-あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその11
その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140189029/
過去スレ
その1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/ （dat落ち）
その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/ （dat落ち）
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/ （dat落ち）
その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/ （dat落ち）
その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/ （dat落ち）
その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/ （dat落ち）
その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/ （dat落ち）
その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/
その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140189029/
過去スレ
その1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055685781/ （dat落ち）
その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062213550/ （dat落ち）
その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068019372/ （dat落ち）
その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/ （dat落ち）
その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093570020/ （dat落ち）
その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107112102/ （dat落ち）
その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118077134/ （dat落ち）
その8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125647546/
その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131978724/
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導尿カテーテル２げと
3 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/24(月) 18:21:56 ID:pkr/0vrB
ニュース議論＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/news2/
庵谷鷹志のサイト EAT FUCK KILL
http://chance.gaiax.com/home/devil_takashi
イオbbs
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs
庵谷事件まとめサイト
http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/
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1乙
講談社プラチナコミックス あしたのジョー
あしたのために――秘密特訓開始！編
が８月に出るらしい。
ジョーは小刻みに復刊しまくるね。
講談社プラチナコミックス あしたのジョー
あしたのために――秘密特訓開始！編
が８月に出るらしい。
ジョーは小刻みに復刊しまくるね。
>>4
今でも商業価値を保ってるからな、すごいことだ。
今でも商業価値を保ってるからな、すごいことだ。
少年院から戻ってきたジョーを、チビ連はともかく、ドヤ街住人がそろって歓迎するのは何故？
少なくともあの時点では、チビ連以外の連中がジョーに好意を持つ要因って、無いと思うんだけど…。
少なくともあの時点では、チビ連以外の連中がジョーに好意を持つ要因って、無いと思うんだけど…。
ただ単に、どんちゃん騒ぎが好きなのさ
ドラ街の人達は横の繋がりを大切にしてるんだよ
ドヤ街の人達もそうだけど、
少年院でも それまでさんざん悪態をついていた連中が
ジョーが退所するときは温かかったよね（退所後も）
なんだかんだいっても、ジョーってみんなに好かれてたんだと思う
少年院でも それまでさんざん悪態をついていた連中が
ジョーが退所するときは温かかったよね（退所後も）
なんだかんだいっても、ジョーってみんなに好かれてたんだと思う
少年院を出るとき言われてた、「いるとうるさいのに、いなくなると妙に寂しい」みたいなセリフが
全て物語ってる感じ
全て物語ってる感じ
憎まれっ子 世にはばかる
>>12
それ、ちょっと違うｗ
それ、ちょっと違うｗ
えへっ
15 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/26(水) 00:50:43 ID:wLwZfkoq
少年院にいた「ガイコツ」って『鉄拳』に似てない？
また、初登場時の「ハリマオ」の顔はタカアンドトシの『タカ』にそっくりだわ
また、初登場時の「ハリマオ」の顔はタカアンドトシの『タカ』にそっくりだわ
人間の愛に涙したのは初めてだった
ってとこちょっと感動したなあ
ってとこちょっと感動したなあ
そんなこと言ったらヒョロ松もガイコツもいっしょに見えるけど…
18 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/26(水) 01:41:41 ID:wLwZfkoq
ガイコツは髪型が･･･前衛的
ハリマオはロナウジーニョかな
ハリマオはロナウジーニョかな
そこまでイケメンじゃないだろ
ゲリラのダンナは流しなのはどうよ!
ガイコツもゲリラも 少年院時代の仲間たちは皆
ホセ戦の応援にきてくれたもんな
みんな、いいとこあるな
ホセ戦の応援にきてくれたもんな
みんな、いいとこあるな
24 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/26(水) 15:26:53 ID:MjagbnJM
名城信男の部屋にあるビデオのひとつ
あしたのために その１
あしたのために その１
25 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/26(水) 15:28:05 ID:MjagbnJM
亀田一家の部屋にあるビデオのひとつ
亀田のために その１
亀田のために その１
亀田の顔見てると、ちんぽを連想するんだが
27 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/26(水) 21:41:31 ID:08EaqBdH
あしたの
まで入れると、あしたのジョーを予測してくれる俺の携帯萌え
まで入れると、あしたのジョーを予測してくれる俺の携帯萌え
28 ： ：2006/07/26(水) 23:34:28 ID:wLwZfkoq
ウルフはサチにもダブルクロス決めたのかな？
怪我の具合見てどんな練習してたか解かるなんて
よっぽどの名医だな。
怪我の具合見てどんな練習してたか解かるなんて
よっぽどの名医だな。
ダブルクロス決めるためにはタローやサチがクロスカウンター
打ってきてくんないといけないわけだが
ますます謎だ
打ってきてくんないといけないわけだが
ますます謎だ
つうか万が一でも死んだらどうする気だったんだろ？
31 ： ：2006/07/27(木) 00:14:07 ID:QDXTDJkL
明らかに生涯事件だな
借りはリングで返す！って問題じゃないよな
マンモスなりが身代わりになれば話に無理がなかったろうに
借りはリングで返す！って問題じゃないよな
マンモスなりが身代わりになれば話に無理がなかったろうに
>>27
俺のは「あし」の時点で出てくる
俺のは「あし」の時点で出てくる
横倉会長が好きだ!
亀田の現実の試合よりリアルで面白い。
でも、あれだけネタバレやったら、カーロスもう稼げないな。
誰からも恐れられ、カード組まれず、わざわざ「干せ！」というのも面倒さ。
誰からも恐れられ、カード組まれず、わざわざ「干せ！」というのも面倒さ。
37 ： ：2006/07/27(木) 23:36:02 ID:QDXTDJkL
滝川はその後リタイアしたのかな？
横倉会長が「ぶっこわしやがって！」嘆いていたけど。
横倉会長が「ぶっこわしやがって！」嘆いていたけど。
「教え子のランキングが一つでも上がった時の喜びがおまいらに
わかるか！」のおっちゃんのセリフにホロッと来た。
横倉会長とおっちゃん気が合いそう。
わかるか！」のおっちゃんのセリフにホロッと来た。
横倉会長とおっちゃん気が合いそう。
「マイキャラのレベルが一つでも上がった時の喜びが、おまいらにわかるか！」
40 ： ：2006/07/27(木) 23:57:44 ID:QDXTDJkL
ハリマオにつっかった挙句
一発はたかれたのは、あまりにも残酷なシーンだったね
一発はたかれたのは、あまりにも残酷なシーンだったね
たたけ、たたけ
たぁーたぁーけぇー
たぁーたぁーけぇー
関係無いけどジョーが
「原島に大事な顔に保険かけとくように言っておきな」
と言ったとき「ジョーよく保険なんて知ってるな」と思った。
「原島に大事な顔に保険かけとくように言っておきな」
と言ったとき「ジョーよく保険なんて知ってるな」と思った。
そういえば「クロスカウンター」って最初は力石の技なんだよな。
脱走しようとしたジョーを倒した時に野次馬が言ってる。
ドラゴンボールでも超サイヤ人で似たようなフライングが・・
脱走しようとしたジョーを倒した時に野次馬が言ってる。
ドラゴンボールでも超サイヤ人で似たようなフライングが・・
>>43
あれはちば御大のミスだと思う。
あれはちば御大のミスだと思う。
ハリマオの件がなければ葉子好きだったけど
ハリマオ戦を仕組んだときのやりくちをみて嫌いになった。
あの試合の後、ジョーが「カーロスを見るんじゃねえ！」と怒った気持ちはよく解る
ハリマオ戦を仕組んだときのやりくちをみて嫌いになった。
あの試合の後、ジョーが「カーロスを見るんじゃねえ！」と怒った気持ちはよく解る
>>44
クロスしてないもんなw
クロスしてないもんなw
ちば氏がクロスとただのカウンターの区別が
ついていなかったとの説が・・・・御大は否定したらしいけど。
つーか、セリフだけの問題なんだから直せばいいと思うがなー
ついていなかったとの説が・・・・御大は否定したらしいけど。
つーか、セリフだけの問題なんだから直せばいいと思うがなー
48 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/29(土) 00:03:58 ID:tWMEz/pQ
力石だけが、丹下のおっちゃんの真価を見抜いてた、ってとこはよかったな
49 ： ：2006/07/29(土) 01:16:24 ID:txRbADlw
脱走したジョーがどうやって
西に大阪うどん差し入れるのだろう･･･とか思った
西に大阪うどん差し入れるのだろう･･･とか思った
>>42
ジョーをナメすぎだぞwww
ジョーをナメすぎだぞwww
ジョーは知能犯で少年院行ったしな。
けっこう、社会知識はある。
けっこう、社会知識はある。
【あしたのために】でルビ振ってあるのは、少年漫画だからではなく
漢字が読めないであろうジョーのため、ということになってるの？
漢字が読めないであろうジョーのため、ということになってるの？
わたしのためにその１
54 ： ：2006/07/30(日) 00:26:49 ID:wPp3tlMU
舌戦も強いしね
少年院で葉子の演劇にいちゃもんつけた時、
ジョーの圧勝だった。
少年院で葉子の演劇にいちゃもんつけた時、
ジョーの圧勝だった。
あなたのためにその１ (*^_^*)ﾎﾟ
>>54
そうそう、あれはジョーの圧勝だよね。
だいたい葉子はひどいよ。あの劇では段平をムチで打たせて自分はヒロイン気取り。
ジョーが「あんたの親切は偽者だ！」と怒鳴ったのは真っ当だと思う。
それにしても あれだけ犬猿の仲だったのに・・・女心はワカラン
そうそう、あれはジョーの圧勝だよね。
だいたい葉子はひどいよ。あの劇では段平をムチで打たせて自分はヒロイン気取り。
ジョーが「あんたの親切は偽者だ！」と怒鳴ったのは真っ当だと思う。
それにしても あれだけ犬猿の仲だったのに・・・女心はワカラン
俺が葉子がジョーを意識してると思ったのは、
葉子の「紀ちゃんってだれ？」の台詞からだ
葉子の「紀ちゃんってだれ？」の台詞からだ
葉子の年齢が謎
干せ・面倒さ戦直前のロッカールーム
葉子「お願い、出ないで、何でも、何でもするから！」
ジョー「・・・・・・・・・、・・・・・・・・・、本当？」
葉子「お願い、出ないで、何でも、何でもするから！」
ジョー「・・・・・・・・・、・・・・・・・・・、本当？」
>>56
>それにしても あれだけ犬猿の仲だったのに
恋愛に関して淡白なんだな、君は。
あれは男女の感情のぶつかりあいという意味で、かなり色っぽいシーンだと思うんだが？
生まれて初めて偽善をつかれ取り乱す葉子がいいなぁ・・・
>それにしても あれだけ犬猿の仲だったのに
恋愛に関して淡白なんだな、君は。
あれは男女の感情のぶつかりあいという意味で、かなり色っぽいシーンだと思うんだが？
生まれて初めて偽善をつかれ取り乱す葉子がいいなぁ・・・
そのあとの展開もコテコテだけど好きだな（うる覚えだけど）
力石「おめえは言っちゃならんことを言っちまった…」
ジョー「来るかーーー！」
力石「来ーーーーーい！」
おっちゃん「ちょっぉぉおおおっと待ったぁぁあああーーーー！！！！」
おっちゃん「おめえさんたち喧嘩するならリングでどうだい？」
葉子「それはよくてよ、アメリカの少年院ではボクシングで（ｒｙ」
（合法的にジョーをぶちのめしたい葉子であった）
力石「おめえは言っちゃならんことを言っちまった…」
ジョー「来るかーーー！」
力石「来ーーーーーい！」
おっちゃん「ちょっぉぉおおおっと待ったぁぁあああーーーー！！！！」
おっちゃん「おめえさんたち喧嘩するならリングでどうだい？」
葉子「それはよくてよ、アメリカの少年院ではボクシングで（ｒｙ」
（合法的にジョーをぶちのめしたい葉子であった）
葉子はハッキリいって高慢ちきなお嬢様ってイメージだった。
で、ジョーの方は手のつけられない不良少年。
二人は顔をあわせれば喧嘩ばっかで憎みあってる印象さえ受けたよ
それがホセ戦の直前に突然の告白・・・ジョーでなくてもぶっ飛ぶわな
で、ジョーの方は手のつけられない不良少年。
二人は顔をあわせれば喧嘩ばっかで憎みあってる印象さえ受けたよ
それがホセ戦の直前に突然の告白・・・ジョーでなくてもぶっ飛ぶわな
ジョーのモデルは村田哲郎ってほんと？
ジョーと葉子は最初から惹かれあってたんだと思う。
おそろしく屈折した形で・・・
そこがイイ。
おそろしく屈折した形で・・・
そこがイイ。
ほんと屈折してるよなあ・・・
男同士だったら確実に何回か殺しあってるだろうな
男同士だったら確実に何回か殺しあってるだろうな
>>58
おれのイメージではジョーより２～３歳上。
おれのイメージではジョーより２～３歳上。
乾物屋の紀子ちゃんのほうが、人間はずっとできてたな。
とはいえ、マンモス西との初夜を考えると・・・哀れだ
ごめんな西
とはいえ、マンモス西との初夜を考えると・・・哀れだ
ごめんな西
それは西の推測だろが。
がががっがあ！
がががっがあ！
ちなみに、高橋留美子は、どっかのインタビューで葉子の事を
「あ、あれはひどい女でしたねえ（笑）」
とかいってた
「あ、あれはひどい女でしたねえ（笑）」
とかいってた
高橋留美子って男っ気ないのかな？
ずいぶん紋切り型だな
ずいぶん紋切り型だな
かもしれない。
インタビュアーは、葉子と響子さんをにたもんどうしとして、話を進めたがってた様だ
インタビュアーは、葉子と響子さんをにたもんどうしとして、話を進めたがってた様だ
じゃあ五代君がジョーで三鷹さんが力石？？
愛と誠もそうだけど梶原の女像は相当屈折してると思う。
愛と誠もそうだけど梶原の女像は相当屈折してると思う。
ひどい女だからといって、魅力ない女とは言ってないしな。
>>68
西は下もマンモス級だから海苔ちゃんもきっと満足だよ
西は下もマンモス級だから海苔ちゃんもきっと満足だよ
おほほ
でかけりゃいいってもんじゃないわよ～。
でかけりゃいいってもんじゃないわよ～。
79 ： ：2006/07/31(月) 21:50:36 ID:in8NHPG7
最大の謎→青山君が少年院に入った理由
作中でも書かれてないよね？
作中でも書かれてないよね？
>>80
多分、不良グループのパシリで巻き添えに・・・
多分、不良グループのパシリで巻き添えに・・・
>>79
同感、同感。あれはジョーが正論だよね。
少年院の連中は力石までが揃いも揃って葉子ベッタリで頭にきた。
まあ、その後はなんやかやで仲直りして
みんなでホセ戦の応援にきてくれたから許すけど・・・
同感、同感。あれはジョーが正論だよね。
少年院の連中は力石までが揃いも揃って葉子ベッタリで頭にきた。
まあ、その後はなんやかやで仲直りして
みんなでホセ戦の応援にきてくれたから許すけど・・・
ジョー「リングでは高い入場料払った客とテレビ中継が待ってるんだ。
だから、行かなきゃ。」
葉子「矢吹君ｗ」
だから、行かなきゃ。」
葉子「矢吹君ｗ」
84 ： ：2006/07/31(月) 23:30:03 ID:in8NHPG7
青山は冤罪…
って語り継がれてるよね（笑）
ガイコツの刑期が長いのも不明、問題児のジョーより収監が長いもの
相当な大悪党だなあいつ
って語り継がれてるよね（笑）
ガイコツの刑期が長いのも不明、問題児のジョーより収監が長いもの
相当な大悪党だなあいつ
青山はロリコンって噂
87 ： ：2006/07/31(月) 23:49:49 ID:in8NHPG7
収監先で男も除いてた･･･とか
常習犯だったのかもしれないな。
それか、少年院に慰問に来ていた葉子の着替えを覗いて白木財閥から圧力がかかったか？
普通（以上？）に演劇を鑑賞してるので、それは無いと思うけどね。
それか、少年院に慰問に来ていた葉子の着替えを覗いて白木財閥から圧力がかかったか？
普通（以上？）に演劇を鑑賞してるので、それは無いと思うけどね。
実際のところ、ムショで青山みたいなタイプはレイプ魔が多いけどね
非力でも刃物があれば…
非力でも刃物があれば…
>>84
マンガだと、ジョーより早く出所してるよな。
マンガだと、ジョーより早く出所してるよな。
アニメだと、ゲリラが出所後又何かやらかして
丹下ジムに転がり込む話があったね
丹下ジムに転がり込む話があったね
島本センセが、ついにジョー本出すんだね。
>>92
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
95 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/01(火) 22:48:04 ID:B/JTzOBQ
島本和彦は、「あしたのガンダム」なんていう、生焼けなな作品もあって好きだ
>>83
プロとしては立派だけど、マンガとしては興ざめはなはだしいなｗ
プロとしては立派だけど、マンガとしては興ざめはなはだしいなｗ
>>83
葉子が「白木財閥の跡取りとして意外といけるかも♪」とか思ったりしてｗ
葉子が「白木財閥の跡取りとして意外といけるかも♪」とか思ったりしてｗ
PS2ジョーの攻略本ようやく手に入れることができた
これでようやくメンドウサ戦後のIFストーリーを拝めるぜ…
これでようやくメンドウサ戦後のIFストーリーを拝めるぜ…
99 ： ：2006/08/02(水) 00:03:59 ID:qfwlE5NJ
つまんねーから死ね
101 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/02(水) 18:19:59 ID:Tb828f4h
ジョー２を５才の頃に見てボクサーを志した俺も
今は３１才。
今は立派なＡ級ボクサーです。
あの日、夕方のＴＶ神奈川でジョー２をやってなかったら
今の俺はいない
今は３１才。
今は立派なＡ級ボクサーです。
あの日、夕方のＴＶ神奈川でジョー２をやってなかったら
今の俺はいない
亀が勝ったな
朝小流が抱きついたせいで賞状がグシャグシャにｗｗ
朝小流が抱きついたせいで賞状がグシャグシャにｗｗ
亀勝ったのは良かった・・・。
でも、亀のボクシングはジョーのボクシングではないな。
でも、亀のボクシングはジョーのボクシングではないな。
たしかに頭くっ付けての打ち合いはジョーはしないか
あれは一歩だな
あれは一歩だな
亀田の負けだろ
八百長氏ね
109 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/02(水) 23:58:32 ID:Qp+u9x+K
亀田とジョーを比べるな！
亀田なんて所詮タイガー尾崎レベル
亀田なんて所詮タイガー尾崎レベル
ジョーは強い相手とやって満足感を得るタイプだから
俺もそうだけど勝敗なんて二の次
強いヤツとやる。
それが本音に無いとダメだよな
俺もそうだけど勝敗なんて二の次
強いヤツとやる。
それが本音に無いとダメだよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000000-jij-spo
試合後の記者会見場には世界ボクシング協会（WBA）の立会人が足を運び、
亀田のトレーナーを務める父親の史郎さんに「WBAのメンドーサ会長から特別
のチャンピオンベルトを贈ります」と報道陣の前でプレゼントを手渡した。
ホセはWBAの会長になってたのか
試合後の記者会見場には世界ボクシング協会（WBA）の立会人が足を運び、
亀田のトレーナーを務める父親の史郎さんに「WBAのメンドーサ会長から特別
のチャンピオンベルトを贈ります」と報道陣の前でプレゼントを手渡した。
ホセはWBAの会長になってたのか
やっぱ亀田のせいでスレが伸びとるwww
南郷クラスがテレビの力でホセに勝つようなモン？
いくらなんでも無理があったなー
南郷クラスがテレビの力でホセに勝つようなモン？
いくらなんでも無理があったなー
ただ八百長はともかく、
作品中のジョーの試合への世間の注目度は
今の亀田の状況っぽいのかな、とも思った。
作品中のジョーの試合への世間の注目度は
今の亀田の状況っぽいのかな、とも思った。
>>113
世間がジョーに注目したのは、
丹下のおっつぁんがボクシング協会から締め出されてライセンスの取得が絶望的になったことで
ジョーが自分の手でプロのライセンスを勝ち取るために、
あえてウルフに喧嘩を売ってクロスカウンターを決めた事が世間に広まったからだと思う。
デビュー戦の前からその事件がデカデカと報道されてたし。
世間がジョーに注目したのは、
丹下のおっつぁんがボクシング協会から締め出されてライセンスの取得が絶望的になったことで
ジョーが自分の手でプロのライセンスを勝ち取るために、
あえてウルフに喧嘩を売ってクロスカウンターを決めた事が世間に広まったからだと思う。
デビュー戦の前からその事件がデカデカと報道されてたし。
ジョーと亀田なんか比べようもないが
あえて、重ねるなら
今の亀田はジョーがマスコミに毒されて
野生がなくなった頃に近いのかな
あえて、重ねるなら
今の亀田はジョーがマスコミに毒されて
野生がなくなった頃に近いのかな
ホセとやったら瞬殺されそうなイメージって意味では確かに被るね
浪速のロッキーとか、妙に関西人はボクシングで
タレント活動する奴が多いな。
タレント活動する奴が多いな。
あれは野生がなくなったというより
パンチドランカー症状のなせるわざだったんじゃないの？
後にドクターキニスキーがそう診断したって葉子がいってたけど…
パンチドランカー症状のなせるわざだったんじゃないの？
後にドクターキニスキーがそう診断したって葉子がいってたけど…
でもジョーは急にだまりこんだり(力石戦後)
いきなりハイになったり
(東洋獲得後のやきとり屋で一杯やった後)
するよな。
いきなりハイになったり
(東洋獲得後のやきとり屋で一杯やった後)
するよな。
120 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/03(木) 16:54:11 ID:/N7wm9pR
▽原田政彦（ファイティング原田）・日本ボクシング協会長 （判定が場内に告げられる前に会場を去り）
きょうは何も言うことはないよ。
▽ＷＢＣバンタム級元王者・薬師寺保栄さん 自分の戦った経験から、亀田が４～５ポイント負けていたと
思う。亀田には「よう頑張ったな」と言えるかもしれないが「絶対勝ちだったな」とは言えないなあ。リングサイド
で見ていた知り合いからも「この判定、どうなの」という電話ももらった。判定がクリーンなら、こんな問い
合わせはない。今後悪い意味でボクシング界に影響する。
▽かつてミニマム、ジュニアフライの２階級制覇を達成した井岡弘樹さん 亀田が苦戦していたように見えた
が……。判定のことはよく分からない。
▽山本KID「俺ならその場でベルト返してた。恥ずかしくてリングから走り去るよ。」
▽曙「格闘技ってのは倒すか倒されるかだぜ。判定でチャンピオンなんて笑わせるぜ。」
▽武蔵「今回の判定は納得いかないな。あきらかに亀田が負けていた。」
▽ＷＢＣバンタム級東洋チャンピオン・矢吹丈さん「廃人になったカーロスよりも弱ぇなwwwwwwっうえぇwww」
▽マンモス西さん「ブタみたいなワイでも勝てるでwwwwww」
▽ハリマオさん「ガォーッ！ギャグルルルルルッ！（チョコレートを下さい）」
▽ＷＢＣバンタム級世界王者・ホセ・メンドーサさん「イエローシープはこれだから困る」
▽ＷＢＣバンタム級元4位カーロスリベラさん「ミーハトテモストロングマンネ・・・・ジョーヤブーキ・・・ユアベリベリストロングマーン・・・」
▽ＷＢＣバンタム級元東洋チャンピオン・金龍飛さん「イルボンはいつもこうニダよウリはビスケットと紅茶でいいニダ満腹ボクサーは死ねばいいニダ」
▽ＷＢＣバンタム級日本ランク？ウルフ金串さん「じ、じれってえな、あんな試合なら俺でも勝てるぜっ・・・・！このアゴさえ・・・矢吹のヤロー・・・」
▽ＷＢＣバンタム級 力石徹 「ボクシングはwwwwww俺と一緒に死んでたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
きょうは何も言うことはないよ。
▽ＷＢＣバンタム級元王者・薬師寺保栄さん 自分の戦った経験から、亀田が４～５ポイント負けていたと
思う。亀田には「よう頑張ったな」と言えるかもしれないが「絶対勝ちだったな」とは言えないなあ。リングサイド
で見ていた知り合いからも「この判定、どうなの」という電話ももらった。判定がクリーンなら、こんな問い
合わせはない。今後悪い意味でボクシング界に影響する。
▽かつてミニマム、ジュニアフライの２階級制覇を達成した井岡弘樹さん 亀田が苦戦していたように見えた
が……。判定のことはよく分からない。
▽山本KID「俺ならその場でベルト返してた。恥ずかしくてリングから走り去るよ。」
▽曙「格闘技ってのは倒すか倒されるかだぜ。判定でチャンピオンなんて笑わせるぜ。」
▽武蔵「今回の判定は納得いかないな。あきらかに亀田が負けていた。」
▽ＷＢＣバンタム級東洋チャンピオン・矢吹丈さん「廃人になったカーロスよりも弱ぇなwwwwwwっうえぇwww」
▽マンモス西さん「ブタみたいなワイでも勝てるでwwwwww」
▽ハリマオさん「ガォーッ！ギャグルルルルルッ！（チョコレートを下さい）」
▽ＷＢＣバンタム級世界王者・ホセ・メンドーサさん「イエローシープはこれだから困る」
▽ＷＢＣバンタム級元4位カーロスリベラさん「ミーハトテモストロングマンネ・・・・ジョーヤブーキ・・・ユアベリベリストロングマーン・・・」
▽ＷＢＣバンタム級元東洋チャンピオン・金龍飛さん「イルボンはいつもこうニダよウリはビスケットと紅茶でいいニダ満腹ボクサーは死ねばいいニダ」
▽ＷＢＣバンタム級日本ランク？ウルフ金串さん「じ、じれってえな、あんな試合なら俺でも勝てるぜっ・・・・！このアゴさえ・・・矢吹のヤロー・・・」
▽ＷＢＣバンタム級 力石徹 「ボクシングはwwwwww俺と一緒に死んでたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
>>120
ご苦労さん。
ご苦労さん。
122 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/03(木) 23:15:37 ID:G/2NED5Y
葉子とジョーで印象的なのは
ハワイでのドライブ
珍しく仲の良いシーンは好き
ハワイでのドライブ
珍しく仲の良いシーンは好き
ハワイでのはしゃぎ方に違和感を感じ、観てて落ち着かない俺
照れるなってｗ
二人でボーリングしてるとこもいいね
あー残念、矢吹くんは運動神経がいいからすぐ上達するわよ
とか言うて、指南する葉子はめっさ可愛かった
あー残念、矢吹くんは運動神経がいいからすぐ上達するわよ
とか言うて、指南する葉子はめっさ可愛かった
ボーリングのシーンなんてあったか？
ドライブも、そんなにこだわるようなシーンじゃなかったと思うが。
もしかしてアニメの話？
ドライブも、そんなにこだわるようなシーンじゃなかったと思うが。
もしかしてアニメの話？
ボーリングシーンはホセ初登場の祝賀パーティーのあと
普段の葉子らしくない感じが印象に残る
普段の葉子らしくない感じが印象に残る
>126
｢ジョー２｣世代だからアニメです
後、カーロスとのスパーの時
ジョーが葉子にポップコーンを渡して
｢食いなよ、まずくはないぜ｣
て言うんだけど
やっぱ葉子は大事に食べたのかな？
とか思う
ツンデレの先駆け白木葉子
｢ジョー２｣世代だからアニメです
後、カーロスとのスパーの時
ジョーが葉子にポップコーンを渡して
｢食いなよ、まずくはないぜ｣
て言うんだけど
やっぱ葉子は大事に食べたのかな？
とか思う
ツンデレの先駆け白木葉子
ジョーはポップコーンとかトマト好きだな
比較的 低カロリーのものを選んでる気がする
やっぱ ウエイトを気にしてんのかな
比較的 低カロリーのものを選んでる気がする
やっぱ ウエイトを気にしてんのかな
ボーリングのシーンは
紀子とのデートシーン（ちばさん談）と対応してる。
アニメでは無かったような気が…曖昧だが。
あんまり印象になく重要でもないのは、
葉子とのデートシーンも入れておこうか、みたいなニュアンスだからか。
でも萌えるけどね。年相応な言動の葉子が見られるから。
紀子とのデートシーン（ちばさん談）と対応してる。
アニメでは無かったような気が…曖昧だが。
あんまり印象になく重要でもないのは、
葉子とのデートシーンも入れておこうか、みたいなニュアンスだからか。
でも萌えるけどね。年相応な言動の葉子が見られるから。
葉子とのデートは重要でないけど、この二つのシーン
紀子、葉子の生き方の違いのようなものがよく出てておもろい
2、3歩後を歩き、ジョーの顔色を遠巻に見るしかない紀子と
グイグイ腕をくんでジョーを引っ張っていこうとする葉子
どっちにしてもジョーは終始ボヤーッとした顔してるんだが
紀子、葉子の生き方の違いのようなものがよく出てておもろい
2、3歩後を歩き、ジョーの顔色を遠巻に見るしかない紀子と
グイグイ腕をくんでジョーを引っ張っていこうとする葉子
どっちにしてもジョーは終始ボヤーッとした顔してるんだが
拳闘キチ●イは女どころじゃないのよ
133 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/04(金) 18:17:45 ID:Lb61UX7d
階級違うとはいえ
ジョーも力石もとれなかった世界チャンプのベルトが
いま亀田の手に・・・・・・・・・・orz
ジョーも力石もとれなかった世界チャンプのベルトが
いま亀田の手に・・・・・・・・・・orz
でも、紀子みたいなタイプに真剣に告白されたら
かえって押し切られるってこともあるんじゃないかな
もしも 葉子よりも先に紀子が告白してたら‥‥
かえって押し切られるってこともあるんじゃないかな
もしも 葉子よりも先に紀子が告白してたら‥‥
あと自分はあしたのジョーしか
ボクシング知識なかったんで
１２ラウンドで終わったのにもちょっと拍子抜けしたな。
てっきり15ラウンドまでやるもんだとおもってた。
あとグローブもでかくなってるんだね。
ボクシング知識なかったんで
１２ラウンドで終わったのにもちょっと拍子抜けしたな。
てっきり15ラウンドまでやるもんだとおもってた。
あとグローブもでかくなってるんだね。
136 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/04(金) 18:38:02 ID:mDrtvPRh
今回の結果を見て亀田と力石どっちが壮絶な練習してんだよと思った
ホセとのタイトルマッチが判定負けで終わったところに
この漫画の美学があったと思う
ああいう静かな凄絶さは、それまでのスポコン物にはなかった気がする。
漫画と比較するのもアレだが、まあ亀田もあれほどスリリングな試合してたら
勝敗を超えて絶賛されてただろうが…むりか
この漫画の美学があったと思う
ああいう静かな凄絶さは、それまでのスポコン物にはなかった気がする。
漫画と比較するのもアレだが、まあ亀田もあれほどスリリングな試合してたら
勝敗を超えて絶賛されてただろうが…むりか
KOだ、レベルが低いだ、ビッグマウスの割には
ちょんちょんパンチ当てて、ポイント稼ぎ、
オレのパンチの方がきれいに当たってた
どんなもんじゃい
ってアホか。感動なんてできるわけない。
ちょんちょんパンチ当てて、ポイント稼ぎ、
オレのパンチの方がきれいに当たってた
どんなもんじゃい
ってアホか。感動なんてできるわけない。
139 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/04(金) 22:32:02 ID:vpYhfoMH
ジョーが他のボクシング漫画と違うのは
カーロスとの廃バス中での会話
金とのレストランでの会話
ホセとの草競馬
ハリマオ戦後のカーロスとのやりとりなど
試合以外での｢ドラマ｣が濃密なんだよな
廃バスでの会話シーンは今、見ても興奮する
カーロスとの廃バス中での会話
金とのレストランでの会話
ホセとの草競馬
ハリマオ戦後のカーロスとのやりとりなど
試合以外での｢ドラマ｣が濃密なんだよな
廃バスでの会話シーンは今、見ても興奮する
廃バスも草競馬もアニメやん
でも連載開始時と終了時で異様に雰囲気違う漫画になってたよね。
整合性はないんだけど、それだけ原作者のアドレナリンが
出まくってたのかな、と。
整合性はないんだけど、それだけ原作者のアドレナリンが
出まくってたのかな、と。
ちば氏は連載開始3回目くらいまでまったく梶原氏の原作
使わずに描いてたらしいね。で、梶原氏がブチ切れたとか
使わずに描いてたらしいね。で、梶原氏がブチ切れたとか
143 ： ：2006/08/05(土) 00:44:06 ID:22LzHA+N
ジョーがあそこまで大ヒットしたのはやはり「ちば」の功績が大きい。
梶原のいいなりに描いていたら、並みの漫画で終わっていたねきっと。
原作「梶原」のクレジットは必要ない。
梶原のいいなりに描いていたら、並みの漫画で終わっていたねきっと。
原作「梶原」のクレジットは必要ない。
>>139
俺も廃バスでの会話シーンは好きだ。
あのシーンがあるからこそ ハリマオ戦後の
ジョーとカーロスのやりとりが一層せつなく胸に響く。
二人の友情が確認できるシーンでもあるし。
あと ジョーが箱根のサナトリウムで静養中のカーロスを見舞うシーンも泣けた。
俺も廃バスでの会話シーンは好きだ。
あのシーンがあるからこそ ハリマオ戦後の
ジョーとカーロスのやりとりが一層せつなく胸に響く。
二人の友情が確認できるシーンでもあるし。
あと ジョーが箱根のサナトリウムで静養中のカーロスを見舞うシーンも泣けた。
>>142
ちばの言ってる事と当時の編集長の内田勝の言ってる事が食い違ってるんだよな。
たしか内田は「梶原さんは、ちばさんを信頼して任せてたから、初回で原作を使ってなかった事に関しては最初から諒解済み。
トラブルなど無かった」みたいな事を言っていたと思うんだが…どこで読んだのか&正確な内容について記憶が曖昧orz
>>143
ちばはエピソードを追加したり原作に無いキャラを登場させたりして作品に奥行きを持たせたが、ストーリーの大筋は梶原の物だし、ジョーは梶原の分身だと思う。
よく言われるように、両作者の異なった個性のぶつかり合いが奇跡を生んだんだよ。
ちばの言ってる事と当時の編集長の内田勝の言ってる事が食い違ってるんだよな。
たしか内田は「梶原さんは、ちばさんを信頼して任せてたから、初回で原作を使ってなかった事に関しては最初から諒解済み。
トラブルなど無かった」みたいな事を言っていたと思うんだが…どこで読んだのか&正確な内容について記憶が曖昧orz
>>143
ちばはエピソードを追加したり原作に無いキャラを登場させたりして作品に奥行きを持たせたが、ストーリーの大筋は梶原の物だし、ジョーは梶原の分身だと思う。
よく言われるように、両作者の異なった個性のぶつかり合いが奇跡を生んだんだよ。
何やらアニメオリジナルの名シーンがちらほらあるらしいな…
ジャンプ系アニメによってオリジナル＝寒いって概念植え付けられてたんで、全くスルー状態だったわ
ジャンプ系アニメによってオリジナル＝寒いって概念植え付けられてたんで、全くスルー状態だったわ
脂の乗った時期の出崎監督の作だから見た方がいい。
オリジナルは、原作の読み込みの凄さが反映されている。
そうだよな、キャラにこんな事を言わせたい・させたいよな、と納得できるというか。
人の、気持ちの寄せ方がみんないい。
ホセ戦のための山中合宿。段平さんとジョーの会話。
金を返しに来たウルフ。大切な人のためにイイ酒を、のゴロマキ権藤。
オリジナルは、原作の読み込みの凄さが反映されている。
そうだよな、キャラにこんな事を言わせたい・させたいよな、と納得できるというか。
人の、気持ちの寄せ方がみんないい。
ホセ戦のための山中合宿。段平さんとジョーの会話。
金を返しに来たウルフ。大切な人のためにイイ酒を、のゴロマキ権藤。
148 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/05(土) 13:03:54 ID:ZgNpvgcR
アニメ版って見た事無いなぁ どっかに売ってる？
劇場版なら1と2見たけど、2の主題歌とバックの絵が
凄まじくカッコよくて、もう何年も見てないのに
あのバックでジョーが歩きながら飲んでポイ捨てする
ジュースに「joe」って書いてあるのを確認するほど
穴があくほどよく見た。
「萌える～萌える～萌～え～る～♪ 俺のこころがぁ～♪」
ってやつ。多分ジョー山中じゃなかったかな、それはカーロスの声だっけ？
劇場版なら1と2見たけど、2の主題歌とバックの絵が
凄まじくカッコよくて、もう何年も見てないのに
あのバックでジョーが歩きながら飲んでポイ捨てする
ジュースに「joe」って書いてあるのを確認するほど
穴があくほどよく見た。
「萌える～萌える～萌～え～る～♪ 俺のこころがぁ～♪」
ってやつ。多分ジョー山中じゃなかったかな、それはカーロスの声だっけ？
俺は「傷だらけの栄光」だな。某レスラーがテーマ曲として使用。
最初はネタかと思ったが聞き込んでいくとしっくりしてきて良い。
「見上げれば星のように～ちりばめた無数のライト～
浮き上がった～リングの～上～は～今日も七色の汗が飛～ぶ～♪」
最初はネタかと思ったが聞き込んでいくとしっくりしてきて良い。
「見上げれば星のように～ちりばめた無数のライト～
浮き上がった～リングの～上～は～今日も七色の汗が飛～ぶ～♪」
おれも最初は傷だらけの栄光がすきだったけど
劇場版見てからはもっぱらそっちの曲しか聴いてないな
劇場版見てからはもっぱらそっちの曲しか聴いてないな
>>148
アニメ版のＤＶＤ出てるよ。劇場版も。
>>149
「傷だらけの栄光」良いね。ジョー２のエンディングで流れてた曲も好きだ。
それと初代アニメ版の冒頭の、ジョーの口笛で流れる曲もいいなあ。ちょっと悲しい感じで。
アニメ版のＤＶＤ出てるよ。劇場版も。
>>149
「傷だらけの栄光」良いね。ジョー２のエンディングで流れてた曲も好きだ。
それと初代アニメ版の冒頭の、ジョーの口笛で流れる曲もいいなあ。ちょっと悲しい感じで。
ちばは
｢あの頃のジョーの瞳はもう描けない｣
と語ってた
ちばのジョーに対する思い入れが分かる一言
｢あの頃のジョーの瞳はもう描けない｣
と語ってた
ちばのジョーに対する思い入れが分かる一言
ちばさんが一番最近描いたジョーの絵が見たい
昔、何かのクイズ番組で、ちばてつやに
ジョーを描くときに、どこから描くか？みたいなのをやっていた。
髪型から・輪郭から等･･･
その時に、出かける用事があって結果を見てないんだが、
誰か知ってる人いない？
ジョーを描くときに、どこから描くか？みたいなのをやっていた。
髪型から・輪郭から等･･･
その時に、出かける用事があって結果を見てないんだが、
誰か知ってる人いない？
亀田の試合見て原島を思い出した。
>>148
俺も明日への叫び、一番カッコイイと思う、美しき狼たちも勿論いいけど
まばゆいライトに～浮かんだリングを～墓場ときめて～♪
飢えも～乾きも～耐えてリングに叩きつけるだけ！～♪
のフレーズに痺れる
リアルのボクシングに幻滅した今は尚更
俺も明日への叫び、一番カッコイイと思う、美しき狼たちも勿論いいけど
まばゆいライトに～浮かんだリングを～墓場ときめて～♪
飢えも～乾きも～耐えてリングに叩きつけるだけ！～♪
のフレーズに痺れる
リアルのボクシングに幻滅した今は尚更
果てしなき闇の彼方にを忘れちゃいけねーぜ。
ミッドナイトブルースも、いい意味で80年代に入って
クールダウンしたジョーの雰囲気に合ってたと思う。
個人的には、原作を含む「あしたのジョー」を冠する作品の中では、
ＴＶ版の２が一番好き。この辺は意見分かれる所だとも思うんだけど。
ミッドナイトブルースも、いい意味で80年代に入って
クールダウンしたジョーの雰囲気に合ってたと思う。
個人的には、原作を含む「あしたのジョー」を冠する作品の中では、
ＴＶ版の２が一番好き。この辺は意見分かれる所だとも思うんだけど。
159 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 00:26:23 ID:ZYBGtx5d
｢ジョー･ヤブキ、お前には火薬の匂いがする
ベネズエラのスラムで嗅いだ甘く危険な匂いだ｣
｢カーロス、おめぇはナイフだ
その瞳の奥でギラリと光ってやがる｣
こんな出会い、俺も欲しい
ベネズエラのスラムで嗅いだ甘く危険な匂いだ｣
｢カーロス、おめぇはナイフだ
その瞳の奥でギラリと光ってやがる｣
こんな出会い、俺も欲しい
漫画では、土砂降りの中、乞食同然の姿でジョーの試合現場に向かうカーロスが
なんか、妙な迫力だ
なんか、妙な迫力だ
桜庭がジョーみたいになってたな。
相手「（これがあの有名なサクラバなのか・・・・・・）」
↓
ボッコボコに
↓
相手「もう試合は終了してくれ」
↓
もう彼は死んでいるはずだ・・・・なぜ彼は立ってくるんだ・・・・うぉーーーーーーーーー
試合後は灰じゃなくてカーロスみたいになってたけど・・・・・
相手「（これがあの有名なサクラバなのか・・・・・・）」
↓
ボッコボコに
↓
相手「もう試合は終了してくれ」
↓
もう彼は死んでいるはずだ・・・・なぜ彼は立ってくるんだ・・・・うぉーーーーーーーーー
試合後は灰じゃなくてカーロスみたいになってたけど・・・・・
自分もジョーとの最初の出会いはアニメでしたが、
もう数十年前、まだ白黒のテレビで見たのが最初でした。
尾藤イサオとかがテーマ曲歌ってたんだよたしか…
その後高校生の時に原作を読み、新しいテレビアニメも見たけど
やっぱ原作に勝るものはない。
個人的にはカーロスに一番思いいれがあるけど
やっぱり白眉は最後のホセ戦。
何度読み返してもぶわっと涙がこみあげてくる。
もう数十年前、まだ白黒のテレビで見たのが最初でした。
尾藤イサオとかがテーマ曲歌ってたんだよたしか…
その後高校生の時に原作を読み、新しいテレビアニメも見たけど
やっぱ原作に勝るものはない。
個人的にはカーロスに一番思いいれがあるけど
やっぱり白眉は最後のホセ戦。
何度読み返してもぶわっと涙がこみあげてくる。
>>154
その番組は見てないが、別の番組で色紙に描いていたのは
帽子→髪型→耳→目→横顔だったんで鼻筋と唇・あご→首、の順。
鉛筆で下書きしてると思うが、マジックで描いた順ってことで。
アニメ版見てない人はサッサと見て欲しい。
その番組は見てないが、別の番組で色紙に描いていたのは
帽子→髪型→耳→目→横顔だったんで鼻筋と唇・あご→首、の順。
鉛筆で下書きしてると思うが、マジックで描いた順ってことで。
アニメ版見てない人はサッサと見て欲しい。
>>159
ジョー２のアニメ版で見ることができるよ。
ジョーとカーロスの廃バスでのやりとりのあと ジョーvsカーロス戦が実現。
その後、カーロスはパンチドランカーになって一時 行方不明に。
ジョーは東洋太平洋のチャンピオンになってハリマオと防衛戦。
で、そのジョーの試合を観にきたカーロスと感動の再会をするのだが・・・という展開。
ホセ戦の前にジョーがカーロスを見舞うシーンはぜひ見てほしい。泣けるぜ。
ジョー２のアニメ版で見ることができるよ。
ジョーとカーロスの廃バスでのやりとりのあと ジョーvsカーロス戦が実現。
その後、カーロスはパンチドランカーになって一時 行方不明に。
ジョーは東洋太平洋のチャンピオンになってハリマオと防衛戦。
で、そのジョーの試合を観にきたカーロスと感動の再会をするのだが・・・という展開。
ホセ戦の前にジョーがカーロスを見舞うシーンはぜひ見てほしい。泣けるぜ。
167 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 12:51:25 ID:GTY9tFoU
中学生の頃あしたのジョーと出逢ってしまった25歳だが
現実が漫画を越える事はないのだろうな、と思った
現実が漫画を越える事はないのだろうな、と思った
168 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 13:03:28 ID:GTY9tFoU
しかし・・・あしたのジョーの解説本か
それを読んで俺のあしたのジョーが壊れてしまうのが怖い
島本の見解をこのスレに書き込んでしまう自分が怖い
だから俺は読まない事にする
それを読んで俺のあしたのジョーが壊れてしまうのが怖い
島本の見解をこのスレに書き込んでしまう自分が怖い
だから俺は読まない事にする
矢吹君はスペアリブのサンドウィッチが好きだったわね
>>170
うめぇ･･･
うめぇ･･･
萌え～
萌え～
真っ白なパンティに萌え～
萌え～
真っ白なパンティに萌え～
ホセとの戦いに少年院仲間やゴロ巻き、原田、カーロスなど
今までジョーと関わった奴らが皆見に来てくれてただけに、
西がいなかったことが少し寂しかった…
今までジョーと関わった奴らが皆見に来てくれてただけに、
西がいなかったことが少し寂しかった…
>173
原田？
原田？
ホセ戦に白木翁が出てこないのはもう他界してたってこと？
＞西がいなかったことが少し寂しかった…
完全に別の世界に行ってしまったジョーとの対比を表したかったのかもね
完全に別の世界に行ってしまったジョーとの対比を表したかったのかもね
ジョーが少年院で力石に殴られて気絶しながら小便もらしたシーンを
初めて見た時、何故か勃起してしまった。
初めて見た時、何故か勃起してしまった。
漫画では紀ちゃんも来てなかったけど
アニメか劇場版では来てたよな。
アニメか劇場版では来てたよな。
>>179
アニメ版では、西がセコンド。
アニメ版では、西がセコンド。
アニメでは西はセコンドについてたよ
それにしても、何だかんだで
一番 うまいことやったのは西のような気がする。あ～あ・・・
それにしても、何だかんだで
一番 うまいことやったのは西のような気がする。あ～あ・・・
182 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 20:51:09 ID:GTY9tFoU
白木葉子と瓜二つの女と結婚しちゃうんだもんな
うどんやろうが
うどんやろうが
183 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 21:08:26 ID:qPZCiZoq
| ∩＿＿∩:::::
| ノ ヽ::::::::::::::::
/ ― ― |:::::::
| ( _●_) ミ:::::::::::
彡､. |∪| ﾐ｀:: 燃え尽きた........燃え尽きたクマ........
/ .○__○ヽノ |ヽ ::::::::::::::::
/ （・(ｴ)・） | |:::::::::::::::::::::::
＼＿＿＿） | |::::::::::::::::::::::::::::::
とと__/ し
／ ／ ／
| | ／
＼__／＼__／
葉子にグラブを渡したのでおっちゃんにトランクス、西に
マウスピースを遺品として渡したのかな？
マウスピースを遺品として渡したのかな？
やっぱり死んだのかなあ＞ジョー
もしも、もしも生きてたとしたら・・・
やっぱり無理かなあ
もしも、もしも生きてたとしたら・・・
やっぱり無理かなあ
>>184
紀ちゃんが「矢吹君のパ、パンツ頂戴」といって貰っている可能性有り。
紀ちゃんが「矢吹君のパ、パンツ頂戴」といって貰っている可能性有り。
紀ちゃんが矢吹君のパンツを一人で被ってる姿を想像してみた
ｳﾋｮｰ
いいおかずｹﾞﾄしたな、紀ちゃん
西と結婚した紀ちゃんは幸福なのだろうか？
やっぱ本心は複雑だと思うよ＞紀ちゃん
結婚後もジョーのことが好きって顔してたもん
結婚後もジョーのことが好きって顔してたもん
紀ちゃんは下町の人たちに愛されながら
つつましく平凡に暮らす道を選んだ。
ジョーはそういう幸せを認めながらも、自分には無用だと言ってるからね
お互い好意を持ってたとは思うが、最初からかみ合わない運命なんだよね。
つつましく平凡に暮らす道を選んだ。
ジョーはそういう幸せを認めながらも、自分には無用だと言ってるからね
お互い好意を持ってたとは思うが、最初からかみ合わない運命なんだよね。
193 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 11:39:02 ID:9rb0c7aw
最終巻後、白木邸にて
カーロス「ジョー、オレタチ、オワッチ、マッタノカナー」
ジョー 「ばっかやろー、まだ始まってもいねーよ」
カーロス「ジョー、オレタチ、オワッチ、マッタノカナー」
ジョー 「ばっかやろー、まだ始まってもいねーよ」
でもボクサーとしてのジョーは
良い意味で終わったと思う
良い意味で終わったと思う
俺にはどうしても死んでしまったように見える・・・
あの後 奇跡的に一命をとりとめたという展開も
何度か想像してみたのだが・・・
あの後 奇跡的に一命をとりとめたという展開も
何度か想像してみたのだが・・・
ゲームだとチャンピオンになったジョーと生き残った力石とで、少年院廃墟で対戦もあるよ
まあ結局最後は二人で燃え尽きるわけだがw
まあ結局最後は二人で燃え尽きるわけだがw
アニメ２の後半のＯＰ、ミッドナイトブルースの
映像が、実はホセ戦後のジョーの姿、と言う説を
聞いたことがある。生きていたのかもしれないし、
魂の様な存在なのかもしれないし、みたいな。
映像が、実はホセ戦後のジョーの姿、と言う説を
聞いたことがある。生きていたのかもしれないし、
魂の様な存在なのかもしれないし、みたいな。
>>197
ジョー２のラストシーンであの映像がインサートされてたよね。
「真っ白に燃え尽きたジョー」がどこかへ旅立っていくことを暗示した画らしい。
生きていると信じたいが、あのラストシーンを見るとやっぱり泣けてしまう‥‥
ジョー２のラストシーンであの映像がインサートされてたよね。
「真っ白に燃え尽きたジョー」がどこかへ旅立っていくことを暗示した画らしい。
生きていると信じたいが、あのラストシーンを見るとやっぱり泣けてしまう‥‥
ホセはあのあと引退したと思われるが頭は無事なのだろうか？
どうもあの白髪と虚ろな目を見てると奥さんと静かな余生を送っていけれたのか心配になる。
どうもあの白髪と虚ろな目を見てると奥さんと静かな余生を送っていけれたのか心配になる。
ホセの判定勝ちは亀田と比べてどうだろう？
ジョーが押し返したのはせいぜい後半の数ラウンドだからな
それまでは桜庭並に一方的にボコられてたろうし
それまでは桜庭並に一方的にボコられてたろうし
前半はジョーボロボロすぎたからなあ
後半は巻き返し、ホセは反則まで犯してるけど……
ホセが反則しまくって投げ飛ばしたあとカバレロが
矢吹が立ち上がらなったら君の負けだったじゃないか！
ってセリフを読んで、
あーっ、そうだよなーっ！立つなよ、ばかでーっ！オシィー！
と思っちまったオレに明日はないな……
後半は巻き返し、ホセは反則まで犯してるけど……
ホセが反則しまくって投げ飛ばしたあとカバレロが
矢吹が立ち上がらなったら君の負けだったじゃないか！
ってセリフを読んで、
あーっ、そうだよなーっ！立つなよ、ばかでーっ！オシィー！
と思っちまったオレに明日はないな……
ジョーが判定負け＆生死不明だから余韻が残るんだな
肩を壊した飛雄馬、交通事故に遭う伊達直人、
ラストは主人公に悲劇が訪れるのが梶原イズム
日本人のメンタリティを心得ていた
肩を壊した飛雄馬、交通事故に遭う伊達直人、
ラストは主人公に悲劇が訪れるのが梶原イズム
日本人のメンタリティを心得ていた
ちばは生かしておきたかったんだっけ？
＞西がいなかったことが少し寂しかった…
西は、応援したい想いを必死でこらえながら、うどん食べてた
西は、応援したい想いを必死でこらえながら、うどん食べてた
208 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/08(火) 01:15:56 ID:Qt0jOze5
>>206
たしか、梶原の最初の案では、ジョーはかろうじて生き残り
おっちゃん「おめえは試合には負けた…だけど、喧嘩には勝ったんだ！」
という案だったらしい。（新聞で読んだ）
それを、ちばが、あのラストに変えさせたらしい。
たしか、梶原の最初の案では、ジョーはかろうじて生き残り
おっちゃん「おめえは試合には負けた…だけど、喧嘩には勝ったんだ！」
という案だったらしい。（新聞で読んだ）
それを、ちばが、あのラストに変えさせたらしい。
>>205
飛雄馬はその後が描かれちまったせいで
ぐちゃぐちゃになっちまったからなあ。
ジョーは完全完結で正解。
でも梶原が続編とか言い出したらちばはどうしただろう・・・・
あんなヤクザみたいなおっさんに詰め寄られたら・・・
飛雄馬はその後が描かれちまったせいで
ぐちゃぐちゃになっちまったからなあ。
ジョーは完全完結で正解。
でも梶原が続編とか言い出したらちばはどうしただろう・・・・
あんなヤクザみたいなおっさんに詰め寄られたら・・・
梶原もちばには一目置いてるから、無理は言わないと思う。
やっぱり ちばてつやは凄い。
ジョーが不朽の名作になったのは ちばさんの力だと思う。
ジョーが不朽の名作になったのは ちばさんの力だと思う。
ランダエタ＝カーロスリベラｗ
随分とパンチ力のないカーロスだなw
何か最近二人のジョーみたいなのなかったっけ？
実質梶原の弟の方が噛んでたような
実質梶原の弟の方が噛んでたような
215 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/08(火) 16:36:41 ID:58UNA4S+
マキヒサオ？
バカ亀親子のあしたはどっちだ？
亀田＝ウルフ
控え室に殴り込みをかけるボクサーの登場を俺は待つ
控え室に殴り込みをかけるボクサーの登場を俺は待つ
218 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/08(火) 19:22:29 ID:jEtDfpcV
坂本博之の映画がみたいよーーーーー
219 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/08(火) 19:56:54 ID:KZQ/+rrw
ジョーは子供の頃はいきがっていたが終盤はおとなしくなった
亀の今後に期待ｗ
亀の今後に期待ｗ
亀とジョーを比べるなんて
俺の中のジョーに失礼だからしたくないけど
あえて比べるとしたら
今の亀はハリマオ戦前でマスコミにチヤホヤされてる時のジョーかね
マスコミトークしすぎだよ、亀
ボクサーとして魅力がなくなるぜ
俺の中のジョーに失礼だからしたくないけど
あえて比べるとしたら
今の亀はハリマオ戦前でマスコミにチヤホヤされてる時のジョーかね
マスコミトークしすぎだよ、亀
ボクサーとして魅力がなくなるぜ
このスレッド見るまで、亀田とジョーを比較するなんて思いもよらなかった。
全く違う罠。
何から何まで正反対だよ。
全く違う罠。
何から何まで正反対だよ。
マスコミがジョーをチヤホヤし出したのは
無冠の帝王カーロス・リベラを廃人にしたという
センセーショナルな実績からだったな。
でも亀田って、どうなの？
ボクサーとしての実績よりマスコミ主導の話題性が先だったんじゃないかね。
ホセ戦のことだけどさ、
確かに総体的にはホセが優勢だったけど
どんなに打ち込まれてもぬらりと起き上がってくるジョーに恐怖を覚えたホセは
とてつもない反則をやらかしてる。
あの場合ジョーが勝っても不思議じゃなかったと思うけどな。
だからといってジョーの負けは何の不自然な感じもしないんだよね。
あの試合はちばさん漫画家としての真骨頂が現れた
歴史に残る名シーンだと思うなあ。
無冠の帝王カーロス・リベラを廃人にしたという
センセーショナルな実績からだったな。
でも亀田って、どうなの？
ボクサーとしての実績よりマスコミ主導の話題性が先だったんじゃないかね。
ホセ戦のことだけどさ、
確かに総体的にはホセが優勢だったけど
どんなに打ち込まれてもぬらりと起き上がってくるジョーに恐怖を覚えたホセは
とてつもない反則をやらかしてる。
あの場合ジョーが勝っても不思議じゃなかったと思うけどな。
だからといってジョーの負けは何の不自然な感じもしないんだよね。
あの試合はちばさん漫画家としての真骨頂が現れた
歴史に残る名シーンだと思うなあ。
>>208
>おっちゃん「おめえは試合には負けた…だけど、喧嘩には勝ったんだ！」
それは判定が出た直後のセリフね。ちばが「ここまできて喧嘩はないだろう」とセリフを変えた。
梶原の案では、その後白木邸の庭でカーロスが蝶を追い掛けている。
ジョーがのんびり日向ぼっこをしている。ジョーの側で微笑む葉子。
ジョーがパンチドランカーになっているかどうかは判らない。でも二人とも幸せそうだ。
…というものだったと言われるが、梶原の原稿が現存していないので実際はどうだったのか…
>おっちゃん「おめえは試合には負けた…だけど、喧嘩には勝ったんだ！」
それは判定が出た直後のセリフね。ちばが「ここまできて喧嘩はないだろう」とセリフを変えた。
梶原の案では、その後白木邸の庭でカーロスが蝶を追い掛けている。
ジョーがのんびり日向ぼっこをしている。ジョーの側で微笑む葉子。
ジョーがパンチドランカーになっているかどうかは判らない。でも二人とも幸せそうだ。
…というものだったと言われるが、梶原の原稿が現存していないので実際はどうだったのか…
ボクサーのタイプは違うが、亀田親子の関係は金と玄に近いと思う。
亀田親子の戦いはお受験に近い感じがする
親がアホみたいに熱あげていい幼稚園に入れるみたいな
子供は親の言う通り意味もわからずいい子演じて・・・
ジョーキャラたちとはなんか土台からして違う感じするねえ
親がアホみたいに熱あげていい幼稚園に入れるみたいな
子供は親の言う通り意味もわからずいい子演じて・・・
ジョーキャラたちとはなんか土台からして違う感じするねえ
>>223
梶原ラストは色んな説聞くなぁ。
自分が読んだのは
「その後 白木邸の庭でカーロスが蝶を追い掛けている。
ジョーがのんびり日向ぼっこをしている。ジョーの側で微笑む葉子。
ジョーがパンチドランカーになっているかどうかは判らない。」
まで一緒で、
ボクシングの記者達が新しい試合を見て話していて、
その時 矢吹の話題が出るが、
「矢吹？そんなボクサーいたか？」という反応が殆んどで忘れ去られたというの。
223のは ちばが考えてた公式最終回のその後じゃなかったけ？
（爆笑問題の番組で ちばが書きおろしてた。）
ちば最終回案と言えば何通りも有るが
「葉子と丈の結婚式（アシ案」がありえんくて気になるｗ
梶原ラストは色んな説聞くなぁ。
自分が読んだのは
「その後 白木邸の庭でカーロスが蝶を追い掛けている。
ジョーがのんびり日向ぼっこをしている。ジョーの側で微笑む葉子。
ジョーがパンチドランカーになっているかどうかは判らない。」
まで一緒で、
ボクシングの記者達が新しい試合を見て話していて、
その時 矢吹の話題が出るが、
「矢吹？そんなボクサーいたか？」という反応が殆んどで忘れ去られたというの。
223のは ちばが考えてた公式最終回のその後じゃなかったけ？
（爆笑問題の番組で ちばが書きおろしてた。）
ちば最終回案と言えば何通りも有るが
「葉子と丈の結婚式（アシ案」がありえんくて気になるｗ
ホセ戦でチビ連が出ないのは単に描き忘れたから、らしいね
西が出ないことも含め、何か意味があるのかとずっと思ってたorz
西が出ないことも含め、何か意味があるのかとずっと思ってたorz
減量後の力石がどうしてもココリコの田中に見えて夜も眠れない。
あの唐突な感じの終わり方は、ヨーロッパ系の映画みたいなイメージがある。
織田裕二の「振り向けば奴がいる」だっけ？あれもそんな感じの
終わり方だったような。脚本の三谷はブラックジャックを参考書にして
書いていたそうだが。
織田裕二の「振り向けば奴がいる」だっけ？あれもそんな感じの
終わり方だったような。脚本の三谷はブラックジャックを参考書にして
書いていたそうだが。
「葉子と丈の結婚式（アシ案」
あ…ありえねー（ｗ
葉子が責任とって丈のペットに、の方がまだしもだ
あ…ありえねー（ｗ
葉子が責任とって丈のペットに、の方がまだしもだ
ホセ戦後、ふいっとジョーが消えておっちゃんが
探しまくってるところでエンドってのもあったらしいね
で、膨らませて、ニューシネマ風に東京を離れる電車の
ホームで動かなくなってるとか、あるいは普通に土手でチビ連と
遊んでるジョーでエンドってのもいいんじゃね、
と個人的には思ったりもする
探しまくってるところでエンドってのもあったらしいね
で、膨らませて、ニューシネマ風に東京を離れる電車の
ホームで動かなくなってるとか、あるいは普通に土手でチビ連と
遊んでるジョーでエンドってのもいいんじゃね、
と個人的には思ったりもする
例えば、いきなり「１０年後」で、チビの中の一人がボクシングにデビューの一戦で
「まあ、がんばってみな」
って声だけがふと聞こえるくらいで
「まあ、がんばってみな」
って声だけがふと聞こえるくらいで
数ヵ月後、丹下ジムの後輩のコーノ君のデビュー戦のセコンドにいる、とか
>>228
>ホセ戦でチビ連が出ないのは単に描き忘れたから、らしいね
ちょっと前の夏目房之介との対談で、「ホセ戦でチビ連が出ない」事を指摘されて、ちば自身が驚いてなかったっけ？
「えっ！そうだっけ？」みたいな感じで。
>ホセ戦でチビ連が出ないのは単に描き忘れたから、らしいね
ちょっと前の夏目房之介との対談で、「ホセ戦でチビ連が出ない」事を指摘されて、ちば自身が驚いてなかったっけ？
「えっ！そうだっけ？」みたいな感じで。
ま、ｵﾚもいろいろ妄想するが
結局あの終わり方だからこそ伝説となる。
久しぶりにdvd見るかな。
結局あの終わり方だからこそ伝説となる。
久しぶりにdvd見るかな。
>ホセ戦でチビ連が出ないのは単に描き忘れたから
チビ連が出ないのは、ちばさんがかなり意識的にやったこととばかり思ってた。
西と紀子の結婚式が、慣れ親しんだ下町の人々との決別だった気がするんだよね。
あれを境に、ジョーはあのみんなから手の届かないところに行ってしまったと思う。
だから西や紀ちゃんやチビ連は、もうあの試合に登場しちゃいけなかった。
試合前の葉子の告白への答えとして、ジョーは彼女にグローブを渡した。
生死を越えて自分のすべてを葉子に引渡すというのが、あの行為の意味だったのかなと。
いずれにせよ最後は、完全に葉子の側に行ってしまったのだというのが感想だった。
チビ連が出ないのは、ちばさんがかなり意識的にやったこととばかり思ってた。
西と紀子の結婚式が、慣れ親しんだ下町の人々との決別だった気がするんだよね。
あれを境に、ジョーはあのみんなから手の届かないところに行ってしまったと思う。
だから西や紀ちゃんやチビ連は、もうあの試合に登場しちゃいけなかった。
試合前の葉子の告白への答えとして、ジョーは彼女にグローブを渡した。
生死を越えて自分のすべてを葉子に引渡すというのが、あの行為の意味だったのかなと。
いずれにせよ最後は、完全に葉子の側に行ってしまったのだというのが感想だった。
チビ達の悲しい顔を描きたくなかったのかもな
力石の件にしてもそうだが、その場の偶然や思い付きの多くが、作品に重みや深みを与えている
俗に言う、ネ申が降りてる状態だったのかな
俗に言う、ネ申が降りてる状態だったのかな
「最近のジョー兄ぃなんか怖いや…」
これ名台詞だとおもう。
こんな空気描かせたらちばは天才だね。
鉄兵の中条やのたり松太郎も怖かった。
これ名台詞だとおもう。
こんな空気描かせたらちばは天才だね。
鉄兵の中条やのたり松太郎も怖かった。
ちばさんのキャラクターはみんな優しいんだな。
それもスマートでカッコだけの優しさじゃなくて
武骨ないぶし銀の優しさよ。
ジョーのドサ周り先で、とにかく東京に帰りなよって背中を押してくれた
あのボクサーなんか、子供ごころにしびれたなあ。
それもスマートでカッコだけの優しさじゃなくて
武骨ないぶし銀の優しさよ。
ジョーのドサ周り先で、とにかく東京に帰りなよって背中を押してくれた
あのボクサーなんか、子供ごころにしびれたなあ。
242 ：ジョージ：2006/08/10(木) 15:12:21 ID:C5QaRUMM
俺はそうゆう れんじゅうに生かされてんらぁ
亀田はホセ戦でドサ周りをやっちまったんだな
か 亀田のことなんざどうだっていい！
この俺だ！ウルフの話をしてるんだ！
この俺だ！ウルフの話をしてるんだ！
245 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/10(木) 20:21:08 ID:1umkj2S3
ジョー＝坂本博之でしょ
はじめの一歩とかいうボクシング漫画があるらしいんだが
面白いか？
俺としてはあしたのジョー読んじゃったから
つまんねーと先入観があるんだが
面白いなら読むかもしれない
面白いか？
俺としてはあしたのジョー読んじゃったから
つまんねーと先入観があるんだが
面白いなら読むかもしれない
そういやスーパードクターＫという漫画に
やたらはじめの一歩の主人公がゲスト出演してて死ぬほどうざかった
やたらはじめの一歩の主人公がゲスト出演してて死ぬほどうざかった
>>246
日本チャンプになるとこまでは凄く面白い
ただ作者が登場人物全てが主人公とかいってるあたり、脇役の試合も多くて
最近グダグダ感はぬぐえない
あしたのジョーはジョーだけを見つめていたので、疾走感がある
日本チャンプになるとこまでは凄く面白い
ただ作者が登場人物全てが主人公とかいってるあたり、脇役の試合も多くて
最近グダグダ感はぬぐえない
あしたのジョーはジョーだけを見つめていたので、疾走感がある
>>246
いじめられっ子だった一歩が鷹村と出会い努力していく過程や
中盤以降の久美ちゃんとのプラトニックラブが微笑ましくて好きだな。
試合はやたら似たような展開が多くて好きになれない。どの試合も結局力の差が紙一重なんだよなｗ
ジョーはストイックに世界王者を目指してたが
一歩は仲間にもスポットを当てて仲間内でわいわいやるタイプの漫画なので
最初の１０巻ぐらい読んで判断するのがよろしかろ。
最初は面白く読んでたがこの漫画とにかく長すぎるｗ
この先まだまだ長そうだしｗ
いじめられっ子だった一歩が鷹村と出会い努力していく過程や
中盤以降の久美ちゃんとのプラトニックラブが微笑ましくて好きだな。
試合はやたら似たような展開が多くて好きになれない。どの試合も結局力の差が紙一重なんだよなｗ
ジョーはストイックに世界王者を目指してたが
一歩は仲間にもスポットを当てて仲間内でわいわいやるタイプの漫画なので
最初の１０巻ぐらい読んで判断するのがよろしかろ。
最初は面白く読んでたがこの漫画とにかく長すぎるｗ
この先まだまだ長そうだしｗ
>>248
ありゃｗ感想がカブってるｗ
ありゃｗ感想がカブってるｗ
一歩は、展開がマンネリなので、劣化・アイディアの枯渇が目に見えて辛い。
元がリアル志向だった為、試合描写の無闇なインフレ化・超人化もまた…。
まあ四十数巻まで面白さを持続してるのは驚異的だが、少々引き伸ばしすぎたね。
元がリアル志向だった為、試合描写の無闇なインフレ化・超人化もまた…。
まあ四十数巻まで面白さを持続してるのは驚異的だが、少々引き伸ばしすぎたね。
結構評判いいんだな、一歩。
ジョースレで比較させたらボコボコにされると思ってたんだが。
とりあえず今日一歩読んでる友人に
あしたのジョー3巻まで貸した。
青山戦でジョーがガードの重要性に気づくところまで。
ジョースレで比較させたらボコボコにされると思ってたんだが。
とりあえず今日一歩読んでる友人に
あしたのジョー3巻まで貸した。
青山戦でジョーがガードの重要性に気づくところまで。
昔、マガジン誌上でちばてつやと森川ジョージが対談してた
森川が、ジョーはあまり勝ち星に恵まれないのに劇中、一般に凄く人気がある
けど現実にはまずありえない、不思議だと言うと
ちばが、不思議ですね＾＾と相槌打ってたの思い出した
ジョーの人気の秘密は権藤が答えを出してたと思うんだが
森川が、ジョーはあまり勝ち星に恵まれないのに劇中、一般に凄く人気がある
けど現実にはまずありえない、不思議だと言うと
ちばが、不思議ですね＾＾と相槌打ってたの思い出した
ジョーの人気の秘密は権藤が答えを出してたと思うんだが
254 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 19:16:50 ID:pUI64/YU
ジョーは試合内容もさながら
ゴシップ記事のアイドルとしてもマスコミに重宝されてたよな
ゴシップ記事のアイドルとしてもマスコミに重宝されてたよな
結局、みんな面白い試合を観たいし、面白い人間をみたい。
ルール違反でも楽しませてくれたら許せちまうみたいな魅力ある人間を求めてる
ジョーってそんな魅力がある
でもアンチも相当いたねw力石戦で矢吹は下品とかヤジとばしてたオッサンとか
ルール違反でも楽しませてくれたら許せちまうみたいな魅力ある人間を求めてる
ジョーってそんな魅力がある
でもアンチも相当いたねw力石戦で矢吹は下品とかヤジとばしてたオッサンとか
ジョー自身は不本意だったんじゃないかなあ。
試合のたびに対戦相手が不幸にも死んだり壊れたりして
マスコミからは「殺し屋」とか「死神」とか、
聞きようによっては酷いニックネームばっかつけられて。
本人はけっこう傷ついてたと思う。
試合のたびに対戦相手が不幸にも死んだり壊れたりして
マスコミからは「殺し屋」とか「死神」とか、
聞きようによっては酷いニックネームばっかつけられて。
本人はけっこう傷ついてたと思う。
へへっ
>>252
＞ジョースレで比較させたらボコボコにされると思ってたんだが。
まあ基本的に別物だから。
ジョーはボクシングを題材にした人間ドラマが売りの漫画、
かたやボクシングシーンそのものが売りの漫画だから噛み合う筈もない。
＞ジョースレで比較させたらボコボコにされると思ってたんだが。
まあ基本的に別物だから。
ジョーはボクシングを題材にした人間ドラマが売りの漫画、
かたやボクシングシーンそのものが売りの漫画だから噛み合う筈もない。
あれは面白いんじゃなくって滑稽
261 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 00:41:12 ID:01gieQ9m
はじめの一歩の話の中で、何度もあしたのジョーから（オマージュっていうのか？最近は）
ヒントを貰ったって感じの場面があって、俺としては多少失笑気味だった。
（ライバルの宮田がなんとなくジョーっぽい？）
でもボクシング漫画としては面白いんじゃないかな。
そういえばコンビニ本であしたのジョーの1巻出てるね。
物置から探すのが面倒で買ってしまったんだが、俺の記憶と大分違ってる部分があったような…。
ネジリンボウの場面で「なんだい？ネジリンボウって なんか食わせてくれんのか？」って
ジョーが言うのってアニメだったっけ？今回のには書いてなかったんだよなぁ。
あとジョーがおっちゃんに初めてトレーニング見てもらうところで
サンドバッグが破けたり失敗してるところで、チビ連に笑われて
嬉しそうにチビ連を見てるところとか（俺はあれはテレ笑いとは思ってない）
こういうジョーの寂しがりやっぽいところ大好きだなぁ
ヒントを貰ったって感じの場面があって、俺としては多少失笑気味だった。
（ライバルの宮田がなんとなくジョーっぽい？）
でもボクシング漫画としては面白いんじゃないかな。
そういえばコンビニ本であしたのジョーの1巻出てるね。
物置から探すのが面倒で買ってしまったんだが、俺の記憶と大分違ってる部分があったような…。
ネジリンボウの場面で「なんだい？ネジリンボウって なんか食わせてくれんのか？」って
ジョーが言うのってアニメだったっけ？今回のには書いてなかったんだよなぁ。
あとジョーがおっちゃんに初めてトレーニング見てもらうところで
サンドバッグが破けたり失敗してるところで、チビ連に笑われて
嬉しそうにチビ連を見てるところとか（俺はあれはテレ笑いとは思ってない）
こういうジョーの寂しがりやっぽいところ大好きだなぁ
オマージュっつうかパクリじゃあ「リングにかけろ」がすげえ
場面もだが、もー台詞そのまんま転載してるじゃんってのがあちこちに
場面もだが、もー台詞そのまんま転載してるじゃんってのがあちこちに
俺もコンビニの読んだ。
力石に蹴られてすごすご帰るブタの尻がかわいい
力石に蹴られてすごすご帰るブタの尻がかわいい
>>262
あれ、編集者もいい加減すぎると思った。
ボクシングを題材にした作品くらい（特に「あしたのジョー」は）、
目を通しとけよって。
ジョーと紀子のテーマに関わる会話をそのままってのがひどい。
「竜児くんはさびしくないの？同じ年頃の若者が…」とか。
あれ、編集者もいい加減すぎると思った。
ボクシングを題材にした作品くらい（特に「あしたのジョー」は）、
目を通しとけよって。
ジョーと紀子のテーマに関わる会話をそのままってのがひどい。
「竜児くんはさびしくないの？同じ年頃の若者が…」とか。
>>264
それはセイント星矢だ。同じ作者だけど。
それはセイント星矢だ。同じ作者だけど。
自分も懐かしくなってコンビニ本買いました。
結局ジョーというか、この漫画の一番底辺に流れているのは
偽善に対する拒絶じゃないかね。
それにしてもジョーと出会う前の、段平が育てていたボクサーの言葉
「へたに打ち込んだら敵さんも全力で打ち込んできまさあ。ぎゃくに
ＫＯでもされたら判定負けよりはるかにカッコ悪いからね」
しかし本当のところ、人のこころを本当につかむのは
全力で打ち込んだうえでＫＯで負ける闘いざまなのではないかと思った。
結局ジョーというか、この漫画の一番底辺に流れているのは
偽善に対する拒絶じゃないかね。
それにしてもジョーと出会う前の、段平が育てていたボクサーの言葉
「へたに打ち込んだら敵さんも全力で打ち込んできまさあ。ぎゃくに
ＫＯでもされたら判定負けよりはるかにカッコ悪いからね」
しかし本当のところ、人のこころを本当につかむのは
全力で打ち込んだうえでＫＯで負ける闘いざまなのではないかと思った。
>「へたに打ち込んだら敵さんも全力で打ち込んできまさあ。ぎゃくに
>ＫＯでもされたら判定負けよりはるかにカッコ悪いからね」
・・・・・・・・・亀田・・・・・・・・・
>ＫＯでもされたら判定負けよりはるかにカッコ悪いからね」
・・・・・・・・・亀田・・・・・・・・・
あまりヒットしなかったが、村上もとかの「ヘヴィ」も、
ジョーを下敷きにした感のあるプロットを楽しめる。
車田よりは高等だったが
ジョーを下敷きにした感のあるプロットを楽しめる。
車田よりは高等だったが
当時、車田のパクリには呆れたな
ジョー知らない子らは、あの星矢の台詞に感動したみたいで歯がゆかった
ジョー知らない子らは、あの星矢の台詞に感動したみたいで歯がゆかった
>>265
すまんゴッチャになってた。
>>267
>偽善に対する拒絶じゃないかね。
少年院の芝居の件（「ノートルダムのせむし男」）で葉子の立ち回りや
本質をズバリと指摘する所にそれがよく出てるね。
ジョーの性格はそんな感じ。潔癖で馴れ合い・もたれ合いが嫌いな所とか。
いい意味でプライドが高いんだと思う。
すまんゴッチャになってた。
>>267
>偽善に対する拒絶じゃないかね。
少年院の芝居の件（「ノートルダムのせむし男」）で葉子の立ち回りや
本質をズバリと指摘する所にそれがよく出てるね。
ジョーの性格はそんな感じ。潔癖で馴れ合い・もたれ合いが嫌いな所とか。
いい意味でプライドが高いんだと思う。
ジョーは所謂トリックスターだね
丹下ジム再生のため、記者連中の面前でウルフ金串を殴ったり
普通の人間ではやれないことをやり、言えないことを言う
日本人はこのタイプに限りなく愛情を注ぐ
丹下ジム再生のため、記者連中の面前でウルフ金串を殴ったり
普通の人間ではやれないことをやり、言えないことを言う
日本人はこのタイプに限りなく愛情を注ぐ
星矢「冥界には宇宙一強い男が待ってるんだ。だから逝かなきゃ。」
名前忘れたけど女「星矢ちゃん・・・。」
名前忘れたけど女「星矢ちゃん・・・。」
それは…ある意味、あえてギャグでやってたんじゃ？
>>275
パクッた台詞違う～ｗ
パクッた台詞違う～ｗ
邪武「じれってーなあ。今日の星矢なら俺でも負ける気がしねえ！」
パクリだかオマージュだか知らんけど
ジョーのセリフやプロットをまるまま写しても
クサい漫画になるだけだと思うけどね。
あしたのジョーは真っ直ぐで偽善を嫌い
だからこそ不器用に生きた人間たちの泥臭いドラマなんだ。
他の漫画に転用したら陳腐でしかないセリフ回しも
ちばさんのジョーだからこそ生きてくる。
まあギャグでやるならそれなりに楽いかもしれないけど
あんまり頭のいいやり方じゃないな。
ジョーのセリフやプロットをまるまま写しても
クサい漫画になるだけだと思うけどね。
あしたのジョーは真っ直ぐで偽善を嫌い
だからこそ不器用に生きた人間たちの泥臭いドラマなんだ。
他の漫画に転用したら陳腐でしかないセリフ回しも
ちばさんのジョーだからこそ生きてくる。
まあギャグでやるならそれなりに楽いかもしれないけど
あんまり頭のいいやり方じゃないな。
「あしたのジョー」には名場面や名台詞がたくさんあるね
やっぱり凄い名作だと思う
ちなみに今日コンビニ本買ってきますた
やっぱり凄い名作だと思う
ちなみに今日コンビニ本買ってきますた
全巻読む前に、ホセ戦の前にカーロスが出てくると聞き、コミック
１９巻を買い、斜め読みをしたときにハリマオをカーロスだと思い、
カーロス随分気持ち悪くなったなと思った当時。
１９巻を買い、斜め読みをしたときにハリマオをカーロスだと思い、
カーロス随分気持ち悪くなったなと思った当時。
カーロスもずいぶん痛々しく変わったが、あれを継ぐキャラクターは意外といないな
ウォーズマンにやられて植物状態になったラーメンマン見たとき
カーロスを思い出した。
カーロスを思い出した。
４Rでホセしりもちついてるのに何故ダウンを取らない？
>>285
ロープにもたれてる所か？
ロープにもたれてる所か？
昨日ブックオフではじめの一歩を立ち読みしたが
まー、あしたのジョーと比べる漫画じゃなかったわ。
中学の頃に読んだ漫画、というのを差し引いても
やっぱりあしたのジョーは偉大だ
これからもはじめの一歩マンセーする奴は子供だと
決め付ける事にした
まー、あしたのジョーと比べる漫画じゃなかったわ。
中学の頃に読んだ漫画、というのを差し引いても
やっぱりあしたのジョーは偉大だ
これからもはじめの一歩マンセーする奴は子供だと
決め付ける事にした
偽善ということで言えば、一番の偽善者はホセだと思うな。
カーロスを自分の宣伝ポスターに使ったくせに、そこをジョーに突っ込まれると
責任を全部スタッフに押し付けて自分は無関係とうそぶく厚顔さ。
あんな男がキングオブキングスなんて納得いかん。まだハリマオのほうがマシだ。
カーロスを自分の宣伝ポスターに使ったくせに、そこをジョーに突っ込まれると
責任を全部スタッフに押し付けて自分は無関係とうそぶく厚顔さ。
あんな男がキングオブキングスなんて納得いかん。まだハリマオのほうがマシだ。
ボクシング漫画という枠を超えて
ジョー以前と以後に分かれるくらい
後世に影響を与えた作品だと思う。
ジョー以後のボクシング漫画は、多かれ少なかれ比較される運命だから大変だよ。
あの冷徹無比なホセが試合でジョーに怯えるシーンは
思わずホセに同情したよ。
彼の目には真実、ジョーが地獄からの使者に見えたろうね。
読んでるこっちも背筋がぞくっとした。
一瞬ホラーマンガを見てるような鬼気迫るシーンだった。
ジョー以前と以後に分かれるくらい
後世に影響を与えた作品だと思う。
ジョー以後のボクシング漫画は、多かれ少なかれ比較される運命だから大変だよ。
あの冷徹無比なホセが試合でジョーに怯えるシーンは
思わずホセに同情したよ。
彼の目には真実、ジョーが地獄からの使者に見えたろうね。
読んでるこっちも背筋がぞくっとした。
一瞬ホラーマンガを見てるような鬼気迫るシーンだった。
>>291
ホセ戦後半のジョーは本当に怖かったな
死神に取り付かれたというか 鬼気迫るというか・・・
あれ見たら、ジョーはやっぱりあの時点で既にこの世の人ではないように
思えてしまう。勝負への執念だけが肉体に乗り移っているような・・・
ホセ戦後半のジョーは本当に怖かったな
死神に取り付かれたというか 鬼気迫るというか・・・
あれ見たら、ジョーはやっぱりあの時点で既にこの世の人ではないように
思えてしまう。勝負への執念だけが肉体に乗り移っているような・・・
ジョーが片目見えなくなったのばれてたらレフェリーストップだったのか
な？
教えてボクシングに詳しい人。
な？
教えてボクシングに詳しい人。
当たり前だろw
レフェリーは「試合止めたら殺す」ジョー発言にびびったのか
１５Rでトリプルクロス喰らった後にホセがレフェリーによりかかったとき
レフェリーが逃げてればジョーの奇跡の逆転KOだったかもしれないのに。
レフェリーが逃げてればジョーの奇跡の逆転KOだったかもしれないのに。
あのレフェリーには「アンチジョー」の臭いがするｗ
自称スポーツ評論家の玉木が「明日の丈」と書いてあるのを読んだとき
「この人ジョー好きじゃねえ」と思った。
「この人ジョー好きじゃねえ」と思った。
まあ、玉木はバカだからな。
ジョーの対戦相手の中ではカーロスが一番好きだな
カーロスがジョーと対戦する前にホセと闘っていればチャンピオンになってたかもしれない。
ジョーとカーロスで世界タイトルマッチやってほしかった。
カーロスがジョーと対戦する前にホセと闘っていればチャンピオンになってたかもしれない。
ジョーとカーロスで世界タイトルマッチやってほしかった。
ゴメスが相手でも良かったな
無冠の帝王って呼び方 なにげにかっこいいな
普通のチャンピオンより強そう
普通のチャンピオンより強そう
お前らたまにはウスマン・ソムキットやピナン・サワラクの事を思い出してあげて下さい
そういえばソムキットって気の毒だったな
ジョーがちょうどカーロスのことで滅入ってる時に当たっちまって、とばっちりうけてボコボコにされて…
ジョーがちょうどカーロスのことで滅入ってる時に当たっちまって、とばっちりうけてボコボコにされて…
ソムキットよりも解説者の方が記憶にある
・ジョーいきなり突進
「相手はタフだからじっくり攻めないと…」
「始末におえませんな…」
「あー何やってんだか…」
・ジョーあっさりKO勝ち
「これは驚きました！」
・ジョーいきなり突進
「相手はタフだからじっくり攻めないと…」
「始末におえませんな…」
「あー何やってんだか…」
・ジョーあっさりKO勝ち
「これは驚きました！」
この作品に出てくる解説者で一番いい解説者は力石戦のときまで
出てきた解説者だったと思う。
他は皆真面目くさって常識人ぶってつまらない。
出てきた解説者だったと思う。
他は皆真面目くさって常識人ぶってつまらない。
テレビにいつも出てくる解説者コンビは
外国での試合にも来てるもんな
外国での試合にも来てるもんな
レフェリーも結構いつもの人っぽいよね
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 わっしょい！わっしょい！
⊂ ⊂彡
(つ ﾉ
(ノ
( ﾟ∀ﾟ)彡 わっしょい！わっしょい！
⊂ ⊂彡
(つ ﾉ
(ノ
>>313
そうそう、あのメガネと髭のコンビ
そうそう、あのメガネと髭のコンビ
東洋チャンプのハワイ遠征の試合を中継するテレビ関東と亀田を
祭り上げようとするTBSに同じ匂いを感じる。
祭り上げようとするTBSに同じ匂いを感じる。
観客も何げに同じ人が来てるよね
カーロス戦にも金戦にもホセ戦にも 客席に同じ顔がちらほら
この人たちはジョーの熱心なファンなんだろうな
カーロス戦にも金戦にもホセ戦にも 客席に同じ顔がちらほら
この人たちはジョーの熱心なファンなんだろうな
現実にも鬼塚のタイトルマッチになるといつもリングサイドにいる
ヤクザっぽい格好の太ったオッサンがいた。
ヤクザっぽい格好の太ったオッサンがいた。
力石復帰戦かなんかで葉子の
となりに梶原っぽいオッサンが座ってたな
となりに梶原っぽいオッサンが座ってたな
観客といえば、「2」に一回出崎監督と思しい人が来ていたな。
おれはずっとジョーと葉子のラブコメに期待して読んでたから、最後はジョーは引退して葉子が面倒みてると思いたい
ジョーの取材にしょっちゅう来てるブンヤを見て、
「ジョーの取材だけで食っていけるなんてジョーはそれだけ商品価値が
あるんだー」と思ったものだ。
「ジョーの取材だけで食っていけるなんてジョーはそれだけ商品価値が
あるんだー」と思ったものだ。
ハワイのチューした女の子がなにげにかわええ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>322
たしかに 取材し甲斐のある対象だよな＞ジョー
なにしろデビュー前から
新人王のウルフに殴りこみかけるわ、プロテストでは大暴れするわ
挑発したジムの会長に対して「その喧嘩買った！」と宣言するわ
プロ入りしてからも 対戦相手の顎を砕くわ、死なせるわ、廃人にするわ・・・
こんなに取材価値の高いボクサーって、ジョーのほかにいないだろうから
たしかに 取材し甲斐のある対象だよな＞ジョー
なにしろデビュー前から
新人王のウルフに殴りこみかけるわ、プロテストでは大暴れするわ
挑発したジムの会長に対して「その喧嘩買った！」と宣言するわ
プロ入りしてからも 対戦相手の顎を砕くわ、死なせるわ、廃人にするわ・・・
こんなに取材価値の高いボクサーって、ジョーのほかにいないだろうから
ジョーには華がある。
大衆の血をわかせ、肉を躍らせる
すべての要素を兼ね備えたボクサーだ。
マスコミだって商売だから、これはモノになると思った獲物は
食いついて放さない覚悟で取材するわけだ。
ジョーを取り巻くマスコミは、
それでも視聴者を現在ほどコケにしていないよ。
人々をひきつけるジョーという素材をうまく料理して
視聴率を稼ごうとねらってるわけだから。
今のマスコミは視聴者のことなんか空気にしか思ってないよ。
自分達が造り上げた素材に勝手に「美談」を加味して酔っ払ってんの。
観客である視聴者がどんなにへたくそ！ひっこめ！とバ声を飛ばそうが
物を投げつけようがまったく気にしない。
よっぼど感覚が鈍くて、社会通念に欠けた人でないとやっていけないだろうよ。
大衆の血をわかせ、肉を躍らせる
すべての要素を兼ね備えたボクサーだ。
マスコミだって商売だから、これはモノになると思った獲物は
食いついて放さない覚悟で取材するわけだ。
ジョーを取り巻くマスコミは、
それでも視聴者を現在ほどコケにしていないよ。
人々をひきつけるジョーという素材をうまく料理して
視聴率を稼ごうとねらってるわけだから。
今のマスコミは視聴者のことなんか空気にしか思ってないよ。
自分達が造り上げた素材に勝手に「美談」を加味して酔っ払ってんの。
観客である視聴者がどんなにへたくそ！ひっこめ！とバ声を飛ばそうが
物を投げつけようがまったく気にしない。
よっぼど感覚が鈍くて、社会通念に欠けた人でないとやっていけないだろうよ。
亀試合を筆頭に確かに視聴者の事などなんとも思ってないだろうな
スポンサーさえ離れなければいいというのが正直なとこ
スポンサーさえ離れなければいいというのが正直なとこ
亀も代理店に踊らされてるだけとはいえ、実力に伴わない大口は、多少なりでも控えるべきなんだよ
タイトル戦前に「今までにない世界戦になる」「ベストコンディション」発言
→タイトル戦後、塩っぱい試合・判定を突つかれ「ベルトはここにあるしな」「減量きつかった」発言
いくらなんでも失笑ものだろ
タイトル戦前に「今までにない世界戦になる」「ベストコンディション」発言
→タイトル戦後、塩っぱい試合・判定を突つかれ「ベルトはここにあるしな」「減量きつかった」発言
いくらなんでも失笑ものだろ
>>320
忘れたがホセ戦じゃないよ。一回しか出てこない。
痩身・サングラス・ロングのカーリーヘアーで
フレームインして座っていると、後ろの席にチビ連が喋りながら座る。
ジョーって負けることはあっても「あ～あ」って気にさせないね。
大口叩いた以上、やってのけるタイプだし。
忘れたがホセ戦じゃないよ。一回しか出てこない。
痩身・サングラス・ロングのカーリーヘアーで
フレームインして座っていると、後ろの席にチビ連が喋りながら座る。
ジョーって負けることはあっても「あ～あ」って気にさせないね。
大口叩いた以上、やってのけるタイプだし。
つ「力石戦の後」
>>329
捜してみるよ。ありがとう
確かにジョーは たとえ負けた試合であっても
観客を十分満足させるだけの「見応えのある試合」をやってるよね
勝っても負けてもジョーの試合は面白いから あれだけ人気があったんだと思う
捜してみるよ。ありがとう
確かにジョーは たとえ負けた試合であっても
観客を十分満足させるだけの「見応えのある試合」をやってるよね
勝っても負けてもジョーの試合は面白いから あれだけ人気があったんだと思う
つ「力石戦後のゲロ吐きジョー」
ジョーの生涯ワーストマッチはやっぱ南郷戦かな
みんな相当がっかりしとっしな。チビ連もバカヤロとか
呟いとったし。病気だからしょうがないけど
みんな相当がっかりしとっしな。チビ連もバカヤロとか
呟いとったし。病気だからしょうがないけど
苦しい時期があったからこそ
カーロス戦での復活が一層 感動的なんだよね
そういうドラマチックな展開もシーンごとに光ってる
カーロス戦での復活が一層 感動的なんだよね
そういうドラマチックな展開もシーンごとに光ってる
ブサイクな試合をすれば叩かれるが、素晴らしい試合をすれば賞賛される。
変わり身が早いといったらそれまでだが、正直な姿ではあるんだな。
ブサイクな試合をしたのに叩かれない方が、かえって本人のためにならないんだよ。
ところで最後のホセ戦では、ジョーの心理描写は一切出てこないね。
でもその闘いざまは段平や葉子はもちろん、会場で声をからして応援している
少年院時代の仲間やゴロマキやウルフ金串たちすべての人生と共鳴して
うねるような、祈るような感動が巻き起こる。
まあジョーみたいなトップ級の素材だったら姑息な演出は
何もいらないということだな。
変わり身が早いといったらそれまでだが、正直な姿ではあるんだな。
ブサイクな試合をしたのに叩かれない方が、かえって本人のためにならないんだよ。
ところで最後のホセ戦では、ジョーの心理描写は一切出てこないね。
でもその闘いざまは段平や葉子はもちろん、会場で声をからして応援している
少年院時代の仲間やゴロマキやウルフ金串たちすべての人生と共鳴して
うねるような、祈るような感動が巻き起こる。
まあジョーみたいなトップ級の素材だったら姑息な演出は
何もいらないということだな。
最後の打ち合いで観客のワーワーだけで
無音になるところなんか最高！最初読んだ時ホント感動した
無音になるところなんか最高！最初読んだ時ホント感動した
ホセ戦の最後のほうは
ジョーは闘争本能だけで打ち合ってたんだろうなあ
感動のラストシーンの後の、みんなの悲しみを想像しただけで涙・・・
ジョーは闘争本能だけで打ち合ってたんだろうなあ
感動のラストシーンの後の、みんなの悲しみを想像しただけで涙・・・
丹下のおっさんは名トレーナーではなかったよなぁ・・・
鑑別所と少年院で、あしたのために教えてるころの団ペイはネ申。
子どもの頃は、おっさんが歩いてきた人生の悲しさはわからなかった。
あれほど裏切られ、みじめな生活に身をおとしても
正義感を失わない優しい人だよ。
ジョーのこともむやみに甘やかしたりせず、鉄拳をふるうときは容赦がなかった。
自分はあのラストでジョーは死んだ派なんだが
もし死にもせず、廃人にもならなかったとしても
ジョーはあの後リングに登ることは二度とないということだよね
段平も、もうジムをたたむんじゃないかな。
ジョーと一緒に燃え尽きて、静かな余生を送ったと思う
あれほど裏切られ、みじめな生活に身をおとしても
正義感を失わない優しい人だよ。
ジョーのこともむやみに甘やかしたりせず、鉄拳をふるうときは容赦がなかった。
自分はあのラストでジョーは死んだ派なんだが
もし死にもせず、廃人にもならなかったとしても
ジョーはあの後リングに登ることは二度とないということだよね
段平も、もうジムをたたむんじゃないかな。
ジョーと一緒に燃え尽きて、静かな余生を送ったと思う
葉子にグローブを渡したのはおれもお前のことが好きだぜってこと？
愛の告白への返答というより
葉子がプライドかなぐり捨てて止めようとしたのに、
振り切って行ってしまったことへの罪滅ぼしな感じ…かな？
葉子がプライドかなぐり捨てて止めようとしたのに、
振り切って行ってしまったことへの罪滅ぼしな感じ…かな？
>>334
ジョーの良いとこはどん底を長々と描いてるとこだよな。
最初のドヤ街登場から少年院、力石後のヘタレ試合やドサ周り。
その後の快進撃に哀愁が加わるから感慨深いのなんのってスゴイ。
回り道を許可したマガジン編集部は神！
これをなんではじめの一歩で出来ないのか謎だが。
言いたかったのはドサ周りに出発するジョーを見送る紀たんは
めちゃかわいいってこと。
ジョーの良いとこはどん底を長々と描いてるとこだよな。
最初のドヤ街登場から少年院、力石後のヘタレ試合やドサ周り。
その後の快進撃に哀愁が加わるから感慨深いのなんのってスゴイ。
回り道を許可したマガジン編集部は神！
これをなんではじめの一歩で出来ないのか謎だが。
言いたかったのはドサ周りに出発するジョーを見送る紀たんは
めちゃかわいいってこと。
ジョーが葉子に対し、恋心や愛情を感じさせる描写ってついぞ
お目にかからなかったような、告白シーンでも心底意外だといった表情だったし
お目にかからなかったような、告白シーンでも心底意外だといった表情だったし
ジョーが死んだのは、最後まで止められなかったレフェリーの判断ミスのせいだよね(´・ω・)
347 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 17:33:40 ID:mv3d+UDW
>ジョーが葉子に対し、恋心や愛情を感じさせる描写ってついぞ
>お目にかからなかったような、告白シーンでも心底意外だといった表情だったし
力石戦後にフラフラしているところを葉子に咎められ、
お前こそ遊びに疲れて青白い顔をしているじゃねえか、
「ゆめはかなくもやぶれたりだっ」と逆ギレしているよ
>お目にかからなかったような、告白シーンでも心底意外だといった表情だったし
力石戦後にフラフラしているところを葉子に咎められ、
お前こそ遊びに疲れて青白い顔をしているじゃねえか、
「ゆめはかなくもやぶれたりだっ」と逆ギレしているよ
>>346
つーか、おっつぁんにジョーの体の事をちゃんと伝えなかった葉子のせい
つーか、おっつぁんにジョーの体の事をちゃんと伝えなかった葉子のせい
最大のチャンスにフィニッシュを決めに行かなかったホセのせい
>>343
その通りだと思う。今の漫画って どん底を描かないで、いいとこばっか描くんだよな。
誰にでも良い時もあれば悪い時もあるのに 良い時にしかスポットを当てない。
ジョーのすごい所は 明るい華やかな時期ばかりでなく 暗い負の時期も徹底的に描いてることだと思う。
その通りだと思う。今の漫画って どん底を描かないで、いいとこばっか描くんだよな。
誰にでも良い時もあれば悪い時もあるのに 良い時にしかスポットを当てない。
ジョーのすごい所は 明るい華やかな時期ばかりでなく 暗い負の時期も徹底的に描いてることだと思う。
ジョーのばやい、ドン底がけっこう面白かったりする
この辺はちば氏ならではと思われ
爪の垢を煎じて今のまんが家は飲んでほしい
この辺はちば氏ならではと思われ
爪の垢を煎じて今のまんが家は飲んでほしい
今は毎回バトルがないと人気がガクンと落ちるからな
とにかく最後のページで盛り上げてつづく！って形にしないといけない
主人公が負けて落ち込んでる回を続けるなんかもってのほか
また、それで保たせるのは作家の力量にかかってるが
それを支持する読者のレベルも必要だと思う
とにかく最後のページで盛り上げてつづく！って形にしないといけない
主人公が負けて落ち込んでる回を続けるなんかもってのほか
また、それで保たせるのは作家の力量にかかってるが
それを支持する読者のレベルも必要だと思う
353 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 20:22:43 ID:WfcjwqlF
ハリマオ戦が微妙だな。
間延びになっている間もしないでもないけど、
でも、全て魅力ある強敵で死闘を演じているのもメリハリが無くなるからなぁ。
野性味を復活させるためって企図した葉子の浅さを描きたかったのかな。
ジョーはジョーとして、自分の状況を理解していたわけだし。
そうしたジョーの他人にはわからない世界で戦っている自己葛藤を描くのに必要だったのかな。
間延びになっている間もしないでもないけど、
でも、全て魅力ある強敵で死闘を演じているのもメリハリが無くなるからなぁ。
野性味を復活させるためって企図した葉子の浅さを描きたかったのかな。
ジョーはジョーとして、自分の状況を理解していたわけだし。
そうしたジョーの他人にはわからない世界で戦っている自己葛藤を描くのに必要だったのかな。
354 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 20:31:31 ID:WfcjwqlF
>>351
力石戦後はドン底しかないよ。
恋愛とか、金とか、名誉とかそんなものは素直に心の中に入って来ず、
ただ、ただ、ウルフ、力石、カルロス達と戦い続けたリングの上で
自分を奮い立たせる強い相手に立ち向かっていくそれだけ。
力石戦後はドン底しかないよ。
恋愛とか、金とか、名誉とかそんなものは素直に心の中に入って来ず、
ただ、ただ、ウルフ、力石、カルロス達と戦い続けたリングの上で
自分を奮い立たせる強い相手に立ち向かっていくそれだけ。
ハリマオってプロテスト合格したんだろうか？
字も書けなさそうだが、彼の母国にそんなものないのかな？
字も書けなさそうだが、彼の母国にそんなものないのかな？
ハリマオ戦に関しては、葉子の罪は重いと思う。
ホセ戦の前にハリマオと無理矢理試合をさせてジョーのドランカー症状を煽ったし、
横倉ジムの会長が手塩にかけて育てた滝沢をつぶしたのも葉子のせい。
葉子の告白はあったけど あの女のやったことは許しがたい。
それまでさんざん酷いことしておいて 最後の土壇場でいい子ぶっても遅せーんだよ！
ホセ戦の前にハリマオと無理矢理試合をさせてジョーのドランカー症状を煽ったし、
横倉ジムの会長が手塩にかけて育てた滝沢をつぶしたのも葉子のせい。
葉子の告白はあったけど あの女のやったことは許しがたい。
それまでさんざん酷いことしておいて 最後の土壇場でいい子ぶっても遅せーんだよ！
スパーリングでホセのコークスクリュー喰らったボクサーは廃人にな
ったのかな？
だとしたら可哀想だ。
ったのかな？
だとしたら可哀想だ。
葉子というのはジョーにとっても読者にとっても
かなり複雑なキャラクターだったと思う。
わがままで勝気でどうにも鼻持ちならない女…とジョーも当初は
思っていたに違いないが、個人的に忘れられないのは金竜飛戦の後だったか、
ジョーが彼女に水をぶっかけたことがさすがに気になり、
訪ねていって力石の墓参りにつきあってきたよと段平に話す場面。
ちっぽけだけど、きれいに手入れされたみかげ石の墓がぽつんとあったよ
とジョーが言うんだよね。
彼女の財力をもってすればもっと豪華な墓を建てることもできたんだろうが
心がこもってなけりゃ墓なんて意味がない。
彼女と力石が親しかったということを差し引いても
高慢なお嬢様というだけでない真摯な感情を持った女だと感じていたと思う。
ある意味彼女もジョーと同じく、不器用で孤独な生き方しかできない人だったと思う。
かなり複雑なキャラクターだったと思う。
わがままで勝気でどうにも鼻持ちならない女…とジョーも当初は
思っていたに違いないが、個人的に忘れられないのは金竜飛戦の後だったか、
ジョーが彼女に水をぶっかけたことがさすがに気になり、
訪ねていって力石の墓参りにつきあってきたよと段平に話す場面。
ちっぽけだけど、きれいに手入れされたみかげ石の墓がぽつんとあったよ
とジョーが言うんだよね。
彼女の財力をもってすればもっと豪華な墓を建てることもできたんだろうが
心がこもってなけりゃ墓なんて意味がない。
彼女と力石が親しかったということを差し引いても
高慢なお嬢様というだけでない真摯な感情を持った女だと感じていたと思う。
ある意味彼女もジョーと同じく、不器用で孤独な生き方しかできない人だったと思う。
>>350
＞今の漫画って どん底を描かないで、いいとこばっか描くんだよな。
というより少年誌、青年誌による劇画的な物の棲み分けの結果じゃない？
…と一瞬思ったけど、これはエロネタの有無の方がデカイか。
青年誌にも仕様もない物は沢山あるし、逆もまた然りだし。
>>352
＞とにかく最後のページで盛り上げてつづく！って形にしないといけない
この点に関しては今も昔もそれ程変わらないのでないかな？
実際、毎週毎週の面白さ・アンケート人気が勝負だった、とちばさんも言っている。
＞今の漫画って どん底を描かないで、いいとこばっか描くんだよな。
というより少年誌、青年誌による劇画的な物の棲み分けの結果じゃない？
…と一瞬思ったけど、これはエロネタの有無の方がデカイか。
青年誌にも仕様もない物は沢山あるし、逆もまた然りだし。
>>352
＞とにかく最後のページで盛り上げてつづく！って形にしないといけない
この点に関しては今も昔もそれ程変わらないのでないかな？
実際、毎週毎週の面白さ・アンケート人気が勝負だった、とちばさんも言っている。
アニメで滝川を見た記憶が無い
修平～ 修平～(泣
>>.343
＞言いたかったのはドサ周りに出発するジョーを見送る紀たんは
＞めちゃかわいいってこと。
わかる。
紀ちゃん、ｲｲ!
「てがみだしてね」って言って、「そんなん出せねえよ」って答えたら、涙ぐんじゃうとこも
＞言いたかったのはドサ周りに出発するジョーを見送る紀たんは
＞めちゃかわいいってこと。
わかる。
紀ちゃん、ｲｲ!
「てがみだしてね」って言って、「そんなん出せねえよ」って答えたら、涙ぐんじゃうとこも
ジョーは童貞でつか？
>>363
で、結局ジョーは手紙書いてねーんだろーなぁｗ
で、結局ジョーは手紙書いてねーんだろーなぁｗ
絵葉書に一言だけ書いてだしたかも。
＿＿＿＿＿＿＿
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紀ちゃん「ｲﾔｰﾝ、矢吹君ったら！」
島本和彦があしたのジョーの解説本を出すらしいが
おまえら買うの？
で、その本に書いてあることを
コピベしてここで話したりするの？
だったら俺、このスレからさよならだ
さよなら、おっちゃん
おまえら買うの？
で、その本に書いてあることを
コピベしてここで話したりするの？
だったら俺、このスレからさよならだ
さよなら、おっちゃん
あっそ、バイバイ、俺は買う
島本が分析した事を、
それが正しいとしても
今までの
「自分」と「あしたのジョー」
という感じ方だったのが
「自分と思ってるけど実は島本」と「あしたのジョー」
という関係になってしまうのが
俺は怖い
それほどこの漫画を愛してしまっている
さようなら 俺をわかってくれたのは
おっちゃんや西じゃなく
葉子だったんだな
それが正しいとしても
今までの
「自分」と「あしたのジョー」
という感じ方だったのが
「自分と思ってるけど実は島本」と「あしたのジョー」
という関係になってしまうのが
俺は怖い
それほどこの漫画を愛してしまっている
さようなら 俺をわかってくれたのは
おっちゃんや西じゃなく
葉子だったんだな
人間的な優しさや思いやりという点では断然、紀子＞＞＞＞＞葉子だな
白木ジムが持ってるホセ戦の興業権を振りかざして、
「ハリマオと試合をしなければ ホセと試合させてやらない」みたいにされたら
ジョーだって嫌でも受けざるをえない。あれじゃ脅迫と同じだよ。
横倉会長だって自分の選手が可愛いから葉子側の企みを知っていたら断ってたはず。
葉子のせいでいろんな人が傷ついた。葉子がヒロインってのは認めるけど、
個人的には紀子派だ。
白木ジムが持ってるホセ戦の興業権を振りかざして、
「ハリマオと試合をしなければ ホセと試合させてやらない」みたいにされたら
ジョーだって嫌でも受けざるをえない。あれじゃ脅迫と同じだよ。
横倉会長だって自分の選手が可愛いから葉子側の企みを知っていたら断ってたはず。
葉子のせいでいろんな人が傷ついた。葉子がヒロインってのは認めるけど、
個人的には紀子派だ。
葉子がジョーを心配してたのはわかるけどねぇ。ヘタクソな愛情表現だ。
つか島本は真面目な分析書じゃないから
あんまり影響ないっしょ
他人の楽しみ方を覗くのは面白いけどね
このスレに来てるのもチラシの裏を主張したいというより
他の人はジョーを読んでどうチラシの裏なのか興味あるからだし
ぶっちゃけ紀ちゃん萌え論を聞きたいだけなんだけどｗ
あんまり影響ないっしょ
他人の楽しみ方を覗くのは面白いけどね
このスレに来てるのもチラシの裏を主張したいというより
他の人はジョーを読んでどうチラシの裏なのか興味あるからだし
ぶっちゃけ紀ちゃん萌え論を聞きたいだけなんだけどｗ
376 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/18(金) 15:17:05 ID:2PX2Waj9
スレタイ ジョー小泉「ウィド・パエスはインドネシア・チャンピオン 」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155864264/l50
ウィド・パエスはインドネシア・チャンピオン
某夕刊紙にリング・ジャパンが組んだ
８月２０日の亀田大毅ｖｓ．ウィド・パエス戦について
パエスがインドネシア王者ではない、という
非難記事が出ていたそうだ。
その根拠はウェブサイトのＢＯＸＲＥＣだという。
ＢＯＸＲＥＣは米国、英国、日本などはレコードをよく集めているが、
比国、タイ、インドネシアの選手についてはリポートで確認した試合しか
載せていない。いわば、歯抜けの記録を掲載している。
それはボクシング界では周知の事実だ。
ＢＯＸＲＥＣの記録が９９％正しいなどとよくいえたものだ。
それをたてに当社が組んだカードをこのように非難するのは
名誉毀損にあたる。
最新インドネシア・ランキングでウィド・パエスがチャンピオンで
あることを示したいので、その夕刊紙は１９日の計量に記者を
寄こしてほしい。私自身、資料でもって記者諸兄に説明したい、と思う。
(8-15-06）
http://www.ring-japan.com/joe/wwwjoe.htm
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155864264/l50
ウィド・パエスはインドネシア・チャンピオン
某夕刊紙にリング・ジャパンが組んだ
８月２０日の亀田大毅ｖｓ．ウィド・パエス戦について
パエスがインドネシア王者ではない、という
非難記事が出ていたそうだ。
その根拠はウェブサイトのＢＯＸＲＥＣだという。
ＢＯＸＲＥＣは米国、英国、日本などはレコードをよく集めているが、
比国、タイ、インドネシアの選手についてはリポートで確認した試合しか
載せていない。いわば、歯抜けの記録を掲載している。
それはボクシング界では周知の事実だ。
ＢＯＸＲＥＣの記録が９９％正しいなどとよくいえたものだ。
それをたてに当社が組んだカードをこのように非難するのは
名誉毀損にあたる。
最新インドネシア・ランキングでウィド・パエスがチャンピオンで
あることを示したいので、その夕刊紙は１９日の計量に記者を
寄こしてほしい。私自身、資料でもって記者諸兄に説明したい、と思う。
(8-15-06）
http://www.ring-japan.com/joe/wwwjoe.htm
次男は長男以上にウンコ
矢吹さん。あんた衰えたのと違いますか？
矢吹さん。あんたやっぱり怖いお人だ
380 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/18(金) 23:28:04 ID:szZ/CAdM
島本がどう分析しようが、
現在の時代感覚で慣れてしまった人間には
現在の視点でしか語れないよ。
それは島本に限った事ではないけど。
電化、機械化、価値感覚その他諸々の点において当時とは生活や価値感覚が違いすぎるよ。
貫いている魂も当時のちばの時代に即した意図や感覚がどれだけ理解できているか知らないけれど
自分なりに理解し、昇華させ、ジョーの内に秘めた魂を自分なりに思いめぐらせて読んでいるだけ。
現在の時代感覚で慣れてしまった人間には
現在の視点でしか語れないよ。
それは島本に限った事ではないけど。
電化、機械化、価値感覚その他諸々の点において当時とは生活や価値感覚が違いすぎるよ。
貫いている魂も当時のちばの時代に即した意図や感覚がどれだけ理解できているか知らないけれど
自分なりに理解し、昇華させ、ジョーの内に秘めた魂を自分なりに思いめぐらせて読んでいるだけ。
>>372
あおいねぇ・・・。
あおいねぇ・・・。
おっさん、かけ３つ 大至急
383 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/19(土) 05:26:31 ID:25p8FD+/
へへっ こうなりゃやけだ
島本氏の分析本ってもう出てるの？
ちょっと読んでみたい。買いにいこうかな
ちょっと読んでみたい。買いにいこうかな
島本和彦というと、「極めて冷静に結果を予測しつつ、敢えて熱血する浪花節」に共感するのだが
これって、「熱く燃えていても、心に冷静な氷のひとかけらを秘めいる」某キャラクターと同じだｗ
期待してるよ
これって、「熱く燃えていても、心に冷静な氷のひとかけらを秘めいる」某キャラクターと同じだｗ
期待してるよ
やけっぱちの天使だ
>>387
ありがとう！
ありがとう！
「あしたの亀田」って元ネタは何巻なんですか？
ウルフ亀串が無名のボクサーにダブルノックアウト
＞ウルフ亀串
秀逸なネーミングじゃねえかw
秀逸なネーミングじゃねえかw
>>317
あのおっさんは、90年代のボクシング世界タイトル戦じゃ、
ほぼ100％いるぞｗ
最近みないね。
抗争に巻き込まれてあぼーんか。塀の中か。
一度ナマでボクシング観戦したっとき、あのおっさんにもナマで会って怖かった
舎弟らしき集団を引きつれてた
あのおっさんは、90年代のボクシング世界タイトル戦じゃ、
ほぼ100％いるぞｗ
最近みないね。
抗争に巻き込まれてあぼーんか。塀の中か。
一度ナマでボクシング観戦したっとき、あのおっさんにもナマで会って怖かった
舎弟らしき集団を引きつれてた
やくみつるが
「がんばれカメダくん」を執筆計画
「がんばれカメダくん」を執筆計画
やくみつるが
「やくさんとお呼び！」を執筆計画
「やくさんとお呼び！」を執筆計画
ウルフ亀串の茶番は今日だったな
亀田さん。もう、あんたの試合見たくねえと思ってやす。
ごめんなすって！
ごめんなすって！
ゴロマキ権藤カッコイイ！ジョーの次に好き
おい茶番始まるぞ
つまんなかったああああああああああ
斬られ役がヘタ過ぎ。ドサ拳闘かよw
斬られ役がヘタ過ぎ。ドサ拳闘かよw
ドサ回りの試合を見にきたオヤジのセリフじゃないが
あれ本当に殺し屋ジョーかい？田舎もんとバカにしていい加減な
ニセモノが横行するでな…を地でいく展開。
あれ本当にプロのボクサーかい？視聴者をバカにして
いいかげんな茶番が横行するでなあという感じだった。
もっとも空気の読めないパフォーマンスが続くあたり
すでに漫画の世界をも超越してるｗ
あれ本当に殺し屋ジョーかい？田舎もんとバカにしていい加減な
ニセモノが横行するでな…を地でいく展開。
あれ本当にプロのボクサーかい？視聴者をバカにして
いいかげんな茶番が横行するでなあという感じだった。
もっとも空気の読めないパフォーマンスが続くあたり
すでに漫画の世界をも超越してるｗ
401 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/21(月) 17:59:07 ID:ryvIq8Ix
ゴロマキ権藤と亀田史郎が喧嘩したら権藤の圧勝だろ
スーパーヒーロー圧倒的な強さを見せる、の図にしたかったんだろうが、相手の選び方がちと露骨すぎ
瞬殺レベルの噛ませとじゃなきゃボロが出るセンスの悪さもあるから、仕方ないけどさ…
これ続けてタイトル戦まで持ってったとしても、長男以上に悲惨な試合になるのは目に見えてるがな
瞬殺レベルの噛ませとじゃなきゃボロが出るセンスの悪さもあるから、仕方ないけどさ…
これ続けてタイトル戦まで持ってったとしても、長男以上に悲惨な試合になるのは目に見えてるがな
負けるかもいや壊されて最悪死ぬかもしれないというリスクを全く負わない亀試合は
熱くこみあげるものが一切無い、ただ空しいだけ
ジョーの戦いとは対極だな
熱くこみあげるものが一切無い、ただ空しいだけ
ジョーの戦いとは対極だな
試合中にニヤついたり、相手を挑発するのって
マンガならカッコいいが現実だとすっごく引くなあ
なんかこっちが恥ずかしくなっちまった
その上、宇宙一て・・・ああ、アホ丸出し恥ずかしい
マンガならカッコいいが現実だとすっごく引くなあ
なんかこっちが恥ずかしくなっちまった
その上、宇宙一て・・・ああ、アホ丸出し恥ずかしい
基本的に子供ですからw
「カッコいい男」「強い男」を表現しようとしたら
アニメやマンガのヒーローとかをなぞるしかない
亀兄弟だけじゃなく親父も同レベル
勝手にカメハメ波でも、なんやら神拳でもあみ出してくださいなw
「カッコいい男」「強い男」を表現しようとしたら
アニメやマンガのヒーローとかをなぞるしかない
亀兄弟だけじゃなく親父も同レベル
勝手にカメハメ波でも、なんやら神拳でもあみ出してくださいなw
みんなわかってる筈、あの薄ら寒い試合内容に少しも感動が無いことに
当たってないのに倒れる相手、試合後亀２号と満面の笑みで握手を交わす敵セコンド
いずれ亀共には世間を馬鹿にした事への痛烈なしっぺ返しがくるとオモ
当たってないのに倒れる相手、試合後亀２号と満面の笑みで握手を交わす敵セコンド
いずれ亀共には世間を馬鹿にした事への痛烈なしっぺ返しがくるとオモ
一歩キャラへの憧れみたいのが透けて見えてるから、こっ恥ずかしい事この上ないね
あ、でも辰吉のノーガード挑発もまんまジョーだなww
あ、でも辰吉のノーガード挑発もまんまジョーだなww
まあ辰吉はいいとして…
今年八月は、ボクシングに9割のプロレス要素を混ぜた
新しいジャンルの誕生に立ち会った、とでもしないと収まらない気持ち。
今年八月は、ボクシングに9割のプロレス要素を混ぜた
新しいジャンルの誕生に立ち会った、とでもしないと収まらない気持ち。
要するにTVの2時間枠ぐらいで定期的にやってる
「五つ子ちゃん奮闘記」とか「肝っ玉母ちゃん奮戦記」
あるいは「初めてのお使い」みたいな家族企画ものを延々やってるんだな。
ボクシングはその要素のひとつでしかない。
だからボクシングとしてマジに見ちゃあいけないんだろうな
「五つ子ちゃん奮闘記」とか「肝っ玉母ちゃん奮戦記」
あるいは「初めてのお使い」みたいな家族企画ものを延々やってるんだな。
ボクシングはその要素のひとつでしかない。
だからボクシングとしてマジに見ちゃあいけないんだろうな
他のスレでも誰かも言ってたけど、結局日本人の心の中に
染み付いているボクシングの世界ってやっぱりあしたのジョーの幻影なんだよな。
亀兄弟が大口を叩くのも礼儀がなってないというのも、
若さゆえのがむしゃらなスピリットみたいなもんが備わってたら許容範囲だったろう。
そういうがむしゃらな生き方をしてる人間というのは、
自然と相手に対するリスペクトが生まれてくると思うんだよね。
この兄弟にはそれが感じられないの。
髪型だのカッコつけてカラオケ歌うことに対する執念はすごいよ。
ボクサーとしての訓練を怠ってるとはいわないが、
それは亀たちに限ったことじゃないんでね。
テレビ局としても、せめて親亀が
これじゃチャンピオンに値しないからベルト返上せいや、ぐらい一喝すれば
このまま美談路線まっしぐらだったろうけど、もういくらなんでも無理だろう。
担ぎ上げたみこしの落としどころをさぐってるところだろうな。
まあ、同情はしないけどなｗ
染み付いているボクシングの世界ってやっぱりあしたのジョーの幻影なんだよな。
亀兄弟が大口を叩くのも礼儀がなってないというのも、
若さゆえのがむしゃらなスピリットみたいなもんが備わってたら許容範囲だったろう。
そういうがむしゃらな生き方をしてる人間というのは、
自然と相手に対するリスペクトが生まれてくると思うんだよね。
この兄弟にはそれが感じられないの。
髪型だのカッコつけてカラオケ歌うことに対する執念はすごいよ。
ボクサーとしての訓練を怠ってるとはいわないが、
それは亀たちに限ったことじゃないんでね。
テレビ局としても、せめて親亀が
これじゃチャンピオンに値しないからベルト返上せいや、ぐらい一喝すれば
このまま美談路線まっしぐらだったろうけど、もういくらなんでも無理だろう。
担ぎ上げたみこしの落としどころをさぐってるところだろうな。
まあ、同情はしないけどなｗ
亀共はどうやっても勝つような仕掛けが出来てるから、人々の共感を呼ばないんだよ
見てる人達が、俺だってもっと頑張れば、とか勇気を与えられて熱い気持ちになることはない
所詮この世は銭かという冷え冷えとした気持ちになる
見てる人達が、俺だってもっと頑張れば、とか勇気を与えられて熱い気持ちになることはない
所詮この世は銭かという冷え冷えとした気持ちになる
ウィラポン戦の長谷川は神
ランダエタ戦の興毅は亀
ランダエタ戦の興毅は亀
413 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/22(火) 19:07:04 ID:yemIjpBt
あの内容で「どんなもんじゃーい！」と勝ち誇った時点で全て台無し
「こんな勝ち方納得いかん！ランダエタ、もう一回闘ってくれ！」
とでも言えばそれまで作ってきたキャラクターを生かせたのに
「こんな勝ち方納得いかん！ランダエタ、もう一回闘ってくれ！」
とでも言えばそれまで作ってきたキャラクターを生かせたのに
そんな浪速のロッキーみたいなこと言えるんだったら俺だってファンになってら
415 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/22(火) 21:03:13 ID:aX4qvFYX
kameの話はボク板で
どのボクシング関係のスレも、カメダが出てくるなｗ
どのボクシング関係のスレも、カメダが出てくるなｗ
亀の試合で世界戦すら購える現実に幻滅し、
そうだ、まだあしたのジョーがあると思いこのスレに流れ着きました
そうだ、まだあしたのジョーがあると思いこのスレに流れ着きました
葉子が丈とホセの世界タイトルマッチの日本での興業権を買ったとき
丈が「漏れとホセの勝負が判定になるわけねえじゃんｗｗｗ」
みたいなこと言ったのに・・・。
丈が「漏れとホセの勝負が判定になるわけねえじゃんｗｗｗ」
みたいなこと言ったのに・・・。
あれは意外な結末に向けての壮大な前振り
……じゃなくて、作者がそー思ってたんかなw
……じゃなくて、作者がそー思ってたんかなw
意外と作者は先のストーリーを考えてないらしいしな。作家によるだろうけど。
ましてや原作梶原氏だし。
(なんかで実際に描かれた絵を見てから先の事を考えるっていってた）
ましてや原作梶原氏だし。
(なんかで実際に描かれた絵を見てから先の事を考えるっていってた）
週間漫画の作家だしな
421 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/24(木) 07:19:41 ID:aWdSYHo5
DVDボックス出るらしいけど、これ最後のホセ戦まで？
422 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/24(木) 09:20:41 ID:TWUWbYMe
パート１だったら、カーロスと闘って暫らくしてから、
ジョーがどこかに行ってしまって最終回。
ジョーがどこかに行ってしまって最終回。
423 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/24(木) 18:44:45 ID:BsWej5up
最近、巨人の星とか梶原作品読み返したんだが
ジョーって他作品の主人公に比べて悩まないね
「がーん」ってショックを受ける描写も圧倒的に少ないような
ジョーって他作品の主人公に比べて悩まないね
「がーん」ってショックを受ける描写も圧倒的に少ないような
デビュー戦の頃なんかは観客の声援にも素直に喜んで はしゃいでいるし
元々は それほど悩むタイプじゃなかったんだろうな
力石やカーロスのことがあって、少し暗くなったというか、ニヒルな感じになったけど
元々は それほど悩むタイプじゃなかったんだろうな
力石やカーロスのことがあって、少し暗くなったというか、ニヒルな感じになったけど
あっけらかんとした明るいキャラっていうのが基本路線だろうが
ちば氏が作画をしたのが大きいと思うね。梶原氏の意向とは違う部分がかなりありそう
ちば氏が作画をしたのが大きいと思うね。梶原氏の意向とは違う部分がかなりありそう
子供の頃から放浪してたから、かなり肝が据わってるんだろう
ジョーのキャラが少し変っていったのは、ちばの作風の変化も関係あるんじゃないかな？
連載初期の梶原とちばは水と油だね。ちばの本来の作風は明るく爽やかな路線で、
絵もそれほどリアルでない漫画タッチ。
少年院でのリンチシーンがあったりと凄惨な内容の原作だから、ちばは原作に無い
キャラやエピソードを追加してジョーを明るく表現した。
が、連載が進行する過程で・・・例えば
梶原は原作で、ちばが血を描くのが嫌いなのを承知で血飛沫の飛ぶような描写をした。
作品のテーマ上、避けられない必然だったから。（力石戦等）
すると、ちばもそれに応える様に血飛沫を描いてきた。
「ジョー」と平行して描かれた ちば作品を見ても、梶原の原作で「ジョー」を描いた
ことが、ちば自身の作風（絵までも）を変えていったのが判る。
だから後に自分の原点を取り戻す為に「おれは鉄平」を描いたんでしょ、ちばは。
だが、その「鉄平」でも「ハリスの旋風」のオチャラにあたるようなキャラが
出てこない等、完全に過去の天真爛漫な作風を取り戻せたとは言い難い。
連載初期の梶原とちばは水と油だね。ちばの本来の作風は明るく爽やかな路線で、
絵もそれほどリアルでない漫画タッチ。
少年院でのリンチシーンがあったりと凄惨な内容の原作だから、ちばは原作に無い
キャラやエピソードを追加してジョーを明るく表現した。
が、連載が進行する過程で・・・例えば
梶原は原作で、ちばが血を描くのが嫌いなのを承知で血飛沫の飛ぶような描写をした。
作品のテーマ上、避けられない必然だったから。（力石戦等）
すると、ちばもそれに応える様に血飛沫を描いてきた。
「ジョー」と平行して描かれた ちば作品を見ても、梶原の原作で「ジョー」を描いた
ことが、ちば自身の作風（絵までも）を変えていったのが判る。
だから後に自分の原点を取り戻す為に「おれは鉄平」を描いたんでしょ、ちばは。
だが、その「鉄平」でも「ハリスの旋風」のオチャラにあたるようなキャラが
出てこない等、完全に過去の天真爛漫な作風を取り戻せたとは言い難い。
悩みは無いかもしれないが強迫観念に取りつかれた雰囲気の後半のジョーは、やはり暗いと思うな
悩みは無いかもしれないが強迫観念に取りつかれた雰囲気の後半のジョーは、やはり暗いと思うな
暗いというか、金戦が終わった後のジョーは
ホセとやらせろ！ばかりで生き急いでいる感じがして嫌だったな
もう少し原作伸ばして欲しかった。
まぁ後にパンチドランカーになる展開だから、それも悲しいけど
納得出来すぎる内容だが。
ホセとやらせろ！ばかりで生き急いでいる感じがして嫌だったな
もう少し原作伸ばして欲しかった。
まぁ後にパンチドランカーになる展開だから、それも悲しいけど
納得出来すぎる内容だが。
後半のジョーは、自分がパンチドランカー症状に蝕まれていることを承知の上で
ホセと試合をしようとするわけだから、ある意味で自殺願望っていうか、
死に急いでるようにさえ見えるんだよね。
それを考えると、あのラストシーンはすげえ納得・・・
ホセと試合をしようとするわけだから、ある意味で自殺願望っていうか、
死に急いでるようにさえ見えるんだよね。
それを考えると、あのラストシーンはすげえ納得・・・
433 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/25(金) 08:58:04 ID:IhsS8Vmg
自殺願望と言うより、自由に動けるうちにと思っていたのでは？
チョムチョムってレフェリーがグルじゃないと成立しないよなー
あんなのすぐロープダウンだと思うが
あんなのすぐロープダウンだと思うが
うふふふ
葉子の全裸とか排泄シーンを想像してみる。
>>434
グルって言うか無能なだけでは
グルって言うか無能なだけでは
438 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 02:33:44 ID:YLcJL3PB
あしたのジョーを語るには幼稚で下らないスレばかりで話にならない ジョーの中の素晴らしさは戦いだけにあるのではない、ましてやドランカーなとも関係ない 彼の熱い戦いと優しさ思いやり背負いこむ悲しさ責任 それがガキ共には理解できんだろう
439 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 03:23:21 ID:6oWg5kyW
>>24 マジかよ ほすぃ…
プロのボクサーの中にも
あしたのジョー見て参考にしてる人が多いんだろうね
それだけ影響力が大きいんだろうな
あしたのジョー見て参考にしてる人が多いんだろうね
それだけ影響力が大きいんだろうな
>>440
紀子との例のデートでの会話によると
一種の自殺願望ぽい発想はあったように思う
リングで生きることが目的ではなく
リングで死ぬことが目的みたいな
ただ、あそこは目標が定まっていなかったころ。
ホセという目標が定まって盛り上がっていって
最後、ホセ戦はパンチドランカーによる死の影を漂わせながらも
自身は敢然とリングで生きようとする。生も死も超越した高みに昇っていく
そこに感動するんだな
紀子との例のデートでの会話によると
一種の自殺願望ぽい発想はあったように思う
リングで生きることが目的ではなく
リングで死ぬことが目的みたいな
ただ、あそこは目標が定まっていなかったころ。
ホセという目標が定まって盛り上がっていって
最後、ホセ戦はパンチドランカーによる死の影を漂わせながらも
自身は敢然とリングで生きようとする。生も死も超越した高みに昇っていく
そこに感動するんだな
>>438はここで最も子供なレスだな
ジョーに会うことが出来てジョーの素晴らしさに触れることが出来た自分は
幸せだと思う。
幸せだと思う。
>>444
いや、恨んでると思うよw あの人は・・・
いや、恨んでると思うよw あの人は・・・
448 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 20:06:20 ID:YLcJL3PB
改行やら句読点などどうでもいいんやない？内容が大事でしょ 大人のマナーをこの場所で言うても意味ないやろ
内容もないじゃん
アニメでカーロス戦後、「世界チャンピオンなんて柄じゃない」
と言って消えていくジョーという話があったが、それもそれで
ジョーらしい気がする。
と言って消えていくジョーという話があったが、それもそれで
ジョーらしい気がする。
451 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 20:51:36 ID:YLcJL3PB
よかった
>>450
「1」のラストだね。
まだ余白のある街・東京に屹立する東京タワーを背に、
ガードレールの上をピョンピョン跳びながら
にこやかに去っていくジョー。
明るいあしたを予感させる締めくくり方だった。
その前の、涙橋でおっちゃんが言う「あしたの意味」もまた感動的だった。
湿っぽくなくて、心に良い風が吹き込むような印象。
「1」のラストだね。
まだ余白のある街・東京に屹立する東京タワーを背に、
ガードレールの上をピョンピョン跳びながら
にこやかに去っていくジョー。
明るいあしたを予感させる締めくくり方だった。
その前の、涙橋でおっちゃんが言う「あしたの意味」もまた感動的だった。
湿っぽくなくて、心に良い風が吹き込むような印象。
453 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 21:37:19 ID:YLcJL3PB
なんか世界チャンピオンのジョーなんて想像できんな ジョーの魅力は勝つことでなく勝つたびになくすもの、負けながらも挫折の中から立ち上がる強さ 弱者へのいたわり優しさ まさにいまの世の中からなくなりつつあるものだろう
ホセとの世界タイトルマッチをやらなければ、その後も
ジョーはボクシング界のホープとして強敵に挑戦し続けたかもしれないのに・・・
世界チャンピオンなんて目指さないほうがよかった・・・
ジョーはボクシング界のホープとして強敵に挑戦し続けたかもしれないのに・・・
世界チャンピオンなんて目指さないほうがよかった・・・
力石の白木邸での食事シーンですけど、
籠から取ったのはリンゴに見えるのに、
すぐ後のおっちゃんの話では「トマト一個」って言っている。
さらに絞ってきたぞ、て情報でも入って来たんでしょうか。
籠から取ったのはリンゴに見えるのに、
すぐ後のおっちゃんの話では「トマト一個」って言っている。
さらに絞ってきたぞ、て情報でも入って来たんでしょうか。
>>455
アニメでは白木邸を出た後、ジムの食堂（？）でトマト一個だけ受け取るシーンが印象的だった。
アニメでは白木邸を出た後、ジムの食堂（？）でトマト一個だけ受け取るシーンが印象的だった。
力石の死後、リングに復帰したジョーはどういう気持ちだったんだろうか
自分だけリングから降り、のうのうと暮らすなんて許されないみたいな感じなのかな
自分だけリングから降り、のうのうと暮らすなんて許されないみたいな感じなのかな
しかし、ジョーは10代から20代初頭にかけて濃厚すぎる人生だな。
紀ちゃんの言う「青春の謳歌」は飛躍しすぎとしても、同世代の凡人は
もっと気楽に生きているはず。
紀ちゃんの言う「青春の謳歌」は飛躍しすぎとしても、同世代の凡人は
もっと気楽に生きているはず。
>>454
力石の死を乗り越えさせてくれたカーロスがホセに破れ廃人になった瞬間
ジョーの運命は決まったんだろうね。誰も、本人すらも止めようもなかった
ホセ戦が最後とははっきり考えていなかったかもしれないが、
少なくともその先の事は考えてなかったろう
力石の死を乗り越えさせてくれたカーロスがホセに破れ廃人になった瞬間
ジョーの運命は決まったんだろうね。誰も、本人すらも止めようもなかった
ホセ戦が最後とははっきり考えていなかったかもしれないが、
少なくともその先の事は考えてなかったろう
>>458
おでん屋を叩きのめして刑務所に入ろうとしたり
葉子にリングで死ぬべきと詰め寄られてぐうの音も出ない所を
見ると、そういう意識はあったろうけど、
拳闘がやっぱり好きだった・・・ってのもあるんじゃないかな？
後に紀子にそんなこと言ってるシーンもあるし
おでん屋を叩きのめして刑務所に入ろうとしたり
葉子にリングで死ぬべきと詰め寄られてぐうの音も出ない所を
見ると、そういう意識はあったろうけど、
拳闘がやっぱり好きだった・・・ってのもあるんじゃないかな？
後に紀子にそんなこと言ってるシーンもあるし
ジョーが最後にギリギリで判定負けせずに判定勝ちされてたらどうだったろう。
今の判定基準ならその可能性もあるよね。
で、真っ白にならずまだ余力が残っていたとしたら。
きっと酷く叩かれまくってパンチドランカーになるどころじゃなかったかもね。
今の判定基準ならその可能性もあるよね。
で、真っ白にならずまだ余力が残っていたとしたら。
きっと酷く叩かれまくってパンチドランカーになるどころじゃなかったかもね。
＞今の判定基準ならその可能性もあるよね。
いやないない、それどころか今でもレフェリーストップ
いやないない、それどころか今でもレフェリーストップ
セコンドが「立つんじゃねえ！」とか言ってるのばれたらＴＫＯ？
タオルが入るまでは無問題
>>460
同意。力石の死後おそったジョーのスランプは、目に見えるスランプだった。
顔面にぶちこみさえすれば…という目標に向かって
どん底から這い上がろうとしゃにむに進んでいくことができた。
カーロスが廃人になったと知った後のジョーは、どこか悲痛だったな。
ボクサーとしての名声はゆるぎないものとなり、経済的にもうるおったろう。
でも気持ちの上ではポッカリ穴があいて
自分のこれから進むべき方向が見つからなくなってしまった。
すごく孤独だったと思うよ。
ホセというのは結局、ジョーのボクサー人生を完結させるというか
燃え尽きさせることのできる唯一の執行人みたいなものだった。
ジョーは死んだり廃人になったりする、その結果を求めて
リングに登ったんじゃなくて、自分が先に進むための通過儀礼として
ホセと闘わなくてはならなかったんだと思う。
現実には死にもせず廃人にもならずすむ確率はほとんどないとわかっていても
新しい自分を得るために、それをしなければならなかったと。
同意。力石の死後おそったジョーのスランプは、目に見えるスランプだった。
顔面にぶちこみさえすれば…という目標に向かって
どん底から這い上がろうとしゃにむに進んでいくことができた。
カーロスが廃人になったと知った後のジョーは、どこか悲痛だったな。
ボクサーとしての名声はゆるぎないものとなり、経済的にもうるおったろう。
でも気持ちの上ではポッカリ穴があいて
自分のこれから進むべき方向が見つからなくなってしまった。
すごく孤独だったと思うよ。
ホセというのは結局、ジョーのボクサー人生を完結させるというか
燃え尽きさせることのできる唯一の執行人みたいなものだった。
ジョーは死んだり廃人になったりする、その結果を求めて
リングに登ったんじゃなくて、自分が先に進むための通過儀礼として
ホセと闘わなくてはならなかったんだと思う。
現実には死にもせず廃人にもならずすむ確率はほとんどないとわかっていても
新しい自分を得るために、それをしなければならなかったと。
現実的（漫画的？）な状況として、
金戦からが、俺としては漫画の完成度が高くて好きなのだが、
梶原もちばも、もう少し原作を伸ばそうとは考えなかったのかな？
二人とも燃え尽きてたのかな。
それとも、やはりあしたのジョーは、力石・カーロス戦が、
人気の絶頂で、金戦からは下降線だったのだろうか。
リアルでその頃の評判を知りたいなぁ
俺はやっぱり金戦からのジョーの方が好きだ。
やんちゃジョーより、大人びたジョーの方がかっこいいんだよね
金戦からが、俺としては漫画の完成度が高くて好きなのだが、
梶原もちばも、もう少し原作を伸ばそうとは考えなかったのかな？
二人とも燃え尽きてたのかな。
それとも、やはりあしたのジョーは、力石・カーロス戦が、
人気の絶頂で、金戦からは下降線だったのだろうか。
リアルでその頃の評判を知りたいなぁ
俺はやっぱり金戦からのジョーの方が好きだ。
やんちゃジョーより、大人びたジョーの方がかっこいいんだよね
>>467
作者(ちば氏）によると
力石戦はひとつの頂点だった、だけどこれで終わりという気持ちにはなれなかった
まだやり残したことはある…しかしそこからはジョーにとっても作者の自分にとっても
苦しい戦いだった。悩むジョーを描き続けるうちに自分も体を悪くした、本当に苦しかった。
が、カーロスと戦い、金龍飛が登場するあたりからようやく吹っ切れた。
気持ちが盛り上がってきた、これは素晴らしい作品がかけるかも知れないと思った
こんな感じの事言ってたね。どっちかつーと金以降は目標に向かうジョーと同じく、
燃えて、盛り上がって描いてたんじゃないかな。
だから逆に引き延ばそうなんて考える余裕なかったのかもね
作者(ちば氏）によると
力石戦はひとつの頂点だった、だけどこれで終わりという気持ちにはなれなかった
まだやり残したことはある…しかしそこからはジョーにとっても作者の自分にとっても
苦しい戦いだった。悩むジョーを描き続けるうちに自分も体を悪くした、本当に苦しかった。
が、カーロスと戦い、金龍飛が登場するあたりからようやく吹っ切れた。
気持ちが盛り上がってきた、これは素晴らしい作品がかけるかも知れないと思った
こんな感じの事言ってたね。どっちかつーと金以降は目標に向かうジョーと同じく、
燃えて、盛り上がって描いてたんじゃないかな。
だから逆に引き延ばそうなんて考える余裕なかったのかもね
>>438
俺もそう思う
今長文書いたけど、このスレで投下しても
スルーされてくだらない幼稚なレスで埋められるからやめた
まぁ、10代じゃあ「あしたのジョー」という名作の凄さはわからんよ
はじめの一歩という、ただ消費されるだけの凡作を読んでた方が良いね
俺もそう思う
今長文書いたけど、このスレで投下しても
スルーされてくだらない幼稚なレスで埋められるからやめた
まぁ、10代じゃあ「あしたのジョー」という名作の凄さはわからんよ
はじめの一歩という、ただ消費されるだけの凡作を読んでた方が良いね
>>466
そういや、カーロス戦のどこかで
「待ちに待った真剣勝負、ぶっ殺されたって悔いはない。笑って死ねそうな気がするさ」
なんて台詞があった。ホセ戦でもこの思想は生きてる。
死という言葉を使ってるけど、決して後ろ向きな発想じゃない
死を覚悟して全身全霊でぶつかり、そこから生を拾い上げようとする決意を感じる
なんかナントカ神拳の奥義みたいな理屈だがw
そういや、カーロス戦のどこかで
「待ちに待った真剣勝負、ぶっ殺されたって悔いはない。笑って死ねそうな気がするさ」
なんて台詞があった。ホセ戦でもこの思想は生きてる。
死という言葉を使ってるけど、決して後ろ向きな発想じゃない
死を覚悟して全身全霊でぶつかり、そこから生を拾い上げようとする決意を感じる
なんかナントカ神拳の奥義みたいな理屈だがw
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/27(日) 12:58:59 ID:eUnMsoEZ
そういえばジョーは最初、西のことボスって呼んでて喧嘩してたのに
つぎはいきなり護送車の中で「おおー西じゃないか」って親しげだったね。
いつ名前を知ったのかとかそうゆうの省かれてる。でもそうゆう展開も嫌い
じゃあないけどね。
つぎはいきなり護送車の中で「おおー西じゃないか」って親しげだったね。
いつ名前を知ったのかとかそうゆうの省かれてる。でもそうゆう展開も嫌い
じゃあないけどね。
ジョーは西のことを「ボス」なんて呼んでないし
名前の件については、西の子分がジョーの目の前で「西さん」って言ってたけど？
名前の件については、西の子分がジョーの目の前で「西さん」って言ってたけど？
アニメとごっちゃになってるとか？
親しげなのは、まぁ西には結果勝ったしね。パラシュート部隊やらの恨みはそれ
でリセットなんじゃね？
根に持たないタイプなんだろう
親しげなのは、まぁ西には結果勝ったしね。パラシュート部隊やらの恨みはそれ
でリセットなんじゃね？
根に持たないタイプなんだろう
>>469
オナニー長文はブログでおながいしますm(__)m
オナニー長文はブログでおながいしますm(__)m
ジョーに好意を持ってないのは林屋のオカンくらいかな？
478 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/27(日) 21:55:42 ID:TODnHpgf
ホセ戦の時、少年院の連中やゴロマキ権藤とかが見に来てたな。
少年院の連中
ドサ回りの頃の仲間
ゴロマキ権藤
ウルフ
辺りが見に来てた。
日本ランキング三馬鹿はいなかったんだろうな。
ドサ回りの頃の仲間
ゴロマキ権藤
ウルフ
辺りが見に来てた。
日本ランキング三馬鹿はいなかったんだろうな。
>>467-468
俺も金戦からの大人びたジョーが好きだから
ちばさんが金戦以降も一層燃えて描いたというのを知って嬉しかった。
個人的にも金戦はジョー自身の減量との戦いも含めてすごく印象にのこってる。
俺も金戦からの大人びたジョーが好きだから
ちばさんが金戦以降も一層燃えて描いたというのを知って嬉しかった。
個人的にも金戦はジョー自身の減量との戦いも含めてすごく印象にのこってる。
あの頃の東洋太平洋チャンピオンという肩書きはカッコヨカッタ
482 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/27(日) 23:37:53 ID:GItVxz3q
たて、たつんだジョーって実は1回しかいってない＞おっちゃん
後半は「たたんでいい、寝てろ」ばっか。
後半は「たたんでいい、寝てろ」ばっか。
>>476
腕っ節があるだけに手が早い、我が儘だし、協調性ゼロ
それでもやはり根の明るさというか、周りをワクワクさせ惹き付けて止まない魅力があるんだろう、
その後ボクシング界でもスターになっていくのはそういう才の現れなんだろうね。
腕っ節があるだけに手が早い、我が儘だし、協調性ゼロ
それでもやはり根の明るさというか、周りをワクワクさせ惹き付けて止まない魅力があるんだろう、
その後ボクシング界でもスターになっていくのはそういう才の現れなんだろうね。
猪木に妙なカリスマ性みたいなのがあるようなもんかね
485 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 03:29:12 ID:/ObuljIC
おっちゃんの悪口は言うな あれでも一番ジョーを愛して大事にしていたのだ ジョーの為に働き一日500円も小遣いあげなかったら、あのボクサージョーは生まれなかったのだぞ おっちゃんの酒の歌、ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝ
少年院時代に、明るさなんて殆ど無かったがな
力石やカーロスのことがあってから表情が暗くなったような気がする。
それだけジョーの苦悩が深かったんだと解釈してるけど
おっつぁんや西はその頃から逆に人柄が丸くなったように見えた。
それだけジョーの苦悩が深かったんだと解釈してるけど
おっつぁんや西はその頃から逆に人柄が丸くなったように見えた。
西の変貌はすごいよな
顔変わり過ぎだ
顔変わり過ぎだ
ジョーも変わったよね
プロテスト受けてデビューした頃はふっくらしてたのが
減量後はぐっと細くなった感じ
プロテスト受けてデビューした頃はふっくらしてたのが
減量後はぐっと細くなった感じ
丹下ジムの坊主頭の後輩は亀田っぽいな
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 20:25:11 ID:b6rkae0P
>>489
当然といえば当然
当然といえば当然
西はぼーっとしているようだけど結構カンの鋭いところがある。
ジョーが強くなればなるほど、不幸になっていく気がするといってるね。
西は根がすごく真面目で優しい人間だから、
彼にとっての幸せは紀ちゃんみたいにかわいくてしっかり者の
奥さんをもらって、平凡な家庭を築くことなんだと思う。
ジョーの生き様とは相容れないものがあった。
二人ともそれを認めたうえで、お互いを尊重していたわけだけど。
それにしても、紀ちゃんのジョーに対する気持ちを
ちゃんと受け止めた上で、彼女と結婚したんだもんなあ。
ジョーと違った意味で西も男らしい男だよ。
ジョーが強くなればなるほど、不幸になっていく気がするといってるね。
西は根がすごく真面目で優しい人間だから、
彼にとっての幸せは紀ちゃんみたいにかわいくてしっかり者の
奥さんをもらって、平凡な家庭を築くことなんだと思う。
ジョーの生き様とは相容れないものがあった。
二人ともそれを認めたうえで、お互いを尊重していたわけだけど。
それにしても、紀ちゃんのジョーに対する気持ちを
ちゃんと受け止めた上で、彼女と結婚したんだもんなあ。
ジョーと違った意味で西も男らしい男だよ。
>>492
ワイの演技も捨てたものやないなあｗ
ワイの演技も捨てたものやないなあｗ
>>492
最初はそれこそ金魚のフンみたいにジョーにくっ付いて
いつも影で支えて見守る女房役で、やんちゃな弟を庇う兄貴役みたいで
ジョーと離れたくないから拳闘をやる、とまで言って……
ジョーが闘いの中以外で初めて見つけた友達って感じで。
でも最後は自分の生き方を見つけて去って行く…
東洋タイトル獲得後、西と紀ちゃんがジムに訪れた時
ジョーはすぐ近くにいたはずなのにあえて声をかけない、
二人が去っていった後の道を寂しげな表情で見つめるだけ
この辺の人生ドラマも良いよね
最初はそれこそ金魚のフンみたいにジョーにくっ付いて
いつも影で支えて見守る女房役で、やんちゃな弟を庇う兄貴役みたいで
ジョーと離れたくないから拳闘をやる、とまで言って……
ジョーが闘いの中以外で初めて見つけた友達って感じで。
でも最後は自分の生き方を見つけて去って行く…
東洋タイトル獲得後、西と紀ちゃんがジムに訪れた時
ジョーはすぐ近くにいたはずなのにあえて声をかけない、
二人が去っていった後の道を寂しげな表情で見つめるだけ
この辺の人生ドラマも良いよね
作中でのジョーと西の最後の会話ってドサ回り逝く前の別れのときなんだな。
西と紀ちゃんの結婚式のときはジョーのスピッチで西と会話してないし・・・。
西と紀ちゃんの結婚式のときはジョーのスピッチで西と会話してないし・・・。
あの時の紀ちゃんの表情が、どこかすごかった。
そうだよな。
女の子って、早い決断を迫られる事もあるよな。
お肌の曲がり角とか、高齢出産もきついし。
そうだよな。
女の子って、早い決断を迫られる事もあるよな。
お肌の曲がり角とか、高齢出産もきついし。
泪橋を逆に渡れ
>>495
カーロス戦の前に
西「ジョーあんまり長いことようもたんがスパーリングやったるで」
ジョー「よせやい おめえみたいな現役を離れブヨブヨになったのを
相手にしたらこっちまで鈍っちまわあ」
みたいな会話があったと思う
カーロス戦の前に
西「ジョーあんまり長いことようもたんがスパーリングやったるで」
ジョー「よせやい おめえみたいな現役を離れブヨブヨになったのを
相手にしたらこっちまで鈍っちまわあ」
みたいな会話があったと思う
500 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 00:22:10 ID:mzKHSVmu
おれはジョーも好きだが、歌の、遠き闇の彼方に、も好きだったなあ ジョーの心情をすごく表していてなんか グッとくるものあるよね 甘いなぐさめなど今は、背中にしみるはずもない 苦い涙がこぼれたらあ きずかぬふりをしてやるだけさ
>>500
果てしなき闇の彼方にだよ。
果てしなき闇の彼方にだよ。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 01:11:38 ID:9ebRxBNx
ジョーってテンポの良さといい、今のスポーツ漫画にないような切れが
あるね。
今のスポーツ漫画ってやたら絵がでかかったり、説明っぽかったり、
長すぎなのもあるし、ストレスたまるのも少なくないよ。
あるね。
今のスポーツ漫画ってやたら絵がでかかったり、説明っぽかったり、
長すぎなのもあるし、ストレスたまるのも少なくないよ。
503 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 01:38:27 ID:mzKHSVmu
いい歌だよなあ
わるさーＰ８２－
>>499
そのカーロスとの後楽園の試合中に
セコンド西(勝算もなしに試合を続けるってことは自殺行為やで)
ジョー(ふふふ 大形ないいかたしやがる だいいち勝算なしと誰がきめたんだ ばかやろー)
てのがあるな。
つーかこれが西がセコンドについた最後の試合でもある
そのカーロスとの後楽園の試合中に
セコンド西(勝算もなしに試合を続けるってことは自殺行為やで)
ジョー(ふふふ 大形ないいかたしやがる だいいち勝算なしと誰がきめたんだ ばかやろー)
てのがあるな。
つーかこれが西がセコンドについた最後の試合でもある
紀ちゃんもさ、西なんかと結婚しなくても良いのにな
美味しいとこだけかっさらっていった奴って感じでなぁ
西＝うどん野郎
美味しいとこだけかっさらっていった奴って感じでなぁ
西＝うどん野郎
ジョーと一緒になってほしかった＞紀ちゃん
西はこれから先もいろんな女性と知り合うチャンスがあるけど
ジョーにはそれも無くなったわけだし・・・
葉子みたいな意地悪とくっついても不幸になるだけだ
西はこれから先もいろんな女性と知り合うチャンスがあるけど
ジョーにはそれも無くなったわけだし・・・
葉子みたいな意地悪とくっついても不幸になるだけだ
508 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 09:53:04 ID:mzKHSVmu
ば か た れ！子供にはわからんだろうが… ジョーも葉子もずっと惹かれ合っていたんだ ただ力石の事 互いの環境の大きな違い 互いに似たもの同志のがんこさ！から愛情を最後にあんな形でしか表現できなかったのさ
本当に紀子はいい子だよな
いつも ひたむきにジョーのことを心配してた
ドサに行く時の ジョーを見送る紀子の涙にはぐっときたよ
いつも ひたむきにジョーのことを心配してた
ドサに行く時の ジョーを見送る紀子の涙にはぐっときたよ
まあねえ、その紀子のひたむきさを
ジョーには受け止めきれないところがある。
紀ちゃんが求める幸せを、自分は与えることができないことがわかっている。
葉子のことはね、確かに好きだったんだろうとは思うよ。
しかし住む世界が違いすぎるわね。
かたや頭脳明晰で美しい財閥のご令嬢、かたやジョーときたら
出自のわからない孤児だし、字もろくに書けない拳闘バカ。
はなから結ばれる相手としては考えられなかったろう。
それに一番大きなネックは、ジョーの中でいつも葉子は自分を
憎んでいるのだという思いもある。
彼女が愛していた（とジョーは思ってる）力石を殺した相手なんだからね。
ジョーには受け止めきれないところがある。
紀ちゃんが求める幸せを、自分は与えることができないことがわかっている。
葉子のことはね、確かに好きだったんだろうとは思うよ。
しかし住む世界が違いすぎるわね。
かたや頭脳明晰で美しい財閥のご令嬢、かたやジョーときたら
出自のわからない孤児だし、字もろくに書けない拳闘バカ。
はなから結ばれる相手としては考えられなかったろう。
それに一番大きなネックは、ジョーの中でいつも葉子は自分を
憎んでいるのだという思いもある。
彼女が愛していた（とジョーは思ってる）力石を殺した相手なんだからね。
＞それに一番大きなネックは、ジョーの中でいつも葉子は自分を憎んでいるのだという思いもある。
そこなんだよな。俺がひっかかってるのも…
だから葉子が告白したとき、ジョーはマジでびっくりしたと思う。
全然心の準備もなかったと思うし。答えようがないから「ありがとう」というしかなかったと…。
そこなんだよな。俺がひっかかってるのも…
だから葉子が告白したとき、ジョーはマジでびっくりしたと思う。
全然心の準備もなかったと思うし。答えようがないから「ありがとう」というしかなかったと…。
紀子はジョーのことを理解できなかったが、
葉子はジョーのことを一番理解していた（段平はジョーの事を全く理解できてない）
紀子はジョーに対してありきたりの恋愛感情しか持っていなかった
葉子はジョーに対して男女の関係を越えた、自分を変えてくれた人という思いがある
この認識はみんな持ってる？
顔が同じ紀子と葉子だけど、ジョーと紀子がくっつくなんてありえない。
紀子がくっつくのは、同じ元チンピラのもうひとりのジョーである、西。
紀子なんて詰まんない女は平平凡凡な西としか結婚できないってこった。
で、紀子もそんな自分に気づいてて結婚式のあの顔につながる。
紀子もジョーみたいな生き方をうらやましく思いながらも、
結局は普通の生き方しか出来ない。ジョーみたいな生き方に共感できるのは
かつてエスメラレルダ（？）を演じて偽善の最前線にいた葉子。
ジョーとの出会いでどんどん感化されていく。
ホセ戦１５R終了後、団平も勝負の行方にしか興味なかったのに、
葉子だけはジョーが勝敗に興味は無い事に気づいてた。
ジョーがグローブを渡すシーンは二人だけの世界でとてもジーンとくる。
葉子はジョーのことを一番理解していた（段平はジョーの事を全く理解できてない）
紀子はジョーに対してありきたりの恋愛感情しか持っていなかった
葉子はジョーに対して男女の関係を越えた、自分を変えてくれた人という思いがある
この認識はみんな持ってる？
顔が同じ紀子と葉子だけど、ジョーと紀子がくっつくなんてありえない。
紀子がくっつくのは、同じ元チンピラのもうひとりのジョーである、西。
紀子なんて詰まんない女は平平凡凡な西としか結婚できないってこった。
で、紀子もそんな自分に気づいてて結婚式のあの顔につながる。
紀子もジョーみたいな生き方をうらやましく思いながらも、
結局は普通の生き方しか出来ない。ジョーみたいな生き方に共感できるのは
かつてエスメラレルダ（？）を演じて偽善の最前線にいた葉子。
ジョーとの出会いでどんどん感化されていく。
ホセ戦１５R終了後、団平も勝負の行方にしか興味なかったのに、
葉子だけはジョーが勝敗に興味は無い事に気づいてた。
ジョーがグローブを渡すシーンは二人だけの世界でとてもジーンとくる。
boss漫ってどんなのだったの？
BOSSマンて時々話題になるな
あの本だけの特別付録があるんだったっけ？
あの本だけの特別付録があるんだったっけ？
ちょっとウザイのが一人いるな…
もし力石が生きていたらどうなってただろう
始めのころの雰囲気では、葉子は力石と結婚するような感じに見えた
彼女がジョーと力石の対戦をやめさせようとしたのも、力石の身を案じてのことだったと記憶しているのだが
始めのころの雰囲気では、葉子は力石と結婚するような感じに見えた
彼女がジョーと力石の対戦をやめさせようとしたのも、力石の身を案じてのことだったと記憶しているのだが
>>514
特別変がのってるらしい
特別変がのってるらしい
518 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 17:38:56 ID:LWOLzNFC
ジョーは力石と葉子ってのはどんな関係と見ていたんだろう？
あと1巻あたりに出てくるおっちゃんの握った握り飯が
ものすごくうまそう。ギャートルズの肉よりうまそう。
ちばてつやグルメ漫画描いてくれないかなw だめかなw
あと1巻あたりに出てくるおっちゃんの握った握り飯が
ものすごくうまそう。ギャートルズの肉よりうまそう。
ちばてつやグルメ漫画描いてくれないかなw だめかなw
そりゃ 少年院の頃から 誰が見ても 力石と葉子はアツアツだろ
ジョーだけでなく 他の収容性たちもみんな そういう目で見てたんでね？
ジョーだけでなく 他の収容性たちもみんな そういう目で見てたんでね？
>>515
ばか 言うなwww
ばか 言うなwww
ところでちばさんって今でも何か描いてるの？
523 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 20:11:45 ID:rejnXg4R
やはりジョーファンにとってはじめの一歩は邪道？
>>523
なんでそんな疑問が出るの？
なんでそんな疑問が出るの？
一歩の何がヨコシマなんだろう
526 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 20:40:18 ID:hMNq/1se
みんな力石はかっこいいとか言うけど
葉子にやたらデレデレしている力石を見たら一気に萎えた。
あれだったらカーロスのほうがいい。
葉子にやたらデレデレしている力石を見たら一気に萎えた。
あれだったらカーロスのほうがいい。
528 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 20:55:49 ID:Vbi6dtX8
ジョーって手に石もって戦ったりしてなかったっけ？
のりこは若くてかわいいが・・・
歳をとったら、あの母（林やのおかみさん）みたくデブスになるんだぞ！
でも、あのおかみさん、少年院出のデブの西と、一人娘を結婚させたんだ
結構いい香具師かも
歳をとったら、あの母（林やのおかみさん）みたくデブスになるんだぞ！
でも、あのおかみさん、少年院出のデブの西と、一人娘を結婚させたんだ
結構いい香具師かも
>>528
力石出所前の殴り合いのときね
力石出所前の殴り合いのときね
>>520
すまんｗｗｗ
すまんｗｗｗ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:01:39 ID:6CCf62Rt
葉子が木戸沙織で
力石がジャブか。 しかしジャブは弱すぎる。セイヤのライバルにすらなれてない。
力石がジャブか。 しかしジャブは弱すぎる。セイヤのライバルにすらなれてない。
筋肉満でテリー伊藤マンが
「リングでは世界一の超人が漏れを待っている。だから逝かなきゃ。」
とのたまったのにはﾜﾛﾀ。
「リングでは世界一の超人が漏れを待っている。だから逝かなきゃ。」
とのたまったのにはﾜﾛﾀ。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/29(火) 23:23:02 ID:6CCf62Rt
ジョーは一輝だな。
まあいいんじゃないかな、ジャンプだし
538 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 00:26:32 ID:9/koQkDn
なんかなあジョーと他のボクシング漫画を比較するまではいいけど、けなす必要はないだろう。はじめの一歩とか元気の漫画やらそれぞれ面白さのベクトルが違うのだから。それぞれの面白さをそれぞれの読者が楽しめればいいじゃん
しかし葉子と紀子の顔って本当に似てるのかね？
「瓜二つ」なんて思ってるのジョーだけだったりして。
「瓜二つ」なんて思ってるのジョーだけだったりして。
そういや江口寿史が昔、パイレーツとかでよーやっとったなー
>>541
横山光輝の「三国志」あたりで使えそうだな、その手（ｗ
「信じられない、瓜二つだ」
「髪の毛の色が、違うだけだ」
「着てるよろいが、違うだけだ」
なんて似ているんだ、不思議だ、断じて、作者の画力のせいでは…ない！
横山光輝の「三国志」あたりで使えそうだな、その手（ｗ
「信じられない、瓜二つだ」
「髪の毛の色が、違うだけだ」
「着てるよろいが、違うだけだ」
なんて似ているんだ、不思議だ、断じて、作者の画力のせいでは…ない！
俺は紀子と葉子の顔が似てるとは思わないな
目が違うじゃん
目が違うじゃん
描き分け出来ない訳無いだろ
>>545
昼ドラじゃねえんだｗ
昼ドラじゃねえんだｗ
548 ：愛蔵版名無しさん ：2006/08/30(水) 07:55:19 ID:kKuq67J0
この漫画は俺の中では実は、ダン平が主役だと思ってみている。
諦めきれないボクシングの夢を追って、ジョーと出会い・・・
最愛のパートナー ジョーが死んでしまい、自分だけが生き残ってしまった・・
諦めきれないボクシングの夢を追って、ジョーと出会い・・・
最愛のパートナー ジョーが死んでしまい、自分だけが生き残ってしまった・・
>>542
そのわりに光輝さんは兄弟を描くと、まったく似せないのが不思議だ
そのわりに光輝さんは兄弟を描くと、まったく似せないのが不思議だ
550 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 10:34:20 ID:9/koQkDn
おっちゃんはいい！ 味があるな ジョーを愛して大事にしていたのだ 息子みたいな気持ち いや それ以上かな だんだんジムがきれいになり練習生増えてもあの涙橋のオンボロジムが二人に似合っているよ
そういや「拳闘」て言葉、使わなくなったね
ジョーと段平は結局、最後まで行っても
さるまわしとさるの関係だったと思うんだが。
勿論、情も沸くからそれだけではないけど
本質的には裁判所でジョーが言っていたさるまわしとさる
さるまわしとさるの関係だったと思うんだが。
勿論、情も沸くからそれだけではないけど
本質的には裁判所でジョーが言っていたさるまわしとさる
おっちゃんって息がくさそう
押し入れ整理してたら、「ちばてつやの世界」って言うイラスト集みたいなムックが出て来たんだが
ジョーの名勝負をそれぞれ紹介するコーナーのホセ戦で「完全燃焼してジョーは死んだ！！」
って思いっ切り言い切ってて萎えたw 確か梶原は殺す派、ちばは生かす派だったんだっけ？
ちばの本でこれって・・
ジョーの名勝負をそれぞれ紹介するコーナーのホセ戦で「完全燃焼してジョーは死んだ！！」
って思いっ切り言い切ってて萎えたw 確か梶原は殺す派、ちばは生かす派だったんだっけ？
ちばの本でこれって・・
556 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 13:10:52 ID:moGPqEN7
>>530
それって青山とかが出たなんかの対抗試合？それともただ力石とジョーが殴りあっただけ？
それって青山とかが出たなんかの対抗試合？それともただ力石とジョーが殴りあっただけ？
ジョーにイヤミ言われるんだな。
｢また安酒飲んでるのかい、好きだねえおっちゃんも｣
ジョーと葉子の関係が男女の恋愛だけではくくれないのと一緒で
ジョーと段ペイの関係も、師弟とも親子ともくくれないものがあるね。
２人とも社会の底辺をはいずいまわる落ちこぼれで、
暖かい家庭とは無縁の風来坊だった。
いわば同志みたいなもんだ。
段平はジョーに自分の夢を重ねたが、
ジョーもまた段平のような人間のもとじゃなかったら
ボクサーとして開花することはなかったろうね。
｢また安酒飲んでるのかい、好きだねえおっちゃんも｣
ジョーと葉子の関係が男女の恋愛だけではくくれないのと一緒で
ジョーと段ペイの関係も、師弟とも親子ともくくれないものがあるね。
２人とも社会の底辺をはいずいまわる落ちこぼれで、
暖かい家庭とは無縁の風来坊だった。
いわば同志みたいなもんだ。
段平はジョーに自分の夢を重ねたが、
ジョーもまた段平のような人間のもとじゃなかったら
ボクサーとして開花することはなかったろうね。
>>553,557
そうだねえ
結局、情に絡めとられた分、立派な猿回しにもなれなかったおっちゃん
最初は神コーチを発揮していたが、やがて何もできなくなっていった
ジョーが成長したともとれるが、最後はただただ子供を心配して右往左往する親のよう
パンチドランカーも結局見逃しちまったし…
だけど、それはそれで良かったんだろうな
有能な猿回しについたとて、ジョーが同様に開花したとは限らない
なにより、ジョーの最終的な夢はホセと戦う事だったが
飲んだくれの猿回しを世界戦のリングへ連れて行く夢もあったはずだと思いたい
そうだねえ
結局、情に絡めとられた分、立派な猿回しにもなれなかったおっちゃん
最初は神コーチを発揮していたが、やがて何もできなくなっていった
ジョーが成長したともとれるが、最後はただただ子供を心配して右往左往する親のよう
パンチドランカーも結局見逃しちまったし…
だけど、それはそれで良かったんだろうな
有能な猿回しについたとて、ジョーが同様に開花したとは限らない
なにより、ジョーの最終的な夢はホセと戦う事だったが
飲んだくれの猿回しを世界戦のリングへ連れて行く夢もあったはずだと思いたい
ジョーが後半はどんどんニヒルになっていくのに対して、
おっちゃんは後半にいけばいくほど柔かくなっていくような気がした。
まあ、温厚な段平さんも好きだけど。
おっちゃんは後半にいけばいくほど柔かくなっていくような気がした。
まあ、温厚な段平さんも好きだけど。
560 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 15:00:18 ID:9/koQkDn
なんにせよ、そんなダメで酒くさい息くさいおっちゃんがジョーも好きだった ジョーはたぶん普通のジム帝拳みたいなとこじゃ大成しなかった ダメなおっちゃんのとこでむちゃくちゃしながらやってくところに良さがあったんやないかな
561 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 15:36:19 ID:QbYXI1+V
それにしても力石はほんとバカだよな。
ジョーと戦うためにあんな骨と皮だけになりやがって。
ありゃベンチプレス３０ｋｇの肉体だぜｗ
一般客からもバカにされてたっけなあ。
そりゃそうだな。あんなガリと力比べやって負ける奴なんていないもんなあ。
力石は今でいう「アンガールズ」だな。
リングネーム「アンガールズ力石」っていうのはどう？
ジョーと戦うためにあんな骨と皮だけになりやがって。
ありゃベンチプレス３０ｋｇの肉体だぜｗ
一般客からもバカにされてたっけなあ。
そりゃそうだな。あんなガリと力比べやって負ける奴なんていないもんなあ。
力石は今でいう「アンガールズ」だな。
リングネーム「アンガールズ力石」っていうのはどう？
ジョー２でファンになって、これまでアニメしか知らなかったから
ずっと西は「いい奴」だと思い込んでいたんだけど、
今回 原作を始めから通して読んで考えが変わった。
西って 相手(ジョー)が自分より強いときは卑屈なほど擦り寄るくせに
ジョーが弱ってるとき(力石戦の後とか)は、急に強気になって
きつい態度に出てるのを見て、すげー嫌な奴だと思った。
今は 西がボクシング界引退したのは自業自得だと思ってる。
ずっと西は「いい奴」だと思い込んでいたんだけど、
今回 原作を始めから通して読んで考えが変わった。
西って 相手(ジョー)が自分より強いときは卑屈なほど擦り寄るくせに
ジョーが弱ってるとき(力石戦の後とか)は、急に強気になって
きつい態度に出てるのを見て、すげー嫌な奴だと思った。
今は 西がボクシング界引退したのは自業自得だと思ってる。
段平のおっつあん、実はハイソな階級出身だと思うことがある。
「拳闘」なんて言っていた時代、スポーツをできる階級はやっぱり恵まれた人。
ピストン堀口だって早稲田に行っていたし。
おっつあんも旧制中学くらい出ているような。
片目になってトレーナーになり、育てた選手に逃げられて自ら下層世界に入っていった気がする。
「拳闘」なんて言っていた時代、スポーツをできる階級はやっぱり恵まれた人。
ピストン堀口だって早稲田に行っていたし。
おっつあんも旧制中学くらい出ているような。
片目になってトレーナーになり、育てた選手に逃げられて自ら下層世界に入っていった気がする。
565 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 19:16:38 ID:9/koQkDn
おまえはタコ八郎を知らんのか？ そんな高学歴は一部にきまっとるやろうが ただ強い弱いはおれはハングリーが強いとかお坊っちゃんが弱いとは思わない 勝った奴が強い 生まれや頭はあまり関係ない
>>563さんよ
想像するに君はまだ年若く、人生の機微にうといところがあるぞよ。
西について語るなら、原作を最初から最後まで読み砕いて
西という人間をもう一度観察してほしい。
その後もその感想は変らぬかもしれぬ。
そうだとしても、もう一度考えを聞かせてほしい。
想像するに君はまだ年若く、人生の機微にうといところがあるぞよ。
西について語るなら、原作を最初から最後まで読み砕いて
西という人間をもう一度観察してほしい。
その後もその感想は変らぬかもしれぬ。
そうだとしても、もう一度考えを聞かせてほしい。
>>563
うーむ、釣りかも知れんが一応レスしよう
あの時期の西は頑張って自信がついてボクサーとして一番乗ってる状態。
もちろん、もううどん野郎とはいわせないという想いがあって
頑張る姿をジョーにことさら見せつけてる部分はあろうが
それはジョーを別に見下してるわけじゃない。
ジョーに力石死から復帰の間にキツい言動をしたときはあえて。
ジョーを奮い立たせようとしている。
その証拠に引退後は元の西にもどってる
うーむ、釣りかも知れんが一応レスしよう
あの時期の西は頑張って自信がついてボクサーとして一番乗ってる状態。
もちろん、もううどん野郎とはいわせないという想いがあって
頑張る姿をジョーにことさら見せつけてる部分はあろうが
それはジョーを別に見下してるわけじゃない。
ジョーに力石死から復帰の間にキツい言動をしたときはあえて。
ジョーを奮い立たせようとしている。
その証拠に引退後は元の西にもどってる
>>564
人は見かけによらんしな～～
けっこういいとこの坊ちゃんだったら笑うｗｗｗ
若い頃はモテモテだったりな、いなせにグラブを肩に引っ掛けて
葉っぱくわえて。「丹下くぅ～ん」とか言うて
女学生がいつもまとわりついてるとかな
人は見かけによらんしな～～
けっこういいとこの坊ちゃんだったら笑うｗｗｗ
若い頃はモテモテだったりな、いなせにグラブを肩に引っ掛けて
葉っぱくわえて。「丹下くぅ～ん」とか言うて
女学生がいつもまとわりついてるとかな
>>566
一応今回 最初から最後まで通して読んだ
一番衝撃受けたのは、ジョーが西を力石と見間違えたときの西の態度・・・
段平でさえジョーの心の傷を案じて あの場は宥めていたのに
西の態度はあんまりだと思った。
>>567
釣りじゃないよ。原作板にきたのは今回が初めてだから。これまではアニメ版しか行ったことなかった。
で、アニメでは 西は例のうどん事件のこともちっとも悪い方にはとってなくて、
むしろジョーの友情に感謝してるんだよね。
俺はそんな西をすごく「いい奴」だと思ってた。でも原作を読んだ感想は、
西が引退後に元に戻ったのは、ジョーもスランプから脱して
元の強いジョーに戻ったからだと思った。
一応今回 最初から最後まで通して読んだ
一番衝撃受けたのは、ジョーが西を力石と見間違えたときの西の態度・・・
段平でさえジョーの心の傷を案じて あの場は宥めていたのに
西の態度はあんまりだと思った。
>>567
釣りじゃないよ。原作板にきたのは今回が初めてだから。これまではアニメ版しか行ったことなかった。
で、アニメでは 西は例のうどん事件のこともちっとも悪い方にはとってなくて、
むしろジョーの友情に感謝してるんだよね。
俺はそんな西をすごく「いい奴」だと思ってた。でも原作を読んだ感想は、
西が引退後に元に戻ったのは、ジョーもスランプから脱して
元の強いジョーに戻ったからだと思った。
まあ、人それぞれだが
ただ思うにアニメはちょっと人物表現が平板だぞ
原作の意図を越えて美化しすぎるところがある
あれはあれで好きだけどね原作は別のおもしろさがある
ただ思うにアニメはちょっと人物表現が平板だぞ
原作の意図を越えて美化しすぎるところがある
あれはあれで好きだけどね原作は別のおもしろさがある
新しいジムが出来てもジョーが夜オンボロジムに戻る話がなんとなく
好きだ。
好きだ。
あのオンボロジムに戻ったとき
ジョー なんとなく暗い顔してたよな
電気もつけないで、じーと立ってて・・・
ジョー なんとなく暗い顔してたよな
電気もつけないで、じーと立ってて・・・
紀子ってよく泣くよな。
ﾄﾞｻまわりの見送りん時とかもﾎﾟﾛﾎﾟﾛ泣いてるし。
涙の安売りｲﾗﾈ。
ﾄﾞｻまわりの見送りん時とかもﾎﾟﾛﾎﾟﾛ泣いてるし。
涙の安売りｲﾗﾈ。
574 ：愛蔵版名無しさん ：2006/08/30(水) 22:19:59 ID:kKuq67J0
ああ、早くコンビニ本３巻出ないかなー
青山戦楽しみだ。
青山戦楽しみだ。
575 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 23:16:40 ID:9/koQkDn
あの涙橋のオンボロジムに二人の原点があり懐かしさ悔しさいろんな思い出が二人を優しくつつむ いい場面だよなあ あとウルブが金返しにこないときジョーが奴を信じるって言う時、返しに来たときは、ジーンてきたよ
576 ：愛蔵版名無しさん ：2006/08/31(木) 00:09:58 ID:a4R4fIrr
そういえば、力石は限界を超える減量したのに、ジョーは増量しなかったのか？
ジョーも力石と戦いたかったなら、力石だけ過酷な減量ってのは不公平だと
思うが。まあそれはおいおい、原作みてみるわ。
ジョーも力石と戦いたかったなら、力石だけ過酷な減量ってのは不公平だと
思うが。まあそれはおいおい、原作みてみるわ。
アニメ版PART1のオリキャラで、途中から出てこなくなったドクターがいたな。
>>576
原作では、力石と葉子の会話で力石がジョーについて「やつは本来フライ級（？）の体格なんだ（当時）」
と言ってなかったっけ？
減量しすぎるとウェイトがライト級に落ちてしまうのでは？
力石戦直前、「減量しとかないとな」と食事を残すシーンはあったが。（たしか、西のうどん事件当日）
原作では、力石と葉子の会話で力石がジョーについて「やつは本来フライ級（？）の体格なんだ（当時）」
と言ってなかったっけ？
減量しすぎるとウェイトがライト級に落ちてしまうのでは？
力石戦直前、「減量しとかないとな」と食事を残すシーンはあったが。（たしか、西のうどん事件当日）
あわわ・・・
訂正
ウェイトがライト級に落ちてしまうのでは？
→ウェイトがフライ級に落ちてしまうのでは？
訂正
ウェイトがライト級に落ちてしまうのでは？
→ウェイトがフライ級に落ちてしまうのでは？
以前もここで話に出てたと思うけど、
ジョーと力石はお互いに相手のウエイトに近付こうとしてたんだよ。
だからジョーは、もし力石が明らかに減量が原因で負けた場合は
自分がフェザーに行って再戦するとまで言っている。
ジョーと力石はお互いに相手のウエイトに近付こうとしてたんだよ。
だからジョーは、もし力石が明らかに減量が原因で負けた場合は
自分がフェザーに行って再戦するとまで言っている。
>>578
まだ、15、6歳のジョーは成長期だったろうから
少年院時代と出所後ではウェイトは変化してたんじゃないかな
まあ、お互い一分も待てない心境だったろうが、
あと数年待てばジョーが自然にウェイトあげて別のジョー対力石があっんだろうな
まだ、15、6歳のジョーは成長期だったろうから
少年院時代と出所後ではウェイトは変化してたんじゃないかな
まあ、お互い一分も待てない心境だったろうが、
あと数年待てばジョーが自然にウェイトあげて別のジョー対力石があっんだろうな
>>569
＞一番衝撃受けたのは、ジョーが西を力石と見間違えたときの西の態度・・・
ちょい亀ﾚｽだが、あの西の冷たさは身も蓋もない話、「対比」だろう。
放浪してボロボロになってるジョーと態度までガラリと変わり別人のようになってしまった
西を対比させる事によって、時の流れとかジョーの孤独感、ジョーの止まってしまった時間
を強調させるみたいな。
力石のテンカウントゴングのあと観客がすぐ力石の事を忘れてるみたいなのに近い
想像だが、その後は結局しっくりこなかったので西の性格を元に戻した
んじゃないか？ジョーのテンプル病が出てきたあたりから元の西に戻り始め
ドサに落ちるジョーを見送る時はもう普通の西に戻っとる
＞一番衝撃受けたのは、ジョーが西を力石と見間違えたときの西の態度・・・
ちょい亀ﾚｽだが、あの西の冷たさは身も蓋もない話、「対比」だろう。
放浪してボロボロになってるジョーと態度までガラリと変わり別人のようになってしまった
西を対比させる事によって、時の流れとかジョーの孤独感、ジョーの止まってしまった時間
を強調させるみたいな。
力石のテンカウントゴングのあと観客がすぐ力石の事を忘れてるみたいなのに近い
想像だが、その後は結局しっくりこなかったので西の性格を元に戻した
んじゃないか？ジョーのテンプル病が出てきたあたりから元の西に戻り始め
ドサに落ちるジョーを見送る時はもう普通の西に戻っとる
584 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 15:54:56 ID:YN+WN/z+
辰吉VS矢吹 見タス
西はなかなか複雑な性格だな。
腕力にモノを言わせていばりくさったかと思うと
自分より強い者にはとたんに卑屈になる。
ストイックな頑固者ジョーとは対極にある。
どちらがカッコいいかといえば当然ジョーだろう。
それは西にもよーくわかっていた。
好意を抱いていた紀ちゃんが、だからジョーに惹かれるのも
それはそれで自然なことと受け止めていたと思う。
いい人間だけど小心者で、いつもジョーの引き立て役だった西。
紀ちゃんと結婚することは、ある意味一生ジョーと比較される。
どこにいってもジョーの呪縛から逃げることができない。
でも彼は、みずからそうすることを選んだんだ。
彼もまた、ジョーに惚れぬいた人間のひとりだったんだと思う。
腕力にモノを言わせていばりくさったかと思うと
自分より強い者にはとたんに卑屈になる。
ストイックな頑固者ジョーとは対極にある。
どちらがカッコいいかといえば当然ジョーだろう。
それは西にもよーくわかっていた。
好意を抱いていた紀ちゃんが、だからジョーに惹かれるのも
それはそれで自然なことと受け止めていたと思う。
いい人間だけど小心者で、いつもジョーの引き立て役だった西。
紀ちゃんと結婚することは、ある意味一生ジョーと比較される。
どこにいってもジョーの呪縛から逃げることができない。
でも彼は、みずからそうすることを選んだんだ。
彼もまた、ジョーに惚れぬいた人間のひとりだったんだと思う。
結局、ものすごくアッサリ引退しちゃったもんな＞西
現役の頃も いつも「林屋さんの仕入れが…」とか
そんな台詞ばっか言ってたような気がする。
引退宣告されても、徹底的に拳闘に食らいついて
カムバックを果たしたジョーとは ほんと対照的…
現役の頃も いつも「林屋さんの仕入れが…」とか
そんな台詞ばっか言ってたような気がする。
引退宣告されても、徹底的に拳闘に食らいついて
カムバックを果たしたジョーとは ほんと対照的…
さて君は
ジョーになりたいか？
西になりたいか？
ジョーになりたいか？
西になりたいか？
パンチドランカーにならずにすむなら、カーロスがいいかな
みんなジョーになりたいんだよ
だけど渋々西…
だけど渋々西…
ハリマオにも甘い青春秘話があるんだろうか・・・
「ハォハォ、ヒー！」
「おぱぱおぱおぱぱ」
「ハハハォーハォー！」
「おぱぱおぱおぱぱ」
「ハハハォーハォー！」
>>591
どういう状況なんだ それはｗｗｗ
どういう状況なんだ それはｗｗｗ
秘話すぎる。
>>591
吹いたW
吹いたW
595 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 11:15:35 ID:SQosRrtK
怒る人もいるかもしれんが辰吉と生きざまが似てるのよね
↑あわわ、ごめん。今オレ辰吉と亀田をなぜか読み間違えてたねorz
最近亀田のレスばっかだったから……
最近亀田のレスばっかだったから……
598 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 11:45:38 ID:SQosRrtK
気にするな
まぁ亀田はサーカスです
まぁ亀田はサーカスです
辰吉は最後の方、薬師寺戦が良かった
あとウィラポンだったっけ？
KO負けくらった試合が好きだった、変な言い方だが。
負けてもカッコいいのは共通かな
あとウィラポンだったっけ？
KO負けくらった試合が好きだった、変な言い方だが。
負けてもカッコいいのは共通かな
600 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 12:04:34 ID:SQosRrtK
辰吉とやったサラゴサがホセに似とる
ビッグマウスでほんとに強かったし、試合後は相手を認める素直さも似てたかな
602 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 12:21:17 ID:SQosRrtK
あと形は違えど途中途中でブランクがあったり３連敗でドン底を味わってるのも似てる。まぁ辰吉の場合は世界戦３連敗ってことだけど
ボクシングに限ったことじゃないけど
｢負けない｣選手が必ずしも人気者になるわけじゃない。
お粗末な内容での勝利よりも、渾身の末の敗北の方が人のこころを打つのだ。
強いだけの選手なら、いくらでもいるだろう。
勝利・驀進のみをよりどころに、感動のない試合に勝利し
へらず口をたたいてる亀には何も言うことはない。
ジョーがここまで読み継がれて伝説化したのも
誰かも言ってたようにどん底の世界を描いたからだ。
カーロス戦以降何となくストーリーが停滞したようで
当時としては不評だったのかもしれない。
（大人になって読むとジョーの心情が染み入るようだが、
子供にはちょっと難しいかもね…）
でも振り返って読んでみると、あの時期がなければ
最後のホセ戦の感動はありえなかったと思う。
辰吉や具志堅はジョーのファンだったそうだが
今でも読み返すことはあるんだろうか。
てかジョーに影響を受けてボクサーになった人たちの話を
色々聞いてみたい気がするね。
｢負けない｣選手が必ずしも人気者になるわけじゃない。
お粗末な内容での勝利よりも、渾身の末の敗北の方が人のこころを打つのだ。
強いだけの選手なら、いくらでもいるだろう。
勝利・驀進のみをよりどころに、感動のない試合に勝利し
へらず口をたたいてる亀には何も言うことはない。
ジョーがここまで読み継がれて伝説化したのも
誰かも言ってたようにどん底の世界を描いたからだ。
カーロス戦以降何となくストーリーが停滞したようで
当時としては不評だったのかもしれない。
（大人になって読むとジョーの心情が染み入るようだが、
子供にはちょっと難しいかもね…）
でも振り返って読んでみると、あの時期がなければ
最後のホセ戦の感動はありえなかったと思う。
辰吉や具志堅はジョーのファンだったそうだが
今でも読み返すことはあるんだろうか。
てかジョーに影響を受けてボクサーになった人たちの話を
色々聞いてみたい気がするね。
604 ：愛蔵版名無しさん ：2006/09/01(金) 13:05:33 ID:aWzcnQ1B
>>598
サーカスのほうがまだ命ガケでケガのリスクも高い。
亀のはリスクがないわけだから、サーカスのほうが１億倍すばらしい。
亀のは幼稚園児のおままごと以下だね。おままごとのほうがまだ、幼稚園児の
人間関係を形成しその後に影響を左右しかねないリスクがあるよ。
サーカスのほうがまだ命ガケでケガのリスクも高い。
亀のはリスクがないわけだから、サーカスのほうが１億倍すばらしい。
亀のは幼稚園児のおままごと以下だね。おままごとのほうがまだ、幼稚園児の
人間関係を形成しその後に影響を左右しかねないリスクがあるよ。
605 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 13:41:42 ID:2jXPEFeD
サラゴサは強かったね あと顔はホセと似てないが体つきと辰吉を両手あげて血だらけで大声あげて威嚇したシーンとホセが何度も何度も立ち上がるジョーに恐怖してジョーの背中や脳天叩き出した姿がそっくりだったな…
606 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 14:05:50 ID:SQosRrtK
サラゴサは当時は過小評価で復帰戦の内容もよかった辰吉が勝つ予想がほとんどだったけど今ふりかえればサラゴサ、辰吉戦後も40歳近いのに数戦トップをキープしつづけてたんだから強いよなぁ。
パンチもたいしたことないしスピードもないし体格に恵まれてるわけでもないからどこが強いのかよくわからないけどｗ
パンチもたいしたことないしスピードもないし体格に恵まれてるわけでもないからどこが強いのかよくわからないけどｗ
>>603
そうそう、まったく同感だ。
どん底を描かなければ、本当の感動も描けないと思う。
ジョーのすごさは低迷した時期やスランプの苦しみを徹底的に描いた事だと思う。
こんなに長いことジョーが多くのファンに支持されている理由は、
決して綺麗事だけではない世界をリアルに描いたからだと思う。
そうそう、まったく同感だ。
どん底を描かなければ、本当の感動も描けないと思う。
ジョーのすごさは低迷した時期やスランプの苦しみを徹底的に描いた事だと思う。
こんなに長いことジョーが多くのファンに支持されている理由は、
決して綺麗事だけではない世界をリアルに描いたからだと思う。
608 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 14:19:15 ID:SQosRrtK
カーロス・リベラとの連戦をへてやっと地獄の３連敗からぬけだしたと思ったら今度は減量苦だもんね。
そのあとも勝ってはいるもののパンチドランカーの兆候が静かにやってきて…
栄光の裏の闇みたいなのがちゃんと書かれてるよね
そのあとも勝ってはいるもののパンチドランカーの兆候が静かにやってきて…
栄光の裏の闇みたいなのがちゃんと書かれてるよね
「拳闘は己の体をぶっ壊しながらやるモノ」
という事が
ちゃんと描かれてると思う。
高い防御技術であまりダメージ受けずに
引退できるボクサーもいるにはいるけど、
漫画にはなりにくいものなぁ
という事が
ちゃんと描かれてると思う。
高い防御技術であまりダメージ受けずに
引退できるボクサーもいるにはいるけど、
漫画にはなりにくいものなぁ
そう思う。だから どんなに技術が一流でも
ホセみたいなタイプは絶対に主役になれないと思う。
ジョーはホセに比べたら欠点もあるし完璧ではないかもしれないけど、
観客（読者）を感動させる何かを持ったボクサーだと思う。
ホセみたいなタイプは絶対に主役になれないと思う。
ジョーはホセに比べたら欠点もあるし完璧ではないかもしれないけど、
観客（読者）を感動させる何かを持ったボクサーだと思う。
ドサの試合でどっかのおっさんが言ってたが
「どっちかがカッコ良くぶっ倒されればそれでいいんだ！」
まさしくそれだと思う。そういう興味に答えるスリリングな試合のできる
選手が主役、スターになれる素質を持ったボクサーなんだろう
「どっちかがカッコ良くぶっ倒されればそれでいいんだ！」
まさしくそれだと思う。そういう興味に答えるスリリングな試合のできる
選手が主役、スターになれる素質を持ったボクサーなんだろう
>>612まあ、あくまで漫画なんだからさ。
現実の世界と比べたら、そりゃ異論もでるだろうね。
でもフィクションだとわかっていても、
異様なリアリティがあるのがジョーの世界で、
それが世代を超えて読み継がれる魅力なんじゃないかな。
漫画みたいな現実ってのもあるわけだからね。
ジョーは現実には存在しないけど
こんな生き方をしてみたいと
現実の人びとの憧憬をかきたてる何かを持っている。
こうありたいという気持ちの中の英雄像に重なるから
リアリティが倍化されるんだと思う。
逆にいうと、自分を含めてみんなジョーとは
程遠い生き方をしてる…ていうか、せざるを得ないんだよね。
ホセの試合のジョーの姿はその集大成だったと思う。
現実にはあんな試合はありえないし、あそこまですべきだとは思ってない。
ただ、シンプルな警察の楽隊による国家吹奏とか、
余計な演出を排した試合のありようとか、そういう点は
現実の世界もこの漫画を見習って改善してほしいなあ。
現実の世界と比べたら、そりゃ異論もでるだろうね。
でもフィクションだとわかっていても、
異様なリアリティがあるのがジョーの世界で、
それが世代を超えて読み継がれる魅力なんじゃないかな。
漫画みたいな現実ってのもあるわけだからね。
ジョーは現実には存在しないけど
こんな生き方をしてみたいと
現実の人びとの憧憬をかきたてる何かを持っている。
こうありたいという気持ちの中の英雄像に重なるから
リアリティが倍化されるんだと思う。
逆にいうと、自分を含めてみんなジョーとは
程遠い生き方をしてる…ていうか、せざるを得ないんだよね。
ホセの試合のジョーの姿はその集大成だったと思う。
現実にはあんな試合はありえないし、あそこまですべきだとは思ってない。
ただ、シンプルな警察の楽隊による国家吹奏とか、
余計な演出を排した試合のありようとか、そういう点は
現実の世界もこの漫画を見習って改善してほしいなあ。
今日の水戸黄門におっつぁん出てるね！
白木ジムで「ハリマオ」のような選手を探してこいと命令したあと
会議室でポツンと独りぼっちになってる葉子が忘れられん。
会議室でポツンと独りぼっちになってる葉子が忘れられん。
>>616
それって「葉子。おまいも探しに逝けよ」ってこと？？？
それって「葉子。おまいも探しに逝けよ」ってこと？？？
618 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 22:02:58 ID:2jXPEFeD
ゴロまき権藤がジョーに 男が男に頼まれた時、内容や用件聞いてからやるやらないを決めない 男から頼まれたらだまってひきうける！みたいなシーン、友情を越えた信頼、現代の社会ではありえないよなあ こんな関係憧れるよ
俺は原作しか読んでないからアニメの話されると萎える
620 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 22:36:15 ID:0W5W8MPz
ハリマオVS金龍飛戦が見たい。
どうでもいいけど、昔は韓国人の名前を漢字読みしてたのに
（「金正日→きんしょうにち・きんせいにち」等）
なんでさいきんはペ・ヨンジュンとか言うのだろふ
どうでもいいけど、昔は韓国人の名前を漢字読みしてたのに
（「金正日→きんしょうにち・きんせいにち」等）
なんでさいきんはペ・ヨンジュンとか言うのだろふ
金ってさ、減量に苦しんでたジョーにとっては好敵手だったけど、
血を見ると半狂乱になるってどうよ
そんなんで東洋をよく制せたよな
殴った相手だって血は出るだろうに
そんな事言いながら、レストランでのシーンは好きだけどね
血を見ると半狂乱になるってどうよ
そんなんで東洋をよく制せたよな
殴った相手だって血は出るだろうに
そんな事言いながら、レストランでのシーンは好きだけどね
624 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 23:03:53 ID:2jXPEFeD
623同意ありがたし さっき本しか読んでない人は権藤のシーン理解不能言うていたけど漫画の方は権藤とかルポライターのすがやとかは出てないの？
原作読んでないのに語ってんの佳代！
漫画にスガさんは出ないね。
権藤は出番が多い。親分の子供連れ戻したりするエピは原作にはないんだな
ウルフとの金の貸し借りとかもなし。
権藤は出番が多い。親分の子供連れ戻したりするエピは原作にはないんだな
ウルフとの金の貸し借りとかもなし。
アニメ板にいけよ
原作も読まずに原作スレに来てガキにジョーはわからんとか言ってたのかよ…
630 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 23:46:34 ID:2jXPEFeD
ありがとう おれは権藤のあのシーンとウルフに金貸した時金を返しにこないウルフに おれは奴を信じる！ってシーンがたまらなく好きさ おれはちなみに漫画も、とびとびだが持ってる アニメと原作は違うだろうがそこまで言わないでくれ お互いジョーを好き同士だろ？
631 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:01:06 ID:4hrOY6ed
DIOが「オラオラシテー」ってうるさいから
頭の上にオラオララッシュあてて死ぬほどオラオラしたら
「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-」ってなった。
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので脳天から思い切り殴り抜けたら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。
頭の上にオラオララッシュあてて死ぬほどオラオラしたら
「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-」ってなった。
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので脳天から思い切り殴り抜けたら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。
632 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:06:21 ID:iq/5XE6a
おれは映画も両方アニメもリアルタイムで見てDVDも持ってる！千葉さんの本を立ち読みで語ってるわけやない 確かに原作をきちんと読んでないとわからない部分もあるけどジョーを語るのにいろんな角度から見てもいいんやないかな？
633 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:13:10 ID:iq/5XE6a
>>621そこをつっこんだらいかん ﾁｮﾑﾁｮﾑするたび相手の血で戦闘不能なんはみんなわかってて… まあそんなんいいじゃねえか 漫画に理屈をもちこんじゃあいけねーよ
>>632
よかったなｗ ようやく会話が噛み合って
しかし、たかだか20巻だろ。立ち読みでも漫喫でもいいから読破して出直してこい
それが出来なきゃこっちにいけ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1150366279/
よかったなｗ ようやく会話が噛み合って
しかし、たかだか20巻だろ。立ち読みでも漫喫でもいいから読破して出直してこい
それが出来なきゃこっちにいけ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1150366279/
635 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:30:24 ID:iq/5XE6a
634ふざけるな 立ち読みは尊敬してる漫画家に失礼と考えとる おまえなんぞよりジョーについても千葉さんの漫画に対する想いは上だ てめえが立ち読みしてるからと一緒にすんじゃねえぞ
アニメから入った人も、やっぱ原作は読んでほしいな。
コンビニでも出てるしね。
コンビニでも出てるしね。
637 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:43:49 ID:iq/5XE6a
636 だからよお 原作読んでない訳やないのよお 立ち読みは嫌やから明日残り買って読むよ ただ読んでる部分でもアニメとの違いはわかっているし本が掘り下げてるとことかアニメの良い部分とかあるからアニメの話はどうとか狭い心で責めるのはやめてくれ
>>635
読まずに語っとるおまえが失礼だ 消えろバカ
読まずに語っとるおまえが失礼だ 消えろバカ
639 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:49:25 ID:iq/5XE6a
ちなみにクソ野郎が教えてくれたスレは見た まあ ありがとよ 参考になったぜ しかしアニメの話題で萎えると言うのはおかしいぜ アニメの中のジョーも本の中のジョーも魅力的な人間だぜ お前はアニメのジョーを知らないならおれを非難はすんなや
640 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:54:13 ID:iq/5XE6a
おれは原作は読む しかしお前はアニメ見ないまま お前が消えろ
>>639
誰にいっとんだ、バカ
アンカーぐらいつけろ、バカ
ちなみにオレは>>638だが、>>619じゃないぞ、バカ
アニメも原作のジョーも魅力的というのは同意だ、バカ
早く千葉センセの力作全部読んであげてね、バカ
誰にいっとんだ、バカ
アンカーぐらいつけろ、バカ
ちなみにオレは>>638だが、>>619じゃないぞ、バカ
アニメも原作のジョーも魅力的というのは同意だ、バカ
早く千葉センセの力作全部読んであげてね、バカ
642 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:57:50 ID:iq/5XE6a
このスレはジョーを懐かしむスレ 本だろうがアニメだろうが限定されていない よく題名読め よっぽどおれのクソガキ発言が傷ついたのかもしれんがお前みたいな人間にしか言うてないんじゃ クソガキ君
>>642
板名すら読めない文盲
板名すら読めない文盲
644 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 01:13:50 ID:iq/5XE6a
馬鹿なのは認めるが もう疲れた 原作なんぞあっと言うまに読めるが立ち読みはせんからな 金も出さず立ち読みだけしてファン面はすんなや
こいつ真性バカなのか……立ち読みせんのが偉いのはわかったから
疲れたところでとっとと退場してくれな。おながいします。
疲れたところでとっとと退場してくれな。おながいします。
>>631の誤爆に誰も突っ込まない点について
ﾜﾛﾀ
648 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 01:45:26 ID:iq/5XE6a
お前よりましやが馬鹿なのは認める しかしお前が消えろ おれはジョーは好きやし少なからずお前より同調してくれる人もおるけんな あげあしとりするお前が消えろ ﾊﾞｲなら！
651 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:25:44 ID:iq/5XE6a
お前は執念深いなあ ちなみにお前に同調してくれる人いるの？ って言うか別におれは同調はいらんがジョーの事を共感できたり意見交換できればいい お前が何才かは知らないがお前が生まれる前からジョーに関わってる 本もアニメもな
652 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:32:28 ID:iq/5XE6a
本でしかないシーンもある程度は知ってる。ハリマオむりやりランキング入りさせる時に葉子が日本ﾗﾝｶｰつぶしてまでしたとこ、っていちいち説明せんでも八割方読んでるわい だからクソガキ君はのうがきたれなくていいのよ おやすみ坊主
こんなとこで得意げに年齢を振りかざしてどーすんだ……やっぱり真性orz
654 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:44:18 ID:iq/5XE6a
お前は内容にはふれずいちゃもんしかつけないがな というか馬鹿だから人前に自分の意見など出せないいじりひきこもりやけんな お前のジョーに対する考えを言うてみろ！ ないだろうがな
655 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:46:00 ID:iq/5XE6a
どうせ意見も考えも言えず逃げるやろな もしくはくだらんいじりやな 消えろクソガキ君
（^_^）/うんそうだね。逃げますわ、先輩！
657 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:57:54 ID:iq/5XE6a
わー こんな夜中一人にするな もっとジョーについて話そうぜ 後輩！
コンビニ本、次回はいよいよ青山戦だね。
ジョーが初めて防御するとことか すごく感銘受けたシーンだから楽しみだ！
ジョーが初めて防御するとことか すごく感銘受けたシーンだから楽しみだ！
青山戦であれだけ防御の大切さを痛感したにもかかわらず
いざプロデビューしてみたらそんなことすっかり忘れて
両手ぶらりからのクロスばかりのジョーﾓｴｽ
いざプロデビューしてみたらそんなことすっかり忘れて
両手ぶらりからのクロスばかりのジョーﾓｴｽ
結局ジョーのボクシング人生で順風満帆だったのはデビューからウルフ戦までくらいなのかな
力石以降はスランプ、顔面打てない病、ドサ回り、減量苦、ドランカーだからな。
ジョーってある意味ひねくれ者っていうかマゾッぽい所があって、困難であればある程
尚更燃えるんだよね。そこがカッコいいんだが。力石以降は、ライバルと言うより
自分自身と闘い続けた漫画に思える。
力石以降はスランプ、顔面打てない病、ドサ回り、減量苦、ドランカーだからな。
ジョーってある意味ひねくれ者っていうかマゾッぽい所があって、困難であればある程
尚更燃えるんだよね。そこがカッコいいんだが。力石以降は、ライバルと言うより
自分自身と闘い続けた漫画に思える。
苦しんだり、のたうちまわりながら
どうにか勝ち抜いていく姿がカッコいいんだよな＞ジョー
これまでも何度か話に出たことだけど、
どん底から這い上がりながら闘い続けるジョーに共感をおぼえる
どうにか勝ち抜いていく姿がカッコいいんだよな＞ジョー
これまでも何度か話に出たことだけど、
どん底から這い上がりながら闘い続けるジョーに共感をおぼえる
ジョーか。。
一昔前の男の理想像なんだよな。
久しぶりにビデオアニメや原作観たよ。
来月、給料入ったらＤＶＤで全部揃えるよ！
一昔前の男の理想像なんだよな。
久しぶりにビデオアニメや原作観たよ。
来月、給料入ったらＤＶＤで全部揃えるよ！
妙に伸びてると思ったら例の奴絡みかよ
664 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 11:52:33 ID:4hrOY6ed
アニメを否定したりはしないんだが
原作を語るスレで原作も読まずに語り出して
「おまえらはわかってない俺はわかってる」論をふりまわして
誰かが共感するとおもってるのか？w
噛み付く場所がないからって立ち読みの是非に粘着したりなぁ。
皆優しいからいわないけど、お前はちょっと空気読め>>657
原作を語るスレで原作も読まずに語り出して
「おまえらはわかってない俺はわかってる」論をふりまわして
誰かが共感するとおもってるのか？w
噛み付く場所がないからって立ち読みの是非に粘着したりなぁ。
皆優しいからいわないけど、お前はちょっと空気読め>>657
>>662
俺も先週 夏休みのバイト代が入って、やっとＤＶＤ買えたよ！
俺が買ったのはジョー２のボックスなんだけど、
本当なら１巻から順番に見ていくのが正しい見方だろうけど、
待ちきれなくて最終巻の「真っ白に燃え尽きる」シーン 先に見ちゃった(笑)
俺も先週 夏休みのバイト代が入って、やっとＤＶＤ買えたよ！
俺が買ったのはジョー２のボックスなんだけど、
本当なら１巻から順番に見ていくのが正しい見方だろうけど、
待ちきれなくて最終巻の「真っ白に燃え尽きる」シーン 先に見ちゃった(笑)
ジョーというのは言葉のいらない漫画だと思うんだね。
登場人物の口から気持ちや考えが多く語られることがない。
読み手はある意味その説明不足の部分を独自で補い、想像していく。
あのラストの１ページはその最たるものだね。
そういうふうに読み手をひっぱれる漫画は、やっぱり
時代を超えて読み継がれていくと思うよ。
でもアニメというやり方だと、そんなふうにはいかんだろう。
やっぱりもっと言葉が必要になってくるだろうね。
言葉が多すぎると饒舌に感じるし、
かといって漫画と同じセリフ回しを用いても
漫画と同じ効果を出すことはできないと思うから難しい。
それに原作のどこか泥臭い感じも、アニメだと洗練されすぎて表現できなかったように思う。
どちらがいい悪いじゃなく、自分的には原作とアニメはまったく別物だ。
登場人物の口から気持ちや考えが多く語られることがない。
読み手はある意味その説明不足の部分を独自で補い、想像していく。
あのラストの１ページはその最たるものだね。
そういうふうに読み手をひっぱれる漫画は、やっぱり
時代を超えて読み継がれていくと思うよ。
でもアニメというやり方だと、そんなふうにはいかんだろう。
やっぱりもっと言葉が必要になってくるだろうね。
言葉が多すぎると饒舌に感じるし、
かといって漫画と同じセリフ回しを用いても
漫画と同じ効果を出すことはできないと思うから難しい。
それに原作のどこか泥臭い感じも、アニメだと洗練されすぎて表現できなかったように思う。
どちらがいい悪いじゃなく、自分的には原作とアニメはまったく別物だ。
たつよしとジョーは
ルックスは違いすぎて萎え
実は負け数が多いってのくらいしか共通点がない。
ルックスは違いすぎて萎え
実は負け数が多いってのくらいしか共通点がない。
668 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 12:29:07 ID:4hrOY6ed
好みの問題だろうけど、俺もやっぱりどの作品も
アニメよりも原作のマンガのほうが臨場感を感じたりする。
やっぱ脳内での音響やら動きやらなにやらが、アニメのそれよりも
勝ってしまうんだろうね。
そういう俺も小学生の頃に初めて触れたジョーはアニメで
そのすぐ後に漫画だったから、なにかドロ臭さを感じながら読んだのを
覚えているよ。確かに別物のような気はするけど、どっちにも良さがあるよね。
とりとめが無くてすまん。
アニメよりも原作のマンガのほうが臨場感を感じたりする。
やっぱ脳内での音響やら動きやらなにやらが、アニメのそれよりも
勝ってしまうんだろうね。
そういう俺も小学生の頃に初めて触れたジョーはアニメで
そのすぐ後に漫画だったから、なにかドロ臭さを感じながら読んだのを
覚えているよ。確かに別物のような気はするけど、どっちにも良さがあるよね。
とりとめが無くてすまん。
アニメは出崎氏のこのキャラはこうあって欲しい
という考えが強く出てると思う。単純に言うとみんな心性は善人
アニメのジョーキャラは性善説に依るもので
原作のキャラは性悪説って感じがするな
出崎氏と梶原氏の考え方の違いかなって気がする
という考えが強く出てると思う。単純に言うとみんな心性は善人
アニメのジョーキャラは性善説に依るもので
原作のキャラは性悪説って感じがするな
出崎氏と梶原氏の考え方の違いかなって気がする
>>664
で、最後はオレはおまえらより年上なんだぞーとか言い出すとこがイタすぎるw
で、最後はオレはおまえらより年上なんだぞーとか言い出すとこがイタすぎるw
671 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 13:17:55 ID:iq/5XE6a
アニメだとか原作だとかこだわらなくていいんだよ。おれはアニメの良さというかアニメを通したジョーの姿が好きさ でも泥臭い原作も、また違いジョーに憧れを持つ、基本的に千葉さんの漫画は好きやけど特にジョーには特別な情感を覚えるよ
672 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 13:26:06 ID:iq/5XE6a
昨日はカッカきて立ち読みのとこでは言いすぎたと反省してる 別にジョーや千葉さん好きなら立ち読みでもいいさ 昨日個人攻撃執拗にする奴いたから、こんな奴は立ち読みだろうって発言したけど その他大勢の立ち読みを否定したわけやないからね
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
674 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 13:30:47 ID:iq/5XE6a
アニメだろうが本だろうがテレビだろうが映画だろうが立ち読みだろうがジョーを好きでジョーを愛していればどんな形でもいいのさ ただ人の入り方が自分と違うと攻撃したりするのはやめないか？アニメにしかない部分、本にしかない部分はあるなだから仕方ないだろ。
まだやってんのか・・・・立ち読み立ち読みうるさい
本当に空気嫁
本当に空気嫁
＞ただ人の入り方が自分と違うと攻撃したりするのはやめないか？
誰ひとりとして、そんな理由で叩いてませんが？
誰ひとりとして、そんな理由で叩いてませんが？
677 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 14:33:19 ID:iq/5XE6a
空気…
>>674
はっきり言うとな 皆が皆自分の理解した、もしくは理解したいジョー象が
あるのだよ。おまえさんがそうであるようにね。
ここの板名読めるか？そう漫画板なんだ。
「原作読んでないけどアニメが好き」←別に何も文句は無い、ここの住人だったらきっと
「アニメもいいけど原作も良いからみてみな」って言う程度だろう。
ではおまいさんは何故叩かれるのか。漫画を読まずに漫画板にきて、『おまえらはガキだからわかってない』
などと言ってのけ、あまつさえ空気も読めずに自分の主張ばかりを通そうするあまりに
立ち読みがどうとか粘着しておるからだ。
何度も言うが、皆には皆のジョーがいるんだよ。それを否定したいのならば
せめて、せめて漫画ぐらいは嫁。 以上。
はっきり言うとな 皆が皆自分の理解した、もしくは理解したいジョー象が
あるのだよ。おまえさんがそうであるようにね。
ここの板名読めるか？そう漫画板なんだ。
「原作読んでないけどアニメが好き」←別に何も文句は無い、ここの住人だったらきっと
「アニメもいいけど原作も良いからみてみな」って言う程度だろう。
ではおまいさんは何故叩かれるのか。漫画を読まずに漫画板にきて、『おまえらはガキだからわかってない』
などと言ってのけ、あまつさえ空気も読めずに自分の主張ばかりを通そうするあまりに
立ち読みがどうとか粘着しておるからだ。
何度も言うが、皆には皆のジョーがいるんだよ。それを否定したいのならば
せめて、せめて漫画ぐらいは嫁。 以上。
おれのなかにおれだけのジョーがﾄﾞｷﾄﾞｷ
荒れて、他住人には悪いが俺にも言わせてくれ
>>674
おめーの立ち読み反対論なんざ、どーでもいいんじゃ！
内容がどーとかほざいとる割には内容のない不毛なレスを連投しやがって
原作はとびとび読んだっていいながら誰よりジョーやちば先生を愛しとるとか
言っとる事メチャクチャなんじゃ！あとな、いちいちあげんなボケ
それから、適当なとこで改行しろ！おまえのレスのとこ読みにくいんじゃ
リア世代かなんか知らんが、おまえが一番マナーのなっとらんガキなんじゃ！
みんな迷惑しとんじゃ！わかったか、わかったら今すぐ回線で首吊って氏ねクズ
>>674
おめーの立ち読み反対論なんざ、どーでもいいんじゃ！
内容がどーとかほざいとる割には内容のない不毛なレスを連投しやがって
原作はとびとび読んだっていいながら誰よりジョーやちば先生を愛しとるとか
言っとる事メチャクチャなんじゃ！あとな、いちいちあげんなボケ
それから、適当なとこで改行しろ！おまえのレスのとこ読みにくいんじゃ
リア世代かなんか知らんが、おまえが一番マナーのなっとらんガキなんじゃ！
みんな迷惑しとんじゃ！わかったか、わかったら今すぐ回線で首吊って氏ねクズ
682 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:57:00 ID:iq/5XE6a
批判しているわりには一致した意見も多い ちなみにおれはちばてつや全集朝から足りない分買って全読してちばさんや他の人のあとがき全て読んだよ 結果 なんにも問題なし！読んでた部分でも原作とアニメの違いはわかってたからな 意見も考えも変わらない
684 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 16:07:10 ID:iq/5XE6a
批判受けたから朝から読んだわけやが俺はゆっくり買い集めたかった、がここで話すなら完読してないとおれの意見も、読んでない、読んでない、しつこいガキいやがるからな！結果原作もアニメもいいじゃん わかってたけど アニメ、原作それぞれにしかない良いとこあるのさ。
>>683がひどすぎてﾜﾛｽ
もう絶対相手にしない。粘着荒らしにはこれが一番。
相手をする方も荒らしになるからね。
相手をする方も荒らしになるからね。
でもなんか批判受けたから本来ゆっくり読むはずだったマンガを
朝から大慌てで読んで、律儀に報告にくる>>684がほんのちょっとだけ
針の穴ほどに少しだけ可愛いと・・・・そう思ってしまったwwwwwwww
朝から大慌てで読んで、律儀に報告にくる>>684がほんのちょっとだけ
針の穴ほどに少しだけ可愛いと・・・・そう思ってしまったwwwwwwww
689 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 16:33:32 ID:iq/5XE6a
ジョーを好きな真面目な人は謝る すまなかった だがどーでもいいクソガキは相手しないようにするよ 所詮完読してもなんくせしかつけないみたいやからな おれはただ楽しく真面目にジョーを語りたいだけさ
>>683
というかむしろ全巻読んでくれるなと言いたい
というかむしろ全巻読んでくれるなと言いたい
693 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 16:44:16 ID:iq/5XE6a
おまえの頭からジョーを消せ いやおまえが消えろクソガキぼうや
「相手にしない」とか言いながら、
相手せずにはいられないオッサンﾜﾛｽｗｗｗ
相手せずにはいられないオッサンﾜﾛｽｗｗｗ
先輩！先輩が造形のふか～～～いジョーファンつーのはよーわかりましたから！
早く消えてくださ～～～い お・な・が・い(^^)/
早く消えてくださ～～～い お・な・が・い(^^)/
696 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 17:10:52 ID:iq/5XE6a
無理やな 楽しいからな 遊んでくれ
697 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 17:11:58 ID:iq/5XE6a
かわいい後輩は、かわいがらんとな
なんか亀田に見えてきた…
>>688
可愛くねーよｗｗｗｗｗｗ
アニメは見てるから全て理解してるみたいな顔してて、
チョッとしたきっかけで読んでないってばれて、あーだこーだ批判されて
やっと読むなんざ、それこそジョーやちば先生を舐めてるよｗｗｗ
可愛くねーよｗｗｗｗｗｗ
アニメは見てるから全て理解してるみたいな顔してて、
チョッとしたきっかけで読んでないってばれて、あーだこーだ批判されて
やっと読むなんざ、それこそジョーやちば先生を舐めてるよｗｗｗ
へいへいへい、
ブルースでいこうぜ、おまいら
ブルースでいこうぜ、おまいら
701 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 18:01:40 ID:iq/5XE6a
おーおー あほがまだあばれよる おもしれえなあ
ついに荒らしに変質したなこいつ…
て遅れかもしれんがオマイラそろそろスルー汁
て遅れかもしれんがオマイラそろそろスルー汁
ゴ、ゴー、ゴーー
風が鳴いてるぜ、おめいら
風が鳴いてるぜ、おめいら
昔の愛蔵版だと平気で「めっかち」とか言ってるな。
山谷ブルースってのは平気なのかね？
山谷ブルースってのは平気なのかね？
力石のKO予告の「脳足りん」はそのままだろーか
ん？ひらがなだったか？W
ん？ひらがなだったか？W
コンビニ本では「脳タリン」になってた
708 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:47:22 ID:iq/5XE6a
おまえらがいじめるからパチンコあしたのジョー打ってきたぜ！ ２０万勝ち 感謝せないかんとかいなあー？
久しぶりに読んだので昔思わなかった感想がでてきた。
少年院で西がジョーにぶちのめされたあと医務室で
「ジョーがすごいパンチを覚えていくたびに、ジョーが不幸せになっていっているようで…」と
いうようなセリフがすごく染みた。
西が「ジョーと一緒にいたいんや」といってたころから、西が結婚して、最後の試合までに、
変わっていく西と変われないジョーのドラマがせつなかった。
少年院で西がジョーにぶちのめされたあと医務室で
「ジョーがすごいパンチを覚えていくたびに、ジョーが不幸せになっていっているようで…」と
いうようなセリフがすごく染みた。
西が「ジョーと一緒にいたいんや」といってたころから、西が結婚して、最後の試合までに、
変わっていく西と変われないジョーのドラマがせつなかった。
西がペコペコオドオドしてたのは脱走のための演技
とか言うとったが、とってもそうは見えんかったぞ
「教官先生！リンチにあわんようにしてください！」
ってのはいらん演技じゃないか？あれはマジだろ？おいｗ
とか言うとったが、とってもそうは見えんかったぞ
「教官先生！リンチにあわんようにしてください！」
ってのはいらん演技じゃないか？あれはマジだろ？おいｗ
俺はそうは思わないな
本物の獣ってやつは情勢が不利と見るや
恥も外聞もなく助けを求めるもんなんだよ
本物の獣ってやつは情勢が不利と見るや
恥も外聞もなく助けを求めるもんなんだよ
原作とアニメでは、ちょっと違うニュアンスのような・・・
脱走のための演技って台詞、ただの強がりにしか見えんかったなｗ
まあ状況によって強がったり気弱になったり、凡人臭いブレ加減が西の魅力、というか憎めない所だが
まあ状況によって強がったり気弱になったり、凡人臭いブレ加減が西の魅力、というか憎めない所だが
714 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 00:50:37 ID:JQi7uT3v
どーでもいい話やなあ 悔しいんやろなあ くいつき悪いなあ 20万は勝ちすぎたな
夏目の目 その一
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html
その二
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/55.html
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html
その二
ttp://www.geocities.jp/swfblog/yawa/55.html
716 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 01:45:00 ID:EJ5sLt1F
>>714は今流行りの煽りたガールってやつだろうなあ…。
>>711
聞いたことある台詞ｗ
聞いたことある台詞ｗ
718 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 01:58:19 ID:JQi7uT3v
パソコンｵﾀｸのひきこもりやら煽ってないよ(^Q^)/^ おれは単にジョーが好きなたそがれおやじさ！
>>714
文句あんのか 関西のちぢれブタ
文句あんのか 関西のちぢれブタ
しっ ふれるなって 脳の不自由な方なんだから
>>719
おいおいｗハリマオ戦だろｗ
おいおいｗハリマオ戦だろｗ
723 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 02:41:48 ID:JQi7uT3v
大変やな自作自演のパソコンｵﾀｸくん
725 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 02:51:18 ID:JQi7uT3v
馬鹿と記憶喪失の戦いやな 認知症早いやろ
726 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 09:28:48 ID:Bc3JxOFp
アニメジョー２で ゴロマキ権藤がホセ戦前 「オレの大事な人がよ、一世一代の大勝負をするんだ」と ひとり乾杯するとこ とても好きだ。
>>726
そうそう、ホセ戦の前日、ジョーとウルフが喫茶店でお茶のんでて、
権藤は二人の会話を邪魔しないように 遠慮するんだよな。
すごくいいシーンだと思うけど、その後の ラストの結末を思うと辛い・・・
そうそう、ホセ戦の前日、ジョーとウルフが喫茶店でお茶のんでて、
権藤は二人の会話を邪魔しないように 遠慮するんだよな。
すごくいいシーンだと思うけど、その後の ラストの結末を思うと辛い・・・
原作のウルフはゴロマキKO負けの後、いきなり世界戦で応援してんだよなｗ
アニメの丁寧な後日談を見るとちょっとすっ飛び過ぎな感はあるが、
その分、自分なりにあれこれ妄想できるので好きだ。
例えば、武道館へ入る客の絵の中でゴロマキの前にウルフが歩いてんだよな。
偶然でお互い気づいてないのかもしれんが、実は仲直りして誘い合って、一緒にきてたりしてなｗ
アニメの丁寧な後日談を見るとちょっとすっ飛び過ぎな感はあるが、
その分、自分なりにあれこれ妄想できるので好きだ。
例えば、武道館へ入る客の絵の中でゴロマキの前にウルフが歩いてんだよな。
偶然でお互い気づいてないのかもしれんが、実は仲直りして誘い合って、一緒にきてたりしてなｗ
＞ゴロマキKO
ﾜﾛﾀ
いいキャラだったな、語呂蒔き権藤
ﾜﾛﾀ
いいキャラだったな、語呂蒔き権藤
権藤とその子分たちもジョーの応援団だな
ハリマオ戦では三本締めで勝利を祝ってくれたもんな
ハリマオ戦では三本締めで勝利を祝ってくれたもんな
ウルフ戦の頃だっけか。ドヤ街の様子
「ジョーの試合を見るためにズボンを新調する御仁がいる…」
みたいな描写いいよね。微笑ましい。
「ジョーの試合を見るためにズボンを新調する御仁がいる…」
みたいな描写いいよね。微笑ましい。
733 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 16:17:51 ID:Bc3JxOFp
そうそう。すきなしょうちゅうさえやめて貯金して とかって(^-^)
734 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 16:49:18 ID:JQi7uT3v
ごろまき権藤は出てる回は少ないのにすごく印象深いし男として尊敬する 大事な人の為には理由も聞かずに約束できるなんて、ジーンとくるよ
このスレの古参の方なら覚えていると思うけど
「ゴマキ権藤」ってコテいたよな
「ゴマキ権藤」ってコテいたよな
736 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 17:08:39 ID:Bc3JxOFp
ジョーに対して敬語なのもなんかイイ。
>>728
うお！客の絵の降り件、恥ずかしながら今まで気付かなかった！目から鱗ﾅﾘ…
うお！客の絵の降り件、恥ずかしながら今まで気付かなかった！目から鱗ﾅﾘ…
ちばも梶原も、しばらくはジョーに縛られてる感じはあったな。
鉄平の初期や、愛と誠の誠も中～後半とか絵柄も含めて妙にジョーっぽい。
ながやすが似せたというより、原作を漫画化させようとすると不可抗力的に
ああなっちゃう感じがした。
鉄平の初期や、愛と誠の誠も中～後半とか絵柄も含めて妙にジョーっぽい。
ながやすが似せたというより、原作を漫画化させようとすると不可抗力的に
ああなっちゃう感じがした。
>>740
>愛と誠の誠も中～後半とか絵柄も含めて妙にジョーっぽい。
ジョーも誠も梶原自身の分身だったから…というのもあるんじゃないかな。
「ジョー」の原作は「巨人の星」より、はるかに短い時間で書かれていたらしい。
優等生の飛雄馬と違ってジョーは梶原そのものだったから苦もなく書けたという。
>愛と誠の誠も中～後半とか絵柄も含めて妙にジョーっぽい。
ジョーも誠も梶原自身の分身だったから…というのもあるんじゃないかな。
「ジョー」の原作は「巨人の星」より、はるかに短い時間で書かれていたらしい。
優等生の飛雄馬と違ってジョーは梶原そのものだったから苦もなく書けたという。
744 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 14:46:37 ID:LYxcGG7D
745 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 20:24:09 ID:Gl9HmZ8A
俺は白木葉子だったよ。
マンモス西だったｗ
力石徹ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)―!!
やったー、丈タイプだー！
だけど、適職がホームレスとは・・・。
だけど、適職がホームレスとは・・・。
749 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 23:08:39 ID:whKRgIxz
ホセだったよ。
まぁ悪い気はしないな。
まぁ悪い気はしないな。
750 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 00:47:44 ID:qwFimEG0
がーん ウルフだよお ふざけるなあー！ 生年月日で何故何故にウルフウルフなんじやああああ やめろやめれやめてくれええー！ あごがあごがあああ 金返すぜジョー パチンコでな まってけろ
751 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 01:03:24 ID:ak21vgBK
やけっぱちの天使ってなんだ？
やけっぱちのマリアなら知ってる
やけっぱちのマリアなら知ってる
力石タイプキタコレ。
白木葉子ﾀｲﾌﾟ
もっと細かい設定で占いたいな
もっと細かい設定で占いたいな
ジョーって学校も行ってないし放浪生活でTVもろくに見てないと思うが
妙に言葉、諺や風俗を知ってるからなw
金戦で「俺との友情に殉じた！」っていってたのはビビった
殉じた・・・ってボキャブラリーがあるなジョー。小説とかよく読んでたのかな
妙に言葉、諺や風俗を知ってるからなw
金戦で「俺との友情に殉じた！」っていってたのはビビった
殉じた・・・ってボキャブラリーがあるなジョー。小説とかよく読んでたのかな
ジョーはろくに学校行ってないとか言ってるけど
それって謙遜だろ。そこいらの大卒よりよほど教養あるぞ
それって謙遜だろ。そこいらの大卒よりよほど教養あるぞ
布石とか言うしなw
リア厨の頃、意味がわからなくて辞書ひいた。
カーロス戦の時だっけ。
リア厨の頃、意味がわからなくて辞書ひいた。
カーロス戦の時だっけ。
お前ら真っ白に燃え尽きろ持ってる？
生きていた力石とかマジすげぇよ
生きていた力石とかマジすげぇよ
丈は密かに大検狙って、少年院で勉強していた。
図書館で寺山修司とか読んでそうだ。
大衆芸能の素養がたっぷりありそうなイメージ。
落語とか講談とか。
語彙もそれで増えたとか。
落語とか講談とか。
語彙もそれで増えたとか。
ジョーもだけど主要キャラのほとんど過去が描かれないんだな、この作品
だいたいその辺絡めて話を膨らますもんだと思うが
だいたいその辺絡めて話を膨らますもんだと思うが
767 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 01:36:47 ID:E1r3mWTn
とりあえず全員孤児という方向で。
768 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 01:49:16 ID:s0yM709l
>>765 何故そんな過去を描くのか たいていストーリーがいきづまると過去や訳わからんとこつまみ出して週間漫画をつないでいくわけさ それがないと言うことは、いかに梶原とちばさんがこの漫画において無駄なく善い作品に仕上がったと俺は感じてるけどな
ぽまえらリアルで矢吹って姓の人に会ったことあるか？
漏れは無い。ドラマなら101回目のプロポーズで出てきたが
漏れは無い。ドラマなら101回目のプロポーズで出てきたが
>>769
矢吹いたよ。力石も ＠北海道
矢吹いたよ。力石も ＠北海道
矢吹はともかく、力石って実在の姓だったのか…！
773 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 09:03:58 ID:dqAG7Vk2
>>772 >例の漫画。
主人公にまったく魅力感じられないんですけど。
主人公にまったく魅力感じられないんですけど。
｢あしたのジョー｣････ブラックジャックみたいにリメイクしたらいいなぁ
>>774
マガジンの巨人の星リメイクみたいになっても知らんぞ
マガジンの巨人の星リメイクみたいになっても知らんぞ
776 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 10:46:26 ID:ujD1NAR8
これまでの原作やアニメにできるだけ忠実にやってくれるなら
リメイクしてほしい
リメイクしてほしい
ウルフだよ････ｸｿｫ!!!!!!!!!!
なんていうかなぁ････こう････FAQ風で占うのがいいなぁ
なんていうかなぁ････こう････FAQ風で占うのがいいなぁ
>>778
ラブ＆ファイアーのことだろ
ラブ＆ファイアーのことだろ
781 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 20:29:04 ID:s0yM709l
今回はジョー しかし前回ウルフ ようわからんなあ
どうせこんなのジョー自身がやっても「あなたはマンモス西タイプです」とか言われちゃうんだよ
>>782糞ﾜﾛｽ
点数表示のカラオケで歌手が自分の持ち歌を歌っても点数低いみたいなもんかw
デーブスペクターが英検2級落ちたようなものとは
ちょっと違うわけだな。
ちょっと違うわけだな。
おまえら一歩を馬鹿にするな
あの漫画も50巻くらいまでは面白かったんだ
ジョーと比べてグダグダではあるが、
初期の試合のシーンなんかは、ジョーの試合よりも
面白いものがある
主人公が負けなし設定になって、今はつまらんけど
あの漫画も50巻くらいまでは面白かったんだ
ジョーと比べてグダグダではあるが、
初期の試合のシーンなんかは、ジョーの試合よりも
面白いものがある
主人公が負けなし設定になって、今はつまらんけど
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 23:24:27 ID:uwyjreym
ろくでなしブルースってどう思う？それなりに面白い部分はあるけど
ああゆう不良を美化する漫画嫌いだな。前田もだれも魅力ないし。
ああゆう不良を美化する漫画嫌いだな。前田もだれも魅力ないし。
スレ違い
でもまあアレもちょっとボクシング漫画だったっけ。
そういえば俺もジョーのボキャブラで、不文律って言葉を知った
そういえば俺もジョーのボキャブラで、不文律って言葉を知った
不文律w 言ってたなぁ…。何のシーンだったっけ？
たしか、金戦に備えての減量時。
おっちゃんが、ジョーに水を差し出すところ。
おっちゃんが、ジョーに水を差し出すところ。
ああw 思い出した。
バンタムに拘る説明をしてるところだったっけ？
バンタムに拘る説明をしてるところだったっけ？
793 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 02:20:54 ID:s1PODj0V
ろくでなしはボクシング物とはいいがたいけど結構くだらなさが面白かったがなあ むしろおれみたいなｵﾔｼﾞより若もの向けやったんじゃねえの？ジョーはシリアス系やから対極やから比較は無理だな
以前ｹﾞｰｾﾝで取ったのが出てきたよ。みんなもｼﾞｮｰ関連うpしてちょーだい
http://p.pita.st/?4xyrsx3m
http://p.pita.st/?4xyrsx3m
>>794
PC許可
PC許可
>>795
ごめんよ
ごめんよ
797 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 08:40:39 ID:cq7jNsy9
798 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 14:59:35 ID:ski0f+dM
>>776
俺力石だった
俺力石だった
俺が一番びっくりしたのは
ちば先生がずっと昔は少女漫画を描いてたと知ったとき。
ジョーの「熱い男の世界」というイメージが強烈だったから
昔の少女フレンドとかに載ってる作品見たときはマジで驚いた。
主人公の女の子がすごく可愛くて、ちょっとジョーに似てた。
ちば先生がずっと昔は少女漫画を描いてたと知ったとき。
ジョーの「熱い男の世界」というイメージが強烈だったから
昔の少女フレンドとかに載ってる作品見たときはマジで驚いた。
主人公の女の子がすごく可愛くて、ちょっとジョーに似てた。
>776
ハリマオ・・・
姓と名前にスペース入れても、やっぱりハリマオ・・・
ハリマオ・・・
姓と名前にスペース入れても、やっぱりハリマオ・・・
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/07(木) 20:01:24 ID:2o+trm2v
>>799
ほー。その少女漫画って何て漫画？
ほー。その少女漫画って何て漫画？
804 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 21:53:46 ID:gVKVLOKT
私 小学生の時、自由研究と称してちば先生の自宅を訪ねたことあります。
残念ながら先生は留守でしたが、お手伝いさん(？)が親切に仕事場を案内してくれました。
今もいい思い出です。
漫画に関係ない話ですいません。
残念ながら先生は留守でしたが、お手伝いさん(？)が親切に仕事場を案内してくれました。
今もいい思い出です。
漫画に関係ない話ですいません。
>>776
大橋運動部長って言われても…
大橋運動部長って言われても…
>>803
ちばの本来の作風はそっち。
ちばの本来の作風はそっち。
元々は少女＆児童漫画の人だよね
原作が梶原じゃなかったら、もっと明るく爽やかな青春ボクシング漫画になってたかもな。
そりゃそうでしょ
三巻あたりで爽やかに終わってそうだ
「へへへよーし！ぜったい世界チャンピオンになってなってみせるぜっ
行こうぜ、おっちゃん！」とうとう少年院を退院したジョーの眼前に浮かぶのは
どこまでも青い空と真っ白いリングだった・・・・完
―応援ありがとう！ちば先生の次回作に乞うご期待！―
「へへへよーし！ぜったい世界チャンピオンになってなってみせるぜっ
行こうぜ、おっちゃん！」とうとう少年院を退院したジョーの眼前に浮かぶのは
どこまでも青い空と真っ白いリングだった・・・・完
―応援ありがとう！ちば先生の次回作に乞うご期待！―
>>810
なにその男塾的な最終回
なにその男塾的な最終回
「急に陽気になられた」
ばかやろうー！
わき腹を もむやつがあるかっ
わき腹を もむやつがあるかっ
う～ん・・・やたら爽やかってのもなんだかなあ
ジョーはやっぱアウトローでいいよ
で、ときたまちょこっと爽やかな一面が垣間見えるくらいが
ジョーはやっぱアウトローでいいよ
で、ときたまちょこっと爽やかな一面が垣間見えるくらいが
>>804
うらやましい
うらやましい
やっぱりジョーにはちば先生の少年像と
一騎先生のアウトローヒーローの
両面があるところがいいな
確かに初期ジョーはドンガドンガドンガラガッてる
一騎先生のアウトローヒーローの
両面があるところがいいな
確かに初期ジョーはドンガドンガドンガラガッてる
>ドンガドンガドンガラガッてる
リメイクを観てた世代だな。
リメイクを観てた世代だな。
チビのジョーがネリカンで巨体の西の足をつかんで投げ飛ばす様は
まさしく国松さまだったな
まさしく国松さまだったな
820 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 14:34:35 ID:p4qwe6Tp
ジョーはちばさんだけでも梶原だけでも無理、二人が力を合わせ喧嘩しながら融合した結果あのジョーが生まれたのさ 原作とアニメの違いは梶原の影響が少ないアニメは原作と違う爽やかさ暖かさがにじみでてる
>>820
アニメは監督の出崎氏の思想で作られてるからな。
このキャラクターはこうあって欲しいという願いが強くでている。
引退後のウルフが何度もでてきたり、ホセが人間的によく描かれてたり、
紀子のあの決別デートのあとも揺れる心情が描かれてたり、
ちび連がなぜか葉子になついてたりｗ あれこれ随所に表れてる。
アニメは監督の出崎氏の思想で作られてるからな。
このキャラクターはこうあって欲しいという願いが強くでている。
引退後のウルフが何度もでてきたり、ホセが人間的によく描かれてたり、
紀子のあの決別デートのあとも揺れる心情が描かれてたり、
ちび連がなぜか葉子になついてたりｗ あれこれ随所に表れてる。
変な歩き方で歌を歌いながら歩いていく初期ジョーが好きだあ
静かに鬼気せまるジョーも好きだけど…
静かに鬼気せまるジョーも好きだけど…
>>819
ド～ンガ～ンドンガラガッタ→ドンガ～ドンガラガッタ
ド～ンガ～ンドンガラガッタ→ドンガ～ドンガラガッタ
＞このキャラクターはこうあって欲しいという願いが強くでている。
うんうん、それはそのままファンの願いとも合致したんだろうね。
ジョーと段平の会話や、ジョーと西の友情にも、そういった面がすごく感じられる。
原作の「心温まる部分」をいっそう膨らませた感じ。
うんうん、それはそのままファンの願いとも合致したんだろうね。
ジョーと段平の会話や、ジョーと西の友情にも、そういった面がすごく感じられる。
原作の「心温まる部分」をいっそう膨らませた感じ。
ド～ンガ ド～ンガ ドンガラガッタ！ じゃねーの？
>>826
だから、それはリメイク版。
だから、それはリメイク版。
あっそう
どんが～どんがらがった♪ どんが～どんがらがった♪く～にまっつぅ～さっまっの
だよね？ 俺32歳
だよね？ 俺32歳
オリジナル：ハリスの旋風、ドンガ一回、白黒
リメイク版：国松様のお通りだい、ドンガ二回、カラー
合ってますか？先輩
リメイク版：国松様のお通りだい、ドンガ二回、カラー
合ってますか？先輩
oK
単行本全巻持ってたけど昔処分しちゃったのでコンビニ版でおっかけ中。
前のレスで段平は「立て、立つんだジョー」を
実は一回しか言ったことがない、とあったけど
もう出てきちゃったな。
そりゃジョーは止めないとどこまでもいっちゃうタイプだから
立て立て言われる必要もないだろうな。
前のレスで段平は「立て、立つんだジョー」を
実は一回しか言ったことがない、とあったけど
もう出てきちゃったな。
そりゃジョーは止めないとどこまでもいっちゃうタイプだから
立て立て言われる必要もないだろうな。
833 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:15:21 ID:p4qwe6Tp
つーかハリスで歌にそこまでこだわってんのが微笑ましい おれはリアルタイムで見てたけど、さすがにとおい記憶でみんなのドンガドンガ…が全部合ってるきがしてしまう おいらは最近読破してつつかれた男だけど、なんにしてもみんなこだわり持って語ってると感じているよ
834 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:17:34 ID:p4qwe6Tp
>>820はおれで正解 荒らすきはないからいじめないでくれよ
836 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 01:46:57 ID:t+kjJ3/9
ほんまや 白くまはみんな燃えつきちょる
839 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:09:26 ID:Ha7EzwzO
燃え尽きるような経験がしたい
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/10(日) 11:46:38 ID:rXQPgSYV
>>832
コンビニ版 次なかなかでないな
コンビニ版 次なかなかでないな
>>840
9月13日発売！って書いてある
9月13日発売！って書いてある
＞832
「たてたつんだじょー」は、少年院でのシーンでだね
「たてたつんだじょー」は、少年院でのシーンでだね
843 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 02:03:14 ID:qNQXOmmm
あしたのジョー占い、俺は稲垣だった(´・ω・｀）
ジョー占いホセだった。で、なにげに本日の運勢をクリックして吹いた。
11位 ★ウルフ金串
自慢のしすぎには気を付けて
12位 ★矢吹丈
ひょんなことから臨死体験
だってさw
11位 ★ウルフ金串
自慢のしすぎには気を付けて
12位 ★矢吹丈
ひょんなことから臨死体験
だってさw
男で占いやる香具師っているんだ・・・・
そんなもん別にイイじゃねーかｗ
真面目に練習する奴も練習さぼって鼻からうどん出す奴も
いろいろいるから世界は楽しみに満ちているんだよ！
真面目に練習する奴も練習さぼって鼻からうどん出す奴も
いろいろいるから世界は楽しみに満ちているんだよ！
おまいら、あしたのジョー好きならこれ見てみれ
感想ヨロ！
ttp://clubpds.edunet4u.net/club_download.asp?uploadFile=pds/200609/03/Da1001378_3_yabuki(hq).zip
感想ヨロ！
ttp://clubpds.edunet4u.net/club_download.asp?uploadFile=pds/200609/03/Da1001378_3_yabuki(hq).zip
こわくて落とせない
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 23:53:32 ID:x8EqBA4e
ダン平っていまごろは７０代後半くらいか。
ジョーはホセ戦で死んだか、再起不能だろうな。
ダン平もあの試合で最後で、ボクシングやめただろうな。
ジョーはホセ戦で死んだか、再起不能だろうな。
ダン平もあの試合で最後で、ボクシングやめただろうな。
ほんの瞬間にせよ 眩しいほど真っ赤に燃え上がるんだ
そしてそのあとは真っ白な灰だけが残る 燃えカスなんて
残りやしない／￣￣￣￣￣￣￣＼真っ白な灰だけだ ｜
￣￣￣￣￣│ うるさい黙れ ｜￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿／
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
そしてそのあとは真っ白な灰だけが残る 燃えカスなんて
残りやしない／￣￣￣￣￣￣￣＼真っ白な灰だけだ ｜
￣￣￣￣￣│ うるさい黙れ ｜￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿／
∨ (ﾟдﾟ )
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ジョーの瞳と、連載当時のデビルマンはもう誰にも描けないんだろうなぁ(´･ω･`)
永井のボケときたら…orz
永井のボケときたら…orz
ちばの描くジョーや力石はもはや別人だね…
まあ、40年近く前の作品だから現在では巧くなりすぎた
あるいは下手になった部分がアレコレあるんだろうけど
作家は同じ場所に止まっていないしね
まあ、40年近く前の作品だから現在では巧くなりすぎた
あるいは下手になった部分がアレコレあるんだろうけど
作家は同じ場所に止まっていないしね
>>851
ハゲと豚鼻は一緒の人だよｗ
河野→角刈りの人、たぶんジョー亡き後の丹下ジムのエース、以前は茅ヶ崎のエース
吉沢→坊主頭、豚鼻、つうか亀田にクリソツ、あんまり伸びそうもない感じ
荒川→パンチパーマ、ちょっと西に似ている、たぶん重量級
ハゲと豚鼻は一緒の人だよｗ
河野→角刈りの人、たぶんジョー亡き後の丹下ジムのエース、以前は茅ヶ崎のエース
吉沢→坊主頭、豚鼻、つうか亀田にクリソツ、あんまり伸びそうもない感じ
荒川→パンチパーマ、ちょっと西に似ている、たぶん重量級
その三人とあと一人練習生いたんだがな
いつのまにか消えた。金みたいな髪型のやつ
あれは名前なかったな、確か
いつのまにか消えた。金みたいな髪型のやつ
あれは名前なかったな、確か
そういえば70年代後半、何かの雑誌の特集で
『あしたのジョーは生きていた』
みたいな記事があってさ、読んでみたらジョーのモデルになったボクサーの記事で、
パンチドランカーの症状に苦しみながら必死に生きている男の話だちた。
結構感動したんだけど、実際にテレビで見た時にはひっくり返ったな、芸名がタコ八郎だし…
『あしたのジョーは生きていた』
みたいな記事があってさ、読んでみたらジョーのモデルになったボクサーの記事で、
パンチドランカーの症状に苦しみながら必死に生きている男の話だちた。
結構感動したんだけど、実際にテレビで見た時にはひっくり返ったな、芸名がタコ八郎だし…
葉子＝フローラ
紀子＝ビアンカ
紀子＝ビアンカ
そんで、タコは海に還っていったんだよな
美しいねえ
ピクトはPCからじゃ見られんので勘でレス。
そりゃ、いつ帰ってくるのかわかんねえジョー兄ィを思いつつ
ジョー兄ィから教わった当たり屋に精出すしかねえと思ってんじゃないか？
そりゃ、いつ帰ってくるのかわかんねえジョー兄ィを思いつつ
ジョー兄ィから教わった当たり屋に精出すしかねえと思ってんじゃないか？
コンビニ本3巻出たね。
昔は力石なんて何度読み返しても別になんとも思ってなかったんだけど
大人になって読み返してみたら、末路を知ってるだけにやっぱ感慨深いね。
少年院で力石とラストバトルする時に二人でリング作ってるところとかさ
なんかマジで親友みたい。事実上二人がリングの外で深く関わった最後
だと思うと、余計に印象的。
昔は力石なんて何度読み返しても別になんとも思ってなかったんだけど
大人になって読み返してみたら、末路を知ってるだけにやっぱ感慨深いね。
少年院で力石とラストバトルする時に二人でリング作ってるところとかさ
なんかマジで親友みたい。事実上二人がリングの外で深く関わった最後
だと思うと、余計に印象的。
>>863
タバコのけむりが、目にしみてるんでしょ。
タバコのけむりが、目にしみてるんでしょ。
↑ ごみん
>>862さんへ
>>862さんへ
ようつべでアニメを見たけど、声も間の取り方も俺の理想と
程遠かった。ジョーの声がおっさんくさ過ぎる
程遠かった。ジョーの声がおっさんくさ過ぎる
そお？
俺はテレビ版の
ジョー２でファンになったから
アニメ大好き！
今 コンビニ本も読んでる
俺はテレビ版の
ジョー２でファンになったから
アニメ大好き！
今 コンビニ本も読んでる
871 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 10:33:44 ID:wSlA3rwz
前このスレで本を完読してなくてツルされたおったんやけど、おれは個人的にはアニメも漫画もジョーは好き、それぞれのジョーが存在してそれぞれの魅力感じる。 ちなみにアニメ完全否定派ってそんなに多いのかな？ おれの場合ジョーの声役が、あおいてるひこならＯＫ
>>871
ごめん そういう調査も含めてアニメの話は板違いなんだ
>>869みたいのは「この漫画がアニメになるとしたら」
という漫画側からの目線だからぎりぎりセーフなんだろう
あなたもせっかく完読したんだから漫画の話をしてよ
ごめん そういう調査も含めてアニメの話は板違いなんだ
>>869みたいのは「この漫画がアニメになるとしたら」
という漫画側からの目線だからぎりぎりセーフなんだろう
あなたもせっかく完読したんだから漫画の話をしてよ
874 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 13:28:25 ID:wSlA3rwz
>>853同意永井は腐ったが千葉さんは歳重ねてもいろいろ名作作り続けてる。これだけ多種多様の魅力ある漫画家は手塚さんや千葉さん以外にはあまりいないね。永井はデビルマンやZにいまでもしがみついてるけど千葉さんはジョーを消化してちゃんと次の作品出し続けてるよな
875 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 13:33:34 ID:cSZy8V1E
うん
「デビルマン」は永井最高傑作だと思うからこそ、原作者は以後触れないで欲しかった
ちば氏は偉大
「デビルマン」は永井最高傑作だと思うからこそ、原作者は以後触れないで欲しかった
ちば氏は偉大
876 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 13:46:50 ID:wSlA3rwz
ジョー漫画スレですまんが>>875意見合うな！そのとおり！永井のデビルマンは最高、が、いまだにひきずり現在も腐らせてる。だが千葉さんはジョーのラストシーンからの展開でその後を描けるのに、描かない！そが千葉さんの素晴らしいとこだしジョーを名作にしたんだよな
渡辺二郎 渡嘉敷=リアルウルフでおｋ？
879 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 18:22:49 ID:wSlA3rwz
渡辺は日本拳法凄腕 かなり強かった だが最後に負けた相手がホセみたいな相手で後にかなり連勝したチャンプ チャベスとかなんとか言うたなあ 記憶いまいち 渡嘉敷はウルフなみ渡辺はゴメスくらい
>>879 レストンクス。選手時代の経歴は知ってる。テレビで見てた。
引退してからの両選手の黒い話しがリアルウルフなのかなと・・・
引退してからの両選手の黒い話しがリアルウルフなのかなと・・・
渡辺二郎はどっちかって言うとゴロマキ権藤だろｗ
ときどきでいいから六車のことも思い出して下さい。
それより大橋だろう
チャンプになった時に顔の片側が異様に腫れてTV出まくってたが
なんで引退した今ごろになって両側が腫れてんだｗ
チャンプになった時に顔の片側が異様に腫れてTV出まくってたが
なんで引退した今ごろになって両側が腫れてんだｗ
>>883
ナポレオンフィッシュに進化してる途中なんだよ。
ナポレオンフィッシュに進化してる途中なんだよ。
886 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 20:29:44 ID:wSlA3rwz
六車、レパード玉熊、井岡、その辺で見かけたらよわっちい普通の優しそうな人に見えるな、実際井岡はその辺のおっちゃんに殴られたみたいやし、しかしタコ八郎みたいにからかったチンピラ数人あっという間にぶっ倒した武勇伝もあるから見かけで判断したらいかんな
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/15(金) 23:15:42 ID:KVtCCob5
どうも、おっさんのほうを主人公みたいに思ってしまうんだよねー。
まあ実際、おっさんは準主人公だろうが。
最初にジョーとの出会いだけは偶然の賜物だけど、その後はものすごく苦労しなが
らも全てを動かしてるのは間違いなくおっさん。最初に火をつけたのはおっさん。
ジョーは最初はいやいやながらも結局おっさんの歯車にのっかっちゃって、
もうおっさんでも消せないくらいに業火のように燃え上がって燃え尽きちゃった
まあ実際、おっさんは準主人公だろうが。
最初にジョーとの出会いだけは偶然の賜物だけど、その後はものすごく苦労しなが
らも全てを動かしてるのは間違いなくおっさん。最初に火をつけたのはおっさん。
ジョーは最初はいやいやながらも結局おっさんの歯車にのっかっちゃって、
もうおっさんでも消せないくらいに業火のように燃え上がって燃え尽きちゃった
889 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 23:52:58 ID:1m69uLel
【ボクシング】長谷川穂積＆イーグル京和、11・13日本武道館でダブル世界戦決定[09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158313657/
■長谷川穂積コラム■
ttp://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/011.html
※ コラム冒頭にあるモラレス(当時ランキング一位)との試合は事情により
キャンセルとなりましたが、長谷川選手はその後二連続KO防衛を果たしております。
今度の試合もご期待下さい。
■イーグル京和コラム■
ttp://www.kadoebi.com/boxing/read/eagle1.html
890 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 00:16:32 ID:1NfBirN5
なんか、あらためて亀田兄弟にイラッとするなぁ。
891 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 00:35:21 ID:zq5TO68Z
既出かもしれないけど…
最近また、復刻版だか愛蔵版だか豪華版だか出てきてますよね？
コンビニのコミックの棚で発見しました
けど、１巻の次が、２巻を飛ばして３巻が出た感じがしてなりません
しっかり１巻２巻と書かれてないけど。
ジョーが鑑別所から少年院に移送されるくだり、ねじりん棒等のリンチを受けるくだり、豚の大脱走、力石との出会い、
その辺がスコンと抜けてますよね？
気になった人いませんか？
自分は熊本在住なんですが、これ熊本だけの現象？
最近また、復刻版だか愛蔵版だか豪華版だか出てきてますよね？
コンビニのコミックの棚で発見しました
けど、１巻の次が、２巻を飛ばして３巻が出た感じがしてなりません
しっかり１巻２巻と書かれてないけど。
ジョーが鑑別所から少年院に移送されるくだり、ねじりん棒等のリンチを受けるくだり、豚の大脱走、力石との出会い、
その辺がスコンと抜けてますよね？
気になった人いませんか？
自分は熊本在住なんですが、これ熊本だけの現象？
>>891
ちょっと前のレスぐらい読みたまえ（喝！）
コンビニでは普通に順番通りでているよ。
おまいさんが2巻を見落としたんだろう。
1巻の巻末のほうに次巻の発売日が書いてあるから
発売日にはコンビニにGO!だ。
これは俺とおまえだけの秘密だぞ！
ちょっと前のレスぐらい読みたまえ（喝！）
コンビニでは普通に順番通りでているよ。
おまいさんが2巻を見落としたんだろう。
1巻の巻末のほうに次巻の発売日が書いてあるから
発売日にはコンビニにGO!だ。
これは俺とおまえだけの秘密だぞ！
893 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 07:56:43 ID:zq5TO68Z
>>892
すいません(＞_＜)
今200くらいから読み返してみました
どうやら自分が勘違いしてました。
たぶん１巻の後半部分を読まずに、自分では１巻を読んだ気になって、「その部分が抜けてる！」って思い込んでしまってたようです。
恥ずかしいです。
ま、それはさておき（汗）、
あしたのジョーって10数巻しか出てないですよね。それに比べてはじめの一歩はもう70数巻でしたっけ？
でもいつまでも心に残る名作漫画という見方をした場合、自分は、こうなってしまいます。
あしたのジョー＝がんばれ元気＞＞＞はじめの一歩
すいません(＞_＜)
今200くらいから読み返してみました
どうやら自分が勘違いしてました。
たぶん１巻の後半部分を読まずに、自分では１巻を読んだ気になって、「その部分が抜けてる！」って思い込んでしまってたようです。
恥ずかしいです。
ま、それはさておき（汗）、
あしたのジョーって10数巻しか出てないですよね。それに比べてはじめの一歩はもう70数巻でしたっけ？
でもいつまでも心に残る名作漫画という見方をした場合、自分は、こうなってしまいます。
あしたのジョー＝がんばれ元気＞＞＞はじめの一歩
わざわざ他の作品のファンを逆なでするようなこと
言わなくていいからさ
言わなくていいからさ
896 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 09:25:48 ID:KMnMe/6l
どんな漫画もアニメもラストシーン大事だよね 当たり前と言えばそれまでだけどジョーにしてもスラダンにしてもラストシーン心に焼き付く デビルマンはラストシーンが衝撃で名作になった理由だろう それに比べ最近はの奴ら富樫、ハギ漫画家やめろ！
897 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 09:40:22 ID:H5+ZM+Z9
「立つんだ、ジョー！」のセリフは、アニメのエンディングで毎日流れてた。
898 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 09:42:07 ID:H5+ZM+Z9
訂正 ×毎日
○毎回
○毎回
♪帰路をハグれた狼が～
ってやつなｗ
しかしちっちゃい時の記憶では
♪行け 荒野を おいらボクサー
って曲(力石のテーマかな？)が頭にあったんで、再放送を見た時いきなり
古賀メロディみたいなド演歌が流れて何か笑えたｗ
ってやつなｗ
しかしちっちゃい時の記憶では
♪行け 荒野を おいらボクサー
って曲(力石のテーマかな？)が頭にあったんで、再放送を見た時いきなり
古賀メロディみたいなド演歌が流れて何か笑えたｗ
>>893
２０巻
２０巻
そういえば昔あしたのジョーのアーケードゲームあったな
攻略法わかれば簡単だったが最初はマンモス西にも負けた覚えがある
このうどん野郎って腹ばかり狙ってたらあっさり負けた記憶がある
クロスカウンターが入らないカルロスが一番苦労した
攻略法わかれば簡単だったが最初はマンモス西にも負けた覚えがある
このうどん野郎って腹ばかり狙ってたらあっさり負けた記憶がある
クロスカウンターが入らないカルロスが一番苦労した
コンビニ野郎です。あえて先買いはしない。だいたい知ってるけど。
最初冷酷無比だったはずの特等少年院がどんどんほのぼのしてくるなあ。
やっぱり最初から葉子に気があるように見える。あのイラツキ具合。
かといってくっつけばいいとは思わないけど。
最初冷酷無比だったはずの特等少年院がどんどんほのぼのしてくるなあ。
やっぱり最初から葉子に気があるように見える。あのイラツキ具合。
かといってくっつけばいいとは思わないけど。
>>899
>♪帰路をハグれた狼が～
>ってやつなｗ
え？「♪昨日はぐれた狼が～」じゃないの？
その後、「今日はマットで血を流し 明日を目指して立ち上がる」と続くので
昨日→今日→明日・・・という流れを意図した詞だと思うんだが？
>♪帰路をハグれた狼が～
>ってやつなｗ
え？「♪昨日はぐれた狼が～」じゃないの？
その後、「今日はマットで血を流し 明日を目指して立ち上がる」と続くので
昨日→今日→明日・・・という流れを意図した詞だと思うんだが？
「きのう」だよね。
カラオケで そう歌った記憶がある・・・・。
カラオケで そう歌った記憶がある・・・・。
子守唄はリングにゃあ無いぜ！
勃たなきゃ昨日に逆戻り
勃たなきゃ昨日に逆戻り
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 02:26:52 ID:vD7ibjER
コンビニ３巻読んでます。まだ途中。
西って意外と拳キチのメニュー、もくもくとこなしてる。
それと思ったけど、早朝のなわとびあれ、何でわざわざリングでやるんだろ？
ドタドタうるさいのに。外でできないのか？
西って意外と拳キチのメニュー、もくもくとこなしてる。
それと思ったけど、早朝のなわとびあれ、何でわざわざリングでやるんだろ？
ドタドタうるさいのに。外でできないのか？
907 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 02:38:44 ID:plouh0CR
ジョーを起こして朝練やらせようとしてるんだろ
ジョー短気だから気が小さくてお人好しの西には短気のジョーをを叩き起こすことなんてできない
ジョー短気だから気が小さくてお人好しの西には短気のジョーをを叩き起こすことなんてできない
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/17(日) 11:02:28 ID:vD7ibjER
ここであがってるPS2のゲームってデジコミみたいなやつの事かな？
ちょっとやってみたくなったよ。
ちょっとやってみたくなったよ。
島本の「あしたのジョーの方程式」出てるね。
ちょっと読んだけど、こういう分析本を現役漫画化が書くのは珍しいから面白い。
ちょっと読んだけど、こういう分析本を現役漫画化が書くのは珍しいから面白い。
914 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 22:44:44 ID:AiRW/dJe
>902
葉子側は、初期の頃からと言うか
偽善を指摘された時からジョーが好きだったと思う。
でも、ジョーは葉子のことを意識していたとは、ちょっと思いにくい。
それよりも、
紀ちゃんに「ついていけない」って言われたときの微妙な冷や汗や、
それから急にジョーの顔立ちが変わってきたこと考えると、
途中までは葉子よりも紀ちゃんの方が大きかったんじゃないかな。
葉子側は、初期の頃からと言うか
偽善を指摘された時からジョーが好きだったと思う。
でも、ジョーは葉子のことを意識していたとは、ちょっと思いにくい。
それよりも、
紀ちゃんに「ついていけない」って言われたときの微妙な冷や汗や、
それから急にジョーの顔立ちが変わってきたこと考えると、
途中までは葉子よりも紀ちゃんの方が大きかったんじゃないかな。
>>914
>でも、ジョーは葉子のことを意識していたとは、ちょっと思いにくい。
甘いな。紀子は完全にちばのキャラだけど、葉子は梶原のキャラ（ちばは
描きにくかったらしい）だからな。
それとジョーが梶原の分身だったことを併せて考えると・・・
ヒントは「男の星座」にある。
>でも、ジョーは葉子のことを意識していたとは、ちょっと思いにくい。
甘いな。紀子は完全にちばのキャラだけど、葉子は梶原のキャラ（ちばは
描きにくかったらしい）だからな。
それとジョーが梶原の分身だったことを併せて考えると・・・
ヒントは「男の星座」にある。
五件回って全滅…orz
島本×ジョーの組み合わせだから嫌な予感はあったが
県内最大級の書店で売り切れちゃったみたいですと言われたときは…orz
しくった
島本×ジョーの組み合わせだから嫌な予感はあったが
県内最大級の書店で売り切れちゃったみたいですと言われたときは…orz
しくった
>>916
発売直後に売り切れたなら、人気商品だからすぐ再入荷するよ。
発売直後に売り切れたなら、人気商品だからすぐ再入荷するよ。
>>914>>915
この件は結論を出さずにずっとﾏﾀｰﾘ争いたいですね。
ジョーは梶原の分身であると共にちばキャラでもあるんだし。
オレには最初から葉子にひかれてることを認めまいとして、
というより自分の感情がなんだかわからん→イライラムカツク→ムカツクこの女！
てことにして未知の感情を片付けてしまっている15歳に見える
みなさんはどーか
この件は結論を出さずにずっとﾏﾀｰﾘ争いたいですね。
ジョーは梶原の分身であると共にちばキャラでもあるんだし。
オレには最初から葉子にひかれてることを認めまいとして、
というより自分の感情がなんだかわからん→イライラムカツク→ムカツクこの女！
てことにして未知の感情を片付けてしまっている15歳に見える
みなさんはどーか
ジョーにとっては金持ちのお嬢様タイプは嫌いなんだろう
>>919
いや、屈折した表れ方をしているが、本当に好きなタイプは令嬢タイプなのだ。
いや、屈折した表れ方をしているが、本当に好きなタイプは令嬢タイプなのだ。
好きなのは紀子
愛してるのは葉子
愛してるのは葉子
憧れているのは葉子
LIKEなのは紀子
愛してるのはサチ
LIKEなのは紀子
愛してるのはサチ
>>922には負け
ジョーって陽気で積極的アプローチにはヨワイんじゃないかなー。
ハワイでほっぺにチュ☆な女の子とか。
仕事なんだけど私情たっぷりな感じだった。
あの空気はちばキャラ寄りだったからか。
ハワイでほっぺにチュ☆な女の子とか。
仕事なんだけど私情たっぷりな感じだった。
あの空気はちばキャラ寄りだったからか。
>>912
しっれんっのっみっちいを～
しっれんっのっみっちいを～
つまり傘振り回して、うれしい～っていいながら、ほっぺにチュすれば落とせたわけか
ノリちゃんのことは、葉子に似てるから気に入ってただけじゃないか
所詮みがわり
所詮みがわり
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 17:49:49 ID:gypH7EjJ
ドヤ街ってどこなんだろう？南千住？上野？小岩？日暮里？
>>910
ﾃﾞｼﾞｺﾐの合間合間に試合(ｹﾞｰﾑ)をする感じのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞで、世界観はきちんと再現できてる(差別的表現が幾つかはしょられてた気がするが)
ｱｸｼｮﾝﾊﾟｰﾄ自体は今時にしては微妙な出来(PSのﾎﾞｸｻｰｽﾞﾛｰﾄﾞ並)だけど
千円前後なら、輝彦の声や力石生存分岐を拝めるだけで元は十分取れると思うな
あ、でも試合中、パンチ打つ度に「へへ」「へへ」呟くジョーはちとウザい
>>889
長谷川ｷﾀ
鈍亀世界戦で出来た汚れを洗い流してほしいな
ﾃﾞｼﾞｺﾐの合間合間に試合(ｹﾞｰﾑ)をする感じのｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞで、世界観はきちんと再現できてる(差別的表現が幾つかはしょられてた気がするが)
ｱｸｼｮﾝﾊﾟｰﾄ自体は今時にしては微妙な出来(PSのﾎﾞｸｻｰｽﾞﾛｰﾄﾞ並)だけど
千円前後なら、輝彦の声や力石生存分岐を拝めるだけで元は十分取れると思うな
あ、でも試合中、パンチ打つ度に「へへ」「へへ」呟くジョーはちとウザい
>>889
長谷川ｷﾀ
鈍亀世界戦で出来た汚れを洗い流してほしいな
葉子は今実写でやるとしたら賛否両論あるだろうが個人的には仲間
由紀恵がいいと思う。
由紀恵がいいと思う。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 20:26:23 ID:gypH7EjJ
>>931
あと松本莉緒は？
あと松本莉緒は？
>>932
紀ちゃんとして起用
紀ちゃんとして起用
力石=ココリコ田中
どーでもいい
>>929
山谷
山谷
937 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 22:04:52 ID:iXGLhRiT
どっちにしてもジョーがいない
938 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 22:13:46 ID:wJzF+VPn
意外とキムタクが合うかも。
さめた演技などができるし。
さめた演技などができるし。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:31:15 ID:gypH7EjJ
紀ちゃんは国中涼子だろう。
ジョーはキムじゃだめだろ。
ジョーはキムじゃだめだろ。
誰がやったって違うに決まってらあ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:53:45 ID:gypH7EjJ
歳がアレだけど、阿部寛が若かったらジョーいけそう。
今の阿部だと力石かな。
今の阿部だと力石かな。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/18(月) 22:54:49 ID:gypH7EjJ
青山候補はたくさんいるね。
伊藤敦 アリキリの石井 とか
伊藤敦 アリキリの石井 とか
力石って仮面ライダーでゾル大佐やってた宮口二郎に似てるなあ
>>936
それだ。
それだ。
>>939
国中涼子ってクローズアップ現代の人？
国中涼子ってクローズアップ現代の人？
947 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 23:51:55 ID:gypH7EjJ
>>946
いや女優だね。２０代くらい
いや女優だね。２０代くらい
顔スタイル抜きで考えれば
ビートたけしがあいそうなんだが。
ビートたけしがあいそうなんだが。
949 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 00:38:36 ID:9Fa3Qa+J
なるほど、たしかにたけしが生まれ育った足立区はドヤ街だし。
今の金タクの髪型ならジョーっぽいと思う。
若いうちにやってればな
若いうちにやってればな
ｵﾀﾞｷﾞﾘでいいんじゃね？名前もｼﾞｮｰだしｗ
だがどの男優にしても髪形がネックになると思われる
だがどの男優にしても髪形がネックになると思われる
952 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 07:34:49 ID:/8t7FGdR
昔、舞台版の「明日のジョー」では石橋正次だったな。
子供ながらに「似てねえ～！」って思ったよ。
同じく舞台版「巨人の星」は志垣太郎だった。
子供ながらに「似てねえ～！」って思ったよ。
同じく舞台版「巨人の星」は志垣太郎だった。
953 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 08:45:38 ID:SxfoM5fj
あら、志垣太郎の星はまんざらでもないなぁ
美少年だったしね。＞志垣
955 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 18:24:54 ID:SxfoM5fj
どっちにしても丹下段平がいない
956 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 20:01:32 ID:BWM574RD
カブリモノで
957 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 20:19:04 ID:8zMkwSEG
ケンキチは泉谷しげるだろう。
958 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 21:28:26 ID:SxfoM5fj
禿堂
959 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 21:55:33 ID:8zMkwSEG
ジョーは亀梨は・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・だめかな。
山ピーは。
どっちも華奢か・・・
・・・・・・・・・・・・・だめかな。
山ピーは。
どっちも華奢か・・・
おっつあんは六平直政あたりで
藤岡重慶生きてたらマンマいけたと思う
藤岡重慶生きてたらマンマいけたと思う
リアルボクサーだと○○のジョーって呼ばれるボクサーが度々出てくるが
他のボクシング漫画のキャラは聞いたことない
いるの？
他のボクシング漫画のキャラは聞いたことない
いるの？
おっちゃん役に綿引勝彦どう？
http://dir.yahoo.co.jp/talent/44/m93-3672.html
http://dir.yahoo.co.jp/talent/44/m93-3672.html
964 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 23:06:46 ID:8zMkwSEG
ジョー
Ｖ６の岡田は？
Ｖ６の岡田は？
何故不良っ気のしないジャニーズばかりなんだよ
966 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 23:47:28 ID:8zMkwSEG
ジョーって別にヤンキーじゃあないし。不良ってゆうのかな？
不良ってなんか一応、学生ってイメージだし。
不良ってなんか一応、学生ってイメージだし。
叩かれそうだけど、俺はクボヅカがいい。
若いちょいワルみたいな感じであんまり
969 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 00:43:04 ID:nXnXqj/B
キムタクのジョーは見たくない。
夢が壊れる。
ジャニーズはどうしてもイヤだ。
紀ちゃんは、蒼井優が良いと思う。
夢が壊れる。
ジャニーズはどうしてもイヤだ。
紀ちゃんは、蒼井優が良いと思う。
ウルフは中村獅童で
おっちゃん
角野卓三でもいいんでね？
角野卓三でもいいんでね？
>>952
舞台版というのは映画版のことですか？
舞台版というのは映画版のことですか？
もうカーロスはファン・ランダエタでいいよ
975 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 06:54:21 ID:2NWX+Y9N
亀田親子にやらせりゃいいよ。
胸くそ悪いが視聴率の虜TBSならやりかねないから
胸くそ悪いが視聴率の虜TBSならやりかねないから
976 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 07:55:23 ID:1wSjmj9s
977 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 08:41:12 ID:2NWX+Y9N
んじゃ鬼塚と鶴太郎でどうよ？
おっちゃん役は伊東四郎しかないだろ。
既にやってたか？
既にやってたか？
979 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 10:37:40 ID:bXkg+2h1
なんかすごいのが来ましたね
なんでおっちゃん候補ばかり出てくるんだよw
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
983 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 22:44:35 ID:byctoZh1
つくづくアニメのジョーの声は、ほんとにハマってるなー。
あおい輝彦サイコー。
実写はムリだな・・・。
顔とかもあるけど、ジョーのあの独特の孤独と行き急いでる感じ。
あれを表現できる俳優なんて・・・。
少なくともジャニーズのような
クールにあこがれて、クールを気取ってるだけのチャライ連中にジョーは出来ない。
あおい輝彦サイコー。
実写はムリだな・・・。
顔とかもあるけど、ジョーのあの独特の孤独と行き急いでる感じ。
あれを表現できる俳優なんて・・・。
少なくともジャニーズのような
クールにあこがれて、クールを気取ってるだけのチャライ連中にジョーは出来ない。
985 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 00:54:14 ID:wAjnPcrb
ジャニーズじゃ、全く無理ってのは同感
松田勇作はダメかな？雰囲気が。体格が全然違うけど、
力石は裕次郎で。やっぱ昭和４０年代の漫画だから４０年代のドラマが
近いかなって思ったりして。
松田勇作はダメかな？雰囲気が。体格が全然違うけど、
力石は裕次郎で。やっぱ昭和４０年代の漫画だから４０年代のドラマが
近いかなって思ったりして。
あおい輝彦は元祖ジャニーズなんだが・・・
987 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 01:01:07 ID:wAjnPcrb
尾崎豊
988 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 11:49:25 ID:LiXeipDb
昨日テレ朝で力石のモデルになった人がでていたね。
極真空手の人。
極真空手の人。
989 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 17:17:14 ID:mEpjre+1
力石にもモデルがいたのは初耳、誰だか気になる木
ジョーのモデルが現役時代のタコ八郎なのは有名な話しだがマジなのだろうか？
ジョーのモデルが現役時代のタコ八郎なのは有名な話しだがマジなのだろうか？
ジョーのモデルはたこ八郎だけじゃなくて
芦原先代がモデルになってると、梶原が言ってたぞ。
あらゆる人のミックスじゃないか？
芦原先代がモデルになってると、梶原が言ってたぞ。
あらゆる人のミックスじゃないか？
991 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 18:05:36 ID:mEpjre+1
喧嘩十段の人もモデルでしたか。序盤のヤクザ相手に暴れるシーンはかぶるかもだけどそれ以降はジョーに芦原さんのイメージはないなぁ
ジョーのモデルはピストン堀口だと思う。
梶原のライフワークだし。
梶原のライフワークだし。
993 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 19:10:08 ID:iQJHxqbb
>>975
へへ・・・ まっぴらゴメン被るぜ
へへ・・・ まっぴらゴメン被るぜ
994 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 23:51:34 ID:wAjnPcrb
おっちゃんって現役時代やジョーに出会う前のトレーナー時代は非科学的で
根性しかなかったのに、ジョーが始まった時点だとすでにボクシングのテク
ニックは一定レベル以上だねー。コミッショナーたいｔが言うには
段平のこと強い弱い以前に、全くボクシングを理解してないみたいな辛辣なコメントだった。
ジョーと出会う前に相当勉強したんだな。
根性しかなかったのに、ジョーが始まった時点だとすでにボクシングのテク
ニックは一定レベル以上だねー。コミッショナーたいｔが言うには
段平のこと強い弱い以前に、全くボクシングを理解してないみたいな辛辣なコメントだった。
ジョーと出会う前に相当勉強したんだな。
995 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 00:42:41 ID:JRm7HpF+
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