【広島】海上自衛隊呉史料館（仮称）着工　目玉は実物潜水艦陸上展示　来年四月開館予定　呉

海上自衛隊呉史料館（仮称）の起工式が二十三日、呉市宝町の建設地であった。
国内初となる実物の潜水艦の陸上展示が最大の目玉で、今秋には設置。来年四月の開館を目指す。

史料館は、昨年四月に開館した大和ミュージアムのはす向かいに建設する。鉄骨三階建て、延べ約三千六百平方メートルで、
大手建設会社など十一社でつくる特別目的会社が来年三月末までに完成させる。
総事業費は、二〇一四年までの施設運営費を含めて約三十億円。

展示する潜水艦は〇四年三月に老朽化で除籍となった潜水艦「あきしお」（二、二五〇トン）で、高さはビル五階に相当する
一六・三メートル。全長はジャンボ機とほぼ同じ七六・二メートル。艦内を見学できるよう今夏、十億円前後を投じ、
同市内の造船所で一部改造。九―十月に海上クレーンで陸揚げし、史料館入り口に設置する。

館内はフロアごとに「海上自衛隊全般」「掃海」「潜水艦」とテーマ別に分け、本物の機雷や魚雷を展示する。
掃海艇の後甲板や潜水艦の士官室を再現し、隊員の訓練や生活を体験できるようにする。
入館は無料で、年間五十万人の入館者を見込んでいる。

起工式には海自隊呉地方総監部や会社の関係者約六十人が出席し、道家一成総監は「海自隊の活動を見て触って
体感できる施設になる。広く市民に利用されると期待している」とあいさつした。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200601240045.html

画像　史料館完成予想模型
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20060124004501.jpg

2get

２

これは楽しみ

３

潜水艦もデカくなったものだ。

海自じゃ除籍されるくらい「古い」潜水艦だけど
ロシアやアメリカは別として他の海軍じゃ十分「現役」な潜水艦だよな。

呉は西条インターから通じる道を整備してくれ。
大和ミュージアムに行った時に難儀したぞ。

朝鮮ｽﾊﾟｲの溜まり場になるのか

>>7
そだな。貧乏国じゃ今でも半世紀前の潜水艦使ってるし。

消防の時、遠足で神戸港周航が有って、川崎重工のドックに海自の潜水艦が
船渠していたが、やはり艦首にはカバーがして有ったな。
展示するくらいだから、もうどうでもいい技術や展示用に改造した艦体なんだろうな。

よっしゃ！見学ゆこ。

これ工場のライン持たせるため＆保有制限のために毎年捨ててるんだろ

大和ミュージアムの隣なのか
これで隣接地に海保の博物館が出来れば最強だな

機雷は「注意：信管が付いてます。キケンですので絶対に触らないでください」
と書いておくといい感じｗｗ

男たちの大和効果

広島って世界平和とか戦前の過ちがどうとか言うわりには
戦艦とか大砲展示して海軍の町ってアピールしてんだよな
よく分からない土地柄だな

>>14
また「市民」団体が騒ぐんだろうな。
大和ミュージアムの時も何か抗議してた団体があったし。

江田島にまで足伸ばす人が減るのが心配

【竹島フゥ〜！】レイザーラモンHGが竹島（韓国名 独島）上陸目指すが韓国海軍に追い返される 【バッチこーい！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50

>>18
ピースリンクか

軍は万事　戦闘を以って基準とすべし。

くだらない広報に金かけないで正面装備に充当せよ

えらの張った客は追い返した方がよい。
てか、国民じゃない奴は入館禁止ｗ

>>22
最前線でのビラまきを命ず！

来年か〜。待ち遠しいな。

うはっ！これは凄い！

信濃とイ64号はいつ展示？

>>27
今サルベージしてるからもうちょっと待って

>>17
そもそも呉は広島県で広島圏だが広島ではない。

あと呉は典型的な衰退都市で、観光での巻き返しに必死ってのもある。

呂号潜水艦もぜひお願いします

>>18
それどころか、基地外どもが夜な夜な
煉瓦引っぺがしてガラスに投げ付けるって事件もあった

>>31
それ悪ガキのイタズラ

赤城と加賀もお願いします

はつしお

もう退役した「なだしお」は解体しちゃったのか？
いろんな意味でこっちのがいいと思うけど

やっぱり、スクリューと水密ハッチは取り外しでしょうね。

>>9　それに呼応するように公安もたまるでしょｗ

zipで呉

>>29
＞そもそも呉は広島県で広島圏だが広島ではない｡

何それ？広島県民の俺にもくわしく

貧乏くさい「市民」の方々がまた・・・・・・

東京湾で爆沈した「いそかぜ」は？

おおおおーマジか。
これは嬉しい。ぜってー行く。

すぐ行く

広島か、遠いな。

潜水艦の寿命って何年くらいだっけ？
前聞いた時に意外と短かくてもったいねえと感じたんだが、
どれくらいだったか思い出せん・・・・

父親が潜水艦乗ってたんで、艦内見学を数回したことがあるんだけど
ハッチや通路って結構狭いんですよね。
取りあえずデヴが1人いると見学が滞ること間違いなし。
それにいっぺんにたくさんの人が入ることも難しいと思う。
案内員がつれて回るにしても、入り口入ってぐるっと回って・・を
ローテーションでするのも難しそう。
いったいどうやって多くの人に公開するのか、ちょっと興味ある。
近いから是非行ってみたいな、父親ももう定年退職してるしね。
個人的には潜水艦の中って結構興味深いよ。
軍ヲタじゃなくても楽しめると思う。

いちいちハッチからじゃたいへんでしょ
見学用に横にでも入口つくるだろう

ハワイから伊４００引き揚げてこいよ

>47
なに言ってる！ハッチから出入りするんでなきゃ見に行く意味がないだろが

>>39
「広島都市圏だけど広島市じゃねーんだよ！」
ということだと思ふ。

「廿日市は広島じゃない」
「西条は広島じゃない」
「三原は広島じゃない」
「尾道は広島じゃない」
と同じニュアンス。
（だよな>>29）

>>47
見学用通路ってやつを作るだろうね。

よく見たら垂直発射管があったりしたら笑うんだが。

広島圏じゃないなら呉・広島間の呉線快速廃止してもらおうぜ。
急ぐ用事もなさそうだし。

>>49
わざと落ちて賠償ふっかける輩がやってきます

雲竜も引き上げて片隅に展示してください・・・・
日本の最初にして（現在）最後の量産型空母のネームドシップなのに
何時何処でどうやって沈んだのかどころか存在すら知らない人たちが・・・

>53
スカートをはいた腐女子を下から鑑賞する楽しみがなくなるじゃないか！

展示されている潜水艦は、外国なら一線で使用されているレベルのものだ。
確か建造から二十年ほどしか経ってないものだからな
見ごたえはあると思うよ

凄いな。大和の隣に潜水艦の実物展示か。
だんだん立派になってきたね。

ぐんくつの音が（以下ｒｙ

でもあのへんの小学校や中学校は、
学校行事でミュージアムやこの展示を見に行くのには
良い顔しないだろうねぇ・・・
呉市の小中、結構左思想の教師が多い気がする。
少なくとも私が小学生だった20年前はそうだった。

展示する潜水艦の中に
入れるようにするらしいよ

　　　

>>8
俺も高速５００�`走ってきて西条からが長かったなぁ。

>>50
そそ。平和産業に力を入れているのは広島市。
呉市はどっちかと言うとこういった軍港呉をアピールしている。

都市が衰退して広島市どころか東広島市にも人口ストローされてるしね。

独島艦を潜望鏡のターゲットにしてください

>>1
＞あきしお
そう言えば「なだしお」って除籍した後どうなったんだろ。
普通に解体されたのかすら。

呉は東郷元帥ゆかりで肉じゃが祭りとかやってるからそこら辺は広島よりは緩いんじゃない？

>>49
ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

色々，朝日とか朝日とか朝日がケチつけるんだろうな。

デートコースに使わせていただきます

そのうち退役するＤＤＨしらね、くらま、はるな、ひえいのうちのどれか１隻も
近くの岸壁につないで公開してくれないかな。

>>45
海自の場合、一線の戦闘部隊に配備されるのが１６年、その後練習潜水艦として２，３年。
あわせても１８から１９年でスクラップだ罠。（一部例外もあるようだが）
諸外国の潜水艦が、３０年ぐらい平気で使っているのと比べるといかにももったいない。
個人的には、寿命をせめて２４，５年まで延ばしてほしい。
そうすりゃ、現在の１６隻体制を２４隻に潜水艦戦力を１．５倍に増強できる・・・鴨。
（ただし乗組員をその分増やすか、１隻あたりの定員を削減しないとならない。これが大問題）

また、箱物でつか？

>>1
昨年8月に関東からわざわざ大和ミュージアム行ったのに
俺が去った後にこんな超目玉建設かちくしょおおおおおおおおおおおおお！！！！！

>展示する潜水艦は〇四年三月に老朽化で除籍となった潜水艦「あきしお」（二、二五〇トン）で、

未だに第二次大戦当時の骨董品級の潜水艦使ってる台湾海軍が聞いたらブチギレだな。

これはいきたい！

そういや潜水艦の中って入った事なかったな。

軍機とか大丈夫なのかね…
まぁ、大丈夫だろうとは思うけど

>>71
また、おいでんせえｗ

>>76
またお好み焼き食いに広島へ行くぜ

>>67
最初にケチつけるのは、在チョンが書記長の、広教組やなw
あっ、もうやってるんかな？w

広島のプロDQN市民によると大和は平和に貢献しなかったということで博物館もだめなんだそうだ。
そんなこといったら原爆資料館は平和には何も貢献してないじゃないか。
あんなもの作るからDQNが「これはすごい攻撃効果がある」って核兵器作られまくってるじゃないか。と思った私もDQN
県広島出身・・・・・orz

＞69
いやその16隻体制という奴があるから寿命関係なく18年くらいで捨ててるんだってば。

>>59
近くに現役の護衛艦や潜水艦がたくさん係留されてるからおｋｗ

潜水艦の技術は、海自の技術で最高度の軍事機密だと思うが。
就役中の潜水艦と共通の技術がそこで見れるだけで十分機密漏洩に
なると思うぞ。特に韓国、中国、北朝鮮、露西亜、国籍の人間には絶対見せるな。
（写真撮影禁止にしておけ。）

台湾海軍が夜中に縄かけて引っ張ってっちまうんじゃねぇか？

えーんやこーらって。

日曜日に海自の護衛艦が一般公開されてるの？？
ふらっと行っても見せてもらえるの？？
大和ミュージアムから割と近いよね？？

ハッチの厚さが機密とかスクリューの水密構造が機密とか深度計の目盛が機密とかいろいろ言ってたけどどうすんのかな？

正直、呉がｳﾗﾔﾏｽｲ・・・。

もう大和作っちゃおうぜ。一万ぐらいならカンパするよ。

>>85
まったくだ。

南東北在住の田舎ﾓﾝのｵｲﾗにしてみれば
ご近所の連中羨まし過ぎ。

>>87
茨城か栃木か。

>84
公開を許可したってことは、今就航している艦とは性能の次元が違うってことだと
思うが…それにしてもタダでやるこたぁないよな

戦争の情報を公開しなければ戦争について良いか悪いかも語れない

>>84
ハッチとスクリューと深度計外すかダミーに変えれば良くね？

>>1の写真を見ると、スクリューは無しだな。
でも、よほど上手くと言うか、機密を隠さないとまずい。深度計もダメだな。
同型艦はまだ現役だし、ほんとに大丈夫なのかな？

中古でも、50億円で売れるだろうな。

　　　　　　　　　　　＼　　艦長！　機雷です！！
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧　　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　⊂匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__
　　うあ゛ぁあ　･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ　
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/

>92
> 中古でも、50億円で売れるだろうな。

５０億ってこたないだろ、建造にいくらかかってると思うんだ？

>>92
台湾が物凄い勢いで買うだろうなぁ。

>>92

当然やばい物は外して展示するよ

浜松のあそこもそうだろ？

オープニングのゲストは金沢明子で

>>70
この箱物は歓迎される

大和型イージスミサイル護衛艦。全長２６７ｍ、４６センチ超伝導レーザー砲３×３＝９門、速力30ノット強
原子炉二基、蒸気タービン4軸推進。
パゴダマスト四面にフェイズドアレイレーダー装備。
トマホーク巡航ミサイル32基装備。
SH60Ｊ二機、Ｖ22オスプレイ一機搭載。

近年の技術の進歩で、「あきしお」レベルの技術が最早機密と言えない程に時代遅れになったから公開出来るんだろう。
撮影禁止なんて無いと思うけどなあ

中国軍
兵力２４０万人
戦車８０００両、歩兵戦闘車５００両、装甲車７０００両、野戦砲１４５００門、迫撃砲１３５００門、多連装ロケット３８００基、対戦車ミサイル５０００基、対空ミサイル３０００基、弾道ミサイル１０００基
第四世代戦闘機３００機、戦闘機・攻撃機４０００機、爆撃機４２０機、哨戒機２００機、空中給油機１００機、輸送機６００機、早期警戒機１０機、ヘリ３０００機
フリゲート３２隻、駆逐艦２８隻、原子力潜水艦６隻、潜水艦６０隻、哨戒艦艇８７０隻、機雷艦艇１２１隻、揚陸艦艇６０隻、補給艦２隻
中国軍は博物館としても世界一！

呉もいまいち活気ないしな
このさい徹底的に海軍打ち出していくんだろうか

「わかば」というか「梨」を保存しておいて欲しかったなぁ…

>>100
>近年の技術の進歩で、「あきしお」レベルの技術が最早機密と言えない程に時代遅れになったから公開出来るんだろう。

あきしおレベルの潜水艦なんて日本以外の諸外国じゃガチ一線級ですがな。

台湾は、潜水艦をアメリカから買うつもりのようだけど、従来型がない事もあって
1隻800〜1000億円を提示されているようだ。中古とは言え、台湾がオランダ
からかった潜水艦より新しいし、欲しいだろうな。

でも潜水艦は、申し出があっても売らないほうがいいな。

潜水艦の実物が大和ミュージアムの1/10大和模型の3倍程度しかない大きさという罠ｗ

>101
で、そのうち実際に稼動するのはどのくらい？

>>105
もし台湾が与野党一致で　「尖閣は日本領土」　と公式声明を出し、
独立路線を推進する事を与野党一致の国策とするならば中古潜水艦ぐらいは売ってやっても良い。

>>104
おやしおと比べてだよ。
おやしおの機密が守られるなら、それ以前の艦の情報は日本にとっては機密とは言えないでしょう。他国で一線級であったとしても。

>>94
このタイプで350億位じゃないかな？
20年経ったとして、50億位だと思うが･･･。
代替品がないし、程度もいいからもう少し出すと言う国もあるカも知れんが。

スクラップにすると、処理が難しいと言うことで300万円みたいだ。

>>109
ゆうしお型はまだ二隻現役だから「機密とは言えない」ってのは無いだろう。
練習潜水艦もいざって時にゃ実戦投入するだろうし。

>>110
参考までにおやしお型最新型が577億円＠18年度概算要求

初代はるかぜ級が駆逐艦っぽくて萌える。残しておいて欲しかった。

…と。
ひょっとしておやしお型じゃなくて新艦種かな？＞577億円

AIPとか新素材とかいろいろ新機軸があるおやしお型と言う位置づけっしょ。

普通、外国に輸出する場合は、自国モデルより性能を落とすから、日本に新品で注文が
きても、このタイプくらいになるんじゃないかな。

外国から見れば、自国購入タイプが展示物になってるようなものだな。

>>103
江田島の「陸奥」主砲となりの単装高角砲と魚雷発射管は
「梨」のものだったと思うが。
そういえば帝国海軍から海自にそのまま移籍（？）した
艦艇ってどのくらい居ます？「宗谷」くらいしか思い浮かばんけど。

｢現役｣潜水艦の展示は外国にもないと思ったが・・・。
第二次大戦モデルしか知らない。

アメリカに、退役原潜の展示物はあるのかな？

>>83
ふらっと行って見せてもらえるよ。
そのときに係留されてる護衛艦だけど。
自衛隊の敷地内に車も止められるし、お近くだったら車でも大丈夫。
車を止めたら奥まで徒歩で入って、見学者名簿に名前書いて、
あとはご自由に、って感じ。護衛艦の中のお土産コーナーでお偉いさんが
（どれくらいの人かは知らんけど、上のほうの制服着てた）お土産売ってたりする。
外国の船が来たときは、特別に平日でも公開日があるよ。

>>8
今作ってるよー。
呉に直行じゃないが、休山トンネルを抜けた阿賀に繋がる道。
今の狭い道一本じゃなくなるから、かなり利便性は上がると思う。

>>108
でも潜水艦はまずいんじゃないかな。
もし売るとすれば、注文があるかどうかはべつとして、オーストラリア、
カナダくらいだと思う。

>>120
今残ってる三隻（練習潜水艦含）のゆうしお型を近代化改修込みで一隻150〜200億円。
これなら有りかと。

そうすれば残るのははるしお型以降のみになる。
まぁ、海自の潜水艦建造ペースの問題もあるから一年に一隻供与って感じになるか。

もし中古で売りに出したら、アセアンもほしいと言うかもしれないな。
タイ辺りが買うかもしれない。

ttp://www.iwanami.co.jp/sekai/2006/02/155.html
平和をシュリンクさせないために
――復古主義の軍都広島からオキナワへ――
東 琢磨

　広島にはいま苦々しい沈黙と呆れるほどの無関心が見えない力となって跋扈している。
それは、時に「反戦」「平和」といったことばをも巧みに使いながら、私たちの歩みの
前に立ちはだかる。経済的な困窮から要請された町おこしが、ナショナリズムと手を携え、
不思議な経済的な成功を収めてしまった大和ミュージアム（呉市海事博物館）と、
米軍再編の大きな案件のひとつである岩国にはさまれた広島は、あやうく小さな
平和都市なのである。現在の広島が、今一度ヒロシマとなるためには、「日本」の
アリバイとしての平和都市、シュリンクパックされた平和のテーマパーク都市と
してではなく、沖縄というかけがえのない友の叫びを、自らのものとして受け止め、
明確な友愛の念をもって、友と自らを脅かす暴力への非合意を謳うことをおそれて
はいけない。

よいよ味をしめやがったな

>>121
ドイツの海外モデルが新品で400億円前後だから、200億を越えると
少し高いかな(笑

政治的メッセージ込みだから、もし売るなら100億以下の方がいいよ
うにも思う。

でも、武器輸出を解禁したとしても、国別の断り方も難しい。
申し出があっても全部受けるわけにはいかないし・・・。
アメリカのようにドライに格差をつけられるかどうか。

実物大の戦艦大和にしてクレヨン。

>>125
100億以下はサービスし過ぎだべ。
150億円前後を推す。

ほらほら。寿命延長と近代化改修込みだよ？
…ってもゆうしお型なだしお以降は全艦ハープーン運用可能だからな。
寿命延長だけすれば十分だ。あとは他国魚雷運用可にするためのインテグレーション。

選別はとりあえず新たな武器輸出の原則定めりゃ良いかと。
・共産主義国家には売らん（今と同じ）
・日本と領土問題抱える国には売らん
とかな。

多分色んな国の兵器導入してるインドは買うべ。

先々週呉に行って護衛艦見学したが、そーいや基地の片隅に古びた潜水艦が１隻係留されていたなあ。
今思うとそれが「あきしお」なのか？
結構放置されていて、塗装は薄くなりちょっと錆びついていたぞ。

>>127
古い空母も大事に使ってるし、
インドは買うかもしれんな。

>>128
どうだろうな。
潜水艦の解体は手間がかかるので、放置期間も長いと言う話しだし。

軍靴の音は大きくなるばかり
かき消される抗議の声に耳をすますのだが

>>131
なーに、かえって免疫りょ（ｒｙ

だが心配のし過ぎではないか？

おやしお級は表面がプニプニ

すぐに修理して現役に復帰できるとか

>>134
イルカみたいな感触なのか！？

大和のセット潰される前に行っとこうと思ってたんだけど、
それ諦めて、来年行こうかなー…。
こっちのが見る価値ありそうかな？

次は海に大和浮かべて、一帯を一大軍事テーマパークにしてしまえ。

ディズニーランドとディズニーシーみたいなイメージだ。





でもポートピアみたいなザマは晒すなよｗ

江田島の旧海軍兵学校教育参考館のほうが凄いよ

>>128
多分「当たり」W
ＩＨＩの敷地の近くに一隻だけポツンといたのならそれが「あきしお」。
>>137
尾道大和はあくまで「実物大の大きさを体験する場」と割り切って出掛けた方がいいよ。
リアルさを期待してはいけない。それと直凸なのでネットソ−スはないがＧＷまで公開延長
決定だそうだ。

>>140
まじですか！ありがとう！
自分も凸してみます。
まあ大きさだけでも体験したい。
数字だけでは個々の艦の比較にはなっても、なんかピンと来ない。
そういう意味でも実物潜水艦はものすごい楽しみ。

これで呉の「金曜カレー」が食えるコーナーでもあれば最高

>>57
> 凄いな。大和の隣に潜水艦の実物展示か。
> だんだん立派になってきたね。


おお、（・∀・）ｲｲ!! ね

だんだん日本もまともになってきた。

>>123
こういう馬鹿サヨクを、早く殺して欲しいな。支那や朝鮮の工作員にしか
ならないだろ。

是非行ってみたい。

>>142
出来ると良いね〜。
呉の春の祭り、みなと祭と、秋の食の祭典で、海自が出店してカレーの
売店やってるんだけど、いつも好評すぎて未だに食べたことない。
一度なんか目指して歩いて行ったら、目の前で「完売で〜す！」の
拍手が起きた…orz
戦艦大和を模った鍋で肉じゃがも作ってるけど、これも毎回売り切れ。
12時半くらいなのに売り切れなんて呉市民、欠食児童みたいだよ。

>>146
どこの海自の基地祭も一緒さね。
毎回、凄い早い時間から、皆ハイエナの如くカレーに群がる…orz

>>123
呉ポートピアが潰れて人口衰退状態の呉も必死なのに
ナショナリズムの一言で片付けてやるなよって感じだな。

呉って軍港以外なにもないんだぞ。

ウホッ　いい資料館……

>>148
というか自衛隊の史料館とか資料館って、国軍がどのようなあゆみをしてきたか、
今何をやっているかを展示するわけだから、費用のかけ方にもよるが十分に国民の利益に適っている。
こんなのをイチイチナショナリズムと結びつけるのは、ブサヨぐらいだよな、まぁあいつらもブサヨみたいだけど。
軍は予算を取るために広報するという面もあるが、プロパガンダ以外の広報活動のない国のほうがよほどひどい。
ブサヨはバカだからわからないんだろうな。

>>113「はるかぜ」は江田島の第一術科学校に係留されてる

海自は帝国海軍とはまったく別もんなんだからな。
大和博物館近くに作ったら勘違いしちゃうよ。

仁義なき戦い資料館も作ってくれ。
こちらもマニアは結構いるよ。

>>152

違うけど精神的には後継者だろ
でなければ今だに東郷平八郎の遺髪なんか祭ってないって

年が明けた瞬間に海上自衛隊が一斉に汽笛を鳴らすんだけど
ブラスバンドみたいでカッコ良かった

海自を帝国海軍だと思ってないのは日本人だけだろう。

帝国海軍の流れを受け継いでるのは海保だからな

榛名とか伊勢でも残しておいて記念艦として呉に置いとけばなぁ・・

かみちゅ詣のついでにいいな。

呉か…遠いなぁ。でも多分行くと思う。

亀が首射爆実験場に14インチ砲とか艦砲の残骸とか埋まっていないですかね？
終戦時には信濃に搭載が予定されていた3連装46サンチ砲塔が１基そこに
設置されていた写真を見たんですけど。

>帝国海軍の流れを受け継いでるのは海保だからな
知った風なことを・・・

こんな資料館いらん。
金を取るならまだしも、無料ってどういうことだ？

ビル5階かー
潜水艦を縦置きすれば見物になるだろうけどなぁ

>>157
中国の戦艦に海保の装備じゃ何も出来んぞw

海上保安庁は戦後、沿岸警備の必要性から、海軍将兵以外の人間を集めて作った組織。
戦前の沿岸警備業務は海軍の所管だったから業務を引き継いだと言えなくもないが、
当初はまったく異なった性質の組織として、ＧＨＱ主導で編成された。

海上自衛隊は帝国海軍将校らが、海軍再編成の重要性から動いてできた組織。
復員関係の手続きをしていた元海軍将校が復員した将兵の所在を把握したり、
ＧＨＱや政府と水面下で交渉して、海軍再編の準備をした。

当初は海上保安庁の一組織として海上保安隊が設置された。
設置に向けた協議で海上保安庁側は他の部隊と同列に扱おうとしたが、
既に「新海軍」上層部とアメリカ海軍、政府でのコンセンサスはできていて、
海上保安隊は海上保安庁長官直属の艦隊となり、部隊旗は海軍旗と同じ旭日旗が使われた。
後に防衛庁設置、三自衛隊発足により、海上保安隊は海上自衛隊となる。

ＮＨＫでやっていたのはこんなもんだったが、補足希望。

>>164
>>中国の戦艦に海保の装備じゃ何も出来んぞw

　　　>>中国の戦艦
　　　>>中国の戦艦

え？

自衛隊の中で海自だけが旧軍の組織、人材を活用されて作られたのを
知らんのですか？初期の幹部はみな帝国海軍の高級士官出身者ばか
りだよ。NHKでドキュメンタリーやってた。

>>166
清朝戦艦定遠

http://www.e-switch.jp/f-map/kankou-syukuhaku/kankou-jieitai-kohokan.htm
http://www.eae.jgsdf.go.jp/prcenter/index.html

この2つは行ったけど、呉は遠すぎる・・・。（´・ω・`）

自衛隊一般人に解放してる時あるけど下手なテーマパークより面白いよな。子供連れてっても喜んでくれないだろうけど(^-^;

小さい頃、一般公開で潜水艦の中に入った記憶があるけど、艦前とかﾜｶﾝﾈ
こいつだったのかな？

>>162
自衛隊の施設なので、有料化は禁止されてます

>>166
軍事機密だけど中国が正規戦艦を新造してるって話

不正規戦艦の方が得意そうだがなぁ

>>173
そんなもんどうするのだろうか、中国。
初速が一定なら射角と方位さえ決めれば狙ったところに弾を飛ばすことはできるが、
弾頭がよほど強力でない限り艦船にはよけられて戦争にすらならない。
あるいは主砲のアウトレンジから対艦ミサイルで殺される。
まぁ中国がバカな方向に向くのはこっちにとっては好都合だが。

投票まだの方、ﾄﾞｿﾞｰ

マガジン九条アンケート
http://www.magazine9.jp/index0.php

世界的にはバリバリに現役な潜水艦を展示処分・・・・・・。

韓国や台湾の海軍関係者が見たら卒倒するな。

資料館もまぁいいのだが
国の税金で作るんだろ？

無駄な歳出を抑えなければいけないときに
こんなもの作るな！

空母作るならいいがなｗ

こんなアホやっているから財政赤字が８００兆で
消費税が２０％になるんだよ

>>173
戦艦っていうけど、現代の分類での戦艦の定義ってなんなんだ？
２００００トン以上とか決まっているのかな？

>>1
戦争賛美の建物に血税を使うのは何事だ！！！！！！

>>178
アホ！
自治債はいま駆け込み乱発最後のチャンスなんだ！ｗ

>>178
べつに悪い施設ではないだろ。
コンテンツは充実しているわりに建設・運営費は低いし、国内には
この手の施設はほとんどないわけだし。
自衛隊ってのがどういうものかを知らせる一端として、有効な施設
だろ。公共施設で作らないようにするのは、どこにでもあるのに
やたらと増やす公民館とか、地元の住人しか入りにこない温泉とか、
有名デザイナーつかってバリバリに金かけたゴミ処理場とか、そう
いうのだよ。

>>179
昔から明確な基準は無いから、言った者勝ちじゃ無いのかな？

１0000トン、13500トンの船を駆逐艦と言い張っている国も有ることだしｗ

>>168
降伏・鹵獲じゃんｗ

>>173
エェェェ！それを知ってるｵﾏｴは一体何者？！

とりあえず日本人以外の入館は拒否しないとね

http://ksa.axisz.jp/021memoKureZero.htm

こんな事もあるのだが

>>166
戦闘艦って意味だろ。
軍オタでもそんな突っ込みはしないぞ。

>>185
日本人であっても社民党員とかは排除していただきたい

軍艦＝戦艦だろ？
だいぶ前ニュースで空母を戦艦って言ってるの聞いたぞ。

>>183
固定翼機を運用できる格納庫、飛行甲板、離艦用ジャンプ台、着艦用の高速ワイヤーがあっても、
ミサイル垂直発射管と火器統制装置がついているからと、
「これはエアクラフトキャリアーではなく、ヘビークルーザーだ」と言い張る国もあるしな。

>>190
飛行機から直接戦車をばらまく国のことか？

日本海を戦艦で埋め尽くし、朝鮮半島にニラミをきかせましょー

>>97
イエローサブマリン音頭ﾜﾛﾀ

>>189
それで思い出した。
なだしおがぶつかった時に、テレビの取材に答えていた目撃者が「戦艦が浮いてきて・・」ってしゃべってた。
いくらなんでもそりゃ無かろうと思ったけど、正直どうでもいいことなんだろうな・・。

>>191
その、戦闘爆撃機にボルシチを温めるレンジと便所を装備している国です。

　税金を無駄遣いする奴は売国奴


　徹底的に取り締まれ！！！


　え？　消費税２０％でもいいの？
　

>>195
ほう、日本が第二次大戦中に航空巡洋艦として完成させたようなフネを作って
「これは空母だ！文句あるかｳﾗｰ!」な国ですね。
Объект

T72教信者め…

大和ミュージアム、思ったより楽しめた。
これが出来れば、もっと人たくさん来るね。
しかも無料。

>>164
戦争なんてほとんどおきないから交戦なんてしないし、
撃沈できる装備なんていらないよ。
つうか帝国海軍の役割を実質的にやってるのは海保だから。
自衛隊なんてほとんど役に立たないじゃん。
中国の潜水艦入ってきてもちょっと追い掛けて見失ってるし

>>200
報道で海保の船しか出てこないのは
報道規制で自衛隊艦艇を写せないため。
実際は、海保の船の後ろに何隻も駆逐艦が控えてる。
ただ、海保は国籍不明船舶に先制攻撃可能ってのがポイント。

>>200
>戦争なんてほとんどおきないから交戦なんてしないし、
>撃沈できる装備なんていらないよ。
戦争が起こらない世の中になったらいいんですが･･･^^:

>中国の潜水艦入ってきてもちょっと追い掛けて見失ってるし
ずっと追尾してたじゃないかｗ
海自の対潜システムは世界１なんですけど…
釣り乙

漏れはこれが出来てから大和ミュージアムを見に行こうと思ってた地元民です。
ニュースでは中を改装して発令所とか見学できるそうなので楽しみにしてます。

>>117
「宗谷」は海上保安庁。

>>189
>だいぶ前ニュースで空母を戦艦って言ってるの聞いたぞ。

戦艦は第二次世界大戦までは海軍の主力として戦うために建造されており
そのため「主力艦」と呼ばれていた。wikiより

現代では、空母が主力艦の地位を占めている。戦術的な意味で使用しない
限り空母を戦艦と称しても、あながち外れとは言えない。

と、「世界の艦船」にあった。

>>205
�d。なるほどね、戦(闘)艦ってことか。世界の艦船がいうなら文句はないや。
そのなかでBB-**とかFFG-**と細かく分類する、と。

>>200
ある意味すでに冷戦中なんだが。
あと対潜ジャンキーとまで呼ばれる海自を役に立たないとな。
潜水艦が出港から入港までさらし者実況中継されたのは
潜水艦の歴史の中で前代未聞と聞いたが。

>>189
戦略爆撃機が空母から発艦するって言い出すのと同じくらい大雑把だな。

なんだ・・・実物テロ国家繊滅作戦ショウじゃないのか・・・

軍オタｳｻﾞｽ

>>195

その戦闘爆撃機には仮眠用リクライニングシートと足置きパネルがあって、
並列座席の両側で交互にフルフラットのベッドになって快適に睡眠がとれるw

実は戦艦大和の艦内には理髪店があって民間理髪師が二名配置され沖縄特攻でも乗っていた。

大和ホテルだからな。理髪店があっても不思議ではない。

呉に所属した帝国海軍潜水艦部隊の展示などもあるのかな?

潜水艦の中の厨房と食堂を忠実に再現した、食堂設置希望。
できればメニューも同じのでお願い。
でも、自衛隊の食堂の一食分のカロリーってすさまじいらしいね。

>>207　さらし者実況中継（ワロ
また見たい、再放送まだあ

近所しょっちゅう通ってるのにまだ行ってないんだよなぁ。

馬鹿サヨに潰される前に行かなきゃ。

広島は保守王国だからサヨクに力はまったくない。
吠えるだけ。

>>211
その椅子にはマッサージ装置が付いていて、パイロットの戦闘能力を飛躍的に高めることができると言うが・・・
まさか？

>>219
さらに与圧は普通の戦闘爆撃機より高めで、高度７０００ｍまで酸素マスクがいらないと言うし。

「同志開発者諸君、君らはパイロットのためにファーストクラスを作ったのかね？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴルバチョフ（ｳｿ）

>>204
ありがとうです。しらせ、ふじが海自だから宗谷もそうだと思ってた。
絶対あり得ない話ではあるが、敗戦後も海上戦力の保有が認められていたら
雲龍型・伊吹・隼鷹らの空母にはジェットが搭載され、利根の後甲板は
ヘリポート、涙滴型の伊号潜水艦なんてのが見れたのか
（つうかそれ、もう海自じゃなくて日本国海軍だわ）。

>>85
言っておくが、呉、阿賀は昔の仁義無き戦いの本場。
ヤクザや変なのが多いから、広島市民はあまり近寄りたがらない。

強いて言うなら東京から見て、埼玉の西川口、大宮の辺りのゴロツキがいそうな感じのところ

呉は街中は微妙になってるけど呉市内の企業は過去最高収益の
企業がめちゃくちゃあるんだな実は。
特に中国の海運関連はほとんど呉の会社が押さえているらしい。
造船も当面だいじょうぶだし。

呉が軍港をアピールするのは
観光資源もあるが海上自衛隊員が多いのと財政に大きく影響している点や
呉市内の技術系企業の大半は海軍工廠なんかを過去の歴史に持つ
企業なんかも多くて、実は世界シェアの大半を持つ中小企業も沢山ある
軍港呉のアピールと共にこういう企業の宣伝をして受注をさらに増やそう
という考えも多分にあるとおもうよ

＞戦艦
世界の艦船がどう言う意味合いで書いてたか知らないけど、戦艦を軍艦の
意味で使うのは間違い。戦艦は戦闘艦ではなく、戦列艦の略。
war shipが軍艦、battle shipが戦艦。

駆逐艦、フリゲート艦という言い方が普通にされているから、これと同列にある
戦艦を軍艦の意味で使うのは間違い。空母を戦闘艦と言ってもいいけど、戦艦と
は言わない。

>>35>>64
「なだしお」は何年か前に江田島にある鋼材業者で解体されました。
確かもう一隻の潜水艦と並べて解体してた記憶が・・・　
「なだしを」だけ艦番号が書いてあったんで艦名が判った。

>>224
>戦艦を軍艦の意味で使うのは間違い。戦艦は戦闘艦ではなく、戦列艦の略。
>war shipが軍艦、battle shipが戦艦。

戦列艦も戦艦も軍艦に含まれます。戦艦「Battle Ship」と戦列艦「Ship of the line」も違います。
まぁ、そんなことで言い合いしても仕方がないけど。

となりに実物展示ができると、大和記念館にも、実物大展示が欲しくなるな。
映画のセットを移設して再現して欲しいな。造りはちゃんと展示に耐えられるように
しっかりしたものにして。

久しぶりに書く
はつしお命名きぼん

>>173
本当なの？

なんだかんだと言っても、かっこいいから仕方が無い！

絶対に行くよ。

スクリューは、元の形が分からないくらいに削って展示するらしいよ。

>>231　そっちが見たければ神戸港遊覧船に乗ればいい

１月２６日　朝日新聞名古屋版

戦慄を覚えた自衛隊の美化　
高校教員　寺田誠知　（岐阜県各務原市　５７歳）

　18日の本欄「お世話になる頼れる自衛隊」を読んで戦慄を覚えました。
一部の地域の「除雪」によって、恐ろしい戦争の道具である自衛隊が
かくも簡単に美化されてよいものでしょうか。
　またアメリカの侵略に加担した自衛隊のイラク派遣も、かくに簡単に
肯定されていいものでしょうか。軍隊を美化し、軍隊に頼った国民が
どんなに悲惨な運命をたどらなければならないか、私たちは先の戦争で
思い知ったはずです。
　私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
また外国からの侵略だろうと自然の災害だろうと、不断の努力で自らを守る責任があります。
そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていいものでしょうか。
自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守るしかないのです。
　暴力団にミカジメ料を払って守ってもらおうと思う者はやがてその餌食にされます。
同様に、軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
憲法の精神に立ち返り考えてみましょう。

http://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up0275.jpg
http://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up0276.jpg

>>233
もう団塊世代は隠居しろ

これは行くしかない

>>215
３食にプラスして中間食とか夜食とかあって、
全部食べたら一体何�`�iになるか・・・

>軍隊を美化し、軍隊に頼った国民がどんなに悲惨な運命をたどらな
>ければならないか、私たちは先の戦争で 思い知ったはずです。

敢えて、この教師の味方をするなら上の部分は間違いではないな。
国が崩壊しそうな位やられたからね。

>>233
ネタかと思った・・
こんな教師に教えられる生徒っていったい・・
でも高校生くらいになると、骨のある奴なら論破してくれるかも？！

これだな。　ちなみに下の方に写っているのはバス停w
　　↓
http://up01.2ch.io/_img/2006/20060126/22/200601262225122242223098396.jpg

>>151
「はるかぜ」は４年ほど前に解体された。

「脳みそお花畑」とは233の「高校教員　寺田誠知　（岐阜県各務原市　５７歳）」

みたいなのを言います。

テラダー57歳の文章は後半何が言いたいのかようわからんなあ

作文として0点

ヒデェーデザインに下手な模型プレゼと思いきや・・・山下設計かよorz

>>215
必ず揚げ物か、マヨネーズ和えでカロリーをブーストうｐしてあります。
まあ、イヤなら残せばいいし、喜んで食ってくれる同僚が大抵いる。

>>243
うちの父親も出航から帰ってくると必ず太っていました。
＆、なぜか口ひげを伸ばしていることが多かったです。
あれは艦内で流行っているのでしょうか？

一月はじめに名古屋から大和見に行ったばかりなのに…
また来年行かなきゃならんのか…

あと音戸にあった国民宿舎酷すぎ…(-_-;)

809 名前： 小澤1ＡＦ長官『大鳳』ﾒｲﾝﾏｽﾄにZ旗を掲げる [sage] 投稿日： 2005/10/09(日) 08:55:03 ID:ghKgJSKR
海自博物館は既にとある自治体で話が進んでます。
どこの自治体かって、その『大和ミュージアム』で活況を呈している呉です。
既に『大和ミュージアム』の隣に用地を確保しています。
退役潜水艦を展示したりと、なかなか凄そうです。
でも実はこの退役潜水艦、『大和ミュージアム』で展示する予定だったんです。
ところが計画を察知した市民団体のもう抗議に合い、呉市は展示を断念したという経緯があります。
それでも尚不屈の闘志でもって、その退役潜水艦の展示を別の形で実現しようとする呉市企画課の意欲には頭が下がります。


既にこんな話が10月に@東亜＋

＞計画を察知した市民団体のもう抗議に合い
これって計画を察知も何も、あの潜水艦が退役したときから
（する前だったか？）呉市は普通に展示するって公表してたよ。
市民団体からもう攻撃があったかどうかは知らんけど、確かに
大和ミュージアムに潜水艦が無いから変だとは思ってた。
でも海自博物館も出来るの知ってたから、もとからそっちへ
置く予定だったっけ？勘違いだったか、とも思ったよ。

「計画を察知」とか書かれると、スパイでもいるみたいでﾜﾛｽ

>>246
嘘つき。
この潜水艦の展示も海上自衛隊呉史料館も海事博物館とは別に
最初から計画されていたものだけど？
むしろ最大のハードルは潜水艦の展示に機密問題で自衛隊が
難色を示した点だ。

うわー楽しみ。

>>248
そうですか。
漏れはただの観光客で大和模型見に行って、
その感想を東亜＋に書いたらこの人がレスくれただけ。
事の真偽は知りようがないけど、これも楽しみだ。
また18切符で呉まで見に行くよ。海軍ビール飲む。

また大和特攻とかの海軍の恥部を晒すの？

大和ミュージアム見に呉行ったけど、呉でいちばんびっくりしたのは
市立美術館にあるカップ麺喫茶だった。

>>251
海自資料館は、あくまでも海上自衛隊の資料館。
基地内からの移設。

潜水艦より戦車とか対空自走砲とか見たいな〜。

>>254
それは、呉じゃなくて、
となりの海田駐屯地にいけ

>>255
１３旅団に戦車無し、対空自走砲も無し。

ジオンに兵なし!!















・・・ごめん

>>254
普通に富士に総火力演習見に行けばいいんじゃね？

桟橋からちょっといったとこにあるクレールって地ビール飲めるビアホールうまいよね
まえ行ったときにいったんだけどたぶんまたあそこいく

呉の街中にも、結構おいしい店たくさんあるんよ。

日本の海上自衛隊は保有潜水艦を16隻　練習用　2隻に自主制限している。
毎年1隻ずつ建造されるので、20年以内に退役する。

潜水艦は40年くらい使えるので20年なんて海外では現役潜水艦。

>>244
ヒゲそるのめんどくさいからとか？
士官なら身だしなみを整えなきゃダメかもしれないが
そうでないのなら無精ヒゲ伸ばし放題の予感

>>261

海水に浸かって、潜航ごとに船体やバルブ、管系に大きなストレスがかかるんだから、
疲労破壊の安全係数を大目に取って、早めに退役するのが吉。
モスボールしてもいいと思うけどよ。

246って長門翔鶴？

>>255
海田基地で自衛隊記念日に模擬演習する。
あれを見るべし。
岩国の航空ショーより３倍は迫力がある。

ニューヨークのハドソン川沿いの博物館で潜水艦内で写真を撮ってたら怒られた。

>>173
まずいまずい。それ言ったら消されるお。

１隻で、米第７艦隊を瞬殺し得る性能、とだけ言っておく。
ワリャーグなんて隠れ蓑だよ。