●○●ヒカルの碁 第92局○●○

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html
関連スレッド等は>>2-5あたり参照

前スレ　第91局　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125052337/
アニメ板　第24.5局　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100829033/
囲碁板　第11局　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1092565310/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmode.jp/animation/hikaru/hikaru.html

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/
塔矢アキラのチョコレート工場を見学したい奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131692437/
【HG】緒方精次を弄べ！12【十段・碁聖ﾌｫｰ!!】�
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124111694/
進藤と芦原面識なかったからムカつく
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092883077/
ヒカ碁実写版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1020646262/
キャラ萌えスレは
キャラサロン板（２１禁・ヒカル）、難民板（アキラ）へ。
同人・８０１・エロネタは専用板へ

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

【小畑健】力人伝説【若貴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1119362258/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第4局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html

いちどやってみたかったこと
　　　　　↓

５ゲット！！

>>4-5
お前、つまらない奴だな
２ゲットだろ、せめて

かき

とりあえず>>1乙

>>6
ヒカ碁スレだから５ゲットしたかったんでないの？

>>1乙( ´・ω・｀)_且~~

まいちゃん乙

とうやあきらとそのオヤジに、
サイのこと話さんとこの漫画すっきりしないんじゃない？
サイも浮かばれんしｗ

神の>>1手−さらなる高みへ

確かにいつかなんて言ってないでとっとと喋っちまえばいいのになぁ？

>>1
駆けつけとりあえず乙！

16の四　星！
う

とうやあきらもそのオヤジも、
闇討ちみたいなもんだからねぇ。
俺、アニメでしか見てないけど、
病院でのシーンでオヤジには教えるって思ったんだ。
そしたらメガネ金髪が入ってくるしw

>>1
乙

おれには平安時代の幽霊が取り憑いてるなんて言ったら
ヒカルも病院に入れられるよ

日高先輩を部室に呼んで乳首吸いたい

海王の部活ですべて持碁にすれば
アキラも嫌われなかったかな

>20
おれはなめるだけでいいや。
入れるけど。

じゃあおれは三谷のねーちゃんの貧乳をいぢる。

いつ見ても笑える
ttp://www.death-note.biz/note/src/1133357794182.gif

ヒカルって佐為が消えた直後あたりから急に男らしくなってないか？
手とか肩とか身長とか顔とか

そのあたりのヒカルの変化は、
少年から大人への成長を絵で表したんだと思ってる。

というのが真面目な解釈だがもしかしたら
それまで精気を吸い取ってた憑依霊がいなくなったから一気に成長(ry

ところで佐為は本当に男なんですか？
未だに脳内設定では女なんですが

多分それ本人に言ったら怒るぞ

服装や髪型で色々と突っ込み所はあるみたいだけど
あの体格の良さからは男性にしか見えないな

「ほんとにあった怖い話」の最新号
小林薫って人の漫画読んでみそ
なんでここにそんな書き込みするのかは
とにかく読んでみればわかる

>>29
背は確かに高い気がするが肩とかは厚着のせいじゃ…
手とか華奢めだし

そうか？手も足もかなり男っぽいと思うが。

ほったももうやけくそでどっちでもいいって言ってたから好きな方にすればいいと思う。

確かに手はオッサンとかでっかくなったヒカルとかに比べると華奢かも。
露出が異常に低いせいで体格とかよくわんないけど。

関係ないけど二部で男らしくなったヒカルの手と首にときめいたわ。

伊角とか緒方とか整形整形いわれてるけど２部のヒカルもそれくらい顔変わってる

佐為はキャラクターガイドでしっかり男性って書いてあるし
服装からしても公式で男だろ。

でも脳内では女

まあ外部情報なしで漫画だけ見てたら女だと思うのもしかたがない。
女だと萌えるからもう女でいいや。

じゃあ中間とって両性具有ってことで

金子さんと越智って似てる
顔もだけど雰囲気とかも。

貴族の女＝十二単（じゅうにひとえ）だろ！

お前ら歴史の成績悪かっただろ。
それとも俺のイメージが単純すぎるのか？

>>41
そうだよなあ
髪型が女だとか、白拍子の格好だとかなんとかいう人もいるが
漫画の中でも回想で女性に囲まれてるシーンがあったのに
佐為は女だってこだわる人って定期的に湧く気がするが

オレは佐為が女だったら良いなとは思うけどそれだけだな。
というか顔かたち以外はどう見ても男だろ。
まあ脳内でどう思おうと勝手だけど。

サイはよく見たらヒゲの剃り跡あるよ

つか、わざわざ女にモテてる回想何度も自らする辺り目茶苦茶中身は男だろｗ＞佐為

宝塚みたいなもんです

そういえばあんま関係ないけど平安時代ってレズ多かったらしいね
清少納言とお姫様もそんな感じだったらしいし

キャラクターガイドに載ってた２００４年版越智は飯島化してたな。
あの越智は１７くらいか？
まあそれよりも楠田エリコ化したアキラの方が驚きだったけど。
あーいうの見ると続編の期待が膨らんでしまうけど
今から作っても蛇足だもんな…

続編はありえないし、あっても蛇足にしかならない…
と、わかっているけど
続編が出たら真っ先に飛びつく！
ヒカ碁よりｵﾓｼﾛｲものなどないよ

>>49
それは言いすぎ
他にも面白い漫画はたくさんある

>>50
49は、緒方の言葉にかけたんじゃないか？

幽霊に男も女もないものだ

ま、つまんない碁ヲタ

一巻の緒方からはとてもあんな女がいそうには
見えんよなあ

ずっと前から思ってたんですが、
佐為って本当にものすごい強いんですか？
碁が分からないので、棋譜のサイトを見てもよくわからなかったんですが・・・
碁が分かる人としては、どうなんですか？
多分ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが・・・スイマセン

>>55
将棋なら羽生、F1ならセナ、プロレスならカール・ゴッチ
バスケならM・ジョーダン、野球ならベーブルース、
サッカーならマラドーナという風にあげると異論が
出るかもしれないが碁だと秀策で異論なしといった
中の人だからすごいんだよ、って漫画で表現してた。
少なくと漫画の中では１敗もしてないようだし、秀策も
将棋で言えば振り飛車、穴熊といった布石をつくった
（これをやったらほぼ勝てるというようなシステム)ので
すごいのだ。



で、いいかな？

>>56
マイケル・ジョーダンは「おおっ！」というレベルだが他は大した事ないね。
知名度だけって感じ。普通に負けたりするし。

秀策はたしかに強い
早世したということで過大評価されてる面もあるけど、確かに強い
かなわぬ夢だが、コミ碁でどんな打ち方するのか見てみたい

秀策の子供の頃の棋譜を見たけど、すさまじい。
えげつないくらいという印象を受けた。手はどれも
綺麗なものなんだが、勝ちにもってく地の奪い取り方が
天性で腰が強いとしかいいようのないような碁。十歳の時
打った奴だから、後年のよりはっきりそういうところが
出てる気がした。

そういう意味ではヒカルよりアキラの棋風ぽく思ったなあ…
ヒカルは趙さん→彦坂さんだよね　

アキラと佐為はどっか似てる

確かに初期は佐為はアキラの良き理解者だったしどことなく自分を重ねてた節が
あったからな。ルックスも似てる。

だが基本的にはアキラの方が性格がまともで精神的にも強いが。

やっぱり、碁の天才だったんですね。
皆さん丁寧に答えてくださってありがとうございます。
その秀策もまさか今頃になって漫画として自分がブームになるなんて
思ってもみなかったでしょうね。。

むしろ漫画の中とはいえ自分の業績が全てどこぞの怨霊の力で自分は入れ物とされるなんて
思ってもみなかっただろうよ。

ホントホント

そういや、新初段シリーズの佐為vｓ塔矢行洋の棋譜って、
趙治勲vs大竹英雄だったんだよね

…趙ｻﾝ、大竹九段になんか恨みでもあったんかな？

>>61
「精神的に強い」はわかるけど性格良い…か？＜アキラ
根は良い奴かもしれんが越智を物差しにした時はさすがに酷いと思った。
あまりにも周りが見えてなさすぎ。
まあその辺も佐為とアキラは似てるよな。
碁の事になると周りが見えなくなる所。

どっちも人としては色々欠落してると思うよ

と、ニートが申しておりますが、いかがいたしましょう。

佐為の方がもうちょっと人間としてマシのような気がするが

自分で自殺した分際で幼子に取り付いて一生形代にしたあげくまだ飽きたらず
次に取り付いたヤツにも俺を背負って生きていけと暴言吐きまくる迷惑野郎でもか？
見た目の華やかさと物腰の柔らかさに騙されてるんじゃないのか。

背負えばいい！
って場面はたしかに少し我がままかな？とも感じたけど
ヒカ碁の碁打ちは多かれ少なかれ皆自分勝手な面持ってるよ

まあメインキャラ三人のわがまま度が群を抜いてる事は確かだけどな。

自分でとりついたんではなく
神様か何かが才能のあるものの
ところに左為を送りこんでたんでしょ

自分では未練があって幽霊になちゃった
って解釈してる様だけど
ただわがままは間違いないし天才にありがちだね

>>70
たとえば平安時代にいかさました佐為の相手が幽霊になってとりついて
碁が打ちたいとかほざいても「は？で？」という感じだと思うけど
佐為たんにおねだりされたらなんだかんだ言って結局わがまま聞いちゃいそうだし。
幽霊として復活するのに佐為が選ばれたのはそういう理由もあるかもしれない。

見た目（容姿）の威力ってのは思ってる以上に凄まじいものだ

そうだな。
越智や本田さんだって見た目が良けりゃもっと人気あっただろうしな。
逆に小宮なんか大して出番ないくせに見た目で人気とってる。

見た目効果はでかいな。

正直佐為とならやれる

ＧＣのヒカ碁3は消えた佐為がたった数ヶ月で
またこの世に戻ってきて今度も別の子供に
とりついてプロを目指すお話。
ゲームだからまあ許せるとはいえ
原作の感動が台無しだぜ。

>>77
おまえが女役するの？？

見た目は重要だ。
例えばアキラがキモオタデブだったら、
ヤツのストーキング行為は犯罪者として
訴えられただろう。
ヒカルも追いかけようとも思わなかったであろう。

>>76
もし越智の見た目が良かったらツンデレキャラ設定されて
人気が出てたかもしれない
でも登場人物全部が美形って言うのもなんだしね
越智や本田はあれはあれでいい味出していると思う

下手に美形にされて腐女子人気掴んでも可哀相だしな。
オレはメガネキノコな越智とタラコな本田が大好きだ。

>>73
神に云々も所詮佐為の勝手な解釈にすぎんよ。
何にせよ一番哀れなのは虎次郎だな。

皆がみんな佐為みたいな顔してたら
佐為のカリスマ性が無くなる。

まあ貴族で美形で天才なら性格がわがままになっても仕方がない。
佐為って運っていうか天性のものに恵まれすぎ。

生前は更に我が儘つか性格最悪だったんだろうな……あの容姿でお貴族様だしな。

佐為たんぐらい容姿が綺麗で可愛けりゃ性格最悪でも許されるさ

>>87
佐為が綺麗なのはわかるが良い大人に「たん」付けはどうかと思う

見た目

和谷→ヤムチャ
越智→クリリン
本田→ポポ
倉田→ヤジロベー


中身

和谷→ヤムチャ
越智→ピッコロ
本田→クリリン
倉田→ポポ

言われてるほど性格悪くないよ＞佐為
ちょっとワガママだけど可愛いじゃん

それはルックスに騙されて(ry

佐為と小畑版義経ってどっちが美形？

ここでマジレスすると
平安時代の美的感覚では
左為は醜男

>>83
まるっきり同意　ノ
虎次郎が喜んで打ってたなんて佐為の勝手な解釈の最たる物でしょうよ。
誰が好き好んで幽霊の言いなりになるかっつの。
ヒカルだって最初は佐為に逆らおうとしたらめちゃめちゃ
体調崩してたじゃん、
きっと虎次郎も死ぬ思いして諦めざるを得なかったんだと思う。

見た目が綺麗だからすべて許されるんです

虎次郎の死因の真相は多分ノイローゼ。

>>93
少なくともヒカ碁の平安時代じゃ美形だろ。モテてたっぽいし。

>>86
キャラブックの書き下ろし漫画見るとそんなでもないと思うが。
小さい子供の相手して苦手な蹴鞠に付き合ってやってボロカスに言われてる描写がある。
性格最悪なら子供の相手なんかしてやらんだろ。

自分以外にも佐為が諸悪の根源って考えてる人いるってわかって嬉しいよ。

容姿抜きにしてもそこまでぼろくそに言われるほど性格悪くないよ
確かにわがままだけど性格が悪いわけじゃない

佐為を擁護する人がほった本人に見えて仕方ないw

わがままだけど性格悪くないって何だよｗ
性格悪い＝珍走DQNなイメージならそりゃ違うが。
やっぱ容姿と立ち振る舞いの良さって有利なんだな……。

そこまで性格悪いとは思わないけど友達にはなりたくない。
佐為もヒカルもアキラも。

ヒカル…同人女人気
アキラ…ショタ女人気
佐為…作者人気
だからな

うーむ納得。

逆に悪そうに見えて実は性格良い奴を見つけてみよう。

岸本。

永夏も意外と良い奴かも。

スヨンはいいヤツっぽい

いや、あれはいいヤツに変えられた、だろー

どうでもいいがスヨン初登場時にヒカルが
「ドリンク買ってくる」つってた
「ドリンク」にすげえ違和感覚えたw
言わないよなあ？ドリンクって
「飲みモン買ってくる」のほうが普通だと思うんだが

オカ板住人なんで佐為好きーw
あれだけの美人さんなら大歓迎。

岸本、越智、秀英、座間の番外編が見たい。
なんとなく。

世の中には許されるわがままと
腹が立つわがままがある

佐為とかアキラのわがままは腹立つよな。
自分勝手すぎ。

まあだからって性格全部悪いとは言わないけど。
良い所も一応ある。

佐為好きでもなかったが「打ちたいなどとは・・・たまにしか言うまい」が笑えてかわいかった

佐為はかわいいから許される

その「たまに」がここぞって時ばっかだから腹立つんじゃねーか、アホ

偶然岸本と会わなくってもヒカルはいつかはプロになったと思うけど
あの段階で院生になれたのは岸本のおかげ。
早い時期にヒカルをプロにした陰の功労者。

今久しぶりにヒカ碁のアヌメみてた
途中から漂流教室に潰されてて本誌最終回みた時と同じ位凹…orz

ねえ しかし今更ｶﾞｲｼｭﾂもいいとこだろうが、
何であんなおわり方なの？頼むから続き読みたいよ

要するに佐為はルックスで得しまくりということだな。

むしろ作者＝神の寵愛を受けているから得しまくってる

小畑が描かなきゃここまで擁護もつかなかったって事かw

いや、その寵愛もルックス（小畑の絵）があったればこそだろｗ

じゃあ小畑がヒカ碁描かなかったとして連載って何巻終了だったと思う？
オレはユートと同じで3巻くらいだと思うなぁ

>>124
ヒカ碁のストーリーはあきらかに
サンデー・マガジンで始まっては散っていく将棋漫画を凌いでる。
10巻は続くと思う。

なんかしばらくみてたんだが……。キャラクターの性格が悪い
からどうだとかつまんない話が続いてるが、アンチスレから
出張さんでも来てるのか？それともまさかマジなのか？

どっこも傷のないいい性格ばかりのキャラで面白い勝負モノ漫画が
作れるかよ。ちゃんとJ編集部のキャラ指導にも出てるだろ。強いキャラなら
弱いところを作れデキルヤツならｲﾔなクセをつくれ美形ならマヌケにしろ
傷のないキャラは面白くないから人気がでない…と。
それは作劇術の基本のキだろうに。

キャラについて語ってる香具師って女だろうが男だろうが腐女子臭いよね

佐為アンチスレになっててﾜﾛｽ

こないだ漫画本にシュリンクかけてたら
緒方の立ち姿が裏表紙に描かれてあったので何事かと思って表紙をみたら
どうみても腐女子ご用達漫画だった。幼児アキラも見たような気がする。
どうなってるんだあっちの世界は

アンチスレってどこ？

ここ

漫画の面白さってキャラの魅力も入るからね。
話が良くてもキャラに魅力が無ければ面白さ半減。

佐為にしても、ヒカルやアキラにしても、
あの性格あってからこそのストーリーだった。

時々でもいいから佐為が「あの者」と呼んでいた人のことも思い出してください

だれそれ？

ヒカルの碁は大好きだが、一番好きなキャラは相川だ。

ｵｶﾞﾀﾝ

>>135
囲碁でズルしてサイを都から追い出した男

あの者と言ったらあの者しかおらんだろ！
138は不正解

名人

なんだよ、俺の言うあの者も「あの者」って言われてたじゃん。
ワガママだなぁ

ネット碁編くらいまでは、そんなに小畑の絵上手いとは思えなかった

しかし初期の頃のいかにも少年漫画らしいタッチや
描き込みの少ないすっきりした画面作りは嫌いじゃない

ゆとり教育の被害者の集まりかよ？
全員に言っているわけじゃないけどな。

>>142
小畑先生自身少年漫画っぽさを出したくて一生懸命
無理して描いてたんだとオモ

>>144
レス指定する度胸も無いのか？

いま第弐回アニメ男さいもえトーナメントやってる
アキラは予選通過で今日はヒカルがでている様子
ほかに佐為と名人もでているらしい
１レス目のAAは佐為？

本部サイト
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
本日の投票用コピペリスト（１０組）
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/list1205.html
第2回ｱﾆﾒ男さいもえﾄｰﾅﾒﾝﾄ 投票ｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1133703352/l50

前回の優勝って佐為だったのか…

>>145
初期でも構図や人体アングルとかすごく凝ってるし整ってるもんね
線が少ない、太いと素人目にはヘタに見えちゃうんだろうか
もともと技術の高い人が少年漫画っぽいタッチに
無理して合わせて描いていた印象があるよ

前回の時も言われたが、それはアニメさいもえであって漫画さいもえじゃないだろ。

ヒカル一位突破おめ！

＞149
左近の特に後期なんか、小畑の絵は線ごんぶとだぞ
もとから技術が高かっのは同意だが
初期の絵が無理していたとは思わない
むしろあれが小畑過去作からの自然な流れ

ヨンハの誤訳を思い出したｗ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051205&a=20051205-00000024-spnavi-spo

>152
でも相撲の漫画描いてた頃のタッチは後期のヒカ碁に近いと思う｡

ヒカルの碁の終わり方が悪くないと思ったのはオレだけなのかな

>>155
ここにもいますよ

あの終わり方だから、いつまでも忘れられない作品になった
でも、あの終わり方、悪くない一手ではあっても
最善の一手でも最強の一手でもなかったと、今でも思う
最後はもっと明るい未来に羽ばたく力強い描写が欲しかった

ヒカル囲碁打つの辛そうだもんな、あのラストじゃ。
使命感で打ってるだけで楽しんでねえっつーかさ。

あ、ランプランプって小畑の初期の作品なんかもどっちかーってーと
写実的な感じだぴょん。
あやつりは小畑自身がやる気なかったみたいだしね。

碁を打つことで佐為の存在を感じられるのだから、
ヒカルにとって碁は使命感に縛られた苦行じゃないと思うよ。

佐為って幽霊の存在に縛られてるじゃんw

幽霊に縛られて楽しんでいるドMですから。

ちょっと前に佐為の性格がどうのこうの言ってたけど
なによりヒカル自身が佐為に甘いんだから仕方がない。
名人との対局壊されて怒るのはヒカルのほうなはずなのに
佐為のご機嫌とるために遊びに連れてってやったりさ…
やっぱりＭなのか。

つーか、あの佐為の「可哀想な自分」演出が凄まじいっつーか素晴らしいっつーか。
ヒカルはそれにうまく乗せられてるだけだろ。

新初段での名人との対局は勿体無かった。
佐為の力じゃなく実力でプロになったのにね。

佐為はメーテル

やっぱり美人は得なのか

もちのろん。

上の方で再擁護したけど
もし自分に碁の幽霊がとりついて
それが光るだったら…と考えると
すっげー嫌じゃ！
「頼むよー、オレのために打ってくれよー」
なんて言われたら嫌すぎる。
つか祓う。
そう考えると>163の通りで
再は天然の策士かもしれん。

ついでにヒカルも天然だな

ttp://www.himeji-kanko.jp/year/hpimg//174.jpg
平安鎌倉の美男子と誉れ高い義経像
サイも平安女子ﾆﾜｲﾜｲ人気あったのなら
こういった顔立ちだったはず!?

平安貴族が長髪でピアスしてる世界でそれを言ってもなぁ

>>169
義経が美形ってのは創作だと思うけど
醜男だったとか
顔がきれいなのは頼朝のほうだよ

絵じゃ判断しようがない。
アメコミのヒロインとかすげーブスに見えるもん。

佐為はすげー美女に見える

矢に刺されて
碁のスタンドだせるようになったやつが
いるって聞いて急いできました

ヒカルｖｓ越智のスタンド対決は凄かったな。

たしかにw
越智気の毒だったよな

何が可哀想って自分指さして「そうだなトウヤ！」とか叫ぶ電波を相手に
しなければならなかったこと。

開いた口ふさがらないよな

>>177
>>178
ま、いいってことよ。あんまりいじめるなよ

知り合いに全巻借りて、一気読みしました。
今日読み終わったんだけど・・・
びっくりした〜。本当にあれで終わりなんて！
桂やコヨンハは北斗杯のためだけに作られたというのか！？
あんなに濃いのに。
これからどんどん活躍してくれそうなキャラだったのに、もったいない！
和谷のスランプっぽい状態も抜け出せないままだし、
伊角のプロになってからの活躍も見たかったし、
あかりちゃんとはデートくらいするんだろうと期待していたのに
卒業式から会うこともなく・・・
体格や顔つきがどんどん大人になっていく
思春期のヒカルに、あかりちゃんと一緒にうっとりしていただけになんかひどく残念。
とにかく一気に読むと、北斗杯で終わるのがめちゃめちゃ不自然。
お母さんがヒカルのいいところ見て喜ぶシーンもあって欲しかった。
あんな風に会場を出たのが最後の出番なんて寂しい。
これは続きが出ても蛇足とは思わんな〜。
コナンでいうと灰原愛が出てきてひと悶着あっただけで終わった感じだ。
気持ち悪い〜。

桂って誰？
もしかして社？

アカギで言う格付けが終わっちまったていうやつだな
「あんたじゃもう勝てないよ」

ヒカ碁の社
ハンターハンターのキルア
アイルの柊
銀玉の主人公

似てる。

ブリーチの主人公は？

アカギも似てるな

ヘッポコ丸とハルも

オレにとってアカギとはゴリの事だ

テレビの最後のエンディングで三谷がプギャーｍ９ってやってる様に見えてﾜﾛﾀ

ヒカルに向かってかw？

加賀の信号待ちはスルーできない。

筒井さんの彼女についてkwsk

>>191
アニメのオリジナル

>180
ごめん、桂じゃなくて社だ。
思い出せなくても桂は違うだろ〜と思ってたのに、間違えたorz

可哀想なキャラランキング

１位　「ブラックコーヒー」で止めを刺された岸本君
２位　忘れ去られたヒロイン藤崎あかりさん
３位　「塔矢の用意した障壁」越智君
４位　ワヤムチャ君
５位　one of themの主人公進藤ヒカル君

＞ブラックコーヒーで止め

ワロタ

笑うのか？
ヒカル君などと気味の悪い書き方に悪意が見えるぞ
今は敗者だって未来があると作者は言いたいんじゃないかな
俺は意外性の連続を新鮮に思ったがなあ

うん。別にいいよね。

伊角さんの中の人が主演したアニメも
最後に主人公が泣いて終わったがこっちはかなり悲惨だったな

196が何に怒ってるのかよくわからん
シャレの通じない人なんだろうか

なにこの自演

>>194
>>199
リア厨

金子さんの扱いは地味によかった。
むしろあかりよりよかった。

金子さんみたいな同級生がいたらいいな

うん、金子さんはいいヤツだ。

彼女にはしたくないけど

上司でもいいよ

金子とは親友になりたい

岸本よりフクのほうが強いという現実がおもしろい。
１組に上がったころのヒカルも
数ヶ月前偉そうに講釈くれた岸本より強くなってるんだよなあ。

ブラックのみすぎてアホになっちゃったんちゃう？

岸本は碁よりテニスに適性あるかもしらん
「眼鏡」「部長」つながりで

>>205
そんなあなたに

つムヒョとロージーの魔法律相談事務所

>>201
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

皆さんに質問があります。ご存知の方、是非ご返答をお願いします！！

ゲーム「ヒカルの碁 平安幻想異聞録」のEDテーマとして使われている歌の入っているCDを

ご存知ありませんか。

http://anison.info/data/song/6023.html

詳細はこのURLに載っているのですが、どうしてもCDが見つからないのです。

知っている方、是非教えてください。宜しくお願い致します。

スレ違いでしたら、お許しください。

>>212
該当曲が収録されたCDは現在のところ存在しておりません

213 ：愛蔵版名無しさん

ご返答ありがとうございます。そうなんですか。。

では、ネット配信などもされていないのでしょうか。

>>214
はい、されておりません
また、今のところ予定もございません

213 ：愛蔵版名無しさん

そうですか。わかりました。

ありがとうございました！

久しぶりに佐為が消える寸前のところまで徹夜で読みきった。
こっから先読んでカタルシスあるかどうか微妙なんだよなぁ。
続き読むのはやめとくか…

寝て起きてしばらく遊んでから読んだらいんでねーの。
北斗杯篇は書かれてないネタを「こっから先ってこう
なったんｼﾞｬﾈ」なんてツレと話すのが楽しかったな

>>217
連載時は俺もヒカルの碁はつまらなくなったなあと思ってた。
でもコミックで読み返してみると
それはそれでおもしろいのがヒカルの碁。

ヒカルやアキラの未来もだけど、カドワッキーとか緒方とか倉田とか
伊角とかが楊海を翻訳係の舞台回しにして国際戦でいろんな強豪と
絡んでくのが見たかった。碁ってのは一生強くなってくものだから、
必ずしも主人公を少年に限る必要はないと思うんだ

ヒカルの碁じゃなくてオヤジの碁だし、碁が中心の地味な漫画になるけど
掲載誌を近代麻雀オリジナルみたいな渋いとこに設定できれば、
そういう作品でいい仕事してる漫画家さんは沢山いる。

ほったおばたが飽きてなければだけど、つくづく権利関係以外の
点ではアリだと思うんだ。読みたいなあー

アキラ誕生日おめでとう
もう19歳なのでタイトルを取ってるころだよね

ダケさんと奈瀬のエピソードが碁だなぁと思う

広瀬さんがヒカルがネット碁やってる所を偶然見たってアリえねえ
アキラその後電車で移動してるし結構遠い所らしいのに…
しかもヒカル窓際でもねえのになんでわかったんだ！
うわーなんか変だ変！

別冊宝島のこのマンガがすごい！に最終回の名作として載ってたけど、なんだかなあ。
もし17巻で終わってたら間違いなく名作だと思うけど･･･

それにしても佐為が憑く序盤の展開はおもしろかったけど矛盾ありまくりだよね。

・アキラはなぜヒカルがそこまで強いのかを聞かない。
・加賀が本当の実力を知りたくないか？とか言ってたけど
　大会じゃなくて普通に対局すればいいだけ。
・アキラは弱いヒカルを見限ったけど手を抜いてると考えるのが普通。筒井も。
・その後アキラはヒカルが強かったころの詮索をしない。
・そもそも佐為の存在を頑なに隠す必要はない。

矛盾つーか展開が無理矢理な箇所は多いね。
たまたま腹が減ってラーメン屋入るとRPGゲームでフラグが立ったかの
ように話が展開する。
三谷初出の時しかり、倉田との一色碁しかり。

マジレスすると
漫画に向かって何いってんの？
ラーメンずるずるすすってあーうまかったで終わる
話なんて誰も読みたくないぞ､多分。
あれはヒカルがラーメン好きということと
倉田が負けず嫌いで大食らい(しかもケチ)という
エピソード見せつつ一色碁への転にもなってる。

>>226
そういうドラマチック展開はフィクションの醍醐味の一つですよ

あかりは囲碁の事しか頭に無いヒカルに見切りをつけて三谷とでもくっつけばいい

確かに三谷とくっつく方が幸せかもしれん。
ヒカルみたいな電波よりは。

ヒカルって結局作中では何者にもならせてもらえなかったわけか…
2部ってところどころはがゆいな、ヒカルも話も。

>>230
三谷は金子さんとﾌﾗｸﾞたってたからどうだろうな

練達：佐為　行洋　
勝負師：アキラ　緒方
天才肌：社　倉田
電波受信：ヒカル

こんな印象

ヒカルは囲碁の才能じゃなくて霊能力とかそっちのほうの才能があったのか

そうだね、最後のセリフとか宇宙と更新してるみたいだったしw

なぜ、院生のみんなは、なせちゃんに興味を持たなかったんだ？友達の彼の友達の発言からわかるように、一般的に見て、かわいいみたいだし、
プロになるという同じ目標持ってるし、趣味だって同じ。（碁）最高の相手では・・・・・？と一人くらい考えてもいいのに・・・。
まあ、ヒカルには同じく、趣味が碁なあかりがいるけど。

＞マジレスすると
＞漫画に向かって何いってんの？

しかしこう言い返すと話にならんな。どんな糞漫画にも言えることだし。

とりあえずヒロインださなきゃいけないから
幼馴染キャラを出してみたけれど使い勝手が悪くなって次第に
作者と等身大のママンがヒロインにシフトしていったのが悲しかった
作者は主人公に恋愛感情からめるのいやだったみたいだし、
ヒカルに姉か妹がいる設定があればカバーできたかも？
つうか女キャラ少ないんだよ！記録係！

読者に違和感与えたら負けだと思うのだが。

佐為を女にしとけばすべて解決

正直、サイが消えてからの話の方が面白かった。

人それぞれだろ

佐為ファンと和谷ムチャファンにとっては2部はつまらなく感じたかもな。

俺も２部のが面白かったな。
サイが消える頃からどっぷりはまったクチなので、もしかすると
いや、もしかしなくても、自分はサイにそれほど魅力を感じていなかったのかもしれん。
くずし顔の時の一挙一動には軽く萌えてたが、それは魅力とは違うしな。

佐為が女だと思ってた人は頭の上の烏帽子が見えなかったのだろうか。

本人の棋力・弟子の棋力ともに塔矢先生に負けている森下先生が唯一誇れる事は、弟子の性格のよさ。

でも今現在師匠の森下を超える弟子がいないのがかなしいところ

一生超えられなかったりしてな

一部と二部では出てくる韓国人が異常に美化されてる件について。

.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた　ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

塔矢アキラって現実にいたら「かめはめ波」も知らなそうな奴だよな

オナニーも知らないぞきっと。
夢精王だ。すげー。２冠だ。

アキラがオナニーしてるところって想像できないな。
ヒカルなら毎日やってそうだけど。

>>253
だとしたら、佐為にみられてたのか・・・・？

>>254
それを言うなら風呂入ってるときやトイレに行く時や屁こくときも見られてたことになるな。

>>254
見てたとしても気にしないだろ。若いな、程度で。

ヒカルの場合あかりのことを想像しながらやってそうだけどな。
アキラはオナニーという行為自体知らなさそうだ。

アキラには市河さんがいる

明子さんが手取り足取りで…

市川「アキラ君の部屋、何かイカ臭いわよ？」

市河さんは気づいててもスルーするだろ

市河さんはアキラＬＯＶＥだから

市河さんってショタコンなんですか？

そう、だからもうアキラには興味ないの

市川さんの脳内ではアキラはピーターパン

漏れの脳内では塔矢名人もピーターパンですが何か

むしろ市河さんとあかりが、アキラとヒカルでオナニーしてると思われ

あかりってそこまでヒカルのこと好きなのかな
ただなんとなく幼馴染って感じだけだな

>>244
二部程度読ませる話のものは一般漫画雑誌にそこそこあるし、
少年誌に連載してて出した答えがあのラストだってんじゃ、二部に小畑はもったいなかった。
萌えってなによ？

ｱﾆﾒさいもえﾄｰﾅﾒﾝﾄの本戦
ヒカルとアキラが早くも２回戦で激突してしまう
連載終了後の番外編の若獅子戦みたいだ
どっちが勝つかﾘｱﾙで楽しみだ

ｱｷﾗは３位通過だから結構やばくね？
愛好会のやつらちゃんと投票してるか？

アニメ板のこと漫画板に持ち込むなっつーの。

２部で人気投票やってたらトップ１０の顔ぶれ結構変わってただろうな。
永夏とか秀英が入りそうだし和谷が下がりそうだ。
三谷や筒井は危ういかもしれん。

佐為が消えてから絵も話も地味になったというか華がなくなったというか
それはそれでいいんだろうけど

北斗杯でヒカルと対局した中国人
ゴリラーマンのミヤーンにｸﾘｿﾂ

>>268
卒業式のとことか、随所でヒカル大好きフラッグ立ってたと思うが。
オナニーまでしてるかはしらんがw

北斗杯はコヨンハ一本に絞ったのが失敗だと思う。
社なんか空気キャラになってたし。
韓国の副将はルックスもいいし、焦点をあてれば面白かったと思う。
「取らされただけだったのか？」のやりとりはかっこよかった。

つーか勘違いが話の焦点ってどうよ？2部

ァキラと市河さんがくっつけばよい
ガウェインとキリアねーちゃん程離れちゃいないだろう

何巻まで出てる？

>>278
そーいうのってなんか読んでてイライラ感がつのるよね。
ほったほど才能のある人がそういう話を作るとは思えなかった。

ネタ切れだったんだろ

これできれいに完結した、って話を
無理に引き伸ばせと言われてもね

北斗杯編は半端だったな。せっかく才能があると思われた社もイマイチだったし。
どうせならヒカルがアキラに対し、ずっとこの道を歩く！って言った時点で最終回でも
よかったな。

三谷×あかり、ヒカル×奈瀬でドロドロした展開も見たかった

ドロドロなの？エロエロじゃなく？

ヒカルと奈瀬って全然なさそう

院生組は和谷＆しげ子、伊角＆桜野さん、フク＆奈瀬で丸く収まるな。

今日は和矢のアパートで行われる研究会の日―。アパートの外には奈瀬の姿があった。
「随分早く着いちゃったな」
奈瀬は集合時間より1時間以上早く、和矢のアパートに到着していた。
『コン、コン』
和矢の部屋のドアをノックする奈瀬。
…………。
しかし返事が無い。「いないのかな？…、あっ、鍵開いてる？」
ドアノブを回すと鍵は掛っておらず、そ〜っとドアを開く奈瀬。
「和矢？いないの？」
奈瀬はそう言いながら靴を脱ぎ部屋に入った。「もうっ、鍵もかけないで何処行ったのかしら…」
呆れた顔で部屋を見回す奈瀬。すると、畳に置かれた一冊の雑誌が目に入った。裏向きになっていたため、奈瀬は何気無くその雑誌を手にとってみた。
「こ、これって…」

就職情報誌に一票。

ワヤムチャついに…

１）サルでもわかる囲碁入門
２）学研　ムー
３）自殺完璧マニュアル
４）男の料理365日
５）田舎暮らしの本

和谷は飯は家か師匠の家、洗濯は持ってかえって母親にやってもらう等
甘えすぎだな。

仕方がないだろ。まだ中学卒業したばかりなんだし。

まだ中学生じゃないか
プロ一年目だって高一と同い年

ﾘﾛｰﾄﾞすればよかったorz

その辺の男子高校生なんて、遊ぶことと女のことしか頭にないからな。
それに比べれば一人暮らしをはじめて碁を頑張ってる和谷はずっと偉い。

アキラ「武勇伝デンデンデデンデン」

>>294
それなら大人しく家にいろって話だ。
家がウザったいから一人暮らししてんならそれ相応の責任は持つべきだろ。

「ユート」って面白いですか？
ほった氏は最近は何か連載しているんですか？
教えて頂戴。

>>299
それでオマエはどんな立派な高校1年生だったんだ？
俺は鼻ほじりながらジャンプ読んでた。
5年経った今でも大して変わってねえ。

>300
ほったは今は何も連載してないよ。
ユートは応援してたけど、序盤の展開が遅かったのがアダになった感じ。
個人的にはあのまま連載が続いていたらほったはどんな物語を描くのか見たかった。

>>302
サンクス。ヒカルで当ててたし、他誌への移動で連載継続ってわけにはいかなかったんですかね？

囲碁打つ人って、特に扇ぐ訳でも無いのに何で扇子持ってるのかわからん。

将棋指す人って、特に扇ぐ訳でも無いのに何で扇子持ってるのかわからん。

確かに囲碁将棋の扇子の意味がわからん。ルーツは何？

加賀信長

そりゃ、勝負事に必要なシックス扇子を磨くためだろうとは思う。

平安時代にあのタイプの扇子があったかが疑問なんだけど。

つうか飯はまだしも洗濯ぐらいはてめぇでやれよ＞ヤムチャ
家に持って帰ってってかえってめんどいじゃん。

所詮中卒ですから。

>>297に同意

まぁ、おまいら今大人だからいえるんですよ
高一の頃、自分が一人暮らししてたらそんなことやらないですよ

高一の男なんて精神的にもまだガキで「責任」なんて言葉
思いもよらんですよ

サンデーにお菓子（パンじゃないよ）作るのが趣味の主人公いるけど
あれなにか意味あるの？

>>312
つアキラ

ワヤムチャは何かにつけてはアキラを逆恨みしてたが、そういう面でも
勉強面でも敵わないんじゃ一生ヤムチャ脱出不可能だろうな。

塔矢≧進藤＞伊角≧社＞＞越知＞和矢

↑で佐為わがままとか言ってるけど
できる事ならばわしに憑いて欲しいもんだ
軽くタイトルの一つや二つ獲って優雅に暮らして
みるのもいいかと。。。（当社比）

和谷はヘタれたとこも含めて、人間的で親近感もてたな

プロ試験で進藤にも伊角にも実力で勝った本田が、ザコ扱いされている件

奈瀬を襲えば神だった。
しかし逆に負けてしまった。

奈瀬には活躍の場が与えられたということだな。

俺も客で行きたい

オカマが営業している店で、
女の子がいるところって見たことないんだよなー。
どんな店なんだろ？

>>321-322
何の話？

言われてみればどんな店だwwwww
あのビルに入ってる店（18巻P87)のどれかなのか？

かぶった

＞323
番外編の話だと思うよ
オカマが奈瀬みてウチの店で働かせたいって言って
そしたらオレが客で行くぜって男がいた

なぁーんだ。
何の話してるのかと思った。

オカマが営業している店で、オバハンがいるところ
に行った人の話は聞いたことがあるけどな。

あの18巻の街は高田馬場ぽい

本因坊は囲碁の才能はあったけど、それゆえに自分では打たずに
差異に打たせて自分は操り人形の地位に甘んじた、ということなのでしょうか？
そういう状態が続いて、仮に彼が長命だったとしても差異は成仏できなかった、
ということなのかな？
つまり江戸時代には差異は自分の使命がまだはっきりわかっていなかったと。
そういうことなのでしょうか・・・？　あと死後の世界では2人は出会わなかった
と、そういう理解でいいのかな？

所詮佐為の言うことですから。アテになりません。

ヒカルの碁のSSサイト色々見て回ったけど、ホモばっかりで最悪。

そんなもの見て回るお前がキモい

佐為がヒカルと出会った意味は佐為が解説してたけど
佐為が虎次郎と出会った意味は何だったのかな。

現世では早死にだった佐為が、もっと沢山打ってレベルアップする為の修行期間とか。
それにもちろん、江戸時代の段階で秀策の棋譜を残す事によって
後世の棋士がそれに学ぶようになったのも大きかっただろうね。
漫画の中でもコヨンハなんかは、秀策リスペクトの勉強家だったから
あそこまで強くなったという風に描かれていたと思うし。

要は全部神の百万年計画の一環

で、100年くらいでコンピュータが人間追い越して、計画も頓挫と。

となるとつまらないなあ。

素直に考えると、ヒカルと真剣勝負して負けて、そこで消えるなら分かるんだけど。
「人は誰かのためにいる」のだと虎次郎は主体性がない人生という感じでかなり
かわいそうな気が。

無理やり2部にするより、差異は出しっぱなしで30巻ぐらいまで引っ張った方が
ジュニア層への影響という意味でも、日本の囲碁界に取っていいのではないだろうか？

でもそれだと「ヒカル」の碁じゃないしなぁ…

しかし神ってのはただサイが運命をそれっぽく言ってるだけで、
実際は神じゃなくサイの怨念のなしたものだわさ

プロ試験にて―。
外来「負けました」
フク「やったー、勝ったぞ！」
石を片づける2人。
フク「勝ったから判子押しにいこ」すると、
外来「何言ってるんだ！勝ったのは俺だ！」
フク「えー！？」
外来「何か文句あるのか！？」
フク「ひぃ〜、じゃあ僕の負けでいいです」みたいな事ないのかな？

>>334
神の計画通りって信用できねえ

>>339
すぐ近くでみんな打ってるし、勝敗表同じ部屋にあったし
そんな怪しいやり取りはすぐばれそう

お昼休憩とかで、途中盤面見られてると
そこから再現という形で外来が勝つ図をさらさらと並べられないとダメだし
逆にフクは並べられるし。まずムリだと思うな

お、自分以外にも神云々のくだりが佐為の妄想と解釈してる人発見w
やっぱあれ変だもんなぁ

>>336
佐為がとり憑いているほうがウザかったから、もっと早く消えて
ヒカル本人が強くなって華麗に活躍する話の方がよかったよ。
2部みたいな展開じゃなくてさ。ほったが佐為萌えだったから仕方ないけど。

秀作信者がヒカルの碁読んだら怒りそうだな。
「実は秀作は佐為に打たせていて、本人の実力はまあ結構すごいんだけど、歴史に残るほどすごくなかった」みたいに書かれてるから

佐為が消えてからヒカルの性格の悪さとDQNっぷりが増長したので
ヒカルの活躍話なんか読みたくない
やっぱりone of themがお似合い

もしヒカルについていたのがサイではなく直に秀策だったとして
変なこととか女々しいポーズとかさせてたら信者憤慨どころか
後裔や親族から抗議きそうな気がする

>>342
つーかちょっと前もこの話出た気がするが、それ以外考えられんｗ

>>342
338です。
自分が不幸続きなときに「あーどうして神様意地悪！」って心の中で思ったり。
「神様何するの…」なんてタイトルのドラマもあったけど、
作品中で出てくるのもそういう感覚の「神」でしょ。
運命のことを「神」と比喩してるというか。
まあその「運命」は、たぶんサイ自身の強すぎる怨念はかなり関係あるだろうけどｗ

ヒカ碁のキャラって全員女に興味無いのか？

あるよ

緒方さんは彼女持ちっぽい
微妙だけど

どう考えても門脇さんはやりまくりです。
ありがとうございました。

アキラはなさそう。
碁石が恋人。
越智もなさそう。
碁盤が恋人。
和谷はありそう。
しげ子でオナニー

>>351
劇中、女の家から朝帰りしてたけどあれって彼女じゃないのかな。

あのおねーさんはなんか水商売っぽくて、
彼女と言うよりは割り切った大人のお付き合いって思った。

緒方は師匠の紹介で見合いして清純ないいとこのお嬢さんと結婚しそう。
で、あのおねーさんとは
「今度結婚するんだ」
「あらそう。良かったじゃない。」
とかいう会話をしそう。

門脇は童貞である伊角と本田を風俗に連れて行ったのだった。

アキラも連れてってやれ。
ヒカルはあかりちゃんがいるから必要ないけどな。

アキラ「こんにちわ」
市河「アキラ君いらっしゃい。あら？何かアキラ君石鹸の匂いしない？」
アキラ「ああ、さっき駅前のソープ行って来たんだ」

奈瀬と飯島は絶対何かあると思った

奈瀬には兄と弟がいるから飯島の出る幕は無い(´・ω・｀)

>>358
ﾜﾛﾀ
そして衝撃を受ける市河さん

終盤の奈瀬だったら飯島にくれてやる。

整形キャラさいもえトーナメント

伊角　　──┐
　　　　　　 　 ┏━━┐
美津子 ━━┛　　　┏━━┓
記録係 ━━┓　　　┃　　　┃
　　　　　　　　┗━━┛　　　┗━優勝記録係
緒方　　──┘　　　　　　　　|
ヒカル　━━━━━┓　　　 |
　　　　　　　　　　　　┗━━┘
ｲﾙﾌｧﾝ ─────┘　　　


「一回戦でもう伊角君と美津子さんがあたるなんて――事実上の決勝戦ですよね？」

「そんな事はないでしょう。名無しにも整形キャラはいますよ。
　記録係さんとか。」

緒方弱っ

記録係ﾀﾝは年頃になってお化粧を覚えたので
綺麗になっただけ説を提唱したい

昔のにレス
>>225
> それにしても佐為が憑く序盤の展開はおもしろかったけど矛盾ありまくりだよね。
>
> ・アキラはなぜヒカルがそこまで強いのかを聞かない。
> ・アキラは弱いヒカルを見限ったけど手を抜いてると考えるのが普通。筒井も。
まあ、漫画的展開に必要だからしょうがないと思うけど、俺もこれは思ったな。
麻雀じゃないんだからさ、あれほど強いのが偶然なわけがない。中学大会のが
（理由は分からないだろうが）ヒカルがわざと手を抜いていると考えるのが普通
じゃないかな？

>>366
だから
「ふざけるなっ！！」って言ったんだよな。塔矢は。

それなのに進藤は
「ふ・・・ふざけてなんかいねーよ！」

って、ぜんぜんわけわかんない

>>354
たぶんそうだろ

1次予選と2次予選を行ったり来たりの芦原にさえ3回に1回しか勝てないアキラを一刀両断するしか無かった佐為は弱くないか？

まあ佐為はネットでまた強くなったからな。

つー事は秀策も実は強くなかった事になるなぁw

序盤の研究は現代の方が進んでるから
序盤でリードされて、一本取らないとやばかったとか

まぁ、そんな先のことまで考えて描いてないというのが真実だろうが

>>369
最初はよしよしと頭をなでるつもりで打ってたんだろ
唯一負けた加賀との対局も序盤から飛ばせば
展開は違ってただろうし

>>365
マジレスすると骨盤周期で骨盤が狭くなって消耗しやすい身体で痩せたんだろ。
逆にヒカルも将来太るというのは作中が全盛期な為その後広がって太りやすくなるんじゃないかと。

最終回のラストで呼びかける声はあかりを三谷に寝取られて入水自殺したヒカルの霊？

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しかしあかりって名前は主人公がヒカリだからそうした、って程度の
この漫画で恋愛はやりません、って原作者の宣言を表わすような
いい加減な命名だよな。

ヒカルの母は美津子でアキラの母は明子で森下重雄の娘はしげ子だがどうした。

>>378
自分で考えとけ。

ヒカルのお母さんはいつもヒカルに遠慮してたね
ビクビクしてかわいそうだった・・・
思春期の男の子の家のお母さんってあんな感じなのかな？

佐為編ではのんきな母親って印象だったが
言われてみると北斗杯編の美津子は不憫な場面が多かったかもしれない。
顔と一緒に性格も変わったのか。最後にもう一場面あってもよかったのに。

しかし、院生費とか親に出してもらってる分際で佐為編の時も結構な態度だったな＞ヒカル
佐為もお貴族様なら礼儀作法くらい厳しく教えときゃいいのに。

お貴族様だからこそだろう

そしてガキの躾は親自身の責任だと思うが

>>381
でも美津子すごい人気なかったっけ？
なんか美津子車だかって

そのでもはどこにかかるんだ？

>>383
いや作法には厳しいだろ＞貴族
ま、ヒカルの態度に思うところはあっても居候の身で碁以外にまで口出しする訳にもいかないか。
ヒカルも取り付かれてる怨霊に説経までされたらノイローゼになりそうだしなｗ

アキラがソープ行くとか行ったら市河さんはアキラを襲うだろうな。玄人にくわれるぐらいなら
いっそこの手で、と

いっそ、この尻で

別に嫌いな訳じゃないけど社はいらなかったよな。
どうせ負けるんなら和谷でも越智でもよかった訳だし。

惨敗だろうけど。

ヒカリとの最初の対局の様子からすると、アキラは性格も素直でいい
子供なんだろうけど、やはり囲碁だけの純粋培養だから、同世代の
友達との付き合い方プロトコルが分からない変人君になっちゃってる
よね。
ヒカルとの2回戦の誘いかたも相手の都合を考えない強引さだし、理科
室のヒカルの一言を真に受けて、海王の囲碁部も撹乱してムチャクチャ
やってるし。自分も回り道だが、周りにも迷惑かけている。
せめて２局目は連絡先を聞いて約束してから自宅でやるとか、つながり
を持つこと考えりゃいいのに。

浅田真央はヒカル、中野ゆかりは越智、荒川しずかは伊角、恩田は和谷、
スルツカヤはアキラ、スグリは倉田、安藤みきはー

これだからニワカは痛い。

中野はこの１年で急成長したから、むしろヒカルだろ〜。
浅田は昔からすごいからアキラ。
荒川が倉田。
スルツカヤが塔矢名人(ちょっと言いすぎかも)

安藤も去年までならアキラだったんだろうけど…。
プロ試験までの伊角さんかな。

ヤグディンがヒカル。
プルシェンコがアキラに一票。
逆でも良いけど。
ソルトレークオリンピックまではだけど。
ライバル同士ってのも嵌りすぎ。

何で中野程度がヒカルや越智レベル（天才と言っても良い）にアテられるかﾜｶﾝﾈ。

>>394
あの二人はどっちも天才肌だから当てはまらんな。
ま、どっちかってとプルシェンコがヒカルだろ。
みどり＝ヒカル
ヤマグチ＝アキラ
が一番しっくりする。当てはめるなら。ライバル重視ならタラクワンでもいい。

プルシェンコの変な髪形が
アキラのオカッパを思い出すんですorz

>>395
成長の早さで言えば中野はヒカルだと思ったけど、レベルでは違ったわ…。
ごめん。

佐為はだれだろ？

ぶっちゃけ、どれも全然違うから。

別に中野は成長早いわけじゃないだろ、確かに今季は頑張ったが。
元から天才と言われてた荒川だって伸びた時は凄い勢いで伸びたし。

佐為は完璧すぎて選手に当てはめられないな。
宇宙レベルの天才はみどりだと思うが、佐為ってのは……。

飯島に「落ちてねーよ」「負けねーよ」と
仲間もかばいつつ自分も引かない和谷がかっこよかった。

いつからここはフィギュアスレに…w

飯島も成績よさそうだな
岸本と同タイプ

大学厳しいらしいから案外アホなんじゃないか。

大学のランクにもよるだろ。
三流大学がどうこう、とかわざわざ言ってるから狙うからには難関
ってタイプなんじゃね？

「俺なんか勉強しても３流大」と言ってるともとれるので
やっぱりアホなのかもしれんが。

>>382
何か以前から責任だの贅沢だの分際だのいってるが
まだ小中のガキだぞ？

金なんて親に払ってもらって当たり前くらいの感覚がふつうだと思うが

ご飯作ってくれてありがとう
洗濯してくれてありがとう
給食費払ってくれてありがとう
小学校の学費払ってくれてありがとう
塾の費用払ってくれてありがとう

って、親子の関係じゃないだろ？

本だってマンガだって服だってゲームだって買ってもらったが
わがままいったし、文句いったし、家出もしたし、悪口もいった
そういうのがふつうじゃないのか？

今自分が大人だからそんなこといってるが
自分がガキだった頃、そんなだったのか？
親に文句ひとつ言ったことないのか？

親に金払って貰って習わせてもらってんのに勝手にプロ試験受けてプロになるの決めて
「お母さんはしらなくていい」はねーだろ。一言くらいいっとけ。

家出って普通なのか。

とっくに流れてる話題を…
とりあえずもちつけ

>>408は>>406あてな

地方からプロ試験受けに来てる人は毎回交通費、宿泊費で何万円もかかるのに、試験終盤近くになって、もうどうあがこうが合格出来ない成績の人でもちゃんと最終日まで対局に来てるなんてすごいよな

地方ならインターネット対局もありにすればいいのに、と思ったり。

一巻の28ページで、ヒカルのゲ○にナルトが混じっているところを見ると、奴は朝から
ラーメン食ってるのか？　よほど好きなんだな。

そんな食生活してたらそりゃ将来太るわけだ

プロ試験で八百長とか無いのかな？
越智ＶＳヒカル戦の越智みたいに合格決定の越智とか
不合格決定の飯島、奈瀬みたいな状況になった時に
合格戦線にいる奴に、金と引き換えにわざと負けるの。

伊角さんみたいな反則負けをワザとするとか
筒井さんみたいな二度うちをワザとして負けるとかして
合格または不合格が決定して気が緩んでいたとか言い訳すればできるのでは。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
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>>413
合格しそうな奴は「不合格決定の弱い奴なんか金払って八百長してもらうまでも無く、実力で倒せる」と思ってるんじゃないかな。
すでに合格決定してる奴が合否ギリギリの奴に八百長話持ちかけるかもしれないけど。

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　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
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ドライブ！

プロになる来期からは
１回の八百長代が一月で入りますよ。

ユートを読んでほったのストーリーテリングの上手さはやはり本物だ、と思ったな。
あれをジャムプシステムで終わらせてしまうのはどうかと思った。
掲載誌間違っているよね・・・。

塔矢アキラが進藤のこと君付けで読んだのって、2巻108ページだけですか？
シリーズ通じて。

伊角・門脇が受かった次の年のプロ試験では奈瀬・フクは受かるのかな？
飯島は辞めたんだっけ。

実力順にいけば次受かるのは足立、小宮らへんだと思う。

でも碁ジャスガイドによれば奈瀬は２００４年にはプロになってる。

奈瀬は伊角達合格の次の年（平成１４年）は院生卒業の年だし
「そろそろ潮時かな」ってセリフからしても
院生卒業後に外来として受けに来るとは思えない。

そう考えると院生最後の年に足立や小宮と一緒に受かるのが自然かも。

あ、でも片桐さんがまた受けに来たらちょっとわからないな。

フクは越智と同じくらいの年だっけ？
フクが池沼に見えてしまう。
ゲームでフクと対戦したら思考中にゆらゆらしてたし。

越智が成熟しすぎなのか？
俺が小学生くらいの時に伊角さんくらいの年の人とまともに話せたとは思えん。

小学生ならフクくらいが普通だと思う。

越智はプロの先生を家に呼んだりしてたから
大人と話すのに慣れてたのかもな。

フクって進藤、和矢、越智、和矢の4人が抜けても予選免除の院生順位8位以下だったからザコすぎる。

アコタさんの頭がもしハゲていなかったら、ヅラ騒動は起こらず、
ヒカルは囲碁サロンに行かず、アキラと最初に対局することもなく、
2人がライバルとなることもなかったんだろうな。
対局はサイにゆだねて、お手軽賞金稼ぎへの暗黒面をに堕ちていた
のではないかと思う。塔やの真剣さに触れることがなかったために。

>>426
奈瀬と同レベルなんだから８位以下かも。
奈瀬も「今年も予選から」って言ってたし。

っていうか和谷二人いるぞｗ

>>428
本当だ…。進藤、和矢、越智、伊角と書いたつもりだった。

ドンだけ和矢好きやねん

>>430
お前はブラックマヨネーズか

>>431
さてはＭ−１見たな

そもそも足立っていくつだ？
本田や伊角より年下には見えんぞ

16巻での中国棋院のご飯が何なのか気になる
自分で具を選ぶ丼物？

>>118
そんなこと言ったら登場人物のほとんどが功労者になってしまうよ。
佐為と出会うきっかけになった社会のテストを作った先生や、お小遣いを止めたお母さん、
大会での佐為vsアキラで、途中からヒカルが打ち出すキッカケになった佐為の長考、対局は台無し、
それがネット碁をしるキッカケになってsaiが生まれ、いろいろな人に影響を与えることになった。

これに挙げたのは万分の一にも満たないほんの一部だけど、最終話で作者が言いたかったことは
お前さんのその書き込みすらも、未来の何かをささえるひとつの出来事（になり得る）ってことさ。

１巻のアキラ戦、整地まで行ってたら、ヒカル整地のやり方知らずにあぼーん

最初のアキラ戦ですでに整地してるんだが。

あれって整地なのか？

っていうか佐為の指示だけでよく整地出来たな

そこが天賦の才

アキラに全部やってもらったんだろ

>>225
だよね
アキラや筒井さんは本気でヒカルの一局をマグレ大爆発だと思ってたんだろうか

設定は今の時代設定。
囲碁のルールや建物などの設定も、無理のない範囲でなるべく今のものに近づけようとしてる。
そこに「幽霊」という異物を放り込み、ストーリーとしても読者に読ませるものにしなければならないんだから、
それくらいの矛盾は許してやって。な。な。な。な。な。

よっしゃ

筒井さんはネガティブキャンペーン展開中

実は俺のクラスに越智そっくりな女子がいる。
髪型も性格も違うけど顔だけは本当にそっくり。チビだし。
おまいらに見せてやりたいよ。

それより奈瀬か藤崎のそっくりさんを見せてくれ

19巻のヒカルの頭に貼りついてるちっちゃい佐為を飼いたい

北斗杯でのヒカルvs中国チームの副将の棋譜って
どこかのタイトル戦でのものなのかな？
大盤解説の先生が「絶望的」と言ってたように思うんだけど
そんなに絶望的だったの？

2001年6月24日
第3期 春蘭杯 決勝3番勝負第2局
互い先 5目半コミ出し
黒 : 王立誠 九段
劉昌赫 九段

>>3
ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/
参照

ありがっと。

>>445
女は変わるよ〜。びっくりするくらいに。そんなメガネキノコな女もあと12,3年もすりゃ
北斗杯会場のホテルにやってきたヒカルをフロントに誘導しようと話しかけまくるも
こっとごとく無視された美人ホテルウーマンのようになっても不思議はないぞぉ。

>451
なんか実感こもってるなあ

記録係でたとえろよ

記録係のあの娘はたしかにかわいくなった。
ブサイ子に夢をあたえた。

全然流れと関係ないんだが、とあるサイトで見たパロ

ヒカルがエロ本買って、それ見てたサイが「また巨乳系ですかぁ〜？」と呆れるというもの

ワロタ

微笑ましいじゃないかw

>>455
その辺か
ロリ系は似合わないな。雰囲気的に

昨夜キッズで放映していたルパンにサイっぽいオカマが登場していた(´Д`；)

しかし読み返してみるとアキラは進藤に一敗したあと、相手の都合も聞かずに強引に対局、
勝手にライバル視、部活編で見下す、院生やプロになったら無視する、等等めちゃくくちゃ
自分勝手でストーカー性格だよな。あらためて思う。
２敗した後だって、「こんど対局してくれない？」と頼めばよかったのに。まあそれどこじゃ
なかったんだろうけど。
初期使い走り緒方も道で見つけた小学生を強引に碁会所につれてくるところなんかかなり
ヤバイよね。塔矢一門ってああいう体質なのか？

ところでヒカルって囲碁大会終わってから院生試験受けるって選択肢はなかったの？
それだとどれくらい遅れたのだろう（1年じゃないよね）。

強引体質にちと吹きかけた。

3ヶ月くらいじゃない？

アキラもかわいそうな奴だよな。
やっと自分を負かせるだけのライバルが見つかったと思ってたのに、
囲碁部の対局でヘボ碁打ってきたから「ふざけるな！」って言ったのに、
「ふざけてなんかいねえよ！」だもんな。
わけわかんねえだろうな。

>>460
三谷のことを思えば三ヶ月ぐらい待ってやればよかったのに、と思う。
別にそれで塔やに追いつけなくなるわけじゃなし。
ま、漫画にならないでしょうが。

>>462
うん。
だからその不自然さを消すために、塔矢の目標に向かう意気込みを知るシーンがほしかったのさ。

23巻ですべてが完結して、もう後続編を作っても蛇足になるだけだろうけど、いつかヒカル
がアキラにサイのことを話すエピソードはやっぱ読んでみたい気がする。
おそらくはアキラの中のサイをヒカルが消したときにそれは起きると思うんだけど。
まあかなり時間が経ってからで、中年棋士の腹が出たヒカルが話すのじゃ、嫌な話になり
そうだけども。

ヒカルが３ヶ月待てなかったというより
動揺してたところに加賀が現れて後押ししたんだと思う。

>>464
普通はビビったあと感動するよね。
あの秀策と打ってただなんて。
ヒカルは秀策を知らなかったのでその辺の感動はなかったけど。

>>461
それって逆にたった一回の対局で「進藤は対したことなかった」と思い込むほうが
自分勝手というか逃避じゃない？（アキラにとって）。
ユン先生の一年前の対局の話も聞いているだろうし、その日進藤は下痢でもしてて
調子悪かったのでは、と考えなかったのかな？

ま、もともと対局したいがためだけに、囲碁部でトーナメントに出場する段階でかなり
狂気が入っている気はするけど。
ハゼ中に出かける（これも中学生としてはかなり変な行動だよね、よその中学に対して
友達でもない人物を尋ねて行く）くらいの熱意があるなら囲碁部のメンバーとかに頼んで
なんとか進藤を説得しようと試みてもおかしくない気がするんだけど。

>>463
>>465
そうですね。ドラマ的にはあそこ凄く好きですし。加賀とか筒井の態度とか。
ああいう別離をちゃんと描いていたのは良かったと思う。

>>466
アキラが「平安の棋士の霊が憑依した・・・そんなバカな。ありえない」という展開にはならなさ
そうですね。

それこそ「ふざけるな！」

アキラには本因坊道策が実は乗り移ってたというオチ

じゃあ、インチキした平安囲碁指南の霊は？

>>472
五木曾プロ

>>473
どうしてコミなし白でサイと互角勝負だったのに、御器曽プロは弱いの？

アキラのあの熱意とストーカー気質があれば、
ヒカルの住所を調べて押し掛けるぐらいの事は
しても不思議じゃないと思うんだが。

ヒカルがいつも５・五・ＧＯなどが
プリントされた服を着てるのは
別に見慣れてたが
１４巻のサイコロの目が５の服は
ワロタｗｗどこで買ったんだよ

ヒカル「お前とは打たない！」
アキラ「君に負けるはずがないと思っていて、負けたのがショックだったから、あんな
態度とってしまった。謝るからもう一度打ってくれないか？」
ヒカル「・・・」
サイ「かわいそうに・・・打ってあげましょうよ」
みたいな展開にはなっただろうなあ。

>>476
興味ないといいながら囲碁への関心が隠せないファッションだな。

>>478
１話目の教室で
俺碁なんて全然やる気ないから
と言いつつ
ﾃﾞｶﾃﾞｶと「５」のプリントされた服だもんな

saiが引き寄せられるわけだ。
「王将」のシャツならそうはならなかったはず。

囲碁大会と言えばユン先生が事前に葉瀬中の大将副将三将の
人選を事前に知った上でアキラに教えていたが
あれは相手学校の作戦を事前に生徒にバラす事になるし
ズルいんじゃないかと思った。
だって実際勝つ為に弱い大将、強い三将を立てる学校だって
あるはずなんだしさぁ。

ヒカ碁の登場人物はネットで本名晒しすぎ
半年ＲＯＭれ

うむ。あれを見たネット知らんじーちゃんばーちゃんは
ネット始めて何かの登録画面に出くわすと、
バカ正直に本名を書かなければならんと思ってしまうだろうな。

>>466
前々から電波だと思っていたヒカルへの疑惑が更に深まって精神科行けと
言われるのがオチじゃ。

>482-3
そのへん塔矢行洋の塔矢行洋たるユエンちゅーか。
パソ慣れしてなさネトしらなさ加減が逆にこう…名人ぽ。
イチリュー先生とアキラもそれぽ。和谷はzeldaってたしね。

そういえばそうだた。

一柳先生は分かっててやってると思うけど

それに、本名晒すったってネット碁のハンドルネームにしただけじゃん

でもネット碁の話って今から5年くらい前？
その頃は本名アルファベットで使ってた人も多かったと思う
おっさんならなおさら

テメーーーッ！オオイシトラレタカラッテキルナ！バカヤローーー!!

あ、和谷だw

ネットで自分の事を院生だと主張
するあたり子供だね、和谷。

所詮ヤムチャですから。

zeldaって厨だね

なぜ和谷がヤムチャと呼ばれてるのか
分からない…由来を教えてﾎｽｨ

・狂言まわしな役所
・強くもなく、弱くもなく
・黒髪
・微妙にキャラが弱い
・存在が希薄
・見せ場は負ける所

こんなところだろうか

・無意味に顔だけは良い（だからキャラ弱いのに人気）
・ヘタレ

まあ、本家ヤムチャには申し訳ないっつか同情してるけどワヤムチャというあだ名は
はまりすぎ。
後は女寝取られれば完璧。

あの北斗杯編のヘタレっぷりからそう呼ばれてるのかと思った

てか、気になるんだが何で二回目のキャラ人気投票1位がいきなり伊角さんなのか・・・やはり整形のおかげ！？

>>498
最近読み始めたので、俺も誰か教えて欲しいのだけど、16巻が伊角の碁になったのはあの
キャラ投票の結果があって、ジャンプ編集部の圧力とかがあったせいなの？

まあ、それがヒカルの碁の再開のきっかけになるクライマックスつながる展開にほったの
神の一手を見た気がしたが・・・。

あと、夢に出る差異のシーン、「夢か・・・」と目が覚を覚ましたら、手に扇子を握ってた、
という安っぽい展開を想像してたよ（ｗ　俺は。
そういう漫画じゃないよね。

もひとつ質問。
18巻で塔やのランドセルの描写があったけど、漫画やアニメでランドセルしょっている絵って
あったのかな？

>>499
自分も扇子は夢から覚めたら握ってて
二部からは扇子を常時持ち歩くんだろうなぁ
と予想してた。
しかし二部始まったら扇子持ってなくて
あれ？とか思ってたら
ヒカル自分で買ってるしｗ
なんかヒカルに扇子似合わん。
ちょいやり過ぎ演出かもだけど
佐為からもらった扇子ってのが
良かったなー

>>501
サイの扇子だったら揮毫はどういうのがいいだろうね？
「神一手」とか「千年碁」とかかなあ。

ふっ・・・この俺が「揮毫」ごとき読めないと思うなよ。
えーと・・きげ？・・・んー、きもう？

>>503
きごう、です。

ふでを揮(ﾌﾙ)う意〕文字や書画を書くこと。「扇に―し、われ之に題す／十和田湖｛桂月｝」
三省堂　大辞林より

>>502
「王将」

>>502
GO!

>>502
囲ＧＯ

ヒカルは負けたけど佐為には頑張ってほしいね
藤原佐為出場中
第2回ｱﾆﾒ男さいもえﾄｰﾅﾒﾝﾄ 投票ｽﾚ･Round29
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1136455967/
ルールとトーナメント表（本部サイト）
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/list1.html（コピー用リスト）
●コード発行所（PCは発行まで最大二時間かかります。携帯電話は即時発行）
http://banana236.maido3.com/~bs5114/am2/
●支援用張り板
http://yefzjl.chez-alice.fr/ja.html　（汎用あぷろだ）
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/anime2005/up1/upload.html　（大物専用

マルチウゼー。

>>501
所詮ヒカルの夢でしかないのに、夢の世界のものが現実化したらギャグだろ。
ドラえもんとかいる世界じゃないんだから。

>>502
新一派
東方不敗
王者之風
全新招式
石破天驚
看招！
血染東方一片紅

最強の初段ってかっこいいのかわるいのか…

かっこいいで厨。
実際海外の若手だと強くなるのが速すぎて、段位が
追いつかないって。日本でもそういうのあるけど。

トップ棋士達の対局の中でも名局といわれた棋譜を
画面に出してるから、初段としてはたしかに最強かもな。

ヒカ碁キャラ、前回さいもえトーナメントで上位を独占して佐為が優勝したが、
筒井さんも三谷も和谷も伊角さんも今回は本戦出れなかった上、
今回はいきなりヒカルが初戦敗退してしまってきびしそうだな。
それでも塔夜アキラは何とか勝ったし佐為も何とかなりそうだから
塔夜行洋もいる事だし何とか頑張って上位にいってほしいな。

アニメ板の事はアニメ板でやれっつーの。

アニメ板でスレ有ったっけ？

>>ドラえもんとかいる世界じゃないんだから
幽霊がいる時点でギャグ

あるかないかは知らんが、アニメの事ははアニメのとこ行け

もともとのネームでは扇子はなくて、小畑が持たせたみたいだが、ラストでそれを
バトンに見立てて引き継いでいく、という風に使ったのはほった氏のアイデアかな？

なんかストーリーと画がお互いに補完しあって互いにレベルを高めたという意味で
ほんと稀有な傑作だと思う。

どうでもいいが私の友人がほったと小畑が仲いいはずがないと言っている。
ワケわからん、反論すると自分が業界の事はよく知っていると言って譲らず。
なんなんだ。

別に仲がいいとは思わないな。仕事上の付き合いだろ。

んにゃ、はっきり「悪い」つってたのさ。
少しオブラートに包んで書いてただけ。

まあ、仲が良けりゃいいってもんじゃないと思うけど。
いがみ合っていても、いい仕事が出来る場合もあれば、仲が良くて単なる馴れ合いの
場合もあると。

佐為を書いてくれた小畑をほったが嫌いなはずないし
打ち切り続きだった自分に出世の道をくれたほったを
小畑が嫌いなはずもないと思う

数えるほどしか会ったことないだろうし
直接打ち合わせするのは担当だから仲がいいも悪いもないと思うけど。
ほったのネームが遅れて作画時間が削られるって言うなら仲悪くなるかもだけど
ネームは予定通り上げてたっぽいし。
二人でストーリー作るってんなら意見出し合って衝突するかもだけど
出来上がったネームを機械的に作業するだけだから。

だよなぁ、自分もそう思うんだけどその友人は
「原作者と作画家が衝突しないワケがない」っつー
おかしな持論を持っているのさ。

>>526
そりゃただのそやつの先入観ではなかろうか。

うん、だからそう言うんだけど変に自分の持論に自信もってんだソイツ。
一応奴も出版関係で働いてるからそう言うんだろうけどさー。
正直ついてけん。

>>526

> 「原作者と作画家が衝突しないワケがない」っつー
単なる思い込みだよなあ。
ついていかないほうがいい（ｗ

その後の2人はデスノとユートで明暗がはっきり分かれちゃったよな。

デスノもいまや失速迷走中だけどな。

原作と漫画ってのがよく分からん。
小畑はストーリーやキャラ構成などには
全く関わってないって事？
ほったがこのキャラは性格はこうで
この対局は○○が負ける
みたいなのをかいたのを
小畑はただ絵にするって事？
馬鹿でｽﾏﾝ

キャラの性格はストーリーを左右するからほったさんが練り上げると思うけど
キャラデザインはネームで書いたほったさんのキャラ絵を小畑さんがアレンジ加えることもある
って、ネームの日々で書いてたよ。

漫画の原作っていうのは特に形式が決まっているわけじゃなくて、映画のシナリオみたいなの
からコマ割、ネームまで決めちゃうものもある。
ヒカ碁の場合は後者でしょう。
やっぱ小畑氏は絵は上手いので、ネーム原作と組むというのが相性が良かったんじゃないかな？
実際ヒカ碁で急激に進歩した感じがある。
ただ、ユートを読むとストーリーは面白いのに、絵がいまいち、いまにという感じ。
やはり絵も大切だな、と。

読み返してみて、アキラのストーカーぶりがやはりスゴイというか、2度目会ったときに路上で相手の
手を取って爪のチェックしたり、プロになってからも、相手の中学の図書室まで押しかけて
手合いに出ない理由を聞きに行ったりとかなりアグレッシブだな。
あんだけ会っているんだから自宅の電話番号ぐらい聞いとけばいいのに。

蛇足になるだろうが
それでもヒカ碁の続編、直接的なつながりじゃなくても読みたいなあ・・・

ほったゆみ原作、すがやみつる画『碁会所あらし』
ほったゆみ原作、能篠 順一画『月下の進藤棋士』
あたりなら読みたい。

>>533
>>534
なるほど〜。教えて頂きｻﾝｸｽ

>537　
それいいネwwほったさんもﾊｷﾞｦﾓﾄさんとかの少女漫画の後は
そこいらへんの勝負漫画にはまったって書いてたもんな

>>537
>ほったゆみ原作、能篠 順一画『月下の進藤棋士』

タイトルは「星下の碁打ち」がいいと思う。
碁盤は宇宙をイメージしてるし。

青年層がとりこめると棋院もウハウハですよw

最終話時点での実力予想。

佐為≧塔矢行洋＝徐彰元≧王星＞緒方≧安太善＝楊海＞桑原＝座間≧倉田＝芹澤＝乃木≧高永夏＝塔矢アキラ
≧進藤＞陸力＞一柳≧林日煥＞王世振＞森下＞白川≧洪秀英＞社≧趙石≧伊角≧芦原≧冴木≧越智＞楽平≧門脇
＞御器曽＞和谷＞村上≧川崎＞李臨新≧周平＞島野＞真柴＞本田＞小宮＞足立＞奈瀬＞飯島＞福井＞フランク＞岸本
＞ダケさん＞加賀＞三谷≧じーちゃん＞金子＞筒井＞小池＞藤崎＞ほった＞ほった夫＞小畑

さかなクンが九段の棋士の息子だということを今日知った。
囲碁打つところが想像できない…

>>542
秀英と社は＞よりも≧じゃないか?大差で負けた訳でもないし。
あと趙石は社に勝ってるんだから社より下はおかしい。
この三人の比較は秀英＝趙石≧社くらいだと思う。

あと門脇が弱すぎる。ヒカルに善戦してたくらいだし越智より上でも良い。
自分としては冴木と互角くらいじゃないかと思う。

それから奈瀬とほぼ互角だったフクが
院生辞めた飯島より下ってのはあんまりだと思う。

ダケさんは三谷に格の違いを見せつけたくらいだからもっと上でも良さげ。
というか三谷と差が少なすぎる。

あと筒井は金子よりは上だと思う。
ヨセの旨さは結構ポイント高い。

あとどうでもいいけどほったは梅沢先生に9子だからもっと上でも良いんでは?

これだけ言っておいて何だけど強さ議論は↓でやってくれ。

ヒカルの碁棋力格付けスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1129911941/l50

まだそのスレあったのか。関係ないけど昔のＪ−ＰＯＰというか歌謡曲って酒飲みながら聴くと面白いな。

>>542
森下＞進藤　だと思うんだけどどうよ

桑原が進藤についたサイの気配を感じたのは、やはり彼が本因坊の名を受け継いでいる
からかな。　年取っているせいだけじゃなく。他のタイトルだったら駄目だったのかも。

「え、本因坊の名が受け継がれているのですか！？」とサイはもっと興味を持ってもいい
気がしたが、単に気持ち悪がっていただけなのは、じいさんがちょっと気の毒。

ありゃ佐為の感想じゃなくほったの趣味だと思ったなー＜桑原気持ち悪い

佐為は結構失礼なヤツだぞ。

桑原のじーさん、佐為の気配に気付いたと見せかけて案外本気でヒカルの存在に
ピンときたのかもしれん。

人間も長く生きてると幽霊とか妖怪の世界に
片足つっこんだみたいになってくるんだよ。

>>544
誘導サンクス。

>>546
コヨンハと互角に渡り合った時点でヒカルのレベルアップを考慮すると
もう森下師匠の上を行っていると思う。

妄想格付けランキングってなんの意味があるのか教えてくれｗ

やっぱりガキのオナニーのみせあいに使ってるのか？

何の意味もない。
すでに終了した漫画を掲示板で語り合うことと同じように。

ヒカルも成長したが、1巻から一番変わったのは緒方だと思う。1巻の頃の下っ端
ぶりからあのスレた態度への変貌は何があったのだろうか？
付き合った女のせいだろうか・・・？

緒方の場合問題はそこじゃない

北斗杯編の最後って、サイか誰かの問いかけの声でおしまいですか？
これって続きがあるのでしょうか？

囲碁の神＞佐為≧塔矢行洋＝徐彰元≧王星＞緒方≧安太善＝楊海＞桑原＝座間
≧倉田＝芹澤＝乃木≧高永夏＝塔矢アキラ≧進藤＞陸力＞一柳≧林日煥
＞王世振＞森下＞白川≧洪秀英＝趙石≧社≧伊角＞芦原≧冴木≧越智
＞楽平≧門脇＞御器曽＞和谷＞村上≧川崎＞李臨新≧周平＞島野＞真柴
＞本田＞小宮＞足立＞奈瀬≧福井＞飯島＞フランク＞岸本＞ダケさん＞加賀
＞三谷≧じーちゃん＞筒井＞金子＞小池＞藤崎＞ほった＞ほった夫＞小畑

>>99
本スレでの修正要請を受けてちょこちょこ修正してみたのが↑です。間違えて本スレのをそのまま貼ってた・・。
修正していない部分もあります。
たとえば門脇の位置の低さについての指摘ですが、桑原本因坊との逆コミ対決で6目半で勝ちを収めた伊角と
北斗杯の2戦で進化を遂げる前のヒカルと対戦していい勝負だった門脇。これらを比較して出した門脇の位置づけです。
ダケさんがあの位置なのは、単に間に入る人物がいなかったためです。「○○＞＞＞＞＞△△」のように書き表すと、
それ自体が見づらいというのもありますが、「＞」の個数について悶着があると格付けがスムースに行えません。
ほったについては、どこかの単行本のカバー裏で、ほった「（私は）あかりちゃんより強い？」、佐為「まだなんとか・・」
というところから、藤崎の碁の成長ぶりを考慮してあのようにしました。

実はこんなだいそれた格付けをしておいて、囲碁のルールはほんとんど知りません。コミがある、囲めば取れる、これくらいです。
対局を見ていたギャラリーの反応や、「あいつはこれくらい強い」と話す時のその人物の表情や言い回しからの想像です。
ですので冴木や芦原などは想像しにくかったです。
そういうわけですので、これは違うと思うところはどんどん言ってください。お願いします。

すみません。>>558は誤爆です。
華麗にスルーお願いします。

>>557
続きはありません。おしまいです。

なんで最後が佐為なんだかサパーリわからん
成仏してないの？

>>561
成仏して、はるか空の上から言ってる…んじゃないの？

GC版に続いてるんだよ!

奈瀬ﾀﾝ、ハァハァ


俺も院生になろうかな。

>>564
金子みたいなのしかいなかったりして。

進藤って何気に心理戦強いよね。巧まずして相手を不安に落としいれるというか、何気に
人脈を広げておいて「進藤って〜と知り合いだったの？」みたいに驚かせたり、塔やとの
関係を上手く噂として機能させたり。
プロ試験の越智戦の前も「俺はもっと強くなってる！」みたいなまっすぐ君な宣言でびびらして
いるし（越智君は厭味タイプだからああいうのは苦手なのか）。
おまけに塔矢も毎日稽古を付けて、あれは逆によくなかったんじゃないか？
「進藤を侮るな！」とかああいうことを言わないほうが平常心で望めて、越智があっさり勝った、
って結果になったような気がする。

>>562
それだとまるで佐為が神みたいでやだなぁ

>>560
レスありがとうございました。

あれだと、サイがまた誰かにとりついたように思えたので、
続きがあるのかと思ってしまいました。

ただの回想のヒトコマだったんですね。

>>567
あれは回想じゃなくて、作者からのメッセージだよ。
作者（先人）が佐為の言葉を借りて俺たちに呼びかけている。

あなたも過去と未来を結ぶ大切な役割を持った
大切な存在なのですよ、と。
何か、打ち込めるものを見つけて、頑張ってくださいね、と。
読者全員送られた温かなエールなんだ。

ま、受け止め方は人それぞれだがな。

↑
×読者全員送られた
○読者全員に送られた

>568
自分もそう思ったよ。
そしておまいの書き方が優しくて萌えた。

死後のヒカルじゃなかったのか

>>568
レスありがとうございました。

回想だと思ったのは、「わたしの声がきこえてるのですか？」という
サイの言葉です。

「過去と未来を結ぶ、誰もが・・・」というは作者のエールだったんですね。
この漫画読んで本当によかったと思いました。

日本棋院行ってみた。
2階買いの書籍のコーナー、ヒカルの碁は全巻そろってなかったよ。ありゃいかん。
地下一階には原画の他に、棋院80周年おめでとう、という2004年11月の小畑氏の色紙が
あった（ヒカルの絵）。
あとなぜか「彩」が一冊おいてあった。

初めて行ったんだけど、感想は初めて碁会所にいったヒカルと同様「じじいばっか」。

おわり。

突然なのだが、ヒカルの碁の登場人物の中で一番印象が残っているのは誰だろう。
私はヒカルの母、進藤美津子。出番は少ないが登場のたびに強烈な印象を残して
いる。

例　院生試験のとき、ヒカルに前に通っていた囲碁教室じゃ駄目なのといってヒカルに駄目だしされるとこ。
　　プロ試験のときのヒカルとのやり取り、その後の平八さんとのやり取り。
　　北斗杯のときの自分がヒカルの立場を知らなさ過ぎて耐えられなくなり立ち去ってしまうとこ。

だらしないように見えるが、ヒカルくらいの子を持つ母親にとってはひとごとには見えないだろう。

現実には女子高生の出入りはないのか、やっぱりｗ

ヒカ碁効果に期待したいのに、俺は影響受けまくったからさｗ



梅沢由香里の学生時代を想像して萌えてみるか・・・。

自分の息子をさん付けでよぶアキラの母。実にいい。

>>565
いや、塔矢が来なかったら越智はヒカルの手を読みきれなくてボロ負け。
塔矢の特訓を受けたからこそ１目半の差に止められた。
越智はプライドズタズタにされて殺したいほどムカついただろうけど
結果的には越智にとってプラスになった。

あの若い母と塔矢名人のベッドシーンは想像がつくようなつかないような

>>572
その「私の声が聞こえるのですか？」に>>568の意味があるのだと思う。

うえーん、塔矢の親父に１００目差で負けた

越智の家のメイドさん……

>>581
超熟ジョ好きメ！

>575
棋院に女子高生結構出入りしてるよ。土は初心者・児童教室と
院生研修＋団体利用、日はイベントやってなければ常連の
ご年輩が打ってるだけだから見かけないかもだけど。
平日夜の教室や若者向けイベントの日にきて味噌。

マンガだと棋院に食堂があるみたいだけど、もうないの？

加賀の初登場のとき、碁盤にいきなりタバコを押し付けるというのは、後のキャラからすると
ちょっと違う、って気がする。加賀のキャラを作るのに苦しんだせいもあるのかもしれないけど。
やんないよね、あんなひどいことは。
後詰碁集に当り散らしたりとか。
加賀は将棋の方面には進む気なかったんでしょーか？　そっちでも挫折した？

高校に行ってからはしらんけど
中学卒業までは将棋部部長。

加賀っておそらく中学に入る頃にはやめた囲碁で
院生の一歩手前の実力があるんだから
好きな将棋をずっとやってればプロになれたと思う。
少なくとも中三の時点で将棋のほうが強そうなので
それは囲碁でいう院生レベル以上ということだから、いずれトップアマになりそう。

元も子もないが将棋の実力ははっきりとした描写がないので妄想以上でも以下でもない。

飛車角桂馬香車落ちでやってやるっていってる相手も新入部員にだしなｗ

将棋アマ初段程度だけど、近所のおじさん相手に負けナシの相手に6枚落ちで勝つってちょっと考えづらい。
近所のおじさんたちが岡村に手加減して華をもたせたとしかおもえない。

加賀の迫力に気圧されて、いらぬポカを連発したとか。

6枚落ちはねえ・・・。
ルール覚えたばかりの初心者に教えるときのだよねえ。

>584
食堂っていうか飲食店で『遊仙』てのがあった。おにぎりやうどん等
簡単なものから夕方以降のしゃぶしゃぶ食べ放題＋酒まで、お手軽で
棋院に出入りする人には人気があったが、囲碁殿堂資料館が出来た時に
閉店した。店主も画家の息子さんでいい人だったのに残念。

>591
まあそのくらい加賀が強い！カコイイ！という演出と。
加賀の将棋はもちっと書き込んでほしかったところだが
ほったさん夫妻　あんまり将棋には詳しくなかったんじゃろう‥
取材してまで、のつくりこみはいらないと思ったんだろうしな

×ほったさん夫妻
○ほったさんとこはご夫婦とも　　ｽﾏｿ

近所じゃなくて親戚のおじさん。だから華もたせたってのはあるかもね。

うむ。
だが加賀レベルの将棋指しが、「親戚に敵なし」と言っている相手に、
それは華を持たせてくれた勝利だろうと都合よく解釈するとは思えん。

だが「月下の棋士」だって主人公がアマ3段に王様1枚で勝ってしまってたしな。
それをほったさんが参考にしてしまったのなら悲しい逸話だ。

>>596

> だが「月下の棋士」だって主人公がアマ3段に王様1枚で勝ってしまってたしな。
それ、読みてぇ。

正直月下のが面白い

>>597
いや、始まりと結果だけだよ。対局途中の描写はなし。
囲碁で言ったら100子置いてやるようなもんかな。もっとか。

始まりと結果…これこそヒカ碁の囲碁描写の真髄

プロ試験の定年間近で囲碁に目覚めた俺が来ましたよ



ヒゲヅラでいくぜ！

>>601
バイクでプロの卵を駅まで送るだけのアッシー君に指名。
以後は建築現場で。

最近、ヒカルの碁にはまりました。
近いうちに日本棋院を見に行ってみたいと思うんですけど、碁打てなくても大丈夫ですか？
研修のある日なら、院生さんたちを見たりもできるんでしょうか？

>>598
月下は苦手　少年に見えないおやじ臭い少年
おやじ達はみんないろんな意味でキタナイおやじ
血ばっかりはくし、将棋漫画で勧められてけど2巻迄しか我慢できなかった

棋院で碁は確か碁会所みたいにお金払って碁盤等と席借りれなかった？

ちょっと前に行ったものです。

>>603
2階の売店とか地下の博物館ぽいスペース見るだけでも結構楽しいと思う。
ヒカルの碁の原画もあるし。

>>584
>食堂っていうか飲食店で『遊仙』てのがあった。おにぎりやうどん等
そこがガラス張りの対局室みたいになっているんですね。ということは建物
内の飲食店はないってことなのかな？

あと分からなかったんだけど、地下に展示してあった「深奥幽玄」の掛軸、
あれは複製なんでしょうか？　それとも幽玄の間が使われていないときは
実物を持ってきているんでしょうか？
複製、とも書いてなかったので・・・。

23巻の番外編�Aってジャンプに載ったヒカルの碁シリーズとしては、本当に最後の作品だった
んでしょうか？　それとも本編の間に載ったものなんでしょうか？

あれもちょっと力を抜いた軽さと、ヒカルよりも若い世代を出すことで物語にぐっと深みを出す
という意味でいい話だよなあ。

アレがジャンプに載った最後の話

それより番外編１のほったのあまりの自分サービスっぷりがアレだった。

人はそれを自慰と呼ぶ

>603
棋院は見学だけでももちろんOKですが（五階の幽玄の間もあらかじめ
ご連絡をいれておけば対局さえはいってなければ見学できます）、
それだけだとつまらないので　月曜夜や平日昼間、土曜朝などの初心者
教室に見学でいらっしゃるとかのほうが面白いと思います。手ほどきも
してもらえますし。カウンターのおばさまに聞かず、直接教室に行き
インストラクターの先生に見学の了承をとったほうがイヤな思いをせずに
すみます　＜経験者は語る。

ヒカルの碁の舞台になったところを見学したいだけ、ということでしたら
心行くまでウロウロなさって大丈夫ですww一般対局場は有料なので入り
たければその場合は見学の旨カウンターに申し出たほうがよいかも
しれません。

院生研修は土曜は一階の遊仙があったコーナーでやってますので
外からは見られますが、お子さんたちとはいっても真剣な研修なので
真近で盤面を見学というのは難しいと思います。たまに午後から
師範先生が一般対局室で院生を集めて検討をなさってることも
ありますよ。何度かみましたがとてもキビシイ！（…って長々すいません）

>>611
> >603

> してもらえますし。カウンターのおばさまに聞かず、直接教室に行き
> インストラクターの先生に見学の了承をとったほうがイヤな思いをせずに
> すみます　＜経験者は語る。
これはどうして？

そこのあたり連絡がよくないのかいきちがいが多いようで…。
先生方やインストラクターの方は　普及の立場からどうぞと見学をご了承
くださいますが、カウンターの方にはその権限がないらしく「見学する
ならすぐ入門くださいね」ということになってしまいがちのようです。

ですのでまず先生やインストラクターさんにお願いし、その後で
指示があればカウンターにお届けするほうがスムーズに話が成立します

>>614
なるほど。サンクス。

>>611
詳しい説明ありがとうございます。
先生に手ほどきしてもらうとなると、やはり少し勉強してからのほうがよさそうですね…。

院生さんたちは、やはり越智くん系が多いんでしょうか？

>>606さんも、ありがとうございました！
原画、楽しみです〜

>>617
行ったら感想も是非。

>>609
ハゲド、番外と言えば三谷の番外の存在意味が全然わからんかったよ
あれ焼き直す程意味あったのか？同じ話二回も描かされた
小畑も気の毒に。。。

三谷編はまあ猫姉弟の「フゥー」という喧嘩も見れたし、何でかね稼ぎたかったのか動機が
明らかになったりと、まあ意味があったんじゃないかな。

番外編１はまあ確かに意味あるのか、というギモンはあるなあ。
まあこの物語のもう一つの始まりという意味があるので、もう一度やりたかったのかも。
どうせ番外編やるなら、いったんは囲碁が得意な進藤祖父にサイが取り付こうとするも、
年をとりすぎていてダメだった、みたいな妙な話が読んでみたい。

そういや便乗本？　で「ヒカルの碁　勝利学」と「ヒカルの碁の謎」というのがあるけど、それら
は読む価値あります？　後者はなんかなさそうだけど。

あとコミック以外で読んでおいた本あったら教えてください。　何せ連載後に読み始めたもんで
、あんまり事情に詳しくないんです。
よろしく。

コミックだけで充分だよ。
てか他に本が出てるってシランカッタ。

佐為が消える前に今までの碁ではなく、ヒカルとの真剣勝負の場面があってもなあ。

でもあのあとの葛藤や自責、立ち直り、の流れはあれはあれで結構好きだから十分よかったけどね。

それ、オレも見たかったよ＜佐為と真剣勝負

まあでもほったが佐為の負ける所描きたくなかったんだろ
佐為だけは結局作品内で負ける記述が一度もなかったからなー

俺は見たぜ。むちゃくちゃなルールを勝手に敷かれてたから当たり前だけど。

>621
「ヒカルの碁　勝利学」はいい本だよ
白川先生が書いてるww

ヒカ碁は全然碁のこと知らないで読んでも面白い。
ただ碁をはじめてからもいちど読み返すと
あ、コレヒカルがいってたアレか、とか思い当たるし
盤面もわかるからまた全然違ったように読めていいよ。

ヒカルの晩年ならともかく、佐為が消える時点のヒカルが真剣勝負しても佐為には敵わないだろう。
ヒカルの役目は佐為を打ち負かすことではなく、佐為の渡したバトンを受け継ぐこと。
最強の存在が、まだ未熟な少年にバトンを渡して消える運命を受け入れたからこそ
第二部のヒカルが言った「遠い過去と遠い未来をつなぐ為に　その為にオレはいるんだ」
という答えが生きるんだよ。

それ気持ち悪いんだよなぁ
個人の幸せがないがしろにされてる気がして受け入れられん

うん百年も彷徨ってた幽霊の佐為が言うからいいんであって
１５歳の前途ある少年に言わせることじゃないな

>>628
佐為にとってもヒカルにとっても、ガチで勝てる負けるってあんまり意味ないっしょ。

過去と未来をつなぐ存在であるならば、
本気の佐為戦がヒカルにとって打ち負かせないからどうこうってのは関係ないとおもうぞ。

いつも部屋でやるのとは違う真剣勝負だからこそ閃く一手があることは、作品内から取り上げるまでもなく周知の事実。

でもまあガチとはいえ最後のアキラ父戦みたく、結果的には勝敗どうこうよりも内容で話されるんじゃまいかね。
それも神の一手を極めるのが目的なら当然かともおもう。

だからといって絶対的に佐為戦をすべきだったかは言いきれないし本作のままでも不思議じゃないかな。
結果としてヒカルは成長したわけだし。

>>629
佐為からバトンを渡されたことで、ヒカルはこれからずっと佐為を背負っていかなきゃならなくなる。
個人の一生をそれによって縛り付けられたことによる自由の消失、つまり幸せがないってことかな。

こう考えたらどうだろう。背負っていかなきゃならなくなった、ではなく、背負ったのさ。ヒカル自身の意思で。
ヒカルだけでなく高永夏や揚海も言ってたけど、過去と未来をつなぐ役目はだれもがそれを行ってる。でも、
みんなはそれを背負わされているのではなく、その存在自体で、すでにその役割を果たしている、ということ。

他人から受け継いだバトンがもとで、人生のレールどころか、その切り替えポイントすら決められたと考えれば
たしかにヒカルは不幸。作品中の秀策も不幸。でもそれを蹴ることもできた。自分で選んだ道なんだ。
だから、幸せじゃないってことはないとおもうよ。自分が一生打ち込める何かを見つけられた数少ない一人なんだし、
また打ち込める最高の環境にいられる。そしてそれは自身の意思と努力によって得られたもの。

なんかキモ。。。

私（>>632）かな・・・。
>>628≠>>632ね。一応。

なつ漫板までくるくらいだから囲碁やってる人おおい？

>>632
言ってることには同意

>>635
１日で挫折。

別に未来と過去を繋ぐのはいいとして
なんで佐為と塔矢名人の一局を見なきゃヒカルが
佐為の意志なりを継ぐ事にならなかったのかが疑問。
結局力ないものに継ぐ意味なしって言ってるみたいで嫌なんだよ。

ヒカ碁以外でおもろい碁の漫画ってある？

みたにゃんこ姉弟萌え

>>638
絵はヘタクソだが入神

>>640
もうちょいくわしく教えて！

２３巻以降ってもう描かれないのかな？

いまのところはないんでないのかな。他の連載してるわけだし。

10年くらいして元担当がWJ→YJとかに移動になればあるかもね
ヒカルの碁第三部とかスペシャル読みきりとか。でも出世頭だから
難しいかな

キン肉まん二世はうまい続編だと思う。初代ファンをくすぐるオマージュで。

まあつじつまな内容はゆでクオリティだがｗ



ヒカ碁もやるならそれくらい空きそうだな。

>>609
番外編は小畑が好きに描いたんじゃなかったっけ？（ほったもチェックくらいはしてるだろうけど）

>>621
自分で碁を打つなら勝利学は読んでよし

>>641
竹本健治のミステリ小説の続編（といっても俺は読んだこと無い）で、
「囲碁に命をかける棋士」がテーマな感じ。
史上最年少本因坊の主人公牧場と、「神に愛された」タイプの超天才棋士桃井の戦い。

ヒカルが順調に昇段して、タイトルも取るとしたらやはり本因坊？
なぜか桑原が異常に長生きして、ヒカルとの防衛戦最終戦で、後一歩のところで
心臓麻痺、とか無茶な展開が見たい。

プロ棋士ってさ、ダメな人はずっと大部屋で手合いをこなしていくだけの
人生なの？　そうだったら辛そう。
それで食っていけるのかな？

>>632
ヒカルにとっての幸せは佐為と共に碁を打っていく事以外無かったんだと思う。
塔矢だって、碁以外のヒカルの部分はしらんだろうし、結局は佐為の方に本質を求めてたハズだ。
佐為を蘇らした碁の神様だって、ヒカルのような人間の為にとりつかせた後に、
何の言葉も残らせなかったら「意味」を考えるでしょ？
その意味を感じられないまま死んでしまうのは「不幸」であり、幸福じゃなくてもそうはなりたくないからヒカルは碁を打ってるにすぎない。
結局はまだ「修行」の段階で修行中に不幸とか幸せとか考える奴はいないよ。

言ってみれば解答のない事もしらずに難問に挑み続けているみたいな

>>648
食っていけない人はやめるんでしょ

まあ囲碁教室やイベントの講師とかの仕事はあるけど

>>637
ヒカ碁の話の中じゃ何度もそれ言ってるだろ
力のないものはお呼びじゃない世界なんだよ
アキラなんかモロそうじゃん
碁の弱いやつなんかガン無視、人扱いもしない

アキラは碁の弱い一般人に対しての方が優しいぞ
厳しくなるのはプロやプロを目指してるのに心構えが甘い奴に対して

それに力のないものはお呼びじゃない世界と取ると
「なぜ碁を打つのかもなぜ生きてるのかも同じじゃないか」って
ヤンハイの言葉や最後の佐為の呼び声の意味が
とても限定されたものになってしまう

>>652
碁会所の北島さんや広瀬さんまで神の100万年計画の一つに数えているヒカ碁の世界で
「力のないものはお呼びじゃない」とはこれいかに。

本因坊リーグとか実際はあるの？

あるよ
若獅子戦とか北斗杯はヒカ碁オリジナルだけど

>>649
ヒカルを含めて当人にとっての幸せは、いろんな出来事にぶつかって、
自分が舵取りをして選んだ人生を振り返ってみて、それが満足できるものかどうか、だよね。
もちろんこの出来事の中には親しい人物との別離も含まれる。ヒカルにとっては佐為もそのひとり。
それにヒカルが碁を打つ理由はそんなネガティブじゃないよ。
自分が碁を打つ理由＝存在の理由（by楊海）、それらをヒカルはもう悟っている。
あとあなたの最後の1行は、>>629に言ってあげてほしい。

「若獅子戦」という名前ではないけど
「鳳雛戦」という名前の院生上位と若手プロのトーナメント戦はあるよ。

才能ない奴はたたき落とせって正直に言えよ

プロをどうこうと語ってるやつもいるが、実際碁が出来るやつが果たして何人いるのやらｗ

本因坊周作って実在の人物なんだな
全部作り話かとおもってあよ(´・ω・｀)

あの終わり方ってサイがまた他の人に乗り移ってヒカルらと戦うっていうことじゃなかったの？

メーテルみたいなもんです

そう思ったならそうなんでしょ。
最後のあれは解釈にまかしてる節もあるんだから十人十色でおk。
というか答えがないっていったほうがいいのかもね

>>646
小畑が好きに描いたって事はないと思うが。

小畑は囲碁の知識も興味も０だから
好きになんか書くのは「不可能」
囲碁が全く絡まない話ならともかく。

ネームまでできてる場合は本当に作画だけだから
独自ストーリー作りはおろかヘタするとキャラの名前さえ覚えてないものだよ＞原作つき作画
原作者＝監督・脚本、作画＝俳優みたいなものだってば

>>619
三谷の登場したてのころは、ズルをする子どもだった。
あの年でズルをして大人相手にカネを稼ぐ、そんなあわれな子どもになってしまった背景にある家庭事情があれでわかる。
家庭事情が悪ければズルをしてもいいってことじゃないよ。念のため。
あと、三谷とヒカルを出会わせたラーメンの注文も描写されていたね。
三谷を部員に引き入れることができたのは、ダケさんをやっつけたから。つまりこの出会いなく学校で誘っているだけじゃ
三谷の勧誘はかなり遅れていたか、入っていなかったかも。
それだけで話は大きく変わる

だから何？って感じだけどな。あれにしても所詮後付けだろうし。

>>667
例えるならほった＝脚本・コンテ、小畑＝作画監督、演出
だと思うが。

>>661
藤原佐為は架空だけどね

あと、秀策が最強というのも嘘とまでは言わないがちょっとオーバー

聞きたいんだけど、結局「神の一手」ってなんだったの？
必勝法とかそんな感じ？

>>671
碁をちょっと打てば分かると思うが「絶対に負けなく柔軟な手筋」の事。

手筋って一手じゃないやん。

手筋の一手目が神の一手？
それとも手筋の最後の一手かな？

完全情報ゼロ和ゲームだから、先手必勝か後手必勝かの最善手は存在するはず。
量子コンピュータとかが発達すれば、それが解るんじゃない？
それが神の一手だろうね。

一柳先生ってなんかリアルなオッサンだな

指導碁を受けるなら誰がいい？

御器曽プロ
知り合いの店で碁盤を購入していると、意外に愛想良く、親切指導。
商売人気質。

一柳プロ
指導碁以外の雑談が多く、棋力向上は望めない。

緒方プロ
見かけによらず、ファンサービス等はちゃんとこなす。

>>677
越智プロ
指導されているのか、厭味を言われているのかわからない。

進藤プロ
敬語もむちゃくちゃ。言葉も舌足らずで、強い者が必ずしも良い指導
者でないことを実感。

塔矢プロ
礼儀正しく親切指導だが、万が一こっちが勝ってしまうと、態度が急変！
「棋士の高みを知っているのか！？」「今すぐ打とう！」等、学校まで押し
かけてくるやってくるストーカーに急変。上級者にはお勧めできない。

白川プロだろ、やっぱ。

芦原プロ一択でお願いします

>>678
こっちが教わる側なんだから別に向こうが敬語じゃなくてもいいじゃん。
むしろこっちも気にせずタメ口利けて気楽だ。（アキラはうるさいだろうな）
まぁ、どっち道ヒカルには教わりたくないけどな。

そうかぁ？

伊角プロがいい

佐為がいい

>塔矢プロ
>礼儀正しく親切指導

でも越智に指導碁してる時すごく恐くなかった？

>>685
あれは対ヒカル戦だから狂気モード。

和谷プロ！授業はたのしそうで、でも碁は真面目に
基本から教えてくれそう。厳しいところもあるだろうけど
漏れくらいの年だったら一番いい先生になってくれそう

奈瀬にはたのめないものか。

碁ジャスガイドによると２００４年時には奈瀬はプロになってる。
よって奈瀬プロから指導を受ける事も可能。

プロになってたのか。
じゃあもう引っ張りだこだな。NHK囲碁トーナメントの進行役決定。

奈瀬ﾀﾝは他人教えてる場合じゃないだろな。


しかし俺も奈瀬ﾀﾝに教えてもらいたい・・・。
まあ実際集中出来そうもないが。

あらら、なせちゃんプロになってたのね・・・

英語版のヒカ碁集め出しましたが、いいね。
集英社の単行本より二回りぐらいでかい。
紙の質は少し悪いけど。

他にも集めてる人いる？＞英語版

>>692
居るよー　
連載時に毎週本誌で読んでた奴らがウラヤマシイよ。
んでカラーページ見たかったから画集買った。中古で。

佐為が転生した姿＝橘左近
裏の伊角＝夜神月

>>693
おお、同士が。
今のところ英語版はamazonで買うのが一番安いな＞新品
近場のでかい本屋は為替レートべらぼうだった。
漏れは画集は新品でかったなぁ。連載終わって無くならないうちにと
本屋に走っていったの覚えてる。
あと一昨年の書き下ろしカレンダーも保存してる
去年はぴえろのアニメ絵カレンダーだったけど。

ドラゴンボールやスラムダンクみたいに、大判で連載当時の構成（カラー等）で
愛蔵版がでるのも時間の問題だと思うけど、というか、順番待ちだと思うんで、
早く出せｗ集英社！

しかし完全版でたら続編の望みは完全に絶たれるな。
いや、今も限りなく０に近いし、もうどうでもいいんだが。

囲碁って実際おもしろのか。やってる人いる？

物凄く面白いが、やる人が限られるのが欠点だな

成長ドラマとして碁しらなくてもある程度読めるかたちだけど、碁がわからない人に一戦の駆け引きや緊張感は伝わってるの？

漫画ってそのモチーフに興味持たせられたらすごいんだと思うけど
描いてた小畑が全然興味持たなかったってのが禿ﾜﾗ

駄目じゃんほった

囲碁は初心者だと自分が勝ってるのか負けてるのかさえ
分からないから面白さを感じる前に飽きてしまう。
将棋なら駒を取った取られたで一喜一憂できるだろうけど。

最近このマンガ読んだんだけど昔よく貼られてた
>>1の母でございます。私がこっそりこのスレに〜
ってAA、ヒカルの母ちゃんだったんだな

>>699
具体的にはさっぱりだけど、伝わってるよ。
セリフでどっちが有利か不利か判断してる。

印刷所のおじさんが、絵の間違いに気づいたってのがスゴかった。

書籍版の電車男にヒカ碁のAAが載ってるけど
著作権とか大丈夫なのかね

佐為に指導碁してもらいてえな。

佐為は男には 糸色文寸 手加減しませんよ
そのぶん女には甘そうなイメージがある

塔矢に手加減してたじゃん

男っつーか、子供じゃん。

ヒカルの碁に影響を受けました
本気でプロを目指そうと思い、囲碁の入門書とゲームを買ってきて
ＣＰＵレベルを初級に設定して初陣に臨みましたが相手のアゲハマが39個になったので投了しました
初めてにしても弱すぎますかね？

いやー、ちょっとの腕の差で結果取られる石がウン十個なんて囲碁では良くある事だよ。

初心者が覚える事は「石の伸ばし方」と「二眼を作って石を生き残る事」だから、それを終局まで引っ張って見るといい。
そして最初に陣地を取る様に石を置くんだから、どんな所が攻められるのか予想をして大丈夫なように防御を覚えるべき。
勝つのはずっとずっと先の話だから、まずは差を詰める事を意識すれば良い。

英語版は何巻まででているの？

やった、ランク１５の佐為に勝った！
追いついた、追いついた♪

>712
現在５巻。
年４冊ぐらいのペースみたい。

>>713
人と打たずにコンピュータとばかり打ってると
基本はできてもだんだん筋が悪くなる。
（コンピュータが苦手な手を良い手と思い込んでしまう）
囲碁は感覚が大事なゲームなので
はやめにネット碁などで人と打つことをお奨めするよ。

ネット碁だと棋院のしか打ったことないなあ
ほかにおすすめな処ってどこでしょう？

>>716
ほい。テンプレから好きなのを選んじゃいな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1036382453/

>>714
サンクス。わりとスローペースだね。

最近読み返した。
「碁に対する姿勢が変わった」ヒカルの勉強は具体的には描写がないけど、御器曽との手合いの
後、秀策の譜を毎日並べてる、みたいなセリフで実は勉強していることがわかる仕掛けになって
いたんだな。

北斗杯の予選、越智の男気？　に打たれた和谷が、自分のとこの研究会に越智を誘うところ、
具体的なやり取りや、研究会の様子は描かれないんだけど、嫌だと思っていた奴を認めて
和解しているんだな、と思わせるとことか、上手いねえ。
ジャンプ漫画とは思えん（偏見）。

アキラにとっての父親の位置づけと、ヒカルの父親の不在ぶりの対比は面白いね。
まあ、ヒカルにとってはサイを始めとする父親的キャラとの関係があるだろうから、
実父との関係なんて出すと煩雑なだけだろうからいいと思うけど。
アキラが進藤ん家に行ったらどういう感想を持つのだろう？
母親のおっとりぶりはなんか共通か。

そんな腐女子向け同人誌みてーな展開はｲﾗﾈ、ｷﾓｲ

>>714
無効のジャンプに連載されてる作品は刊行ペース遅いね。
単行本ｵﾝﾘｰの作品（デスノとか）は2ヶ月に1冊のペースなのに…

×無効　→　○向こう

>>699
新初段戦の初手長考はわからないでしょうね
何に時間をつかったのかとどのくらいのハンデを
背負ったのか、どのくらい長く打たなかったのか
という描写が淡白だったきがするしね.。

逆コミ5目半って実際どれくらいのハンデなの？
ルールわかんないと、最初から相手に20目、30目の地を与えているようなもの、といわれてもあまりピンとこないのです。

>>724
作中にあった「トッププロが本気を出すときびしい」であってるんじゃないの？知らないけど。

普通はコミ５目半（当時）で互角なので単純に白は11目ハンデを付けられている。
黒は普通に打てば盤面（コミが無しで計算）で5目半ほど勝つので
同じだけのハンデを背負うには5.5＋11=16目半、盤面で勝たないといけない。
これが佐為の「盤面15目以上で〜」のセリフのこと。

ちなみに倉田-ヒカル戦はコミ無しなので倉田に5目半のハンデ。
また、先手（0.5手有利）で5目半ということは、1手の価値はその2倍の11目と考えられるので、
アキラ-親父の２子局は、11×2-5.5（親父が先手）で
親父に16.5目ぐらいのハンデがあると考るのが妥当。

コミなしは1目を争うプロにとっては大変な差だが、アマチュアの級位者にはそれほどでもない
なにせ30目差とか50目差とかザラだからね！（経験談）

ちなみにアマチュアは1段（1級）ちがうと置石一つ分（１０目くらい）の実力差が有るが、
プロは新初段とトッププロ（九段）でも２子（置石二つ）位の差しかないそうだ

えっと、アマだと1目をけずりあうような戦いはないだろうけど
プロだとそれくらいのレベルでしのぎあってることですよね。

それじゃ、プロの2子って、すんごい差じゃないか・・・。

すんごい差です。

プロでは５目半も差がついたら対局終わる前に投了するしね。

>717
誘導ﾄﾝｸｽです。沢山あって目移りしますねw

いさかいで始まったにもかかわらず　なんとなんと心躍らされるスレであることか
２人共工夫したレスを書き、工夫したレス手を返してくる
このどうしても勝ちたいはずの一戦で無難なカキコを選ばない　
まるでキーボードを打つ手が勝手に新しい道を切り拓いていくようだ
なんという伸びざかりの時期の眩しさよ

>>729
それでか。
プロ試験本戦でなかなか投了しないヒカルに
終局して石を崩すフクの表情がなぜあんなに不機嫌そうなのか、わかった気がする。

日高先輩を部室に呼んで乳首吸いたい

てゆーか、ストーリー悪すぎる
最初は面白かったのにヒカルが実は弱いとバレたとこから面白くなくなった
ヒカルが次々とプロのおっさん達を倒しまくるストーリーならよかったのにね
だから24巻どまり
終わり方も最悪だし
サイを復活させるストーリーもあればもっと面白く、長編になってたのにね
原作者がアホだから仕方ない
俺が原作者ならもっとヒットさせてただろうよ

だったらお前が続き書いてみせろよ。
確かにあの終わり方は多少消化不良気味だが、十分楽しめたと思う。

佐為を復活させないのは正解だよ
ヒカルが佐為に依存する関係ならドラえもんとのび太のようにずっといてもいいけど、
ヒカルが自分で打つことを決めた時点で二人の関係は決裂していたんだろう。
これ以上ヒカルと佐為が同居を続けていたら、どんどん確執が深まっていったと思う。
佐為を消すのはこれ以上ないいいタイミングだったよ。

でもサイが居なくなってから作品が息苦しくなったんだよなあ。
ヒカルの成長物語としては正解なんだろうけど。
ほったの構想としては、サイが消えるところまでしか考えてなかったんじゃなかろうか。

韓国棋士の描き方も悪役として中途半端でナニコレって感じだったしなあ・・・
まあ事情は色々あるんだろうけど。

当然当初は一部で完結の予定だったんだろうよ
だけど計算違いに人気が出てアニメ放映中は連載続けるしかなく
2部を無理矢理始めた、だから2部からの社なんかは全然活躍の場なく
終わってる。

社なんかいてもいなくてもどっちでもよかったな

その２部の伏線はるためにイスミ中国編その他諸々。
アニメの放映開始さえズレなきゃ１部ももうちょっとサッパリ終わってたと思う。

まあ、結果的にイスミはほったの萌えキャラになったようだからほったは満足かもしれんが。

社はどうせ北斗杯２つとも負けるんだから
別に越智が出てもよかった訳だ。
でもほったは越智を負け役にはしないので
ここは和谷を北斗杯に出して惨殺すればなんの問題もなかった。
つまり社の存在は必要ない。

ほんとなんで社いちいち作ったんだろうな
やっぱ関西棋院のゴリ押しがあったのか？

あーそういや連載中に
「この原作者って新キャラ作らないと話転がせないタイプなんだなー」
って思った記憶があるよ

ヒカルの当時の強さの秘密を知った塔矢は早速、降霊師のもとに行き、佐為を降霊し憑依してもらい、全戦連勝がはじまった。

それを知ったヒカルは、歴史を振り返り、最強と思われる棋士を招霊した。その後も同様のことをするものが絶えず、囲碁界はさながら霊媒師の集いのようになった。

中には、コミを考慮した現在のルールについていけない者もあり、必ずしも歴史の人物が有利とはいえないことが徐々にだが認識された。

そこで、現在の最高位の者を殺害し、それを自分に憑依させるとう荒業に出る者もいたという。

しかしその者の実力も実は憑依していたものの実力だったことも少なくないこともわかった。

結局、この世界、憑依霊の実力で形成されていたのであった。。。

>744
それはそれで可笑しいナww

社の存在で北斗杯予選でひと盛り上がりを作れたし、越智の自負心の強さを示すことにも役立っている。
社のオトンとの確執と、ヒカルの親との比較でも、囲碁の特異さを知らしめるいいエピソードになってる。
設定で越智が中国・韓国の三将と渡り合うには実力不足ってことで、これらのエピソードを作れる利点も含め
ああいうキャラが生まれたんじゃないかな。

アキラともヒカルともうまくやれるキャラってどんなよ〜と悩んだって
ほったさんがコミクスで書いてたね。苦労性で、家庭がああだから
ふんばるしかナイってあたりで　和谷・伊角よりタフ、というのが
その答だったのかな。なんとなく社はイイ兄ちゃんてカンジだ

越智を負けキャラにしたくなかったから社が、、
ってレスあるが前から地味に負けてるからあえてわざわざ回避なんてする必要あんのかねえｗ


しかも回避するために負けキャラに負ける論理もよくわからんなｗ

なんとなく破綻してるような。。。

2部自体が破綻してるし。
伏線貼りまくった意味ねぇ。

>>748
惨めに負けさせたくない、って意味じゃないの？

だったら惨めに負けさせなきゃいいだけで・・・・
わざわざ新しいキャラ作ってまでどうこうする事か・・・・？

越智と和谷の実力以前のプロとしての気構えの違いを見せるエピソードとして
社の存在が不可欠だった。とかならまだ納得できるが。

見た目で損してたが
役回りではかなり優遇されてたかもしれない

越智のモデルって平成教育委員会の勉強小僧？

>>754
ドラクエのマタンゴ

ポールのミラクル大作戦のキノッピー

わやは小畑試行錯誤期のスポーツ系少年漫画の主人公みたい

デスノ実写映画化するらしい
ヒカ碁も便乗実写化してほしい…無理か

>>755

ワロタｗ

越智って最初はキノコじゃなかったのに
いつからキノコになったんだろうな。

社のキャラは上手く生かせなかった気がするけどねえ。
一応サラブレッドアキラ、碁への無関心ヒカルという親のパターンに対し、はっきり碁への
理解がない親、という位置づけがあの漫画では新しかった気はする。
社をバカにしたアキラ（ハッパを掛けたつもりかもしれんが、あれはちょっとひどかった）に
対し、碁に理解のない親を持った苦労がわかるか、と喧嘩になったりしたら、もっと面白かった
かもしれんが、北斗杯の話の流れのなかじゃ、意味ない枝葉になっちゃうだろうなあ。

ところで、徹夜の10秒碁って、トレーニングとして意味あるの？　決戦の前にちゃんと睡眠を
とるような生活にしておいた方がいい気がするんだが・・・。3日後のに効果あるのか？

アキラが突っ込み入れたのは社の発言中の碁をなめてる部分についてだから
そこで理解のない親うんぬん〜は反論にならないと思う。
実際社は自分の力が言い返せるレベルじゃないのを自覚してがんばったしね。
社と父親の確執はもっとすっきり解消させてほしかったなあと思うけど、
全てをすっきり片付けないのがほったの持ち味なのかな。試合中に帰ったヒカル母のフォローも欲しかったなぁ。

小畑の画集が出るらしい
5/2発売。

打ち切りスレの掲載順バレより

・小畑健画集「blanc et noir」5/2発売予定
・フィギュア、複製原画など7つのアイテムが付く
　限定版「DEATH BOX」バージョンも同時発売予定

デスノ中心かな。碁の後半部のイラストとかも
入れて欲しいけど、本の構成が難しくなりそうな気はする

タイトルは白と黒？なら碁もアリだろうか‥

１０巻前後のヒカルの下膨れ顔が殺したくなるほどウザく感じる

あーオレもあの頃の絵は嫌いだ
12〜15が好きだな

社も北斗杯以降も話が続いてたなら生かし方もあっただろうが、諸事情によりあそこで終わったからね。
その事情抜きに、社のキャラが生きてないっていうのも少しかわいそうな気もするが。

もう少し時間があればエピかなにかで掘り下げれたかもね。
北斗杯前や期間中にそこにつっこんでるとテンポ悪くなるだろしなかなかむずかしいかと。

>>768
What's the 諸事情？

北斗杯編以降があったら和谷の成長話もあったはずなんだが
あそこで終わったから究極のヘタレになってしまった。

和谷の成長話ってどうせまた中国だろ？
楊海が来い、って言ってたのが伏線で。

伊角とカブるから中国行きだけは嫌だな。
それならヤムチャのままで良い。

じゃあ韓国だ

全巻100円で売ったのを､また見たくなって全巻3000円で買ってきますた
ゲームも売ったの買ってしまいますた
(´･ω･`)ﾊｧ

PCで落としちゃえよ(´・ω・｀)

>>765
鋭いな

>>766
>>767
俺は好きだがな

下膨れ不細工ｳｾﾞ
中年になると太るらしいので（byほった）また下膨れになるんかな倉田みたいな感じで

学校の囲碁部、碁会所、中国・韓国、インターネット囲碁といろいろやってきたんだから、
和谷編は、どうしてもヒカルに追いつけない自分に絶望した和谷が、自分探しと称して
タイに現実逃避のバックパック旅行に出かけ、そこで細々と囲碁をする子供たちに
触れて現地にプロリーグを作り、タイの囲碁の父と呼ばれるようになるまでを描いた
感動巨編として欲しいと思う。8巻分くらいを希望。

ttp://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200507190216.html

和谷の全盛期はzelda

デスノ終わったら
ヒカ碁２あるかもしれん

今のほったに期待は出来ない
２部とユートの出来を見るにヒカ碁１部で才能を使い果たしてしまったようだ

言えてる
つーか佐為がいない時点でほったのモチベーションが上がるはずがない

>>781
そこで佐為の復活ですよ。
別の棋士にやどるのだけど、それがヒカルにだけわかるとか。。。
この際有志で勝手にヒカ碁２の脚本作ってジャンプに売り込みたいな。
ほったさんにはお休みいただいて。
（著作権の問題で実際は、こーゆーの無理だろうけど。）

どういう内容筋立てにするんだろう。
とりあえず腐女子狙いなのはイヤダッポ

佐為が復活して､ヒカルと対局か

ヒカ碁のパクリでいいから囲碁マンガ出てﾎｽｲ

佐為（自分の萌えキャラ）がいないとモチベーション上がらないって作家としてアレだろ。
しかも自分のキャラとしての佐為じゃなく小畑が自分の望むように描いてくれる佐為だろ。

それってすげー腐女子的だな。。。
まあわかっていたけども

ほった小林ってろくに囲碁打てないのによくできるな

フジョシの萌えどうこうじゃなく、ファンタジー要素（佐為という「幽霊」）
がはいらないと無理やりな育ち系はキツイ。それは創作物のセオリーだろう。

育ちきってしまったヒカルにはもうファンタジーの助けはいらない
わけだから、別の物語になる。この組みなおしは…不可能とはいわない
けど、難しいよ

囲碁ができてもヒカルの碁が作れるわけじゃないのは
いわずもがなだな。ドラマ創作の力だ。

○○の碁．．．とシリーズみたいになったらオモロイ

平安時代の佐為の物語にすればいいんでない
ちょっと安倍晴明モノの雰囲気で

でも最後は入水自殺w

小畑のデフォルメ佐為に萌えて現代的なポーズを無理矢理多用するほったには
無理だと思う。
そもそも時代考証とか平気で無視しそうだし。＞平安時代

プロ意識低いよなほったって

ジャンプはそれでいいんです。
スーパーヤサイ人になかなかなれない設定でも、後半になれば大安売りのごとく湧き出てくるように。

ジャンプがどうのって問題じゃなくないか？
初期から整形（サブからメインキャラへ昇格）して顔が変わったキャラはいるが、
佐為の場合意図的にほったが可愛い佐為が見たいが為に変えていったんだし。

それで物語が崩れてしまったのなら問題あり。
でも、読む限りではそれは見受けられない。

自分の欲求を満足させる事を優先させる原作者に名作を求めるのは
無理ってもんだろ

欲求ってこの場合はかわいい佐為ってこと？
求めてなにが悪いのかわからない。

>>797
どうかな。佐為が出ない北斗杯編は明らかにほったのモチが下がってる。
佐為の出ないヒカルの碁なんて…って原作者本人がそう思って投げやりになってた。

2部では「どこで終わらせても良かった」って自分で言ってたしね

もしアニメがなかったら確実に17巻で終わったんだろうな

801みたいな発言って作者として死ぬまで言うべきじゃないよな
本当に思ってたとしてもさぁ。

確かにね。
第二部を楽しみに読んでた人に失礼。

んまぁ、第二部のいきなりの終了はいろんな憶測が
飛び交ったからね。その憶測が事実かどうかは判らんけど
作者がそう言わざるをえない状態だったのは確か。

>>790
個人的には「ヤシロの碁」きぼん。
誰かがタイを舞台にした感動巨編「ワヤの碁」の話してたけど、
それも読みたい。

社の碁はあったほうが良いね。
一応メインキャラなんだからもう少し掘り下げて書いてやらないと可哀相。
個人的には岸本の碁も見たい。

ダメですか。そうですか。

アイツの碁じゃ趣味の域を出ないだろ＜キシモト

倉田の番外編は面白かった。
自分も厨房の時あーいう事してたなぁ。

小池が夢の中で筒井に眼鏡を手渡される

越智「僕の相手…和谷？（うわ…こいつ苦手なんだよ…）」
和谷「ああ…（やった！ぜってー勝った！ハハ、これで北斗杯出場決定だ！）」

対局後

越智「どっちがヤムチャか結果が出たね…やっぱり和谷だよ。」
和谷「く、くそぉ…！」

越智って小学生だっけ？

北斗杯の時点での学年

高２　和谷
高１　ヒカル　アキラ　社
中３　越智　フク

こんな感じじゃないか？
出来たら単行本持ってる人にヒカルの上下１０歳くらいまで調べてもらいたいが・・・

ほったは結構打てるよ

フクはヒカルより二つ下だよ
プロ試験の時誕生日が来て12歳、越智は誕生日がまだで12歳だったから

フクの誕生日いつだっけ？


大３…伊角
大２…飯島
大１…本田、奈瀬、陸力
高３…加賀、筒井
高２…和谷、永夏
高１…ヒカル、アキラ、社
中３…越智、趙石
中２…フク、楽平

修正あったらよろしく

本田は伊角のいっこ下

社ってヒカルのいっこ下じゃなかったっけ？？

同い年だろ
社は高校に通ってる

>>797
確かに話の大まかな流れには影響してない。
が、個人的にこれに萌えて見たかったんだろうなと思う箇所とかシリアスな場面で
ギャグ顔落ちとか興ざめする所は結構あった。
話の筋にほぼ影響なくても全体としての印象には結構影響してるよ。

オレが萎えたのはヒカルが院生時代に伸び悩んでた時
佐為とヒカルでチャンバラやってたのあったろ、あそこで
思いっきり萎えた。

奈瀬と打ってボコボコにやられたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

奈瀬は何なんだ

キャラ萌えした作者叩いてるのいるが終了して数年たってるのに、
客観的にまだこれだけ残ってるなら傑作な部類なのは確かだと思うよ。

>>823
少年ファンを増やすために生まれてきた私の娘です。

伏線なり新キャラだしたならもう少し続き書いてほしかったな。


あの噂の真偽に深くは触れないにしても法則発動だとしたら今でもやりきれんな。


そういやあちらのお得意文化である、パクリ漫画としてのヒカ碁はあるのｗ？

ヒカルもアキラも行きつけの碁会所があるが
奈瀬は番外編での雀荘みたいな碁会所が今後の行きつけの碁会所になるんだろうか

十一巻まで読んだんだが・・・

ちくしょー、続きが気になる。

>>824
前半と後半の意味が全く繋がってないぞ。

>>829
作者がキャラ萌えしたために内容が破たんし、失敗作だと主張する人もいるが、
数年前に終了した作品にもかかわらず、これだけ熱心なファンが大勢今もいる
ことを考えると、ヒカ碁はやはり傑作なのではないか、と言いたいんでしょ。

>>830
数年前って…終わってまだ3年経ってないよ

原文>>824の方ね

＞作者がキャラ萌えしたために内容が破たんし、失敗作だと主張する人もいるが、

これがそもそも拡大解釈しすぎ・被害妄想強すぎだろ。
それに作者がどうしようもないヤツでも熱心な信者が付いてる作品も多々あるし
作者がどうのと傑作がどうのってそもそもイコールにすらならんよ。

嫌いだから粘着してるとは考えないのかねー、めでてーな。
2chで韓国について批判してる奴は韓国大好きって事になるなその論理だとさ。

一部の最初から最後までの話の繋がりがｽｺﾞｲ
ほったは神ですよ

一部はね

作者がキャラ萌えしたのは左為だけ？

>>816
奈瀬は加賀達と同い年。

もし本田と同い年なら最終巻では院生を卒業しているはず。

>>833
つまり、原作者がキャラ萌えしてようと傑作は生まれうるってことやね。
問題なし。

別にヒカ碁が名作だなんて言っていないが

単行本とキャラクターズガイド読んで調べた。

２８…門脇
２３…芦原、倉田
大２…伊角
大１…飯島、本田、陸力
高３…林日煥、加賀、岸本、筒井、奈瀬
高２…永夏、和谷、王世振
高１…アキラ、ヒカル、社
中３…越智、秀英、趙石
中２…フク
中１…楽平

大雑把に調べたので間違いあるかも。>>816さんと所々違ってしまった。
フクの学年が分かるセリフが１回見ただけじゃ見つけられなかったので
816さんを参考にしました。フクの誕生日は６月２１日。

一応確認

手元に単行本もキャラクターズガイドも無いのだが、
キャラクターズガイドって確か、１７巻（第1部）終了時の設定だよね？
で、今、作ってる学年別の表は北斗杯時のことだよね？

>>840
俺も名作だなんて言った覚えないな。
>>833が傑作といったからそれを引用したまでだよ。
ヒカ碁に限定した話でもないっしょ。

ｱﾝﾁｽﾚからの流入ｳｻﾞ

だからアンチスレってどこ

あかりって一回も表紙になってないんだなｶﾜｲｿｽ
奈瀬だって一回ピンで表紙になってるのに

「加賀の碁」！　佐為に唯一勝った加賀が主人公の「加賀の碁」の新作にご期待ください！

マジで見たいっぽ。

>>842
うん。そうです。

番外編だけであと２､３巻はつくれた
どうせ固定しか買ってないんだから作ってほしかった

>>841
楽平って確か中国編で「２年前１１歳でここに来た」
って言ってなかったっけ？俺の勘違いかな？

だとすると中国編時は１３という事になるから
北斗杯時は中２でフクと一緒じゃない？
今単行本手元に無くて調べられなくて確認できないけど多分。

>>851
自分の単行本では「去年１１歳でここに来ました」になってる。
本誌と単行本で違ったり、第何刷かで違ったりするのかな？
ちなみに自分の16巻は第４刷。

>>843
おいおい、キャラ萌えしてても傑作だとか喚いてたのは824だろ。
833も引用してるに過ぎん。

囲碁板以外のスレ
ヒカルの碁棋力格付けスレhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1129911941/
ヒカルの碁を将棋サイドから語るhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123573336/
ヒカルの碁風な大学受験http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1095731534/
【デスノ】小畑健のイラストを話し合う会【ヒカ碁】http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1135062692/
【文化】 "「ヒカルの碁」で囲碁ブームまで" 日本のアニメ大人気。特に「一休さん」…タイhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137571183/

>>852
いや、多分おまいさんのであってると思う。
きっと俺の勘違いだ。スマン。

>>854
「ヒカルの碁風な大学受験」のスレすごくおもしろい。

sai「アタマイイダロオレ」
zelda「オマエハダレダ　コノオレハ　「灘高」　ダゾ」

とか、

そりゃ千年も浪人してりゃ、神の答案にも届くよ。

とか、笑いすぎてお腹がイタイ。

GBA１で塔矢行洋の出したか教えてくだsai

海王中でアキラに勝ってEDを見る。その後塔矢の家へ行く。

２子置きの和也がそこそこ強えー

GBA２？GC？

碁、やらないか？

ヒカルの初体験は奈瀬明日美

>>862
あかりは？

アキラは？　市河さん？

アキラ⇔日高⇔岸本⇔ユン先生

市河⇔緒方⇔塔矢行洋

あかりは囲碁教室で白川プロと阿古田さんにヤられたよ
昔そんな同人誌読んだ事ある

ヒカルの初体験はアキラだったね

漫画では初体験の相手はじいちゃん

考えてみると、サイの今生？　の最後の対局相手は、終局まで打ったのはよっぱらいの
緒方センセイだったんだよな。
それはそれでなんか悲しい。
名人に買った瞬間にぼわわー、と派手に消滅（ネットカフェ中のPCが爆発とかの効果付き）
の方がいいんではないか？

アニメ放映開始延期・2クール延長による二部への伏線張りと引き延ばしの弊害です。

ほっか自身が緒方気に入ってたから佐為と打たせてみたかったんだろ

ほっかほっか亭

ゆん先生ってなんで日本語堪能で、日本に教えて来てたん？
囲碁部顧問のためだけ？

saiと塔矢名人とのネット対決で、名人は他のプロも感嘆するほどの早い段階で投了してたよね。そんで
同じ塔矢名人と緒方精次九段とのタイトル戦では、確か終局までいって何目半かの差で緒方九段が勝ってた。

囲碁はよくわからないんだけど、同じような持ち時間があって、同じくらいの緊張感がある環境での戦いなのに
なぜ半目勝負を見極めたほどの名人が、3目や4目半の負けの碁を最後まで打つのかすごく疑問。

>>873
漏れも囲碁はよくわからないんだけど、名人はsaiは絶対に打ち間違えないと
思ったんじゃない。だから最後まで打つのは無駄と判断したのかも。
緒方さんの場合はsaiほどまでには極めてないから、最後まで打ったら、
ひょっとして僅差で逆転すると考えたのかもしれん。

おいら、昨日の晩、勉強しなきゃならんかったのに、詰碁しちゃったよ。
おもしろくてやめられんかったけど、やばいなー。
「ヒカルの碁」に出会わんかったら、と思うことがしばしばある。

明日美に指導碁を打ってあげたときに、
ヒカルは年上のおっぱい大きいお姉ちゃんに中出ししました

ああん？　黒いニーソックスにぶっかけたの間違いだろ

>>873
漏れは碁会所8、9段、ＫＧＳ（ネット碁会所）6,7d
くらいだからプロの考えとはの程遠いけど、
気分だと思うねｗ
元タイトルホルダーのプロでも32目半負け（これは異常だが）
というものもあるし、実は勝ってたのに半目か1目半負けだと思って投了
したという事件もあった。

>>873
俺は半目差競う接戦なんかした事ないし、途中でどっちが何目勝ってるなんて計算できないからよく判らんけど。
多分終盤のヨセまで入ったら負けが確定しても最後まで打つんじゃない？
名人に限らずプロだったら、最後のヨセに入ったらどっちが何目差で勝つかわかるんだろうし。
結果は何目か差ついてたけど終盤まで競ってた碁なんだと思う。

>>870
ネット碁編からずっと「saiと打たせろ」と連呼してたから
伏線消化試合になったんだと思う
個人的には桑原本因坊と対決してほしかった
片足墓穴につっこみかかってる人だからコウヨウより勘は鋭そうなんだが

神の一手見つかる
2015/5/5　ボストン
5月5日、マサチューセッツ工科大学とIBMローレンスリバモア研究
所のチームが囲碁の最善手を発見したと発表した。この研究は自身
も囲碁のプレイヤーであるビル･ゲイツの出資を受けたもので、囲
碁専用のコンピュータ「ディープ・ブラック・アンド・ホワイト」
を用いて行われたもの。チームの発表によれば、最初の囲碁専用量
子コンピュータであるDBWは1秒間に10^20のパターンマッチングを
行い、有力手のツリー探索ではなく、完全なパターンマッチングの
みにより囲碁の最善手を見つけ出したという。
先手後手とも最善手を打った場合、黒6目差で必ず勝利するという。
最善手の第一手は黒天元打ちで、白の2手目の最善手は16種類、そ
の後6目差で黒が勝利するパターンとなるということだ。
双方最善手による黒6目差の勝利は経験から求められた現在のコミ
数が妥当なものであることを証明したことにもなるという。
ただし今回の研究ではコウになるパターンについては一切研究され
ておらず、「コウを含めた場合を考えなければ、このような研究は
意味がない」と囲碁関係者は述べている。
現在進藤ヒカル九段が、来月行われるDBWとエキシビジョンマッチ
に挑む予定。
DBWとは持ち時間を決めての対局となるため、十分勝ち目はあるはず
です。と進藤九段はインタビューで述べた。

佐為が桑原に敬意も払わない所がすっげ嫌だったよ
いくら自分は千年打ってきたからって
囲碁を長年打ってきた老人に対して失礼だろうと。

つかいまコミ6目半だから7目差じゃないと

>>882
佐為は元から失礼なヤツ。
まあ、佐為にとっちゃ周りの人間全て下々の者だし。

しょぼくれたじいさんだから嫌だなんてのは女の感覚でしょ。
男なら普通多少なりとも敬意をはらう。

つまり佐為が悪いと言うよりほったの感覚。
ちょっとしたギャグのつもりだったんだし、
たぶん女性読者はすんなりと受け入れたんでは。

ほったの感覚＝女性読者全ての感覚と思われちゃ迷惑。

自分女だがあの佐為の態度で佐為に疑問を持ったよ
白川先生なんかは覚えてるのにさぁ。

本当に囲碁好きなら桑原の技量だって見抜いて
「さすが…本因坊の名を継ぐだけの気迫を感じる…。
ねえヒカル、あの人とは打たないんですか？vv」
とか反応してくれたらなーと思ってた。

実際の所はほったの佐為萌えの弊害だよな。
佐為本来のキャラを優先するより自分が萌える方優先つーか。
話の筋に影響はしないから自分の見たい佐為で良いか、という感覚なんだろ。
作者の萌えが見え隠れするのを無視すれば佐為の性格の悪さにただ拍車がかかってるだけだが。

桑原に敬意を払わないシーンなんてあったっけ？
特に違和感は感じなかったけど・・・

なんか　ヤダ。

「なんかヤダ…」って涙目で言ってたと思う

碁を打つのは人間なのに
幽玄の間みたいな無機質のものには敬意を払って
桑原のじーさんには払わないんかいとも思った。

確かに本因坊の名前を継いでいるものに対して、もうちょっと興味を持ってもいい気はしなあ。

ところでサイって１０００年の時を越えてきた、といってもこの世での意識があるのは平安で
２０年？　江戸時代で３０年、現代で５年弱位でしょ。

あんまり成熟している感じじゃないだろうね。

サイは結局なんで消えたんだよ。ひかるが強くなったｋら？

ゴメン、まだ秘密なんだ。

そりゃキミ・・あれだよあれ・・。
このままヒカルが大きくなったら女の子とちちくりあったりするんだ。
結婚したら毎晩がんばるんだぞ。最初だけだけど。
その横で佐為がず〜っと見てたらイヤだからに決まってるじゃないか。

>>898
「ヒカル、そこです！」とか、「ヒカル、今です！」とか、
横に立って指南したら、そりゃうざいわな。

相変わらず何かの一つ覚えのように
「ほったのキャラ萌え」
のせいにしてるやつってまだいたのなw

>>899
サイは平安時代は派手に遊んでいそうだしねえ。

>>900
いますね。本人は結構本気っぽい。

>>899
吹いたｗ
確かにうざいね、それじゃ

本因坊秀策は結婚してたけどなぁ。

>>883
どっちにしろ反目ずれてるじゃん。
なんで6目だとおかしくて7目だと正しいのかわからん。

あ、黒が勝つとされてるからか？
でもそれだとますますもって6目半が適正って事になるな。

どっちにしろ文字通りネタにマジレスだが。

置き碁とかコミなしで持碁になった場合は通常白を勝ちにするから
そのネタがコミなしで黒６目勝ちならコミは６目半が妥当。

コミなしなら黒６目勝ち。
互先なら白半目勝ち。

「虎次郎は優しい人でしたから…。」

虎二郎とやったんかい

実際自殺するような負け犬が中心だもんなこの漫画。。。

お前は全然分かってない

>>896
何読んでんだ？

年のこといったら
佐為＞＞＞＞桑原でしょ
佐為御歳千ウン歳

へりくつ

で実際現実は碁は普及してるの？

打ってるけど、同じ歳で周りに打てる人間がいません

まあもう頭打ちでしょう、碁人口も

俺も囲碁打つ相手がいない。
友達はおろかじいちゃんすら打てない。
碁会所行こうにも勇気が出ない。

>>917
つ【勇気】

ネット碁でいいじゃない。

>>918
ありがとう。

子供ウケを狙って碁石をチョコ

暑い夏の夜にゾーッと涼しくなるために目玉と白目玉のデザインの碁石

２０巻の表紙とか、２１巻の扉絵とか見ていると、社の性格って当初予定されていたものから
かなり変更があったのかな？
上にもあったけど、どうも使い切れなかったキャラクターという気がしてる。

一応越智が社の引き立て役だったんだろうけど
社の存在意義を考えるとどうも逆な気がしてならない。

越智を北斗杯に出した方が面白かったかもね。
んで、和谷との関係をもうちょっと描くとか。

あとプロ試験の約束は果たせなかったから仕方がないとは思うけど、塔やも研究会に呼んで
やればいいのに。冷たい奴。

研究会ったって名人は中国だしなぁ…
塔矢三段研究会になるのか？

文庫化してくれないかな
完全版はデカすぎてｲﾔｽ

サンデー系は当初、愛蔵版を狙ったのか太大きい（究極超人Ｒが最初のはず）形態で
色々出し始めたが、今は文庫に落ち着いたなぁ。ジャンプ系も置き場所を考えると、
文庫がいいんだが、せっかくのカラー絵が小さくなるしなぁ。
俺は完全版は買ったこと無いのだが、本編そのまま、カラーそのまま収録だよな。
あと、たまにつく付録？折り込みポスターとか、表紙絵なんかも収録されてるの？
そうだったら神なんだが・・・。
ついでに英語版ヒカ碁６巻２月１４日発売ですよ〜。

小さい頃から碁盤碁石はあったんだが、碁というものを知らなかった。まだ実家に
ワンセットあるので碁に入門してみたいのだが・・・やっぱり、ほったさんの言うとおり
ＧＢＡで入門する方が敷居が低いですか？

一般的に（連載終了からの期間から考えると）愛蔵版でそうなの？
割に何処の書店言っても１〜２３までコンスタントにそろっている感じなので、
まだまだ売れているよね。

虎次郎が早死にしたのは、サイが取り付いたからでは？　とヒカルに指摘されたときの
サイの慌てっぷりはかなりアヤシイ。

たしかに社は天元打ったりするふざけた奴かと思ったけど
その後、妙にかしこまったキャラになった。

>>929
●ご質問
『ヒカルの碁』完全版の一言がすごくうれしい。
この作品で碁を知ってゲームからはじめて、ヒカルのようにプロにはとても
なれないけど今二段。ぜひ本当に出してください。
小畑先生やほった先生の書き下ろしとかがあったらほんっと嬉しいよ！
（‘０５年１１月更新分、‘０５年１０月投稿分）

●お答え
文庫版をご希望、というご意見と、
上記のように完全版でカラーを存分に楽しみたいという意見の両方を、
編集部に多数頂戴していて、拮抗しています。
編集部としては　うれしい困惑です。
慎重に検討させていただいて、決まり次第、
このＨＰで発表させていただきたいと思います。

>>926
緒方がいるだろ！

越智は北斗杯予選で津坂三段がまだ来てない時
「お休みだったら不戦敗でラクなんだけどな」とか言ってるけど
その数時間後に、組み合わせのお陰で勝ち残ったのが嫌で
社に対局申し込む奴のセリフとはとても思えない。
不戦勝でも良いのか？実力主義じゃなかったのか？


あと津坂三段って和谷より強いんじゃないかと思う今日この頃。

>>934
津坂三段には勝てるに決まってるから、無駄な頭は使いたくないと思ったのかも。

>>934
あれは越智流のユーモアじゃない？　周りの皆を笑わせていたし、越智の表情もそうだし。

読み返してみると、プロ試験のときの塔矢の越智の利用しぷりというのはかなりひどいよな。
ありゃ、確かに可哀想だ。

あのときのアドバイス、秀策の棋譜を並べろ、ってちょっと突っ込みすぎててヘンだよね。
進藤との２局、サイとの一局で定石の古さを感じたからっていうのはあるだろうけど、進藤の
碁が解らなくなっているわけで（だから越智を通じて知ろうとした）、なんでそこまで具体的
アドバイスをするのかは良くわからん。

あと進藤がサイを直接知人だ、と名人にだけは言及してたんだな、と改めて思った。
名人が（アキラのように）なんとなく進藤にスーパーナチュラルなことが起こったと
考えていなければ、北斗杯編のときにもやはりサイは実在の人物で、進藤と知り合い
だったと考えているのが普通だよな。
あの病室での必死さからすると、もう一度サイと打たせて欲しい、と進藤に依頼しても
ぜんぜんおかしくない気がするんだが。

ととりとめもなく考える。

>>930
幽霊なんて自分が取り付いた相手の生気を吸い取ってても
自覚なんてなさそうだしなw

存在感
筒井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社

>>930
実際虎次郎の死因はノイローゼというセンが濃そうだしｗ

津坂三段はヨセ勝負が強いと見た。

津坂ｖｓ越智戦の中盤では若干越智が勝ってた。
この時和谷は『ヨセ勝負になると越智は強い』って言ってる。

にも関わらず形勢は最後まで変わらずわずか２目半差。
つまりこれはヨセ勝負でほぼ互角だったという事。

ヨセに定評のある越智とほぼ互角という事は
津坂三段もヨセが強いという事になる。

和谷とどっちが強いかは微妙。

和谷はいつも心が負けている。

わぁ

>>941
２目半危なげなくリードを守って勝っただけじゃない？
負けてる側はなんとしても詰めなきゃあかんけど、勝ってるほうは現状維持でいいんだし。
ヨセに強いからこそ、そういう確実に勝つ計算をする。

和矢の言うヨセに強いってのもあの場面ではヨセで更に差をつける、というより
もう相手にひっくり返させない。という意味合いが強いだろう。

和谷とか伊角って目立ってた割にどういう碁打つか全然書かれてないな。

やっぱ和谷の碁やるべきなんじゃない。
天才塔矢とか特殊能力進藤とかじゃなく、和谷がいちばんジャンプ的に主人公になるべきだと思う。
友情努力勝利だよ。

あと碁はまず初心者用の本を読めばすぐルールわかるよ。基本的には覚えることは少ない。
ルールがわかるのと上達っていうのは別だけど。

伊角→オフェンス碁
和谷→ディフェンス碁

１８禁アニメで奈瀬明日美×進藤伊角和谷の４Ｐが見たい！

>>946
で、越智がライバルか。
その方がジャンプ的で面白そうだ。

メガネキノコがライバルなんて…

>>841
亀レスだがキャラクターガイドで楽平は
趙石の紹介ページで一歳下になってる。

って事は趙石か楽平のどちらかがフクと同じ年なんじゃない？

http://www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

今度出る小畑健の画集はヒカルの碁のイラストも入ってるみたい

小畑GOD画集
ttp://www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

>>952
ダブったｽﾏｿ

>>950
次スレよろ。

年齢
和谷＞越智
囲碁暦
和谷＞越智？（少なくとも越智の方が早いって事はなさそうだ）
実力
越智＞和谷
心構え
越智＞和谷

これでライバルは少し厳しいぜ。

>>956
だからこそ主人公和谷がライバル越智を目指して努力するんだよ

>>950
そんなひとことのために次スレ頼まれるなんてな。
でも次スレよろ。

>>946
和谷マジｲﾗﾈ。
社並に空気かつキャラ立ってなくてルックスだけで人気あるキャラ。

越智の恋物語が読みたい。

あの世界の奴等は囲碁界の地位が安定するまで恋なんかしてる暇ないだろ。

>>951
北斗杯１ヶ月前(４月頃)に趙石の誕生日が過ぎてるのより
伊角の碁の最初ごろ(６月頃)に楽平の誕生日が過ぎてない可能性のほうが
高いかな？そう考えると楽平が中２かもね

>>956
和谷は１２で初めてプロ試験受けてる所から推測して
院生になったのが早く見積もって１０〜１１。
囲碁を始めて２年で院生になれるほどの才能はないだろうから
大体院生まで３年掛かったとして囲碁始めたのは７、８歳くらいかな？

越智は小６で院生。
プロの指導を受けてきた事考えると
院生になるまであまり時間は掛かってなさそうだし
始めたのは多分１０歳くらい。


こうして見ていくと段々和谷が気の毒に思えてきた。

何かの間違いでプロになった人ですから。

和谷はさ、最初の頃は進藤馬鹿にしてたりして、ちょっとみっともないんだよな。
上達曲線とか考えるとずっと才能ありそう、とかわかりそうなものなんだけど。

本当はヒカル、越智、伊角が受かるはずだったのにな

顔だけはその三人より良かったからな。

顔だけはな

>>966
ていうか、伊角が勝手に転んだから和谷が受かったんでしょ
きっと和谷は大器晩成なんだよ。みんなもっと温かい目で見てあげて

いや身の丈に合ってない世界に入った所為でロクに稼げず転落人生だろ。

伊角はプロ試験落ちた時点で、プロになることの厳しさを
表現することで役割は終わったと思ったんだけどなあ。

同情人気が集まって翌年プロになるのは
ほったの予定の外だったんじゃなかろか。

>>971
まあ、それをヒカルの碁の再開に繋げるストーリーはうまいと思ったけど。

>>970
御器曽みたいになったり…ないか

性格があのままなら、将来のゴキソ候補はまちがいなく真柴。

御器曽って７段だからかつてはそれなりに実力あったってこと？
真柴は良いトコなしだったなあ。一応2段にはなってたんだよね。

御器曽（字は違うが）とか上前津とか地下鉄の駅名だよね、そういえば。

おじんで七段のやつはあんま強くない。

御器所が何歳かしらんからなんとも言えないけど。

どう見ても45は肥えてるだろ

>>971
同情人気ってより延長せにゃならなくなってちょうど余ってた伊角を使ったんだろ。

ヒカルから受けた屈辱をバネに、発奮した御器所がヒカルと本因坊のタイトルを争う
御器所編を読みたい。

関係ないが、御器所との一局の画、御器所の画のタッチって妙に大友克弘（こういう
字だっけ？）に似ている気がする。華麗な打ちまわしだろう、とか最後の方で落ち込んで
顔にトーンが掛かっている奴とか。

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　 　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　 　 l　 !　/　））
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　　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／ 　 　 /
　　 　 　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　 ／ 　 　 ／
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　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ ／　　　 ／　　　　　また次スレでね〜！
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　　 ＼ ＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

次スレよろ

>977
どういうことかね。

次スレは>>985が立ててくれる。俺は信じてる。

立てねーよ

本因坊と名人ってどっちが偉いの？

一番上は棋聖

それぞれ別のタイトルだからどっちが上と言う事は無い
タイトルの格で言っても、棋聖、名人、本因坊は３大タイトルと言われているので互角
まあ賞金は名人（３７００万。棋聖は４２００万、本因坊は３２００万）、歴史は本因坊のほうがあるかな

結構貰えるのね。俺もプロになろっかな。

というヒカルの発言に激怒するアキラであった

でも多くの棋士は食ってくのもいっぱいいっぱいなイメージ
実際はどうなんだろ

>>989
まあ、どっちにしろヒカルは勝ち組。
負け組は和(ry

次スレ
●○●ヒカルの碁 第93局○●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138172941/

いや、お疲れさん。
俺は信じてたよ。

フ

ジ

ワ

ラ

ノ

サ

越智はそのうち和谷から女を寝取るから勝ち組

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。