1 :
愛蔵版名無しさん:
⊂二⊃
、ww,
ミli⌒l}
_ゝ-イ_
l´ {l::::l〉 ヽ
, ' ´  ̄ ` ヽ、 | l {|:::|} l |
/ \ 君島… | | l|:::|l | |
/ > - ‐ 、 ヽ ヽ お前を失って4年と4ヶ月 | | l!: l | |
/ / 、 、ヽ ハ ハ :::::::::::::::::::::::
. / / レY、 ヽ ト、 !i !lil ト ハ 俺はいつだって戦ってきた…戦うこと以外を捨てたんだ
ノイ个イ i ! lハXi孑1i !iリ从j!ハ! 悲しんでる暇なんか作らねぇ!立ち止まったら泣いちまう
ノ ハi! l イハ ノイ ィピTj从/Yノスト、, -─--、 本当はもう戦いは終わったのかもしれねぇ…
. { ハ li l斗 x `¨:::::::: l /´_ -─‐ ァ! でも終わらせたら俺は泣くことを思い出しちまうんだ!
リ i il !トjイヒj /⌒ ヽ´<::::::::::::: ̄´ `¨ー─-、
!ハ、ト从:::く / }⌒Yヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::\ なぁ君島?俺はあとどれだけ戦えばいい?
ヽ、_イ / ,' ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::∧
| ノ ∧ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::i:::| 俺はまだお前を背負ってるのかな…
| , '´ / ヽ 人::::::::::::::::::::::: 人:!
>>1 乙
このスレではレオ厨がおとなしくしててくれるといいね
>>1乙
アンチレオナの自演っぷりが痛いスレは前スレで最後になりますように
>>1乙
誰の厨でも厨は来ないで欲しいな。
単なるファントークならよし。
多少こき下ろしても愛情が感じられればよし。
>>1乙
っていうか、誰も来てくれなかったのかよ・・
ダイの続編
@ダイが最初から仲間になるパターン
→ゾロゾロ全員引き連れて第三勢力かウェルザー辺りと戦う ダイとポップにもはや成長の余地が無いのが問題点
Aダイが敵に回るパターン
→ポップがおそらく主役 記憶失ったとか洗脳されてー とかそんな感じでダイが敵になる
B次の世代
→ポップと誰かの子供とか紋章使える奴が大量に出てくるとか ある意味完全な新しい話
可能性としてはこんなもんか?
>>8 改めて見るとほんとうにひどいな・・・
ヒュンケルが殺したほうが国民のためになったんじゃないか?
>>13 流石にいないよりはマシ
実際の国の復興は国民が頑張るわけだけど、王家って言うピエロが居るのと居ないのでは気持ちが違う
問題はレオがそのピエロ役を「単に遊んで回りたい」と言う理由で放棄してるところ
税金もらってるわけだしな。
これでもレオ厨は擁護するのかね
>>12 二次創作でも良く見るパターンだから、想像しやすいその後だな
アンチレオ厨にも二種類
レオナのやってる身勝手な言動を指摘するタイプと
レオ厨が気に入らなくてひたすら叩くタイプ
後者は論外だけど、前者は正論だけにこれは困った
@は普通にやりにくいしBはほぼオリジナル作品になってしまうからAが一番いいんかなー もし書くとすれば
続編の妄想
どうも、ダイの大冒険は神々の頭の悪さが目立った
バランサーの竜の騎士は一人歩きするわ。神々の涙も効果薄いわでな
次回はダイが竜の騎士の本来の役目に目覚め
魔族狩りをする人間との仲裁
天界でニヤニヤしてる神々を張ったおし
人間代表:アバン
魔族代表:新キャラ
竜族代表:新キャラ
と神々の世代交代がメインテーマ
>>20 レオは魔族狩り派の人間としてダイニ粛清される方向でヨロ
>>18 いや正論じゃないでしょ。
所詮漫画の世界での漫画のキャラの行動でしかないのに現実世界の価値観を持ち込んで断罪しているに過ぎない。
実際に漫画の中でなにか問題が起きているならともかく作品中にはそんな描写はない。
現実世界でこういう統治の仕方が問題あるというのと、ファンタジーである漫画世界でのそれは違う。
そのことすら分からず、得意げに現実世界の価値観を持ち込んでキャラ叩きにいそしむ姿は滑稽としか言い様がない。
マザードラゴンやバーンなどの話から察するに神はもう死んでるな
1つ思ったんだがウェルザーって本当にバラン1人に滅ぼされたのだろうか
神々の遺産がもっとあっても不思議じゃない つかそうでも無いと天界が3界の1つとして成り立たない
天界にも国とかあると予想 んで天界に攻め込まれるとやばいから地上に出る前にウェルザーをバランと一緒に叩いた と適当な話を言ってみる
だがこれならウェルザー一族全滅した話も、ウェルザーとバーンの力が同等だという話も一応成り立つわけでー
>>23 ないこともないと思うが、数年かけてるんなら一人でも一族全滅とかはあるだろ。
嫌いだという目で見ればなんでも悪く見える
好意的に見れば違う解釈も可能
アンチの問題点は、自分が「嫌いだ」という目で見て解釈しているものをさも普通の解釈のように押し付けてくるところ。
自分がアンチ視点で見てるってことに無自覚なんだろうな。
>>22 1.王家の血筋は残されたレオのみ
2.国は復興の真っ最中
3.指導者を必要としている国民
4.ダイ君とは私が行くの!
ファンタジーであるマンガ世界ではこんな横暴でも問題は起こりませんって事ですか?
>>1乙
言いにくいけど……そのネタは既に使われてます。
この場ではスレを立てることが重要だからこの指摘が
場違いだということはわかるのですが。
>>25 好意的過ぎて、何をしても良く見えてしまうのも困りものだな
>>26 確かにそこは許せンと俺も思うが、その後指導者としての立場に
帰ったのが救いだろう。
もし続編を妄想するとすれば
クロコが大活躍
何のために復活したんかわからんラーハルトが活躍
ダイが全然登場しない
ゆんけるは何だかんだ言ってやっぱり復活
>>24 実力的にありえんて 最後の知恵ある竜だろう まぁ一族がそうだったのかは知らんが
何年もかけてるといってもバランが竜をちょこっと倒す→HPとかMPとか減ったので宿→竜をちょっと倒す これを何年も繰り返したとは思えんし
天界(もとい、神々の遺産)とウェルザーとの戦争ならば何年もかけることができるが
しかし魔族と竜を魔界に閉じ込めてしまったために3つの種族の1つであった知恵ある竜が滅んでしまったのは神々バカだな
>>26 俺もそこはおかしいと思うけども、前スレからの流れでわざわざいま言うこともないだろと思う
よくよく考えてみるとさ
王制政治って王様が全てを決めてるわけじゃないよね?
パプ国には他の政治補佐、国務大臣とかは居なかったのかな
レオの年齢から考えると代理人が国を収めてしかるべきだと思うんだけど、死んじゃった?
>>25 ポップの名台詞を「臭い」っていう人もいるし
ダイを「ドライ」とだけ言ってこきおろす人もいるからな。
なんとでも言いようがある。
>>31 実力というが、数千年前からほんの90年くらい前の間、
バーンは老人で光魔の杖もなかったんだろ?
長年というのもヴェルザーが冥竜王になってからのことからかもしれんし。
そうな、話題としては大間違いってわけじゃないけど、今はとりあえず他の話しようぜ
神々の頭の悪さの話をすると
どうして、魔族を地下に追いやったのかも良くわからなかったしな
どうせ自分達を信仰しないから気に入らないとかの理由だろうけど・・・・
38 :
22:2006/01/22(日) 22:21:32 ID:???
>>26 だから、そういう行動を現実世界で見てる俺らは「横暴」だと思うけどもあの漫画の世界ではそうじゃないんでしょ
レオナが横暴で暴君だという話にはなっていないし。
現実世界と価値観がずれてるのは当たり前。
>>26 はべつに例のアンチじゃないから話しやすい
>>22 それなら、現実世界に居る俺たちがレオを横暴と思っても問題ないじゃん
>>37 脆弱な人間たちを救うということ自体はまあ分からなくもないけど、
その運用方法が、竜族、魔族に罰を与える形になってるのが良くないんだよな。
なるほど、
>>22は漫画世界の住人だったんだな
パプ国の国民か?さっさと自分の世界に帰って「レオナ様ばんざーい」って言いに行けよw
しかしウェルザーが真バーン見ても大して驚かなかった辺り、実は魔界で領土争いしてた時は真バーンだったんじゃないかね
そうでも無ければウェルザーを潰すことぐらい余裕とまでは行かないがわざわざ手を組まなくても可能だったわけで
焦ってバランに目を付けられたのも、バーンが何かやったのかもしれん そうで無ければウェルザーと戦争してでも先に地上へ出るわ 速攻でバーンパレス浮上させて(あるいは地点にこっそり黒のコア埋めて)地上潰せばよかった
わざわざウェルザーを行かせたのはやっぱ何かあったんじゃないのか? バラン単体なら老バーン形態でも勝てるだろうし
ウェルザー一族全滅させられたといっても残党残ってるかもしれんし、やっぱ魔界に一部勢力は残しておかないといけないし 勝てるのなら戦争して潰せばよかったわけだし 天界に何かあり、かつウェルザーは実際に真バーンクラスの力を持っていた
とも考えることができる
>>41 どれくらい良くないかと言うと
頑張れば頑張るほど地方に飛ばされるサラリーマン級に良くないな
まあ過去に強さスレでもやってたな。そっちでやれば?あっち燃料ないし。
というか読みにくい。
強さスレ落ちてる?
あるでしょ。
ドラキラ、パッと見ジャマダハルなんだけどな・・・・カタールっていったほうがわかりやすいかな
49 :
22:2006/01/22(日) 22:32:21 ID:???
>>40 それは、そうだよ。レオナを横暴かどうか決めるのは個人次第だしね。
ただ、それを言う意味がどこにあるのかと。
レオナが横暴でみんなが困ってるとか、ああすればよかったとかそういうこと?
>>42 意味不明
現に問題が起きてるならともかく問題が起きてないんだからそう解釈せざるをえないだろ
50 :
48:2006/01/22(日) 22:32:21 ID:???
誤爆、すまん。
強さスレからの誤爆か
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < む、向こうの世界で問題起きてない!
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | win | ̄ ̄|
/ \レオ命_ | | 98 |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 22 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>22の言いたいことは分からないでもないけど、さすがにあのレオナの行動を褒めるのは無理がある。
ああいう行動を取るレオナを好きか嫌いかって問題だと思うけど。
要はレオナの行動は問題が起きていない以上、文句の対象にはならないって事だろ
問題が起こってもイチイチ描写するわけ無いじゃん
>>53 それは同意だな。レオナ自体は嫌いでもないが、あの行動単体を見れば
指導者としてまずいだろ、と思う。
>>55 問題あるのに、事実を湾曲して擁護するからレオ厨って言うんですよ
まともに理屈の通ったことなら反論はあれどバカにされることはないのにな
だからアンチレオナの自演につきあうなと…
>>56 好きなやつがそうしちゃうのはしょうがないだろ
生暖かく見守ってやれよ
そこまで煽ることはない
>>56 別に事実を湾曲してるわけじゃないでしょ
レオナを好きだから見方が好意的ってだけで
あと厨とかいって煽るなって…
レオナの例の「ダイ君についていく!」っていう言動を褒めてみようぜ!前向きにナ!
さすがレオナ様、世界を救う勇者に気付く先見の明!感服しました
ダイを支援する事と国民を救う事、天秤にかければダイが重いのは当然です!
アホな国民なんぞ放っておいて大正解、連中は勝手に税金を納めますしね
勿論、わたくしはレオナ様が自分の身勝手でストレス発散するためだけに買い物に言ったのではないと信じていますよ!
賢者でもあらせられるレオナ様が、そのような事をなさるはずがございません
死んじゃえ♪
続編
もはやこれ以上のインフレは避けられない が例えば魔界の第3の勢力 魔族、竜と出たので嫌気がさして文句言ったら天界から魔界に追放になった奴がトップとか
こういうのを相手にするとか
そして天界編で今の神が死ぬ原因となった神の中の特別変異が出て来てそいつを倒すとか
まぁ魔界編→天界編とした場合天界編のインフレは避けられないがー 天界編でダイ復活とかになったらまだバランスは成り立つ―――
なんだ煽りたいだけか
インフレが止まると知恵と技術の権化、アバン先生が暴れ始めますよ
ダイがいないのでアバン先生大活躍
あ、でもポップが無茶苦茶頭良くなっちまったからなぁ
そう言えばドラゴンキラーって、最低価格が15000G(だっけ?)だったのに
あまり釣りあがらなかったな。平気で20000G行くと思ってた。
ポップの頭の良さは戦闘面特化だからな
人を治めたり、導くのは別ジャンルだろ
>>67 まぁ金額と能力で考えたらまどろみの剣の方が使えるからな
>>61 あなたをそこまでレオナ叩きに駆り立てるもの・・・
それはただの怒りではないでしょ・・・?
あなたは、レオナのことを・・・
人間同士の戦いが俺は見たいな
王者でもあり覇者でもあるアバンが列強国を次々と打ち破り人間界を統一する話
暴君となるのではなく良政を敷き、義を重んじ、国民の平和を守る賢王となってほしい
やるとしても旧世代は出ないで欲しい。
せっかく新旧交代を果たしたと思ってたのに、アバンとか老師とか出るから・・・
マトリフぐらいの、出番少なくてもおさえるところはおさえる出方は出来んのか?
>>69 オークション的にはもっと釣りあがるもんだと思ってた。
あの金額があの世界では常識なんです!
ダイの大冒険はダイの大冒険の世界であって、平行世界のDQ1〜8とは違います!
実際に、漫画の中で問題が起きてるシーンはありません!
>>74 >ダイの大冒険はダイの大冒険の世界であって、平行世界のDQ1〜8とは違います
そらそうよ
レオ厨って
>>22みたいに痛いやつばっかりなのかな?
いや、オークションかけるたった一つの品物が元値の30%増し以下って普通なのかな?と。
オークションとかしたことないから分かんないけど。
というか書いてて30%増しは凄い値段なのかなと思えてきてしまった。
そういえば、どこかでドラクエの1Gは現実世界でどれくらいの価値か?って話題が合ったな
布服がDQ8で30Gだから1G=100円くらいか?
ちなみにドラキラはDQ8で11000G=110万円
名刀の類ならコレくらいなのかなぁ
思うんだけどさ、レオ厨っつうかレオナファンはしばらく専用スレに行ってたほうがいいと思うよ。
どっか行けってことじゃなしにね。
しばらくレオナに対しては厳しいレスがつくだろうし、いちいち噛み付いてても今回みたいに煽られて終わりだよ。
結局レオ厨が痛いみたいな話になっていびられるだけだし。
レオナ好きな者同士でレオナの話をしたほうがいいと思う。
もちろんこっちに来るなってことではなしにね。
俺はレオナが好きだけど、レオ厨が痛すぎるのであまり話題に出さないようにしてる
たしかに今回の件じゃ、
>>22は問題あるし痛いと思うけど
その後、
>>26が煽りまくってるの見るといかに正論言ってても煽ったらだめだよなって思う。
DQのゴールドを日本円に換算すると果たしていくらぐらいか?
試しにgoogleで検索してみると、換算方法は個人個人によってまちまちである。
大体100円くらいではないか?という憶測があれば、丁寧な考察によって1500円前後であると割り出しているサイト様も存在する。
DQ漫画でのゴールドの価値もかなりバラバラである。
ロトの紋章ではピエタから星降る腕輪の価格を5万ゴールドとふっかけれられた際、
主人公の仲間であるヤオが「お屋敷が買える値段じゃない!」と憤慨しているのに対し、
ダイの大冒険ではパプニカ王国の王女であるレオナ姫が自分の衣装・装飾品をデパートで2万ゴールド前後で売却している。
(主人公ダイが購入した鎧が3800G、レオナの旅人の服が70G(見た目としてはもっと値段は行ってそうだが)
レオナが新たに購入したワイズ・パームなるアイテムの価格は不明で、オークション用の予算が16000Gあったことから)
ちなみに、ドラゴンキラーのオークションでは、ゴッポルなる人物が18000Gで落札している。
だが、どの考察も中世の物価を考慮対象としていないことや、様々な文献を見ても統一された見解が無い為に判断が難しいので、
筆者自身で納得のいく考察をしてみることにした。
84 :
26:2006/01/22(日) 23:03:32 ID:???
ちょwwwwwwwwその後のキモオタAAとか妙な煽りは俺じゃないよっ
ていうかレオナの行動が問題あるって話なら議論する価値あるけど
厨叩きやりたいならやめてくれって感じだな
86 :
82:2006/01/22(日) 23:04:18 ID:???
>>79 現在だと良い品(武器として)というよりも骨董品、美術品としての価値になってるからなあ。
本当に需要のあるものは、パソコンみたいに高性能で安く。というのが主流なんでない?
そりゃスーパーコンピュータみたいなのはかなりの値段だと思うけど。
やはり、中世の物価に乗っ取った換算が一番納得が行くので、これを主軸にして考察していきたい。
中世の物価については下記のサイト様を参照させてもらっている。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YQ5Y-YSD/bukka.html リンク先に掲載されているのは1580年と、16世紀の後半であるが、
DQの世界においては気球や大砲を積んだ大型帆船等が登場していることから、文化水準として合致すると思われる。
とある考察サイトでは宿屋を基準にしていたが、筆者もその着眼点を拝借させて頂きたい。
一日の宿泊料金が、日本円に換算して凡そ1200円から3600円の間であると記載されている。
間を取って宿泊料金の平均が2400円くらいと仮定する。
各街の宿屋の宿泊料金の平均を2400で割ることでゴールド/日本円のレートを割り出すことが出来る。
ここは、現実の世界地図に最も近い形状をしているDQ3の地上世界から割り出して見たいと思う。
アレフガルドについては作品内においても「別世界」の話なのでここではあえて触れない。
地上世界における宿屋とその料金は以下の通りである。
アリアハン 2G
レーベ 2G
ロマリア 3G
カザーブ 4G
ノアニール 5G
アッサラーム 7G
イシス 10G
ポルトガ 10G
バハラタ 12G
ダーマ 2G
ダーマ東の祠 15G
ランシール 15G
ムオル 12G
サマンオサ 20G
商人の町 2〜15G
スー 5G
オリビアの岬の祠 12G
計 17箇所
合計 151G
151 ÷ 17 = 8.8823529411764705882352941176470(以下略
平均 8.88G(約9G)
なお、滅ぼされた村であるテドンの宿屋料金(31G)については「お賽銭」のようなものであると判断し、除外した。
2400 ÷ 8.88(以下略 = 270.198675496688741272185430463576(以下略
1G=約270円が筆者的には最も納得のいく数値であるということで結論としたい。
ちなみにこの方式で計算すると、薬草=8Gは日本円で2161円。毒消し草=10Gは日本円で2701円となる。
お屋敷が立つ価格である5万ゴールドは1350万9933円となるが、DQ世界は建築費や地価は安くすむらしい。
エンドールのトルネコの店舗はお屋敷とは言えない面積で1622万1920円だが、エンドールは他所に比べれば地価が高めなのだろう。
パプニカの衣服と装飾品は2万ゴールドなので540万3973円(驚異的な価格であるが、王族ともなれば当然か)。
ドラゴンキラーを競り落としたゴッポル氏は財テクの為と発言していたが、確かにそれだけの価値はありそうだ。
でもレオ厨が防衛したくなるのは分からないでもないけどなぁ
こんだけずーっと叩かれてたらそりゃ文句の一つもいいたくもなるだろうに。
魔界編
基本データ
バーンとの戦いが終わり数年が経ったある日、デルムリン島のブラスからレオナ(別にここはアバンでもいい)の元に一通の手紙が届いた
「(第1巻で登場した)デルムリン島の洞窟で異変が起こっている そしてそれはモンスターにも及び、少しずつ凶暴になりはじめている」
といった内容だった レオナはすぐさまみんなを集めて、この知らせを伝えた・・
主人公:オリジナルキャラ 勇者ダイを憧れる少年 お調子者だが正義の心を持っている ―――がどこか勘違いをしている しかし旅をしてその勘違いは直されていく・・
ポップ 行方不明 実は随分前からあの洞窟は怪しいと考えていてマァムを置いてけぼりにして単身魔界へ(メルルには完全に気づかれていた 実は今でもたまに霊界通信してる)
レオナ とりあえず自分にできることをしようとパプニカの再建に取り組んでいた 大分元の姿に戻ってきたようだ
マァム 朝起きたらポップがいませんでした
ヒュンケル 今のところはまだ戦闘不能 しかし普通に冒険できるぐらいには復活しているあたりが・・
ラーハルト ダイを探していたのだが最近魔族への偏見を無くそうと頑張りだした
メルル ポップが魔界へ旅立つことは読めていたが「どうせ止めても行くのでしょう それなら好きになさって」と泣きながら送り出した でもしょっちゅうポップと霊界通信をしている
チウ 最近隊員が増えた
ヒム デルムリン島は暇なのでしょっちゅう外に出てて王国などにもよく顔を出していたのだが、ロンベルクとノヴァのコンビにやばい目つきで見られたので最近は自粛中
クロコ たまにバタックとかと飲んだり、ロモスの王様に会ったり そんだけ。
アバン フローラと共にカールを再建中 カールは凄まじいスピードで復興している
偽勇者達 デルムリン島へ行ったら洞窟で足を滑らして魔界へ(ry
ブロキーナ しぶとく生きている
マトリフ しぶとく生きている
ダイ まだ見つかっていない・・
>薬草=8Gは日本円で2161円。毒消し草=10Gは日本円で2701円
保険を適用せずに、点滴や血清打てばこんなもんか?
鋼鉄の剣とかを兵器
ドラゴンキラーに至っては戦車みたいな扱いなんだろうな
なんかこのスレって怖い・・・
>>92 ザッと読んだけどポップ最低じゃん
何も言わずに置き去りって…
こんだけレスがつくししたらばかなんかで板借りて見ようかなって思うけどどう?
>>90 >お屋敷が立つ価格である5万ゴールドは1350万9933円となるが、DQ世界は建築費や地価は安くすむらしい。
それなんて姉○?
>>98 今のしたらばは使えんからyykakikoとかの方がいいぞ
でもそんなん作っても多分人集まらないかと・・
>>100 >でもそんなん作っても多分人集まらないかと・
どうして?
そりゃ、島国の日本とは地価が違うだろ
DQ世界ってどうも陸が大きすぎるよな
>>101 おまいが何のレスをさしてるのかよくわからんが、隔離にしろ移動にしろただ人が減るだけで万一上手くいったとしてもいい方向には転ばん
>>103 ダイ大専用板みたいの作ろうかと思ったんだけど
またレオ厨来てくれないかな
どんな痛い発言するか楽しみ
>>104 このスレ伸びる時と伸びない時の差がでかいから実際どのくらい住人がいるのかもわからんのですよ
ダイ大自体のスレはFFDQ板など各地でそれぞれ盛り上がっているけど、それはそこに書かれているから盛り上がっているのであって掲示板を立ててもわざわざそこへ移って書き込むほどのもんじゃない
レオナが絡むとみんなハッスルするよね
厨もアンチもさw
まーレオナは突っ込みどころ満載だからねぇ
あらかた議論はされてるだろうけど読んで違和感感じる度合いはナンバー1なんじゃないかな
アンチレオナがいなくなったらおれ寂しい・・・
ドブネズミの悪口言おうぜ
チウのことか?
あれはオオネズミだ
マーモットと同じぐらいの大きさ?
フローラの悪口にしようぜ
あいつむかつく
>>111 おい、レオ厨。
話題変えようとすんじゃないよwww
このスレはしばらくはレオとレオ厨の痛さをあげつらうからw
それも全部お前らのせいだからな。
きちんと受け入れろよ
チウ厨とかフローラ厨っていないの?
>>115 いや、もうレオの話はいいよ
キモいのとかイタいの沸くし
レオナの話題振るとレオ厨が沸いてくるからなぁ
痛い妄想振りまいてくるからまじで困る
なんで隔離スレから出てくるのかね
イタい奴を叩いて優越感に浸ろうとするイタい奴が居て、そいつを更に叩くイタい奴が・・・
レオナ厨は馬鹿だな。
前スレからこのスレにかけてあんなことしなきゃよかったのに。
これで当分連中から目をつけられて煽られ続けるぞ。
しばらくは大人しくしてるしかないな。
鬱積してたものがついに爆発しちゃったのかねぇ
なんにしても普通のレオナファンがカワイソス
おれもレオナ厨はしばらくこのスレから離れてるのがいいと思う
ほとぼりが冷めるまではここ見るのもやめたほうがいいんじゃないかね
アバンはともかくラーハルトの唐突な復活ってどうよ?
ポップとマァムとメルルの微妙なダイを探す3人旅のある日・・
いつものように宿屋に泊まりいつものようにポップに出発するから準備するようにと伝えようとポップの部屋(流石に別の部屋)の戸を叩く
しかし反応が返って来ない いつもは大声でもっと寝させてくれだとか、まだ起きたくないだとか 本当にダイを探す気があるのかと思うような返事をするくせに
ったく・・ どうしたのかしら・・ 珍しくメルルも起きてこないし・・ 何してるのかしら
ポップは諦めてメルルの部屋の戸を叩く しかしこちらも返事は返って来ない 仕方が無いのでメルルの部屋の戸を勝手に開けることにした
そこでマァムは すすり泣くメルルの姿を ―――――見た
パプニカ城に世界の要人達 そして、バーンとの戦いで世界を救った英雄達が集められた
「先日、デルムリン島のブラス老からこのような手紙が届きました」
レオナがブラスから届いた手紙をテーブルに置いた
「内容は・・ デルムリン島に異変が・・ 発生しているということです」
一同の顔色が一気に変わる アバン、メルルといった一部の者達はある程度予測していたのかそこまで驚かなかったがマァム、ロモス王などは驚きの色を隠せない
「そんなっ、バーンはもう倒したはずなのに・・」
「バーン以外にも地上を侵略、あるいは破壊しようとする奴等は山ほどいるさ」
そう言ったのはロンベルク 魔界の者達にとっては地上は目の上のタンコブ 邪魔で邪魔で仕方が無いのである
「今回の異変にはやはり魔界が・・?」
彼らが異変の理由を魔族、魔界と考えるのには理由があった 昔からデルムリン島の洞窟は地下の奥深くにまで繋がっていて、魔界へと繋がっている・・ それが、デルムリン島が怪物島と呼ばれる所以であった
「まだ、異変は小さなもののようでチウやクロコダイン、ヒムといった者達が抑えていますが 日増しに異変は大きくなっていっているようです」
「とにかく、百聞は一見にしかず デルムリン島へ行ってみましょう」
アバンの一言により、彼らはデルムリン島へ向かうことになった――――
まぁAA貼り付けたりしてるやつはそのうち管理側に処分されるでしょう
まさかこんな板でここまで暴れてるやつがいるとは思わないだろうけどな
逆に言えばレオナアンチとかがいなけりゃこのスレもそこまで進行しないわけだけどな。
126 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/22(日) 23:58:32 ID:PJ2Cdvl5
やっとここまで読みおわったけど
厨が痛かろうがなんだろうがキャラ叩きキャラ厨叩きやめろと言っているのに一向にやめようとしないのは単なる荒らしだろ。
議論してるうちはともかく煽りだしてる奴にかまうなよ。
レオナに限らずただ叩きたいだけの書き込みは人を不快にさせるだけ。
>>126 今回の場合は普通の人がレオナの問題を指摘してレオ厨が詭弁を弄したせいで荒れたんだけどな
レオ厨が暴れなければ荒れなかった。かなりの部分レオ厨の責任だと思う。
>>126 同意だな、ざっと見終わったけど
アンチなんてたいそうな名前ついてるから一つのカテゴリーみたいに思えてくんじゃない?
ただの荒らしとしてあつかえばいい。
しかし連載終わったスレで「厨論争」が起きるとはな。
今更やることでもあるまいに。
まるで野球板見てるみたいだよ。
ダイキャラに痛い部分があるって、そりゃそうだと思うよ。
で、それを指摘したい気持ちもよく分かるし、好きなやつが「いや、違う!」って言いたくなるのも分かるよ。
でも、みんな20越えた大人なんだろうからさ、ちょっとは思いやり持つようにしようぜ。
多少痛いやつがいたからっていちいち煽りあってたらスレが煽りあいばっかになってしまう。
俺なんかはダイキャラは痛い部分あってもたいがい好きだけどね。
メルルの扉絵がかわいい
メルルがどんどん重要になってったのは意外な展開だったな
あんなキャラになるとは思わなかった
ナイフ使いとして覚醒…は無理かw
そういえば
鰐のグレートアックスってゾンビ戦で壊れたんだっけ?
このスレ見てるとダイ大嫌いになりそう
ヒムの降り治子んの腕を折って、ホイミで生やしてまた折って……
ウマー
>>133 壊れきってはいないが刃がボロボロだったような
3日くらい留守にしてて久々に見たら2スレも進んでる
ほんと連載中漫画の勢いだな
>>136 dクス
>>134 FF,DQ板のダイの大冒険スレ見てくるといいよ。
流れもそこそこ速いしID表示だからまったりしてる。
ここを見てダイ大の全てを判断しない方がいい。
レオナの腹にけりぶちこんで黙らせたい
レオナはいいけどレオ厨が嫌い
レオ厨のレオスレでの妄想がテラキモス
あいつら事実を湾曲するのが趣味なのか?
痛いキャラには痛いキャラオタがつくっていう実例だな
ダイスレっていつも誰かの悪口言ってるな
語り合うっていうより罵りあい。
むしろ強さスレあたりのほうが本スレっぽい
アンチレオナの連日の自演なんか痛杉
それをさらにかまうやつがいるから悪循環が終わらない
他板のダイスレは別にこうじゃないのにな
嫌いでもいいけどしつこい。
もう本スレいらないんじゃないの
みんなレオナを悪く言いすぎだよ!
レオナはやっぱり最高だよ!
復興途上の国民をほったらかしにしてオマンコぬれぬれでダイについていく責任感
不完全ベホマしか使えないのに自分は強いと思ってパーティーに無理に入ろうとする勇気!
そのくせマァムを役立たず扱いして追いつめて転職に追いやる正義感!
「自分にしかできないこと」とか言ってオナニーサミットを開催して結局糞の役にも立たずダイに助けてもらう行動力!
自分の力量の無さを棚にあげてヒュンケルを「足でまとい」と表現する洞察力!
フローラに選ばれたからってなんの力もないくせに平然と五人目になってパレスに行こうとする大胆さ!
しるしが光らず悩むポップを追いつめて偉そうに指図する思いやり!
気持ち悪い容姿なのにヒロイン面して表紙を独占し、まじめなシーンでエロをやる美貌と危機感!
そしてなにより、「無傷で勇者を大魔王のもとに」と言いつつ「助けて!」と言って足を引っ張る首尾一貫性!
ほんとうにレオナは最高だよ!!
レオナは史上最高のヒロインだよ!!
マァムなんか目じゃない!!
レオナまんせえええええええええええええええ!!!
レオ厨痛すぎ
じゃあみんなでレオナのいいところを話そうよ。前向きにナ!
・三賢者に「あなたたちにはやることがある」って言っておいて自分はダイについて行ったこと
・国民が貧困にあえいでいるのにデパートで贅沢三昧。しかも私事のため。
・自分を救ってくれたマァムに感謝せず逆に足手まとい扱い
・自分はなにもせずサミットで他国の力を借りて解決しようとする。
・しかも魔王軍の脅威にことかけて自国に呼ぶことで経済発展を促そうとする。
・ベンガーナ王を自己中扱いするが自分が一番自己中なのに気づいていない
・ノヴァを実の親がいるまえで罵る思いやりの深さ
・「占い師の言うことを聞くなっていうほうが無理よね」などと言ってメルルを傷つける優しさ
・「あたしも戦いたい」とかいって己の力量を顧みずアバンの使徒になろうとする
・マァムにモンスターと戦わせて自分はなにもしない自己中さ
・それなのにマァムにありがとう一つ言わない
・メルルをいびる
・「あたしのベホマと協力して」とか言ってダイとハドラーの戦いを理解しようとしない頭の良さ
・ダイの親友ポップにダイについて説教するところ
・みんながアバン先生を心配しているのを妬んでけちをつけることろ
・なんの力量もないくせに意味もなく羽を投げてミストをほっておくように指示するところ
・しかも結果的にはその指示は失敗でポップらは死にかけたこと
・「勇者のもとに・・・」とかいってポップらを見捨てたくせに自分が危機に陥ると「助けて!」と叫ぶところ
・羽を持っているのにポップに渡そうとしないこと
・バーンに誘われてヒステリックなことを言いかえってダイを追いつめたこと
・ダイが竜魔人になってまでみんなを護りたいという気持ちを理解せず「いやー」とか言ってること
・キモい顔
いやー、やっぱりレオナはいいねぇ。
熱心なファンがつくのもわかるよ。
最高!世界一!
アンチの工作に全く巧妙さがないんだが…
もうレオの話題はいいよ
キモいレオ厨とかわいてきてうざいし
話題を誘ってんのは明らかにアンチなんだがな
急に叩き始めるから。
濡れ衣を着せるなら巧妙になる必要も有るけど
割と事実だからなぁ・・・
>>147,149の辺りは・・・
>>152 同意
このスレがこんなことになってるのはレオ厨の責任でもある。
レオの話題はこのスレではなるだけやらないで欲しいね。もちろんレオ厨も来ないで欲しい。
>>153 そうやっていちいち反応するからこうなるんだろうが。
だからおまえらは痛いって言われるんだよ。レオ厨は隔離スレでレオ様マンセーしてろよ。
そうやってレオナの話題自体を禁止させようとしても
今までの流れ見てまだ可能とでも思ってるんだろうか。
何度目だっての。
>>154 そうだね。
無理に反論して擁護しようとするレオ厨のが痛い
そもそもレオ厨なんてもんは荒らしの脳内にしか存在してないってことをいい加減認識しろ。
なんの脈略もなくレオナ叩き=荒らし。
なんの脈略もなくレオナを持ち上げる=「レオ厨ってものは存在する」と思わせたい荒らし。
レオナが過剰に叩かれた時に見かねて反論する=普通の住人(荒らしはこれをレオ厨扱いする)。
そもそもレオ厨なんて言葉を使ってる奴は荒らし一人しかいないのもかも知れないけど。
>>154 つうか、事実だとしてもそういう書き方はないでしょって事でしょ。
批判するにしても言い方があるし。ただ叩きたいだけにしか思えない。
もういちいち反応するなよ。反応見て楽しんでんだから。
便乗してるやつも悪意がないならやめれ
ていうかキャラ叩きやめろっての。レオナに限らず。
本スレをなんだと思ってるんだよ。おまえのストレス発散の場じゃねーっつうの。
アンチも幾ら嫌いか知らんがようここまでやるなあ。
長いぞ今回の粘着は。
こんだけ歳月が経った漫画で今更憎しみもわかない。
当時はレオナはうざいと思ったけど今は格段どのキャラもむかつくとか思わない。
逆に言えば、レオナにこんだけこだわれるって言うのはそれだけ漫画に入れ込んでるんだろうな。
そういう季節に戻りたい。
ダイ大って漫画はすごいな。
これだけ人を熱狂させるんだもの。
アンチって言ったって、書いてること見てるとちゃんと隅々まで読んでるみたいだしよほどダイ大好きなんだと思うよ。
だからアンチはアンチスレ立てて自己隔離しろと
どうせまた素の人数が少ないからすぐ落ちるだろうけどよ
>>165 べつにいいんじゃね。ほっとけば。
スルーすればすむことだし。
まあ普通に考えりゃここは本スレだからアンチは専用スレ立てろってのが正しいよなあ
たしかにここの人たちって耐性がないっていうか反応しちゃうんだよな。
それで煽りが大喜びしてまたやるんだと思う。
ほっとけばそのうち消えると思うけど。
レオナが煽られても痛くもかゆくもない。
反応するやつがいて話がふくらむのが一番うざい。
結構スルーされてた時期もあったけど、そうすると「レオナ嫌いはスレの総意」とか「レオ厨はウザい」とか言う
アンチの妄想を信じちゃう新参の人達が現れだすんだよな、それすらアンチの自演なんだろうか…。
>>170 そんなのは信じてるやつが馬鹿なだけだ。ほっとけ。
連中がわめこうがべつにどってことはない。
煽り荒らしは放置が2ちゃんの原則。
守れないやつもまた荒らし。
正直なこと言わせてもらうけど
反応してるやつって、レオナアンチを話題にするのを楽しんでるんじゃないかと。
安置がいなくなっても他の話題するわけでもないし。
だとするとどっちもどっちだな。
まーレオナはつっこみ所多いし、変な部分多いからねえ
むかつくとまでは言わないけど、指摘したくはなるでしょう
このスレは昔から細かいところまで読み込む人が多いしね。
アンチがマァムファンとレオナファンを争わせようとするのやめてほしい
どっちも好きな立場からすると辛い
>>174 俺もどっちも好きだから同意。本当に嫌だよな・・・。
マァムとれおなで争う要素はないからな
俺はどっちも嫌いだからどっちの話題も出さないで欲しい
無能な神々を叩こうぜ
そんなにキャラもファンも嫌いなのに
何でコイツはレオナスレ荒らさないんだろう?とふと思った。
まあ萌えスレで荒らしなんかやったらID出るし袋叩きに会うのは目に見えてるけど。
荒らしからしたらスレ住人に結束されるが怖いんだろな。
>>178 おいおい荒らしを助長するようなこというなよ・・・
無能って…
つまり神が直接主要三種族を直接統治すべきだと?
それだと今度は三神の間で主導権争いが勃発してバーンどころの騒ぎじゃないような
バランってなんなの?人間を滅ぼすべきだって単なる私怨じゃん
昨日、真魔合流券ひろいますた!
ソアラに中田氏しまくってるのがウラヤマシス
>>180 無能ならまだいい。低能だから困ってる。
バランとソアラって一目惚れ同士だったのかな?
なんか速攻で子供できたって感じが…
>>180 いや単純に分け方間違えたのが良くないだけだろ
竜と魔族をことさら悪い環境のとこにおく必要は無かった
分けるんなら上下じゃなく水平に分けりゃよかったのにな
>>187 それだと三種族の接触率が高まって種族戦争が頻発しないか?
ホリエモン逮捕か
>>188 だから、人間をエコヒイキと魔族、竜族が言うんだろ。
まだ魔族、竜族を引き離してそれぞれ独立させてりゃいいのに
こっちの種族戦争はやってろ、ってのはあかん。
世界は有限なんだから
ある程度不公平になるのは仕方が無い
肥沃な土地の偏在みたいなもんだ
そう、仕方ないから魔族や竜族は神々の作った秩序を、神と同じく力で覆そうとしている。
まあそれで人間が滅んでも仕方なかろう。不公平な世の中なんだから。
絶滅までいくと不公平を通り越してるじゃないかw
せめて僻地へ追い込むぐらいで
>>193 つまり、過去の魔王ハドラー的な支配はOKと。
でも、知恵ある竜は絶滅しちゃったんだよね。石になってる奴除くと。
何を言う。人間こそもっとも優れた種族であり、光り輝く地上を独占するのは当然である
魔族や竜族は魔界でピザ食ってろwwww
材料が生えないのでピザ食えません。どうしたらいいですか。
弱い人間にいい環境を与え、強い魔族・竜族には悪い環境を与える
いかにも書類上だけで決めたような分配だな
それに完全な棲み分けならともかく、けっこう頻繁に魔界から地上に侵略あるようだし
羽をレオナにもたせたアバンがムカつく。
ポップとダイの二大切り札に持たせておくべきだったのに。
ほんとなにかしら文句つけてるスレだな
この前書かれた世界の歴史
0.神々が生き物を創造する(?)
1.人、魔、竜が竜の騎士を作り上げる
2.神々は魔族を地下に、人間を地上に
3.一部魔族は地上に這い出て世界征服をもくろむ。バランが冥竜と戦う。バーンが暗躍
4.一部魔族はアバンに倒される。バランが子作り。
5.アバンが放浪の旅に。ダイが島流し
6.ハドラーがバーンの元で魔族の軍を総統。アバンがメガンテ
7.クロコダイル編→ヒュンケル編→フレイザード編→バラン編→チェスの駒→バーン死亡
バランサーの竜の騎士は竜族を滅ぼしかけ、その後使命を忘れ一人歩き
神の涙もほとんど機能せず
「人間が魔族狩りをしたら竜の騎士は魔族を助けるのか?」という疑問も上がった
そもそも世界が円満なら、ダイの冒険自体が成り立たないじゃないか
と、空気読まずレス
少年漫画である以上は「悪役」が必要なんだって
本編中の都合を「製作サイドの問題で〜」って片付けるのは不本意だけど
仮にバーンに大層な大義名分があっても「地上を消滅させようとしてる」っていう一点において打倒されるべき存在なんだ。残念なことに
>>204,205
まぁ、その通りなんだけど
「まず問題ありき」ではないと信じたいな。俺としては
銀河英雄伝みたいに、それぞれに名分があると勇者の位置づけが難しいからな
世間一般で勇者って魔王退治専門の兵士みたいなもんだし
バーンも言ってたけど、人間にとっては都合のいいナイトだよなぁ
勧善懲悪じゃないと受けないよ
王様「いくのじゃ、栄光ある勇者よ」
勇者「はい!世界の為に頑張るぞ!」
市民「がんばってー勇者様ー」
王様「ちょろいもんじゃわい」
市民「命かけて戦うなんてアホだよな」
勇者「覚悟しろ。魔王!」
ダイの大冒険はもう一歩踏み込んだことを俺はとても評価してる
魔王「お前は都合よく使われているのだ」
勇者「わかってる。それでも人間が好きだ」
>>209 ほかの漫画だってそういうのあるしダイ大だけ特別ってわけでもないだろ
ふと思ったがミストバーンの「私一人でバーン様を守り抜いてきた」ってのは
体力の弱まった老バーンのこと?
それとも自分が預かっている真バーンのこと?
なんというか、話を面白くするために魔族側の理由を考えたら
悪として切り捨てるには説得力ありすぎるものになっちゃった。
ってとこっぽいな。
でも一旦その形で出しちゃったからには
今更魔族は悪ですといってもまた少年漫画としては問題ありすぎらな。
人間に魔族や竜を侵略するほどの力がないのと
人間が竜の騎士を育てる役割を負っているのが
原因で自然と竜の騎士は人間寄りの考えになるだろうな。
そうやって人間の間では「竜の騎士=勇者」という
間違った知識が植えつけられたのとライデインを
「伝説の勇者だけが使える呪文」と呼んだことから、
デイン系を使えるのは竜の騎士だけ、という説を推す。
ダイの世界設定ってそれほどきちんとしてるわけでもないだろ
>>213 >人間が竜の騎士を育てる役割を負っている
え?そうなの?
もはや、種族間のバランサーとしての役目を果たさなくなったって事だろ。竜の騎士はさ
まあ、万が一ダイ大の続編が書かれるとしたら
魔界と地上の確執の解決は必須だろうな。
でないといつになっても本当に平和にならん。
魔族ってば体力魔力だけじゃなくて科学(?)面でも相当なもんだしな。
パワーバランスの話が出たので少し考えた
魔族:肉体的にも魔力的にも恐らく最強。
人間:最も繁栄してる種族。ズルすぎるハンデ
竜族:絶滅寸前
神々、なにしたかったの?
バランは魔界でヴェルザー倒したって事は魔界に行ったことあるのか
魔界と人間界は単純に地下と地上みたいだから行けない事もないんじゃない?
うちらの地球と比べると地殻層が厚そうだな
そもそもあの世界は地球なのかな
そんな話よりマァムがなんでエロくなってったか話そうよ
とりあえず、宇宙があって太陽があって地球にすごい似てる星であることは確かだなぁ
繰り返しになっちゃうけど、地殻層が厚くないと地下で大バトルとかは無理だろうから、うちらの星とは少し違う程度じゃないかな
基礎的な質問だけど
魔族とおっさんみたいなモンスターって別なの?
純粋な体力
竜>魔>人
魔力
魔>竜≧人
繁殖力
人>>魔>竜 かな?
でも魔族と人間は子供作れるんだから近いには近いよな。
ダイの大冒険は神々の世界創造失敗ケースだな
本来は全ての種族が幸せに暮らせる世界こそが神々の正常に働いた姿だろうからな
つまり、神々の借金をバーンは地上破壊で返済しようと
ダイはしわよせで戦う羽目になり、バランは神の使命を放棄して私情に走る。と
>>224 多分違うと思う。
しかし魔界って、なんだかんだで他民族(知的生物は竜、魔だけじゃない)が
それなりに上手く共存してるよな。
そう考えるとよっぽど魔族らのほうが平和的かもな。
動物と怪物の差は難しいな
神々=作者
>>228 殺伐としてるのは環境のせいじゃないかな
誰だって暖かい寝床と柔らかい光、美味しい食べ物があれば温厚になるよ
もしくは「魔族は残虐だ」っていうイメージに洗脳されちゃったとか・・・
どちらにしろ、地下じゃあ生存競争も激しそうだし、優しい奴は倒れちゃうんだろうな
バランの「人はそれを地獄と呼ぶのだ!」
そりゃそうだが、あんたその地獄の存在の一端担ってるって。と少し思った。
でもバーンのいうような弱肉強食の世界が実現されたら人間は絶滅するわけでそれが果たして全種族にとって幸せなのかといわれれば疑問
>>231 地上で3種族が争ってた時も殺伐としてたぞ。太陽もあったのに。
バーンとハドラーとかは最終目標が違ったよね
ハドラーは「力が支配する世界にしたい」
バーンは「日照権を主張します!」だったし
王として統治するか、制圧すれど支配せずになるかによって違ったと思う
「強いものが勝つ」って聞こえはいいけど実際それだけじゃ社会は成り立たないよ
バーンには計画の綿密さが足りない気がする
この必死になってバーン持ち上げてる痛いやつはレオ厨?
>>235 支配はするでしょ、バーンは。
そのためにヴェルザーと賭けをしたんだし。
太陽を手に入れた時点で魔界はバーンのもの。
>>233 繁殖力としたたかさで良い勝負しそうな予感。
つーかそうでないと神々が介入する前に滅びてそうだ。
なんだかんだでまがりなりにも魔族の王と竜族の王は和解に成功したわけで。
こいつ昨日の荒らしじゃねーの?
まぁ、ひいきされてる人間に「ずるいよ」って思ってたのは共通だろうしな。魔も竜も
ていうか竜族ってほとんど出てこないけど無視されてるのか?
力こそ正義
今の資本主義だって似たようなもんだべ。
バーンだって弱い部下もうまく適材適所で使ってたじゃないか。
あ、レオナの画像を張ったのは確かに俺だよ
でも、作中の事実を張っただけであの後の妙な中傷は俺じゃないよ
>>244 それが違うと思うんだよなぁ
資本主義では色んな力が認められるでしょ
みんなほりえもんみたいにならないでも生きていける
でもバーン様の言うような世界では「力」だけが価値観なわけでしょ?
力が正義というか、能力主義みたいなところがあるんじゃないか?
知恵も腕力も技術も全て力の仲間です!って感じじゃね?
>>246 ちゃんと知恵とかも力として認めてましたが。
力=武力腕力ではないことを分かっていたよバーンは。
逆にそのへんはダイのほうが勘違いしてたくらいだ(若いから仕方ないけど)。
>>249 知恵や技術は含まないんでしょ
ダイのアバンに言ってる台詞見てる限りじゃ
そこが問題だと思う
まぁ、種族差別しないっていう話だよな。バーンは
実際、バーンが支配したらどうなってるかな?
地上は吹き飛ぶから人間絶滅だとして
能力階級性の魔族と竜族の社会が構成されるわけか
バーンの言ってることっていい意味でも悪い意味でもヒトラーに似てる。
人間はちょうどユダヤ人みたいなもの。
アバンの知恵を戦闘力以外として評価してたから
バーンの実力主義には俺は異論はない
ヒトラーはアウトバーンという偉業を・・・
ハッ、「バーン」・・・
>>253 似てないだろ。
ヒュンケルなんてのはバーンから直に団長に置かれたみたいだし
人間が悪いって言うよりも、弱い人間がわるいって感じだったな
まあなんだ、ダイもバーンもそれぞれ正義を抱えてたわけだ。
どっちかを切り捨てて済む問題じゃないよ。
竜族はバランに事実上滅ぼされ
魔族はダイにより大打撃を受けた
次は人間の番か…?
ダイの正義のほうが説得力がないのは確かだよな
ポップとかあの辺の厨房の理屈は論外
一人勝ちの人間にゲームの面白みを感じなくなった神々が飽きて、人間絶滅
もっと単純に「生き残る為に戦う」だけでも理屈は通るんじゃない?
カッコいいものではないけどなー
まぁFFとかの理屈よりはマシだろ
少年漫画にしてはよくできてるよ
ロンベルクって種族の裏切り者だよな
たいした理由もないのに
うん、完璧を求めるのは酷だ十分良く出来ている
・・・だけに、惜しいんだよなぁ
老バーンの理屈は通ってるのに真バーンのはおかしく見えるのはなんでだろう
>>263 それでもいいと思うんだよな。バーンの主張も理解はするが納得はしない。
俺は俺が生き残れるようにバーンと戦うよ。すぐ死んじゃうと思うけど。
真バーンは久々の全力投球でハイになってるので失言のひとつやふたつしますよ
なにレオ厨、今度はバーンを持ち上げてるの?
うざい
老バーンに威厳がありすぎた。
何で負けそうなのに威厳漂ってるんだよ。と思った。
つうかいつも思うんだけどなんでさっさとコアをぶちこんで爆発させなかったの?
あと、なんでコアはヒャドで爆発しないの?
>>272 バランが仲間にいる時は下手に投下できない。
最終決戦時には、余裕こいてたらダイがパワーアップしちゃった。
表面で凍るからだそうだ。ヒャド。
爆弾の冷却処理とおなじなのかな?知らんけど。
>>273 バランなんてバーン様から見りゃ雑魚じゃん
>>272 作中で説明されてたけど、地上側の勇士をバーンパレスに釘付けにする必要があったことと
ヒャドだと機械そのものが止まるから、だ。
実際、ゴメ奇跡なかったら普通に地上は吹っ飛んでたろ。
>>274 いや戦うとかそうじゃなしに、ピラァを一つでも崩されると
地上消滅が適わないかもしれない。
黒のコア自体に残段数があったんじゃないか?
>>275 でも、ダイたちがミナカトール使わなかったら潜入できなかったぞ。
ミナカトール習得するのは予知してなかったみたいだし。
>>278 本来なら地上でミストが全員を一掃する手筈だったのかな?
姿見せればできないことじゃないし。
そういえば最後の最後で偽勇者パーティは意外だった
「こんな北の果てにも勇者はいるぜ!……偽者だけどなぁ!」
ていうかこの漫画でいちばんおかしいと思うのは
あと5分足らずだとか言っといて、ポップが長々と演説したりやたら色んなことがあったことだな
時間間隔がおかしい
割と、良く計算されてたよなぁ
まぁ、ラスト付近の復活連発とかユンケルの奇跡モードとかはちょっとやりすぎだったけど
>>278 そんときは上手く誘い込むつもりだったんかもね。
そうじゃなきゃ皆が真下に集まった瞬間ピラーで瞬殺とか・・・
このスレの中におっさんにはもっと活躍してほしかったって人は何人いるんだろう?
漫画のお約束につっこむなんて…
>>281 一度音読して確かめたけど、36巻最初から読んでも、6分として計算しても
ロンがバーンと話すあたりでドッカン!だ。
ていうかレオナとかがミナカトールやってるときにピラアを上から落とせばそれですむじゃん
ハドラーとかいるから、そっちの方の侵入を懸念してたのかも。
まーアバンの復活以外はまぁマシだろ
少年誌によくある問題はあるけどな
あとレオ厨氏ね
>>293 あの場にミスト以外に死なせちゃいかん奴っておるか?
キルバーンってなんだったの?
単なるアバンのためのかませ犬にしか見えないんだけど
アバンって問題ありすぎ
メガンテ食らって生きてるとかさぁ
もう死ねよと
>>296 質はともかく量的に手勢がなくなるでしょ
キルバーン好きだったが、かませにさせられちゃったね。
もっと罠見たかったが。ダイヤの9とか出してそれ以降何も出てこないと
ダイヤの9自体アバンのために用意させられたと思ってしまう。
破邪の秘法とかなくてもダイとバランがくだいたみたいにやれば問題なし
>>300 そもそも二つ目の門は必要だったのだろうか?
読者の人気に阿って作ったキャラはろくでもないってことの証明だな
ほんとうんこ
アバンが生きてた理由とか、生きててやってたこととかが気に食わない。
復活させてその後にいろいろ役割つけたしてるから萎えるんだよなぁ
フローラの言葉は何だったの?
って思うよなぁ
アバン、レオ、フローラ、ドブネズミ、ゴロア、マキシマム
この辺は出す必要ないな。
どれもうざいだけ。
つか、知恵系キャラなのにメガンテしたがるってどうよ?>阿蕃
>>306 マキシマムVSワニ
を見れるんならマキシマムはいてもいい。
つうかいらんキャラ出しすぎだよな
パーティーにしてもダイポップマァム(ヒュンケル)で十分。
他のやつ必要ないし。
312 :
鰐:2006/01/23(月) 22:33:47 ID:???
僕も仲間に入れて下さい><
爬虫類は黙ってろ
おっさんはヤムチャ?
鰐って忠誠キャラになってたけど
ちょっとダイに負けたくらいで裏切るしその後、バーンにたてついて切りかかったりしてるしとてもまともな武人には思えない。
単なる裏切り者。
アバン嫌いになった。元々好きではなかったが。
バダックさんに「己を高めることに・・・」とか言われてたがあれ皮肉だよな・・・
鰐ってかませ犬にしては最後までちゃんと書かれてただろ
作者の扱いはいいほうだったと思うが
鰐はバランに媚売ってるのが嫌だった
弱いだけならまだしも性格もあれじゃあな・・・
瞳に入れられた奴らは瞳に入ってるのに無駄にいっぱい出てきた。
解説は全部ポップと真バーンだから、全て驚き役。驚き役はあんなに要らない。
まぁどのキャラも大なり小なりアレな部分はあると思う。
瞳とか無駄な設定だったな。
あんなに簡単に戻れるんだし。全然怖いって感じがしない。
どうせならレオあたりは実際に殺したほうが臨場感出たと思う。
レオナ嫌いだったから、ずしゅってバーンの目の閃光で刺されたときは
「やった死んだ!」って思ったんだけどな(´・ω・`)
鰐とかドブネズミって邪魔なくせになんで上がってきたんだろうか。
老師は回復できるし、戦えるからいいが。
瞳に入ってる人たちの顔それぞれ映って、驚いてるシーンはなんか嫌い。
ヒュンケルが長々解説してないのは良かったが。
レオ「あたしどうなっちゃったの?ダイくーん」
いいから氏ね
怖がるくらいなら戦場に出てくるな。
>>325 そりゃ結果論
チウは数少ない元気な奴だったし
鰐は一般的レベルから見ればかなり強い
>>324 姫さん特に嫌いじゃないけどそれは思った。やったよ…って感じで。
なんかグダグダな展開だったから、新展開来たのかと思った。
>>328 そっちのほうが結果論
親衛騎団にも歯が立たないような木偶の坊がパレスにいったって邪魔になるだけ
身の程を知れってことだ
チウはいらなかったしアバンとヒュンケルも死んどくべきだったな
よく考えたら鰐って役に立ったことないな
>>333 ヒュンケルの攻撃から守ったのは役に立ってないと?
炎の塔で敵を蹴散らしたのは役に立ってないと?
ポップとかマァムへ変なひいきのがうざい
単独でアルビナス倒すとかありえないし
>>330 なんでも言い返せばいいってもんじゃ…
だいたいチウはともかくおっさんは親衛騎団と互角だったじゃん
>>336 ブロックに踏みつけられて目を丸くしてるのが「互角」ですか?
18巻も格好よかった。
でもあれって半分はガルーダか。
アルビは勝負を焦っていたって言うのと
マァムが上手くクィーンの性質の弱点を叩いたってことでいいんじゃない?
まぁ、お互い油断のない状態でゆっくりじっくり戦ったらアルビが勝ちだっただろうなぁ
まぁ、勝算のない戦いが奇跡で大逆転は都合よすぎだけど
クィーンの弱点叩きは機転の利いた作戦だから俺は認めたい
>>337 そのブロックを投げ飛ばしたり、シグマを押さえ込んだりしてますが
一部を切り取って誘導する人はちょっと…
>>339 ( ´,_ゝ`)プッ
ねっころがって破片ぶつけるだけで倒せるんだから楽なもんだよね
なんか煽りが1名いるようだな…
鰐ヨタうぜーよ。
一人でよかったと、前向きに考えようぜ?
アルビの強さは強さスレ見たほうがいいかもな
>>341 ちゃんと理にかなってる。回想シーンも結構好きだし。
ヨタ(笑)
>>342 プププププ
投げ飛ばしたら強いの?
シグマを押さえ込んだって、単に逆回転の渦で盾を取っただけだよね?
一部を切り取って誘導する人はちょっと…
レオ厨とマァム厨は痛いのの双璧だな
マァムはアルビナスより強いんだよ
クロコが親衛騎団以下:一例
とりあえず互角か優勢:二例
ヒュンケルがラーハルトを倒したり、裸でオリハルコン壊しまくってるのも理にかなってるな(笑)
不要なのは煽り荒らしだと思うな
強さスレだとアルビB級
マァムC級になってるな
向こうに詳しい説明があるから、疑問に思う奴は質問してみたらどうだ?
「この人にはもどんな説得も同情も効果がない・・・!!」
慈愛(笑)
>>351 実際は弱いだろうけど、作戦とか運とか精神面で勝ちに持っていけた。
少年漫画では王道だから普通。お互いよくやったと思う。
>>354 嘲笑の顔文字使ったり自分の意見に反する者を
無条件で馬鹿にしているあたり
「私はまともに会話するつもりがありません」と
言ってるようなものだからスルーが吉かと思う。
>>358 アルビナスより強いとか明らかに不自然な表現を湾曲してるからマァム厨って言われるんだよ
痛すぎ
バーントークのときはいい感じだったのにな
アルビvsマァムの話でこうも荒れるとは・・・
>>355 魔甲拳装備時を基準にしても
速度も魔法耐性もマァム不利だからな
とどめを誘って奇策に嵌める、なんていう手は手の内を知り合っているルールのあっちのスレじゃできんし
>>360 やってるの一人だろ。
全然荒れる話題ではない。
相手の同情誘って勝つのが慈愛(笑)
お、お前らおちつけ!
こういうときはレオの悪口にしよう。
そういえば、マァムってわりと初期から強敵が現れると「あなたはそんな人じゃないわ!」とか言って戦意をそごうとしてたな。
あれも、「効果のある説得や同情」だったのか。そう考えるとむかついてくるな。
でも、実際にそんな人じゃなかったな。ユンケルも
最終戦になると、魔法耐性が重要になってくるからな…
武具付でもそこらへんが補強されない鰐はきびしいかも
適わぬ相手に同情してもらって不意打ちで勝つ。
それが慈愛(笑)
鰐も激しい炎、凍える吐息級は耐えられそうなんだけどなぁ
鰐ってポップのメラゾーマで焼けてたなそういや。
鰐・・・あいつ、6団長に相応しい強さの持ち主だったのか?疑問だ
ロンに斧じゃくて盾(魔法耐性アリ)を作って貰って、歩く砲台として只管会心撃
そんな戦い方しかないんじゃね?
逆にそこまでしなきゃならない相手以下なら、素のパワーと体格で蹴散らせそうだし
>>366 あのヒュンケルはきもいよ。女の子がよう近づいたな。
少なくともマァムはアバンより使える。
対生物用必殺拳はバーンにも有効。
にも関わらず瞳にされたんだから作者が贔屓しているというアンチの指摘は間違ってる。
初見の時はヒュンケル自身を信じた、というよりアバン先生への信頼からだろうな
慈愛云々は魂の貝殻絡みの後のような気がする
鰐好きとマァム好きの人はちょっと我慢しよう。
次に標的はレオナになるやらチウになるやら・・・もうやめて
>>376 「この人にはまだ説得や同情の効果がある・・・!!」
って思ってたんじゃない?
一応、鰐はパワーだけなら魔軍司令ハドラー以上
その後の売りが鋼鉄の体に何時の間にかなってしまった辺りから劣化が…
一応おいしいシーンはあるんだが、戦力としては頭打ちに…
フレイザードと鰐ってどっちがマシ?
フレイザードかなやっぱ・・・
鰐馬鹿だしな・・・
バランのギガブレイクを二発たえたやつは未だにいないってことはヴェルザーより上なのか?
最初に鰐を見たとき、豚だと思ってた。
だってあれ鰐の顔じゃねーよ肌ピンクだし。
初見の時はマァムだけじゃなくダイも大地斬とアバンのしるしでヒュンケルをあっさり信じて、その後正体バラしても戸惑ってたからな
ポップは…まぁ、あれだw
鰐って忠誠とかいって人間殺してるんだからへこへこと人間側につくの間違ってると思うが
結局は頭脳キャラや理屈で勝つキャラが美味しいところ持ってくよな。
そんなんでパワーキャラが優先されるドラゴンボールはやっぱスカっとする。
>>384 でも、ダイは「効果のある説得や同情」に訴えてだまし討ちにしようとはしないよね。
しょせん獣ですから
>>383 お前は白黒でピンクの色まで見えたというのか
>>386 そんなことはないと思うが。
ダイとかヒュンの異様な強さを見てると明らかにパワー系有利だろ。
>>390 つまり連載中には見なかったと。
歳を取ったもんだ、俺も。
そろそろレオの悪口にしようぜ
>>391 ヒュンケルは理屈で勝つ。で、勝った後勝ち方説明。
>>387 まっさきに交戦したのはダイで、マァム参戦はその後だが
アンチか荒らしか知らんけど、眼球正常?
>>393 イ`。俺もリアルで連載読んでた組だ
たまに懐かしくて漫画喫茶いくけど、今は文庫版なんだな
ポップの服が真ッ緑ってのがなあ。
最初にワニが表紙に出てきたときっていつだっけ?11巻?
>>396 話をそらすなよ(笑)
ダイが「効果のある同情や説得」をしてヒュンケルを倒そうとしたの?
慈愛(笑)の精神で
背表紙のレオナは何であんな黒いんだ?
あとヒムはピンで出させてやれ。
マァムの痛さ加減は厨にはわからんのだろう
都合の悪い事は素直に漫画本編の流れを観ればわかることも「話逸らし」か。腐ってるのは目じゃなくて脳味噌ってオチか
表紙にもしっかり銀色で出ているにもかかわらず、
オリハルコンは金色というイメージがある。
>>403 いやねぇ、どうでもいいんだけどさ
「この人にはもうどんな説得も同情も効果がない・・・!!」
この発言どう思う?これが慈愛らしいんだけどさ
レオナそんなに黒かったか?
座母はピンク系のお肌だったような…?
>>407 まあ説得と同情を同列に扱うのは良くないな。
瞳にも何段階か設定して
ドブネズミとレオは本当に死ぬってことにしたほうがよかったと思う。
>>407 もういい。
>>404 なぜかゴメちゃんが青か銀のイメージ。ゴールデンだけどトーン貼ってあるから。
>>409 それより問題は同情を「効果」って言っちゃってること。
これで、今までのマァムの人情味あふれる発言がすべて打算に基くものと見られてしまう。
アルビに「回復の時間かせぎしてんじゃねー」って言われてたが実際そう見られてもしょうがない。
マァムと老師が瞳になったのはダメージが抜けてないから、だったよね
でも回復魔法使ってから上がったんじゃないの?
それとも魔法でも回復不能なほど深いダメージだったってことかね?
誰も死なないのはおかしいだろ。
戦闘力のないやつは初期のほうで殺しておいたほうが緊張感が出ていい。
>>413 マァムの方はミストに取り付かれて、暗黒闘気は回復呪文が受けつけない、
と言えないくもないか。
ゴメちゃんは死んだ(消滅した)がな
マァムが瞳でアバンが平気っておかしくない?
マァムの同情発言はレオの「助けて」に並ぶ名発言だと思ってる。
老師は下半身の病気
>>418 だから暗黒闘気が理由。表面上は。
それより、全快鰐と全快アバンで議論した方が・・・
>>418 アバンは暗黒闘気喰らってなかったからじゃない?
決闘佳境以降のキルバーンの攻撃は物理系ばかりだったし
>>421 上に行くときは持ってた斧を手放しちゃったからかな?
マァムのめちゃくちゃなところって二週間くらいでいっぱしの武道家になってたことだと思うんだけど
アバンは武術・闘気・魔法がまんべんなく使えたから総量的な強さがあると見なされたのかな
アバンうぜーまじうぜー
大人しく死んでろよ
>>423 斧持ってる、持ってないは瞳の基準か・・・
>>424 それもアバンの3ヶ月修行で割り食ってるな。
数週間と言われただけならまだフォローのしがいもあるが。
>>427 ああ、でもアバンの方も武器持ってなかったね。
素でアバン>ワニなのか。
レオとスライムってどっちが強い?
アバンが使ってた剣って何なんだろう?
真魔剛竜剣を駄目にするキルの体何度も斬りつけても消耗した描写すらなかったから…
やっぱりオリハルコン並の伝説の武器だったりするんだろうか
レオナって青年誌だったらバーンにレイプされてただろうな。
作者が相当嫌ってたみたいだし。
流石にヒャダルコ使い相手じゃスライムも・・・
>>431 もうアバンはなんでもありなんだよ・・・
>>429 アバンは羽持ってたよ。ただ、ポップじゃなくアバンが魔法入れたならあんま意味ないか。
つうかレオナの強さが知りたければ単行本でステータスで出されているページみればいいじゃん
アバンのあの剣はハドラーを斬った伝説の名剣なんだよ
多分、破壊の剣かいかずちの剣あたり
>>432 むしろ「余の部下になれ」とダイのがいいだろ。男でも。
スライムが十匹いたらスライムが勝ちそう
>>443 1グループ攻撃のヒャダルコを舐めるな。
グループを分けてよろしく。
アバンは剣が駄目になったから、ジャッジの鎌の柄なんかでキルと決着つけたんじゃないのか?
多分予備の剣を持ち歩いてたんだろう
真魔剛竜剣以上の剣はちと考えづらい
マグマに耐性を持つふぶきの剣、とかいう可能性もあるが
ていうかスライムより弱いくらいでよかったと思うんだけど>レオナの強さ
そういうキャラじゃないんだし。
なに勘違いして戦わせたのかね。
>>445 実は最初のストラッシュ以外当ててなかったり。あれすらもAで・・・
どっかのサイトでレオが殺される小説見たけど面白かった。
だれかアドレス知ってたら教えて。
>>448 いやスライムのほうがかわいいから・・・
>>449 みんな死んでもレオが最後まで生き残る小説なら知ってるが…
>>448 すまん。俺はどうしてもゲル状の物体が嫌いで。
>>452 ワロスwwwww
たしかにレオはゲル状だw
ゲルっていうかゲロだな。
あんだけキモい女もなかなかいない。
つうかアバンの剣、ファントムイレイザーで一度折れてる
やっぱり対バーンで使った剣は別物だよ
予備に持っていたんだと思う
>>451 それ有名なやつでしょ?
それじゃなくて、レオが革命で処刑されるってやつ。
>>455 違うだろw
バーンに使ったやつはラーハルトから受け取った
魔槍の鎧の備品。
>>456 すまん、心当たりない
おおまかな特徴とか題名がわかれば多分二次創作検索でわかるんだが
レオナかホリエモンかどっちがキモい?
>>459 長髪のほりえもんならためはるけど
今のホリエモンならレオナでしょ
そろそろレオ厨が暴れだしそう
ナバラとレオナとどっちがいい?
ホリエモンは身一つで富を築いたけどレオナはなにもしてない
比べるのはホリエモンに失礼
バーンの話に戻るんだけど
能力重視だったら、光のオーラでもオッケーなはずだよね?
ヒュンケルの澄んだ目が気に入らないって言うのはやっぱり好みの問題なのかな
堀江もん痩せたらまずまずだと思う。
レオナは痩せてるのにあんなん。
おいおい、みんなあんまり悪く言ってやるなよ
あんなのでもレオナ好きなやつだっているんだしな。
(ここで擁護したらまたレオ厨って言われるのかな・・・)
レオナ処刑とかなら続きを妄想するスレあたりじゃなかったっけ?
>>465 憎しみの心がなくなったことを言ってるんでしょ。
その心自体は闘気に関係しそうだが、その種類に関しては問題ないんじゃない?
>>465 空気読めよ。
今はそんなことどうでもいいんだよ。
レオとホリエモンとどっちとセックスできるか。それが大問題だ。
大抵、ダイとポップがホモるやつじゃないか?
スルーしても湧きつづけるアンチレオナがやっぱりウザイ件
連投規制がもっと厳しかったらな…
>>473 レオ厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ゲロに萌えてる人間はゲロ以下だよな
レオナのあだな、ゲロナとゲオナとどっちがいいかな?
ホモは嫌だな
>>476 いや違うよ。
レオナとやるのと男とやるのとどっちがマシかってことだよ。
>>479 え?でも479は男とやる方がマシなんでしょ?
やっぱホモなのか
ホリエもんとレオナじゃ
汗臭いVSうんこ臭いの対決だな。まだ汗臭い方が我慢できる。
>>480 ゲロ飲むのと男とセックスするのどっちがいい?
今までありがとう。ダイの大冒険
さようなら
何言っても無駄なんだろうか
>>483 でもチンコにウンコ付くよ。
あれの最近の感染は桁外れだからなぁ。
SMAPで香取が一番嫌いと言ってる自分は結構負け組み。
レオ厨下品な話で盛り上がってるんじゃねーよ
氏ね腐れ外道が
流石の相手も下品さに辟易したようだ。
やっぱ強さ議論が本スレ化するのも無理ないか
まぁでもいつものやつよりネタっぽい分まだマシだったかな・・・。
強さスレもあるし、各キャラの萌えスレもあるしこっちはうんこの話でもいいんじゃない
誰も見なくなるだろうけどね。
>>490 今はこっちの方があれだが、強さ議論なんてどうでもいいと思ってた。
作者にしか決められないんだし。でもここでしつこくされても仕方ないんだよな。
レオナ厨ってもうみんな避難しちゃったのかな
鬼岩城は海を渡るとき空しく海底を歩いてたんだろうか。
そりゃ魔影軍団しかやれないよな。
じゃ誰のチンポがでかいか話そうか
鰐
ヒュン、ポップあたりは短小
ダイは意外と
強さと萌えを隔離すると話すことキャラ叩きしかなくなるんじゃ・・・
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ!!
502 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/24(火) 01:23:29 ID:lWPl+xVN
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
(´・ω・`)皆どうした…急に止まっちまって…
安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい
安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい
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安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい安置うざい信者うざい
このスレも長いんだし、いつか元に戻るだろ
じゃあ何事もなかったように魔王ハドラー時代の陣容について考えようか。
ブラス爺ちゃんがハドラーの側近だったっけ?
ハドラー軍最強の騎士はバルドス(地獄の門番?)
ブラスはハドラーの姿を良く覚えていて、魔法の筒を預けられるほど近くにいたことは確か
ただ、ハドラーがブラスに向ける怒りとかの表現がないから、多数の側近の一人、程度じゃなかったんだろうか
たぶんゲームドラクエの既出モンスターで布陣を揃えてたんだろうな。
鬼面道士と地獄の騎士と・・・あとパターンだと力持ちタイプが居てそうだな
動く石像とか?
パターンで言うならこうだな
ブラス+配下モンスターvsマトリフ
動く石像?+配下モンスターvsロカ
女幹部+配下モンスターvsレイラ
ハドラー+地獄門を守るバルトスvsアバン
DQVまでだと女のモンスターいないんだっけ?
>>508 バルドスってヒュンケルの父のがいこつだっけ?
実はライバル関係だったのかマトリフとブラスw
ブラスとマトリフはほぼ互角
マトリフがラナルータ?使えば一発なのにな
レオナはルーラすら使えない
レオナはうんこできるからいいんだよ
フロウラって扉絵だと綺麗なのになんであんなにキモくなってんだか
>>515 ラナルータは使用者を12時間昏睡させる魔法です。
レオナは臭いのが武器
臭い息ってFFにあったなそういや
>>511 レイラの敵は
1,僧侶が天敵のアンデッド系 2,極楽鳥とバシルーラ合戦 3,バギ、ザラキの効きやすい動物系
のどれかと予想。
レオナの臭い息の攻撃力>ギガストラッシュ
バーンは弱肉強食の世界を作りたかったって意見けっこう見るけど
六芒星黒のコアで地上消滅させたらその時点で人間全員死ぬんじゃないの?
それも弱肉強食の内っていうならいいんだけど
偶然、本当に万に一つの確率で生き残る奴がいるかもしれんし、
ひょっとしたらパレスに来れるまでの人間なら地上消滅後に
弱肉強食の世界で生きろ、という感じじゃない?
ヒュンケルだって魔王軍にいたんだし。
結果的に滅びるなら滅びてもいいよ、なんだろうけど。
526 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/26(木) 05:33:20 ID:OFUI4hEH
北嶋「あんたらみてえな長期連載の連中に比べたら
俺たち打ち切り漫画の一生なんてどのみち一瞬だろう?
だからこそ、結果が見えてたってもがきぬいてやる!
一生懸命に突き抜けてやる!!!
残りの人生が10年だって10週だって同じ事だっ!
一瞬・・・!だけどロケットのように・・・!
まぶしく燃えて突き抜けてやるっ!
それがおれたち打ち切り漫画の生き方だっ!
よっく目に刻んどけよっ!
このバッカヤローーーッ!」
へんじがない ただのしかばねのようだ
529 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/26(木) 11:01:10 ID:VEP8CaV6
バーンパレス行く前くらいまでは非常にテンポがよくて読みやすいのに、
そっからやたら復活したり、なかなか死ななかったりで週刊バトル漫画の
典型的な末期状態になるのな。
俗に綺麗に終わった漫画って言われてるのが嫌だ。
確かに最終回は良いが、バーンパレス突入後のダラダラはなんだよ
それはジャンプ連載時には更にダラダラに感じられたからじゃない?
多分今のその感想を抱いている人の大多数はコミックを見ての評だと思う。
胸チラや憑依プレイ・パンモロなどのエロを使ったのはまさに末期。
やめてほしかった
パンモロと色仕掛け、緊縛プレイは初っ端からあったけどねw
あの緊迫した場面でやることなかれ。てかポップがウザイからどうでもいいんだけどね。
絵はキレイで丁寧。
レオ厨ウザス
レオナがキモ過ぎる
レオ厨どっか行っちゃったのかな
ロッテにバーンっていう選手が入ったらしい
むかしはヤクルトにハドラーってのがいたな
. -‐ ''  ̄ ̄ ‐- .
/:.. . : .:::ヽ
. , ':.:. :. . : .:.:::::ヽ
/::.:.:. . , ⌒ ー- .__,;.-‐、',
. ,'::.::.:.. : : l:!
i:::.:.:._,.-、,, } l:t
_レ'´... _ゝ'__,. / _,.‐---、 ,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/ rt:テヽ {t:テヽl:::ヘ
. 冫{´:.. ._;.イt:冫 ´ ヽ ´.l:::::ノ
/:::`ーァ{:.ヽ` } r ', l^´
ヽ:__;ノ !:.:.:.:「 ヽ `ー-ィ ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,j:.:.:.:rl\ヽ ―〜ァ / < フローラうぜえな。とっととやらせろ!
彡気/`ヽ、`ヽ ´´/ \___________________
彡イハ/: : : : : 丶 ` ー- ..__,,.ィ
. 〈/幺//: : : : : : : : :`丶、._ {,ハ
`ヽУ: : : : : : : : : : : : : :  ̄VY戈ー:、
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ气 ヽミヘ
,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ー}7
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ミ{
アバン
ドラクエに出てくるキングレオってレオナと関係あるの?
どらくえに出てくるフローラってフローラと関係あるの?
ドラクエに出てくるヘルバトラーってハドラーと関係あるの?
キャラ叩きとともに、住人が去っていったこのスレ
強さ談義に流れってたな
しばらくほとぼりが冷めてくれるのを待ってもいいんじゃないかな。
なんか書くと必ず叩きを始めるからな・・・
レオナのせいだな
反応するな
この漫画だと
ベギラゴン>イオナズンなのかな。
あと、なんでアバンって、デルムリン島でのハドラーとの戦いで無刀陣を使わなかったの?
>>552 原作者に親切な解釈をするとダイ達を守りながら戦うためじゃネーノ?
まあ、ぶっちゃけデルムリン島の頃は無刀陣なんて設定考えてなかった
だろうけどねw
メガンテ食らってるところ見て、「無刀陣すりゃいいじゃん」とおもた
レオ馬鹿ってメガンテ使えるのかな。
メガンテやればいいのにと思ってたんだけど。
レオナがメガンテ使ってもほとんどの敵がダメージうけないでしょ
れおなはあいのこくはくをとなえた
しかしこうかがなかった
レオナはうんこをした!
くさかった
>>555 最終決戦で味方が大ピンチなのに自分の片乳のほうが大事な
レオナ嬢がメガンテなんぞつかうわけが(ry
れおなはかたちちをだした!
パーティーは全滅した・・・
>>559 しかも気持ち悪いしな
ポップに「うわ・・・」とか言われててハゲワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レオって自分じゃ美人だと思ってるところが痛い。
お前の胸なんか誰も見たくないっつうのって誰か言ってあげればよかったのに(´・ω・`)
アンチじゃないけど、レオナって有名なダイ大サイトだとだいたい頃されたりレイプされたりしてて嫌われてるね
連載時からうざいから出すなって意見多かったらしいよ
胸チラとかやらなかったら出れなかったんだろうか
哀れなキャラだな
まだアンチの粘着と自演が続いてたのか
毎晩乙www
>>567 みたいののせいで煽りがいなくならないんだと思う
レオナはもういいよ
単なる糞キャラだろ
アンチも信者も氏ね
話題に出すな
レオナと言えば、破邪の洞窟の時なんでインパス唱えなかったんだろう。
レオナのステータス欄にインパスが書いてあって、あれっ?って思った記憶がある。
まぁインパスなんかせずに開けちゃう方が性格に合ってるかもしれないけど、
漫画でインパスを見てみたかったなぁ…
馬鹿だから
このスレが伸びる時ってキャラ叩きの時だけになったな。
いつからこんなに腐っちまったんだ?
レオナと言えば、マァムに「平気なんかじゃないわ」って言ってるところとアバンをキルと戦わせてミストはほっとけって言ってるところが嫌い。
同じアバンの使途なんだったらマァムの気持ちを分かってやれよと。
魔弾銃のところが最悪
575 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/29(日) 11:20:30 ID:s5xWnsp/
>>573 平気なんかじゃ〜のところはマァムがよろしくないと思いますが。
自分の考えが駄目だ、と知ってレオナに八つ当たりしてるわけだから。
ミストのところにしても、ミスト考えはレオナの推察した通りだったわけだし、
気持ちを分かってやるっていっても、だからマァムの言うとおりにできるほど
余裕のあった状況でも無し。
なのに自分だけ
助けてっ!
はないよな
>>570 何か邪気かなんかで封じられてたとかかな?
リレミトも使えないようなこといってたような。
>>575 レオナ厨痛すぎです
レオナの痛い行動をマァムのせいにしないでよ
579 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/29(日) 18:14:25 ID:pwpdabfO
……しっかし、下手にレスつけられない状況になっとるなこりゃ
レオナは格好つけた後すぐ他人に迷惑をかける結果になってる。
糞キャラの話すんな
レオナとかうざいだけのキャラだしどうでもいいし。
それよりマァムのどのコスが萌えるか話そうぜ
武道着の髪降ろし(髪が乱れてるとなおよし)
この板のスレとすればここ数日のペースのほうが普通なんだろうな
ダイの大冒険っていえばポップとマァムだよなぁ
私的にはダイ・ポップ・マァム・補助でヒュンケルとおっさんがセット
ダイ・ポップ・マァムのパーティが一番好き。
一番RPGぽかったし、もっと三人で旅して欲しかった。
私的にはダイはいらないなー
マァムとレオナに足コキ、素股して欲しい
ダイ、ポップ、マァムの3人はDQ2意識したんかな?
マァムとレオナを同列にするのやめてくれない?
>>592 役に立つ度とか役立たずっぷりとかは互角です
レオナ厨ってなんでいちいちマァムを引き合いに出すの?うっとおしいからやめてくれない?
俺もポップとマァムとダイの組み合わせスキだ。
レオナが使途認定の時、「大魔王と戦ってる女の子は〜」って所が可愛かった。
この三人だと年相応の会話をするから安心する。
だからなに?って感じだな
俺はただマァムとレオナに足コキ、素股して欲しいだけだ。
レオ厨ウザス
このスレよりも、ニュー速とか実況にたまに建つダイ大スレのほうが
まともにダイ大語れるんだよなあ。このスレはキチガイ多すぎ。
役立たずでも足手まといにならなかったらいい。レオナは完全足手まとい
ここ数か月レオナの話しかも同じような悪口しかないなこのスレ
>>595 24巻と25巻のポップとマァムの変わりようは面白い。
ポップも好きな子に対して女扱いしてない発言はどうかと。
ここって同人臭いやつが多い。
普通のやつはここまでむきになってキャラ叩きとかしない。
キャラ萌えと叩きしかないな
それよりも皆メルルについて話そうぜ!!
リアルで読んでた時はマァムより控えめで可愛いメルルの方が好きだった。
どっちとくっついたのか分からないラストのコマは気持ち悪かったなぁ・・・。
メウルウルは良いね。
608 :
605:2006/01/29(日) 22:59:21 ID:???
ごめん・・・釣りじゃ無くて普通にメルルの話がしたかっただけなんだ。
何の釣りだか解らないし空気を良くしようとしただけだと思うよ。
>>605 マジレスすると、ここだとその話題は空気悪くなるよ
特にマァムと比較するようなことは絶対に駄目
メルルはあんまり印象に無いな
どうでもいいキャラって感じ
>マァムより控えめで可愛い
これが釣りに見えるんだろ
メルルと言えばあの占い。ランカークスなんてどういう解読法で
やればそうなるんだ、と思った覚えがある。
メルルは嫌いじゃないが可愛いとは思わない。どっちかと言えば美人系。ちょっとした美人。
かわいいかどうかなんて人によると思うが
マァム厨って怖いね。
そういや昔痛いメルポプ厨がいたよね
メルルってストーカーじゃん
キモいし
レオナ厨が一番だろ
>>619 なんでそこでレオナが出てくるのかがまったく分からん
あのさ、アク禁てどういう人がなるんだろう。
無理かな?
>>621 電話番号晒したりとか、コピペはりまくりとかだね。
この程度じゃ削除もされないよ。
普通に会話してれば良いじゃん。
別にレオナだけしか話題がないわけでもあるまいし。
あきらかに荒らしなんだけどなー。
普通に話してても突然レオナのたたきを始めてレオナ厨たたきに発展するからな
キャラスレ(なりきりスレだったかな)にまでレオナ叩きなど
長文でやっているのはさすがに引いた。
ほんとに嫌いな人と便乗してるのといるな
レオナを叩いてるのは2〜3人かと。
それにしても今のこのスレを見ていると他のどの話題を差し置いても
レオナ叩きが優先されているようで。
>>605 メルルの話題はいいだろうけど、「マァムより可愛くて好き」とかはやめたほうがいいよ
これだけレオナループしてるんだから、おそらくループであろう話題にも
食いついてきてくれるだろうな。
ヒュンケルに電撃呪文落とさなかったのは何故ですか?
バランガ
ライデイン使ったら雷オヤジってあだ名で呼ばれるから嫌だったんだよ。
バランガ バランガ
電撃呪文を唱えよう
らいでいん
もしかして今のは悪魔くんネタだったのかーーー!?
なつかしいね。
エロイームエッサイムってやつ?
よくみんな知ってるなぁ
俺だけかと思ってた
その後アベルのドラクエやってなかった?
ああ、それもなつかしいね。女戦士が出てた気がする。
加トちゃんけんちゃん見てたときだ
土曜日だけ9時まで起きてよかった
精神病しかいないのかここは。
デイジー
どっかでエロイムエッサイムききたい
648 :
630:2006/01/29(日) 23:44:27 ID:???
俺の質問はどうしたぁぁぁぁぁ!orz
アハハハハハ あー久しぶりに本スレで笑ったわwww
エロイムエッサイム エロイムエッサイムさあ! バランガバランガ 呪文を唱えよう
エロイムエッサイム エロイムエッサイムほら! バランガバランガ 僕らの悪魔くん
地獄のナイフが 君を狙っている 勇気を出すんだ 戦いはこれから
平和な楽園 夢見てやって来た不思議な仲間が 君の命令を待ってる
笛が歌えばHiyu-Hiyu 嵐を呼ぶぜGo-Go
手強い敵は ウジャウジャいるぞ!ここにもそこにも あそこにも!!
エロイムエッサイム エロイムエッサイムさあ! バランガバランガ 涙も風になる
エロイムエッサイム エロイムエッサイムほら! 熱い夢が 僕らの魔法だぜ!
くじけた涙に 悪魔は寄ってくる忘れちゃいけない 友情の力を
ひとりじゃ動かぬ 岩さえブッ飛ばす奇蹟を呼ぶのは 心をつないだ仲間さ
闇が燃えればShiyu-Shiyu 何か起きるぜNo-No
魔界の罠が ジワジワ迫る!ここにもそこにも あそこにも!!
エロイムエッサイム エロイムエッサイムさあ! バランガバランガ 呪文を唱えよう
エロイムエッサイム エロイムエッサイムほら! バランガバランガ 僕らの悪魔くん
エロイムエッサイム エロイムエッサイムさあ! バランガバランガ 涙も風になる
エロイムエッサイム エロイムエッサイムほら! 熱い夢が 僕らの魔法だぜ!
誰かがバランの詩を作ってくれるのをじっとまってます。
654 :
630:2006/01/29(日) 23:54:05 ID:???
無刀陣のとき
バランも雨雲が出てなきゃ電撃呪文を撃てません。
ピアニカで初めて覚えた曲だった・・・
ミソラ〜ララ〜ドラ、ミソラ〜ララ〜ドラ
雷って周りにいる連中も大丈夫なんかな。
エロイゼマァム エロイゼメルルさあ! バランがバランが ソアラに中田氏だ
エロイゼマァム エロイゼメルルほら! バランがバランが 仲間になってる
パプニカナイフが 君を狙っている 勇気を出すんだ レオナはキモくなる
平和な楽園 夢見てやって来た不思議な仲間が 君の願い事待ってる
鰐が歌えばHiyu-Hiyu 仲間呼ぶぜGo-Go
手強い敵は ウジャウジャいるぞ!ここにもそこにも あそこにも!!
エロイゼマァム エロイゼメルルさあ! バランがバランが 大人げなくなる
エロイゼマァム エロイゼメルルほら! バランは 僕らの勇者だぜ!
>ソアラに中田氏だ ここ面白かったw
>勇気を出すんだ レオナはキモくなる
不覚にもワロスw
不覚にも大笑いしてしまった
663 :
630:2006/01/30(月) 00:05:57 ID:???
死神の笛が歌えばHiyu-Hiyu 知覚障害を呼ぶぜGo-Go
が良い。
バランってすぐむきになるよな
すぐ中出しするしね。
あんま育ててない息子が反抗期だから仕方あるまい。
バランに仲間になろうって言って逆にぼこられてる鰐が哀れだった
クロコは可愛そうなシーン他にもいっぱいあるwww
バランってダイを婿に出すの拒みそう
バラン「まだ分かってないようだなレオナァァァァァ!!この姿になったからにはおまえごときが背伸びしても婿にはやれん!!」
レオナ「お、おれのぇぇ!!せめておまえと一子をもうけてやるわっ!」
バラン「よかろうっ 受けてやるぞ!!」
数分後
バーン「やりよるわバラン。もとより爆発は覚悟の上、自らの竜闘気で抑えこむつもりだったとは」
ワロスww
バランとかバロンとかアバンとかバーンとかややこしい
ソアラ「バラン、ギガブレイクで来い」
ソアラがなまじっか可愛かっただけに憎しみがわく
バーンが太陽を欲してて、ソアラが太陽のようだった=ダイは太陽っていう設定はよかった
結局バーンは自分が欲していた太陽にやられたわけだし
クロコもダイを太陽だと言っているね。
鰐って食えるの?
キルバーンってスケベっぽい顔してるな
>>680 あれで中身が女だったらどんなに良かったか
今更だけどな…
キルはアバンとの戦いで評価が下がったが、
アバンの腕をあっさり切り落としたところで復活した。俺的に。
やっぱ残酷でないとキルは。
ダイパーティーVSオリハルコン軍団で
ポップがオリハルコン軍団にメドローアを放ったとき
負傷して倒れてたやつがたくさんいたが
メドローアに巻き込まれたやつとかいなかったのだろうか?
建物の一部が消滅しているが…
戦闘開始前には確実に親衛騎団の後ろに人が倒れてた。ラーバとか(19巻P.31)。
そしてブロックが船運んできたときにもまだ人が倒れている(19巻P.36)。
ブロックが船を投げつけた時に爆発した。
爆発に巻き込まれておらず背後に倒れたままなら
最低でも1発目のメドローアを放とうとしたときには確実にとばっちり。
ポップやばかった。
ミストバーンが露出狂やらかしかけて、ポップが「でかいッ!」って
言ってるページは何度見ても笑えるw
ミストが闇の衣取ろうとしたシーンは確かにそう見えるなw
ダイが太陽でバーンが太陽を欲していた者か。その辺上のレスで初めて
気がついた。何で今まで気がつかなかったんだろう。
ダイ大のもう一つのテーマは太陽だったんだね。
ダイの大冒険のヒロインってマァムなの?レオナの?どっち?
>>687 主人公の恋仲役ってことならレオナ
実質的なヒロインはマァム
強さ談義スレにここの荒らしが紛れ込んでるんだがこっちで回収してくれないか?
回収できるんならそうしているよ。
迷惑かけるから荒らしなんだろう。
>>686 ミストが闇の衣を取ろうとしてるシーン
「ほーれ、見てごらん」
ってやってる痴漢に(ry
その姿、後から見たら本当に弁解のしようが無いなwww
あの行動のせいでせっかくの緊迫したミストが正体見せるってシーンで
吹いてしまったからなww
マァムに「ほーれ、見てごらん」って言ったらどうなるんだろう。
レオナは「ちっちゃいの。プ」って言うだろうけど
マァムは赤くなって恥ずかしがったあと怒るんですよ。
殴りとばされるだろうな。
ダイ大の女キャラってイケメンに惹かれないのがおかしいと思う
特にマァムとレオナはおかしい
マァムはポップに「二枚目に弱いんだこの女は」って言われてなかった?
レオナとメルルはたしかにおかしいと思うけど
メルルは性格が絡んでるから納得できるが
レオナのは意味不明だな
エイミが美人な世界ですよ。
バーン様ってイケメンだな
マァムって感覚ずれてそうだから、彼女にとってのイケメン度はポップとヒュンケルは同じかもしれない。
みんなエイミ嫌いみたいだけど、エイミが出てきたおかげでポップとマァムも進展したと思うんだけどね
あれでヒュンケルも救われたし
チウから見るとおっさんはビジュアル的にダメみたいだ。
チウはマァムのこと「見た目より清純派ではないようだ」とか言ってたが
マァムの見た目って清純派か?普通にコスプレしててやばいねーちゃんだと思うが…
エイミ結構好きだぞ。
でもどちらかというとマリンの方が好き
ヒュンエイミって設定の小説って見ないよな
>>703 はじめて会ったときは、武道着ではなかったんでは?で、武道着は老師が着用するよう命令とか。
格好はともかく顔は清純派だし。
マァムの処女を狙う男たち
・ポップ
・ヒュンケル
・チウ
・老師
・レオナ
チウはおおねずみ的にイケメンなのだろうか?
どぶねーずみ みたいに
うつくしく なりたい
しゃしんには うつらない うつくしさが あるから・・・・
なんか久しぶりに本スレが機能してる・・・・
>>711 荒らしが強さスレのほうに行ってるからな
>>708 それだと
本命:ポップ
対抗;ヒュンケル
大穴:レオナ
ってところか。
>>713 自分から隔離のスレを立ててしまうような奴だ。凄いな。
ヒュンケルは前門のエイミと後門のラーハルトでそれどころでは無い予感
717 :
レオナ:2006/01/30(月) 20:07:36 ID:???
「あたしとマァムじゃおっぱいの威力が全然違うのよ!!」
老師は下半身の持病を患っているので無理です
レオナ「だめ、マァムは渡さない・・・!」
ポップ「いくら同姓だからって、マァムと自由にできる権利なんかねぇはずだぜっ!!」
セックス限定だと
本命 続編があるなら新キャラ
対抗 ポップかヒュンケル
大穴 レオナ
バラン「権利ならある。」
マァムって平和に結婚できんのかね
>>722 本人は平和なつもり。旦那はセックスできずイライラ
今見たらけっこうレスついてんね。本スレって機能するとやっぱり楽しいな。
エロい事してるマァムは想像できんなぁ・・・。
あの処女っぽさが魅力だと思うんだが。
エイミの魅力は30代にならないと解りづらいよ。
>>725 お前アイドルはうんこしないって信じてるタイプだろ
>>726 ゴメス辺りには大人気じゃなかったっけ?
というか俺ゴメスと同い年・・・
>>725 エロパロ板行ってみろ、マァムエロイ事だらけだぞ。
>>725 初エッチのときはひたすら目を瞑ってこらえてるだけだろう
>>726 エイミもマリンも良い
レオ厨がいなくなると爽快だな
今見たけどそのぶん強さ談義は大変だったよ。
ダイ大の逝け面というとやっぱりハドラーもその中に入るんだろうか。
渋いし、今ハヤリのちょい悪オヤジなんじゃ?
まあ向こうは強さの話題に集中している分、無視もしやすそう。
今までも似たような荒らしにあって、自力で軌道修正してまだ続いてるスレだ。
強さ議論スレなんて荒れようがどうでもいい。
が、ここで話されると困るからうまくやってくれ。
なんで強さをランクしたがるんだ?
>>734 いま見たら結局レオナ厨たたきに持ってこうとしててわろた
>>736 良いんだよ。ああいうスレがないと、ここで強さを語りたがって
それで数スレ費やすなんてこともあるんだから。
何だかんだ言って少年漫画なんだから強さは必需品。
さすがにあのスレでレオナ厨のせいにするのは苦しすぎるんじゃないかと
思ったけどね。
とうとう向こうに67先越されたし。
美人(形)ランキングの方がいいと思ってる
>>740 この2代目スレの前に、10スレくらい続いてたダイ大スレあったから安心なさい。
強さと萌えを隔離して66だからこっちもすごいよな
さり気にエロパロ板って良い感じだな。全然荒れてないし。レスも多くなく少なすぎず。
エロパロのスレはあんまり好きじゃない
シャワー・トイレにはまだあるのかな
エロパロ見た事ない。
シャワー、トイレ板のは5個レス付いてたのまでは見守ってたけどその後は知らないな。
なぜシャワー、トイレ?
なぜだかは解らんがあったww大(便)の大冒険とかけているとかだったかな?
あそこはIDも出るし良かったと思うけど。
シャワートイレ板のは語る事が無かったらしく落ちたらしいけど。
最近ダイスレが乱立しているのは不思議。
何度読んでもノヴァが好きだわ
ノヴァか・・・。ノヴァには初期ずいぶん笑わせてもらったなw
ノヴァこそ真の厨房キャラだな
確かに。
思春期真っ盛りだしな
そういえばノヴァはお父さんに反抗していたね。
リンガイアは王様見つからなかったら、ノヴァ父が統治するんだろうな。
ノヴァはロンの弟子だろう。リンガイアはパパが統治するんだよ。
王がいなくてもやってけそう。
ノヴァはマァムでシコシコ
オーザムが今後どうなるのか。
反抗期の息子一人に手間取っている男が
一国を統治できるとは思えない。
パプニカ以外は部下がしっかりしてる
バウスンはああいうしっかりした男でも息子には甘いダメオヤジの典型だよ。
思春期だから手間取るんではないか。
バランだって赤ん坊ダイが泣いたとき戸惑ってた。
それを考えるとザボエラは息子が献身的になるくらい良い父親。
ドラゴンの騎士も赤ん坊には敵わぬ・・・か。
ザボエラとザムザは親子というより孫と爺に見えるよ。
つかザボエラのような恐ろしい父だったら逆らえない罠。
ロカって娘には甘そう
レオの親って両方馬鹿なんだろうな
しかしほとんどの親子が喧嘩してるな。
ポップは飛び出すし、ノヴァは言うこと聞かないし、ダイは殺し合い。
まだ良い関係なのはミーナのとことザムザのとこぐらいなもんだ。
ザムザはあんな父でも本当は愛して欲しかったんだろう・・・。
ロカってマァムがいくつくらいの時に死んだんだろう。
あとは親がいないとか。
親がいたけど人間に迫害されて殺されたとか
ロカは謎に包まれているからよくわからないなぁ。
でもマァムはあまり父の事は知らなさそうなので赤子の頃かな
アバンに教えてもらってた時は死んでたよね。
親で行ったらポップの所が一番平和だな、怖い父親と過保護っぽい母親で幸せそう。
マァムのおっぱい揉みたくない?
ポップは母が良い感じ。
父は少し怖いなw良い奴だけどw
マァムが一歳のとき死んだ感じだ。
マァムは父の顔知らなそうな感じだしそうなのだろうね。
もうマァムの話はいいよ
ここはマァムスレじゃないんだし
ダイは海に捨てられたけどよく無事にデルムリン島にたどり着いたね。
もう奇跡としか。
逆にロカではなくレイラが死んでたら、ロカに育てられたんだろな
当たり前だが
ダイ大で一番そっくりな親子はやっぱりザボとザムで。
メルルが一番可愛いと思うんだよなあ。
ソアラが一番だと思うんだなー。
次点は人間ヴァージョンマザードラゴン。
可愛さならマァム
美人ならマリンとエイミ
アバン世代の女性のがおしとやかで好みが多い。
1美形ジジィはバーン。
アルビが「雑魚とあなどったのが」って言ってるのは無視か
強さ談義と間違えるなよw
談義は今マァムの話をしていたね。
マァム厨の痛いやつの被害を一番受けるのはまともなマァム厨なんだよな・・・
カワイソス・・・
ああ、まともなマァム厨はカワイソウだと思うよ本当・・・。
マァムのスレ、むかしはにぎわってたのに例のやつが出てきてからさびれてきてる
レオナが嫌いなのかと思ってたが実はそうじゃないんだなってことに最近ようやく気づいた
>>800 例の人はただ荒らしたいだけなんだってこと
そういえばそうかも?
つまり荒らしの手段に、マァムやレオナを利用してるってこと
あーこっちが平和になってよかったわw
何だかんだでマァムスレが一番普通っぽい
あの荒らしはマァムはガチで萌えてるんじゃないかな?
なんとなくそんな感じ。
キモオタっぽいし。
好きなキャラのスレ荒らすのか?
まー誰好きでもいいけどな
こんだけ古い漫画でこんだけ争うってのもまたすごいね
10年以上前のマンガだから思い入れが強すぎる人達がけっこういるんだろうね。
おれはアンチがうるせーからいろいろ見てたらレオナに詳しくなってきた
連載時より好きになったよ
ポップもマァムも好きだしあんな荒らし方はやめて欲しい。
マァムのスレに書いた後、レオナのスレに書くのがためらわれるんだよな
どっちも好きだから両方見てるんだけども
実はこのスレ来るまでレオナ苦手だったから荒らしが暴れててもなんとも思わなかった
けど荒らしを見ているうちにだんだん心変わりしていったよ。
マァムスレもレオナスレもどっちも書きこんでるよ。
どっちの好きだしどっちもそれなりに楽しいからね。レオナはこのスレじゃ
話うかつに出せないし。
IDは変えているけど・・・。
815 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/30(月) 23:17:22 ID:vfmtVrb1
ポップかっこよすぎ
前にダイ大と言えばポップとマァムだろってあったけど、
自分にとってもやっぱポップとマァムだ。(あくまで自分にとっては)
ただポップよりダイの方がなんとなく好きだ。思い入りがあるせいか、
ポップの嫌なところも見える。
レオナはネタ。
あの戦力で乗り込んでる時点でネタ。
しかもほとんど武装せずに乗り込んでる時点でネタ。
絡まれたりしてる時点でネタ。
衝撃派かけたりしてる時点でネタ。
ダイ大といえば今は魔王軍かな。
年とると悪役のカコヨサが分かって楽しいw2ちゃんでザボエラとフレイが
評価高いのが驚いたけど。つーかザボは単独スレまで立ってるしw
ポップはかっこわるいのがいいんだよ
最後の方は変にかっこよくて駄目だわ
かっこいいのはダイとかハドラーに譲っとけ
蒸し返してスマンが、マァムスレって荒れてる?
今ざっと見たけど特定の荒らしがいてる風に見えないんだけど。
上のほうでダイ=太陽って書いたんだけど
よく考えたら、「みんなに勇気や希望を与える」のが勇者なら
それってほんとに太陽と一緒だね
ひょっとしてバーンも光が欲しかったのかもしれない
最後、鬼岩になって「お前に勝つのがすべて」って言ってるのはある意味彼の夢が叶ったのかな
荒れていないように見えたけど。
>>820 いや、荒れてんのは他所っしょ
荒らしがでたせいで、レスが減っちゃってるってくらいの意味じゃないの
俺もマァムスレ常駐してるが荒らしてる奴が誰かまったく分からん
ポップ・・・・メドローアでこい・・・!!!
俺の体とてそうヤワではない、お前の最強の呪文でなければ
この命奪えんぞ!!
死体にさえならなければ、レオナ姫のベホマによって体力だけは回復出来る。
俺は全パワーを防御にのみ集中すれば良いのだ!!
さあ、何発でも放って来い!!俺の命とお前の魔力・・・・!!
どちらが先に尽きるかの勝負だッ!!!
>>821他にもバーン自身が太陽になりたがっていたとかも考えられそうだね。
でもバーンはミストにとっては間違い無く希望の太陽だったはず。
828 :
820:2006/01/30(月) 23:25:21 ID:???
>>820 なるほど、即レスありがとう。変な話蒸し返してごめん。
この速さなら言える・・・!!
ずっと前にレオナの下ネタやってたのは俺だ!
830 :
820:2006/01/30(月) 23:26:27 ID:???
ごめん、
>>823 だ。
自分に礼を言ってどうする俺・・・。
そう考えると、やっぱダイはすげーな
みんなを変えていく影響力があるってことだもんな
バーンにあの台詞言わせたのがすごすぎ
鰐とポップってなんか鰐に勝機が絶望的だなww
>>825 いや、回復するもなにも食らったらお陀仏ですから
お、男だったのか…;いや、何でもないw
荒らしにみなかとーるは面白かったよ。
「レオナ姫のべホマによって」で、まず勝機が失せた
下ネタは結構面白かった。レオナなら言いそうだし。
バランとのとこのレオナの鰐とヒュンへの対応の違いがひどい
鰐が殴られてるのは電撃食らっても助けようとするのにヒュンは無視だからな
太陽はソアラそしてダイアンドアバン
ついでにアキームの頭。
アバンってダイほどカリスマあったのか?
あ、アバンは勇者だから一応入れといただけ。
ダイの「そんなことはレオナに任せてすぐに逃げるんだ!」も地味に酷い
ダイはカリスマじゃないだろう。人を引きつけはするけど、もっと柔らかいイメージ。
アバンはカリスマっぽいけど。
ダイキャラはドライなのが魅力なんです。
熱いのってポップくらいだよね。
ダイって言えばポップが炎に包まれてるとき、マァムは号泣してるのに「なんでちゃんとつかまらなかったんだよ」って言って冷静だったのが受けた
そういえばダイのあの冷静さは・・・。
前にもあったが、ダイを残してやれよと思った。
でもドライなダイが良い!!!
あの辺りから、いい台詞をやたらポップに言わせようとするのが見えみえになってきたのが嫌だったなぁ
久々の本スレらしい空気。
200レス近くもまともな流れでウレシス。
ギガストラッシュで来い
メドローアで来い
閃華烈光拳で来い
無刀陣で来い
どう転んでも助かりそうにありません
こっちの人のほうが強さスレより気が優しい人が多いから荒らしに耐性ないんだろうなって思う
ポップはバーン戦でドライでクールな役と熱い役の二役でどっちかにせいと
言いたかった。
ダイ、ポップ、マァムが基本パーティーであとネタキャラって感じなんだろうか
このスレのが優しい住人かは知らないけど向こうは理詰めの世界だからなぁ
ここと趣旨がだいぶちがうし。でもここのが耐性無いのは事実かも。
恨みを言うと、戦いが多すぎたからもうすこし各キャラの素の顔が見たかったな
飯食ってるシーンとかないし
メルルが食器洗ってるのは萌えた
もっと生活シーン見たかったのは確かだな。
みんなの食事シーンも見たかったな。
>>853 無刀陣だとそもそも向かって行かないから勝負にはならない罠
>>855 わざと切り替えしてるらしきシーンを見せるのが嫌いだ。
ダイみたいに考えずに真っ直ぐ対応するのがいい。
中盤以降のダイとかまったく人間味がないもんな・・・
皆の好きな食べ物が知りたい。誕生日とかも
結婚するならメルルがいいなぁ
好きな食べ物知りたいな。
ラーハルトとかハドラーとかマジメなキャラの好物が知りたい。
鰐が酒飲んでた件
>>860 そういえば、作中の彼らは何を食ってるのか気になる。
国はいっぱい出てきたけど、農業や漁業、牧畜をやってるところを見ていないから。
結婚するならバーンが良いよ。
強いしカッコイイし金持っているし頭良いし最強!!
性格は(ry
鰐だって酒くらい飲むさ。ロシアで寒いから象に酒飲ませてるのニュースで見たし。
おっさんなら酒飲んだ後、火吹いて欲しいな。
マァムは妹にしたいな。
庶民の生活はスポット当たらないからね。
でもパプニカ、オーザムは漁業が盛んなイメージが。
バーン「どんな美酒を飲んでも味わえない極上の気分だぞ・・・・・」
ダイ「・・・?」
レオナ「・・・ゴクリ」
ダイみたいな弟になってマァムのふとももさわりまくるほうがいいんじゃないか
ダイ「うおおおおおおーーー!!!」
レオナ「ど、どうしたのダイ君!?」
ダイ「自分が自分じゃなくなるような気分だったんだ・・・!」
性欲のあるダイがどうしても想像できない。
10年後だな。
ダイは5年くらいたったらかなりスマートなイケメンになるでしょ
親が両方ともああだし
性格ドライだからべったりしないで、さらっとセックルして帰ったりしそう
ダイとレオナに関して言えば作品の後半からすでに、ダイがドライでそんな感じになってるしな
アバンとフローラもそういう感じだし・・・
ダイはレオナと結婚してもふらっとどこかへ気がついたら
行ってしまってそう。
後半ダイも別人だったがレオナも別人だったな・・・・
後半はみんな(ry
ダイの人間味がなくなりはじめたのはバラン編以降(多分)、つまりダイが自分の正体が人間では
無かったことを知り苦悩しはじめて以降、それからダイは色々悟りを開いていったのだろう、
要するにダイが段々ドライになっていったのも全ては作者の計算だったのだ!…多分。
ミストを部下にしたい
886 :
sage:2006/01/31(火) 00:04:04 ID:vfmtVrb1
このときダイ12才でしょ?結婚なんて考えられないね。
悟りか。確かにそんな感覚かもしれない。
作者の計算かどうかはともかくw
レオナとかブラスに対しては公私混同しちゃまずいっていうのもあるのかな
ブラス爺は後半空気が哀れだった。
もっと最後までからむと思ったんだけどな。ハズレた。
バルジの塔で、「レオナがあんなになっちゃったんだぞ?」って言ってマァムに諭されてた少年はどこへ行ってしまったのか
マァムもあそこからすごい変わりようだが
マァムとダイが役割入れ替わったのかな。
ヒュンはマァムを好きだったのか?
マァムは最初の情に流されない方が好きだったよ。カッコヨカッタ。
マァムは所謂「女っぽくなった」っていう感じだな
ヒュンケルはマァムをやっぱり好きだったんじゃないかな。
ヒュンケルは愛情を持ってたのは確かだろ
最後、マァムにポップのところへ行ってやれって行ったところはかっこよかったよ
それにヒュンケル無職だしオレじゃ幸せにできないって分かるなw
俺もヒュンケルの失恋シーン好きだよ。
俺に光をくれた慈愛の天使よとかいうとこ
とかいいつつマァムの体にさりげなく触ってるところがどうしようもないなwwww
ヒュンケルにはエイミがいるから大丈夫。
相手は巨乳なのに自分は
冷静にリーダーシップをとれるキャラのレオナが加わったのでマァムは戦いに温情を挟んじゃうキャラに、
マァムが戦いに温情を挟んじゃうキャラになったのでダイはただのドライなキャラに、
ダイがただのドライなキャラになったのでポップは男気溢れるキャラに、
さらに冷静にリーダーシップをとれるフローラが加わったのでレオナは女の子っぽいキャラに、
レオナが女の子っぽいキャラになったのでマァムはエロいキャラに…
そのあとの「オレではお前を幸せにできない」がたまんなかった
>>894 それはそれで良い。情に流される方が人間味あっていい。
スペード9のところで、マァムがレオナに「どうしたらいいの?」って聞いてるのが違和感ある
なんでヒュンに聞かないのかと
おお、すごいな、その通りな気がしてきたw
906は902にね。アンカー付け忘れww
レオナがフローラの煽り食ってるのは確かだな
>>902 最後のはマァムとレオナは逆じゃないのか?
マァムはリーダーシップがあったんじゃなくて、やる人がいなかったからだと思う。
で、リーダー役を譲ったのはヒュンとおっさん。
五人目にしたんならちゃんと役割作ってやってもよかったと思うよ>レオ
無理にリーダーとかやらせて違和感ありまくり
>>910ヒュンケルは長兄だからね。
鰐は年上のおっさんだしね。
つうかリーダーなんていらないだろ。
レオナって結構憎まれ役買って出てるけどそのどれもが空回りしているのが
哀れとしか。
そこでダイくんですよ。
>>914 本当の憎まれ役ってのは、いかにも私は憎まれ役をやってますよってのを見せないところだ。
マトリフみたいな感じ。憎まれ役に視点を置いてはダメだ。
シルバーフェザーって叫んでダイに渡したときやけに空しかった
憎まれ役ってむずかしいな。
ていうかレオナ憎まれ役になってないし・・・
マァムに冷たいわって言われた場面だけでしょ・・・
マトリフはその点上手だったね。
空回りって言葉ぴったりだな
つうかアバンの後継者認定ってネタだろ
パンツ見えてたし
つうか、巻数にわたって、でっかくコマ取ってパンチラして
「全ては勇者のために」ってやってるけど、意味不明なうえ、羽も意味ないし。
まあそこはポーズってやつだ。
>>923 羽根=水戸黄門の印籠
「あたしはアバンの代弁者」ということの象徴だわな。
羽は回復で一回使ってちょっとプラス。
魔力炉では大きくマイナス
>>926 その後ダイとしか一緒にいないしな。しかもリーダーっぽいことは何もしてない。
ポップ達が来ても瞳に入れられて何もできない。
レオナの「助けて!」発言って、無理やり魔力炉イベントに持ち込もうとした結果だよなぁ・・・
930 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 00:39:03 ID:4igbLvnk
魔力炉での助けて!ほどうざいもんはない
フェザー欲しい。
レオナがどうとかより、レオナを使うのが下手だったと思う、三条氏は。
魔力炉みたいなイベント作ってバーンと戦わせる予定だったのはいいけど
あのもって行き方はない
あそこで完全にレオナのキャラ壊れた
フェザー自体がうさんくさい
アバンのせいで
ヒュン 長兄役
ポップ 実質参謀
マァム 励まし役
ダイ 勇者・主人公
リーダーって本当いらないかも
後半の方って、イベントとかが「ほら伏線張ってこっち行きますよ」って感じで意図が見え見えになってるのが問題なんだと思う
前半はわりとその辺が自然に出来てた
レオの戦闘能力のなさにはあきれる!すこしは賢者らしいところみせてほしい武器も何もないあたりで魔王と戦う気があるのか
都合のいい後付け設定が多い中で、レオナだけべホマとかミナカトールとか後付け設定がマイナスに出たな。
普通の服で行くなよとは思った
武器もないし
ほんとに遠足にでも行くのか?って
>>940 行きたい本音はダイ・ポップ・マァムの仲間になりたいだろ
レオナってかっこよく吼えて見せるんだけどそのあとドジるよな。毎回。
それがわりと面白かったりする。
「世界最強の女の子よ!!」→瞳化
この流れにはワロタwww
連載時、とんでもねー女だと思って見てたわ
昔ヒュンケルが厨キャラだと思ってたけど、最近読んだら
言ってることが理解できてびびった。
945 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 00:53:19 ID:4igbLvnk
勇者を無傷で大魔王のところまで→魔力炉事件 馬鹿だ
ていうかわざわざ五人目にして連れてくことないのにな
普通に拉致られるとかいろいろやりようがあるのに無理に戦力に入れるからああいうことになる
今思ったが、バラン編ではレオナってリーダーシップ取ったりしてないよな。上でマァムの代わりにリーダーシップとか
言ってるが、マァムの代わりは皆でやってるって感じだ。
あと、政治面では確かに前から指導者だったが、戦闘で指導者ってのは唐突で、その後も実際は何かやったわけでもないからやっぱ違和感。
バラン編だと純粋な回復役だった
むしろ鰐が戦術考えたりしてるくらい
かなり唐突にリーダーシップって話になってたと思う
だからこれだけ文句が出る
当時ベホマとザオリク使ってたからどう見ても僧侶の役割に見えた
なんで賢者なのか分からなかった
フローラが選んだときは「言葉に力がある」ってだけでリーダーがどうのってなかった
アバンが復活してきてからリーダーシップってことになったんだと思う
バラン編のレオナは前線で自分のできることを最大限やってるな。
憎まれ役とかクールとか国のこととかそんなこと考えずひたすら純粋。
怪我したり驚いたりとわりと泥臭い。だから人気あるのか。
952 :
愛蔵版名無しさん:2006/01/31(火) 01:09:14 ID:4igbLvnk
何か取り柄欲しかったよなレオナならメルルのがよっぽど役に立つ
953 :
950:2006/01/31(火) 01:10:24 ID:???
新スレ立ててきます
954 :
950:2006/01/31(火) 01:11:23 ID:???
無理でした・・・
>>955 よろしく
>>952 役に立つ要素はいっぱいあったのにな。
まあ今後は金銭面でヒュンとか無職キャラを援助すればいいじゃん。
957 :
950:2006/01/31(火) 01:14:58 ID:???
レオナの話は盛り上がるなー
意外とヒュンケルはマァムで抜いてないのかもしれない。恐れ多くて
>>960乙
俺、フレイ編バラン編のレオナは嫌だ。何様状態で。
でも後半のレオナは好き。破邪の洞窟もパレスも。
ネタキャラになってからの方が断然可愛いししっくり来る。
思い出した。メルルは水晶玉による遠視が苦手。
まぞっほ勝った!
あれだな。
ミナカトールまで使って、人間の抵抗勢力のシンボル的存在になったレオナをバーン様がさらって「これはゲームだ」みたいにすればもっと盛り上がったかな。
そこまでやっといて「私は世界最強の女の子よ!」につなげばレオナの株も上がったかも。
そっちのが面白そうだね。
>>963 そうなったらそうなったで
「みんなに迷惑かけてうざい。氏ね」って言われると思われ
ちょっと前に出てきたけど、ダイはデルムリン島までどうやって流されたんだろうな。
航路的にはパプニカ、ロモス、ベンガーナぐらいだが、そこから流されるなんて
正気の沙汰じゃない距離を流されなければならない。竜の騎士の息子だからか。
籠に入れられて流されてきたんだっけ。アレは確かに有り得ないなw
まぁ無理やり脳内補完すると特別な竜の騎士だから運がすごく良く嵐などに
巻き込まれなかったのだろう。それか無意識の内に竜の紋章の力発動していたか。
何にせよアレは確かに奇跡だね。
大陸とか言いつつ実は全部四国くらいの大きさだったりしてな。
地図の外に新大陸イパーイとか。
あれ思い出した。ロッコツマニアの無人島脱出。
赤ん坊のダイを育てるのは大変だったろうな。
ブラス爺。
>>970 頭を打ったらおとなしくなったんじゃないか
ブラス爺はどうしてダイに文字を教えなかったんだろう。
教えたよ。ひらがなを。
「つ・・・き・・・え・・・る・・・」の所か。今思い出したww
みんな議論スレに流れちゃったかな。
たしかにあっちは今すごく盛り上がっているしね。
平和だねぇ…
馬鹿がひとりいなくなると、こうも平和になるものなのか
議論スレもすごく楽しいけど向こうはダイ大きっちり全巻読んでなおかつ
ドラクエの知識も多少は無いと理解できない位、難解な話をしているので
ちと入りづらいw今マァムのランキングで議論しているけど何がなんだかサパーリだw
>>977 だねぇ…
議論スレのみんなにはかわいそうなことだと思ったけど
逆に刺激になって新しい話題が増えたみたいだな、よかった。
…って言うかほんとに一人だったんだw
マヌケなのは向こうに喧嘩売ったことだな。
あんなの活性剤にしかなんない。
漫画サロンにはいくつも強さ議論スレがあるけど、
一番盛り上がってるのはダイ大かな。
たしかに1日で500レス以上って異常だ。
つかここと議論スレの住人て違うのかな。
向こうでは一人は本スレ見てないって奴いたけど。
同じ奴いるでしょ。俺もそうだし。
こっちと向こうではモードが違うだけ。
この分だと、また次スレが捏造ランクで立てられそうだなぁ。
警戒しとかないと。
捏造スレが立ってもまたもう一つスレ立ってみんなそっちに行くんじゃないかな。
つか強さ談義マァムの話また次スレに持ち越しですか。
今のスレで決着つかないかな。
強さ議論ってのは難しいのだよな・・・
ダイスレのランクはまずほかの最強スレとかVSスレには使えないし。
密かに1000ゲット作戦開始
よいしょ
こらしょ
ふー991(・ω・)
疲れたので(´・ω・)ホイミ
誰も気付いてませんね(・ω・)
ちょっと('A`)マンドクセ
・・・・・・・・(・ω・)
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
(´д`)
m9(^Д^)プギャーw
ドーン(´・ω・`)
ワニが横から1000ゲト
, .-‐======- .、
/,. -;ィイ/⌒^^~~"''ー 、.\、
r‐←/i/ レ'  ̄r‐- 、' , ' , ' , `ヽ.\
/ー'´/ .レ´ _`‐- ´`'‐、 ' , ' , ゙li ヽ
,r/"⌒! レ' /´ ̄`''‐ 、 i´゙ヽ' , ' ll i、
y'- 、' , ヾ=ー''", ', ', ' ' ヽ ヽ、_) !! .l
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ト 、. __! .r'"´ ̄``ヾー-=イf''´ ̄ r'´, - 、〃 ト、 _,,.ノ!
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