☆☆銀河鉄道９９９−７☆☆

前スレ
　☆☆銀河鉄道９９９−６☆☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1116135716/l50

「えー、大変長らくお待たせを致しました。間もなく発車･･･
　あっ、鉄郎さん！メーテルさん！急いで下さい早く！」

○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
|　|　前スレが落ちた後のスレ立ては孤独である。　　　　　　　　|
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
|　|　しかし、スレ立て師は、明日の賑わいを信じ、　　　　　　　　|
|　|　名も無き友のために今日もテンプレートを入力する。　　　|
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 無名の宇宙VIPPER -　　　　|
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


>>1　乙。

３get!!

前スレ1000いく前に誰か止めて、それで、何日も次スレ立てないんだもんな。

たとえ伸びが悪くても、999は、永遠なんです。
原作を、新しい世代に伝えていかなければならないのです。

鉄朗の人カム

↑こういうのがいる限り、良くならない。

アニメが最初でしたね。原作買ったのは、10年以上経ってから。画報社の1〜18巻分
全部読んだのは、つい最近。ちなみに、アニメは、第一回目の放送1978年かな?
から見ました。

この漫画を読んで、なんてつまらない漫画なんだろうと思ったよ。
でも、すごく惹かれるんだよね。今も。
そういう不思議な魅力が溢れる素晴らしい作品だった。

http://makimo.to/2ch/bubble2_cafe30/1103/1103165856.html
この過去ログを読んで、なんて面白いスレなんだろうと鉄郎は思った。

懐アニ板の999スレがすごいことになってる。

アレは故意犯の荒らしか、そうでなければ真性のキ○ガイ。
荒らし報告すべき案件だろうか･･･

この広い宇宙には、実に様々な生き物がいるんだなと鉄郎は思った。
メーテルは何も言わない・・・

>>11
あれぐらいで荒れてるとかて、素人かい？
2chの中の人も平和になったもんだな。

人は誰でも　幸せ探す　素人のようなもの
希望のレスに　巡り合うまで　荒らしつづけるだろう

>>13
頭は大丈夫か？「荒れている」と「荒らしがいる」はイコールじゃないぞ。

┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

この宇宙には、負けず嫌いの人が多いんだなと鉄郎は思った。

質問なんですが何年か前に999の漫画が復活しましたよね、
太陽が爆発した所まで読んだんですが、その後休載の噂を
聞いたんですが話は何処まで進んでいるんでしょうか。

>18
ここで読めますよ
http://ginga999.shogakukan.co.jp/
この後４話ほど発表されてますが、話としては大して進んでません

>>12,17
お前も読み直してこい下手くそー

アニメから入った者だが、マンガ読んで、メーテルが、「〜かもね。」っていう
言い方を多発しているのに驚きました。
アニメでは、そういうクセをなくしていたんですね。と鉄郎は思った。

エターナル・メーテルとレイラとフォトン(だっけ？)が
ガチンコで喧嘩したら誰が一番強いんだろう？
旧メーテルは装備が豊富で高貴な身分の特殊工作員だったけど
今や宇宙の化身みたいな感じだからな…

>>21
それらは三位一体です
信じない者は異端です

>19さんありがとうございます、連載再開した時にはワクワクしたんですが
インターネットも無く何処で連載しているかも判らないままで
太陽が爆発する所までの総集編を読んだっきりなので
これで僕も999に再会出来ました。

ミラクレイでユキとかホタルナとか出てきたけど
次に999が書かれることがあったら存在が消えてそうだな。
この回にクレアは出てきてないけど忘れてるのかな…

（・ω・）ﾉおしーり
ペン ペン!
(　*⊂≡ (　*≡)⊃ (　*⊂≡ (　*≡)⊃

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　 　（＿）Ｊ

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よって機械化人を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚・触覚の代用は可能だろうが、嗅覚・味覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美女サイボーグに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。

メーテル〜また一つ、スレが消えるよ〜・・・

保守アゲ

話のネタに
御大の好きなフレーズ「宇宙で一番・・・」の類を抜き出してみた
今回は惑星などの場所に関する記述のみに限定して、旧作から

---------

冥王星　【迷いの星の影】
メーテル「ここは宇宙で一番悲しいところだから･･････」
締めの言葉「迷いの星は宇宙で一番悲しいところ」

彗星の巣　【彗星図書館】
始めの言葉「この世で一番美しくはかないものがあるとすれば――それは彗星にちがいないと宇宙詩人は書いている」

4D-3　【水の国のベートーベン】
メーテル「宇宙でいちばん空気のおいしいところよここは･･････」

明日の星　【大四畳半惑星の幻想】
鉄郎「もしかしたら･･････宇宙でいちばんしあわせな星かもしれないなあ」
回の締めの言葉「（前略）その夜　もしかしたらここが宇宙で一ばんひどいところかもしれないと鉄郎は思った（後略）」

次元航海惑星　【次元航海惑星】
メーテル「そう宇宙で一番いやな星」

かじられ星周辺の空間　【停時空間のかじられ星】
メーテル「ここらは宇宙でも一番めんどうな所よ」

銀河系とアンドロメダの中間点　【怒髪星】
始めの言葉「（前略）宇宙でバランスのとれた所というのは宇宙で一番恐ろしい所だという人もいる

怒髪星　【怒髪星】
メーテル「宇宙で一番楽しく明るい所みたいね」

ミーくんの命の館　【ミーくんの命の館】
メーテル「ここは宇宙で一番気持ちがよくて住みやすい所･･････」

球体トンネル　【亡霊トンネル】
メーテル「宇宙で一番めんどうでやっかいなものの中に入ってしまったようね」

マカロニグラタン　【マカロニグラタンの崩壊】
メーテル「銀河系でもアンドロメダでもここほど文明の進んだ所はないわ」
メーテル「ここには調味料もいいのがあるからここの料理は宇宙一よ」

惑星大アンドロメダ　【わが青春の銀河鉄道】
メノウ「機械帝国は大宇宙の歴史上最大最強最高の大帝国です」

宇宙一美味しいラーメンはツールさんのラーメンです。

>>29-30
乙です

「ここのラーメン、都内で一番旨いって！」とか言うバカには
お前、都内のラーメン全部食ったのかよ？とつっこみを入れたくなるが
メーテルなら「宇宙で一番〜」と言っても許されるよねｗ

劇場番の哲郎ってなんかちがうよね

確かに星野鉄郎と丹波哲郎では大違いだと思う。

メーテル以上に狡猾な役として出てきそう・・

織田哲郎とか

おれは、顔違いすぎ否定派

自分も映画版の顔はしっくりこないな。ついでにゴダイゴの曲も？だなぁ。大人になっていい曲かなと思えるようになったけど、作品のイメージとしては、ささきいさお＞ゴダイゴですね。

敦賀駅前の999の像が映画版の鉄郎でがっかりしたなあ

長文すみません。

★01：ペンシルロケット記念碑除幕式挙行

　前号でお知らせしたように、国分寺のペンシル水平試射の跡地に
「日本の宇宙開発発祥の地」記念碑が建立され、うららかな花見日和
となった４月１日（土）、除幕式が執り行われました。
記念碑建立には、早稲田実業学校が快く校地を提供して下さり、一般
の方がいつでも見に来れるように、正門前広場の道路寄りの目立つ
ところに建てることが出来ました。少し奥には、早実出身の王貞治
さんの記念碑も建っています。
記念碑は高さ１ｍ余りの御影石作り、上面に国分寺市長の筆による
「日本の宇宙開発発祥の地」の文字、その下にペンシルロケットを持つ
糸川英夫博士の画像が黒御影石に写真そのままに彫り込まれました。
正面にはペンシルの浮き彫りと記念碑の由来の碑文、両翼には当時の
実験の様子２枚も刻まれています。また前面下にはタイムカプセルを
埋納した上に、松本零士さんの銀河鉄道９９９のイラストが彫り込ま
れた黒御影石が載せられています。

パンフレットの裏表紙にも999の絵が描いてありました。

ttp://www.isas.ac.jp/j/mailmaga/backnumber/2006/back082.shtml

へwwww、すごいですね。宇宙少年科学なんとか団の理事長か何かでもいらっしゃるから。

スレのびないね

それがいい

なんで松本先生は東洋人の男をぶさいくに描くのだろう

真田さんがどうかしたかい？

松本零士さんのラッピング列車、北海道・陸別で保存へ
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY200604170087.html

日本に何カ所御ゆかりの施設が点在しているのであろうか？
既に10カ所は超えましたな。

https://www.tachibana-inc.co.jp/campaign/999/999.html

なんだこれ
脳みそは生みそ仕立て、いやな過去にはもやし、君を素敵にする･･
ってすげー前衛詩

誰だ? こんないたずらページを作ったのは。
でも、ほんとにあったら、少し食べてみたい。

ああそれか、それって実在のキャンペーンだよ

本気で食べたいなら
たまにヤフオクにでてるぞ
賞味期限切れてるが

へーえ、ほんとに昔あったんだ。

http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2005/imgae/999.jpg

>>53
この切手まだ売ってる？

確か今年の3月1日までだったと思う
もう売ってない

この前出たやつか。
ｵｸで出回ってるよ

漏れもオクでゲトした。

父：Dr.バン（井台判＝有紀蛍の夫）
母：プロメシューム（雪野弥生＝千年女王）
姉：メーテル（星野芽衣子）
妹：エメラルダス（宝田緑）

大山トチローとエメラルダスの娘が大山摂子
惑星トレーダー発銀河鉄道６６６号マゼラン線の終着駅はスターシアが治める惑星イスカンダル
鉄郎の父はプロメシュームの腹心・黒騎士ファウストで、母は星野加奈江
太陽系１３番目の惑星ラーメタルは太陽系から離れ長き旅の果てにアンドロメダ銀河に到着した
惑星大アンドロメダにて千年女王・雪野弥生はプロメシュームと名乗り機械化運動を銀河中に広めていく
夫ドクターバンは妻を止めるため抵抗運動を開始し、
勇敢な少年達を意志を持ったネジにして惑星を内部崩壊させることで、プロメシュームの野望を破壊しようとする
メーテルは父に共感して、銀河鉄道９９９号で何万年もの間、少年達を連れて行くということを繰り返してきた
初期は白を基調とした服を着ていた彼女が黒い服を身に纏うようになったのは、少年達に対する喪服の意味
姉のエメラルダスは宇宙海賊として母プロメシュームと戦う道を選び、
戦友のハーロックや夫である大山トチロー、かつての仲間であった鉄郎の両親と協力してずっと戦ってきた
メーテルの本体は冥王星の冷凍墓地に眠っていて、
鉄郎をネジとするために彼の母で昔の同士であった星野加奈江の体のクローンの体となっている
メーテルはデーターバンクとしての惑星メーテルの顔も持つ
ラーメタル星人は非常に長寿であるが、半機械化した彼女たち姉妹は半永久的な寿命を持っている

>58 エェ〜ッ!メーテル母･プロメシュームって、あの千年女王だったんだぁ! …って、普通皆知ってる事なの？人類の危機救ってくれた人 だったのに、ナゼだぁ？

いろいろあったんだよ
千年女王は長い長い旅の果てに機械化という結論を見つけた

空間軌道って？

宇宙に浮く巨大なチューブ見たいなもので、中には空気がある。
(だから鉄郎は、宇宙空間で窓開けられる)
空間軌道は力さえあれば、捻じ曲げることも、消すことも可能。
空間軌道には基本的は複線か単線。単線の軌道には引込み線がある？

軌道は軌道でも、簡単に外れることが可能。
999なんて何回外れてるんだよｗ

>59
そのくだりはメーテルレジェンドをレンタルしてみてください
一応千年女王のなかで本名ラー・アンドロメダ・プロメシュームと名乗ってるけどね

この物語はいつになったら完結するんだろうなあ

蜃気樓綺譚っての読んだ、９９９をエロくした感じで
面白かったわん

結局999は0時キャラクターが全員集合、なんだな。
時野輪レイさんに抱っこされた物野けじめクンと、鉄郎の出会いなんてのもあったりして。

<60 <62 ﾚｽ、ｻﾝｸｽです！そうなんだぁ…色々が知りたいので、早速、ﾚﾝﾀﾙしてみようと思います。 <63 子供の頃から、零時さん物って、こういう違う話や登場人物がﾙｰﾌﾟする所とか、大好きでした！

新北九州空港でメーテルに会った。それだけです。

ＯＰ久々に聴いた。感動した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
杉並児童合唱団の声が入るところがたまらんなぁ

銀河鉄道PS3 1,2,3,4,5
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/41.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/42.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/43.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/44.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/45.jpg
PS3販売促進
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/46.jpg
母との再会PS3
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/47.jpg
黒騎士
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/48.jpg

絵本いいねえ

<チラシの裏>
DVDでものすごく久しぶりに見た。
一番最初にこのアニメを見たのは子供のころ、古い家で母親と弟と、
夕食時にちゃぶ台を囲んで見てたな・・・。確か8CH（フジテレビ）で水曜7時から
だったよな。当時はアニメブームで、まいにち7時にはなんかしらどこかのちゃんねるで
アニメやってた。その中でも、俺は999が一番の御気に入りだったことを覚えている。
悲しい話ばかりで根拠はないけど。
2回目はいまから12〜3年くらい前に、今度は夕方に4CH？？で再放送が始まった。
なつかしい思いで見ていた。
毎日平日にやっていたのに半年も続いて、ものすごい長編のアニメだなと思った。
最終回のメーテルの鉄郎にキスするシーンが印象的だった。
そして今回の3回目が今現在。もうだめだ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一話一話が胸に突き刺さる・・・！最終回に、惑星コウモリで鉄郎とメーテルが
別々の列車に乗るシーンはあまりにも悲しくて、その後軽い欝になり、現在に至る。
メーテルは俺らの永遠の理想の女性だよな。。。ぅぅ
</チラシの裏>

やっぱり黒騎士の江守徹の声がいい。りんたろうつながりで
ベガも素敵。

ここマンガ板だけどね。

劇場版の方が面白いってハッキリ言ったら悪いのか

いいと思いますよ。

松本先生の頭の中が心配。
むちゃくちゃわかりづらいキャラクターの
裏設定、休載になったままの作品の多いこと！
まほろばとか指輪とか。

キャラがわかりやすいか、それともわかりにくいかは人によって違うし、
雑誌自体の休刊には漫画家は勝てんからなあ･･･

銀河系内にも、アンドロメダ銀河内にも"トレーダー分岐点"てとこが
あったと思うんですが、これは駅名や区画名などではなくて、
銀河鉄道の分岐点を"トレーダー分岐点"というのでしょうか

想像だが。

「トレーダー」って、「トレードする者」、つまり交易者のことじゃね？
つまりある程度以上大規模に交易者が行き交う惑星があれば、
そこがそのエリアの「トレーダー分岐点」になるとか。

銀座という地名があちこちにあるように、トレーダー分岐点があちこちにあるのも
別におかしくないのかも。

>>79
ありがとうございます。銀座の例えで納得しました

この漫画大好きです。（まだ途中までしか読んでませんが）

少年画報社のコミックスで14巻まで集めたのですけど
そこからは揃いそうもないので
小学館のビッグコミックスゴールドで買っていこうと思うのですが
少年画報社のコミックス14巻とビッグコミックスゴールドの何巻が同じ該当する場面なのか教えてもらえないでしょうか？
あと、ビッグコミックスゴールド版は続編（？）も収録されてるのですか？

>>81
画報社のっていうと文庫サイズのか
手元の確認したんだが、全14巻じゃなくて12巻じゃないかな？

画報社の12巻分が小学館の14巻まで、ここまでが旧999
で、98年に新しく始まったエターナル編の方は、
そのまま続巻で小学館の15巻以降として出版されている（現在21巻まで）
14巻以前と15巻以降では、タイトルの「銀河鉄道999」の字体が変わっているので、区切りは分かりやすいはず

>>81
ヒットコミックス14巻だとビッグコミックスゴールド12巻冒頭までが相当。
ビッグコミックスゴールドのほうは12巻から買えばよいです。
ttp://db.leiji.jp/comics/c22b101.html


>>82
ヒットコミックスは全18巻

>>82
しかし現21巻は999と言ってしまって良いのだろうか…？

>82
>83

サンクスです。少年画報社ので購入しようとしてて
それから結局途中まで集めて７年ぐらいたってしまってます・・
どんな結末なのか・・

age

次スレはここか

ここはマンガ板。アニメはここ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1149807839/l50#tag15

アニメのエターナルの続編か、または焼き直しをやらないと、
漫画の方の再開はないってことなのかな。

９９９てやたら続編が出てるみたいだけど、
多すぎてどれをどんな順番で見たらいいのかわかりません。
誰か現在の状況を説明してください。

そのうちにわかるわ

>>90
銀河鉄道９９９の続編と言えるのは、「エターナル編」だけでしょう
漫画の話なら、全く混乱することはないですよ
映画やアニメの話は知らんので、>>88あたりで聞いてください

分からないことをあと回しにする>>91
分からないことをたらい回しにする俺

現在こんな感じ

1000年女王(漫画)────┐
│　　　↓映像化　　　　　　　↓映像化
│　　　1000年女王(TV版)　1000年女王 (映画)
│　　　│　　　　　　　　　　　 │
├──┴────────┘設定の統合
│　　　
├──┐
│　　　↓続編
│　　　メーテル・レジェンド(OVA)
↓　　　↓無かったことにして仕切りなおし
宇宙交響詩メーテル (OVA)
│
↓
銀河鉄道999 (漫画・アンドロメダ編)　┐
│　　　↓映像化　　　　　　　　　　　　　↓映像化
│　　　銀河鉄道999(TV版)　　　銀河鉄道999 (映画)
│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↓続編
│　　　│　　　　　　　　　　　　　　 さよなら銀河鉄道999(映画)
↓　　　↓設定の統合　　　　　　　　　　│
銀河鉄道999 (漫画・エターナル編)←┘設定の統合
　　　　↓映像化　　　
　　　　銀河鉄道999 エターナル・ファンタジー(映画)

メーテルレジェンドは別になかったことにはなってないみたいだぞ。

DAKARAのCMが999だね。

何でエターナル編で映画版と設定統合したんだろ…
漫画の続編と思って読んだせいで最初すごい混乱した

そういや鉄朗の戦士の銃はなんでｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ2に変更されたんだ？

>>95
鉄郎のはエメラルダスが改良中
なんで変わりに自分No.2の銃を鉄郎に貸してた
後になってエメラルダスが交換しに来てる

・・・でもあれ、御大が素でボケててナンバー間違えてたようにしか見えん
だいぶ後になってからそんな話されてもな

>>96
なんかエメラルダスが持って来た銃もよく見ると2の刻印が…
あと鉄郎自身「そうだよなぁ僕の銃はｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ2だったもんなぁ」とか言ってるんだが…

やっぱ御大がボケて間違えたのかそれとも台詞は誤植だったのか

何が何でも「御大がボケて間違えた」という言葉を書きたくて仕方が無いのかね。

そんなに悪意を持った言葉だとは思わんが。
その程度のレスも許せないなら、この問題についてみんなが納得できるような解説してくださると、僕もあなたも幸せ。

>>98
ボケてたかどうかはともかく、御大が細かい設定にいい加減なのは知っての通りだし、
本人だって細かいことはどうでもいいような事言ってたしな

細かい設定描いといて、どうでもいいのかよ

その程度のレスも許せないなら、この問題についてみんなが納得できるような
解説してみろよ。と書きたかったのでは?

許せるか許せないか、ではなく「そう書きたくて仕方が無い」という点を
指摘しているんだと思ったがな。

ここは２チャンネル。書きたくば書け。両方な。

>>94
あの鉄郎はアレでいいのか…？

車掌萌え

昔の９９９を読みたいんですが今でも入手可能ですか？
絶版になったりしてない？

普通に小学館から出てる

ブクオフまわったら１００円でてにはいるお

あ

最近読んでみたんだけど車掌たんは萌えキャラですね

　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　　　　 　　／ 私の中のよからぬものが
　 　　　　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　ジョジョビジョバ ♪
　ブァー　　 　|;;;;;;;;;| 　　＼　ジョビジョバ♪
　　　＿ 　.. .　|;;;;;;;;;|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_√＿i＿ 　ﾉゝ・_・)
＿(　ﾟДﾟ)＿ ﾉﾉ'"'πヾ[]
ヾ　# 　 　ノﾉﾉU;;;;;;;|　
　ヽ_＿#ノ 　 ﾉ;;;;;;;;;;|

ぶぁあ

NHKの動物のドキュメント番組か何かで、車掌そっくりのCGキャラが出てた。
あれってパクリちゃうんかな？

>>114 あれも先生のデザインですよ。　車掌さんのパクリですね。

そうなんか！115さんサンクス。

銀河鉄道全部読みたいと思ったらなに買えばよろしいの？

かげろうの星の文豪がメーテルに、さびしいから一緒にいてくれと銃を向ける。
「これが私の正体です」と言ってメーテルが服の中を見せる。
文豪が悪い夢を見たとあっさりあきらめる。

いったい文豪は何を見たのでしょうか。

たぶん・・・
ttp://cross-breed.com/xxx/hasu2.jpg

>>118
猛々しくそそり立ったイチモツだ

文豪の作風も変わってしまったんだろうな・・・
いきなりアブノーマル物に。

そりゃトラウマにもなるわ

雪野弥生が機械女王になるという設定には納得いかん

乞食だけの星はトラウマになる

あれは日本統治前の朝鮮そのものだ

ウヨ厨おつ

♥

メーテルのチン毛って濃いんですか？

あのー、いつの間に絵が変わったんですか？
タブーですか、こんなこと聞くの。

クレクレ星の１７億６千５百万人てどっから出た数字？

>>128
俺も好きな作家何人かいるけど、みんな絵柄変わっちゃってるよ。

松本御大は漂流幹線000のころまでは昔の絵柄だったけど、その後
豹変した。今の画ってショボいよな。

浮かぬ表情の鉄郎を尻目に、幸せそうに手料理こさえる"泥のメーテル"さん萌え

>>130
絵柄が変わるのは仕方ないと思うけど、御大の絵は本当にショボく
なった感じがするね。
最近はパソコンで原稿描いてるみたいで、いかにもＣＧなクドい柄
トーンのベタ貼りや、メカや背景部分の使い回しと言った手抜きが
酷くて更にショボい。

>>130
>松本御大は漂流幹線000のころまでは昔の絵柄だったけど、
そうですか？
自分は全然その後の「蜃気楼奇譚」や「ハードメタル」「ラインの黄金」
なんかの絵がすばらしく大好きだけどなぁ、メカ描写もリアルだし、キャラも色っぽくて。

零士の絵はペンの強弱が効いたアナログな絵柄なだけに
余計衰えや手抜きが目立つよなあ…。

まあ、まだマシなほうだとは思うが。

>>123
確かに。ラーメタル星の寒冷化が原因で機械化人間という展開になるとは思わなかったからな。

ただ、昔の映画の設定で既にプロメシュームという名前とメーテルとの関係を出していたから、
御大の中では規定事項だったんだろうけど。

ウィキペディアに戦士の銃という頁があるが、そこのナンバリングの説明がめちゃくちゃだ。

ウィキペディアは誰でも加筆修正できるから、あんまり信用しちゃいけない。

銀河鉄道999ってまだ続いてるのか！？

ラーメンタベル星

機械伯爵弱すぎ

機械薄弱に見えた

マジでエターナル編どうするつもりだろう・・・まさか、このまま？

部屋の大掃除をしたら、19巻が出てきて新鮮に読んでしまった。
買ったとき読んだはずなのに忘れてたようだ。

で、今、何巻まで出てるんでしょう？

21巻まで出てるよ

>>144
ありがとう。
じゃ、新刊はもう随分出てないのですね。

遠く時の輪が接する時まで出ません

松本ワールドの決定版だね、この作品。

地球の首都メトロポリス（？）の描き方、あれは昔の小倉（ていうか北九州市全体）の有様をデフォルメして描いたんじゃないのかな？
小倉も、貧富の差が激しかったとか。
「アンドロメダまで行って、機械の体をもらう」という設定は、もしかして「上京して一旗揚げる」ことを表徴しているのだろう。
さては松本先生、小倉では国鉄の線路よりも海側にある家で育ったとか？
小倉もそうだと思うが、神戸なんか国鉄の線路を挟んで海側と山側では住民の層がくっきりと分かれていた時代があったんだもん。

作者の万感の思いがこもっているからこその最高傑作だと思う。

ヤクザ文化の花開く都市、小倉

>とか？>んだもん。

総長キモいよ。

しぇからしかねw

　　　　　　　　　　冥王星の墓守シャドーの立場はどうなるんだ！！

１０００年女王、古本屋で文庫本買って読んでみたけど
なんか疲れた。
章を設けるとかもうちょっとメリハリつけらんなかったのかな
こん棒投げて宇宙船撃退って、そんなオチあるかよ

メーテル〜
また一つ〜
星が消え〜るよ〜

冥王星は消えたわけぢゃないよ
降格しただけだよ

にしても車道の生身の剥製？も安置されてたな…

マンが喫茶で見かけて文庫版を一気読みした。
その後コンビニ版を見かけて読んだら、文庫版になかった
話がちらほら・・文庫版って全部収録してるわけじゃないんだ？

それはたぶん、エターナル編のコンビニ本を見かけてしまったんだろう
文庫版ではエターナル編出てないから

>>154
むしろ元惑星ってほうが逆にはかない印象が有っていい気もする。

廃線マニアとかいるもんな

なんかいきなり銀河鉄道999系のスレ多数消えたな

メーテル〜
また一つ〜
スレが消え〜るよ〜　

既出かもしらんけど、アンドロメダ編最後の方のコスモワインの終わりで、
メーテルが、大母星とは機械化世界の首都であり、その名は大アンドロメダだと説明し、
機械の体をタダでくれる星とは別だと言っている。
鉄郎が「じゃ、機械の体をタダでくれる星の名は？」と聞くと、
「それはまだ聞かない方が鉄郎にとってはしあわせ．．．」と言って謎めかす。
しかしこの伏線は結局ナシになってんのね。
そのあと鉄郎は大アンドロメダで機械化されるということで何事もなく話は進んでいった。

あの時点では後に惑星メーテルを出すつもりだったのかしらん？

お勧めです
http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_promo_info/index_reiji.html#
ついでに
http://www.gyao.jp/

>>162 乙

>>161
そうだろうね。
でもその場合のストーリーは…？
想像でもいいから、誰か教えて！

>>161
単にいつものように松本御大は風呂敷広げようとしたけど、何のオチも考えてなかっただけなんじゃないか？

前回の雑誌掲載からだいぶ経つけど、まさかもう終わり？
打ち切りなんてことにならなきゃいいんだが・・・。

>>166
松本御大の年齢考えてみろよ。不謹慎なｶｷｺだが、明日にでも
突如死去の一報が流れても特別にはおかしくないんだぜ。
「エターナル編」は未完という結末を迎える覚悟をしといた方がいいと
個人的に思うぜ。

>>167
なるほどねぇ・・・いわれてみればそうだよなぁ・・・。

>>167
あと100年生きたとしても、エターナルは未完のままだと思う・・・

つか79年の劇場版の様に一本映画作って結末つけて、完結って話もあるんだけどw

>>167
機械の身体になってでも、描いて欲しいなあ…

>>170
それが一番確立高いんじゃない？
さよならの正当続編作るのが、そして漫画は世界設定を発表する為のみに存在するみたいな
御大は自分は最初からアニメが、それも劇場でやりたいってコメントしてるもんね。

つい最近出たばかりの、
「完全版　銀河鉄道９９９パーフェクトブック」
などというのをつい、買ってしまったよ。
読んでみて、どこがパーフェクトなんだと思ったわけだが。

結局のところ、原作コミックと劇場版アニメ、どっちがお薦め？

>>174
コミックとアニメを見てから、自分でつじつまを補完するしかないんだよな。
アニメもコミックも中途半端に設定が絡まりあってるし、御大の記憶力の悪さも相まって、
設定なんかコロコロ変わる。
まともに設定考えてたら、訳わかんなくなるぞ。

>>175
そうですか・・・むつかしいな。
どうもありがとう。

>>176
１７５だけどゴメン、書き忘れがあった。
多分、知ってるかもしれないけど御大作のコミックの多くは、御大自身の別タイトルのコミックの設定にも
絡み付いてる場合が多々あるんだよ。
有名どころでは、１０００年女王と９９９の関係とか・・・・。

>>177
たびたびありがとうです。
たしか「男おいどん」の主人公らしき人物もはじめのほうに出てきますね。
しかし「銀河鉄道物語」と「ヤマト」と「９９９」は・・・なんというか・・・・・・。

コスモドラグーンの番号すらめちゃくちゃだもんなw

誰か注意してやれよｗ

原作がコミックであったり逆にコミックが出ている物でも都合でアニメだったりする物があるので
普通に設定は補完出来るよ、判っていれば。
特にアニメ作品は原作者の意向に反して、製作現場でアレンジされてることが多いので
ドラグーンなんかの設定だって全部原作者の記憶とやらにおっ被せる話でもないね。
あと時代設定をごちゃ混ぜにするから、余計おかしい話に成るんだと思うね。
逆にあれほど強固で頑固な意志で設定を終始一貫曲げない人も珍しいと思うよ。

とりあえず、判っている人にコスモドラグーンの謎を教えてもらいたいです

>182
御大自身の筆による漫画999によれば、
「１」がハーロック、「４」が鉄郎とレドリルなのが確認できます。
181さんの言うことを尊重するなら、
他者が関わり、干渉や圧力をかけられた産物であるアニメーション作品の諸設定は
優先順序からして次点ということになるでしょうね。

基本艇に御大自身のインタビュー内容から言えば
999については原作（ライフワーク）は劇場2作で、漫画とTVは正史じゃないらしい
理由はTV版は100％自分の原案が暗影されている訳ではなく、
原作には自身の他作品からの流用物も含まれているし、またテレビ局スポンサー出版社との兼ね合いで
あまりの高視聴率のおかげで、予定のクールを消化しても終えることが出来ず
シリーズ後半は特に原作ストックのための供給を迫られ、蛇足に原作漫画を描いたいた経緯があって
それで、TVシリーズ続行中に結末を描いた劇場版が放映されたおり，物議を醸し出した結果となったと言っている。
（今では他作品におい手も当たり前のフオーマットであるが、当時としては衝撃的な出来事だった）
故に、ドラの設定で言うならば、全部でプロトNo.0入れて5丁、鉄郎はNo.4
後にエメがトチロー亡き後のメンテナンスの為にエネラルダス号に持ち帰り、メンテナンス期間中はコレを使えと、
自らのNo.2ドラを代車代わりに鉄郎に預けてる為、途中鉄郎所有はNo.2になる時があるが正史。

新９９９で一度No.2にしたのは何でだったんだろ
後で苦しい辻褄合わせまでして戻すはめになったのに

苦しい辻褄合わせと取るかなんて、
それについてなんの説明も、解説もなされてないのだから、人それぞれでしょ。
戦士の銃は元々機械人間を倒せる唯一の銃って設定だから
新しくそれ以上の敵が出て来た場合、あらかじめそれに適応した銃が必要になって来るんじゃないの？

だって、鉄郎は銃を返したもらったときにシリアルナンバーまで確認してるのに・・・

関係ないけど、何で鉄郎は自分の銃を９９９に預けてたんだ
地球再生の戦いに銃は必要ないってことか？
だとしたらかっこいい

メーテルは999に正式搭載されている、みたいなこと言って渡さなかったっけ？
謎だった一つは999に搭載されていたのか！と初見時は衝撃だったよ。
それがナンバー2だったんでオイラは２度びっくりさ。。

それをまたエメラルダスが交換にきて、混乱混乱混乱。。

まあ、作者が混乱しているということでしょう。

>説明も、解説もなされてないのだから、
>人それぞれでしょ。

論理が繋がりません。
必死に松本零士を正当化しようとしなくてもいいんだよ。あの人には「時の輪理論」という最強の設定があるのだから。
すべての999はすべて別の時の輪の出来事だと考えれば、ナンバリングの違いくらい、どうってことない。
ただ・・・新999での番号違いは、時の輪理論では説明つかんけど。

結局今は誰がどのナンバーのドラグーンを持ってるって事になってんのかな？
台場のナンバー０含めた５丁以外にも、メーテルが隠し持ってるって話を別スレで聞いたんだけど。

メーテルの銃って次元反動銃（？）くらいしか浮かんでこないんだけど。

wikiに戦士の銃の項目があった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E9%8A%83

所有権が宇宙法でって・・・・。
なんか凄い事になってるな。

>>188
ただ単にさよならの後で，トランク一式999に保管させたまま置いて下りてるだけでしょ？
その間エメラルダスが4をメンテナンスして
エターナルの時にエメの贈り物として返してるだけだよね、映画ではそうでしょ。
0にしたって魔地台場エメ広と変わる様に、2もエメ鉄郎エメ、4も鉄郎エメ鉄郎レドリルって持ち主が変わっていくのだから
メーテルが持ってる期間があっても、あるいは現在所有していても問題無いと思うけど？

うん、だから漫画と映画でごっちゃにしてるのはおかしいと思うね。
スポットの当っている正史は時間の多重構造があってもきっと一つだと思うよね。

時の割論をもってすれば、正史なんて存在しない。

なんか漫画とTVと映画と矛盾を追及しても作品ごとに目的と意図が違ってたので、意味無いと思う
だけど原作者が映画版主線でって言うのなら、それでいいと思う

主線？前スレだったかで本線という表現をしていた人がいたけれど、この表現は支持したいね。
正史はマズいよ。対応するそのほかが偽史になってしまうだろ。

>>193
劇場版はエターナルだけＴＶ版のその後の世界らしいから前２作とは繋がってないよ。
生首プロメがでてきて？？？な事になってるが・・・

劇場版前２作はエターナルが公開された時期に９９９の設定集が出たが
その中では復讐を胸に成長したもう一人の鉄郎とかという表記がされてＴＶ版、エターナルの
繋がりも無いパラレルワールドみたいな扱いにされてたし。

パラレルワールドで思い出したが、999の話の中にも（アニメ版で観た）
別の鉄郎＆メーテルコンビが現れて、戦士の銃を比較してみると別コンビ
鉄郎のものの方が若干古びていた、って話があったっけ。
あの世界の時空概念はどうなっとるんだ？？

× 別の鉄郎
○ レドリル

>>199
メーテルの旅だと思うけど、別の鉄郎はレドリルの事じゃないかな。
彼が鉄郎の後にドラグーン所持者になるらしいんで多分未来の人たちじゃないかと思うんだけど。
唯、彼は目的は鉄郎と同じなんだけど、地球やアンドロメダの存在は知らないんだよな。

レドリル側のメーテルが鉄郎に関して初めて会ったみたいによそよそしいのが
「一緒に旅した若者を忘れない」って言っているメーテルにしては変なので
単純に同一時間軸の世界の人間では無いのかも・・・・。


　

いきなりアブノーマル物に。

車掌さんて機械人間なのですか？
人間ではないのは分かるんだけど…
地球人じゃないのかな

松本ワールドは謎だらけ

>>203
正確にはわからんが、機械人間になろうとして肉体と魂を切り離したが、
迷いがあって機械体にするのを保留しているんじゃなかったっけ？
アニメ映画で服のボタンをはずしたらからっぽで、↑のようなことを
鉄郎に語るシーンがあったような。

透明人間だべ

OH!　透明人間

レスくださったみなさまありがとうございます。
鉄郎は人に会う度に「機械人間？」と聞くのに
なぜ車掌さんには聞かないんだろうといつも思っていたので
（わたしが読み落としてるかもですが）

ＴＶ版は透明人間であってるんだが

原作の旧999では正体不明のまま
新999の入浴シーンで、透明な姿が初めて出るが、
本人が言うには実体が無く、銃で撃たれても服に穴があくだけらしいので
いわゆる透明人間では無いっぽい

いろんな設定を加えて、引っ張てんだよ。御大は

松本先生は小倉っ子の誇りです．

清張先生ね。

999って逆転機中立のまま発進してない？

>>184
確かに、銀河系内でも原作には出ていないストーリーや人物がワンサカあったし
アンドロメダに入ってからはもう別物といってもいいくらいだった。
原作から入って初めてアニメ見ると蝶の夢?縛り首の星?忘れられた者の星?なんだそりゃという感じだろうな。
アンドロメダの入り口の門の星スノーインカに至ってはヘビーメルダーから9つ目だったし。
ただこの番組は野球中継に影響されることが多くて、野球が中継されるとその次の放送週に1回完結の話だったり
中止だと前後編の前編だったりということもあったと思う。俺のおぼろげな記憶だとこのせいもあって雪女がずれ込んだと思う。

先生は鉄道おたくというほどではないんだろうな

メカおたく。
Ｃ62やビックボーイ等のメカ自体に興味がある。

>>214
キリマンジャロの鳥人とかホノウとかいう象が出てくる話は
御大の読みきり（エロあり）から流用した物だからねえ。

「銀河鉄道999」作中：
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある！！

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)：
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之)：
> 夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所

槙原、もしかして盗作？

貴重な続編ファンなんだろｗ

炎のような飲み物をワイングラスで飲むシーンを
記憶しているのですが、
どの話のエピソードだったかご記憶の方、教えてくださいませ。

ひっそりした話だったけれど、「足音村の足音」とかも
印象深かったなあ。

メーテル美人だな。
お母さんの雪野弥生もタイプだけど
雪野と９９９の映画版のプロメシュームは全くの別人じゃん。

それに鉄郎が駄目やと思っても
機械化惑星を滅ぼすなんて大虐殺の他ないで。
機械化人も元々は人間だし
みんな生きてるのにさ

それと９９９では人間を集めて魂抜いて機械化人の栄養カプセルにしてた。
マトリックスでも同じようなことしてた。
凄く恐ろしい凶悪な感じだけど
現在の人間も　牛や鶏やブタを飼育して
ぶっ殺して　食べてる　やってる事はそう変わらんぞ。

この漫画こそハリウッド映画化すればいいのに。
まともな作家に話を練り直して完成形を見せて欲しい。

>>221
「喰命聖女」では？

劇場２作を正史にしておけば
「メーテルがエメラルダスが姉妹なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!あの２人はライバルじゃなかったのかよ！」
って言われずにすむな…

新作「銀河鉄道物語〜永遠への分岐点〜」(999のスピンオフ)
CBC・TBS系列で放送中

放送局および放送時間一覧
http://www.gintetsu.com/onair/index.html

マトリックスもパクってたか

千年女王　雪野弥生が機械化帝国の女王プロメシュームって
酷すぎるな。弥生って千年では可愛くて凄く良い子なのに・・・
それが、メーテルとエメラルダスの実の愛娘に殺されるなんて
メーテルとエメラルダス恐ろしいぞ。女王プロメシュームも
ラーメタルが太陽系の引力圏から出てしまい永遠の冬になったから
ラーメタルの人たちの命を守るために　苦渋の選択で
機械化人間の世界を作ったんだから　悪い事してないと思うよ。
そんなプロメシュームがそんなに悪いか？
鉄郎とかハーロックとかメーテルとエメラルダスの方が
善良な市民で一杯の機械化惑星ごと滅ぼすんだから
よっぽど悪いと思うな。大悪人だ。

まぁ一番良い解決方法は
メーテルが機械化帝国の女王になって
生身に人間も機械化人も共存できる世界を作れば
一番丸くおさまるな。

>>229マトリックスは９９９のぱくりかも知れんが
９９９の機械化惑星側の建物や
ヤマトのガミラス星（空洞惑星）のは「宇宙水爆戦」のそれとそっくり
それとレスラー総統の何千の部下を集めて
「レスラー総統バンザーイ！！」のシーンは
59年のスパルタカスのローマ皇帝の登場シーンにそっくり

>>226　
ありがとうございます。

>>226
この話が一番こわい。恋人の命の炎を食わされたらオレも狂うぜ。
ガキ(小2）のころリアルで見て複雑な気持ちになった。

ホントは怖い「999」

俺なら真っ先に機械の体になるな。
老後の心配もせんでよいしいつまでも働ける。
それに容姿や能力とかの差別も無くなるだろう。
子孫はどうやって残すのか疑問だが。

馬鹿だなあ。
いつまでも働きたいのか？それに個体差＝品質差てことだから差別は余計助長されるぞ。
子供？永遠に生きていられる社会に必要あるのか？

女王プロメシュームって白くて無機質な感じでほんと怖そう。
元々は、雪野弥生でメーテル似で金髪のロングで美人で長身で8頭身か9頭身以上で
スタイル抜群それなのに　なんであんなあんなキモイ　プロメシュームなったんだ？
俺だったら雪野の体のまま女王として君臨するけどね。悪役の美人も悶えるしさ
かと言って　「メーテルが綺麗」って言ってるから美的感覚は狂ってないみたいだし。
あと、プロメシュームは機械になってから学習能力が無くなったみたいだね。
何度、メーテルに騙されても覚えないんだからさ。

そやけど、何で人間の心が無くなったプロメシュームが
強烈にメーテルに執着するんだ？
メーテルのソウルリングを取ったからかな？

宇宙交響詩メーテルの最初に登場する生身の女王プロメシューム
優しくて良かったな。メーテルよりかなり背が高そう。

女王プロメシューム
「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛･･････！
　うさぎちゃあ〜ん・・・・・」

宇宙交響詩メーテル見たんですが
さようなら銀河鉄道９９９の中に出てくるラーメタルの古城の
プロメとメーテルの絵はいつかかれたんですか？
あの絵のプロメは弥生じゃなく白いプロメですよね。
それと機械化惑星大アンドロメダがサイレンの魔女に破壊され
最後小惑星と宇宙船が残ってましたが
その時プロメが「ありとあらゆる奴に裏切られ　ラーメタルを追放され
プロメとメーテルがその小惑星に辿りつき大アンドロメダを作った」と言ってますが
その話は「宇宙交響詩メーテル」より後の話なんでしょうか？「宇宙交響詩メーテル」を
見た限り　メーテルとプロメが一緒に大アンドロメダを作ったとは
とても思えないんですが。

森木さんっ！

町の中でメーテル似を探したけど
どこにもおらんな？
テレビの滝川クリスタルは似てると思うが
巷にはおらん。

９９９をハリウッドで実写映画化して欲しい。今ならできるやろう。
登場人物も鉄郎以外ほとんど外人ぽいんやし、ストーリーもアメリカ人
好みやと思うんやが

メーテルとかエメはどう見ても　ハーフの子だね。日本人じゃなさそう。
白人みたいの濃そうでもないし。

さあ行くんだーその顔をあげてぇ〜

さぁ行くーんだぁー　その顔をあああ〜〜〜げぇてぇ〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このヘンが鬱陶しい

ハリウッドで映画作るんだったら
誰が良いですか？

メーテルはキーラ・ナイトレイ以外ありえない。

TAKING OFF(・∀・)ｲｲ!!
http://www.youtube.com/watch?v=RzopPfHp9Us

>>234
原作は遥に味気ない話だったんだけどな。

1000年女王の雪野弥生（プロメシューム）は
丸顔に大きな瞳のチャーミングな女の子だけど
宇宙交響詩メーテルに出てくる
プロメシュームは宇宙戦艦ヤマトのスターシャみたいな。
細面でモデル顔の大人の女　1000年女王の雪野弥生が成長しても
あんな顔にはならんぞ。全くの別人じゃないか？

プロメシューム　ｖｓ　セレニティ

テレビ版の弥生のほうがむしろ異質な存在だな

>>255　ヤマトのサーシャ（古代の姪）も弥生に似てないか？

弥生が機械になるなんて信じれん

大山摂子ってトチローとエメラルダスの娘？
トチローのお母さんじゃないの？

こんな感じだな


　　　　　　　　　　　　　　　バン─┬─ 雪野弥生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
？ ─┬─ 大山摂子　　　┌─┴─┐
　　 　│　　　　 　　　　　　 │　　　　 │
　　トチロー ─┬─ エメラルダス　メーテル
　　　　　　　　　│
　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　│　　　　 │
　　　　　 敏郎　　　まゆ

1000年女王　雪野弥生が1000年間の地球での任務を終え
ラーメタルに戻った。（新竹取物語　1000年女王）
ラーメタルは太陽の引力圏から離脱してしまい暗黒太陽に引き込まれる運命
になってしまう。当初は人工太陽によって寒さをしのいでいたが
数百年後人工太陽も駄目になる。ラーメタルの支配者ラーレラは
自分の能力の限界に気づき　雪野弥生（プロメシューム）に後を継がせる。
その時　雪野弥生はドクターバンと結婚しメーテルとエメダルダスの双子を
生む。
プロメシュームはラーメタルの人類の滅亡を防ぐために
天才学者ハードギアの勧める機械化人間計画に考えた末に実行する。
ハードギアの計画も防ぐ（メーテルレジエンド）
しかし、そのとき自ら機械の体を選んだプロメシュームは　完全な機械の化け物に
なってしまっていたのである。

数年後最愛の娘メーテルを自分の元に戻すために　作戦を企てたが
反対に機械化星はもとより自分もメーテルとエメダルダスに倒される。（宇宙交響詩メーテル）
銀河鉄道１　さようなら銀河鉄道と続き
完全にプロメシュームと機械化人は滅びる。

一年後　宇宙から機械人間は消えた。
しかし、地球は別の支配者が現れもっとひどい場所となる。
食べ物はどんどん支給され、飼いならされた人々は無気力な豚にされた。
抵抗する人々は地下へと追いやられ、その中に鉄朗がいた。

９９９でやって来たメーテルは処刑されそうになった鉄朗を救い、
「闇」の支配者「メタノイド（生まれた時から機械の体）」を倒す為、新しい旅へ
メーテルと鉄郎は「闇」の支配者の度々の罠を乗り越え
終着駅エターナルに到着し「光」の支配者に会うことができるが
メーテルと鉄郎は　数百の杯の中から1つだけ「光の聖杯」を選ぶと言う難問を課せられる。
メーテルと鉄郎は無事、「光の聖杯」を選び　太陽系と地球の復元、惑星「ほたるの輪の駅」イーゼルの復活
プロメシューム（雪野弥生）の復活をさせる。
全てを復活させて元の世界に戻した　二人は気持ちを確かめ合って結婚し　　雪野弥生を連れて地球に戻って
後世仲良く暮らしたとさ。　めでたし　めでたし　　おしまい。

知ったかぶって基地オナ話を展開するよ、アホやなぁ。

き

>>259
携帯からで申し訳ないが、それをみるとトチローとメーテルは兄妹にみえる。

エタ１で鉄郎とメーテルは一緒に
温泉入ってるから
普通の関係じゃないんでしょうな。

車掌さんのサイドストーリーないのかな？なぜああいう体になったか？
女と何かあったらしい事は本編で書かれていたが。

顔もわからん相手では、恋も長続きしなかったんだな。

車掌は透明人間の一族じゃないの？

メーテルが大好きです。

やっぱり主人公の年齢に近い時に、９９９の様な感動作に出会うと、
感情移入の度合いも格段に違うな。（当時小学生）マジで空見上げて
９９９が走ってないか見てたし、不幸（両親死亡）にならないと、メーテル
とは出会えないなとか、子供なりに考えてたな。おっさんになった今、
あれほど感情移入できる作品もないし、自分もある種冷めてしまっている。

>>270俺なんて最近また見て再燃焼してます。
自分でも不思議です。

>>270
俺も、夜空見上げて９９９探したよｗ

>>267
どこだかのファンサイトでみたときある
小説版999にエピソード書いてあるらしい

確か、金持ちになるための手段だったか、機械の体＝裕福の証で
機械の体を貰うため999に乗ったものの、
生身の体にも未練があるし、機械の体になることにも不安があって
途中で逃げ出したら（999は途中下車を許さないため）とっ捕まって、
罰として機械の体でも生身の体でもない、精神だけの存在にされて
かつ、永遠に999の車掌をやらされることになった、とかっていう感じだったな

よって車掌の体は透明らしい
さらに車掌服は意気地なしだかヘタレの烙印を押されたようなもので
車掌は自分を勇気もない情けない男、と鉄郎に打ち明けている

あんまし記憶さだかじゃないけどガイコツみたいおっさんがタマゴ売ってたシーンは覚えてる。後はネジばっかりでてきた話と

>>262
の部分はどの作品をみればいいんですか？
教えてください

＞999の車掌をやらされる事になった
999の車掌に任命されるって、出世コースのイメージあるけど。

この設定ってまだ生きてるのかな

999って途中下車禁止だっけ？

>>270 初回見て、誰にでもチャンスはあるんだとワクワクしたね。

不幸にならなきゃとは思わなかったな。あと巡り合いね。

雪野弥生復活計画　賛同お願いします。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1161136534/1-100

＞278
途中下車禁止なのは、メーテルに同行する少年だけだと思われる。
ネジにして、将来機械化母星を潰す目的があるから。しかしよく
考えたらメーテルも酷いよな。不幸のどん底の少年を超高級の
貧乏人にとっては夢の列車に乗せたはいいが、実はネジのするのが
目的で、それを明かすのはつく寸前の相手（少年）がすっかり
メーテルに魅了されてＮＯと言えない状況を作り出してからという
のが残酷だ。極論すれば、母子喧嘩に少年が巻き込まれてると言う
べきか。機械化になって喜んでる人もいるわけで、メーテルの事情
も考えれば独りよがりに過ぎないな。

>>281
一年かけて調教してんだからなｗ

終着駅前のトンネルで機械の身体を能動的に選んだときは
希望通りの機械の身体になれんだろうか？
アンドロメダまでたどり着けたら強制的に螺子にされるんかな。

初期のオヤジのＳ度にはまいる　　　一応実の娘だろ

ネジになるとき魂が抜かれるのか? 殺されるってこと? そりゃひどい

メーテルひどい

>>281メーテルみたいな女性が近寄ってきたら
100人中100人の男はメロメロになるな。
騙されてみよいかも。

俺も絶対騙されるなｗ

　 　 　 　 　 .,,g醴醴蠶b_i灣醴辭ﾞ'ﾜ''''ﾞ｢ﾟ]黏g.,.. . ｀ '!Ｉ|Ｉｊi;..
　 　 　 　 .,,g醴醴醴醴齔灑醴覧、 　 　 ｉ}}}『『恥i':､. ｀＾.__,. _. .
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　 　 　 瀰醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴g,,.　 ､.''宍~ﾟ ﾟﾟ .　 . ｀_,, .､..:､..
　 　 　 層醴醴醴醴醴醴醴嬲鬼體醴靦ｇgｇｊi!;'..､..'｀ .. .(巳|ｊc'}i,.
　 　 ､ ｊ醴醴醴醴醴醴鬱ﾟﾟ＾　 　 ､ ﾞﾟﾟ『醴醴齟ｇgpu． ｀ '}ＩＩ}ｶ^｀|Ｉ
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　 　 爼醴醴醴醴‡ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘『層醴醴匝　)llig$ .
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　 　 　 　 　 　 層$. 　 . 〈lf%ｇｊ,、 . ｀｀｀. _,gｇ&..　 　_i'ﾞ..
　 　 　 　 　 　 . ﾟﾟ龜ｊ､ 　 ` ﾞﾟ『}狐茲茲槊¶ﾟﾞ'ﾟ! 　 .,,lﾟ
　 　 　 　 　 　 　 . ﾞﾟ髦. . 　 　 ､.'''''~'ﾟ'''｀ .　 　 . ｭｆ’.
　 　 　 　 　 　 　 　 . ｀ﾗｊ,　 　 　 　 　 　 　 ....ｊﾒ’
　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ‘ﾟｩｉ_、　 　 　 　 ､,,ir'ﾟ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘ﾟﾟ→==→f･ﾞﾟ`

赤坂のプロメシューム

>>218-219

http://www.zasshi.com/
└　「雑誌の新聞」メインページ
★槇原敬之「銀河鉄道９９９」を盗作した！松本零士さん怒りの９０分！
女性セブン （2006年10月18日更新）

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1158486363/l50
└　【ﾎｰﾑに見送りに】槇原敬之part62【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━】

http://yamatorange.com/cgi-bin/bbs/11294035190.htm
└　盗作・パクリの話題スレ | オレンジレンジファンサイト

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000018-spn-ent
└　Yahoo!ニュース - スポーツニッポン - 槇原敬之に「９９９」盗作騒動

◆しかし、新しい記事って、検索に引っかからないんだな。

>>289
一般の人はパクリじゃないって見方けっこう多いのな
松本作品を知ってる身からすると明らかなパクリに思えるけど
しかし御大も、こんなことで騒ぐのは宣伝の意味も入ってそうだな
新999の存在を知らない人って多いだろうし
元ネタを見ようと記事に書かれたコミックス21巻を手に取り、新999の存在を知って読んでいくうちに、

昔の美しい想い出をぶち壊された気分になるんだろうな orz

だな。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153633151/l50
└　松本零士作品を語り合うスレ 四巻

仕事しなくなったらこういったことで関心を引くのか老害は

槙原ヲタの書き込みって中傷でしかものが言えてないな。

終いには宮沢の銀河鉄道までパクリだとか言い出しそうだな

なんか御大の人間の小ささを感じるよ　　人間版アメリカじゃねーかよｗ

松本ってだれ？
９９９は知ってるけどその中のフレーズまで覚えていないでしょ
普通の人達は！
汽車が宇宙を飛んでくるのはアメリカの有名作品のパクリ？

どちらが先かもわからない程度の記憶
あのフレーズは自分も使ったことがあるが本当に松本という漫画家の
ものなの？ちなみに私は４５歳ですがいつごろテレビでながれていたかしら？

【061019:漫画家】松本零士が槇原敬之に「約束の場所は999のパクリ」と抗議
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161218184/

　名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2006/10/19(木) 08:35:11 ID:K/r10BVJ0
　銀河鉄道999は有名な漫画だが、松本の漫画はクセのある絵だから
　999の連載時でも読む人と読まない人がハッキリ分かれていた漫画の一つだったろう

　今30歳以下の人は銀河鉄道999という名前は知っていても
　漫画やアニメを見たことない人のが多いかもだが、
　現在37歳の槙原は年齢的に999の漫画連載やアニメ放映時期に
　中学になったばかりくらいだろうから、見ていた可能性はあるな

　よって999からという意識がなくても、そこから持ってきてる可能性はないとはいえない
　が、作詞とかしている人だったら”時間”夢”というキーワードがあれば思いつくフレーズかもしれない

　ただ訴える程有名なフレーズではないし、仮にパクっていたとしても
　金を取れるような権利があるわけじゃないと思うし
　若者を応援するためのフレーズなら、連載当初子供だった人が歌手になって歌詞に引用したことを
　逆にうれしく思うくらいの器の大きさは松本側に欲しいよな

>>300
だが当のジャンキー槙原は999読んでないし。
知的財産の権利ってのは「先に世に出た」事のみが争点になるべき
だと思う。
知っていたかどうか、有名かどうかは無関係。

シンプルで分かりやすいと思うけど、
それだと新たな著作物を公表するとき、
出版社は既存の著作権を侵害しているかどうか予防的に調べるだろうけど、
同人誌とかまで全部調べるのって無理っぽくない？
だからある程度の認知できるだけの公表と、
著作権を侵害した人がその著作物を知っていたかどうかは重要だろう

知らずに公表してしまった場合は、言われた時に謝って示談にでもすればいい。
全てのフレーズについて、似た物があるかどうか、
世に出回っている物を全て調べる事なんて無理な話。
しかし、今回の場合、明らかに盗作っぽい。
そこが問題なのだろう。
松本は、槙原に、良心の問題として、たとえ無意識であるにしろ、
盗作ということを認めて謝って欲しいのだろう。

さっきどこかの局でこの話題やってたけど
「これは999の根底にあるテーマなんです」
「あーだからこれを見て育った僕達にはなじみのある、頭の片隅に残ってるフレーズということなんですね」
とか言ってて笑った

我々が見て育った、その999のことじゃないです

なんだか判らないが爺が小物なのは判った

333333333

正直訴え杉ｗｗｗｗ　　もっと漢として度量がデカイとこ見せろよ　　ケツの穴がミクロマンなんだよ

問題の台詞って
槙原世代の読んでたオリジナル（旧18巻）にはなくて
最近始まった続編21巻にでてくるそうだけど初出って何年なの？

1997年

ちゅうか、オンリーワンを目指せよ、槙原ｗ。

>>309
ｻﾝｸｽ
それは槙原読んでないだろー

ヤフで投票してるぞ。
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=128&qp=1&typeFlag=1
さて、どっちが勝つでしょう？

「銀河鉄道999」作中：
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある！！

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)：
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之)：
> 夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所



「夢」と「時間」が逆なのに注意

劇場版「銀河鉄道９９９〜エターナル・ファンタジー〜」ラジオＣＭ編

New! 97年12月26日〜
新作映画主題歌「Brave Love 〜Galaxy Express 999〜」(THE ALFEE)とともに

（メーテル）
　鉄郎，この地球を救うにはあなたの力が必要なの．
　そして私たちの運命はこの旅にかかっているわ．

今，構想も新たに銀河鉄道９９９は冒険とロマンの宇宙に旅立つ

（９９９の汽笛）

＞＞＞（鉄郎）
＞＞＞時間は夢を裏切らない．時間を裏切らず頑張れば必ず夢は実現するんだ．

最終目的地《アルティメイト星系エターナル》
そこで待ち受ける脅威の生命体．
果たしてメーテルと鉄郎は何を見るのか．

（メーテル）
若者は未来を信じて旅を続ける．時間は決して夢を裏切らないと信じて．
（鉄郎）
メーテル〜

いま再び，メーテルと鉄郎は永遠の旅へ・・・
（９９９の汽笛）

劇場用最新作　銀河鉄道９９９「エターナル・ファンタジー」
９８年３月全国東映系ロードショー
同時上映・長靴を履いた猫

これは盗作ではないと思うけどなー

槇原基地乙

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161228791/l50
└　【音楽】槇原敬之作詞作曲のCHEMISTRY「約束の場所」に盗作騒動　「銀河鉄道999」松本零士氏激怒★５

俺は70〜80年代の銀鉄のファンだが、そんなフレーズ知らん。
一番印象に残ってるのは、映画のさよなら銀河鉄道９９９で爺さんが
死にかけの体を引きずり、列車のポイントを切り替えて見送った時のシーン。

もりあがっとるねー

トップニュースって凄いな、日テレ

松本先生はパクリなんてしてないですよね？
松本先生はオリジナリティの塊ですよね？
パクリなんて聞いたこと無いです。

>>320
人気歌手と有名漫画とはいえ話題が他にないんだろう

槇原がヤク決めてた時に作ったから話題になってんの？

槇原敬之と松本といえば、松本人志なんだが・・・・・。

「銀河」と「鉄道」をつなぎ「銀河鉄道」という言葉を生み出した宮沢賢治には、
非凡のセンスを感じるよな。

ランダムに記憶されてたものを無意識で使ってしまった　というのはすごーくよくある話。
ケミだしCMで流されてるし槙原は今さら恥ずかしくて認められなかったのか…

「時間は夢を裏切らない」なんて意味不明な言葉を
「普通に誰でも思いつく」とか言っちゃってるヤツって、
相当大陸と半島の血が濃いんじゃないのかね。
どんな時に時間と夢が出て来るんだぜ？
松本が今後映画の続編の主題歌にこのフレーズ入れるのに
困るから怒ってるんじゃね？？

>>327
同意。
時間も夢も裏切りも、１つ１つはありきたりな言葉だけど、
この組み合わせは独特だと思う。
ありきたりだというなら、２人以外の作品から同じような表現持って来て欲しい。
本当にありきたりならすぐ見つかるだろうし。

>>312
投票してきた
もちろん……にｗ

>>327
じゃあ、今後主題歌そのフレーズのかわりに
「どんなときもどんなときも　ぼくがぼくらしくあるために〜」
を使えば無問題

槇原はｱﾁｬｰなんだけど、御大に同調する気がまったく起きないのはなんでだろうｗ

槇原だってそんな新人とかじゃないんだから・・・。
するわけないって。
どんな被害妄想だよ。

>>332
新人じゃなければ盗作するわけないって
どんな世間知らずだよ。

>>333
ﾆﾎﾝｺﾞﾂｶｲｶﾀﾏﾁｶﾞﾃﾙﾖ

>>327-328
「誰でも思いつくが陳腐すぎて使おうとは思わない」フレーズだと思う。
敢えてそのまま使っちゃうのが、さすがジジイセンスの松本と、
「世界に一つだけの花」などベタをベタのまま使う槙原だけだったってこと。

陳腐っつーか、恥ずかしいだろ

陳腐だろうがベタだろうが松本にも槙原にも多くの支持者がいて
それなりの仕事を成し遂げているわけだから
２ちゃんでぐだぐだ言っているだけの人間よりは遥かに上等だわな。

まぁ、確かに。
少なくともお前らよりは社会貢献して金も稼いでるだろうな。

どう考えても松本零二のほうが槇原より数十年も前から漫画家をやっていて、
テレビにも劇場用にもなった作品である。まったく見たこともないというのは
マンガに興味ないならありうるかもしれないけど、有名な作品であることは
間違いない。槇原が「あんたも銀河鉄道って言葉パクったろう」なんて
挑戦状たたきつけるに等しい対応をするのはどうかと思う。
盗作訴訟の中には、「偶然似てしまったのだろう」と判決を受けたものもあるので
対応をあやまらなければこじれなかったんじゃないのかな。
とりあえず相手は「かつては有名だった」漫画家である。ケンカ売らないほうが
槇原の好感度をあげ、もっと同情を集められたはずである。

>>337が意図的に話を摩り替えていてみっともない

>>335
「通常では思いつかない、重なるはずのないフレーズ」

と、ザ・ワイドの出演者たちは宣っておりました。

ワイドショーのコメンテーターの言うことを信じられるとは幸せだね

槇原、隠れてないで主張すりゃいいのに。
対応を検討中とかって、口裏合わせてる最中と言っているようなもんじゃん。

>>341
>ワイドショーのコメンテーターの言うことを信じられるとは幸せだね
だからと言って２ちゃんのオタの意見なんてもっと信じられん、
この世から有識者の意味も無くなるしなw

どんな歌でも、細かく調べりゃ漫画のフレーズと被る歌詞はあるだろ

じじいは隠居してろよ

>>340
いや、匿名の一般人が陳腐だのベタだの
論点と関係ないところで得意げにくだまいてるほうがみっともないだろ

最初ｔからタイアップにしとけば揉めなかったのに…バカめ。

>>346
>>327と>>328の「『時間は夢を裏切らない』なんてフレーズは
普通思いつかない。これに反論したいなら、この二作品の他に
同じような表現をもってこい」というのに対し、
「思いつくけど、陳腐だから皆使わないだけだろう」と反論したのが>>335。
それを「陳腐だなんて作者に失礼だ」と妙な絡みに摩り替えたのが>>337。
わかる？

最初の電話で「知らん」
次の電話で「どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも」
１６日にレコード会社幹部が「槇原本人が“記憶上のものを使用したかも
しれない”と半ば認めた」
最後は所属事務所が「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定
「ぜひ訴えていただいて…」とまで
おまけに「銀河鉄道は・・・」と問題のすり替えも

通常社会では、こ〜ゆ〜香具師は相手にされなくなるわな。
そのまえにミットモネ〜というか、まるでガキだな。

まともな対応できない事務所が一番悪いということでＦＡ

>350そんなとこだね

>>348
>「誰でも思いつくが陳腐すぎて使おうとは思わない」フレーズだと思う。
335がここですでに摺り替えて逃げてるやん。
337の主旨が「陳腐だなんて作者に失礼だ」じゃないのわかる？

なんで？
「似たようなフレーズを使った作品が他に見つからないのは、
そのフレーズが独自性にあふれたものだから」
「いや、陳腐だからでしょ」って、普通に噛みあってる話だが。

単におまえが「松本先生の悪口を言うなんて許せない！」ってだけのことでしょ。

>>358
単におまえが「ヤク中ホモのの悪口を言うなんて許せない！」ってだけのことでしょ。

>>353
短絡的だな。
あとごめん、俺、松本零士の作品好みじゃないから。

また微妙なとこにパス出したな

アンカーミスにtypoって、どこまで慌てて書いたんだよw

「ヤク中ホモのの悪口を言うなんて許せない！」

これでいい？>>354

>>358　GJ!

金金金

銀河鉄道の夜のパクリじゃないんですかこれはー？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1137590122/

姑息なことやってんなよ
マルチ氏ねｗｗｗ

まあ、あれだ
薬中犯罪者が何言っても世の中、信用ないわな

松本が糞なのは事実だけどなw
ヲタクきめえんだ氏ねよｗｗｗ

>>363
キメエんだよｗｗｗ
お前が死ねｗｗｗ

てめえが氏ねｗｗｗ
アニオタきめえｗｗｗ

老害VS薬害よりも
この件を扱ったν即のスレに貼られていた
ばぐ太のウホッがバレた瞬間が激しく気になる
どっかにスレたってねぇの？

なんだよ　ばぐ太のウホッって？　　　ニュー速のスレ立て人だよな？

＞彼が知らないわけがなく

知らねーよ、ばかｗ
自惚れもほどほどにしろって感じだな

最近、松本のじじいもオカシイけどな。
大御所ぶってるというか。
前のユダヤのマークの件もあるし。（何様だっつーの）

痴呆症じゃねぇの？w

松本御大は機関銃持ったヤクザ同然の西崎プロデューサーとの闘いに
疲れ果て、著作権にナーバスになっているんだよ。
自分のアイディア全てを奪い取られ挙句の果てに「あんな物は誰でも
思いつく（戦艦大和が宇宙を飛ぶこと）」などと蔑まれた日々を。

槇原はそんな松本御大に喧嘩を売ったのである。
まあ「たかが歌詞」などすぐにでも書き換えて忘れることだ。

じいさんになると、どうも心が狭くなっていかんよね

えーと。ヤマトの原作って松本零士じゃないよね？

ht tp://yamato.channel.or.jp/yamato/08.html
宇宙戦艦ヤマトの登場人物はこんなに有名な武人を元にしているよ！
今回のフレーズを校正する単語はせいぜい３つでしょ（３つだから良い悪いではないが）
どちらが盗作や模倣と証明するのが簡単であるのか？

松本の負けー

おまえの方が模倣じゃ上手だろ！

銀河鉄道にいたっては
「物語の枠組みは明らかに宮沢賢治の『銀河鉄道の夜』に登場する銀河鉄道を元にしているが、列車や運行システムの細部は日本の旧国鉄をモデルとしている。松本自身がSLに乗って上京した青春時代の体験が元になっていることを述べている。」
とコメントされて居るんだよ。宮沢賢治の文学作品一冊ぱくりです。

松本！おまえみたいな奴は恥ずかしいから大和ミュージアムの名誉館長辞めてくれ！

松本オリジナルな作品は無いだろ。
すべてパクリだろ。
銀河鉄道は宮沢賢治からパクり、ヤマトは西崎原作なのに自分が
原作者だと言い張り裁判で完敗。
今回も松本は売名のために騒いでいるだけでしょ。
いくら自分の作品が売れないからと言って酷いよね。
しかも相手はヤク中だから組みやすいと考えて。
イヤらしいね〜〜〜人間の屑だね〜〜

だいたい松本の漫画本なんか駆逐されて一冊も売られて
いないだろ。
もともと糞ツマラン作品を手抜きで量産してきただけの
三流漫画家だからさ。

33 ：陽気な名無しさん ：2006/10/19(木) 23:33:19 ID:GUuouRDv
999の第21巻ってことは最近描かれた続編の方よね。
オリジナルならともかく、そっちはマニア以外知るわけないじゃない。

麒麟も老いれば駑馬にも劣るという奴か
黙って枯れていればいいのに、昔の栄光にすがったリメイクなんぞ作るから性質が悪い。
リメイクのヤマトやらハーロックやら、面白かったとかいう話聞かないし、実際つまんなかったし。
未だ創作意欲衰えずというなら、何かヒット飛ばしてくれよ。
著作権とか表現問題なんぞにネチネチからんでないで。

松本は西崎にからんだ時も西崎が服役中であった
事からも組みやすいと見て訴訟したんだよね。
イヤらしいねえ。自分は勲章をもらった人徳者だから
服役中の西崎に裁判で負けるはずが無いという驕りが
あったんだろうね。
あちこちの自治体にくらいついて何かイベントがあれば
すぐに割り込んできて無駄金を使わせて・・・・・

もう松本は完全引退すべきだね。
日本の漫画界のためにも絶筆宣言して欲しい。

>>374
松本の心が狭いのは昔からｗｗｗ

>>379
35 ：陽気な名無しさん ：2006/10/19(木) 23:35:45 ID:1GkRQcW1
>>33
そうよね？マッキー世代が続編を目にしてるはずないじゃない。
いたとしてもごく少数のヲタだけ。ほんと馬鹿にしてるわ。

松本御大に
恐れ戦く
アンチかな

松本零士がいかに痛い事をやってのけたとしても、
俺にとってこの漫画は永遠の思い出だ。
松本零士にだってこの思い出はけがされたくない。

松本氏は言葉を殺そうとしているのか？

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。

彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか？

>380
おおいに同意。小学生の頃(70〜80年代）のファンとしては、謎は謎として、
ロマンとして終わって欲しかった。それを続編だの、サイドストリーだので
すべてぶち壊してくれた。もうえええやろ、松本先生よ。

37 ：陽気な名無しさん ：2006/10/19(木) 23:54:13 ID:2SMQNJjX
最近描かれた続編で出てきたのに
それが「作品全体のテーマにもなっている言葉」なの？
じゃあ何十年も何を描いてきたのかしらこのジジイは
幼少時代999のアニメ大好きだったのに
こういう醜い話を聞かされるとがっかりだわ

銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜だっけ

御大擁護少ねぇな・・

問題のフレーズの知名度と認知度低いからじゃ

38 ：陽気な名無しさん ：2006/10/20(金) 00:08:38 ID:h0NnI7F7
そうよね。あのアニメの段階では出てこなかったフレーズが
お金儲けのための続編でいきなり全体のテーマだなんて絶句。
マスゴミはこの矛盾点をどう考えて報道してるのかしら？
マッキーもやられっぱなしじゃなくやりかえせばいいのよ！

>>393おまえキモウザ！

或る弁護士の盗作騒動に対する見解
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_47dd.html

>>387

おまえも著作権で訴えられるんじゃねーのか？ｗ

>松本氏はスポニチの取材に「私の言葉を奪われた。どうしてごめんと言えないのか」と怒りが収まらない様子。
>槇原側も「盗作呼ばわりされて嫌な気分。法廷で争ってもいい」と不快感をあらわにし、全面対決の様相だ。

御大ファンは槇原スレに特攻してる？

まあ、あんな絵の下手なジジイの漫画中のフレーズなんて
よっぽどマニアじゃなきゃ覚えてねーよ

ジジイ、自信持ちすぎなんじゃねーの？
世間ではお前が思うほどお前のマンガなんか知られてねーぞ

最後に松本先生がコンテストにお寄せくださった言葉をご紹介しましょう。

時間は夢を裏切らない。
その代わりに
夢も時間を裏切ってはいけない。
そのふたつが叶ったとき、
その夢が実現される。


夢 は時間を裏 切らない 時間も夢 を決して裏切 らないそ の二つが ちょう ど交わる 場 所 に心が望む未来がある


似てるよ・・・

銀河鉄道999＆ヤマト世代はどっちちゅーとアニメの方の影響がデカイからな

漫画の方は今読むと『フーン　こんなもんだっけ・・・・・・』って感じになっちゃう

水島のように揉めた相手と自分の漫画の中で和解という手はないのか？

ドカベンで岩鬼に開幕戦でホームランを打たれた渡辺久が激怒【俺が高卒ルーキーにホームラン打たれる訳ないだろ！】
　　　　↓
渡辺久、ドカベンで完全試合達成！（水島と和解）
　　　　↓
渡辺久、公式戦でノーヒットノーラン達成！
　　　　↓
渡辺久、燃えつきて台湾球界へ移籍

悲惨じゃねーかよ・・・・・・

>312
投票してきたぞ（ｗ


宮沢賢治が生み出した『銀河を走る鉄道』を使った作者は松本零士の他に藤子Ｆ不二雄がいる。

藤子Ｆ不二雄の作品『ドラえもん　のび太と銀河超特急（エクスプレス）』が公開された年は
宮沢賢治生誕１００周年に当たり、偉大な先人に対する敬意の表れからこの年に発表したとも言われている。
また、この作品が発表された年に藤子Ｆ不二雄は逝去されたが、
死後も新作映画５年分のアイデアが残されていたためそれを基とした映画ドラえもんシリーズは続いた。
盛者必衰の理を地で行く漫画業界の中で死ぬまで新作を書き続け、
死してなお新たな物語を紡ぐ本物のクリエーターと言って過言ではないだろう。

一方、松本零士は新しい物語を創り出せなくなった過去の人物
同時期に乱造された続編とやらで思いっきり昔の感動を踏み躙られて本当に氏の創作物か疑問符が付いた。
キャラデザとしても時代遅れで（゜�凵K）

999のそのフレーズは知らなかったけど、確かにＣＭで聞いた槇原の詞は
槇原らしくないというかなんかコナレてない感じはしてた。とって付けた
ような…

このタイミングでこれか。MMRの仕業か？

【061019：漫画】松本零士「ホタルナ妖」コミックボンボン12月号より新連載開始
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161257561/

今更、zakzakを読んでこのスレに来たのだが、
俺も初めてあの曲を聴いたときは速攻で９９９のセリフを思い出したな〜。

むしろ、あまりにそのまんま過ぎて、本当に槙原は知らなかったのでないかと思うね。
絶望先生で言うところの証拠過多ってやつだなｗ

>>369
亀の上にスレチですまんが
同性愛板のどっかのスレで、アナルセックスについてのアドバイスのレスを、コテトリ外し忘れたばぐ太が書いてた
のがν速のスレに貼られていた

偶然の一致かもしれんが、ここまで似ちゃったら、
一応謝罪はしないと駄目だろうな。

「時間は夢を裏切らない、夢は時間を裏切らない」って表現はやはり独自だよ。
こういうフレーズで「時間」という単語はあまり使わないというか、
９９９を読んだ時も意味が取り難くて、かえって記憶に残ったくらいだし。

鉄郎「どんな時もどんな時も僕が僕らしくあるために、
　　　　好きなものは好きといえる勇気を持ち続けたいんだ！」

>>335
誰でも思いつかないって。



槇原はマンガを読んでないって言ってるけど、CMでメーテルがこの言葉を

言ってたような気がする。それが無意識にインプットされたんだろうよ。

謝罪なんてする必要は無いな

僕が持っている999の単行本って少年画報社の全18巻なんだけど、
パクリ問題になってる「夢…時間…」ってセリフは、画報社の方には無いの？
あったら教えてください。

>>371
「前のユダヤのマークの件」って何だ?

>>413 画報社もなにも、それは古い方でしょ?
新999の方ですよ。

>>404
でも藤子不二夫ってその映画の前に漫画で銀河鉄道と車掌出してるよ。
大分昔だけど、それも訴えなきゃ。

いつの時代の漫画だよ?知らねぇってマジで。
俺からすればのらくろみたいなもんですわ。

ドラえもんのなかだよ。
のび太たちがドラえもんの切符を勝手に使って銀河鉄道に乗って、
遠くの星においてかれて、ドラえもんがどこでもドアで迎えに行った
という話だ。

>>417
>>416は君へのレスじゃないだろう

あの短編のタイトルは「天の川鉄道の夜」
一応宮沢賢治の方へのオマージュだ

>>418
そうだったのか、ｱﾝｶｰないから勘違いした。

>>418
あの車掌のデザインは完全に９９９のパクリだった。
零爺は藤子先生のご遺族に削除要請に行けばいいと思うし
宮沢賢治のご遺族には逆に謝罪しろ。

宮沢賢治は　「北ニ喧嘩ヤ訴訟ガアレバ ツマラナイカラヤメロト言イ」と書いた。
槇原の「雨ニモ負ケズ」、零爺の「９９９」、どちらも賢治モチーフだ。
槇原は芸術に昇華させたのに対し零爺はただパクっただけ。

衰えてなお過去の栄光にしがみつく、まさに老害そのもの。

>>420
どうも論点が散漫で要領を得んね

まず藤子Fの件に関しては、松本御大だってオマージュだと分かってるから当時何も文句つけなかったんだけど
作風は違うが同じSF漫画家として尊敬し合ってた間柄なんだし

>槇原は芸術に昇華させたのに対し零爺はただパクっただけ。
議論の相手を納得させるための努力を惜しまないでくださいよ
煽りたいだけなら、「老害」の一言だけで十分な内容じゃない

>銀河鉄道999〜 エターナル・ファンタジー〜

>1996年より再開された新展開編の導入部のみを映画化した
>プロモーションビデオ的要素が強い作品。1998年公開。
>リバイバルの『長靴をはいた猫』と同時上映の54分の中編で、
>翌年1999年に完結篇となる長編が予定されていたが、
>興行が振るわず中止になっている。

>当作は、アニメ映画版の続編に位置する「漫画版エターナル編」を
>下敷きにアニメ化している。従ってアニメ映画版のストレートな続編に当たり、
>事実上の3作目となる。にも関わらず、映画版の鉄郎のキャラクター設定を
>踏襲していないため、多くの観客はアニメ映画版の3作目と解釈しなかったようだ。

>主題歌：「Brave Love 〜 Galaxy Express 999」
>歌・編曲：THE ALFEE、作詞・作曲：高見沢俊彦

> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

「年老いてゆくに従って、若い頃の夢や希望をなくす」ということの比喩として、
「時間が夢をすりへらす」だの「夢と共に時間を見失う」だの
「夢は時間と共存できない」だのいう言い回しが、特に新鮮さもなく
使われていることを考えれば、それをたった一段階ひねっただけの
「時間は夢とはぐれない」「夢は時間にそむかない」「時間は夢を裏切らない」等もまた、
言葉を商売道具に生きてる人間には、普通に思いつく範囲ではないかと思うんだが。

「時間は夢を裏切らない」は分かる。
「夢は時間を裏切らない」は分からん。

>宮沢賢治のご遺族には逆に謝罪しろ。
謝罪も何も遺族の了解当時から貰ってるってw

要するにどっちが先にセンテンスとして使用してたか？と言えば
商業流通作品としての出版物や映像作品、その主題歌、講演活動実態、
で証拠も裏も取れる松本の方で間違いなく、
それを今更自らの作品に使用してしまい、知らなかった、偶然ですと言い張る様がみっともないですね。

松本は潔く認めた断りが欲しいだけで、賠償なんて要求していないし、
現にレコード会社は即謝ってるってことでしょ？槙原本人も半ば認めてたんでしょ？
別にこれは自身の作品のキャッチセンテンスにに似てると、
先に創造してる事がハッキリしてる側がプロとして主張したところで、その確認自体何等問題無い行為だと思うよ。

漫画台詞、アニメのキャッチコピーと台詞、更にその主題歌との類似性、講演会タイトルとの類似、全てワンセットでの世界観の類似なので
似てるか似てないかと言ったら似てたんだから、断りを入れてしかるべきだったと思うね。

これ類似じゃないってことになると、
逆に歌のサビ部分、詩小説漫画演劇映画全てのシナリを上の決め台詞は
全てまんま使用しても問題無しになってしまうけど？
類似ではないのだから、
何か指摘され不快だったら、後から真似した側が名誉毀損で訴える事も可能な本末転倒なことになるんだけど？

どんどん訴えていけばいい

>謝罪も何も遺族の了解当時から貰ってるって
そこだね。
社会人として礼儀を通すかいなか。
まあ、薬中犯罪者には分からないか・・・

報道だけ見てると 槇原君ではなく事務所が無能なだけ
にも見えるがね。
でも、このあと松本君が金金言い出すとまずいね。

999の中にだって、ほかの何かで見たようなフレーズとか探せばあると思うんだけど・・・
その場合どうするんだろう？

「誰もが知ってるはず」は余計だったと思うんだが
これのせいでだいぶ御大は損していると思う

実際、知らない人間だって大勢いるよなぁ。
俺、槇原と同世代だし昔の999も見てたけど、そんな台詞知らんかったよ。

本人が騒いでるほど、世間の反応は熱くないよ。

最初にこのニュース見た時から不思議でならないんだが、
“どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも”っていうのは
「あいまいな説明」なのか？
自分が今、どこかの老作家に、「俺が昔書いた、超有名な文言を
パクっただろう」と何の覚えもないのに詰め寄られたとしたら、
まず「パクってません。つーか元ネタ知りません」と否定した後、
「でも、そんなに有名な言葉なら、自分では意識しなくても
どこかで聞いて記憶の片隅に引っかかってたのかもしれないな」くらいのことは
普通に考えると思うんだが。
槇原が言ったのはこういうことなんじゃないのか？

>>400
ソースどこ？前後も読みたいから、教えてちょうだいm(_ _)m
もしくはググるヒントください

こいつの作品を知らない世代にも同じように噛み付くんだろうなｗご苦労なこったｗ

槇原と同世代です
テレビで999見てました
見てたはずなのに「テーマ」だとおっしゃる、この台詞はピンとこなかった
だから気になって"999"で検索しまくってしまいました
この板に辿り着かなかったら　999を買いに行ってたかも
...宣伝の為でしたか
うまくのせられました
残念です

「誰もが知ってるはず」は抜きにして、
今回のは司法や世間がどう判断するかは興味あるな。
両方言い分は同じくらい納得できるから
どちらが正しいかのか難しそうだと思う。
『夢　時間　裏切らない　約束の場所』　の４つが重なるのは
偶然と思いにくいし。

前科ある槙原がやばいんじゃね

御大はいい年して元気だから尊敬するよ。
とりあえず血圧に注意して暴れてくれ。
それが松本スピリットや！

世間の人から見れば、たかが漫画やろってトコ。そんなテーマしらんがなって具合よ。

あの梶原一騎が泣き寝入りしたくらいだから
甘く見すぎたね槙原サイドは。

>>436
弁護士とデーモン小暮閣下は盗作にはならないってよ。
短すぎるので「トンネルを抜けると雪国だった」も盗作にならないそうです。

再放送時々見てたがあんなフレーズあったなんて初めて知った
昔有名だった漫画も今の若い世代には「メーテル　機械の体　じょじょびじょばぁ〜」くらいしか認識されてないと思う

>>442 おまい池沼？原作エタ読んで来い。

なに、テレビで銀河鉄道の夜をパクったみたいな開き直りはw

>>444
松本は宮賢をリスペし、遺族の了承も得ている。

ソース出せ

■ 銀河鉄道999と銀河鉄道の夜の関係

松本零士は「銀河鉄道の夜」から影響を受けたことを明言しているし、
宮沢賢治へのリスペクトもある。従ってこの場合はオマージュであって盗作とは言えない。

■ 宮沢賢治へのリスペクトの一例：
http://www.tk-telefilm.co.jp/gusuko.html

賢治と汽車の風景 松本零士さん（漫画家）

子どもの頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を、ラジオの放送劇で聞いたのと、
学校で影絵になったのを見ました。これが賢治との出合いでした。
とくに放送劇は、音だけですから、猛烈に想像力をかきたてられて、そこから本を読んだのです。

宮沢賢治の本は「銀河鉄道の夜」でも「グスコーブドリの伝記」でも、
記述の一つ一つ、一行一行の行間に感覚的でありながら科学的表現にあふれています。
それを読むと科学的雰囲気にひたりきれる満足感を味わえるし、きわめて激しく少年の夢をかきたてるんですね。
賢治の作品は、全体に上質でまじめで少年に真剣に受けとめられる要素が強くて少年向きなんです。

291 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/20(金) 14:57:18 ID:y82Fp+Bb0
>>265
銀河鉄道の夜は「汽車で星を巡る」話じゃないよ、厳密に言うと。
ただ松本は宮沢賢治の弟の清六に「銀河鉄道」拝借の許諾を申請しているし、
雑誌連載の時にはたまに「協力・宮沢清六」も明記されてるし、
交換条件で松本も宮沢賢治原作を漫画化しているからそっちはオッケーなんじゃない？

622 ：すみれ：2006/10/20(金) 14:52:43 ID:mt7OL6Eh0
>618
遺族の許可は取ってある
これこそまさに「言いがかり」ってやつだ

635 ：腹減った：2006/10/20(金) 14:57:31 ID:JIoU1UzXO
>>622遺族はいないって話を聞いたことがある

槇原は宮沢賢治はリスペクトしてるけど、松本なんてチンケな漫画家眼中にないよ
しかも漫画なんか読まないしよ
漫画なんか創造性に欠けるし読む価値なし

槇原敬之が松本零士に反撃「銀河鉄道999の『銀河鉄道』って盗作じゃね？」

sageでコソコソやってんじゃねーぞ
姑息な松本ヲタどもが氏ねよｗｗｗ

>>451
ここは松本零士の漫画の本スレなので、
松本擁護の意見が多いのが当たり前かと思いますが。
むしろここで松本批判をしている人こそ部外者ですよ。

はぁ？
そんな意見２ちゃんで通用しませーん
松本オタ市ねｗｗｗｗｗ

松本ヲタで悪い？

「もともと特別なオンリーワン」なんだから、俺みたいにもがき苦しむ必要はないですよ。
存分にニート生活を堪能しちゃって下さい。俺は求職中なのでそのうち来れなくなります。

オッサンは職がないんだから早く氏ねよｗｗｗ
年寄りばっか世の中うぜえんだよ
まさに老害だなｗｗｗ

：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/10/20(金) 15:25:43.57 ID:VkXIs+pNO
銀河鉄道９９９って題名も宮沢賢治のパｋ(ry


10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/10/20(金) 15:26:50.57 ID:HZH9TxSL0
>>9
それに関しては松本はけじめつけてるらしい


11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/10/20(金) 15:28:57.23 ID:vWxL1JF90
けじめって？

キミが先に氏ね

いい年したオッサンがアニメ見て良いとか言っちゃってマジきめえ
早く働けｗｗｗ

自分の現状にイライラしてないで、もっとニート生活を楽しめよ。
そのうちこんな生活はしたくても出来なくなるんだからさw　な？

おれは高校生だ
あんたらがオサーンでしょ？

銀河鉄道の夜のパクリ魔氏ね

>>461-462
こんな時間にネットですか。しかも2ちゃんねるですか。くうだらないw

どいつもこいつも松本、槇原、宮沢！

>>463
それ、オマエモナーって言えって言ってるようなもんだぞｗ

君達もゲイで薬中なの？

やっぱ最後は宮沢さんが勝つよ

>>450

　お　ま　え　な　ん　で　こ　の　ス　レ　に　い　る　の　？　　（´ω｀）　　もにゃー？

槇原は宮沢賢治はリスペクトしてるけど、松本なんてチンケな漫画家眼中にないよ
しかも漫画なんか読まないしよ
漫画なんか創造性に欠けるし読む価値なし
絵見て文字読んで何がおもしろいんだバカになるだけだｗｗｗ

学生以外、この時間に２ちゃんねるw
わーはっはっはっ！
松本を批判する資格もないわ！！

「銀河鉄道999」作中：
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある！！

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)：
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之)：
> 夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所


松本の「誰もが知ってるはず」はハァ？なんだけど
全体的に槙原の分が悪そうだ

・槙原らしくない詞
・４つ見事に重なったサビのキーワード
・「夢は時間を裏切らない」だけでなく、「時間も夢を決して裏切らない」と
　反復しているところも同じ


結構苦しいものがあると思う

漫画読んで何の意味があるんだ
バカが読むものだろｗｗｗ

★槇原敬之：反撃「提訴も協議中」　銀河鉄道盗作問題

・漫画家の松本零士氏（６８）が「銀河鉄道９９９」のフレーズを盗作されたとして歌手の槇原敬之
　（３７）に抗議している問題で、松本氏は１９日も「本人が謝罪してほしい」と繰り返した。
　槇原の所属事務所が「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては
　「開き直り。勝手にしてくれ」とあきれ気味。法的手段については「今のところ訴えるつもりは
　ない」とした。
　槇原の事務所では一方的に週刊誌上で非難されたこともあり、名誉棄損を含めた法的手段に
　ついて「現在、弁護士と協議中」。ただ「大ごとにはしたくない」ともしており、泥仕合は避けたい考え。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20061020spn00m200011000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 "全面対決" 槇原敬之、「９９９」盗作騒動…所属事務所は「先生の"銀河鉄道"、先人の作った言葉では」★８
"問題となっているのは槇原の作詞作曲で「ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ」が今月発売した「約束の場所」。
　松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
　―というサビの部分。これが「銀河鉄道９９９」の第２１巻に登場する「時間は夢を裏切らない
　夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。松本氏は
　「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に
　使うのは盗作」と抗議。
　松本氏によれば１６日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを
　使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
　これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
　「銀河…」を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、先生の“銀河鉄道”という
　タイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」と不快感をあらわに。
　「ぜひ訴えていただいて…」とまで語り、法廷で争うことも持さない構えだ。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161302933/

【松本の言い分】

『俺の大名作の台詞を知らない奴が、この世の中に居る筈がない。
　俺みたいな大御所に一言の挨拶があってもいいだろうに、けしからん。』

【槇原の言い分】

盗作なんかする意識は無いし、そんなマイナーな台詞いちいち知るかよ。
さすがに「銀河鉄道９９９」だから、どこか記憶に残ってたかもしれない・・・とあまりにもしつこいから
少し遠慮して言ったらそこに狂犬みたいに噛み付いてきやがって。

【松本の言い分】

『このフレーズが重なるのは偶然と思えない。』

だろ

違うねｗｗｗ

「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。
（その言葉とこの歌の詞がここまで重なるのは偶然とは思えない。）
彼が（この言葉を）知らな（かった）わけがなく、（きっと引用したはずだ。）
勝手に使うのは盗作」

俺が補完してやった。自分の主張は正確に言えよな、爺さん。

槙原の事務所の主張が一番筋が通っている。
ビジネスとはこういうもの。
松本は幼稚園児なみ。・

松本はB型だからしょうがないよｗｗｗ

■ 槇原サイドの対応まとめ ■

　　・槇原本人
　　　　→ 意図的な盗作ではないが、どこかで聞いたかも。
　　　　　　知らずにうっかり使ってしまったことに関しては謝ります。

　　　　　　(※これは松本零士が電話でそう話した、と言っているだけで、
　　　　　　槇原本人が公の場で発言したわけではない。
　　　　　　松本零士側は文章化するか公の場で発言して欲しいと要求したが、槇原は拒否)
　
　・槇原の事務所
　　　　→ 聞いたことなど無い。盗作ではない。謝罪などしない。訴訟も辞さない。
　　　　　　だいたい銀河鉄道９９９も銀河鉄道の夜のパクリではないか。
　　　　　　(※松本零士側の言い分： これは論点のすり替え。加えて、影響を受けたのは事実。胸を張って言える)

　　・レコード会社 (厳密には槇原サイドではなくケミストリーサイド)
　　　　→ 申し訳ない。後付ではあるがコラボレーションということにして丸く収めましょう。
　　　　　　(※ただし、槇原本人からの提案ではないので松本零士側は返答せず)

それぞれで言ってることが違う点に注意

銀河鉄道の夜のパクリ晒しage

松本の前では『おはよう』って言っただけでも訴えらえそうだな　　コエーコエー

パクリ、パクリって言うからパックンチョを食べたくなった

パクリ魔クリスティ

■ 槇原サイドの対応・・・評価 ■

　　・槇原本人 ・・・ただの犯罪者

　　・槇原の事務所 ・・・ガキの使い

　　・レコード会社 ・・・これでうまくまとまれば、もっと儲かる

>485
それも>480のパクリだ〜


まあ、犯罪者は偉そうにしないほうがいいよ
まあ、犯罪者を使って金儲けしないほうがいいよ
まあ、犯罪者には金貢が無いほうがいいよ

盗作とかどうでもいいから、新とかを黒歴史として封印して欲しい。
もう無理やりすぎだよ。SWのエピソード１−３よりひどいよ。
オリジナルで十分。後日談とかいりません。

SW????????????

わざとではなく、悪気はなかったとはいえ、かぶってしまいごめんなさい

と本人に言ってほしいそうだ。

>>489
厳密には本人に「公の場で」言ってほしい。
松本と槇原の電話対談で槇原は「知らずにかぶって申し訳ない」的なことを言ったが、
松本がそれを文章にするか公の場で言ってほしい、と言ったら槇原が拒否。

御大も老いてますます偏屈になってきたというか、もっと鷹揚でいいじゃない、と思うがなあ。

>>461 働いたこともない高校生がえらそうなことを言うんじゃない。おまえみたいのが
将来泥棒になるんだ。

泥棒育成スレ

パクリ魔マンセースレ

＞将来泥棒になるんだ。
ﾊﾞﾛｽ
君いい奴だな。

61 ：陽気な名無しさん ：2006/10/20(金) 14:41:20 ID:N3LXyjEo
マスコミが、96年に連載開始された続編の方でのフレーズである事を言わないのはなぜなのかしらね？

62 ：陽気な名無しさん ：2006/10/20(金) 14:45:35 ID:yb+cWYR3
先に21巻のものって報道されてるからでしょ。

63 ：陽気な名無しさん ：2006/10/20(金) 14:56:09 ID:N3LXyjEo
>>62
21巻がいつのものかって知らなくない？
あたし最初聞いたときは槇原ふざけんなって思ったけど、情報がどんどんでてきたら96年開始でその21巻は去年発売されたらしいじゃない。
続いてる事自体知らなかったし、大昔に発売されたものと思ってたの。
みんな最初から知ってるほど有名な事なのかしら？

71 ：陽気な名無しさん ：2006/10/20(金) 18:54:55 ID:mTgR9S9X
>>63
あたし、このスレ読んで初めて知ったわ。
もう大昔に書いた漫画だと思ってたのよ。
そうなるとレイジせんせい、分が悪いわ。

素直にゴメンと言えない若造が多すぎる。
あやまるだけならタダなのにプライドばかりが高いのか。

タダな訳ねーだろ馬鹿

松本君が先に「いきなりパクリ扱いしてごめんね」って謝ればいいんじゃないかな

松本はパクリを認めてくれさえすればいいのにと思ってそうだし
槙原は被ったけどパクっていないのになんで謝らなきゃいけないんだと思ってそうだし
どうなるかなコレ

カネカネカネ

松本も素直じゃないな

松本のケツの穴の小ささにはまいる　　綿棒もはいんねーよ

>503
槇棒は尚更だな。

「時間は夢を裏切らない」ってフレーズ、単行本での初出は２１巻じゃなくて
１９９８年初版の１５巻（小学館のビックコミックゴールド）じゃなかったっけ？

何でそんな具体的なのに疑問形なんだよｗ
ちゃんと自信持って言え
俺は確かめてはいないが、２１巻のはずはない

いや、今手持ちの本がそれ（ビッグコミックスゴールドの１５〜２１巻）なんだけど、
別の版が最近出たのかなあと思って

1996年連載開始のエターナル編第１話が初出。
単行本では1998年刊のビッグコミックスゴールド版15巻。

女性セブン　　　出版元：小学館
銀河鉄道９９９　出版元：小学館

女性自身など他の雑誌は槇原ネタを取りあげてません
いち早く、このネタを仕入れた小学館が怪しい
小学館まで松本は取り仕切ってるんだな

松本零士が、槇原敬之(+chemistry）相手に騒いでるのは
約20年ぶりに再開した第２部のフレーズのひとつに過ぎない。
-----------------------------------------------
・アニメ見たけど、そんなのなかった！！！
・コミック１８巻まで持ってるけど乗ってないぉ( ;^ω^)
・999結構好きなんだけど。しらねーよw
･古くて覚えてねーだろw　しらねーよw
そもそも999のテーマは「限りある命は永遠の命に勝る」

↑当たり前です。今問題になってるのは、違う作品です。
-----------------------------------------------
「銀河鉄道999」 (1996/小学館 ビッグコミックスゴールド版)
第２部　エターナル編 第１５巻〜２１巻(2006/10/20)現在

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　ネジは黙って拉致られなさい
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_√￣i＿ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)＜　またかよ　地球なくなっちゃったよ！
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

>>487
　最初は「訴訟とか賠償とか考えてないよ〜・・・」って言葉に乗せられて
　うっかり謝罪を文章にしちゃうと、あとから「いやー、周りが権利関係
　はっきりさせた方がいいよって言うもんだから・・・」とか言いつつ
　著作権料だとか慰謝料だとかいろいろ金取られちゃうんだよ。

　強欲な老人は醜悪だね。

印税の5%でも渡せば黙るでしょ
金だよ、金
続編でコケたから、話題づくりだよ
亀田の癌少年と同じ

銀河鉄道999アンドロメダ編の最終話が載ってる号の少年キング。
今でもオイラの大切な宝物．．．

こんな薄汚れた騒ぎはもうこれ以上聞きたくない。

>513
じゃあ、聞くな。
君の心の中の宝物は不変だからな・・

ほんとにがっかりだよ・・・。

まさに青春の幻影だったんだよ

今、万感の想いを込めて告訴する

この騒動でファン辞めるとか言ってる奴ってそこまでの奴だったんだろうな

>517
そうだよ。時間は裏切らないんだから・・

>>517
そうだよな
普通、続編開始時点で見切ってるはずだもんな

御大　「君が槙原君か・・・」

槙原　「もう・・・分かりました。誠意を見せればいいんでしょ！
　　　　　僕だって覚悟してここに来たんだ」

御大　「そう、謝ればいいんだよ」

槙原　「もうそれ以上言わないでいいです！分かってます。分かってますから・・・」

御大　「ちょっ！何、服脱ぎだしてんだよ！」

「すすめ!!パイレーツ」で「メーテル、寝てる？」ってギャグがあったけど、
御大はこれにも文句つけてそうな悪寒

>>517
槇原と松本ファン辞めるわ

>522
両方被ってた香具師いたんだなｗ

ただ謝罪を要求してるだけなのに
勝手な想像で賠償を持ち出すとは。
半島人の考えることはよく判らん

盗作って決め付けて言った松本も悪いわ
そりゃ名誉毀損で訴えられるわ
槇原君は僕のファンだったのかな？ぐらい余裕見せて聞き出せばよかったのに
いきなり盗作呼ばわりでメディアに出て勝手に騒いでアフォじゃね？
槇原側の事務所の対応に切れるのもわからなくないがな
ここまでずけずけ言ったら後に引けないだろ松本も
10年以上音楽やってる槇原も盗作と言われて引けないだろうし出るとこ出てやれよ

年寄りは男同士で腹を割って話せばわかるって言うがその理論は槇原に
通じないって気付けよバカ
カマ相手に何言っちゃってんのこの糞ジジイ

>10年以上音楽やってる槇原も盗作と言われて引けないだろうし出るとこ出てやれよ
出たら先にどっちがそのフレーズを商業作品としてセンテンス使用したのか？ハッキリするだけだよ。
知らなかったから？それで済むのか？偶然だったら？それで済むのか？
サビのフレーズだけじゃないよ「約束の場所」ってタイトルセンテンス自体、同作主題歌のアルフィーの歌と被るだろ
こんだけ全体の世界観や、センテンスがが偶然に被るわきやねーよ。

邦楽に約束の場所なんてタイトルの歌は腐るほどあるわ
だったらアルフィーが訴えればいいのに松本がシャシャリ出ること自体糞じゃね？
だから裁判実際にやればいいだろ
たかが１フレーズで早く氏ねｗｗｗ

槇原厨は本当に語彙と論理性に乏しい池沼だなｗ

オマエ馬鹿？漫画、アニメのコピーや台詞、主題歌、作家の講演会ツアータイトル
全部10年前の投影アニメ5周年エターナルファンタジーからの出典で、モロかぶりなんだよw
こんな確率あるわきゃねーだろ。
だから裁判やったら松本が先に創作したセンテンスだと証明されるだけだよw
どう考えたって、槙原は今年考えついたんだろうが、それで偶然だとか事務所が開き直ってるとこが痛いんだよw
槙原本人の気持ちが揺れ動いてるの判ってるから表に出したくないんだろうがw都合悪いんだろうがw

東映アニメ45周年だろ？

銀河鉄道の夜のパクリ魔スレを晒しageマース

sageでこそこそやってんじゃねーぞ
姑息なアニオタのキモオヤジどもがよｐｐｐ
いい年してアニメなんか見てキモイんだバーーーーカｗｗｗｗ

>>530 が著作権を知らないことは分かった

アニヲタキンモー☆

アニヲタキモでもいいが、麻危厨はカマで薬中で最悪だろ
ケツ穴ガバガバだしｗ

黙れよ
アニヲタのくせしてよｗｗｗ

おまいのケツ穴もガバなの？ある意味尊敬するわｗ

アニヲタはケツの穴が小さいらしいぞ

締まりがいいんだよっ！

漫画家調子のんな

>414
＜放映中止＞キャプテンハーロック　原作者松本零士さんの抗議で（毎日新聞）
　ＣＳデジタル放送・スカイパーフェクＴＶのチャンネル「アニメシアターＸ」（ＡＴ―Ｘ）で２７日から放映予定だった長編アニメ
「キャプテンハーロック」が、２３日までに中止となった。原作者の漫画家・松本零士さんが、作画などで宗教的な問題があると強く抗議したため、局側が決定した。
　松本さんは「宇宙戦艦ヤマト」や「銀河鉄道９９９」などの人気作品があり、「キャプテンハーロック」も７８年にテレビ放送された。
今回、りんたろう監督ら豪華スタッフ・キャストにより、新作アニメとしてＡＴ―Ｘで１３回にわたり放映予定だった。
ところが、完成したアニメを見た松本さんが、「諸悪の根源」とされる異星人が地球を攻撃する強烈兵器をユダヤ教徒の「ダビデの星」型として
描いていることに気付き、製作会社とＡＴ―Ｘに放送を中止するよう求めていた。松本さんは「『ダビデの星』を見た時は、血の凍る思いがしました。
いかなる宗派でも、宗教を信じる人の心を冒とくしてはならない、というのが私のモットーで、作品づくりでも注意してきました。
その信念に反するアニメに、私が作ったキャラクターが使われるのは許せませんでした」と語っている。
（毎日新聞）
ユダヤのマークつーか、ダビデの星だったネ。でもやっぱ考えすぎだろってのは感じるよ。
海外放映すると決まったわけでもないのに。

>>542
自分はその判断は正しいと思ったけどな。
日本のアニメは海外でも注目されてるから
うかつな表現は命取りになると思う。

原作者なのに完成するまで知らなかったのかYO!

>>542 ありがとうございますm--m

ダビデの盾型の兵器のデザインは、別の人がやった

ということなんでしょうね。

>>543
ただの六芳星でもあるけどな。
日本にも昔から「籠目」と呼ばれて同じ意匠が存在してる。

まあユダヤの人が見たら不快に思うかもしれないという気遣いは重要だと思うが
元々が日本国内向けのアニメだし、やっぱり言いがかりに見えるわな。

>>546
日本向けに書いた○○○○教の本のせいで、その作者が○○○○教の外人に殺された事件があったね。
見てる人は日本人だけじゃないんだし、変な事は書けないんだろう。

>>546
松本御大はワールドマーケットでのビジネス願望を持ってるので
見過ごせるはずがない。

スリーナイン
って母親の役目をこなす髪長痩せ型長身の美女とチビ不細工小太りで頭の弱い餓鬼
が電車で宇宙を旅する話って認識しかもってないわよ

アぁンそれから鉄朗って主人公にしては華がないし不細工でｷﾓ杉なの
なんでかねって不思議だったけんど
作者の分身でメーテルのほうは作者の理想を描いた姿なのかもねん

1000年女王　雪野弥生が1000年間の地球での任務を終え
ラーメタルに戻った。
ラーメタルは太陽の引力圏から離脱してしまい暗黒太陽に引き込まれる運命
になってしまう。当初は人工太陽によって寒さをしのいでいたが
数年後人工太陽も駄目になる。ラーメタルの支配者ラーレラは
自分の能力の限界に気づき　雪野弥生（プロメシューム）に後を継がせる。
その時　雪野弥生はドクターバンと結婚しメーテルとエメダルダスの双子を
生む。
プロメシュームはラーメタルの人類の滅亡を防ぐために
天才学者ハードギアの勧める機械化人間計画に考えた末に実行する。
ハードギアの計画も防ぐ（メーテルレジエンド）
しかし、そのとき自ら機械の体を選んだプロメシュームは　完全な機械の化け物に
なってしまっていたのである。

数年後最愛の娘メーテルを自分の元に戻すために　作戦を企てたが
反対に機械化星はもとより自分もメーテルとエメダルダスに倒される。（宇宙交響詩メーテル）
銀河鉄道１　さようなら銀河鉄道と続き
完全にプロメシュームと機械化人は滅びる。

一年後　宇宙から機械人間は消えた。
しかし、地球は別の支配者が現れもっとひどい場所となる。
食べ物はどんどん支給され、飼いならされた人々は無気力な豚にされた。
抵抗する人々は地下へと追いやられ、その中に鉄朗がいた。
９９９でやって来たメーテルは処刑されそうになった鉄朗を救い、
「闇」の支配者「メタノイド（生まれた時から機械の体）」を倒す為、新しい旅へ
メーテルと鉄郎は「闇」の支配者の度々の罠を乗り越え
終着駅エターナルに到着し「光」の支配者に会うことができるが
メーテルと鉄郎は　数百の杯の中から1つだけ「光の聖杯」を選ぶと言う難問を課せられる。
メーテルと鉄郎は無事、「光の聖杯」を選び　太陽系と地球の復元、惑星「ほたるの輪の駅」イーゼルの復活
プロメシューム（雪野弥生）の復活をさせる。
全てを復活させて元の世界に戻した　二人は結婚し　　雪野弥生を連れて地球に戻って
後世仲良く暮らしたとさ。　めでたし　めでたし　　おしまい。

さっさげろョ

普通に考えリャ槇原がどっかで件のセンテンスを耳にした事があって
まあ何となく深層に記憶されてて
今回作るときに浮かんできたんだろーけどな

まあ故意じゃなくても槇原側に非があるってことだろうし、発禁・改定を求めているわけでもないので
謝罪すればよいのでは？どうも事務所のほうがブレーキかけてる印象あるが

しかし似たように思うフレーズやセンテンスなんて近年しょっちゅう耳にし目にする
わけだがそりゃ当たり前だよな。昔に比べてクリエイターが「創作」するものが
等比級数的に増えてるわけだから。

ところで件のセンテンスはそんなにいいものだろうか、とは思うよな
御大に思い入れがある、と言えばそれまでだが実際俺も読み直さんとわからんかった

>>304　ﾜﾛﾀ

>>549罵倒厨乙

昭和のマンガにコンプレックスでもあるのか？

>>304
読んでない証拠ｗｗｗｗＷ

>>549　お釜乙

しかし、釜の特攻は笑うな。

249 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/19(木) 23:07:34 ID:AcHM0NMS
２１巻まで出てこなかった言葉が作品全体のテーマ？松本おつｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
ヨーロッパ、ユーロ圏では今この作品がハーロックイメージのの切り札的コンテンツとなっており
タカラトミーの親会社でもあり世界的携帯コンテンツ会社インデックスに吸収されたマッドハウスの仕事。
この作品が切っ掛けで、ダフトパンクが音楽を担当するハーロックの実写映画話がハリウッドで動いているので
御大の判断は適切だったと言わざるおえない。
ヨーロッパでユダヤ教を冒涜した内容の作品は無理。

ダビンチ・コードはキリストを冒涜とか言われたがなｗｗ

>>559
上映禁止になった国がありますよ？

宮沢賢治　銀河鉄道の夜
松本零士　銀河鉄道 999

じゃーこれも盗作だなｗ

夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない
これで盗作なら上のも盗作に当たる気がするがｗ

>>562
ハァ？意味分からんが。

松本御大に非はない。槙原が切腹すればいいと思う。

マジレスするとタイトルは著作権保護の対象にならない…

tp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html

かつての才能を失った漫画家の、つまらなくなったグダグダの続編からパクリなんて、
まるで今の松本零士の存在をあざ笑うような仕打ちだな。

999という偉大な作品の作者が
他人の歌詞にいちゃもんつけてる・・・
『知らないはずがない』
誇大妄想です。センセ
醜悪で腐った考えを持った呆け老人にしか見えません
夢を売る人間に等身大の人間像は要りません
作品内と同じく建前だけを読者に見せるべきだ
999という作品を作者本人に汚された、裏切られた
感じです
センセ、アンタが一番夢を裏切ってるよ

>『知らないはずがない』
>誇大妄想です。センセ
ちがうよマッキーがあらかじめ電話で本人に
記憶にあったものを使ってしまったのかもしれませんと、半ば認めて言っているんだよ。
その後事務所だけが態度を硬化させたので、知らない訳がないと言っているんだな。

>>566「等身大の人間像は要りません」・・・か。

すべて偶像なるものは幻想で、ましてや漫画家自身をアイドル化しても

しょうがないとは思うが、先生にも現実が現れてきて、身近に落ちてきてしまった

印象だね。おじいちゃんだししょうがないよ。

日本は高齢化だから老人ばっかだよ、お前も老人になるんだよ。
漫画家や、歌手に定年は無いが、サラリーマンだったらなをさら哀れだなw
68だっけ？テレビ出てたの見たけど自分の言葉でちゃんと話してたじゃん、ボケてないよ。
それよか引き蘢りの37才の方が心配だ。

作品と作家は別物。

知らないはずがある

■ 問題の部分 (999作中での初出は1996年) ■
◎松本零士 「銀河鉄道999」 ビッグコミックスゴールド版 15巻 第1話「未来軌道」より：
　(※1996年連載開始の第２部、通称「エターナル編」の第１話にあたる)
> 時間は夢を裏切らない (中略) だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある！！

◎THE ALFEE "Brave Love" (1998年公開の劇場版第3作「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)：
> 約束された場所が　心のUtopia 未来はけして君を裏切らない

◎劇場映画「さよなら銀河鉄道９９９」でのハーロックの台詞 (松本作品の一貫したテーマ)
> 親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
> それが本当の永遠の命だと、俺は信じる

◎漫画版「銀河鉄道９９９」アンドロメダ編 (＝昭和版) 最終話でのメーテルの台詞 (松本作品で多用される)
> 遠く時の輪の接するところで……　まためぐり会いましょう……

◎Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之)：
> 夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は　約束の場所

> 途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
> きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

■ 問題の部分の比較 ■
　【松本＋ALFEE版】　　　→　　【槇原版】
時間は夢を裏切らない　　 →　夢は時間を裏切らない (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ　→　その二つがちょうど交わる場所
心のUtopia 未来　　　　　　→　心が望む未来がある
約束された場所　　　　　　 →　約束の場所
親から子へ…続いていく　　→　もし死んでしまっても…受け継いでくれる

>>572
９９９の新作映画か銀河鉄道物語の主題歌だったら最高だったのになｗ

どこかで聞いたかも？だれの言葉かわからなくてもなんとなく覚えていたとか
そんなことよくあること、本当に９９９のフレーズとは知らずになんとなく
ってとこじゃない

コロンブスの卵は誰でも真似できるがコロンブスが目の前で披露するまでは
誰も発想し得なかった。アイディアとはそういうものです。

コロンブスが二人いたとは思わないのか？
ちょっと傲慢過ぎるな・・

だから（たまたま似ただけだ）なんて理由は
「先に同じフレーズを他のプロ作家が商業創作として発表していた」
と言う事実を、本人が認知、判断できた時点で、理由じゃなくなるんですよ。

アルフィーの歌知らなかった！
売れたの？
槇原の歌の方がいいじゃん　ゼンゼン！

そういう場合でもパクリって言うの？

>>578
マジレスすると、売れたかどうかではなく、先に出したかどうか。
何百万枚売れようが、先に出した奴をパクってたのなら盗作。

>578
売れたよ。
オリコントップ10に余裕で入っていた。
アルフィーが東芝ＥＭＩに移籍しての第一弾シングルで、
プロモーションに力が入っていたし、
そのＰＶは劇場版エターナルファンタジーと併映されていた。
同じくヒットしたアルバム「ヌーベルバーグ」にも入っている。

「あらかじめ」って言葉の意味を調べなおしてこい

ありがとう！
よくわかりました

>>572
＞■ 問題の部分の比較 ■
＞　【松本＋ALFEE版】　　　→　　【槇原版】
＞遠く時の輪の接するところ　→　その二つがちょうど交わる場所
＞親から子へ…続いていく　　→　もし死んでしまっても…受け継いでくれる

この２つはちょっと強引な感が否めないな
他は酷似しすぎ、偶然の一致では済ませられないであろう

581は>>567

>>583
一つ一つがパクリかどうかじゃなくて
総合的に、「偶然はありえない」って判断させるためかと。
どの類似箇所も、一つだけではただの偶然で終わりそうだけど
こんなに短い歌詞が、同じ作品とこんなにもかぶる、っていうのが異常なわけで。

マッキーが半ば罪を認めてるのに、事務所が隠蔽
っていうのが事実だとしたらひどい話だな。

法的には盗作とは言えない
だから公式に謝罪を求めているんだろ
でも謝罪したら盗作を認めることになる訳で…

>>572 を踏まえて

「約束の場所」
夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に　心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は　約束の場所

途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

　　　↓↓↓　９９９の言葉に置き換え　↓↓↓

時間は夢を裏切らない　夢も時間を決して裏切らないで
遠く時の輪の接する場所に　心の Utopia がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は　約束された場所

命は親から子へ　子からまたその子へ血は流れ　永遠に続いていく
夢は　きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

2日ぶりに来たけど、槙原不利な形勢になってんだな。
まぁ、似すぎだよね。

槙原は本当に銀河鉄道999からパクる意思も何も持っていなかった！
ただ槙原は、アルフィーファンだったのだ！

ってのが一番ありそうだと俺は思った。
槙原ファンとアルフィーファンってのもかぶるしな。

>>589
やめてくれ。
俺アルフィーファンだが、あんなホモは好きじゃないし、槇原の詩も嫌いだ。
世界にひとつだけの花なんて最悪の歌詞だし、その程度の歌詞しか書けない。
今回もネタがなくて何となく耳に入ってた言葉を使っちまったんだろ。

結論はなっちと同じだ。

>>589
ファンつーかパクリ仲間だな

だいたい機械の体タダであげます、なんて話についていくほうがおかしいよな。
キャッチセールじゃないんだから。

国からの年金や補助みたいなものだと思ったんじゃないの?

御大も最早、社会の害悪にしかなってないな。

>>592
ただより怖いものはないって啓蒙だよ
実際は機械の体をくれるんじゃなくて
機械の体にされるんだしな

■■ 槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗用 まとめWiki ■■

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

松本零士（６８歳）ぼけてます

>>592
嘘ではないところがよかったな

>>592
選ばなかったのが悪い・・・のかも知れない

誘導

槇原敬之に「９９９」盗作騒動、松本零士氏が抗議　5駅目
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161286800/

正直メーテルみたいなガリガリよりは、少し肩幅広くて巨乳で巨尻な女の方が好きだ。

ネジは機械なのか?

時間は夢を裏切らない
いくら松本御大を貶めてもパクリの事実は覆らない

おめでとう！　あなたに機械の体が当選しました！

ネジだろ

原作のメタルメナは機械化人なのにどうして虫歯だらけなんですか？

999っていう有名な作品だし、その作者が「私のスローガンのような言葉」とか言うから
アニメ見てたし、なんか聞いたのが残ってたのかって思ってたんだけど
アレ？999って『機械の永遠の命なんかより、限られた命』じゃなかったっけ？
ん、アニメじゃなく漫画の方？
えーっ、しかもつい最近描いた第２部　エターナル編 第１５巻〜２１巻！！？？
　知　　　ら　　　ね　　　ー　　　よ　　っ　　っ　　　！　　！　　！
999を最近までやってたなんて知らんかったし、そのつい最近のやつをとらえて
作品全体のスローガン的な文言！？　おかしくね？　このじいさん。
　・・・・ってな感じじゃねーの。

>>602
違いますね。

ネジは永遠に命の灯火を吸い出す機械。

エターナル編は未完で終わってもいいや

エターナルってどういう意味？

得たアナル

>>521
あれは直後に

「あ、エーテルが煮えてる」⇒「くだらんシャレのために理科の実験まで持ち出すなっつーの！」

と、パロディーギャグである事をはっきり示しているので、状況が違うかと。

第一それを言ったら花形見なんか…(w

普通なら問題にしないよ。
普通なら、な。

『プライド』を遂に言い出した御大
『公の場で手打ちにしよう』
だってよ
槙原の作曲家としてのプライドはどーでも良いんだな
自分だけの自己満足が充足すればよ
腐りきってるね、この呆け老人

完結しないから永遠なのです

遠く時の輪の接するところで和解しましょう

槙原ってクスリで前科あるんでしょ？まだラリってるのでは？

銀河鉄道の夜のパクリスレ晒しage

エターナルって鉄郎が死んだ（?）女房を生き返らせるために再びメーテルと旅に出て・・・
って話でしょ。太陽系も吹っ飛んで。
導入がつまんないな。こんな話で結局最後は太陽系も女房も
元通りになってよかったねみたい終わり方なら書く意味ないよ

よからぬ者が居るようですね

>>618
ラリってるからこそ出来た歌詞かもしれない
まさしく夢見心地の境地から発想したんだよ
犯罪だけどな〜(￣∇￣　)
よいこは真似しちゃいけません

>>619 だぁから許可は取ってあるんだってば。もの知らず

世の中、知らないヤツは知らないもの
そこに文句たれるのが御大クオリティ

たぶん今の御大にとっては
例のフレーズが金科玉条のようなものなんだよ


他の部分なら看過していたかもしれない

>世の中、知らないヤツは知らないもの
だから知らなかったなどという理屈は、
先に他者が商業発表してる事を本人が確認．認識した時点で、もう理由にもへ理屈にもならない。
その時点でプロならば、筋を通すべき。

槙原敬之が盗作騒動に反撃【2006/10/20 芸能NEWS】
槇原敬之（３７）の所属事務所は、「銀河鉄道９９９」のセリフ「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」
が盗作されたとして抗議している漫画家の松本零士氏（６８）と、
松本先生側にたった記事を掲載した「女性セブン」に対して、名誉棄損を含めた法的手段について弁護士と協議中だとか。
また、事務所は松本先生に「銀河鉄道というタイトルも盗作ではないか？」
と売り言葉に買い言葉のような文句を言っているようですが、これに対して松本先生はあきれ顔。
＞「男としてあやまってほしいだけ」と言う松本先生は、
＞19日から20日にわたり積極的にテレビに出演し槙原さんに謝罪を求めますが、謝罪する可能性は低そうです。
男として謝れってただの自己満足じゃねぇか
しかも槇原は男としてじゃないしｗｗｗ

416 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/20(金) 14:37:02 ID:ssz3vkCy
知っててあたりまえなら「パクリとはいえない」になる。
問題はすりこみがあっても自然だろうといえるほどの浸透力がこの国に根付いてたか。
するとこの999は至るところで多くの人に根付いてるんだな。サブリミナルに。

パクリ指摘をするやつってさ、いかに自分がものを知ってるかを誇示したいんだろうけど、
端から見ると、そいつの脳内世界の狭さを露呈してるだけなんだよね。

松本の「知らないはずはない」発言はまさにその典型。
自分の脳内の広大な銀河が実は佐賀県にも及ばないほど狭いという現実に
気づいていない。

687 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/21(土) 18:53:21 ID:0lzT9FL5
零時は、自分が盗作してる事を偉そうに認めるから、ﾏｯｷにも、そうしろって言いたいだけじゃないの。

690 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/21(土) 19:00:12 ID:8Ln30N8H
●松本零士を激怒させた槇原敬之「盗作疑惑」全問答
23日発売の「週刊ポスト」(11/3)号の47ページ目にて、掲載されています。

695 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/21(土) 19:04:32 ID:kwCHvVsH
>>690
ポストも女性セブンも小学館だから

当たり前だろ、小学館は999の版元だ。
既に槙原は小学館も敵にしている訳だ。
まごまごしてると週明けには映像著作権元の東映や、アルフィーの東芝ＥＭＩが乗っかって来るぞw

槙原は薬騒動の時も見っともなく逃げ回って、
最後は追い詰められて、泣きながら認めて謝罪したからな。

もう、こいつの生き様は他人様に信用してもらえる類じゃないんだよ。

>>632
槇原も東芝EMIだしｗ

まだやっとるのかorz

例えば槙原が「彼のことか　クリリンの」っていう歌詞を書いたらそれはパクリになるのか？ならんっつーの

>>636
誤れ！鳥山明先生に謝れ！！

君だけを　愛してる　　　このフレーズだけでダブッてる歌何曲あると思ってんだよｗ

日本語しゃべるだけで全員パクラーになっちゃうよ

おまいらここは漫画版999を静かに語るスレッドですよ。
盗作騒ぎはスレ違いだから、よそでやってくださいね☆

>>638
中学生かよｗ

>640
消防だろｗ

中に秒だろ

>そこに文句たれるのが御大クオリティ
"氏の作品にとって冥王星とは「太陽系最後の惑星」であり、
「宇宙戦艦ヤマト」では敵の前線基地があったり、「銀河鉄道999」では
太陽系のラストステーションだったりと、外宇宙との境界に位置づけられる重要な星なのです。"
「子供の頃から宇宙に持っていた夢がぶち壊された！」
「太陽系の惑星だと固く信じていた！」
とほおをプルプルさせながら激高していたのが松本先生
本当に何様なんですか? このヒト。

>>643
何言ってるんだ。子供みたいでかわいいじゃないか。

>>644
宇宙の海も、宇宙のうたも全て俺の物っていうハーロック精神が
現れていてイイ！
ハーロックの主題歌こそ御大の精神を表現した最高の唄

あえて他人の作品で評価するとジャイアン理論
西崎や槇原の物は俺の物、俺の物も俺の物

>本当に何様なんですか? このヒト。
文部科学省、宇宙開発事業団現役参与、毛利向井が役員を務める宇宙少年団理事
実弟将氏は早稲田大学大学院教授で、前三菱重工業のＨ2ロケット等の開発担当主任
アメリカNASAと提携しているのでもちろん冥王星格下げ反対の立場
アメリカNASA、ウオルトディズニー、オメガをはじめ、宇宙開発関連団体、
企業が反対の立場で元に戻す活動を既に繰り広げているので、近い将来星に復帰する予定。

>>645どーでもいいがIDがピコノコになってるぞ!気をつけろ。

次回の999は人まねしかできない音楽家が登場する話かもな ( ´・ω・`)

まあ御大は、冥王星基地を失って、おかしくなってるからw

じきに元に戻るさ冥王星
発見し命名したアメリカがプライドを傷つけられて必死だからw

>>650が一体誰に対する煽りなのかが分からん

誰かミサイル迎撃計画は、反射衛星砲のアイデアのパクリ、って無理やりな
話を御大に吹き込んでよ。

たぶん今の御大にとっては
例のフレーズが金科玉条のようなものなんだよ


他の部分なら看過していたかもしれない

いい加減にしろ
VIPでやれ

二作目の映画で鉄郎がメーテルに恋愛感情を抱く設定に慣らされきって
コミックの続編が受け入れがたい輩が暴れてるのでは?

>650のちみ
銀河鉄道999　４巻　126ページを読めば
真相がわかるよ。

銀河鉄道の夜のパクリスレ晒しage

エターナルをアニメ化して約束の場所を
挿入歌かエンディング曲にしてしまえば万事解決
このスレの前のほうか、松本作品スレに
約束の場所の歌詞全部がエターナルに似てる
的はレスがあったし、雰囲気を壊さずにいけんじゃね？

ＣＭ元の許可が取れて、この誰も知らないような
作品がアニメ化出来ることが大前提だけどね

>>658
ちゅーか前編公開しただけで制作中止になってるんだから
そんなことが出来たら御大は願ったりかなったりでない？
まさかそれが目的で騒ぎ出したわけではあるまいがｗ

とはいえ、そうして制作再開・公開されたとしても
とても客が入るとは思えないところがｶﾅｼｽ
ついでにそれで９９９全編が完結するとも思えないところが
もっとｶﾅｼｽ

完結しないから　Ｅｔｅｒｎａｌ　Ｆａｎｔａｓｙ

たしかに、そろそろ完結しないと
御大が先に完結しそう。

晩節汚しまくりだからソレもまたアリかも。

先に完結しちゃえばいいのに

続きは第三部ってことで、第二部を終わらせよう

>>647

ピーコの子

ヤマト裁判時点でこいつの頭のおかしさは既に露呈されてるのに、
なんで今更擁護するヤツがいるかなぁ？

>>93のズレを直してみた。


1000年女王(漫画)..────┐
│　 　 ↓映像化　 　 　 　 　 ↓映像化
│　　　1000年女王(TV版)　1000年女王 (映画)
│　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │
├──┴────────┘設定の統合
│　　　
├──┐
│　 　 ↓続編
│　　　メーテル・レジェンド(OVA)
↓　 　 ↓無かったことにして仕切りなおし
宇宙交響詩メーテル (OVA)
│
↓
銀河鉄道999 .(漫画・アンドロメダ編).　┐
│　 　 ↓映像化　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓映像化
│　　　銀河鉄道999(TV版)　　　銀河鉄道999 (映画)
│　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓続編
│　 　 │　　　　　　　　　　　　　　 さよなら銀河鉄道999(映画)
↓　 　 ↓設定の統合　 　 　 　 　 　 　 │
銀河鉄道999 .(漫画・エターナル編)..←┘設定の統合
　 　 　 ↓映像化
　 　 　 銀河鉄道999 エターナル・ファンタジー(映画)

喪服が母のためだったり、部品になった少年のためだったりと
設定がころころ変わるのはなぜですか？
女王が二度も意志のある人間を部品にして、三度もメーテルに騙され
同じように惑星を破壊されてしまうほど間抜けなのはなぜですか？
機械化しようとした目的が作品事に毎度違うのはなぜですか？

女心は移ろいやすいんだよ。

◆1000年女王(漫画)..────────┐
│↓映像化　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓映像化
│◇1000年女王(TV版)　 　 　 　 　 　 　 .◇1000年女王(映画)
││設定の統合　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │設定の統合
├┴─―─────────────┘
├┐
│↓続編
│◇メーテル・レジェンド(OVA)
││無かったことにして仕切りなおし
├┘
↓
◆宇宙交響詩メーテル(OVA)
↓
◆銀河鉄道999(漫画・アンドロメダ編)..─┐
│↓映像化　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓映像化
│◇銀河鉄道999(TV版)　 　 　 　 　 　 　◇銀河鉄道999(映画)
││　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓続編
││　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◇さよなら銀河鉄道999(映画)
││設定の統合　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │設定の統合
├┴─―─────────────┘
↓
◆銀河鉄道999(漫画・エターナル編)
　 ↓映像化
　 ◇銀河鉄道999エターナル・ファンタジー(映画)

1000年女王(漫画)って
銀河鉄道999(漫画・アンドロメダ編)より
後に出たんじゃないの？

あ。。スターウォーズみたく設定年代順かな？

666 ：愛蔵版名無しさん ：2006/10/24(火) 06:16:52 ID:uq2pXabS
>ヤマト裁判時点でこいつの頭のおかしさは既に露呈されてるのに、
>なんで今更擁護するヤツがいるかなぁ？

松本の主張がほぼ通り、和解してるんじゃんw
現状松本原作者と呼ばれて差し支えない立場で、デザイン設定の権利も全部彼の権利で決着ついてるじゃん。

↑決着は確かについてるなｗｗ

http://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
>現在の著作権保持者は株式会社東北新社であり、今回上映される２作品は、上映当時から「原作」名は存在しなく、

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

日本語覚えてから来ようね
キムチくれよ

いいえ、ホモシャブお断りのスレです。

じゃあ漏れはOKでつねｐｐｐ

俺は著作権のことはよくわからんが、御大ももう少し違う対応すればよかったのに。
スポーツ新聞か週刊誌が、パクリ疑惑を報じて、ある程度世間で知られてから、
取材を受ける形にすればよかったのになあ。
河口恭吾の桜がパクリだと騒がれた時の徳永の対応は参考になると思うんだがな。

>>678 徳永英明の?

>>673
ほぉ、じゃ、お前さんはヤマトの原作者が松本だと思ってるわけだ。
頭大丈夫か？まともに読めないなら漫画もアニメも見るの止めたら？
多分、お前は漫画もアニメも充分に楽しめてないよ。

あ、ごめん。
>>672に対してのスレのつもりだった。

相変わらず西崎の残党が煩い。自分の権利は東北新社に売り飛ばした癖に。
ヤマトの情熱の灯火を必死に掲げ続ける松本御大が不憫でならない。

確かに御大は不憫でならない
自分一人で作った訳でもないヤマトにしがみついて

なんでもヤマトの話に持ってく基地外が
入り込んでるね

>>680
>ほぉ、じゃ、お前さんはヤマトの原作者が松本だと思ってるわけだ。
共同著作物で原作者松本と西崎の２人で、キャラクターデザイン権利帰属は松本単独ってことで和解。
なお最初から原作者がクレジットされていない原作扱いのP1全26話の作品監督は松本で、
さらば＝原案、永遠に原完結編＝原作で、P2、P3、さらば、永遠に＝作品監督で、これは権利裁判云々以前より動かない権利。
映像著作権保有企業はは東北新社。
現在著作権法上、東北新社が許諾する条件で松本も西崎も単独原作のヤマト作品がリリース出来ることになっており
現に最近のPSソフトなどは松本単独の原作・総設定作品。

常軌を逸した著作権ゴロは基地外

別に何も逸してない。
現在ヤマトで何ももめてないし至って普通。

ゴロとか言ってる死語の世界に生きてる人がいますね。

そのうち宇宙物描くなら挨拶に来いとか言い出しそう

御大に逆らう者は皆殺しだ

アンチ松本が
自意識過剰で
戦々恐々

じじい死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メーテルの裸を見た人はなんで自殺するの？

アニメしか見てないからその辺が訳ﾜｶﾒ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000043-nks-ent
松本零士さん、槙原敬之の盗作騒動収束へ


ﾂﾏﾝﾈ

はっきり言って、
過去の栄光にすがり続ける老人が、ヤク、ホモ騒動で転落した野郎が
再び這い上がろうとするのにケチつけたと言う事だろ。怖いねえ御大は。

再び這い上がる？ヤクもっと強くキメて、ホモダチに守られながらか？

つか今週のオリコンで
銀河鉄道物語のゴマキがベスト10入り（5位）したあおりをモロに食い
「約束の場所」圏外11位にはじき出されてやんのw
偶然にしても笑えた。

喧嘩売って勝ち目ないと逃げたジジイスレはここですか？

YES!

逃げた？引き蘢って出てこない奴からどうやって逃げるの？
レコード会社や味の素から謝罪を受けながら逃げてるってのも笑えるし
訴えると言った側が「訴えない事にしました」と、プレス発表する回避行動を
一般的に人は「戦いを避けた」と表現します。

253 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/26(木) 14:52:22 ID:tafHG4UZ
表に出て騒がずに着々と解決させた、その大人な対応がカッコイイと思いました。
で、舞台挨拶は？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1
松本零士が自作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして槇原敬之に抗議。どちらの言い分に分があると思う？

yahoo投票でも槇原が上
TBSやら小学館が必死に松本援護してたがネットではメディアに踊らされなかったな

訴えればよかったのに松本は
パクリで敗訴して名誉毀損でも敗訴すれば笑いモンだろうなｗ

233 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/26(木) 11:40:44 ID:yDfUgH5L
アマゾンで霊の２１巻検索してびっくり先生はこんな
ところで核になる大切なお言葉をかいたってか？それに
この巻何冊売れてんのよ!!

世間にこの件が知れ渡ったから盗作か違うかはもう
どちらでもいいって・・・・

なんだｗ

>訴えればよかったのに松本は
>パクリで敗訴して名誉毀損でも敗訴すれば笑いモンだろうなｗ
だから訴えると大見得切ったくせに
「弁護士と相談して訴えない事にしました」
などと勝手に自己完結してるのは槙原の方なんだってw
訴えればよかったのになどと感想が言えるのは、一方的に松本側の方なんだよw　
間抜けだなぁ本当に。　

実写９９９

メーテル役　　リア ディゾン
車掌さん役　　若い頃の坂上次郎
プロメシューム役　夏樹マリ
鉄郎役　　　？

999の旧作に部屋じゅうに髪の毛伸ばした爺の小説家が出てきたけど、
御大みずからあの爺に近い醜態さらしてるように思えるのだが。


もう隠居したほうがええよ。

>>702
槙原に分がある47％、松本32％か
「知らないわけがなく」発言で「何様のつもり」と反発食らったからな

>>708
田嶋陽子か野村サッチーあたりがご開帳を見せつければ、
再び創作意欲がわくかもしれない

もう飽きた

脳の死にかけてる年寄りに家族が金になるとか吹き込んだんだろ

ぼくも晩年を汚さないように今から気をつけるよ、メーテル。

もう汚れてるから大丈夫よ

鉄郎……これだけは譲れないというものは誰にでもあるわ
でもね……それが大きくなり過ぎてしまうことがあるの
自分で気付くことは難しいわ……そう、難しい……

メーテルは寂しそうな顔で少し笑った
ホンマ陰気な女やのーと鉄郎は思った

>>702
現在の世間的な知名度とネットユーザーの年齢構成比から見れば
槇原支持が増えて当たり前。投票コメントを見ても厨房が殆ど
だから松本支持が予想外に多いと投票データは示している。

君の的外れな勝利宣言こそゆとり世代の世間知らずな無知を晒している。

ともあれ、今後９９９の単行本を発行するたびにJASRACの許諾を得る
馬鹿げた状態にならずに済んで良かったね。

ホモの結束は意外に強いものだと鉄郎は思った。

　　　　　　　　　・・・メーテルは何も言わない。

メーテルってレズぽくない？

鉄郎、知りたい？

知りたい知りたい！

槙原擁護=松本叩きがこのスレまで湧いているとは、、、そんなに擁護や叩きしたければ音楽板にそういうスレ立てればいいのに。
マンガファンはいい迷惑だ。と、正論いっても無駄か・・・

がんばったところでエターナル編は駄作

やぁ

９９９は元々アニメ用の企画であって、エターナル編もそれは同様。
漫画版は展開が遅くつまらないのは、漫画で先にネタばらしをしたくないのであえてそうしているのかも。
ではなぜ漫画版を描くかというと、基本的な部分を先に世に出しておいて権利主張したいためだろう。
まさに今回の「時間は夢を裏切らない」騒動のような問題への布石。

・・・だと思いたい orz

「テレビ」アニメ用ってこと？
まあ映画がヒットしちゃって二作もできちゃって
それがある意味においては不幸の始まりかな
映画では鉄郎の年齢を上げてわざと恋愛感情に持ってけるようにした
視聴者もそれに慣らされてしまったね
だから漫画だけの世界ならメーテルへの気持ちもだいたいつながるが
映画が入るとギクシャクする
でももうちょっと大人になってもいいとおもうんだよね、顔が。
爆笑の田中みたいに大人になっても体が小さい人ってのはいるけど

┃【松本】　時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない
┃
┃【槇原】　夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない　♪

松本の方の歌詞だと、字数的に、・曲（・メロディー）に合わない。
槇原の作った曲に、ゴーストライターが詩を付けたとすると、辻褄が合ってくる。
勿論、そのゴーストライターは、松本の言葉をぱくったと推測される。

しかし、槇原は、「さんまのまんま」で、曲作りは詩が先だと言っていた。
詩が・先（・ま）ずアリキで、その詩に合わせてメロディーを考えると…。
この発言と、ゴーストライターの跡付け説は、矛盾してしまう。

しかし・しかし、ゴーストライターが居るという罪悪感があり、
実際とは逆の、嘘を言ってしまったと見ることもできよう。

槙原がパチったのは確実だが、松本のジジイが激ウザってのも事実。

どっちもガキで呆れるわ

＞槙原がパチったのは確実だが、松本のジジイが激ウザってのも事実。

松本氏に対する個人的な負の感情を、さも世間一般の事実であるかのように
摩り替えようとする手口はもう見飽きました。

漫画やアニメのオタは全般的にそうなんだが、松本御大と
松本信者は殊更に重症だな。
頭ん中に糞でも詰まってるのかｗ

>>731
そう、きみの空っぽの頭と違って夢がたっぷりと詰まってるのさ。

＞松本のジジイが激ウザってのも事実

「ウザイ」と思う、貴方の主観的な感情は、事実かもしれないね。
嘘を言っているとは思えないし。
しかし、その感情に至る思考回路がマトモかどうかは、かなり疑わしい。
少なくとも、感情論を、パチった事実と同列に並べて論じることに無理がある。

因みに、僕は、松本氏の今回の対応を全然ウザイとは思わない。

しかし「パクった」じゃなくて「パチった」って？あんまり聞いたことがないが
どこかの方言か？

http://shigo.com/view.cgi?280
└　死語どっとコム --- ShiGo.COM
　　　パチる（ぱちる）

昔は松本信者でしたよ。マジで。

だけど、好きだった分今の御大には今回の件を含めてがっかりさせられることばかり
その上最近のアニメももちろん直である筈の漫画が全く面白くないんだもの。
現役とは言いがたい。
哀しいけど御大も人の子、限界もあるんだね。

古いファンの気持ちを考えてもう引退してほしいよ。
もう忘れていたのに、目につくところへ出てこないでほしい。

そもそも面白いか、松本漫画って？
面白いのはアニメ版の９９９だろ？
コイツの漫画なんて新谷かおる以下だと思うが。

新谷、８８以外はクソつまらんが

９９９はペーソスに溢れたほのぼの漫画だよ。
刺激的なアニメ版とはちょっと違うんだな。
闘いが見たいならガンダムでも見てなさい。

銀河鉄道の夜のパクリスレ発見

ペーソスに溢れてはいると俺も思うが、他の殆どの漫画が
みんなそんなカンジじゃない。
そんなのは雰囲気だけで、一般的に面白い漫画と呼ぶには
明らかに違うだろ？

でも、ま、それも良い漫画家人生だよな。好きなモンだけ描いて、
読者の事はまるで考えず、ついて来る者だけにメッセージを発信して
全国区レベルに認知されたと一人悦に入る。
おめでたいが幸せそうだとは思うよ、御大も信者もｗ

でも、新谷は拙い才能なりに表現できるエンターテイメントを
色々と自身の地力を計りながら模索していると思うがね。
創作者として葛藤してるわけだよ。自身と読者の板挟みに遭いながらね。

つまり漫画家としての姿勢からして、松本は傲慢って事だ。
今回の騒動なんか、その傲慢さを現すいい例じゃないの、全くのところ。
でも、松本のメカデザインは大好きだ。９９９もそうだが、ヤマトや
デスラー艦、アンドロメダに超巨大戦艦は神デザインだと思う。
ま、所詮は絵だけだよな、この人ｗｗｗ

そりゃぬえの手柄だな。

あと、ガンダムやアニメ版９９９が戦いばかりとか言ってる奴は、
もうそれだけで物語が読みきれてないんじゃんじゃないのｗ
漫画もアニメも卒業して、仕事に集中したら？
御大もそうらしいが、人間は所詮、生活が第一だからね。
因みに俺は、お前様とは違って両立できるけどねｗｗｗ

アニオタきめえｗｗｗ
早く氏ね

もう、見るからに攻撃的なアニメ脳ですな。
ご愁傷様。

パクリスレ

変なとこにやたらメーターつけるよな零時ってｗ

メーターのトーンを作っていて
それだけで原稿半分埋めるからな

銀河鉄道管理局って旧時代は厳しかったけど
新になってからは定刻なんてあってないようなもんだよね
９９９が本格的にメーテル専用になったからなんだろうか？
行き先もメーテルが選べるみたいだし

人間って言うのは楽な方に逃げがちだから
たまに著作権にうるさい人が騒ぎを起こすのは
パクリの氾濫に対するいいブレーキになってると思うよ

松本は痛いジジイだが、それは作品の良し悪しとは関係ないぞ。
エターナルは糞だが。

なんでもいいから、とりあえず９９９完結して欲しい

９９９は完結しなくてもいいがニーベルングは完結させてほしい

銀河鉄道の夜のパクリスレage

今風の萌えキャラにチャレンジとかはしないで欲しい

初期メーテルはなかなかのもんだと思うがね。

松本は糞

>>749
ﾌﾟﾛﾒｼｭｰﾑが持ってた999の権限を
メーテルが引き継いだみたいなもんなんかな。

うるせえアニヲタどものくせにｗｗｗ

結局、器の小ささが改めて知れ渡っただけか。
もう松本先生の呼び名は御小でいいよ。

もっとも根拠もない言い掛かりで、レコード会社代表が直接口答＆文書で陳謝したりしないし、
味の素はCＭを差し替えたりしないのは常識で判断つくところ。
総会屋じゃあるまいし、事実無根の言い掛かりをつけて謝罪要求した時点で、普通だったら業務妨害で訴えられる。
ましてや事の成り行き自体をマスコミで公開されてしまっているから、
尚更企業側は株主の面前、その行動を白日の下に曝されて正確な対応をしなければならない筈
また槙原側も、もとより「裁判辞さず」と言っていたのだから
それが松本側の根拠のない言い掛かりなら、事実目に見えて損害が出ているので（ＣＭ差し替え、名誉毀損、事後のCＤ販売自体へのデメリット）
「弁護士と相談して裁判は起こさない事にしました」っていうマスコミコメント自体からして、もはや既に筋が通っていない。
事実上の認知だと思う。

松本さんが槇原を許したと報道したのはTBS
試写会で謝ったんですかと聞いたのもTBS

天の川軌道６６６　コピーライト惑星　前編

車掌「次は、コピーライト惑星、コピーライト惑星、停車時間は15分」
鐵朗「コピーライト惑星？　変な名前だね、ミーテル」
ミーテル「そうね。この惑星ではあまり口を利かないほうがいいかも
しれないわ」

車掌「鐵朗さん、天の川軌道ダイヤ改正で、新しい時刻表です」
鐵朗「へー、そんなのあるんだ（時刻表をめくる」あ、車掌さん！、
冥王星が通過になってる！」
車掌「惑星の定義が変わって冥王星には停車しないことになりました。
新しい惑星の定義では、自己の重力により球形を保ち･･･」
鐵朗「そんなこと言ったって今までだってずいぶんおかしな形の星に
停まって来たじゃないか」
車掌「わたくし、ただの車掌ですので、難しいことは分からんのので
す。ハイ」

コピーライト惑星にて
鐵朗「こんな星でも一応ホテルは用意してあるんだな。でもこんな短い
時間じゃ眠って夢を見る暇もないよ」
近くにいたニット帽を被った老人
老人「それ、私の漫画の盗作だ」
鐵朗「え？」
老人「これを見てみなさい」
老人が差し出した「永遠の幻想21巻」に「時間じゃ夢もおっぴろげ」と
いうフレーズがある。
老人「今のお前さんの言葉そっくりじゃったろう」
鐵朗「そんな･･･たまたま偶然だよ」
老人「そんな筈はない。わしの作品は銀河中で読まれている筈」

中略

鐵朗「ふー、やっと助かったよ」
ミーテル「この星もかつては小説や漫画、映画の創作がとてもさかんだ
ったわ。でもあるときから『著作権』、『著作権』とうるさくなって、
すっかり停滞してしまったの」
鐵朗「でも著作権は大切なんでしょ？」
ミーテル「それでも限度があるわ。アナライザーとR2D2、デススターと
白色彗星帝国、お互いに影響されて素晴らしい作品を生み出してきた例
もあるし」
鐵朗「モナーとのま猫みたいなもの？」
ミーテル「それは別かもね」
鐵朗「結構めんどくさいんだなあ」
ミーテル「鐵朗にも今に分かるようになるわ。著作権や、ある特定の人
たちを不快にする表現は慎まないとね」
鐵朗「でもデスラーとヒスってヒトラーとヘスって似てるし、デスラー
が好敵手っていうのは、不快に思う人はいないの？」

つづく

松本御大のバックには著作権に煩い小学館が憑いている
槇原のバックには音楽著作権に煩いJASRACが憑いている

代理戦争が起これば見物だったのに惜しいことをしたな

カスラックは盗作にはノータッチだよ

無断上映とか演奏とかそんなのだな

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

松本零士氏の１フレーズ盗作問題への疑問
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2601929/detail

>>770
この記事を書いた人は『ハートカウンセラー松原俊』って人ですね！
みなさんも、もっとこんなすばらしい人がいることをググルことで知ってもらいたいと
思います。ｗ

松本氏がその記事を読んだところで何も感じないと思うよ。
ホント、漫画界最強の恥知らずだからネ！

>わたしもアニメの企画をよく思いつきますが
つか阿呆だろそいつ？
オマエのオリジナルアニメ企画なんか見た事も聞いたこともないしw
自分の創作作品を完成させて誰でも思いつくと言う実績を作ってから言えって感じw

>>773
ググレばわかるが、書いた本人について「こいつマジでやばいよ ｣って出てくる人だから。

おーおー、必死やのーｗ
お前らが必死になった所で、ジジイの痛さはかわらんよ。

いちいち出張るハングリースパイダーファンがうざいな

もう既にまともなスレじゃなくなってるなｗ

ﾊﾝｸﾞﾘｰｽﾊﾟｲﾀﾞｰだけはｶﾞﾁだぞｺﾞﾙｧ

ゴルファー！

パクリスレはここですか？

そうです

もう飽きたと何回言わせるつもりだ?

何度でも言わせてあげる

老い先短いんだから黙っとけばいいのに

漏れの今度の彼女、メーテルにそっくりなんだけど
松本さんに訴えられるかなァ？
髪の毛が漫画より短いのでなんとかなるかな・・・

だいじょうぶ、きっとオマエの脳内妄想の産物だから。

>漏れの今度の彼女、メーテルにそっくりなんだけど
なんて羨ましい。俺の彼女なんてヤーヤボールだよ…

＞髪の毛が漫画より短いのでなんとかなるかな・・・
森雪じゃんって、松本さんに訴えられるかもw

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

許可貰うために遺族に何回も頭下げたとかお涙頂戴ネタって本当？

>>789
＞許可貰うために遺族に何回も頭下げたとかお涙頂戴ネタって本当？
これが事実で、既に遺族の許可を貰い済みだとすると、
現在銀河鉄道999は銀河鉄道の夜のパクリではなく、インスパイアという扱いになるので、

＞銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？
一行目の文と矛盾する。

つまりあなたの認識は、
「999は銀河鉄道の夜をパクり（インスパイアではない）、
　バレて遺族に何回も頭下げたがいまだに許可を貰えていない」
って事でおｋ？
それにしちゃあ原作もアニメも長い間中止されなかったもんだね。今もCMに使われてるし。
というか、普通パクるんならもっとうまくやるもんだけどね。ここまであからさまに真似るか？
それこそ某・ホモの犯罪者みたいに、裁判で負けないように真似るべきだったね。

でも、銀河鉄道の夜のパクリスレには変わらないわけだが

>>791
銀河鉄道の夜からインスパイアされて作品書いてる事を遺族に許可されていれば、
それはパクリではなくインスパイアである。

銀河鉄道の夜からインスパイアされて作品書いてる事を遺族に許可されていなければ、
このスレは銀河鉄道の夜のパクリスレである。
原作もアニメも長い間中止されなかったし、今もCMに使われてる状況を見れば
そんな可能性は限りなくゼロに近いわけだが。


おまえも吸うんだろ？

今週の週アスの唐沢なをきの漫画、銀鉄９９９のパクリネタパロディなので
このスレの人なら読むと面白いかも。

許可されたならソース出せ

ジジイの器がちいせえんだよ

>>794
許可されてないパクリ作品がいつまで続いてるんだよ。
本当にパクリだったら訴えられてるだろ。不自然だと思わないのか？

ソース出せって日本語読めるか？

>>797
これだけ露骨なパクリ作品がなぜ一度も訴えられない？きみ質問に答えてないよ。

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　ニートだってみんなオンリーワンなのよ。
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_√￣i＿ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)＜　 「もともと特別なニート」なのかい？
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

盗作漫画家の信者は相変わらず痛いなあ。
関係ないスレで槇原敬之をたたいたりとか、頭の中が松本と一緒だな。

松っちゃん萌え〜！

松本に
私怨渦巻く
アンチかな

許可とろうが
無許可だろうが
偶然だろうが
そんなことどうでもいい大差ない
いい歌がせっかくできたのにオッサンうるさい
そんなに大事なら特許でも申請してみれば？できればだけど

>>787
手塚治虫かｗ

>>803
頭大丈夫？

>>803
どこがいい歌だ？今までのマッキーの楽曲と比べたら凡作だよ。
駄作と言ってもいいかもしれない。全然心に響かない歌詞だし耳に残らないメロディだし。
こんなつまらない歌は久しぶりだよ。盗作には目を瞑るとしても楽曲の程度の低さは許せん。
それから、一番うるさいのは松本零士やそのファンよりお前らﾎﾓﾋｷﾆｰﾄｦﾀだろ。

>>800は松本氏を「盗作漫画家」だと断定しましたね。これは立派な名誉毀損かと。

星野鉄郎の中の人が、
「999の声あてやってる時にメーテルの中の人にちょっと惚れたりした」って言ってたけど、
メーテルの中の人ってどうみても普通のおばさんだよな。最近画像見てショック受けた。

>>804
手塚作品にヤーヤボール出てくるの？御大ならBJとかばるぼらに出てたけど。

鉄郎、目に見えるものが真実とは限らないわ・・・

>>809
え？ブラックジャックに御大が出てるの？
おれＢＪの文庫版全巻と、登場キャラの解説本も持ってるんだけど、
「松本零士」みたいな名前のキャラは出てこないんだけどなあ・・・。

>>811
旅館でBJをいびって寄付金を出させようとするDQN男の役で出てたよ。

>>796
賢治と遺族が「創作造語の著作権は死後1.2世紀希望」なんていうDQN じゃないだけだと思う。

>>809
ヤーヤボール＝手塚

銀河鉄道のパクリスレ晒しｱｹﾞ

前テレビに出てた時やさしそうな先生だと思ったけど
小うるさい出たがりやのえばりんぼの人なんだね。

今頃気づいたか。

松本の帽子の下はどうなってるのですか？

ヤーヤボールがどうして手塚なのか解説きぼん

>>819
手塚は甘党でマザコンだったらしい

槙原氏は、終始ノーコメントだし、松本氏は、「この件はなかったことにしてくれ」「槙原君にエールを送る」とか言ってるわけだし、つまり、この問題（盗作・無断使用）など最初からなかったということなんだろう。
こわいなー。芸能界。

>>821
ソース

>>822
ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/9.html

>>822

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1

06/10/31(火) 午後 7:08 のレスと同じ内容だ。つまりコピペ！

>>824
本当だ。コピペ荒らしか。

ネット投票で過半数取れない時点で牧原の負けだよ、よく考えな。

マザコンで甘党だと手塚になるんだw

>>826
どう見ても松本の負けだがｗ

>>828
ネット投票するような年齢層は厨房ばかり。
ナイスミドルな中年はパソコンなどたしなまないのさ。
槇原が勝ったと言える状況を想定するなら９０％以上の支持が必要だろう。

>>828
コピペさんですか？お仕事ご苦労様ｗｗｗｗ

>>827
少しはググってみろよ、ゴミｗ

言い出した本人が今更、無かった事もないだろう。
もう、どう転んでも恥知らずだな。
松本はどうせ、向こう５年くらいの間でまた何かやらかすなｗ

「どうか、そんなことは忘れてがんばって下さい。
逆にエールを送りたい。めげるなよと。」

先生からイチャモンつけてきたのに、やっぱり撤回ということか。

認める認めない関係なく世間にマッキー以前から使ってるということは知ってもらえたから、別にいいんじゃない。

そもそも小汚ぇジジィだよ、ホント。
パチンコ業界にキャラクター売り払ってるよーな漫画家が、
今更善人ぶってるんじゃねーよｗ

松本御大の
勝利宣言に
アンチ共が
戦々恐々

バカだ。バカがいる。
御大共々、手の施しようの無いバカがいるｗｗｗ

こんなワザとらしいのに釣られた振りかい？

今回の騒動で松本大先生の人気を再確認！てなわけねぇーよ

金にまみれたじじい

全部を読むと今現在松本作品がどれだけの人気かわかったよ！
ネェーーー本当に問題の２１巻って何冊売れてるの??
TBSでは人気コミックって紹介してたけど小学館に公表してほしい！

全レスを調べたがそんなフレーズ１度足りも出てこない
人を頭から盗作と地位を力にアーチストを潰そうとした貴方を
心の底から許せません。

とにかく謝って貰いたい。そうすればにも言わない
それって盗作を認めろと言うことじゃないですか?

「盗作疑惑の槇原敬之」とレッテルを付けた先生の勝ちだと思います。
アーチストにとってそれがどのようなもかァテレビ出演も辛いでしょう。
今回は先生の大勝利です。貴方の「めげるなよ。」と薄笑いしたカメラ
目線にあきれTBSに嫌悪寒を覚えました。ただただ悔しいです。

>>842
日本語でおｋ

>>844
ざまあみろホモヒキヲタ(w

次の松本祭りはいつだろう？
この際だから終生、ダーティーなゴロまきっぷりを疲労して、
皆を楽しませて欲しい。
スレの伸びが示す通り、コイツの描く漫画より、そっちの方が面白いしな。

マスコミに
顔を晒さぬ
御大に
怖い物なし

宮沢賢治の遺族は怒らなかったのに松本は心が狭いな

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

いいえ、違いますのでお引き取りください。

>>842
いっそ潰してくれたら賞賛するんだが

松本零士は昔から有名だから、1・2年もすれば今回の騒動の悪いイメージも忘れられそうだが、
マッキーはそうはいかないだろうね。ミュージシャンが歌詞をパクるなんて、
画家が他人の絵を盗作する以上に重大だよな。歌詞ってのは自分の人生全部込められてるもんだし。
マッキーが999エターナル編を家に持っていれば、発表前に気付いたかも知れないな。
運が悪かったな。

松本が変なジジイであることが、世間に広まっただけでも
よしと使用じゃないか。

>>854
松本は変なジジイであることが知れ渡っただけだし、すぐにケロッとしてまた公演するだろうが、
槇原は音楽家としてかなりひどい痛手を負ったと思うぞ。しかも何年も許されそうに無い。
というか、許される事は無いんじゃないか？この件でファンやめた香具師もいるだろ。

>>853
今時の日本のアーティストはパクらないでオリジナル作ったりすると
常識を疑われて仕事がなくなるらしいぞ

物語作家に限らずクリエイターってのはふつう
オリジナル幻想に対して冷めた視線を持っているもんだよね。
優れた作家ほど創作のプロセスで「全ての言葉は語り尽くされている」
と思い知るものだから謙虚にならざるを得ない。
そういう意味で現在の松本先生は非常に特殊な感性の持ち主と感じる。
昔は先生も違ったんではないかと信じたい。
30年前の氏が今の自分の姿を見たらどう感じるだろうか。

>>857
まだ生きてたのか

>>855
友達なんて、オウムの麻原に雰囲気そっくりなんだけど同じ松本だし
兄弟？とか言ってきたやつもいるぞ
そんなことない・・・・はず、とは言っておいたけど違うよな？

とりあえず雰囲気からして変な人というイメージがついたのは
確かだと思う。顔のことだけど。
周りでは今回の事件に関しては槙原批判が大勢。

なかなか１０００行きませんね早くいけばいいのに
皆さん何でもいいから打ってください。
メーテルがため息ついています。先生も槇原さんも
お元気でご活躍ください。もうーーどうでもいいです。

山弦 15周年☆ においてマッキーの楽屋で会うなり、「どうも〜！松本零士です〜」は受けたね！

http://plaza.rakuten.co.jp/okranogunkanmaki/diary/200611010000/

痛すぎる。

それはよかった落ちこんでないんですね。
先生も安心するでしょう。先生も親父ギャグを飛ばす楽しい人です。

>>862
マッキーですか？　薬キメて妄想ばかりしてちゃダメだよ！　薬物検査してもらった。

違います。

淋しいです。

今日はお休みなので文教堂にビデオでも借りに行きます。

自分の周りでは槙原のはパクリだけど松本も大人気ないねーが大勢。

次のイチャモンﾏﾀﾞｰ??

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

６〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜∂
│　この大宇宙には、野次馬根性から　　　　　　　　　 │
│　スレからスレへと渡り歩く人種がある。　　 　 　 　 .│
│　そして、今またこのスレが一時の賑わいを得て、....│
│　混沌の淵へ沈もうとしている。　　　　　　　　 　 　 ...│
│　メーテルという人は、このようなスレをいくつ　　　....│
│　見てきたのだろうと、鉄郎はふと怖ろしくなった。 ...│
│　だが、それでも鉄郎は、メーテルは宇宙で一番　　│
│　美しいと思う。メーテルだけは信じたいと思う。　　..│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .│
│　シヌノラは黙って肉棒を咥えている。　　　　　 　 　 │
＠ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ９

気持ち悪いです。貴方は変態ですか?恥ずかしくないですか？

つか、漫画描けよ！読みたいんだよ！

>>872
【061019：漫画】松本零士「ホタルナ妖」コミックボンボン12月号より新連載開始
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161257561/

　　　　　//　　　　//　　 /　∧/ ||　 |　　　 |斗─-＜,_ 　!　ヽ l　 |　!　',
　　　　 // 　 　ｌ // 　 ,斗- ┼ー||　 |　　　 |　! 　　 ｌ}　｀ ト､　||　,' ∧.　l
　　 　 / |　ｌ　　|/ l ／　 ll 　 | 　 ||　 |　　　/　|＿＿ｌ|_＿_|L.　/ / /　',　l
　　　 ,′l　|　　|　ｲ　　　||_＿ヽ＿レ'　￣￣´,. -─ー　　　｀ / / ∧　 l　l
.、　 / 　ﾊ ﾍ 　 ',　ヽ__／ - ── ､　　　　　　,ィ千天卞ミ >/　∠、ｌ　 l　l
　ヽ/　./ ∧ ＼　＼ 　l,ィ扞弌ミﾄ、 　　　　　　　┴ゞ'ー'　 /／ヽ} 〉 l　 l　ｌ
　　＼/ /　 ＼ ＼　∨厶⊥ゞ'┴ 　 　 　 　　　　　　　　　 ´ ,'Y´ﾉﾊ. l　 ｌ　ｌ >>1あら　まだ剥けてないのね
　　　 ＼　 //{＼{ ＼ゝ 　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　/´ ,ｲヾ,　ｌ　 ｌ　ｌ それでも男の子かしら？
´::￣::｀ヽ＼厶ヾ　｀ゝﾊ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　/／| |　 |　ｌ　 ｌ　',
::::::::::::::::::::＼>､__＼＼∧　　　　　　　ー-　-ー 'ﾞ　　　　　/￣＼l　｜ ｌ　 ｌ　 ヽ
:::::::::::::::::::::::::::´::／ ｀ ーヘ 　 　　　　　　　　　　　　　　,. ′ 　　 ヽ |　|　 ',　　 ＼
::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　 ｀　､　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼ !　　＼　　 ＼
::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　∧ ＞ ､　　　　　　 ,.イ> 　 　 　 　 　　　＼ 　　 ヽ,　　 ＼
::::::::::::::／　　　　　　　　 　 /　 ＼ 　｀ミｭーｨ≦´／/　　　　　　　　　　〈:＼ ＿　＼
::::::::／　　　　　　 　 　 　 〈.　　　 ＼ ＿ヽ/__,／　/ 　　　　　　　　　　　}:::::ヽ:::::::￣:::::

【行殺104】デトロイトきのこシティ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162052842/

メーテルの条件
１）絶世の美女
２）8頭身以上でプロポーション抜群
３）名門の出
４）頭脳明晰
５）あらゆることに造詣が深い
６）ムチ、サーベル、ガン、操縦、格闘技など卓越した能力を有する
７）慈悲深く人間性豊か
８）いつまでも若い
９）結構　真面目で堅い
１０）意外に男性経験は少なそう

>>875
黒柳徹子がそのうち6つくらいクリアしてるな

黒柳徹子どの辺がクリアしてるの？
３と５と７と９と１０と４とか？

６をクリアしてたらすごくイヤだｗ

銀河鉄道の夜をパクったことについて謝れ

銀パクさん、いらっしゃ〜い！

このじじいの「時間」は即ちファンの夢を裏切り続けることだったな。
どれだけ待ち続けたか。でも、主要作品の中断を放置しておいて平気で同じ登場人物で
他の作品を書きまくった節操のない作家ってこいつぐらいだろ。まともに完成したのっ
てスーパー９９ぐらいか？あれだって打ち切りだったってブー垂れてたけど。

同様にじじいの「夢」即ち自分のキャラ全部ごった煮にしてしまうファン無視の感覚は、
自己マンのオナニーに過ぎないってことを自分だけが理解してないんだよ。

薬中末期ーが社会的に抹殺されるのは結構だが、このじじいの利権あさりも大概にしろっ
て。

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

槇原に大きなお灸を据える事が出来たので松本御大は大満足のご様子。

その槇原は松本のモノマネを披露するなど、大打撃を受けた感じは全くなかったらしい
むしろバカ笑い
悪乗りで別アーティストが宮沢賢治のモノマネを披露するなど素晴らしかったらしい

その番組は見た。確かに槇原は馬鹿だと納得。

番組でやってたの？

他のどんなアニメや漫画、小説、映画の中でもっとも愛されるような
作品も作るが多くは駄作。
駄作でも完結していればまだ納得するが挙句中途半端な物も多く
採点不可という状態で放置。
さらに作品を完成させる暇がない理由が、他人を陥れる事件を探す
ことで手一杯。裁判で漫画書くどころではない。

そんな人間性を皆が知っているため、一部作品は好きだが
いっそ死ねと思っているファンも多い。

145 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/03(金) 08:08:06 ID:BLILC4kT0
とりびあ
松本零士の娘の名前はマキ
松本零士の嫁さんの苗字は牧

クイーンエメラルダスは未完ながら、松本のオッサン一番の名作だと思う。
今はただの痛いジジイだが。

ダンガードＡも酷かったなｗ
例によって言い訳ばかりしてたが

一番の名作はやっぱセクサロイドだろｗｗｗ

初代の999の最終話ってなんであんなぎゅうぎゅう詰めなん？

松本作品を叩いても
名作であることに
変わりなし

メーテルの条件
１）絶世の美女
２）8頭身以上でプロポーション抜群
３）名門の出
４）頭脳明晰
５）あらゆることに造詣が深い
６）ムチ、サーベル、ガン、操縦、格闘技など卓越した能力を有する
７）慈悲深く人間性豊か
８）いつまでも若い
９）結構　真面目で堅い
１０）意外に男性経験は少なそう
１１）正当防衛とは言え　何十人は人を殺している。

何十人どころか、惑星ごと潰したりしてまんがな。

>>894何話でですか？

>>892
ＥＦ始まる前ならそれも言えるのだが・・・

９９９は名作だ。しかし、それはアニメ版の功績であって、
松本原作はマニア向け。
アニメ版が好きで原作読んでついていけなかったヤツは
少なくないよｗ

実際の話、松本なんか雰囲気だけのオナニー漫画家に過ぎなく、
しかも自意識過剰なクレーマー。
クリエイターとしては枯れて久しい老害の象徴。

一生懸命持ち上げる信者さん、ご苦労さん。でも、単行本は
君達以外に買う人は殆ど居ませんｗ

でも、松本メカだけは大好きだ。アンドロメダﾏﾝｾｰｗ

>>897
とんだツンデレだ。　マニアの心は奥が深い、憎しみながら本をチェック、しかしメカは愛しているとは。

それは俺も自覚しているｗ
俺の部屋のテレビの上は、松本メカがズラリ。
アンドロメダ、主力戦艦、新デスラー艦、三段空母２隻（緑、紫）、
ゴーランド艦。
ホント、松本の描く宇宙艦艇のカッコ良さは２０世紀を代表すると思う。

>>899
　俺も松本メカが好きだよ！　これだけの才能を持った人はいないだろう。
まあ作品と本人は関係無いと思っているのでアニメの叩き台になる原作を
もっと書いてほしいものである。　本人のことを気にしていたら梶原一騎なんかの作品も
読めないよ素行不良の前科付だから、死ぬ前は改心したらしく仏教マンガを書いていたが。
毒の抜けた作品の原作は面白くも何とも無く終わったと思ったよ。　

肝心なことを書くのを忘れていた。　松本の描く宇宙の水彩画は、奥行きがあってきれいだよ。
宇宙戦艦や松本メカと実に良く似合う。　ハリウッドの宇宙は、星が放射線状に飛んでくるの
しか記憶が無い。

だからメカに関しては、ぬえの手柄だってば。

ぬえ と言ったらギンガイザーを思い出すな。

>だからメカに関しては、ぬえの手柄だってば。
普通アシスタントの仕事を手柄とか言わない
作家の名前看板で出版されているものは通常全てその作家の著作物。
アシを使わない（抱えてない）プロ漫画家なんて今時いる筈もないから
そんな事言い出したら総ての漫画家の作品はアシスタントの手柄って話しなるので、不毛な話止めれ。

ぬえは独立プロだってば。

ソニー・本田みたいに、単発妄想系松本＋ストーリーテラーで実務家の誰か
と組めればよかったのにね

松本作品は好きだけど、松本は氏ねって感じ

エメ＆ハロクスキーな俺にとってはメテルなぞ・・・

俺はガンダム大好きだが、アンドロメダのかっこよさを見るにつけ、
恐らくＷＢ隊なんぞ、アンドロメダの拡散波動砲×２に全く歯の立たない
ものだとｵﾓﾃﾙ。
でも、松本はもう氏んでいいｗ

聖闘士星矢なんかもクロスのデザインと書くの専門のアシがいるな。
松本アシだった新谷メカもいい感じだぞ。

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

映画の999はこの世で一番好きなアニメ映画ですマジで。
松本先生のことはそれほどでもないです。

>>912
そんな貴方のために

429 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2006/11/03(金) 10:03:31
９９９映画一作目の脚本家が、原作読んで一から脚本をまとめたのに、
松本が「構成」とクレジットされてたことに怒ってた。

454 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 12:51:46
反論する意味ないしｗ
どこにもそんな事実無し。

999は若手の石森にチャンスを与えてやっただけ。
ダメだったから「さよなら」では使ってないよ。
台詞は全部松本が書いてるし

数書けば「重鎮」かい？
大林と尾道で書いてブーム乗っただけｗ

ん？
999映画版の脚本は実質松本先生って意味ですか？

結局、松本一人では何も出来ないのに、松本自身は全て
自分の功績であるとあちらこちらで騒ぎ立てているわけだなｗ
やはり痛いジーさんだｗｗｗ

>>913
「松本先生中傷のために、信者を装ったヤツがネガティブキャンペーンしている」としか思えんな・・・・
それにしてもこいつはレベル低すぎだが
「使ってないよ」て、お前は松本零士本人かよ、と

そもそも「銀河鉄道」999が代表作の奴が
なにゆっとんじゃって感じだな

> だからメカに関しては、ぬえの手柄だってば。
君は法隆寺を建立したのは誰？　という質問に「大工さん」と答えるタイプでしょ。

法隆寺の建築構造の細部を評価するのに聖徳太子をほめる人がいるのか？

銀河鉄道の夜のパクリスレはここですか？

>>918
おまえがレスするほど御大の価値も下がって行ってるの気がつかないのかｗ

アシの力で絵に迫力が出て、その人が抜けたら元の黙阿弥って漫画家は山ほど
いるよ。黄金時代のジャンプのマッチョ描写とか。
でもって、御大のメカは確かに石森とかの所詮葉巻型ロケットの時代には画期
的だったが、その特徴はあくまで装飾的側面であって、兵器マニアだったから
なんだよ。コンピューターが強力になった今じゃあの装飾的メーター類なんて
必要ないしｗ
構造的メカニズムにおいて御大とぬえでは天地の差があるよ。だからヤマト関
連のメカも著作権上は御大のものでも創作者は違うってこと。ウルトラマンや
セブンで成田氏や池谷氏の功績を否定する人はもういないだろ？円谷プロ以外
はｗ　海外ではむしろ彼らの方が評価が高かったりする。或いは、ディズニー
がいくら強力な司法対策をやろうがプーさん裁判で勝てなかったのも同じ。

要するにお前の言い方や理屈自体御大の思考法と同じだって事だよ。友達いな
いの？

だから松本は糞なんだよ

ジブリとパヤオの関係みたいなもんだな

>>921
>コンピューターが強力になった今じゃあの装飾的メーター類なんて
また変なのが涌いてきたな。
いつまで経っても芽が出ないアシ君かなにかか？粘着しているのは？

>>921
スタジオぬえはな、銀河英雄伝説で大理石の柱の建ったすばらしい艦橋を持つ戦艦や
安物のレバーをスライドさせて戦艦を上昇させるすばらしいデザインをしているところだよ。
超合体魔術ロボ ギンガイザーもデザインした。　このことはロボットの歴史を変えたんだぜ。
もっとぬえに敬意を払うべき。　ごたごた言う奴は超常スマッシュだ！

スタジオぬえってタツノコプロと、、「超時空要塞マクロスの｣著作権で裁判してるね
なんか出た判決もヤマトの時と共通点が多い。　みんなやることはいっしょか。

すべてはジェニでんがなｗｗｗ

1から読んでみて、松本が藤子Ｆや鳥山や手塚以下だって事が
よぉく分かりましたｗ

>>925
おまいのそのレスは向ける相手がちがうだろｗ

>>924
ふつーに社会人してますが何か？装飾的メーター類の必要性なんて
ないけど何か？
そりゃあ御大が愛好する第二次大戦頃のメカにはああいったメータ
ー類は満載だけどな。リアリティーはないよ、もう。

松本の売名行為ウザかったな〜

私の身体を通り過ぎたあの男って感じだったよなw

うん、松本の売名行為だよね

もう駄目だな、松本。
しかし、この駄目加減がネタとして面白い。
ホントの話、松本の書いたあらゆる漫画より面白いｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

ワダチの次くらいには面白い

今回の騒動も９９９の１エピソードに過ぎないって事か？？？

>著作権上は御大のものでも創作者は違うってこと。
創作者も松本だよ。
最初の形を決めたのは松本で、制作上の資料も揃ってるし、現存してる。
だからあの西崎でさえ、キャラ設定の権利帰属を100％認めざるおえなかったんだよ。
ぬえがオリジナルというのなら、タツノコ相手のバルキリーみたいに訴えればいい話。
実際バルキリーでは権利を勝ち取っているのだから。
しかもヤマトデザインについては代表の高千穂が
「あくまで設定デザインは松本で、ぬえはアニメの設定制作クリーンナップのお手伝いをさせて頂いたのみ」
「松本氏とこの件でぬえが揉めているなんて事実もありません」と
遠の昔に社としての公式コメントを出しているよ。
宮武もヤマトの資料本インタビューで，松本のデザインであると言うことを公式にコメントしているよ。

アナログメーターはリアルな話、高性能になればなる程，視認性を要求されデジタルではなくなるのを知らない様だねw
松本氏自体宇宙開発事業団参与としてNASA関連の仕事で、
シャトル他計器レイアウトなんかの商業的仕事を既にリアルにこなしてるの知らんのだなw
そう言った仕事の副産物として、水上バスヒミコ（通産省グッドデザイン賞受賞）とかが生まれているんだけどなw

つか最初からそんな創作才能があるぬえならば
ヤマトなりハーロックなりを超える作品原作を作ってなければおかしい理屈だし
ぶっちゃけ松本ではなく最初からぬえ原作で西崎も東映も作品を制作しろって話。
だけど現実そうではないのだから、今更なに屁理屈言ってわめいても犬の遠吠えで
それにそんなこと当事者だって主張してないしw

メカンダーロボはちょっと・・・

メカンダーはガンダムの大河原だよw
ぬえはパワードスーツ。

（この手のアンチ松本が袋小路に陥る要因）

ヤマトでも999でも過去の作品を
なんとか松本抜きで成立したことにする為に
必死で屁理屈コネればコネるほど
「じゃ最初から松本の原作使わなきゃいいことじゃん」
「じゃ他人のデザイン弄らず、最初から自分のオリジナルでヒット作品作ったら？」
と返されたら元も子もなくなるところ。

>>937
もともとは、さいとうたかをデザインから始まってるぞ。
ヤマトも大和にアステロイドくっついて、必要なときにあのアステロイドベルトで岩まわしてバリア
にするようにした戦うってのが。

でも、やっぱりその後、松本に監修が移ってからのほうが、格段に魅力的かつ、面白くなっている。
大本のネタは西崎かもしれないが、松本抜きにして、ヤマトの魅力は生まれてないだろう。

>>940
ぬえはポンキッキ。

ヤマトなりハーロックなり……。
ヤマトとハーロックが同列なワケがないｗｗｗ

銀河鉄道の夜をぱっくんちょして何でこいつは槇原に文句を言えるんだ？

人騒がせな人だ！

ヤマト裁判でいい気になってるのは御大だけじゃないらしい。
まあ、だからこその信者ってもんだがｗｗｗ
次は何をやらかすやら？

>もともとは、さいとうたかをデザインから始まってるぞ。
違う，元々の企画は手塚プロにあった「小惑星イカロス」ってアニメ新番組企画で
それを手塚プロの山本と，手塚のマネージャーだった西崎が独立のドサクサで持ち出しただけ。
だけど後にキャラはさいとうたかおで、メカは西崎の指示で戦艦三笠をベースにしたぬえ戦艦。
話もメカおも含めたキャラデもそのままだったらヒットなんかしなかったのは誰でも判る話。

松本も西崎との例の裁判で自分が参加する前に（そのようなアニメ企画）の存在があった事を認めた上で
あくまで現行フィルム上の「アニメ作品ヤマトの原作」は（自身が制作参加してからフィルム納品されるまでの期間に生み出されたもの）って主張。
それで和解により最終的にお話の原作は西崎との共同著作物で決着し、ヤマトの原作は現状2人になっている。

>ヤマトとハーロックが同列なワケがないｗｗｗ
そんなの価値観だから人それぞれ
ハーロックファンからしたヤマトは糞になるかも知れないし
元々海外ではハーロック人気の方がダントツ高いし、最初に実写映画化される作品。

ぬえって最初西崎が松本に話を持っていった時点でクビにしているのだけど
松本がちょうどアシの新谷が抜けて、気心の通じたメカのクリンナッパ−がいなくなったので
個人的に呼んで使ったって事情がある。
ぬえは78年のキャプテンハーロックまで、アニメに漫画に松本の手伝いをしていた。
ヤマト2からは入れ替わりに現零時社板橋や、現小泉プロの小泉がメカの担当をしている。
時を経てプレステシリーズで宮武が再び松本と組んでいる。
これは西崎が松本と裁判で争っている最中も、その後も同じ。
だから松本とぬえはデザインで喧嘩していないのは確か。

信者の必死さが痛いな。でも松本零士にはがんばってほしいとマジで思う。

松本信者の必死さがキメエｗｗｗ

アンチの無知煽りの方が無理矢理感漂う。

私は５０代のマッキーのファンです。彼は盗作など出来る人ではないです。
あんなのは偶然の産物だと思うのです。でも似てるといゆうことでご立腹なのが
小津カメラワークで訴える先生の姿で分かりました。それにしてもメディアを一声で
動かす力が有るのに驚きました。でも力が有る者ほど考えて使うべきだと思います。

別にアンチって分けでもないよ。もともとファンだし。多分大抵の奴より
早く。作品名出すと年バレだけどｗ

だけど、客観的に見て、こんな所にボウフラのように湧いてる信者様ほど
崇め奉るほどのお方かってことだよ。ぬえがどうのとか西崎がどうしたと
か、そんなことはどうでもいいからちゃんと作品を完成しろってこと。
>>937みたいに必死になってる奴みてると、痛すぎてもう、なんつうか・・。
メカの洗練や構造性などは、それはぬえの方が上だろうし、実際にハー
ドＳＦ的に組み立ててた宮武とあくまでファンタジーで、平板な事も多い
松本デザインとは比べるのもどうなのかなって感じだよ。

>>953
彼は盗作出来る人だってｗ
自分で作ってない時点でアレだろ？

アホだなあ
松本の功績がゼロだなんて、みんながみんなそう言ってる訳じゃないだろ？
松本の力を認めた上で、他のスタッフの力量に因るところもあるんじゃないかと
言っているんだよ
で、その「他のスタッフの仕事が好きだ」という人もいる
少なくとも俺はそういうスタンス
だけど、そういう点に触れられると決まって「全部松本の功績！」と言い出すヤツがいる
アシスタントの仕事も先生の権利の範疇、そりゃ金払ってんだから当然だろうな
だけど「アシスタントの誰それがクリンナップしたラインが好き！」とか
「誰それが付け加えたディティールサイコー！」とか言っちゃいけないとでも？

しまった、アンカー付け忘れてた
955は>>941あたりに向けて書いている

振り下ろしてしまった。こぶしを元にもどせません。
「めげるなよ！エールを送る」ってなんですか？
六十八にもなって!最後まで訴えるべきです。あそこまで
騒いだならとことん男ならやるべきです。

>>947
なるほど。OUTにはそこまで書いて無かったよ。
そのイカロスってのが気になるなあ。
手塚が企画書かいてるの？

殆どのマッキーファンはアラシが過ぎるの待っていますが
私は納まらない。あれだけ騒いで１日２日でころりとキャラ変えて。
浅い人物だとつくずく思います。よく「人のやさしさについて・・・」
なんて語れますね。片腹痛いです。

>>953 >>957 >>959
松本零士先生のファンの一人として申し上げます。
力の行使につきましては、さんざん非難されておりますので、
先生ご自身も反省なされたのではないかと思います。
例のフレーズが「偶然」か「故意」か「過失」かは、もはや誰にもわかりませんが、
11月24日にフジテレビでオンエアーされる「僕らの音楽」に CHEMISTRYと槇原氏が出演する
予定ですので、わたしはそれを見て判断したいと思っております。
今回の事件では、槇原氏のファンだけではなく、松本のファンもさんざん叩かれました。
当事者同士が収束しているのですから、ファン同士がこれ以上対立する必要はありません。

>>957
振り落としちゃってたら、すでにぶんなぐってるじゃん。
振り上げたこぶしだろ？

>>955
いけなくないけど、それってヲタクにしか通用しないものだって自覚してるからいいか。
でも、その価値観を持って、他人をアホ扱いするのは違うんじゃないか？
自分の方がアホなんだから、そういう価値観持ってるんだよ。
いや、気持ちはわかるけどさ。
アニメで、全体を見るんじゃなくて、特定のアニメーターが作画した数カットだけを凝視
しちゃうようなもんだから。うん、俺、映画版の惑星メーテル崩壊シーンとか大好きだよ。

盗作問題まだもりあがってんすか？

こぶしを振り上げてる人はまだまよってる人のことです。
考えてます。悩んでいるのです。

結局、槙原を信じてるバカの妄想だろ。　松本にメディアを動かす力があったとしても
槙原自身にメディアが食いつきやすいしネタになるから騒がれているだけ。
そりゃ薬物事件で逮捕の前科者で、女性読者の関心を引くんではしょうがないこと
世間一般では、またか、と思うでしょ！　身から出たサビというところ。

同じ事は松本にも言えそうだな

真の松本零士のファンは、卑怯者であってはならない。
真の松本零士のファンは、槇原氏のファンを誹謗中傷するようなことがあってはならない。

公式コメント出た。
http://www.makiharanoriyuki.com/home.html
個人的には怒りを感ずる。

どうやら槙原、追い詰められいるみたいだね。　こんなコメントを出さないと
いけないとは、重大な営業上の支障も発生しているなら訴えれば良いのに
正々堂々と。

裁判になれば漫画のセリフではなく、アルフィーの曲との類似が争点になるだろう。
そうなると、素人目には松本サイドが勝てそうな気がするんだけどなぁ。やっぱり難しいのかのー。

マスコミの『槙原陣営の反撃』とかタイトル付きそう。
メディアとしては、収束宣言があった時、裁判しないのと寂しそうだった。

これ槇原側から名誉毀損で訴えたら
先に商業発表してる事がハッキリしてる松本側に
創作著作を守る権利があるし、無断盗用と思わせるに足る理由もある為に絶対勝てないから
あくまで松本側に著作権侵害で訴えさせる作戦でしょw
だけどきっと乗らないよ松本側はww
現行著作権法上、著作権侵害では成立しない事を知っているから
松本は訴えないと最初から言っているのだからw
ある意味著作権では漫画家協会の役員やＡＣＣＳの理事をしている松本はプロだから
多分ついてる弁護士等、法律関係のブレインも一流だと思うよ。

ハッキリ言って今頃のコメントは槇原の作戦ミスだねw
下手すりゃ槇原が本当に訴えざる終えなくなる程追いつめられるね。

牧原ってナマイキだな。

第二波があるのか？楽しみだなｗ
そもそも、今更エールを送る、とか言ってる時点で、この爺は
どうしようもないよな。如何に自己中心的か良く分かる。

時の輪が接してしまいそうだ

だよなあ。御大の晩年には辟易するが、今回は相手がマッキーだもんな。
とことんやっても一部オタ以外誰もなんも言わないよｗ

槇原のファンも気の毒だな

マッキーファンです。ただただ嬉しいです。
後は松本氏にけじめを付けてもらいましょう。いいじゃないですか！
コメントを読んですっきりしました。しかしマッキーにはメディアを
松本氏の様に使うことだけはやめた方がいい!あんなに醜いパーホーマンスは
にマッキー似合わない!!松本先生はTBSと小学館をふるにお使いください。

薬中儲キモイ

それと裁判では問題の人気コミックと紹介された２１巻が何冊
売れてるのか小学館は公表して頂きたいです。このたびの件で
一番の責任は小学館にあると思います。とにかくなん冊売れたのか？
近くの書店では無かったです。裁判といわずすぐどなたかお願いします。
今回の件は９９９の宣伝もあったのではないでしょうか？？

冥王星の件でもしゃしゃりでてきたと思ったら槇原にまでちょっかい
売名必死だな

槇原信者に粘着されてるな。

>一番の責任は小学館にあると思います。
馬鹿？自社の出版物の著作権を管理し守っていくのが出版社の仕事だ
版元が勝手に自社の著作物から引用されて黙ってる訳がなかろ。

著作権侵害？その前に松本側はこの問題の直前9月に宝島社より
問題センテンスを表紙帯に使用した999ムック本を出している
リアルタイムで民法上の商品売買についての類似商法でも争える。

ケミの「約束の場所」ＣＤ帯自体に「未来は君を裏切らない」って
開封して見たり、聞いたりしないと判らない歌詞以外に、
堂々と売り場で手に取れば誰でも目に触れる環境でコピーが出ている。

このコピーはアルフィーの曲のサビにモロかぶりだ。

>>980
>冥王星の件でもしゃしゃりでてきたと思ったら
だから文部科学省宇宙開発事業団の現役参与だと言ってるだろうが
自ら出向いた訳ではなく、取材されてるんだよ間抜け。

裁判ですね!松本氏もやる気ですね！
めげずにやってもらいましょう！
また松本氏のワイドショウーのはしごが見られますね！
裁判もお願いしますね！
マッキーもがんばります。

ココは漫画を語るスレだ。裁判について語りたければニュースか専用板でどうぞ。

>>983
取材されてるから何？
頭おかしいなこいつ日本語読めないの？

なんでだ？取材されるから答えてるだけだろ？
冥王星って米NASAや宇宙開発関連各社、ディズニー、Ωなんかが連名で元に戻す折衝の真っ最中だから
そこの日本支部的開発事業団も追随するって図式で，松本はそこの関連理事だって話だろ。

盗作問題だったら裁判でも白黒つかないだろうが
名誉毀損とか謝罪要求だったら明らかに松本の方が負ける

終わったな、松本

981 ：愛蔵版名無しさん ：2006/11/07(火) 12:49:25 ID:???
槇原信者に粘着されてるな。

ホモは執念深いらしいよ

はいはい爺乙

なんで槇原のケツ穴が小さいんだｗ
薬のフラッシュバックきてるんじゃねーのか。病院逝け！

そもそもケツの穴が小さいのは御大の方だろ・・
最後まで意地張ってたんだからな・・

べつに意地なんて張ってないよ
普通に自分の創作物が先なんだから、後から出したのが確認出来たなら断れって言ってるだけ。
裁判辞さずと言っておきながら弁護士と相談してしない事に下ってのも槇原の言い草で
松本は最初から著作権侵害なんかで法廷闘争するつもりなんかない事は宣言してる。
今後松本側から槇原側を訴える事はないのだから、
どうしても槇原が白黒つけたいんだったら、てめえの吐いた唾のんで「やっぱ訴えます」って名誉毀損訴えるしかないけど
確実負ける。
松本側に社長が口答、文書謝罪してるデフスターレコード、松本側に陳謝の上ＣＭ自主判断で差し替えた味の素、
999版元の小学館、映像著作権元の東映、アルフィーの東芝ＥＭＩ、社団法人漫画家協会、番組を組んだ「銀河鉄道物語」ＴＢＳ
ゴダイゴがコメントしたコロムビアや、和田アキ子のホリプロ、そして松本零士の零時社と

全部槇原側にとっちゃ名誉毀損の対象であり、逆に言えば皆敵、皆殺し状態。
だからヤク中は怖い。
槇原側からは著作権侵害では訴えられない事は確定なので、もし名誉毀損で槇原が動いたら負ける。
今頃ヤクキメコメント出して「キジも鳴かずば撃たれまい」状態。

著作権侵害にあたらないのだから断る必要なんて無いんだけどな

松本からヤマトが奪われれば爽快なのにｗ

>>994
著作権侵害に当たらないなら何やってもいい、では、クリエイターとして最低。

皆様、そろそろ列車が駅に到着します。駅の名は…

ひらきなおりの星　停車時間は10分です。

↓１０００取ったら松本敗訴

999だな。
うん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。