大長編ドラえもんを熱く語れ！その14
1 ：愛蔵版名無しさん：
藤子･Ｆ･不二雄先生の原作はもちろん、
藤子プロによる「南海〜」以降の作品についての話題もＯＫです。
「クイックジャパン」64号にて映画「ドラえもん」総力特集
http://www.quickjapan.net/
映画ドラえもん公式
http://www.dora-movie.com/top.html
前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140078487/
藤子プロによる「南海〜」以降の作品についての話題もＯＫです。
「クイックジャパン」64号にて映画「ドラえもん」総力特集
http://www.quickjapan.net/
映画ドラえもん公式
http://www.dora-movie.com/top.html
前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140078487/
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2 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/22(水) 02:17:28 ID:T3epKMUi
過去スレ
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011853361.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その２
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1015/10155/1015591406.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その３
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1034/10349/1034909246.html
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048436183/l50
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083031163/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095687917/-100
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1102380894/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1112341167/
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1120564094/
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130434140/
大長編ドラえもんを熱く語れ！その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140078487/
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011853361.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その２
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1015/10155/1015591406.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その３
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1034/10349/1034909246.html
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048436183/l50
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083031163/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095687917/-100
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1102380894/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1112341167/
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1120564094/
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130434140/
大長編ドラえもんを熱く語れ！その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140078487/
「のび太の恐竜2006」が3/4（土）より公開予定
◆公式サイト
ドラえもんチャンネル
http://www.dora-world.com/
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
[雑誌]もっとドラえもん 全5巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/mottodora/
◆公式サイト
ドラえもんチャンネル
http://www.dora-world.com/
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
[雑誌]もっとドラえもん 全5巻予定
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4 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/22(水) 02:20:39 ID:T3epKMUi
ぴっかぴかコミックススペシャル カラー版「のび太の恐竜」
発売中 500円
「カラーコミックス版のび太の恐竜」が26年ぶりにぴっかぴかコミックススペシャルとして復活。
敵の母船が登場したりするなど、てんとう虫コミックス版とはひと味ちがった内容。
てんコミで加筆・修正される前の全152ページのバージョン。
巻頭カラー。
http://www.netkun.com/pikkapika/
大長編ドラえもん「のび太の恐竜」 特製ピー助ピンバッジ付 スペシャルパック
2/23発売予定 500円
発売中 500円
「カラーコミックス版のび太の恐竜」が26年ぶりにぴっかぴかコミックススペシャルとして復活。
敵の母船が登場したりするなど、てんとう虫コミックス版とはひと味ちがった内容。
てんコミで加筆・修正される前の全152ページのバージョン。
巻頭カラー。
http://www.netkun.com/pikkapika/
大長編ドラえもん「のび太の恐竜」 特製ピー助ピンバッジ付 スペシャルパック
2/23発売予定 500円
映画ドラえもん 傑作はどれだ！part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1131491179/
ドラえもんのび太と鉄人兵団で泣いた奴の数 part8→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1129095550/
８０〜８９年の大長編ドラえもんを語ろう part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1125735351/
９０〜９７年の大長編ドラえもんを語ろう
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1130732258/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1131491179/
ドラえもんのび太と鉄人兵団で泣いた奴の数 part8→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1129095550/
８０〜８９年の大長編ドラえもんを語ろう part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1125735351/
９０〜９７年の大長編ドラえもんを語ろう
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1130732258/
6 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/22(水) 02:23:23 ID:T3epKMUi
ドラえもん(原作)総合スレッド第19話【のび太放送】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139160803/l50
ドラえもんで一回でも泣いたことある奴の数★2→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132802780/l50
【ｼﾞｬｲｱﾝ】恐怖のドラえもん【ｼﾁｭｰ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1140856102/
ドラえもんの台詞で会話するスレ 第7巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141010650/
原作ドラえもんから生まれた名言 ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112884731/
ドラえもん歴代の名台詞・名シーン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141895529/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139160803/l50
ドラえもんで一回でも泣いたことある奴の数★2→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132802780/l50
【ｼﾞｬｲｱﾝ】恐怖のドラえもん【ｼﾁｭｰ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1140856102/
ドラえもんの台詞で会話するスレ 第7巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141010650/
原作ドラえもんから生まれた名言 ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112884731/
ドラえもん歴代の名台詞・名シーン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141895529/
7 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/22(水) 02:29:54 ID:T3epKMUi
藤子･F･不二雄総合スレ34 「三月の雪」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141419187/
【パパの絵】エスパー魔美 其の５【サイコー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1115187320/
【リームは】 T･Pぼん 第7指令 【ただいま4歳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1123243778/
オバケのQ太郎 その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1127231314/
【映画ビデオ】パーマン☆スレ５号【発売】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108565705/
【わいわい】チンプイ その３【元気に】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111715230/
【A】藤子不二雄-フィギュア全般【F】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1096287523/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141419187/
【パパの絵】エスパー魔美 其の５【サイコー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1115187320/
【リームは】 T･Pぼん 第7指令 【ただいま4歳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1123243778/
オバケのQ太郎 その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1127231314/
【映画ビデオ】パーマン☆スレ５号【発売】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108565705/
【わいわい】チンプイ その３【元気に】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111715230/
【A】藤子不二雄-フィギュア全般【F】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1096287523/
・よくある質問
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は97年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは書きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れもアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
Ｑ．パラレル西遊記の原作は出てないの？
Ａ．パラレルの年は藤子Ｆ先生がご病気で倒れられたため、原作はありません。
「西遊記の世界にでも行ってみたら？」というＦ先生のアイディアをもとに
もとひら了さん、芝山努さんが映画を作られました。
この映画を元にしたフィルムコミックは出ています。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091498639
Ｑ．ねじ巻き都市の絵が違うんだけど、本当にＦ先生が描いたの？
Ａ．藤子Ｆ先生は97年、9月23日に亡くなられました。
連載２回目までは書きあがっていて、
連載３回目は大ラフのみ完成していました。
残りはＦ先生の残されたアイディア・ノートを元に藤子プロのアシスタントや
映画版監督の芝山努さんを初めとした製作スタッフの手により完成されました。
また、かなりご病気が進行していたため、序盤４ページを除き
ペン入れもアシスタントの人がやっているため微妙に絵柄が違います。
9ゲット！
>>1
乙。
乙。
※※※このスレで日本誕生について語ることは禁止されております※※※
日本誕生がいかに糞か、残り988レスで語り尽くしましょう。
魔界大冒険でドラミ以外の解決法がなかったのか語ることに
します。
します。
セワシが来る
助かった未来のドラえもんが来る
困った時のタイムパトロール
おまえら、ふざけないでまじめに考えてください。
偉大なる首領様が助けてくれる
藤子先生もご自分であれしか思いつかなかったとおっしゃってる。
けど藤子先生ともあろうかたがあれしか思いつかなかったって･･。
けど藤子先生ともあろうかたがあれしか思いつかなかったって･･。
藤子･F･不二雄も人の子。何でも思いつくわけじゃない。
過大評価は禁物。
過大評価は禁物。
＞14
一度くらいならその手段もありかな
一度くらいならその手段もありかな
ageてる馬鹿に何言ってもあれだとは思うが
考えろと言ってるくせに一つも案を出さないお前に言われたくないだろF氏も
考えろと言ってるくせに一つも案を出さないお前に言われたくないだろF氏も
前スレで大長編のフォーマットについて
後半：恐ろしい敵との対決
って書いてた人がいたけど、必ずしもそうじゃないんじゃないか？
恐竜でも魔境でも対決らしい対決はないし、開拓とか海底とかでも対決は流れの上での出来事だし
敵との戦いは藤子先生の描くテーマとは違うと思うんだよ。
逆に恐ろしい敵とかにこだわるようになって大長編が面白くなくなったようにも思うんだよなぁ
もちろん、印象に残るし、それがクローズアップされるのは当然なんだけど。
日本誕生とか竜の騎士を叩く人が多いのは、この対決部分が意識されすぎてるからじゃないかな？
後半：恐ろしい敵との対決
って書いてた人がいたけど、必ずしもそうじゃないんじゃないか？
恐竜でも魔境でも対決らしい対決はないし、開拓とか海底とかでも対決は流れの上での出来事だし
敵との戦いは藤子先生の描くテーマとは違うと思うんだよ。
逆に恐ろしい敵とかにこだわるようになって大長編が面白くなくなったようにも思うんだよなぁ
もちろん、印象に残るし、それがクローズアップされるのは当然なんだけど。
日本誕生とか竜の騎士を叩く人が多いのは、この対決部分が意識されすぎてるからじゃないかな？
何らかの困難をドラたちが解決するという形ではあって欲しいなあ。
その困難が強敵との戦いである必要は無いけど、
ドラたちの活躍や努力と何も関係無い部分で問題が解決されてしまったら、
それはやっぱりいただけないかな。
その困難が強敵との戦いである必要は無いけど、
ドラたちの活躍や努力と何も関係無い部分で問題が解決されてしまったら、
それはやっぱりいただけないかな。
>>25
恐ろしい敵かどうかというより、
終盤の敵との対決場面に緊迫感があるかどうか、という感じかな。
初期作品にはそれがあった。
＞逆に恐ろしい敵とかにこだわるようになって大長編が面白くなくなったようにも思うんだよなぁ
なるほどね。
つまり中期以降の大長編は、作中で敵の恐ろしさを強調しようとしてるわりには、
敵との対決場面がそんなに大した展開じゃない場合が多いから、
つまらないと感じてしまう人が多いのかもな。
恐ろしい敵かどうかというより、
終盤の敵との対決場面に緊迫感があるかどうか、という感じかな。
初期作品にはそれがあった。
＞逆に恐ろしい敵とかにこだわるようになって大長編が面白くなくなったようにも思うんだよなぁ
なるほどね。
つまり中期以降の大長編は、作中で敵の恐ろしさを強調しようとしてるわりには、
敵との対決場面がそんなに大した展開じゃない場合が多いから、
つまらないと感じてしまう人が多いのかもな。
28 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/22(水) 21:45:03 ID:TuqnYl7L
たけしさんはあの人なりにずっと責任を感じていたのよ...
だから、ああやって男らしく...
だからー ぼーくーはー よわむしなーんーだー♪
ううううぅぅ（俺のむせび泣きの音）
だから、ああやって男らしく...
だからー ぼーくーはー よわむしなーんーだー♪
ううううぅぅ（俺のむせび泣きの音）
元々話のギミックにこだわる人だからなＦ先生は
敵がいてそいつを倒すってところは演出の一巻ぐらいにしか考えていない感はある
敵がいてそいつを倒すってところは演出の一巻ぐらいにしか考えていない感はある
日本誕生は名作だよ。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
よっぽど悔しかったんだな。
なんかかわいそうなことしちゃったかな･･。
なんかかわいそうなことしちゃったかな･･。
ドラミ出して解決したのははっきり言って失敗。
あれは藤子プロの敗北だよ。
冒頭の夢のシーンでドラミがでてきたから嫌な予感はしてたんだが・・。
ドラミみたいな偽善女を映画に出すんじゃねえよ！
おれは美也子が猫にされたとき、雲の上に連れて行く以外の方法で
人間に戻してやることができれば、それはそのまま石にされた
ドラとのび太を救い出す方法になると考える。
さて、
あれは藤子プロの敗北だよ。
冒頭の夢のシーンでドラミがでてきたから嫌な予感はしてたんだが・・。
ドラミみたいな偽善女を映画に出すんじゃねえよ！
おれは美也子が猫にされたとき、雲の上に連れて行く以外の方法で
人間に戻してやることができれば、それはそのまま石にされた
ドラとのび太を救い出す方法になると考える。
さて、
何が必要だったか？
それは雲に穴をあける道具です。
雲に穴をあけて、のび太の部屋で美也子を人間に変えておけばどうなったか？
庭に置き去りにされたドラえもんたちは時間帯によっては、月の運行の
加減によって雨の中でも月の光を浴びることができる。
あわてんぼうののび太は、そこから飛び出してまた石に戻ってしまうが
ドラえもんがなんとかそれを引きずり戻す。
そこでタイム風呂敷をかぶって元の状態に戻り、魔王と対決しに行く。
これで完璧だ。
なんで藤子はおれをプロダクションに入れなかったのか。
そもそもタイムマシンとどこでもドアは壊れているか、なくしたか
しないと冒険にならないのに。
それは雲に穴をあける道具です。
雲に穴をあけて、のび太の部屋で美也子を人間に変えておけばどうなったか？
庭に置き去りにされたドラえもんたちは時間帯によっては、月の運行の
加減によって雨の中でも月の光を浴びることができる。
あわてんぼうののび太は、そこから飛び出してまた石に戻ってしまうが
ドラえもんがなんとかそれを引きずり戻す。
そこでタイム風呂敷をかぶって元の状態に戻り、魔王と対決しに行く。
これで完璧だ。
なんで藤子はおれをプロダクションに入れなかったのか。
そもそもタイムマシンとどこでもドアは壊れているか、なくしたか
しないと冒険にならないのに。
＞これで完璧だ。
＞なんで藤子はおれをプロダクションに入れなかったのか。
藤子漫画キャラの台詞っぽい。ガキ大将系の
＞なんで藤子はおれをプロダクションに入れなかったのか。
藤子漫画キャラの台詞っぽい。ガキ大将系の
sagってなんだよ
ドラミが出てきて、それで解決してめでたしめでたしなら、
納得いかない人が大量に発生したかもしれないが、
その後、もうひとヤマあったからね。
むしろ、「おいおい、こんなので終わりかよ」と思った読者（映画視聴者）の裏をかく展開だよね。
ドラミの登場は、そういう意味での面白さも狙ったんじゃないかな。
いたずら好きの藤子先生らしい心憎い演出だと思う。
納得いかない人が大量に発生したかもしれないが、
その後、もうひとヤマあったからね。
むしろ、「おいおい、こんなので終わりかよ」と思った読者（映画視聴者）の裏をかく展開だよね。
ドラミの登場は、そういう意味での面白さも狙ったんじゃないかな。
いたずら好きの藤子先生らしい心憎い演出だと思う。
確かに。
ドラえもんの持ってたもしもボックスはもう壊れてるし。
ドラえもんの持ってたもしもボックスはもう壊れてるし。
ドラミ出す時点でなんでもあり。タイムパトロールと一緒なんだから。
さらにタイムマシーンを問題解決のために使った場合をあわあせて、
この三つが出てきたら、もう作品は失敗であると断定していいらしいな。
さらにタイムマシーンを問題解決のために使った場合をあわあせて、
この三つが出てきたら、もう作品は失敗であると断定していいらしいな。
その3つを使わない大長編だと
恐竜、大魔境、魔界、鉄人、日本あたりがはずれるな
恐竜、大魔境、魔界、鉄人、日本あたりがはずれるな
いや、ドラミやタイムパトロールの登場自体が欠点なんじゃなくて、
問題は、その登場のさせ方だよ。
何でもありだからいけないというなら、そもそもドラえもんの道具が何でもありだし。
問題は、その登場のさせ方だよ。
何でもありだからいけないというなら、そもそもドラえもんの道具が何でもありだし。
結局、宇宙開拓史は最高傑作ってことだよ
どこでもドアとタイムマシンはきっちり故障させないと。
ジョーカー持ってるみたいなもんだもん。
ジョーカー持ってるみたいなもんだもん。
宇宙開拓史は偶然にもタイムふろしきがコア破壊装置を止めて
解決するという御都合展開を難点とする人もいるな。
まあ確かに御都合ではあるんだが、物語冒頭近くでロップル君の
宇宙船のエンジンを直すという、割と何て事の無い使われ方をしていた
道具が最後の決め手になるという流れは結構見事だと思うから、
個人的には開拓史は好きなんだけどね。
似たような使い方でも、大長編で初出の上に終盤に来て突然登場、
その後本編にも使われずという道具がケリをつける大魔境よりもスマートだし。
解決するという御都合展開を難点とする人もいるな。
まあ確かに御都合ではあるんだが、物語冒頭近くでロップル君の
宇宙船のエンジンを直すという、割と何て事の無い使われ方をしていた
道具が最後の決め手になるという流れは結構見事だと思うから、
個人的には開拓史は好きなんだけどね。
似たような使い方でも、大長編で初出の上に終盤に来て突然登場、
その後本編にも使われずという道具がケリをつける大魔境よりもスマートだし。
>>33
おもしろくなさそう。
おもしろくなさそう。
>>33←これいいじゃん、結構。
>>33
穴を開けずとも雲とりバケツで解決
穴を開けずとも雲とりバケツで解決
>>33
おもしろくなさそう。
おもしろくなさそう。
>>49
雲取りバケツだと次に次から新しい雲が湧いてくるとダメ。
全部雲をとったとしたら「限定的な月の光」をうまく
利用する楽しみがなくなるからダメ。
夜は自由にドラとのび太が動けることになる。
そうすると面白くもなんともない。
バカだねｗ
雲取りバケツだと次に次から新しい雲が湧いてくるとダメ。
全部雲をとったとしたら「限定的な月の光」をうまく
利用する楽しみがなくなるからダメ。
夜は自由にドラとのび太が動けることになる。
そうすると面白くもなんともない。
バカだねｗ
ツキの月食べればいいんじゃね？
まぁ御都合展開なるってことだろｗ
ドラミ効果としては>>36に近いことを考えてる。
まさしく「いかにもなご都合主義展開」をして、そのまま怒涛の『魔界大冒険 おわり』となっちゃうので
あの瞬間に全国の少年少女読者が ポカーン とした気分になるのを狙っていたんだと思われる。
あのシーンがＦ先生らしいユーモアなのは言うまでもないことだが、
作中でゴミと化して消えたもしもボックスを再登場させられるのはドラミしかいない。
逆に言うとドラミがいないとあのギャグは成立しないんだよね。
つまりメインの要素として「デマオンを倒すまでの物語としての上手い展開」ではなく
「物語の作法を逆手に取った遊び心的ギャグ」が先に立っていたのではないかな？少なくともあのシーンでは。
トータルで見るとドラミ登場はご都合主義で物語としては良くないんだろうけど、
俺はあの『おわり』があったからこそ魔界大冒険は名作だと思うので、そのためのドラミと考えれば全然アリ。
まさしく「いかにもなご都合主義展開」をして、そのまま怒涛の『魔界大冒険 おわり』となっちゃうので
あの瞬間に全国の少年少女読者が ポカーン とした気分になるのを狙っていたんだと思われる。
あのシーンがＦ先生らしいユーモアなのは言うまでもないことだが、
作中でゴミと化して消えたもしもボックスを再登場させられるのはドラミしかいない。
逆に言うとドラミがいないとあのギャグは成立しないんだよね。
つまりメインの要素として「デマオンを倒すまでの物語としての上手い展開」ではなく
「物語の作法を逆手に取った遊び心的ギャグ」が先に立っていたのではないかな？少なくともあのシーンでは。
トータルで見るとドラミ登場はご都合主義で物語としては良くないんだろうけど、
俺はあの『おわり』があったからこそ魔界大冒険は名作だと思うので、そのためのドラミと考えれば全然アリ。
>>55
長々とつまらんこと書くな、アホｗ
長々とつまらんこと書くな、アホｗ
>>55
そんな古典的な手法のために作品めちゃくちゃにされたら
たまったもんじゃないって。
もしもボックスはドラミだけでなく、捨てられる前の時間にいた
ドラえもんも持ってる。
ドラミを出す必要性は全くなし。
>>33のほうがよっぽど面白い。
そんな古典的な手法のために作品めちゃくちゃにされたら
たまったもんじゃないって。
もしもボックスはドラミだけでなく、捨てられる前の時間にいた
ドラえもんも持ってる。
ドラミを出す必要性は全くなし。
>>33のほうがよっぽど面白い。
>>57
古典的だよね。1984年の作品だから。
ところで、めちゃくちゃって反論を釣るためにわざとオーバーに言ってるよね？
もしもボックスを過去にさかのぼって持ってくるのやってたらもっと序盤でお話終わっちゃうから。
そんなドラ映画の言っちゃいけないお約束を今さら言い出して何がしたいの？
ちなみに>>33は全く関係ない話なのになんで引き合いに出すの？
内容が普通に間違ってたら普通に指摘のレスするだけだよ。これでも釣れたと思うんだろうけど。
古典的だよね。1984年の作品だから。
ところで、めちゃくちゃって反論を釣るためにわざとオーバーに言ってるよね？
もしもボックスを過去にさかのぼって持ってくるのやってたらもっと序盤でお話終わっちゃうから。
そんなドラ映画の言っちゃいけないお約束を今さら言い出して何がしたいの？
ちなみに>>33は全く関係ない話なのになんで引き合いに出すの？
内容が普通に間違ってたら普通に指摘のレスするだけだよ。これでも釣れたと思うんだろうけど。
さすがに作品めちゃくちゃはねーわな
Green Green Green
春の風が さーさーやーくわー♪
春の風が さーさーやーくわー♪
大胆なポーズ そろそろ似合ーいーそーぉと♪
どうでもいいけど、誰が雲に穴を開けるんだ？>>33
ドラものび太も石になってるのに
ドラものび太も石になってるのに
ヘッドホーンの ままーでーいーいわーあー♪
汗ばむほーど わたしを抱ーいーて♪
汗ばむほーど わたしを抱ーいーて♪
南海大冒険はさ
ドラとボスが怪物にのみこまれた時に
ギャグっぽい感じをだしたのかもしれないけど
妙に落ち着いててそれまでのﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷをぶち壊さなきゃ
良作になったと思うんだけど。(藤子ﾌﾟﾛの中では)
どう思う？
ドラとボスが怪物にのみこまれた時に
ギャグっぽい感じをだしたのかもしれないけど
妙に落ち着いててそれまでのﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷをぶち壊さなきゃ
良作になったと思うんだけど。(藤子ﾌﾟﾛの中では)
どう思う？
>>55-58
ドラミのあれはただ古典的な楽屋ネタというよりは、
パラレルワールドの概念を示した上で
「それじゃなんの解決にもならない」
↓
「やっぱり戻って戦おう」
という勇気をのびたが示すところがポイントだと思う。
ここでのびたが決断をするシーンがなければつまらない作品になってたと思うけど。
>>33の展開では今ひとつ燃えが弱いなぁ、と個人的には。
ドラミのあれはただ古典的な楽屋ネタというよりは、
パラレルワールドの概念を示した上で
「それじゃなんの解決にもならない」
↓
「やっぱり戻って戦おう」
という勇気をのびたが示すところがポイントだと思う。
ここでのびたが決断をするシーンがなければつまらない作品になってたと思うけど。
>>33の展開では今ひとつ燃えが弱いなぁ、と個人的には。
67 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/24(金) 15:14:18 ID:eVbULAnJ
個人的に南海大冒険のだめだと思うところは、
敵をギャグで倒すこと（ジャイアンの歌とか、お尻印のきびだんご）
あと、流石にのび太に本物の銃を使わせるのはまずいと思った。
敵をギャグで倒すこと（ジャイアンの歌とか、お尻印のきびだんご）
あと、流石にのび太に本物の銃を使わせるのはまずいと思った。
68 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/24(金) 15:15:50 ID:8np5Fnb6
ドラえもん 声うざい、耳障り CM出すな
ドラえもん お馬鹿キャラ
ドラえもん 目がキモい
ノビタ しっかりしているせいでつまらない
弱くなければノビじゃない
声がドラと被って聞こえる
しずか 声がオタク
スネオ 声がおかしい
ジャイアンとの絡みがつまらない
たけし 声が弱弱しい
元気がない
弱そう
もう終われドラえもん
映画も昔のを持ってきただけの移植映画かよ！
ドラえもん お馬鹿キャラ
ドラえもん 目がキモい
ノビタ しっかりしているせいでつまらない
弱くなければノビじゃない
声がドラと被って聞こえる
しずか 声がオタク
スネオ 声がおかしい
ジャイアンとの絡みがつまらない
たけし 声が弱弱しい
元気がない
弱そう
もう終われドラえもん
映画も昔のを持ってきただけの移植映画かよ！
>>68
お前きもすぎ
お前きもすぎ
>>63
そうじゃなくてさ。
美也子がにゃんにゃん言って分けわかんなかったときに
雲の上に連れて行ったでしょ？
その時に雲の上に連れて行くのをやめて、雲に穴をあけときゃいいんだよ。
石にされて庭に放置された時に、その時にあけた穴が役に立つってわけ。
「あれ〜？元に戻ってる！そうか！あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」
そうじゃなくてさ。
美也子がにゃんにゃん言って分けわかんなかったときに
雲の上に連れて行ったでしょ？
その時に雲の上に連れて行くのをやめて、雲に穴をあけときゃいいんだよ。
石にされて庭に放置された時に、その時にあけた穴が役に立つってわけ。
「あれ〜？元に戻ってる！そうか！あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」
>>66
勇気を示すためにはドラミは別に必要ない。
月の光を浴びた後、いずれにしても過去のドラたちを起こして
もしもボックス出せといいに行くつもりだったんだから。
そこで、いずれにしても同じプロセスがある。
「やっぱりこのまま未来に帰ろうよ、ドラえもん」
「そうしよう」
勇気を示すためにはドラミは別に必要ない。
月の光を浴びた後、いずれにしても過去のドラたちを起こして
もしもボックス出せといいに行くつもりだったんだから。
そこで、いずれにしても同じプロセスがある。
「やっぱりこのまま未来に帰ろうよ、ドラえもん」
「そうしよう」
ドラミだすよりよっぽどいい。
>>70
石にされたドラのびは、美夜子がネコにされた時より「過去」にいるのに、
どうして「あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」になるの？
序盤で「石像が形を変える→一晩のうちに消え去った」という展開があるからには、
過去のドラたちに対して、石になったドラは干渉できない（干渉したら、それはそれで整合性の問題が出てくる）
そこを大事にしつつ「もしもボックス→タイムマシンで戻る」の展開を作るには
他にもしもボックスを持ってる唯一のキャラクターであるドラミを出すしか方法がないでしょ
石にされたドラのびは、美夜子がネコにされた時より「過去」にいるのに、
どうして「あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」になるの？
序盤で「石像が形を変える→一晩のうちに消え去った」という展開があるからには、
過去のドラたちに対して、石になったドラは干渉できない（干渉したら、それはそれで整合性の問題が出てくる）
そこを大事にしつつ「もしもボックス→タイムマシンで戻る」の展開を作るには
他にもしもボックスを持ってる唯一のキャラクターであるドラミを出すしか方法がないでしょ
>>石にされたドラのびは、美夜子がネコにされた時より「過去」にいるのに、
>>どうして「あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」になるの？
前言を撤回し、深く謝罪します。
>>どうして「あの時にあけた穴がまだ残ってるんだ！！」になるの？
前言を撤回し、深く謝罪します。
>>74
お前頭いいな
お前頭いいな
>>75
ちゅうかそれくらい気づけ。
ちゅうかそれくらい気づけ。
最初に月見のシーンでも入れとくんだったな
「十五夜なのに曇りだよ」
「じゃあこの道具を」
チロリロン♪
（中略）
「月が隠れたからネコに戻っちゃった」
「ドラえもん、お月見で使ったあの道具を」
…最初の展開が浮いてて、整合性に終始した全くつまらん話になった
やはり素人考えはいかんね
「十五夜なのに曇りだよ」
「じゃあこの道具を」
チロリロン♪
（中略）
「月が隠れたからネコに戻っちゃった」
「ドラえもん、お月見で使ったあの道具を」
…最初の展開が浮いてて、整合性に終始した全くつまらん話になった
やはり素人考えはいかんね
なんか典型的ダメオタが湧いてるな
作劇より設定説明、盛り上がりより伏線説明、萌える展開より初期設定絶対厳守を好むアフォ
作劇より設定説明、盛り上がりより伏線説明、萌える展開より初期設定絶対厳守を好むアフォ
>>79
一人で萌えとけ、アホｗ
一人で萌えとけ、アホｗ
萌える展開が大事って今流行りの秋葉系ってやつか
>>81が何をそんなに突っかかってるのかわからん。
なんかイヤなことでもあったんだろうか？
まぁ、風のマジカルでも歌って楽しい気分になろうよ。
Green Green Green こころさえもみーどーりーいろー♪
なんかイヤなことでもあったんだろうか？
まぁ、風のマジカルでも歌って楽しい気分になろうよ。
Green Green Green こころさえもみーどーりーいろー♪
Nobita's Great Adventure into the Underworld
86 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/25(土) 10:46:10 ID:lNuNSG3R
感動の面では鉄人兵団に劣るが
おもしろさでは竜の騎士が一番だな
おもしろさでは竜の騎士が一番だな
10:20 藤子Ｆ不二雄感動（秘）話 「夢をつかんだ男ドラえもん誕生までの壮絶人生！」
89 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/25(土) 11:17:11 ID:UpD1+lgD
>>70
雲は動くんだよ＾＾
雲は動くんだよ＾＾
結局秋葉系だったってオチだろ
93 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/25(土) 17:44:17 ID:UpD1+lgD
>>92
はいはいそんな道具勝手に作ってね
はいはいそんな道具勝手に作ってね
>>93
なぜ泣く？
なぜ泣く？
月がでた隙にどこでもドアで雲の上に行けばいいと思います＞＜
だめですか＞＜
だめですか＞＜
>>95
簡単すぎるとこれが面白くないんだよなあ＞＜
簡単すぎるとこれが面白くないんだよなあ＞＜
月出た瞬間に時間とめればいいじゃん
デマオンはあらゆる科学力を凌駕する
ドラミを出すしか方法がなかったわけではないよな。
何でもいいから理由をつけて（例えば魔法が完全にかかってなかったとか）石から元の姿に戻り、
寝ている過去のドラたちを起こそうとする直前に、
「待てよ・・・」と気づいて、それ以降は原作と同じように話が進む。
そして大魔王を倒した後、改めて過去に行く。
でも、ドラミを出した場合と出さなかった場合と、どっちが作品的に面白いか、
というのは、また別の問題だよね。
何でもいいから理由をつけて（例えば魔法が完全にかかってなかったとか）石から元の姿に戻り、
寝ている過去のドラたちを起こそうとする直前に、
「待てよ・・・」と気づいて、それ以降は原作と同じように話が進む。
そして大魔王を倒した後、改めて過去に行く。
でも、ドラミを出した場合と出さなかった場合と、どっちが作品的に面白いか、
というのは、また別の問題だよね。
一年たーって気がつくなんーてーバーカねー♪
>>33,70,71
おもしろくなさそう。
おもしろくなさそう。
ウィキの大長編ドラえもんの欄、あまりに懐古厨の主観だったんで、
一部改変しといたぞ。
一部改変しといたぞ。
身長156cmってか？
>>102
いや、もう何度も言わなくてもわかったから
いや、もう何度も言わなくてもわかったから
ドラの映画、
もしもいつか地上波で再放送されたら、
２ちゃんの実況では面白い事になりそうだな
例えば雲の王国の株についてのくだりとか、実況では「堀江（もしくは三木谷）ｗｗｗ」の嵐になるよ。
もしもいつか地上波で再放送されたら、
２ちゃんの実況では面白い事になりそうだな
例えば雲の王国の株についてのくだりとか、実況では「堀江（もしくは三木谷）ｗｗｗ」の嵐になるよ。
図星を突かれた厨が誤変換やタイプミス必死に叩くなんて今時珍しい物が見れた
だから大きなー 声ーでいーえるー ♪
>>103
初めてWikipediaの読んだよ
何を修正したのか知らないけどお疲れさん
たぶん君のせいではないと思うけど、『大長編』の項目で映画の説明もするのは混乱するから、ちゃんと分けたほうがいいよ
>テレビアニメに続いて劇場用アニメ映画が作られることになり、その原作とするために描かれた長編漫画を「大長編ドラえもん」という。
と、最初に書いてんなら最後まで貫かないと
初めてWikipediaの読んだよ
何を修正したのか知らないけどお疲れさん
たぶん君のせいではないと思うけど、『大長編』の項目で映画の説明もするのは混乱するから、ちゃんと分けたほうがいいよ
>テレビアニメに続いて劇場用アニメ映画が作られることになり、その原作とするために描かれた長編漫画を「大長編ドラえもん」という。
と、最初に書いてんなら最後まで貫かないと
いや、やっぱり大長編は5作目までが傑作で10作までがまあまあ、これ定説
Wikiに書いてくるかな
Wikiに書いてくるかな
>>111
日本誕生は駄作と付け加えといて。
日本誕生は駄作と付け加えといて。
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Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
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>>33,70,71
おもしろくなさそう。
おもしろくなさそう。
>>114
同じこと何度も言うなっていうかコピペすんなよつうか死ねよ
同じこと何度も言うなっていうかコピペすんなよつうか死ねよ
日本誕生は名作だよ。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
>>33,70,71
これはひどい。
これはひどい。
>>33,70,71
いや、それつまらないから。
いや、それつまらないから。
日本誕生は名作だよ。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
これがわからない奴の存在自体が駄作だね。
これはひどい＝日本誕生は名作、か
要するにどちらもネタってこったな、納得
要するにどちらもネタってこったな、納得
またコピペしに来るから。
>>33,70,71
おもしろくなさそう。
おもしろくなさそう。
世界じゅうーで君だけがー好ーき ♪
いくらムカついたからといって、死ねとか書かない方がいいよ。
せめて、氏ねとか市ねにしてちょうだい。
せめて、氏ねとか市ねにしてちょうだい。
自分ルールの押し付けきました
そんなに荒れるなよ、君たち。
>>33を書いたのはおれだけど残念ながら時系列に沿っていないと
ご指摘があって爆発した。
けどドラミがでてこない展開を考えるのもまたファンの義務では
あると思うよ。
藤子先生はわざとあんなズルをして僕たちファンに考えて欲しかったんだ。
日本誕生だって、藤子プロにまかせたらとんでもないことに
なるんだってことを示してくれたんだよ。
>>33を書いたのはおれだけど残念ながら時系列に沿っていないと
ご指摘があって爆発した。
けどドラミがでてこない展開を考えるのもまたファンの義務では
あると思うよ。
藤子先生はわざとあんなズルをして僕たちファンに考えて欲しかったんだ。
日本誕生だって、藤子プロにまかせたらとんでもないことに
なるんだってことを示してくれたんだよ。
そもそも「美夜子が人間か否か」がなんでそこまで重要なん？
>>129
喋れるかどうかじゃないのか
前段は好感の持てる態度で正しいことは正しいと認めて読む気にさせる。
そして後段では通常の感覚だと「そこおかしくないか？」と引っかかりそうな地雷をいくつか埋めておく。撒き餌の初歩ですな。
喋れるかどうかじゃないのか
前段は好感の持てる態度で正しいことは正しいと認めて読む気にさせる。
そして後段では通常の感覚だと「そこおかしくないか？」と引っかかりそうな地雷をいくつか埋めておく。撒き餌の初歩ですな。
そもそも翻訳こんにゃく食わせりゃそれでおｋ。
翻訳コンニャクは動物に使えたっけ？
言語として形を成していないとダメなんじゃ
でもよくよく考えたらドラは猫と会話できるような
言語として形を成していないとダメなんじゃ
でもよくよく考えたらドラは猫と会話できるような
動物の形した人間を愚弄するのか＞言語として形を
だから動物型の人間は言語を持ってるからコンニャクで済むけど
ただの猫や犬の鳴き声は言語とは違うんじゃないかっていう
ただの猫や犬の鳴き声は言語とは違うんじゃないかっていう
ならなぜドラが猫と話せるのか
猫とはテレバシーとか
…わからんね
…わからんね
魔界に行くまで1ヶ月もかかってるのに
なんで魔界暦程を最後まで翻訳しなかったのか
美夜子は翻訳こんにゃくを食べてるんだから
後半のび太のように魔界暦程もすらすら読めるんじゃないのか
その時点で気づいてればあんな無駄な冒険しなくて済んだのに
なんで魔界暦程を最後まで翻訳しなかったのか
美夜子は翻訳こんにゃくを食べてるんだから
後半のび太のように魔界暦程もすらすら読めるんじゃないのか
その時点で気づいてればあんな無駄な冒険しなくて済んだのに
そうよー ざわめきのーなかー
Spring Time ♪
Spring Time ♪
22世紀では猫語が解読されていて、
ドラは猫語が理解できるようにプログラミングされてるんだろう。
美夜子さんは完全な猫にされたんじゃなくて、猫の姿にされたってことだろうね。
ニャーニャー言ってるけど、たぶん普通の猫語とは違うんだよ。
猫化魔法の主な目的は、猫にするというより、人間語をしゃべれなくさせるためだと思う。
でも、下手に生かしておくぐらいなら、とっとと殺した方がいいんじゃないかとも思うけど、
悪魔の考え方としては、
あっさり殺すより、いろいろ困らせたり苦しませたりしてやろうってことなのかな。
ドラは猫語が理解できるようにプログラミングされてるんだろう。
美夜子さんは完全な猫にされたんじゃなくて、猫の姿にされたってことだろうね。
ニャーニャー言ってるけど、たぶん普通の猫語とは違うんだよ。
猫化魔法の主な目的は、猫にするというより、人間語をしゃべれなくさせるためだと思う。
でも、下手に生かしておくぐらいなら、とっとと殺した方がいいんじゃないかとも思うけど、
悪魔の考え方としては、
あっさり殺すより、いろいろ困らせたり苦しませたりしてやろうってことなのかな。
猫にされても魔法は使えるから逃げおおせたんだろう。
猫にしたのは悪魔の趣味か、直接攻撃がなかなか効かないのでまず搦め手を使ったか。
猫にしたのは悪魔の趣味か、直接攻撃がなかなか効かないのでまず搦め手を使ったか。
とりあえず猫にして、反撃しにくくなったところで捕まえようと思ったら逃げられたんじゃないの？
人間とはセクロスできないけど猫と悪魔はセクロスできるからじゃないかな
猫にして屈辱を与え、屈服させて悪魔の手先に摩るとか？
季節が変ーわるー Spring Time ♪
猫に変えたら、弱くなって大人しくなるだろうと悪魔は思ったのかもな。
魔法も使えないような状態にするつもりだったのかもしれない。
でも、美夜子さんは意志が強い人間だから、そこまではならなかったと。
魔法も使えないような状態にするつもりだったのかもしれない。
でも、美夜子さんは意志が強い人間だから、そこまではならなかったと。
>>143
なるほど、つまり、猫にされてから逃げるまでの間に、
実はあんなことやこんなことを悪魔にされてたわけか・・・
健気な美夜子さんはそんな陵辱の経験も胸に隠し、気丈に振舞ってたんだな・・・
・゜・(ノД`)・゜・
なるほど、つまり、猫にされてから逃げるまでの間に、
実はあんなことやこんなことを悪魔にされてたわけか・・・
健気な美夜子さんはそんな陵辱の経験も胸に隠し、気丈に振舞ってたんだな・・・
・゜・(ノД`)・゜・
猫だから全然興奮しない。
猫美代子もタイム風呂敷で元に戻ったんじゃないかに1ピリカ
そのまま仔猫になるんじゃ？
とにかく猫になってしまったせいでせっかくの萌え要素が少なくなってしまったではないか！
責任者でてこい！
責任者でてこい！
こらえ性がないな
はじめと最後だけだからいいんじゃないか
はじめと最後だけだからいいんじゃないか
>>151
なに言ってんの。猫だから萌えるんだよ！
なに言ってんの。猫だから萌えるんだよ！
常時一緒に行動するメインゲストが少女ってのを避けたのかね。
美夜子さんが人間の姿のまま一緒に来たら、
ただでさえ魔界大冒険では空気度の高いしずちゃんが
完全に霞んでしまいそうだ。
美夜子さんが人間の姿のまま一緒に来たら、
ただでさえ魔界大冒険では空気度の高いしずちゃんが
完全に霞んでしまいそうだ。
>>149
それは自分も思ったが、
たぶん、石にするのと猫にするのとでは魔法の種類が違うんじゃないかな。
生き物じゃない物質にされた場合：タイムふろしきで戻せる
人間以外の生き物にされた場合：>>150さんのいうようにその姿のままで若くなる？
それは自分も思ったが、
たぶん、石にするのと猫にするのとでは魔法の種類が違うんじゃないかな。
生き物じゃない物質にされた場合：タイムふろしきで戻せる
人間以外の生き物にされた場合：>>150さんのいうようにその姿のままで若くなる？
魔界でのほんやくコンニャクとタイムふろしきの話はするな禁止禁止
少ねーんはー アーポーロにーなーるーのねー ♪
>>109
映画版のことを大長編と呼ぶ人は多いのかもしれないな。
でも、原作のタイトルには大長編の文字が付いてて、映画版には付いてないんだから、
本来、大長編といえば原作漫画のことを指すんだと思うけど。
それに、原作と映画は作品数が違うからね。
例えば単行本の第9巻は日本誕生なのに、
大長編の項目に9作目としてパラレル西遊記を入れてしまうと少しおかしなことになる。
原作と映画版では内容的に違う部分もあるし、ちゃんと分けて考えた方がいいよね。
映画版のことを大長編と呼ぶ人は多いのかもしれないな。
でも、原作のタイトルには大長編の文字が付いてて、映画版には付いてないんだから、
本来、大長編といえば原作漫画のことを指すんだと思うけど。
それに、原作と映画は作品数が違うからね。
例えば単行本の第9巻は日本誕生なのに、
大長編の項目に9作目としてパラレル西遊記を入れてしまうと少しおかしなことになる。
原作と映画版では内容的に違う部分もあるし、ちゃんと分けて考えた方がいいよね。
そして まばたきひーとつー Spring Time ♪
あたたかい目のつもり、ニィ〜…
164 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/28(火) 18:53:19 ID:ecV27kvZ
外出だろうが一応不思議に思ってること。
日本誕生で産まれたドラコはワニとシカとトカゲが元なのに
何で空を飛べるんだろう？
日本誕生で産まれたドラコはワニとシカとトカゲが元なのに
何で空を飛べるんだろう？
飛べなかったらペガとグリにいじめられるから。
トカゲじゃなくてコウモリでなかったっけか
原作だとワニ＋シカ＋トカゲだけど
劇場版だとワニ＋シカ＋コウモリ。
劇場版だとワニ＋シカ＋コウモリ。
原作のだと飛べなそうだから羽のある生物に変えたんだろうな
22世紀のトカゲは空を飛べるのです。
神のび太の「きっと飛べる」という意志が奇跡を呼んだ
171 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/29(水) 21:35:15 ID:wePr9ir1
よく、｢このシーンではこの道具を使えばいいのに。｣みたいな意見がよく出るが
１：壊れてるのでメンテに出してる。
２：借りてた会社に返した。
３：無くした。
等の事情で、使いたくても使えないんだよ。わかったか？
１：壊れてるのでメンテに出してる。
２：借りてた会社に返した。
３：無くした。
等の事情で、使いたくても使えないんだよ。わかったか？
４．F氏が使わせたくないから
最終手段が4次元ポケットが使えない
制約をいかに上手くつけるかは大事だよね
物語に緊張感を出すためにも
要はそれが説明されているかされていないか
物語に緊張感を出すためにも
要はそれが説明されているかされていないか
175 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/29(水) 23:53:09 ID:22GNyqc/
ﾜﾝﾆｬﾝの名刀電光丸だっけ？地下で囲まれたとき出しとけと。
てかワンニャンってさ、
タイムマシンが壊れたときはタイム風呂敷を使わなかったけど、
進化退化放射線源を直すときに使ってたよな・・・・・・・
タイムマシンが壊れたときはタイム風呂敷を使わなかったけど、
進化退化放射線源を直すときに使ってたよな・・・・・・・
177 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/30(木) 13:17:29 ID:44gQMN9v
ワンニャンやる気０。
今のわさドラのほうがずっとまし。
今のわさドラのほうがずっとまし。
>>176
別にいまさらでもないだろ。
ドラ映画におかしなところはつき物。ワンニャンに限ったことではない。
例えばドラビアンナイトでタイムマシンでみんなに絵本入らないよう
に注意すれば解決してしまうとか、
恐竜でも、タイムマシンでいったん現在のアメリカだかに行って
それからドコデモドア使っちゃえば終わりとか。いろいろある。
別にいまさらでもないだろ。
ドラ映画におかしなところはつき物。ワンニャンに限ったことではない。
例えばドラビアンナイトでタイムマシンでみんなに絵本入らないよう
に注意すれば解決してしまうとか、
恐竜でも、タイムマシンでいったん現在のアメリカだかに行って
それからドコデモドア使っちゃえば終わりとか。いろいろある。
どうも、ドラえもんは道具を併用したり工夫した使い方を知らないみたいですな。
マニュアルに載っていない使用法はしない・させないというか。
だからちょっと創意工夫すれば既存の道具でも可能なのに、別の道具を買ってしまう。
…まあ、子守ロボットとしてある意味当然かも知れないｗ
マニュアルに載っていない使用法はしない・させないというか。
だからちょっと創意工夫すれば既存の道具でも可能なのに、別の道具を買ってしまう。
…まあ、子守ロボットとしてある意味当然かも知れないｗ
今更だけど大長編めっちゃおもしろいな！
>>178
タイムマシンが壊れたからのび太の机の場所意外では時間移動不可能なのでは？
原作ではそういうニュアンスを感じる
その辺分かりやすくちゃんと説明されているわけではないので、その指摘をするのは正しいと思うけど。
タイムマシンが壊れたからのび太の机の場所意外では時間移動不可能なのでは？
原作ではそういうニュアンスを感じる
その辺分かりやすくちゃんと説明されているわけではないので、その指摘をするのは正しいと思うけど。
183 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/30(木) 22:26:54 ID:sVa5lvxC
つまり大長編なんてその程度の作品ってことです。ありがとうございました
その程度＝比類なき超傑作
>>182
2006ではそうなってる。
2006ではそうなってる。
見てきたのか！！！(； ･`д･´)
まぁ、大長編を読むときのお約束というか注意事項をまとめたほうがいいかもね。
たとえば・・・
・ドラは、今までに登場した道具を常に持っているわけではない。
・短編と大長編では同じ道具でも機能が異なる場合がある。
・ドラものび太もそそっかしい性格なので、道具の有効的な使い方に気づかないことが多い。
たとえば・・・
・ドラは、今までに登場した道具を常に持っているわけではない。
・短編と大長編では同じ道具でも機能が異なる場合がある。
・ドラものび太もそそっかしい性格なので、道具の有効的な使い方に気づかないことが多い。
風のマジーカルー Spring Time ♪
少年はアポロになるのね〜♪
君は神話の生まれ♪
100年後も少年なの♪」
192 ：郷田武：2006/04/02(日) 05:39:41 ID:+xvNN+X3
危なさが霞んで見えない〜♪
ね、キスして ♪
ねぇ、スキにして(*ノωノ)
公式では「のび太の魔界大冒険」を英語にすると
「Nobita's Great Adventure into the Underworld」になるみたいなんだけど、
「Underworld」より「Devilworld」とかの方が雰囲気が出ていいんじゃないかと個人的には思う。
でも、たぶん英語的には、魔界は「Underworld」と訳すのが適切なんだろうね。
「Nobita's Great Adventure into the Underworld」になるみたいなんだけど、
「Underworld」より「Devilworld」とかの方が雰囲気が出ていいんじゃないかと個人的には思う。
でも、たぶん英語的には、魔界は「Underworld」と訳すのが適切なんだろうね。
まあ、英語はよく分からないけど。
>>195
大文字Uではじまるアンダーワールドはあっちの世界、って意味だからこれでいいと思われ
大文字Uではじまるアンダーワールドはあっちの世界、って意味だからこれでいいと思われ
ノビタズ・グレート・アドベンチャー・イントゥ・ジ・アンダーワールド
オゥ．ノヴィータァ！ヘロウ
２００
気づいてない人もいるかもしれないけど、
ラストで美夜子さんとのび太が二人きりになったとき、実はキスをしたんだよ。
元の世界に戻ったのび太が魔法を使えたのも、美夜子さんとのキスのせいだよ。
ラストで美夜子さんとのび太が二人きりになったとき、実はキスをしたんだよ。
元の世界に戻ったのび太が魔法を使えたのも、美夜子さんとのキスのせいだよ。
別に釣りじゃないでしょ、たぶん
まあ、そういう見方もあるということで
まあ、そういう見方もあるということで
ねえよ、ばーか
つか見方じゃなくてただの妄想だろ
俺は死ねまでは言わないけどな
俺は死ねまでは言わないけどな
美夜子さんにのびたに対する恋心なんてねーよ
はっきりした恋心というのはなかっただろうけど、
それに近い感情はお互いにあったんじゃないの？
キスをしたかどうかは別として
それに近い感情はお互いにあったんじゃないの？
キスをしたかどうかは別として
ねえよ、ばーか
どっちかが頬の一つも赤らめたシーンがありゃあ話は別だが、あるかそんなん
210 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/04(火) 23:27:24 ID:+U/rWyK0
第一パラレルワールドなんだからのび太たち帰ってももともと魔法の世界にいたのび太たちは復活するんじゃないのかな？
まぁ、恋心だと断定はできないだろうね。
でも、デマオンを倒した後、みんなでパーティーをしてるとき、
わざわざ2人きりのシーンをＦ先生は描いてるわけだ。
つまり、のび太と美夜子さんの間には何か特別な感情があったということだろう。
でも、デマオンを倒した後、みんなでパーティーをしてるとき、
わざわざ2人きりのシーンをＦ先生は描いてるわけだ。
つまり、のび太と美夜子さんの間には何か特別な感情があったということだろう。
ねえよ、ばーか
おまえらｗｗｗｗかんぐりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>213
おまえらーのらーの中にまさか俺も入ってるんじゃないだろうな
おまえらーのらーの中にまさか俺も入ってるんじゃないだろうな
ねえよ、ばーか
またコピペですか
手入力ですが
そういや、大長編でメインゲストキャラが女っていう作品は少ないよね。
サピオは男？女？
女キャラ：ピー助、チャミー、エル、パピ、
>>222
(ﾟдﾟ；)ええええええええ
(ﾟдﾟ；)ええええええええ
ちょっと待て！みんな重大なことに気付いて無くないか!?
魔法世界に美夜子さんがいるということは、科学世界にもいるはずだよ、美夜子さんが！！！！
魔法世界に美夜子さんがいるということは、科学世界にもいるはずだよ、美夜子さんが！！！！
そうか、科学世界にもデマオンがいたのか
お前らエルが男だって言うならのび太とエルの同人誌描いてみろよ
>>227
いや、もうすでに描いてる人はいそうな気もするけど・・・
いや、もうすでに描いてる人はいそうな気もするけど・・・
まあ、鉄人兵団のように地球侵略に現れる宇宙人が
存在する世界だし、科学世界版デマオンもいるのかもな。
存在する世界だし、科学世界版デマオンもいるのかもな。
鉄人兵団が形を変えた科学世界版デマオンだとすると、
リルルは科学世界版の美夜子だ・・・と考えるのは無理があるか。
リルルは科学世界版の美夜子だ・・・と考えるのは無理があるか。
それはいくらなんでも
ならなんで美夜子が悪魔の子じゃないの？
あほですかあなた
あほですかあなた
キスをしたとかは妄想でも、
のび太と美夜子さんの間に特別な感情は何もなかったということはないと思うよ。
例えば美夜子さんが男キャラだったとしたら、
冒険を通じて2人に友情が芽生えたと見るのは別におかしくないし。
のび太と美夜子さんの間に特別な感情は何もなかったということはないと思うよ。
例えば美夜子さんが男キャラだったとしたら、
冒険を通じて2人に友情が芽生えたと見るのは別におかしくないし。
頭こんがらがっちゃったわい
>>232
本当は美夜子は満月博士の実の子じゃなく、悪魔の子だったんだよ。
なぜ満月博士があそこまで魔界接近説に自信を持ってたかといえば、
美夜子が悪魔の子だと知ってたから。
ずっと以前、偵察のために地球にやって来た悪魔の中に、美夜子もいた。
満月博士は悪魔の存在に気づき、撃退したが、
まだ幼かった美夜子のことは自分の子として育てることにした。
幼い時の記憶は魔法で消したものの、やはり悪魔の血をひくためか、
成長した美夜子は年が若いわりには魔法の力が強い。
・・・・・というのは冗談だけど、>>230は無理があると言ってるじゃない。
そんなに突っ込まなくても。
本当は美夜子は満月博士の実の子じゃなく、悪魔の子だったんだよ。
なぜ満月博士があそこまで魔界接近説に自信を持ってたかといえば、
美夜子が悪魔の子だと知ってたから。
ずっと以前、偵察のために地球にやって来た悪魔の中に、美夜子もいた。
満月博士は悪魔の存在に気づき、撃退したが、
まだ幼かった美夜子のことは自分の子として育てることにした。
幼い時の記憶は魔法で消したものの、やはり悪魔の血をひくためか、
成長した美夜子は年が若いわりには魔法の力が強い。
・・・・・というのは冗談だけど、>>230は無理があると言ってるじゃない。
そんなに突っ込まなくても。
なにこの流れ(;´Д`)
>>233
ねえよ、ばーか
ねえよ、ばーか
233は美少女にちょっと優しくされると「あいつ俺に気があるな」と思う勘違いキモオタ
ねえよ、ばーか
美夜子さんの入浴シーンがあれば魔界はパーフェクト作品だった。
蛇足だよ、ばーか
きみ、つまらないよ
良いなら待つ、美紀
>>242
入浴シーンはなくても、猫のときは全裸をさらしてるじゃないか。
ある意味、ヘアヌードだし。
そういや、魔界大冒険はしずちゃんの入浴シーンはないんだっけ？
まあ、パンチラというかスカートめくりシーンは見れるけどね。
入浴シーンはなくても、猫のときは全裸をさらしてるじゃないか。
ある意味、ヘアヌードだし。
そういや、魔界大冒険はしずちゃんの入浴シーンはないんだっけ？
まあ、パンチラというかスカートめくりシーンは見れるけどね。
芝山監督いわく、入浴シーンは入れるのが難しいらしいね。
サービスカットは作り手に余裕が無いと出てこないそうな。
サービスカットは作り手に余裕が無いと出てこないそうな。
>>248
ああ、そうかもね。
何も考えずにいきなり入浴シーンだけ入れても不自然だもんな。
うまくストーリーに合うように、どのタイミングでサービスカットを入れるか……
なんていろいろ考えてるうちに、
こんな面倒くさいこと考えるくらいなら、サービスカットは無しにしようってなるのかも。
ただ、Ｆ先生の場合は、余裕があるかどうかとか、単にファンサービスのためというより、
自分が女の子の裸が描きたいから描いてたという気がするけど。
ああ、そうかもね。
何も考えずにいきなり入浴シーンだけ入れても不自然だもんな。
うまくストーリーに合うように、どのタイミングでサービスカットを入れるか……
なんていろいろ考えてるうちに、
こんな面倒くさいこと考えるくらいなら、サービスカットは無しにしようってなるのかも。
ただ、Ｆ先生の場合は、余裕があるかどうかとか、単にファンサービスのためというより、
自分が女の子の裸が描きたいから描いてたという気がするけど。
＞自分が女の子の裸が描きたいから描いてた
その通りだ
あらゆるプロットは風呂につながり、あらゆる構図はパンチラにつながる
まさにゴッド
その通りだ
あらゆるプロットは風呂につながり、あらゆる構図はパンチラにつながる
まさにゴッド
という気がする、じゃなくてたぶん正解
ネタが切れると入浴シーンに逃げるんだよ
釣り餌が実にテキトーだな
大長編にありがちなこと
最初は普通のお話のように道具を使うのび太→トラブルを起こしたりして異世界とかへ。
のび太がやたらと勇敢・ジャイアンが優しい「心の友よ〜」・財力が関係なくなった地味なスネ夫はラジコン係
しずちゃんはサービスカットをする・ドラが壊れるor肝心の道具が使えなくなる・ボスは一撃死
食事はのび太はスバゲティやハンバーグ、ジャイアンはカツどん、スネ夫は高級料理、しずかは甘い物、ドラはドラ焼き
最後に未来とかから救援が来る・結局最後は環境破壊したらダメだとか訴える（特に後期）
最初は普通のお話のように道具を使うのび太→トラブルを起こしたりして異世界とかへ。
のび太がやたらと勇敢・ジャイアンが優しい「心の友よ〜」・財力が関係なくなった地味なスネ夫はラジコン係
しずちゃんはサービスカットをする・ドラが壊れるor肝心の道具が使えなくなる・ボスは一撃死
食事はのび太はスバゲティやハンバーグ、ジャイアンはカツどん、スネ夫は高級料理、しずかは甘い物、ドラはドラ焼き
最後に未来とかから救援が来る・結局最後は環境破壊したらダメだとか訴える（特に後期）
＞結局最後は環境破壊したらダメだとか訴える（特に後期）
俺なんか環境云々の話はあってもなくても構わないって意見だが、
こないだ姉と話したら『ドラえもんは環境問題に訴えなくちゃダメだ』って言われて論争になった。
やっぱ人それぞれなんだなって実感したよ。
俺なんか環境云々の話はあってもなくても構わないって意見だが、
こないだ姉と話したら『ドラえもんは環境問題に訴えなくちゃダメだ』って言われて論争になった。
やっぱ人それぞれなんだなって実感したよ。
＞あってもなくても構わないって意見だが、『訴えなくちゃダメだ』って言われて論争になった。
全然あってもなくても構わなくないじゃない
全然あってもなくても構わなくないじゃない
ドラにおける説教とか風刺は、小ネタとか短編でサラッと扱うのが嫌味が無くて良い。
傑作と言われてる作品のほとんどが環境問題に対しての問題的と無縁で、
逆に駄作、失敗作とされる後期作品には高確率で環境問題ネタが投入。
やっぱり大長編ドラなんかで大上段に構えて扱うテーマとしては害悪でしかないな。
傑作と言われてる作品のほとんどが環境問題に対しての問題的と無縁で、
逆に駄作、失敗作とされる後期作品には高確率で環境問題ネタが投入。
やっぱり大長編ドラなんかで大上段に構えて扱うテーマとしては害悪でしかないな。
年寄りは説教が大好きだからな
後期作品は環境問題が絡むかどうかに関係なく面白くないじゃん
そもそも面白いネタが思いつかないんだったら、そういう社会問題を絡めるのもありだと思う
ドラえもんほどの作品だからこそできることでもあるし
そもそも面白いネタが思いつかないんだったら、そういう社会問題を絡めるのもありだと思う
ドラえもんほどの作品だからこそできることでもあるし
だけど環境問題をうたったりするとクドくなると思う。
あと大長編で冒険してない舞台って
未来世界、幕末や戦国時代など、中世ヨーロッパ、現代のアフリカとかの裸族の村
唐よりも後の中国、世界大戦当時の日本
こんな所か？
あと大長編で冒険してない舞台って
未来世界、幕末や戦国時代など、中世ヨーロッパ、現代のアフリカとかの裸族の村
唐よりも後の中国、世界大戦当時の日本
こんな所か？
>>260
君は書いててどれも微妙な舞台だって思わなかったのか？
君は書いててどれも微妙な舞台だって思わなかったのか？
>>261
はっきり言って微妙だと思った。ほとんどのネタがもう大長編・コミックスで出てるしな
はっきり言って微妙だと思った。ほとんどのネタがもう大長編・コミックスで出てるしな
ここまで色々な世界を縦横無尽に舞台としてきたマンガって他にあるの？
未来世界 銀河超特急がほぼそれに近い
中世ヨーロッパ イメージとしては三銃士をモデルにした夢幻三剣士の世界が近い
現代のアフリカの裸族の村 エリダバウワンコ
中世ヨーロッパ イメージとしては三銃士をモデルにした夢幻三剣士の世界が近い
現代のアフリカの裸族の村 エリダバウワンコ
>>264
TPぼん
TPぼん
こと歴史ならＴＰぼんの方が色々やってるが
魔法や夢や妖怪や異星やらなんでもアリだからな
魔法や夢や妖怪や異星やらなんでもアリだからな
魔法ネタはやってるだろ、魔女裁判で(・∀・)
異星ではないが地球の最後もやってる
さすがTPぼん
異星ではないが地球の最後もやってる
さすがTPぼん
もういっその事漫画に出てきた何もかもが逆になる星にするとか。
あかん、女ジャイアンが出ても気持ち悪いだけだ
あかん、女ジャイアンが出ても気持ち悪いだけだ
あべこべの世界だからジャイアンは美人なんだよな。
美人なジャイアン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
きれいなジャイアン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
タケノコプター！
>>272
アッー！
アッー！
美人なジャイアンといっても顔は基本的にそのままだっけ。あべこべ惑星では。
あの星ではあの顔が美人ってことになるのかな。
あの星ではあの顔が美人ってことになるのかな。
平安時代だって、オカメみたいな顔が美人とされてたじゃないか
278 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/09(日) 08:50:07 ID:fBdIRZ/W
武田鉄矢の主題歌に激しくトラウマ、というか心揺さぶられる
こないだ営業車乗って会社に戻ってる途中でラジオから少年期が流れてきたときは事故るかと思ったよ
夕方に聞くと効果絶大
こないだ営業車乗って会社に戻ってる途中でラジオから少年期が流れてきたときは事故るかと思ったよ
夕方に聞くと効果絶大
279 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/09(日) 09:08:00 ID:+f1fHYdZ
少年期レコード持ってたなあ
自分の小遣いで買ったのか親が買ってくれたのか
自分の小遣いで買ったのか親が買ってくれたのか
夕方の少年期はヤバすぎるだろ
取り込まれるぞ
取り込まれるぞ
環境問題をうたうと、共産党とかプロ市民的なうさんくささが
プンプンするからいやだ
プンプンするからいやだ
君はいつもうさんくさくなさそうな顔をしている
君はうんこくさそう
環境保護団体がおかしなやりかたで活動を展開してるから
何のことはない普通の環境保護メッセージでも過剰反応してしまう人が増えたと思う。
何のことはない普通の環境保護メッセージでも過剰反応してしまう人が増えたと思う。
環境保護団体のおかしな活動そのもの知らない。
メッセージがあるとやや冷める場合がある。
メッセージがあるとやや冷める場合がある。
グリーンピースとかね。エコ・テロリストだと批判されることもあるし。
でも、そういうのとは関係なく、大長編でテーマ性が前面に出てくると
話が説教臭くなって嫌だとは思う。
特に環境保護というメッセージはわかりやすいから、その分、鼻につきやすいし。
もちろん環境保護をテーマにするのはいいんだが、それが強調されすぎるのはね。
だから例えば雲の王国は、面白いといえば面白いんだが、イマイチ評価できない。
でも、そういうのとは関係なく、大長編でテーマ性が前面に出てくると
話が説教臭くなって嫌だとは思う。
特に環境保護というメッセージはわかりやすいから、その分、鼻につきやすいし。
もちろん環境保護をテーマにするのはいいんだが、それが強調されすぎるのはね。
だから例えば雲の王国は、面白いといえば面白いんだが、イマイチ評価できない。
結局、純然たる娯楽作品としては逃げの要素だからね。
もともと素材と腕だけで勝負していた料理人が
ある時から出来合いの調味料に頼り始めたようなもの。
エッセンスとして小量使うだけならいいが、
いい素材が仕入れられない、腕も衰えたって事になると
次第に使用量が増えて、調味料の味ばっかりするようになる。
もともと素材と腕だけで勝負していた料理人が
ある時から出来合いの調味料に頼り始めたようなもの。
エッセンスとして小量使うだけならいいが、
いい素材が仕入れられない、腕も衰えたって事になると
次第に使用量が増えて、調味料の味ばっかりするようになる。
昔の藤子氏の原作でも教育的メッセージは見られたけどな。
アニマル惑星で「粗末にしちゃイカン」と説教していたのに、
その直後の作品、ドラビアンナイトで堂々と絵本を燃やし、
宇宙漂流記で新品同様（？）の未来の宇宙ゲームを堂々とゴミ捨て場に捨てるのび太のママさん
その直後の作品、ドラビアンナイトで堂々と絵本を燃やし、
宇宙漂流記で新品同様（？）の未来の宇宙ゲームを堂々とゴミ捨て場に捨てるのび太のママさん
>>289
見られるのと臭うのは違うわけで
見られるのと臭うのは違うわけで
その２つをどう分けたのか知りたいわけで
多分混ぜ方の問題だと思うよ
竜の騎士までは混ぜ方が綺麗だったていうか、ファンタジー的要素、
別の物語の借り物要素が少なかったと思うんだがね
西遊記以降はファンタジーと元ネタと説教臭のどれか、
あるいはどれもが強くなる
そうなると最初期好きだった人はなんだかなと思ってしまうわけで
竜の騎士までは混ぜ方が綺麗だったていうか、ファンタジー的要素、
別の物語の借り物要素が少なかったと思うんだがね
西遊記以降はファンタジーと元ネタと説教臭のどれか、
あるいはどれもが強くなる
そうなると最初期好きだった人はなんだかなと思ってしまうわけで
表現に対して免疫をつけたほうがいい。
自分には不要なメッセージだと感じたらとりあえずそれは横に置いといたうえで
作品が見られるようにしよう。
自分には不要なメッセージだと感じたらとりあえずそれは横に置いといたうえで
作品が見られるようにしよう。
すまん、俺からするとF先生の作品全般（短編、大長編、他作品に関わらず）には
何らかのメッセージが含まれいるものだと思ってた。もしくは純粋なギャグ漫画。
南海以降の映画作品がやけに軽く見えるのはメッセージ性が消えたからだと思う。
何らかのメッセージが含まれいるものだと思ってた。もしくは純粋なギャグ漫画。
南海以降の映画作品がやけに軽く見えるのはメッセージ性が消えたからだと思う。
作品全般にメッセージあるか〜
>>296
いや、だからメッセージ性がないとは言ってない。
メッセージ性が前に出てくるようになって大長編はつまらなくなったなぁということ。
これは、意図的にメッセージを強調するようになったという面もあるだろうし、
ストーリーがあまり面白くないからテーマやメッセージの方が目立つという面もあると思う。
あと、これはＦ先生の描いた大長編についてであって、
南海大冒険以降の作品はまた別問題。
いや、だからメッセージ性がないとは言ってない。
メッセージ性が前に出てくるようになって大長編はつまらなくなったなぁということ。
これは、意図的にメッセージを強調するようになったという面もあるだろうし、
ストーリーがあまり面白くないからテーマやメッセージの方が目立つという面もあると思う。
あと、これはＦ先生の描いた大長編についてであって、
南海大冒険以降の作品はまた別問題。
大魔境なんか今見ると風使いとか太陽王レベルの内容だと思った
海底鬼岩城が冷戦構造批判だったとしても普通に見てそれを強く感じることはないじゃない
子供はあまり意識しないだろうね
面白ければいいと
面白ければいいと
雲の王国に出てくる天上人って、現実の過激な環境保護団体を想定して描いたのかな。
だとすると、あの作品は単に環境保護を訴えるだけじゃなく、
ゆきすぎた環境保護主義を批判する意図もＦ先生にはあったってことか。
だとすると、あの作品は単に環境保護を訴えるだけじゃなく、
ゆきすぎた環境保護主義を批判する意図もＦ先生にはあったってことか。
藤子Ｆ不二雄自身、インタビュー読んでてもイデオロギー的なものに
興味なさそうだな。一歩引いた視点から眺めてるというか。
映画の自然保護のメッセージについて聞かれたときも
どちらかといえばドラえもんはそちらの立場ですよね、みたいに答えてた。
興味なさそうだな。一歩引いた視点から眺めてるというか。
映画の自然保護のメッセージについて聞かれたときも
どちらかといえばドラえもんはそちらの立場ですよね、みたいに答えてた。
F先生は別に借り物のイデオロギーとかじゃないでしょ。
ものすごく勉強家だった人だし、
心の底から自然環境を大事にしなきゃいけない、という思いがあるんだよ。
ものすごく勉強家だった人だし、
心の底から自然環境を大事にしなきゃいけない、という思いがあるんだよ。
思いがあろうと情熱がいかにすごかろうと
結果として出来た作品がどうかが問題
結果として出来た作品がどうかが問題
まあ、1990年前後といえば環境問題について色々話題になった時期だからな。
作品の出来、説教臭さの尺度はともかく、基本的に冷戦批判と同じようなノリで書いたんだろう。
作品の出来、説教臭さの尺度はともかく、基本的に冷戦批判と同じようなノリで書いたんだろう。
冷戦構造批判とか、ゆきすぎた環境保護主義を批判とか
自然破壊に警鐘を鳴らすんだといった気負った意識はないと思うけどな
自然破壊に警鐘を鳴らすんだといった気負った意識はないと思うけどな
つか自然環境を大事にしよう、という今思えば当たり前の考えが、
当たり前じゃない時代もあったんだよね。
高度経済成長とかで自然がどんどん破壊されていくのを
ナマで見てきたんだろうし
単純な科学マンセーから、
自然も大切にしないといけない、という反省も出てきたんでしょう。
当たり前じゃない時代もあったんだよね。
高度経済成長とかで自然がどんどん破壊されていくのを
ナマで見てきたんだろうし
単純な科学マンセーから、
自然も大切にしないといけない、という反省も出てきたんでしょう。
大長編に限らず、さらばキー坊、ドンジャラ村のホイ、みどりの守り神など
自然を大切にしようってのはF先生がずっと訴え続けてきたメッセージだし。
自然を大切にしようってのはF先生がずっと訴え続けてきたメッセージだし。
Ｆ先生にはＦ先生なりの価値観は当然あったはずだけど、
自分の主張を世の中に強く訴えたいという気持ちはあまりなかった気はするね。
基本的にものごとをクールかつシニカルに見る人だから。
メッセージ性は、作品内にさりげなく入れるのがＦ先生らしいとは思う。
ただ、晩年は心境の変化が多少はあったかも。
まだ漫画が描けるうちに自分の伝えたいことは伝えておこうという感じで。
自分の主張を世の中に強く訴えたいという気持ちはあまりなかった気はするね。
基本的にものごとをクールかつシニカルに見る人だから。
メッセージ性は、作品内にさりげなく入れるのがＦ先生らしいとは思う。
ただ、晩年は心境の変化が多少はあったかも。
まだ漫画が描けるうちに自分の伝えたいことは伝えておこうという感じで。
いつか手塚先生の火の鳥のような作品を描きたいと言ってたのが創生日記かな。
銀河特急は書きたい舞台を詰め込んだのかも。
銀河特急は書きたい舞台を詰め込んだのかも。
アニマル惑星なんて、
動物さんたちだけのメルヘン的な世界と、一見幼児向けなのに、
その実ハードな環境問題がテーマのＳＦになってるのがスゴイよなぁ。
F先生自身は余計な味付けだったかも、なんて振り返ってらっしゃるけど。
動物さんたちだけのメルヘン的な世界と、一見幼児向けなのに、
その実ハードな環境問題がテーマのＳＦになってるのがスゴイよなぁ。
F先生自身は余計な味付けだったかも、なんて振り返ってらっしゃるけど。
問題が環境破壊でなくても作品性はあまり変わらない気も
ここでツッコミを入れるためになんでも混ぜちゃう系の道具あったなーと思うんだがトント忘れているのが口惜しい
冷蔵庫とトイレ一緒にしたのはシュールで口元のニヤニヤがとまらんな。
ワニャン
アニマル惑星ほど痛烈に環境破壊を批判した映画も珍しい。
目だってはいたが痛烈というほどでもない。
ママは最初だけで、あとはアニマル惑星の動物とニムゲというフィクション要素でワンクッション置いている。
雲の王国の方が人間を裁判にかけ人間を滅ぼそうとする天上人など、完全に地球の地上人に向いているので直接的だよ。
ママは最初だけで、あとはアニマル惑星の動物とニムゲというフィクション要素でワンクッション置いている。
雲の王国の方が人間を裁判にかけ人間を滅ぼそうとする天上人など、完全に地球の地上人に向いているので直接的だよ。
アニマルの環境破壊批判はなんつーか、
授業で環境問題のことを習った小学生が通り一遍等で
「環境破壊は良くないでース！」って声をそろえているような印象を受ける。
初めて読んだのは子供のころだったが、なんかドラ映画もやきが回ったと漠然と感じたものだ。
授業で環境問題のことを習った小学生が通り一遍等で
「環境破壊は良くないでース！」って声をそろえているような印象を受ける。
初めて読んだのは子供のころだったが、なんかドラ映画もやきが回ったと漠然と感じたものだ。
本読んだばかりで子供に説教するママって正にそれだな。
あの部分なしでニムゲと動物星人でなぞらえた寓話にしていたら環境破壊批判という批判も少なくなったろうに。
あの部分なしでニムゲと動物星人でなぞらえた寓話にしていたら環境破壊批判という批判も少なくなったろうに。
今は日本では環境対策は当たり前になりつつかるからな
ブリキも露骨な説教だった
とはいえ、あのころのそういう露骨なムーブメントがあったからこそ今の環境対策があるともいえる。
政策の良し悪しはおいといて。
政策の良し悪しはおいといて。
お前らはもう『環境』って言葉を聞くだけでも嫌悪感を持つレベルだな。
あれだ、環境保護アレルギーってやつだ。
俺のレスを読んだらまた発作が起こるんだろ？
あれだ、環境保護アレルギーってやつだ。
俺のレスを読んだらまた発作が起こるんだろ？
>>326
要するに出し方の問題だよ
海底鬼岩城の最初にアメリカとソ連の冷戦についてのニュースをママが見ている
とか、その後ママがのび太になんか言うとか、そういう布石があったとしたら
すんげえ萎えたと思うんだよ、ムーとアトランティスが
要するに出し方の問題だよ
海底鬼岩城の最初にアメリカとソ連の冷戦についてのニュースをママが見ている
とか、その後ママがのび太になんか言うとか、そういう布石があったとしたら
すんげえ萎えたと思うんだよ、ムーとアトランティスが
のびママって新しいモノや所見に飛び付くようなところがあるから
話的にはおかしくもなかったけどなあ。
話的にはおかしくもなかったけどなあ。
同じような枠組みを使っただけで冷戦批判なんてないだろ
アニマル惑星は環境保護を訴えてる人に対する矛盾を風刺した作品だったんだよ
違うと思う
つーか、環境がうざいという現代の価値観をアニマルに持っていくな。
そういう時代だったんだ。
そういう時代だったんだ。
あの時代、殊更環境問題がクローズアップされてたわけでもないよ。
Ｆ先生がかきたかっただけ。
Ｆ先生がかきたかっただけ。
>>329
同じような枠組みで地球が危機に瀕してたんだから充分に風刺になってる
確かに鬼岩城は冷静批判ではなく冷戦を風刺していると言った方が正しい
アニマルは物語上アニマル惑星でのできごとをのび太（地球人）に還元するために
ママが色々言ったわけだけど、結果的に風刺ではなくただの批判色が強くなってしまった
同じような枠組みで地球が危機に瀕してたんだから充分に風刺になってる
確かに鬼岩城は冷静批判ではなく冷戦を風刺していると言った方が正しい
アニマルは物語上アニマル惑星でのできごとをのび太（地球人）に還元するために
ママが色々言ったわけだけど、結果的に風刺ではなくただの批判色が強くなってしまった
お前らが作者だったら裏山はもうゴルフ場になってたところだな。
藤子氏は原作ではのび太のママと一緒にゴルフ場建設の反対運動に参加してるからなｗ
藤子氏は原作ではのび太のママと一緒にゴルフ場建設の反対運動に参加してるからなｗ
手塚治虫のようにもっとメッセージを伝えたほうが評価が上がっただろうね
環境破壊はファンタジーなんかではない、現実にある「地球の危機」だからなぁ。
メッセージと作品の評価は関係ないけどな。
メッセージ性はともかく、
アニマル惑星は普通にエンターテイメントとして良く出来ている。
ニムゲのボスがイケメン素顔を晒してくれる映画版の方もオススメｗ
アニマル惑星は普通にエンターテイメントとして良く出来ている。
ニムゲのボスがイケメン素顔を晒してくれる映画版の方もオススメｗ
物語が良くできてるのは同意だが、ママの説教があの作品の評価を低くしているのも事実だ。
ニムゲのボスは何故イケメンになったのかなぁ。当時なんだか驚いた記憶はある。
ニムゲのボスは何故イケメンになったのかなぁ。当時なんだか驚いた記憶はある。
ママの主張は好きじゃないが、あの設定（動物側からみた環境破壊）はシュールで好きだ。
説教が嫌いだとは・・・。
嘆かわしいなぁ。
嘆かわしいなぁ。
住人が大長編ドラに求めるレベルが高すぎる気が。
・活劇として楽しめて、
・子供心をくすぐるような舞台設定
・同時に大人にも楽しめるストーリー
・ある程度の世の中に対するメッセージ性があるとよい
・でもメッセージ性が強すぎるとヤダ
そんな作品世の中探してもそうそう無いさね。
藤子先生は神じゃないと思います。少し求めるラインを低くしてみたらいかが。
・活劇として楽しめて、
・子供心をくすぐるような舞台設定
・同時に大人にも楽しめるストーリー
・ある程度の世の中に対するメッセージ性があるとよい
・でもメッセージ性が強すぎるとヤダ
そんな作品世の中探してもそうそう無いさね。
藤子先生は神じゃないと思います。少し求めるラインを低くしてみたらいかが。
>>344
それは分かってるよ。一番凄いと思うのは
小学生向けのマンガであれだけのことやってること。
いくらアニマルが駄目だ、雲が駄目だ、ブリキが駄目だなんて言っても、
今のコロコロの漫画家にあれだけのものを描ける人はいないだろう。
ただ、海底鬼岩城なんてその5つの条件を全てクリアしてるんだよね。
だから筆が衰えたのかな、なんて思ってしまうわけで、それ以上の議論はしてないよ。
それは分かってるよ。一番凄いと思うのは
小学生向けのマンガであれだけのことやってること。
いくらアニマルが駄目だ、雲が駄目だ、ブリキが駄目だなんて言っても、
今のコロコロの漫画家にあれだけのものを描ける人はいないだろう。
ただ、海底鬼岩城なんてその5つの条件を全てクリアしてるんだよね。
だから筆が衰えたのかな、なんて思ってしまうわけで、それ以上の議論はしてないよ。
> ・ある程度の世の中に対するメッセージ性があるとよい
これはいらない
これはいらない
作品の中に込められたメッセージがちょっとでもあると
ピーマンを毛嫌いする子供のような奴がいるよな。
作品のメッセージを説教とかネガティブにしか捉えられないのか
ゆとり教育の弊害だな。
たまにはピーマンも食べなきゃダメ人間になるぞ。
ピーマンを毛嫌いする子供のような奴がいるよな。
作品のメッセージを説教とかネガティブにしか捉えられないのか
ゆとり教育の弊害だな。
たまにはピーマンも食べなきゃダメ人間になるぞ。
配分の問題だろ
鉄人兵団は条件クリアーしてないのか？
ドラえもんのメッセージなんて
それこそ子供にも分かるように噛み砕いてあるのに。
それこそ子供にも分かるように噛み砕いてあるのに。
「環境保護運動が嫌い」
という偏見に凝り固まってる人間に作品の正当な評価を求めるのがある意味間違ってるのかも。
という偏見に凝り固まってる人間に作品の正当な評価を求めるのがある意味間違ってるのかも。
「環境保護」それ自体は子供に伝えたいメッセージという意義から見ても
科学発展の暗黒面というＳＦネタとしても間違ってはいないからな。
でもそれならアニマル惑星はニムゲと動物達で充分だった気もするよ。
科学発展の暗黒面というＳＦネタとしても間違ってはいないからな。
でもそれならアニマル惑星はニムゲと動物達で充分だった気もするよ。
環境保護でも何でもメッセージが鼻につく人にはその分評価は下がる。
アニマル惑星は
最初にメルヘンチックで環境保護が行き届いた理想郷を描いて、
逆に環境破壊が進み、核戦争で滅んでしまった地獄を描いて二つを対比させているってのは上手いと思った。
のび、ドラ、しずかが無人のアニマル惑星を探検し、
ジャイ＆スネが危険な地獄星を見てくるというのも緊張感があってよい。
この辺は大長編ドラえもんならでは。
ただ、ラストのどんでん返しがドラえもんが万策尽きたあとで
連邦警察が来たからってのはオチとしては弱いと思う。これは残念。
でも、最後が動物と人類の共存による調和ってのはいいと思う。
エンディングテーマの「天までとどけ」もＧＯＯＤ！
最初にメルヘンチックで環境保護が行き届いた理想郷を描いて、
逆に環境破壊が進み、核戦争で滅んでしまった地獄を描いて二つを対比させているってのは上手いと思った。
のび、ドラ、しずかが無人のアニマル惑星を探検し、
ジャイ＆スネが危険な地獄星を見てくるというのも緊張感があってよい。
この辺は大長編ドラえもんならでは。
ただ、ラストのどんでん返しがドラえもんが万策尽きたあとで
連邦警察が来たからってのはオチとしては弱いと思う。これは残念。
でも、最後が動物と人類の共存による調和ってのはいいと思う。
エンディングテーマの「天までとどけ」もＧＯＯＤ！
>>347
主張やメッセージというのは裏に含ませる程度がちょうどいい。
「自分の主張を大声で叫ばれても困るだろう」とは島本和彦の弁。
見て何かを考えさせる、のではなく感じさせるのがドラ映画の真骨頂でしょ。
教育マンガでなくてエンターティメントなんだから。
主張やメッセージというのは裏に含ませる程度がちょうどいい。
「自分の主張を大声で叫ばれても困るだろう」とは島本和彦の弁。
見て何かを考えさせる、のではなく感じさせるのがドラ映画の真骨頂でしょ。
教育マンガでなくてエンターティメントなんだから。
「はだしのゲン」とか、ああいう大名作に対しても、
「これは反戦思想が訴えられている、左翼思想のダメ漫画」
なんていうヤツもいるからなぁ。
作品をイデオロギーで語るなって。
「これは反戦思想が訴えられている、左翼思想のダメ漫画」
なんていうヤツもいるからなぁ。
作品をイデオロギーで語るなって。
>>358
漏れもはだゲン好きだがここで挙げると荒れる予感。
漏れもはだゲン好きだがここで挙げると荒れる予感。
現実として、文明は環境破壊をしないと発展できない。
その環境破壊の上での「発展」の恩恵を受けているくせに、環境保護を訴えるのは、
親のスネをかじっているくせに親の悪口を言うようなもので、
偽善以外の何ものでもない。
↑まあ、およそこれが反環境保護派の理屈だろ。
あまりにも大勢が同じ事をいっているので、もう聞き飽きたよ。
だがﾈ、日本なんかは、
環境保護についてはかなり頑張っている国と言えるのだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
環境保護大キライ君たちは、とーぜんこういった
中国人の環境破壊についても全く文句はないわけだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その環境破壊の上での「発展」の恩恵を受けているくせに、環境保護を訴えるのは、
親のスネをかじっているくせに親の悪口を言うようなもので、
偽善以外の何ものでもない。
↑まあ、およそこれが反環境保護派の理屈だろ。
あまりにも大勢が同じ事をいっているので、もう聞き飽きたよ。
だがﾈ、日本なんかは、
環境保護についてはかなり頑張っている国と言えるのだよ。
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
環境保護大キライ君たちは、とーぜんこういった
中国人の環境破壊についても全く文句はないわけだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>360
ごもっとも。
いやそーでなくてアニマルの叩かれる理由と言うのは、
環境保護をテーマに入れたからで無く、作品内で露骨に環境保護を主張してたからじゃないか。
以前も語られてた気がするけど、
仮に海底鬼岩城でのびママが「冷戦って言うのは云々…」とか言い出したら同じように叩かれてたでしょうね。
ごもっとも。
いやそーでなくてアニマルの叩かれる理由と言うのは、
環境保護をテーマに入れたからで無く、作品内で露骨に環境保護を主張してたからじゃないか。
以前も語られてた気がするけど、
仮に海底鬼岩城でのびママが「冷戦って言うのは云々…」とか言い出したら同じように叩かれてたでしょうね。
>>356
ドラは教育マンガではないが、
考えさせられる、というのも立派なエンターテイメント。
ドラに限らず藤子Ｆマンガってのは
知的好奇心を刺激させられたり、センス・オブ・ワンダーを感じさせてくれたり、
考えさせられる要素も魅力だと思う。
ドラは教育マンガではないが、
考えさせられる、というのも立派なエンターテイメント。
ドラに限らず藤子Ｆマンガってのは
知的好奇心を刺激させられたり、センス・オブ・ワンダーを感じさせてくれたり、
考えさせられる要素も魅力だと思う。
といっても、我々も多少反応が過敏すぎる気もするが。
364 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/14(金) 23:47:39 ID:ormci2Ae
どらえもんは、ジャンケン」勝つのかな？
>>361
海底で冷戦ネタを出したら叩かれていた？
さあ？ わからんぞ。
逆にタイムリーなネタって事で評判を呼んだかも知れん。
アニマルのように、
後付けの価値観で叩かれる可能性はあったかも知れんがな。
海底で冷戦ネタを出したら叩かれていた？
さあ？ わからんぞ。
逆にタイムリーなネタって事で評判を呼んだかも知れん。
アニマルのように、
後付けの価値観で叩かれる可能性はあったかも知れんがな。
極論だよなぁ。
「文明の発展」と「環境の破壊」はイコールではないのに。
いや、かつてはそういった環境の破壊を省みない文明の発展があったが、
しかし、そのままではいけないということに気づいた。
もちろん、生活を豊かにするのも大事だが、
なるべく環境を破壊しない方法を選択していっているのが現代なんだし。
フロンガスに変わる代替ガス、ＣＯ２の規制、リサイクルへの取り組みなど
この15年で成果も挙がってきている。
親のスネをかじりまくって、親の悪口を言うのではなく、
親への負担を少なくして、やがては自立を目指そうという姿勢が大事。
Ｆ先生は最後までそういった未来への希望を描いているのが好きだ。
「文明の発展」と「環境の破壊」はイコールではないのに。
いや、かつてはそういった環境の破壊を省みない文明の発展があったが、
しかし、そのままではいけないということに気づいた。
もちろん、生活を豊かにするのも大事だが、
なるべく環境を破壊しない方法を選択していっているのが現代なんだし。
フロンガスに変わる代替ガス、ＣＯ２の規制、リサイクルへの取り組みなど
この15年で成果も挙がってきている。
親のスネをかじりまくって、親の悪口を言うのではなく、
親への負担を少なくして、やがては自立を目指そうという姿勢が大事。
Ｆ先生は最後までそういった未来への希望を描いているのが好きだ。
>>362
そう、そうなんだよ。
それが藤子マンガの熱いところでね。
まさにその「知的好奇心の刺激」や「センス・オブ・ワンダー」ってのは俺の言う「感じさせてくれる」部分なのよ。
教育漫画的「考えさせる」ってのは、どっちかって言うとテーマの押し付けに近い。
「このことについて少し考えなさい」って作中でほとんど明言してるわけで。
ドラえもんの重要な要素である「夢」を失ってるよ。
そう、そうなんだよ。
それが藤子マンガの熱いところでね。
まさにその「知的好奇心の刺激」や「センス・オブ・ワンダー」ってのは俺の言う「感じさせてくれる」部分なのよ。
教育漫画的「考えさせる」ってのは、どっちかって言うとテーマの押し付けに近い。
「このことについて少し考えなさい」って作中でほとんど明言してるわけで。
ドラえもんの重要な要素である「夢」を失ってるよ。
考えるのが嫌なのか。
年寄りってのは若者に説教するのが好きなんだよ
でも大抵若者ってのは年寄りの説教なんて聞きたくないんだが
でも大抵若者ってのは年寄りの説教なんて聞きたくないんだが
>>366
357です。スマン、言い方が悪かった。
344はこのスレの
＞・ある程度の世の中に対するメッセージ性があるとよい
＞・でもメッセージ性が強すぎるとヤダ
という求めすぎる風潮は良くないという話だろ?
それに対し346は「うむ、確かに世の中に対するメッセージ性は必要ないな」と言ったわけだ。（たぶん）
そして355は、344に同意している346に「同意ｗ」しているにもかかわらず、344を叩いたと。
だから変だと言いたかったんだけど、理解されにくい書き方してました。どうもすいませんでした…
357です。スマン、言い方が悪かった。
344はこのスレの
＞・ある程度の世の中に対するメッセージ性があるとよい
＞・でもメッセージ性が強すぎるとヤダ
という求めすぎる風潮は良くないという話だろ?
それに対し346は「うむ、確かに世の中に対するメッセージ性は必要ないな」と言ったわけだ。（たぶん）
そして355は、344に同意している346に「同意ｗ」しているにもかかわらず、344を叩いたと。
だから変だと言いたかったんだけど、理解されにくい書き方してました。どうもすいませんでした…
腑に落ちた。
>>371
俺は355だが346の「『メッセージ性があるとよい』はいらない」に同意してるわけさ
いらないってことはその文章は間違っている、正しくない、必要ないってこと
344は「ある程度あるとよい」と言ってるわけで、そこは346とは違うべ？
俺は355だが346の「『メッセージ性があるとよい』はいらない」に同意してるわけさ
いらないってことはその文章は間違っている、正しくない、必要ないってこと
344は「ある程度あるとよい」と言ってるわけで、そこは346とは違うべ？
344は住人の意見として言ってる、が抜けてるな
俺と346は住人の意見としてもいらない、今まで何見てたの？て感じだ
俺と346は住人の意見としてもいらない、今まで何見てたの？て感じだ
>>376
作者の意見を露骨に出すって言うのは、俺みたいに意見の食い違う人が多く出るわけで、
それは純粋なエンターティメントたりえないと思うんだよ。
逆に言えば「お前がその人の意見が気に入っただけ」とも言えるからね。
その意見ってのは作中の登場人物に言わせてはいても、結局作者の意見なわけで。
藤子や宮崎くらいになればメディアを使って説教もできるわけだけど、
社会に対して意見を言うというのは、エンターティメントの目的からはずれてるんだよ。
要は、自分と同じ考えの人しか楽しませられない、というのはどうかってことね。
作者の意見を露骨に出すって言うのは、俺みたいに意見の食い違う人が多く出るわけで、
それは純粋なエンターティメントたりえないと思うんだよ。
逆に言えば「お前がその人の意見が気に入っただけ」とも言えるからね。
その意見ってのは作中の登場人物に言わせてはいても、結局作者の意見なわけで。
藤子や宮崎くらいになればメディアを使って説教もできるわけだけど、
社会に対して意見を言うというのは、エンターティメントの目的からはずれてるんだよ。
要は、自分と同じ考えの人しか楽しませられない、というのはどうかってことね。
>>372
例を述べよ
例を述べよ
面白いことは大事。漫画だし。
じゃ、メッセージが入るとつまらなくなるか？というとそんなことは無いと思う。
メッセージがあるからこそ面白い作品も数多くある。
もちろん、メッセージの入れ方は重要だけどね。
入れればいいってものじゃない。
アニマル惑星はそういった環境保護のメッセージとは不可分な作品だし
環境保護のテーマがしっかりとしているからこそ成功していると思うんだな。
じゃ、メッセージが入るとつまらなくなるか？というとそんなことは無いと思う。
メッセージがあるからこそ面白い作品も数多くある。
もちろん、メッセージの入れ方は重要だけどね。
入れればいいってものじゃない。
アニマル惑星はそういった環境保護のメッセージとは不可分な作品だし
環境保護のテーマがしっかりとしているからこそ成功していると思うんだな。
>>380
どの辺を傑作として見ているか分からないのでなんとも言えないな
世界観とかキャラクターとかの設定が上手い作品では、否が応でもメッセージ性が含まれてくる。
客の心に訴えかける要素と言い換えてもいい。
どの辺を傑作として見ているか分からないのでなんとも言えないな
世界観とかキャラクターとかの設定が上手い作品では、否が応でもメッセージ性が含まれてくる。
客の心に訴えかける要素と言い換えてもいい。
ドラえもんは子供向けの作品だからね。
大人が見たら今さら環境問題なんか当たり前過ぎて
単なる説教にしか見えないかもしれないけど、
子供にとっては
環境破壊が行過ぎればニムゲの星のような地獄になるかもしれないってテーマも
立派な知的エンターテイメントだと思うよ。
大人が見たら今さら環境問題なんか当たり前過ぎて
単なる説教にしか見えないかもしれないけど、
子供にとっては
環境破壊が行過ぎればニムゲの星のような地獄になるかもしれないってテーマも
立派な知的エンターテイメントだと思うよ。
>>378、380
うーん、確かにそうだね。
じゃぁこう言い換えよう。
当然の前提として、全ての人間に受け入れられる作品ってのはありえない。
エンターティメントというからには、より多くの人間に受け入れられることを目的とするべきなんだけど。
メッセージを入れるからには、それによって不快感をうける人もいるかもしれない、ってことは当然考えるべきじゃないかなと。
だから色んな形でそれを作品の中に盛り込んで、なるべく不快な感じにしないように勤めてる。
意見を言うのでなくあくまで「メッセージ」としてね
それをせずに、ネームバリューに頼った形で大上段から自分の「意見」を振りかざすのはどうかな？ってこと。
もちろん、その大上段が世論の最大公約数と一致していればエンターティメントとして成立はするだろうけど、
でもそれはすでにメッセージじゃないよな。
うーん、確かにそうだね。
じゃぁこう言い換えよう。
当然の前提として、全ての人間に受け入れられる作品ってのはありえない。
エンターティメントというからには、より多くの人間に受け入れられることを目的とするべきなんだけど。
メッセージを入れるからには、それによって不快感をうける人もいるかもしれない、ってことは当然考えるべきじゃないかなと。
だから色んな形でそれを作品の中に盛り込んで、なるべく不快な感じにしないように勤めてる。
意見を言うのでなくあくまで「メッセージ」としてね
それをせずに、ネームバリューに頼った形で大上段から自分の「意見」を振りかざすのはどうかな？ってこと。
もちろん、その大上段が世論の最大公約数と一致していればエンターティメントとして成立はするだろうけど、
でもそれはすでにメッセージじゃないよな。
>>383
一番感心したのは、
アニマル惑星だと思っていた星が実は衛星で、
惑星だと思っていたニムゲの星が実は惑星なのだという事実が
次第にわかってくるという、ある種の叙述トリックが仕掛けられている点かな。
これがまた未来地球を予言した図式になってるあたり、
F氏の離れ業としか言いようがないなあ。
一番感心したのは、
アニマル惑星だと思っていた星が実は衛星で、
惑星だと思っていたニムゲの星が実は惑星なのだという事実が
次第にわかってくるという、ある種の叙述トリックが仕掛けられている点かな。
これがまた未来地球を予言した図式になってるあたり、
F氏の離れ業としか言いようがないなあ。
＞惑星だと思っていたニムゲの星が実は惑星なのだという事実が
＞衛星だと思っていたニムゲの星が実は惑星なのだという事実が
訂正。
＞衛星だと思っていたニムゲの星が実は惑星なのだという事実が
訂正。
哲学的な話で肩がこる。もまいら考え方を変えないか？
逆にママがのび太にああ長々と環境保護の説教しなかったら、どうなっていたか。
のび太には現在の文明と環境破壊とを結びつけるほどの知識が無いので、
のび太に環境破壊について正しい知識を与えるエピソード必要であった。
なぜなら、その知識がないとのび太は
「ニムゲってなんて悪い奴なんだろう、やっつけちゃえ。気味がいいや、ハハハハハ」
くらいのことしか考えなかっただろう。
それこそファンが暴動を起こす。
のび太に正しい知識を与えるためには誰かが一生懸命説明しなくちゃいけない。（のび太は本なんてよまないから）
適任はママ。本筋ともちょうどよい距離感。
物語の整合性からすると多分ママのウザいくらいの熱弁入れて正解だと思うがどうよ？
逆にママがのび太にああ長々と環境保護の説教しなかったら、どうなっていたか。
のび太には現在の文明と環境破壊とを結びつけるほどの知識が無いので、
のび太に環境破壊について正しい知識を与えるエピソード必要であった。
なぜなら、その知識がないとのび太は
「ニムゲってなんて悪い奴なんだろう、やっつけちゃえ。気味がいいや、ハハハハハ」
くらいのことしか考えなかっただろう。
それこそファンが暴動を起こす。
のび太に正しい知識を与えるためには誰かが一生懸命説明しなくちゃいけない。（のび太は本なんてよまないから）
適任はママ。本筋ともちょうどよい距離感。
物語の整合性からすると多分ママのウザいくらいの熱弁入れて正解だと思うがどうよ？
>>385
もちろん、その大上段が世論の最大公約数と一致していればエンターティメントとして成立はするだろうけど、
だから、当時は一致してたんだよ、馬鹿。
環境を大切にしましょうと言って怒る人間なんていなかったんだよ。
もちろん、その大上段が世論の最大公約数と一致していればエンターティメントとして成立はするだろうけど、
だから、当時は一致してたんだよ、馬鹿。
環境を大切にしましょうと言って怒る人間なんていなかったんだよ。
>>386
なるほどね。
最初はデカイ月として出てただけの地獄星が実はアニマル惑星の起源だったという。
あの辺が分かってくる過程は見事だったと俺も思う。
大ごもりとか、アニマル星の風習や伝説が全て伏線になってたからな。
特にピンクの靄の使い方は素晴らしいな。話の導入と光の階段とジャイスネ地獄星めぐりと色々な役割をしてた。
なるほどね。
最初はデカイ月として出てただけの地獄星が実はアニマル惑星の起源だったという。
あの辺が分かってくる過程は見事だったと俺も思う。
大ごもりとか、アニマル星の風習や伝説が全て伏線になってたからな。
特にピンクの靄の使い方は素晴らしいな。話の導入と光の階段とジャイスネ地獄星めぐりと色々な役割をしてた。
時代はあまり関係なくないか。
学校の授業での環境教育がエンターティメントとして面白いかって話だな。
>>392
それだ
それだ
公開当時のファンクラブの会報見ても環境保護ウゼーといってるファンがいるからな。
>>386
＞これがまた未来地球を予言した図式になってるあたり、
逆にその辺が説教くさいと言われるゆえんかも。
「何とかしないとこうなっちゃいますよ」って危機感をあおるようで。
叙述トリックが見事なのは同意
＞これがまた未来地球を予言した図式になってるあたり、
逆にその辺が説教くさいと言われるゆえんかも。
「何とかしないとこうなっちゃいますよ」って危機感をあおるようで。
叙述トリックが見事なのは同意
「アニマル惑星は、連星だったのか！」
魔界大冒険のドラミ登場の必要性云々の議論と良く似てるなこの流れ。
問題点は皆元気に挙げているが、「じゃあどんな話にすればよかったの？」てきくと
途端に静かになる、もしくは現実性の無いストーリーや独りよがりな妄想しか出てこない。
アニマル惑星に対するニムゲを登場させている以上、環境問題の戒めは絶対に避けて通れない。
もし避けてたらそれこそ子供だましだ。
二つに一つだ。
偉そうなテーマを受け入れ、ニムゲの設定を生かすか。
偉そうなテーマを拒否し、ニムゲの設定を殺すか。
問題点は皆元気に挙げているが、「じゃあどんな話にすればよかったの？」てきくと
途端に静かになる、もしくは現実性の無いストーリーや独りよがりな妄想しか出てこない。
アニマル惑星に対するニムゲを登場させている以上、環境問題の戒めは絶対に避けて通れない。
もし避けてたらそれこそ子供だましだ。
二つに一つだ。
偉そうなテーマを受け入れ、ニムゲの設定を生かすか。
偉そうなテーマを拒否し、ニムゲの設定を殺すか。
難しいところだねぇ。
ニムゲと動物がいる以上、絶対に避けて通れない問題なのは確かだ。
アニマル惑星の面白いところもまたその当たりの設定と叙述の仕方なわけで。
でも「どんな話にすればよかったの？」を言わないのは物語作品を語ってるときの暗黙のルールだろ。
あるものは変えられないんだから、それを叩き台にしてあーだこーだ言うのが結局ディープなファンの楽しみ方なわけで。
ニムゲと動物がいる以上、絶対に避けて通れない問題なのは確かだ。
アニマル惑星の面白いところもまたその当たりの設定と叙述の仕方なわけで。
でも「どんな話にすればよかったの？」を言わないのは物語作品を語ってるときの暗黙のルールだろ。
あるものは変えられないんだから、それを叩き台にしてあーだこーだ言うのが結局ディープなファンの楽しみ方なわけで。
どんな話にすればよいかは見る側が考えなくても良いことだよ。
映画を見て説教くさく感じる人もいるということ。
映画を見て説教くさく感じる人もいるということ。
>>399
その言い方はすごくわかる。
逆に言うとF氏は「テーマ」と「ニムゲの設定」の両方を生かしてるわけ。
環境保護なんて聞くと俺もジンマシンが出るタイプだが、
そこらへんF氏の力量ははかり知れないところがあると思うよ。
その言い方はすごくわかる。
逆に言うとF氏は「テーマ」と「ニムゲの設定」の両方を生かしてるわけ。
環境保護なんて聞くと俺もジンマシンが出るタイプだが、
そこらへんF氏の力量ははかり知れないところがあると思うよ。
>>400
＞それを叩き台にしてあーだこーだ言うのが結局ディープなファンの楽しみ方なわけで。
うむ、それがたまらなく楽しい！
だからさ、ニムゲの設定はOKだけど環境破壊について強く言及するのは不快だ
という物語を無視した意見がまかり通っているのが嫌だ。
＞それを叩き台にしてあーだこーだ言うのが結局ディープなファンの楽しみ方なわけで。
うむ、それがたまらなく楽しい！
だからさ、ニムゲの設定はOKだけど環境破壊について強く言及するのは不快だ
という物語を無視した意見がまかり通っているのが嫌だ。
環境保護も人権も中韓と仲良くも全然悪いことではない。
映画を見て政治レベルの問題とごっちゃにして受け取る人がいるわけで。
描き方次第で嫌味に映る場合もあるけど。
映画を見て政治レベルの問題とごっちゃにして受け取る人がいるわけで。
描き方次第で嫌味に映る場合もあるけど。
確かにあの物語は環境破壊のテーマとは切り離せないからな。
俺は環境破壊についてのメッセージが云々より、ドラえもん作品なのにネガティブな未来像を示しているのが・・・
その辺に違和感があるから、説教が先にたっているように思えてしまう。
俺は環境破壊についてのメッセージが云々より、ドラえもん作品なのにネガティブな未来像を示しているのが・・・
その辺に違和感があるから、説教が先にたっているように思えてしまう。
ドラえもんのいる地球→ドラえもんの22世紀のようなバラ色
ドラえもんのいない地球→ニムゲ
さすがに違うか。
ドラえもんのいない地球→ニムゲ
さすがに違うか。
アニマルのメッセージ性が批判されるのって、
メッセージ性そのものよりもむしろ、世間の環境保護潮流にのったようなつくりだからじゃね？
なんていうか、らしくないんだよな。
メッセージ性そのものよりもむしろ、世間の環境保護潮流にのったようなつくりだからじゃね？
なんていうか、らしくないんだよな。
アニマル惑星の話なので便乗して聞きたいんだけど、動物たちの指の問題ってどう解釈できるの？
あれはもともと別の話の組み立てをするつもりが、路線変更で消化できなくなった伏線？
あれはもともと別の話の組み立てをするつもりが、路線変更で消化できなくなった伏線？
>>408
「アニマル惑星」の存在そのものを揺るがす重大発言！
「アニマル惑星」の存在そのものを揺るがす重大発言！
自然の進化によるものとは考えられないという意味とか。
（つまり動物達の発生に何者かが介入している可能性を示唆している）
でも消化はされてないな。確かに。
（つまり動物達の発生に何者かが介入している可能性を示唆している）
でも消化はされてないな。確かに。
「人為的に」ってのは、意図的に作り変えたってことなのかな
進化を早めただけではああならないから
博士何気にひどいことしてるな
進化を早めただけではああならないから
博士何気にひどいことしてるな
自然保護そのものは魔界大冒険でグリーンドラえもんキャンペーン
や僕たち地球人、ハットリくん＋パーマンのミラクル卵と
色々やってきてはいるね。
や僕たち地球人、ハットリくん＋パーマンのミラクル卵と
色々やってきてはいるね。
進化って、住んでいる環境に依存するものでしょ？
だったら進化退化放射線って、どの環境に適した進化なんだろ？
たとえば、超むかしの地球に行って、最初の生命体に進化退化放射線を当てたら、魚になるか恐竜になるか人になるか鳥になるかわからないじゃん？
放射線を当てるときに、どのような進化をさせるかを任意に設定できるのならば話は簡単なんだが。
だったら進化退化放射線って、どの環境に適した進化なんだろ？
たとえば、超むかしの地球に行って、最初の生命体に進化退化放射線を当てたら、魚になるか恐竜になるか人になるか鳥になるかわからないじゃん？
放射線を当てるときに、どのような進化をさせるかを任意に設定できるのならば話は簡単なんだが。
>>415は博士がどう作り変えたのかと言う話な。
いいところに気がついた！
でも説明すると長くなるから。
何気にこの台詞回し好きだｗ
でも説明すると長くなるから。
何気にこの台詞回し好きだｗ
まあ博士の個人的嗜好でしょうなあ
メガネフェチとかそういうのと同レベルの
メガネフェチとかそういうのと同レベルの
>>415
道具の「進化退化放射線源」の場合、そもそも退化もできるわけだから
放射線てことでさも遺伝子変異を起こしてそうな感じはするが一種のタイムマシンなのかも。
博士の場合、ドラが「どこでもガス」の例を挙げていたように、アニマル惑星誕生時で22世紀レベルの科学だとしたら
動物に5本の指を持たせ二足歩行にするのは簡単だったのではないかと。
でも説明すると（略
道具の「進化退化放射線源」の場合、そもそも退化もできるわけだから
放射線てことでさも遺伝子変異を起こしてそうな感じはするが一種のタイムマシンなのかも。
博士の場合、ドラが「どこでもガス」の例を挙げていたように、アニマル惑星誕生時で22世紀レベルの科学だとしたら
動物に5本の指を持たせ二足歩行にするのは簡単だったのではないかと。
でも説明すると（略
放射線を体に浴びせるとか、今考えたらぎりぎりのネタだなｗ
そうなの？放射線治療とか普通にあるのに。
放射線で新種をつくる実験も普通に行われているしな。
つーかラジカセに放射線あてても腕時計型のラジオにはならないからね。（笑）
例え時間を進めてもオンボロになるだけだから単純なタイムマシンってのとも違うし。
タイムシーバーみたいに珍品堂さんがｺｿｰﾘと交換してくれてるのか？
例え時間を進めてもオンボロになるだけだから単純なタイムマシンってのとも違うし。
タイムシーバーみたいに珍品堂さんがｺｿｰﾘと交換してくれてるのか？
交換だと未来人パパの説明がつかなくなるな。
426 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/15(土) 21:20:27 ID:mK6ZweLS
アニマル惑星の話しが続いてるけどしずかちゃんが光の階段の真相を
語り出すシーンが神がかり的に怖い…アニマルを代表するあの曲で
一面ピンクの世界の中二頭のキリンの不気味な影が本当に怖かった…
語り出すシーンが神がかり的に怖い…アニマルを代表するあの曲で
一面ピンクの世界の中二頭のキリンの不気味な影が本当に怖かった…
今日、何年ぶりかに大長編ドラえもんを手に取ったんだけど、
ねじ巻き以降の絵がおかしいのはともかく、ねじ巻き以前の絵も結構おかしいのって
F氏はかなり無理してドラえもん描いてたの？？
子どものときは全然気付かなかったんだけど、
80年代のと比べると90年代半ばの絵って結構違うよね。
ねじ巻き以降の絵がおかしいのはともかく、ねじ巻き以前の絵も結構おかしいのって
F氏はかなり無理してドラえもん描いてたの？？
子どものときは全然気付かなかったんだけど、
80年代のと比べると90年代半ばの絵って結構違うよね。
＞*0年代のと比べると*0年代半ばの絵って結構違う
10年絵が変わらない漫画家のほうが少ないだろう
10年絵が変わらない漫画家のほうが少ないだろう
それはそうだけど
ねじ巻き以前から明らかにアシっぽい絵が混じってる
そんだけ
ねじ巻き以前から明らかにアシっぽい絵が混じってる
そんだけ
しずかちゃんの裸が色っぽくなくなってるんだよな
実際問題アシスタントは交代してるから背景なんかは変わってるけど、
メインキャラはずっとＦ先生ですよ。
タッチの変化はずーっと続いてるわけだし。
メインキャラはずっとＦ先生ですよ。
タッチの変化はずーっと続いてるわけだし。
というか、そもそもタッチが変化しない漫画家の方がめずらしいしな。
末期のタッチの変化は
それまでの絵柄と比べて良くなってないってのが悲しいところだけど、
病気だったし、仕方ない。
死ぬまでペンを握っていられたのは漫画家冥利につきるかも。
末期のタッチの変化は
それまでの絵柄と比べて良くなってないってのが悲しいところだけど、
病気だったし、仕方ない。
死ぬまでペンを握っていられたのは漫画家冥利につきるかも。
絵柄が変わったのと話がつまらなくなったと当時ファンレターに書いて送った
記憶がある。振り返れば失礼な事したもんだ。
記憶がある。振り返れば失礼な事したもんだ。
レス番違うよね。
ものすごく流れをぶった切って悪いんだけど、
のび太の地球創世記で、昆虫人が地球人を征服しに行く時にドラたちが思いついた解決法って、
結局その場しのぎでしかなくね?
人類地球内部に行く→なぞのシートがおいてある→それを見ると中に地球が→新しい植民地発見！のシナリオ。
いやかえって状況は悪くなった。
あの狭い出入り口では昆虫人は対抗の仕様がない。
そもそも第三地球に逃げ込みましょうというアイデア自体昆虫人のプライドが許さないと思うのだが。
のび太の地球創世記で、昆虫人が地球人を征服しに行く時にドラたちが思いついた解決法って、
結局その場しのぎでしかなくね?
人類地球内部に行く→なぞのシートがおいてある→それを見ると中に地球が→新しい植民地発見！のシナリオ。
いやかえって状況は悪くなった。
あの狭い出入り口では昆虫人は対抗の仕様がない。
そもそも第三地球に逃げ込みましょうというアイデア自体昆虫人のプライドが許さないと思うのだが。
現生人類がのさばっている第二の地球の地上の占領。
武力で勝る昆虫人側が戦争で大勝するにしても大破壊は避けられないだろう。
それよりも、豊かな自然の残る第三地球を貰った方がよくね？
つか勘違いしてるみたいだが、昆虫人は元から第二地球の地底に住んでて、
第二地球の地球外部に出ようと思ってたんだよ。
武力で勝る昆虫人側が戦争で大勝するにしても大破壊は避けられないだろう。
それよりも、豊かな自然の残る第三地球を貰った方がよくね？
つか勘違いしてるみたいだが、昆虫人は元から第二地球の地底に住んでて、
第二地球の地球外部に出ようと思ってたんだよ。
チュン子ちゃんｶﾜｲｽ
そもそも創世日記で作った地球から本物の地球にやってきたカマキリ野郎のトリックを知りたい
オレが地底人だったら地上人を新しい世界に行かせて自分たちは今の地球を支配したいと考えるけどなｌｑ
タイムマシンが壊れたからタイムふろしきで治した俺が白亜紀から参上
>>445
帰れてねえじゃん
帰れてねえじゃん
いや、おそらくタイムマシンが壊れたのは現代なのだ！
「ニムゲ」ってのはやっぱ「ニムゲム」→「にんげん」ってことなんでしょうか。
既出だったらすまんですが
既出だったらすまんですが
「宇宙小戦争」のオチが
「スモールライトの効果が切れた」については皆さんどう思われますか？
俺、子供のころ原作も映画も見たんですが
「なんかいんちきっぽいなぁ」と・・・
まあ今になって読み返すと、
確かに「チータローション」とかを伏線にして
「効果がなくならない道具なんてあるか」ってドラえもんに言わせてて
なるほどな〜と思うんですが。
「スモールライトの効果が切れた」については皆さんどう思われますか？
俺、子供のころ原作も映画も見たんですが
「なんかいんちきっぽいなぁ」と・・・
まあ今になって読み返すと、
確かに「チータローション」とかを伏線にして
「効果がなくならない道具なんてあるか」ってドラえもんに言わせてて
なるほどな〜と思うんですが。
PCIAに乗り込んでスモールライトを奪取してもとの大きさに…
じゃあ多分面白くないと思う。話はすっきりとしそうだけど、その代わり心に残りそうもないわ。
大ピンチのときに突然巨人になって軍隊をやっつけるから爽快感があったんだとおもう。
じゃあ多分面白くないと思う。話はすっきりとしそうだけど、その代わり心に残りそうもないわ。
大ピンチのときに突然巨人になって軍隊をやっつけるから爽快感があったんだとおもう。
元ネタが屋根裏部屋のスターウォーズだっけ？
あれを長編にしたようなもんだからな
そもそも、あんな小人じゃ地球征服なんて無ｒ（ｒｙ
あれを長編にしたようなもんだからな
そもそも、あんな小人じゃ地球征服なんて無ｒ（ｒｙ
そもそもあんな犬人じゃ世界征服は無理ってどこの王国への侮辱？
小さいからゲリラ戦には向いてるかも。
地球制服なんて描かれてたっけ？
ほら、地球上の若いかわいいおにゃのこはみんなメイド服にさせるべきって
法律を作ろうとした描写があったじゃない
法律を作ろうとした描写があったじゃない
小戦争への突っ込みはそこじゃなくてビッグライトで元に戻せっていう突込みがまずあるだろうと
>>456
せめてビッグライトもあわせて出して取られるとか
ビッグライトは修理に出してるとか
なんらかの伏線は欲しかったよな
でも誰もが「ビッグライト使えよ」って思ってる中で
効力が切れた、というのでサプライズがあったというかエモーションに来るものがあるかと
あと、一応海底でテキオー灯が24時間、という設定あるしね
なんにせよ苦しいや
せめてビッグライトもあわせて出して取られるとか
ビッグライトは修理に出してるとか
なんらかの伏線は欲しかったよな
でも誰もが「ビッグライト使えよ」って思ってる中で
効力が切れた、というのでサプライズがあったというかエモーションに来るものがあるかと
あと、一応海底でテキオー灯が24時間、という設定あるしね
なんにせよ苦しいや
あれを使えは言わないお約束
ていうかスモールライトで小さくした体を解除せずにビッグライトで大きくする道具の二重使用とでも言うべき状態は可能なのかな
体にものすごい負担をかけそうなんだが
相反する効力を持つ２つの道具だが、作用の仕組みが同じ原理で単に逆のことをしているとは限らないわけであって
ていうかスモールライトで小さくした体を解除せずにビッグライトで大きくする道具の二重使用とでも言うべき状態は可能なのかな
体にものすごい負担をかけそうなんだが
相反する効力を持つ２つの道具だが、作用の仕組みが同じ原理で単に逆のことをしているとは限らないわけであって
>>458
きっとあれだよ、内部的にやってることは同じなんだが
商品として分かりやすくするためにそれぞれ別商品として売り出してて
上位機種で両方できるビッグスモールライトというのがあるんだよきっと
ドラは貧乏で買えないんだよきっと
きっとあれだよ、内部的にやってることは同じなんだが
商品として分かりやすくするためにそれぞれ別商品として売り出してて
上位機種で両方できるビッグスモールライトというのがあるんだよきっと
ドラは貧乏で買えないんだよきっと
キング・コングだとビッグライトとスモールライトの両方の機能を使ってる。
大長編で、なぜあの道具を使わないんだ？というのが野暮なのは確かなんだが、
でも、宇宙小戦争だけはそれが気になって、あまりストーリーにのめり込めないんだよね。
普通のドラえもんファンなら、
スモールライトと聞けば、すぐにビッグライトを連想するだろうし。
でも、宇宙小戦争だけはそれが気になって、あまりストーリーにのめり込めないんだよね。
普通のドラえもんファンなら、
スモールライトと聞けば、すぐにビッグライトを連想するだろうし。
のび太の恐竜（昔のバージョンね）で、スモールライトで小さくしたのをビッグライトで大きくするとかいってたよーな
宇宙小戦争でドラコルルが地球にやってきた目的は亡命した大統領パピを捕らえるため。
ワープの波動をたどって来た。
ワープの波動をたどって来た。
そうそう＞元大統領捕まえ
つうか内心すげえびびってたんじゃねえの？ 超大巨人の住む世界で
つうか内心すげえびびってたんじゃねえの？ 超大巨人の住む世界で
467 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/20(木) 13:40:57 ID:/EEkjSxf
パラレル西遊記久々に観た
三蔵法師が渋いｗ＆三蔵様に迷惑掛けまくりﾜﾛﾀ
三蔵法師が渋いｗ＆三蔵様に迷惑掛けまくりﾜﾛﾀ
グルメテーブルかけが欲しいです＞＜
小宇宙戦争の武田鉄也の歌が泣ける。タイトル少年期だったと思う。
×武田鉄矢
○武田鉄男
○武田鉄男
×武田鉄男
○武田鉄男兵団
○武田鉄男兵団
塩田鉄人兵団
高橋名人兵団
流れを無視して俺が来ちゃったよ
少年期よりも、宇宙開拓史の♪こころ〜ゆらして のが個人的にはツボですた
少年期よりも、宇宙開拓史の♪こころ〜ゆらして のが個人的にはツボですた
>>476
漏れもだ。両方とも好きだが、そちらのほうが心を揺らすぜ。
漏れもだ。両方とも好きだが、そちらのほうが心を揺らすぜ。
ポケ中＞心揺＞年期＞風マジ＞私不思議＞だからみんなで＞海底の＞その他
いやな略し方だ。
480 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/21(金) 14:20:23 ID:iwYtTjEo
君がいるからが好きだ
映画館で中２までドラえもん見てました。ちなみに男です。
>>481
心配するな。俺は大学3年になってまだ観に行ってるから。
心配するな。俺は大学3年になってまだ観に行ってるから。
>>482
猛者現る
猛者現る
え？ 大学卒業しても一人で映画館で見るってのは常識じゃねえの？
テレビなら毎週見てるヤシはいるだろ。俺も昔ドラえもんの視聴率をチェックするのが楽しみだった。当時16パーくらいかな。サザエやちびまるこの人気に嫉妬していた時期有り(笑
487 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/21(金) 22:07:40 ID:5VowVws2
猛者だらけですね
俺は漫画だけで十分
映画だのテレビだのはどうでもいい
映画だのテレビだのはどうでもいい
だから？
高校生になったら映画館の人に玩具渡すの躊躇されたなぁ。
それは酷い話だな
客なんだから
客なんだから
オレは「よろしかったらどうぞ」って言われた
>>490-492
俺はチケットが三つくらいの映画一緒のとこで最終日間近に行ったら
多分向こうドラえもん見るとは思わなかったんだろうな、渡されなくて
「ドラえもんはここでいいんでつか？(´・ω・｀)」と質問したら
「あ、これ、よかったらどうぞ」と忘れてたとばかりに渡された
俺自身もこんなもんもらえることはすっかり忘れてたからなんか得した気分
ていうか出来いいなこれ
ていうかこの話題なんて板違い？
俺はチケットが三つくらいの映画一緒のとこで最終日間近に行ったら
多分向こうドラえもん見るとは思わなかったんだろうな、渡されなくて
「ドラえもんはここでいいんでつか？(´・ω・｀)」と質問したら
「あ、これ、よかったらどうぞ」と忘れてたとばかりに渡された
俺自身もこんなもんもらえることはすっかり忘れてたからなんか得した気分
ていうか出来いいなこれ
ていうかこの話題なんて板違い？
今年のはマジで出来がいい。普通におもちゃとして売れるよ。
新のび恐竜か？
496 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/22(土) 13:31:40 ID:N4Q/cfmf
来年は新作なのか
開拓史のリメイクもみてみたかった
開拓史のリメイクもみてみたかった
来年はリメイクはやらないって言ってた
498 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/22(土) 20:49:22 ID:V9HYHzE8
>>341
強欲なはずのニムゲ、その親玉がきれいな空気を吸っただけで
満足そうな顔してるなんて矛盾もいいとこだよな
アニメの脚本描いた椰子はアフォすぎる
ニムゲを「ただの敵」みたいに表面的にしか理解してないよなｗ
強欲なはずのニムゲ、その親玉がきれいな空気を吸っただけで
満足そうな顔してるなんて矛盾もいいとこだよな
アニメの脚本描いた椰子はアフォすぎる
ニムゲを「ただの敵」みたいに表面的にしか理解してないよなｗ
>>498
映画の脚本もF氏自身が執筆
映画の脚本もF氏自身が執筆
今のアニメで原作者が脚本やる映画ってあるのかな？
雲の王国で密猟者がガスを撃ったとき胸がスカッとした俺は異常ですか？
日本誕生。バミューダトライアングルや神隠しを語るドラえもんは子ども心に怖かった。
アニ惑はニムゲ側になって動物を退治する話なら名作だった
強いものの視点になってどうする
っと言いたいがニムゲも武力はあるけどそれだけなんだよな(´･ω･｀)
っと言いたいがニムゲも武力はあるけどそれだけなんだよな(´･ω･｀)
すごいこと発見したけどアニプラって環境破壊への警鐘なんじゃね？
どらえもんふぁんになるには、アニ惑とかアニプラとかいうことばもおぼえないといけないんですか？
ドラファンになるには必要ないと思うが
このスレで語るならせめて大山ドラ時代の映画25作品までとはいかなくても
Fが原作描いた大長編ドラ漫画タイトルくらいは全部知っておくべきかと思われるというマジレス
このスレで語るならせめて大山ドラ時代の映画25作品までとはいかなくても
Fが原作描いた大長編ドラ漫画タイトルくらいは全部知っておくべきかと思われるというマジレス
大長編ドラえもんの初期作の映画が滅多にテレビ放映されないのは、
しずかちゃんの乳首が放送コードにひっかかったり、鉄人兵団に東京が破壊されたり、ドラたちがニムゲの円盤を撃墜（当然死者でてるよね)などの戦闘シーンが子供に悪影響を与えるからというのは本当？
しずかちゃんの乳首が放送コードにひっかかったり、鉄人兵団に東京が破壊されたり、ドラたちがニムゲの円盤を撃墜（当然死者でてるよね)などの戦闘シーンが子供に悪影響を与えるからというのは本当？
違うと思う
>>499
映画版は脚本・藤子F不二雄となってるけど、
原作と映画の細かい相違点までF先生自身が決めてるわけではないと思うよ。
映画スタッフのコメントとかによると、
連載中の原作漫画やF先生が文章で書いたシナリオをもとに、
それを映画スタッフがアレンジして作ってたみたいだから。
映画版は脚本・藤子F不二雄となってるけど、
原作と映画の細かい相違点までF先生自身が決めてるわけではないと思うよ。
映画スタッフのコメントとかによると、
連載中の原作漫画やF先生が文章で書いたシナリオをもとに、
それを映画スタッフがアレンジして作ってたみたいだから。
俺は「ドラえもん1000」って本を持っている。
自分で買ったのが一冊、当時の番組プレゼントで当たったのが一冊。
恐竜〜魔界大冒険までの作品が収録されてた。緑のエコドラが懐かしい。
自分で買ったのが一冊、当時の番組プレゼントで当たったのが一冊。
恐竜〜魔界大冒険までの作品が収録されてた。緑のエコドラが懐かしい。
>>512
自分もその本を買ったかもなぁ。
表紙にでっかくグリーンドラえもんの絵が載ってるやつだっけ？
はっきりとは覚えてないけど。
グリーンドラといえば、魔界大冒険の映画来場者にはグリーンドラのバッジがもらえたんだよな。
そのバッジを服に着けて学校に行ったのは覚えてる（当時小学生）
自分もその本を買ったかもなぁ。
表紙にでっかくグリーンドラえもんの絵が載ってるやつだっけ？
はっきりとは覚えてないけど。
グリーンドラといえば、魔界大冒険の映画来場者にはグリーンドラのバッジがもらえたんだよな。
そのバッジを服に着けて学校に行ったのは覚えてる（当時小学生）
そういえば緑ドラなんていたような気が
あれって緑の羽募金のだっけ？
あれって緑の羽募金のだっけ？
赤い羽と緑の羽募金てあったな〜小学生時代。
赤い羽根の赤は人間の血を、緑の羽根の緑は蛸の血をそれぞれ表してる
♪ぼーくたちぃ ちっきゅうじん〜
きょーうも あしたも あさってもー
きょーうも あしたも あさってもー
>>514
自然保護憲章制定１０周年を記念のグリーンドラ
自然保護憲章制定１０周年を記念のグリーンドラ
519 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/25(火) 00:42:41 ID:PwtsAfMp
ニムゲは確かに悪だけど、環境破壊したその先祖のこと考えると
やつらに少しだけ同情できなくも
やっぱ無理
やつらに少しだけ同情できなくも
やっぱ無理
ナウシカのパクリ？
長編では子供たちの「自立」も重要なファクターとなっていると思ー。
何を今更
523 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/25(火) 10:27:53 ID:PgR0P3D5
一番「自立」を描いていた作品は何？大魔境？
太陽王のニセのび太じゃね
ねじ巻きかなぁ
友情は恐竜が最高ですた
ドラえもんがぶっ壊れたのはどれも「自立」を描いてると思う
という事で2回もドラえもんがぶっ壊れた「雲の王国」
という事で2回もドラえもんがぶっ壊れた「雲の王国」
>>523
ブリキの迷宮
ブリキの迷宮
恐竜2006のDVDはいつ出るの？
スレ違い
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 19:21:57 ID:???
>>526 友情は開拓史か大魔境じゃないか？恐竜も良い勝負だけどさ
532 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/26(水) 19:31:18 ID:jcZGE7LW
前にどこかでこんな書き込みを見たんだが
Ｓ【道具を駆使しても勝てない、実質負け】
鉄人兵団、巨大彗星、ギガゾンビ
Ａ【メチャクチャ強い。弱点ついてなんとか勝てる】ポセイドン、デマオン、ヤドリ
Ｂ【かなり強い。道具の力があればなんとか勝てる】ニムゲ、妖霊大帝
Ｃ【ボス最低基準クラス。道具が充実してれば勝てる】
恐竜ハンター、ダブランダー軍、牛魔王、ナポギストラー軍
Ｄ【一般人クラス。一応素手ののび太達が束になっても勝てない】
アブジル一味、密猟者、熊虎鬼五郎
Ｅ【はっきりいって雑魚。道具なしでも余裕】
ギラーミン一味、ギルモア軍
作品によって使えない道具とかもあるので一番道具が充実してそうな鉄人兵団編で想定してみた。
ニムゲの評価が低い気がするんだが…どう思う？
Ｓ【道具を駆使しても勝てない、実質負け】
鉄人兵団、巨大彗星、ギガゾンビ
Ａ【メチャクチャ強い。弱点ついてなんとか勝てる】ポセイドン、デマオン、ヤドリ
Ｂ【かなり強い。道具の力があればなんとか勝てる】ニムゲ、妖霊大帝
Ｃ【ボス最低基準クラス。道具が充実してれば勝てる】
恐竜ハンター、ダブランダー軍、牛魔王、ナポギストラー軍
Ｄ【一般人クラス。一応素手ののび太達が束になっても勝てない】
アブジル一味、密猟者、熊虎鬼五郎
Ｅ【はっきりいって雑魚。道具なしでも余裕】
ギラーミン一味、ギルモア軍
作品によって使えない道具とかもあるので一番道具が充実してそうな鉄人兵団編で想定してみた。
ニムゲの評価が低い気がするんだが…どう思う？
デマオンは自分で吹っ飛ばしておいて
一人残らず捕まえろと部下にきれる電波なのでもう少し低評価でもいいと思う
一人残らず捕まえろと部下にきれる電波なのでもう少し低評価でもいいと思う
ニムゲにはドラえもんが降参宣言したけど、
あれは連邦警察の円盤の大群をニムゲだと誤認したからでしょ。
それまでは
「消防水でっぽうはどこだ、ミニ雨雲はどこだ」とあわててはいたけど、
この二つの道具を出せればなんとか対抗できそうだと思ってたんじゃないかな。
「森の王」はニムゲの戦車に負けたけど、手がない訳じゃないと思うし。
それに、連合警察を呼べたのはドラえもんの「ツキの月」のおかげということを考えると、
道具の力でなんとか勝ったと言えなくもないんで、Ｂクラスは妥当じゃないかな？
あれは連邦警察の円盤の大群をニムゲだと誤認したからでしょ。
それまでは
「消防水でっぽうはどこだ、ミニ雨雲はどこだ」とあわててはいたけど、
この二つの道具を出せればなんとか対抗できそうだと思ってたんじゃないかな。
「森の王」はニムゲの戦車に負けたけど、手がない訳じゃないと思うし。
それに、連合警察を呼べたのはドラえもんの「ツキの月」のおかげということを考えると、
道具の力でなんとか勝ったと言えなくもないんで、Ｂクラスは妥当じゃないかな？
ＳＳ・タイムパトロール＝鉄人兵団＞＞ Ｓ・昆虫人類≧ヤドリ＞＞＞
Ａ・ギガゾンビ＞＞ポセイドン＝ニムゲ＝デマオン
★ドラえもん
Ｂ・天上人＝ナポギストラー軍＞＞地底人≧妖霊軍＞☆米軍
Ｃ・アブジル
Ａ・ギガゾンビ＞＞ポセイドン＝ニムゲ＝デマオン
★ドラえもん
Ｂ・天上人＝ナポギストラー軍＞＞地底人≧妖霊軍＞☆米軍
Ｃ・アブジル
536 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/26(水) 21:14:42 ID:CHSAJVXN
設定だけみると２２Ｃの科学力と渡り合うヤドリと昆虫人類は別格の勢力だと思う
ギガゾンビは規模が小さすぎなのが痛い
ギガゾンビは規模が小さすぎなのが痛い
設定だけみるとバウワンコは別格
自衛隊単独でも勝てる
自衛隊単独でも勝てる
昆虫人類って創生日記だよな？
そもそも連中はドラたちと敵対してないじゃん。
そもそも連中はドラたちと敵対してないじゃん。
米軍やＴＰが入ってる時点で…
評価しづらい勢力
・ピシア…恒星間移動できるのに兵器の火力が異常に低い
・天上人…天上人と戦ってたときのドラは相性最悪の雲戻しガスを持っていた
＆他作品に出てこないような鬼バリア＆移動要塞まで使ってた
・恐竜ハンター…ひみつ道具持ってないの？
・鉄人…フエルミラーなしのドラに物量戦で追い詰めても
・ピシア…恒星間移動できるのに兵器の火力が異常に低い
・天上人…天上人と戦ってたときのドラは相性最悪の雲戻しガスを持っていた
＆他作品に出てこないような鬼バリア＆移動要塞まで使ってた
・恐竜ハンター…ひみつ道具持ってないの？
・鉄人…フエルミラーなしのドラに物量戦で追い詰めても
541 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/26(水) 21:44:49 ID:CHSAJVXN
時間移動と恒星間移動とその他科学力と規模と丸腰の戦闘力からいうと最強勢力は…
エアロゲイダー
エアロゲイダー
506 ドラえもんの映画（自分が知ってる限り）大体が、人間への警告だよね。緑を大切にしろとか…大切なモノは何かとか…
設定やキャラやストーリーが面白いってのは、なるべく普遍的に多くの読者（視聴者）の心を動かすような展開だってことよ
だから名作と呼ばれるものには何かしら大切なメッセージがあって当然だ
もっとも大切なメッセージがあっても名作だとは限らない
だから名作と呼ばれるものには何かしら大切なメッセージがあって当然だ
もっとも大切なメッセージがあっても名作だとは限らない
1980 恐 竜 ピー助 会うことはできるが親離れさせたからもう多分もう会わない。
1981 宇宙開拓史 ロップル＋α 宇宙救命ボートでいけなくはないがそこは言わないお約束で、一応もう会えないことに。
1982 大 魔 境 クンタック王子 「また日本に来いよ」とジャイアンが言ったがまた会う約束はしてない。しかしどこでもドアでいつでも会うことはできる
1983 海底鬼岩城 エル 「また会おうね」と言ったがどうだろう。会うことは可。
1984 魔界大冒険 美夜子たん パラレルワールドで、魔法の世界にはその世界ののび太たちがいるだろうし、一応別れは済ませた。
1985 宇宙小戦争 パピ 次の日曜日に会った。いつでも会える。
1986 鉄 人 兵 団 リルル 歴史をかえたため消滅。おそらくもう会えない。
1987 竜 の 騎 士 バンホー＆ロー 「いつか会えますよ」というほかのゲストキャラとは違う扱いで親密度がわかるが、会うことは可能。
1988 西 遊 記 三蔵＆リンレイ さよなら。
1989 日 本 誕 生 ペット三匹 未来に会いに行く約束をした。
1990 ｱﾆﾏﾙ惑星 チッポ 「きっとまたくるからねー！」 宇宙救命ボートで会える。
1991 ﾄﾞﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄ シンドバッド 本を持ってくる約束があり、ED内でまたミクジンとともに会った描写が。
1992 雲 の 王 国 天上人×２「地球が元の住みよい星になったら戻ってくるわ」
1993 ﾌﾞﾘｷの迷宮 サピオ 「僕たちにできることがあればお手伝いさせてください」ｂｙドラ 多分後で会った。
1994 夢幻三剣士 仲間内にゲストがいない。
1995 創 世 日 記 会う約束はしてない。会うことはできるが「もう神様は必要ないね」って言っているし放置プレイか。
1981 宇宙開拓史 ロップル＋α 宇宙救命ボートでいけなくはないがそこは言わないお約束で、一応もう会えないことに。
1982 大 魔 境 クンタック王子 「また日本に来いよ」とジャイアンが言ったがまた会う約束はしてない。しかしどこでもドアでいつでも会うことはできる
1983 海底鬼岩城 エル 「また会おうね」と言ったがどうだろう。会うことは可。
1984 魔界大冒険 美夜子たん パラレルワールドで、魔法の世界にはその世界ののび太たちがいるだろうし、一応別れは済ませた。
1985 宇宙小戦争 パピ 次の日曜日に会った。いつでも会える。
1986 鉄 人 兵 団 リルル 歴史をかえたため消滅。おそらくもう会えない。
1987 竜 の 騎 士 バンホー＆ロー 「いつか会えますよ」というほかのゲストキャラとは違う扱いで親密度がわかるが、会うことは可能。
1988 西 遊 記 三蔵＆リンレイ さよなら。
1989 日 本 誕 生 ペット三匹 未来に会いに行く約束をした。
1990 ｱﾆﾏﾙ惑星 チッポ 「きっとまたくるからねー！」 宇宙救命ボートで会える。
1991 ﾄﾞﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄ シンドバッド 本を持ってくる約束があり、ED内でまたミクジンとともに会った描写が。
1992 雲 の 王 国 天上人×２「地球が元の住みよい星になったら戻ってくるわ」
1993 ﾌﾞﾘｷの迷宮 サピオ 「僕たちにできることがあればお手伝いさせてください」ｂｙドラ 多分後で会った。
1994 夢幻三剣士 仲間内にゲストがいない。
1995 創 世 日 記 会う約束はしてない。会うことはできるが「もう神様は必要ないね」って言っているし放置プレイか。
1996 銀河超特急 車掌？ またくるとは言ったがわさわざ3日間並んでまで切符買って会いにくるかどうか。観光にはまたいったかも？
1997 ね じ ま き 人形たち 遊びに来る約束をした。
1998 南海大冒険 海賊たち さよなら。
1999 宇宙漂流記 リアン また会う約束をしそうなもんだがしなかった。
2000 太陽王伝説 ティオ 穴が消えたからもう会えないと思う。
2001 翼 の 勇 者 グースケ 鳥にしかバードウェイをあけられないからグースケ側から会うことに。翌年たぶん会いに来たんではないかと。
2002 ﾛﾎﾞｯﾄ王国 ポコとか 会う約束はしてないが十分会える。万能タイムマシンで。
2003 風 使 い フー子 珍しくゲストキャラが死んでしまうが、心の中でいつでも会えるパターン。
2004 ワンニャン さようなら。会おうと思えば会えるだろうけど。
うわぁ、また会わないといけない人がたくさんだ。
何を思ってこんなもんまとめたか俺にもわからん。
1997 ね じ ま き 人形たち 遊びに来る約束をした。
1998 南海大冒険 海賊たち さよなら。
1999 宇宙漂流記 リアン また会う約束をしそうなもんだがしなかった。
2000 太陽王伝説 ティオ 穴が消えたからもう会えないと思う。
2001 翼 の 勇 者 グースケ 鳥にしかバードウェイをあけられないからグースケ側から会うことに。翌年たぶん会いに来たんではないかと。
2002 ﾛﾎﾞｯﾄ王国 ポコとか 会う約束はしてないが十分会える。万能タイムマシンで。
2003 風 使 い フー子 珍しくゲストキャラが死んでしまうが、心の中でいつでも会えるパターン。
2004 ワンニャン さようなら。会おうと思えば会えるだろうけど。
うわぁ、また会わないといけない人がたくさんだ。
何を思ってこんなもんまとめたか俺にもわからん。
宇宙小戦争でスネ夫のラジコン戦車が次々動きだし真剣な眼差しで操縦するスネ夫。そこで少年期のイントロが流れたのは良かった
汗がタラリと垂れるのにしびれた。
＞宇宙開拓史 宇宙救命ボートでいけなくはないが
これはこれでいろんな矛盾が。
地球から見たコーヤコーヤ星の銀河の後退速度が光速を超えている場合、
光速を超えられないロケットでは絶対に到達することはできない。
仮にそれ以内だとしても相当な時間がかかる、あるいは双子のパラドックス的現象おきかねない。
「ドラのほかの道具では到達できずかつ無難な時間で行ける距離」のときのみ有効な道具。
これはこれでいろんな矛盾が。
地球から見たコーヤコーヤ星の銀河の後退速度が光速を超えている場合、
光速を超えられないロケットでは絶対に到達することはできない。
仮にそれ以内だとしても相当な時間がかかる、あるいは双子のパラドックス的現象おきかねない。
「ドラのほかの道具では到達できずかつ無難な時間で行ける距離」のときのみ有効な道具。
いい事考えた
宇宙を折り曲げればいいんじゃね？
宇宙を折り曲げればいいんじゃね？
>>548
救命ボートはワープしてるだろ。
救命ボートはワープしてるだろ。
>>550
ワープ機能もどの程度のものなのかわからないから一概に言えない
宇宙の果ての一点Aから逆の果てBまで一瞬でいけるとするならどこでも行けるんだろうが
そうでなくてもっと分割していかねばならない、小休止が必要、などであるなら
やはり簡単に行けるものでもないかと
一応ロップルくんは同じ宇宙空間を想定しているが
別次元や別時空である可能性も否定できないし
ワープ機能もどの程度のものなのかわからないから一概に言えない
宇宙の果ての一点Aから逆の果てBまで一瞬でいけるとするならどこでも行けるんだろうが
そうでなくてもっと分割していかねばならない、小休止が必要、などであるなら
やはり簡単に行けるものでもないかと
一応ロップルくんは同じ宇宙空間を想定しているが
別次元や別時空である可能性も否定できないし
ハテノ星雲までどこでもドアでいける科学力ですから
あと，別の宇宙ならともかく，別次元や別時空はさすがに無理があるぞ
あと，別の宇宙ならともかく，別次元や別時空はさすがに無理があるぞ
しかし、あの時間の経ち方の差を考えると（１時間で１日）
のび太の１年で向こうでは３００年近く過ぎるわけだろう…
のび太の１年で向こうでは３００年近く過ぎるわけだろう…
その描写は忘れてたけど，それは同じ宇宙の中でも可能じゃないのか
（「別時空」という言葉の使い方の問題なのかもしれないけど）
ところで，どこでもドアの到達距離の制限って，宇宙漂流記の前にもあったっけ？
（「別時空」という言葉の使い方の問題なのかもしれないけど）
ところで，どこでもドアの到達距離の制限って，宇宙漂流記の前にもあったっけ？
あ、ごめん。別時空だとかで「しかし」って書いたわけじゃない。タイミングが悪かったね。
向こうでの１年がどのくらいだとか、一生がどのくらいだとか、そういうのは分からないけど、
ロップルくんたちに会おうと思えば、ある意味、おちおちしていられないだろうなーと。
だからこそそういう偶然が重なってできたあの邂逅は、なんとも不思議で得がたいものに思える。
向こうでの１年がどのくらいだとか、一生がどのくらいだとか、そういうのは分からないけど、
ロップルくんたちに会おうと思えば、ある意味、おちおちしていられないだろうなーと。
だからこそそういう偶然が重なってできたあの邂逅は、なんとも不思議で得がたいものに思える。
ああ、よくよく考えるとプラス・タイムマシンで無問題なのか……
＞別の宇宙ならともかく，別次元や別時空はさすがに無理があるぞ
別次元は無理あるな、別の、パラレルな宇宙とかこの宇宙ではない宇宙の意味
別時空のほうは、同じ宇宙だとしても時間的に大きな隔たりがある可能性
>>556
それとの組み合わせ、ならびに航行時に時間かかってもタイム風呂敷で元の年齢に戻す、を使えば一応完璧だね
別次元は無理あるな、別の、パラレルな宇宙とかこの宇宙ではない宇宙の意味
別時空のほうは、同じ宇宙だとしても時間的に大きな隔たりがある可能性
>>556
それとの組み合わせ、ならびに航行時に時間かかってもタイム風呂敷で元の年齢に戻す、を使えば一応完璧だね
第一作ということで恐竜をリメイクするのは解るが、
せめて旧声優が生きているうちに大魔境リメイクして、未来からの応援にきたもう一組のドラたちを旧声優でやるとか競演させてほしいな
競演も実際に映画見るまで秘密にしておくとかして
せめて旧声優が生きているうちに大魔境リメイクして、未来からの応援にきたもう一組のドラたちを旧声優でやるとか競演させてほしいな
競演も実際に映画見るまで秘密にしておくとかして
＞未来からの応援にきたもう一組のドラたちを旧声優でやるとか競演
素で思った
こいつ死んだほうがいい
素で思った
こいつ死んだほうがいい
何をいきなりキレてんだ
お子様だから自分のし価値観しか認められないからキレたんだろ
自分の価値観しか認められず切れる例→神木ピー助
>>558
思い入れがあるのはわかるけど、リメイクして新旧の声優陣を共演させるのは無理やりな感じがする。
もし共演するなら、新作で、のび太たちが地球にそっくりな星に行くというようなストーリーにして、
その星のドラやのび太らの声を旧声優陣にする方がいいと思う。
思い入れがあるのはわかるけど、リメイクして新旧の声優陣を共演させるのは無理やりな感じがする。
もし共演するなら、新作で、のび太たちが地球にそっくりな星に行くというようなストーリーにして、
その星のドラやのび太らの声を旧声優陣にする方がいいと思う。
564 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/29(土) 07:04:39 ID:dtiys6wV
>>563
創生日記のそっくりさん一族ぐらいだったらまだ自然か？
創生日記のそっくりさん一族ぐらいだったらまだ自然か？
>>564
創世日記は作者自身も失敗作だったと認めてるからなぁ。リメイクするほどの価値があるかどうか。
でも、作品の構想自体は悪くなかったと思うから、今のスタッフが改良して作り直そうというなら、
それはそれでいいけどね（まぁ、どれだけ面白くなるのかわからんけど）
創世日記は作者自身も失敗作だったと認めてるからなぁ。リメイクするほどの価値があるかどうか。
でも、作品の構想自体は悪くなかったと思うから、今のスタッフが改良して作り直そうというなら、
それはそれでいいけどね（まぁ、どれだけ面白くなるのかわからんけど）
>>554
宇宙開拓史で10光年以内と言ってた
宇宙開拓史で10光年以内と言ってた
映画のリメイクは恐竜で十分
派手な戦いがなくとも面白い漫画になってたのがいいんだよな、創世日記は。
569 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/29(土) 13:26:54 ID:F5T8FW3C
恐竜でお腹いっぱいだしな
＞創世日記は作者自身も失敗作だったと認めてる
詳しく
詳しく
宇宙とか地球とか、すっごく大きなものを、のび太のくせに気軽に作っちゃおう。
ふだんバカにされてばっかりののび太を、
小さな世界の中だけでも神様の立場に置いてみよう、
というのが今回の映画原作のテーマです。
実は短編では何度か書いていますが、今度は長編。
いろいろなアイディアでたっぷりふくらませ、創世テーマ決定版にという意気ごみでした。
あんなこともしてみたい、こんなことも…。
構想は限り無くふくれあがります。
しかしこれが大変な誤算でした。
一口に「創世」といっても、このテーマを分解してみれば、
地球の歴史、生物の進化史、人間の歴史をまとめたものであり、
じっくり書き込めば書いても書いても書き切れないビッグテーマだったのです。
ふだんバカにされてばっかりののび太を、
小さな世界の中だけでも神様の立場に置いてみよう、
というのが今回の映画原作のテーマです。
実は短編では何度か書いていますが、今度は長編。
いろいろなアイディアでたっぷりふくらませ、創世テーマ決定版にという意気ごみでした。
あんなこともしてみたい、こんなことも…。
構想は限り無くふくれあがります。
しかしこれが大変な誤算でした。
一口に「創世」といっても、このテーマを分解してみれば、
地球の歴史、生物の進化史、人間の歴史をまとめたものであり、
じっくり書き込めば書いても書いても書き切れないビッグテーマだったのです。
190ページ足らずのコミックス、
100分のアニメに盛り込むにはかなり無理がありました。
例によって気楽にスタートし、書き進むうちに3回目あたりで漠然と不安を感じ始め、
4回目ではっきり心配になり、5回目であせりました。
『果たしてこの調子でストーリーは完結するのだろうか？ 原作者の運命やいかに！』
ハラハラドキドキの6回目。
舞台は地底世界にまで広がり、もう最終回だというのに虫人間たちは地上奪還を宣言し、
地上人は受けて立つと言う。
神様はのび太のほかに3人も増えちゃって、これがヤジ馬気分で見物するばかり。
そんなこんなをどうまとめればいいのか、それこそ神に祈りたい思いでした。
100分のアニメに盛り込むにはかなり無理がありました。
例によって気楽にスタートし、書き進むうちに3回目あたりで漠然と不安を感じ始め、
4回目ではっきり心配になり、5回目であせりました。
『果たしてこの調子でストーリーは完結するのだろうか？ 原作者の運命やいかに！』
ハラハラドキドキの6回目。
舞台は地底世界にまで広がり、もう最終回だというのに虫人間たちは地上奪還を宣言し、
地上人は受けて立つと言う。
神様はのび太のほかに3人も増えちゃって、これがヤジ馬気分で見物するばかり。
そんなこんなをどうまとめればいいのか、それこそ神に祈りたい思いでした。
締切りを1日延ばして待ってもらっていたある朝、
寝起きのふやけた頭にモヤーッと浮かんできた一つのキャラクター「エモドラン」。
虫人間社会の未来ロボット。
地底版ドラえもんです。
彼を登場させることで、どうにか話を終わらせることができました。
あぶなかったなあ…。
こんなわけで始めに考えたさまざまなエピソードのうち、
半分以上が積み残されてしまいました。
もっとたくさんの時代や、外国との交流など描きたかった。
しずちゃんの女神様ももっと見せたかったし、エモドランやビタノにも活躍させたかった。
この苦い経験を忘れずに、
次の大長編こそカンペキな構想の元に自信あふれる第一歩を……とは行かないよね。きっと。
1995年6月29日藤子・Ｆ・不二雄
寝起きのふやけた頭にモヤーッと浮かんできた一つのキャラクター「エモドラン」。
虫人間社会の未来ロボット。
地底版ドラえもんです。
彼を登場させることで、どうにか話を終わらせることができました。
あぶなかったなあ…。
こんなわけで始めに考えたさまざまなエピソードのうち、
半分以上が積み残されてしまいました。
もっとたくさんの時代や、外国との交流など描きたかった。
しずちゃんの女神様ももっと見せたかったし、エモドランやビタノにも活躍させたかった。
この苦い経験を忘れずに、
次の大長編こそカンペキな構想の元に自信あふれる第一歩を……とは行かないよね。きっと。
1995年6月29日藤子・Ｆ・不二雄
＞次の大長編こそカンペキな構想の元に自信あふれる第一歩を
だから超特急は特に大きなテーマを扱うことなく
無難にまとまったのか
だから超特急は特に大きなテーマを扱うことなく
無難にまとまったのか
アニメ原作『大長編ドラえもん』は
幼児から小学生まで大勢のみなさんに楽しんでもらうつもりでかいています。
となると、作者として心がけねばならないのが、あまり話を複雑にしないこと。
つまり、幼児を置き去りにしないことです。
前作の『創世日記』が「生物進化」「文明進化」をからめ、
ちょっとややこしかったので反省し、
次回作はなるべく単純に、ビジュアル主体の賑やかな話しをと考えました。
『ドラえもん・のび太と銀河超特急（エクスプレス）』は、
その意味ではうまく行ったと満足しています。
http://www.dora-movie.com/gallery/gallery17.html
幼児から小学生まで大勢のみなさんに楽しんでもらうつもりでかいています。
となると、作者として心がけねばならないのが、あまり話を複雑にしないこと。
つまり、幼児を置き去りにしないことです。
前作の『創世日記』が「生物進化」「文明進化」をからめ、
ちょっとややこしかったので反省し、
次回作はなるべく単純に、ビジュアル主体の賑やかな話しをと考えました。
『ドラえもん・のび太と銀河超特急（エクスプレス）』は、
その意味ではうまく行ったと満足しています。
http://www.dora-movie.com/gallery/gallery17.html
577 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/30(日) 16:26:01 ID:H/8A2Zji
幼児にはドラえもんズでも見せとけ
書きたいことが沢山ありすぎてまとめるのが難しかった、まとめ切れなかった、
だから失敗作、というのは少し言い過ぎではないかと。
上の藤子先生のコメントを見る限りでは、それぞれのエピソード自体は楽しんで書いてたみたいだしね。
個人的に創作日記は面白かった。
第一、話の決着のつけ方で上手くいかなかったから失敗作というのなら、
それは望みすぎ。
一部で熱狂的に人気のある鉄人兵団だって決着のつけ方自体は…な感じだったしな。
だから失敗作、というのは少し言い過ぎではないかと。
上の藤子先生のコメントを見る限りでは、それぞれのエピソード自体は楽しんで書いてたみたいだしね。
個人的に創作日記は面白かった。
第一、話の決着のつけ方で上手くいかなかったから失敗作というのなら、
それは望みすぎ。
一部で熱狂的に人気のある鉄人兵団だって決着のつけ方自体は…な感じだったしな。
藤子先生は鉄人のアレも力不足だったと認めてるじゃないの。
好き嫌いと成功失敗は分けて考えるべきじゃね？
好き嫌いと成功失敗は分けて考えるべきじゃね？
そうだな
技術と結果は別の話
技術と結果は別の話
つか、どう見ても傑作としか思えないような作品でも
反省点を挙げていたりするのな。
第一作目で思い入れのあるらしい「恐竜」にしたって、
「あそこはもっとああしておけば良かった」って後で思ったそうだし。
作者にしろ読者にしろ、100％満足する事なんてありえないわな。
反省点を挙げていたりするのな。
第一作目で思い入れのあるらしい「恐竜」にしたって、
「あそこはもっとああしておけば良かった」って後で思ったそうだし。
作者にしろ読者にしろ、100％満足する事なんてありえないわな。
思ってみれば我々が勝手に成功作・失敗作を決定すること自体おかしいんだよ。
そもそも成功・失敗は何を基準にすればいいのさ。
決めていないのであれば、人によって注目する点が違うから絶対話が滅茶苦茶になる。
「魔界大冒険はかっこいいメカが出てないから失敗作だ」
とか言うふざけた意見を認めるのか？
成功・失敗を論じるならば、
「商業的に成功か失敗か」
「○○と××の友情を描くことが出来たか否か」
「ＳＦとしてつじつまが合っていたか否か。」
くらいの線引きをしなくちゃ個人の糞意見垂れ流し大会になること必至。
そもそも成功・失敗は何を基準にすればいいのさ。
決めていないのであれば、人によって注目する点が違うから絶対話が滅茶苦茶になる。
「魔界大冒険はかっこいいメカが出てないから失敗作だ」
とか言うふざけた意見を認めるのか？
成功・失敗を論じるならば、
「商業的に成功か失敗か」
「○○と××の友情を描くことが出来たか否か」
「ＳＦとしてつじつまが合っていたか否か。」
くらいの線引きをしなくちゃ個人の糞意見垂れ流し大会になること必至。
主観だろ？
鉄人はのび太とザンダクロスと友情をもっと描くべきだった
終盤鉄人兵団の雑魚共と一緒に消えていくザンダクロス
しかも誰も気にも止めてないなんてかわいそすぎるだろ
終盤鉄人兵団の雑魚共と一緒に消えていくザンダクロス
しかも誰も気にも止めてないなんてかわいそすぎるだろ
改造前はＤＱＮで改造後はただの物言わぬ機械だし＞ザンダクロス脳
流れをぶった切って非常に申し訳ないんだが、俺すごいこと発見した！
雲の王国の天空人の話だが、二つ疑問があった。
一つ目は、何故22世紀から来たドラえもんが天空人の存在を知らなかったのか？という疑問。
二つ目は、ドラえもんたちの尽力が無ければノア計画は発動していた（法廷でのドラえもん関係者の証言が無いから）という点。
発動したということは、ドラえもんが20世紀に来ない世界（のびたがジャイ子と結婚する世界）では世界は滅亡するはずである。
ということは、当然セワシもドラえもんも生まれてこない。ということはドラえもんは20世紀にこない、
ということはノア計画が発動するから、ドラえもんは…
一体ドラえもんはどういう未来から来たんだ？という疑問。
この二つの変な部分を説明できるすごい仮説を思いついた！
「ドラえもんが天空人を作った、そうでないにしても天空人出現に間接的に貢献した」
これならパラドックスを解消できるはず！
雲の王国の天空人の話だが、二つ疑問があった。
一つ目は、何故22世紀から来たドラえもんが天空人の存在を知らなかったのか？という疑問。
二つ目は、ドラえもんたちの尽力が無ければノア計画は発動していた（法廷でのドラえもん関係者の証言が無いから）という点。
発動したということは、ドラえもんが20世紀に来ない世界（のびたがジャイ子と結婚する世界）では世界は滅亡するはずである。
ということは、当然セワシもドラえもんも生まれてこない。ということはドラえもんは20世紀にこない、
ということはノア計画が発動するから、ドラえもんは…
一体ドラえもんはどういう未来から来たんだ？という疑問。
この二つの変な部分を説明できるすごい仮説を思いついた！
「ドラえもんが天空人を作った、そうでないにしても天空人出現に間接的に貢献した」
これならパラドックスを解消できるはず！
鉄人との友情なんていらんがな。
28号も単なるオモチャだからな
>>581
クリエイターが自分の作品に100％満足してしまうと、
そこで終わっちゃうんじゃないかという気がする。
こうしておけばよかったという反省が、次の作品づくりへのモチベーションになるんじゃないかな。
クリエイターが自分の作品に100％満足してしまうと、
そこで終わっちゃうんじゃないかという気がする。
こうしておけばよかったという反省が、次の作品づくりへのモチベーションになるんじゃないかな。
>>578
創世日記は話の解決のさせ方だけが問題なのではないよ。
自分は創世日記については、もったいないと思うね。
テーマ的には興味深いから、もっと面白い作品になりえたんじゃないかと。
人間社会の発展の歴史を見せながら、最後は（別世界の）のび太と静香が結ばれる様子を描く。
ある意味、ドラえもんの総決算的な作品にしようとしたんだと思う。
創世日記の頃のF先生は病気のせいでかなり体が弱ってたんじゃないか？
たぶん、漫画の才能の方も衰えてたんだろう。
もっと元気な頃なら、例え大きなテーマでもちゃんと構想をまとめて、
子どもから大人まで楽しめるもっと面白い作品に仕上げてたはず。
創世日記は話の解決のさせ方だけが問題なのではないよ。
自分は創世日記については、もったいないと思うね。
テーマ的には興味深いから、もっと面白い作品になりえたんじゃないかと。
人間社会の発展の歴史を見せながら、最後は（別世界の）のび太と静香が結ばれる様子を描く。
ある意味、ドラえもんの総決算的な作品にしようとしたんだと思う。
創世日記の頃のF先生は病気のせいでかなり体が弱ってたんじゃないか？
たぶん、漫画の才能の方も衰えてたんだろう。
もっと元気な頃なら、例え大きなテーマでもちゃんと構想をまとめて、
子どもから大人まで楽しめるもっと面白い作品に仕上げてたはず。
591 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/01(月) 14:09:57 ID:joP85IQR
劇場版の「さよならにさよなら」は名曲。
あと、スタッフロールでみんなで書いた創世日記が流れるシーンはよかった。
あと、スタッフロールでみんなで書いた創世日記が流れるシーンはよかった。
ザンダクロスに変に人格なんて与えないで、最初から
自動制御の作業機械的な扱いにしておけば良かったのかも知れない。
自動制御の作業機械的な扱いにしておけば良かったのかも知れない。
ザンタクロスは改造される前は人間味があったのに
改造されてからただの命令受動メカになったからなｗ
人格を変えられたザンタクロス(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
改造されてからただの命令受動メカになったからなｗ
人格を変えられたザンタクロス(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
それでザンダクロスが改心していく展開もあったらリルルの印象は薄くならざるを得なかった
しかもよくよく考えるとミクロスの役回りに近いし
しかし意思のあるロボット軍団という設定上、ただの受動メカで登場させると軽く違和感がある
そういえばロボットは平等という思想があるのに、改造手術で奴隷化されたザンダクロスに関して全くリルルが気にかけてないな
もしかすると改造されたザンダクロス脳は意思なき人工知能ではなく。きれいなジャイアンのような存在だったのかも知れない
しかもよくよく考えるとミクロスの役回りに近いし
しかし意思のあるロボット軍団という設定上、ただの受動メカで登場させると軽く違和感がある
そういえばロボットは平等という思想があるのに、改造手術で奴隷化されたザンダクロスに関して全くリルルが気にかけてないな
もしかすると改造されたザンダクロス脳は意思なき人工知能ではなく。きれいなジャイアンのような存在だったのかも知れない
武田鉄矢の歌はなぜ大長編にマッチするのか
597 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 12:52:07 ID:fDXUOXQK
武田哲也がテイ能だからｗ
>>597
誰？
誰？
鉄矢はリトルが最高だったな
>>544
もともと宇宙救命ボートは行き先は選べないという設定だったのに、「アニマル惑星」では、
何か手がかり（花とか）を探知ユニットに入れればその星に行けるんだよね。
この追加設定は「宇宙開拓史」の面白さや感動に水をさしてしまうとは思う。
もともと宇宙救命ボートは行き先は選べないという設定だったのに、「アニマル惑星」では、
何か手がかり（花とか）を探知ユニットに入れればその星に行けるんだよね。
この追加設定は「宇宙開拓史」の面白さや感動に水をさしてしまうとは思う。
>>600
そんなのキモヲタ以外は誰もつっこまないから安心汁
そんなのキモヲタ以外は誰もつっこまないから安心汁
でも、「めいわくガリバー」でも小さな星に行くように条件設定してたよ。
「ノビタマン」の時は完全な全自動だったけど、
あまりにも不便だったから改良を施したのかもな。
「ノビタマン」の時は完全な全自動だったけど、
あまりにも不便だったから改良を施したのかもな。
たぶん、宇宙開拓史が描かれた頃は、
宇宙救命ボートは完全全自動で行き先は選べないという設定だったんだろうね。
だからロップルくんたちには会いに行けないと。
まぁ、絶対会えないとは言えないけど、
ドラえもんの世界の宇宙には人の住める星は限りなくありそうだから、
コーヤコーヤ星に行ける可能性は極めて低い。
宇宙救命ボートは完全全自動で行き先は選べないという設定だったんだろうね。
だからロップルくんたちには会いに行けないと。
まぁ、絶対会えないとは言えないけど、
ドラえもんの世界の宇宙には人の住める星は限りなくありそうだから、
コーヤコーヤ星に行ける可能性は極めて低い。
宇宙開拓史当時のドラえもんは宇宙救命ボートを持ってなかった
という事でおｋ
という事でおｋ
同じ道具でも日々進歩してるってことでおｋ
606 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 21:47:28 ID:zThBa3B8
どこでもドアに時間移動ついてた雲の王国
大魔境から時差修正機能はある
かぎかかってたしな
以前はスポーツとして流行していた恐竜狩りだって航時法により禁止されたからな。
現代にいるドラえもんが遵守すべきは、未来のどの時点での法律なのか
そこんとこもこじつけてくれ
そこんとこもこじつけてくれ
ドラえもんは現代にきてはいるけど、未来の時間軸上で生きているんだよ。
2127年の時点で1982年にタイムスリップしたとすると、
ドラえもんにとっての1985年は2130年でもあるわけだ。
タイムスリップ先で過ごす時間は元の時間軸から延長されて計算され、
恐らくはタイムマシンにはその辺の、元の時間軸を管理する機能がついているのではないか。
これだとタイムスリップが実用化された後の世界では個人が時間軸をそれぞれ別に所有していることになるが。
2127年の時点で1982年にタイムスリップしたとすると、
ドラえもんにとっての1985年は2130年でもあるわけだ。
タイムスリップ先で過ごす時間は元の時間軸から延長されて計算され、
恐らくはタイムマシンにはその辺の、元の時間軸を管理する機能がついているのではないか。
これだとタイムスリップが実用化された後の世界では個人が時間軸をそれぞれ別に所有していることになるが。
OSと同じで、バージョンアップしてんだろう＞宇宙救命ボート
タイムパトロールがドラえもんを逮捕する、とか映画にならんかな
明らかにドラえもんの行為は過去への重大な干渉だろう
タイムパトロールがドラえもんを逮捕する、とか映画にならんかな
明らかにドラえもんの行為は過去への重大な干渉だろう
ところで、来年のドラ映画も旧作から上映されるようだけど、
どれになるだろうね？（スレ違いだったらすまない）
俺の予想では「日本誕生」。
あまり当たってほしくない予想だけど。
どれになるだろうね？（スレ違いだったらすまない）
俺の予想では「日本誕生」。
あまり当たってほしくない予想だけど。
普通に考えたら宇宙開拓史2007じゃないの？
完全新作のはずだが？
完全新作 超宇宙開拓史
2006と同じクオリティの宇宙開拓史
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´ Д`)ﾊｧﾊｧ (;´ Д `)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ :.` ;:.･∵ ﾟ д:.`
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´ Д`)ﾊｧﾊｧ (;´ Д `)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ :.` ;:.･∵ ﾟ д:.`
>>614
あれっこれって有名な話だと思っていた。
ソースは『もっと! ドラえもん』の第5号の藤子プロ・伊藤善章氏の発言
「将来的には、オリジナル・ストーリーによる『ドラえもん』映画も作りたいと思いますが、
先生の作品がすばらしすぎて……（笑）」
つまり明示的には言っていないが、次回もF先生の原作映画が企画されているようだ。
参考サイト↓
ttp://d.hatena.ne.jp/koikesan/20060304
あれっこれって有名な話だと思っていた。
ソースは『もっと! ドラえもん』の第5号の藤子プロ・伊藤善章氏の発言
「将来的には、オリジナル・ストーリーによる『ドラえもん』映画も作りたいと思いますが、
先生の作品がすばらしすぎて……（笑）」
つまり明示的には言っていないが、次回もF先生の原作映画が企画されているようだ。
参考サイト↓
ttp://d.hatena.ne.jp/koikesan/20060304
ところで、大魔境の犬たちがみんな日本語でしゃべれるのはなぜ？
まぁそこんとこは全部愛嬌ってことで。
ていうかほとんどそうだよなｗ
ていうかほとんどそうだよなｗ
描かれてないところでホンヤクコンニャク食ったんだろ。
ドラえもんの映画で最高傑作は？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1146991951/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1146991951/
翻訳こんにゃくは相手に食わせるんじゃなくてドラえもんたちが食えばいいのにってところもよくあるよね
ワニから助けてくれた先住民族のとこでドラが翻訳蒟蒻食ってるから
犬の国以降はドラが訳してくれてたんだろう
犬の国以降はドラが訳してくれてたんだろう
それだとのび太が一人で戦ってるところの説明が・・・
まぁ、どうでもいいか
まぁ、どうでもいいか
行間と同じくコマ間を読めば全て解決します
629 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 15:49:28 ID:dYyu4w14
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / レ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／゛/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ノ゛i／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ゛i;: | /‐' .／,, ,,ノ ゛i;,. | _,,-ヾ./／ ノ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽｌ:i' .／ ）'、‐,＼゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／゛ヽ-ゝ='＼゛i,'''ヽ -゛＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゛i;'''''' , ゛ "-‐'''''""" 〔＿,／ ゛ヽ'-'"~
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レ' ヽｌ:i' .／ ）'、‐,＼゛i;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
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630 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:39:29 ID:kiZXdKmd
↑誰？
夢の人の歌詞の”剣持つサムライ”の部分の
「剣」（けんって言わずにつるぎって言うとこ）と「サムライ」のアンバランスさが何か好きだった子供のころ
「剣」（けんって言わずにつるぎって言うとこ）と「サムライ」のアンバランスさが何か好きだった子供のころ
>>631
ちょっとスレ違い、いや板違いだね、
ちょっとスレ違い、いや板違いだね、
多分、スレ違いに気づいたから瞬間移動しようとした一瞬が>>629なんだよ
お前らはドラえもんボールを知らないのか
謎の悪魔超人がドラえもんの頭手足胴体尻尾鈴に分けてしまい
それをのび太たちが戦って
謎の悪魔超人がドラえもんの頭手足胴体尻尾鈴に分けてしまい
それをのび太たちが戦って
悪魔超人＝のび太
来年の映画はどうなるんだろう？
もうコロコロに連載したりしないのかな？
もうコロコロに連載したりしないのかな？
最近アニバーサリー25を観たけど、また動いてるパピや美夜子が見れたとはすごいね。
でも全部の作品のキャラを出し切れてないのは残念だった。
ザンダクロスも見たかったなぁ。
でも全部の作品のキャラを出し切れてないのは残念だった。
ザンダクロスも見たかったなぁ。
638 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 15:58:55 ID:eDoeSTVQ
鬼岩城で沈没船の宝ってどこにいったの？
あと竜の騎士でスネオ家の庭に恐竜がでてきたのはなんで？
あと竜の騎士でスネオ家の庭に恐竜がでてきたのはなんで？
前者：現代の時点で既に存在していなかったことしか分からない
後者：妄想
後者：妄想
スネ夫ん家の池が多摩川につながってるから
多奈川な
あれはピー助だよ
>>643
コペルニクス的転回な発想だな
コペルニクス的転回な発想だな
>>638
沈没船の宝は海底人が持ち去ったんじゃないか。
発見されたニュースでは宝はあって、船を移動させたのは海底人なのだから。
恐竜は多奈川から迷い出したものがスネ夫の庭に偶然やってきた。
藤子Ｆ先生が漫画の描き方を書いた本で
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4094043314/250-1211550-9372257?v=glance&n=465392
「竜の騎士」を解説しているのだが
恐竜が誰にも見つからずにスネ夫の庭にやってこれるのか？
恐竜がカキを食べるのか？といった細かい疑問はあるが、
物語の展開を優先させるためそうしたとのこと。
沈没船の宝は海底人が持ち去ったんじゃないか。
発見されたニュースでは宝はあって、船を移動させたのは海底人なのだから。
恐竜は多奈川から迷い出したものがスネ夫の庭に偶然やってきた。
藤子Ｆ先生が漫画の描き方を書いた本で
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4094043314/250-1211550-9372257?v=glance&n=465392
「竜の騎士」を解説しているのだが
恐竜が誰にも見つからずにスネ夫の庭にやってこれるのか？
恐竜がカキを食べるのか？といった細かい疑問はあるが、
物語の展開を優先させるためそうしたとのこと。
出来すぎに相談してホッとした直後に恐竜を見る
事がいいんだよなぁ
事がいいんだよなぁ
確かに不思議なシーンだバーロー
・魔界大冒険
原作と比べて、劇場編の美夜子はちょっと老けてるね。
原作と比べて、劇場編の美夜子はちょっと老けてるね。
アニメの方はよく覚えてないなあ。
以前、美夜子は中学生か高校生くらいだと思ってる人がいたのは
もしかしてアニメが原因？
以前、美夜子は中学生か高校生くらいだと思ってる人がいたのは
もしかしてアニメが原因？
美夜子は猫の姿に壮絶に萌えたことしか記憶にない。どうしよう
美夜子は声がアラレちゃんだったことしか記憶に無い。どうしよう
>>679
つか美夜子さんの年齢について公式設定あるの？
つか美夜子さんの年齢について公式設定あるの？
まじで？>>679
ドラえもんランドの小説では日本で言うところの中学校に通ってるっぽいが＞美夜子
ウィキペディアで大長編を一通り読んでみたが、F氏亡き後の作品解説が充実してないな
あと、本作は評価が高い／低いという記述のソースはなんなんだ？
あと、本作は評価が高い／低いという記述のソースはなんなんだ？
＞本作は評価が高い／低いという記述のソースはなんなんだ
ノートにでも書いたれや
充実してないと思うならお前がつけたせ
ノートにでも書いたれや
充実してないと思うならお前がつけたせ
>>657
もっと一般的な話じゃないのかな
個人的な評価なら書くべきではないし，何かの数字をもとに言っているのなら，ちゃんと明示しなくちゃだめだ
誰かが書き直す時のためにも，もしそういう数字があるのなら教えてくれないかな
つーか僕も知りたいし
もっと一般的な話じゃないのかな
個人的な評価なら書くべきではないし，何かの数字をもとに言っているのなら，ちゃんと明示しなくちゃだめだ
誰かが書き直す時のためにも，もしそういう数字があるのなら教えてくれないかな
つーか僕も知りたいし
来年春休みの映画は、「ドラえもん のび太の宇宙開拓史２００７」に決定age
ボクノートはいい曲だと思う
評価というからややこしい
見所と書けばいくらでも誉められる
批判的なことなら特徴という項目でも作ればいい
見所と書けばいくらでも誉められる
批判的なことなら特徴という項目でも作ればいい
デスノートはドラえもんをベースにしていると思う
>>663
超同意！
俺も前からデスノは鉄人兵団のパクリだと思ってた
リューク＝リルル
デスノート＝ザンダクロス
だよな？
ザンダクロスという驚異的な力を与えられたとき人間はどう動くかというシミュレーション
超同意！
俺も前からデスノは鉄人兵団のパクリだと思ってた
リューク＝リルル
デスノート＝ザンダクロス
だよな？
ザンダクロスという驚異的な力を与えられたとき人間はどう動くかというシミュレーション
665 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 13:18:59 ID:ioNmtMhm
宇宙小戦争の主題歌って良いな
贈る言葉よりも良いのに世間一般で人気無し何故？
映画に一回使われた切りじゃあ 駄目か〜
贈る言葉よりも良いのに世間一般で人気無し何故？
映画に一回使われた切りじゃあ 駄目か〜
＞世間一般で人気無し何故？
お前の世間が狭いだけ
お前の世間が狭いだけ
667 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 13:32:44 ID:ioNmtMhm
俺小学校のころドラえもん キテレツ大百科好きだったけど
成長したら主人公が小学生というのが気に食わんくなった
TPぼんみたいな中学生主人公のやつのほうが20超えてる俺でもまだそれなりに
面白いんだがな藤子不二雄は児童向けじゃなく中高生向け書いてくれたら
良かったのにと思うのは俺だけ？
ＴＰぼん エスパー魔美 良くね？なかなか難しい事やってるし
成長したら主人公が小学生というのが気に食わんくなった
TPぼんみたいな中学生主人公のやつのほうが20超えてる俺でもまだそれなりに
面白いんだがな藤子不二雄は児童向けじゃなく中高生向け書いてくれたら
良かったのにと思うのは俺だけ？
ＴＰぼん エスパー魔美 良くね？なかなか難しい事やってるし
俺小学校のころ少年期が好きだったけど
成長したらただのガキの歌というのが気に食わなくなった
贈る言葉のほうが20超えてる俺、あるいは30、40以上になってからでも
ずっと心に重く圧し掛かるんだがな
ていうかお前みたいなやつが不必要にドラ好きだったから
中高生向け、大人向けの作品を描かせてもらえなくなったんだよ
成長したらただのガキの歌というのが気に食わなくなった
贈る言葉のほうが20超えてる俺、あるいは30、40以上になってからでも
ずっと心に重く圧し掛かるんだがな
ていうかお前みたいなやつが不必要にドラ好きだったから
中高生向け、大人向けの作品を描かせてもらえなくなったんだよ
>>664
まあ俺は単純に
のび太＝月
ドラえもん＝リューク
アイテム＝デスノート
だと思うけどね。敵が近所のコミュニティのガキ大将とかでなく、
顔は見えないけど、掲示板上で自分と対立するどこかの頭のいい奴、みたいな。
主人公の、実際にアイテムを手に入れた時の少年犯罪的な匂いの描写や、
その自滅パターンも含めて、非常に現代的で上手いアレンジだったと思う。
まあ俺は単純に
のび太＝月
ドラえもん＝リューク
アイテム＝デスノート
だと思うけどね。敵が近所のコミュニティのガキ大将とかでなく、
顔は見えないけど、掲示板上で自分と対立するどこかの頭のいい奴、みたいな。
主人公の、実際にアイテムを手に入れた時の少年犯罪的な匂いの描写や、
その自滅パターンも含めて、非常に現代的で上手いアレンジだったと思う。
670 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 17:39:33 ID:6pxycGdj
なるほど
単にあのアイテムがデスノートの元ネタって言いたかっただけじゃないか
ドラえもんの道具にも似たようなのなかったっけか
道具名覚えてないけど。
道具名覚えてないけど。
>>672
悪魔のデビル
悪魔のデビル
>>672
未来日記
未来日記
>>672
あんきパン
あんきパン
>>672
Ｙロウ
Ｙロウ
>>672
ギシンアンキ
ギシンアンキ
>>672
ギシギシアンアン
ギシギシアンアン
>>672
きせかえカメラ
きせかえカメラ
>>672
桃太郎キビ団子
桃太郎キビ団子
…まぁ、今の作家が何らかの形で藤子先生に影響受けてるのは間違いないけど、
デスノがドラえもんのパクリだの言い出すのはダメ評論家の走りだぞ・・・
デスノがドラえもんのパクリだの言い出すのはダメ評論家の走りだぞ・・・
「ベースにしていると思う」を「パクリだﾆﾀﾞ」と読み間違えるのは
ダメ評論家のよくあるパターンですね
ダメ評論家のよくあるパターンですね
インスパイアという良い言葉がある
例のインスパイヤとは違う良い意味でのな
Ｆ先生だって手塚御大にはインスパイアされまくってるし
例のインスパイヤとは違う良い意味でのな
Ｆ先生だって手塚御大にはインスパイアされまくってるし
じゃあ、手塚治虫は誰からインスパイアされたんだ？
和月
ズデニー
うん、俺もパクった、とは思ってないよ。ただ、もし俺の仮説が正しかったとして
ドラえもんにとってデスノは何になるんだろうか、とは思った。パロディ？オマージュ？
インスパイアは結構近いと思うんだけど、言葉的に閃いた、って言うよりやや確信犯的な
ムードもある。俺が思うに、デスノはどらえもんの「亜種」だったんではないかと。GUGUガンモや
たるるーと君もそんな感じだったけど、シリアスな分、より高度なアレンジをしてのけた、って感じかな。
ただ俺はやっぱFの創造性あっての、って印象は強い。
ドラえもんにとってデスノは何になるんだろうか、とは思った。パロディ？オマージュ？
インスパイアは結構近いと思うんだけど、言葉的に閃いた、って言うよりやや確信犯的な
ムードもある。俺が思うに、デスノはどらえもんの「亜種」だったんではないかと。GUGUガンモや
たるるーと君もそんな感じだったけど、シリアスな分、より高度なアレンジをしてのけた、って感じかな。
ただ俺はやっぱFの創造性あっての、って印象は強い。
そんないきなり長文かかれても・・・
『「高度な特殊能力を持った存在（神）」が「能力のない人間」に
「その能力の一部を（特に道具などの形で）分け与え」て、その能力が元で事件が起こる』
なんて話のパターンは民話の時代からある話なんで、ドラえもんが元だなんて恥ずかしいこと言うのは止めてくれ。
「ひみつのアッコちゃん」だって基本的なパターンはそれだし、ま、探せば有名無名いくらでもあるよ。
「その能力の一部を（特に道具などの形で）分け与え」て、その能力が元で事件が起こる』
なんて話のパターンは民話の時代からある話なんで、ドラえもんが元だなんて恥ずかしいこと言うのは止めてくれ。
「ひみつのアッコちゃん」だって基本的なパターンはそれだし、ま、探せば有名無名いくらでもあるよ。
民話や伝承、神話の類は全部タイムパトロール隊の仕業、
というのをパクったのがドラえもん
というのをパクったのがドラえもん
でも主人公の勉強部屋に変なのが一人ゴロゴロしてる、って言う描写は
確かに藤子ものを思わせたけどね。
確かに藤子ものを思わせたけどね。
似てる点なんていくらでも挙げられる
だが明確な原作者（大場つぐみ）のコメントでもない限り、そういうのを心にしまっておかないファンはひたすらに痛々しい
まるで「○○という傑作が生まれたのは、ドラえもんのおかげなんだよ！ドラえもんなくして○○は面白くならなかった」と言いたげな
だが明確な原作者（大場つぐみ）のコメントでもない限り、そういうのを心にしまっておかないファンはひたすらに痛々しい
まるで「○○という傑作が生まれたのは、ドラえもんのおかげなんだよ！ドラえもんなくして○○は面白くならなかった」と言いたげな
とりあえず、ファウストを読んで出直して来い。
>>682,683
>>664でおもいっきりパクリだと書いてるやつがいるが。
まぁあれだ。今流行っているものを捕まえて
「これは○○をもとにしている」
とかこじつけるのは自分の見聞の狭さと器の小ささを宣伝してるようなもんだからやめとけってことだ。
若者の話に加わりたいオッサンみたいだ。
>>664でおもいっきりパクリだと書いてるやつがいるが。
まぁあれだ。今流行っているものを捕まえて
「これは○○をもとにしている」
とかこじつけるのは自分の見聞の狭さと器の小ささを宣伝してるようなもんだからやめとけってことだ。
若者の話に加わりたいオッサンみたいだ。
「〜をもとにしている」ことに関してネガティブなイメージを持ってる奴多すぎ。
パクリなんて言葉が生まれて著作権があーだこーだ言われる時代になったからか。
パクリなんて言葉が生まれて著作権があーだこーだ言われる時代になったからか。
>>696
ほんとに本質的に似ていればいいんだよ
ただ、最近やたらどの漫画ででも「デスノはこの漫画のパクリ」とか言うやつがいてアホだなと
ドラえもんなんてFの手癖の集大成でしかないしな
どちらかといえばリュークなんてデスノートというアイテムだけ持っているQ太郎だし
ほんとに本質的に似ていればいいんだよ
ただ、最近やたらどの漫画ででも「デスノはこの漫画のパクリ」とか言うやつがいてアホだなと
ドラえもんなんてFの手癖の集大成でしかないしな
どちらかといえばリュークなんてデスノートというアイテムだけ持っているQ太郎だし
>>695
いや、>664はあきらかにネタだろ。
いや、>664はあきらかにネタだろ。
>>669が>>664を受けてたからスルーされてないのかと思ったよ。
正直すまんかった。
でもまぁ、確かにデスノなんて特別目新しい設定じゃないし、
ドラえもんを元にしていると言えない事はないだろうけどな。
そんなことを指摘していい気になってるやつを見ると呆れてしまうが。
正直すまんかった。
でもまぁ、確かにデスノなんて特別目新しい設定じゃないし、
ドラえもんを元にしていると言えない事はないだろうけどな。
そんなことを指摘していい気になってるやつを見ると呆れてしまうが。
>>664とかはネタの流れなんでスルー
↓
>>669も嫌な予感はしたけどネタと思うことにしてスルー
↓
>>673以降完全にネタの流れになったのでそこに落ち着くかと思われた
↓
>>688で>>669がｲﾀｲ人だったことが発覚
↓
一緒にされたくない他の住人が慌ててマジレス中 ←今ここ
↓
デスノはポコニャンのパクリと言い出すやつが登場
↓
一番エロい大長編は鉄人兵団で満場一致
↓
>>669も嫌な予感はしたけどネタと思うことにしてスルー
↓
>>673以降完全にネタの流れになったのでそこに落ち着くかと思われた
↓
>>688で>>669がｲﾀｲ人だったことが発覚
↓
一緒にされたくない他の住人が慌ててマジレス中 ←今ここ
↓
デスノはポコニャンのパクリと言い出すやつが登場
↓
一番エロい大長編は鉄人兵団で満場一致
ポコニャンってポコチンのパクリじゃね？
ああごめん、673も俺だ
そして702も俺だ
要するに俺が悪いんだな(・∀・)ｺﾚｶﾗﾓｶﾞﾝｶﾞﾙｾﾞ
そして702も俺だ
要するに俺が悪いんだな(・∀・)ｺﾚｶﾗﾓｶﾞﾝｶﾞﾙｾﾞ
過去最高傑作はどれだ？
当然ポコニャンだろ。
ポコニャン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
大長編ポコニャンって普段は嫌なヒヒ山が男らしいところを見せるのがいいよな。
でもあれって後の漫画にかなり影響及ぼしてるよな。
デスノなんか完全にポコニャンのパクリじゃね？
デスノなんか完全にポコニャンのパクリじゃね？
どっちかっつと、俺的には鉄人兵団のパクリだと思うが。
…まぁ確かに少年漫画の割りに微妙なエロさがあるって言う点は共通しているが。
「人間の皮をかぶった少女の肌が破れて機械部分が覗いている」
これに小学校低学年で何か来てしまった僕は変態だったのでしょうか？
他の大長編ではそんなこと無かったのに。
これに小学校低学年で何か来てしまった僕は変態だったのでしょうか？
他の大長編ではそんなこと無かったのに。
なるほど・・・しかしリルルはエロかったぞ
どこがだよw
うん、アレは確かにエロい。
別に俺自身はエロイとか思わなかったが
客観的にあれがエロくないと思うほうが無理あるだろ
客観的にあれがエロくないと思うほうが無理あるだろ
客観的にエロいとかエロくないとか論ずる前に
主観的にエロイのかエロくないのかを考える必要が
主観的パースペクチブから考察したときに客体化が
必要だったとかそういうことも主観はつまりエロがエロエロで
エロのはリルルだったかなんだったか、まあ主観的には
エロかったんだろうが、客観的にはどうかというとつまりその
そもそも客観的にエロとかどうでもよくなってきた感じだなあ
と思ってしまうのはエロエロな人間が考えることですよ。
つまりだな、リルルはエロい。
主観的にエロイのかエロくないのかを考える必要が
主観的パースペクチブから考察したときに客体化が
必要だったとかそういうことも主観はつまりエロがエロエロで
エロのはリルルだったかなんだったか、まあ主観的には
エロかったんだろうが、客観的にはどうかというとつまりその
そもそも客観的にエロとかどうでもよくなってきた感じだなあ
と思ってしまうのはエロエロな人間が考えることですよ。
つまりだな、リルルはエロい。
リルルはもちろんだが、やはりロボットものにはほのかなエロスを禁じえない。
ロボットというのは、人間の作り出した別の意識体、つまりは子供の象徴であり、
自我を持ったロボットを静ちゃんちのお風呂からつながる鏡の世界で迎え撃つというのは、
成長した人間の子宮への回帰願望を表現している。
それはつまりオイディプス・コンプレックスにも通ずる男性の性欲を表すものであり、
さらには「ロボット」という存在は人間の思い通りになるデザインされた肉体、という意味で
「アニマ」の具現化したものであるとも言え、
それが自我をもって人間を滅ぼそうとし、それに抵抗する人間、
そこからさらに最終的には人間の理想をロボットと共有するというのはもはや
性的衝動から利他行動をともなうまでの人間の愛情の段階を示しているとしかいいようがなく、
まぁなんだ、鉄人兵団はエロい。
ロボットというのは、人間の作り出した別の意識体、つまりは子供の象徴であり、
自我を持ったロボットを静ちゃんちのお風呂からつながる鏡の世界で迎え撃つというのは、
成長した人間の子宮への回帰願望を表現している。
それはつまりオイディプス・コンプレックスにも通ずる男性の性欲を表すものであり、
さらには「ロボット」という存在は人間の思い通りになるデザインされた肉体、という意味で
「アニマ」の具現化したものであるとも言え、
それが自我をもって人間を滅ぼそうとし、それに抵抗する人間、
そこからさらに最終的には人間の理想をロボットと共有するというのはもはや
性的衝動から利他行動をともなうまでの人間の愛情の段階を示しているとしかいいようがなく、
まぁなんだ、鉄人兵団はエロい。
wikipediaに載ってたんだけど、
銀河超特急のボームさんと日本誕生のギガゾンビが兄弟っていう描写あったっけ？
銀河超特急のボームさんと日本誕生のギガゾンビが兄弟っていう描写あったっけ？
つ◆◆◆ジャイアン様の野望◆◆◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148675327/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148675327/
>>718
見てきたが、ボームさんの人物紹介に『22世紀の新聞記者』と書かれている時点で矛盾しとるぞ
見てきたが、ボームさんの人物紹介に『22世紀の新聞記者』と書かれている時点で矛盾しとるぞ
しれっと「実は『ドラえもんのび太の日本誕生』に登場するギガゾンビの兄である。 」と書いてあるな
じゃボームさんの本名は山田ボームですか？
>>721
勝手に改蔵を思い出した
勝手に改蔵を思い出した
春日エリの先祖が「日本誕生」のククルだという、そのソースは？
といってもぼんの言うとおり数十代さかのぼれば日本人ほぼ兄弟なんだが
ぼくたち地球人
>>729
大きな宇宙の 小さな星に
大きな宇宙の 小さな星に
>>728
十万年前にものび太顔の人間がいたようだが(7巻)。
十万年前にものび太顔の人間がいたようだが(7巻)。
終わった話題を蒸し返すのもなんだが、何でF先生とデスノートの話しでカイケツ小池さんの名前が挙がらないんだ
ヒント：ここは「大長編ドラえもん」スレ
何でF先生とデスノートの話で「ぼくは神様」の名前が（ｒｙ
今日久しぶり（小学生のとき以来）に宇宙開拓史読んだ。
・・・ちょっとだけ畳持ち上げてみた。
やっぱり何もなかった。
しばらくしてF先生の笑顔が頭に浮かんだ。
どうみてもまだまだ子供です。F先生本当にありがとうございました。
・・・ちょっとだけ畳持ち上げてみた。
やっぱり何もなかった。
しばらくしてF先生の笑顔が頭に浮かんだ。
どうみてもまだまだ子供です。F先生本当にありがとうございました。
俺なんか感化されて畳持ち上げたら500円玉出てきたよ。
F先生本当にありがとうございました。
F先生本当にありがとうございました。
銀河超特急は音響効果が素敵だったな
裏山から銀河超特急乗るシーンが特に
裏山から銀河超特急乗るシーンが特に
メンデルスゾーンか
クレムたんお可愛らしい寝顔を見ながら未亡人のおかあさんに中だししたいです＞＜
チーコちゃんにぶっこみたいお
>>737-738
それまでの大長編にはなかった感じだよね。
それまでの大長編にはなかった感じだよね。
742 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 21:03:03 ID:obkz71n6
のび太の恐竜に出てくるしずちゃんで抜いてた頃が懐かしい
,､ィゎ､_,ｨｴｭ_
巛ゞｱ⌒ヾう心
rﾒｿ二ゝ,__,ﾉ二イｈ
┌少'´￣入(.)人￣｀マ┐
《ｲﾞ_,.､ _`》
, ┴ ―― ､´￣｀,.―― ┴ 、
,.ヘ／, '´￣￣ ｀ヽヽ-〃/´￣￣｀ヽ＼,.ヘ
ソ { ｌ---ｰ――-｝ Ｃ ｛-ｰ――--l iｰく
辷ﾊ､ヽ、 ___ノ ― ヽ、 _ノ ﾉヶ┤
｀￣｀＼ 二二 --‐´￣｀‐- 二二 ／´￣´
） （
_rイ､＿_ ＿_入__
___,爪_＼℃α￣Ｃｃ―ｏＣ￣うつ ／_心､___
_, -='斤ヽ ＼cヽ 二二ｴヮｪ_ニ_ｪヮｴ二二 ｱっ／,ィ戈ｰｭ､_
,.イ|弋乂勹j ｝ ＼Ωピ_ス―----―,オ_ピΩ／ ｛ !八乂リ|ト､
／､__戈_辷_匕ン ,.'⌒ヽ ＼＼ ／／ ノ⌒ﾞ ､ ＼弋_辷屮__,.＼
/＼ヾ｀二二二二ニ ｰ ､＼ ,ゝ-､＼｀Y´／,.−< ／, ｰ ニ二二二二´／ヽ
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. i､`ー―― --- ､ { ! c ) !､ｏ Ｃ __,人__ Ｃ ｏ ,.i ( ｃ ! } , ---ｰ―― ´ ,.i
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巛ゞｱ⌒ヾう心
rﾒｿ二ゝ,__,ﾉ二イｈ
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ソ { ｌ---ｰ――-｝ Ｃ ｛-ｰ――--l iｰく
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>>742
俺はとっくに20超えた今でも抜いてるが。
俺はとっくに20超えた今でも抜いてるが。
20cm超えてるの？
すげー
すげー
恐竜のころのしずちゃんは初期体型だよな。
ポーズは結構凝っていていろんな角度から見せてくれるが。
やはりエロさではシチュエーションのエロさからドラビアンナイトがNo1か。
ただアニメ版では濃厚に描かれていた水浴びシーンが、
原作だとあっさりなんだよな。
ポーズは結構凝っていていろんな角度から見せてくれるが。
やはりエロさではシチュエーションのエロさからドラビアンナイトがNo1か。
ただアニメ版では濃厚に描かれていた水浴びシーンが、
原作だとあっさりなんだよな。
まあ、サービスカットだし
１コマか２コマだよね
１コマか２コマだよね
Ｆ先生にエッチなマンガ書いて欲しかった。
749 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 12:36:06 ID:B+hzX02O
夢幻三剣士の入浴シーンもなかなかよくないか？
いい！
ドラビアンナイトも夢幻もＦ先生が昔の画風だったらもっと
良いものになっただろうね
ドラビアンナイトも夢幻もＦ先生が昔の画風だったらもっと
良いものになっただろうね
751 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 14:21:07 ID:1zyzVzie
ミノアで抜いた
完全なエロマンガという意味で言ってるんだろうけど、
子供向けのエロスとしては最上級だったな
SF短編集に入ってる原作のみの男女の話、
あれはセックスシーンを含めて大人同士の恋愛描写が
自分の絵にあってないことを理解してたのだと思われ
子供向けのエロスとしては最上級だったな
SF短編集に入ってる原作のみの男女の話、
あれはセックスシーンを含めて大人同士の恋愛描写が
自分の絵にあってないことを理解してたのだと思われ
ロミオとジュリエッットのやつか
755 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 22:54:59 ID:1zyzVzie
あれ宇宙人の解説がコンピューターによる分析みたいな言い方だったな
恐竜、宇宙開拓史、大魔境は海底奇岩城よりも前の出来事に
原作には書かれてる、３つのどれが最初の出来事か書いてないが。
あとねじまき都市冒険記は銀河超特急の後というのは、
ふわふわ銃をドリーマーランドから持ち帰ったというエピソード
からわかる。
この二つくらいが時系列がわかるエピソードかな？
他にありますか？
原作には書かれてる、３つのどれが最初の出来事か書いてないが。
あとねじまき都市冒険記は銀河超特急の後というのは、
ふわふわ銃をドリーマーランドから持ち帰ったというエピソード
からわかる。
この二つくらいが時系列がわかるエピソードかな？
他にありますか？
>>756
竜の騎士で「ずっと前衛星写真でアフリカを」云々ってセリフがあったから大魔境より後。
魔界大冒険で「いつもこうなんだ！」って言ってるからそれ以前に数回冒険してるはず。
日本誕生でどこでもドアが「古代の地図がインプットされていないから」といってるから恐竜より後。
竜の騎士で「ずっと前衛星写真でアフリカを」云々ってセリフがあったから大魔境より後。
魔界大冒険で「いつもこうなんだ！」って言ってるからそれ以前に数回冒険してるはず。
日本誕生でどこでもドアが「古代の地図がインプットされていないから」といってるから恐竜より後。
759 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 02:04:23 ID:SysqIGPv
ドラえもんマニアが来ましたよっと
なんでも聞いてくださいなっと
なんでも聞いてくださいなっと
正直めっちゃ臭かったらしいよ
おまいら、
しずちゃんが捕虜の身になっても風呂を所望しないと思ってんのか。
あのクジラの中にもシャワーくらいあるだろうし。
奴隷になっても水浴びを要求してたからな。
しずちゃんが捕虜の身になっても風呂を所望しないと思ってんのか。
あのクジラの中にもシャワーくらいあるだろうし。
奴隷になっても水浴びを要求してたからな。
763 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 00:38:38 ID:PUYxlXjc
さすがだなしずちゃん。ところで漫画ではしずちゃん、アニメではしずかちゃんなのはどして？
なんか前にも質問した気がするがわすれたので
パラレル西遊記で現代に帰ったら人間に化けた妖怪の世界になってたが、
ヒーローマシンからでた時代の時に人間襲って征服したのに
なぜ現代で人間に化けてる必要があるの？
建物も人間社会のままじゃおかしい。
人間社会は三蔵の時代に滅ぼしたんだから現代ではもう
建物なども妖怪の世界になってるはずじゃない？
パラレル西遊記で現代に帰ったら人間に化けた妖怪の世界になってたが、
ヒーローマシンからでた時代の時に人間襲って征服したのに
なぜ現代で人間に化けてる必要があるの？
建物も人間社会のままじゃおかしい。
人間社会は三蔵の時代に滅ぼしたんだから現代ではもう
建物なども妖怪の世界になってるはずじゃない？
>>765
わさび版では修正してほしかったな。
わさび版では修正してほしかったな。
>>766
そんなゲーム機を市販しているのか？
そんなゲーム機を市販しているのか？
>>768
そんなこといったって地球がくりまんじゅうで埋まりかねないような薬品とか、
地球がドラやきに押しつぶされかねないような細菌を作る機械とか、
一個人の夢と現実を逆転させる機能を持ったゲームとか
を市販してるんだからしょうがない。
そんなこといったって地球がくりまんじゅうで埋まりかねないような薬品とか、
地球がドラやきに押しつぶされかねないような細菌を作る機械とか、
一個人の夢と現実を逆転させる機能を持ったゲームとか
を市販してるんだからしょうがない。
未来デパートってとんでもないところだなｗ
ホームセンターで戦車や核兵器以外はがんばれば作れるしな
100年前だったら想像もつかないもんたくさん売ってるだろ今
100年前だったら想像もつかないもんたくさん売ってるだろ今
２２世紀ってとこは恐ろしいところなんだな。
でもそれが常識になってるわけか。
でもそれが常識になってるわけか。
なんで存続してるのか不思議なくらいだよな。
進化退化放射線源とかもありえんくらいの兵器だしね
進化退化放射線源とかもありえんくらいの兵器だしね
未来世界は巨大な被害が発生しても、それをたちどころに
修復できるようなテクノロジーも所有してるからなあ。
中世期には絶望をもたらしてい死病が、治療法の確立した
現代では大して騒ぎにもならないのと同じように、
未来世界では、死と破壊について現代とは全く異なる
危機感・倫理観で臨んでいる可能性が高いと思う。
修復できるようなテクノロジーも所有してるからなあ。
中世期には絶望をもたらしてい死病が、治療法の確立した
現代では大して騒ぎにもならないのと同じように、
未来世界では、死と破壊について現代とは全く異なる
危機感・倫理観で臨んでいる可能性が高いと思う。
所詮は子供騙しのギャグ漫画だな。
>>775
が結論をだした
が結論をだした
自演乙
>>777
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
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／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
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未来かえまくりだしね
どくさいスイッチなんて、本当に消えてるのかどうか怪しいと思う。
もしもボックス式のパラレルワールドか、
あるいは単に仮想現実を体験させてるだけじゃないのか？
もしもボックス式のパラレルワールドか、
あるいは単に仮想現実を体験させてるだけじゃないのか？
あれ欲しかったな。つか今でも欲しい。ナイヘヤドア。
ナイヘヤもナイチチも良いよな
786 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 22:15:57 ID:ha2TCIJj
なるほど。
787 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 00:46:23 ID:uelBbJXa
宇宙小戦争でパピが「ネコの声帯を借りてはニャしているのだ」
とネコの姿を借りて言うが、ピリカ星ではネズミのことをネコと呼ぶ。
とネコの姿を借りて言うが、ピリカ星ではネズミのことをネコと呼ぶ。
でも猫のことをねずみというとは限らんぜ？
哺乳類の総称→ねこ
みたいな。
哺乳類の総称→ねこ
みたいな。
犬もネコ目に分類されるようになったしな
790 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 12:43:19 ID:Ykv3yAEh
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した。
東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？
「ボンバイエ」という名前のフレンチブルドッグを飼っている。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した。
東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？
「ボンバイエ」という名前のフレンチブルドッグを飼っている。
>>789詳しく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8C
このページ「ネコ目」で検索しろ
このページ「ネコ目」で検索しろ
大長編でまだ行って無いところってある？
漠然とした別時代とか宇宙とか秘境とか海底とか地底とかで
考えると行き尽くしてる感じはあるな。
ただ、別の時代という枠でも、白亜紀の他に古代日本なんかも
舞台になってるし、そういう枠内の広がりを考えると、
別の星系、別のパラレルワールドといくらでも未踏査の場所はある。
考えると行き尽くしてる感じはあるな。
ただ、別の時代という枠でも、白亜紀の他に古代日本なんかも
舞台になってるし、そういう枠内の広がりを考えると、
別の星系、別のパラレルワールドといくらでも未踏査の場所はある。
別に異世界でなくてもいいじゃん
現代の日本でも
現代の日本でも
戦国時代だな。
「ドラえもん のび太の天下統一」
「ドラえもん のび太の天下統一」
「ドラえもん のび太の日常」
舞台は練馬区
劇ドラの場合、何らかの脅威が迫るのが前提な訳だし、
現代日本を舞台にすると空気が重くなり過ぎるんじゃないかなあ。
鏡面世界の設定を取っ払って、鉄人兵団が普通にのび太の街に来襲、
街は一面の焼け野原と化し、何とか逃げ延びた両親や学校の先生達が
避難所で恐怖に身を振るわせるなんてドラは嫌だぜ。
現代日本を舞台にすると空気が重くなり過ぎるんじゃないかなあ。
鏡面世界の設定を取っ払って、鉄人兵団が普通にのび太の街に来襲、
街は一面の焼け野原と化し、何とか逃げ延びた両親や学校の先生達が
避難所で恐怖に身を振るわせるなんてドラは嫌だぜ。
801 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 10:16:09 ID:/nQ23HoN
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
藤子キャラで有名どころを集めてやるとかさ
前にハットリくん＆パーマンがあったみたいに
春に前編、秋に後編。超大作
それはともかく、しずかちゃんが指輪だっけ、飲み込んでさ
体に突入する話がレギュラーの方であったじゃん
そういう、人体系ならまた話がふくらむんじゃなかろうか
ジャイ子の体に異性人が！とか
前にハットリくん＆パーマンがあったみたいに
春に前編、秋に後編。超大作
それはともかく、しずかちゃんが指輪だっけ、飲み込んでさ
体に突入する話がレギュラーの方であったじゃん
そういう、人体系ならまた話がふくらむんじゃなかろうか
ジャイ子の体に異性人が！とか
ジャイ子の・・・ジャイ子の中に・・・男が！
男の子が！
相手はのびたか？？？
もて夫と言う可能性もあるぜ
セワシってのび太とジャイ子の子孫だろ？
>>807
のび太とドラミちゃんの子孫
のび太とドラミちゃんの子孫
のび太の恐竜でタイムマシン壊れた時
なんで復元光線を使わないんだろう
なんで復元光線を使わないんだろう
そういうことは言い出したらきりが無い
復元光線はその映画に登場しておらず、修理中とかだろ。
タイム風呂敷は同映画にも登場したけど、
機械を直すという用途を大長編ではじめて見出したのは宇宙開拓史から。
そのときにドラえもんはのび太の発想に驚いていたので間違いない。
タイム風呂敷は同映画にも登場したけど、
機械を直すという用途を大長編ではじめて見出したのは宇宙開拓史から。
そのときにドラえもんはのび太の発想に驚いていたので間違いない。
タイムフロシキとタイムマシンを一緒に使うと時空制御部分が共鳴してヤバいことになりそうな感じ。
小さい頃、ドラえもんは親の友達に譲って貰ったコミックスを何度も何度も読み返してたんだけど、
初めて本屋で大長編のコミックを見たときは、いつものロゴじゃないゴシック体のタイトル表記とか表紙の渋い色使いで、これは大人の読むドラえもんなんだって思い込んでしばらく敬遠してたな。
最初に読んだのはいつ頃だったっけな・・・
初めて本屋で大長編のコミックを見たときは、いつものロゴじゃないゴシック体のタイトル表記とか表紙の渋い色使いで、これは大人の読むドラえもんなんだって思い込んでしばらく敬遠してたな。
最初に読んだのはいつ頃だったっけな・・・
>>812
ドラえもんはme
ドラえもんはme
VAIO+Meだろ
Apple IIじゃないか。
818 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/27(火) 01:53:28 ID:tome8SaU
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。
>>816
俺のパソコンと一緒じゃん
俺のパソコンと一緒じゃん
日本誕生でクルルが時空乱流に巻き込まれて現代に来るけど
なぜ都合よくのび太たちが家出した7万年前から来たんだ?
しかもドラえもんたちは調べもせずそう決めつけてるし
なぜ都合よくのび太たちが家出した7万年前から来たんだ?
しかもドラえもんたちは調べもせずそう決めつけてるし
そういうとこにつっこむのはヤボってもんだ。
原作者がかいたら不問。
アニメなどでスタッフが勝手にやったら批判の対象が２ｃｈクオリティ。
アニメなどでスタッフが勝手にやったら批判の対象が２ｃｈクオリティ。
ククルだったと思う。
クルルはFF5
クルルはFF5
ではまじめに考えてみるか。たしか、
「時空乱流で行き着く先は亜空間。運がよければそこからどこかの時代に抜け出せる。」だったよね。
ククルが現代に放り出されたのは、ドラえもんたちが七千万年前から現代に帰ってきた直後。
多分これがヒント。
それから考えるにこういうことではないか？以下の画像を見てくれ。
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4023.jpg
※横軸は時間な
図1
漫画の冒頭でククルが時空乱流（図の青いぐるぐる）によって発生した嵐に吸い込まれ、亜空間へ。
図2
嵐は収まり、亜空間の入り口も消え去った。
図3
その後ドラえもんが七千万年前から地球へタイムマシンで帰る。
その際に時空乱流を引っ掛けてしまい、時空乱流も現代へ。
図4
現代に移動した時空乱流は現代でも嵐を発生させ、その嵐によりククルは現代に投げ出された。
これならドラえもんの時代と七千万年前がつながるわけだ。そしたら日本誕生の他のなぞも解けるぞ
なぜ調べる前に七千万年前と断定したかは、それはのび太たちが子供だから。ドラえもんはちゃんと認識してる旨の発言はあったと思う。
Q何故時空乱流が七千万年前で起きた？
Aギガゾンビのせい。又はギガゾンビの作った道具（時空破壊装置だっけ？）の試作品の試験の影響。
Qなぜタイムパトロールが都合よく、あの時代のちょうどヒカリ族がさらわれた数日後の時間にいて、そして都合よくのび太にあえたのか
Aギガゾンビが潜伏してると思われる時代に発生した時空乱流が不自然に20世紀まで移動したため。
20世紀まで追跡すると、そこにはのびたがいたので尾行した。
「時空乱流で行き着く先は亜空間。運がよければそこからどこかの時代に抜け出せる。」だったよね。
ククルが現代に放り出されたのは、ドラえもんたちが七千万年前から現代に帰ってきた直後。
多分これがヒント。
それから考えるにこういうことではないか？以下の画像を見てくれ。
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4023.jpg
※横軸は時間な
図1
漫画の冒頭でククルが時空乱流（図の青いぐるぐる）によって発生した嵐に吸い込まれ、亜空間へ。
図2
嵐は収まり、亜空間の入り口も消え去った。
図3
その後ドラえもんが七千万年前から地球へタイムマシンで帰る。
その際に時空乱流を引っ掛けてしまい、時空乱流も現代へ。
図4
現代に移動した時空乱流は現代でも嵐を発生させ、その嵐によりククルは現代に投げ出された。
これならドラえもんの時代と七千万年前がつながるわけだ。そしたら日本誕生の他のなぞも解けるぞ
なぜ調べる前に七千万年前と断定したかは、それはのび太たちが子供だから。ドラえもんはちゃんと認識してる旨の発言はあったと思う。
Q何故時空乱流が七千万年前で起きた？
Aギガゾンビのせい。又はギガゾンビの作った道具（時空破壊装置だっけ？）の試作品の試験の影響。
Qなぜタイムパトロールが都合よく、あの時代のちょうどヒカリ族がさらわれた数日後の時間にいて、そして都合よくのび太にあえたのか
Aギガゾンビが潜伏してると思われる時代に発生した時空乱流が不自然に20世紀まで移動したため。
20世紀まで追跡すると、そこにはのびたがいたので尾行した。
一見唐突なやっつけエンドに見えるのでファンには評判の悪いタイムパトロールオチだが、
実はこんなところに複線があったのだよ！
やはり我々はいまだ藤子先生の手の上で踊っているに過ぎなかったのだ！
…あんま画像必要なかったかもしれんね、すまぬ。
実はこんなところに複線があったのだよ！
やはり我々はいまだ藤子先生の手の上で踊っているに過ぎなかったのだ！
…あんま画像必要なかったかもしれんね、すまぬ。
ドラの絵がいいねｗ
てか7000万年前は白亜期だろ・・・
>>824
ドラファンとして不覚
リルルと混じったみたい
リルルをリルムと間違えぬようにせねば
>>825
ドラえもんたちが時空乱流にあったのは行きのタイムマシン、
ククルが現代に放り出される描写は原始時代にいる最中だったような
ドラファンとして不覚
リルルと混じったみたい
リルルをリルムと間違えぬようにせねば
>>825
ドラえもんたちが時空乱流にあったのは行きのタイムマシン、
ククルが現代に放り出される描写は原始時代にいる最中だったような
漏れはククリだと思ってたorz
クリリンのことかー!!!!
833 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/28(水) 14:37:53 ID:PefP+IHB
＞820
その割にはＦ先生は7万年前がビュルム氷期だとかそういう所は細かい
その割にはＦ先生は7万年前がビュルム氷期だとかそういう所は細かい
ウンバホウンバホ
何でドラえもんはタイムパトロールに捕まらないの？(´・ω・`)？
実はドラえもんこそがタイムパトロールの影のボス。
ドラえもんのコンピュータのリソースの大部分をタイムパトロールの業務管理に費やしてるせいでのび太の世話をする
ための余裕が少なくて失敗ばかりしてる。
だから自分だけ逮捕させないことも、都合良く7万年前にタイムパトロールを呼ぶことも実は簡単。
のび太の恐竜の時も本当はいつでも呼べたけど、ただ単にスリルを楽しみたかっただけで引き延ばしてた。
ドラえもんのコンピュータのリソースの大部分をタイムパトロールの業務管理に費やしてるせいでのび太の世話をする
ための余裕が少なくて失敗ばかりしてる。
だから自分だけ逮捕させないことも、都合良く7万年前にタイムパトロールを呼ぶことも実は簡単。
のび太の恐竜の時も本当はいつでも呼べたけど、ただ単にスリルを楽しみたかっただけで引き延ばしてた。
がちゃ子の製造過程が知りたひ
恐竜狩りは選ばれし者だけが許される特権
２巻じゃ流行のスポーツってことになってたけどね
TP上層部で流行なんだよ
ゲイラさんもはまったらしい
ゲイラさんもはまったらしい
>>835
タイムマシンを作ったのがのび太だからだゆんゆん
タイムマシンを作ったのがのび太だからだゆんゆん
>>829
＞ドラえもんたちが時空乱流にあったのは行きのタイムマシン、
時空乱流は帰りの時まで七千万年前に留まっていて、
姿こそ現れなかったがひっそりと時空乱流は現代まで付いてきた…てのはどう？
＞ククルが現代に放り出される描写は原始時代にいる最中だったような
時空乱流の穴あけはプラスマイナス数時間の誤差がある…てのはどう？
＞ドラえもんたちが時空乱流にあったのは行きのタイムマシン、
時空乱流は帰りの時まで七千万年前に留まっていて、
姿こそ現れなかったがひっそりと時空乱流は現代まで付いてきた…てのはどう？
＞ククルが現代に放り出される描写は原始時代にいる最中だったような
時空乱流の穴あけはプラスマイナス数時間の誤差がある…てのはどう？
未来デパートが黒幕って事だな
>>841の言うようにタイムマシンを作ったのび太をマークするためにドラを使者として送り込んだのだろう。
>>841の言うようにタイムマシンを作ったのび太をマークするためにドラを使者として送り込んだのだろう。
違うよ
のび＋ドラの小学校時代があったからこそ将来のびがタイムマシンを作れる
にわとりとたまごの話になるが、要するにのびドラは不可侵領域
のび＋ドラの小学校時代があったからこそ将来のびがタイムマシンを作れる
にわとりとたまごの話になるが、要するにのびドラは不可侵領域
ねじ巻き、今更気づいたが
あれって人間のクローンが大量生産される話なんだよな
SF短編のノリでやったら相当黒くて後味の悪い作品になってた希ガス
あれって人間のクローンが大量生産される話なんだよな
SF短編のノリでやったら相当黒くて後味の悪い作品になってた希ガス
ねじ巻きは物足りなかった
なぜだろう
なぜだろう
847 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/30(金) 14:47:21 ID:L0O6EmJ8
ドラえもんのＴＰってＴＰぼんのＴＰと同じ組織？
ＴＰぼんのＴＰの女子制服ミニスカで萌え〜
Ｆ先生ってひそかにスケベ？
ＴＰぼんのＴＰの女子制服ミニスカで萌え〜
Ｆ先生ってひそかにスケベ？
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ( ﾟｏﾟ )ひそかにですって
ドラえもんのTPはいわば警察です
ぼんのTPはいわば動物愛護団体です
F先生はかろやかにスケベです
ぼんのTPはいわば動物愛護団体です
F先生はかろやかにスケベです
Ｆ先生は少女のパンツ好きで覗き願望のある一般的男性です。
何を今さら
少年の心を持つF先生がパンツやヌードが好きなのは当然
少年の心を持つF先生がパンツやヌードが好きなのは当然
少女パンツは布があまってよれてたりでかかったりしてだめだな
女子高生というかフレアもいまいち
やっぱ女子大生〜OLのタイトがよい
ただ風チラとなるとフレアのほうが以下略
女子高生というかフレアもいまいち
やっぱ女子大生〜OLのタイトがよい
ただ風チラとなるとフレアのほうが以下略
>>852
お前はドラえもんなんて見ない方がいい。
お前はドラえもんなんて見ない方がいい。
突然だが鉄人兵団の敵の大軍勢が攻めてくる前の雰囲気が好きなのは俺だけかな？
圧倒的な戦力の敵から逃げられない絶望感と
子供のごっこ遊びのわくわくが融合した感じは何度読んでも堪らない。
でも、誰に説明しても理解してもらえないんだよな。
圧倒的な戦力の敵から逃げられない絶望感と
子供のごっこ遊びのわくわくが融合した感じは何度読んでも堪らない。
でも、誰に説明しても理解してもらえないんだよな。
空き地でバーベキュー、お店のもの持ち放題がいいよね
万引き願望があるな
858 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/01(土) 12:02:43 ID:bsXuAxJP
鏡面世界でスネオが漫画読んでたがあれ文字も反対だよな
あんなのよく読めるな
あんなのよく読めるな
鏡に映せば反転するから無問題の気がするが…。
漫画なら勢いで結構読めそう。
漫画なら勢いで結構読めそう。
生き物はいない世界なのに何で肉があるんだろ
植物だって生命だし
植物だって生命だし
むしろ鏡面世界には映された時点でオリジナル世界の住人が着ていたはず服が
そこらに散乱していないのはなぜかの方が気になる。
そこらに散乱していないのはなぜかの方が気になる。
人がいなければいずれ電気も止まるだろ
走行中だった車はどうなったのか
走行中だった車はどうなったのか
おまえら20世紀の人間には理解できない未来のテクノロジーが諸問題をクリアさせている。
866 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/01(土) 22:18:19 ID:Iq4bExVQ
>>854
それは言い得て妙だね。あの中にいたら武者震いしそう。
それはそうと、後期作品大人になってから読んだけどホント駄作が多いね。。
全体的に敵組織が幼稚化して威圧感や恐怖感がなくなった。
また、ひみつ道具の封鎖→終盤封鎖解除、の流れがパターン化した。
特に銀河超特急のつまらなさはヤバい。
それは言い得て妙だね。あの中にいたら武者震いしそう。
それはそうと、後期作品大人になってから読んだけどホント駄作が多いね。。
全体的に敵組織が幼稚化して威圧感や恐怖感がなくなった。
また、ひみつ道具の封鎖→終盤封鎖解除、の流れがパターン化した。
特に銀河超特急のつまらなさはヤバい。
それはお前さんが大人になったからだよ…
だが雲の王国はいい
天上人はエゴのかたまり
もうちょっと大人になって、子供を持つようになったらまた評価変わるよ
夢幻三剣士は好き。
ドラゴンとか出てきてファンタジーっぽい。
ドラゴンとか出てきてファンタジーっぽい。
>>870
子持ちになってからよけい感じるようになったよ
子持ちになってからよけい感じるようになったよ
話の構成力は確かに落ちているけど、銀河超特急やブリキ・ねじまき都市あたりでF先生が描きたかったことにはすごく共感できる
おれ未読なのが多い。
翼の勇者たち以降どんな話か知らないよ。
まぁ別に読むほどの価値のある作品もないようだからいいけど。
やっぱおれ的に90年代前半作が神だなー
翼の勇者たち以降どんな話か知らないよ。
まぁ別に読むほどの価値のある作品もないようだからいいけど。
やっぱおれ的に90年代前半作が神だなー
最近大長編を集め始めたんだが、やっぱり面白いね。
子供のころに初めて読んだ大長編コミックが大魔境と海底鬼岩城だったんで、
その懐かしさもあってかこの二つが一番楽しめたよ。
子供のころに初めて読んだ大長編コミックが大魔境と海底鬼岩城だったんで、
その懐かしさもあってかこの二つが一番楽しめたよ。
ワンニャンといった作品はあまり受けがよくないけど、
あれはあれでまた違ったドラえもんの面白さがあるんだよな
ただ南海はテーマソングがいまいち、ストーリーでもいまいちだったな
あれはあれでまた違ったドラえもんの面白さがあるんだよな
ただ南海はテーマソングがいまいち、ストーリーでもいまいちだったな
ワンニャンは割と評価高いでしょ。
ただ、ネコジャラを初めとした
キャラクターデザインがＦっぽくないからなぁ。
ただ、ネコジャラを初めとした
キャラクターデザインがＦっぽくないからなぁ。
最悪は風使いってことでFA？
作者健在のうちなら銀河超特急
すまん！
銀河って藤子先生じゃなかったっけ？
銀河って藤子先生じゃなかったっけ？
>>881
俺はねじ巻きを推す
俺はねじ巻きを推す
あ、ごめん
ブリキのラビリンスと言いたかったのになぜか間違えた
ねじ巻きもいまいちだけど
ブリキのラビリンスと言いたかったのになぜか間違えた
ねじ巻きもいまいちだけど
風使いは漫画はレギュラー短編で泣き、映画は液晶画面で泣いた俺が来たよﾉｼ
最悪は創世日記に決まってるだろーが
Mr.キャッシュという名前のひねりの無さに泣いた点で
南海に一票。次点は熊虎(ry
南海に一票。次点は熊虎(ry
友人に大長編ドラえもんを２冊貸してのび太がかっこよくなってることを証明しようとした！
友人の答えは「やっぱりヘタレじゃねえか！！」
おかしい・・・と思ったら貸した本が宇宙小戦争とドラビアンナイトでした・・・
友人の答えは「やっぱりヘタレじゃねえか！！」
おかしい・・・と思ったら貸した本が宇宙小戦争とドラビアンナイトでした・・・
890 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/02(日) 22:06:05 ID:4b8GnVDx
80年代のドラえもんの映画は良かった
ハリウッド映画並みの大冒険
ストーリーも主題歌もこってるしハリウッドの人が観ても評価してくれそう
そのかわり普通のＴＶシリーズはつまらん内容だが・・・
ハリウッド映画並みの大冒険
ストーリーも主題歌もこってるしハリウッドの人が観ても評価してくれそう
そのかわり普通のＴＶシリーズはつまらん内容だが・・・
891 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/02(日) 22:10:36 ID:2sR8ZKkI
恐竜2006レンタル解禁まであと約１ヶ月か
マジで？
てか発売は・・・
てか発売は・・・
何かの雑誌でその後の美也子さんの話の小説が載ってたな。
確か電波少女にお姉さまと慕われて、その少女が魔界の手先で
夜になると男に性転換して襲って来る。
最後は魔界歴程から出てきたナルニアデスの魂が事件を解決して終わる。
ネタじゃなくて本当にこんな話だった。
確か電波少女にお姉さまと慕われて、その少女が魔界の手先で
夜になると男に性転換して襲って来る。
最後は魔界歴程から出てきたナルニアデスの魂が事件を解決して終わる。
ネタじゃなくて本当にこんな話だった。
894 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/02(日) 22:59:35 ID:rYt/H0ar
藤子Ｆ不二雄だが、
どうやらロリコンＳＭ趣味だったらしいな。
ＳＭクラブに行っては、童顔の女性を指名して縛っていたらしい。
どうやらロリコンＳＭ趣味だったらしいな。
ＳＭクラブに行っては、童顔の女性を指名して縛っていたらしい。
>>894
453 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:04:28 ID:rYt/H0ar
藤子Ｆ不二雄だが、
どうやらロリコンＳＭ趣味だったらしいな。
ＳＭクラブに行っては、童顔の女性を指名して縛っていたらしい。
454 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:08:58 ID:???
どっからのネタだ
455 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:09:52 ID:???
うわ、ショック・・。
456 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:39:51 ID:???
あれだろ、
2ch→裏BUBKA→>>453
457 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:48:52 ID:???
いわゆる帰巣本能だな
458 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/03(月) 00:17:19 ID:???
マツキヨあたりで「スナオン」が買える時代でも来たのか？
459 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/03(月) 00:24:43 ID:???
ネタをネタだと…
453 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:04:28 ID:rYt/H0ar
藤子Ｆ不二雄だが、
どうやらロリコンＳＭ趣味だったらしいな。
ＳＭクラブに行っては、童顔の女性を指名して縛っていたらしい。
454 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:08:58 ID:???
どっからのネタだ
455 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:09:52 ID:???
うわ、ショック・・。
456 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:39:51 ID:???
あれだろ、
2ch→裏BUBKA→>>453
457 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/02(日) 23:48:52 ID:???
いわゆる帰巣本能だな
458 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/03(月) 00:17:19 ID:???
マツキヨあたりで「スナオン」が買える時代でも来たのか？
459 ：愛蔵版名無しさん ：2006/07/03(月) 00:24:43 ID:???
ネタをネタだと…
いいかげん自分の好みのエッセンスが入ってないと糞っていう評価はやめて欲しい。
強大な敵が出てこないねじ巻きはそのあたりでものすごく損をしてる気がする。
ところで、ぬいぐるみが知能を持ち始めて人間に反対したり指図したりする様は見ていて少し怖かった。
今思うと漏れには創造物が創造主を超えようとするのは良くない、というエゴがあったんだろうな…
それを自覚した後で種をまくもののメッセージを聞くと、とても深い。
強大な敵が出てこないねじ巻きはそのあたりでものすごく損をしてる気がする。
ところで、ぬいぐるみが知能を持ち始めて人間に反対したり指図したりする様は見ていて少し怖かった。
今思うと漏れには創造物が創造主を超えようとするのは良くない、というエゴがあったんだろうな…
それを自覚した後で種をまくもののメッセージを聞くと、とても深い。
評価は人それぞれ
好みと評価は違うけどな
駄作だと思う根拠挙げても議論になってそのうちがたがた言わずに
自分が感じたとおりでいいじゃないかとか誰かが言い出すって流れが目に見えるからな
自分が感じたとおりでいいじゃないかとか誰かが言い出すって流れが目に見えるからな
大体一緒。
創世日記が駄作なのは誰でも認めるだろう
だから創生日記はおもしろいっての。
駄作は銀河超特急
駄作は銀河超特急
根拠を挙げればいいってものじゃない。
納得させなきゃそりゃがたがた言うさ。
納得させなきゃそりゃがたがた言うさ。
根拠「子供のときに見たから」でええやん
個人の好みで決まるものに根拠も何もあるまいて
個人の好みを熱く語ればよろしい
のび太がカッコ悪いばかりのシリーズって・・・
宇宙小戦争、竜騎士、ドラビアンナイト辺り？
この３冊はのび太嫌いを説得するのにかえって逆効果になるな・・・
宇宙小戦争、竜騎士、ドラビアンナイト辺り？
この３冊はのび太嫌いを説得するのにかえって逆効果になるな・・・
大魔境とか海底鬼岩城でもカッコ悪くはないけど
別になんちゃない立ち位置だな
別になんちゃない立ち位置だな
なんだかんだ言って、評論家とかレビューとか書く連中ってのは割かし納得させること書いてるよ。
好きな作品でも、「まぁ確かに評判悪くても仕方ないな」って思わされるような。
主観だけで駄作とかいうなってのはそういうことさ。
好きな作品でも、「まぁ確かに評判悪くても仕方ないな」って思わされるような。
主観だけで駄作とかいうなってのはそういうことさ。
つまらないものはつまらない
それだけ
それだけ
いかにつまらないかを納得させる形で書いて欲しいということなんだろうが
そういう労力は時間の無駄だと考えるから２ちゃんで書き込みしてんだろ
そういう労力は時間の無駄だと考えるから２ちゃんで書き込みしてんだろ
俺がブリキのラビリンスが糞だと思う根拠
1．サピオがむかつく
2．異星なのにサンタクロースがいる
3．カプセル無しでは行動できないはずのチャモチャ星人がいつの間にか普通に歩いてる
1はもう決定的。故国の危機だから助っ人を求めるのはいいとしても、
無料のレジャー施設というエサでおびき寄せるという手段が酷すぎる。
こいつらが敵の手が迫ってることを隠蔽（物騒なの？という質問をごまかしている）した
ためにドラえもんは捕らえられて、スクラップ寸前にされたってのに悪びれる様子がない。
のび太たちとサピオが手を組むのは、一方的なのび太たちの人の良さによるもの。
あるいはドラえもんを助けなければならないというやむを得ない事情が出来て利害の一致を見たから。
他の作品のゲストキャラとの関係に見られるような、堅い友情や、対立を通した信頼関係のような
心引かれるものがここにはまったくない。もっとも後期作品全体がその要素が希薄になってるが。
1．サピオがむかつく
2．異星なのにサンタクロースがいる
3．カプセル無しでは行動できないはずのチャモチャ星人がいつの間にか普通に歩いてる
1はもう決定的。故国の危機だから助っ人を求めるのはいいとしても、
無料のレジャー施設というエサでおびき寄せるという手段が酷すぎる。
こいつらが敵の手が迫ってることを隠蔽（物騒なの？という質問をごまかしている）した
ためにドラえもんは捕らえられて、スクラップ寸前にされたってのに悪びれる様子がない。
のび太たちとサピオが手を組むのは、一方的なのび太たちの人の良さによるもの。
あるいはドラえもんを助けなければならないというやむを得ない事情が出来て利害の一致を見たから。
他の作品のゲストキャラとの関係に見られるような、堅い友情や、対立を通した信頼関係のような
心引かれるものがここにはまったくない。もっとも後期作品全体がその要素が希薄になってるが。
2,3の理由は単独ではたんなる揚げ足とりだが、総合的に見てちぐはぐな設定な印象を受ける。
おもちゃというテーマを設定したときの当初のビジョンから外れてしまったのではないか、
それで後にねじ巻きシティでおもちゃというテーマを描き直したのではないか、と邪推している。
わざわざ「ブリキ」のおもちゃと限定したのは、硬質的でかっこよさを追求した
プラモなんかとは違う、温かみのある人間の友達としてのおもちゃを描こうとしたのではないか。
（プラモ系のおもちゃの醍醐味はすでに描いている）
それが何かの間違いで、おもちゃが人間を支配する悪のコンピューターになってしまった。
そこで、どうにか人間の味方のおもちゃを描くために、その象徴として、
矛盾があることを承知でサンタを登場させたのではないか。
そしてサンタに貰ったおもちゃを都市で大暴れさせるシーンで、
どうにか初期のビジョンをわずかに達成した。そんな深読みをしてしまう。
おもちゃというテーマを設定したときの当初のビジョンから外れてしまったのではないか、
それで後にねじ巻きシティでおもちゃというテーマを描き直したのではないか、と邪推している。
わざわざ「ブリキ」のおもちゃと限定したのは、硬質的でかっこよさを追求した
プラモなんかとは違う、温かみのある人間の友達としてのおもちゃを描こうとしたのではないか。
（プラモ系のおもちゃの醍醐味はすでに描いている）
それが何かの間違いで、おもちゃが人間を支配する悪のコンピューターになってしまった。
そこで、どうにか人間の味方のおもちゃを描くために、その象徴として、
矛盾があることを承知でサンタを登場させたのではないか。
そしてサンタに貰ったおもちゃを都市で大暴れさせるシーンで、
どうにか初期のビジョンをわずかに達成した。そんな深読みをしてしまう。
タイトルにまでしたのにブリキのラビリンスという要素を
上手く扱えてない（ご先祖が趣味で作ったってなんだそりゃ）、
ブリキンホテルがすべてブリキ製な理由が説明されてない、
コンピューターによる人間支配テーマは90年代ではあまりに古臭すぎる、
とかは具体的じゃないから上では挙げなかったけど、これらも脱線があったことに
起因するのではないかと思う。
うざいと思ったやつは912あたりに文句言え。
上手く扱えてない（ご先祖が趣味で作ったってなんだそりゃ）、
ブリキンホテルがすべてブリキ製な理由が説明されてない、
コンピューターによる人間支配テーマは90年代ではあまりに古臭すぎる、
とかは具体的じゃないから上では挙げなかったけど、これらも脱線があったことに
起因するのではないかと思う。
うざいと思ったやつは912あたりに文句言え。
サピオがむかつくには同意
919 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/05(水) 21:02:46 ID:fxFYWcJO
サピオって小学館の雑誌？
それはスピリッツ
創世日記が糞だと逝ってる奴根拠を示せ
しずかちゃんの入浴シーンがある映画ってどれ？
恐竜・大魔境・宇宙小戦争・ドラビアンナイト・雲の王国・夢幻・銀河
魔界では拘束美夜子さんとチンカラホイ
鉄人では全裸リルル
創生日記や雲ではイブのおっぱいなどが主なその他のエロ
魔界では拘束美夜子さんとチンカラホイ
鉄人では全裸リルル
創生日記や雲ではイブのおっぱいなどが主なその他のエロ
南海大冒険、宇宙漂流記にもあるよ。
>>923
創生日記ってなんだよｗ
創生日記ってなんだよｗ
間違えやすいね。
正しくは創世日記だな。
正しくは創世日記だな。
「創生」厨は１人だから
>>923から
サンキュー！助かったよ！
サンキュー！助かったよ！
なんで助かるんだかｗ
なんでいつも出来杉君はハミられるの？
出木杉に活躍されたら立場がないでしょ
ドラミが出るとクソになるのと同じ
ドラミが出るとクソになるのと同じ
だから「○○だとクソ」ってのは荒れるから･･･
何度でも言ってやる
創世日記はクソ
事実なのだから仕方がない
創世日記はクソ
事実なのだから仕方がない
何度もいうな。荒れるから。
ドラえもんが過去を改変しているある意味時間法に抵触しているのに
捕まらない理由ってやっぱりドラえもんが何度か人類の滅亡を防いでいるから
じゃないかな、特に海底、銀河特急はもしドラえもん達がいなかったら
相当やばかっただろうし
ドラえもん達が時間的に特異点になっている可能性もある
きっとＴＰは常時ドラえもんを監視する課があるんじゃないかな
ハルヒの古泉やあさひなの組織みたいに
捕まらない理由ってやっぱりドラえもんが何度か人類の滅亡を防いでいるから
じゃないかな、特に海底、銀河特急はもしドラえもん達がいなかったら
相当やばかっただろうし
ドラえもん達が時間的に特異点になっている可能性もある
きっとＴＰは常時ドラえもんを監視する課があるんじゃないかな
ハルヒの古泉やあさひなの組織みたいに
美夜子さんってみよこさんなんだよな。
猫の声とかけてみやこさんなんだと思ってた。
猫の声とかけてみやこさんなんだと思ってた。
創世日記のほうがブリキや夢幻よりおもしろい
939 ：sage：2006/07/07(金) 06:32:53 ID:Wt6r/7p8
３人の危険が危ない！！！！
宇宙開拓史の原作読んだ
めっちゃ面白い
めっちゃ面白い
感動やかっこよさを押しつけないのがいい
日常との紙一重感も最高レベル
日常との紙一重感も最高レベル
恐竜は中編を伸ばしただけだからね
開拓史はやりたいこと全部つめこんだ感がある
開拓史はやりたいこと全部つめこんだ感がある
恐竜が中篇を伸ばしただけってのは聞き捨てならんな
冒険のドキドキ感はシリーズ中でも最高レベルだと思うぞ
完成度では後の作品に譲るにしても、第一作らしく、F先生の「いい作品を作ろう」という気合が一番感じられる良作
冒険のドキドキ感はシリーズ中でも最高レベルだと思うぞ
完成度では後の作品に譲るにしても、第一作らしく、F先生の「いい作品を作ろう」という気合が一番感じられる良作
てんコミの何巻かに収録のやつと大長編比べれば水増し以外の何もんでもないがな
いやいや恐竜にも長い道中ならではの遊びがあった。
それを引き伸ばすためだけのものと判断しているのであれば非常に悲しい。
例えば、缶詰を作る機械（名前忘れた）は大長編だからこそ光った品だ。
家に帰ってママの暖かい料理が食べれる状況では缶詰は無意味だからな。
話は変わるが、恐竜のみならず、冒険中の食事シーンの面白さは短編のそれより大きいよ。
行楽先での食事は無条件に旨い。
これは意見が分かれると思うが、漏れの中では
あの缶詰は大根カツ丼・プランクトンステーキに次ぐ楽しさだ。
それを引き伸ばすためだけのものと判断しているのであれば非常に悲しい。
例えば、缶詰を作る機械（名前忘れた）は大長編だからこそ光った品だ。
家に帰ってママの暖かい料理が食べれる状況では缶詰は無意味だからな。
話は変わるが、恐竜のみならず、冒険中の食事シーンの面白さは短編のそれより大きいよ。
行楽先での食事は無条件に旨い。
これは意見が分かれると思うが、漏れの中では
あの缶詰は大根カツ丼・プランクトンステーキに次ぐ楽しさだ。
次の劇ドラは魔界のリメイクらしいね。
>>946
ここは漫画スレだからどうでもいいやん
ここは漫画スレだからどうでもいいやん
うーん、俺もどっちかと言えばどうでもいいんだけど、
それにしちゃこのスレって劇場版の話題がすぐに出るんだよなあ。
いっそ次スレからアニメの話題は禁止にでもした方が
ちゃんと住み分けできていいかも知れん。
それにしちゃこのスレって劇場版の話題がすぐに出るんだよなあ。
いっそ次スレからアニメの話題は禁止にでもした方が
ちゃんと住み分けできていいかも知れん。
漫画と関連してアニメの話が出るのは仕方がないとは思うから
完全に禁止まではする必要はないと思う。
でもアニメのスレは別にあるから極力避けるべきだとは思うね。
劇場版ドラえもん統合スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1146392479/
ドラえもんの映画で最高傑作は？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1146991951/
完全に禁止まではする必要はないと思う。
でもアニメのスレは別にあるから極力避けるべきだとは思うね。
劇場版ドラえもん統合スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1146392479/
ドラえもんの映画で最高傑作は？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1146991951/
誰か俺のドラえもん1000要らないか。
保存は多分、キレイだと思うんだが。
保存は多分、キレイだと思うんだが。
つーか映画と原作、完全に分けて考えられるのはマニアだけでしょ。
ドラえもんは決してマニアだけに支持された作品じゃないし。
ドラえもんは決してマニアだけに支持された作品じゃないし。
懐かし板に来ておいて何言ってんだこいつ
1980 のび太の恐竜
1981 のび太の宇宙開拓史
1982 のび太の大魔境
1983 のび太の海底鬼岩城
1984 のび太の魔界大冒険
1985 のび太の宇宙小戦争（ﾘﾄﾙｽﾀｰｳｫｰｽﾞ）
1986 のび太と鉄人兵団
1987 のび太と竜の騎士
1988 のび太のパラレル西遊記
1989 のび太の日本誕生
1990 のび太とアニマル惑星（ﾌﾟﾗﾈｯﾄ）
1991 のび太のドラビアンナイト
1992 のび太と雲の王国
1993 のび太とブリキの迷宮（ﾗﾋﾞﾘﾝｽ）
1994 のび太と夢幻三剣士
1995 のび太の創世日記
1996 のび太と銀河超特急（ｴｸｽﾌﾟﾚｽ）
1997 のび太のねじ巻き（ｼﾃｨｰ）冒険記
1998 のび太の南海大冒険
1999 のび太の宇宙漂流記
2000 のび太の太陽王伝説
2001 のび太と翼の勇者たち
2002 のび太とロボット王国（ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ）
2003 のび太とふしぎ風つかい
2004 のび太のワンニャン時空伝
2006 のび太の恐竜2006
2007 のび太の魔界大冒険2007
1981 のび太の宇宙開拓史
1982 のび太の大魔境
1983 のび太の海底鬼岩城
1984 のび太の魔界大冒険
1985 のび太の宇宙小戦争（ﾘﾄﾙｽﾀｰｳｫｰｽﾞ）
1986 のび太と鉄人兵団
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1989 のび太の日本誕生
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1991 のび太のドラビアンナイト
1992 のび太と雲の王国
1993 のび太とブリキの迷宮（ﾗﾋﾞﾘﾝｽ）
1994 のび太と夢幻三剣士
1995 のび太の創世日記
1996 のび太と銀河超特急（ｴｸｽﾌﾟﾚｽ）
1997 のび太のねじ巻き（ｼﾃｨｰ）冒険記
1998 のび太の南海大冒険
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2001 のび太と翼の勇者たち
2002 のび太とロボット王国（ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ）
2003 のび太とふしぎ風つかい
2004 のび太のワンニャン時空伝
2006 のび太の恐竜2006
2007 のび太の魔界大冒険2007
風のマジカルってどんな歌？
>>954
てんとう虫コミックスアニメ版「のび太の魔界大冒険」に載ってるよ。
てんとう虫コミックスアニメ版「のび太の魔界大冒険」に載ってるよ。
>>956
モツカレー。ン・マーイ！
モツカレー。ン・マーイ！
ワンニャンの時に発売された４冊組の大長編の全集って
欲しいけどもう手にはいらんよなぁ。
欲しいけどもう手にはいらんよなぁ。
959 ： ：2006/07/09(日) 03:03:21 ID:+gEw/ymu
どうでもいいがワンピースはドラえもんをパクってる。
あっちは感動の押し付けやらで劣化させまくりだけど
あっちは感動の押し付けやらで劣化させまくりだけど
ワンピース見たことないけどどういうところ
>>958
オークションとかネットの古本屋とかで買えるんじゃね？
あとは地道にリアル古本屋で探すしかないな
劣化しやすい形状＆紙質だから探すんなら早めがいいよ
>>959
最近は読んでないが30巻あたりまではパクリってほどのことしてないと思うが
それとF氏原作の大長編後ろ半分よりはワンピ初期のほうが面白い
オークションとかネットの古本屋とかで買えるんじゃね？
あとは地道にリアル古本屋で探すしかないな
劣化しやすい形状＆紙質だから探すんなら早めがいいよ
>>959
最近は読んでないが30巻あたりまではパクリってほどのことしてないと思うが
それとF氏原作の大長編後ろ半分よりはワンピ初期のほうが面白い
ワンピースって主人公が怪物くんなんだっけか。
作者が藤子ファンでA先生と対談してたね。
作者が藤子ファンでA先生と対談してたね。