立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」

ﾏﾀｰﾘ語りたいのだが。

大きい奴が最近完結したね。
読み返したけどやはりおもしろい。

顔がコロコロ変わる漫画

途中ソ連崩壊があったため設定の修正に苦労してた

50年後くらいに読み直せばまた違った楽しみ方ができそうだ

とにかく
>>1 乙

｢パッシブソナー、スレを見失いました！｣

｢大丈夫だ、深町ならageる！｣

おお、探したよ、このｽﾚ。どっかにあるだろうって思った。

ワシントンの母港化が決まったら、自衛隊も原潜建造だな

>>1、見事なｽﾚ立てだが、
ｷﾐの指揮権を剥奪する！
副長、本ｽﾚをdatに閉じ込めろ！

『1以下70名の乗員が操艦する、沈黙の艦隊スレが、過去スレ航海中……
反乱逃亡！　消息を絶った……！』
『反乱……逃亡……ですか！？』
『1のやつ、待ち構える管理人の鼻っ面に新スレをぶっぱなして逃げたそうじゃ』

<10 11
なにげに読みこんでるだろｗ

播磨灘とかFとかこれとか、かつてかなりもてはやされた
マンガだが、時間による風化が激しいものたちだな。

今のマンガだとバガボンドとかベルセルクなんてのは、
同じような道を辿るだろう。

そうかーこの漫画が熱かった時代から１０年たつんだなー
自衛隊の海外派遣
日米関係
世界の中での日本の役割
など、大学の友人と議論したなー
でも時代はかわっちまった
変えたのは９・１１かな
自衛隊が海外に出て行くのは当たり前になり、
日本はますますアメリカ一辺倒になって・・

>>１ 乙でつ
しかし なんちゅうスレタイで立ててくれたのでつかｗ

このマンガで、最初は反発しながらも、
だんだんアメリカが好きになったよ。
大国が負う責任というやつを初めて考えた。
だけど、911以降はまた嫌いになった。
いや、京都議定書拒否からか。
ベネットにくらべて物主は、ったく！

『女のいない野郎だけの、こんなむさくるしいｽﾚは初めてだぜ』

↑
まだやってるｗ

>>16
冷戦終了後、自由主義陣営の盟主という責任がなくなったから。
冷戦時代は大国ソ連と対峙するため、アメリカもある程度同盟国や第3陣営へのご機嫌取りが必要だった。

ましてや、薮は、アメリカの利益団体の代表だろ？
世界全体のことなんて考えられるわけがない。

沈艦の一番のハイライトは、
やまとから2発目のハープーンが発射され、誰もがそれを核弾頭だ、と思った時だね。
今読み直しても背筋がゾクゾクした。

カイエダが核を使用するとしたら、その政治的意味は何だ？
人類が核を捨て去るためにはもう１度だけ核を体験する必要があると考えていたら！
核と軍備の廃絶のためには3万人の犠牲が必要なのか！
人類が50年守ってきた核の封印を再び解かねば、核と軍備の廃絶はできないと言いたいのか、カイエダ！

軍事力を持つことが人間の本質ならば、軍備廃絶の夢など悪魔のささやきだ。
ここでの核の使用は何も生むことなく3万人の生命は無駄に失われる。
だが、もし、人類の本質が軍備の廃絶を求めるものならば…
3万人の犠牲をもとに人類は核を完全に手放すことができるかも知れぬ！私が見るものは神なのか悪魔なのか

長々と引用ｽﾏｿ
しかしアメリカ大統領にこのセリフを吐かせただけで、沈黙の艦隊はすごいと思う。

>>21-22
わかるなあ、ｵﾚも今読み直してるとこ。

｢人類は改革を必要とする時、巨大なエネルギーの放出を必要としてきた。

『ミサイル発射音探知――！』
『こいつは今度こそ、核……？』

カイエダ！
あと数分、いや数十秒で『やまと』にインプットされたお前の航海の最後のプログラムが実行されるだろう。
その最後のプログラムとは、このニューヨーク沖での核爆発だ！
お前の最終目的地はニューヨークではなくニューヨーク沖！
そしてお前の航海の最終目的とは、第2次世界大戦後の世界を終わらせるため第3次世界大戦をここで勃発させることだったのだ！

『アメリカもまた……巨大な変革へのエネルギーを求めている！』｣


｢春の祭典｣第2部｢いけにえ｣とともに、ここで確実に核爆発が起こるんだと思った。

台詞ｺﾋﾟｰ厨ｷﾀ―――！

<<２４
しゃーないよ。沈艦は引用したくなる名セリフの宝庫なんすからｗ

今のアメリカなら海江田が東京に来た時、
核ぶちこんで終わりだな

日本の総理泣いてばっかいたしなー(T_T)

｢カイエダ！
お前が目指すのは世界の政軍分離、そしておそらくは核の廃絶！
そしてお前は考えた。
これらを人類が獲得するためには、この核爆発が必要不可欠であると！
お前が到達したこの矛盾と皮肉に満ちた結論に、この私もあえて同調しようではないか！
間もなく第3次世界大戦と同じ意味を持つ核爆発がこのアメリカの目の前で起こる！
必ずアメリカは変わり、世界が変わる！｣

>>1、乙
キミのスレ立ては、ぞっとするほど美しかったよ。

通りすがりのものです。
10年前は消防で、この漫画のことはかすかに聞いたことがあるのですが、まったく覚えていません。
面白そうですね。
今は買って来れないのですが、どんなストーリーなんですか？

昨日のテレビで、或開田はいつでもアメリカに核を使えるって言っていた元CIA局員がいた。
こわい話だけど、そうしたら、アメリカ、というか藪大統領は目覚めるのかなあ？
無理だろうなあ。

浮かべー！　俺の夢！！

↑
大滝議員でつね！
彼も熱かった。
今の国会議員にこういう人は、、、

>>30
沈黙の艦隊とは、
�@海上自衛隊の潜水艦乗務員が自分の艦をわざとソ連潜水艦にぶつけて行方をくらまし、
�Aその間に、極秘裏に日本が作った初の原潜に乗り込んで反乱、逃亡、独立国やまとを名乗り、
�B米第7艦隊とソ連原潜を撃破して、同盟を求めて東京に上陸。日本政府もこれに応じる。
�Cアメリカはこれを許さず、日本占領計画を示唆するが日本は屈しない。そのため、アメリカ艦隊に自衛艦を攻撃される（実際に護衛艦や潜水艦が沈没）。
�Dやまとの行動が、全世界の政軍分離のための超国家軍隊の設立にあると解明される。

�Eやまとは北極のアメリカ最新鋭原潜を打破し、ニューヨーク沖の第３艦隊も核の脅威をちらつかせながら破る。
�Fやまと問題解決のため、主要７軍事大国のサミットがワシントンで開催される。
�Gやまとはニューヨークの空母JFKと激突しながらも生き残り、ニューヨーク市民の人気者となる。
�Hやまと艦長は国連本部に乗り込み、全世界の核抑止力としての超国家軍隊＝沈黙の艦隊の設立を呼びかけるが、狙撃手によって脳死状態になる。やまともミサイルによって撃沈される。
�I国連で否決されるも、趣旨に賛同した英・仏・露・中・印の原潜が沈黙の艦隊を構成し、出港する。

と、こういう話でつね。

>32 33
｢この野郎！日本の政治をいつまでガキでいさせるつもりだ！
きさまらがそんな甘ったれた根性だから、日本の政治は大人にならないんだ
日本が独自の答えを出さず他国の判断に従うのは、責任をとらない子供と同じではないか！
答えをハッキリ出さぬ国は激動している世界に係わっていくことができん！｣

大滝ｻﾝ ｱﾂｰ！

>>28
9・11ではアメリカも世界も、変な方向に変わったよな。
瓶ラディンより海江田の方が建設的なテロリストだったというわけかｗ

>34-35 乙
けど、なんか、ミもフタもねえな(w

>>32 33
ｱｱ 軍艦に保険かけようとしてｼｶとされ
選挙でも大ﾏｹ
大事なことを決めるときに目が笑うﾋﾄでつね

１００回ほど既出のネタ

小⇔大
泉⇔滝
純⇔淳

>>36
それは海原官房長官じゃなかったかぃ？

>40
えええ 沈艦連載の頃から小泉さんて注目されてたの！？

今、兄貴の本、借りて読んでる
ソ連があった時代の話なんだ
防衛庁長官が中曽根さんそっくり！ 時代だね

しかし海江田さんのやってること無茶苦茶やなｗ
これは犯罪だよね
よく乗組員もついていってるなあ
この行動が、世界に認められるようになるの？

深町はかっこいいよ。こういう自衛官いてほしい

>>42
あとでｿ連書記長も出てくるぞ
それがすぐに別人の大統領に変わる
このストーリーではｿ連崩壊が実にスピーディ(w

>>４３
そうか？
今 文庫版見たが、ｿ連ｱﾝﾄﾉﾌ書記長の登場が70話〜73話
ﾏﾚﾝｺﾌ大統領の登場が118話だが、この時は｢ｿﾋﾞｴﾄ連邦大統領｣で大統領の背景にはﾚｰﾆﾝの肖像がかかっている。
144話でも｢米ｿ戦略核の｣と言っているからｿ連は健在。
そのあともﾏﾚﾝｺﾌ大統領の出番は多いが慎重に国名表示を避け、
213話で初めて｢米・英・仏・ロ・独・中・日｣と国名を｢ﾛｼｱ｣にしている。
215話で｢ﾛｼｱ共和国ﾐﾊｴﾙ・ﾏﾚﾝｺﾌ大統領｣と紹介されている。
ｿ連からﾛｼｱまで69話
70週間近くが経っているわけだ

JFKって通常動力艦なのな
てっきり原子力空母だとおもてた
ワシントンの母港化に反対してアメリカに乗り込んだ奴らが
JFKなら受け入れるって言ったらしい

>>45
アフォカ！ こいつら、基地の存在には賛成なのかと小１時間・・・

この事件は日本の軍事的独立への明瞭な転回点となるだろう

そういや最初の方はアメリカと手を切っていこうって外務官僚どもがいたな
海江田・やまとなきあと日米はどうなったんだ？

読み出したら止まらなくなってまつ！
ソ連のレッドスコーピオンの得意技、フローティングアンテナを敵のスクリューに巻きつけるって、
｢ユリョン｣にあったよ
どっちがパクったの？

幽霊

あれれ今度は｢レッドオクトーバー｣の戦術だ
直進して敵魚雷安全装置圏内まで入りこむやつ
これはどっちが先？

>>51
赤い十月 といいたいが
これは沈艦の方があとだなあ

てか、寝たの？

>>52
はい、｢尊厳だ！｣てとこまで読んで寝ました
あやうく今日は遅刻寸前ｗ

>>49
ﾕﾘｮﾝね 懐かしい映画が出て来たな。
ｽﾚ違いだが、あんなに沈艦ﾊﾟｸりまくっていいんかいなと心配になったよ(w
かわぐちｻﾝ太っ腹！

だがﾕﾘｮﾝ艦長がどうして日本をあんなに敵視したかがわからん。
いや敵視はいいんだが沖縄核攻撃して何がしたかったんだろ？
韓国民の虐げられた想いはよくわかったのだが。

実際はアンテナの強度じゃとても潜水艦を引きずり込むことは不可能らしいけどね。

まぁそのへん突っ込むのは野暮ってもんで。

>54
同じ極秘裏に建造した初の原潜の物語なのに、
日本が目指したのは核抑止力を持つ常設国連軍。
韓国は核攻撃による復讐(何らかの新秩序構築を目指したのかもしれんが)。
この違いは、すさまじいよね。歴史の違いなのかなあ。

>>56
やまとは米第2・第3・第7艦隊やソ連太平洋艦隊に壊滅的被害を出している。死傷者は数千人かと。
やってることは幽霊よりひどいのだが。

｢なにが政軍分離だ　超国家軍だ、海江田！　平和のためと言いながらこの結果はなんだ！｣
｢貴様の通った後には死屍累々だ！｣

すまん、大いなるｽﾚ違いは承知だがどうしても言いたい！
滋賀県大津市の無防備都市宣言の話。
沈黙の艦隊の時代を経て日本人も国家や防衛や平和について少しは大人になったんだと思っていたら・・・
占領されてもいいから戦争に巻き込まないで、と言って、有事には自衛行動を拒否するなんて法案を出すような馬鹿が、まだ日本にいたんだ？
こいつら沈黙の艦隊読み直して勉強しろと言いたい！
平和はそんなあまっちょろいもんじゃない。

｢見せてやるがよい。現実に世界の安全保障を支えている"力"の真の姿を｣

<<58
ﾆｭｰｽ速報ｽﾚへ行きな
議論できるぜ

『個人とか市民とかいう名ではなく、"日本人"という名においてのみ、歴史はとぎれなく存在し、
われわれは"日本人"という名においてのみ未来を語ることができるのです。
北海道に生きる日本人！
青森に生きる日本人！
岩手に生きる日本人！
秋田に生きる日本人！
………
岐阜に生きる日本人！
福井に生きる日本人！
三重に生きる日本人！
奈良に生きる日本人！
京都に生きる日本人！
大阪に生きる日本人！
和歌山に生きる日本人！
兵庫に生きる日本人！
………
鹿児島に生きる日本人！
そして沖縄に生きる日本人に伝えたい。
日本人の名においてのみ"われわれ"という言葉は存在します！
私は海江田四郎です』




｢あれ？ 滋賀が抜けてるぞ｣
｢しゃーないよ。あそこは国防の権利も義務も放棄したんだから｣

>>61
わーん、ｵﾚ滋賀出身だが、
そう言われたらすげえ寂しい、、、

>57
ひどいといってもあれは全て専守防衛の戦い。
無差別に海自潜水艦を攻撃し、沖縄に核をうちこもうとしたユリョンとは大違い。

>61
すごいね、海江田の演説って。
どんなシチュエーションでも、俺達はひとつだって一体感が生まれる。

>>58-62
おまいら、ここへ行ってやれや
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134399165/l50

日米ソの沖縄沖海戦まで読んでまつ。
なんでソ連はやまとを攻撃しようとしたのかがわからない。
レッドスコーピオンとの戦いで政治士官の申し出を蹴ったから？
アメリカに頼まれて？

しかし天津さんはじめ日本の予想はことごとくはずれますねｗ
自衛艦隊が可哀相・・・

在日米軍ｳｻﾞｲ

>>４４
はあ？ なにいってんの？
実際は７年に及ぶ連載だけど、物語の中では３ヶ月くらいしか過ぎてないんだよ
その３ヶ月間にソ連→国家共同体→ロシア共和国と設定を変えなきゃいけなくなった、と言いたかったわけ！

くらまが撃沈された・・・日米開戦だ・・・
マンガの中のこととわかっていても、辛いでつ
日本 無力すぎでつ

>>68
ｷﾐが42　49　51　53　65ならば・・・










もう寝なさい

在日米軍の存在が、日本人の防衛意識を稚拙にしている。
他国に自国の防衛を依存し、その効果がハッキリするような事態がないままに、日々報道されるのは騒音や米兵の犯罪ばかり。
だから日本人が防衛を論じる時は、いつも被害者意識が根底に見え隠れする。
自分達がリスクを負ってもきちんと自国の安全を保証するために何をすべきかという議論ができない。
だから、戦争のメカニズムに巻き込まれるより占領された方がいい、なんていう大津市の某団体のような勘違いが出てくる。戦争の現実を知らない子供のようなもの。
沈黙の艦隊は、日米の利害が対立した場合どうすべきかということをシュミレートしたわけだが。

沈黙の艦隊のヒットは当時いろんな模倣作品を生んだよな
ｵﾚがおぼろに覚えてるんは、ｿ連の潜水艦が反乱して、冒頭青函ﾄﾝﾈﾙを破壊するやつ
題名も掲載誌も忘れたが(分厚かった記憶があるから少年誌？)、誰か覚えてね？

ｽﾃｨｰﾌﾞﾝｾｶﾞｰﾙの沈黙シリーズも、この漫画からだよな
全然関係ないのに、沈黙ってつければ売れるからって(w

＞＞７１
オレも見たことある。
なんだ二番煎じかとすぐに読むのやめたが。
題名が思い浮かばない。
白鯨とかモビーディックとか言ったような記憶あり。

｢いったい何を犯したんです？　副長｣
｢ザトウクジラ｣

速水ｷﾀ―――――ｯ!!

あーあ、下ﾈﾀが出ようのないｽﾚだと思ってたのに(w

下ﾈﾀ OK！ なんでも寄っといで！

当情報局の結論として、
>>1の最終目的は、
世界規模の超国家ｽﾚの創設にあると推論される。

>>74
笑ってしまった・・・不覚

めげずに読んでまつ
でも、米軍の自衛艦隊排除が体当たりってのはすごいなｗ

>>78
笑ってはいけない。
その体当たり戦法が、この沈艦ではたびたび出てくるのだ！

＞＞７０
言わんとすることはわかるが、
日本人の防衛意識の幼稚化は、なんといっても敗戦による戦争アレルギーと、その後の６０年の平和だろう。
在日米軍は確かにウザいが、アメリカと手を切ってどうすべきかという戦略も度胸も、日本人にはないのが現実。
小泉首相の外交と、その首相に３００議席与える我が国民の状況がそれを端的に表している。

>70 >80
沈黙の艦隊連載当時は、ひょっとしたら日本はｱﾒﾘｶから自立できるかも、という風潮があった。
でも、長引く不況や中韓など近隣諸国との不仲、北朝鮮問題、9・11以後の不安定な国際状況に、日本人が自信をなくして、
またｱﾒﾘｶ頼みの国になってしまった。

>53
｢ﾄﾞｽﾄｲﾝｽﾄｳﾎﾞ(ﾛｼｱ文字がうてないっ)　我が国の言葉ではな。
人間の尊厳……誇り……という意味だ｣
と言って攻撃を控えたﾛﾌﾞｺﾌ艦長だね。
反撃能力を残したままやまとと引き分けた唯一の軍人でもある。

沈黙の艦隊が映画化されたら、この人だけはｱｰﾉﾙﾄﾞｼｭﾜﾙﾂﾈｯｶﾞｰで決まり、と勝手に思い込んでた。
ちょうど｢ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾙ｣が公開されてたのでw

ミッドウェイもニュージャージーも沈んだ・・・イージス艦にも勝利
海江田すご過ぎ
潜水艦て直立できるんだ
でも魚雷を使い果たしてしまった

やまとが核を積んでいるかいないか、わからないほど、アメリカの核の管理ってズサンなの？

という疑問を抱きつつ今夜は寝ます
ご心配なくｗ

沈黙の艦隊が成立していたら、
北朝鮮にあんなに好き勝手なことさせないですんだろうに。

Silent Security Service from the Sea

>77
｢そのｽﾚはｱｦﾘや中傷・荒らしもなく、
こんな下ﾈﾀ臭なんかもなくて快適でしょうね｣
｢この程よい下ﾈﾀの匂いは、本ｽﾚが2ﾁｬﾝﾈﾙでの最高傑作である証なんだよ!!｣

関連スレって事で貼っておく。
かわぐちかいじ総合34
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130469003/

>71 >73
まるでﾗｼﾞｵの｢日曜日の秘密基地｣の｢記憶の穴｣状態だな
果たしてこのｽﾚで明らかになるか？
ちなみにｵﾚは全然知らん

沈艦スレで必ず出る話題
「やまと」と「たつなみ」どっちがいい？

俺断然たつなみ派。

>>89
乗組員の魅力で言えばたつなみだな。
やまとは海江田のみでもっている感じ。

>>87
ｻﾝｸｽ！ いいな、あっちは｢ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣で盛り上がっているな。
沈黙の艦隊の頃に2ﾁｬﾝがあれば、楽しかっただろうな。

>>89
俺はやまとに1票。
たつなみの性能では沈黙の艦隊に加われない。

やまと 160票
たつなみ 160票
レッドスコーピオン 64票
シーウルフ 128票

｢うおっ｣
｢こ……これが2ﾁｬﾈﾗｰの審判か!!｣

>>90
たつなみも深町一人でもっているようなものかと・・・
自分はシャワー浴び放題のやまとがいいよ。うんこ臭いの嫌い。

勤務して楽しそうなのはたつなみ
やまとは艦長も副長も恐そう 部下の意見なんか聞いてくれなさそうｗ
軍隊だからそれでいいのか

>>94
そりゃ速水みたいなのがいたら楽しそうだな。
艦長はたつなみのほうが怖いと思うけどw

沈黙の艦隊読んでいて一番納得がいかなかったのはニューヨーク沖で中国原潜までがやまと側についたこと。
あの当時だって反日教育が激しかったのに、話の都合とはいえありえなさすぎ。
中国艦長が反日でなかったとしても、反日教育に浸かった若い部下に殺されるだろ。

それはまだ国家という枠組みから脱却できていない発想かと。

とりあえずデミルとかいうTV局の社長が大嫌いだ、報道に関わる人があんなこと
しちゃいかんだろう。

>>97
でも実際はやりまくり。

>>95
沈黙の艦隊は注意深く日本の近隣諸国問題を避けている気がした。
深く掘り下げるのは日本とロシア、西欧諸国だけに限定してる。
中国の国家首席は傍観者みたいに四字熟語並べるだけだし。
中国・朝鮮半島など日本との関係が複雑な国々をもっと登場させたら、おそらくストーリーが混乱しただろう。

>97
でも彼がいなかったら、国連やアメリカはあれほど世界市民を意識できなかったのでは？
やり方が乱暴なのは認めるけど。

いま 東京会談が終わってたつなみが沈没したところを読んでまつ
この時の日本て、今の北朝鮮みたいに世界から見られてるんだろうなあ
誰が見たって海江田は核テロリストだし、日本はその支援国
アルカイダとイラクですよね
イラク戦争のようにベネット大統領の日本占領が始まるのでしょうか

自分的には、初めて自衛隊として防衛戦闘を戦い、米潜水艦を撃沈、自らも沈んだたつなみに1票

>>101
日本は北朝鮮みたいに偽札作ったり国民虐待したりしていませんから。
まあ、アルカイダを育てたのがアメリカだという点では一緒だが。

金正日やフセインのような独裁者に支配されているんですかこの国は？
101の例えはかなり無理があるかと。

このスレは特定アジアにだまされてる住人が多いみたいだからなあ

101はこの漫画の中でアメリカが日本をどう見たかということを例えたのであって、
103みたいに怒らんでも(w
実際、全ての情報を公開し、選挙で国民の意見をまとめたからいいものの、
ベネットはかなりあとまで日本占領に意欲を示していたわけだし。

>>104
ん？ そんな意見あったか？

103も怒っているようにはみえないけどな

俺はモーニングでタイムリーに沈黙の艦隊読んでいたが、101みたいには感じなかったな。

ただ、今考えると、
協同で建造した原潜が味方に魚雷ぶっぱなして逃亡、勝手に独立国を名乗り、処罰しようと出動させた味方の艦船を沈めたら、
まあアメリカは怒るわな。
そして日本政府がその原潜に協力しようってんだから、
アメリカが日本を世界の敵性国家呼ばわりするのも当然かとも思う。

しかしベネットは日本政府の態度とは無関係に、最初から再占領計画たてていたぞ。

自分も最近読んだけど101とは違うなぁ。
竹上総理の自衛隊とやまとの指揮権を国連にゆだねるって
発言で日本が矢面にたつことを回避しようとしてるし。

でベネットはそれを許せないと。アメリカの手で裁かないと意味が
ないっていうかそう思った。

ベネットにしてみれば、早い段階でやまとが核を使用してくれればよかったんだけどね。

ニューヨーク沖では近すぎてさすがに悩んでいたが、もっと早い時期ならむしろ歓迎。

やまとが核を使用したらベネットは世界の正義者として
やまとと日本をボコボコにできるもんなｗ

イラクから大量破壊兵器がみつかってくれた方がブッシュにとってはよかった。
というより、イラクが核を使用してくれればもっとよかったんだろうな。

まさか所有すらしていないとは思わなかったろうが。

ニューヨーク湾の核爆発に対して、ベネットが葛藤するのは、
アメリカ領域というのも確かにあるだろうけど、ベネットのキャラが
初期の頃と変わっているというのが大きいと思う。
「核と軍備の廃絶のためには3万人の犠牲が必要なのか！ 」って、
明らかに、第三艦隊のときとは違うキャラ。

現場で懸命にシーバットと戦っている第三艦隊兵士たちとのカットバックで、
司令室で「やまとが核を使った方が好都合」とか言っているベネットを見たときは、
コイツ血も涙もねえな、と思ったものだった。

キャラが変わったというより考えが変わったんだろうね。

台詞にもあるように、核と軍備の廃絶の可能性を真剣に考え始めたんだろう。
当初はその可能性など考えもしなかったろうが。

それ以前に、兵隊の命の扱い方が全然違う。
やまとに核を使わせたら、第三艦隊の全滅は免れない。
そういうことを、ニヤリと笑いながら言える前半のベネット。
対して、核爆発の正当性の理屈をこねつつも、
三万人の犠牲を出すことにためらっている、後半のベネット。
軍事ものの前半から、後半はヒューマンな要素が入ってきたせいもあるかな。

序盤で核が使用されたなら、それは海江田を一方的に非難すればすむことだったが
ニューヨーク沖あたりにくれば、ベネットが避けようと思えば海江田の核使用は避けられる状況になってきた。

つまり核がもし使用された場合、直接使用した海江田と同じくらいに、そこまで追い込んだベネットも責められる
立場になってしまった。
それでもなお、自分の責任になるのを承知の上で核の使用に踏み切らせるか、という葛藤じゃなかったかと。

ベネットは当初、米国の正義しか頭になかったが
後半、ニューヨーク沖とか無関係に
地球レベルの正義を考えるようになったんｼﾞｬﾏｲｶ

作者のいちばんのおきにいりが彼だったとかなんとか
後半の迷いぶりは
かわぐち氏のそれなのであろう

やっぱりベネットは原潜を提供し、沈黙の艦隊を承認した方が良かったような気がする
方法が漠然としている核廃絶・隣国不可侵条約より、わかりやすいのではないか

たしかにイメージは沸きにくい。

ラストで独自に船出していった原潜たちもしばらくして後悔してそう。

寄港先で大歓迎されるから後悔はないだろ。
今度こそ肉でも寿司でも嫌というほど食ってるかもしれんぞ。

しかし沈黙の歓待、じゃなかった艦隊である以上ある程度は隠密性も保持しておかないと。

深海にいるため彼らへの反撃は不可能、というのが沈黙の艦隊の存在意義なんだし。

>>123
じゃあ半分ずつ寄港する。

日本はもう１回原潜を建造して、沈黙の艦隊に加わらせたりしないのかなあ
乗員はたつなみクルーで
沈黙の艦隊に日本の原潜は不可欠と思う

ベイツ弟にも沈黙の艦隊に加わってほしいよな。
ロブコフもな。
みんなで集まってあの戦いの反省会というか批評会でも開いてほしいよ。

ベイツ弟はちょっと入りたそうだったな

そういや戻ってくるとか言ってたのになあ

>>127
あの男（海江田）がいる限りって言ってたから戻らなくてもよくなったんジャマイカ
安心して合流汁！

兄ちゃんの遺影を飾っても自分の艦の魚雷装填室で死んだ６人の写真は飾らないベイツ弟。

あの死んだ六人はニューロンドンに着くまで魚雷室の水に浸かっているのか・・・

スネークアイズ？の犯人（潜水艦の元艦長）が
過去同じようなことで部下を氏なかして
それをトラウマにしてたな

潜水艦での死というと、映画｢原子力潜水艦浮上せず｣を思い出した。
ﾁｬｰﾙﾄﾝﾍｽﾄﾝが恰好よかった頃の映画。
なぜかDVD化されてないんだよなあ。

>>132
いやあ｢原子力潜水艦浮上せず｣俺も大好きなんすよ！まさか同志がいたとは嬉しいかぎり。
沈艦で浸水場面があると、この映画思い出してた。DSRVが活躍した場面もありましたね。
テレビでしか見てないのだが、吹き替えも良かった。
艦長のヘストンがもちろん納谷悟朗、副長が青野武で、沖田艦長と真田さんでした。
ああDVD化熱烈ｷﾎﾞﾝﾇ！

ｽﾚ違いｽﾏｿ

ＮＹ沖でこんなん炸裂してたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
http://pako.jp/syouge/kakubakuhatu.html

独立せよ！

>126
深町・ｽﾄﾘﾝｶﾞｰ・ﾍﾞｲﾂ・ﾛﾌﾞｺﾌらが深海で海江田との思い出を語り合う沈黙の艦隊・・・
ちょっぴりｷﾓぃｗ
けど、この面子の沈黙の艦隊が実在したら、心強いよな。
北朝鮮なんか恐れるに足らずだ！

>>136
水上艦のカーバー大佐・ネルソン大佐・ナガブチ大佐とライアン大佐も加わってほしいなw
しかし空母の艦長でも大佐どまりなのか。

ブレーンの大石英司のトンデモ作品テレビドラマ化…。
まぁ…、見所接点は全然ありませんが。

カーバーって生きてるのかな？

ひとつ教えてくれ。

読んでていまいちわからなかったんだが、沈黙の艦隊の核（の暴走）はどうやって止めるんだっけ？
民間の通信があれば十分、なんて海江田はいっていたがそのへんがどうも理解できなかった。

世界政府の調停作業の報道がやまとに伝わればいいんだろ。
それよりも深海にいて世界のどこかで核が使われたことをどうやって知るのかって方が厳しそうだが。

ほんとに使ったかどうか確認するのが難しそう
国連に従うとしても、国連が意思決定するまでにすごくかかりそう

　　／　　 ＿　　　￣│￣ 　　／ ￣/　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ|（●）,　　､（●）､.:　|ｲ|　　　　　|　これはダディを信用する戦闘だ
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 　　　l　　　　　　 ﾘ,!　　　　＜　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|　目標ばばぁ、1から4番発射　　
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
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　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′

>>142
世界政府の反応が鈍かったら沈黙の艦隊からの報復のほうが早いってことで必死に調停するんじゃないか？

>>141
＞世界政府の調停作業の報道がやまとに伝わればいいんだろ。

すまない、沈黙の艦隊が暴走したときにそれをどうやって止められるかという話でそれだけで止められるのかな？
やまとが暴走したときにそれがやまとへの抑止力になるとは思えないんだが。

>>145
沈黙の艦隊は専守防衛の理念ありきで暴走しない前提で発足しているんだが。

>>146
暴走しない前提というなら、どこの核保有国もそう自認しているのでは？

たとえ暴走して核を使用したくなっても、自制がかからざるをえない（確実に反撃されてこちらからの先制攻撃は不可能）システムが
沈黙の艦隊だと思っていたが、自分たちの暴走阻止についてはそういう抑止力が働くシステムはないのかな。

マッケイもそこを質問していたが海江田の答えがどうもよくわからなかったんだ。

>>147
おまえのいう暴走は沈黙の艦隊による核先制攻撃なのか？
漫画を十回音読してから出直せどあほう

>>147
中国の軍幹部は日米に対して先制核攻撃を宣言していたぞw

>>148
海江田のやろうとしていたことは、人類の誰が核を所有していてもそれを使用できない、使用しにくいシステムを作り出すこと
じゃなかったのか？

やまとには核を積んでいなくても、他の原潜たちは実際に積んでいるんだが。
そのうち一艦でも暴走しないとなぜわかる？
そしてそうなったときにどうやってそれを制止するんだ？

沈黙の艦隊たちにも働く抑止システムを意味しているんじゃないかと思って考えていたんだが。
たんに「自分たちだけは絶対に大丈夫です」というだけのシステムだったのか？

>>150
おまえは漫画の柱である政軍分離も専守防衛も理解していないし
沈黙の艦隊が成立した理由もわかっていないし
マッケイが質問した内容も曲解している。
さっさと原作十回音読して出直せどあほう

まあ人間は悪意より善意が上回っているってゆってたし

>>150
そもそも海江田の目的は核廃絶であって、核を維持したままコントロールする体制を作ることではない。

>>151
なにを怒っているのかわからないな。

こっちはわからないから（自分の考えをふまえて）聞いているのだが？

>>153
最終目標は核廃絶だが、その段階として沈黙の艦隊があるのでは？

>>154
怒っているのではなく呆れているのだ。
さっさと漫画十回音読して出直せどあほう
海江田の目的も勘違いしているのがおまえが漫画をきちんと理解していない証拠だ。

>>155
国家間の利害に絡まない純然たる抑止力としてな。
だから暴走する理由がない。

あれだけ苦労して専守防衛に徹した「やまと」の航海を
読み込みの足りなさと思いつきだけの質問で無にするヤツがいるとは・・・

>>156
なら理解しているらしいキミの解釈を披露してもらいたいが。

そこまで自信満々ならちゃんとした考えをもっているはずだろうしね。

>>157
なるほど。少しは理解できる。

しかし暴走とは国家間の利害だけとは限らないが。
国家内の事情により対外的に強硬姿勢を取る国も少なくない。
そもそも、まともな利害関係を超越した行動だから暴走というのでは？

>>159
簡単に「暴走」と言ってくれるが、沈黙の艦隊が先制核攻撃する理由をまず書いてもらおうか。

>>160
＞なるほど。少しは理解できる。

漫画読んでわからずにあれだけのレスでこんなことが言えるのは漫画を理解していない証拠だろ。

>>160
暴走という言葉を使っているのはおまえだけ。

頭悪いアンチが頭悪いふりして荒らしているだけなんじゃないの？
ヲチスレでみらいが重油で動いてると思い込んでた目くそとかw

>>161
質問に質問で返すのかい？

まぁ答えるが、沈黙の艦隊は他の核保有国と異なり、「沈黙の艦隊による核抑止力」が働かない。
少なくともすぐに報復を受けることはない。だから核のボタンを押す抵抗はどの核保有国よりも小さい。
そのうえで理由ならいくつも考えられるさ。

・乗組員の精神的錯乱
・乗員の思想的変化
・所属する国連（世界政府）の腐敗、弱体化等によるコントロール不能
・第二の沈黙の艦隊による核使用に対する応対
・さらなる高性能兵器（原潜以外でも）の登場

まぁパッと思いついたところで、詳細までは書いていない。

>>165
核ミサイルが発射される手続きを考えたらその理由のどれも先制核攻撃の直接原因とはならんね。
特に下三つなんてこじつけもいいとこだ。
もっとがんばりましょう。

もう冬休みに入った中学校があるのか。
こっちは明日仕事だからもう寝るよ。

＞45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/12/17(土) 16:12:14 ID:FzfFxNoL
＞ジャンル者でもないしＪ隊ヲタでもないから知らなくてごめんよ。
＞そっか、軽油か。船だとどうしても重油なイメージだった。

こいつかw

結局まともに答えてくれたレスはほとんどなしか。153と157くらい？

2chでよくいる、必要以上にいばりたがる人たちだったか。
理解しているつもりではあるんだろうが、論理的じゃないね。

>>165
君は本当に漫画読んでいないんだな。
海江田が東京で「それでは遅すぎる」と言った意味もわからないか。

>>169
君の質問はこの漫画的に論理的じゃないからな。
スベっている自覚がないのはかわいそうなことだ。
他者に共感するという前頭葉機能が弱いみたいだな。
そういう人間は漫画じゃなく軍の装備のスペック表でも読んでいる方が楽しいんだろうね。

持論展開もできないくせに、いばりたがるだけのひとたちには用はないよ。

煽られても、それでも教えてくれと書いたがどうやら中身のないひとたちのようだ。

>>169
漫画読めば誰でも言えるレスをしただけで「まともに答えてくれた」かw
だからちゃんと漫画読めよおまえwww

>>172
いばりたがっているのはキミのほうに見えるが

>>172
毎日違うかいじスレで住人いじるのが楽しみだなんて悲しい人生だね。

173がすべてだな・・・

結局答えられないわけね。

「お前は間違っている」というだけで
「じゃぁどこが間違っているんだ？」という問いにはなにひとつ答えられず。ただ罵詈雑言だけ。
それじゃいばりたがっていると思われても当然かと。

質問に答えてもらいたかっただけさ。答えられないならもういいよ。

>>177
漫画読めばわかるだけのことを答えてくれないからって拗ねるなよ。
きちんと読めと言われているのに確認せずに質問するようなネット初心者は半年ロムってろ。

この程度で罵詈雑言www

もういいよと言いつつこのあと30分はスレをリロードし続ける177

教えてチャンは持論に都合の悪い質問には一切答えていかなかったのなw

そうか、学校は冬休みなのか。

まだ冬休みじゃないのでなかなか読み進められませんｗ
今 総選挙が開票されたところでつ。すごいなあ、こんな熱い選挙、経験してみたいなあ
大滝議員のやまと保険のシステムも驚きです。どうしてみんな賛成してあげないんだろ？
日本がどうやって世界に貢献していけばいいのか、マジで考えさせられまつ

>>183
貢献はしているんだよ。
ただ、反日マスコミがそれを報道したがらないのと政府の宣伝が下手糞なため。
もっともこれはチャイナスクール出身の官僚とかがわざと広報を怠っているというせいもある。

そう、沈黙の艦隊の官僚にしろ政治家にしろ、必要な時にすかさずアピールするタイミングがうまいですよね！
クリスマスのベネットの演説直後に会見をした竹上総理なんて、恰好よかった！

日本はちゃんとやってるんだって、日本人自身に自信つけるためにも、もっとアピールしてほしい！

マッケイたちはやまとで茶以外にメシ食わせてもらえたのかな。

いずれにしろ戦闘食
握り飯かパンか？

もう少し早く行けばビーフステーキにありつけたのになw

昨日読み返して気付いたが、トムキャットの特攻で「修理に少なくとも6時間かかる」となってたのに
半日たってマッケイたちが乗り込んでからの取材で山中が「あと5時間で修理完了」なんて言ってるんだよな。
クルーが修理をサボったのか予想より損傷がひどかったのかかいじのチェックミスかw

>>188
うあ、細かいｗ

そのﾆｭｰﾖｰｸ目前にしてのﾏｯｺｲが食べそこなったｽﾃｰｷのｼｰﾝだが、確か乗組員が、
｢さすが艦長、戦闘食の連ﾁｬﾝからﾋﾞｰﾌｽﾃｰｷとは、俺達幽霊が生きかえっちまいそうじゃないか｣
と冗談を飛ばしてたけど、
それまで考えもしなかったやまと乗組員(特に士官以外)の心境を思って、ちょっぴり背筋が寒くなった記憶がある。
そうか、こいつら、まだ戦死扱いされて、故郷や家族を捨てたままなんだなあ。
自分達を｢幽霊｣て呼ぶなんて辛いだろうなぁ、と。

君達の心は、我々の心に甦って、明日の地球の力となるだろう。
我々は決して君達を忘れない！

全編通じて最も覚醒したのは竹上総理

>>191
そう・・・なんだけど、
やっぱり一国の元首が公の場で泣いたり土下座したりはまずいだろう

明日のため、今日の屈辱に耐えるのだ！ それが男だ……

>>189
驚いたのはラスト
やまと乗組員が他の原潜に散らばって出港
やまなみは独り者ばっか勤務してたのか？
日本の家族のもとには帰りたくないのか？

そんな家族思いなら、戦死扱いされてまで原潜勤務を希望しないか・・・

それとも一部は帰国したのかなあ

うろ覚えなんだが国家間の利害に関与しない超天罰？機関が沈黙の艦隊システムってこと？
ある国が核攻撃をしたらその国に対して問答無用に深海から核ミサイル攻撃しますよ
だから核攻撃はどの国もできません→核廃絶な感じだっけか？
しかし自前の情報機関をもち独自の補給基地をもってないとこのシステムは機能しないでしょ
マスコミやら世論やらの垂れ流し情報なんて糞の役にも立たないし
完全独立してないとどこかに利用されるだけの存在に成り下がる
しかし完全独立し世界的に存在を認められた軍隊以外の核武装集団てのは怖いな
145ではないが人間が運用するんだから歯止めとなる存在がなければ暴走の危険はあるでしょう
世界政府自体が現実を考えると勢力的には国連の延長になる可能性が大

なんで？
各兵器使ったことが沈黙の艦隊に伝わらないなんて、今時有り得ないし
補給はどこで行ってもいいと思うが。

核兵器使ったと思われる国に誤射覚悟問答無用で核ミサイル打ち込むならそれでもいいんだけどさ
例えばテロリストがある国で核爆弾爆発させた場合はそのテロ支援国家と見られてる国に打ち込むのか？
そしてその国はテロリストと関係はあっても核爆発計画には関わってない場合は喰らい損でしょ
極論だけど人から聞いた情報をもとに核発射の判断されちゃたまらんて話ですよ
世界政府なんて出来ても基本的に大国の利益中心主義はかわらないだろうし
補給に関しても同様でどこかに頼るとそことつながりが出来る
こうゆう正義の絶対武力とやらはどこにも頼らず自立してないと利用されちゃいます

>197
うーん核テロリズムへの対処か……それは難問だなあ
沈黙の艦隊はあくまで国家間の核戦争予防だし……

逆に何かいい案ありません？

＞１９８
時代が国家間戦争から無差別テロへとかわっちまったから、
最近沈黙の艦隊が読まれなくなったのでは？

イラクを見てもわかるが、先進国の軍隊は散発するテログループに対応する能力がなくなっているな。

テロリズムは弱者が強者に対抗するのに有効な手段（とゆうかこれしかない？）である以上
今後もなくなることはありえないしなぁ・・・
なるべく経済的にも政治的にも宗教的にも寛容な政策をとりつつ世界的地域的な格差をなくしていかないとどうしようもない
もちろんそれでも不満もつ輩はでるし実力行使にでる連中も当然なくならない（悲しいけど

沈黙の艦隊システムでいくなら核テロ「された」国とした、もしくは関与が「疑わしい」と「思われる」国全てに打ち込むとか
テロに核使うと何もかもなくなりますよ？みなさんそれでもいいんですか？とつきつける
大国もそんなことされちゃたまらんから極力第３世界への援助を開始
テロる側も末端はともかく指導者層は一緒に滅ぶ訳にはいかないからテロに核は使用しない
第3者的な国も核戦争なんてごめんだから極力協力はしていくだろうし

適当に思いついた妄想です
・・・って全然ダメだなこりゃ・・・狂信者とかでてきたらもうアウトだし
沈黙の艦隊システムが恐怖の世界支配システムになってしまいますねorz

>>197
この漫画は国家を離れた核テロリストの可能性が限りなくゼロに近い時代に書かれたからそれでいいんだよ。
上のほうでも読解力ない厨房へのレスの中で出ているが
海江田が「それでは遅すぎる」と言ったのはテロ含めた核の拡散を予想しての言葉だろう。

それにしてもこのスレは専ブラ使っていない香具師が多いのだなwww

>>199
こんな昔の漫画にしてはまだまだ読まれているほうだよ。
ジパングの影響でまた少し売り上げ増えたらしいし。

>201
それでは遅すぎるってのはこのままいくと核戦争実際におきるぜ？
ってことだと思ったんだが・・・海江田スゲーな

>>203
核の拡散のこととか作中で語られているじゃん。
おまえも漫画十回音読しろよ。

なんでいちいち荒らすんだ
おまえこそ専プラ使え

>>205
204が専ブラ使ってないと判断した理由を述べよ

荒らしている自覚はあるようだ

>>199
最近読まれなくなったって何を持っていってるんだw
廉価版でもバンバン出てるじゃないか

漫画流し読みしてわからないことを他人に答えさせようとして叱られたら荒らし呼ばわりか
冬休みだなw

>208
すみませぬ、私の完全な思い込みでつ
言われてみれば確かにその通りですな
なにしろ連載時の熱狂ぶりを記憶してるもので、それと比べると・・・
沈黙の艦隊ｽﾚも何回も落ちるしｗ
まあ、読まれてるなら嬉しいことです。

荒らしと書かれて即自分のことだと思い込んだあげくに逆ギレとは・・・・・

>>211
「おまえこそ」と言ったのは名指ししたのと同じだろ？
思い込みだけで専ブラ使ってないと言い出すほうが逆ギレってもんだろw
というか専プラって何の略語よ＞205www

>>210
時々様子を見に懐漫板行っていたけど、本当に頻繁に落ちていたの？
ちゃんと見つけて漫画の本スレにリンクしておけばよかったよ。

＞「おまえこそ」と言ったのは名指ししたのと同じだろ？

無理ありすぎｗ
誰に対して「おまえこそ」っていったのかまったくわからんじゃん
自意識過剰と荒らしていた確信犯だってことを素直に認めてとっとと去れよ

腐女子ＯＫスレにしたら絶対落ちなくなると思うが＞沈艦スレ
自分はかまわんが嫌なヤツの方が多いんだろうなあ。

廉価版で再読したファンが増えたからね。

>>214
では>>205がどの書き込みに対して「おまえこそ専ブラ使え」と言ったのか解説してもらおうか。
紛らわしい発言をしておいて「誤解する方が悪い」というのは通用しないぞ。

少なくとも204ではないのはたしかだろうな
204は専ブラの件などまったく触れていないのだから

しかし荒らした自覚はあったようだ

>>214
意地張らずに専ブラって何ですかと素直に訊けばいいものを…
認めたくないものなのだな、初心者ゆえの過ちというものは。

>>218
自分は>>204=>>201なのだが何か

うわぁまさに逆ギレｗｗ

自分の間違いをごまかしてるごまかしてる

なら荒らさねばよいだけのこと

反省したらとっととカエレ！

>>215
マロンのジパスレは腐女子不可だけど…
落ちずに残っている。こまめにリンクさせればいいかも。需要はあるからな。

>>221>>222
必死だなw
今やおまえのほうがよっぽど荒らしだよ。餅つけ。

今や、てことは当初は自分が荒らしだったってことを遂に認めましたね

>>223
ジパスレが落ちずにいるのはとある腐女子が保守しているからなのだよ

連載中と完結作の差

>>226
ｦｨ…っつーか、「腐女子ネタ禁止」なんだよ、正確には。腐女子も書き込みに来るから。
勿論腐女子ネタ抜きで。

>>225
おお、久しぶりに見た荒らしの捨て台詞w

意味不明な反論を捨て台詞というのだが・・・・・つまり↑のようなのを

日本語大丈夫？

>>230
専プラの意味は調べたのかね？

都合が悪くなると話題をそらして反撃

これこそ捨て台詞

あえてスルーしてやってるんだからおまいらいい加減にしろ。

>>232
専ブラ入れてる相手に「おまえこそ専ブラ使え」などと意味不明な「反撃」する初心者に再度質問したまでだ。
話題をそらしているなどと言ってごまかさずにさっさと「専ブラって何」と訊いてごらん。ほらほら。

>>233
すまんね。専プラの意味も知らない初心者が消えたら自分も消えるわ。

おっと「プ」になってたw

＞専ブラ入れてる相手に「おまえこそ専ブラ使え」などと意味不明な「反撃」する初心者

自分が専ブレ入れているなら、まず「これは自分のことじゃね〜な」と思うはずだろ
自分が荒らしていないなら荒らすなと書かれても「いったい誰のことだろ」と思うのと同様に

自分で返事しておいて、ひっこみがつかなくなったからといってグダグダいうから逆ギレといわれるんだろうが

>>237
そんなのは誰に対して「専プラ使え」と言ったのか釈明してからにしてもらおうかw

>>237
今度は「専ブレ」ときましたよ皆さんwww

うわ本当に初心者だったのか

>>237
まずアンカー使え。話はそれからだ。
アンカーの意味知らないならちゃんと教えてくださいって言うんだぞ？

>>238-241
荒らしといわれて本当に返事する荒らしも珍しい

それを取り繕うのに必死なのはわかるが・・・・結局さらなる荒らしでより裏付けてしまっただけか

どう見ても専ブレの方が必死です。ありがとうございました。

>>242
おまいってほんとにスルーできない香具師だなあ

>>242
そんなのいいから、誰に「専ブラ使え」って言ったのよw

この板も21才未満禁止になってくれないかな…。

沈艦のカラーイラスト集でも出ないかな。
初期のキモ顔の海江田は入れなくてもいいが。

落ち着いたかい？

もう荒らすんじゃないよ
連続書き込みはほどほどに

>>248
本当にスルーできない香具師だなあ、おまいはw

>>247
初期の海江田のカラーなんてあったっけか

文庫本にはないみたい＞初期海江田のカラー

スルーできないものに限って、相手にはそれを求める
その醜さに自分だけが気づいていないんだろうなぁ

>>252
自分の醜さを直視しようよ。

新規でカラー描きおこしなんてやったら海江田は下膨れになるんだろうかw

自分の醜さを直視できないものに限って、相手にはそれを求める

ホント、相手への要求ばかり大きい御仁ですな

下ぶくれはやめてください＞＜

>>255
専プラの意味は？
専ブレの意味は？
誰に専ブラ使えって言ったんだ？
質問にも答えずに負け犬の遠吠えしてるだけならいい加減スレ違いだよ。
回線切って涙を拭いておやすみ。

>>254
滝みたいな顔になりそうだ。

海原大悟っていったい何だったんでしょうかね
当初は竹上より大物ぶりに描かれていたが

滝は海原官房長官だろ

＞質問にも答えずに負け犬の遠吠えしてるだけ

いましたねそんなやつｗｗｗｗｗｗｗ
まだ気づかないのか

>>259
油舐めじじいでつ

もしかしたら今日の初心者はこの前の教えてチャンだったのか。なるほど。

なるほど、ということは以前

＞質問にも答えずに負け犬の遠吠えしてるだけ

な行為を自分がしたと？
またまた語るに落ちちゃいましたね。

終わって十年もたつ漫画を上っ面だけ読んだリア厨がちょっと思いついただけの疑問を
自分が新発見したかのように騒いでいたアレか。
同じ疑問を抱いたまま再読すればわかることなのに。

>>262
なんじゃそりゃ。

このままつついて行けばどんどん悪事を暴露していきそうだこいつ

まだなにかあるだろ

>>264
君がそう思いたいんだね

取り繕うのが本当に下手だな

まったく同じパターンでひっかかってるのもお粗末だが

>>266
某ファンサイトの海原じじいの絵

>>269
スルーされるのが嫌いなの？
かまってほしかったら漫画読んでおいでよ。

かまわないよ、どんどんスルーしてくれよ

できるもんならｗ

初心者は自分が妙な改行して書き込んでいることに気付いていないのか？

>>270
腐女子の話題かよ・・・。

まぁできやしないだろうがねｗ

>>274
腐女子のサイトだが絵は腐女子向けではない

このスレは一行開け初心者がこの先どれだけスレをリロードし続けるかを見守るスレになりました。

>>274
男性ファンでも楽しめる絵だけど置いてるサイトがねー・・・もったいないなw

そちらから絡んでこない限り、こちらから絡むことはない

簡単なことだね

>>279
どう見ても絡んだのはどう見ても「専ブラ入れろ」発言の主です。ありがとうございました。

＞どう見ても絡んだのはどう見ても

まぁ落ち着けｗ

>>279
一行レスに切り替えたんじゃなかったのかw

>>281
>>257に答えてからにしろよw

スルーするんじゃなかったのかｗ

>>282
やっぱり気付いていないんだと思うよ

やっぱ腐女子向けのスレじゃないとイラストの話題じゃ盛り上がらんな…。

>>283
あんた自身が
＞質問にも答えずに負け犬の遠吠えしてるだけ
みたいだからね

相手にのみ要求する姿勢はあらためないと

>>287
質問されてはぐらかしているのはおまいのほうだぞ？
専ブラを知らないと言われたことがそんなにブライドを傷つけたのか？
初心者らしく「それなんですか」ときけばいいだけだったのに

ブライドじゃねえプライドだw
初心者がうつったwww

ブライドになってるぞ。

スマソ
リロード間に合わなかったか

質問にまじめに答える限り、こちらもまじめに答える
そちらがはぐらかさない限り、こちらもはぐらかさない

単純なことだね

>>292
それじゃまず誰に「専プラ入れろ」と言ったのか明らかにしてもらおうか。

>>292
誰がどの質問に答えるんだよ。
相手を明確にしろ。

つまり、自分はまじめに答えているからまじめに答えてもらえる資格があるとでも？

顔を洗って出直せどあほう

>>295
やっぱり漫画ろくに読まずに人に内容説明してもらおうとしていた初心者だったんだあw

>>295
専ブラも知らない初心者は半年ロムってれ。
つか漫画読み返す気力もないならせめてかいじスレの過去ログ読み漁れ。

＞質問にも答えずに負け犬の遠吠えしてるだけ
をまたまた自白してくれましたかｗ

いつもそうやって逃げ回ってるんですか？

それからひとつ

あえて突っ込まないからｗ

>>298
今日は何時までリロード続けるんだ？

なんでこいつ毎回改行してんの？

>>298
おまえコミックス持ってないから再読できなくて他人に訊くしかないってわけか？
文庫本安いんだから買えよ。

正直いって・・・・パソコンの前で笑い転げてます。290あたりから

ありがとう。実にさわやかな気分で寝ることができるよ
キミのすべてを許そう

専ブレにもわらかしてもらったよw
今度父ちゃんに文庫本かってもらえ、な。

>>303
もうこのスレに来ないと言いつつ長居したものだな。

最近どのスレでも多いんだよなあ。
漫画読んでわからないことあったら読み直してみないですぐ他人に頼るの。

>>302
そんな馬鹿な理由で・・・と思ったが、貧乏なのがバレるのが嫌だったということもありうるな。

文庫本といっても16冊あるからね。

>>308
そんなにあるのかよ。
愛蔵版は全11巻だぞ。

リア厨なら大人買いできないのも無理はない額になるもんね。
クリスマスに買ってもらうのは物悲しいからお年玉で買えばいいでしょ。
ネットできる環境ならお年玉くらいもらえるだろうし。

>>309
愛蔵版って見にくくね?
一巻買ったら真ん中から割れて困った。

>>311
文庫本もわれるよお。
怖いから見開きの絵を見るために全開にするのは避けている。

>>311
「ピンポン」みたいにでかく薄く作ってくれるとよかったんだけどな

>>313
あれは紙がよくないから繰り返し読むのに向いてないよ。
表紙ぺらぺらだから本棚の中で自立できないし。

わずか１日でなんというスレの伸びだｗ

>>295
ﾓｳｺﾈｰﾖって言ってたくせにまた来たのか。
おそらく本スレの誘導で辿り着いたんだろうが、
34スレも続いてきたスレの中でおまえさんの持ってる疑問が一度も上らなかったと思うか？
上らなかったとしたらなぜなのか、少しは考えてみたらどうなんだ。
ストーリーの中で答が出ているからこそ、何度も熟読した読者には疑問でもなんでもないのだとは思えないのか？
七年もかけた連載漫画の根源に関わる疑問に答えるという作業の労力を考えてみたか？
報復荒らし行為なんて恥ずかしい真似するより、他人を安くこき使おうとした自分をちょっとは反省したらどうだ。

>>313
AKIRA最強。

ちなみに俺は205じゃないよｗ

おはよう、ってあれから1時間以上も続けてたの？！

う〜む
煽りじゃなく、本当にキミのことが憎めなくなってきたよ
次は普通にこのマンガについて語り合いたいものだね

さわやかな朝だよ
キミにとってもよき一日になりますように

>>319
おまえ昨夜と18日にﾌｧﾋﾞｮってた奴か？
こないだはただの煽りかと思ってたらマジで漫画の内容理解できなくて質問していたのかw
流し読みでわからないことを人に尋ねるなよ。
「こんな重大な疑問に気がついた俺様天才w」なんて禿しく無様だぞ。
とりあえず文庫版12巻以降だけでも読み返してみなよ。

>>317
集英社の完全版が最強だろう。

>>319
昨夜からずっと寝てないの？それとも朝起きて速攻でスレ開いたの？
どっちにしてもすごくキモチワルイよキミ

＞次は普通にこのマンガについて語り合いたいものだね

きちんと読み込んだ人と語り合うのは楽しいけど、この人と語っても全然楽しくないと思う…。

ベネットがだんだんやせ細っていったのはやっぱり海江田ダイエットのおかげですか？

痩せたというより縦に伸びたんじゃねーの？
反対に縮んだのが竹上w

過疎スレって哀しいね

>>325
クリスマスシーズンにそんなスレに粘着するしかない御仁ほどじゃないと思うよw

>>325
これからもスレ保守に努めるように

いまごろベイツ兄弟がやまとの尻追っかけているところか。
いきなりズドンとやっておけば楽勝だったのに、「あなたは甘い」とベネットに言ったベイツ兄のほうがはるかに甘かったね。

一昨日の状態に恐れをなして おそるおそる覗きに来ました・・・
とアクティブソナーをうってみる

ピコーン

>328
あの戦闘でケツ追っかけてたのは、どちらかといえばやまとだったのではｗ

今朝はスレ保守二曹海士はサボりか。
まさか脱柵じゃあるまいな。

>>331
それは戦闘が始まってからだろ。

今になって思えば、大滝と小泉ってぜんぜんかぶらないなｗ

>328　>333
ああ、｢いまごろ｣というのは、この12月下旬に沈黙の艦隊で何が起きていたか、という意味だったんでつね！
わからなかった。鈍くてごめんなさい

ということは、日本は総選挙の真っ最中か
現実の日本なら、海渡幹事長が勝つんだろうな・・・と今読み直して思った

｢呑舟の魚は支流に泳がず！｣

【ブラジル】テレビを見ていたら頭に銃弾を受けた女性、歩いて病院へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135392448/

同じところを撃たれても、かたや24時間以内に帰宅、かたや脳死・・・

選挙後、札束目の前に積まれて脂汗流して裏切った野党党首にﾜﾛﾀw
公民ｸﾗﾌﾞっていったっけ。
ﾓﾃﾞﾙは、、、とても言えんw

何で海江田の奥さん宛ての手紙は夏に届いたんだろ？
深町のところにはちゃんと届いてるのに。

>>337
そう言えば深町艦長も撃たれてたな。
左頬をかすめただけだが。
あのシーンを描いた作者の意図がわからなかったなあ。いや、今もなんだけど・・・

>>339
冬でも泳げるとこにある島なんじゃなかったの？

>>341
検索したら2月の石垣島の平均気温が18度くらいで半袖の人もいるらしい。
日本で一番暖かい冬だけど泳げるほどではないみたい。
天気が良かったら泳いでみてはって書いてあったから、ちゃんと届いたっぽい。

ノーマン・キング・ベイツ艦長とクルーのご冥福を祈ります

現職大統領まで後継者と認める人材を、攻撃型原潜に乗せるとは……

OVA版ではベネズエラ移民の子という設定にされてたな＞ベイツ弟
さぞかし優秀だったんだろうて

しかしネルソン艦長がＩＱ180には見えな

初期の海江田も、地球規模の超国家軍創設を唱えそうには見えないw

>>339
郵便屋さんが配達してから、
表札を裏返して奥さんと子供が出て来るまでに、半年くらい立ったんだよｗ

｢好きですよ｣

>>139
多分、カーバー大佐は生きてないと思う。

というか、あの艦が沈みかけている最中でも、退避命令も出さずに
独り言を喋っている最期の場面、あれはどういう意味のシーンなんだろ？
カーバーさんは部下の命をあまり大事にしない人だったのかな？

自分は怪我もしていないのに艦を沈められて死を願うほどナイーブじゃないと思うが＞カーバー

>349
やまとと戦った指揮官の中でも、ガーバーはベイツとともに最も自信満々だった。
それだけにショックだったのでは？

アメの艦長で自信満々でなかったヤツなんかいなかっただろう。

>>348
まさか沈黙の艦隊がその言葉で終わるとは思わなかったｗ

自艦の真上に爆弾を打ち上げたり、
直撃する爆弾以外は撃ち落とさずに残したり、
カーバーは何となく破滅願望を持っている気がある。
「あとは刺し違えても沈めるだけだ」とか言ってるし
「無理です艦長」とか速攻でつっこまれても無視するし。

部下にはなりたくないけど、端から見ている分には格好良いおじさんだ。

>>354
あれを破滅願望なんて言ったら海江田の戦術は・・・

自衛隊ドルフィンによれば潜水艦の直立は無理だそうだが、
アップトリム何度まで可能なんだろ？

でも、自艦の真下への攻撃方法や、潜水艦直立による反撃など、
少なくとも第7艦隊潜水艦部隊や、物量だけで海江田のペースに巻き込まれるた大西洋艦隊に比べれば、
あっと思わせる名勝負だった、海江田vsガーバー。

ただ、やまと直立の瞬間、居住区や厨房の大惨事をどうしても想像してしまう俺ｗ

>>356
70°くらいまでやったことがあるという証言が文庫版の解説に書いてあったような。

小泉の私的靖国参拝のニュースを見るたびに
海渡のセリフが頭をよぎるんですが。。。
「政治家に”私”などない！」

>>358
別に公的参拝でもいいのに文句言う人がいるからですよ。
伊勢参拝や冠婚葬祭には何も言わないのにね。

フォフォフォ

スレ保守二等海士は最近サボリ気味だな

18巻の海江田の凶悪な顔と緊張感がたまらなく好きだ

海江田が死んで
（脳死であれなんであれ、意識がなく2度と意思疎通できない状態になっちゃた。あのままでは超人的な
存在として世界人民にはおさまらないし、劇中でSSSSが公的期間の手続きと賛成を
得られなかったのと同様、物語的には必然な死と思ってしまうんだけども。
怒んないでね）
純粋に悲しかった奴いる？

自分は悲しかった

>>363
かいじは脳死と植物状態を明らかに混同しているからたぶん死んではいないと思うよ。
脳死を正確に捉えて二次作ってる連中が多いのは植物状態の醜さを知っているからかもしれんが。

とりあえずあのラストは悲しいというより「もったいない」の一言だな。

自分も層いった事に無知で脳死と植物状態の違いはわからないんだけども、
死の定義はともかく、もう劇中で海江田の言葉を聞けないのは絶対的な事実がありながら、
なおかつ心音（まぎれもない生命反応のひとつ）がある
＝つまり「死んでいない」という状況はなるべくしてなったのかと思うとそこが自分は残念
（他にどうあって欲しいとかないのだけど、極端なこというと冷めてしまう。）

参考までに364の「もったいない」は何に対して？

>>365
もっと海江田の活躍を見たかったってこと。
続編の可能性を残しておいてほしいと思ったのはこの作品だけだ。

海江田が見方によっては生存の域で有志によるSSSS存続の事実（可能性）がそうとは
考えないの？

さっきから少々粘着質で申し訳ないが自分がそう押しつけたいわけじゃなく、
物語への常套手段として作者がそれを狙っていたとしたら失敗してるなぁ…と。

海江田がいなくても沈黙の艦隊は実質的に成立しているじゃねーか。
というか367の日本語おかしいぞ。
また原作流し読みした奴だと言われるよw

成立してます、はい。
（ただ表裏含めて全世界一致団結とはいかなかったから。）

>>370
本当に流し読みしてた人？
沈黙の艦隊を正式に成立させたら各国の核廃絶のモチベーションが下がるじゃないかよ。

潜望鏡深度まで浮上中。

warota

全バラストタンク・ブロー
アップトリム９０度
浮上！！

文庫で読んだんだけど単行本の表紙でもなさそうなカラーってモーニングの表紙とかか？
＞女性と踊ったりしてるやつ

踊ってる海江田はモーニングの表紙だった。
他にも総集編の表紙だったものとかテレカだったものとかあるんじゃないのかな。

総集編て？

大望総集編。
モーニング連載→コミックス化の間に出されていた。
コミックスと同じ全32巻。大きさはモーニング本紙と同じ。
収録内容はコミックスと同じ＋読者コーナー、テレカプレゼントなど。
表紙は「やまと」のカラーだった。

当時そんな売られ方してたのか…しかも沈艦が

総集編は、課長島耕作やああ播磨灘のもあったね
古本屋ではよく見かける
最近はあまり出さないみたいだけど

今全３２冊手に入りそうだけど書き下ろしが表紙だけだったら微妙だな…

山中が好きな人って彼のどこが好きなの?
むさくないか?
あとうちうみと海江田の外見が見分けられない。

ナンバ−２っていうのは、常に一定需要があるんだろうさ。

山中が好きなんていう奴はほとんど腐女子だろ。
「海江田が信頼している部下」というフィルターがなかったらその他大勢キャラと変わらんだろ。
しかも海江田のいないやまとには深町がいないと駄目だと言われる程度の「信頼度」w
拳一発でやまとのエンジン動かしたのが唯一の活躍だった。

山中が大人気だったのは沈黙の艦隊同人誌のヤオイネタ漫画ｗ

速水もそうだったなあ

数字はどうでもいいけど山中はそこそこ好きだな
最期の最期結構ふんばったし

>>386
山中は生きてるぞ！

>>388「やまと」の

orz
388>>387

過去スレで
上山道郎サイトに笑える沈艦があったらしいんけど知ってる香具師いますか
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051209301.html

かいじ氏が降臨したとかしないとかで

山中って女性に人気あるのか？
角刈りでいかにも「さぶ」あたりに載ってそうなルックスだから（特殊な）男性人気が多いかと思っていたが。

>>391
山中が人気あるのではなく海江田のペットとして人気があるのだ。

初登場の速水は誰しも女と見間違えるこりゃ。


と読み返してて思った。

>>392数字ネタ煽るようなのはよしてくれい

状況的に有り得ないので女とは思わなかったが



腕細過ぎ

速水は女だと思ってた

速水より初期の海江田のほうがヤバイ
あの顔のままラストいってもちょっとなぁ…

>>396
あの顔のままだったら東京で狙撃されて話が終わっていただろう。

山中みたいな男も好きな女の自分が来ましたよ

>>396
これが終盤には、ニューヨーク市民にむかって爽やかに挨拶する男になるとは。

タービュレントのヘンリーギルバート航海士はホモカワイイ

瑠璃の波風ってどう？

>>400
溝口の方が可愛いとマジレス。
あれ息子みたい

かわいいのは洞口だ。
もっと活躍させてほしかった。
濡れ鼠の海江田にコーヒー持って行くとか「艦長のほくろの数も知っている」と言われたりとかさw

>>402
誰の？
>>403
誰だっけ？

>>364は勇者
どんなに飢えてても探索する気になれンよ
そもそもかわぐちで同人が存在す（ｒｙ

>>404
ニューヨーク沖で素潜りやった海江田に毛布持っていった若いの。

瑠璃の波風、読んでみたいけど古本屋じゃぁ見つからない…
文庫にならないかな

俺も瑠璃の波風激しくキボン

>>405
山ほど出てますよ＞沈艦の数字本
男だらけの世界だから頭涌いてる女子が
目をつけないわけがない。

わかったそれ以上いわなくていい

音ドラマって海江田役が風間杜夫と津嘉山正種（ニッポン放送？）の2種類あんの？
ケース表紙はどっちもやまとを背に軍帽を左脇にしてる海江田だけど
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>401 407 408
復刊リクでもしたまえ

新刊はいらん

むしろ新刊がいいなぁ

新作ならよし

>>363
硬派なトコってある？

と聞いてみるテスト

瑠璃の波風の新作っていうと高校・膨大編か。
ｾｸｰｽ場面ばかりになりそうだな。

orz

>>416
それはもしかすると364への質問か？
それなら二次としてはめずらしく硬派なところが一つあると言えば言えるが
あくまでも二次としてはのレベルなのでノーマルとは言いがたい。

>>417
毎回深町のバカ喰いシーンが出てくると予想＞膨大篇

>>417
yamere

>>419
orz

>>420
有

あの漫画で一番色っぽいのはやっぱり速見副長
と思われます。
52 名前：マロン名無しさん ：02/12/16 20:14 ID:2D8klWDb
いえ、一番セクシーなのは山中です。
53 名前：はーい！はーい！ ：02/12/16 22:36 ID:???
＞一番セクシーなのは山中です。
　
恥ずかしながらリア工時代　本　気　で　山中副長が理想の男性でした！
友人どもに山中なんてさぶだモノホンのホモだと嘲られながら…っ！！
あれはっ、あれは男の純情なのよおっ……
54 名前：マロン名無しさん ：02/12/16 23:29 ID:???
山中最高。
男のベクトルというものは得てして「自分だけの星を目指す」方に向いてしまうものであって
「自分の星を目指す男」を「支える」立場に立てる男などそう滅多にいるもんではない。
かといって女性が副長に向いているという訳でもない。女のベクトルは
自分の星を目指して無茶をする男を「引き止める」方に向いてしまうものだ。

ただの男なら海江田を見捨て、己の夢を追っただろう。
ただの女なら海江田に「家族を大切にし生きる道を選んで」と願っただろう。

大義に殉じず、小義に生きず。
それは忠義の男なり。

山中は男の中の男だ。

…というわけで一番セクシーなのは山中、に賛同。

>>422
何でもいいからセクシーと言いたいだけちゃうんかと

忠臣＝セクシーなら「やまと」の乗員は全員セクシーと言うべきだ。
溝口なんか人前で「オレの艦長」だぞ。おまけに滝涙だぞ。

>>404私の息子です
>>422これどこのｽﾚですか?山中って人気なんですねぇ。
真面目に分析されてるし。所でリア工って何ですか?東工大とか?

>>424
所詮腐女子による腐女子のための分析にすぎない。真に受けるな。
つかリア工もわからんで書き込んでんのかよ・・・。

一番セクシーと程遠いのはベイツ兄のセリフにいちいち「は！？」と訊き返す空気読めないヒゲ副長。

学園祭の王子様みたいに沈黙の恋愛シュミレーションゲーム出ないかな。
一回クリアするとベネットも攻略できるとか。

>>427
ヒロインは当然海江田だよな
作者公認だからな

南波とか全然もてなそう。
深町も女子にはもてないぜ。

なんか賑わってると思ったら
腐女子に発見されたか＞このスレ

婦女子違う！

ところで深町はフツーに好きだ

今北産業

743 名前： 以上、自作自演でした。 投稿日： 01/11/01 01:38

乗員の起床の合図になる「タブー」

744 名前： 以上、自作自演でした。 投稿日： 01/11/01 15:44

海江田の朝の訓示が「諸君も好きねえ・・・」

>>430
スレ立った当初から腐女子が書き込みしているようだが

>>419
ヒントくれと
言ってみるテスト

>>435
サイト数少ないんだから自分で探せ

>>436
少ないということはジパでなく沈黙メインということだな？

そんなセリフが吐けるのは>>436だけ

勇者め

（藁

438は何がしたかったのであろうか。

一巻の海江田の修正前（雑誌掲載時）の顔ミタ―イヨ。
大型総集編なら載ってるのかなぁ…

残念ながら総集編でも既に修正済だ。
昔何かで見せてもらった「修正前」はそりゃすごかったと記憶している。

あれで修正されてたのか・・・orz
オリジナル見てみたいな。

一巻の顔うさんくさくてｲｲ！
肩入れできない顔のほうがﾃﾛ屋ぽくもあるし
ただカリスマにはなれんだろーなー
アレじゃ狙撃されても文句言えません

表紙以外に総集編でしかみれないものってあんの？

巻頭カラー

それ単行本にもあんじゃん

文庫の「モーニングとか総集編の表紙のカラーページ収録」とは違うぞ
総集編のは「収録されている話のトップが四ページ分カラー」だ

つまり連載時のカラーでなくて総集編用に本編のカラーをかきおろしですかい？

＞そりゃすごかったと記憶している
ヮクヮク(((( ；ﾟ∀ﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ママレモンコーヒーの貢読んだときどうしても士官を海江田に置き換えて読んでしまう
ﾊﾗｲテェ

海江田の笑顔がさわやかなのは毎日ピカール入りコーヒーを飲んでいるから

俺の艦長は元からさわやかだ！！！１１１！！！ふじこふじこ！！






目立たない場所で試してから使っているんだ

132 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2000/10/07(土) 13:41
■信じたくないが本当だ

仮想戦記ブーム時に、代表作として海外のマスメディアで取り上
げられたのが例の完璧の艦隊(仮名)で、「英雄的行動の日本軍が
マヌケな連合軍を散々叩きのめす、妄想と自尊心を満足させる書
物が日本で大ブーム」と報じられた。
133 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2000/10/07(土) 13:47
>132
鬱だ、死のう・・・
134 名前：名無しさんお腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2000/10/07(土) 13:50
＞１３２
漏れも逝こう･･････
135 名前：日本のマヌケさがまた世界に・・ [] 投稿日：2000/10/07(土) 13:56
>132
ゴジラ２０００みたい･･････

>>454
紺碧だろ？
あれはｵﾅﾇｰと言われてもしかたがない。

艦隊違いですよ。
他にも旭日の艦隊とかあるから間違えないでね。

>>456
紺碧と旭日は同じ世界のお話なわけだが・・・

（'∀`;）＝３ ヨカッター…ってｽﾏｿ orz

でもママレモンコーヒーの事実が鬱　orz

キスでもするのかと思った…
心臓に悪い

>>460
何の話よ

瑠璃読んだ
あのラストにしてこの作品あり、だなぁ

鉄は若い深町にも見える

海江田 四郎さんの運勢

天格 その家に課せられた運命や家柄
20(波乱数) 家系はサービス奉仕業で成功。働き者の女性を得ると繁栄。
人格 中年期の運勢に影響し、意志や決断力などの性格
10(波乱数) ムラッ気で凝り性。配偶者や実子、親との縁薄い。
地格 幼年期から青年期に影響し、親子の信頼関係や健康状態
14(半吉) 気苦労が多い。一家の柱となって活躍。じっとしているのが苦手。努力家。料理が得意。正義感がある。
外格 その人の外観や対人関係や夫婦関係
24(大吉) 独創性、奉仕性の高い仕事や職場で成功、広範囲な交際すれば大吉。
総格 幸福感、金銭、健康、家庭環境、性格形成など総合的な運勢
34(半吉) ファイトマン。状況判断早く、ムダがない。雑音に耳かさぬ強引さ。涙もろく、義理人情に厚い。尻切れトンボ 。

でも泣いてたのって総理と深町と速水と溝口ぐらいだよねぇ

そして海江田 巌さんの運勢

天格 その家に課せられた運命や家柄
20(波乱数) 家系はサービス奉仕業で成功。働き者の女性を得ると繁栄。
人格 中年期の運勢に影響し、意志や決断力などの性格
25(吉) 頭の回転が速く、話術が巧みで、魅力、才能が光る。倹約家。企画力抜群だが、金儲けは下手。
地格 幼年期から青年期に影響し、親子の信頼関係や健康状態
21(吉) 親をしのぐ実力者となり家名をあげる。女性は男勝り、信用抜群。男性はハッタリ強いが統率力あり。
外格 その人の外観や対人関係や夫婦関係
16(大吉) ベテランや経営者の多い職場や仕事につくと大出世。
総格 幸福感、金銭、健康、家庭環境、性格形成など総合的な運勢
40(凶) 自他共に厳しさ求め、正義、責任感強い人。まじめで、他人を優先して考え行動して行く。

ちなみに、病気になりやすいのは胸と腹の辺りぽかった

占い厨ｳｻﾞｽ
海江田が信仰ではなく信頼がほしいと言ったのを忘れたか

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｲクﾅｲ

文句いうならネタふれって

最近見始めた。選挙戦まで見た。めっちゃおもしれえ！投票率ありえねぇ！

でも受験！

うわああああああああこなああああああゆきいいいいいいいいい

がんがって受かって来い。
お前が四年になって海に配置されたらまた語り合おう

防衛大の試験って9,10月くらいだよね？
学生時代、この作品にあこがれて入ろうとか一瞬思ったけど
クラス一運動神経ない俺にはムリポ、と考え断念したｗ

体力ってそんなに問われるﾝか
渡瀬や柳はやや肥満ではなかろーか？
とくに潜水艦は出入り口の関係上ウェストまわりのなんかはｷﾋﾞｼｰらしいだよ。

潜水艦乗りは乗ってから太るんだよ。
だから運動を奨励されて「今日は何メートル泳ぎました」とかいうグラフが艦内に貼られている。
潜水艦は海自艦隊乗りの中で一番体力が要らないところなのに食事は豪勢だからな。
つか471はスレタイをよく読め。
柳を知らん香具師がいるかもしれんぞ。

【広島】海上自衛隊呉史料館（仮称）着工　目玉は実物潜水艦陸上展示　来年四月開館予定　呉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138093943/

広島行きてえーーー

ｽﾏｿ　柳はかいじ作モーニング連載中の「ジパング」にでてくる太っちょで戦史オタの
航海科一曹のﾋﾄのことね。

>>473
行きてぇーーーが金がねぇ―――

いきてえ

行きてぇ

行くことにした

了解。無事の帰還と報告を待つ。

渡瀬は減量を推奨
てか艦内に水泳グラフってどゆこと？

>>479
サピオの「兵士シリーズ」の潜水艦の回でそう書いてあった。
プールで泳いだ距離を書き込むのだそうだ。

リアルで父が前家に連れてきた人は昔初めて潜水艦に乗ったときに
お腹がつかえたそうだ。近頃の防大生は体格が良いの?
それとも潜水艦の入り口が小さいままとか?

お腹がつかえるような隊員は艦を降ろされるそうだぞ。
>>481の知り合いもその直後に異動になったんじゃないか？

んな小さな入り口で、大きなものはどうやって搬入すんだろうね

深海に潜るんだから、カーフェリーみたいに、フロントやサイドが
簡単に開くとは思えないけど

小さな入り口で大きなもの……ボトルシップみたいに中で組み立て…いや、無理か

魚雷には魚雷用の搬入口があったから備品の搬入にも専用のがあるんじゃないの？

地下鉄の車両をどうやって入れたのかという疑問に通ずるな

眠れなくなるからヤメテ

>>473
行きたいよー、金ないよー。名古屋からは遠すぎるorz

うちなんか埼玉だゾ
横須賀だって片道2000だー(つд`)
大和はとほいよ艦長…

かいじって深町と海江田どっちがお気に入りだったんだろ

作品のヒロインって言うくらいだから海江田だろ

そうなんかなー
どこかでジﾊﾟﾝグの角松のルーツは深町といってたらしい

>>492
んなもん作者がわざわざ言わなくても自明だろ。

深町・角松タイプ（正義漢・保守的・マッチョ・人情家・激情型・大胆…）
海江田・草加タイプ（知的・革新的・細身・クール・理論派・沈着冷静…）

かいじ漫画ではこの両者がライバルになることが多いな。

というより、ライバルになるのを前提に海・洋の系列に分類しているんだろ。

深町って保守なんだ…

>>496
おまえの「保守」とはどんな認識だったのかと小一時間(ry

しかし純粋な海・洋体制をとる作品は
沈黙、ジパング、バッテリーだけであとは微妙に違うな

例えば「心」のレオナルドは海系に入れていいかもしれんが
ロレンツォを洋系にいれるには革新的過ぎるし、ストイックさが無い

>>498
名前に海洋のない者を海系山系に分類するほうがおかしいと思わんの？

つまらん

せっかく500getしたのにかわいそうな>>500

必死すぎｗ

>>498
洋系キャラにはペルジーノがいる。
才能は主人公に遠く及ばないし、レオナルドと競い合うシーンもほとんどないがねｗ

あえてココの住人で（数字受けつけないので）メル欄について知ってる香具師、
ちょっと教えてくれると嬉しい。

>>504
大半は違う。下品ネタもないではないが普通のギャグ。
ただし、デス○ー総統×元首というパラレル本があり、それのみ数字寄りばりばり。
表紙で一目瞭然だから大丈夫だと思う。

ｻﾝｸｽ

>>504
>>505の書かれてある通りだけど、一冊だけ違うのがあるので注意。
某アニメとコラボ？の本だから速攻わかる。あからさまではないけど。

ﾒﾙ欄にある作家もオススメ。表紙はシリアスだけど、中身はギャグが多い。
でも最近高くなっているかも。ｦｸでも時々出ているよ。
（ちなみに他ジャンルで知っている自分）

あ、もう書かれているかorz

バリバリまでとはいかないけど…総統×元首のダンスシーンが表紙。

>>507
失礼、メ欄の間違いじゃなくて？

>>509
すんません、素で間違えますたorz


でもオススメなのはマジですんで。

500番台から出てきてるお歴々の名前、
すぐさま絵柄が思い浮かぶ自分…
相当どっぷりだったんだなぁ。

>>511
ﾔﾌｵｸにも同人誌が結構出ているけど、値段の付け方が(ry

まだだらけで買った方が（ｒｙ

二日後に本命大学の受験なのに
このスレ全部読んじゃった…
沈艦の皆は頭が良くて良いなァ>_<;;

アップトリム90°

カーバー艦長！
総員退避の指示を！

>>512
今もあるって補償ないからなぁ…

>>516
まだ時々出ているよ、同人誌。でも何故かだらけでも高騰している。
いきなり倍の値段になっていて驚いた。

懐かしいなあ、沈黙の艦隊
同人なんて出てたのか

>>517
某ひらのは稀少なんでしょ

>同人なんて出てたのか
まったくだよな；

>>519
ひらのは中野のだらけじゃ独立してコーナーがある。
さすがに数は少ない。

この前本を整理していたら晴海時代のコミケカタログがあった。
92年の冬のカタログ、壁一列と島半分が沈艦スペで驚いた。

520殿、専門過ぎて分からん…

>>521
すまん。上手く説明出来るかどうか不安だけど…一応図らしきものを。

壁→館の端の一周の部分のスペースの事。大抵列が出来る程の人気サークルが配置される。
（例外もあり）

　□□□□□□□□□□□□□
　□　　　　　　　　　　　　　　　　□
　□　　　　　　　　　　　　　　　　□　
　□　　　　　　　　　　　　　　　　□
　□　　　　　　　　　　　　　　　　□
　□　　　　　　　　　　　　　　　　□

島→下の図のように机が幾つか並べられたスペースの事。

　□□□□□□□□□□□□　　□□□□□□□□□□□□　　□□□□□□□□□□□□
　□　　　　　　　　　　　　　　 .□　 .□　　　　　　　　　　　　　　 .□　　□　　　　　　　　　　　　　　 □
　□□□□□□□□□□□□　　□□□□□□□□□□□□　　□□□□□□□□□□□□

ヘタレな説明＆スレ違い板違いごめん。

凄いなあ。大人気だったんだね。
しかしあの絵を真似するってのは自分的には
ゴルゴで二次創作するのと同じくらい難しく感じられる。
皆さん凄かったんだナーAA(ry

>>523
同人は別に原作の絵を真似する必要ないから。
キャラの区別がつけばいいだけ。
中には誰だよこいつと言いいたくなる作品もある。

>>522
いや、むしろスマソ＆�dクス

ひらのの近々探しにいこかと思ってるんだけど、
非数字と思われるネタでもちょっと見たけどなっかなっかキョーレツだったｗ
ひらのスレに男の沈艦誌ファンもいたようだから期待はしてるけど

同人話はわからぬ…

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138969919/
一応同人板にスレがあったので貼っておくね。伏せ字でよろ。

週泳社なんかの世界の歴史とか日本の歴史に載ったりすんのかな、海江田
日本産テロ屋か非核・世界政府の父か…

歴史書の前に、ベネットが言っていたように
映画化・ドラマ化・舞台化・小説化が待っている。
米はベネ視点だろうがね。日本はかなり俗な作りになるな多分w

誰が海江田演じても世界中でブーイングが巻き起こるんだろうな。
英語堪能な日本人がいないからってSAYURIみたいに中国人使うのはやだな。
恋愛要素持たせるためにマッケイが女ジャーナリストに代わったりするんだぞ、きっと。

ほんとに女性キャラって海江田妻くらいしか出てこないからなｗ



ところで、あの妻を深町は美人といっていたけど、
それに突っ込むのは鬼門かい？

瑠璃でジャイ子みたいな一番地味なのが後の嫁さん？
あれみたら逆に感動したw

顔そっくりの南先生が別嬪と言われているんだからかいじ的に美人なんだろう。
瑠璃には海江田妻出てないという話だが＞532

同じこと聞いたけど美人の定義は人それぞれ
なので>>531は鬼門sage

＞映画化・ドラマ化・舞台化・小説化が待っている
やめてぇ…劇中のスケールに比べてなんかショボイよ

>>531
本気で美人と思っているというより、海江田の里心に訴えるための台詞でしょ。

独立せよ

建国せよ

美人だと思うよ＞海江田妻

作者が昔「美人」って書いたことを忘れていたという話だ。

「沈黙の艦隊」の続編があるってマジですか？

海江田の過去編「瑠璃の波風」ならあるらしい

俺読んだこと無いんだよね…文庫化しないかなぁ

ﾌﾞｸｵﾌ池。うちの近所じゃ4巻とも売ってたぞ？＜瑠璃の波風

セガールの映画？

>>543
なかったorz

>>543
どこのコーナーにあるの？
文庫本？

沈黙同様単行本である。
ブックオフでも置いてないところは置いてないから根気よく探していくしかないかと。

まぁそれほど入手困難な本じゃないから何件かはしごすればあると思うけどね。

昔は普通に本屋で売っていたな。「瑠璃の波風」

深町は、かなりの場面で飯を食っていたが、飛行機の機内食とか
司令の前に置かれていたルーをかけてから時間のたったカレーとか・・・・。
味はともかく食い物なら何でもＯＫな感じなのだろうか？

食って良いですか？の台詞と、飛行機の機内食を「食わないなら貰うぞ」（こんな感じの台詞）
たつなみも、さぞかし丸々太った事だろうに・・・。

本棚の整理してたら、昔買った沈艦の同人誌が沢山出てきてビックリ！
その本見てたら、本当にたつなみが好きだったんだなぁ、と思った
深町艦長の食事シーン大好きです(^o^)　おいしそうだよね

揺れるヘリの中で食うハンバーガーは美味そうだった。

深町だけで食事のシーンいくつある？ ＆なに食ってる？

速水の食べ残しまで喰うシーンも、いくつある？

>>56
だいぶ後戻りしてしまうが、ユリョンの解説。
ユリョンがどうして日本を攻撃目標にしたのか?
ユリョンは日本を血祭りに挙げて米軍に力を誇示し、
米国に一泡吹かせようとしたわけで、本当の狙いは
米国。出撃前のパーティーで、副艦長がチャンソクに
話しているシーンから窺い知れる。沖縄を攻撃しようと
したのは米軍の東洋最大の基地があるから。本当は、
沈艦みたいに第７艦隊撃滅までやりたかったんだろうけど。

>>554
ユリョンって北朝鮮のスパイが原潜乗っ取った話だったのかw

>>555
いやいや、韓国海軍の反乱兵です。北朝鮮のスパイは「亡国のイージス」
もう少し詳しく加えると、韓国政府のヌルい対米外交に業を煮やして立ち上がった
海軍の極秘部隊を率いる副艦長は、日本を見せしめに焼き尽くし、アメリカと
対等の位置を手に入れ、アジアのリーダー国になる事をたくらんでいるわけ。
しかし、彼自身の立身出世は望まず、その理想のために命を捧げる覚悟になっています

追加。「ユリョン」を見た殆どの人は、
どうして副艦長が、日本に核攻撃をしようと
したのかが理解できなくて、後味の悪い印象を持つようです。
自分は20回近く見て、やっと理解しました。

何年か前、正月の深夜に「戦国自衛隊」と「ユリョン」が連続でやったことがあった。

>>557
そんな曲がった動機を理解できる奴は半島か反日の人間だけ。
日本を葬ろうとすること自体ﾁｮｿの日本コンプレックスの表れじゃないか。

初めて「ユリョン」を見た時は、あまりにも沈黙の艦隊っぽくて笑いを堪えたな。
あとで監督が影響を受けた作品としてちゃんと上げていたのを読んだっけ。

やっぱりそうだったんだｗｗ。

「ユリョン」は沈艦より、やたら血みどろだったなあ。

今週のジパングが独立国家宣言だった件について

ジパングﾈﾀバレは辞めれ

正式発売日が過ぎてるのになぜネタバレになるの？


どうみても沈黙の艦隊です
そのうちNY沖まで行きます
本当にありがとうございました

梅酢艦長も、「実は冷凍保存で生きていた」で復帰します
本当にありがとうございました

>>563
あのダサいウエットスーツでやるところが笑えた

単行本組もいるの

スレタイ読めない香具師はジパスレに帰れ

ジパングの話はこちらへ
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133687167/
本スレも貼っておく。
かわぐちかいじ総合35
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135778857/

一応、太陽の黙示録スレも貼っとくわ。
>>570かいじ総合は実質ジパ専用だし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104994277/

あとWikiの「沈黙の艦隊」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%88%E9%BB%99%E3%81%AE%E8%89%A6%E9%9A%8A

太陽スレ過疎りすぎだって
小学館漫画賞もとったことだし、もっと有名になってしかるべきだと思うけど…
個人的に好きだから、ってのもあるけど

ここの住人も読めよ、そしてスレに来いよ、な！

>>572
自分は沈艦同様自衛隊絡みの漫画だからジパ読んでいるんで、太陽は守備範囲外。

太陽も最近自衛隊絡んできてる…が、沈艦みたいに自立して動いては居ないな

太陽は南が海自、北は陸自がメインでいいのかな？

>>575
南は海自＋空自
北は陸自

かな？空自は分裂した時に南に行ったから。

スレ違いごめん。

ここで沼田司令から今話題のミンス党永田さんに一言

「この局面、飛車角持ちの相手に歩の一手じゃ王手はかからんだろう」

>>577
歩というより、安っぽい折り紙で作った王将でも持ち込んだような希ガス

139 ：水先案名無い人 [sage] ：2006/02/15(水) 20:38:33 ID:vBrmqXsa0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ,．'"´　　　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ,r'´　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､ィ'.:.::.　　　　　　　 　 　 　 　ﾄ､
　　　　　　　 　　 ｊ.:;;;!.:.::::.　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞi ゞ　　　　　　ロシアで困る人類！！
　　　　　 　 　 　 j.;ミ､.:.:.: 　　　　　　　　　　　　/,ｲj!　　　　　　パプア・ニューギニアで困る人類！
　　　　　　　　　　}ﾞミｿ.::_,,､-＝-､､,, 　 _ ,,,＿　 jｨ彡 　 　 　 　 ミクロネシアで困る人類！
　　　　　　　　　　〉^ﾘ"´_,,､ｨｪｩ''ﾞ´　,斤ェｪz､,｀`ｉﾚ'ﾞ{　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　 〈 ﾊ.:.: "　　''"´.:;　i;.｀`''ｰ　　　 ,ｲ !　　　　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　ﾞiﾄ､!.:.:. 　　.:,ｨ;;;　 l!;.､　　　　 ﾉｲ,!　　　 　 　 　 　 　 ・
　　　　　　　　　　 ゝj::',.:.:.:::.:.,r',｀`^ｰ''^ ｀ヽ　 ,.:'ｉ_丿　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 　 　｀|.:::i.:.:..:.:｀`''ｰ＝=＝'''^　j;:. !　　　　　 　 　 久々に…アメリカで困る人類に伝えたい。
　　　　　　　　　　　 j.:.:.!.:..､:. 　｀`二二´　!　!:　|　　　　　　　　 人類の名においてのみ”困る”という言葉は存在します！
　　　　　　　　　　／|ヽ.:.ﾞ,.:.ﾞ､:. 　ー‐一　,' .,ﾞ:　ｲヽ　 　 　 　 　 私はハイドリッヒ・ラングです。
　　 　 　 　 　 ／.:.::::!　 ヽ､.:ゝ､,　　　　 ﾉ /:／ |;;;::＼
　　 　 ,､-‐''／.:.:;;;;;;;;;|　　　｀`ヽ｀二二 ﾌ'"´　　|;;;;;:.:.:.＼‐-､､,
　　　 .:::::／.:.::::::;:;:;;;;;;;ﾄ､ 　　　 /;;;;:;::::::ﾊ　　　 /l;;;;;;;;:;:;:;;::＼;:;:;.
　　　 :／.:.:.:.::::;;;;;;;;;;;;;;| ヽ　　 /ヾ;;;:;:;:/ ,!　　 /　!;;:;:;:;::;;:;:.::.:..ヾ;

>>579
これ誰？アントノフ書記長？

>580
斬新な意見だな

銀河英雄伝説というアニメ（小説）の登場人物

てっきりゴルビーとｵﾓﾀ。っつーか彼がモデルなんだが。

DVDって2枚しか出てないけど
ジパングみたいに途中で終わってるの？

原作の試食販売みたいなものかと

>>583
ビデオでは全三巻。
それをDVD化したもの。それが全二巻。言うまでもなく途中で終わり。

やっぱり途中までか・・・。
ｻﾝｸｽ

あかい、あかい、あさひ

なぁ、文庫版買ってきたんだが
セリフ中の「クレムリン」が「モスクワ」に修正されてたりされてなかったりでわけわかめなんだけど…

速水って、美形なだけで、存在意義のわからないキャラだ。
ファンなんだけど

深町←両津
速水←中川

把握した

深町←マサルさん
速水←フーミン

速水のおかげで状況が把握できた。
速水｢(常識的な見解)｣
深町｢バカヤロウ！海江田は〜｣
後半のがキャラ立ってた気もするが。

>>589
存在意義がわからんのになんでファンなの？
美形だから？

深町もそうだが速水は階級のわりに若すぎないか？

>>595
そんなこと言ったら天津が35歳くらいで外務次官になれるわけがない。

＞天津が35歳くらいで外務次官
待て、それはどこから出てきたんだw

天津はどう見たって海江田より年上だろ

海原は？

親父殿を７０歳として、２５歳の時の子供と仮定すれば４５歳だな

ベネットも若く見えるぞ
別作品だが、スプルーアンス中将若すぎｗ
写真の爺さんの息子かとオモタ

>>600
あのジジイは少なくとも80前後に見えるが

海江田＝ルパン
深町＝銭形

これ定説
定説ですってば

海江田＝コナン
深町＝ジムシー

これはどうだ

海江田＝ナウシカ
深町＝クシャナ

こっちのがいいかな

海江田＝ナウシカ
深町＝クシャナ

ということはクロトワ=速水

なんだか原潜が王蟲に見えてくる。

副大統領＝ババさま
「伝説は本当じゃった……」

ランランララランランンラン……の歌声に乗せて打ち上がるアスロック

思わず歌っちまったじゃねーかｗ

流れを豚切ってスマソが
クライケ大蔵事務次官？も３５歳くらいに見えるな

次官って官僚ではトップだよね？
大体何歳くらいでなるもん？
やっぱ東大とか出てる人が多いのかな？

ＤＱＮな俺に教えてくれ

東大でも法学部卒のキャリア組
５０代で二年間勤めて後は後進に道を譲り天下りするのが多いんじゃね

>>611
後進に道譲るんじゃなく定年間近になってようやく辿り着く役職ってことだろ。
つまり60才目前。

海原と酒飲んでるシーンで
「俺の課では（略）」とか言ってるとこを見ると
昇進直前までせいぜい課長級だったと思う
影山総理のお声がかりｵｿﾛｼｽ

竹上内閣はやたら抜擢人事連発してそうだしな

>>613
どうもこの漫画はキャラの年齢が分かりにくくて困る。
海江田･深町が40歳前後だとして
ほかの連中はどうなんだか。
それ以前にいつの間にか英国の外相になっていた彼って
確かライズの人間だったはずでは。

速水も階級からすると、30代なはずだが…

速水が30代なんて信じられなーい絶対いやー
という叫びも昔の同人誌にはよくあったものだ。
海江田もむりやり35歳くらいに設定されていたりした。

ﾜﾛタｗ婦女子強しｗ

海江田と深町は４０代前半て感じだけど組織の頭としては若過ぎる気が
速水は単に童顔・または女顔の三十路だ

海江田が、帽子取った時の髪の少なさに泣けたｗ

そ…それを言っては（ｒｙ

確かに帽子被ったまんまだと首から上はかなり若い

少なく見えるのは髪型のせいだろ
大人にも子供にも見える、って顔デザインは結構好きだ

かっこいい主人公をそんな髪型にするあたり、作者の気合を感じるな。
そういえば、作者の故郷のバーにあるカクテル｢沈黙の艦隊｣を飲んでみたが
ぶっちゃけきつかった。

>>623
kwsk

なに気取ってんだ そこのメガネ
そんな要求が飲めるか

「私が銃を携帯していなくて幸運だったな」
とかいろいろ言われまくってるよねターナー補佐官
損な役回りだが何となく憎めん人だ

ベイカー長官のデスクの上に
奥さんや子供と写ってる写真が置いてあるコマが
ちょっと好きだ（海渡と電話してるところね）

>>618
日本の潜水艦艦長は40〜43才がデフォらしいよ。
出来のいい海江田と深町なら40前で艦長になっているのもありえる。
ありえないのは十年も艦長やってるような記述があることだ。
艦長は2年で陸に上がるらしいから。

>>619
東京上陸時のまだ多目の髪の毛を思い出して脳内補完汁

>>627
山中が「艦長の下で10年働いてきました、自信はあります」っていうところね。
艦長と副長になる以前からずっと一緒だった、ってことはやっぱりありえない？

>>628
幹部は１年か２年で異動するからね。

>>624
>>623じゃないが、かわぐちかいじの故郷にあるバー(舶来酒場だったかな)
のオリジナルカクテルだと思う。
ご本人も、双子のお兄さんも常連。
確か50度か70度くらいある、結構とんでもないカクテル。

>>630
�d。
凄い強いねorz
30%が精一杯の自分には無理ぽ。

かいじ先生双子なんだ…

腐女子から
あーん！四郎様が死んだ！
系の投稿とかあったら面白いのに（元ネタはわかってると思うけどジョジョのストレイツオね）

>>633
そんな期待するまでもなくこのスレの半分以上はすでに腐女子でできています。

ﾜﾛゑないがなwww

名シーンやら思想的なものについて話題が久しく挙がらないな
同人云々言う人出るだけで

あーん！四郎様が死んだ！
四郎さまよいしょ本＆四郎さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はやまとだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなべネットごときに殺られるなんてっ！！
深町と差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
四郎さまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
かわぐち先生のカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>636
そんな君が話題を出したまえ

でもまあ一番長寿だよ
スレタイの割りにｗ

しかし酷いスレタイだな
てか、去年夏ころ読み終えたとき、この作品のスレが無いのは驚いたな
昔の作品で、多少古くなったところはあれど、語れるとこはまだまだあるはずなのに

イランに売る設定で
もう一回連載しようぜ

これもなー
アクションものとしてはすきなんだけどなー
後半のカリスマっぷりがなー
ほかに希望もないしなー
かいじのものなんで仕方ないがなー

>640
語られるべきところも叩かれるべきところも、連載中から散々語りつくされてるし
御本人の間抜けっぷりも散々晒されてるし。
日本の防衛問題に直接言及したという意味ではそれなりに価値はあるけれど
話自体はいろんな話のつぎはぎな上、ちょっと荒唐無稽に過ぎるし。

それでも好きだけどね。
密室サミットの各国首脳は、作者自身｢獣のように獰猛だ｣と書いてるけど
確かに迫力がある。

本人の間抜けっぷりって何だ？

毛抜けっぷりは無視して・・・

人の写真の構図を無断でパクりたおしたとか、そんなとこか？

ありゃあ、出版社も責任あると思うが？

いまさらそんなことを言ってもしょうがないだろ。事実は事実。

>>646
あの当時は大半の漫画家がそういうこと平気でやっていたよ。
週刊であんな緻密な絵を描かなきゃならんことの弊害だな。

そういや、漫画家とアシスタントの分業がよくわからないんだが、
この作品に関しては、潜水艦や船舶の絵はどのくらいかいじ先生が描いていたんだろう
迫力が好きなんだが

アシさんと綿密なミーティングを行っているみたいなんだけど、きっと、企業秘密だね？
さいとうたかをの特集をやっていたので、こんな感じなんだろうなと、想像してみた。
さいとう氏は、背景は勿論、武器や小道具、服まで専門のアシさんがして、
なんと、脚本まで専門家がついていた。かいじ先生の場合、脚本は本人が書いていると思うけど、
かなり、アシさんが頑張っていると思いますなあ

ゴルゴの脚本は雁野やら菅野やらはたまたドラクエの堀井雄二まで、色々経験者を輩出してるらしいな

堀井雄二は元を辿れば長谷川伸の門下生で、
池波正太郎なんかと同門だからな。

立ったら落ちるな！「沈黙の艦隊」

懐かしすぎる。
「自分が遭難しているボートに伝染病感染者がいて、
今のところボートが救助される見込みはない。あなたがリーダーならどうする？」
って感じの質問になんて答えたんだっけ？

どうだったかなあ。

・そいつをたたき落とす
・みんな仲良く感染する
・わからんけど考える

あともう一個だっけ？あれ？思い出せない。
とにかくベネットの、
んなもん答えちゃいかーん！ってのだけ覚えてるわ。

みんなで決めてそれに従う。じゃなかったっけ？

ありがとう。
「何という質問だ！」だけは覚えてるｗ

小学生のとき、あのシーンをコピーした資料が配られて、
道徳で４派に分かれて討論したことがある
そのときは何の漫画か知らなかったけど、高校生になってこれ読んでびっくりした

竹上が、｢一人でも多くの命を守ることが政治｣
海渡は｢政治とは神の代理行為ではない。あ、公人は別｣
幕の内は｢全員で決めたルールを守ることが政治｣
大滝は｢みんな人間なので考えよう｣

だったと思う。
どの意見も一概に肯えないが、少なくとも政治家の覚悟だけは伝わってくるな。

俺は竹上派だな

ちょ、幕の内てwwww

ストーリー上のキャラクターの行動とリンクしてるんだよね。

竹上→リーダーとして、自分が責任を持って感染者を降ろす。
　　　自身が感染者ならば、リーダーを交代しその人間に従う。
　　＝事件をきっかけに総理としての責任を自覚し、決然と対応していく。
　　　総選挙で信任が得られなかった場合は政権を降りると表明。

河之内→状況がどうあれ、合議と多数決で決める。
　　　＝現実的であろうとなかろうと、理想を貫こうとする。

海渡→少数を殺すのは信念に反するが、自分が感染者なら死ぬ。
　　＝己を殺してでも、日本を守るためアメリカ追従。

大滝→全員助かる方法を考え出してみせる。
　　＝アイデアマンとして勝負。

>>663
幕の内の解釈だけこじつけじゃねーかw
つかあの党のモデルは多数決で決まったことに文句しか言わないんだよなあ。

一番現実に即してない、よく言えば理想主義的な考えだと思う。
まあ、だからこそ社会党にいたんだろうけど。
子供の頃は海渡の考えはダブルスタンダードに思えたが
今読み直すとかなり信念のある態度だな。
｢我が日本民自党は本日より巨大なる野党だ｣
と笑った顔かっこよすぎ。

アップトリム９０°！

そんな事はこのスレを上げてからほざけ

艦の重さで沈降！

>>667
上げてるよ？

きさまァ！>>1を殺す気か！

漫画はあんな緊迫した内容なのに
このスレはなんかほのぼのしてて好きだ

>>670
殺らなければ…殺られます…

作品がちがーう！

>>672
>670は、多分NY沖でやまととJFKが正面衝突したときの山中の台詞だったと思う。
艦長を残したまま急速潜行、しかしやまとのエンジンがストップ、沈降する中で
山中がやまとの壁を殴って一言。

>>673
この漫画を読んでいて、あのシーンを知らない読者なんていないと思う。
東京湾で深町が叫んだ「海江田ァ―――――ッ！！！」と同じくらい
インパクトのあるコマだから。

>>673
672は670じゃなくて自分の台詞が作品違いだと言ってるんだろ
「殺らなければ…殺られます」はジパングのヘタレ隊員の台詞

なるほど、そいつはすまなかった。
許してほしい、>>672。

プリーズ！

>>676
許す。
っつーか紛らわしい書き込みすまんかった。

>>677
別に紛らわしくなかったぞ。気にするな。
普通の２ちゃん住人ならジパ読んでなくてもわかったはずだw

昨今のWinny騒動を見てこの作品読み返して、
KCデラックス版第八巻P55〜56で戦慄を覚えた。
デミル社長の話す、情報垂れ流し世界云々の予言。

マスコミ報道は未だ恣意的な情報操作に染まっているが、
それとは違った次元で、良くも悪くも、
広義での情報垂れ流しは日本から始まっている。

今の艦って、どれくらいの速度出せるの？

>>679
垂れ流しっつったら別にnyに限ったことでもない。
インターネットでリアルタイムに、世界のほとんどの情報を集められる点では
ほとんどの先進国で実現してる。

それで思ったが、ミニコミがマスコミ化したときは、2chがあったら祭りで板が飛んでたろうな。

2chでvs大西洋艦隊・ニューヨーク沖海戦の実況やったら凄かったろうな。

55P3ｺﾏ目左下のｾﾘﾌから56P3ｺﾏ目のｾﾘﾌまでと言う意味では
確かに恐ろしいぐらいウィニーだ。ｗ
遠くない内に英語化パッチとか出てもおかしくないだろ。

>>651
>脚本は本人が書いていると思うけど

ありえない

>>682
燃える

>682
絶対鯖飛ぶなｗ

日本だけはミニコミ化する前に鯖が飛ぶのかｗ
さすがは日本。

>>684
脚本も、専門家がついてるんですか？
かいじ先生って、作家に憧れて上京し、
漫画のほうが早く認められたので
漫画家になったという噂を信じてたから、
さいとう氏と違って、本人が脚本も書いてるって
全然疑いもしなかった!!!

映画化なりドラマ化なりでもし万が一再び盛り上がる日が来るようなら、
条件の合う年末年始にでも仮想実況を盛大にやってみたいもんだ。

>>687
ネームと脚本の違いもわからん煽りの一行レスを真に受けるなよ

>688
でもこれ実写化しようとしたらとんでもねえ金がかかりそう

まずアメリカ人が嫌がるだろうし、米軍が協力することはまずないだろうね。

アメリカ側から、そうとうエグい妨害がありそうだ。
なにせ、奴等の映画では、ベトナム戦争だって
バリバリに勝ってやがる

まあ、現代政治を舞台にした漫画だからしょうがない。
しかも序盤〜中盤のアメリカはもろに悪役だし。
ぼろ負けしてるしな。
後半のベネット大統領は格好よかったが
沈黙の艦隊よりは、イーグルのほうがまだしも映画化されやすいかもしれん。

>>689
何巻かの巻末ふろくで
各キャラのラフデッサンがのってて
ＮＹ市長についてこんな作者コメントがあった
「どんな状況であっても普通の人間であり続ける男という設定が面白いと思った」

ということは設定はほかのかたが用意しているということですよね〜

>>693
イーグルのほうがいろいろ難しかろう
アジアン・アメリカンの大統領候補という話では
白人どもにそっぽむかれる

>>694
それだけで「他人が脚本書いてる」って断定してんのかよ
「自分で作った設定が面白いと思った」ってことだろ
それで少し言葉使いおかしくなっただけ
他人脚本説ならもっとまともな証拠もってきてくれ

>>696
妄想読解（曲解）という>>694の特有な技です

海江田四郎の成分解析結果 :

海江田四郎の86%は毒物で出来ています。
海江田四郎の5%は陰謀で出来ています。
海江田四郎の5%は赤い何かで出来ています。
海江田四郎の3%は成功の鍵で出来ています。
海江田四郎の1%は根性で出来ています。

TVドラじゃ予算がしょぼすぎてロクな事にならん希ガス

>>696
>>694の説には芭蕉忍者説の根拠と同じような匂いを感じる
「30キロ移動したけど大して時間かかってない」とか何とかそんな文が根拠らしいｗ
スレ違いスマソ

私は>>694を読んだとき、鋭い突込みだと感心したんだ。
作者のそのコメント、どうともとれる。私は作者の
自画自賛的なものだと思ったもんで。

>>701
どうとも取れるって・・・w
ネーム書かない漫画家のほうがはるかに珍しいんだから
694みたいな発想するのは漫画について何か間違った知識を植えつけられているとしか思えんwww

>>695
確かになあ。
日本人が書くアメリカ大統領選挙の漫画の主人公が日系人だし、反戦主義者だしで
いろいろ難しい希ガス。
モデルになった人々もいろいろ思うところはあるだろうし。

イーグル
新連載時に最初の２〜３ページ読んで
深町の政治家デビュー話をビッグコミックでやんのかよ
と思った俺

あながち、否定はできんよ

深町の皮をかぶった海江田って感じ。
イーグルの深町役は息子。

>>696
沈黙のシナリオチームだったひと
いま小説家ですぜ
フローティングアンテナのアイディアもこの人のだった

>>707
フローティングアンテナは外国の映画か小説からぱくった説が出ていたよ。
つーかかいじがシナリオ・脚本なんでもいいが参加してないわけないじゃん。
でなきゃ原作者を表に出すのが漫画界のルールだろ。

>>707
その小説家は今、どんなジャンルを書いてるのでしょうか？
やっぱり、沈艦っぽい？それとも、全然違う世界？

まるでかいじが作画オンリー、みたいに書き込んだのがそもそもの間違い
てか、もうちょいソース出してくれや

潜水艦の戦闘シーンをリアルにする為に（アレがリアルか？と突っ込まれるのは必至だがｗ）
戦記モノ書いてる小説家をブレーンにしたって話は聞いた事あるな

大石英司だっけ？

>>20
あのシーンこそ「セカイ系」の原点だと思っている。

新品で集めたいが、文庫本は小さくて読みにくい。愛蔵版は分厚くてもっと読みにくい。
普通の単行本ないんかい。

愛蔵版の厚さが半分だったらちょうどよかったのになあ。
カラーページ全部収録してさ。

電子書籍は、寝っ転がって読めないしなあ。

携帯で読むのはしょぼすぎるし。

携帯で読むなんていったら、虫眼鏡が必要だ。

沈艦のストーリースタッフについていろいろ議論が出てたけど、
過去の戦争漫画、「黒い太陽」では、特攻隊員のｵﾅﾇｰがあるらしい。
それは、かいじ先生の不本意な妥協だったと思いたい。

かいじ先生だって、若い頃はそういうのも描きたかったんでしょう

沈艦で、ｵﾅﾇｰなんか出てこなかったよね。

というか、かいじの作品で
裸も出ないお上品な作品は
沈黙とジパングくらいだろう

戦争ものよりヤクザものの方が凄惨な描写が多いね
アララギで、チンピラ達が殺し屋に捕まってうんこ漏らしてたのにはﾜﾛﾀ
そのあとは全員くび掻っ切られてｱﾎﾞｰﾝ
焼いてこなごなにしてコンクリ詰にして海に捨てるアルヨ〜みたいな感じの
処分方法の説明付

>>721
春江と倉田の絡みはお上品なのか

>>722
「ああ、やってるのね」程度の描写で
別に読者のエロ心を扇るようなものではないだろ、意図としても

今更だが2日で全巻読んだ。
2分もの間海中を漂っても、前髪2本しか乱れない海江田の髪型に感動した。

きっとシンクロよろしく寒天で髪の毛を固めていたのです。
生還してもワカメが張り付いているような状態では
威厳がなさすぎるから

そういえば、狙撃されて病院に搬送されても、髪は一本も乱れてなかったなあ。
頭から血は流れても髪は乱れないのか。

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　　　　　　(,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ|ワカメが張り付いている|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

ワカメ付き海江田を想像した。
それもありだと思える、このカリスマ性。

そもそもよくもまあ、JFKに頭をつぶされたり
衝撃で骨が折れてたりしなかったもんだ。

それも乗り越えての「奇跡」なんだろうけど、もし失敗してたら
浮上後テレビに映し出されるのは上半身ちぎれた海江田の死体だったりしたんだよな。
全世界注目でそれは嫌過ぎる。

げ！それは禿嫌だ!頭にタコを乗せた海江田に注目したい

タコ付き海江田ﾄﾞｿﾞｰ
つttp://www.uploda.org/uporg361200.jpg.html
カリスマ性は失われていない…か？

ひまなやつめｗ

ちょ、海江田…ｗ

海江田とタコといえば、瑠璃の波風で、タコを見ている海江田少年が。
まさか、大人になって、頭がタコになるとも知らずに・・・

もうみれないのが残念でならん。
つーか、NY沖にタコっているのか？

>>736
海江田の頭の上に、真ダコの写真貼り付けただけですよ。

そういえば、向こうではタコは悪魔の化身だか使いだかなんだっけ。
頭にタコ乗せて復活したら、「やっぱりヤツは悪魔だ！！」とか言われて総攻撃を…

ついでに前髪落ちた海江田も描いてみたが、20代前半ぐらいの若造になった。
作中で一度も下ろさなかった理由がちょっと分かった気がした。

なるほど。顔は童顔だから
タコは悪魔の化身・・・海江田にぴったりじゃありませんか

＞頭がタコ
確信犯なのかねぇ＜海路

＞「やっぱりヤツは悪魔だ！！」とか言われて総攻撃
排水量５，０００

海江田の頭の上に乗ったタコを
深町が舌なめずりして狙う

何の漫画だよ

きっと海江田と深町じゃなくて
貝枝と鱶町の話なんだろ。

中華料理店のメニューみたいだ

美味しそうな料理名だな。

二人の天才料理人が、新鮮な海の幸を釣り上げ
調理の腕を競う料理漫画だな、きっと。

おれは一昔前の少年誌のノリな>>742が好きだ

>>746
料理バトルモノみたいだな。

>>743
ＧＳ美神だな
サンデーなのに大胆にパロったもんだ

>>736
つttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date12622.jpg

シェフ深町は試食が多すぎて、勝負の料理が…
助手・速水「シェフ！食べちゃったんですかｗｗｗ」

>>749
kwsk

海江田シェフの助手、山中が、鮮やかに中華鍋を操る姿に一票！

>>750
ありがとう。
転げ回ってわろた。

艦長！深度５７２、圧壊危険深度です
至急艦に浮力を与えてください！

話を戻してしまうが海江田の髪型、「レッド・スコーピオン」戦で結構崩れてたんだな。
一度帽子を被って次に取った時には、完璧にセットされ直してるが。
やはりいつもは普通の整髪料で、ニューヨークでは寒中水泳に備えて寒天使用か…

>>755
深度1000以上が可能な「やまと」の強靭な耐圧船殻を信じろ！

>>756
え？あの髪型が乱れたことあったんだ。
本当はスキンヘッドで、マジック（油性）で髪型を書いて塗りつぶしてると妄想していた。

>>757
こんな感じ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060419082613.jpg

津嘉山正種って今でも海江田の声出せるかなあ

今は結構お年なんだっけ？いい声だったけどね。
アニメの続きを再開するとしたら、ジパングの
草加の中の人あたりが海江田やるのかな？

え”
年取ったなんてのが交代の理由になんの！？

でも何年前だろ
初めて聞いた時はあまりに図太い声で自分の海江田イメージから遠くてビビタケド

じゃ、初代にもどって
風間杜夫で

風間杜夫はアカギで声優していたからいけるかも。

鷲巣な海江田か。

艦長！深度600超えました！

瑠璃の波風、ようやく読んだ。
読後爽やか。
しかし、「海江田四郎」の名が世界に知れ渡った時
海江田少年を知る人々はどう思ったんだろうなあ…
上で誰かも書いてたと思うけど、高校〜防大時代の海江田も見たいな。
深町との出会いも面白そうだ。

なんの過程もなく海江田に田舎で大将やらせるかいじにははなはな疑問だった

>>767
同感。別に海江田でなくてもよかった話だった。
当時モーニングでは過去の名作の続編ラッシュだったから
「沈黙の艦隊番外編」と名乗ったんだろうが。

沈艦のラストで出てくる爺ちゃんって海江田の爺ちゃんじゃないよね？
瑠璃では出てくる？

瑠璃で出てくる。
当時既にそこそこの年寄りだったので、既に鬼籍と思われる。

>>770
�d。
そんじゃ沈艦の爺ちゃんは海江田を知ってるっていうだけの島民なんだね。
３年足らずしか暮らしていなかったのに島民全員に自主的に緘口令敷かせるってのもすごいわな。
それとも大人になってからも帰省したりしていたのかな。

海江田巌は艦長までつとめたくらいだから
30代後半か40歳前後で終戦を迎えたと思うが
四郎少年は戦後生まれ
結構年寄り子だったんだな（しかも長男）
信子とも歳が離れてそうだ

>>772
海江田父ちゃんは部下がたくさんいたってだけで、戦時中に艦長だったわけじゃないだろ。
信子とは終戦後数年以内に会って結婚してすぐに息子もうけているんだからその計算はありえない。

>>773
沈黙の艦隊本編で
海原大悟が「さずが、名艦長・海江田巌の息子じゃ」
といってるぞ

海軍でなく海自で艦長だったんだろ。

死ぬ間際まで艦長だったみたいだしな。

どうでもいいが、海江田巌はあんまり両親の面影を残してないな。
巌と四郎はそっくりだが。
そして海江田四郎の息子はどちらかと言うとお母さん似か？

海江田の息子は、瑠璃の波風の四郎少年に似ているような気がするけど？

浮かべー、俺の夢ー！！

親父の艦が沈んでから
ガキが浮かぶまでの漫画

各国原潜の艦長達と会談する海江田を見てみたかったな。
「何を話すんだ」と言われても困るけど。
今後の「沈黙の艦隊」の行動について？

>>771
そりゃしてただろう。
わざわざ女房子供を住まわせてたんだから。

>>781
女房子供はやまと東京湾入港時には鎌倉に住んでるぞ。
島に移ったのは事件がもっと進んでからだろう。

女房子供は、どういう気持ちで鎌倉から東京湾入港を見つめていたんだろうかね？

現実感ないんじゃないか。

親父（四郎）があんなことした以上、息子は自衛隊には入れないよな？
アメリカで軍に入るわけにもいかないよな。
イギリスかフランス辺りで勉強して、「沈黙の艦隊」に参加することは可能かな。
まあ本人がそれを望むとは限らんが。

そういえば瑠璃の波風の島のモデルってどこだっけ?
因島か向島かな?

自分の好みは沖縄の島なのだが、
瀬戸内海の島なんだよね。
かいじ先生って、瀬戸内海の島
出身だったっけ？

広島県出身くらいまでは知ってるけどどこなんだろ？
因島か？

>700
亀＆ｽﾚ違いだが芭蕉忍者説は結構いい説だと思う
証拠はないがｗ

瀬戸内海にジンベエザメなんているのか？

その類の嘘まで気にするなら生きてても楽しくなさそう

>>790
無理のありすぎる設定を突つくのはかいじ漫画の楽しみ方だ。

>>788
広島県尾道市、だったと思う。
最近だと潜水艦ではなく戦艦大和の模型を展示してたり、
連絡橋を四国との間にかけたり。

かいじ先生は一卵性双生児の兄弟とプラモデルや船の絵にはまり込み、
他者が入る隙のない、元祖オタクだったときいた。

弟さん、今は地元で社長業と漫画家（イラストレーターも？）の二足のわらじで
活躍中。

あ、御兄弟も漫画家してるんだ。
兄弟で漫画家って結構いるよな。
富樫とかナルトの作者とか、楠桂・大橋薫姉妹とか。

とても仲の良い兄弟のようだが、かいじ先生のスタッフではないんだね。
弟さんは、日本画の巨匠（横山大観だったか、岡倉天心か？）
を主人公にした漫画を描いたが、その他の作品は？？？

>>796
確かこれがデビュー作らしいよ。本業は自営業（というか、家業を継いだ）
以前からイラストとかカットを社長業がてら地元で描いていたみたい。（ぐぐったら見つかった）
先生との合作絵ハガキ（広島ローカル）も描いているよ。

絵柄はかわぐち先生の絵柄の線をシンプルにした感じ。

>>795
あだち兄のことをスルーですか

>>797
かいじ兄が漫画家デビューして、きょうじ弟に
無理やり家業を継がせたと聞いた事がある。
かいじ先生はきょうじ氏に深ーい恩があるとか。
合作の絵ハガキなんて、兄弟愛を感じますね。

かいじ先生の絵柄の線をシンプルにした感じとは、
なかなかいいですね。かいじ先生の絵って、
ちょっとくどいように思えることがあるから。

プハァァァァァァーーーッ



・・・ってageてみたいのだが。

生きてるぞオ―――！

カイエダ！　ガンバレ！　カイエダ！　ガンバレ！

>>799
家業を継ぐ継がないで大揉めして、結局デビューしてなかった
きょうじさんが家業を継ぐ事になったそうです。
（お父さんは家業の事は意識していなかったそうですが）

地元でちゃんと活躍しているのは凄いですね。

ジパングのアシしてても違和感ないかも。
（一度かわぐちきょうじ画の海江田四郎や三羽烏を見てみたい）

ちょっと前の宝島か何かのムックで
70年代頃当時の漫画家の評点表が資料として載ってたが
かいじは「若いのに年寄りくさい作風」と評価はイマイチだった
画風作風を変えて成功した数少ない例だろうね

年寄りくさい作風って、変える前はどんな絵だったんだろう？
ストーリー的には、沈艦でストイックでタイトな男の世界を
見事に描いたが、その前は、結構エログロだったらしい。

沈黙の艦隊で感動し、赤い牙をふと手に取ったが一話でやめたぽ

「濡れ火照っておる！」…って沈艦のイメージが…ああ

>>805
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/author.asp?authorid=179

ハード＆ルーズは古臭くてエロだぞ。
うｐしようと思ったら、実家に置いてきてしまったらしい。
途中からだんだん現在の絵柄に近づいてきてた。

赤い牙って聞くと柴田昌弘のSFものしか思い浮かばん。
あの漫画家はかいじと逆に正統派漫画からエロ漫画に逝ってしまったな。

>>806
アニメ・ジパングから入り、沈艦経由なので、過去のエロを読んだ時は、
ギャップに仰け反ったものでした。
>>808
じゃあ、ハード＆ルーズが絵柄の転機だったんですね。
>>809
かいじ先生は、海洋物が描きたかったと言ってたので、
沈艦でようやく夢が叶い、沈艦が爆発的ヒットになったので、
ジパングが生まれたのではないかと。巨匠の地位を
得るまでは、出版社や編集の力が強かったのではないかと、
未だに思い込んでます。まあ、エロもそんなに不本意では
なかったような肝。

先生のエロ、アクターが一番凄いよ。

>>811
桃子ちゃんとこまでしか見てなかったけど、すごいのはそのあと？

とっくに既出かもしれんが、このページ面白いな。
ttp://www.pure.cc/~hanpa-m/HANPAMANIA/watanabe/watanabe11.html

>>811
桃子ちゃん初夜は見たよね？（というか四谷怪談の所までかな）その後はエロは控えめ。
女監督の乳がバーン!くらいか？

>>806
勝目梓のお笑いエロ原作からすれば、かいじの絵柄なんておとなしすぎて涙が出るよ。

>>814
四谷怪談の部分がエロエロだね。
桃子ちゃん、初夜の撮影では気合が入りすぎて、
処女喪失したかどうか、わからなくてタネ。
キララが、本番は後で…と言ってたが、
結局、二人はいつ、本当のｴﾁｰしたのかな？

>>816
ラストシーン撮影直前にキララに抱きついたシーンがあったからラストシーン撮影の前に「続き」をしたのでしょう。
（エヴァの「帰ったら続きをしましょ」ってセリフの男性版みたいだ）

撮影中、キララのマラが、先っぽくらい入ってたみたいだった。
処女膜を破る寸前で止めてたのか。

キララも登場時と中盤以降はずいぶんキャラが変わったなあ。
「掴み所の無い女形出身」として出した時は、あんなにエロに走る予定無かったんじゃないか？

どうでもいいが、本名が「雲母」という女の子を知っている。

仏「冗談だよ、お茶を貰おうか」
露「ウォッカといきたいところだがお茶を頂こうか」
独「濃いコーヒーを」←←←空気嫁
英「私もお茶を」

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
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>>820
アメリカで紅茶を飲むのはイギリス人と病人だけと言うよ。

独

>>820
アメリカでは、どんなに高級レストランでも、
紅茶はティーバッグ。それも、リプトンだったりする。
ボストンで一回だけ、茶葉で入れた紅茶が出た。

なぜ820は
紅茶についての薀蓄で絡まれてるのだろう

久しぶりに読み終わったので記念浮上

瑠璃の波風読んだ
海江田の精神の下地が感じ取れたし、離島の青春物語としてもよかった

これ既出話題だと思うが、最終巻に出た潮崎悦子ってのちの海江田の妻？
顔はあんまり似ていないが

>>827
別人だろ。

じゃあ悦っちゃんはシゲと結婚ですか

普通にそうだろう

自分でも負けたとわかってはいるが821に笑った。

>>831
実は俺も

海江田四郎って名前、沈艦より前にcryingフリーマンにも出てくるよね
一週限りの登場ですぐ窯に殺されるけど

海江田四郎って、深町への手紙見るとキャラ設定のわりに字があんまり上手くないよな。

つ　禁句

>>834
そこがかわいい

今手元に漫画ないからどんな字だったか気になる・・

漫画中の手書き文字、誰か上手い人にやらせろよと思うことはよくあるな

字の上手い漫画家は井上雄彦くらいしか知らん。

北条司は上手かったと思う

>>837
こんな感じ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060506192525.jpg
下手と言うほどではないが、海江田ならもっと整った字を書きそうだ。

乙。

海　江田四郎ww

神�d！

江田四郎はアルファベット上手いのに・・

一文字ずつ見たら、「深」以外はそれほど悪くないんだよな。
微妙に傾いてたり、変なところが離れてたりするだけで。

まあ試しに自分で書いてみたら、俺よりよっぽど上手かったわけだが。

漫画書くペンで字を書くのはけっこう難しいんだよね。

>俺よりよっぽど上手かった
上出来だ

エアメールって名前も英語じゃなかったっけ？

>847　多分、普通の郵便の場合、受取人がわかればいいはず。ただし書留とかは知らん。

独立しろはうまかったな。

「独立しろ」だと深町は微妙にむかつくと思う

世界市民の皆様もむかつくと思う。

>>820
>>822
むしろ英国以外では、コーヒーの方が一般的なような気がする。

どうせなら、
仏「冗談だよ、カフェオレをもらおうか」
露「私もウォッカと言いたい所だが、コーヒーを頂こうか」
独「濃いコーヒーを」
英「私はアールグレイを」
日「私は緑茶」
中「私はウーロン茶」
…くらいやってくれた方が、各国のキャラが出て良かったと思う。
どうでもいいけど、あの７人の並び方はそれぞれの国の位置や２国間関係を反映してたね。
米→英→仏→独→露→中→日

各国の原潜が集ってきたときにも
完全にツンボ桟敷だったな＞独首相

そういえばｗ独首相ｶﾜｲｿｽ

ベルリンの壁はぶっ壊されるし

独立しる

独立してくれない？

独立してくだちい

独立せい

独立するのぢゃ

>>854
東ドイツというお荷物を抱え込んで大変だったんだろう。

「ドイツの首脳は大統領じゃなくて首相だろう」
と当時思ったのですが。
あそこの大統領は日本の天皇、英国の女王みたいなもんだし。

ついでに言うと、首脳と外相だけの会議になぜか英国からは民間企業の副会長が、
ロシアからは軍のトップが参加してたりするのはどういうことだ？とか思ったり。

あと、初期には米国でベイカーの他に「外務長官」ってのが出てきた（後に出てこなくなった）が、
あれって作者が「国務長官」以外に「外務長官」ってポストがあると勘違いしてたってことなのかな？

…など、謎は尽きませんが、近来稀に見る傑作だったと思う。

>>861
＞あそこの大統領は日本の天皇、英国の女王みたいなもんだし。

日本の天皇や英国王室には参政権はないぞ。

この際一気読みしてみるか。
他の作品は読破したのに6巻で挫折した根性梨。

>>862
そうだけど、実権が無い（ああいうサミットの場には出てこない）って意味で共通してるでしょ。

さっき久々に一気読みした。
ベネット大統領の葛藤みたいな部分がすごく力が入ってて良かった。
ただ、副大統領とかヘンな予言者とか、よくわからんピアニストが何年ぶりに演奏したとか、
そういう描写は正直イランと思った

>>864
ベネット大統領って、段々人物に魅力が出てきたね。
海江田と握手するシーンが一番好きかも

初登場時は竹上と同じくらいの身長だったベネット。
海江田も山中より小さかった気がするんだが。

舞台が人を大きくする。

ベネットが「一度だけあなたの声が聞きたい」って言ったのは神様の事でおｋ？

>864少しアルコールが臭うぞ。
マシーンとそれには入れなかったアンディの描写は好きだ。


とはいえユング（？）とか入らないのは同意。

>>868
文庫本の解説書いてた人は海江田のことだと勘違いしていたよね。

アンディの聖書蘊蓄や預言者のエピソードは味付けとして好きだったがなぁ
超能力者ってのもアメリカっぽいし

作曲家は…まぁ、そんな要らなかったか？

>>870
オレも一瞬海江田のことかと思ったけど、「あなた」とは言わないよな。
海江田相手なら「話がしたい」であって、「声が聞きたい」でも「言葉が聞きたい」でもないはずだし。
「マルスよ、私はこの男と話がしたい」の時もマルスって誰だっけ？と思ったが。

ベネットと海江田、どこかの密室で誰にも邪魔されずに一晩語り合ったら
世界は大きく変わっていたかもしれんね。
マンガにされたらクソ長くて読む気がなくなりそうだが。

狙撃さえされなきゃあいつらは理解しあってたような気がするわ。
どう見ても同類だ。

>863
せめて十巻まで読め

愛蔵版の6巻ならともかく、普通のコミックスの6巻だったら早すぎるよな。
選挙戦のところで脱落したって話もよく聞くけど、
コミックスで一気読みしたらあのあたりもメチャクチャ面白い。
ボートの話とか、河之内の獲得票が1票だったところとか。

如月を見るとベネットを思い出す

>>876
思わず、膝を打ってしまったよ。
如月が年取って、ブブｗｗｗっと太って（ry

>>872
知ってて言ってるのならスマンが、
マルスはベネットの息子。
一回、官邸に遊びに来ている。

「あなた＝神」ってのは、読んでて普通に分かったけどな。

>>877
三段腹になった如月…orz

>>875
個人的には選挙のところは駆け引きや思想論が
めっちゃ面白かったがな

潜水艦戦という本筋が出てこない分、
脱落する人も居たのかもしれないが、
正直それはもったいない

連載時に読んでた身としては
海江田が10週以上でてこず
大瀧が主人公状態だったのがキツかった
単行本で読むとまあ面白いんだが

沈艦諸先輩によると、潜水艦戦は
リアリティーに欠くそうだ
その点、>>880政治的な駆け引きや
思想論は、かいじの十八番

いやあ、リアリティはあんまり気にしない。マンガだし。
でも解体新書だっけ？
実際の潜水艦乗りの意見聞いたりしてるの。
それ読んでみたい。

潜水艦戦はリアリティに欠く、というか…有り得ないw
だが、そこがイイ。

選挙戦は単行本一気読みに限るよね。
かなり面白い。

>>881
しかし、決戦前夜の各党首それぞれの対応などは、うまく各党と党首の個性が出ていてよかったよな。
>>872
そういえば、ベネットの息子なんて存在は綺麗さっぱり忘れてた身としては
最初、ギリシア系の大統領だけに、ぎりぎりの状況下で、ギリシアの神に救いを求めたのかと思ってたよ。
基本的にはキリスト教徒だから、キリスト教の神に対するほどの敬意を込めた口調ではないと思って。

>>885
いやあ、社会党もどきのあそこの主張は無理ありすぎだよ。
突っ込めるところにわざと突っ込まないでいてあげるからかっこよく見えるだけで。

ほほう

速水三等海佐って男？

てゆうか、なんで政党の「副書記長」が
革新連合全体の代表をやってるのか疑問だった。
大滝が河野内を登用するとか言ってたが
その後河野内の出番はたった一回で、しかも民自党幹事長の隣にいたぞ

>>888
速水健次　「たつなみ」副長

しかし初期はどうみても男女不明だったね。

>>890
仕様もないこと聞いて申し訳ない。
これで集中して読み進められるｗどうもありがとう。

河之内は、総選挙の時だけのキャラだったなあ。
後の方で存在感が無くなっていったのは天津もだけど。
登場はしていたけどあんまり何も活躍していなかった気がする。
まあ、政治家連中はまとめて大滝に食われたな。

天津は海原に食われた感じかな。
当初は天津がターナーその他に食って掛かる役どころだったのが
「おいそこのメガネ」で脇役に追いやられてしまった。
あと、次官にしては若すぎ。つうか既出だろうけどキートンに似てる。

海原の親父とかどうなったんだ
最初は影の総理大臣とか言われてたのに

「オヤジをなぐさめてやってくれ…」の後
どうやって慰められたのか気になって仕方ない

しかもそれ以来出てないんだっけ？
どう慰められたんだ本当に。

ぼけちゃった？

けっこう大事なキャラなのに放置されちゃって…。

海原「親父をなぐさめてやってくれ」
男達「ハッ、心得ております……！」
親父「うほっ」

結局登場人物全部を上手く活かせられてなかったんだよな

いや十分生かしてるだろ
人物によって偏りは出てるけど

やまと保険って結局どうなったの？

それは大滝がちゃんと進めるんだろ

>>902
国連直属やまとコーポレーション計画に取り込まれた後、
なんだかんだで世界政府準備委員会樹立と沈黙の艦隊非公認団体化の煽りを食って自然消滅。

>>899
やはりアッー！な方々が多いのだろうか。。。

ところで、イギリスで首相に同行してるのがライズの人間だってよく言われるけど、
あれって、そういう立場にある政治家が、ライズの投資家シンジケートにも所属していた
っていうことなんだよね？

ところで親父や保険の末路よりも、デミルとライズのロードンが握手してるシーンのが分からん。
結局ロードンは何のために訪米したのか分からんし。

>>906
シンジケートっていうより、もともとのロイズが個人投資家の寄せ集めなんだよ。
利益も責任も個人が引き受ける。
だから政治家であろうが聖職者であろうが無問題。

>デミルとライズのロードンが握手してる
そういえば普通に読み流してたけどなんだったんだろうな？
それによって何か話が進んだわけでもないし。

我々の情報ネットワークが世界を変えるとか何とか言ってたな
ケーブルテレビと保険屋じゃあ異業種だろって思ったけど

ライズがもってる海運の情報や、貴顕に対するコネの問題かな?
筆頭アンダーライターというのが具体的にどこまでの権限を持っているか申し訳なくも知らないんだが
ライズの持つコネとネットワークというのは、確かにすごいものではあるだろう。

「やまと保険」て本当にあるんだな。

あと>881.882の意見に当時はある意味同意。
実際、政治の話は後で読み返すと面白いし、潜水艦戦は週刊で呼んでたころは
次週が楽しみだったけど、今読むとホンマむちゃくちゃやな、と。

通して読むと、政治も戦闘も「ありえねぇーよ」の連続なんだが、な。

どの話も、厚みがあるようでないような気もするんだけど、実際今の社会情勢
も予言していたようなところもあるし、なんかすごく「週刊漫画」としてうま
くまとめた作品だなと思う。

まあ、あの非現実感こそこの漫画の醍醐味というか存在意義なんだけどね。
個人的に、ありえない話ベスト７

１．女キャラが極端に少ない
２．空を飛ぶ潜水艦
３．やまと撃沈のチャンスで何故か必ず理由をつけて攻撃しないベネット大統領
４．日本の現職首相が米と対決してまでやまとの76人をかばった件
５．日米交渉で、日本の官房長官が米の補佐官に対し「おいそこのメガネ」
６．日本の野党全員が（一時的にとはいえ）大同団結
７．国連事務総長やＡＣＮ社長がいきなり「やまと」の味方

>女キャラが極端に少ない
だからこそ、速水三等海佐は美しいのだ

>912
それを言うと、
たった数時間だけの会議で年間利益を軽く上回る取引を、しかも「あほらしいから
相手にしない」じゃなくて、締結させる方向に決定したライズの会議
もすごいと思った。

あ、あと今もいる政治家が出てるの知ってた？
しかも物語中でいきなり鞍替えしてるし。

ゴッドフリー・ローレンスは、英国外相兼ライズ保険機構副会長（日本でいう民間人閣僚）
ロザクは、ロシア連邦外相兼国防議長（制服軍人が国防以外の閣僚を兼ねるってのはアレだが）

…と、オレの脳内では補完されている

ガンバレカイエダ＋ウェーブ

あれはどうかと思った。
あんなことされたら、死んでいった米兵たちが可哀想すぎる。

両手ガッツとかも萎えたね
お前そんなキャラかよとｗ
目深にかぶった制帽から冷たい目を覗かせてるほうがずっと好き

意味もなく出てくる羊飼いの少年とか
予言者風の老人とか
大滝に一票入れたと言って泣く老人とか
あの辺は要らなかったと個人的には思う

>>918
かいじ先生、描きすぎ！これムダ！と思う事がよくあるんだよね。
もう少しタイトな方が、自分としては好みなのだが

だがそれがいいンですよ

まぁ、アメリカ国民の海江田熱が一律的に描かれすぎてるのは気になるが

>918
泣く老人はいてもいいだろう。
ただ子供を戦争でなくした人にしてはなんかしっかりしていると思った。
もう少しよぼよぼでもいいんじゃね。



と、思ったが、書きこしているうちに、出征したのではなくほんとに10歳くらいの子供
が空襲とかでということかもしれないなと思った。

あの老人はＣと書かれた野球帽を被っていたから、勝手に自分の脳内で

カープの野球帽を被る老人→広島出身
戦闘行為や政府的に対する潜在的な反発意識→原爆で家族を失った広島市民

漫画が連載されてた頃は広島に原爆が落ちて４５年程度経過してた。
老人が７０歳以上だとすると、子供がいてもおかしくはない

つー感じに変換した。

Cじゃねぇよ。
Hだよ。

いずれにせよカープだが。

あと討論番組において、海渡と竹上の主張って、なんとなく逆の方がしっくりきそうな感じだが
どう思われる？

政治家に「私」などありえん。は別としてな。

ありえない話を言ってしまうなら水中で５０ノットってのは・・・

潜行深度１０００ｍってのは…

深海6000とかシュクヴァルがあるから全然ありえないわけでもないんだよなあ

＞1ノットは時速 1852 メートル（1.852 キロメートル）
今の今まで知らなかったとです
50ノットは時速93キロ弱か…
爆発の威力に乗じて70ノット出した事もあったような。

討論の中身では、カイトが現実主義で竹上その他が理想主義的なイメージだったのに、
最後のボートの話だけはカイトが一番極端な理想主義に思えた。

もし現実に政治家の討論会があって、「やまと」や対米姿勢に関する議論があの通りに推移したら、
たぶん対米従属を唱える方が「病人を下ろす」と答え、
逆に対米自立を唱える方が「全員死すべし」って言うと思う。

>>928
そこらへんは、両政治家がどちらも一筋縄ではいかない人物だ、ということをわからせた意味では
あれでよかったかもしれないと思ったりする。
対米パートナーシップ強化、土下座外交、安全保障面での徹底的な現状維持を望んでも
海渡はあくまで自分の理想と信念のためにやっていることがわかったり、
理想家肌の竹上が、一面では冷たい現実感覚を持っていたり。

928>>929
そうだね。
「一筋縄ではいかない」っていうよりも、
一面では困った奴だが別の一面では結構いい奴、ってのがこの漫画のキャラの味わい方なんだろうね。

絶対的な悪人が登場しないという意味では、「めぞん一刻」に匹敵するかも。
ヘンな喩えだけど。

>>928-930
上の方にもあるけど、多分、本来のそのシーンの肝は、
海渡「政治家に私など無い！！」
竹上「私はその行動に全責任を負います」で、
私人の信念を曲げてでも公人として現実路線を行く海渡と、
リーダーとしてなすべき決断をするようになった竹上、
という図式なのだと思う。

でも実際読むと、
海渡「全員死すべきである！！」
竹上「一人でも多くのものを生かす」
のセリフの方が印象的で、上に書いた図式がかすむのも確か。

個人的に一番正しいのは、河ノ内の回答だと思う。
もし乗員の中に大滝タイプがいたら、何か考えてくれるかもしれないし。
逆に乗員の中にパニックを起こすタイプの人間がいたら困るけど、
そこらへんは「政治は現実であり仮定には答えにくい」という部分なんだろう。

大滝に「方法はわからないけど考え続けます」ってあの場で言われたら、
観てる人は「コイツ党首として駄目だ」って思いそうだよね。
漫画を読んでる我々は大滝＝アイディアマンて知ってるけど
あの世界であのテレビ見てる一般市民にはただの政党代表でしかないわけだし。

ボートの病人が「アメリカ（との同盟）」か「やまと（との同盟）」かによって
違ってくるよな。
正しいか間違いかは無い問題だと思う。

現実問題としては海渡の言を政治家に聞かせてあげたい。
とくに新幹線や飛行機を止める奴に。

扇知影ﾊｹｰﾝ

>>932
それが実際に鏡水会の大敗につながったのかもしれないな。
彼のその発言は一個人として誠実だし、国民と同じ目線で物を見ているというアピールになったかもしれないが
強いリーダーシップを発揮しているとはとられにくいし
選挙期間中に国外に出て商売&売名行為、というのも叩かれやすかったろう。

考え続けるのも何か新データが得られる状態でなら有効だけどもな

次スレ用にお使いください。

前スレ
立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133759514/

過去ログ・関連スレログ
沈黙の艦隊
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1010804161/
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/966706664/
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/980697029/
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html
沈黙の艦隊
http://web.archive.org/web/20011222074213/www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1038413651.html
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1036844781.html

漫画板本スレ
かわぐちかいじ総合37
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147454525/
ジパングについてはこちら
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144158288/

次スレタイトル案
■立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」Voyage2■

なぜ「立ってもすぐ落ちる」にこだわるw

取っ払ってみました。
■「沈黙の艦隊」Voyage2■

「沈黙の艦隊」Voyage2
でいいと思う。四角とかよけいなものはいらん。

・■をつける
○目立つ
○ふらっと立ち寄りやすい
×厨房に発見されやすい
・■をつけない
○検索できない厨房来にくい
○見た目が落ち着く
×目立たないので立ってもすぐ落ちる

沈黙の艦隊　■Voyage2

アップトリム90°！

　　　　　　　　　　＿_　 ＿_
　　　　　　　　／:ィ―:ゝ―‐:'へ
　　　　　　　/:〃/ : :､: : : : ; : ; :ヽ
　　　　　　 /:/〃 N＾＾＾＾＾＾＾|ﾊ: :ヽ
　　　　　　/:/ｲ : :|⌒_ヽ　　⌒ |: : :ヽ　　　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　､_イ://|: : :!Yf:::}　　f:::}Y!/: :トゝ　　　　_.....-:::::￣:::Ｙ 〈＿__
　　　へマ:〃:ﾊ: : |､､辷)-辷)､ｲ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉　 ニ}　　>>1000取り合戦始まり〜！
　　_|＿　イﾊ:|:ﾍ__l_　 |￣/　 〃: /　 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ-　ニｿ
　/　　　ヽヽ ヽf::::::::}、 ｰ' イ 彳:/_　く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
　|　 rヽr‐＜ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´　　 〉:::::::::::::_::-　´
　 〉‐ヽ_ゝ､ヽ)Jつ､_ ｨ介.､!　 ヽ￣ .rv'::::_ -　´
　ﾊ　r〈 ／ﾆへ　　＼lｴl:/　 　 |￣ﾉ- ''´
/:::::｀＾´::::::::fT´ 　 　 ｀ ´　　　｜ﾌ

>>945
ｦｨ、まだ早いよ。
その前に何故イリーナ、藻前さんがいる？

>>941に一票

「ラ・マルセイエーズ」って歌詞はすごいけど格好良いよな。
メルビルが突然アカペラでこれを歌いだす状況を想像すると笑えるけど。
てか、これ歌うの難しいよな、フランスの中の人も大変だな。
君が代も難しいけどな。

『カサブランカ』で、ナチス将校の目前でラズロが指揮して
リックの店で仏国歌を歌わせるシーンが大好きだ。カコイイ。

次スレは980くらいでいいか？
まったり進行だし。

980でいいとｵﾓ。

久しぶりに1巻から読み返したら、深町が自分の部下に「私」とか「諸君」とか言ってて激しく違和感。
潜望鏡を覗く海江田が、制帽を後ろ向きに被るのも変な感じ。
このころは人間くさかったなあ、海江田。
ついでに速水が女っぽいのは今更だけど、名もなき士官や海江田・深町さえも女性っぽい時がある。
黒目がでかくて、目のラインがはっきりし過ぎてるんだな、きっと。

一番ヤバイのは
「やはり〜米潜の群れがいたか」
の海江田

>>951
見てきた…その隣の溝口水測長もかなりヤバイｗ
この溝口のまま、最終巻で「俺の艦長は生きている」とか泣かれたらこっちが泣くｗｗｗ

>>948
「君の瞳に乾杯」を上回る名場面だね。
ラストシーンにはさすがに負けるが。

ニューヨーク沖で「マスコミがパニックを演出するのか！」と言ったマッケイが
その直後に「２発目は核！繰り返す！２発目は核！」と言ってたのにワロタ

一発目は「核じゃないよ、きっと」って意識もあったんじゃね？
二発目は核の可能性99%以上（多分）だったので形振り構っていられなくなったとか。

ところで、海江田がニューヨークに上陸するときに迎えに来たボートのさ
2人の乗員のうち1人にだけ名前を聞いて、そっちにだけ話しかけて、もう１人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
もう一人の方も構ってやれ。

>>954
でもまあそれはストーリーとして理解できるけどね。
慎重をきして同僚を制していたマッケイが、自ら率先して避難勧告をするというドラマ。
クルーがいい加減な気持ちで避難を呼びかけた訳ではないという事と、
とんでもない自体であるという事が読者にも分かる。

>>955
あの時のやまとの行動は、1発目はダミー(演習)、2発目で実弾というセオリーがあったから
あれをやまとが核を打つシミュレーションだと判断したマッケイが
2発目を本物の核と誤解したのも無理はない。
別にあの時の海江田は米兵を殺さないで戦争を終えるとか思ってもなかったんだし。

海江田がわざわざ違うところから上陸して、「考えうる限り最も危険な」行程を選んだのって
やっぱり「さあ、撃ってちょうだい」って事だったのかね？
でもそれだったら手紙出しそびれちゃうし、せっかく世界の国々を覚えたのも台無しになっちゃうよな？
「国連に着くまでは撃たれるはずがない」っていう自信でもあったのかな。
でもあの群衆の中に、海江田に殺された米兵の家族が混ざっていて
ドサクサにまぎれて敵討ちされる可能性だってあったよなあ。

海江田の顔が微妙だった頃の画像を集めたHPがあったような気がするんだが、誰かURL知らないか？

>>958
ニューヨーク市民に訴える行動をすることで、逆に国の動きを封じようとしてたんじゃ?
メルビル的に言えば海江田自身が魚雷なんだから、
できるだけ効果が出るように、命中しやすいような航路を取ったんだろう。

自分はあのニューヨークパレードは自殺未遂だと思ってたけど。
深町のセリフから。
「俺の理解できない奴がいる」っていう潜水艦内での会話と、
ラストの「お前は何故陸にあがったのか」のモノローグの二つで。

ただ、無事に国連に着いたとき用のシナリオは用意してあったし、
壇上での暗殺が無かった場合のシナリオも考えてあったと思う。

世界各国の名前を全部覚えて、それが無駄になったら悲しいよな。

あー、でもパレードも必ず起こるとは限らなかったんだよな。
タクシーで簡単に国連本部まで行けちゃったかもしれないし
上陸地点付近を偶然パトカーが巡回してて、数ｍ歩いただけで捕獲されたかもしれないし
市民が海江田を発見しても禿げしくスルーの可能性も…まあそれはないか。
暗殺されなかった場合、ストリンガーたちと何を話してどんな行動を起こしたか
そんな別の未来も見てみたい。
でも深町の政治家稼業は見たくないｗ

俺は「政治家になった深町＝ケネス・ヤマオカ」だと思ってたのだが。
性格は全然違うが、顔が一緒。
ちなみにあの漫画で、民主党の選対委員長がベネットに似てた。

この作者には
・頑健で愛嬌のある熱血漢「深町」タイプ
・クールでスマートな不思議中年「海江田」タイプ
の間に、
・頑健でクールだけど熱血漢な「ケネス・ヤマオカ」タイプがいるんだよ。
ヤマオカタイプは、他に「アクター」のライバルとか「アララギ特急」の主人公とか。
キャラとしての面白味にちょっと欠けるような気がして、個人的にはあんまり好きじゃないけど。

つか、大滝はそのまま党幹事長から国連職員になったのかな？

>962
偶像とみられる必要があると判断していたのでは？
館長室で腕立てしてた場面からすると。

何てマニアックな会話だ…

>>966
｢世界の支配者と渡り合えるマッチョでタフなクールガイ海江田｣とか？
アメリカの人って結構外見も気にするからねえ。

確かに、あんまりしょぼかったらストリンガーやメルビルと並んだときにがっかりなことになるな。
少年漫画だったら、海江田は細身で小柄な美青年にされそうだけど。
（頭脳キャラ＆主人公ってことで）

>>964
太陽の黙示録の宗像はヤマオカタイプか？
舷一郎みたいな主人公はこの作者にしては珍しいタイプなのかな

>>970
あー、太陽の黙示録は新しいキャラが多いな。
「またか」って言われないように、わざと既存のキャラ使わないようにしたんだろうな。
でもなんとなく太陽の黙示録キャラは、浦沢直樹作品のキャラとかぶってる気がする。

へ？

ふぇ

律儀に不細工な作者近影のせるのやめてくれないか

今でもやってるよ。

そういえば、沈黙の艦隊にロシア潜が出張るなら
レッドスコーピオンだと思ったんだけどなあ。

一度負けたから駄目だったんじゃね？
でもレッドスコーピオンが一番性能の良いロシア原潜だったんだっけ。
きっと負けたからもうちょっと性能の良い艦を造ったんだな、ロシアは。

そういや原潜の艦長ｓはメルビルとストリンガーしか名前が分からないな。

>>974
ひどいこと言うなお前

>>974
自画像載せている時もあるぞ。

>>977
レッドスコーピオンだって中国やインドの潜水艦よりは性能が上ではないか。

やっぱ一度戦っているだけに、リベンジがしたくて仲間にならなかったとか？

980越えた。次スレ建ててくる。

「沈黙の艦隊」Voyage2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148991443/

>>980
レッドスコーピオンは太平洋艦隊所属で
ＮＹに出張ったのはバルチック艦隊とか
そんな即物的な理由じゃね？

>>980
いや彼らはみんな命令で来てたはずだし、別に仲間になる予定だったわけでもないだろう。
普通に「海江田がニューヨークにいるからお前も行って来い」と命令されたら
レッドスコーピオンの艦長は喜んで（再戦するために）来たんじゃないかな。

まあそれはそれとして自分が司令部だとしたら、一度負けた男に
「もう一回海江田のところ行ってね。でもとりあえず攻撃はしちゃ駄目だからね。」
と言うのはちょっとためらうかもしれん。
あの世界としてはとんでもなく重要な局面だったわけだし、
万が一何かあったらえらい事だからなあ。

そういえばレッドスコーピオンの艦長は海江田のことを「鯨のような男だろう」と予想していたけど
テレビに映った本人を見てどう思ったんだろうな。
のっぺりした顔ではあるが、あんまり鯨っぽくは無いと思うんだが…
日本人としては大柄だけど、ロシアの艦長ははるかに大男だから体系的にも鯨って感じじゃないし。
そして深町は自分のことを「扁平な顔」と称したけど、ハーフのナガブチにそっくりな彫りの深い顔だよな。

かわぐちかいじに似て男前だよな

かいじはともかく深町はいい男だと思う。
造形が整っているという意味なら
・メルビル　・インドの艦長　・速水　・河之内　ぐらいか。
海江田は良く分からんな。
少なくとも初期の顔はやばすぎるが、後半は良い部類に入る…よな？

ベイツ兄弟はそれぞれ男前
ジョンが名門ベイツ家の養子に選ばれたのは
優秀なだけでなく、見た目もよかったからだと思う

ライアン大佐もな

埋め立てはじめー

目標地点1-0-0-0

>>987
東京上陸以降の海江田は作品中一番の男前って描き方だろ。
表情が崩れないのがその証拠。
作者もイメージ損なうのが怖くてあれ以上いじれなかったんだろう。

ダウントリム8

ソナーの耳をぶっ壊して行きやがった！

埋まれー俺のスレー

うめーたてはじめー

私に埋め立ての才能が求められている気がする

ほう…スレを埋めて二階級特進ですか

埋めます

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　奇跡の踊り子ﾅｰｼﾞｬ･ｱｯﾌﾟﾙﾌｨｰﾙﾄﾞが
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 在庫の山を掻き分けながら>>1000get！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿「明日のﾅｰｼﾞｬ」は東映アニメの最高傑作！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ ﾅｰｼﾞｬは日曜8：30枠の真のヒロイン！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
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