【我が拳は】北斗の拳総合20【疾風！】

前スレ【俺の正体を見た】北斗の拳19【きさまの首だ！！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/

使用禁止語句は以下の通り

ラオウ教祖　カイオウ厨　シン厨　童貞　オナニー　粘着

※自分を貶めて言いたい時だけは使用可能

重要なテンプレを忘れてるぞ

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

内容：
北斗の拳総合スレ１
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ３■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ４■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ５■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ﾌﾞﾀﾔﾛｳ!】北斗の拳総合スレ７【ﾌﾞﾀじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50

北斗の拳、総合スレ９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳　総合スレ１０
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083825468/
北斗の拳　総合スレ１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088405693
北斗の拳　総合スレ１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/
【ブタは屠殺場へ行け】 北斗の拳 PART13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735746/
【我が拳に】北斗の拳総合スレ１３【構えは無い】(実質14)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/
【あっついぜ〜！】北斗の拳15【熱くて死ぬぜ〜！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094119605/
【人を殺した後は】北斗の拳16【小便がしたくなる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094785372/
【でかくなったな】北斗の拳17【小僧】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095001810

あぼーん

禁止の話題は以下の通り。これが重要なテンプレ

１．原作者が〜と言っている
２．ラオウが死亡した後を２部と分けて話す事。
３．「〜もほとんどがそう考えてる」というような根拠の無い決め付け
４．「強さは言うまでもなく〜」こういう愚かな一人よがり

これらの行為を荒らしとし、発言を禁止する。

禁止の追加

５．〜は後付けだから無い事になっている
６．ＩＤを出して発言する事を推奨する。

以上。
尚、必要に応じて追加する事とする。

バラン＞ボルゲ＞バットは誰もが認める所
だがサトラとバットならどちらが強いのか・・・気になる
バットは記憶を消すヒコウも知ってるみたいだし結構強いんじゃねえ?
サトラのオヤジには余裕で負けると思うが

あぼーん

北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/


北斗の拳の下級修羅『砂蜘蛛』の強さを検証するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094367918/


【北斗】カイオウはラオウよりも強い【の拳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

※有効なテンプレを追加出来るのは>>1と同じＩＤを出す者のみ。
ＩＤが出ていなくて「テンプレ」って言ってる部分は無効。
それでやりたければ別スレを立ててそっちでやれば良い。

あぼーん

>>2さんもIDを出してますね。
私は重度のカイオウ＆修羅の国厨なんですが>>2で書かれてる事は
完全に正しいと思いますよ。

※カイオウ厨と連発している荒らしは、男塾スレに誤爆した後も同じ言葉で荒らし続けている。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096066735/691-694

あぼーん

>>18は手の込んだ荒らしで有る。
わざと自分が支持しているのとは関係無い〜厨を名乗り、
本来支持している書き込みが世間で通ってるというでたらめを言う悪質な荒らしだ。

自分で名乗る厨も禁止だな。
わざと違う厨を名乗って〜に合意と荒らすから。

>>18がその荒らしを実証してくれた。

荒らしと感じるのは自分がカイオウ厨だからでは？
ちょっと頭を冷やして>>18みたく客観的に見てみようよ。

自ら厨を名乗る奴なんて普通いないと思うぞ

あぼーん

フ…テンプレだテンプレだとお祭りした奴が一番テンプレを守っておらんとはな…
教祖も休日だとお祭り騒ぎだ……
この議論は離脱とほざいたが、私は今からコピペ荒らしの報告へ行って来るよ…
おとついは「最近は大人しいから別にいいや」と言うのが感想だったんだけどね…

ま、自演では無いと言うのであれば、IDをさらす事だな。
私はラオウもカイオウも興味は無いがね。

新しいスレを作って誘導しようと思ったんだけど、暫くスレッドは作れないって出て来たよ。
誰か以下の内容で代わりに立てて誘導してくれない？
専用スレが出来ればこっちではその内容の話題が削除対象になるから。

北斗の拳・ラオウの死後否定派専用スレ

ラオウの死後は存在しないと言う者や、とにかくラオウ最強を主張したい者はこっちのスレが専用。
ここを思う存分使ってやってくれ。

>>27
そんなん作ったって無駄だろ
このスレを荒らすのが目的なんだからさ

ケンシロウの身長は１８５ｾﾝﾁ
ラオウは２１０センチくらいか?

前スレの1000に笑った

>>25-26
今度は削除依頼と同時にアク禁の方にも言っといてよ。
削除人が誘導した所。
・・・なんか人に頼んでばかりだな。

>>28
そうでもない。
削除人ははっきりと荒らし目的の長文・駄文と判る物でも、コピペと判る物以外は削除していない。
前半専用スレが出来れば問答無用で内容違いになるから削除がスムーズになる。
無論ここがラオウ死後専用になる訳でもない。

荒らしの行動範囲を段々狭めて追い詰められるって事だよ。

総合スレはここでいいから北斗の拳2スレを建てろや

あぼーん

あぼーん

＞魔闘気を経験することによって対策を覚えたケンシロウであっても
＞女人像の秘拳無ければ、カイオウの琉拳＋宗家の拳に殺されていた
＞という説得力のある根拠は？　

ケンシロウが「そして女人像の秘密がカイオウ打倒の切り札とされたのはまさにその受け技の伝授だったのだ！」

ケンシロウの発言を無視しないでくれる？切り札って意味解る？
決めてになるって事だよ。念のため解説しておくと。
それにわざとカイオウの攻撃を受け、当たったって捏造するのも止めてくれる？
まあお願いしても荒らし続けるんだろうけどね、君は。

もう一つ言っておくけどこの書き込みを無視して「ほら反論が無い」ってのも止めた方が良いな。
ただのコピペだとばれちまう。
書かれてる内容はよく読もうな。

今まで度々不利な書き込みを無視して「ほら反論が無い」ってのが出て来たからな。

＞あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというよりも、既に動きを見切った
＞カイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳はもはや実戦での力
＞を失ったことを教えるために披露したったっぽいし。

「〜っぽいし」こういう確証の無い事をもっともらしく言うのも止めた方が良いな。

＞再戦では、負けていた可能性が高いだろう。
「だろう」これもな。

何も根拠が無い事を断定する辺り、特徴が有るよね。いつも同じ人物だよ、そういう言い方は。

あぼーん

＞結局ケン自身が神拳が最強と言って、宗家にダメだししていたし

もう一つ。これは宗家の拳のネタがばれてる場合の事。
どの時代にも受け技を使える者が居て、仕掛けが解ってる場合に実戦での戦闘力を無くしていただけ。

だいたい神拳が誕生する前から実戦での戦闘力を失っていたと言った。
だから神拳誕生が熱望された。

北斗神拳だから効かなかったなんて解説は何処にも無いんだけど。
ただし、受け技を体得出来るのは神拳に関係無く血筋でケンシロウだけだ。

勝手に捏造しないでくれる？
重ねてお願いするよ。

現実世界では同じ人間でもメッチャ強い時とそうではない時があるよね。
ケンシロウの場合はは拳技の強弱が極端に激しいのはご存知のとうり。
ラオウを倒した時の数値を100とするとカイオウ戦はせいぜい
70〜80%くらいの力しかだせなかったじゃないかな。
（ラオウ戦後のケンってユリアとウハウハしていて修行も怠っていたと思われるし、
強敵との実戦もファルコぐらいしかいなかったしな。）
もちろん秘拳習得後が一番レベルが高いだろうけど、ケンシロウとカイオウの初戦の
戦いをみて、カイオウ＞ラオウとはいちがいに言い切れない。

ケンシロウは己の実力を過信していたってのは大きいと思う。
修羅の国出身のラオウやトキは当然、琉拳及び魔闘気も知っていた
から、あんな無様なやられかたはせず純粋な拳技勝負になったかもな。

ラオウ戦後のへたれてファルコやハン、その他の雑魚とじゃれあいで
とも（強敵）と切磋琢磨していた頃より大分弱体化していただろう。

カイオウの暗琉天破が一発芸ならラオウの技なんて不発芸だらけだな
つーかケンシロウに二度目効かない＝一発芸だというなら
一発芸じゃない技なんて一つも無い

>>40
教祖理論ではケンシロウにできる事は何故かラオウにも全て可能だという大前提があるからな

仕方ねえだろ。
だってカイオウってラオウに比べるとへタレ過ぎる。
ラオウも自分勝手なドキュンだったけどまだ
北斗の長兄としてのプライドや世紀末覇者としての威厳があったぞ。
カイオウってのは強さは確かに強いが、やってる事自体はそこら辺の
モヒカンと大差ないレベルの小者。ラオウより評価が下になるのは当然では？

ケンシロウが一戦目でカイオウに惨敗したのは、ラオウ以後ろくな強敵と戦
わず（琉拳ヒョウは若いトキ以下、ハンはレイ程度、ファルコはそれ以下）
なまっていたこと及び単純に冷静さに欠き相手にあわせた兵法を誤ったからだよ。

ケンシロウが自分のペースに持ち込み実力を発揮する前に、カイオウの術中
にはまっただけのこと。リュウケンがラオウの実力を出させる前に七星点心
を上手く決めて追い込んだのと全く同じ。間合いをおいたり、黒夜叉のよう
に動き回る程度で無効化される底の浅い暗琉天破や通常時ではまず喰らわな
いような暗琉霏破をもらったのは、むしろケンシロウの戦歴で汚点となるチョ
ンボ。バカじゃない慎重な他の拳士が同様にもらう可能性はかなり低い

uwaraba

自作自演

自作自演

そもそも教祖ってヤツは「洒落」で言ってる割に随分必死だよなｗ

そもそもカイオウ厨ってヤツは童貞でオナニーに随分必死だよなｗ

>>31
荒らし報告スレに報告しておいた。後は規制人しだいだ。

とりあえずカイオウ房ももう釣られるのは止めとけ。
今回は教祖のレスのみだが、次回以降はカイオウ房のレスもスレ違いの
強さ議論、荒らしにエサを与えてるとして削除を要請するかもしれん。

トキ医院に行ったら「ただの歯槽膿漏だ。汚物を消毒してやるから安心しろ」
「あとヘルメットでその醜い顔を隠して、ジャギに成りすませ」と云われた。
ポリデントとともにジャギヘルとなんか胸に貼るシールを貰う。
今こんなのあるのだな。
然し相変らず息は臭いまま。
余りに臭過ぎてこんな時刻に起きる。
十日までに治さないとまずいのに。

教祖は、明日までに気管支炎を治さないとまずいんじゃないのか？
早く寝なよｗアホサイト管理人さんよｗ

さてと、私はユリア様の風呂を覗k…警護に行くとしよう…

>>54＝偽装した教祖
相変らず甲斐のＣＹＢＥＲの言うことはつまらないし、発想も下品だなぁ・・・

>>55
一応本物なんだが…(汗　雰囲気変えようと思って…
どうせ私などラオウパンチ一撃で沈むような五車星なのに１話きりの登場で
さらにアニメでもゲームでもいい所なしの(ry
(ｲｼﾞｲｼﾞ…と部屋の隅で指先でのの字を書く）

では私は本当に名無しに戻る……後は好きにしてくれ…

ラオウvsサウザーはどうだ？

ラオウ＝サウザー

>>39
＞宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
＞紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
＞てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
＞でもないじゃん。

設定が気に入らないとケチを付け始めたぞ。
まるで「その設定はおかしいから無い物として考えるべき」とでも言い出しそうな発言だ。
これこそが捏造なんじゃないのか？>>39が最も得意な、な。
そう決まってるんだから諦めろよ。

>>51
大儀であった。
いや、ご苦労さん。
いつも助かるよ。

馬鹿サイトの管理人が宗家の拳の、攻撃技と受け技の違いが全く解ってないという指摘は本当だったな。
余りに馬鹿過ぎて誰も相手にしなかったら勝ち誇ったように得意げになってやがる(>>15)
目に余る程鬱陶しかったから言い負かしてやったら>>44の開き直り。

それまで「ラオウでも勝てる」という主張を、全て虱潰しに潰されたら、
今度は>>44で「キャラの魅力が」という趣旨に主張を変えて逃げに走った。
この辺り、逃げ癖の強いラオウそっくりだ。

やはり良いというキャラと性格が似るんだな。
当初の主張を変えて逃げるのは止めた方が良いな。

１．闘気を操るにおいては北斗神拳は琉拳の足元にも及ばない。
　　それを裏付けるように攻撃が効かなかった。よって例の闘気飛ばしの二つの技はカイオウには通じない。

２．ラオウは宗家の拳を使えない。
　　ケンシロウに追い詰められて殺されるまで発動しなかったし、石版からも受け技も伝承不可能。

３．宗家の拳を攻撃に使う相手には、専用の受け技を使えないと勝てない。
　　それが「切り札になる」とケンシロウが言ってる事から、北斗神拳単品では勝てないという事になる。

４．カイオウには無想転生が通用しない。
　　石版によって過去の遺産を掘り起こせるケンシロウに対して、無想転生が頼りの綱のラオウは発展が無い。
　　
以上の結論からラオウはカイオウに対して攻撃も防御も通じない。

このスレ見るたびに同じような文章ばかりなんだが・・・・

つまんなーい

ラオウの攻撃も防御も通じないからといって、どっちが強いと決める気は無いけどな。

ラオウが暗琉天破を知っていたはずがない。
ジュウケイが教えてはならぬ、伝えてはならぬ北斗琉拳の禁
を破って琉拳を弟子に伝えたのはラオウとケンが脱出した後だ。
子供時代に琉拳の存在をわずかに知っていた可能性もあるが、
奥義の暗流天破の破り方まで知っていた可能性はない。
「ラオウなら暗琉の対策を〜」という考え方は甘いというしかない

カイオウ「フフフ・・・見ろ！このオレを最後の勝者カイオウの顔を！
　どうだ　情・・・愛・・・　すべてが愚か者の証であったというわけだ！
　愚弟ラオウなど死んで当然！！」
リン「だけど　あなたは　ラオウに　勝てない
　戦っていれば必ず破れていたでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−22巻

>>66
ラオウが暗琉天破を破れるか破れないかは大きな問題ではないと思う。
どっちみち、宗家の拳にはラオウは全く太刀打ち出来ないんだから。
まあどうしてもそこ(暗琉天破)に拘りたいって言うんなら、仕方ないけどな。

ケンシロウ以外に唯一相打ちに持ち込める可能性が有るのがヒョウ。
無論宗家の拳を発動した後のね。互角の拳で臨めば良い勝負が出来るし。

サウザーに関しては未知数。破孔も左右逆になってる可能性は捨て切れないけど・・・・
ケンシロウがヒョウ戦で「秘孔を突けないのならその体ごと砕き割る」とか言っちゃったからなあ。
カイオウにサウザーが挑んだ場合の予想は出来ないや。
>>66はどう思う？

それから２部は外伝とか主張するのもいいが、
「北斗の拳」として連載が続き、２７巻で完結している以上、
すべて同様に原作として扱うべきだ。
もともと北斗神拳と南斗聖拳のケンとシンとの戦いで北斗の拳
は完結するはずだったという情報もあるくらいだから、
それ以後を別物として扱う必要もない。

リンの言葉は信用度が低い。
ケンがヒョウに勝つと断言したはいいが、
無限と無限の宗家の人間同士が戦えば、
相打ちになるとカイオウにあっさり否定され
うろたえる始末。
そんなリンの言葉が何の根拠に？

勝手に自分の都合の良いように線引きするな、と。同感だ。
まあまともな人は誰も第一部と第二部に分かれてると思ってはいないけどね。

おまけに最後に愛は勝つと自分で断言したはいいが、
カイオウに情愛を支配され、ケンを忘れてバットを
愛すことになる。サモト様に惚れていたらどうなって
いたことやら。

>>20
＞ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
＞暗流天破の対策をしてから戦うだろう

ラオウはずっとサウザーに対策を取れずに戦えなかった。
挙句の果て弟に逆ギレして戦わせようとしたラオウ。
百歩譲って、ラオウがカイオウの暗琉天破を知ってたと仮定しても、
そのラオウがなんで暗琉天破に対してだけは対策を取れるって言ってる訳？
サウザーに対策も取れず、実績も無いラオウが。
対策を取れないからラオウが挑まない。
ラオウの不戦敗って所だな。

１　北斗琉拳＝魔闘気によって敵を幻惑して敵の受け技を
　　　　　　　　　流すことを極意
　　↓
　暗流天破を破れば終わり
　　↓
　「もはや北斗琉拳はオレの敵ではない」


２　北斗宗家の拳＝極められた拳
　　↓
　受身の技も極められた
　　↓
　受け方を知ってる人にば宗家の拳は無力
　　↓
　受け方の極意を知ることが出来るのはケンシロウのみ
　　↓　
　北斗宗家の拳の受けを知ったケンシロウには
　宗家の拳も効かない


３　「北斗神拳は千変万化」
　　↓
　対策不可
　　↓
　カイオウにも通じる



ラオウがカイオウに勝つカギは１と２をどうやってクリアーするかに
かかってそう。
しかし宗家の拳はラオウもトキも使えるわけだし、対策ぐらいできそうな気が。
琉拳の幻惑技は一度対策を立てないと駄目だろうけど。

ラオウ「俺と貴様は全てにおいて互角のはず！」
お前の勝手な妄想だよ・・・・
負け犬が同格ぶってんじゃねーよ。

！？
>>43の＞教祖理論ではケンシロウにできる事は何故かラオウにも全て可能だという大前提があるからな
これは負け犬ラオウが「互角だ」って言ったからそれを根拠に言ってるのか？
負けた者の発言など意味を為さん。

ラオウがカイオウに勝つのも容易ではないと思うけど
（ケンシロウも一回負けてるし）、
勝つことが絶対できないってわけじゃないと思う。
要するに琉拳の幻惑技と宗家の拳を破る方法を
身につければあとは神拳によって勝てるわけだから。
拳の実力的にはケンシロウよりも上らしいし。

一人だけＩＤ出していないのは、自信の無さの現われかな？

すまんＩＤ出してなかった

>>74
＞しかし宗家の拳はラオウもトキも使えるわけだし

捏造は止めろ。ラオウもトキも宗家の拳は使えねえよ。
ラオウは死ぬ迄追い詰められても宗家の拳を使えなかった。
死ぬ迄追い詰められて使えないんじゃどういう条件で使えるようになるんだよ？
ヒョウと同じ条件が揃って使えない奴が使えるという道理は無い。

>>79
いや、宗家の拳が使えるかどうかは、
宗家の血筋を引いているかどうかという問題だよ。
だからケンシロウもカイオウもともに使えた。

そしてケンシロウとヒョウが同じシュメの宗家の血を、
カイオウ、ラオウ、トキが同じオウカの宗家の血を、
ともに引いてる。

ならばケンシロウとカイオウには宗家の拳が使えて
ヒョウとラオウ、トキには使えないという理はない。

ちなみになんでシュメとオウカとがともに宗家かというと、
ともに二人は宗家の姉妹だったから。

「北斗宗家は男児に恵まれず、
その血を継ぐ者は美しいふたりの姉妹のみであった」

とある。
二人とも北斗宗家の血を引いている。
だからこそ、その子孫はみんな宗家なわけだ。

どっちにしてもだ。宗家の拳を無効化できる
秘拳を使用できるのはケンだけだ。
これは動かしようのない原作の設定だ。
ラオウやトキでは無理なのは明白だ

コピペばっかりだな

>>80　＞ならばケンシロウとカイオウには宗家の拳が使えて
ヒョウとラオウ、トキには使えないという理はない。

宗家の拳は攻撃技と受身技の二つがあるということが分かっていないみたいね。
受身技はケンのみが使用できるように秘匿された秘拳だから、「ヒョウと女人像」という二つの奇跡によって授けられたケンはそれでカイオウを倒した。
ラオウにも何らかの奇跡が起きない限りカイオウ妥当に必須の受身技を使えない。

ラオウに起きる奇跡を、キミ（>>80）は予言できるの？

ラオウが負けるのを望んだとは本人が言ったセリフではない。
ケンシロウが長兄を立てて持ち上げた神輿発言だ。
その証拠は有る。

ラオウがダウンしそうになる時に心の声があった。
「この俺が末弟に負けるはずが無い」ってな趣旨の事を言って、必至に自分の敗北を否定していた。
負けたくないという気持ちしか無かった。
心の声で負けたくないと思ってるのに、実際は負けを望んだなどと言う道理は無い。

心の声で「これで・・・俺が倒れる事によって平和が訪れる」ってなセリフだったら話は別だがな。

ユリアが「自らが倒される事により真の平和が訪れる事の望んでいたのでは。そう思えてなりません」って言っただけ。
周りの誤った決め付けでしかない。
ラオウ本人は毛頭わざと負けたつもりは無いし、平和の事なんぞ微塵も考えていない。

>>80
その血筋を引きながら宗家の拳を使えずにラオウもトキも死んだ説明をしてみろよ。
ヒョウの覚醒と同じと言って良い条件が揃いながら使えないまま死んだ。
それでも使えるって説明をしてみろよ。血筋は説明にならん。
同じ血統でも色々居るだろう。一律に使えるとう証拠は無い。


ここからは俺の勝手な予想だから信じろとは言わん。
恐らく宗家の拳を使えるようになるためには琉拳を扱えないといけないのだろうと思う。
以下が宗家の拳を使った者達

カイオウ・ヒョウ・シャチ

宗家の拳を使った３人に共通しているのは琉拳の使い手という事。
シャチは一時的に操られて使ったに過ぎないが・・・・
曲がりなりにも神拳の使い手であるラオウには宗家の拳(攻撃技)は不可能。

>>82
>>84
カイオウは子供のときから誰に教えられるでもなく
身についていた拳があるといっていた。
それを出すときには負けたことはないと。
それが宗家の血によるものだとすると、
ラオウやトキ、ヒョウもまた無意識のうちにその拳を
使っていたこともあるだろう。
そのような宗家の攻撃の拳を受ける術を
仮にケンシロウのみが知りえたとしても、
宗家の拳をみなが使える以上
カイオウのみのアドバンテージにはならない。

ラオウは自分で気づかなかっただけで
愛は知っていた。だから無想転生も獲得できた。
だから、ユリアやケンのセリフも一理はある。
だが、それを拡大解釈してケンに負けたラオウを
最強と主張するのは論理が飛躍しずぎ

訂正：一律に使えるという証拠は無い。

>>87
あなたがそう考えても、カイオウを倒せる宗家の秘拳を
使えるのはケンだけだというのが原作上の設定だ。
あなたの発言は>>86の言うように根拠が全くない。

>>85
ラオウが負けるのを望んでいなかったというようなことは
もちろんセリフとしても散々吐いて来たわけだけど、
そのようなことを聞いていてもなおケンシロウが後に
「ラオウが自らこの拳の前に倒れることを望んだ」
といってるんだからやっぱそうなんでしょ。

>>87
＞それが宗家の血によるものだとすると、
＞ラオウやトキ、ヒョウもまた無意識のうちにその拳を
＞使っていたこともあるだろう。

ラオウやトキが使って見慣れた拳なら、ヒョウの宗家の拳にあれだけ驚愕する事は有り得ない。
ケンシロウは一度見た拳は対応出来るからだ。
だからこそ、一度見た突きをカイオウが使った時にかわせた。
「初めてこの拳がかわされたわ」とカイオウが言ったが、ケンシロウが見たのは２度目だから。

よってラオウとトキは使っていない事になる。

言っておくけど「使う人によって種類が異なるから、ヒョウのに対応出来なかった」って言い訳は通用しないよ。
受け技を体得してれば一律に効かなくなる拳だから、同一の物という証拠になる。

>>91
本人の発言を無視して無理にラオウを持ち上げようとしても無・駄
本人の主張を尊重してやれよ。

キャラクター複数人の発言が食い違った場合、都合の良い所だけかいつまんでるだろ。

>>86
その当時には「宗家の拳」なるものがまだブロンソンによって
想定されてなかったとでも考えるしかないんじゃ。
あるいは皆無意識的に使っているので特に問題にする必要もなかったと。
「宗家の拳」が問題になるのは琉拳の魔闘気を破れるとでも
いう設定だったんだろうけど、厳密には魔闘気は宗家じゃなくても
破れるみたいだよね。黒夜叉でも破れるといってたし（実際には失敗したが）。
ケンシロウはヒョウとの戦いで魔闘気を破って見せたが、
そのときにはまだ宗家の拳の防御の秘術を知らないのに
破れたわけだし。
それはラオウでも一度魔闘気をまとったカイオウなりヒョウと
対決すれば琉拳対策はできるかと。

あとは「宗家の拳」対策。
しかし宗家の血を引けば誰もが使えるとすると
有利不利の問題はない。
「ケンシロウだけは完璧に防御できる」としても、
ラオウの宗家の拳をカイオウも防御できないわけだから
つまり宗家の拳においては差はつかない。

ケンシロウがもしラオウに破れていたら、
ラオウは魔闘気対策できれば宗家の拳は問題にならずに
カイオウに勝てたことになる（ケンシロウは神拳でカイオウに勝ったが、
そのケンシロウよりもラオウは拳において上なんだから、当然
ケンシロウの神拳に負けるカイオウに神拳で勝てる）。

>>87　＞宗家の拳をみなが使える以上
カイオウのみのアドバンテージにはならない。

宗家の血筋を引いている者全員が宗家の拳を使えるとしても、それは宗家の拳のうちの一つ「攻撃技」のみ。
カイオウもヒョウもそうだった。
カイオウの破孔突きを無効化させた宗家の秘拳＝「受身技」は、後天的な学習（経絡、東洋医術？）が必要になるものだろう。

血筋による本能で宗家の拳が使えるとしてもそれは「攻撃技」であり、
己の破孔を無効化させるような高度な「受身技」を本能で使えるなんてあり得ないし、
作中の描写（カイオウ、ヒョウは攻撃技、ケンは女人像からの伝承による受身技）でもそうだった。

だからその貴重な「受身技」をヒョウはケンの為に必死になって秘匿し続けたんだよ。
「受身技」が本能で使えたらそんな苦労をヒョウがするはずが無かろう。

まさか、キミ（>>87）は、宗家の血を引く者がピンチになったら、彼らには破孔攻撃が自動的に通じなくなるとでも言うつもりか？

>>94
一度戦えば魔闘気対策ができるって
ケンはヒョウの乱入がなければ死んでいたんだよ。
カイオウは次に会う時は貴様（ラオウ）が死ぬときだ
と言っていたんだから、２度目などあるわけがないよ。
考えが甘いよ。

ヒョウ×　シャチ○

>>94
＞しかし宗家の血を引けば誰もが使えるとすると

血を引いていても誰でも使える訳じゃない。
ヒョウと同程度の窮地に陥ってもうんともすんとも言わなかった。
「ラオウが死んだ時にブロンが技を考えていなかった」なんて言い訳は通用しない。
設定を無視するな。考えていなかった段階でラオウはそれだけの戦闘力と定まるだけだ。

どうでもいいけどなんでＩＤ出さないんだよ？
よっぽど発言内容に自信が無いんだね。

>>95
カイオウが

　「誰に教えられたわけではない！生まれついてより
　染み付いていた構え！この構えより打ち出す拳はいまだかつて不敗！」
　「女人像に刻み込まれていた北斗宗家のみに伝えられる構え！」

を使えばケンシロウ以外は防御できない、としても、
では同じ拳を同じ宗家の血を引くものがカイオウに使ったら
どうなるの？
カイオウも防御できない。
となると宗家の拳においては単に互いにとって「防御不能技」という程度
のもので、カイオウのみが有利な技でもないでしょ。

その前に>>95の指摘に答えてもらおうか。
ラオウ・トキが無意識に使っていたのならケンシロウは対応出来たんだがね。
これを無視しないでくれたまえ。

ラオウ・トキは宗家の拳(攻撃技)を使った形跡も無いし、発動もしなかった。

だいたい無意識にってさっきから繰り返してるけど、ヒョウが使った時にあれだけ特別扱いしていたんだぞ？
七星点心みたいに無意識に使う技じゃないんだけど。ごっちゃにしないでくれる？

>>98
宗家の拳を使えるカイオウは別に誰から習ったわけでもなく
生まれたときから使えたといってる。
宗家の拳は宗家の血を引いていれば誰でも生まれたときから
当然使え、習おうとして習えるもんじゃないってことでしょ。
だったらラオウ、トキ、ヒョウも当然に使えることになる。

カイオウは「宗家の血」を恐れていたのは、自分が宗家の血筋ではないと
信じ込んでいたから。
そこで宗家の血、宗家の血、ということがあれほど前面に出された。
女人像の伝えるのは宗家の拳の防御術。
しかし、カイオウは宗家の血筋でもないのになぜ宗家の拳の防御術
などをマスターしなければカイオウに勝てない設定になっていたのか
良く分からんけど。

無意識に使ってたと主張するんなら、ケンシロウが既出の拳に対応出来なかった理由を言ってみたらどうなんだ？
ケンシロウとの死闘では宗家の拳に覚醒しなくて、カイオウとの戦いでは使えるようになるだと？
妄想はそのぐらいにしておいたらどうなんだい？

その勝手な捏造・決め付けに賛同する者は誰も居ない。

>>100
その頃は作者が宗家の拳なるものを想定してなかったと思うけど、
仮に使っていたとしたら、ラオウやらトキやらがそれを使っていた場合に
ケンシロウも、その当時は防御できていなかったとでも考えるほかないんじゃ？

久しぶりにまともな議論がされていてちょっと感動している。

>>99
宗家の拳（攻撃技）が宗家の血を引くものなら誰でも使えるというのは無理があるだろう。
もし誰でも使えるなら当のケンシロウが使えるはずだろう。何度も死ぬ寸前までいっていることだし。
もしそういうことならそもそもケンシロウにとって宗家の拳（攻撃技）は知った技であったはずだが
そういう描写は無いよね。

ちなみに宗家の中でも受け技の方を使えるのはかなり稀にしか生まれないという設定だったと思うから
カイオウが封印を解かれたケンシロウを倒すなどと色気を出さずに石碑をぶち壊しておけば受け技は失伝で
カイオウの勝ちだったかもね。
そう考えると一子相伝を条件として宗家拳＞神拳＝琉拳じゃないだろうか？

相変わらず都合の悪い事には答えない奴だ。

１．宗家の拳を無意識に使っていた場合→ケンシロウは既出の拳だから対応出来る。

２．宗家の拳は、一目で別物と区別付く場合→使えないまま死亡。死の危険度はヒョウと互角かそれ以上だった。


どっちに転んでも血筋だけじゃ使えないんだよ。諦めな。
言っておくが、あんたが後までしつこく書き続けたとしても、そういう事にはならないからな。
お前の得意技だったな。
「ほら、反応が無い。だから〜に決定」そればっかりだろ、お前。

正論で返してみろや。
血筋を引く者は使える事が多いが、絶対に使える事を保証するものではない。

>>104
おお！そうだよな！！
ヒョウと兄弟のケンシロウ。
そして同じ血を引くヒョウは危機というきっかけで使えるようになった。
しかしケンシロウは(攻撃の拳は)全く使えなかった。

これで>>103の主張も潰されたな。
技が出来た後に血筋を引く者(ケンシロウ)が瀕死になっても使えるようにはならなかった。

さあどうするんだい？

>>94＞その当時には「宗家の拳」なるものがまだブロンソンによって
想定されてなかったとでも考えるしかないんじゃ。

それは、キミの不完全な理解ではそう考えるしか無い（＝作者の都合と考えるしか無い）というだけ。
何でも作者のせいにするな。
武論尊は「北斗神拳」が最強拳法という設定がある以上、北斗のバリエーションとして北斗琉拳を設定したが、
それだけでは展開が持たなくなり「宗家の拳」を設定した。
では、宗家の拳とは何か？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊総合スレ８の２３０を参照
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/230
ｏｒ
ttp://www.dslender.com/hokuto/sougou8.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、受身技すら無効化する破孔（これが秘孔か？）探しに務めたのが、北斗神拳。
魔闘気技に頼るが故に、破孔研究が進歩しなかったのが、北斗琉拳（宗家の拳の攻撃技の一部を含む直系？）。

これがオレの現時点の大雑把な考え。
（ここまでの考えにオレ自身が達したのは去年の１２月のことだから、
キミ（>>94）が気付いていなかったからと言っても蔑んだりはしない。
だけど自説が論破された際には素直に他人の説に耳を貸すくらいの度量は欲しい。
匿名掲示板なんだから、何を意地を張る必要がある？）

言うまでもなくこれは仮説であり、発展途上の考え（といっても何でもかんでも「作者のせい」で片付けてしまうキミ（>>94）よりはマシ）
だから反論を乞う。

この辺りでそろそろ寝るよ。
>>104に後の事は任せた。>>104は俺より強者かもしれないからな。
さらばだ！

なあ、もっとしょうもない話をしようぜ

実はまだ居たりする・・・・・
>>109
それは敗北宣言と受け取るが、差し支えないね？
ラオウはどうあがいても攻守共に通用しない、と。

「宗家の血を引いていても、必ずしも宗家の拳（攻撃技）は
使えない」「宗家の拳（攻撃技）が使えるのは宗家の血筋の中でも
カイオウだけ」とする（ケンシロウも宗家の拳（攻撃技）を使っていないし）。

ジュウケイによればヒョウの記憶に眠っているものは
「カイオウを倒す唯一の道！
真の北斗の力を呼び醒す封印を解く鍵よ！」といってる。

カイオウが使う拳の中に、常人では絶対に倒せない
不敗の拳があり、それがカイオウを倒せない理由で、
実はその拳こそ、カイオウは生まれついてより使えたが
ほかの人は使えない「宗家の拳」だったとする。

「宗家の拳」を破れるかどうかにこそ、カイオウ打倒の
鍵があったと。

「宗家の拳」を封じる防御術を持っていれば、
「宗家の拳」を生まれつき使えるカイオウに勝てるが、
ラオウは防御術を知りえないので勝てない、


・・・とこういうことをいいたいの？

しかしそのようなものも所詮は読者の推測に過ぎないよね。

作者は作中で「ラオウはケンシロウよりも上。わざと倒れただけ」
といったことをケンシロウ自身に言わせているし、
作者自身がラオウを美化したがっているわけだから。

このスレで力説される「ラオウがカイオウに勝てない理由」なるものも
読者の推測にすぎないわけだから、それよりも
作中にいう「ケンシロウよりラオウが上」「ラオウが来ていれば
問題なく救世主足りえた」という記述を信用する方が
素直な読み方だし根拠としても十分でしょ。

>>107
ひょっとして変位秘孔の説を提唱した人？
あの解説には俺もド肝を抜かれたよ。
確かにあれで全て説明が付くからね。

ちなみに「ケンシロウがラオウはわざとオレに負けたといってるのは
ラオウに配慮して持ち上げただけ」というのはただの読者の推測だしね。
ケンシロウ自身のセリフに比べるとその価値の重さが違うといえるわけで。

つまり、状況証拠的にラオウがカイオウに勝てる材料が何一つ無くても一向に構わない、と。
「ラオウが強かった」と登場人物の誰かしらの発言が幾つか有れば満足だと。そういう事みたいだな。

さ〜決着が着いたし、今度こそ寝るぞー！！

やたら長文が多いな

ジュウケイ「よいかヒョウよ！おまえとケンシロウは実の兄弟！そして北斗宗家の血を
　引く男たちなのだ！」「その北斗宗家の拳こそ神拳と琉拳の源流の拳！」
　「そうだ　そしてその血統者にのみ琉拳を封じる秘拳をなせる天賦の才を
　持つ者が生まれるのだ！それがまさにケンシロウだ！」「カイオウを倒せるのは
　その秘拳のみ！」

これは作者の考えがこの当時にはまだ「秘拳」とは「琉拳」を封じるもの
だったが、後に実は「琉拳」ではなく「宗家の拳」だったことに
改めたということか。
それとも、作者はもとより後者の考えだったが、ジュウケイの理解が足りなかった
ということなのか。
いずれにしろ、当初は「琉拳」を封じる秘拳を知るためにヒョウの記憶を
呼び覚まそうとしたが、実は「琉拳」自体は秘拳なくしても倒せるものだった。
ケンシロウは「もはや北斗琉拳はオレの相手ではない」といっているが、
そのときケンシロウは「秘拳」を知らなかったのに「琉拳」自体の対策は
ばっちり出来ていたから。

>>110
よくまとまっているな。テンプレにしてもいいんじゃないか？

>>112
作者自身がラオウ最強ということにしたいのはその通りなんだろうが作品を読むとそうは読めないわけでね。
その辺はID:gUEEETj5がきちんと論じているし君も反論できないということなんだろ？
要するに作者自身が修正できないくらい物語中に強固に組み入れられた設定なんだよ。
だからブロンの「ラオウ最強」についてはわがまま言ってるんじゃねーよ、としか思わないね。

素直な読み方云々については>>110も素直な読み方だと思うぞ。これらは矛盾しているわけだが
この場合>>110の方を信じるべきじゃないかな？実際その後の展開はこちらの線で進んでいるんだし。
それから一番素直というか素朴な読み方はキャラのインフレでラオウ＜カイオウだと思うぞ。

今日の久々に気合が入った論議をしたから脳が活性化されて眠れません。しつこいっすか？
今までは夜間に話が合う人達だけでやってたけど、今日は勝手が違うから。

でも殆どの部分で素直にはなれなくても、理解はしてもらえたんじゃないかな？
名無しさんにね。
途中からいつもの滅茶苦茶言ってる荒らしとは違うって判ったから。
いつもの荒らしに対するのと同じ口調で言ったのは謝罪するべきかもな。

>>119
そう言って貰えると嬉しいね。強敵どころか朋友と呼ばせて貰うよ。

>>110
なんだ敗北宣言って
ワケのわからん長文ばっか書き込みやがって
ラオウがどうとかこうとか知るかそんなもん

初めてケンシロウと対峙したときに「きさまはまだ封印を解かれておらぬ
と見える！」といったカイオウは何をみてそう思ったのか。

「封印を解かれているという状態」とは本当は「宗家の拳が効かない状態」
のことなのだが、最初にケンシロウと対峙したとき、カイオウはまだ自分も
「宗家の血」を引いていることも、「秘拳」の正体が宗家の拳への防御術
であるということも知らない。

このときカイオウが見たいたのは「ケンシロウは琉拳の魔闘気対策が
出来ているかどうか」ぐらいだったんじゃないだろうか。
そして出来ていないとみて次の瞬間空間を歪ませて
暗流ひ破を放ち、さらに魔闘気でケンシロウの闘気を吸い取って一方的な
展開になって勝利を収める。

ジュウケイやカイオウが想定していた「秘拳」とはこのような
琉拳の空間をゆがめて位置をつかめなくする技、魔闘気によって
相手の闘気を吸い取る技への対策のことだったのかもしれない。

確かに、このようなことは琉拳の達人の中でも魔界に入り、魔闘気を
まとったカイオウでなければできなかったことので、カイオウを
倒すにはそれらを封じる術を身につけなければならず、
その「琉拳」を破る秘術こそ「秘拳」なのだとジュウケイ、カイオウが
考えていたとしても不思議ではない。

だがそのようなものは、ケンシロウは魔闘気をまとったヒョウとの
対決で「秘拳」を知らないうちに破ることに成功している。

ということは、北斗宗家に伝わる「秘拳」を知らなくても
「琉拳」を極めた者にも勝てるということになる。

よってこの時点までの戦いには、琉拳と戦って空間歪めと魔闘気吸収への
対策をすればおそらくラオウでも勝てるとみていいだろう。

カイオウは後にケンシロウに「宗家の拳」が効かなかったときに
驚いているが、当初いっていたように「封印を解かれた」という状態が
どういうことかを実はカイオウは知らなかったことになる。

カイオウの無敵に強さを支えているものは、実は「琉拳」ではなく
「宗家の拳」なんだろう。
カイオウは宗家の血筋を恨むが、カイオウ自身も宗家の血を引いている
ことに気づいていなかった。
この「宗家の拳」を生まれついてより身につけたカイオウがこの拳を
使うとき常勝無敗で、これを破る術は北斗宗家に伝わる秘拳そのものだったが
これまで琉拳を極めて魔闘気をまとった状態で繰り出される技を
破った者はいなかったので、そのような北斗琉拳を極めた者を
破る秘術のことを、「北斗宗家にのみ伝わる秘拳」と勘違いしていた
ということだろうか。

内容よくわかんないんですが、ラオウ、トキ、シン、ケンシロウは血つながってるの？

>>120
光栄だな。
やはりまともな議論というのは読んでいて楽しいね。
久しぶりに長文をきちんと読んだよ。
ともあれお疲れさま。
俺もぼちぼち寝るとしよう。

>>125
そうだね。
一つ一つ確定していく作業も面白いしね。
オヤスミ。

>>123
かなり核心に近付いたね。
そんな感じで良いんじゃないかな？

よって極まった北斗琉拳自体は、「北斗宗家に伝わる秘拳」を
知らない、知りえないラオウでも破れると思う。


問題なのはラオウも「宗家の拳」を使えるカイオウを破れるのかどうか、だ。

ラオウが宗家の拳を使っていたという描写はラオウ編までにも
回想の中にも出てこないので使えなかったのだと見るのも一つの
見方ではある。
しかし「なぜカイオウにだけはそのような拳が生まれつき使え、
他の者には使えなかったのか」、その根拠が不明となる。
この点、「カイオウが宗家の拳を使えるのは北斗宗家の血を引く者だから」
と考えると分かりやすい。
しかし、すると作中で宗家の拳をラオウが使っていなくても
同じ血を引くラオウも宗家の拳を使えるはずなので、
カイオウとその点で差は生じないことになる。
お互いが防御不能の攻撃技を持っているというだけだ。
作中にそのような描写がなかったのは、修羅の国編になってから
宗家の拳という概念は付け足されたもので、ラオウ編のときには
まだ想定されていなかったから描きようがなかったとでも考えることになる。

「宗家の血を引く者にも宗家の拳が使える者と使えない者とが
いる」という考え方は、宗家の拳をなぜカイオウは使えるのか
という問いに答える必要があるだろう。

それらの結果、「ラオウでは宗家の拳を使えない」としたら、
ラオウは、封印解かれたケンシロウ以外には防御不能の「宗家の拳」が
使えるカイオウには勝てないのだろう。
これに対して、「ラオウでも宗家の拳は使える」とすると、
ラオウかカイオウか宗家の拳では差がつかないので、
カイオウの宗家の拳が破れなくてもラオウにも勝機はあることになる。

>>127
ありが�dよ

いい加減sageを覚えてくれ(;´д｀)

新参者なんだろ
ID晒したぐらいでえらい図に乗りようだしな

もうファルコ最強で良いんじゃない？

>124
昔ざっと読んだ感じでは同門。つまり弟子関係では？
兄弟子、弟弟子？とか。


こんな漫画に熱心なファンが、、、荒らしに来たけどやめた。

あげ

失敗
こんどこそage

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング

SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　黒夜叉、ジュウケイ、ジュウザ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　シン、レイ、シュウ、コウリュウ、フドウ、
D　准将　ウイグル、カイゼル、カーネル（闇夜限定）、デビル、ユダ、シャチ、砂蜘蛛
─────────────────────
E　副官　バット＆黒王、バラン、ソリア、リュウガ、黒王、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

確かに、このようなことは琉拳の達人の中でも魔界に入り、魔闘気を
まとったカイオウでなければできなかったことので、カイオウを
倒すにはそれらを封じる術を身につけなければならず、
その「琉拳」を破る秘術こそ「秘拳」なのだとジュウケイ、カイオウが
考えていたとしても不思議ではない。

だがそのようなものは、ケンシロウは魔闘気をまとったヒョウとの
対決で「秘拳」を知らないうちに破ることに成功している。

ということは、北斗宗家に伝わる「秘拳」を知らなくても
「琉拳」を極めた者にも勝てるということになる。

よってこの時点までの戦いには、琉拳と戦って空間歪めと魔闘気吸収への
対策をすればおそらくラオウでも勝てるとみていいだろう。

カイオウは後にケンシロウに「宗家の拳」が効かなかったときに
驚いているが、当初いっていたように「封印を解かれた」という状態が
どういうことかを実はカイオウは知らなかったことになる。

カイオウの無敵に強さを支えているものは、実は「琉拳」ではなく
「宗家の拳」なんだろう。
カイオウは宗家の血筋を恨むが、カイオウ自身も宗家の血を引いている
ことに気づいていなかった。
この「宗家の拳」を生まれついてより身につけたカイオウがこの拳を
使うとき常勝無敗で、これを破る術は北斗宗家に伝わる秘拳そのものだったが
これまで琉拳を極めて魔闘気をまとった状態で繰り出される技を
破った者はいなかったので、そのような北斗琉拳を極めた者を
破る秘術のことを、「北斗宗家にのみ伝わる秘拳」と勘違いしていた
ということだろうか。

よって極まった北斗琉拳自体は、「北斗宗家に伝わる秘拳」を
知らない、知りえないラオウでも破れると思う。


問題なのはラオウも「宗家の拳」を使えるカイオウを破れるのかどうか、だ。

ラオウが宗家の拳を使っていたという描写はラオウ編までにも
回想の中にも出てこないので使えなかったのだと見るのも一つの
見方ではある。
しかし「なぜカイオウにだけはそのような拳が生まれつき使え、
他の者には使えなかったのか」、その根拠が不明となる。
この点、「カイオウが宗家の拳を使えるのは北斗宗家の血を引く者だから」
と考えると分かりやすい。
しかし、すると作中で宗家の拳をラオウが使っていなくても
同じ血を引くラオウも宗家の拳を使えるはずなので、
カイオウとその点で差は生じないことになる。
お互いが防御不能の攻撃技を持っているというだけだ。
作中にそのような描写がなかったのは、修羅の国編になってから
宗家の拳という概念は付け足されたもので、ラオウ編のときには
まだ想定されていなかったから描きようがなかったとでも考えることになる。

「宗家の血を引く者にも宗家の拳が使える者と使えない者とが
いる」という考え方は、宗家の拳をなぜカイオウは使えるのか
という問いに答える必要があるだろう。

それらの結果、「ラオウでは宗家の拳を使えない」としたら、
ラオウは、封印解かれたケンシロウ以外には防御不能の「宗家の拳」が
使えるカイオウには勝てないのだろう。
これに対して、「ラオウでも宗家の拳は使える」とすると、
ラオウかカイオウか宗家の拳では差がつかないので、
カイオウの宗家の拳が破れなくてもラオウにも勝機はあることになる。

>>137-136
かなり核心に近付いたね。
そんな感じで良いんじゃないかな？
これ以降カイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

俺も今来てざっと目を通したがラオウの勝ちということで
ついに長年の議論に決着がついたようだね。

さて、決着したんだからもうこの話題は終わり終わり。
ラオウ＞カイオウをテンプレ化でもしておいてこのスレでこの話題に触れるのは今後一切禁止ね。

>>139
ありが�dよ

おら、ID:gUEEETj5
隠れてないで出てこいやｗ
悔しかったら>>137-138に反論してみろや

負け犬カイオウ厨ID:gUEEETj5を晒しage、と

>>142
そのくらいにしといてやれ
敗者に鞭を打つような真似は好ましくないぞ

今回の議論で先にカイオウ厨が逃げたのは全員が証人なんだから
既に童貞カイオウ厨はこのスレの全住民の前で生き恥をかいた事になる
これ以上ID:gUEEETj5を追いつめたら自殺されかねんよｗ

142 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/10/10 08:29:17 ID:???
おら、ID:gUEEETj5
隠れてないで出てこいやｗ
悔しかったら>>137-138に反論してみろや

負け犬カイオウ厨ID:gUEEETj5を晒しage、と

>>143
それもそうだな
もう完全決着したんだから蒸し返しても仕方ない品。
しかし>>137-138の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠

よくある質問
Q.ラオウとカイオウはどっちが強いんですか？
A.議論の末、ラオウ＞カイオウがスレの総意となりました。以後この話題は禁止です。

ID晒してねえな〜どいつもこいつも。
短時間にこんな同意のレスがくりゃあ普通に自演とばれるって。

くやしけりゃID晒してみろやｗ

いい加減sageを覚えてくれ(;´д｀)

新参者なんだろ
ID晒したぐらいでえらい図に乗りようだしな

>>148
知ってるよ。ただIDを晒す為にやっているんだが、何か？
ひょっとしてageたら迷惑だからIDを隠してるなんてほざくのか教祖よ？
散々人を自演扱いしてスレの全員が俺の味方だなんてほざいてそれはないよな？
な、教祖さんとやら。

>>149
教祖なんだろ
ID晒せない(晒したら自演がばれるから)のにえらいずに乗りだしたな。

議論を中立的立場から見た感想

カイオウ厨・・・ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。結局最後はラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨・・・・理論はどれも多角的な考察からなり説得力高し。最後までレスし続け、カイオウ厨を反論しきれず逃亡に追い込む。惜しいのはIDが出てないため粘着カイオウ厨に自演扱いされる可能性があることか。

そういえばラオウ＞カイオウを主張してる奴は最後までずっとID隠したままだったね
ま、どーでもいいけど

>>152
フフ…では聞こう、
＞理論はどれも多角的な考察からなり説得力高し
アホ？教祖の長文は言葉を変えて今までと全く同じ主張を繰り返してるだけ、
説得力のかけらもない。殆ど今までの反論、カイオウ＞ラオウの根拠で打ち崩せる屁理屈だ
＞最後までレスし続け、カイオウ厨を反論しきれず逃亡に追い込む。
猿が、過去ログを嫁ｗ教祖がスルーしまくったレスが大量にあるぜｗ
もちろん逃亡したのは教祖だと分かるのは一目瞭然。いまだにそのレスには答えていない。
＞IDが出てないため粘着カイオウ厨に自演扱いされる可能性があることか
あるではない。このスレで何度も同じ意見にIDが晒されて無い同意が短時間におこりゃあ
疑われるに決まってる。

これに反論は出来るかな？
IDは晒せるのかな？
＞肝心の理論の説得力は０
教祖がスルーしたレスを集めたレスがあったが、それをみりゃあ教祖が
逃亡したのがよく分かる。教祖が一切反論できない意見を説得力０？なら反論してみろやｗ
＞IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼
教祖はさしずめIDを出していないくせに情けない自演を繰り返し他人を自演扱いする
痛い池沼といった所か？結局ID晒さない所が萎え。

>>153
自演がばれるからな

ラオウ＞カイオウは結論出たから次にいこう。

よくある質問
Q.ラオウとサウザーはどっちが強いんですか？

>>157
帝王の肉体は秘孔が通じないだけで、普通に砕けるだろ。
拳技も最初のケンシロウ戦でケンシロウ＞サウザーということは明白。
砕くつもりで技を出していたならケンシロウの勝ちだ。

サウザーを倒さなくては、ラオウの天下統一は成しえない。
ケンがサウザーに絡むまでは最後のターゲットだったはず。
実際に戦えば無傷とはいかないまでも、やはり闘気系の技で勝つと思う。

ラオウが逃げてたと解釈するのって、凄く違和感がある。
「今の内に走れ。俺は必ず戻ってくる」みたいなセリフがあった。
恐れてたのはむしろサウザーの方。
ラオウが姿を消してからピラミッド建設が始まったという証言はある。


A.ラオウ＞サウザーがスレの総意となりました。以後この話題は禁止です。

ラオウとカイオウでここまで
熱く語れるオマイラに乾杯

ラオウ最強をそこまで
熱く語れる教祖は完敗

何故こうも釣られるのが多いんだ…？
要請出したんだからスルーをしろよ。

正直どっちが強くてもノープロブレム

>>162
全くだ…

こんなラオウも…カイオウも俺には空しいだけだった…
俺が欲しかったのはただ一つ　モ　ヒ　カ　ン　だ　！！

ケンシロウｖｓラオウの対決はフドウにちょっかい出したりユリアを殺そうとしたり、
様々な工作をしてラオウが必死に追着こうとして、やっと少しはまともな勝負が出来るようになった対決。

ケンシロウｖｓカイオウの対決は、ケンシロウが石版の受け技等で必死に追い抜いた対決。
しかも異例なのは、一度対決した相手なのに勝てないという異例中の異例。

この差からどちらが強く、倒しにくい敵かは一目瞭然。
「逃げ回る相手を捕捉して倒す方が難しい」って言うんなら話は別だがね(笑)

109 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/10 02:04:53 ID:???
なあ、もっとしょうもない話をしようぜ

↑ラオウ支持者の敗北宣言。

ＩＤ出し忘れてたぜ。

103 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/10 01:54:54 ID:???
>>100
その頃は作者が宗家の拳なるものを想定してなかったと思うけど、
仮に使っていたとしたら、ラオウやらトキやらがそれを使っていた場合に
ケンシロウも、その当時は防御できていなかったとでも考えるほかないんじゃ？

↑敗北宣言その２

>>103に対する結論は↓だ。

要するに作者自身が修正できないくらい物語中に強固に組み入れられた設定なんだよ。
だからブロンの「ラオウ最強」についてはわがまま言ってるんじゃねーよ、としか思わないね。

さらに>>104にも答えられずに一方的に勝利宣言する愚かっぷり。

これは、国が狂牛病の検査体制が整う前に根拠の無い安全宣言を出したり、ブッシュが「あの戦争は正しかった」
って言ってるのと何ら変わりは無いね。
勝手に言ってるだけで誰もそれを信じていないとう点で。

>>128
＞これに対して、「ラオウでも宗家の拳は使える」とすると、

散々使えないという証拠を挙げられ、使える証拠を一つも出せないくせに決めつけるなよ。
>>104をよく見ろ。
これを破らない限りお前の主張は価値が無い。

おまんこ

ラオウと互角のファルコが砂蜘蛛とほぼ互角なんだから
明らかにカイオウの方が強い。
ラオウはカイオウの足元にも及ばない。

しかしこれはジャンプお得意のインフレだからな。これ自体が黒歴史。
北斗の拳はラオウ戦で完結してるんだからあとは蛇足。
カイオウなんぞ、ラオウの劣化コピーのゴミに過ぎないよ。

それはお前が修羅の国編を気に入らないというだけで他人に押し付けるな。
帝都編・修羅の国編の方が面白いと感じる人も居る。

それを認められないのは狭量が狭い証拠なんだよ。
小物に過ぎないって事だな。

ラオウ厨とカイオウ厨は別スレ立ててそっちでやれ

>>107前後のＩＤ晒した長文は一読の価値アリ。
ID:QCWdnsl+
ID:gUEEETj5
ID:Q1n5kMjm
ID:uhQ11XfY
彼らは、もの分かり＆往生際の悪い教祖相手によくやったよ。

いつまでラオウカイオウって語ってるんだよ、あほか

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>101　＞宗家の拳は宗家の血を引いていれば誰でも生まれたときから
当然使え、習おうとして習えるもんじゃないってことでしょ。
だったらラオウ、トキ、ヒョウも当然に使えることになる。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
＞北斗の庭園のカイオウの項
更に、カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない。
無論トキもだ。同じ技を使う以上カイオウの秘拳も決め手には為るまい。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

>>95>>100他でも散々言われてるけど、カイオウが使えたのは宗家の攻撃技であって、秘拳（受身技）ではない。
攻撃技と秘拳（受身技）の区別が付かないという点でここまで酷似していれば、


>>101＝北斗の庭園管理人＝ラオウ教祖


だと疑われても仕方がないわけで・・・。

あろ！

>>101＝北斗の庭園管理人＝ラオウ教祖

に１００万ジュドル

このスレの住人って３人位しかいないだろｗ
ラオウだのカイオウだのオマイラ必死すぎｗｗｗ

教祖叩きは確かに気持ちの良いものではないが、修羅の国編もそれなりに設定面での整合性が取れているってことが分かって、昨夜のＩＤを晒した数人の議論は有意義だったと思うよ。
教祖が言うほど武論はいい加減では無いじゃん。
「第２部はアナザーストーリー」なんて決め付けていたんではここまでの深い考察には至らなかったはずだよ。

教祖と称される荒らしが庭園管理人と別人ならば荒らしを止めないと管理人が迷惑するだけだし、本人なら尚更そろそろ悪あがきを止めないとマジで引っ込みがつかなくなると思うんだが・・・。

宗家の拳（攻撃・防御共に）云々以前に、

＞ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
＞暗流天破の対策をしてから戦うだろう

これが何の根拠も無い教祖の決め付け（正確には願望）
慎重な性格で戦いを避ける事と対策を取れるかどうかは別
危険な相手に挑まず近寄らないだけならモヒカン雑魚にだってできる



「戦わないんだから当然負ける事もない」
って意味で言ってるなら納得だけどｗ

わかったから飯でも食ってこい

>>181＞マジで引っ込みがつかなくなると思うんだが・・・。
もう既に引っ込みつかなくなってますｗ

粘着カイオウ厨は相変わらず、ID晒す事によって複数人いるのを装ってるな。
IDなんて変えられるのをこっちが知らないとでも思ってるんだろうか。
カイオウ厨の大好きな暗琉天破並みの底の浅い考えだね。
案の定、IP抜いてみたらカイオウ支持する意見は全部同一人物の自演だったよ。

>>185
>カイオウ厨の大好きな暗琉天破並みの底の浅い考えだね。
激ワロタｗ最高に上手い例えだなｗ

『庭園管理人は色々と理由つけて「一時閉鎖」とか言ってるけど「永久閉鎖」になる』

に１００万ジュドル

>>185-186
まあまあ、そのくらいにしとけ。
>>139でとっくに結論出て勝負はついてるんだし。
敗者に鞭を打つような真似はあまり関心せんぞ。

いい加減スルーも覚えましょうね＾‐＾

>>189
だな。童貞カイオウ厨が何言っても負け犬の遠吠えなのでスルーしよう。
>>139で勝負はもうついたんだし。

大阪に住む住職をよく知る管理者仲間のＢ氏はこう語る。

『ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/683
でも書いたけど、雑学が強いだけでそれ程作品を読み込んではいないと思うね。

断定と否定を繰り返しながらダラダラと長文化しただけのあの文章は、揚げ足をとられるのを恐れた末に自然に出来上がってしまっただけのただの産物に過ぎないよ。
明確な断定を極力避けているから僕たちが本来「考察」という行為で明確にすべき「ユニークな主張」といったものが全く見えてこないし、説得力も無いから一読の価値すら無い。
あれは、一般人が知らない神話や雑学の類でつまらなさをカバーしているだけの駄文だよ。

ラオウの神格化がことごとく失敗に終わった最近になって彼が使い出した「生真面目な洒落」なんていう表現も、誤魔化しが常套手段の彼特有の表現だろうね。
誰よりも必死になったけど底の浅い考察ゆえに説得力が皆無で誰にも理解してもらえなかったから、今になって「洒落」なんて言って逃げているんだよ。

僕が最近思うのは、彼にとっての最大の関心事は「考察」などではなくて「他人が自分のことをどう思うか」なのではなかろうか、ということ。
きっと彼の頭の中では文章の表面上の整合性だけが大きな比重を占めていて、「作品に対する情熱」といったものとは無縁なんだろう。
書いている本人が冷めているから、他人が読んでもつまらないのは当然だよね。
そのくせ、自説に妙な執着があるから傍目に気持ち悪く映るんだろうね。

彼の言う「生真面目な洒落」というものが一体どういうものかなんて僕には分からないしどうでもいいことだけど、彼のせいで

「作品の世界観を理解し、考察する」

行為そのものが蔑視されてしまうとしたら、それは本当に残念だね』

・神拳の使い手であるラオウに一度見た技は二度と通じない。
・修羅の国出身者のラオウは琉拳の暗琉天破も知っている可能性がある。
・暗琉天破が通じなければ、神拳と琉拳では神拳が有利。

・宗家の秘拳（宗家の拳の受け技）がなければ宗家の拳を破れない。
・宗家の拳はカイオウ同様、ラオウにも生まれつき備わっている可能性が高い。
・宗家の秘拳はラオウには使えない（ケンシロウにしか使えない）。

ラオウとカイオウの戦いで宗家の拳は決め手にならない（使えば相討ちになる）。
勝敗を分けるのはラオウが暗琉天破を知っているか否か、この一点に尽きる。
修羅の国出身のラオウがあらかじめ知っていれば初戦でラオウの圧勝。

もし知らなければ一度はカイオウに敗れるだろうが、ケンシロウがシャチや赤鯱に助けられたように、
ラオウが窮地に陥れば部下に助けられて一命を取り留めると思われる（ラオウは怒るかもしれないが）。
一度戦えば二度目では暗琉天破を見切っているので確実にラオウが勝つ。

また、カイオウと戦わなくてもヒョウなどと先に戦って暗琉天破を見ていれば、
カイオウ戦ではたやすく破ることができる（ヒョウは脆弱なので初戦でもラオウには勝てない）。

ラオウとカイオウはほぼ互角ではあるが、やはり神拳のラオウがやや有利だろう。

>>183　＞わかったから飯でも食ってこい
何がわかったの？

ジュウケイ「よいかヒョウよ！おまえとケンシロウは実の兄弟！
　そして北斗宗家の血を引く男たちなのだ！」
　「その北斗宗家の拳こそ神拳と琉拳の源流の拳！」
　「そうだ　そしてその血統者にのみ琉拳を封じる秘拳
　をなせる天賦の才を持つ者が生まれるのだ！
　それがまさにケンシロウだ！」
　「カイオウを倒せるのはその秘拳のみ！」

これは、作者の考えがこの当時にはまだ「カイオウを倒せる秘拳」
とは「琉拳」を封じるものだったが、後に実は「琉拳」を封じるもの
ではなく「宗家の拳」を封じるものだったことに改めたということなのか、
それとも、作者はもとより後者の考えだったが、ジュウケイの理解が
足りなかったということなのだろうかか。
いずれにしても、読者サイドからすると当初は「琉拳」を封じる
秘拳を知るためにヒョウの記憶を呼び覚まそうとしていたようにみえるが、
実は「琉拳」自体は秘拳なくしても倒せるものだった。
実際、後にケンシロウは「もはや北斗琉拳はオレの相手ではない」
といっているが、このときケンシロウは「秘拳」を知らなかったのに
「琉拳」自体の対策はばっちり出来ており、「秘拳」なくして
「琉拳」を破る術は体得出来ていたのだから。

相変わらず教祖の捏造拳が炸裂しておりますな

あのヒョウの記憶を呼び起こそうとジュウケイが奮闘していた頃には
ヒョウはその記憶を呼び覚ますことは「琉拳」を封じる秘術の
ありかを呼び覚ますことだと思っていたのだろう。
ヒョウも実際何が隠されているのか知らず、
ジュウケイから説明を聞いた後に、ヒョウの封印を解こうとする
ジュウケイに「きさま琉拳をこの世から抹殺する気か！」といっている。
このとき、ヒョウが呼び覚まされようとしていた「秘拳」のありかにいう
「秘拳」とは「琉拳」の破り方だったのだろう。

ところが実際には、「秘拳」とは「北斗宗家の拳の受け身技の伝授」
のことであった。

思うのだが、仮にラオウが「北斗宗家の拳の受身技」ができず、
北斗宗家の拳を自ら使うことが出来なくても、
なおカイオウに勝てる可能性はあると思う。
北斗神拳の極意は一撃必殺。
経絡秘孔を突けば相手は一撃にして死ぬ。
カイオウは「秘拳」とは北斗琉拳の封じ技だと思っており、
最強の拳は北斗琉拳だと信じ込んでいる。
そして己の最強の拳とは実は宗家の拳だとは
気づいていない。
つまり、宗家の拳を普段は使っていない。
ラオウはケンシロウをも上回る北斗神拳の使い手。
自力においてカイオウを圧倒すれば一撃必殺の経絡秘孔を
突いてカイオウは死ぬ。
カイオウは宗家の拳を使うまでもなく、北斗神拳により
殺されるので、「宗家の拳の受身技」が問題にならない
可能性もあるのだ。

>>194
＞作者はもとより後者の考えだったが、ジュウケイの理解が足りなかったということなのだろうかか。

仮説だが、『琉拳＝宗家の拳の直系的存在』（つまり>>107に同意）と考えれば、秘拳に関する疑問は解ける気がする。

＞いずれにしても、読者サイドからすると当初は「琉拳」を封じる秘拳を知るためにヒョウの記憶を呼び覚まそうとしていたようにみえるが、実は「琉拳」自体は秘拳なくしても倒せるものだった。

その「琉拳」はハンの拳であって、ヒョウやカイオウの琉拳は宗家の拳との明確な境界が無いと思う（＊後述）から、秘拳無くしてヒョウやカイオウを倒せるとは思わない。
ｖｓヒョウ戦の結果はシャチの乱入により微妙になったが、これは勝敗に関して作者が含みを持たせたかったからなのではなかろうか。
（＊もちろん傍目には構えが変わるから分かるが、果たして使っている本人にその自覚があったか？
カイオウは、封印を解かれたケンシロウに対して無効なはずの宗家の拳（攻撃技）を自信満々で使った。
明確な境界があれば、宗家の拳を捨て琉拳のみで勝負を挑むはず。
カイオウがとった構えを「宗家の構え」と評したのはケンであり、カイオウ本人は「不敗の拳」という認識しか無かった。
つまり「宗家の構え」という認識は無かったのでは？）

>>194
＞実際、後にケンシロウは「もはや北斗琉拳はオレの相手ではない」といっているが、このときケンシロウは「秘拳」を知らなかったのに「琉拳」自体の対策はばっちり出来ており、「秘拳」なくして「琉拳」を破る術は体得出来ていたのだから。

既に述べたように、対策済みなのはハンの琉拳に対してだろう。
ヒョウやカイオウの使う北斗琉拳は、宗家の血と相まって源流である宗家の拳の部分を色濃く残しているから、ハンの琉拳に比べて強力である反面、秘拳に対しては無力。
だからカイオウはケンの封印が解かれるのを極度に恐れていた。

考察を進めるに従って>>181が「教祖が言うほど武論はいい加減では無いじゃん」と言うように、宗家の拳という設定自体はしっかりしていることが明らかになってきていると思うな。
もちろん、カイオウを倒せるのは「封印を解かれたケン」のみで、ラオウでは倒せない。
（ラオウやトキが封印を解かれたら？と考えるのは作者にしか許されない領域のことだから、読者が考えても妄想でしかないと思う）

>>197-198
でもケンシロウが「もはや北斗琉拳はオレの敵ではない」
っていったのはヒョウに対してだよ。
黒夜叉に対してヒョウが放った暗流天破をケンシロウが
ことごとく掴んで見せた。

ヒョウ「ぬぬ〜　これは一体！？」
黒夜叉「うう　な・・・なぜ　ケンシロウ様　暗流天破の中で
　ヒョウの腕をつかむことが！」

ケンシロウ「もはや北斗琉拳はオレの敵ではない」

黒夜叉「なな・・・それは！」
ケンシロウ「ヒョウよお前の命と引き換えにその意味教えてやろう！」

って。
ハンへの対策ってだけじゃなくて、暗流天破、魔闘気まとった
琉拳の達人のみが使える空間歪めに対する対策が、
宗家に伝わる秘拳なくして分かってしまった。
そしてそれはラオウでも一度対戦すれば分かるだろうと。
上で>>192がいってるように部下の助けで生還できるだろうから
その後の戦いで。

>>199
＞でもケンシロウが「もはや北斗琉拳はオレの敵ではない」
っていったのはヒョウに対してだよ。

確かにｖｓハン戦の経験を踏まえてケンはヒョウに言い、実際その通りになったが、宗家の血に目覚めたヒョウにケンは苦戦した。
ケンは確かに純粋な「北斗琉拳」を完全に見切ったけど、宗家の血に目覚めたヒョウとカイオウの拳は秘拳無くしては見切れない。
厳密に言えばヒョウとカイオウの拳は「琉拳＋宗家の拳」だけど、本人にその自覚が無いからハンとは別物と言っただけ。
>>194でキミは琉拳と秘拳を関連付けて捉えたい様だったから、ヒョウとカイオウの琉拳はハンの拳とは似て非なるもの＝別物と言ってみただけ。
（そうは言ってもカイオウ、ヒョウ達に両拳の明確な区別がついていないという説を曲げる気は無い）

＞ハンへの対策ってだけじゃなくて、暗流天破、魔闘気まとった
琉拳の達人のみが使える空間歪めに対する対策が、
宗家に伝わる秘拳なくして分かってしまった。
そしてそれはラオウでも一度対戦すれば分かるだろうと。

これには同意。
だけどその後、宗家の血に目覚めたカイオウをラオウはどうやって倒すの？って話。
伝承がおぼつかない宗家の秘拳を「ヒョウと女人像」という２つの条件が揃うことでケンは奇跡的に授かったわけだが、
ラオウにはどういう奇跡が起きるの？
その奇跡を読者が想像したところで、所詮妄想でしょ？
ってこと。
>>84でも述べられてるし、オレ自身も
少年漫画板・武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレの１５８で書いた
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/158
ｏｒ
ttp://www.dslender.com/hokuto/tgiron.html
「このスレは、「作者に成り代わってストーリーをつくるスレ」ではない」
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という考えだから、ラオウに起きる奇跡を具体的に想像しても、それは「予言・妄想」の類でしかないと考える。

マターリ議論は良いね。

＞神拳の使い手であるラオウに一度見た技は二度と通じない。
＞一度戦えば二度目では暗琉天破を見切っているので確実にラオウが勝つ。

ラオウにはケンシロウほどの見切り能力はない（ラオウ本人が認めてる）
だからといって（ケンシロウより劣る）ラオウの能力でも絶対に見切れないとは言い切れはしないけど
逆に二度目ならラオウでも見切れる（勝てる）とも言い切れない。

＞修羅の国出身のラオウがあらかじめ知っていれば初戦でラオウの圧勝。

知ってる≠攻略できる（対策を考えられる）


＞宗家の拳はカイオウ同様、ラオウにも生まれつき備わっている可能性が高い。

これもだが、そりゃあ使える可能性は０とは断定はできない。
だが実際にラオウは作中で使わないまま殺されてる以上、無いものとするのが当然。
それを使える可能性が高いなどと主張するのはただの妄想。
以前にシン厨が言ってた「シンが無想転生を使えたら〜」と同レベルの屁理屈。
あぁ、そういやシン厨も結局アンタの仕業だったんだっけなｗ

妄想癖が強かったのはカイオウ派ではなくラオウ派だったというわけでｗ

>>201＞あぁ、そういやシン厨も結局アンタの仕業だったんだっけなｗ

あまり煽るなｗ
とは言え気になるな。
教祖は一時シン厨を偽装していた
（＊バレた瞬間
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094785372/57-59）

が、今オレが話してたヤツは、
復活したシン厨？
教祖本人？

ラオウvsサウザーを考える

帝王の肉体は秘孔が通じないだけで、普通に砕けるだろ。
拳技も最初のケンシロウ戦でケンシロウ＞サウザーということは明白。
砕くつもりで技を出していたならケンシロウの勝ちだ。

サウザーを倒さなくては、ラオウの天下統一は成しえない。
ケンがサウザーに絡むまでは最後のターゲットだったはず。
実際に戦えば無傷とはいかないまでも、闘気系の技で勝つ。

>>191
彼　の事がよく分かりますたｗ

>>203
シン厨は復活しとらんだろ。
それに教祖の偽装は一時というか途中から（本物が消えてから）ずっと。
シン厨が本物から教祖の偽装にすり変わった証拠は>>203のURLの他には、
ずっとシン＞カイオウ＞ラオウと主張してたシン厨が
ある日突然シン＞ラオウ＞カイオウと主張するようになった事。

例え偽装でもラオウをカイオウの下とするのはプライドが許さなかったのだろうなｗ

>>58、>>157、>>204
最近のラオウ派は
『困った時のサウザー頼み』

・・・ワンパターンでつねｗ

おまえら読解力ねーな。
宗家の拳＝秘拳だろ。でも実は宗家の拳ってのは受け技極められて無力化してた
わけ。だから北斗神拳がつくられたんだろーが。
だから秘拳ってのはもはや全然意味なかったの。みんなが幻想いだいてたわけだな。

>>208
かなり核心に近付いたね。
そんな感じで良いんじゃないかな？
カイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

>>1が重要なテンプレを忘れたのが悪い

０だ

宗家の拳の受身技ってのも
別にケンシロウに知ってもらわなくても
対戦してればそのうち分かりそうなもんだが。
昔はみんな宗家の拳の受身できてたんだろうし。
それで困って受身不能の北斗神拳を作ったわけでしょ。
だったら神拳の方が宗家の拳よりも強いわけだから、
所詮は発展途上の源流に過ぎない宗家の拳よりも
そこから進化発展した神拳、琉拳の方が強い。
つまり宗家の拳なんて出来なくても神拳だけで勝てる。
よってラオウ＞カイオウ。

反論全てスルーして同じ事しか言わねぇな

しょうがないよ馬鹿ばっかだもん

お前よかマシだよ

ラオウvsサウザーを考える

帝王の肉体は秘孔が通じないだけで、普通に砕けるだろ。
拳技も最初のケンシロウ戦でケンシロウ＞サウザーということは明白。
砕くつもりで技を出していたならケンシロウの勝ちだ。

サウザーを倒さなくては、ラオウの天下統一は成しえない。
ケンがサウザーに絡むまでは最後のターゲットだったはず。
実際に戦えば無傷とはいかないまでも、闘気系の技で勝つ。

議論を中立的立場から見た感想

カイオウ厨・・・ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。

ラオウ厨・・・・理論はどれも多角的な考察からなり説得力高し。最後までレスし続け、カイオウ厨を反論しきれず逃亡に追い込む。惜しいのはIDが出てないため粘着カイオウ厨に自演扱いされる可能性があることか。

これから私はもう削除依頼スレで要請する事は無いだろう…
荒らし報告スレで報告した物が消されてたりしたら元も子もないしな。

規制人は削除人と同じく、どこぞの似非スーパーハッカーと違いIPを見れると聞く。
正しい判断を恐らくは下してくれるだろう……好きなだけコピペをするがいい。
皆もスルーを頼む。そっちの方がまとめて報告ができ、自演よりコピペが
主な荒らしになるだろうから報告がしやすい。

思うのだが、仮にラオウが「北斗宗家の拳の受身技」ができず、
北斗宗家の拳を自ら使うことが出来なくても、
なおカイオウに勝てる可能性はあると思う。
北斗神拳の極意は一撃必殺。
経絡秘孔を突けば相手は一撃にして死ぬ。
カイオウは「秘拳」とは北斗琉拳の封じ技だと思っており、
最強の拳は北斗琉拳だと信じ込んでいる。
そして己の最強の拳とは実は宗家の拳だとは
気づいていない。
つまり、宗家の拳を普段は使っていない。
ラオウはケンシロウをも上回る北斗神拳の使い手。
自力においてカイオウを圧倒すれば一撃必殺の経絡秘孔を
突いてカイオウは死ぬ。
カイオウは宗家の拳を使うまでもなく、北斗神拳により
殺されるので、「宗家の拳の受身技」が問題にならない
可能性もあるのだ。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。


と言うわけであえてＩＤを出す。

>>218
究極的同意。
普通そう考えるよな。やっぱりカイオウ厨は頭悪いよな。

>>218-219
わかりやすい自作自演だな

＞それはお前が修羅の国編を気に入らないというだけで他人に押し付けるな。
＞帝都編・修羅の国編の方が面白いと感じる人も居る。

そんな一部の厨のみの意見など参考になりません

南斗捏造拳奥義、自作自演！

南斗鋳造拳というのは南斗爆殺拳とか南斗列車砲のことかな？

前から思ってたんだが、教祖って「捏造」の意味も読み方もわからないのでは？

>>218-219
うっかりIDを隠すのを忘れおったか…哀れよのう、
散々「IDなんていくらでも変えて自演が出来る、カイオウ房はIPが一致したから
一人の自演だ！！俺はID晒していないけど自演じゃない！！！」
などほざいた輩の自演が判明するとは…

「ラオウなら暗琉の対策を〜」という考え方は甘いというしかない
ジュウケイが教えてはならぬ、伝えてはならぬ北斗琉拳の禁
を破って琉拳を弟子に伝えたのはラオウとケンが脱出した後だ。
子供時代に琉拳の存在をわずかに知っていた可能性もあるが、
奥義の暗流天破の破り方まで知っていた可能性はない。
それからラオウが宗家の拳を使用できたと仮定しても、そこで
始めてカイオウと五分になっただけで、ラオウが勝つ根拠には
全くならない。

>>218-219は議論で不利になったカイオウ厨だろ。（>>208>>211に反論出来ないし）
教祖って自演バレてる馬鹿だぜーってアピールするために。

これまでの事は全部カイオウ厨が仕組んだ罠だって事が遂に発覚したね。

>>218
>>219
頭悪いのは君の方じゃないのか？

＞ラオウはケンシロウをも上回る北斗神拳の使い手
＞自力においてカイオウを圧倒すれば一撃必殺の経絡秘孔を
＞突いてカイオウは死ぬ

確か魔闘気の前では闘気は全て吸い取られるか、
あるいは空間が屈折して見えて正確に秘孔がつけなくなるんじゃなかった？

それから宗家の拳が意味ないとか主張するのもいいが、
原作ではヒョウが命を賭けてまで死守しようとした秘拳
であるという設定は覆せない。
宗家の拳の受け技を極めるまで相当の研究がなされ、
それを秘拳として封印したんだろ？
一回戦った程度で、極められた宗家の拳の受け技も極め
られるわけがない。

>>228
全くだな。カイオウばりの姑息さでラオウ厨を陥れようとしてあっさりバレてる。

全ては童貞粘着カイオウ厨の自演と証明されたわけだね。
みんな相手にするなよー。


・ラオウ＞カイオウは全世界の総意
・童貞カイオウ厨は完全スルー

テンプレ化決定かな

>>228 >>231
予想通りのレスよのう…

ふと気付いた。俺もだが>>231は何にレスをしてるんだ？

自演荒らしカイオウ厨完全に終わったなｗｗ

すっかり強さ議論スレとなってしまったスレに寂しさを感じる…。
フォクスの立てたスレでさえ一応マターリ雑談はあったのに…

>>234
貴様…いい加減にしろ…。北斗八悶九断！！

>>234
貴様なぜレスに殺気を込める？

>>227
かなり核心に近付いたね。
そんな感じで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これ以降カイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

>>229
衝撃や打撃が魔闘気に吸収されて一切効かないひこうも突けないというなら、カイオウは誰にも倒せないということになる。
ダイナマイトでもロケット砲でも核兵器でも倒せない。

でも現実はケンシロウとの再戦では魔闘気は全く役にたたず特別な奥義ではない
ただの打撃でタコ殴りされていたという「事実」があるわけで、その「事実」からカイ
オウの魔闘気により北斗神拳は効かぬと言い張っていたのは、正確な情報ではなく
ハッタリだったということになる。

>>237
うるせぇ、俺はマターリ議論だけが全てと思っちゃいねぇんだ！
要は荒しゃあいいんだどんな手を使おうが煽りゃあいい！
それが全てだ！
俺様が牛耳ればスレは益々偉大になる！！

＞衝撃や打撃が魔闘気に吸収されて一切効かないひこうも突けないというなら、カイオウは誰にも倒せないということになる。
＞ダイナマイトでもロケット砲でも核兵器でも倒せない。

ケンシロウが使ったのはダイナマイトでも核兵器でもロケット砲でもなく拳ですが、何か？
それに吸収されたのは秘孔を突くための闘気。衝撃でも打撃でも無い。

＞でも現実はケンシロウとの再戦では魔闘気は全く役にたたず特別な奥義ではない
＞ただの打撃でタコ殴りされていたという「事実」があるわけで、その「事実」からカイ
＞オウの魔闘気により北斗神拳は効かぬと言い張っていたのは、正確な情報ではなく
＞ハッタリだったということになる

ケンシロウは封印がとかれたから秘孔がつけるようになったのでは？
では百歩譲ってそうだとして何故一回戦目では素肌を殴っても秘孔が発動しなかったのかな？

教祖って朝鮮人か？

ああ、後それとな。
反論でIDが違うのに、どういう手段でIDを抜き出してるのか、何故晒せといわれて晒さないのか、
一切スルーしている癖に「IDを変えて自演しているのがIP一致でもろバレ」と
自分や、自分に同意の意見が一切IDを晒さないのにほざくのはあまりに痛すぎる、といっておく。

>>235
全くだね

強制IDｷﾎﾞﾝﾆ

>>241
あれもケンシロウの精神状況が関係あると思うよ。

魔界ヒョウもカイオウと似たようなハッタリ「闘気によって体の回りが〜」みたいなことを
をかましていたけど、ケンシロウは普通の精神状態（天破を破った後だからか）で余裕
があったからか知らんが、普通に魔闘気ごと殴って吹っ飛ばしていた。

ねえ、魔闘気ってなんであんなぐにゃぐにゃ手で掴めるのかな？

話の流れに沿わなくて悪いんだけどユリアってもしかして
パンツはいてない？

よくわかったね
締め付け感が嫌いらしいよ

いやー、久しぶりだな。
ここ数ヶ月はご無沙汰しておった純粋戦績重視シン派の私も議論に加わろう。

（シンを除いて）最強はケンシロウ、これはもはや誰も異論はないだろう。
そしてケンシロウの実力が伝承者となってから不変であるという世界の常識を踏まえ
対戦成績を比較すると
・1戦目でケンシロウを瞬時に倒したシンの実力はケンシロウより上と言うことになる。
2戦目においてはシンの実力が下がっていたから負けたのであって、ケンシロウの実力が
1戦目より上がった訳ではない。

・サウザーは1戦目では実力的に押されながらも逆転勝ちしたが
2戦目においては実力で押されきって倒されている。
即ち実力的にはどう見てもケンシロウより下
・カイオウは1戦目においてケンシロウを圧倒したが、シンよりも圧倒するのに
手間がかかっている。更に2戦目においても決定打を欠き倒されている。
実力はシンより下でサウザーより上といったところか。

・ラオウはケンシロウに一度も勝てはしなかったものの、
いずれも拮抗する戦いを演じた。
実力的にはカイオウより上とも取れるかもしれないが下とも取れる。

次に、ユリアも除いて残る六聖のレイ、シュウ、ユダだが、
同じ六聖同士でそれほど大きな実力差があるとは考えにくいので
サウザー＞レイ＝シュウ≧ユダ
といったところか。

よって、まとめると
シン＞ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞サウザー＞レイ＝シュウ≧ユダ＞＞＞＞≧その他

もう頼むから他所でやってくれよ
ほんとに

・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは幼少より最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く誰よりも修行年数が長い
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、技術的
なほぼ全て身につけたのは伝承前で、その後は修行や訓練は一切行っていない

故に、ケンシロウの最終的な実力は序盤（伝承後）と比べほぼ同じ。

ケンシロウを一瞬で倒したシン
ケンシロウにシンより劣る内容で倒したカイオウとサウザー
伝承後のケンシロウに一勝もできなかったラオウ

これ以上無いくらい平等な評価方法なのに
シンを最強としない理由を聞かせてもらいたいものだ。

確定ランキング
SSS　神　シン
SS 救世主 　ケンシロウ
──────────────────
S　覇者 サウザー、ラオウ、カイオウ
A　元帥 ヒョウ、ハン、黒夜叉、ジュウケイ
──────────────────
B　将軍　レイ、シュウ、ユダ
C　衛将　フドウ、ジュウザ
D　准将　リュウガ　カイゼル
──────────────────
E　副官　ジャギ、アミバ、シャチ、アルフ、ファルコ
F　隊長　五星炎＆風、砂蜘蛛、ソリア
──────────────────
G　士官　南斗分派、元斗他、リハク、ハート、デビルリバース、ウイグル、ダガール、アサム、ボルゲ
──────────────────
H　兵士　アイン、バット、泰山一派、牙長、南斗分派（弱者/ジャッカルなど）、
──────────────────
I　雑魚　ジード

これ議論スレだな

>>254
ここが強さ議論スレじゃないの？

まぁここでのどんなにディープな読者の1000票より、作者（ブロン、哲夫）の1票のほうが言葉として重いのは確かだな。

ラオウとケンシロウが最強、次いでサウザー、トキというのはブロンの公式発言だ。
カイオウは名前すら出てきていない上に、ラオウ以後の北斗は本編でもオリジナルでもなく
偽物、別物と繰り返しいろんなメディアで原作者本人に主張される始末。

>>250
ラオウは修行時代から、ケンシロウと何度も拳を交えている。
物語中の第１戦で、ケンシロウの「昔のラオウなら倒せていたものを」という台詞もある。

ケンシロウが相手の拳も見切る天才という事に異論を唱える者はいないだろう。
実際に、サウザー、カイオウも２戦目ではコテンパンにやられていた。

物語中でラオウのみがケンシロウと３戦目まで互角の勝負をした。
しかし読者には３戦目でも、ラオウVSケンシロウなど、修行中には数十回、数百回はあったと考えるのが正論。

従って、ケンシロウを中心に考えると、ラオウのみが真の強敵であって、
ほかのキャラはレベルがかけ離れている。

ケンシロウ≧ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ、サウザー

ケンシロウ、ラオウと対等に競えるのは全盛期のトキだけ、
というのは間違っていないと思う。
何より当事者であるラオウ、ケンシロウが何度も証言している。

神拳＞＞＞硫拳というのは原作の揺るぎようもない事実であって、
ケンシロウが第１戦で、カイオウの放つ『万国ビックリショー』みたいな技に遅れを取ったからといって、
カイオウが強いなどと言い張る馬鹿の気が知れない。
事実、２戦目では地形的に有利な場所で戦ったにも関らず、カイオウは惨敗している。

ラオウVSカイオウ、ラオウVSサウザー、サウザーVSカイオウ
といった直接対決が無い以上、ケンシロウを中心に各キャラの強さを論じるのは当たり前ではないか？

＞あれもケンシロウの精神状況が関係あると思うよ

シン房のごとく精神状態云々をほざいて作中の描写は無視するのか？
『〜思うよ』で、一切根拠は無いっと。

＞魔界ヒョウもカイオウと似たようなハッタリ「闘気によって体の回りが〜」みたいなことを
＞をかましていたけど、ケンシロウは普通の精神状態（天破を破った後だからか）で余裕
＞があったからか知らんが、普通に魔闘気ごと殴って吹っ飛ばしていた

ヒョウの魔闘気はただケンシロウの突きを空間の屈曲でそらしただけ。
カイオウのは魔闘気で秘孔をつけなくしている。同じ魔闘気でも全然違う。
第二の羅将と第一の羅将の差もあるだろうし。

まいったなぁ…シン房まで復活しちゃったよ…

>>252
シン、サウザー、カイオウはケンと1勝1敗だけど、ラオウはトータルで勝ってる

一回目＝ラオウ圧勝
２回目＝ラオウ圧勝（アニメ限定）
３戦目＝連戦して疲労状態にもかかわらず引き分けたラオウに分がある
４戦目＝追いつめたケンシロウに分がある
５戦目＝死闘の末ケンが勝利

>>248
………見えそうでみえねぇところがまた…ﾊｧﾊｧ

カイオウはラオウの焼き直しというが、
むしろサウザーの焼き直しだと思う。

しかしユリア後半ただのおばさんだったな…

やはり女性キャラ人気ナンバーワンはマミヤか

>>260
まあそれも考慮しても>>252からも分かるように
ラオウはシンほどケンシロウとの実力差はないってことさ。
だからシン＞ラオウ

>>263
あ〜たたたたたたほあたたたたほあたたたたあーたたあぁぁたたたたたたた
たたたほあたたたたたたたたたあ〜〜−たたたたほあたたたおおおあたたた

ほぁたぁぁ〜〜

しかしユリア後半ただのおばさんだったな、ななな　

な　ば　ら　ぁ！！？

阿部氏

秀部

上羅婆

江呂場

>>265
シンはラオウにびびってユリアを捨てたのでラオウ＞シン

悪鳳

>>265
劇場版ではラオウがシンに圧勝
だからラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞シン＞カイオウ

宇濡濡保

真剣重大うわら場

誰か汚物（強さ議論厨）を消毒してください

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>278
おまえのいうとおりだ
汚物は消毒すべきだな・・・・・・

何かあるとすぐ「＞」だからな
一体強いから何だって言うんだｗ

>その証拠に、これ以降カイオウ厨は逃げて反論なし。

お前はただコピペを繰り返しただけ。
だが俺は投稿を選びレスをつけてきた。
レスをつけなかった投稿は反論する価値も無いと見切ったゆえ！！

うるせぇ 寝ろ

修羅編で、ケンシロウではヒョウを倒せないなら
実兄のカイオウをラオウも倒せないんじゃないの？
日本に流した時は、まだ無垢な子供だったんだし
ラオウの豹変ぶりは知らない筈

>>283
貴様は何故そうも強さ議論に頼る？
何故マターリ議論をしない？

濡瑠歩

>>283
ラオウはリュウケン殺してから1回修羅の国に来て
カイオウにも会ってる。

北斗神拳の伝承者で会得した者が誰もいなかった
究極奥義：無想転生を破った北斗琉拳は、北斗宗家
の正統発展流派：北斗神拳より遥かに強いんじゃねーの？
北斗琉拳の門派者をくず星と言ってたけど
で、ケンシロウが時代遅れの北斗宗家の秘密を知った
ら、無想転生を使わなくてもべらぼーに北斗琉拳より強く
なってるし、ワケワカラン

>>286
その辺は作者もやる気なかったから、考察するだけ無駄。
2部は無かったことにするのが北斗ファンの常識。

>>284
きさまには餓津がふさわしい

特徴・ラオウ編

ラオウは逃げ回るくせに部下が逃げようとすると殺す。逃げて良いのは俺だけ状態。
マントやナイフを使うくせに『拳王』を自称。
ケンシロウに勝てないのを、フドウやユリアに八つ当たりする。
サウザーに勝てないラオウの頼りの綱は弟。
ケンシロウと「全てにおいて同じはず！」と妄想癖全開。
慎重にサウザーの謎を探っても成果は得られず。

これらの大きな特徴はカイオウには全然当てはまらない。
劣化コピーって言ってる馬鹿は、どの辺が似てるのかを説明出来ていない。
似ていない兄弟というのは幾らでも居る。
ただリンが「顔が似ている」と言っただけじゃん。

子供の頃は似てる＜カイラオ
カイオウのほうが過酷な人生だったから、あんな凶相になったんだろう。

話の流れを切って申し訳ないんだが、
南斗はくろ拳シュウのモデルはミックジャガーだと思うが
南斗鳳凰拳サウザーのモデルっていたのかなぁ。

書店でサウザー編の編集本見て思ったんだけど。

千昌夫だろ

実はシュウのモデルはレイ・チャールズ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094515675/350
ちょうどこっちの北斗スレでは>>228＝>>231等が該当する。
こういうゴミはどこのスレにでもいる模様。

英語圏の悲鳴

He Dave

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

つうか、真面目な話、カイオウ、ラ王、ケンシロウ、シンの誰でも
かかっていっても、大豪院邪鬼には絶対に勝てないから。

そこんところだけは、分かってくれよ。

強さで言うと、桃＞＞＞J＞＞＞ケンシロウ
だからな。

Our View

何でシン厨って意見がコロコロと変わるの？
シン＞カイオウ＝サウザー＞他六聖＞ラオウ
だったり
シン＞サウザー＞ラオウ＝他六聖＞ヅァギ＞カイオウ
だったり
ラオウ＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ
だったりと

一津シャイニング印見亜ハート

>>177
庭園見てきました。
確かにソックリですな。

>>299
最初の二つ（シン＞・・・）は擬装用のダミーで、
最後のヤツ（ラオウ＞・・・）が本音だろう

相変わらず教祖はシン厨を偽装ではなく自分と別人のように見せかけようとがんばってるけど（>>250とか）
未だにシン厨が実在してると思ってる奴なんてもはや一人もいないんだから諦めな

>>ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/901-902
＞瀕死なのでしばらく荒らせまい
＞そう思わせるのが狙いかもしれん
＞「儂が病気の時も荒らしは収まらなかった。よって、荒らしは儂じゃない」ってな

薬で寝てた、ポリープがどうのこうのと、近況報告が妙に盛んなのはアリバイ作りの為なんだろうね。
かつての栄光はどこへやら・・・。
同業者ゆえに（と言っても僧侶じゃないよｗサイト管理人の端くれとして）痛々しいでつ・・・。

リュウケンに谷底に突き落とされた時、赤ん坊のケンシロウ何処に置いて来たんだよ？＞ラオウ/トキ
つか、養子は一人だけ取る約束なら、無条件でケンシロウ引き取ったのなら、ラオウもトキも要らないじゃん。
その後、クズを二人も養子に引き取ってるし…一遍病院逝ってこい！＞リュウケン

>>305
狂犬に殺人拳を教えるっていうバカだからしょうがないよ。

>>305
狂おしく同意
リュウケンの間違った教育方針が
・ラオウの野望
・ジャギの根性の悪さ
・ケンシロウの朴念仁
の原因になったことは誰も否定出来ねぇ罠

>>305
無理やり解釈してみる

・まず、ラオウ＆トキは赤ん坊ケンをリュウケンの部下か何かに預けた後、あの地に両親の
　「拝み墓」を作った。

・ケンシロウは宗家の子なので、リュウケンは問答無用で引き取る事に決まっていたが
　ラオウ＆トキの父親とリュウケンの間で「どっちか一人を養子に」という約束が決定していた。

・そしてラオウ＆トキが「拝み墓」を拝んでいるところにリュウケンがやってきた。


…ああ、我ながら苦しい。

ﾂﾞｬｷﾞ様は何処から沸いて出たのですか？

>>309＞ﾂﾞｬｷﾞ様は何処から沸いて出たのですか？

リュウケンの子かｏｒハンの弟だろう。


と言ってみる。

リュウケンが借金してる家の息子で、断れなかったとか。＞ジャギ

久々にいいふいんき（←なぜか変換できない）だな

次はサウザーの話題行ってみよう

>>312
サウザーの配下はどの位いるの？

先遣隊…30人〜50人ぐらい
人さらい兼戦闘係…100人〜200人ぐらい
十字陵建設監督係…50人〜100人ぐらい
食事係…5人ぐらい
サウザーバイク運転係…交代要員も含めて3人ぐらい
消毒係…1人ぐらい

ユダ配下の２３派よりは多いだろう

配下の数はサウザー＞シン＞ユダ＞シュウ＞レイかな？

>>315
つーか南斗全派だろ
南斗の帝王だし

サウザー配下としては、特にハーン兄弟が怪しいですね

>>317
なんで？

ユリアの配下は五車星だけなのかな？

>>318
ヘアスタイルからして、サウザー部下っぽくね？

>>320
ああ、言われてみれば南斗って長髪系（シン・レイ・シュウ・ユダ）と
短髪系（サウザー・ハーン兄弟など）があるよな。

>>320
おお、鋭いですね
確かにハーン兄弟とサウザーの部下のヘアスタイルは似ていますね
それにしてもなんであんなでっかい墓なんて造ったんでしょうか？

しかも内部にミイラって・・・

サウザーの部下はモヒカンヘルメットの偽モヒ

>>319
五車星の兵士だけで数千はいるだろうから、ユリアには南斗の配下はいないだろうね。
武論尊氏も五車星の拳は南斗聖拳ではないと明言しているからね。

>>322＞それにしてもなんであんなでっかい墓なんて造ったんでしょうか？
オウガイのミイラは蘇生・不死を暗示するものだけど、墓は土に還り生まれ変わることを
意味するから（つまり「師の死（←洒落じゃないよ）を受け入れる」）、矛盾するのよね。

武論尊氏も五車星の拳は南斗聖拳ではないと明言しているからね。

>>326
要はガキっぽいってことだろ

>>326
いや、ピラミッドみたいなもんと思えばそんなに矛盾しないんでないの？

武論尊氏も五車星の拳は南斗聖拳ではないと明言しているからね。

武論尊氏も五車星の拳は南斗聖拳ではないと明言しているからね。

>>329
要するに聖帝十字陵施工によって吹っ切ったってことなんじゃないのかな。
施工以前は師の死を受け入れられなかったけど、施工以後は受け入れたと。

アタイだけが ３３３げとー

天帝の守護星であるサウザーが聖帝なんて名乗っていいの？

>>334
よくない。
ので、後年になってファルコが怒った。

>>334
いいわけないじゃん。
名乗った時点でサウザーの、北斗か元斗に殺される運命は確定したようなもんだ罠

>>335＞後年になってファルコが怒った。
>>336＞北斗か元斗に殺される運命は確定したようなもんだ罠
なるほど
お前ら、頭良いな

しかし、中華秩序風に言えば「帝」は天帝しかＮＧだけど
「王」はその下だから名乗ってもＯＫなんだよね。
たとえば「拳王」とかｗ

カイ王

カイ皇

↓前スレでの議論決着の証拠

992 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:38:58 ID:???
>>975
北斗の封印とか殆ど関係ないじゃん。
事実ケンシロウが冷静に戦えば、カイオウは普通に赤子扱いされた。

まとうきコンボを万能扱いするのは問題だよな。
ケンシロウは自惚れで馬鹿だから喰らっただけだろう。
黒夜叉は余裕で暗流天破破っただけでなく、暗琉霞波と同類
のカイオウ闘氣攻撃余裕で負傷体でもかわしてたし。
黒夜叉はただ飛び回ってるだけで暗琉天破は全く意味をなさなかった。
常に空中戦を仕掛け空間を使う拳にはそもそも殆ど意味ない。トキやレイにもきかないだろうね。
別にケンシロウのようにおおげさにくるくる回る必要なんてないってことだよ。



993 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:45:39 ID:???
>>992に反論できないみたいだから童貞カイオウ厨の負けだね。



994 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:49:41 ID:???
>>993
異議無し
>>992に反論不可能＝カイオウ厨敗北決定

342

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物>>341は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

　;;;､t ||||ﾚﾚ|| ||从从//;;;|ii,,iii",;;";／勿;;;;";;;彡
ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　　ブ
､;;;;;;;;|i;;;;;;;;;;ヽミ ~三;;;;;ミミﾖ;∠　　　　　タ
二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　ヤ
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　ロ
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 ウ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
ヲ;;;;;i　:::ｷｰ't弖z-､ゝヽ,ゝｰｰ''z'''''ﾓ五ﾗ''ｰz'~"
　三;t　::｀ '''''￣'''";;;（､ 彡彡;;;;;;;~""""""
　　ヽ;t　:::::::::::;;;;;;;;;;; |　j'　''":::::;;;;;;;;;;;;::::::::::
　　　ヽ,　::::::::::::;;;;;;;; i, ﾘ　　 :::::;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::
　　　　ヽ ::::::: :::::;;;ﾘﾉ　::　 ,,,,,,:::::::::::::::::::::::
　　　　 ヽ""　:::::::（i　　::::'"　 ）:::::::::::::
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　　　　　 iヽ　 :::::::::::､:::;､:::'"､､,,,,
　　　　　　iヽ　 " ::Y'王エ三ニ'''z､
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　 ,､ '　　 ;;;;;t::ヽ　　 ;;;;;;;､､;;;;::::::::::::::　　　,､ ';;;;
／　　:::::;;;;;;;;;t:::ヽ　　:::::::　　　　::'''"　,､ ';;;;;
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""""""""　　　'":::::::::::::::

>>344
ん、あなた今私をブタと言いませんでしたか？
言ってない？言ったでしょう。
言ったに決まってる！！

許せん！！　許せん！！

カイオウ陸戦隊って、陸で戦ってるのは見りゃわかるのに
なぜわざわざ陸戦隊って名乗ってるの？

>>346
水陸両用の部隊がいてそいつらと区別するため

・サウザーはスタンバイＯＫ、いつでもラオウと戦えた。
　それをラオウの一方的な都合で戦わなかった。

・ケンシロウはユリアの居城でいつでも決着を着けられた。
　それをラオウが敵わないと見るや、女を誘拐して逃亡。
　さらにはフドウに八つ当たりをしに行き、その後もユリアに八つ当たりで殺そうとする。


しかし原作者の都合で強引に無想転生を使える事になって、大喜びのラオウ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

ラオウの心の声
『やったぞー！ついに究極奥義・無想転生を体得したぞ！これで逃げ回る隠遁生活からもおさらばだ！！
　サウザーから逃げ、しつこく追い掛けて来ていぢめるケンシロウにも勝てる！！！』

〜そして対決〜

バット「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ闘気が逃げてるよ」



結局死の間際まで逃げ癖は治りませんでしたとさ。めでたし、めでたし。

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

>>348
上
いやぁ……サウザーとの戦いを避けたのは
傷を癒してたんじゃないか…
下
おい…八つ当たりじゃなくてケンシロウに追いつこうとしてたんじゃ…？

>>349
orz

と言って見たり。

Ｔｏｗｅｒ　Ｂａｒ！！

今までに秘孔(破孔)を防いだ一覧

１．ハート・・・・・言わずと知れた、元祖・秘孔封じ。特異体質を利用し、秘孔に関係無い拳法にも応用が利く。
　　　　　　　　　　しかし、所詮は脂肪の塊であった。容易に破られた。

２．サウザー・・・・特異体質第２弾。
　　　　　　　　　　しかしこちらは見破るのが容易では無い上に、謎が解けた後も強かった。
　　　　　　　　　　秘孔の原理と自分の体質の両面を理解した上で、利用していたしたたかな男である。
　　　　　　　　　　破孔も逆になり、効かないのかどうか是非とも見たかったものだ。

３．カイオウ・・・・分厚い魔闘気の壁で打撃そのものを無効化した感が強い。当然秘孔への突きも無効化する。
　　　　　　　　　　しかし鎧脱皮後は、秘孔に余り関係無いような攻撃に散る。

４．ヒョウ・・・・・こちらは魔闘気で突かれる位置をずらすという物で、これをやってもかなり痛いらしい。
　　　　　　　　　　この辺りの解説は>>258が実に上手いものだと思う。


５．ケンシロウ・・・宗家の拳の受け技で破孔への突きを無効化する。
　　　　　　　　　　しかし他の４人と違い、どういう原理で防いだのかは作中では明らかにされず。

Ah, Ah, A bay sea!!

>>351
それを言うと思ったけど、ケンシロウとの相打ち前だよ。
「決着が着かなかったのは(恐らくラオウが戦おうとしなかった)〜だ！」ってセリフから、
ケンシロウとの戦い以前に挑もうかと思って躊躇した事になるぞ。
それで、サウザーに勝てないからケンシロウを先にターゲッティングしたんだろ。

弱点模索中とはいえ、挑めずにいる段階で最強を自称するのは如何なものかと思うがね。
そして【３兄弟中、唯一サウザーの体の秘密に気が付かなかった男】というありがたい称号を得る。

Up par!!

誰かサウザーとシャチ、或いは三羅将との架空対決をやってくれよ。
俺も今までは弱くて判り易いラオウと他のキャラとの架空対決は何度も書いたけど、
サウザーが修羅の国編の相手にどれだけ通用するかは予想出来ないな。

それと、かなり前のスレで「サウザーはファルコと相性が悪い。サウザーは闘気技に弱い」
って書いて来たけど、少し訂正しなくてはいけないかもしらない。

単純に強引な闘気技で倒せるのなら剛掌波や天将奔烈で倒せたはずだが、
ラオウが戦わない所から判断すると、効かないと判るからね。

She neat Tower!!

At at at at at at a!!

ラオウの闘気技が効かないとしても闘気技そのものが効かないという事にはならんだろ
ラオウが右に出るものがいないほどの闘気技の使い手だというなら話は別だが（言うまでもなく、作中にそんな描写・表現はない）

>>360
うぬぬほ！！
つまり「ヘボラオウを買い被り過ぎだ」と、そういう事ですな？
スイマセンでした。

>>348
ラオウが逃げてたと解釈するのって、凄く違和感がある。
「今の内に走れ。俺は必ず戻ってくる」みたいなセリフがあった。
恐れてたのはむしろサウザーの方。
ラオウが姿を消してからピラミッド建設が始まったという証言はある。

Woo gnou gnou hot!!

自作自演してる奴
疲れないか？

>>361
うむ。サウザーにとって、ラオウ＝逃げ王が戦いを避けてた事は全然自慢にならんな。
ケンシロウに一勝した事の方が100倍価値がある。

>>364
？

>>365
まだまだ未熟であった。許されよ。

ケンシロウ＝モンク
ラオウ＝シーフ
トキ＝白魔道士

ジャギ＝狩人

>>368
とんずらだけかよ！ラオウは。
俺が神竜やプロトタイプってのに当てはめた時よりも上手いな・・・・

盗む（ぶんどる）もあるじゃん
奥義書とかユリアとかを

ケンシロウは青魔道士のがいいかもしれん

アミバ・・・赤魔道士

>>5で禁止されてるのに納得いかず1人で強さ議論をしたがる
童貞カイオウ厨のひどい粘着っぷりにスレが汚されまくったからな
カイオウ厨はアク禁してもらったほうがいいかもしれん罠

ケンシロウはものまねアビリティを得たすっぴん

>>6-7で禁止されているのに納得いかずIDを隠し、構造、長文コピペをしたがる
童貞チンカス教祖のひどい粘着ぶりにスレが汚されまくってるからな
教祖はアク禁にすべきだ罠

>>355
＞「決着が着かなかったのは(恐らくラオウが戦おうとしなかった)〜だ！」ってセリフから、
＞ケンシロウとの戦い以前に挑もうかと思って躊躇した事になるぞ
スマソ、それはどこの場面の台詞？

修羅の国派の根幹としては

１．羅将

２．郡将

３．准将

４．カイオウ滅殺隊

５．シャーザン

６．村を治める修羅

７．カイオウ陸戦隊　
以上が上級修羅

８．数あまたいる一般修羅
これが大まかに中級修羅

９．名も許されぬ下級修羅

と言う序列が成立している。
すなわち、羅将であるカイオウ、名も許されぬ下級修羅のひとり砂蜘蛛
そしてその砂蜘蛛と大差ない実力のファルコ、さらにそのファルコと殆ど互角の
拳力だと自分も認めたラオウ。この序列に当てはめると


カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ≧ファルコ≧砂蜘蛛

>>378
ファルコ、ラオウが弱いように言われるのもあれなんで、
向こうにも書いたけど…

恐らく砂蜘蛛は陸戦隊80人、ファルコの手を刺した奴は陸戦隊30人に相当する
力の持ち主だった、何故下級かと言うと彼等が謙虚かカイゼルが１からジックリと
鍛えようと思ったかのどれかで、

つまりラオウ、ファルコはカイオウには敵わないが修羅の国でもかなりの活躍が
出来る。

ちょっと勘違いしてたけど、防人修羅ってケンシロウの肩に極浅い傷を負わせてはいたんだね。
全くの無傷かと思ってたけど、見直したら肩を僅かにやられてた。
まあだからどうしたと言われそうだけど、ここが重要なんだよ。

ケンシロウはその後、タオが脱走した時も２人の修羅から掠り傷を負わされている。
これはほぼ同じ実力という事を意味している。
ファルコが大苦戦したのは目安にならない。本来の１/１０ぐらいの力しか発揮出来なかったと思う。
刹活孔を突いてもらっても６〜７割程度の力しか戻らなかったんじゃないのか？

まあ防人修羅が修羅中では唯一、空中から襲い掛かった時に闘気のような物を手に纏ってたのは立派だけどな。

フッフフ
童貞だの教祖だのと、このスレは腑抜けの集まりのようだな

>>377
「だがサウザーの体の謎を解く必要がある。だからサウザーと決着が着かなかった」って部分だよ。
サウザーはラオウが謎を解く迄対決を待ってやる必要も無いんだが、逃げ回ってて居場所を突き止められなかったんだろう。
それまでは、恐らくは恐がってサウザーの前に姿を現さなかったラオウも、
トキが秘密を知っていると宣言した途端にノコノコ出て来て威張り出したからな。

姿を現さなかったと言っても、南斗１０人組手の時は別だぞ。
あの頃はまだルールが有ったから、殺し合いは禁止だった。核爆発後に姿を現さなかったと言う事。

>>373
アミバ＝連続魔を覚えない赤魔道士って感じだな。

いくら言っても強さ議論がやめられないんだなお前ら・・・

いや・・・童貞カイオウ厨もラオウ教祖も同一人物の自作自演か・・・

>>382
ラオウが逃げてたと解釈するのって、凄く違和感がある。
「今の内に走れ。俺は必ず戻ってくる」みたいなセリフがあった。
恐れてたのはむしろサウザーの方。
ラオウが姿を消してからピラミッド建設が始まったという証言はある。

このスレは「もし北斗の拳が前後の辻褄の合ったマンガだったら」という
仮定に基づき、延々と議論するフリをするネタスレですか？

頭おかしいんじゃないのか？
ラオウとサウザーの対比をしてなんでカイオウが関わって来るんだ？
言ってみろや。

見ろ>>387を
カイオウへの思いがこんなガキすら狂わす！！

>>350で結論ってことでいいんだよね？
みんな、童貞負け犬カイオウ厨の戯言はスルーしろよ

これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。


後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。


と言うわけであえてＩＤを出す。

>>389などこのスレでは一番の小物！

童貞カイオウ厨が敗北した決定的瞬間

906 ：愛蔵版名無しさん ：04/09/12 20:43:47 ID:???
>>891
＞逃げたのはラオウの方だ。
ラオウは今は戦う時ではないと判断しただけ。
その証拠にまた戻ってくるとしっかり言ってた。
あのシーンはどう見てもラオウのその判断に内心安心したカイオウという描写だろ。
カイオウ厨は読解力０だな。

＞ケンシロウが鎧を脱いだカイオウの方が強いと言っていた。
＞しかも言い訳も何も魔闘気流出防止を説明したのはジュウケイだ。
リップサービスってもんを知らんのか？社会に出て現実を知るべき。
そんなだから童貞とかオナニーとかみんなに言われて馬鹿にされるんだよ。

＞マントが無かったらレイに殺されていた。
そんなのやってみなければわからない。
マントが無かったら殺されていたなんてどこにも書いてない。
人の事捏造呼ばわりしといて自分が捏造してやがるカイオウ厨。
これからは捏造といったら童貞カイオウ厨だって認識がこれでスレ全体に広がったな。

＞早く自殺した方が良いよ、お前。
議論ではかなわないとみると個人攻撃や人格批判をするのはカイオウ厨の特徴だね。
まぁ負け犬に何言われても全然気にしないけど。

>>389-390
この二人に同意。
特に>>390はID出すことによって説得力が高い。

You were shock!!

このスレ読んでてまた修羅の国編読み直したけど
初戦のカイオウめちゃめちゃ強いな
ラオウでも初戦で暗琉天破食らったら負けるんじゃねーの？

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>>395
初戦どころか何度やっても負ける

たかが漫画なのに脳内補完してまで議論する意味が分からん

フッフフ、男塾の者達がまぎれているようだな

>>398
見ろ教祖を
ラオウへの思いがこんな住職すら狂わす！！

議論を中立的立場から見た感想

カイオウ厨・・・ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。

ラオウ厨・・・・理論はどれも多角的な考察からなり説得力高し。最後までレスし続け、カイオウ厨を反論しきれず逃亡に追い込む。惜しいのはIDが出てないため粘着カイオウ厨に自演扱いされる可能性があることか。

>>400
なるほどこんな風にか

北斗の拳の主要キャラの格付けには　沢山の意見がある
あえて不等号の数は強さの差に関係なくひとつとし、
尚且つ其々の意見の住民の支持率の高いものから公表すると

１．尊重すべき一般的多数派 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

２．公式本 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＝トキ＞ヒョウ＝サウザー＞ハン＝ファルコ＞シン

３．作者ブロンソン の意見
ラオウ≧ケンシロウ＞サウザー＝トキ＝リュウケン＞その他 （２部は本編として認めず）

４．住職教祖と謳われし真性ラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＝カイオウ＞シン≧トキ＝ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ

５．修羅の国の設定重視 の意見
伝説ラオウ＝ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

６．北斗の庭園のアホ管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン

７．童貞オナニー粘着カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

７．早寝屁理屈自作自演シン厨 の意見 　
シン＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ

なお、４．＝７．であるというもっぱらの疑いがかけられている

北斗の拳の主要キャラの格付けには　沢山の意見がある
あえて不等号の数は強さの差に関係なくひとつとし、
尚且つ其々の意見の住民の支持率の高いものから公表すると

１．尊重すべき一般的多数派 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

２．公式本 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＝トキ＞ヒョウ＝サウザー＞ハン＝ファルコ＞シン

３．作者ブロンソン の意見
ラオウ≧ケンシロウ＞サウザー＝トキ＝リュウケン＞その他 （２部は本編として認めず）

４．住職教祖と謳われし真性ラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＝カイオウ＞シン≧トキ＝ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ

５．修羅の国の設定重視 の意見
伝説ラオウ＝ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

６．北斗の庭園のアホ管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン

７．童貞オナニー粘着カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

８．早寝屁理屈自作自演シン厨 の意見 　
シン＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ

半裸は身だ虻手虎

サモト様ギョウコ様カイゼル様

アニメのＯＰに登場してる巨神兵が最強

ここはケンシロウ＝ラオウ≧カイオウということでラオウ厨もカイオウ厨も納得しとけ

もう強さ議論はここではするな

>>409
ヘタレと＝じゃケンシロウ厨が納得しないだろ。

北斗の拳　キャラ格付け
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1084606659/

まじレスなんだけど、ジャギはカイオウより強いじゃないの。
カイオウって赤鯱+海賊の予期せぬ攻撃に結構苦戦してたね。
あの時、闘いの場所が海の近くでなければカイオウはもっと
重症を負っていたはず。
きっとジャギのように銃を使ったり含み針とか拳法以外の戦術が
ある奴にカイオウはきわめて弱い。

漏れはラオウ厨のつもりは無いが、アンチカイオウだな。カイオウなんざ
あのインチキ臭い嵌め技が無ければリハク並の小細工を弄すしかできない雑魚だろ。

ケンシロウは見切り能力で戦っているので見切れていない状態で嵌め技や強力な
攻撃食らえば苦戦するのは当然（シン戦、カーネル戦、ウイグル戦など）。
道場で普段から拳を突き合わせていながら引き分けまで持ち込めたラオウの方がまだ強い。

実際のところ、カイオウはユダ並にしょぼかったな。魔闘気さえやぶられればﾕﾀﾞ以下の小物だな。 あれで腕力が無ければただのリストカッターだｗ

才能のなさを再認識させられ、ケンシロウの強敵（とも）リストに
お情けで入れてもらったようなもんだしなぁ。
北斗史上最強かと思いきや兄弟の中でも弱いとは・・・
結局ラオウの影を追い続けた武論尊に捨てられたようなもんだな

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
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￣￣￣/　　　 ＼　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　ノ　　　　　　　/　/　　|
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よーし、パパも強さ議論しちゃうぞー

ハート「バカめ俺様の体が拳法殺しといわれているのを忘れたか〜！！」

ハート様、みんなで一斉に棍棒を投げつけるのは拳法ではないと思います。

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　い
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 て
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 え
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 よ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　//
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　 ・・
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
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. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
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ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :

ＳＳＳクラス　ケンシロウ＝ラオウ（北斗神拳がが仕える分ＳＳクラスより強い）

ＳＳクラス　　カイオウ≧ヒョウ（拳力的に↑と互角・北斗宗家の拳が使える分Ｓクラスより強い）　　　

Ｓクラス　　　サウザー＞ハン＝ジュウケイ＝黒夜叉（拳力的には↑と遜色ない）

------------------------拳力的に大きな差------------------------------

Ａクラス　　　バット＆黒王≧カイオウ馬＞ヌメリ＞サモト≧ギョウコ≧カイゼル≧シャチ

Ｂクラス　　　ゼブラ≧ないアル≧カイオウ陸戦隊

Ｃクラス　　　アルフ＞シャー＆ザン＞名を許された修羅


-------------------------超えられない壁------------------------------


Ｄクラス　　　ファルコ＞砂蜘蛛＞平凡修羅

Ｅクラス　　　南斗４星＝カーネル＝デビル＝ウィグル＝ソリア

Ｆクラス　　　ボルゲ

Ｇクラス　　　バット

格付け厨も失せろ

北斗の拳の主要キャラの格付けには　沢山の意見がある
あえて不等号の数は強さの差に関係なくひとつとし、
尚且つ其々の意見の住民の支持率の高いものから公表すると

１．尊重すべき一般的多数派 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

２．公式本 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＝トキ＞ヒョウ＝サウザー＞ハン＝ファルコ＞シン

３．作者ブロンソン の意見
ラオウ≧ケンシロウ＞サウザー＝トキ＝リュウケン＞その他 （２部は本編として認めず）

４．住職教祖と謳われし真性ラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＝カイオウ＞シン≧トキ＝ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ

５．修羅の国の設定重視 の意見
伝説ラオウ＝ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

６．北斗の庭園のアホ管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン

７．童貞オナニー粘着カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

８．早寝屁理屈自作自演シン厨 の意見 　
シン＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ

そんな事より>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。スレと結構関係あるからさ
昨日、２ｃｈの北斗スレ行ったんです。北斗スレ。
そしたらなんか＞やら長文コピペがめちゃくちゃいっぱいでレスしずらい雰囲気なんです。
で、よく見たらなんかテンプレとか言うのがあって、第二部はアナザーストーリー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ラオウ、カイオウ如きで大半がどうでもいい強さ議論に来てんじゃねーよ、ボケが。
強さ議論だよ、強さ議論。
なんか自演とかもいるし。教祖一人で自演か。おめでてーな。
みんな、童貞負け犬カイオウ厨の戯言はスルーしろよ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、もう強さ議論なんてどうでもいいからラオウ＝カイオウで手ぇ打てと。
北斗スレってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
ノートパソコンの向かいにROMった奴といつネタが始まってもおかしくない、
ワロうかワロわされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。強さ議論房は、すっこんでろ。
で、やっとコピペが収まったかと思ったら、教祖の奴が、あえてIDを出す、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ID晒したって同意している奴がIDを晒さないのが自演の証拠なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ID晒しているから説得力が高い、だ。
お前は本当にラオウ＞カイオウが言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スレ荒らしたいだけちゃうんかと。
北斗の拳通の俺から言わせてもらえば今、北斗スレの間での最新流行はやっぱり、
カーネル、これだね。
カーネルの漢ぶりカコイイ。これが通の信者ぶり。
カーネルってのは平和を望んだ誇り高き漢。そん代わりやり方が少しイクナイ。これ。
で、それにケンシロウ（ジャギ）。これ最強。
しかしこれを誉めると次から住民にカーネル房ウザイと言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、強さ議論でもでもやってなさいってこった。

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　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　サウザー様愛してるよ〜！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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南斗孫六

いやはや南斗も

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　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　KING様ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　スペードさんの傷つきやすい所、
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　ダイヤさんのあの漢らしいメイクも
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　いいけどやはり一番は
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　全裸時のKING様…
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
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ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　　変
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二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　ヤ
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　ロ
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 ウ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
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>>423-427
ﾜﾗﾀ

ギョウコ様：ブタ呼ばわりされるとキレる
ハート様：ブタ呼ばわりされても冷静（キレるのは血を見た時だけ）

よって、大人としての成熟度はハート様＞ギョウコ様

ハート様はまれに見るジェントルマンですから

本当に、お酒さえ飲まなければ…もとい
血さえ見なければ本当にいい人ですのに……

いいから本題であるユリアのパンツに話を戻そうぜ。

>>426
ハート様はクラブさんにはときめかないのですか？

・オウガイの罪：サウザーに殺しの手段を教えただけで心を教えなかった。
　「お前の瞳に南斗の極星を見ていたのだ」等と言うだけで、「人々のために拳を使え」だとか、
　「教えた拳を悪用してはならん」という事を一言も言っていなかった(作中では)

・リュウケンの罪：一応この禿げは悪用を禁ずる事は教え、北斗と南斗は争ってはならんという、
　基本的な事は教えるものの、ジャギ・ラオウという外道にも教え続ける馬鹿っぷり。
　ましてやラオウは幼少時から世界征服宣言とも取れる発言を繰り返しており、気付く機会は多い。

・ジュウケイの罪：これはもはや説明不要。偽善面した悪魔。

>>434
三大ボスは全て馬鹿師匠のせいなんだな。

>>433
毎日修行を怠らない一生懸命な努力家である所に
惹かれてる模様です。

シン→ユリアのせい
ジャギ→ケンシロウのせい
アミバ→トキのせい

腐った木に彫刻は施せないという言葉があるが、あのハゲオヤジはその判別が一切付かない愚か者。
それか、戦闘力が高ければ他の全ての事を無視する性質のどっちかだな。

伝えてはならぬ掟の北斗琉拳。
その掟は、琉拳が神拳とほぼ同時期に出来たで有ろう二千年前から守られた事が無かった・・・・

劣等劣等と言われ続けて来たヒョウだが、なんだかんだで最終的には全登場人物中、３位の戦闘力を誇る。








どこが劣等なんでしょう？俺にはよく解りません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

>>441
てめーにはおしえてもらいません
くそしてがっこうへいきます

カイオウ派・・>>165-170,173,175,177,179,181-182,184,187,191,193,195,197-198,200-203,205-207
ラオウ派・・・>>171-172,174,176,178,180,183,185-186,188-190,192,194,196,199,204

>>440
貴様らからはそう見えよう
だが！
北斗宗家の嫡男としては脳みそが劣等！！

>>421は大きく間違ってるな
正しくは・・・

北斗の拳の主要キャラの格付けには　沢山の意見がある
あえて不等号の数は強さの差に関係なくひとつとし、
尚且つ其々の意見の住民の支持率の高いものから公表すると

１．尊重すべき一般的多数派 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

２．公式本 の意見
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ＝トキ＞ヒョウ＝サウザー＞ハン＝ファルコ＞シン

３．作者ブロンソン の意見
ラオウ≧ケンシロウ＞サウザー＝トキ＝リュウケン＞その他 （２部は本編として認めず）

４．修羅の国の設定重視 の意見
伝説ラオウ＝ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

５．童貞オナニー粘着カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

６．北斗の庭園のアホ管理人＝住職教祖と謳われし真性ラオウ厨＝早寝屁理屈自作自演シン厨（偽装）の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＝カイオウ＞シン≧トキ＝ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ
シン＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ

この漫画において最も頭が切れなさるのはギョウコ様

グフフ、おれはなブタじゃねえ

北斗の拳ってどの辺りが一番盛り上がったのかなぁ。
俺は聖帝サウザー〜フドウ絶命辺りまでが盛り上がったんだけどね。

俺的にはユダ（南斗六聖拳）登場〜カイオウ絶命まで

俺的にはマミヤ入浴〜マミヤ裸に剥かれるまで

>>446
十字ヌンチャク剣一味の方が頭切れるだろ。










　　　　　　　　　　　　　　　それはもうバラバラに

ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたね。

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠：その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた（刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたので、1戦目の出血ではない）

このことからわかるのは２点

�@
砂蜘蛛とファルコの２戦目は事実上の相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば０勝１敗１分けとなる。

�Aファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あれが決まる確立はレイの断固相殺拳なみに低いと言わざるをえない。

>>452は砂蜘蛛贔屓な所もあるが、
それほど砂蜘蛛はファルコとの実力差はないという事実からくること。
そしてそのファルコと実力差のないという設定のラオウ。
１．ラオウ＞ファルコ＞＞砂蜘蛛
２．ラオウ≧ファルコ＞砂蜘蛛
３．ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

ラオウ≧カイオウとするならばカイオウ≧砂蜘蛛くらいにしなければならない。
もしそうだったら砂蜘蛛はヒョウ、ハンと並んでとっくに羅将の地位についているはず。
カイゼルの言う事をハイハイ聞いて境界線で警備してるはずがない。
よって
カイオウ＞＞＞＞カイゼル＞＞＞＞＞＞１．or ２．or ３．

>>453
カイオウがラオウよりも強いという間接的な手がかりですな。

修羅の国の真実

カイオウは修羅の国における自分の地位を絶対的なものにするため、
三羅将最強伝説をでっち上げる必要があった。

まず、名もなき修羅になるための資格を極めて厳しくしておく。
こうすることで、名もなき修羅（砂蜘蛛等）のレベルは異常に高くなる。
だが、名もなき修羅はみな外敵との戦いで命を落として入れ替わるため、死ぬまで名を名乗れずに終わる。
ただし、実力者（砂時計のアルフ等）は死後に名を与えられることもある。

次に、大した実力のない者（ないアル修羅、サモト様等）に修羅として名を名乗ることを許す。
外敵はみな名もなき修羅に倒されて奥に進めないため、名を許された修羅は敵と戦う必要がない。
だが、名もなき修羅たちやボロは名を許された修羅が強いと思い込んでいる（実際は違う）。
ただし、戦いを愛するハンは例外的にカイゼル等の実力者を要職に就けていた。

最後に、名を許された修羅を三羅将（特にカイオウ）が殺しまくる。
名を許された修羅は文字通り名前だけのザコがほとんどなのだが、
名もなき修羅やボロはそれを知らないため、名を許された修羅すら全く歯が立たない三羅将を闘神と崇める。

こうして三羅将＞名を許された修羅＞名もなき修羅＞ボロという偽りのカーストが完成し、
同時に「名もなき修羅ですらあれだけ強い」という修羅の国の伝説も外部に伝わったが、

カイオウが自分に匹敵する者（名もなき修羅や外敵）たちを互いに戦わせることで、
自分自身は弱者だけを相手にしながら、修羅の国におけるその地位を絶対的なものにすることに成功した。
しかし、実戦経験の少ない井の中の蛙は最後にはケンシロウによって化けの皮を剥がされた。

>>451
切れるというか切られるというか…。

修羅の国の真実

カイオウは修羅の国における自分の地位を絶対的なものにするため、
三羅将最強伝説をでっち上げる必要があった。

まず、名もなき修羅になるための資格を極めて厳しくしておく。
こうすることで、名もなき修羅（砂蜘蛛等）のレベルは異常に高くなる。
だが、名もなき修羅はみな外敵との戦いで命を落として入れ替わるため、死ぬまで名を名乗れずに終わる。
ただし、実力者（砂時計のアルフ等）は死後に名を与えられることもある。

次に、大した実力のない者（ないアル修羅、サモト様等）に修羅として名を名乗ることを許す。
外敵はみな名もなき修羅に倒されて奥に進めないため、名を許された修羅は敵と戦う必要がない。
だが、名もなき修羅たちやボロは名を許された修羅が強いと思い込んでいる（実際は違う）。
ただし、戦いを愛するハンは例外的にカイゼル等の実力者を要職に就けていた。

最後に、名を許された修羅を三羅将（特にカイオウ）が殺しまくる。
名を許された修羅は文字通り名前だけのザコがほとんどなのだが、
名もなき修羅やボロはそれを知らないため、名を許された修羅すら全く歯が立たない三羅将を闘神と崇める。

こうして三羅将＞名を許された修羅＞名もなき修羅＞ボロという偽りのカーストが完成し、
同時に「名もなき修羅ですらあれだけ強い」という修羅の国の伝説も外部に伝わったが、

カイオウが自分に匹敵する者（名もなき修羅や外敵）たちを互いに戦わせることで、
自分自身は弱者だけを相手にしながら、修羅の国におけるその地位を絶対的なものにすることに成功した。
しかし、実戦経験の少ない井の中の蛙は最後にはケンシロウによって化けの皮を剥がされた。

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

>>434
ジュウケイはリュウケンの仙気雷弾のダメージで頭をやられているからな。
あの頭の傷を見ればわかるだろう。
だから言っていることがころころ変わるんだよ。
修羅編に矛盾が多く思えるのはそのため。

>>444
そうだったのね〜！！(ごはんがススムクン)

ラオウ「奢るなサウザー、貴様の体の謎はトキが知っておるわ〜！！」

サウザー「・・・・で、貴様は何をするのだ？」

ラオウ「お、応援である！！」

ケンシロウ「やはり応援団長か、応援団長は国○舘へ行け！！」

トキ「兄者・・・・」

４人でする漫才は珍しいと思う。
漫才っていうよりコントか。

たかが三人で何ができる！！

ラオウ「奢るなサウザー、貴様の体の謎はトキが知っておるわ〜！！」

サウザー「む！」

トキ「

　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　} ',　|: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
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人気だな地獄甲子園

　　　　　　　　ｰ''''ヽ）ヽiヽ（'ｰ､''''iヽi､
　　　　 ,,rヽ~~ ''　　　　　､､､　､　　 ）ヽ
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"''''''"ヽ''"'''''''´（　　ヾ　ミミ ミミﾐﾐii　'' ﾘ）|）　　　　　　 〉　　　教
　　　　　　　　　￣|::ミ､､,ﾐ　　　人 从|　 从　　　　　ノ
　　よ　 え　頼　　（ﾐヽ::　''､､))）ﾉ（'iiﾚ|　　iiﾘ},　　　 <　　　　　え
　　お　 て　む　　 了､､ ) 从ﾘ";;;;;;;;　i从　))））　　　ヽ
　　　　　く.　か　　　|t ii）ﾘ";;;;;;;;;;;;;; ; ;　　ﾐｼ"ｿ　　　＜　　　　ろ
　　//　れ　ら　　 （"~　;;;;;;;;|i;;;;;;;; ; ;::　 ''ミ=''ﾘ　　　　.）　　　//
　 ・・　　　　教　　 /::~' ､ 从|i;; ii从､ii'~''ﾇ,ヽ=}iヽ　　 "'''' ｰ､.・・
　　　 ＿　　　　　 」ヽ ､､ヽ,, i|t|jj'"i彡ｰ､ｦ"', |:iﾘ,,､- ,､'"从;;ヽ,､-ｰｰ､r''"
~{ヽ／ミ ＼r､＿､（　~'jj､ヽ,,'､ヽﾂ/'('ｦ;;''~　　t|:ﾘ､,,　//;;;;;;;/￣￣;;r'／;;;;
　ﾐ 　　　ミﾂ　从'"''"';;;;;､ミ,,ﾉrｯ-'~~:::::::::::　　iﾚ;;;;;;;~'t;;;;;;;;;/'''''''i";//;;;;;;/
　 こ　ヽミヲ　jjj/,r''''r=),､''~三::ヽヽ::::"""　　iヽ;:;:;:;　';;､i;;iヽ==|（;|ﾘ;;;;//;
　 之　入''''ヽ 　　""~::::::''':::''"　::ヽ'､:::　　　　i;;ヽヽ ::::: ､,,|　-丸;;~'､;;| {;;
　　 （（i:tt~' ､'､ 　　　　　 :::::: '､,,,ﾐ;ノ;;　　　　,'i't;;;ti t ::::: ﾉ　,,ﾚ"ヽ:::::ii
　　　''ヽ,i､'､,,,,,,>,　　　　　"　　　,;;='"z)　　 ﾘ;|　t;;i　,,､'"　　~~~´:::::;:;:;:
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俺は新たな説を投入したい
あの修羅どもが凄大勢いるカイオウの国でほぼ無傷でやってきたバット・・・
バットってケンシロウよりは当然弱いけどファルコより強いんじゃないの?

>>467
そのとおり、もっとも、ラスボスであるボルゲ様にはかなわかったが・・・。

黒王に乗ってたから
ただそれだけ

ケンシロウが修羅の国に行っている間、デクを使って秘孔究明に励んでいたバット

真面目な話、黒王もカイオウの馬も全キャラ中結構上位に行くのでは？
たかが馬が、と思うかもしれんが、
普通に考えてみれば、普通の馬でも常人よりよっぽど強いわけだから。

トップクラスのキャラ＞化け物馬＞＞そこそこ強いキャラ（シャチや六聖レベル）＞＞＞普通の馬＞＞＞＞一般人

修羅の強い連中はヒョウとお戯れ中だったんで
その隙を突いてバットは国に潜り込めたんだよ。
もともとコソ泥だから忍び込むのはお手の物

>>467
バットは元々泥棒。相手に見つからずに潜入するのはお手の物だった。
それに加えて北斗神拳の『気配を消す』という部分も加えて敵に見つからない能力に特化しいたのだと思う。
で、隙があれば後ろから秘孔突きで修羅を減らしていく。

ただ、どうやってあのでかい馬を引き連れて来たのだろう？

だから正面対決ではボルゲに負けたんじゃないの？

そういえばバットが修羅の国から帰る時、仲間が何人かいたよねえ？
おそらく北斗の軍の連中（あとは赤鯱一味の残党とハーン弟がいるかどうか）だと思うが、

やっぱりあまり戦闘の役に立ちそうもないな（´・ω・｀）

いつの間に秘孔が突けるようになったのか、という点が気になるんだが。
場所がわかるだけでなく、実際に人体で試してみないとダメだろうし。
その辺の悪党をデク代わりにしてたのだろうか。

実際の修羅の国は強いヤツは海岸警備に配置されていて内陸の方は弱いヤツばかりだった。
これはよく言われる説だが実際に何故そういう配置になっているのか？
その理由としては実際にケンシロウが修羅の国に渡ったときというのが核戦争が起こってからせいぜい１０年位しか経っていない時点だったからだと考えられる。
カイオウが修羅の国を平定してからだとせいぜい７〜８年位か？
よって子供の頃から戦いの修羅となるべく育成されかつ一定の強さに達した生粋の修羅の数はごく少数のはずだ。
砂蜘蛛というのはその意味での修羅候補の第一期生なのではないか。
そういう強力な修羅候補生を海岸警備に回すことで国の守りを固めつつ修練も積ませ、内陸部では次の修羅を育成する。
これが軌道に乗って多数の修羅が育てばやがては内陸部も生粋の修羅に治めさせる。これがカイオウのプランだっただろう。
だが人材育成には時間がかかる。実際にケンシロウが修羅の国に渡ったときはまだ修羅の数も少ない、いわば準備期間だったはずだ。
そこで本物の修羅が育ってくるまでの間のつなぎとして屈強モヒカンレベルのヤツを修羅ということにして村を治めさせることにせざるを得なかったのではないか。

↑又馬鹿が長文コピペで荒らし始めたか。
もはや北斗神拳スレ恒例行事と言っても過言では無いだろう。
だがそれもアク禁までよ！

宇顔！！

どうしても修羅＝雑魚（ひいてはカイオウ＝雑魚）にしたい
教祖様にとって黒王号の存在（戦闘力）は意地でもスルー

PA！！

黒王号はボルゲよりは強いんじゃねえか？
多分反論する人は少ないと思う

黒王がやられるところがあまり想像つかなかったりする

少なくともカイオウの馬と同等とすればシャチより強い
つまり群将レベル

いくらなんでもそれはねえだろ
シャチはかなり強いぞ

もう一度整理しよう。

ファルコは「万全の状態」で砂蜘蛛を３つの奥義を使い倒した＝確定事項
ファルコと砂蜘蛛の実力差はそれほどないと推測される。

その砂蜘蛛よりはるかに強い名を許された修羅が国内にいる＝確定事項
中にはファルコよりも強い修羅がいることが推測される。

そして名を許された修羅を統べるのが群将、さらにその上が羅将＝確定事項
ここまでくると確実にファルコより強いことが推測される。



ということで、ラオウ＞カイオウとするならば
ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファルコ　位にしなければならない

超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅



そこまで差は無いだろ

ファルコは強いのか弱いのかわからない
ケンも手加減丸出しだったし

数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅

>>486
ファルコ＞湾岸修羅＞瀕死ファルコ＞手刺した奴

＞ID:8/S76h2N
君いつも超ラオウとか言ってるね
寒いよ

相撲を見てみよ。大金星という言葉があるであろう。
砂蜘蛛がシャチやカイゼルに勝つ可能性だってありうるわけだし、
本当に何かが起これば羅将にだって勝てる可能性もないわけではない。

>>490
超ラオウ＝無想転生を習得して一皮剥けたラオウの事だ　ケンシロウも一緒

間違ってもバットがカイオウに勝つ事は無いだろ

だからファルコはラオウやカイオウに迫る実力がありながらも
砂蜘蛛に負けてしまった、ということにも十分説明がつく。
ケンシロウとの戦いでの傷が癒えていないのなら、尚更だ。
２戦目にしても砂蜘蛛は奇跡的に善戦したから復活ファルコとあれだけ渡り合ったわけだし。

復活ファルコといえども肉体が完全な状態よりは落ちるんじゃねエの?

>>492
その無想転生を習得して一皮剥けたラオウとやらは
同じく無想転生を習得したケンシロウに負けて殺されてるんだが。
（本当は勝ってたとか妄想の類は一切却下）
さらにそのケンシロウの無想転生を破って勝ったのがカイオウ。
その後いろいろとパワーアップしたケンシロウにカイオウは倒された。
よって、
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ（それぞれ作中での最強状態）

ケンとファルコって修羅の国に着いた時間に誤差があるよね
やっぱケンは休息を取ってから行ったのか？

つうか強さ議論は専用スレでやれよ、ガキども

↑最近はこういう荒らし方もあるわけで。

↑最近はこういう荒らし方もあるわけで。

鵜飼お

・初期ラオウ≧両脚ファルコ
・上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
・最終ケンシロウ＞カイオウ≧無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ≧無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞＞初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

北斗の拳の最強キャラは黒王。
ケンシロウに思いっきり殴られても黒王は少しふらついただけで、全く傷を負っていない。
この点だけ見ても黒王ははっきり言って強いことがわかる。間違いなくヒューイやシュレンより強い。
ラオウは黒王に乗っての戦いでは無敗。ボルゲより弱いバットですら黒王に乗れば一騎当千の修羅に勝てる。
ラオウが相手によっては黒王から下りるのは、黒王に乗ったままでは勝てないと判断したからではなく、
単純に自分自身の力で戦ってみたいと判断したからだろう。黒王に乗っていれば楽勝だった。

>>503
ネタのつもりなんだろうけど少なくとも3行目までは実際その通りだと思う

一句

ほざいたな
泰山妖拳
蛇咬帯

でもケンに殴られたせいで後に片目になった

あれはそのせいなのか？

俺天才
馬鹿ども媚びろ
ひざまずけ

アミバ　心の一句

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l
　　　　　　　　 ,　.}||| il

悪党は
命の秒読み
数えとけ
貴様の命は
後５秒

ケンシロウ

>>510の最期は　ケンシロウ　心の一句

俺の名を
言ってみろ

ジャギ　

北斗だと
それを早く
いってれぼ

ガルフ

汚物達
消毒してたら
いきなり蹴られ
汚物と言われて
燃やされた

べガール

>>498
知ってって煽ってるのだろうと思うが伝統ある強さ議論は消滅しました。
それはカサンドラより悲劇の物語です。
漫画サロン（シン厨のコピペでＩＤ晒そう）→少年漫画（開き直ってお構いなしのコペ）→そのまま消滅。

誰か心ある人議論スレを復活させてください。
間違っていなければ「北斗の拳強さ議論スレ16」です。

>>514
あいつってべガールって名前だっけ？
汚物は消毒の男って名前あったの？

>>515
悪質だな
で、アク禁にはならんの？

>>517
もう過去ログに流れちゃったからねぇ…

一つ忠告しておく
その投剣を使うのはやめておけ

>>515
スマソ…立てようとしたら俺のホストではしばらく立てられないらしい…

一子相伝の北斗神拳、不完全な使い手を含めると９人に上る・・・・

ケンシロウ・トキ・バット・ジャギ・ラオウ・バラン・アミバ・リュウケン・コウリュウ

これも「伝えてはならぬ掟の北斗琉拳」と同じく守られた試しが無いのでは？
他にも有りそうだぜ！こういう守られない掟が。
例えば「北斗と南斗は争ってはならぬ」もそうだ。
この世界の掟とは「破られるためにあるのか？記録じゃないんだぞ？

指の数
指摘されても
聞こえんな〜

ウイグル

ジャギの右腕になりたい奴を忘れてもらっては困るな

命令されて悪事を繰り返したジャギにあれほど、毛を逆立てて(推定)怒ったケンシロウ。
ジャギに命令したラオウに対する怒りが余り感じられないのは何故だ？
「俺を倒した男の顔を見せてくれ」って触ろうとした時に「汚い手で触れるな！」ぐらい言え。

そんなむきになるなよ

北斗四兄弟は穴兄弟でもある

そういえばアニメ版では毎回「北斗の掟は俺が守る」って言ってたけど
ケンシロウは何を守ろうとしてるんだ。

間接技が出て来たのは全編通してたったの２回か？

ジュウザvsラオウとケンシロウvsハンしか思い浮かばない。

ハン戦といえばそれよりもジャーマンだろう。
まさか北斗であんな技が出るとは。

訂正：間接技→関節技

＞北斗の庭園のサウザーの項
＞どうやらユリアには南斗の配下はいない様だ。
＞五車星の兵士だけで数千はいる様子であるし、夫々の流派の配下は必要ないだろう。
＞五車星は家元を守る南斗と関係の無い者達で、
＞武論尊氏は五車星の拳は南斗聖拳ではないと明言している。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

オマイラ　↑　を読んでから>>312以下を読んでみて下さい

>>443補足

カイオウ派・・>>60-63,65-66,68-73,75,77-79,82,84-86,88-90,92-93,95-98,100
ラオウ派・・・>>64,67,74,76,80-81,83,87,91,94,99,101

カイオウ派・・>>102,104-108,110,113,115-116,119-120,125-126
ラオウ派・・・>>103,109,111-112,114,117-118,121-124,127-131

おい、勝手にラオウ派にするんじゃねえ

>>528
シャチがカイゼルの腕を取った技も関節技っぽい

>>533
場の空気を読んで発言しないから疑われるんじゃね？

ていうかどっちかにしないと気がすまんのかこいつら

>>534
そうだった。
後、ジュウザが人攫いのデカブツの首を、足で捉えて折ったのもそうかな？
意外とあるもんだな。

>>533
別にいいじゃん。「結果的に孤軍に加勢してしまった、空気を読めぬ愚か者」ってことで。

>>538
ちっとも加勢になってないと思うぞ、俺の発言

>>533,539
別にいいじゃん。「結果的に加勢にもなってなかった、空気を読めぬ愚か者」ってことで。

>>540
で、おまえは何派なわけ？

>>531
ワロタｗ荒れるから理由は書かないけどｗ

カイオウの三つの失敗

１．ヒョウを無理に戦わせた事によって、『切り札の宗家の拳をケンシロウに見せる』という結果に。
　　「初めてこの拳がかわされたわ」ってのは、「アンタの失敗が原因だよ」と突っ込みたくなる。

２．女人像(中の石版)を破壊しなかった事。力が抜けると言いつつも、壊そうと思えば壊せた。

３．ヒョウを生かしておいた事。


１については、ヒョウが死ぬつもりだったという趣旨の発言をしている所から、本気で当てる気が無かった。
結果的にケンシロウは致命の一撃を喰らわずに宗家の拳を見る事が出来た。

２は説明不要だろう。石版の力によって自分の全ての攻撃が無効化される所までは判らなかった。

３は、ジュウケイが失脚した後に再びチャンスが有った。
ましてやジュウケイを遥かに上回る力を身に着けたカイオウ。ジュウケイを気にせず抹殺出来たはずだが・・・・

>>531
真相究明乙。笑いますた（薄々気付いてはいたけどね）。

カイオウは自分を直接虐待したジュウケイはターゲッティングしなかったのが不思議だな。
北斗宗家の人間が直接嫌がらせして来た訳じゃなく、琉拳側が勝手にへりくだってるだけだろ？

あっ、でも「ましてや魔道の琉拳など以ての外」と見下してる奴も居たっけか。神拳道場に。

>>541
キミは「匿名掲示板で何派かを問うてスルーされ、アタマに血が上った愚か者」ですね。

シャチ、ハンの魔神バージョンが見たかった。

>>546に付け加えるならば
「>>531を読んで（なぜか）カリカリ来つつ、匿名掲示板で何派かを問うてスルーされ、アタマに血が上った愚か者」
ですね。

>>531　＞読んでから>>312以下を読んでみて下さい
その数レス前にはリュウケンの項の劣化コピペも蔓延ってる・・・

>>547
ああいう余裕でいるタイプのキャラは魔闘気を使えないじゃないの？

魔闘気は精神的にかなり追い詰められないと使えないみたいだし。
追い詰められるというよりも猛烈な報復心が無いと駄目っていう方が適切だな。
ハンは現状を楽しんでいたから無理だし、シャチも死ぬ覚悟が出来ていたからちょっと違う。

カイオウ＆ジュウケイ：宗家への報復
ヒョウ：恋人を殺した者への報復

慈母星と将星はどっちが将なのか

>>549
しかも、>>338で「拳王」の優位性に不利な話題が出たとたんに雑談が止まってますね
なんでだろう（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ジュウケイは家族を殺して魔神になった。
ヒョウはサヤカが殺されてなった。
なにかきっかけが必要なら、カイオウは何を機になったんだろう。

>>540,548
ワロタｗｗ

なんかカイオウってヒマそうだよね。
綺麗な街を作ってることだし、熱心に政治に取り組んでたのではないだろうか。

>>555
某管理人よりは忙しいんじゃね？

＞ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/374
＞「やり憎いわ」
＞簡単な漢字を間違える国語が得意な住職様。
「にくい」は「憚られる」という意味の和語で、元々は「憎」の意味しかなく、「やりにくい」は「やり憎い」であった。

質問なのですが、ユリアは南斗の修行を受けていたのですか?
治癒力は技の一つかと思ったのですが。

後、>>551さんも書いてますが、
慈愛星とサウザーではどちらが六星拳の将なのですか?

とても気になってます。

広辞苑では

・にくい【憎い・悪い】

・にくい【難い】

の二つのにくいがあり、用法に照らし合わせて間違っていた。
それ以上でもそれ以下でもない。
元々もへったくれも無い。現在の用法では間違いだ。
それを正しいと言いたいのなら過去にでも行け。

＞Re: 真実告白　管理人 - 2004/10/13(Wed) 01:57 No.369
＞だいたいあの総合スレから察せられる人格が十人もあるように思えないんよねぇ。主体的なのは精々五六人やろ。
＞内容が似てるってだけの根拠で儂がやった事になるなら、「ジャングル大帝」と「ライオンキング」の制作者も同一人物って事になるんだがなぁ。

内容が似てるってだけの根拠で総合スレへの投稿者の人格が五六人しかいないってことになるなら、「教祖」と「某管理人」も同一人物って事になるんだがなぁ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

前ｽﾚにもいたな
こんなところで日本語の講釈をうれしそうにたれてる空気の読めないリア厨ｗ

悲しいか
だが一瞬で
串刺しよ

詠み人：ヒルカ

間違いを指摘されたのが余程悔しかったと見えるな。
余計に自分の首を絞めているという事に気付いていない。
恥の上塗りって言葉を知ってるか？お前。

教祖はそんな言葉、知らぬ！通じぬ！

ましてや国語を得意とする者の発言とは笑止！

なんだ随分寂れてるのな

いや、きっと水は出るよ
バットにいちゃん

滝〜〜〜〜〜！！

>>567
これくらいが普通なのよ
>>569
ｗ

しかしPS版北斗の拳でヒルカの息子の次男ってタキとグラフィックが同じで、
アミバに秘孔を疲れたユウ、ミツ、コウはトッペルゲンガーだったな。

>>570
それもそうだな
念仏に馴れちまったせいかな

聖帝は
引かぬ媚びぬ
省みぬ

詠み人：聖帝サウザー

養子にするのはただ一人
二人は要らぬ
一人死ね

詠み人：リュウケン

あたたのた
おあたたたたた
ほあたたた
あたたおあたた
百裂拳

詠み人：ケンシロウ

わたし
この地治める
修羅アルよ

詠み人知らず

砂時計
砂が尽きたら
ボコられた

詠み人:アレフ

この先は
名を許された
修羅がいる（字余り）

詠み人：名も無き修羅

あるのかないのか
どっちなんだ
どっちなんだ
あるのかないのか

詠み人：ケソシロウ

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/238-242
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/600-604
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/573-577
に・・・似ている
状況（ある自意識過剰な厨房にとっての危機）といい、手口（５連カキコ）といい、内容（つまらない寒ギャグ）といい・・・

教祖の危機を救う教祖五車星

手間と金
散々費やし
穴だらけ

詠み人：ラオウ教典著者

なんだ、自覚してるのか？

>>580
俺は自意識過剰な厨房で５連カキコもした者だったのか…！？

＞儂の生身の友人では2chを見てはしても投稿した奴なんて一人もいないしねぇ。

そんなのは　絶対ウソだよ　教祖さん

詠み人：教祖五車星志願者

聖帝は
引かぬ媚びぬ
カイリーミノーグ

詠み人：聖帝サウザー

>>582
とどめの一撃(一句)か・・・・
あいつ知能低過ぎるんだよな。

庭覗いたら、うんこがどうのこうのと言ってた
「アタマに血が上ると下ネタに走る」という習性があまりに想像通りでしたｗ

＞抑も、儂が「2chが嫌い」って云っても、儂、2chを憎んでるんじゃなくて、うんこと同じレベルで嫌いなんだけどねぇ。
＞触りたくも見たくもないという感覚の嫌い。だから今回の方はうんこの方から飛びつかれた感じでね、気分悪いよ。
＞dr.スランプみたいなうんこなら可愛いもんだが、連中はろくでなしブルースのうんこやもんなぁ。

ここら辺か

＞中盤以降の展開が嫌いなんよ。
＞w　とかつけてしまう奴なんて大嫌い。＞存在意義は認めるけど参加したりさせられたりするのが嫌い
＞2ch自体が嫌いなので出入りしていない＞掲示板で儂のあずかり知らん話で盛り上がられるの大嫌いなんすよ、ええ。
＞まぁ2chの人らに見て貰おうと思って書いてきたわけじゃないが（嫌いやしね
＞メールは嫌いだって云ってるのに変なメールをいっぱい送ってくる＞基本的に儂はメールを送られるのが嫌いで
＞儂、手間も掛けずにイメージだけで物云う奴が嫌いなの。＞だから儂、同業者は大嫌い。
＞儂は『2ch』が『北斗の拳コンプリートガイドページ』の「はじめまして」スレッドくらい大嫌いで、
＞『漢の部屋』の「あなたはどっち？」でコケたネタだと記憶しているが…。それに、儂はああ言うネタが嫌いだ。
＞来客に沸騰した茶を振る舞う不作法者も嫌い也。
＞儂、2chを憎んでるんじゃなくて、うんこと同じレベルで嫌いなんだけどねぇ。触りたくも見たくもないという感覚の嫌い。

オマイラ、教祖は何回「嫌い」って言いましたか？

得意な事：某・巨大掲示板の特定スレ荒らし
苦手な事：ポーカーフェイス・人格を使い分ける事

２ちゃんねる
嫌い嫌いも
好きの内

詠み人：教祖

「２ｃｈを嫌いだから関わり合わない。関心無い」と『繰り返し』言う某庭園管理人。

「まぁ、これで解らんかったらしゃーないか。相手が相手やから、所詮蟷螂の斧やしね。」
と言ってから2週間以上叩かれ続けてるのにまだ懲りずに頑張る教祖のファイトは評価するけど、他人を常に見下したような言動がなぁ・・・。

何だよ「北斗スレの杜（今回の事で初めて知ったサイトだが、彼処のコラムなかなか面白いな）」って。
なかなか面白いどころか、明らかに杜の方が上だろ。
少なくても「読み終わって時間を損した気分にならない」分だけ、庭よりはマシ。

おまえらヲチなら別の板でやれや

というか、蛆虫カイオウ厨自演乙

まあ、ラオウなんて飛燕にさえ勝てないわけだが

人気のラオウ
実力のカイオウ

記憶のラオウ
記録のカイオウ

香りラオウ味カイオウ

うぬぬほを
早く直して
くだちいな

詠み人：カイオウ

生真面目な
洒落と言いつつ
必死なり

詠み人：庭師

我が生涯に
一遍の
悔いなし

詠み人：高橋克実

難解な
宗家の秘拳は
大嫌い

詠み人：未だに設定が飲み込めず、話題について行けない第２部脱落者

>>588,589

うんこネタ
洒落のつもりが
常習化
日頃の口癖
庭園で出た

詠み人：「人間所詮クソ袋」を地で行く管理人

>>582

教典は
穴だらけだが
侮るな
掘削技術は
天性の技

詠み人：かつて教祖本人が墓穴を掘ってくれたので非常に助かった墓石職人

必死に教祖叩きの俳句作ってる奴、全部自演ってこっちからはバレバレだからいい加減やめとけ

ふんふんふん
おおゴンズ様
新記録

論破され
金持ち教祖に
嫉妬する

詠み人：貧乏童貞カイオウ厨

>>607
超ﾜﾛﾀ＆上手すぎｗ
このスレの様子を客観的に捕えた一句だね。

自作自演
コピペに煽り
必死だな

うんこネタ
汚いけれど
止められない

詠み人：精神年齢が低い某庭園管理人

投稿は
したことないよ
ホントだよ
言いつつ今日も
2chに連投

詠み人：某庭園管理人（真実告白）

>>607
頑張って
作ったネタが
逆効果
反論煽り
名誉失墜

詠み人：もはやアホ教祖を止められないことを悟った信者

>>608
自演レス
付けてる暇が
あるならば
オモロイネタを
作ってみせよ

詠み人：身内の自演を恥じる管理者仲間

>>605

必死とは？
むしろこっちは
余裕だよ

詠み人：余裕カイオウ厨

お馬鹿さん
俳句じゃないよ
季語が無い

詠み人：小学生をからかってるみたいで少し罪悪感のカイオウ厨

自演はね
したことないよ
何故ならば
教祖だけの
専売特許

詠み人：北斗スレ不特定多数の住人の１人

童貞粘着カイオウ厨しつこすぎ

＞処でよぅ、2ちゃんねらーってな、北斗の拳総合スレを荒す奴が「2chが嫌い」と公言している儂しかいないと思える程に、みんな自分達が世間から愛されてると思ってるのかなぁ？

教祖様
勇気があるのか
アホなのか？
２ちゃんねらーを
向こうに回す

詠み人：アホっぷりについて行けずラオウ教を脱会した元信者

もういいよ。

ラオウよりはるかに強いのはカイオウ。
でもカイオウなどラオウの足元にも及ばない魅力０のクソキャラ

これで妥協しろよ。

教典は
生真面目な洒落
突っ込むな

詠み人：どうも「逃げるが勝ち」を勘違いしているらしい教祖

第２部は
嫌いなんよと
切り捨てて
総合スレで
顰蹙を買う

詠み人：教祖の存在意義がどうしても分からない全編支持者

だが奴は
血を巻く赤き
ハリケーン

あれだけの
駄文を乱造
そのわけは
下手な鉄砲
数撃ちゃ当たる

詠み人：教祖（執筆精神）

お願いだ
みんな揃って
マターリしてくれ
このネタの初期に
もどってくれよ

詠み人：正直教祖もウザイが教祖叩きにもうんざりしてきた１住民

俺の名は
ジャキじゃねぇよ
ジャギ様だ

詠み人：ジャギの東映動画へ向ける俳句

Allow!!

今はまだ
戦う時では
ないようだ

詠み人：自称世紀末覇者

拳が疾風のハン様はヒューイ等とは大違いでほっとした。

所で修羅が没落したのはどの辺りからだろうな？
少なくとも「嫌に北斗七星がギラギラしてやがる」辺りまでは凄みが残ってたろ。
タオを追って来た修羅はまだマシだった。

わたし
没落第一号じゃあ
ないアルよ

修羅編で何気に理不尽なのは、レイアやタオがどこからともなく都合良く現われるとこ。
どうやってヒョウの居城とかに入ってきたんだ？

>>623
多分ブロンだな。それかシエ。

お、おれを修羅没落の象徴とか言う奴は誰だガニイ〜〜。

罠にでも追い込んでいるつもりか？

没落第一号はカイオウでしょ。
ラオウの兄とは到底思えないほど弟より全てが劣るスケールの小さい雑魚。

>>629に同意。
このスレでカイオウなんかを高く評価してるのは
童貞オナニーカイオウ厨ただ一人だしね。

火炎放射器の３人組とかなんかだと修羅没落を極めた感じだな。
あそこまで行くと「修羅とは15才まで100回の〜」「男子の生存率〜」
と言う台詞は忘れ去られているな。
それでも黒夜叉、ヒョウ、カイオウ、ゼブラ、陸戦隊とかが頑張って
強い所見せてくれてたけど。

>>631
カイオウとの戦いは燃えたけどヒョウのバトルが今一つだったな。
シャチの邪魔が入ったせいで。ぶっちゃけ黒夜叉いらね。

死兆星
見えた貴様は
地獄行き

詠み人：拳皇

神拳寺

>>929
だからブロンかシエだって。
「ケンシロウの精神状態がうんたらかんたら」
「ビックリショーみたいな技であーたらこーたら」
なんてカイオウを必死に陥れようとしてもケンシロウに勝利した
事実は修羅編を燃え上がらせたし。

というか数分内に同意のレスが付き、なおかつ自分を批判する奴を一人
だけと証拠無く決め付けるのは自演臭いな…

ハンとの戦いで周りに居た取り巻きじゃないかな？
巻き添えくっただけだし。

>>629
>>630
ひとつ忠告しておく、
もうこのスレに来るのはやめておけ。

童貞カイオウ厨がまだ一人で粘着してやがるが、みんな相手にするなよー。
それにしてもカイオウ厨もIP丸見えでもろバレなのによくやるね。

>>635　>>637
放っておきなさいや。
IP丸見えなんてハッタリかます奴を相手にするだけレスの無駄だよ。

事実どんな質問、(例　何故IPが丸見えなんだ？　)
反論も「相手にするなよー」なんて一人で複数に見せかける
呼びかけを馬鹿みたいに繰り返し肝心の鋭い質問、論理的反論は一切スルーしてるしな。

万全の状態でのファルコVS砂時計のアルフをシミュレートしてみる

アルフの誘闘赤円舞に対し元斗猛天掌で対抗するファルコ
ファルコは一瞬の隙をついて元斗白華弾を繰り出すが、アルフはマントで防御
「フハハ、貴様は既に我が術中にはまった！！
　この毒牙を含んだマントを突いてしまってはな！フフフ」
毒牙にやられ目眩を起こすファルコ
「お前の目には無数のマントが見えるはず！フフ、もうすぐ時の砂は尽きる！！
死ぬがよい！！」
無数のマントから繰り出される無数の突きの前に成す術無く敗れ去るファルコ
「ケンシロウ…　あとは、頼んだぞ…」

　ファルコ絶命。

>>638
＞それにしてもカイオウ厨もIP丸見え
根拠はあるのか？
自分がIP見れるという証拠は？そしてIPが一致と言う証拠は？

＞みんな相手にするなよー
昔は全員でスルーすると「あまりにもの完璧な論理に誰も反論出来ないんだな」
なんて言ってたのによく言うな？ｗ

なんか「砂時計のアルフ」という名前は
ケンシロウに殺されてからつけられた名前だとかほざいてる奴いるけど
あいつは初登場時からすでに名前がついている。
ぼろに変装したシャチが「名を許されて恥じぬ修羅」といってるんだから。

>>640
いや、ファルコも360度攻撃出来る技はあるんじゃない？
オーラを360度撒き散らせばアルフには勝てるのでは？

っていうか何故遠距離攻撃出来るファルコが態々接近戦に持ち込む？

俺の見解　羅将＞ファルコ＝ラオウ＞カイゼル＞アルフ　なかんじ

>>642
童貞チンカスが一人で
「ただ名を許されるとシャチは言っただけ。許されるだけで名前は付いていなかった。
　童○オ○ニーカイ○ウ房は日本語を理解出来ないのか？」
とほざくに食料４日分

・初期ラオウ≧両脚ファルコ
・上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
・最終ケンシロウ＞カイオウ≧無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ≧無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞＞初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

まあ何と言うか、引き篭もりや無職と違って、
社会人はネットできる時間が限られてるから
当然、書き込みが少なくなるんだが、
スレに常駐している引き篭もりや無職が、
書き込みがない、反論できないから逃げたと
決め付けて必死で自演しているのもどうかと。

カイオウ厨は無職童貞で貧乏。
そんなオナニーカイオウ厨が理由なく馬鹿にしてる教祖氏は
住職という立派な仕事をしていて金も十分持ってる。

世間一般的に見てどっちが上かは言うまでもない罠。

>>646
そんな真面目に諌めたところで無意味だと思うよ
もう開き直っちゃってるし

>>647
全く持って同意だ。
粘着嫉妬カイオウ厨は悔しかったら住職になってみろと言いたいね。
カイオウ厨は、知能も社会的な地位も財力も、全て教祖より格下だという事をいい加減理解した方がいい。

>>645
すなわち、カイオウ＞ラオウは全世界の総意なのである

>>649
現実はあまりに残酷だな。
脆弱な童貞カイオウ厨には耐えられないかもしれん。

ラオウが大好きなのはいいが、
そのラオウが最も尊敬していたカイオウは
嫌いなんだね。

>>647
アホらしい……んなもん「証拠無し。却下」の一言で終わりじゃねぇか…。

言っておくが、「住職」「教祖」っていうのはラオウ教祖の長文コピペを
念仏に見立てた物だ。まさか理由無く
　住　職　自　体　で　あ　る　事　自　体　悪　口　だ　と　思　っ　た　？

＞住職という立派な仕事をしていて金も十分持ってる
ネットでラオウ最強と言う念仏を唱えるののどこか立派な仕事だ？
何故金も十分持ってるといえる？

＞カイオウ厨は無職童貞で貧乏
また証拠も根拠も理由も無い憶測してるよ…。恥と言う言葉を知らず、
自分のした悪事を反省もせず最期まで正義だと思い込む房ぶり、まさしくラオウだな。
そして反論されると煽るだけ、負け犬の遠吠えだけで尻尾まいて逃げるのもまさしくラオウｗ

＞カイオウ厨は、知能も社会的な地位も財力も、全て教祖より格下だという事をいい加減理解した方がいい
お前はまずは自分を情けないと思うのが第一だな。お前は実際の教祖どころか
あらゆる２ｃｈねらーで説得力も信頼も隠しただと理解したまえ(ゲラ

無意識にユリアを愛していながら、涙が出るまでそれに
気づかなかったラオウ。
無意識にケンやフドウの哀しみに恐怖していながら、自然
に足が震えたり後退するまで気づかなかったラオウ。
そんな哀しみを否定し続けたラオウが、兄の哀しみを知り
誰よりも尊敬していたという発言を自らするということは
それなりに意義のあることだとも思う。
童貞カイオウ厨発言を連発する人間は、少しはラオウのこの
姿勢を見習ってほしい。

トキ＞カイオウだろ？
トキなら初見で魔闘気破れそう

チンカス教祖は無職童貞で乞食。
そんなカイオウ派が見事な論理でとことん論破しているチンカス教祖は
職も持たず２ｃｈで自演と構造、コピペ荒らししか脳が無く、金も無い。

世間一般的に見てどっちが上かは言うまでもない罠。

>>657
全く持って同意だ。
粘着嫉妬チンカス教祖は悔しかったら荒らしを止めて説得力のある意見を言えといいたいね。
チンカス教祖は、知能も社会的な地位も財力も、全て他の住民より格下だという事をいい加減理解した方がいい。

>>656
同意だ。そしてラオウはトキに直接対決で勝ってるのでラオウ＞トキ。
つまりラオウ＞＞＞カイオウが確定。
実際に作中で勝負がついてるのだから今度ばかりは
オナニーカイオウ厨も妄想呼ばわりして文句をつけられない罠。
それに童貞カイオウ厨と違ってIDも出てるし説得力があるな。

まさに、カイオウ厨完全敗北の瞬間であった。

>>658
現実はあまりに残酷だな。
軟弱な童貞チンカス教祖には耐えられないかもしれん。

だがあんまり可哀想だから虐めるのもそこまでにしてやれ。
敗者に鞭打つまねは関心せんぞ。

>>656と>>659に反論もないようだし
ラオウ＞カイオウはテンプレ化だね。

>>661
異議なし。
以後、カイオウ厨が自演で何か言ってきてもみんなスルーしろよ。
もうこの議論は勝負はついたんだからこれ以降の発言は無効。（ラオウ＞カイオウを強調するのは許可）

>>656
反対だ。何故ならただの根拠の無い決め付け。証拠も何にも示していない。
ラオウ＞トキであってもカイオウ＞ラオウなので事実は全く揺るがない。
実際に作中で勝負がついたところでカイオウには関係ないので今度も
カイオウ派はこのようにあっというまに論破できる罠。
それにたとえIDを晒しても同意の意見のみIDが無いので説得力は皆無。

まさに、教祖完全敗北の瞬間であった。

>>661
レスしてからすぐに反論できる訳がないだろうｗ
アホか？
>>662
勝負が付いたならもうカイオウ＞ラオウは決定だね。
強さ議論終了。

>>663には反論も無いみたいだし
カイオウ＞ラオウはテンプレ化だね。

チンカスカイオウ厨は無職童貞で乞食。
ラオウ派が見事な論理でとことん論破しているチンカスカイオウ厨軍団（自称）は
職も持たず２ｃｈで自演と構造、コピペ荒らししか脳が無く、金も無い。

世間一般的に見てどっちが上かは言うまでもない罠。

南斗乱れるとき北斗現る。
北斗スレ乱れるところに教祖あり。

カイオウ？　誰、それ？(ﾌﾟｸｸ

カイオウ厨などというゴミ虫は、知らぬ！　通じぬ！

ったく……どうしても反応する奴がいるよな…。
俺もだけど…。
これ以降ラオウもカイオウも無視で頼む…ホント…↓

天帝がお怒りだ。
今よりラオウ、カイオウを語り継いではならぬ。

>>666
そりゃ教祖ｗ
不利な方が教祖だとは分かっているのかｗ

＞ラオウ派が見事な論理でとことん論破しているチンカスカイオウ厨軍団（自称）は
いつ？どこで論破したのかな？過去ログを読めないのかな君は？教祖はカイオウ派の意見は
すべーてスルーしているよｗ

＞職も持たず２ｃｈで自演と構造、コピペ荒らししか脳が無く、金も無い。
改造コピペは名前さえかえりゃあ良いってもんでもないぜｗ
ちゃんと事実に基づいたコピペの主語だけを改造したって事実の矛盾したコピペにしかならんよ。

>>672
だからやめい！！
ホント強さ議論はやめてとめてやめてとめてやめてとめて…

>>673
駄目だな。

このスレにおける北斗の拳の主要キャラの格付けには　
大きく分けて２つ、さらに細かに分けて４つの意見がある

【ラオウ＞カイオウ】
元祖シン厨改めラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＞シン＞トキ＝ヒョウ＞ヅァギ＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＞南斗４星＞ジュウザ

北斗の庭園の管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン



【カイオウ＞ラオウ】
修羅の国の設定重視 の意見
ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

>>672
10個ほど前のﾚｽすら見てない真性馬鹿ﾊｯｹｿ

反応する奴がいるとかって言うよりも荒らしが二人いるってことなんじゃないの？

風のヒューイ殿がアクセス禁止依頼を出したはずだが・・・・
相変わらず反応が遅いのぅ。
削除依頼が出てからも長い間削除されないしな。

なんとごしゃせいの　ヒューイが　しょうぶを　しかけてきた！
なんとごしゃせいの　シュレンが　しょうぶを　しかけてきた！
なんとごしゃせいの　フドウが　　しょうぶを　しかけてきた！
なんとごしゃせいの　リハクが　　しょうぶを　しかけてきた！
なんとごしゃせいの　ジュウザが　しょうぶを　しかけてきた！

>>676
言葉の意味を理解できない真性馬鹿ハッケン

まさか３，４個の改造コピペで「カイオウ房はコピペしか脳が無い」とか
言わんよな？ｗ
言っておくが、そうでなくても私はあくまで「改造コピペでも事実に基づいてる
コピペでは無い」といったまでよ。つまりカイオウ房のコピペは教祖が
コピペ、構造しか脳が無いのを的確に見抜いてると言う事、反対に教祖は
ただ人のコピペを主語だけ変換すりゃあいいと思う信性馬鹿。

>>677
全くだな…あるいは全て教祖の自演説が濃厚…。

>>675
元祖シン厨がいまラオウ教祖と呼ばれている奴と同一人物で
北斗の庭園の管理人とは別人ですか？

修羅の国の設定重視の人とカイオウ厨は砂蜘蛛の強さの位置が違うわけですな。

>>680
顔真っ赤にして長々と能書きたれてんじゃねーですよｗ

>>680
ｶﾞﾀｶﾞﾀと五月蝿いね、お前。

賢明な人はわかってると思うけど
ここで言われているラオウ教祖≠北斗の庭園の管理人だよ。
甲斐の才兵衛さんもいい迷惑だ。

>>685
あんた、なにもそのHNで出てこんでも…

カイオウ厨というかただの悪質な嵐だな

>>687
関係ない奴まで巻き込むからな
アンカーの区切り方にクセがあるから丸分かりなんだが
どうも自演癖があるようだし

だから教祖もカイオウ厨も両方氏ねよ。
くだらん強さ議論、コピペ連発、挙句の果てに叩きあいを見せられても面白くないんだよ。
そんなに喧嘩したけりゃオフ会でもやってリアルで喧嘩してくれ。

無駄だな・・・
池沼の奴らはこのスレで暴れることに意味を見出してるんだから
もう誰が強いかなんて実はどうでもよかったりする

ただただ飽きて去っていくのを待つのみ・・・・

>>687
>>688
童貞カイオウ厨が自演してるという動かぬ証拠だね。
どんどん墓穴を掘って追いつめられていくカイオウ厨が笑える。

議論を中立的立場から見た感想

カイオウ厨・・・ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。ラオウ厨を自演扱いしておきながら実は自分が自演をしてたという皮肉な事実が発覚。

ラオウ厨・・・・理論はどれも多角的な考察からなり説得力高し。最後までレスし続け、カイオウ厨を反論しきれず逃亡に追い込む。惜しいのはIDが出てないため粘着カイオウ厨に自演扱いされる可能性があることか。

カイオウ厨は無職童貞で貧乏。
そんなオナニーカイオウ厨が理由なく馬鹿にしてる教祖氏は
住職という立派な仕事をしていて金も十分持ってる。

世間一般的に見てどっちが上かは言うまでもない罠。

マミヤ「でもこんな時間に荒らすなんてどういう神経してるのかしら？」
レイ「フ…奴は特別だ」

>>685
あんたは私か？
>>686
偽者だよ。私としても管理人が教祖と思うかどうかなど人それぞれだ。
一々HNまで付けて出る気など無い。もう私は「管理人を教祖と言うな」など
とは言うつもりも無い。このレスもスルーよろ。

おい、>>695
ttp://www.allmaterial.net/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041008123405.jpg

>>692はラオウ厨の息のかかった輩
正しくは
議論を中立的立場から見ると

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ただIDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる節もある。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けている。


ラオウ厨・・・・ただ単にコピペ＆ペーストを繰り返し、自分に都合の悪い反論はスルーする。
自分の思い付きを堂々と「事実」「確定」「総意」と称し、論破したと言い張る。
反論できなくなると、適当な煽り発言やおなじみのコピペをしてお茶を濁す。
数分間に同意の書き込みが複数あっても絶対にIDが複数出てないため自作自演の可能性が高い。

このスレにおける北斗の拳の主要キャラの格付けには　
大きく分けて２つ、さらに細かに分けて４つの意見がある

【ラオウ＞カイオウ】
元祖シン厨改めラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＞シン＞トキ＝ヒョウ＞ヅァギ＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＞南斗４星＞ジュウザ

北斗の庭園の管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン



【カイオウ＞ラオウ】
修羅の国の設定重視 の意見
ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

このスレにおける北斗の拳の主要キャラの格付けには　
大きく分けて２つ、さらに細かに分けて４つの意見がある

【ラオウ＞カイオウ】
元祖シン厨改めラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＞シン＞トキ＝ヒョウ＞ヅァギ＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＞南斗４星＞ジュウザ

北斗の庭園の管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン



【カイオウ＞ラオウ】
修羅の国の設定重視 の意見
ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

７００

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ただIDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる節もある。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けている。

>>680
顔真っ赤にして長々と能書きたれてんじゃねーですよｗ

このスレにおける北斗の拳の主要キャラの格付けには　
大きく分けて２つ、さらに細かに分けて４つの意見がある

【ラオウ＞カイオウ】
元祖シン厨改めラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＞シン＞トキ＝ヒョウ＞ヅァギ＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＞南斗４星＞ジュウザ

北斗の庭園の管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン



【カイオウ＞ラオウ】
修羅の国の設定重視 の意見
ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

このスレにおける北斗の拳の主要キャラの格付けには　
大きく分けて２つ、さらに細かに分けて４つの意見がある

【ラオウ＞カイオウ】
元祖シン厨改めラオウ厨 の意見
ラオウ＝ケンシロウ＞サウザー＞シン＞トキ＝ヒョウ＞ヅァギ＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＞南斗４星＞ジュウザ

北斗の庭園の管理人 の意見
ラオウ＞ケンシロウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞ヒョウ＞ハン＞サウザー＞シン



【カイオウ＞ラオウ】
修羅の国の設定重視 の意見
ケンシロウ≧カイオウ＞サウザー＞ハン＞サモト≧カイゼル≧シャチ＞名の有る修羅＞ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

カイオウ厨 の意見
カイオウ＞ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＝トキ＞シン

>>680
顔真っ赤にして長々と能書きたれてんじゃねーですよｗ

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ただIDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる節もある。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けている。

>>656
同意だ。そしてラオウはトキに直接対決で勝ってるのでラオウ＞トキ。
つまりラオウ＞＞＞カイオウが確定。
実際に作中で勝負がついてるのだから今度ばかりは
オナニーカイオウ厨も妄想呼ばわりして文句をつけられない罠。
それに童貞カイオウ厨と違ってIDも出てるし説得力があるな。

まさに、カイオウ厨完全敗北の瞬間であった。

カイオウ厨というかただの悪質な嵐だな

>>708
関係ない奴まで巻き込むからな
アンカーの区切り方にクセがあるから丸分かりなんだが
どうも自演癖があるようだし

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ただIDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる節もある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ただIDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる節もある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

初めてケンシロウと対峙したときに「きさまはまだ封印を解かれておらぬ
と見える！」といったカイオウは何をみてそう思ったのか。

「封印を解かれているという状態」とは本当は「宗家の拳が効かない状態」
のことなのだが、最初にケンシロウと対峙したとき、カイオウはまだ自分も
「宗家の血」を引いていることも、「秘拳」の正体が宗家の拳への防御術
であるということも知らない。

このときカイオウが見たいたのは「ケンシロウは琉拳の魔闘気対策が
出来ているかどうか」ぐらいだったんじゃないだろうか。
そして出来ていないとみて次の瞬間空間を歪ませて
暗流ひ破を放ち、さらに魔闘気でケンシロウの闘気を吸い取って一方的な
展開になって勝利を収める。

ジュウケイやカイオウが想定していた「秘拳」とはこのような
琉拳の空間をゆがめて位置をつかめなくする技、魔闘気によって
相手の闘気を吸い取る技への対策のことだったのかもしれない。

確かに、このようなことは琉拳の達人の中でも魔界に入り、魔闘気を
まとったカイオウでなければできなかったことので、カイオウを
倒すにはそれらを封じる術を身につけなければならず、
その「琉拳」を破る秘術こそ「秘拳」なのだとジュウケイ、カイオウが
考えていたとしても不思議ではない。

だがそのようなものは、ケンシロウは魔闘気をまとったヒョウとの
対決で「秘拳」を知らないうちに破ることに成功している。

ということは、北斗宗家に伝わる「秘拳」を知らなくても
「琉拳」を極めた者にも勝てるということになる。

よってこの時点までの戦いには、琉拳と戦って空間歪めと魔闘気吸収への
対策をすればおそらくラオウでも勝てるとみていいだろう。

カイオウは後にケンシロウに「宗家の拳」が効かなかったときに
驚いているが、当初いっていたように「封印を解かれた」という状態が
どういうことかを実はカイオウは知らなかったことになる。

カイオウの無敵に強さを支えているものは、実は「琉拳」ではなく
「宗家の拳」なんだろう。
カイオウは宗家の血筋を恨むが、カイオウ自身も宗家の血を引いている
ことに気づいていなかった。
この「宗家の拳」を生まれついてより身につけたカイオウがこの拳を
使うとき常勝無敗で、これを破る術は北斗宗家に伝わる秘拳そのものだったが
これまで琉拳を極めて魔闘気をまとった状態で繰り出される技を
破った者はいなかったので、そのような北斗琉拳を極めた者を
破る秘術のことを、「北斗宗家にのみ伝わる秘拳」と勘違いしていた
ということだろうか。

よって極まった北斗琉拳自体は、「北斗宗家に伝わる秘拳」を
知らない、知りえないラオウでも破れると思う。


問題なのはラオウも「宗家の拳」を使えるカイオウを破れるのかどうか、だ。

ラオウが宗家の拳を使っていたという描写はラオウ編までにも
回想の中にも出てこないので使えなかったのだと見るのも一つの
見方ではある。
しかし「なぜカイオウにだけはそのような拳が生まれつき使え、
他の者には使えなかったのか」、その根拠が不明となる。
この点、「カイオウが宗家の拳を使えるのは北斗宗家の血を引く者だから」
と考えると分かりやすい。
しかし、すると作中で宗家の拳をラオウが使っていなくても
同じ血を引くラオウも宗家の拳を使えるはずなので、
カイオウとその点で差は生じないことになる。
お互いが防御不能の攻撃技を持っているというだけだ。
作中にそのような描写がなかったのは、修羅の国編になってから
宗家の拳という概念は付け足されたもので、ラオウ編のときには
まだ想定されていなかったから描きようがなかったとでも考えることになる。

「宗家の血を引く者にも宗家の拳が使える者と使えない者とが
いる」という考え方は、宗家の拳をなぜカイオウは使えるのか
という問いに答える必要があるだろう。

それらの結果、「ラオウでは宗家の拳を使えない」としたら、
ラオウは、封印解かれたケンシロウ以外には防御不能の「宗家の拳」が
使えるカイオウには勝てないのだろう。
これに対して、「ラオウでも宗家の拳は使える」とすると、
ラオウかカイオウか宗家の拳では差がつかないので、
カイオウの宗家の拳が破れなくてもラオウにも勝機はあることになる。

>>712-714
かなり核心に近付いたね。
そんな感じで良いんじゃないかな？

↓前スレでの議論決着の証拠

992 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:38:58 ID:???
>>975
北斗の封印とか殆ど関係ないじゃん。
事実ケンシロウが冷静に戦えば、カイオウは普通に赤子扱いされた。

まとうきコンボを万能扱いするのは問題だよな。
ケンシロウは自惚れで馬鹿だから喰らっただけだろう。
黒夜叉は余裕で暗流天破破っただけでなく、暗琉霞波と同類
のカイオウ闘氣攻撃余裕で負傷体でもかわしてたし。
黒夜叉はただ飛び回ってるだけで暗琉天破は全く意味をなさなかった。
常に空中戦を仕掛け空間を使う拳にはそもそも殆ど意味ない。トキやレイにもきかないだろうね。
別にケンシロウのようにおおげさにくるくる回る必要なんてないってことだよ。



993 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:45:39 ID:???
>>992に反論できないみたいだから童貞カイオウ厨の負けだね。



994 名前：愛蔵版名無しさん ：04/10/09 21:49:41 ID:???
>>993
異議無し
>>992に反論不可能＝カイオウ厨敗北決定

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

思うのだが、仮にラオウが「北斗宗家の拳の受身技」ができず、
北斗宗家の拳を自ら使うことが出来なくても、
なおカイオウに勝てる可能性はあると思う。
北斗神拳の極意は一撃必殺。
経絡秘孔を突けば相手は一撃にして死ぬ。
カイオウは「秘拳」とは北斗琉拳の封じ技だと思っており、
最強の拳は北斗琉拳だと信じ込んでいる。
そして己の最強の拳とは実は宗家の拳だとは
気づいていない。
つまり、宗家の拳を普段は使っていない。
ラオウはケンシロウをも上回る北斗神拳の使い手。
自力においてカイオウを圧倒すれば一撃必殺の経絡秘孔を
突いてカイオウは死ぬ。
カイオウは宗家の拳を使うまでもなく、北斗神拳により
殺されるので、「宗家の拳の受身技」が問題にならない
可能性もあるのだ。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

>>680
顔真っ赤にして長々と能書きたれてんじゃねーですよｗ

↓童貞カイオウ厨が自演の証拠を掴まれた決定的瞬間


687 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:47:15 ID:???
カイオウ厨というかただの悪質な嵐だな

688 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:49:18 ID:???
>>687
関係ない奴まで巻き込むからな
アンカーの区切り方にクセがあるから丸分かりなんだが
どうも自演癖があるようだし

↓童貞カイオウ厨が自演の証拠を掴まれた決定的瞬間


687 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:47:15 ID:???
カイオウ厨というかただの悪質な嵐だな

688 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:49:18 ID:???
>>687
関係ない奴まで巻き込むからな
アンカーの区切り方にクセがあるから丸分かりなんだが
どうも自演癖があるようだし

チンカスカイオウ厨は無職童貞で乞食。
ラオウ派が見事な論理でとことん論破しているチンカスカイオウ厨軍団（自称）は
職も持たず２ｃｈで自演と構造、コピペ荒らししか脳が無く、金も無い。

世間一般的に見てどっちが上かは言うまでもない罠。

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅

数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅

数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅

↓童貞カイオウ厨が自演の証拠を掴まれた決定的瞬間


687 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:47:15 ID:???
カイオウ厨というかただの悪質な嵐だな

688 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:49:18 ID:???
>>687
関係ない奴まで巻き込むからな
アンカーの区切り方にクセがあるから丸分かりなんだが
どうも自演癖があるようだし

カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

ラオウvsカイオウ議論もかなり核心に近付いたね。
もう結論も出てるしこの話題は終わりで良いんじゃないかな？
しかし>>208>>211>>239>>246>>257のこの5人の理論は見事としか言いようが無いね。
これほどまでに論理的で深くて説得力のある考察は初めて見たよ。
カイオウ厨には到底辿り着けない領域だ罠
その証拠に、これらに対しカイオウ厨は逃げて反論なし。

ラオウ＞＞＞＞カイオウと完全決着

このスレの全員が証人だからな。

荒らされたくなかったらいい加減ラオウ＞カイオウ認めた方がいいよ。
これはもう取り引きじゃない、警告だ。

言っとくけどただ「認めました」って言うだけじゃ駄目だからね。
認めた証として1スレ（1000レス）分、ラオウ＞カイオウという話題をしてもらう。
その間に一人でもカイオウ＞ラオウやラオウ＝カイオウを意味するレスがあったら
最初からカウントし直し。

それができないなら荒らしは続くだろうね。
これはもうどっちが有利かは言うまでもない罠。

劣悪種の童貞カイオウ厨の諸君、主導権がどっちにあるのかそろそろ理解した方がいいぞ。
それが大人になるって事だ。

ここまで荒れてくると、かえってワクワクしてくるなｗ

先に言っとくけどアク禁頼んでも無駄だよ。
こっちは大量に仲間がいるし
しかもその中にはIP抜いたりできるほどのプロもいるからアク禁くらい余裕で回避可能。

中立的立場の俺から言わせてもらうと、
>>735見て思ったが
やはり相手が悪すぎるよ。 言うとおりにした方がいいんじゃない？
ごく少数派（一人かも？）の童貞カイオウ厨のために俺ら一般人が犠牲になるのはおかしいだろ。

>>587-594
わろたｗ

教祖め…家へ帰ったらまた嵐報告に出動するか…

>>738
よろしく

グラオウドン
カイオウガ
レッジュウザ

バットは黒王号に乗れるくらいだからケンシロウ、ラオウにも匹敵する強さだと思う

>>739から>>740の間に何があったんだ？
こんなに時間が空くとは…。

いや、むしろ何もなかったんだろう

金八に南斗白鷲拳のシュウでてました

>>744
女に殴られてたけど、あれは修行の一環だったのか？

>>739
報告完了。

北斗列車砲！！

「顔を真っ赤にして〜」は教祖が勝利を確信した時に使う決め台詞

683 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/14 22:42:49 ID:???
>>680
顔真っ赤にして長々と能書きたれてんじゃねーですよｗ

538 ：愛蔵版名無しさん ：04/09/26 20:34:37 ID:???
>>537
じゃあ別に何も問題ないだろ。
ラオウの逃げ癖について語ってるんだから。
何が得意げに「わかってしゃべってますか？ボクちゃんたち。」なんだか。

539 ：愛蔵版名無しさん ：04/09/26 20:37:27 ID:???
>>538
何をそんなに顔を真っ赤にして怒ってるんだか。

つまり童貞カイオウ厨の完全敗北であり
ラオウ＞カイオウがスレの総意と認められたわけだね

おい教祖があと何レス連続で書き込むか賭けねえか

>>750
いや、俺はアク禁を恐れてこれ以上レスをしないにかける。

>>748
ここに訂正部分あり
×教祖が勝利を確信した時
○教祖が反論出来なくなった時

コピペしろよ？無理するな。
コピペでスレが潰せるならな。

グワハハハそうだ書き込めい！！

食料1か月分賭けよう。
チキンラーメン1か月分

教祖そろそろ死んだ？

死んだ

死因は？

↓

糞レスのしすぎ

念仏の唱え過ぎ

岩山両斬波

自爆テロ

教祖は既に（あぼーんによって何回も）死んでいる

うわらば

一番大好きなラオウに撲殺

ラオウ「うぬら下衆に崇められたくないわ！！」
教祖「もぽえ〜！！ぺいっ！！」

↓某スレでカイオウ厨が論破された証拠

389 ：マロン名無しさん ：04/10/15 13:09:03 ID:sc0mOARD
・初期ラオウ≧両脚ファルコ
（相打ち可能宣言。ラオウも認める）
・上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
（下級修羅の砂蜘蛛に辛勝。上級修羅以上に勝つのは難しいだろう）
・最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ
（それぞれ直接対決より）
・サウザー≧初期ラオウ
（戦いを避ける）

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

390 ：マロン名無しさん ：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅〜群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

童貞カイオウ厨はカイオウがラオウより下なのが許せないんだろうね。
だから、ラオウ＞カイオウ派の意見に不満。そんで昔論破させられたラオウ厨に恨みを持って
その後ラオウを叩きまくり。

そんな歴史があったのか・・・童貞カイオウ厨のラオウ嫌いの彼。
なんでラオウにそこまで粘着するのか謎だったが。

ラオウは好きだが教祖は大嫌いだ。頼むから氏んでくれ。

>>769
放っておけ。私がコピペを荒らし報告スレに提出し続けている以上、
奴も今までのような爆撃ますまい。
恐らくアク禁を恐れて１〜２レス程度のコピペ、みえみえの自作自演、くだらん煽りくらい
で被害は最小限にとどまるだろう。
もしまた爆撃を始めるようなら私が教祖アク禁の為荒らし報告に提出するまで。
それが分からんほど教祖も馬鹿ではあるまい。

反応すれば反応するほどかえって奴は喜んで図に乗る。
しまいにはカイオウ房が便乗して嵐はじめる危険性もある。
だから無視をする事だ。

>>770-771
救世主！

>>771
カイオウ房など存在しねえ！！

>>767-768
男塾をＢ級格闘漫画って貶してた割には関連スレまでしっかりチェックしてるのな。

伊達ｖｓ影慶
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095394868/

98 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/16 03:16:53 ID:???
てゆーか、伊達が桃と肩を並べてないのが許せないんだろうね。
だから、Ａに不満。そんで昔論破させられた影慶厨に恨みを持って
その後影慶を叩きまくり。

99 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/16 09:04:30 ID:???
そんな歴史があったのか・・・
伊達厨の影慶嫌いの彼。
なんで影慶にそこまで粘着するのか謎だったが。

100 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/16 10:47:05 ID:???
てゆーか、影慶が後輩（伊達、赤石）より下なのが許せないんだろうね。
だから、Ｂに不満。そんで昔論破させられた伊達厨に恨みを持って
その後伊達を叩きまくり。

101 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/10/16 10:47:53 ID:???
そんな歴史があったのか・・・
影慶厨の伊達嫌いの彼。
なんで伊達にそこまで粘着するのか謎だったが。

本人はＣ級僧侶なのになｗ

＞あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
＞野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

　根拠無し。却下。←この一言でかたが付くような物(こいつのレスってみんなそうだなｗ)
だが詳しく説明してやろう。

そのような漫画に無い憶測を上げたり、現実世界の野球と混同させたらキリが無い。
そのような憶測が許されるなら
「ケンシロウが修行を怠るはずが無い。おそらく描写が無いだけでユリアとイチャイチャしながら
も無想転生を含む修行を怠らなかっただろう」
「ケンシロウは第２戦で無想転生を使わなかったのは通用しないと確信していたからだ」
このような考えも許される事になる。

後、普通新しい意見を言うならば反対派の反論を受けて、それに反論する
議論をする覚悟をするのは常識中の常識。

１分もたたない内に「スレ終了」舌の根も乾かない内に
「カイオウ厨の完全敗北は確定、議論終了」とかほざくのはあまりに痛い、
とだけ言っておく。

>>776
何ムキになって長文書いてんのこいつｗ
みんなこんな馬鹿はスルーしろよ

ラオウ厨の真実

元々はシン最強を唱えていたが分が悪くなりラオウ厨房に転身

１．ただ単にコピペ＆ペーストを繰り返す。→２´.へ
　　　　　　↓
２．自分の思い付きを堂々と「事実」「確定」「総意」と称す。
　　　　　　↓
３．その書き込みに皆が呆れてレスしなくなったのを良い事に
論破したと言い張り、カイオウ厨完全敗北だの往生際悪しとほざく。
　　　　　　

２´．自分に都合の悪い反論（最近はほとんどの反論）はスルーする。
　　　　　　　　↓
３´. 適当な煽り発言やおなじみのコピペをしてお茶を濁す。
　　　　　　　　↓
　　　　　１．にもどる

自分がスレを牛耳ってるという発言あり。
数分間に同意の書き込みが複数あっても絶対にIDが複数出てないため自作自演の可能性が非常に高い。
カイオウ厨を叩くとともに実は北斗の庭園の管理人を陥れている。

>>777
皆お前みたいなコピペだって事にも気づかない馬鹿とは違うんだよ

>>778
>実は北斗の庭園の管理人を陥れている。
>実は北斗の庭園の管理人を陥れている。
>実は北斗の庭園の管理人を陥れている。

×元々はシン最強を唱えていたが分が悪くなりラオウ厨房に転身
○元々はただのラオウ厨だったがシン厨を偽装し一人二役に転身

ラオウ厨の真実

元々はただのラオウ厨だったがシン厨を偽装し一人二役に転身

１．ただ単にコピペ＆ペーストを繰り返す。→２´.へ
　　　　　　↓
２．自分の思い付きを堂々と「事実」「確定」「総意」と称す。
　　　　　　↓
３．その書き込みに皆が呆れてレスしなくなったのを良い事に
論破したと言い張り、カイオウ厨完全敗北だの往生際悪しとほざく。
　　　　　　

２´．自分に都合の悪い反論（最近はほとんどの反論）はスルーする。
　　　　　　　　↓
３´. 適当な煽り発言やおなじみのコピペをしてお茶を濁す。
　　　　　　　　↓
　　　　　１．にもどる

自分がスレを牛耳ってるという発言あり。
数分間に同意の書き込みが複数あっても絶対にIDが複数出てないため自作自演の可能性が非常に高い。
カイオウ厨を叩くとともに実は北斗の庭園の管理人もやっている。