分に発揮させた。

さすがほったゆみ。

桃白白を舐めちゃイカン

クリリンもヤムチャもずっと主人公の友達で人気もあるから出てくるけど、
本来はステージが変わると人間関係も変わるのが普通だとあったね＜漫画評
この漫画、内容的にはアキラサイドが主人公でも料理できるとこからも
メインの２人以外はフェードアウトしていったのはリアルでよかったと思う

流れ豚切りますが、
佐為ってヒカルに隠れた才能があったから見えたわけでしょ？
でも佐為に全部打たせてたのにトラジロウは何で佐為が見えたの？
神の一手的な才能があるから佐為が見えるんじゃないの？

見えるかどうかに才能は関係ない。
憑いてるから見えるだけ。
虎次郎は佐為の力を引き上げる＋棋譜を残す為に神が選んだ。
ヒカルは佐為の力を次いで次の世代に繋ぐ為に神が選んだ。

虎次郎自身にも神の一手を追求する資質があったが、
佐為の棋力が己より遥か上だと感じ、神の一手を極めるには
佐為に打たせるのが最善だと解したのだろう。

ヒカルは無知だったから、佐為の本当の力を理解できなかった。
棋院の書庫で秀策(佐為)の棋譜を読むまでは。

しかし「自分で打ちたい」と思ったからこそヒカル自身が成長し、
sai vs toya koyoでの読みにおいて、佐為を一瞬超えることができた。
そうしてヒカルは、神の一手を極める使命を佐為から引き継いだわけだ。

秀策とヒカルの生まれ持った才能は同等だったかも知れない。
それぞれの違いは「佐為に打たせた」か「自分で打った」かの差なのだ。

烏帽子をかぶったオバケがでるって噂はあったんだから、他にも見えた人はいたんだよね。憑かなかっただけで。

ヒカルの祖父の兄には見えたｗ

ヒカルは死んだら佐為のように幽霊になるのでしょうか？

>>366
ヒカルはトウヤが神の手に近づくためのダシにしか過ぎません

佐為からヒカルへ、ヒカルから塔矢へ、塔矢から芦原へって事で

芦原なんてせいぜいパンプットだろwww

パンプット…名前聞いてすぐわかった奴何人いるんだろ

芦原から冴木へ。
冴木から和谷へ。
神の一手に続く道はここで閉ざされ The End

>>370
分からない〜！なぁーに？

ヒカル可愛いじゃん、抱きしめたくなる

ドラゴンボールで少年時代の悟空に天下一武道会一回戦でやられたアフロ＜パンプット

ドラゴンボール読破した人でも多分忘れてる人多いと思う。


っつーか芦原がパンプットはさすがに可哀想だよｗ

何故こんなに面白い漫画が終わってしまったのだろう






と、マジレスしてみる

<丶｀∀´>活躍させろと言っただけﾆﾀﾞ

・゜・(ノД`)・゜・

>>375
1:少年誌に合わなくなった
2:人気が下位
3:作者のネタ・モチベーション
だけど北斗杯編で強引に楊海に説明じみた台詞でたたんじまったのは心底落胆
塔矢行洋が再戦かなわずあのまま知らずに死ぬならあまりにも辛い。
いずれ雑誌変えて再開すると確信している。ヒカルがいつか話すといったように。

>>378
1:少年誌に合わなくなった
前編集長の時はヒカ碁保護してた。急遽編集長が変わって方針が変わったことは確か。

2:人気が下位
これはない。北斗杯編も本誌人気は高かったよ。

3:作者のネタ・モチベーション
もともとアニメ終了までの期間限定だった。ただそれ以上に延長しなかったのはこの理由が大きい。

ヒカルVS桑原やヒカルVS本気の緒方
とか見たいよな。

見てみたいけどちょっとでいいから佐為の再降臨は必須。
何とかして口実作らないと。ていうかあの碁盤まだじいちゃん家？

北斗杯編もジャンプの中でそこそこの位置にはつけていたけど
それまでの主力級（看板まではいかない）から中堅上位ぐらいにまで微妙に下がっていたよ。
佐為が消えて現実路線になったりアニメが終わったり色んな要因が重なった結果だろうけど。
カラーも減ったし掲載順も真ん中辺をうろうろしてた

また韓国ネタか。

でもまあやっぱ秀策が操り人形だった、というのに引っかかる人は引っかかるだろうなあ。

確かにマジな秀さくファンは嫌だろーね。

でも、漫画だからね。

ファンはそんな事気にせんだろ
むしろ特別な存在扱いされて嬉しいんじゃないか？

特別なのは佐為で秀策じゃないじゃん

>>381
それされたらかなり萎える

再降臨したらもう「今までの話をなかった事にした」も同じ
ちょっとだけとか問題外。

>>388
文盲か

で、秀策と趙治勲はどっちが強いの？

棋聖（タイトルじゃない）と称されるのは道策と秀策のみ。

最強は丈和

第二部は「編集部が無理矢理描かせた」だの「チョンからの圧力」だの色々評判悪いけど、俺は好きだな。ある意味第一部よりも。既に全巻読破した今でもよく読み返すのは第二部の方が多いかな。
はじめ囲碁にも勝敗にも全く興味がなかった北斗杯実行委員の戸刈が徐々にアツくなっていく描写なんか秀逸だと思うんだが。越智の写真のくだりや最後のヒカルへの言葉とかかなり好き。

>>395
２ちょんねらーはバカしかないからそれが分からんのです

確かに２部は悪く言われる割には結構よく出来てると思う。
俺は１部の方が好きだけど戸刈の心の動きとか、越智と和谷の対比なんかは面白い。
１部よりも、いろんな人が光ってる気がした。

ただ２部の欠点はやっぱ対局の多さじゃないかな？
囲碁知らない俺からすると勝敗以外は良く分からないし。
それがなかったら２部の方が好きかも。

わけのわかんないトコでいきなり終わったから不評なんだよ。

俺なら2部のラストはこうする。

2部の最後で、ヒカルの最後の戦いのとき、ヨンハの石に自分の石が一つ混じっている
ことに気づき、指摘しようとすると、ヨンハが「お前揚浜でズルをしようとしたな！」と逆ギレ。

その一言でヒカルはすべて悟った。あの平安のイカサマ棋士は挑戦からの渡来人だった
んだ！　1000年にもわたる因果に決着をつけるため、「悪いのはサイじゃない」と意味不明
の言葉を叫びながら相手の不正を暴くヒカル。
当然テレビ中継されているため、ヨンハのイカサマはばれることとなり、ヒカルの勝ち。

最後のコマ、本当に思い残すことがなくなり、成仏したサイが、空で笑っているのを
見上げるヒカルでEND

これなら２ちゃんねらーを中心に100万部売り上げ増間違いない。

通りすがりの者だが、SJかUJあたりで第二部再開とかはないんかね？

二部の出来が悪いというより少年ジャンプで連載するには
佐為なしでは地味すぎる

中国戦までは普通におもしろかったけど、最終巻が断トツにつまらんかった。
あれ以上続けるのは無理っすよ。

確かに。俺は碁そのものが好きだし、重厚な脇役棋士たちも好きだから、対局ばっかりでも面白いと思うが、そんな風になっても少年ジャンプのアンケートで上位取れるかっつったら無理だわな。
第一部での塔矢アキラ、第二部での高永夏の様なラスボスがいない、対局繰り返すだけの『ドカベン-プロ野球編-』みたいな展開じゃダレるしね。
塔矢行洋がラスボスってのは(ヒカルにとって)時期尚早だし、また新キャラ出されるのもビミョーだし。
『ヒカ碁』はすごく好きだけど続編はいりません。

面白いんだけど確かに地味だとは思う。＜２部

１部のヒカルｖｓ和谷とかｖｓ越智に比べて対局に華が足りなかった希ガス
しかもその地味な対局が２〜３週連続だから連載当時その辺は楽しく読めなかった。

北斗杯予選までの流れとかは良かったんだけどね。

最終巻も面白かった
見たくない人は見なくていいから、
続編描いてください

アキラたんﾊｧﾊｧ
マジ可愛い

囲碁がわからないゴミクズは読むべきではないってことだ

それよりも主人公が負けるの気にいらんとか、
佐為が出ないから面白くないかって言う馬鹿がいるのが問題
まあ、ジャンプならではなんだろうな

佐為がいないから嫌だって言ってる奴も続編希望する奴も作品完成度＜キャラなんだろ

続きは気になるが続編やっても人気落ちてくだけだろうから妄想するだけに止めておく。
それよりも番外編希望

佐為よりも林日煥や韓国カメラマン、御器曽、乃木の様なクセのある濃いキャラの方が好きなので二部も最高です。

乃木は何気に１０年前に名人位を３連覇するという輝かしい経歴の持ち主だからな。
こういうベテランの活躍は見たいがやっぱ少年漫画としては地味だからな…

続編希望する。
最後に納得がいかないし、続きが読みたくて仕方ない。

単行本のみ発売とかはならないのかな。ヒカ碁好きなやつだけ買えばいい。

ヒカル、佐為、アキラがほとんど出てこない、緒方、桑原、座間、乃木、一柳らがベテラン棋士がメインの「碁界鳴動編」とかどうよ？
緒方と座間が盤挟んで眉間にシワ寄せて睨みあってる。見てぇ！
少年ジャンプでやっても確実に打ち切りだろうけど。
でも大金払ってでも見たい。

再降臨必須と言った者だけど、佐為編終な話上、夢オチ以外無理だね、ご免。
個人的に出なくていいと思ってたけどなんていうか、○田の居ない踊るシリーズっぽくて
面白い人には面白いけど人気再燃にはならないような、それは嫌だなと思って言った。

でもいいや、人気なくていいから先が見たいけど、人気なくて北斗杯編みたいに
たたまれるのはもっと嫌！

碁界鳴動編見てぇ。
番外編で一人ずつスポット当てて。
他には越智、門脇あたりの番外編も見たい。

続編は多分ほったが書きたがらないと思うから妄想で我慢

ビジネスJはちょっと違うような気がするしヤンジャンは論外だな　＞続編
今の集英社の雑誌には受け皿がないっぽい。

>>414
いいなそれ、でも棋譜大変だな、下手なの出せないし。
既出だと思うけど、もしこれ全部元ネタ分かったら凄いし、
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/hikagokifu.html
それするなら日中韓含めて実在のタイトルホルダーがこの漫画のためだけに密かに対局し
まだ誰も見ていない棋譜をキャラで展開・公開していくってのはダメ？

既存キャラがひたすらしのぎを削るような話っていうのは
元からのファンには嬉しいけど、新規読者の獲得はあんまり見込めないよね。

夢を壊すようだけど、デスノが当たって小畑に箔がついたし、
新連載させるならもっとヒットの見込みがある別の話をやらせると思われ。

>>419
囲碁(ヒカ碁)ファンは気が長いし、小畑が他何描いてもいいけどさ
あと２〜３年くらいは十分待てるよ。その方が経年的にいよいよ碁界鳴動編とか
やりやすいじゃない？

＞デスノが当たって小畑に箔がついたし
（いかんな、貫禄がついてきた）
（小畑先生）

デスノ程度の話でもヒットしちゃうんだな。
ユートはこけたし、もうダメかもわからんね。

最近一気読みしたけど、碁そんな知らなくても1部・2部どれも面白かったよ。
ただ、2部の北斗杯の締めだけはちょっと微妙だけど。
渋い碁界鳴動編とか見てみたいし続編もやって欲しいとは思うけど
何年も経ってから名作の続編って糞化してるの多いから複雑かも。

とりあえず途中で終わってるアニメの完結だけでも希望したいが
終了から結構経ってるしどっちも無理かな…。

アニメ好評(夏休みとはいえ視聴率10％を記録した事も)だったから、せめてＯＶＡで完結させてほしいもんだ。

原作もアニメもなんか色々勿体ないよなぁ…終了早すぎ。

プレイボーイでキンニクマンとかチャンピオンでのセントセイヤ
みたいになったら嫌だな

でも堀田もかなりお年だし続編は無理じゃないのかな

ほったもさあ、わがまま言わないで続編やってほしいよ。青年誌で。
小畑がもうだめなら、能條純一に絵を描いて欲しい。
なんか彼の絵で、越智とか凄く味がありそうじゃん。
絵心ないので、誰か能條純一風ヒカルの碁キャラのパロディやってくれんかな？

奈瀬やフクじゃくて本田なんかをプロにした理由がいまだに分からない。

奈瀬やフクはまだ院生でいられるから

>>427
帽子かぶったヒカルが本因坊戦だけ何年もかかるベタ塗り忘れの一色碁
>>428
真柴とかいるからじゃね？

社は物語にまったく必要なかったような気がするよ
どうゆうキャラかはっきりしなかったし。
テコ入れ失敗だな。

今やBSの囲碁中継を見る方が面白くなってしまった。

越智た。うんこネタはダメだろ。

本当にデフォで落ちるんだなぁ。
さすが和谷。

>>431
社の中途半端な所見る限り本来もう少しキャラを掘り下げる予定だったんじゃないだろうか
そう考えるとやっぱあの終わり方には何かありそう

続編を書くのなら佐為が出てきた方がいいな。
ハッキリ言ってこの漫画は２人の主人公で作られていたのだから。
第２部は主人公が１人になったので、別の漫画になっている。
おもしろいかどうかではなく、事実上第２部は「ヒカルの碁２」なのだ。

例えば「ドラえもん」でドラえもんが未来に帰ってしまってのび太１人で
漫画を続けていくと、それは別の漫画だと思う。

ヒカルの碁は２部構成になっているから、続編を書くのなら、
１部の続編を書いてもらいたい。

囲碁漫画っつーより囲碁を媒介にした人間ドラマの漫画だもんよ。だらだら長く続けるのはきびしい。
何十手も先読むプロの一手一手を解説されてもわからんし、ページがいくらあっても足りない。黒沢の麻雀漫画よりひどいことになる。あるいは高橋留美子みたいにくだらんキャラがばんばんでてくるか。どっちも俺はやだ。

以前からドラえもんに例えてる奴がいるけど、それ全然例えになってないから。
ヒカルが碁を完全に辞めて、普通の学生、社会人として生きてく漫画になるなら「のび太だけのドラえもん」
と言ってもいいかもしれないが、ヒカルは佐為がいるときより強い覚悟で碁を打つ道を選んだんだし
ヒカルは碁を打ち続けることで佐為の存在を感じる事ができるんだろ。
佐為が戻ってくるだの言ってる奴はあそこのエピソードを全く読み取れてないか全否定してる。

この漫画は碁はどうでもよくて佐為にﾊｧﾊｧするための漫画だって言うならその通りなのかもしれないけどね。

>>436
頭おかしいのか？
佐為の碁だったらドラえもんの例に当てはまるけど、
ヒカルの碁なんだから別に問題ない
佐為はヒカルの肥やしに過ぎんよ

佐為復活の話出すなよ、また荒れるから。空気読め。

>>436
『ドラえもん』
ドラえもん＞のび太
『ヒカルの碁』
ヒカル＞佐為

どうせ釣りだろうけどよ。

だからそういう問題じゃねぇ。
キャラ単位でしか物事考えられんのか。

第一部が主人公2人ってのは、君の錯誤だから。

原作者であるほったが「主人公はヒカル、佐為、アキラの３人」と明言しているが、実質ヒカルの成長物語だろ。
「少年の成長を描きたかった」というのもほったは明言している。
故に佐為はあくまで脇役。限りなく主人公に近い脇役。16巻以降は象徴的役割しかない脇役。

やべぇ、またいつかのループじゃねえか。

むしろ題名を理由にヒカル一人が主役だと言い張ってる方が釣りだろ
単行本に「ヒカルの碁」は編集が勝手に決めたタイトルだって思いっきり書いてあるじゃん
ついでに言うとほったは「佐為、ヒカル、アキラが主人公」と佐為の名前を一番先に出している

たぶん読解力のない一人が延々と
佐為は主役だから必要とかって主張し続けてるんだろうな

あーあ。最近平和だったのにまた荒れてるよ。責任取れよ>>436。頭悪いくせにゴタク並べてんじゃねーよ。

佐為はドラゴンボールで言うドラゴンボールでポケットモンスターで言うポケモン。
佐為はどっちかって言うとテーマみたいなもんだろ。
確かに主役の一人ではあるけどストーリーはヒカルの成長を中心に書いてるんだから
真の主人公はヒカルだろ。

やたらカリカリして攻撃的なレスをつけてる奴も
いい加減にしてくれないものか
佐為が主人公っていうのは違うと思うが
そこまで怒る事でもないだろうに

主役設定がどうのこうのというより単にヒカルには単独で主役はれる魅力と人気がない
つまり続編とか望みうすいだろと

そういう事なら納得

碁って暗いよ。
たまに集まっても碁についての分析一色。
もっと思春期の少年らしくＴＶゲームやエロビデオの話題で盛り上がれ。

読者の見てない所で話くらいしてるだろ。

多分ヒカルはエロ本広げて佐為と並んで二人でオナニーとかしたりしてたはず

ヒカル「おい佐為！俺今からオナニーするからあっち向いてろよ！」
佐為「見ろって言われたって見ませんよ」


本田「伊角さん、一日何回ヌいてる？」
伊角「わりぃ、俺彼女いるからｗｗｗ」


和谷「トイレから出てきた所を見ると今日は負けた様だな。お前負けたらトイレに籠るもんな」
越智「ただのオナニーさ」


碁打ちだって男の子。

ときどき奈瀬にわざと負けてトイレにこもるんだな。
知能犯。

プライド高いからそこまではせんだろう

越智はオナニーなんかしないよ。
週に何回かアイドルを家に呼んで抜いてもらってる

ﾏﾙﾁですまんが(3ｽﾚﾏﾙﾁ）昔作った4動画詰め合わせUPしたんで
見てやってｸﾚ

1.Everlasting Snow
2.I'll be the one
3.紅の月
4.MUSIC IS MY THING

【Windows用】
tp://www.megaupload.com/jp/?d=BBZQL26A
ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ82.25MB(wmv files)

【Mac用】
tp://www.megaupload.com/jp/?d=FMITE2NT
ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ66.23MB(mpeg files)

DLの方法は右上の、
ここに○○○を入力してください。
の○○○←ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ3文字　を入力欄に入力し、Downloadｸﾘｯｸ

奈瀬「あーん、生理が来ないよぉ」

第三部はいらんから過去編で秀策の碁をやってほしい。
完全版のおまけで書き下ろししてくれたら絶対買うよ。
耳赤の一手とかエピソードには不自由せんだろう。

若い奴に踏み付けられていく、本田・真柴の碁をやって欲しいな

本田は初手天元を極めていくに違いないｗ

今度は加賀の将棋描いてくれよ

初めて読んだのが加賀の番外編だったから
加賀は囲碁の実力者ってイメージが抜けない。
囲碁なら院生二組以下の実力なんだよな、加賀って。
加賀の将棋は読んでみたいけど無理だろうな…

でもヒカルが身近で唯一一度も勝っていない相手が加賀なんだな

今やったら１５目おいても勝てるお

加賀は囲碁を真面目にやってればプロになれたかね？

>>461
庄司初段「本田さん、そんな手じゃ俺には物足りねえぜ」

加賀は真面目にやってればフクレベルにはなれたんじゃないか
プロになれたかは微妙なラインじゃないかね
岸本と同レベルな次元でアマでは強い人だけどプロは厳しそう
ヒカ碁って院生編と部活編の間に超えられない壁があるからな

和谷ｖｓ真柴はどっちが勝ったんだろう？

部活編では最強だった岸本が院生編では最弱クラスまで落ちるからな。
考えてみるとすげーインフレだ。

現実でもそうだろ

岸本が院生で最弱ってのはリアルだよね。

一応、元院生で主将という立場なのに
三谷に対して大人気なさすぎ
対局中に勝ち誇るなんてつくづく小者だ

小者っていうかあれは戦略みたいなもんだろ。
挑発に乗る三谷が悪い。

まあ岸本あんま好きじゃないけど

戦略だとしたら姑息すぎる
そりゃ院生辞めるはずだ

岸本、ヒカルの結果的に後押しになってたし、そんなに悪い奴じゃないと思うけどな。
嫌味な奴だとは思うがｗ

それに大会では、三谷が先に挑発してたんじゃ？

岸本ってﾃﾆﾇ手塚のｲﾝｽﾊﾟｲｱだろ

>>477
院生は学校の囲碁部の大会とかに出られない
辞めたとはいえ岸本はあの大会では図抜けてるわけだ
三谷ごときは軽く流してればいいものを
勝ち誇って見下すのはガキっぽいって事

>>479
うんそれは承知してる。
もし身近にいたら、間違いなく仲良くなれないｗ

待て待て。
ガキっぽいとか言ってるが岸本はまだ当時中３の子供だぞ？
こっそり兄貴の部屋のエロ本盗み見るような歳だぞ？
それを大人気ないなんて言っちゃ可哀想だよ

岸本はプロになれなかった落伍者として鬱屈してる
ヒカルに対して「今のきみでは院生だって無理だよ」
って言った時なんか、マスターたちも引いてた
まあ、まだ吹っ切れてないんだろうな

まあ岸本はヒカルが囲碁始めて一年って事知らなかったからな。
実際それがなかったら当時のヒカルの実力じゃ院生なれなかったし。

吹っ切れてないのもあるだろうけど、ヒカルの「院生ってどうやったらなれるの？」
って言う、さも順序さえ踏めば楽勝でなれる的な発言にカチンときたんじゃないかな。
その直前の危機感のないアキラに対する発言とかもあったし。
たかがそれだけの事だけど好きでプライド持ってやってたものに対してって結構敏感になるし。

アキラが「ちょっとプロになる」宣言にキレたのと同じなんじゃないかな。

岸本は嫌味な奴で友達にはしたくないけど良い奴だと思うよ。

まあいつも岸本の話題になると叩かれる所見るとあまり人気ないようだけど
そんなに嫌いではないな。

俺もなんか岸本には粘着アンチでも沸いてるのか・・・？
といつも疑問に思う。
あそこは「うんうん、院生になっていつか塔矢に追いつけば良いねｗ」
とでも言ってやる方がよかったのか？

【デスノート】小畑健新連載「ラルグラド」　ジャンプ1号から連載開始【銃刀法違反】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163155410/

>>485
叩く人はいつも同じ理由で叩いてるもんね。
ヒカルや佐為叩きよりも酷い気がする。
好きにしろ嫌いにしろキャラが叩かれるのは見てて良い気しないな。

>>485
初対面に等しいのにいきなり対局を迫った挙句、
年下で囲碁界の事なんか何も知らん奴に対して、
「へらへら笑いながら〜あきれるというより失望したよ云々」
しかも、ここまで言いながら
「まあ、どうでもいいことか」
とかって無意味な言葉を付け加えてる
これは明らかに普通では無いだろ
ちょっとプロになるってのは暴言だったけど、
ここはそれほど切れるような場面じゃない

テストでマークミスをしたあとだったんだよ。

相手は漫画の中の架空のキャラクターなので
あまり熱くならないでも…

>>463
「ヒカルの碁」は語感がいいからタイトルとして違和感なく見れるんだが、
「加賀の将棋」ってなんか微妙だな

鉄男の棋

高校生にもなって囲碁部でだらだらやってる加賀が
プロの世界に行けるのかなぁ

>>488
アキラの強い決意を間近で見てきたからだろ。
あれだけ必死でアキラはヒカルを追って来たのに
ヒカルがあんなダラダラしてたらそりゃキレもする。
後輩思いの良い先輩じゃないか。

それにヒカルは囲碁界についてよく知らなかったとはいえ
アキラに対する必死さが足りなかった。
岸本があれだけ言ってくれたから本気で追おうと思えた訳だし。

まあ俺がヒカルの立場だったらキレるけど

>>485
それ言ってたらヒカルは囲碁部の大会で海王を破るという輝かしい青春を送ってたな。
そんで高校行ってあかりと囲碁部を作る、と

ヒカルの碁で不愉快なシーンベスト3は
・ヒカルが囲碁部に戻って三谷と顔合わせ
・囲碁部でのアキラの目隠し碁
・ほぼ初対面なのにヒカルを挑発する岸本

全部囲碁部関連か。
まあキャラの平均年齢が一番低い頃だから仕方ないか。

和谷は中国に勉強に行けば強くなるのかね？
少しは森下離れして殻を破りそうな気はするが

自信をつけて帰ってくるのが伊角さん
自信を失くして帰ってくるのが和谷

伊角ＶＳ楽平の際の楊海のハメ技。伊角はその卑怯な作戦を非難したが和谷なら…



「ツイてる、正直ありがたい。一人で自滅でも何でもやってくれｗ」

リアルっちゃリアルだけど、和谷は大物にはなれそうにないよなぁｗ

>488
自分はあのシーンは胸がすいたがな。
普段チャラチャラと実力も無いのに吠えるばっかのヒカルに誰かいっぺん
ガツンと真実を言ってやれよと思ってたし。
世の中舐めきるヒカルの態度はずっと気分が悪かった。
いいお灸だろ、岸本は別にズルもしてなきゃホントのことしか言ってないし。

ヒカルは勝負に佐為使ってる時点でカンニングなのに悪びれないし、
コイツはいつまともになるんだろうと常々思ってたが2部はまともでよかったよ。

>>502
狂人じみてるな

岸本に粘着してるヤツも同レベル。
初対面がどうこうとか漫画で気にするなよ。
加賀だって初対面で年下のヒカルに対して「負けたらプールに飛び込め」
だの大人気なさ大爆発だっただろ。

漫画のキャラに対して非常識だの大人気ないだの言ってるけど、もしこいつらが筒井や夏目の様な常識人だったら「見た目のわりにつまんねえキャラだな」とか言ってんだろ。

ただ嫌いだから欠点掘り出して叩いてるだけでしょ。

だいたいヒカルの碁のキャラで欠点のない奴なんかほとんどいないって。
なんでもっと長所を見ようとしないのかな

加賀の場合、碁盤に煙草の火を押し付けたり、
大人気ないとかってレベルを通り越したＤＱＮだった
しかもプールに飛び込めって言った前には
ヒカルが囲碁から逃げて将棋に行ったんだろとかって暴言を吐いてる
これを岸本の場合と比べるのは馬鹿げてる

岸本に限らず、ヒカルもアキラも佐為もそうだけど
よく叩かれるキャラって「性格悪い」って言われるよな。
でもヒカルの碁のキャラに性格悪い奴っていないと思うんだよね。
どんなに嫌な奴にもちゃんと裏があるし。
ただどの視点から見るかで良い奴にも悪い奴にも見えるだけだよ。
現実だってそうだろ？

その辺がヒカ碁はつくづくリアルだなぁと思う

ごきそプロは生々しい

>>509
ヒカルに大手合いで負けたあとはなんか哀愁が漂ってた感じがしたなー

間違いなく性格悪いのは御器曽と菅原顕忠(アゲハマちょろまかし男)だけか。
村上二段(ヒカルの若獅子戦の相手)だって性格悪げに描かれてるけど「対戦相手が自分を気にせず別の人間を気にしてカチン」とか「対戦相手が来なくてラクラク昇段ラッキー♪」とか思っちゃうのって普通の事だね。

>>507
ヒカルのその発言も先に加賀の「アキラが最低発言」「将棋の方が1000倍面白い」
発言を受けてなんだが。
要するにお前は何が何でも岸本を悪者にしないと気がすまないんだろ。

>>508
裏に何かがあるからって一般的な常識から
外れた行為を容認するのはどうなのかな
真柴にしても焦りや不安とかあるにしても、
ああいう事言っちゃうのは駄目だし普通に考えれば嫌な奴だろ

>>512
冷静になれよ
発端は加賀がいきなり煙草を碁盤に押し付けて、
石ころの陣地取りなんてくだらねえって言ってる
この時点で明らかにまともではない
それに売り言葉に買い言葉でああなったわけだ
しかも加賀は乱暴者として有名なわけだ
これと優等生で名門囲碁部の主将の岸本を
同列に語る時点でおかしいとは思わんか？
そもそも岸本を悪者にしよう云々って
発想で相手を糾弾する事自体がみっともない

>>510
「秀作に詳しいようだな」と歩み寄ったのに
ヒカルに突き放される御器曽・・・。

突き放したヒカルも性格貫かれてると
いう意味ではリアルだとは思うけど。

なんで岸本につっかかる奴がいるのかわからん。たかだか囲碁部編の脇ｷｬﾗだし。
まあヒカルのあの態度じゃいずれにしろ誰かに言われてたろ、自業自得。
あの時の実力とﾋﾞｯｸﾏｳｽじゃふつーに皆が思ってることだろう…

>>507
＞加賀の場合、碁盤に煙草の火を押し付けたり、

ガムだろ。
白いガムを碁石に見立てて問題といてた。

原作→タバコでアニメ→ガム。

結論


人と話してる時にメガネを拭くのはやめましょう

主要キャラにアンチがつくのはまだ分かるが
なんでこんなに粘着な岸本アンチが湧いてんだ…

>>517
それは初耳。アニメの方見てなかったので。

>>514
あんたこそ冷静になれ、論点がズレてる。
俺は別に加賀を糾弾したいわけじゃない（別に加賀嫌いじゃないし）
ようは、イチャモンつけようと思えばどのキャラでもそうなるってだけで
加賀を例に挙げただけだ。

あんた個人が岸本や岸本の行動を好きになれないのは個人の自由だしどうしようもないが
それを、共通認識みたいに何度も繰り返し言うのはいい加減ウザがられてると気づけ。

>>522
だから好き嫌いなんて言ってない
そういう思い込みがあるからまともに理解できないんだよ
岸本は必ずしも優秀で冷徹な囲碁部の部長って訳じゃなかったと言いたいだけ
何でわからないんだろ

だからオメーがそう思ってるのはわかったからそれを
スレ全体の総意みたいに何度もしつこく繰り返すなって言われてるんだよ
何でわかんないんだろ

うぜえから岸本、加賀議論終われ。

みんな違ってみんな良い

それで良いじゃないか

碁盤にタバコの火を押し付けたのはさすがにやりすぎだと思ったが。

その行為よりも
タバコをやっていたという事実が問題と思うんだ。
なぁワヤ

ﾜﾔ「いかん、よそ事なんか気にしてられん」

和谷もきっと師匠と同じくリーグ入りするくらいにはなるよ。

にはなるなよ。　にみえた

和谷は大一番で固くなるか調子にのるかしなければ越智に勝てる。

いや、もう勝てない

頭の良さ
越智＞＞＞和谷

財力
越智＞＞＞和谷

男らしさ
越智＞＞＞和谷

成績
越智＞＞＞和谷

実力
越智＞和谷

ただ、和谷は対越智戦のみ相性補正がつくので

越智≧和谷


和谷が越智に勝てるのは人気と見た目くらいだよ

越智って特定の師匠っていないよね？
たまにプロ呼んで教えてもらってるだけだっけ？

越智の師匠？
塔矢アキラ以外誰がいると言うんだ

ヒカルの碁ってもうやらないのかな？ なんか半端におわったな…

和谷の人生はこの漫画では比較的負け組だが
人気投票二回とも三位で主人公に勝ってるというのは漫画のキャラとしては超勝ち組

ヒカルって人気なかったんだ。

なにを今更

人の名前覚えてるかどうかは、名前よりも顔の認識能力にも由来するから
頭の良さは関係ない。
（記憶力悪いわけじゃないのに人の顔と名前なかなか覚えられない人っているだろ）

まぁ、牧のケースで言えば岸本は覚えてない、というより去年の時点から
記憶にインプットすらされてなかったんだろうが。

まァきィ

>>541
それが？

スラムダンク？

豊玉vs海南かｗ

思いっきりスラダンスレと誤爆しちまったぜ。

これもみんな岸本のせいだ

どっちの岸本だよｗ

一柳先生は武宮がモデル？

だろうな

ヒカ碁見ただけじゃ、あの人がアマ人気No1なんて思いもよらないだろうな。

ネウロの髪型はヒカルと似てる！

「碁が弱くなっちゃいけない。麻酔だけは打たないでくれ。このまま手術をしてくれ！」
（1986年 正月、交通事故で重症を負った後。結局麻酔を打たずに手術を受けた。）
チョウチクンってすごいね

なんで麻酔打ったら碁が弱くなるの？

趙治勲が麻酔打ったら頭悪くならないか医者に訊いたら、
バカ正直に「影響がないことはない」って答えちゃったらしい

和谷は絶対言えないセリフだな

和谷の場合

「碁が弱くなっても良いから早く麻酔してくれ！」

和谷はけっこう面倒見がいいからレッスンプロとして成功するよ。

和谷は結構顔いいから女のひもとしていくていくよ

和谷って絶対ヒカ碁不幸なキャラランキングベスト３に入るね。

第一回北斗杯から15年後…
アキラが名人・王座、緒方が本因坊・十段、倉田が棋聖、ヒカルが碁聖、畑中が天元、社、伊角、越智がリーグ常連の時…



和谷七段は二次予選決勝で頑張っています。

プロになれたんだから幸運だろ

ヒカルが本因坊だろ。
桑原はヒカルとの７番勝負中に脳溢血

完全版まだー？

和谷は不幸でもヘタレでもないよ
この漫画きっての「小市民」「凡人」代表。

>>560
で、その２次予選決勝で負けるんだよね

漫画界では凡人＝ヘタレ

>>565
二次予選準決勝で劣勢をひっくり返し芦原八段に半目差で逆転勝利するも、決勝で足立六段に中押し負けｗｗｗ


塔矢行洋「芦原くん、キミはいつまで一次予選と二次予選の間をウロウロしているつもりだ？」
森下「こっち(三次予選)へ来い、和谷」
足立「和谷、そういやお前プロ試験の時も俺に負けたっけ？ｗｗｗ」

そして八つ当たりで殴られる真柴ｗ

>>560
15年後なら緒方タイトルホルダーに残ってるかぁ？
アキラに「お前は俺より下だ！」とかヘタレなこと言ってたのみると
あっという間に新世代にタイトル攫われてそう…

>>559
ダントツで１位だろ。

１位和谷
２位あかり
３位越智
４位岸本
５位ヒカル

ほら久しぶりに来てやったぞ

椿氏ね

>>571が椿？

>>570

和谷
・将来性がない、ヘタレ、主人公の兄貴分→かませ犬へ降格、
同世代がみんな怪物、作者に愛されていない、将来ハゲそう、まあ他にもいろいろ

あかり
・ヒロインなのにヒカル母よりも出番が少ない、ヒカルがやたらと冷たい、
そのヒカルが受験勉強の時だけ頼ってくる、作者に愛されていない

越智
・中１にして心に深い傷を負う、人間扱いされない（塔矢「ものさし」、
佐為「障壁」、山田「メガネキノコ」）、見た目が並以下、
たまにワヤムチャと同列に語られる、将来ハゲそう

岸本

・ブラックコーヒー、囲碁部に問題が多くて大変、才能ない、
老けて見える、将来ハゲそう

ヒカル
・佐為がいるのでオナニー出来ない、佐為がいるのであかりに手を出せない、
おかっぱに追い回される、将来ハゲそう、作者に愛されていない

佐為いなくなってよかったな＞ヒカル

塔谷、ヒカル、社、越智と際立ってるのが多いから目立たないだけで、和谷は十分見込みあるだろ。
タイトルはちょっと無理だろうけど、先生と一緒でリーグ入りできるくらいにはなれそうだし、何かの
間違いで挑戦者にはなれるかも。

ネタだからマジレスしちゃダメ

リーグ入りは無理だろ

和谷は死後に八段を追贈。

しげ子だけは見ててくれるよ






多分

しげこと結婚するのは冴木か和谷かどっち？

都築

そんな脇役に…ってしげ子も脇役か

緒方のモデルって高尾名人本因坊なのか・・・
ビッグタイトル立て続けに獲ったのは重なるが、全然イメージは重ならない。

しげ子って名前ちょっとあんまりだぜ。と思った。戦前かよ。
まぁ、今巷にあふれるDQNな名前の100倍マシだが。

しげ子って誰かプロ棋士の娘の名前じゃなかったっけ？

茂男

茂男→しげ子
アキラ→明子
ヒカル→光→光子→美津子

単純だよね脇役は

http://akakiiroine.jugem.jp/?eid=407

>>584
全然違うだろ

ヒカルとアキラは主役らしく対になってる名前考えたんだろうけど、
そう思うとあかりは失敗したんだろな、きっとホントはもっと活躍予定が予定で終わったﾊﾟﾀｰﾝW

ヒカル→あかり（光系）→ＡＫＡＲＩ→アキラ（ＡとＩを入れ替える）

メガネキャラって緒方さん以外、冷遇されてるよな。

越智→酷い仕打ち
岸本→ブラックコーヒー
筒井→切られる
飯島→過去の人
足立→小宮より実力上なのに人気なし
天野→トルネコ


良い扱いなのは緒方、白川くらいか。
まあ越智も見せ場もらえるしまだマシな方だけど。

白川先生忘れてた。

あともう一人。
若獅子戦ではアキラに負け、進藤復帰戦で三段昇進阻止された村上プロｗ

俺のおすすめは広瀬さんと戸刈さん

越智の扱いが悪いって越智より院生編のキャラで扱い良いのは伊角くらいだろ。

越智、トイレ引きこもりキャラにされてるやんｗ

いや、あのトイレイベントは逆に越智の株上げてるだろ。
そりゃ何やってるか判明するまでは怖かったけどさ

かつて名人位三連覇を達成し、現在天元位の乃木先生と、第一回北斗杯中国代表大将・陸力をお忘れですよ。超勝ち組。

越智は冷遇どころかむしろ優遇されてるだろ。
プロ試験編では主人公よりも出番が多いし嫌われキャラな割に救済イベントが多い。
それに感情の揺れ動きの描写も丁寧で作者の愛を感じる。
北斗杯編でもよく社のかませって言われるがむしろ社の存在が越智の格好良さを引き立ててた。
しかも実力もあるし成績も良い。

これで冷遇なんて欲張りだよ

越智は真面目だよ

まあ冷遇はされてないが不運ではある

越智の株が上がった代わりに社の存在感が薄いまま。

別にあそこで越智の株上げる必要なかったのにね。
そんな暇があったら社のキャラを掘り下げてやれば良かったのに。
まあ越智ファンとしては嬉しいんだけどさ。

社はあの後見せ場があるはずのキャラだったし
あそこのエピソードは本来なら同時に和谷の成長イベントの布石でもあったはずなんだ。
急に終わったせいで、越智の一人勝ちになったけどな。

加賀に余裕で中押し勝ちした去年の海王のメガネ大将も勝ち組

>>606
そういう所見るとなんであんな風に終わっちゃったんだろうと思う。
あんな風になった原因は知らないけど綺麗に終わらせて欲しかったな。

そうか？ヒカルの負けを前提にするならあの終わり方で十分だと思うが。あれで和谷の成長とかまで描いてたら蛇足にしかならんでしょ。

＞592
入れ替えなくてもアキラの漢字は明だから同属性だよ。

>>609
別に和谷の成長ストーリーはいらないけど（和谷リーグの話だけで十分だし）
社の存在意義がないまま終わったのが残念。
北斗杯編のメインキャラなのに

つツッコミ

>>590
おがたせいじ
たかおしんじ

名前はとってるっぽいね。
中身はまるで別物だが。
緒方さんが「競馬より面白いものなどない」とか言って…

緒方の名前は確か本因坊ナントカ殺人事件って奴の登場人物が由来じゃなかった？

ヒカルって森下門下になるの？
森下のこと師匠って呼んだことないよね

師匠はおらへんてなんやそれ

と社が驚いている。
森下先生の勉強会に参加しているだけ。
傍から見たらヒカルこそ天才。

>>611
もしほったが最初からあの終わり方にするつもりだったのなら
社はただ腐女子に媚びて登場させただけのイケメン要員。

でも俺はほったが腐女子に媚びるような人だと思いたくないので
社はあの後活躍する予定だった所、急遽何らかの原因で終わる事になった、って事にしてる。

社は別に意味がないとは思わん
東京以外にも棋院があるとわかった事、
本田のキャラが掘り下げられた事、
名実ともにヒカルが世代ではナンバー2の実力だと明らかになった事、
社の父親の言葉で囲碁界の現状がわかった事など
色々と存在意義はあった
どっちかと言うと社は周りを際立たせる役目なんだろうな

まあいなくてもストーリー上あまり支障はないけどね

社の役割は当初
二部で主要新キャラを出して北斗杯メンバーにする必要があった、
関西棋院からのキャラ出しだったんだ。

でもほったが言ってるようにキャラ立てが決まらないまま見切り発車して
あとから父との確執やツッコミ役でキャラを掘り下げてはみたけど
ほった自身が社を自分のものにできずに上手に動かせなかったんだろうね。

社の活躍見たかったなぁ

>>616
プロになってから授与式みたいなのあったじゃん。
あそこで名前呼ばれるときに、それぞれ「〜門下」って呼ばれてたけど
ヒカルは門下なしで呼ばれたのか？
あと、越智も門下なしか？

師匠いないってなんか格好良い

飯島かっけー

越智→飯島or岸本→緒方

ああ、越智の整形ストーリーな

越智

３年後…飯島化
６年後…岸本化
１２年後…緒方化

なぜに３の倍数？

筒井さんてかなり碁を愛してるのになかなか強くならないね。
身近に加賀とかヒカルとか強いのいたのに。

加賀や当時のヒカルなんか、今となっては筒井と大差ないじゃん。

流れをぶったぎってすみません。
ヒカルの碁の他スレで書き込んだのですが
ちょっと過疎り気味のようで再度こちらに書込みさせていただきます。

「ご存知の方、教えてください。
アニメのヒカルの碁でヒカルが佐為と夢の中で会ったシーンで
バックに流れてたピアノ曲は何ていう曲でしょうか？

もしスレ違いでしたらごめんなさいと同時に誘導お願いします。 」

よろしくお願いします。

スレ違いなので↓で聞いた方が良いよ

アニメ板　第25局　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157817113/

>>632
ありがとうございます！
そちらで聞かせていただきます。感謝です。

たびたびすみません。

>>632さんありがとうございました。
誘導していただいたスレで解決いたしました。

>>627
２４年後…白川化

ヒカルの院生試験時の

そいつは
受かると思うぜ

ってところは和谷かっこいいな。

あの時はなんかキルアみたいな大物感があったよな

その頃が全盛期だもんな

和谷好きなｷｬﾗだったけどアキラに対する態度だけはいただけなかったなあ。
まあ森下門下は塔矢門下につっかからなくてはならないという不文律があるようだからアレだが、
相手の塔矢門下が華麗にスルーしてるだけに負け犬の遠吠えと金持ち喧嘩せずみたいでなんかｾﾂﾅｽ

越智ですらアウトオブ眼中なアキラにとっては
和谷などクラッカーの歯糞くらいどうでもいい存在だからな。

というかアキラは和谷を覚えてるのか？

アキラは興味ない人間は数分で名前を忘れるｗ

アキラから見たヒカル
・永遠のライバル

アキラから見た越智
・眼中になかったが北斗杯予選で見直したので視界には入るようになった

アキラから見た和谷
・２、３分ほど前に歩いた道端に転がっていて、なんとなく蹴り飛ばした石ころ

「ネットのsaiのことを噂していた院生」

くらいの認識はしてるぞ。
もしかしたら「ヒカルと仲良い人」くらい出世してるかもしれない。

「俺の、俺だけのヒカルたんを横取りしようとする不愉快な雑魚」
だろ。

腐女子きんもーっ☆

「僕」じゃないか？

とりあえず
プロ試験予選で突っかかって来た雑魚
アマ杯の時saiの話してた院生
進藤と越智と一緒にプロになった凡人

これらそれぞれを同一人物と認識してたかすら怪しい。

まともに話した事ないしな。
毎回顔を忘れてる可能性ある。

近い将来きっと芦藁さんと冴木さんのような関係になれるさ。

行洋と森下だろ

名前は覚えて無さそうだけど、
ヒカルとつるんでる人たち、みたく顔くらいは覚えてるだろ。

でもアキラってヒカルと和谷が一緒にいる所あんま見た事ないような。
プロになった時の授与式とヒカルｖｓアキラの前くらいじゃない？
でもどっちも和谷の事なんかアウトオブ眼中だったし

ヒカルとつるんでるの見てても
通行人か背景みたいなもんで全く印象に残ってないのでは？ｗ

さすがにそこまで行くと何かの病気かと思うがアキラなら有りうるな
会う度に初めましての挨拶されて益々アキラが嫌いになる和谷

毎朝通勤の電車で一緒になるから顔は覚えてる人
ぐらいの位置づけだろう。

将来、和谷がリーグ入りとかするようになったら
いくらアキラでも顔も名前も覚えてくれるだろうけど…。
むしろ伊角の方がヒカルの知り合いとして先に認識されそうな予感ｗ

伊角は途中まで全勝してた人、プロ試験に落ちた人・・・として覚えてもらってたぞｗ
伊角はヒカルの知り合いというの抜きでも一度戦えば
「結構強いなこいつ」と覚えてもらってそう。

伊角はトルネコも知ってたしな。
強いのにプロになれない子と急逝会繋がりで有名だったかもしれない。

寝る前久しぶりに読み返したら、佐為が高波にさらわれて死ぬ夢を見た。
怖かった。

和谷「塔矢、今日のお前の相手は俺だ。プロ試験での雪辱をさせてもらうぜ」











塔矢「ちょｗお前プロ棋士だったの!?ｗｗｗ」

？

和谷と塔矢が手合いで対戦することって和谷がリーグ戦入りしてない現在なさげじゃね？
そうでもないのか？

大手合いで対戦するんじゃない？

>>663
若獅子戦もある。

あー若獅子戦があったか
しかし忙しくなって塔矢は辞退とかありえそうだな

あまりメリットもないからアキラの中での優先順位低そうな大会だしね。
強いて言うならヒカルと公式で対決できることくらいか。

大手合い（って今はなくなったんだっけ？）や若獅子戦で対局してても
目を引く実力がない棋士はすぐ忘れるだろうなぁ。アキラだし。
「どうしてこんな強い子が低段者に〜」とグチってた
おばちゃん棋士や村上二段なんかと同レベルと思われる。
リーグ入りレベルの棋士にならんと個別に認識してもらえなそうだ。

じゃあ一生無理じゃん和谷ｗ

年食ったら、行洋と森下の関係みたくなりそう…と思ったが
和谷の性格考えると、森下くらいの気概が感じられないしそれも無理そうだな。
和谷ｶﾜｲｿｽｗ

和谷は世話好きだから、院生師範になってたりしてｗ

いや、院生師範の座は本田に奪われるｗ

院生師範は雑魚はなれないだろ？

和谷は雑魚じゃないし

ワヤはあれで結構面倒見の良い先輩になる気がするね。
ヒカルのピンチのときにも手助けしようとするし。
でも例えばサイが消えて、手合いに出なくなったヒカルを励ましにきたとき（ほら、次の手
言え、みたいな強引な奴ね）のように、あんまり役に立っていないことが多いんだよな。
復帰のきっかけとなったイスミにはヒカルは感謝しているかもしれないが、ワヤのことは
すっかり忘れているに違いない。

和谷は30年後には本田にすら負けてるよ

なんかここまで病的に和谷を貶めるレスはさすがに見てて気分のいいものじゃないな。

和谷ネタはいつもの事だろ。
別にアンチな訳じゃないしこのスレでは暗黙の了解なんでしょ。

面白いネタとつまらんネタがあるわけで

和谷ヲタ発狂ｗ

和谷オタは勘違いしてるな。
好きだからネタにしてるのに

むりやりヤムチャをヘタレにしなきゃ気がすまないのと
同じオーラだな

まあヤムチャがヘタレなのは事実だけどな。

だが、そこが良い

か、勘違いしないでよね！
別に好きな子はいじめたい心理とかじゃないんだからねッ！
和谷なんてな…き、嫌いなんだからねッ！

うん、違う

なんつうか和谷は人気順位の高いキャラだからネタに出来る余裕があるというか
確かに最近はやりすぎな気がしてたけど

むしろヒカルとかアキラとかだと人気が低いせいでネタがネタに見えず
そのつもりがなくても本気のアンチに見えるからな
実際前ヒカルネタ出たとき結構荒れたし

和谷って最終的にちょっとうだつが上がらないキャラって印象になっちまったんだよな。
伊角さんと実際に中国棋院に行って、成長してきたエピソードとかあればいいんだが。

和谷研究会リーグ
〜和谷の戦績〜
対伊角● ４目半
対冴木〇 半目
対門脇● ２目半
対中山〇 ２目半
対本田〇 中押し
対越智● １目半
対進藤● 中押し

３勝４敗







ﾋﾞﾐｮｰ

冴木も順当にいけば和谷に勝つんじゃないか？
仮にも先輩だし。

和谷がすごくいい戦いをしたらヒカルよりむしろアキラのが心から賛辞を送ると思うけど。
脇役ゆえその機会がないんだろなあ

＞脇役ゆえその機会がないんだろなあ

そこで義高の碁ですよ。

御器所プロが絡む話で、秀作のニセ碁盤のエピってあるでしょ。
で、倉本がセンスにサインするんだけど、あのエピの最後の方のコマで、
ぺこぺこしていたニセ碁盤の業者が、勝手にサインに使われた扇子の
御代を会場の係員？　に請求しているカットが倉本の背景にあるんだよな。
最近読み返して気づいたが、笑えた。

倉田ですよｗ

アキラ、加賀、奈瀬、三谷、佐為

この面子に混じって番外編まで描いてもらった倉田さんは何気にすげぇ

筒井さんの番外編描いてほしかった。あと金子さんも

>>694
ごめんなさい。そうでした。

>>689

和谷研究会リーグ
〜和谷の戦績〜
対伊角● 中押し
対冴木● 中押し
対門脇● 中押し
対中山● １目半
対本田● 半目
対越智● 中押し
対進藤● 中押し

０勝６敗

やっぱ和谷はこうでないと

和谷は本田以外に勝てる相手いないよな
つーか和谷にとっては意義のある勉強会だろうけど、
ヒカルとか全員に余裕で勝てるのに行っても意味ないだろ

調子もあるからたまには負ける時あんじゃないのかな。

和谷いじられキャラだなあｗ人気あるからだろけど。
しかし和谷も加賀もアキラより年上なのもネックなんだろな、
子供の頃の年の差ってデカイだけに、やる気なくすカンジだろか。
マンガ家とかでも同世代で上手すぎるの読んだら筆を折ろうと思うみたいだし。

ﾋﾞﾐｮｰにアキラが気の毒。
才能があって碁が好きで努力を惜しまなかった結果、
勝負に勝ったから僻まれるってわりにあわない。
なんとなく相手が自分より弱ければいい先輩顔してそうに思えるし。
まあ当のアキラ本人は何も気にしてなさそうだけど。

>>698
中山だけわからなかった奴挙手

奈瀬とくっつきそうなのは飯島か

いや、どっかのJリーガーじゃね？

そりゃ由香里先生だ

もし伊角さんと付き合ったら・・・

初デートでﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしていた奈瀬に
いきなり「地合の正しい計算方法」を語り始める伊角。
練習問題を出して自分は本を読んでる伊角。
「自分と付き合ってもっと強くなって欲しい」と熱く語る伊角。
別れ際に（宿題として）大量の自作詰碁を渡す伊角。
それが解けないと機嫌が悪くなる伊角。

イスミは割と無難にデートをこなす常識人で、どっちかというと常識はずれなのは
ナセではないかと思う。18巻をみるに。

伊角はデート中に
「デスノートに狂いなし」とか意味不明な事言い出すよ

イスミはオベリスクを召還します

つーか冴木は強いぞ
門脇とかより

それは絶対ない。
門脇は越智レベルだぞ

冴木って越智以下なのか？
芦原とか冴木のちょっとヒカル達より上世代って
倉田が突出して強いこと以外は強さが良く分らん
明言されてるのはアキラが芦原より強くなったことくらいか
でもアキラはあの世代のトップだからあまり基準にならないし

越智は和谷に負けるまで連勝だろ。
アキラヒカル社がいなければ5年に一人とか10年に一人の逸材。

芦原とか冴木は二次予選レベルっぽいしな。
芦原がアキラに3回に1回は負けてるからだろって台詞がわからないな。
友達だから新手とかいろいろ試してたのかね。

越智は和谷と当たるまで負けなし、つまり低段には敵なし。
低段者より置き石一つ分は強いはずなので７段くらいの実力はある。
その越智が１次予選と２次予選ウロウロしてる芦原と互角の冴木より下な訳がない。


ってか芦原が当時のアキラに３回に２回勝ってたってのは絶対作者のミス

越智ってヒカルより３つほど下だっけ？２つだっけか？
ヒカルの佐為、アキラの塔矢名人みたいにしょっちゅう打ってくれる
特定の師匠がいたわけでもないし、それを考えれば凄いと思う。

ヒカル＞伊角、越智、門脇＞冴木、和谷＞本田

あのリーグの力関係はこんなとこか。
冴木さんはちょっと棋力がわからないけど、伊角グループより上だとは考えにくい。

負けると泣いて1人反省会を開くような負けん気の強さ、独立心からいうと、
越智が一番棋士としての資質はあると思う。

アキラは幼少からの環境のよさの上げ底があって、伸びしろがどれくらい
あるか疑問だし、過去にこだわる性格だし。

ヒカルはサイが消えたら碁なんかやめる、みたいな意思の弱さがある。

むしろ伸びそうなのは社じゃないかな。環境が変わると。

>>716
一つ下だよ。

まあ越智はここまでは塔矢とほぼ同じ成績できてる事考えると凄いな。
この後が問題だが。

じいちゃんが毎晩のように家庭教師付けてくれてるからなあ。
佐為とか行洋が特別なだけで、普通のプロより恵まれてるんじゃないか？

アキラ

プロ試験トップ合格→中２で入段→連勝→その１年後リーグ入り

越智

プロ試験トップ合格→中２で入段→連勝→連載終了したので不明


アキラって実はヒカルや社に比べるとゆっくり伸びてるんだよね。

越智は全てにおいてアキラより１年遅れてる

>>720
そうでもないと思うよ。
プロの人も毎日来てくれる訳じゃないしね。
普通の師匠持ちの人と同じくらいだと思う。

>>721
アキラはいつでもプロになれたのに、なんとなくやる気がなかっただけでしょ？
小6の内に入段も出来たんじゃない？

越智は院生になった頃から伊角や本田（若獅子戦でプロに勝った）と互角だったし
アキラも越智も小６の時点でプロになれる実力はあった。

ただ越智がどうしてその年のプロ試験を受けなかったかは不明。
まあ多分プロ試験の申し込みの時点ではまだ受かるレベルギリギリで１年様子見たとかだと思うけど

伊角さんは社に勝った趙石と勝ったり負けたりだから、越智よりちょっと強いかな。

ちょっとどころかかなり強いだろ。
趙石に勝ったり負けたりって事は社と同等って事だし

越智は囲碁センスがヒカル社より圧倒的に下だから今後は伸びしろ薄いタイプ

それは違う。
社が異常なだけで越智は特別低い訳じゃない。
越智は若いしまだまだ強くなる。
ただ社がそれ以上に強くなるだけ

>>724
越智は全勝合格を目指してたみたいだし、
力をつけるために申し込み延ばしたんじゃね？

ってかヒカルや社と比べる事自体が間違い。

越智が今トップのプロテニスプレイヤーだとしたら
ヒカル、社、倉田はテニプリ。
もはやこの３人はファンタジー。
こんな異次元レベルの奴と比べちゃダメ。
越智ですら現実世界では有り得ないレベル。

和谷、本田あたりでも現実なら充分凄いんだよな。

ヒカル、アキラ、社、越智がいなければリアルの囲碁界レベル。

伊角と倉田は異常に強いけど歳を考えればまあまだいるかもしれないレベル。
和谷と本田は期待の新人

本田は別に普通の新人だろ。
プロ試験で際立った成績でもないし。

何を言う。
プロ試験５、６敗は現実ならトップ合格レベルだぞ

越智も馬鹿にしてたし、ヒカルの年も小宮とか足立とか外来も6敗くらいだったんじゃないか？

現実世界とリンクさせるのってあまり意味ない気がする
だってあの世界にはヒカルや社や倉田が実際いるわけだからさ
別に越智が凄くないとは言わないがあの世界では突出してないのも事実

いや、あの世界でも突出してるだろ。

連勝評価されてたしね。
というか１年前のアキラとほぼ同じ成績なんだから十分突出してる

現実では突出しててあの世界でしてないのは和谷や本田だろ。
越智はどっちにしろ突出してる

磯部くんはアキラにやられて挫折しちゃったんかな。

加賀のように将棋に転向してたりして

しかし幼児アキラは棋士志望クラッシャーだな
名人が同世代と打つなって言ったのもわかる
子供の頃って些細な挫折でも挫けそうになるし
加賀の場合は自分がやりたいことができて良かったんだろうけど

磯辺好きだな結構

子ども名人戦優勝ならかなり見込みあったのにな。

プロでさえやる気喪失してたしな。
どんなに勉強しても一生勝てないとかって。

倉田が一番頭はよさそうだな。
天才肌というか。

冴木は芦原よりはるかに強いんじゃないの？

冴木ってしげ子が幼稚園の時にプロになってるんだよな。
若獅子戦にギリギリでてたから14歳くらいでプロ試験合格。
倉田も同時期にプロになってる。倉田芦原は冴木の1歳上だけど

社やヨンハは人気なさそうだね。
北斗編の新キャラは人気ないんだろうな。
人気投票見てみたかった。

>>746
何故そうなるｗ
逆に芦原が上って言うなら、アキラに３回やって２回勝てる
とか言われてたからわかるが（多分ミスだろうが）

冴木なんかその芦原との対局の前に不安がってるくらいだから
良くて互角、悪くてそれ以下だろ

伊角さんがヤンハイさんを酔ってグラスでぶん殴るとか、そういうエピソードもやる予定だったのにね。

何してんだ伊角ｗ

面白そうだな

院生試験のとき
試験官が「この子は囲碁部だけで、師匠もいないのに、たった一年でこれだけ打てるようになったのか」
と言ってたけど、師匠がいたってことだったら不合格だったのかな。
そうだったとしたらちょっとズル。

師匠がいても碁をはじめて2年ちょっとでプロになるのは凄い

>>749
ミスじゃないだろ
あのときは名人あいてに２目おく実力だった

>>753
三面打ちが評価されたんだろ。それも初めての三面打ち。「それなら多少打ち方が雑になっても仕方ない」て事で。

>>755
葦原の方が強い根拠になってない
普通の低段は2目のハンデでは9段クラスには勝てない。
ましてや行洋は複数タイトルを持つトッププロだ。
それに2目って事は逆にアキラのレベルが中段の中でも強い
ぐらいのレベルに達してる事を意味している。

まだ伸びる芽を摘むことになるから、研究会の仲間内でも本気を出すのは父とか緒方さんとか
だけだったんだろ。

芦原は一番歳の近い数少ない友達の一人だしな。
上手く星をコントロールしていたと見るべきだろう。

２目じゃなくて２子じゃないかな
あの頃ってアキラが急激に伸びてる時期なんだよな
プロ入り前は親父に３子、ヒカルがプロ試験を
受ける頃までは２子、以降が定先だった。
芦原は若獅子戦でも倉田に負けたって言ってたけど、
それ以外では勝ってた可能性があるし、
あの頃ならまだアキラよりちょっと上だというのもそれほど無理は無い

>>758>>759
でもアキラって友達だから手を抜くってタイプじゃなくね？
同世代の子供ならともかく相手がプロなら当然容赦なく相手して
仲がいいなら本音で検討して相手と自分を伸ばそうとする気がする

「いつまでも一次予選と〜」←こっちが何かの間違いと考えればよい。

>>760
倉田はリーグ入りする超一流。
芦原は一次予選と二次予選をウロウロするレベル。
アキラは名人予選で倉田に負けた以外、ほとんど勝ち上がってる（らしい）
芦原はアキラに5回に1回勝てれば僥倖ってレベルだろう。

緒方がかわいげがないから厳しくやって、芦原は人懐っこいから甘やかして失敗したのかな。

行洋相手に２子のアキラに３回に２回勝てる奴が
１次予選と２次予選ウロウロって絶対有り得ないよな

やはり緒方とはガチ、芦原でいろいろ新手を試すとかって使い分けてたんじゃないかな。

行洋は5冠だけど3大タイトルは名人しか持ってなかったんだな。
過去に大3冠達成とかやってないんかな。

9段相手といはいえ２子ももらえばプロなら勝てるだろ

プロは置き石一つ（つまり２子から）につき３段差。
９段に２子なら６段。３子なら３段。
ただ、行洋は並の９段じゃないので９＋１段と仮定
となると当時のアキラは約７段相当。

そのアキラにもし３回に２回勝てるなら最低でも８段以上の実力がある事になる。
それだけの実力者が１次予選と２次予選ウロウロって事は有り得ない。

アキラが手を抜いたか、芦原が公式の場では精神的にモロすぎるのどちらか。

十三段道策と並び称される秀策をより強くした現代の佐為とほぼ互角だから十二段くらいはあってもいいな。

やっぱアキラ強ぇな

佐為とほぼ互角は行洋であって、アキラではないような。

あ、ごめん、読み間違えた。769もそういう意味だよな。

越智って北斗杯の時中３だよね？（ヒカル卒業してるし）
中３であの身長はあんまりだ。
あまり高くなかったヒカルでさえ中３の時はそこそこあったのに

>>768
そこまで差は無い
プロ以下の女流でも二子もらえればそこそこ戦える

いや、プロは１子で３段差でアマは１段差だよ。
そこそこ戦えるってのはその女流が段位以上の実力があるか
相手の棋士が手抜いたんじゃないの？

社は関西棋院だから越智より伸び悩むんじゃないかな。
上手く取り入って倉田あたりの研究会に顔出すとかしないと。

>>775
確か江戸時代は２段差だったんだよな

冴木はイケメンだから実力もあるんだよ

じゃあ何故越智は実力あるんだ？

将来イケメン化するから

葦原はよっぽど公式の場では精神的に弱いんだろう。
大局相手の冴木を明るく飯に誘ってたりしたのも緊張の裏返し。
考えてみると椿がプロ試験予選の時、ヒカルにやったのとまんま同じやん。

あの場面読み返すと、「3回に1回は負けてるからだろ葦原〜」
ってくだりはからかい口調なんだよな。本来アキラに3回に2回勝ってりゃ凄いことなのに。
普通に読み取れば葦原は我々の中で一番の小物だから3回に1回負けてて、
塔矢門下の他の連中はアキラにもっと高勝率って事になるよな。
いくら塔矢門下と言えど全員が9段クラス以上なんてありえないから
あの時点では作者は「アキラは強いといってもプロの中ではひよっこ」という感覚で
既に中段上位〜上段クラスという設定自体なかったんだろう。
プロ試験を実質全勝合格してる時点でそれはないんだけどな。

塔矢門下のまだ伸びる芽をつむことになるので、本気をださせなかったんだろう。
行洋と緒方だけガチ

どちらとも取れる

２勝１敗てのはよく打ってた小学低〜高学年含めてのことだと思ってた。
で、ここしばらくは対局してないので思い出話含む、と。

ちなみに段位で一番多いのは九段

でも女流ではまだ９段は一人もいない

>>785
緒方の次くらいには打ってそうだけどね。
仲間うちでは勝ちに拘らず読みの訓練と局面の研究を重ねて力を溜めていたとか。

冴木と高永夏ってどっちがモテるの？性格も含めると冴木がリードか

>788いくらなんでも小学生時代全部含んでの勝率なら芦原に部がないか？

というかそれならここ最近はどれだけ負け越してるんだｗ
それを知ってて「3回に1回」とか言ってるならあの先輩意地悪すぎｗ

芦原って若手の中では上位と思ってたが違うの？

上位だろう
アキラと座間の新初段シリーズでの対局の時も
座間の応手を読みきれてないと冷静に言ってたし、
あの時点ではアキラより上だと思う

ただその実力で１次予選と２次予選ウロウロってどれだけ精神力弱いんだｗ

越智が和谷苦手なようにアキラも芦原苦手とかそういう相性的なこともあるかもよ

芦原は行洋の発言通り１次、２次予選ウロウロの４、５段レベルか
当時のアキラに３勝１敗の８段以上のどちらかって事か。

倉田が言うようにアキラには勝負強さもあるんだろう

>>793
あれは別にアキラが読み切れてなかった訳じゃなくて
わかっていてあえて攻めにいったんだろ。

間違えた。２勝１敗だ

>>796
前者なら並の若手。後者なら若手トップクラス

後者なら冴木は一生勝てなさそう

社会人同士だと、相手が本当にダメな奴だったら
そのダメさ加減を面と向かって笑ったりはできないもんだよ。
一次・二次予選をうろうろしていることを笑い話にできるのは
それだけお互い余裕がある証拠で、
本来なら芦原はそんな所で足踏みしてる実力じゃないってこととも取れる。

しかし見る限り新しい波連中を除けばあの世代で際立ってるのは倉田だけだからなあ。
１次予選は軽くクリアしてないとおかしい。

１次はクリアできるのに２次でつまずくんだと思ってた。

>>798
違う

>>801
笑い話だったのは葦原が3回に1回負けてるときの話で
一次予選云々は行洋が咎めるように言った台詞なんだが。

まぁ、あそこはなんで本来の力が出せないのかね！？と怒ってるようにも取れるけど。

768の理論で行くと新初段シリーズで
勝った越智とか何段なんだろ

勝たせてもらったんだろ
普通はトップ棋士は本気で打たない

新初段シリーズはトッププロ側のモチベーションで全然変わるから参考にはならない。
本気で打たれるとアキラですら勝てないんだからな。
（伊角はマジモードの桑原に勝ったようにも見えるが）
越智の相手がもし本気だったら越智はあの時点で9段レベル。

こんな時間に書き込みが被るなんてスゲェ。

まあ伊角はあの時点で９段レベルだからおかしくないかもな。


越智はプロ試験で本田を警戒してたし高く見積もっても
新初段シリーズの時点で６段くらい、まあ普通は勝てないわな。
秋まで連勝しまくってたからその後７段くらいまで上げたようだけど
北斗杯の時点の実力でやっても本気出されると勝てない。


それにしても越智、和谷は新初段シリーズ誰が相手だったんだろ？

>>810
新初段シリーズ
和谷→桑原。対局前の心理攻撃に見事にかかり、自滅。

越智→一柳。一柳は初め半目差くらいで負けてあげるはずだったが、越智が予想以上に強く、大差で敗れた。これを皮切りに、アキラに敗れる、名人位獲得を逃す、棋聖位を奪われる、というスランプに陥る。

なんだこの差はｗ

一柳「小さい子に続けて負けたくないという気持ちが強く、自分の碁が打てませんでした・・・」

一柳さん、中国へ行く

>>814
帰国後
行洋「(一柳さん…)」
一柳「(塔矢さん…)」
行洋・一柳「(強くなった！)」

いや、一流先生なら中央に大模様を描いて30目差で勝つ予定が、頓挫して中押し負けじゃないか？

おまいら、一柳先生をなめんなよタコ

　　　　　　　/::::::::::::::::;'::;riilliiｮ､::::;:::::::::::::::::::::::::;'::;;ｒiilllllllli,';:::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　/:::::::::::::::::;':::"":::::ﾞﾞ''ﾐ､';::::::::::::::::::::;',;!!'":::::::::`ﾞ'::::::::::::::::::::::::'.
.　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::/ ,r--､ヽ　 ';.: : : : : :./　 r,r--=､ヽ::::::::::::::::::::::::',
　　　　　 |:: : : : : : : : : ; ｲ_　 ｎ`, ﾝ／:: : ⌒ : ::＼<,,_ｎ _,`/ノ: :__: : : : : : ::i
　　　 ___ |:: : : : : : -''/ `　￣""ィ　／　　　　　＼　 -ﾞﾞﾆ　　: :ヽ: : : : : : ::::l __
　　 / ,､::!:: : : :　:　//　／/''"　　/　　　　　　　　',　　　　ヽ＼　:　:　: : : ::::!:::,､'､
.　 //_/!::::: :　:　　　　　　　　　　 i　 _　　　　　_　 .i　　　　　　　　　　　:　: :::::!-ヽ'.
.　l // 7 i:: :　　　　　　　　 ..;;r　　`'- `　　　 " -'"　　ｬ;,.　　　　　　　　　: ::i　iヽi '.
　l　!ヽ〈 |:::　　　　　　　 ..;;r'　　　　　　　　　　　　　　　 'ｬ;;..　　　　　　　　 ::l ﾊ ! l '.
　l ヽ ! ri:|::　　　　　　 ::r''　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｬ;,　　　　　　　 ::l i　,ﾉ :l
.　l　ヽ' ! |::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:l〈〉 ﾉ　l
　 '!　　!､ |:　　　　　　　　　　　_,,===--'''''''''''--===,,,_　　　　　　　　　　　.:l ,ｒ"　/
　　`　　　.!　　　　　ヽヽ　　 '"　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''　　　//　　　　　 :!　　／

※一柳先生がこのスレッドに関心をもったようです。

怖いよｗ

>>816
一柳先生までそれだったら大人気ないトッププロばっかになるやんｗ

一柳先生はそもそも大人げない。
緒方君は顔に出るからおもしろい、とか言っときながら、自分は塔矢に負けたあと怒って飛び出しちゃったし。

負けたあと「新初段があんな地下鉄流じゃ未来は暗い」とか越智の文句言うよ。

大人気ないｗ

佐為編まで読んできたがデスノートの影がちらついてちらついて笑えたわｗ
原作者が違うのになんでこんなにかぶるんだろって思うがこれはこれで面白いね
ヒカルとライトの差が決定的だからだろうけど
ライトに佐為がくっついたら最強だな

つかヒカルは良い子じゃん
佐為がそこにいたって所で涙流すところとか最高だよ

ヒカルは女遊びに夢中になりそう

デスノはつまらん。

影がちらついたって、こっちが先なんだがｗ
大体ライトが囲碁上手くなったからってなにが最強なんだ？

そのまま受け取る阿呆がどこにいる。

↑そこにいるｗ

頭良い奴が必ずしも上手くなるとは限らないしなぁ囲碁は。
ヒカルはバカだけど強いし。

まあ月は飲み込み早そうだからある程度まではいけそうだけど。
むしろ囲碁ならニアの方が強そう

ゲームなだけにね。
逆にライトはそこそこ程度だろう、
Lは種類問わずなんでもできるデフォがあるから強いだろうけど。

佐為は成仏して奈南川に転生して将棋始めたんだよね？

違うよ。
転生して人形遣いの探偵になったんだよ

デスノは絵だけ漫画

リュークより佐為たんのほうが綺麗で可愛い

佐為よりリュークたんの方が綺麗で可愛い

ヒカルたんが一番綺麗で可愛い

次の自演はどう来るかな
↓↓

Ｌ＝佐為

途中で消えてその後駄作になったから？

小畑キャラの中で佐為たんが一番見た目綺麗で性格が可愛い

左近だよやっぱ

佐為って囲碁部で遊んでるようじゃ一生アキラに追いつけないって
判ってるのに教えてやらないんだよな。

>>842
別に教えてやらなかったわけじゃないだろ。
岸本がハッパをかけ、結果的にヒカルを院生に導き、そのおかげでプロになれた。だけど佐為は「院生」なんて機関知らないだろ？もちろんプロになる方法だって知らない。
だから三谷や筒井たちと対局させ、夜は自分が打ってやった。それが佐為が考え得る最良の手段、それがヒカルがアキラに近付く道のりだと佐為は考えた。
その繰り返しでヒカルは碁石の持ち方も知らない状態から三谷に勝てるまでに成長した。それだけでもスゴい。
もし佐為が「院生」を知っていたら「ヒカル、本気で塔矢アキラを追い掛けたいなら院生になってみてはどうですか？」とアドバイスしただろう。

プロとか院生の存在知らなかったんだろ

うわ、被った

院生そのものは知ってたよ
筒井が以前に説明してるからな
というより佐為ってヒカルの成長のために
あれをやれこれをやれって言わないだろ
自分が行きたいから行くとかはあるけどさ
そういう意味で子供っぽい部分のある
保護者的な存在だった

強制して嫌いになったら大変だ。

＞院生そのものは知ってたよ

さわり程度で知ってるうちに入らんだろ。
もしヒカルの師匠が佐為でなく普通の棋士だったら「院生＝プロになるための最善の道」という事を知っているからヒカルに院生になる事を勧めるだろう。
けど佐為は現世の事に疎いんだからその本質の部分はわからんだろうし、想像はついたとしてもヒカルに勧められるほどじゃないだろ。
佐為にとっては自分がヒカルと一局でも多く打ってあげる事、ヒカルを三谷らと切磋琢磨させる事が、ヒカルにしてあげられる最大限の事だったんだから。

作品を見るたびレイプされた子を見るようで切なく

もしを言ったら限は無いけど、もし今だったらタブーに対抗して作る側を守ることが

?

>>848
何か勘違いっていうか誤読してるよ
ヒカルが院生になるって決めるまで、
佐為はヒカルの上達させる事に熱心ではなかった

そもそもヒカルは最初そんなにアキラに本気で追いつこうと思ってなかった。

あと岸本は実際のヒカルの境遇を知らない。
ヒカルはトッププロ以上の佐為と毎日打って貰える最高の環境にあった。
しかし、そんな事知るわけが無い岸本から見れば
師匠もおらず、レベルの低い囲碁部にいるだけのヒカルが
塔矢に追いつくなんて「いくらなんでも甘すぎ」と思っても仕方ない。

いや、別に今岸本関係ないじゃん。
佐為の話だろ？

佐為にとっては自分が打てさえすればいいので
ヒカルがアキラに追いつきたいと思ってることなんかほとんど気にしてなかったのさ
ヒカルが素人脱出して上達すれば自分も強い棋士と打てる機会が増えるとは思ってただろう

>>855
そもそも素人のヒカルが自分で碁を打って、
その後、碁の道を歩むなんて事は佐為にとって計算外だったからな
最初は自分が打ちたいってのとヒカルには碁を
好きになって楽しんで欲しいと思ってただけだろう
院生編、特に若獅子戦くらいから変わってきたな

やぁ

秀策好きの俺としては、番外編でいいから秀策vs佐為をやって欲しかった。
単なる石置き役じゃ悲しすぎる。

ヒカ碁を読んでいつも納得しないのが筒井の顔
最初は成長してあんな顔になったのかと思ってたけど回想シーンでも顔かわってるじゃん！

回想シーンだとモロ伊角だったな＜筒井

身長もヒカルよりは高い、ぐらいだったのに
明らかに八頭身で180くらいありそうだったからな。

誰か私と対局しましょう。

ナニガサイダコノヤロー！
ニセモノノクセニ！

いや、本物ですよ。棋力はそうですね〜　碁目ならべ程度ですが。よろしくお願いします。

ageてまでやるほど自信のあるネタなのか？それ

ヒカル〜　ヒカルぅ〜

囲碁部で海王に勝ってから院生でも良かったのに。そのほうが、ベタでも少年漫画らしい。
結局三谷とは後味悪いままだったし。

院生になれるの１４までだからギリギリになっちゃう。

まぁ、どーせ、筒井と三谷じゃ負けるけどな

院生崩れの岸本じゃなきゃ三谷もそこそこやれるだろ。
筒井大将で捨てて2勝狙いなら運よければいける。

三谷に勝った後のヒカルが海王の副将レベルだから
三谷は三将なら勝てるよ多分。

囲碁部編はあれくらいで良いよ。アキラも部活止めちゃったし。
キャラに人気があったせいなのか
その後もたびたび囲碁部の話とか入ってきたの正直たるかった。

院生編以降に比べてキャラが立ってる奴等が多かった＜囲碁部

>>869
筒井じゃなくて夏目じゃないか？

院生編以降でキャラ立ってるの越智と倉田くらいだべ

和谷、伊角、奈瀬、椿、スヨン、河合さん

そのメンツだと椿と河合以外は別にキャラ立ってないだろ。
ほとんどが人気があるってだけの普通のキャラ。

ヘタレという意味では和谷はまだ立ってるか。

中国編まであった伊角のキャラが立ってない？

正直キャラ萌えでいうならおっさん棋士てんこ盛りな院生編以降の方がｲｲ！
桑原本因坊とか座間王座とか一柳先生とか篠田師範とか門脇とか

院生トップでプロ試験落ち続けるヘタレキング伊角のキャラが立ってない？

伊角ってキャラが立ってる以前に印象が薄い。
いや、好きなんだけどなんか『幸の薄い良い人』って印象しか浮かばない。


個人的にキャラが立ってると思う奴は

佐為、アキラ、加賀、三谷、越智、倉田、桑原、緒方、金子くらいかな

漫画的なキャラ立てはいらん
それがなくてもみんな魅力的だよ

まあ囲碁部が出張ってたのはそういう漫画的なキャラ立てのお陰なのは間違いないけどね。
人気投票でも筒井ですらベスト１０に入ってたし

ということはやはり社はまったくいらないキャラだったんだね。
登場の仕方だけはなんかいわくがありそうな感じだったけど。
ヒカ碁史上最もキャラがわからんし、大した活躍もしなかった。

秀英戦で初手天元打てば、ちょっとは見直したんだがな。

>>884
意味がわからん

>>884
言ってる事にはだいたい同意なんだが「ということは」ってのが何処にかかってるのかわからん。
別にキャラ立ってないから必要ないって訳でもないし

>>885
いや、それはダメだろｗ
勝たなきゃいけない大事な対局でそんな賭けみたいな危ない事するなんて
相手も舐められてると思って怒るだろうし味方も怒る。
そして越智がキレて殴り掛かって来る。

なぜ勝てないと決め付けるのです。
天元戦だからと初手天元を打って見事に勝った山下みたいに逸話になるかもしれない。

それまでに初手天元と二手目天元の話をやったのに
また初手天元とかやられても萎える

>>889
絶対に勝てないとは言わない。
だけど倉田が言ってたように初手天元は研究不足の手だし社の力じゃ手にあまる。
北斗杯予選では研究も兼ねて打ってたんだろうが、それは一人だったから許されるけど
本番は団体戦。自分の勝敗が結果を大きく左右する。
そんな場でわざわざ初手天元みたいな難易度の高い戦法は選ぶべきじゃない。

正攻法で勝てないなら奇襲。

奇襲かけても力不足なら逆に返り討ちだろ。

正攻法で行けば１００％負ける所を
奇襲で行けば９９％ボロ負けだけど１％勝てるかもしれないだろ。

もっとも、漫画読んだ限りでは社は負けはしたけど実力は伯仲してたみたいだから
あそこで奇襲はアホのする事。

あそこで初手天元打てば、漫画的にキャラが立つ。
特に囲碁知らん読者には、分かりやすい必殺技が必要。
ジャンプ漫画の最終決戦としてはアリでは？

>>895 わたしが勝ったら君の名をあかしてもらうぞ！

そーいう安易な王道的展開を選ばないのがこの漫画だからな。

初手天元って別に奇襲とか必殺技とか言う手じゃないし…。
実力的にも秀英相手なら社はちょっと力負けしてると感じ。

韓国囲碁って新手の研究が盛んで
意外な手をバンバン打ってくるって聞いたことあるから
初手天元なんてのもそれほど驚ろかなそう。奇襲にならんな。

いまだに韓国棋士って日本でプロになろうとするやついるの？

ってかあそこで初手天元打ったらシラける。
最悪じゃん

必殺技なんか出したら今までのヒカ碁の世界観がぶっ壊れる

チョウチクンは韓国人の中で1番強いの？
日本人で1番強いのは誰？

↑韓国人？

最強はイチャンホ
日本人は高尾（二日制のみ）山下羽根マスターヨーダとかそのへん

依田は？

あ、一巻に出てくるメガネの人って緒方だったんだ
俺は今まで何を読んでいたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
マスターヨーダ

>>907
初期の緒方はなんか冴えない絵だったよなｗ

>>909
ジジイとか絶対言えないよねあの顔じゃ
なるほど、整形整形とはこのことだったのかー

はげの人は？

さすがの伊角も緒方には敵わないよな。

【将棋】羽生王座、「ヤフーゲーム」で将棋の指導対局・６局とも大熱戦に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164471878/l50

初期緒方は見るたびに笑える
あと、緒方がプロの私でもちょっと手が止まる局面って言ってたのに、
プロ試験時のヒカルが即答できるとはこれいかに

8巻の緒方と桑原の対局の記録係って真柴ですか？

真柴だよ

>>914
そんなんだからいつまで経っても桑原に勝てなかったんだろｗ
奴はあと連載が1年くらい続いてたらアキラかヒカルにあっさり負けてそうだ。

>>917
いや、あの場面では名人も同じっぽかった
それにしてもいつも思うけどあの子供が打った手はないだろう

あのシーン、名人は一目で急所わかってただろ。
特に考え込んでもなかったやん。

急所はわかるけど、本当に大丈夫か確認する必要があるってことじゃない？

大抵のキャラは顔変わってるんだけど緒方は変わり過ぎｗ

ヒカルも整形＋肉体改造したけどな

ヒカルは眉毛やたらと細くなったな
小学生の時はごんぶとで今と別人だった

和谷も最初の頃眉毛えらい太かったな。
あの頃は太眉流行りだったのか？
まあでも眉毛は抜いて整えるようになったと思えばムリはない。

緒方の顔の変わり方はリアル整形っぽくてﾜﾛｽ。
鼻と頬骨あたりいじって目蓋のたるみ取りで目元すっきりさせましたって感じ。

整形と共に性格も強気に変わってるよな。
自信ついたんならやって良かったんじゃないかな？

緒方はわかるとしてもヒカルや伊角は整形手術代どうしたんだろ

緒方さんは最初のころ人殺して左近に追い詰められそうな顔してた。

いや、むしろ殺される方

整形代ってw
整形したってのはもう確定されてるのかw

あかりってヒカルのこと好きだったんじゃないの？
何で告白しないの？

>>926
伊角は整形っつーより途中で演じてる役者が交代して
別の人になりましたって感じだｗ
自分は俺びびっちゃうとか言ってた初期Vrの地味顔の人が好きだお。

>>930
途中で三谷に乗り換えたor高校逝って新しい男作ったのでは？

三谷に手を出したら金子さんが黙ってないだろ。

ご近所なのに告ったりできねーだろ。どうせダメなのに。
あかりは、卒業式に金子さんが撮った写真を飾ってんだろーな。
甘酸っぱいぜ。

指導碁の名目で部屋に行って、あぐらかいたり立てひざついたりとけなげな努力をしてるだろう。

ヒカルはあかりのこと好きじゃないのかなあ？

ヒカルは超美形の佐為とずっと一緒にいたせいでそこらの女なんかイモにしか見えない。
あかりくらいのレベルでやっと満足できる。
だからもし今好きじゃなくてもその内あかりで妥協すると思うよ

ヒカルは囲碁の強い超美形にしか興味がなさそ
あかりがヨンハ並に碁が強かったらよかったのにね

それはむしろアキラだろ。
まあ顔には拘らなそうだけど

ヒカル　本命：あかり　穴：三谷のお姉さん
アキラ　本命：市河　穴：海王囲碁部の日高

妥協ってそんなｗｗｗ
普通にあかりでいいじゃないか

後半のヒカルは、腐女子狙いだと叩かれなかったのが不思議なくらい
佐為佐為ばっかり言っててあかりはほとんどスルーだったからな

あかりかわいそう
ヒカルはさっさと犯してやれよ

いや、もうヤったんじゃないか？
ｖｓアキラの前日の「今から一局打たねぇ？」とかの会話の後
すぐ次の日の朝に場面が変わってたのが怪しい。

ヒカルはあかりに対してのみツンデレなだけだよ

母ちゃんに対してもツンデレだよ

白川７段てどれくらい強いのかね？

ヒカルがたまにあかりや母ちゃんに見せる優しさは
思いやりであってデレではない

細かい事気にすんな

アキラ→ヒカルは正真正銘ツンデレ

>>945
二部のヒカルと五分くらいじゃないかな
森下門下で一番脂が乗ってるのが白川さんだろ
力的には森下をも凌駕する勢いと見た

んなわけないだろ

石倉昇がモデルだっけ＜白川

だったら段位と同じくらいじゃね？

白川のモデルはほったの囲碁の先生

白川のモデルは由香里の師匠だろ

だから石倉だってば。
ヒカルの碁勝利学に書いてあるらしい。
あと坂巻さんとかもモデルがいるらしい

石倉は東大から一般企業に入ったあと辞めてプロになった異色の棋士。
九段にはなったけどリーグ入りとかタイトルとは無縁。
たださすがに頭はいいので、指導や棋書の著者としては定評がある。

加藤正夫が白川のモデルだっていってんだろ！

万波佳奈がナセたんのモデル

奈瀬は由香里だって

奈瀬って名前もない時にファン投票９位だったよな？「院生１組女子」とかで。
あかり悲惨だなと思ったよ。

>>956
違うよ

>>959
台詞も出番もほとんどなかった頃だから
ルックス萌えーで奈瀬に投票した人が多かったんだろな。
女キャラに投票するのは男が多いのかな？
男キャラも人気投票入るの美形ばっかだし男も女も欲望に正直だｗ

10位前後程度ならともかく本当に上のほうにいくには男女両方から票入んないと無理だ

椿やフクよりも岸本のが遥かに棋力が落ちるのか、対局見てみたいな。

河合さんよりちょい強いくらいか、岸本

むしろあのミステリアスさが売りだったんだよ＞院生一組女子
名前判明してからの人気投票は佐伯に負けてるからｗ

冴木なんて大して出てなかったのになんであんなに人気だったんだろ

冴木と小宮は顔がいいからな。足立は顔で損してる

足立結構強いのにな。

足立と小宮なんか、顔以外全て同じなのに
すげー人気に差が出てた。

それにしてもこの漫画本当に眼鏡キャラ多いな。
普通いても３、４人くらいだぞ

小宮は和谷の友達

緒方、越智、飯島、筒井、天野、足立、河合、岸本、篠田院生師範、
陸力、修さん、白川、タマ子先生、戸刈室長、乃木、村上２段

思い付いただけでもこれだけいるな＜眼鏡
多分もっといると思うけど

アキラ…ジョン・レノン
越智…ポール・マッカートニー
秀英…ジョージ・ハリスン
金子…リンゴ・スター

何を基準にしてるのかわからん。

髪型だろ

ビートルズ＝おかっぱ風マッシュ

本田は？

本田はオノ・ヨーコ

緒方は５巻くらいから徐々に整形して言って７巻で整形が完了した

ありゃ金かかってるよ結構

「なんでこんなに強い子が・・・」って言ってアキラとヒカルに負けてたオバさんって同じ人？
睨まれたり、トントンされてかわいそうな人だよね

同一だがまだおばさんじゃないだろ

あの場面はいいよな
アキラの通った道をヒカルも歩いてるのがわかる
噛ませ犬にされたおばさんは可哀相だけどｗ

そんなことよりいかに萌えるキャラを出すかが重要だ
平嶋さんのような

アキラvs座間で、２度とも記録係やってた女の人は美人さんだなー。

>>972
緒方≧乃木＞白川＝篠田＞陸力＞越智＞村上＞足立＞飯島＞岸本＞河合＞天野＞筒井＞＞＞タマ子＞戸刈


他に社の師匠の吉川、広瀬さん、松永利之六段、院生２組の今西、海王中囲碁部女子副将など。

小畑の新連載は絵柄をヒカ碁の頃に戻してるっぽいね。
エロ分も入ってるけどｗ地味にうれしいかも。

こんなに主人公が萌える漫画も珍しい

新作の主人公ってそんなに萌えるの？

>>985
記録係のお姉さんはアキラvs座間2回目の時は可愛かったけど
最初の時は下ぶくれっぽくて整形前の伊角みたいな顔してなかったか？

なぜ誰も立てない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164813914/

>>989
ヒカルのことね

ああ腐女子か

>>991
アリガトー！