【秘孔】北斗の拳　総合スレ１２【破孔】

過去ログ
北斗の拳総合スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ３■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ４■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ５■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ﾌﾞﾀﾔﾛｳ!】北斗の拳総合スレ７【ﾌﾞﾀじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50
北斗の拳、総合スレ９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳　総合スレ１０
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083825468/
北斗の拳　総合スレ１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088405693/

アニメで『ア・ダ・モ・ス・テ…』って死んだヤシ居たよね？？

ひゅ〜、跳刀地背拳！

>>1
どっちなんだ
あるのかないのか

>>2
あ！　だ！　も！　す！　て！　・・・ぺぃ！
見た目は聖飢魔�Uだったっけ？

前スレで子供と老人の被害が上がっていたので、女性について考察してみる。

ユリア…彼氏を半殺しにされた上、拉致される。助かったと思ったら不治の病に。
マミヤ…両親を惨殺された上、拉致されて焼印まで押される。
アイリ…拉致された上に散々弄ばれ、売り飛ばされ、盲目になり、人質にされる。
トウ…失恋の上、喉を突いて自決。
ルイ…地下に監禁され、手はボロボロ、さらに盲目に。やっと会えた妹とは即攻で別れ別れに。
ミュウ…ジャコウに自ら身を捧げたあげく、棒でタコ殴りに。その後ダンナは死亡。
レイア…修羅に軽いケガを負わされる。彼氏は目の前で惨殺される。
リン…散々な目にあいつつも、一応ハッピーエンド。

…こうして見ると、どのキャラも散々な目にあいつつも殺害された者はほとんどいない。
（第一話でジードに殺されたねーちゃんあり。）
北斗の拳は、（あくまでも相対的に）女性に優しい漫画であった？

>>4
＞どっちなんだ
　あるのかないのか

何のこと？？

うわらば

>>5
ブランカの姫

サヤカは殺されたな
あとカイオウの母者も死亡

ケンシロウはサウザーに何度切られても死ななかったのにオウガイって弱過ぎるよな。
彼にはカイオウから弔辞を述べてほしい。

「フハ〜、なんという弱さか。これが南斗鳳凰拳伝承者だとは」

ご指摘があったので、少々追加

ルセリ…足に負傷、バランに国を奪われるも何とかサトラとハッピーエンド。
サラ…父と兄の将来が心配。特に非道な目にはあっていない。
サヤカ…出るなりカイオウに秒殺。ある意味最も不幸か？
カイオウの母者…ケンとヒョウを助けるため、火事場に特攻。北斗宗家の犠牲？
バランが励ました娘…家族全滅、ラオウにひっつかまれる。その後は不明。
村の女たち（１）…捕まえちゃ絞め殺す遊戯に付き合わされる。何人死んだかは不明。
村の女たち（２）…全員子持ちだったため、ジュウザに食料もらって解放。
ユダの女（傷持ち）…ユダの部下に払い下げられる。たぶん壮絶なことになったと思われ。

ユダに捨てられた女に合掌

>>5 女性にやさしいって・・・。
リン以外みんなどちらかというと不幸だな・・・。



けどモヒカン達よりはいいか。

>>11
リマは？

ファルコは強いよな

リマは女性と言うより子供カテゴリーかと思ったのですが、一応追加

リマ…父ちゃんが目の前で首チョンパ。
マム…父ちゃんが車ごとバーベキューに。
アスカ…父ちゃんが（以下略

うーん、改めてみるとひでえマンガだ（ｗ

>>1はエライよ　スレ立てたからエライよ

http://hb2.seikyou.ne.jp/home/Ryo.Saeki/story2/47/rin.JPG

ケンシロウってすげー悪人だよな

ジャギに連れて行かれるお姉ちゃんや
サザンクロスで焼印を押されるお姉ちゃんも忘れないで。

レイアが一番かわいそうだと思うよ。
だって、目の前で彼氏が手足をちぎられてなぶり殺しだもん。
「ぎゃあ」ともいいたくなる。

でも、シャチの死ぬ前のレイアへのセリフは泣ける。

ケンシロウは非情になるときと情けをかけるときの区別がなってない。
その結果救われた人も多いが余計な犠牲もまた多くなってしまった。

ケンシロウは、「人を見た目で判断してはいけない」と躾られたのでしょう。
どうみても悪人面のモヒカンでも「実はいい奴なんじゃ？」と疑って、
そいつが人々をぬっころすのを確認してから倒していたのです。
無実の人を殺してはいけませんから、犠牲が出るのもやむをえないですね。

何故DQN揃いの拳王軍にバルガみたいなまともな人間が居たんだろ？
それとも奴も昔は弱いもの虐めして喜んでたのか？

一応未来の日本が舞台だからなｗ
ほら、若者を見ろ。ＤＱＮ揃いではないか。今にも、ひゃっはーって叫びそうではないか。
だが頭が良くて高学歴の人も居ないことはない。つまりはそういうことだ。

いやあ、こう見えても昔は結構ヤンチャでしてねえ、あっはっは。

毎度の事ながら前スレに次スレの誘導くらい貼れや。
いつも知らん間に１０００行って北斗スレの存在すら忘れるんだよ！

初期のダイヤとかクラブなんてDQN丸出しの顔だな
ハート様は高貴なお顔だけど

氏ねクマドリ野郎

弱いカマキリほどよくしゃべるようだな

オララ　オララ　オラ　オリャラ！！

ブタはブタ小屋へ行け

お、お前はヌメリ！

ありゃっ！？

不思議だな。

ヌメリっつー名前もどうかと思うがなｗ

ダイヤって瞬殺だったよなｗ

交首破顔拳

サヤカ好きな俺はロリデスカ？

サヤカ？目一杯オトナじゃん。
やはり男ならア（略

流し台のヌメリとり

やつらつらつらつららら

修羅編のリンはキモい

男なら、あ、あ、あ…あべし！！

対ハン戦の超能力合戦はなんとかならないものでしょうか

ギョウコとかブゾリもどうかと思うが
なんだよ凝固って、なるべくしてブタになったとしか思えん

>>44
あれは萎えるものがあったな。
もはや、拳法でもなんでもない。

>>26
知るかボケ！漏れは通りすがりに、1000超えたスレがあったから立てただけじゃい！
ちゃんと次スレが立ってないか、検索もしましたよ。

>>42
カイオウに連れて行かれた時そのまま姦られてしまえと思った漏れは逝ってよしでつか？

妹から「兄さん」なんて呼ばれたくないぜ

>>1に罪はない。すごくエラいよ。そしてエロいんだよ。

新一っていう秘孔があったが、あれは人の名前としか思えん。

登場人物がまともな飯を食ってるのをみたことがない。
サウザーの飯は豪華だったが。

オウガイから食べ物を粗末にするなとは教えられなかったのか？

サウザーは全ての愛を捨てた男。
故に食べ物への愛情なぞこれっぽっちもありません。

>>52
ジュウザの鶏肉

>>52
コウケツもグルメ

ラオウがケンシロウに負けたのはユリアに闘気を送ったため、というシーンが
ジャンプには乗っていたけどコミックでは割愛されたって本当ですか？
ジャンプ時からの読者にとっては常識らしいのですが

よく見れば前スレが１０００逝ってから次スレが立ったのか。
>>1よ、許せ！
真に憎むべきは前スレ950！！980！！
きさまらあ〜っ！なぜあの時次スレを立てなかった！！
どこまでも下衆なやつらよ！

>>58
きさま、ウダだろ。

しかし、ウダの口調は俺の知っている男に余りにも似ている・・。
こんなところで再会とはな・・。

シュウに3匹がでかい剣を持って襲い掛かった場面

シュウが、｢私は心の目で気配を知る｣
と言ったら、その3匹は｢ならば｣と言って
でかい剣で襲い掛かる行動に出ました
これはシュウの心の目に対して、どのような効果を狙ったのでしょうか?

>>39
第一部の時代は（登場してないけど）ロリだったと思われ

もし登場してたらラオウやトキにさぞ可愛がられたことだろう・・・

>>60
まぁ、いわば物量作戦というか、人海戦術というか、
いかに心眼といえど、所詮は盲目、
一度に大きな武器を持った複数人にはかなわんだろう、
とでも思ったのではないでしょうか。

この漫画、登場人物の年齢が分からない。
自分的には
ケンシロウ　２５
バット　１２
リン　１０
トキ　２７
ラオウ　２９
レイ　２５
シュウ　２９
サウザー　２９

ぐらいに思ってるんだけど

ケンシロウはもっと若んじゃないかな
ラオウ、サウザー、シュウは30超えてると思う
回想シーン見る限りケンシロウは兄達とは結構年齢差あるようだし

年齢の考察については誰かがすげー頑張って推測したとこがあったはず。
知ってる人貼ってあげて下さい。

前スレの真ん中へんのどこかに出てたはず。探せ。

アイリがかわいい

シンってユリアにエロいことはしなかったの？

むしろ人形にエロいことした

リアルドールで検索するよろし。

乳揉みはしただろ

シンってなんか巨乳好きっぽそう
ホントは甘えん坊だよ

北斗神拳を学ぶ者は親と引き離されたっぽいけど、南斗聖拳は表立った
ものだから親とは時々会えたのかな？レイの描写を見ているとそんな感じがするんだけど。
だとしたらシンとかユダの親ってどんな感じなんだろうか？シンはマザコンな
感じもするが。

シンあほや。
キスした時、ユリアに唇モロ噛まれとる。

　☆　　☆
　
　☆　　☆
　
　　☆
　
　　。☆
　
　　　　　☆

「ユリア！服従か死か、二つに一つの答えを選ぶがいい！！」

↑
これ、漫画史上最悪のプロポーズの言葉と思う。

>>73
シンやユダの親は、お金持ちと思うな。
てゆうか、だいたい貧乏な家庭出身なら、あんな立派な体格になるための
基礎がつくれない。

栄養が足りてないといけないし、貧乏人なら拳法の練習より仕事優先だろう。
それに、シンやユダの整った顔立ちは貧乏人の子弟とは思えない。

南斗も経営母体は寺っぽいから、そこの関係者の中で、
有力者の息子ってとこでないかな。

有力者の息子でないと、やっぱり、六聖拳を継げないだろう。政治的に。
サウザーはみなし子って言ってるけど、それはオウガイの嘘で、
実は、それなりの有力者の子だと思うな。

ユダが整った顔立ち…

美形キャラをかける一方、キバ一族のような化物まで手がける原はすごいな。

ユダはすっぴんにすれば、それなりに整ってると思う。

ユダとアミバ混同してまう

カイオウの顔の傷の秘密は？

ジュウケイにやられたのかも

ラオウじゃない証の傷

待っとけよ！！ラオウ！お前を倒す日がきたぜ！！
http://www.kw-t.com

ユリア「な、なにを・・・私はあなたにそう思われていると知っただけで死にたくなります」

シン・・・(´･ω･`)

しかも家来たちの面前で・・・

カマキリはしやべりません

>>87
これがまたリュウケンの墓を蹴り壊したり、ケンを傷つけたりする前の話なんだな。

人形マニアなので、ユリアに嫌われていました＞シン

（´・ω・｀）

むろん、あのユリア人形はあの当時から持っていたものです。

>>89
やっぱりあれはリュウケンなのか？ｗ
何か、ケンとシンの共通の「父上」っぽかったけど。

>>89
連載当時のそのときの設定ならそれもありかもしれんな

↑嗚呼・・・>>92ね

ｔtp://www.globetown.net/~zaq1907/0012.htm
お前らは死んでいる！

>>95
イントロ藁田

さんざん既出かもしれんが、作中に出てくる南斗のいろいろの分派が
それぞれどの将に属するかについての公式設定とかないのかな？

例えばアニメの話だが、
南斗爆殺拳：シュウに属する
理由：息子のシバが習い覚えていたから

というような感じで

爆殺拳はシンの家来だろ。アニメの設定では。

それはともかく、ユダが二十三派だか引き連れてるというのは多いと思った。
レイとか一番権力なさそうだな。

リュウってラオウとユリアの子供ってマジ？
作者が連載後にそう語ったてレス見たんだけど

シンとユリアかも。嫌いだけど無理矢理。
ケンも最後はシンを許した。
ユリアを愛した男の子なら引き取ってもいいかなぁみたいな
くらいは思ったんだよ。

>>99
違うよ、しつこいな。
原作者の初期構想ではそうだったけど、ボツにしたんだよ。

>>99
ブロンはそうしたかった、ってだけの話だよ

ラオウ厨はどこでもウザイな

ユリアがシンにさらわれるシーンで、ユリアが舌をもつれさせてセリフを言い間違ったら面白かったのにな。
「なにをぱら！？」

さっさと引かんかー！！

心をこめんかー！

＞南斗爆殺拳

何だそのウンコみたいな拳法ｗ

>>104
それより既にケンに破孔を突かれていたりしたらもっと面白かった。

>>26
同意　いつも忘れる

ＯＫシーン「な、なにを。あなたにそう〜」
ＮＧ「なにをぱら！？」

まじでレイヤ「ぎゃあ」って言ってたな　ワラタ

サウザー58派、ユダ23派、シン16派、シュウ5派、レイ、ユリア無し

ユリア無しってことなかろう。五射精とかつれ回しているのだから。

五車星は南斗じゃねーべ

南斗だけど108派には入ってない

なんと！

ハーン兄弟とかマッドサージは誰の責任だべか
基本的に、作中に出てくる108派の連中が誰かに属して動いてるとは
全く思えないが…
まあ六将の一人が女に化けてモヒカンから強盗してるんじゃ
統率も威厳もないが

北斗神拳・善　トキ、ケンシロウ
北斗神拳・悪　ラオウ、ジャギ

南斗聖拳・善　レイ、シュウ、ユリア(？)
南斗聖拳・悪　サウザー、ユダ、シン　　

ユリアは南斗悩殺拳正統伝承者。
この拳は女しか伝承者になれぬ伝説の秘拳。
オーラならぬフェロモンを放って男を誘惑する魔性の拳。

>>118
シュウとユリアは悪じゃねーの？
この漫画では手下をひきつれているのは悪というルールがある。

そんなルールは聞いたことがないな。

たしかに一匹狼の悪党は出なかった。

いくらでもいただろうが。

例えば。

レイやシャチやバットはケンの手下。

ほぴゃ

かかってこいや
あっあっあ

笑っちゃいけない場所で、なぜか
「お・・おれじゃないるれ・・」
「ぱっ・びっ・ぶっ・ぺっ・ぽおっ・・」
を思い出してしまい、とても苦しんだ。

ｺｳｶ？（　・∀・）＝■Дﾟ）■　ﾊﾞ､ﾊﾞｶ…ｵﾚｼﾞｬﾅｲﾙﾚ……

あーおごっ！

シンは南斗の他流派は引き連れていないのでは？
まさか、スペードより格下とは考えられない。（TVは除く）

ハート曰く「私を倒せるのはキングの南斗聖拳だけ」なので
南斗使いはシンだけなのだろう。

１３２はハート信者なのだろう。

ハート相手なら天破活殺を使えばいいじゃん。

初期のケンは天破活殺を使えなかった　に１０ｼﾞｪ�j。

>>131は関東一円を支配する暴力集団の一味

天波の構えをやってる間にハート様にボコボコにされる

>>125
ケン自身は手下と考えてない。
よってケンは正義。

泰山ってほんとに中国にあるんだな。
７０００段の石段は世界一。

１３９は中学生なのだろう。

これMADな北斗のかな
ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1091410630012o.jpg&id=doujin&t=1091645792459

おい、レスが130を超えておきながら北斗神拳伝承者であるジャギ様の名が>>118しか書かれていないとはどうゆう事だ！

貴様はすでに死んでいるからだ

一匹狼の悪党。
聖帝正規軍を志望するハイエナ。
オアシスでただ飯を食らおうとする大男。
女を襲った後、ジャギに粛清された肝の小さい男。
シャチの実験台になったバケモノ。

軽く考えただけでもこれだけいる。
少しは原作を読み直せ。

シャチに殺された彼は動物を愛する優しい人ですよ

>>144
一番最初の奴は手下志向だろ。
二番目のやつは悪党というには弱い。ケンも殺してないし。
三番目のやつは肝が小さい。
シャチの実験台の化け物は>>145の言うとおり。単に池沼なだけ。

君こそもっと深く読み込む必要性があるのでは。

あの動物を愛する優しい人、左右の目がズレてるのが激しく気になったもんだ。

悪口ゆるさなあ〜い

スレ違いだが。。

ケンシロウ＝ラオウ＞カイオウ＞ヒョウ＝トキ＝霞＞黒夜叉＝ジュウケイ＝リュウケン＝コウリュウ　S＆A級
＞ハン＞ファルコ＞サウザー＞ジュウザ＞フドウ＞シャチ＞カイゼル＞レイ＝シュウ＝ユダ＝シン＝ソリア＝ショウキ＞セイジ＞　B＆C級
アミバ＝バラン＞デビルリバース＞砂蜘蛛＞リュウガ＞ウイグル＞シュレン＞ジャギ＞ヒューイ＞ハート＞ボルゲ＝サンガ＞雑魚修羅＞　D＆E級
アイン＞バット＞雑魚モヒカン＞マミヤ＞民間人＞リン＝ユリア　F級

>>146
捕まる前のデビルはどうだったんだろう？

シャチの実験台の化け物は、映画「グーニーズ」にも出てきた

>>149
頭悪いにも程がある。
いい加減にしろよ。そういうつまらん強さ議論でどれだけ不毛なレスの消費したか。

そもそもラオウに一発でやられたコウリュウがリュウケンやジュウケイと同列のわけ
ねえだろ。

ケンシロウ＞カイオウ＞トキ＞ラオウ＞ハン＞黒夜叉＞ヒョウ＞リュウケン＝ジュウケイ
＞六聖拳＞ファルコ＞五射精＞コウリュウ

これくらいだ！

>>150
あの人も、ちょっと悪事は働くけど母さんがかばえる程度の悪事。
老母を愛する、たた体がちょっと大きいだけの優しい人。

>>150
力が強すぎてなおかつ頭が弱いだけだろ。
殺したのも自分をいじめる奴を中心だし。
そもそも悪党に羅漢仁王拳が伝授されるわけがない。

復讐のために生きていた頃のレイなんかは自分でも言うように悪かったみたいだが

悪党に飯を運ばせてるなんて、悪党のさらに上を行く悪だな。

かつてのフドウは単独での大悪党だったな。

やっぱ法律は守らねえとな！！

この男、無罪か死刑か？

>>159
ニャー！

http://roo.to/galaxy999
ぬるぽ

>>147-148
自作自演かもしれないが、面白いのでよしとしよう。

>>149
出ました！久々のラオウ廚！！

順位は>>152の方が正確だな。

捏造ラオウ厨はこっちも出入り禁止で

>>149
シャチ＞シンということはシンに敗れたときのケンシロウが（成人の）シャチと闘ったら
やっぱり負けるってこと？なお、シンの強さはケンシロウを破ったときの状態（最強時）
で考えないといけない。

代行スレを利用した自演歴のあるシン厨ももちろん出入り禁止で

ラオウ厨には死あるのみ

北斗の拳って覚えてますか？
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1026877761/728

ラオウ厨のバイブルと呼ぶべきこの原文を書いた人が、偽りの神であり悪の根源。
幅広い知識は認めるが、逝って良し。

向こうでも公式本でシャチとシンが同ランクだったことに対して、しきりに粘着してた奴がいたな。

>>164　＞シャチ＞シンということはシンに敗れたときのケンシロウが（成人の）シャチと闘ったら
やっぱり負けるってこと？

そうなるんじゃないの？ってか昔のケンが弱いと何か不都合でもあるの？

最強という事ではなく、結果的に「北斗の拳」最大の勝者は誰だろう？

a　やりたい放題暴れたあげく、死後は聖人君子と崇め奉られるラオウ
b　最後まで生き残り、しかもリンの愛までゲットしたバット
c　散々ワガママ放題の果てに、一番おいしい所をさらっていくリン
d 息子たちの争いも解決、幸福に包まれて世を去ったアサム
e　ラストシーンで吹っ飛ぶという、ある意味最もおいしいシーンをもらった雑魚



f　…ケンシロウ

李白は結構おいしい。

>>162
それが実は違うんですよ

>>164　＞なお、シンの強さはケンシロウを破ったときの状態（最強時）
で考えないといけない。

シンの強さは不変だと思っている漏れとしては別にどうでも良いことなんだが、キミは妙にシンにこだわるねぇｗ

>>169
じゃあ昔のケンシロウはジュウザにも負けたんだろうな。

ユリアを奪った後のシンは拳法の修行を怠り、再戦時にはケンを破ったときの半分以下
の強さにまで衰えたと思ってるのだが。

サウザーとシュウにそんなに実力差があるなら人質取るはずがない。

>>169
シンとケンシロウの初対戦は単に気持ちの持ちようの違い。
リュウケンの教えを守ろうと戦う気のなかったケンシロウと、欲望のあるシンでは勝負にならなかった。
再戦までに実力を上げたのでなく、精神面を養ったのだろう。

>>167
読めませんでした。内容教えて下さい。

怒りは、肉体を鋼鉄に変える！

えろば

しに　たわ！

>１７９
といいつつも鋼の体と化した牙大王を
ケンシロウはあっさりと破ったわけだが。

>>177

リミッターという考え方は理解している。
ケンｖｓシン第１戦目はリミッターを解除しているか否かが勝敗を分けた。
第２戦目はリミッターを解除した者同士、同じ土俵で勝負し、ケンが勝った。
と理解してる。

で、「道場拳法」としての実力は確かに伝承者として恥じないレベルに達していても、第１戦目当時のリミッターを解除していなかったケンは、シン以外のどのキャラに対しても弱いといえると思う。
もっとも、その当時リミッターを解除し得たキャラは数えるほどしかいなかった（師の死を体験したラオウ＆サウザー、ケンに殺意を抱いたジャギ）だろうから、
ケンだけが特に弱いというわけではないだろうけど、例えば時空を超えて成人のシャチとの対戦を考えた場合、やっぱり当時のケンはシャチ以下と考えても別に不都合は無いと思うんだがどうか？

>>164にもう１回訊くが、昔のケンが弱いと何か不都合でもあるの？

奇妙な出来事。

中押しでスイカ。右押しスイカ。演出はなしだったので、「チッはずれか。」
と左に一応スイカ狙うとスイカ揃って、ランプも緑。「エッ！」と思った。
かれこれ北斗は１００万回転数回しているので、見ていない演出はないと思っていたが、ここにあった。
で、問題のバトルボーナスは「当然入りでしょ。」と思っていましたがスルー。
こんなことアリ？どうみんな？

>>179
確かに再戦時のシンはユリアが近くにいなかったわけだから奪うものはもちろん守るもの
すらなかった。ケンに勝っても何も得るものはない状態。体がなまっていた可能性も否定
できないが。
それにしても昔のケンってそんなに弱かったんだろうか。少年時代にシュウに負けたこと
はあるけど少年時代はさすがにシュウに勝てなかったのはわかる。

↑
>>177へのレスとの間違い

１６４はシン厨なのだろう。

>>170
修羅の国の広告塔にされたファルコって事でどうでしょう？

遍歴：部下のソリアに苦戦するケンシロウ！さらに強いファルコと戦ったらどうなるのか！？→
　　　「一時期は北斗神拳をも凌駕した！」→手加減してもらっても負ける始末→そして修羅の国上陸・・・・

ファルコ「このファルコの力でも通じなかった」
ケン「ファルコ！(この程度の敵に・・・)」

ケンはあの時口が裂けても本心を口に出来なかったろう。

やはり、ケンシロウには最強であってほしいと思っている部分が
あるからなのだろうか。
昔のケンシロウにすら弱い事を認められないのは。

あらゆる奥義とその実践をマスターしてリュウケンから認められた
伝承後のケンシロウが、ハンやファルコはてはシャチ以下なんてありえねぇよ。
シンに負けたのは、シンがそこそこ強かったのと描写こそ無いが一戦目では
見切りにくい拳質（サウザーのような）だったんでしょう。
精神的な甘さやシンに対する殺気の無さは否定はしないが、リミッターがかかっ
ていたからといって極端に弱くなったことはないと思う。

怒りや執念が拳のキレに直接影響を与える北斗神拳において、シン初戦がマックスとは
程遠い状況だったのは認めるけど、通常時を大きく下回っているほどではないという意味でね。

>>183
暗殺拳が道場拳法？
笑わせるな（ｗ
組手で相手を上回りひこうをいかに付くかという点が
暗殺の実践でありそしてそれが北斗神拳の真髄だ。
殺しのスペシャリストでないのに、暗殺拳の伝承者になるなんてありえん。
ラオウ、トキ、ケンシロウあの争いは半端ではないし皆あの時点で一流の暗殺者たりえたんだよ。

どうも今起こってる議論は、拳法の強さを技と体と見るか、心技体で見るかの違いのように思える。
精神的なものを抜きにすると誰が強いのか、精神的なものを入れると誰が強いのかという。
総合的に考えれば心技体で考えるべきだし、そういう意味では初対戦で負けることの多いケンシロウは
たしかに拳力や才能では一番かもしれないが、心の面では甘さがあるというだろう。

誰が一番強いかなんて議論も条件つけないと、とても考えられるものではないし、そもそもそれぞれの
拳士が総当りで直接対決したとしても厳密に決めるのは不可能だろう。
スポーツに例えるとわかるが、実力が伯仲していても、差があっても、勝利が総合的に強いほうに転が
るとは限らないからな。

ジュウケイが「ラオウなら動かなかった」と言ってるように、ラオウには暗琉天破を破る秘策があったの
かもしれないし、どんな観点から見てもキリがない。

やめてとめてやめてとめてやめて

とめった！！

ひょんげ〜

たぶりゃあ！！

>>192　＞殺しのスペシャリストでないのに、暗殺拳の伝承者になるなんてありえん。

そのありえない出来事が起こってしまったから、ラオウもジャギもカッと来たんだろうよ。

霞ケンシロウってケンシロウより弱いの

ＲＥＡＬ　ビデオシリ−ズ　北斗の拳　フェアウェル という
ＤＶＤが発売されるらしいけど、これ何？実写版？パチスロ？

いや、ハエが……
いいですか……

>>192は何でキレ気味ですか？

>>198
ジャギは妬んでただけ。
ラオウは伝承者自体に興味がない。

道場拳法は殺人行為を伴って暗殺拳に成る。

>>201
はぎょお！

ケンシロウが伝承者に成りえたのは後付け設定の虎の試練「暗殺拳の資質」で証明済み
なるべくしてなった。

聖帝正規軍はサウザー死亡後、ラオウ軍に組み込まれたんだろうか？
全員でなくても有力な人間は引き抜かれただろうし。
拳王軍はあの中では最大規模になったに違いないと思うが

リョウガの部隊や赤鯱の軍団もあるし幅広いな…。
ユダやシンの兵隊はどうなったか分らないが。

誰が一番幸福だったかは甲乙付け難いところだろうが、
一番不幸な人生を送ったのはシンだろうな。

自分の大好きな女に嫌われて嫌われて（>>86参照）挙句に自殺までされて、
最期はケンの怒りの拳をうけて泣きながら自殺。
同じ女を愛した男だから・・・とか言われちゃう。

名前を忘れたが、口からモアーとくさい息を吐いて
アメリカンクラッカーみたいな催眠術使ったやつ

いい女に囲まれていたな・・・

南斗がイメージ的に弱そうに描かれてるから南斗硫拳とか出して六将や羅将に相当する
拳士をハン・ヒョウクラスの強さに設定して登場させたらいい。

↑北斗・南斗の強さのバランスを取るために

>>209
チキンをやたら食ってたな。スターウォーズのジャバだとかなんだとかってキャラに似てた。

>>190-193
向こうで相手にされないからってこっちを荒らすの止めろ。
ここはそういう場所じゃない。二度と来るな。

>>190-193に今日を生きる資格はねぇ！

>>190-193の髪の毛一本もこの世には残さぬ

>>190-193よ俺にはあなたが最大の強敵だった

>>190-193の血は何色だ

>>190-193の名を言ってみろ

たとえ>>190-193を倒せなくとも阿修羅となって戦おう

>>190-193あなたって人はどうして女の心がわからないの!!　

汚物>>190-193は消毒だー

>>190-193貴様の髪の毛イッポンもこの世には残さぬ

いや、今の>>190-193には１％の説得力も無い。

最後に生き残るのは・・・・・・>>190-193！！

>>224
く、狂ってる…

少し見ない間に>>190-193祭になったのか

>>147
あれを悪党では無いと言うか……
ずれてるな…

なんでトキは北斗神拳を使ってもいいんだ？

>>228
多分ジャギの「北斗伝承者以外は拳か記憶を奪われる」の台詞がウソなんじゃない？
恐らく某サイトで言われてたけど　
ラオウみたいな北斗神拳を悪用する『可能性がある』奴＝警告、聞き入れない場合強行手段
トキみたいに医療や善意で行う奴＝拳を潰さなくてもＯＫ
ジャギみたいな確実に悪用する奴＝始末
なんじゃない？

フッ>>190-193をネコのように扱うとは
噂以上のバケモノだな！！

192はともかく193は正論に見えるが？

＞ラオウには暗琉天破を破る秘策があったのかもしれないし

これ書きたかっただけだろ

>>190-193のあとだと
>>194-197のようなバカレスには癒されるな

もう不毛なﾚｽはやめてとめて

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　　　　　　　　　＼ '､　　　,:'､　　':,　　　　　　　　　!斥ｙ'r｡xﾂﾍ '･`,,,ｼﾐ;:;;:|　　　
　　　　　　　　　　 ＼ゞ '"　::ヽ　　':,　　 　 　 　 　 |ﾄﾆ斗ﾃi"| :;ﾌﾊｺ=7-i;;|　　＜おい、お前>>192俺の名前を言ってミロ
　　　　　　　　　　 　 ヾﾄ､　 ::::ゝ　　i　　　　　　　　:|::ll::::l!:|l|ﾊ::;;| | ! !| li　,l、　　
　　　　　　　　　　　　　`ヾ-'"　　: ::|^y'ヽ、 　 　 　 |ﾄ|!:::l!:||ｋｷ;|干!,!,!ﾉﾉ:,!;l
　　　　　　　　　　　　　　　`yr'^!　:::〈 ミｼ|、　 ,';, 　 !|ヽヾヾﾄ'＾"~'' ,'' "//;;;;'、
　　　　　　　　　　　　　　 r'" ﾍ ﾍ、:::二;;;;ﾘ　 /:;;| ,r'-:ゝ ,ｨ;'　 ,.-...,,;:,,'　/l::::;;;`
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　　　　　　　　　　　　　　 `t　　ゞ.-'" ｙ;;!ｒｰ'''''''ｰミ::`:'";;,'　　`:;､　:;;:　,;'　.,!
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　　　　　　　　　　 ＼ゞ '"　::ヽ　　':,　　 　 　 　 　 |ﾄﾆ斗ﾃi"| :;ﾌﾊｺ=7-i;;|　　＜おい、お前俺の名前を言ってみる
　　　　　　　　　　 　 ヾﾄ､　 ::::ゝ　　i　　　　　　　　:|::ll::::l!:|l|ﾊ::;;| | ! !| li　,l、　　
　　　　　　　　　　　　　`ヾ-'"　　: ::|^y'ヽ、 　 　 　 |ﾄ|!:::l!:||ｋｷ;|干!,!,!ﾉﾉ:,!;l
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　　　　　　　　　　　　　　 r'" ﾍ ﾍ、:::二;;;;ﾘ　 /:;;| ,r'-:ゝ ,ｨ;'　 ,.-...,,;:,,'　/l::::;;;`

>>178
こっちなら読める？
【おい！】北斗の拳強さ議論ｽﾚ【そこにすわれ】12
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082294490/6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082294490/584

コピペするのもはばかられるくらいの駄文なのでコピペしたくないのよ。

試しに名前を交換してみたらどうだろう

ケンシロウ⇔ジャグゾ
ラオウ⇔ブゾリ
トキ⇔ゲイラ
ジャギ⇔シュウ

バット⇔ダガール
シン⇔ギョウコ
レイ⇔コウケツ
ユダ⇔アイン
サウザー⇔ヌメリ　のような感じで

試しにレイでやってみよう

「おれの名はコウケツ……おぼえておくがいい」

「ケンだめよ！あの人の目は人を助けるような目じゃない！」
「おれもそう思うぜケン、ありゃ大悪党のツラだあ〜」
「……わかっている」

ラオウ⇔ヌメリのほうがいいか
「こ、この赤水は…ヌメリ伝説を…」みたいな

愛に殉ずる星、殉星を持つ男！ギョウコ！
非情の帝王！愛深きゆえに愛を捨てた男！ヌメリ！
ジャグゾがかつて兄と呼んだ男！シュウ！
もっとも華麗な技を持つ男！ゲイラ！
世紀末覇王！ブゾリ！

おれはかいけつゾロリ！　いたずらのてんさいだ。

>>238-242が稀に見るほどつまらないわけを誰か説明して下さい。

>>243＝>>192

理由は>>237にあると思われ。

あはっ

なるほど。

ま、無想転生が分身の術に成り下がる前に死んだから、ラオウ最強でいいんでない？
第1部の無想転生は無想転生を纏う以外に攻撃手段がなくなるみたいだし(スタンドのルールみたいだが)
アニメだと進化版の無想転生があるからケン最強かに。

ついにラオウ厨信者が姿を現したか。

>>229
なるほど。あとラオウの息子の母は誰なんですかねぇ。

>>249
いや、信者じゃなくて教祖だろうｗ

誰が最強とか、小学生かよバーカｗ

>>238-242は話題を変えたいラオウ厨教祖の自演だったのだろう。

ジャンプマンガのこと考えたり読んだりしてる時
頭ん中は小中学生に戻っとると思った

なんと！ついに教祖様が！

>>238-242の流れと>>243のツッコミに激しく笑った

>>238-242
貴様のやることはいちいち手が込みすぎておる。

だって自演じゃないんだもん

>>257
慶次思い出したｗ

主馬さま　　ｷﾀｰ

久々にワロタ

ラオウを倒した後であればサウザーを瞬殺できると思ってる香具師
カイオウを倒した後であれば初見でシンを瞬殺できると持ってる香具師はニワカ。
Ａという敵を倒したら、その瞬間パワーアップしてＡと同レベルやＡ以下の敵は
もう相手にならないと思ってる奴も池沼だよ。
無想習得や宗家の封印で極端に強くなったと思ってる厨もな。
強さの根源部分の北斗神拳は最初から最後まで殆どかわっていない。
精神的な成長により強さにプラスになっている場面は当然あるが、逆に
相手に対しての殺意の無さ等が極端なマイナスになっている場面も当然ある。
あの世界じゃ実力差より、戦術やタイプや相性その時点での背景によって
戦いの展開が決まる。実力差があっても接戦になったりするし、実力的に
は拮抗していても、相性や戦術ミスが命取りになって一方的に葬られることもある。

北斗の世界にはドラゴンボールのような単純な数値化できる戦闘能力といった概念は存在しない。

いまだにそれが理解できてないライトな読者多すぎ。

・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは幼少より最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く誰よりも修行年数が長い
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、技術的
なほぼ全て身につけたのは伝承前で、その後は修行や訓練は一切行っていない

故に、ケンシロウの最終的な実力は序盤（伝承後）と比べ大差ない。
つまり、序盤でほぼ完成していた実力のケンシロウに
唯一インチキ無しで一勝一敗のシンはケンシロウと並ぶ最強キャラだという事である。

北斗神拳の極意は潜在能力を１００％発揮する事にあるのだからケンシロウは初期からずっと戦力は変化していないと思う。
変化しているものがあるのだとしたらそれは戦法だと思う。
北斗はドラゴンボールみたいに１００→２００→３００→…と戦力が高くなるインフレ漫画ではない。
ドラゴンボールみたいに強さの比較だけで勝負する腕相撲路線ではなくジョジョみたいに相性や特性で勝負するジャンケン路線だと思う。
ケンシロウの優位性は聖闘士と同じで一度見た技は二度も通用しないという性質にある。
ケンシロウは戦法が優れている訳であって戦力が高いという訳ではないと思う。

ただし、実力を発揮できるパーセンテージと状況に応じた戦術や動きを選ぶ兵法は
対戦経験や精神的強さによってその都度かわっているはず。
例えばサウザーとの対戦がラオウ戦に役立つわけはないが、カイオウとの対戦が
ヒョウ戦で大いに役立つといった具合。

ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。

つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンで失神させられるということ（その後同様に勝つとは思うが）。
水影心や無想転生、宗家の秘拳は単なるオマケやオプションみたいなもので
ケンシロウの強さそのものにプラスに働いていた割合は限りなく低いだろう。

多少のリップサービスありこそすれ、ケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウが
唯一ケンシロウ、シンに次ぐ最強クラスの拳士だったんだろうよ。原作にある公的な設定
無視してもしょうがないでしょ。

カイオウ厨というか北斗琉拳過大評価厨は、最近に至るまで恥ずかしい暗琉
天破→霏破コンボ理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が
琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのは痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（ケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にもあると考えるのが普通だろう。
だからこそ神拳は2,000年最強の拳として続いていたわけだし。カイオウが北斗神拳を至上最強の拳と死に
際に認めたんだから、無理に琉拳や宗家を持ち上げて神拳に並ばせる必要はないと思うよ。

つまり、ケンシロウはあのタイミングだからカイオウを倒しえたんじゃないよ。
北斗神拳伝承者となった時点で、じゅうぶん琉拳の猛者（カイオウやヒョウ）と互角
にやりあい倒せるだけの技術や奥義は持っている。

つまりカイオウにやられたのは、ケンシロウの性格や闘い方に対して初戦で
あまりにも最適な奥義（暗琉天破）をカイオウが見抜き選んで、対策される前
に一気に戦闘不能状態にまで追い込んだ故の勝利。
純粋な拳技勝負にならない状況をつくったのは流石だが、カイオウが拳士
として神拳ケンシロウと同レベルの力量や技術を持っていたわけではない。

ゆえに、北斗神拳四兄弟＝南斗六聖＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ
はもう絶対的に動かぬ事実でしょう。

そして肝心の「北斗神拳四兄弟＝南斗六聖」の部分だが
戦績から
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞ジャギ
となる。

よってまとめると
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞トキ＞ジャギ＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ

伝承後の強さはほぼ変化無し説が総意となった今、
修行でも拳法の格でも劣るカイオウやジュウザ、フドウが
六聖より上とかまじありえない。

まあ、簡単に書くと

暗流天破は一発芸
ケン＞ラオウ＞トキ＞カイオウ
ケンシロウの微成長説くらいかな

妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだろう。

作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の
一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも
通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

はっきり言わせてもらえば、原作者の意見を無視して
カイオウ＞ラオウと言ってるカイオウ厨の方が妄想強い

故にまずラオウ＞＞＞＞カイオウは超確定なのでこれ以上議論は不要。
そして次にラオウとシンの比較だが、

シン＝ケンシロウに対し一勝一敗
ケンシロウ＝シンに対し一勝一敗。ラオウに対しては一勝一分け一判定勝ち
ラオウ=ケンシロウに一敗一分け一判定負け。シンとの対決なし。
ここから論理的に導き出されるのは、シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウということだけだ

よって、シン＞ラオウ＞＞＞＞＞＞カイオウとなる。

ちなみにシンの２戦目の惨敗はケンシロウの本編でも最大クラスの
怒りと２戦目であるという見切りも関係してのことだと考える。
シンはケンシロウに１勝できうるキャラというのは確かだよ。

シンが嫌いな人は色々脳内補正をかける為に、不意打ちとかケンシロウは
甘すぎたとかそいういうことにしたいんだけど、シンは修行時代からケンシロウ
とライバルだった程度には才能はあったんでしょう。
女とられかかって真正面から挑まれて負けたんだから。
２戦目の内容から必要以上に貶す必要はない。

シン・・・・・真正面からの勝負で一勝。作中最大の怒り(＝強さ)の状態のケンに敗れる。
ラオウ・・・・伝承後は一勝もできず。その代わり再戦時もそれなりに善戦。
サウザー・・・インチキで一勝するが再戦時は実力で完敗。シュウ親子が殺されたりしてるのでそれなりにケンの怒り補正はあり。
ジャギ・・・・かなりの怒りのパワーを発揮したケンに惨敗。
カイオウ・・・インチキで一勝。再戦時は怒り補正0(＝強さが全くアップしてない)状態のケンに惨敗。

よって、シン＞＞＞ラオウ＝サウザー＞＞＞＞ジャギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ
となる。

ジュウザ厨やカイオウ厨は、ケンやラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨とカイオウ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

あの時ケンシロウがモチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、
シンが北斗神拳伝承者を一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。カイオウも純粋な実力勝負では絶対無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりもわずかに劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウを倒すレベルではあったということ。

また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。

カイオウ厨は、作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

拳法の格とその修行で強さが99％決まるのはこのスレでの超総意。
北斗神拳四兄弟＝南斗六聖＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ
はもう絶対的に動かぬ事実でしょう。

そして肝心の「北斗神拳四兄弟＝南斗六聖」の部分だが
戦績から
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞ジャギ
となる。

よってまとめると
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞トキ＞ジャギ＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ

伝承後の強さはほぼ変化無し説が総意となった今、
修行でも拳法の格でも劣るカイオウやジュウザ、フドウが
六聖より上とかまじありえない。

時代背景、描かれていない青年〜成人までの経歴等、多角的な情報から考察することが
出来ず、漫画やアニメの描写からえたイメージや先入観のみで強さを判断している香具師が多すぎる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

シンvsカイオウをシミュレーション（完全版）

カイオウの暗流天破は南斗にはまったく効かない。
シンの圧倒的なスピードで完全回避。

カイオウ「うぬぬほ・・・南斗聖拳がゆえに暗流天破を見切ったというのか」
シン「フッ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」

やけになったカイオウが渾身の力で剛拳を繰り出す。
しかし、ケンシロウに唯一消えない傷を付けた男シンのパワーの前ではカイオウなど赤子同然。
軽く受け止めそのままカイオウの腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくカイオウを容赦なく切り刻むシン。
何の抵抗もできないままカイオウ絶命。

シンの圧勝。

シン「兄がこの程度なら弟のラオウもたかが知れてるな」

なぜこのタイミングでシン厨理論が出てくるの？

ラオウ厨の原典に触れられたくない教祖様がシン厨を装って連続コピペしてんだろうよ。

>>273
イヤ、本人だろ。

>>273-274
どっちも不正解。最初からラオウ厨＝シン厨。
その証拠に、シン最強が強調されてて目立たないが
常にさりげなくラオウ＞＞＞カイオウと主張してる。

>>275
もまいはいつも似たようなこと書いてるけど、そりゃさすがに苦しいな。
シン厨はつい最近までカイオウを持ち上げてシンの次に置いていたから。
最近言うことが１８０度変わったがね。

長ったらしいだけのアホ丸出しの文だな。
こんなのと一緒にされたくないよ。

あわびゅ

>>276
シン厨コピペ→シン最強以外の部分（要するにラオウ最強）を支持するラオウ厨
（決まり文句は「シン厨理論には無理があるが〜」）
のコンボを何度も繰り返してるのを見れば疑うなという方が無理
もっと言えば、
ID隠せたサロン板の頃は現れるのがいつも同じ時間帯だったのが
強制IDの少年漫画板に移ってからは急に同じ時間帯には現れなくなった

>>279
前スレ
ぎこなびで見てみろよ。
シン厨は今といってることが１８０度違うから

おまえら、女はいるのか？

サウザーのお師さんは腐らないの？

>>282
は！？こ、これは人形！！

>>279
さらに付け加えるなら文体と口調も非常に似てるなｗ

>>280
最初からそのつもりだったんだろ。
大体、ケンシロウの成長に関する主張は一貫して変わってないし。
もしくは前のはただのシン厨、今いるのは別人でラオウ教祖（ラオウ厨だと他のラオウ厨に失礼なんでｗ）の自演とも考えられる。
少なくとも最近いるシン厨とラオウ教祖はあからさまに怪しい。
ていうかアンタはシン厨＝ラオウ教祖だと困ることでもあんの？ｗ

一応ID晒しとくわｗ
自演野郎に自演呼ばわりされるほど屈辱はないからなｗ

>>262に激しく同意！
でもシン厨とか言われちゃうんだろうな・・・
別にいいけど！

ついでにいうと、シンはかなり強いと思ってるが、ラオウより強いかどうかは微妙なところ。

シン＞＞ケンシロウ

怒りMAXケンシロウ＞＞＞シン

ラオウ＞シン

ラオウ＞ケンシロウ

怒りMAXケンシロウ＞ラオウ

みたいな公式が成立つと思う。

まさに夏厨博覧会の様相を呈してまいりました

>>286-287
いつものそれやるならあっちでやってくれ

この漫画のファンで初めてここに来たけど、北斗の拳ってファン多いんだなぁ。

生活板に北斗スレ立てたのここの住人か？

ラオウ教祖＝シン厨は向こうで相手にされなくなったのでこっちを荒らしに来たか

誰が強いとかって、たかが漫画のキャラで現実にはいないんだから・・

実力は皆紙一重だよ。

ケンシロウが最強たりえたのは、命を捨てて助けてくれた
仲間たちがいたからだよ。
負けたこともあるけど、そのたびに
みんなが命を捨てて助けてくれたから、強敵も攻略できたんだ。

ケンのために命を捨ててもよいと思えるほど、
ケンが義理人情に厚く、熱い正義の心をもった
男の中の男だったからだよ。

劇中、ケンはよく仲間たちのために涙をながしているだろ。
一番よく泣いたキャラはケンなんだ。

シンがユリアをさらっていかなきゃ話が始まんないから勝っただけだろ
行き当たりばったりで話作ってたのにそんなに深く考えてるかよ

そもそも娯楽作品はライトな読者向けに描かれているものだ。
ディープな読者と称して、原作を意図的に曲解して、これを正論とするのは間違っている。
その点ではシン厨もラオウ厨も同じ。

つうか、誰が最強だとか何とか言ってる奴はリアルで小学生ですか？
俺のクワガタの方がでっけーとか俺のカブトの方が強えーって言ってるのと同レベル。

別にいいじゃねえか。
馬場と猪木どっちが強いとか、チンポがでかいからどうだとか、
昔から男は不毛な論争が好きなんだ。

それを最初に始めたのがラオウ崇拝教の教祖。遅れてシン厨が参戦。

そうか、ラオウ最強説ってのは宗教なんだ！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50
そんな話はこっちでやってくれ。
ここは北斗が好きな奴がまったりする所だ。
批判などの煽りや荒しは来ないでくれ。

荒れた時には…

うわらば

>>271
対戦相手の相性ってのもあるからねえ

カイオウＶＳ葛西（ろくでなしＢＬＵＥＳ）はどうよ？

強さ議論は他人の意見が納得できないことも多い。星矢スレでは一輝がミスティより
強いと言ってる香具師もいるし。

シンｖｓカイオウ完全シミュレーション

シン「はああ〜〜　ららら、ラオウ！！　うわああああーー…」

シン脱兎のごとく逃走。

カイオウ「………(；ﾟдﾟ)」

カイオウ不戦勝！！

誰が最強でもいいよ
あんたの主張に完全に同意してやるから
強さ議論は違うとこでやってくれ

強い奴はみんなケンシロウが倒してしまったので、
ケンが死んだ後はバットが地上最強になるのだろうか。

なんかリンって平気で浮気しそうだよね
バットは優しいけど物足りないとか言い出す気がする

でもシンにやられた時のケンと　その後描かれた伝承者となるまでの
エピソード（ラオウとの虎相手対決とかジャギとの組み手とか）を比べたら
明らかに修行中のケンのほうが強いように描かれてるけど

はわ
おごら

なにをぱら

今、文庫版の4巻読んでるけど、この巻のマミヤがやけにかわいい

おれたちは
とどめを刺す刺す
処理係

マミヤはずっと可愛いよ

北斗百烈拳！！
アチョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ
チョチョチョチョチョチョチョチョチョチョ

>>315
一緒に氏んであげる

>>317
その報われぬ愛のために
ゴ〜ン
ゴ〜ン

葛西ならカイオウに勝てると思う

ふほう

>316のク・ソ・バ・カ・ヤ・ロ・ウ

ぎゃあ

ラオウはケンシロウの実力を追い掛けているだけのベジータ野郎だね。
無想転生を体得して有頂天になっていたラオウに対してケンシロウは次の対策を取っていた。
尤も闘気を見て攻めるというチープな策だったが。

初対決の後は追い着いたと思ったら引き離されてる所はベジータそっくりだ。
結論：愚兄

最強キャラはラオウである。
「ラオウでなければヒョウは倒せん」（ｂｙハン）
「貴様では決してラオウに勝つことはできん」（ｂｙケンシロウ）
「闘っていればきっと負けていたことでしょう」（ｂｙリン）
からわかるように彼らはラオウがカイオウより強いと思っている。
ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。
またジュウケイの言動などからラオウならば北斗宗家の秘拳がなくてもカイオウに勝てるものだと思われる。
すなわちラオウはカイオウよりも強い。
世の中には「カイオウがラオウより強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウに勝てない」と散々言っているのに何故それを否定するのだろうか？

　かえっ　せいえっ

>>324に今日を生きる資格はねぇ！

驕るなサウザー！と言いながら闘いに行こうとしないへタレのラオウ

まあシンがショボかったりすると、
南斗の人たちに激しい優劣（サウザーは別格としても）が出てきてしまうので、
シンには強くあって欲しいね。

サウザ―ってちょっと笑えるよな
間抜けな師匠を殺したぐらいでグレ過ぎ
繊細すぎる

>>178
>>324

>>324>>330
ありがとうございました。

>>324　＞ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。
面白いのはこの部分。
冷静を装っていながら、一つのセリフを拡大解釈したがる厨の典型的なパターンだ。

>330
ラオウ強いよ、マジで。
だってケンシロウが言ってたもん。

ラオウ厨にとって、まだ実現していない対戦結果を断定した、ハン、ケン、リンは予言者なんだろうな。

>>327
しかも、貴様の体の秘密はトキが知っておるわ！
とか身内を自慢してるのな。

ラオウとしてはサウザーと戦うのは結局イヤなんだよね
兄が弟から教えてもらうことはプライドが許さない
だから「俺様が戦うまでもない、弟のトキで十分だ！」
といわんばかりにあんな事を言ったんだよ。
トキもケンシロウもサウザーには勝てるけどラオウは勝てないんだ。

まあサウザーも引かぬ媚びぬ省みぬとかぬかしたり
ラオウと同じくらいねじ曲がったプライドの持ち主ですがね。

うひひひ。

トキじゃサウザーには勝てないでしょう。
サウザーはケンシロウの拳筋を見切るほどの才能だし、しょせん異常体質は
オプションみたいなもので、最初からバレてたら戦い方そのものを変えて
てんしょうじゅうじほうを出し惜しみせずだしてくると思われ。

かなりいい勝負にはなるだろうけど、最終的にはサウザーが辛勝すると予想する。
ただ格付け的には完全に同格だね、トキとサウザーは。
師匠の死で悪に身を染めリミッターを解除していたという点では、強敵を全く
倒していないトキよりは潜在能力発揮率は上かもしれない。

ラオウ、サウザー、カイオウ、ジャギ
このなかで結婚するとしたらだれを選びます？

>>324
「オレがこの場に倒れていたかも知れぬ」（ｂｙケンシロウ）
からわかるように、カイオウが北斗神拳を身に付けていたらケンはカイオウより弱いと言っている。

ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。

夏厨がたくさんいますね

＞サウザーはケンシロウの拳筋を見切るほどの才能だし

しかも2戦目のな。
あのときラオウと戦ってたらビジュアル的にかなり面白かったはず。
ラオウの剛拳や闘気系奥義　ｖｓ　拳才＆帝王の血で秘孔無効サウザー

男の闘いの物語であって、強さを競う物語ではない。

肉体を支配するは魂！！

怒りは肉体を鋼鉄のよろいと化すことを忘れたか

ならばその体この鉄柱で試してやろう。

ラオウだったらリュウケンのほうが強いだろうな。
老いたリュウケンに殺されかかったんだから、全盛期で比べたら比較にもならない。
たまたま心臓発作があったから良かったものの、あれを敗北と言わずして何と言う。
まだ未熟だったという考えもあるが、伝承者を決めた後の出来事だから言い訳はできない。
しかもリュウケンはラオウを殺すのでなく、拳を封じようとしていたのだから、死闘からは程遠い手抜き
だったとも考えられる。
ラオウもリュウケンは追い、トキは病がなければ、自分を凌いでいたと認めてるしな。

最終行、追いでなく老いの間違いね。
ラオウ最強説は単なる後付けの美化だよ。
カリスマはあったかもしれないが。

ボクシングでも世界ランカーくらいになると
１位〜９位と一応順位はついてても、実力にはあまり差がないっていうからな。

ジャギ実はそれなりに素質あったと思える話があった。
何巻か忘れたが、昔のリュウケンがお前は素質が無いとか
言って、弟子の少年を放逐した話があった。それを見て俺は
「ジャギってこのまじめそうな少年より素質あったんだ」と
妙に納得した。ジャギあの性格さえ直ればそれなりに有能だった
のでは？
あとラオウやケンシロウの修行中の少年時代のエピソードはある
がジャギ出たことないな。

>>343
いわんとしてることはわかるけど、あれはリュウケンが拳技でラオウを上回ったわけではなく
単純に伝承者限定奥義の北斗封じをリュウケンが独り占めしていて、ラオウがそれの犠牲に
なっただけ。

現にラオウは「まだそんな奥義があったのか」という台詞を吐いて驚いていたよね。
ようするに北斗神拳においては、正統伝承者となった者が他の候補者に対して圧倒的に
有利にたてるような秘奥義が代々受け継がれているということ。

リュウケンが死ななければケンシロウはそれを教えてもらったと思われ。

何言ってるんだよ
病気で体調が悪いとか、未知の奥義で相手を圧倒するとか、
そういうのを含めて強い弱いが決まるんじゃねえか。

>>348
そうだよ。

だから

奥義を見につけた正統伝承者＞＞＞拳技では伝承者に勝るとも劣らない候補者

ラオウ厨はラオウ最強発言は全て盲信するけど、
ジュウケイの「カイオウ打倒のためには唯一宗家の秘拳の封印を
解いたケンが倒すしかない」発言とかは無視するんだよね。
このセリフを素直に解釈するとカイオウに勝てるのはケンしかいない
ことになるんだが。
だいたい「ラオウでなければヒョウを倒せん」と予言したはいいが、
実際ヒョウ本人が「（シャチの乱入がなければ）俺は倒されていた」
と認めていたんだから、それがいいかげんな予言なのは分かると思うんだが。
まあ厨房にマジレスしても仕方ないと思うけど、一応教えてあげるよ。

>>349
付け加えると
拳技では伝承者に勝るとも劣らない候補者＞＞＞病気で高齢の奥義を見につけた正統伝承者

>>350
俺は別にラオウ厨じゃないけどジュウケイのその台詞は
ラオウ亡き今となっては（と注釈した上で）残されたカイオウを倒す手段は秘拳を手にしたケンシロウしかないってことじゃなかった？

ラオウが羅将を倒すというラオウ伝説自体が
カイオウのでっちあげだったんだから、
ラオウがカイオウを倒せるという伝説の
前提自体が成り立たないんだよ。

＞実際ヒョウ本人が「（シャチの乱入がなければ）俺は倒されていた」

ヒョウはわざと負けるつもりだったんじゃないか？

>>354
うーん・・本人の言ってることってあまりアテにならないからな・・。

なんか強さ議論の話題になってるな。
もうおまいら

ユリアを手に入れようと頑張るシン＝ユリアを取り戻そうと頑張るケン
＝怒りＭＡＸ時のケン＝拳の勝利のみを求める最強時ラオウ＝体の秘密がバレ
て無いサウザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞
ユリアを失ったケン、シン＝愛を捨て、体の秘密がばれたサウザー＝
まだ拳の勝利を二の次にしか考えないラオウ

これで手を打てないか？勝負は時と状況によるって事で。

↑全然ダメ

最強は病気になる前のトキだろう。万全のトキならラオウ、カイオウにも勝てる

↑誰も戦っているのを見たことないし、
　原作中に登場するのは病気トキのみで
　健康時は登場しないから却下

>>336
初見の対決ではサウザー最強だと思っていた
がトキとの対決は天破活殺で決着ついていたと思われ。

はっきりいって健常トキ最強厨がもっとも痛いね。
健常トキ（おそらく２０歳前後）は、トモ強敵も倒してなけりゃ
リミッターを大幅に解除するような経験も皆無。
素質的にもケンシロウを超えるようなことはまずない。

被爆前のトキはせいぜい両足ファルコより少々上といったレベル。
とてもじゃないがケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーには勝てない。
ケンシロウがトキを尊敬し褒めていたのは人間性によるところが大きい。

トキが北斗神拳2000年至上最強の男というバカまでいるから
まったくどうしようもないよね。

病気と拳はいうほど、あまり関係ないね。
トキの場合、拳のキレや体の自由を鈍らせるような病気ではなく
単純にあと数年いついつまでに死ぬといった放射能被爆だしな。

修行完遂後のトキは、ラオウに2回とも完敗した以外、なんの実績もないキャラ。
トキ厨はここでも、病気でなければ勝っていたというんだけどね（ｗ

つまりある程度の相手との対戦成績は０勝２敗。

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

ケンと戦った相手とラオウやトキが戦えば、全く違うパターン、戦況になるということぐらいは理解したほうがいい。
ケンが勝った相手にラオウやトキがあっさり倒せると思ってる奴は拳の世界をそもそも理解してないということ。
スピード、パワー、奥義、戦術（カイオウのような姑息な方法も無論有り）、相手の拳に対する見切り、相手の動きや戦術に対する読み・・・

トキは健康でも病でも、羅将ハン以上、宗家ヒョウ以下ぐらいと思う。
ケンやラオウのかわりに修羅の国救世主伝説を成すのはまず無理でし。

ヴォケども、このスレで強さ議論は禁止だ。

専用スレでやれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50

このスレはおさーん達が昔を懐かしんでマターリするスレ。
よく覚えとけ

ホワチャー！
デデデン　デデデデーン

ラオウを倒した後であればサウザーを瞬殺できると思ってる香具師
カイオウを倒した後であれば初見でシンを瞬殺できると持ってる香具師はニワカ。
Ａという敵を倒したら、その瞬間パワーアップしてＡと同レベルやＡ以下の敵は
もう相手にならないと思ってる奴も池沼だよ。
無想習得や宗家の封印で極端に強くなったと思ってる厨もな。
強さの根源部分の北斗神拳は最初から最後まで殆どかわっていない。
精神的な成長により強さにプラスになっている場面は当然あるが、逆に
相手に対しての殺意の無さ等が極端なマイナスになっている場面も当然ある。
あの世界じゃ実力差より、戦術やタイプや相性その時点での背景によって
戦いの展開が決まる。実力差があっても接戦になったりするし、実力的に
は拮抗していても、相性や戦術ミスが命取りになって一方的に葬られることもある。

北斗の世界にはドラゴンボールのような単純な数値化できる戦闘能力といった概念は存在しない。

いまだにそれが理解できてないライトな読者多すぎ。

・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは幼少より最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く誰よりも修行年数が長い
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、技術的
なほぼ全て身につけたのは伝承前で、その後は修行や訓練は一切行っていない

故に、ケンシロウの最終的な実力は序盤（伝承後）と比べ大差ない。
つまり、序盤でほぼ完成していた実力のケンシロウに
唯一インチキ無しで一勝一敗のシンはケンシロウと並ぶ最強キャラだという事である。

ジュウザ厨やカイオウ厨は、ケンやラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨とカイオウ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

あの時ケンシロウがモチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、
シンが北斗神拳伝承者を一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。カイオウも純粋な実力勝負では絶対無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりもわずかに劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウを倒すレベルではあったということ。

また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。

カイオウ厨は、作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

プールでも逝ってろ、夏厨ども。

厨ゆえに夏は苦しまねばならぬ！！

ならば……
厨などいらぬ！！

直前に>>365-366のﾚｽがあるのにも関らず、>>368-370を書き込んでる
ちょっと前から常駐している頭の悪いバカ約一匹が一番始末に悪いな。

>>341
>男の闘いの物語であって、強さを競う物語ではない。

男気では

死を覚悟してラオウと戦ったレイ、ジュウザ、フドウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユリアを放り出してまでラオウから逃げたシン

ところでシンの宿星は殉星らしいですが何に殉じた人ですか？

ｑ

>>368-370
俺の代わりに夏休みの宿題の読書感想文書いてくれ。
できるだけ枚数稼いでくれよ。

ところでレイはどれぐらい通用するんだ？ユダに勝利して、ラオウには
負けたが、シンやシュウとは互角もしくはそれ以上で、サウザーには
勝てない…くらいなのだろうか？

レイ房まで登場させる気か？
いくら暑いからって。

レイはトキと同じレベルぐらいじゃね？

まったく強さ議論はよそでやってほしいね。
意味のない長文は見苦しい。

>>375
シンの宿星を知らぬと・・？
そんなことも知らんとは・・平成生まれと見た。

ライトニングボルト!

断固相殺拳ほどしょぼくれた究極奥義はないな

>>363
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、
奥義においてケン殆ど同じことができる。

↑
出来ねえよバカ！！

>>378
ライガフウガに負けてる時点であれ。

映画ではウィグル獄長を輪切りにしていたが、原作のレイはラオウすら輪切りに出来ない。
つうか切り傷を負わすのが精一杯なので致命の一撃を加えるのは永遠に不可。

>>384
まずできる罠。ドロップアウトしてるならともかく、奴は修行の最終段階までまっとうしてるしね。

しかし奴らの修行シーンってほとんど自主錬ばっかだな。
リュウケンが手取り足取り教えていたとも思えないし。
どうやってあんな沢山の奥義を覚えるんだろ？

ケンシロウにリュウガのセリフを言わせたいシーンがある。

ボロが「何故ラオウ様ではなくあんたが来たんじゃ」
ケンシロウ、ラオウの遺品を見せ「これが見えんのか？奴はくたばった」

昔から引っかかっているのだが、ユリアが投身自殺を図った後、
シンがユリアの胸に耳を当てるのってちょっといやらしくないか？
脈を見れば良かったと思う。
まあ少年誌だからわかりやすくしたんだろうけど。

それはやはり、胸に耳を当てたかったんだろう。

>>386
出来るとわかるシーンあるならどうぞ。

ケンの北斗の拳は相手が爆発するが、ジャギの北斗の拳は頭がゆがむ程度。
これは漫画でも繰り返してしっかりと描写されている。
ジャギの北斗の拳は中途半端ということをしっかり表現しているのだと思うが。

ジャギ厨なんて相手にするなよ。

シン・・・・・真正面からの勝負で一勝。作中最大の怒り(＝強さ)の状態のケンに敗れる。
ラオウ・・・・伝承後は一勝もできず。その代わり再戦時もそれなりに善戦。
サウザー・・・インチキで一勝するが再戦時は実力で完敗。シュウ親子が殺されたりしてるのでそれなりにケンの怒り補正はあり。
ジャギ・・・・かなりの怒りのパワーを発揮したケンに惨敗。
カイオウ・・・インチキで一勝。再戦時は怒り補正0(＝強さが全くアップしてない)状態のケンに惨敗。

よって、シン＞＞＞ラオウ＝サウザー＞＞＞＞ジャギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

おいおい、「北斗の拳の登場人物で最も強い人は誰でしょう」とかいうテーマで
夏休みの自由研究でもやってんのか？やってもいいからここに書き込まないでくれ。

ジャギは手を抜いたケンにも惨敗するんだが。
負けが確定している中にさらに怒りを誘って火に油を注いだだけ。

>>393
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の自由研究じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　夏休みの宿題ノートにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

＞ところでレイはどれぐらい通用するんだ？ユダに勝利して、ラオウには
負けたが、シンやシュウとは互角もしくはそれ以上で、サウザーには
勝てない…くらいなのだろうか？

レイとシュウは親友だから互角というのは短絡的。それに上記だとするとサウザーが
シュウ相手に人質を取るはずがない。シュウがケン（もちろん成人の）と闘ったとき
もシュウは本気出してなかったし。おもしろそううなのはハンＶＳシュウ。ハンの拳
は見えないことで恐れられてるが、目の見えないシュウにとっては「見えない拳」は
脅威ではない。

>>391
アホすぎ。
時代背景、描かれていない青年〜成人までの経歴等、多角的な情報から考察することが
出来ず、作中での描写のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。

ケンが天破の構えをしたときに、ラオウやトキが｢これは天破の構え!」とか言ってるから、伝承者以外でもそういう名称自体は知っているのだろう。

ただし技を知っているということと、それを使いこなせるかということは別問題。
(ラオウやトキも含めて)ジャギが闘気を持って秘孔を突く天破活殺を使えるか、もしくは使えたとしてもサウザーの秘孔を突けるほどの精度と威力を持っているかはこれだけでは判断できない。

あとは二人の能力が勝敗を分ける!!

８月７日のラオウ厨教祖様の活動記録

>>238-242　04/08/07 00:23〜39　>>237の有難くない話題から注目をそらす為連続投稿により自演。以後３時間に渡って粘着開始。
>>244　04/08/07 00:58　243に痛いところをつかれ、とっさに煽り返す。 反応速度4分。
>>248　04/08/07 01:40　245にスルーされた挙句、一番触れて欲しくない237の話題を持ち出され、話題をそらせないと悟る。
軽くラオウ最強に触れつつ、さり気なくジョジョのスタンドやアニメのケン最強などの他の話題を振る。

>>250　04/08/07 01:53 ID:M03QLv4v　249に図星を指され、とっさに過去の話題にレスを返しスルーを図る。249に対する反応速度、1分以内！
>>252　04/08/07 02:02　251に更に鋭く突っ込まれ、「バーカｗ」と煽ってみる。反応速度6分。
>>254　04/08/07 02:10　>>253に決定的な一言「話題を変えたいラオウ厨教祖の自演」を言われ、煽りは逆効果と分かり作戦変更。ひたすら他の話題を探す。反応速度7分。
>>258　04/08/07 03:33　255-257の流れに対し打つ手無し。反応速度4分で反論（何故か幼児語）してから就寝。

>>262-271　04/08/07 09:34〜47　起床。シン厨理論を連続コピペすることでラオウ厨の原典にこれ以上注目が集まるのを防ぐことを思い付き、即実行。

そもそも我等がジャギ様は闘気が使えるのか？

>>400
わざわざご苦労。でも君、やってる事が相当暗くてキモイよ。

>>387
教えてるシーンはあったよ

リュウケンが容赦なくラオウを突きまくって
もっとかわす技を身につけい！！と放置して去っていくシーン。

やっぱり教えてないか・・

ケンシロウの時代がレベル高すぎただけで
元々は北斗神拳の歴代伝承者はジャギ程度が標準だったと思われ

たかが漫画、作り話でよくそんな熱心な・・・
彼女とデートとか行かないの？

飽きもせず不等号使ってるバカ笑えるｗ

>>324ってネタだろ？
本気で書いてるとしたら真性の厨だ。

ここのコピペだよ
　　　　　↓
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/Zinbutu/index.html

>>405
たぶんスルーされると思うから相手してやるけど
そういう煽りは最も痛い行為なんだよ。
このスレ覗きに来てる時点で一行目に多少なりとも引っ掛かり
書き込んでる時点で二行目の状態では無いはず。
まさか彼女とデート中に２ちゃん？しかも北斗スレ？
・・・・・だとしたら何も言うまい。

>>408
ウソ教えるな。
ラオウ様の項目読んだが載ってない。
少しは管理人さんの迷惑も考えれ。

>>410
ああごめんね。ラオウじゃなくてカイオウの項目に載ってる文章なの。

ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaicho/saikyou.htm
ここのｺﾋﾟﾍﾟかと思った

一匹釣れたか…

パチスロじゃアミバ様最強だろ

やつら
つら
つら
つららら

えひゃい

俺じゃないるれ

マミヤが最強　以上

おほう

北斗百烈拳てずいぶん手数が多いけどアレ全部秘孔突いてるの？
まずココ突いてから次にココとか。んで仮に一発でも秘孔ハズレたら駄目なのかね？

ジュウケイの言ったラオウ伝説は、支配地を増やす途上でカイオウが民衆の不満を吸収する為に異国でのラオウの活躍を誇張して伝えた英雄譚。
これを流布することで修羅の国での急速な政権樹立を可能とした。

いわば情報操作のようなものなんだろうな。

ところで今ホールで盛況中のパチスロ「北斗の拳」は、第２弾はあるのか？
原作で言うならラオウ編以後の展開が出るとか。
あとＣＲじゃ登場しないのかな？
ケンが７、ラオウが３、トキが５、レイが９、シンが１、
あと北、斗、拳、の３文字が確変、
シュウが２、ジュウザが４、ユダが６、サウザーが８、ユリアが０、
ハート、スペード、ダイア、クローバー、大佐、軍曹、ジャッカル、デビル、
牙大王、アミバ、ジャギ、ウイグル、リュウガ、シュレン、ヒューイ、フドウ、
リハク、トウ、リン、バットはリーチアクションで登場とか、、。

>>420
秘孔を百個正確に突くと、相手の体が百の肉片に分裂します。
秘孔一個ミスるごとに、相手の肉片の数が一個ずつ減ります。

>>400
このスレでの自分の書き込みは>>248と>>254と今のだけ。
で、>>254は>>252へのレスで、そんな意図はない。
ちゃんと調べてからにしてくんろ。

>>338
だから何？
もし、カイオウが北斗神拳を身に付けていたら、なんて仮定の話に過ぎないだろ。

>422
パチンコはスロのずっと前にでてる
人気もなく糞台すぎて速攻撤去されてた

>>420
全部正確に突かなくても致命的な秘孔突いてれば
相手は死にます。但しそれは百烈拳の死に方にはなりません。
そんな時かつての伝承者たちは「ヤバッ・・これ百烈拳の死に方じゃねーや。
おっかしーな？・・・どこでミスったんだろ？」
でも一子相伝であった為バレる事はまず無かったんだな。

ちなみに>>423の意見を補足するとジードの時ミスッてます。それもかなりの数。
リュウケン見てたらその場で伝承者剥奪されてたかも。
以降それらしい技は何度か出てますがケンシロウは決して百烈拳とは言わなくなっちゃいました。
万が一北斗神拳に詳しいオタが見てて「あれ〜？何か聞いてたのと死に方違うな〜？」
と突っ込まれるのを恐れたからです。

百に裂ける拳と書いて百裂拳

やっぱり、百烈拳＜千手殺＜万手摩怨拳　なの？

>>424
バカが。そういう時は「お、おれじゃないるれ」だろが。
厨のクセに全っ然わかってねぇ奴だな。

千手壊拳の前モーションの寸止め繰り返しは何の意味があるのか？

>>425
それを言うなら>>324の論法だって、実現していないバトルを仮定し、ハン、ケン、リンの希望的観測を根拠にしている点では全く同じ。

最近、つまらん会議が始まったとき、
なにげに信号待ちしてるときなどに、

ビン　ビビン
「あぎゃあ〜！！」
「あ〜おごっ」
「はは・・はばば・・」
「ばわ！！」

の一連の流れを思い出してしまって・・
必死に耐えなアカンくてつらい。

ばわ！！ってなんやねん！？・・とか思うとハマっちまって。。

>>432
「貴様では決してラオウに勝つことはできん」（ｂｙケンシロウ）

↑そもそもこんな台詞は作中のどこにもない。ラオウ厨の捏造ネタ。

むこうのスレでもガイシュツだが、原作にはないアニメ限定項目

・ケンシロウがカイオウに対して言ったおまえではラオウには勝てない
・ラオウがユリアに闘気を与えて余命を伸ばす

らっ
らいれっ

サウザーの一勝目がどうしてインチキなんだyo？
肉体が特異だから？　ならサップはでかすぎだからインチキだ、って対戦者は文句言えるん？
ムエタイの連中のしなやかな筋肉もインチキか。相撲取りの体重もインチキだし。

実力とは、肉体も精神も鍛錬も全て含めたものだろ。
よって、シンによる敗戦を経て一皮剥けたケンシロウをまったく寄せ付けぬ強さを
見せたサウ候が拳法家としては最強。催眠術師としてはカイ翁が最強。

サウ候・カイ翁＞＞＞ケンシロウ＞＞＞シン＞＞＞有象無象ドモ

>>435
それだけならラオウ厨のただの勘違いで済むんだが、


203 ：作者の都合により名無しです ：04/07/29 22:35 ID:5SSmA927
>>198のユリアに闘気を送ったと言うのは
間違い無くジャンプには乗っていた。コミックでは割愛されていたけどな
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが

212 ：作者の都合により名無しです ：04/07/29 23:09 ID:5SSmA927
カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない


このようにあからさまな大嘘ついてたからな。
（あのスレではアニメは議論の対象外だから）
ラオウ厨は捏造好きとレッテル貼られるのも仕方ない。

>>437はサウザー厨を装ったラオウ厨教祖
いかにもカイオウだけ実力がないように言いたげだな

２戦目で無対策のケンシロウに暗流○○による魔闘気打撃攻撃が全く効かなかったってのも原作には無いアニメ限定

立って歩くのも、息をするのも面倒くせえ

俺は倒せてもあのお方は倒せん
ゲイラ様は超能力者だ!!

ゲイラといえばカイト

ケンがラオウと戦う時に「例え９９％勝てなくても〜」って言ったら
トキが「お前には１％の勝ち目もない」ようなことを言ったが、
これは俺の幼い心には衝撃的だったな。
今までの漫画では正義の味方は１％の確率でいつも勝ってきたからね。

格闘マンガの法則
「勝率99％とコンピュータ判定されたヤツは100％負ける」

ジャンプって人気無いと即打ち切りなんだろ？とても先を見越して
ストーリーなんて作れねーよ。実際哀れな終わり方した漫画は数知れず・・・
つーか人気の判断基準は何だったんだ？毎週付いてたプレゼント応募はがきの
アンケートか？俺毎週買って読んでた時期でもあんな物出した事ねーよ。
まあテレビの視聴率と同じ様なもんか。
あと人気落ちてるのは後ろの方のページになるとかってのも聞いたことあったような・・・
何の根拠も無かったんだけど一応後ろの方の漫画はつまらんというのでみんなの意見は
一致してたんだな。まだ自分が面白いと思ってた頃ジョジョが後ろの方に追いやられた時は正直あせった。

シンvsカイオウをシミュレーション（完全版）

カイオウの暗流天破は南斗にはまったく効かない。
シンの圧倒的なスピードで完全回避。

カイオウ「うぬぬほ・・・南斗聖拳がゆえに暗流天破を見切ったというのか」
シン「フッ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」

やけになったカイオウが渾身の力で剛拳を繰り出す。
しかし、ケンシロウに唯一消えない傷を付けた男シンのパワーの前ではカイオウなど赤子同然。
軽く受け止めそのままカイオウの腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくカイオウを容赦なく切り刻むシン。
何の抵抗もできないままカイオウ絶命。

シンの圧勝。

シン「兄がこの程度なら弟のラオウもたかが知れてるな」

ジャギvsカイオウ

カイオウの北斗琉拳や宗家の拳はジャギの北斗神拳より
遥かに格下なので一切通用せず全て見切られてしまう。

ジャギ「北斗神拳より優れた拳があるわけねー！」
カイオウ「うぬぬほ…………北斗神拳にはかなわぬ！！」

なす術なくジャギに秘孔を突かれまくりなぶり者にされるカイオウ。
さらにジャギはシンの足元にも及ばないとは言え南斗聖拳まで使いこなし
カイオウを切り刻む。カイオウ瀕死。
そしてトドメの一撃としてジャギの銃弾がカイオウの心臓を貫きカイオウ死亡。

ジャギ圧勝。

捏造暴露されて動揺してるな

チェス勝負ならハンが最強か？つーか、北斗の拳で一番頭いいの誰よ？やっぱトキ？いや、アミバも捨て難いか。

何でこのスレコピペばっかなの？

>>450
ユダに決まってんだろ
妖星は知略の星　人は裏切りの星と呼ぶがそうではない

北斗の拳に出てる男はみなちんこでかそうだ。
羅漢仁王拳のやつなんかちんこと女が同じぐらいの大きさのような気がする。

誰が生んだか知らんが、リュウを生んだ女は
ラオウのデカチン（闘気注入済み）を漫湖に装入してんだな。
ある意味最強の女。

ケンシロウって
身長１８５センチ体重１４０キロとかだっけ？
シティーハンター（確か１９０センチくらい）より
背が低いんだよね

>452 知略の星？なんか、そんなイメージないなぁ。ただのナルシストのカマじゃないのか？

>450
ゲイラに臭い息で攻撃されたら、チェスどころじゃないかも

>>452
ユダの場合、知略といっても
チェス盤や駒に細工したり、仲間を使ってズルしたりの知略だと思うぞ。

ハン様が一番やり込んでるから強いんじゃね？
ハン様って暇そうだから、たくさん定石とか、奇襲手とか知ってそう。

ラオウやカイオウなら負けそうになると
盤を壊して「ふん、こんなもの、天を握る役には立たんわ！」などと
負け惜しみいってそう。

>>421
あんた鋭いよ。
ラオウ伝説の真実がやっと分かった。

ハンはチェスの腕も一流だがワインの趣味も極めているな。
ちょっと匂っただけで毒入りを見抜くくらいだから、ワインの好みにも
うるさいだろう。ちなみに原作だと犬に飲ませて犬が死んでいるが、
アニメでは毒入りワインを美味しそうに飲み干していた。恐るべし。
ラオウにしろカイオウにしろサウザーにしろ、その強さは幼少期の
トラウマからくるコンプレックスの裏返しなんだが、ハンはそういう
精神的な弱さとは無縁の男。修羅と呼ぶに最もふさわしいと思う。

ハンは漢

ハンはラオウの顔を知らないが、奥義・天将奔烈を知っていた。なぜ？

>>421>>459
つまり修羅の国のボロもジュウケイも、カイオウの作ったラオウという架空のヒーロー像に魂を奪われ、一時の辛抱としてカイオウ政権を受け入れてしまった、というわけだ。

なにわ！

>>463　＞修羅の国のボロもジュウケイも、カイオウの作ったラオウという架空のヒーロー像に魂を奪われ、

ラオウ厨も追加してくれ。

ハンは隠密偵察部隊を海の向こうに派遣して
情報収集でもしてたんじゃないか？
もしくは北斗の源流となる天将奔烈はもともと
修羅国で編み出された技でハンも知ってたとか。

>>437
あんた毎回、話題がサップだなｗ

>>462
カイオウから教えて貰った。奴は夢想も知ってたし。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=323082
実写版北斗の拳ＤＶＤ化決定。

>>438
ラオウ伝説に染まりきったラオウ厨は、架空の英雄譚を実現する為には捏造をもいとわないということがはっきりした、呆れた所業だった。

ハンもラオウ伝説によって天将奔烈の存在を知ったのだろう。

>>439>>467
何故ばれたんだ？
「どうしてインチキなんだyo？」「サウ候・カイ翁」なんて今までに無い文体で、ラオウの話題も出さない。
完璧なカモフラージュだったのに。

>>437
わざとラオウを除外しているところが何とも・・・ｗ
最終的に勝ったケンをわざと下方に追いやっているあたり、ネタでやってるのがミエミエなんだが。
サウザー厨、カイオウ厨を装って反論を煽っても無駄だよ、教祖さんｗ

ハン様って謎が多いよ。
回想シーンに全く出てこないし。
宗家にゆかりがあるのかどうかもわからない。
闘う気のない修羅を一方的に殺して「１００人から先は覚えてない」
とかいって、修羅人口減らしてるし。
ジュウケイ師もハン様については何ら言及していない。
でも盛大な葬儀をしてもらって、きちんと埋葬してもらえたっぽい。
カイオウとヒョウは溶岩で固まってしまった。

>>438、>>470
２人に激しく同意。長く親しんだ原作を汚す行為は、ファンとしても許せない。
幸い、賢者のおかげで捏造の真実が暴かれたが、原作を蔑ろにするラオウ厨には北斗を語る資格は無い。

正直レイのてめーらの血は何色だで泣いた俺

>>474
カイオウを慕う少年達の中にいたかも

>>400の真偽は不明だが、少なくとも>>238-242は自演でしょうな。
アレだけつまらない話題に１〜５分単位で４つもレスがつくこと自体不自然。

カイオウもラオウも子供の頃は可愛い顔してたのにどうしてあんな醜い顔になったんだろう

>>479
ラオウ＝子供時代、未熟な腕で興味本意に狂神魂を使ったため元に戻らなくなった
カイオウ＝顔面への自傷行為の繰り返しのため

教祖ともあろうものが、たかが風評の一つにそんなにビクついていたとはな。

最強がフドウなのは明白じゃねーか。
どこ読めばラオウ最強なんて出てくんだよ。
大体ケンシロウもラオウも所詮強さの原動力は女（ユリア）
じゃねーか。全国のお父さん方が鼻で笑っとるわ。

>>480
神拳の技に狂神魂はありません。

>>478
自演じゃなくて単に分けて書いただけだろう

>>482　＞どこ読めばラオウ最強なんて出てくんだよ。

ジュウケイの言動などからラオウならば北斗宗家の秘拳がなくてもカイオウに勝てるものだと思われる。
すなわちラオウはカイオウよりも強い。

>>483
そうなんだけど、同じような奥義があっても不思議ではないと思って

>>484
それを自演というんじゃないの？

>>238-242、>>437、>>484

あの、教祖さん、もうこれ以上口を開かないで・・・。

逆効果だから。

それこそ自演ですよ

>>490
既出。
ttp://www25.tok2.com/home2/fla/gazo/hokuto.wmv

>>491
既出。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8707.mp3

>446
オレらは、真ん中より少し後ろの位置が人気ない漫画だっていってた

カイオウ厨は知らないようだが、本編連載終了後に読み切りとして
ラオウ対カイオウの番外編がジャンプに載ってたぞ、コミックには未収録だがな。
結果は言うまでもなくラオウの勝ちだった。
それを知っているジャンプ時からの読者には
ラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない。
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが。




ラオウ教祖ならそのうちこれくらい平気で言い出しそうだ。

カイオウなんて作者が連載引き伸ばしのために仕方なく作ったラオウの劣化コピーだからな

噂をすればなんとやらだ

ＩＤ無いとひどいもんだね。
８月９日の深夜とか、３０以上も前の自分の書き込みに恥ずかしい自演レスとか（ｗ

>>496
同意ですね。
粘着カイオウ厨が一人でラオウファンを叩いててうざい。

わからんけどどれ？
>>421=>>459=>>463の池沼のこと？

どうでもいいけど、こっちで○○厨とか低レベルな書き込みはやめてくれよ。
自分に限って厨じゃないと思い込んでる筋金入リの厨が多いみたいだけど
このスレにいるシン厨もカイオウ厨もラオウ厨もサウザー厨もジュウザ厨も健常トキ厨も
両足ファルコ厨もハン厨も
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50
こっちの隔離スレに引き篭って思う存分やれ。

お前らみんな目糞鼻糞で、傍から見て寸分変わらない
全く同レベルのどうしようもないド厨房だから。

強さはともかく知名度はラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ
カイオウなんて名前聞いても一般人はドラゴンボールしか思い浮かばんよ

>>498
禿同。最近のこのスレ異常だな。
明らかに強さ議論スレの厨達が侵入してきている。
マジ勘弁。

もうあなたは、怖くありません！！　　　ケンシロウ
http://www.kw-t.com

悪に掛ける情けなど無い！！

愛で鼓動速くなる

ほれ、もっとこう、牙一族の息子たちみたいにﾏﾀｰﾘよくしゃべろうぜ。

>>504
それがこのスレの本来の姿だよな

　あー　　　　あー　　

北斗神拳の医療分野はどのくらいのﾚﾍﾞﾙなんだろう。
俺の禿頭もフサフサになるかな

>>507
さあこい　ハゲ！！

>>507
リュウケンでさえ、フサフサの秘孔を発見できなかったと思われるから
アデランスは無理ぽ

大したことないですねぇ、北斗神拳も。オッホッホッホ

フッ、育毛か……
それぐらいのこと俺でもできる！！

どこの誰か知らぬが生半可な技は使わぬことだ
このハゲの頭には時間がかかる

ハゲにする秘孔ならあるぜ。

『中国武術界にて初公開（実戦中国武術の要訣）　真正回民族慶雲県呉鐘伝里院開門八極拳
八大招　猛虎硬爬山（示範　宗家　馬明達　回民族歴史学教授　身の丈185cm）招法の公開』
　「付記：早稲田大学　寒川恒夫　学術博士　提供の国際武道大学企画「戦争と決闘の民族学」
（国際武道大学　岸野雄三教授と　早稲田大学　寒川恒夫教授の 対談）と関係資料を紹介して
いますのでご利用下さい）」
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

カイオウ＜＜＜ラオウ＜＜ケン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜龍星

リュウケンはフサフサの秘孔を使ったのだが
失敗して髭が伸びた

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

厨もウザいが、センス皆無の書き込みで宣伝しに来るアホショップもウザい

どっちが強くても構わないけどケンシロウは成長していると思うよ。

まぁ普通に超常識的に考えて、

防具をつけてないシン＞兜かぶってるラオウ＞＞＞＞＞＞＞全身鎧のカイオウ

だろうな。

ぬ！←これ分かる人いる？

おらぬわ！！

ぬんぬんしよっ♪

悲しい厨よ
誰よりも愛深きゆえに

>>521
ジャコウたん

答えはラオウが自分で自分の秘孔突いた時。
だけどフキダシでの台詞じゃないから台詞なのか擬音なのか微妙。

>>521
ところてん

ラオウよ。二人称で｢うぬ｣ってカッコイイな。

ならば
うぬは？

>>520
一つ忠告しておく。
もうこのスレに来るのはやめておけ。

うぬぅ

ここにいる誰かなら答えが出せるかも。
シンの初登場の時って素っ裸だったでしょ？
原と武論どっちの意向だったのか知らんけど
なぜあの場面で裸である必要があったんだ？
もっとマントなびかせたりとか格好いい登場のさせ方とか
あったと思うんだが。
長年の疑問に誰か答えてちょ。

そんなの裸を描きたかったからに決まってんじゃん

>>532
ストイックで貧乏くさいケンと対比をさせたかったのだと思う。
金髪長髪だし、あらゆる点でケンの反対。

>>532
おそらく連載当時、シンはそれまでの雑魚と違いケンシロウに対抗しうる最強の敵として
考えられたと思われます（ラオウの構想がこの時点であったかというと、結構怪しい）。
そこで、それまでのスペード・ダイヤ・クラブなどとは一線を画す絵が必要とされます。
そこで全裸です。それまでの敵は、武装を身につけ、武器も使用していましたが
拳法のみでケンシロウに対抗するキャラという意味がこめられたのがあの全裸シーンの
意図ではないかと推察いたします。

ただまあ、ハッタリで全裸を描きたかったからという理由も濃厚に考えられるのですが。

ユダのアレはフンドシ武装って事をあらわしたかったのか

シンの立場は、惑星を継ぐ者でいえばJだろ。
もし惑星を継ぐ者が２７巻くらい続いたらJ弱いとか言われただろうなｗ

＞拳法のみでケンシロウに対抗するキャラという意味がこめられたのがあの全裸シーンの
＞意図ではないかと推察いたします。

それに引き換え、全身鎧の重武装で登場したカイオウはダサすぎだな
あんなゴツイ鎧着てれば誰だって強いってのｗ
やっぱカイオウはシンの足元にも及ばないな

おまえがダサいっての

シンなんてアミバより弱いだろｗ

>507
そんな秘孔ナイアルよー

リュウケンは自分の頭をフサフサにしようと木人形をつかって秘孔究明に勤しんでいたという

あるのかないのか　ど　っ　ち　　な　　ん　　　だ

>>538
おまえスラムキングしらんの？
ださすぎ・・・

へれっつ！

>>532
女　性　読　者　へ　の　サ　ー　ビ　ス　！
これしか無い！

ラオウ、トキ、サヤカも宗家の拳が使えるのだろうか

サヤカは使えるらしいよ。連載終了後の読み切りでやってた。

>>538
あの鎧は防具じゃ無・・・いいやめんどくせー

そういやラオウって色んな拳法を盗んでるんだよね
あんまり生かされてないみたいだけど

768 名前：おさかなくわえた名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/11 00:22 ID:4uvFkhFS 　　
上はケツに女のような顔と口をかいて、タバコをアナに差してる画像。
↓はデリだった

769 名前：おさかなくわえた名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/11 00:24 ID:RWD+kJym 　　
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ
↓

770 名前：おさかなくわえた名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/11 00:27 ID:GKkWkUz8 　
その動きは　　　トキ・・・・！？

771 名前：おさかなくわえた名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/11 00:32 ID:ag2Cx+Bl 　　
若いから知らない。

盗んだといっても奥義書かなんかにサッと目を通しただけだから
忘れちゃったんじゃないの？
しかしあの他流派への仕打ちは酷いよな。
その後ラオウが突然美化されるのは納得いかん。

http://www20.cds.ne.jp/~d-n/cyberblue/bob.jpg
↑フドウ

ラオウが奥義書に使われる難しい古文を理解してたとは思えない。
挿絵とかを見て理解したつもりになっていただけだろう。

FC版ドラクエの町によくいる、緑色の服着たおっさんはフドウ。

葡萄←これなんて読むの？

ブードゥー

ケンシロウやトキが相手じゃ、そこらへんの道場拳法の出番はないな

真の目的は拳法狩りか

>>556
ぶどー（←俺のＰＣだと変換できない）に決まってるだろ（ﾜﾗ

>>557
ゾンビ宗教か、はたまた弁慶外伝のザコか

そんな時こそ命奪崩壊拳

それ、某麺男も愛用していますね

ソリア、ハン、はナンバー２、３という地位からイマイチ目立たないが、相当強い。

ソリアは無想転生を使わせた男

そういえば、アニメ版のショウキって、分身の技使ってなかったっけ？

北斗キャラでは　ソリアとハンが、一位・ニ位でスキ。

こういう、地味だけど実力あるキャラ（なおかつ ｵｻﾝキャラ）は
サイコー。

カイゼルに古傷を負わせたハン、ファルコに一瞬にして右目を奪われたソリア、彼らのサイドストーリーが激しく知りたい。

ソリアはともかく、よくカイゼルは殺されなかったな

>>567
カイゼル「いくぞ」
ハン「もう終わっている」
カイゼル「なに？ぐはっ」

ソリア「そりゃ」
ファルコ「もう終わっている」
ソリア「なに？ぐはっ」

というわけで満足頂けましたか。

>>552
一理あるな……。でもそれを言ったら強敵（とも）なんて
シン＝ＫＩＮＧを結成して死人が出る位の過酷な労働を強要、
　　　及びバーのマスター殺害の共犯（管理責任）
　　　ワイセツ物チンレツ罪（いや、喜ぶ女性のが多いから犯罪にはならんかｗ）
ユダ＝マミヤの両親殺害、そして数々の女性を誘拐（ＧＯＬＡＮ並）、一般市民殺害
サウザー＝誘拐、シュウ殺害、数々の殺人の主犯格（実行したかは不明）
ファルコ＝長老殺害、バット、リン殺害未遂、
カイオウ＝サヤカ、シャチ、赤鯱、海賊達を大量殺害

と色々やってるし。でも最期は全て帳消しにされるんだよなぁ〜

カイオウが政権をとる以前は、修羅の国ではなく戦士の国と呼ばれていた。
修羅制度は局地的なものでしかなく、カイオウにより全土的に修羅制度が普及するに至って修羅の国と呼ばれるようになった。
カイゼルとハンの戦いは、敗北が死を意味する時代以前に行われた勝負故に、カイゼルは生き延びた。

と妄想してみる。

ハンって……
�@北斗に深く関係している
�A自分が強いと信じて疑わない
�B最初はインパクトあるけど暫くすると誰からの口にもでなくなり、
　忘れ去られる
�C後の強敵の存在を伝える為の噛ませ犬
�D殆ど出てこない噛ませ犬のわりには妙な人気がある

…………第一部にこれにぴったり当てはまるのが………

…みなまで言うな

ぬるぽ

>>572
その人物の生まれが全く語られていないけど案外そいつってハンの兄弟だったりして、
と言ってみたり。

>>570
ヘタすりゃケンシロウに惨殺されるヘタレ悪党よりタチ悪いもんな。
最終的に強敵入りさせてもらえなくなったけど、
リュウガも意味のよくわからん宿命とやらで無茶苦茶やってたな。

第２部の失敗は、第１部における泰山、華山、崇山といった泡沫流派を確立しなかったから。
修羅忍道、孟古流、西嶽派、なんて出て来て最初は期待していたんだが単発に終わった。

ケンシロウも身内以外は結構見捨てていたし強敵＝正義の味方じゃないようです。

>>601
山崎渉先生？

ん？

あ？

>>571
一理あるな……。修羅の国は以外に歴史が浅いかも。

自演は虚しいね

>>538
一理あるな……。

シン＞サウザー

これはありえないと思うけど。

>>572
ジャギ？アミバ様？ウィグル獄長？

>>586
ジャギ。

なんで南斗の帝王が
シンより弱いんだよ．．
ありえないって．(´，_ゝ｀)

シンはサウザーよりパワーもスピードも技も一回り下
レイ、ユダ、シュウと同レベル

　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,.. ─-　.,,,,,,___
　　　　　　　 ,ﾒfﾞiじ~ゞ;;|iｬ'",,,,,v,,yxh,,gl|ig,,,_
`ﾚ､　　　　　ﾑ《《《《《《《《|||||||||||||||||||||||ﾒｰヽ
. ,:';`・､　／ﾆ=ﾔ|||||||||||f==＝''':::::::::~'''i|||f;;;;;;;ﾞi　　　　　 ,r'''￣~~~~''''''~￣￣￣
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:::'　' ./7: ,べ '' ,;;;;;''',gt､_'''' '''　,, ';='''./|||f=='''=;j　　　　　`-､＿,,,,,＿＿＿,,,＿_
::　 .//:: /::::::｀ャ ',,i||門|b,　 '''~　 ,イ|||||!;;;;;;;;':::::l
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:::;/i::: 人;,,.＿,ｲl`ﾞK_‘_`ｘ''-　　''ｬJ||||||||ｌｌｌｌ||iiiiii|
./,ｔ':: / ./　　'llll;;:~`'''''='ﾞ^''-　-=;:;||||||シ=ャlｌｌｌｌｌ''ig,,,,_
. .ﾔ::!| /　,.イllｌｌi;;:　　　　　　ヽ;;;;;;||||シ,,ﾞ　; l;;;ｿ　^''''''''''''ｧ
　 l`ヾL,,,；;;;l,,,iiｉｉｉ;__ 　 ,,,,,,,,,,,,,,,';; l||f,,;;;;;i,　 !;ﾚ　　 _,,,..-'
　 `､ __ ''＝'''~lﾞi `''''　 `ヾi'''''　 ﾒ|',='''' _,,ｨ /''~~￣
　　 ｝ﾞi`二ﾆ二二'''ｰ'ヽ ﾞi　　　/'ﾞ,,;;;xx~~_,/
　　｛ ,込,,,,,,,,,,＿二ェi7ﾞ　　　 人_,,,,..ggjil||'
　　 'x,,,,__ ￣ﾞ`''ｰ-一' 　 　　/;　　　7!||||'
　　.l l!''''¨'''==;;;;,,,　　　,,,　　/;;　　　/　;:|　　＿＿_
　　l ll,,　　　　 ''''　 _,,d|ﾒ,.,if::::;;ヽ、 "　 ;;|f`':::;;;xx- ~''ヽ､
　　ヽ_弐　　　 _,,,d||ｌFiﾂﾞi;;;;;;　.....ヽ.　　;;;|i|giji'~ ;;;;;;;;;;,,,, ＼
　　_,,t''''llliiigiiiii='''';;;;;;；'　i;;;;;::::::　　`　_ｲ-' _,,,,,,イ;;'''';;'';;;;'　i
-=''　　ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾂ 　i;;;;;;;::::　,,-=''~,,-'''~,,--''',,-'' ,;;;;;' /

あ？

厨房ﾀﾞﾗｹ('A`)悲ｽｲ

>>590-591
IDがDOSコマンドみたいでｶｺｲｲ!

つーか、ﾊﾅｸｿみたいなアニメの話を持ち込むなっつの
ｷﾓｦﾀはアニメ板にでもすっこんでろ

久々に、北斗の拳 世紀末救世主伝説北斗の拳 劇場版を見てみたが、ラオウVSシンが少し描かれていて興味深かった。
無論、ラオウに負けたシンであった。。。。

あの映画はケンですらラオウに負けるので論外。
負けるが勝ちという言葉もあるしな。

興味深いという意見には賛同するが（シンが悪の魅力でとてもかっこいい）

実際強さとかそう変わらないと思う
ようは時と場所と運が左右していると思うんだが
アニメ版での断固相殺拳でラオウはマントがあったから回避できたんで
マントが無くて拳の撃ち合いになってたらラオウもバラバラになってたらしいし
ラオウ対フドウも兵士が矢を打たなければラオウはやられていたらしいし
そりゃぁ余程相手が弱ければ話は別だが(ジャギ、ヒューイ等々

うん、トップの戦力を１００として他は７０〜８０に多く分布してそう。
で、相性が重要になってくると。だからジュウザなどは誰に対しても善戦しそうだが勝ちはなさげ。

>>596
あの映画、劇場公開版とビデオ版では結末が違うんだよね。

劇場に観にいったんだけど、
その後、何度もビデオを観てるうちに、劇場版のほう忘れちゃった。
ケンが負けてリンに助けてもらうラスト。

南斗五射精の一人　

花のケイジ

南斗五射精の一人

狼の牙大王

南斗五射精の一人

宇宙の阿弖流為

南斗五射精の一人

都知事の岩原

南斗五射精の一人

甲斐の六郎

カイオウ戦Verの無想転生は攻撃面で最強クラスの技かも知れん。
本体と分身による凄いラッシュができそうだ。しかも分身は無敵だ。
コンボマニアにはたまらんな。

エリカ可愛い

>>606
スレ違い

無から転じて有を拾うって結局どういう意味？
三歳児にもわかるように詳しく説明してくれる人求む。

「俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。」

こういうこと言うヤツに、もっともらしく第２部を語って欲しくはないわな。

有じゃなくて生な

他人に訊く前に、自分で調べろな

「実体を消して相手の攻撃をスカし、すぐさま反撃に転じて危機を脱する」
ってとこなんだろうけど、この通りなのは南斗の城の時だけだな。
最終決戦じゃ、少なくとも無防備な打ち合いが終わるまでは無想転生使ってるっぽい。

>>612
一理あるな……。無想転生は概念のみが存在し、実際に技として使用される際は、使い手、戦闘局面において大きく異なる。

ジャギは非情そうだがオーラはまとえたのだろうか？

>>595
＞無論、ラオウに負けたシンであった。。。。

という事はラオウ＞＞＞＞＞カイオウと公式に完全証明されたわけだな。

>>615
そういう事になる罠。
シンはカイオウに直接対決で圧勝してるんだからな。

レイにチョコレートを貰った子供がもし小さい方を妹に与えていたら
やはり水鳥拳でバラバラにされてしまうのだろうか。
「てめえの血は何色だー」つって。

>>617
あの子供達は泰山流割砕拳の使い手なので無理です。
レイがシャオッというより早くその腕をへし折られます。

チョコレートですって？あのクソ暑い時代にそんなものありません。
レイはあの子達の実力を見極めるため
チョコレートに見せかけた鉄板(厚さ10ミリ)を渡したことを忘れないでください。

本当はいい子達なんです。

ああ、分かっている

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/505

505 ：我こそはシン厨 ：04/08/04 19:34 ID:N+HQlDmy
>>504
自慢じゃないがはっきり言って俺はこのスレを牛耳ってるといえる。
カイオウとカイオウ厨を潰した実績もあるしな。
だから決定権は強い。

190 ：【229】 ：04/08/01 18:17 ID:FbGH/edf
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/03/03 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。

シンってあんなに弱くて良いのかな？
後にも先にも余裕で真正面から南斗聖拳の攻撃を受けとめられたのはコイツだけだぞ。
サウザーの攻撃なんかあんな後半でも冷や汗かいてたし、
あのジャギの南斗聖拳ですら直撃をさけるように挟み込んで止めていた。
それなのにシンの攻撃なんて余裕で、避けるのも面倒臭そうに受け止められていたからな。
南斗六聖拳中最弱なのは明らかだ。
まあ何時の間にか「南斗聖拳を極めた『男』が六人居た」ってのが女に取って代わられたけど。

シンは弱くはないと思う、むしろ強すぎだろ
ケンシロウをあそこまで瞬殺出来た奴後にも先にもシンしかいないぞ
しかも他のキャラから受けた傷はすぐに回復してるけど
シンから受けた七つの傷は全く回復してないし

今日はシン厨の自演が多いですな〜。

ケンシロウが余裕の表情でシンの攻撃を止めるのを見るとシンが哀れになってくるな。
無言の侮辱って奴か？

シンにせよラオウにせよユリアに嫌われてるくせに誘拐だの、
武論尊の危ない性格を表してるよな。
あの頃ストーカーという言葉は無かった、若しくは使われてなかったのかもしれないが。

シミュレーションとはいえシンはカイオウに圧勝してるという事実がある
あとジャギもカイオウに勝ってたな

ケンってシンよりカーネルの方が苦戦してたよな。
『仮にも』南斗聖拳を極めた奴が１０８派だかの、格下のはずの無音拳に劣っても良いのだろうか？

極めてないんだろ
六聖という肩書きだけの見かけ倒し

むしろケンシロウの特徴として、巨人打線と同じく初モノに弱い傾向がある。
初戦は苦戦するが、2戦目でキッチリ勝つというパターンの多いこと（主人公だから当然といえば
当然なんだが）

６２９が良い事言った。
極めたと言えるのは極星のアイツだけか？

みんなそうだけど、伝承者になった後の修行を怠っていないか？

シンは強いよ。
だってケンを切り刻んで、あそこまで無様な泣きっ面に追い込んだのはシンだけ。

ああ、そうだな。
ただ、他のキャラ達よりちょっと弱いだけだよな。

あぐぐユリア〜〜

シンの城にあったユリアの人形なんだけどさ
微妙に手の位置が変わったのはｺｿｰﾘとシンが動かしたのか？
口が半開きになったような気もするし…

フフフ、どう？ここが気持ちいの？
さあ、ケン。もっと虐めて欲しかったら
「醜いブタのこの私を踏みにじって下さい、ユリア様」と言うのよ。

女の心変わりはおそろしいのお！！

>>626
94年頃までなら、本来の意味のほうで細々と使われてたと思う

>>632
クラブは怠ってなかったね

>>620
ワロタ
>>622
最期の一行より気になる事。
レイの回想シーンでユダ、シン、レイを除く六聖拳のシルエットが
あるが明らかに違いすぎ……

それなら三面拳も。
あと、レイが語ったのはユリアの前の代の将のことと解釈。

>>616
はいはい、キチガイ妄想お疲れさんw

ヒョウがシャチに胸刺されて血吐いたシーンのケンの顔が
「うそーん」て感じでﾜﾛﾀ

　ｳｿｿｰﾝ

しかしケンに宗家の拳を破られたときのｶｲｵｳの
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝの方がﾜﾛﾀ

このスレは一体何だったのであろうか？

北斗の拳強さ議論スレ　金属、永遠に！
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1089986523/l50

女の心がわりはおもしろいのぉ！！

>>622
俺としてはむしろその直後にケンシロウのパンチで掌を打ち抜かれてそのまま秘孔に直撃されたことに注目したい。
これは貫通力で

外部から全てを破壊するシンの南斗聖拳の突き（しかも貫手）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜特に貫くことを目的としていないケンシロウのパンチ

ということなのか？
それともシンの肉体的強度がモヒカンレベルなのか？

いずれにしてもシン相手ならサウザーの場合と違って秘孔など突かなくても単純な撲殺も可能だっただろう。

>>637
ケンシロウがユリアに犬がつける首輪をつけられハイヒールで踏まれ、
んでもってユリアの服装はいわゆるあの服で手にはもちろん蝋燭とムチ……
なんか絵になるのは何故だろう………

シンはザコキャラのほんのわずか上っていう程度でしょ。
実際自分から飛び降りてなかったらあれバラバラに破裂して死んでるでしょ。
あのケンシロウの怒りからすると間違いなくそのつもりだったと思われ。

じゃあそのシンに負けたカイオウは雑魚キャラレベルってことになるな

>>652
当然そうなる罠。
墓穴を掘ったカイオウ厨愚かなりｗ

このスレって削除人いないのかね？

いるけど削除人はラオウ派。

>>651はカイオウ房だったのか……知らなかった……
次スレは強制ＩＤのところに立てるべきか…

>>654＝>>655
自演乙。

また始まったよ。

ＩＰ見られる特権活かして話題が核心に近付こうとするのを妨害するラオウ派削除人の権利濫用。

ケンシロウの手のひら一枚打ち抜けない突きじゃラオウ、カイオウ相手では皮ぐらいしか切れないだろう。
シンが勝てるわけが無い。

>>658
マ、マジでつか？

北斗宗家の血統を持ち、最強の北斗神拳の伝承者である
ケンシロウに圧勝し、女を奪い、
生涯消えない７つの傷をつけ、地面に這いつくばらせて泣かしたシンが
最弱なはずはなかろう・・。

再戦時には、確かに、ケンシロウが圧倒しているが、
ユリアに自殺未遂され、結局失ってしまったシンの調整不足は否めまい。
おそらくシンは食事も満足に喉を通らず、ロクなトレーニングもできなかった。
体重も減っていたのだろう。
格闘家にとって体重の減少はパワーダウンにつながる。
シンの技にキレがなかったのもそのせいと思われる。

そこへバチバチに気合の入ったケンシロウが現れたんだから、
さすがにどうしようもあるまい。
闘いとはメンタルなものなのだ。
だから誰が最強とか最弱というのはないのだ。勝負は時の運。

強さ議論は他でやれと何回も言われてんのに…

>>656　＞次スレは強制ＩＤのところに立てるべきか…
是非そう願いたい。
ラオウ教祖が保護されている今の状況は異常。

頭悪いなー

お前のようなババァがいるかっ！

>おそらくシンは食事も満足に喉を通らず、ロクなトレーニングもできなかった。
>体重も減っていたのだろう。
>格闘家にとって体重の減少はパワーダウンにつながる。
>シンの技にキレがなかったのもそのせいと思われる。

そんなことをうかがわせるような記述は原作中のどこにも無い。
単にシンが弱かっただけ。

えろばっ

最強キャラはラオウである。
「ラオウでなければヒョウは倒せん」（ｂｙハン）
「貴様では決してラオウに勝つことはできん」（ｂｙケンシロウ）
「闘っていればきっと負けていたことでしょう」（ｂｙリン）
からわかるように彼らはラオウがカイオウより強いと思っている。
ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。
またジュウケイの言動などからラオウならば北斗宗家の秘拳がなくてもカイオウに勝てるものだと思われる。
すなわちラオウはカイオウよりも強い。
世の中には「カイオウがラオウより強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウに勝てない」と散々言っているのに何故それを否定するのだろうか？

カイオウはシンに直接対決で負けてるので、シン＞カイオウ
そのシンはラオウにびびってユリアを捨てたのでラオウ＞シン
よって、ラオウ＞シン＞カイオウとなるのである

「なるのである」って
どこで直接対決してたっけ？

　　同級でも　　強い←―――――――――――→弱い
Ｓ級拳士　ケンシロウ・カイオウ・ラオウ ・トキ・リュウケン

Ａ級拳士　ヒョウ・サウザー・ハン・黒夜叉・ジュウケイ・コウリュウ

Ｂ級拳士　ヌメリ・郡将サモト・郡将ギョウコ・シャチ・郡将カイゼル・ボルゲ

Ｃ級拳士　バット・カイオウ陸戦隊・ゼブラ・ないアル・砂時計


――――――――――――天と地の差―――――――――――――――――――


Ｄ級拳士　ファルコ・砂蜘蛛・ジュウザ

Ｅ級拳士　ファルコの手刺した奴・シン・フドウ・レイ・シュウ・リュウガ・カーネル大佐・ユダ

Ｆ級拳士　バラン・アサム・ソリア・デビルリバース・ウイグル・ライガ&フーガ・炎のシュレン・ハーン兄弟

ザコ拳士　アイン・アミバ・ジャギ・ハート・牙大王・風のヒューイ・バスク・赤鯱・バルガ・ザク・三兄弟・ガルフ・ダカール・フォックス・マミヤ・ヒューモ・ダイヤ・クラブ・スペード・ジード・コウケツ&ペット・その他色々

おい>>671から殺していいのか

>>672
いや、>>668からにしてくれ。

なんだか本当にどうしょうもないクソスレになりつつあるな

>>666
ばか者。
うかがわせる記述なら、いやというほどあるだろう。
それがわからぬというなら、
お前は女を愛したことがないのであろう・・。

みんな同じくらい強いが同じくらい弱いのだ。

心のあり方や、置かれた状況で強くも弱くもなる・・。
それが人間というものだろう。
肉体を支配するは魂。

だから強さ議論は意味がないのだ。

>>675　＞だから強さ議論は意味がないのだ。

そもそもここは強さを議論するスレではないのだ。
　

そもそもここは、最も由緒正しいラオウ教祖のイタイ発言を皆で必死にカバーするスレなのだ。

わが師、オウガイがいないぞ

>>676
うむ。
強さ議論はしかるべきスレでやるべきだな。
だが、わかっていながら、あまりに無理解で北斗を冒涜する荒らしに、
北斗を愛するゆえ、ついつい釣られてしまい、
自らも荒らしと化してしまう・・

それもまた、人間の弱さ・・・

愛ゆえにファンは釣られねばならぬ！

>>670
お前は現スレのログすら読めないのか？
論理的なシミュレーションでシンがカイオウに圧勝してる。

>>681のなき声は聞こえんな

強さ議論はここでやるな
何度言えばわかるんだヴォケども

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ＠少年漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50

前は漫画サロンに北斗の強さ議論スレが立っていたがシン厨の荒らしが見るに耐えないのでＩＤ見れる少年漫画に移動。
ここが非表示なのでかまって欲しくてこっちに流れてきたシン厨

この流れを見ていると初心者ばっかか？スルーしろよ。
ああ、そうか夏か。

やっぱここも次スレは強制ＩＤの所に立てるべきだな。

結局カイオウ厨はラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウという事実に反論不可なわけだな。

汚物（>>681）は消毒だ〜〜！

>>686
あ〜はいはい。ここの住民は強さには興味ないからどうでもいいよ。
でももう強さ議論は向こうでやってね。

憐れだなシン厨

>>688-689
言い返せないから煽るしか脳のないカイオウ厨。
その強さ議論スレでもカイオウはラオウより弱いと圧倒的に証明されて決着がついてる。

>>690
その通り。暗流天破は一発芸であって地力ではどう足掻いてもラオウの足元にも及ばないというのは世間一般的にもはや定説となりつつがある罠。

>>690-691
カイオウは脱落したからあとはラオウとシンの頂上決戦を残すのみだな。
俺は地力でラオウがやや有利と見るね。

>>692
俺から言わせてもらえばカイオウごときが名前が出る事自体がおかしいよ。

はっきり言ってカイオウは雑魚。
再戦時に手折られて泣き叫んだり「うぬぬほ」とかださい悲鳴あげたりと雑魚っぷりを超発揮。
終始ケンシロウを圧倒してたラオウとは大違いだ罠。

それに>>448のシミュレーションでジャギにも殺されてるし。
粘着カイオウ厨にはいい加減諦めろよと言いたい。

俺>>684書いたもんだけど皆スルーしろよ。

【映画】ハリウッド版・実写『北斗の拳』DVD化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092388357/

そう言えば修羅の国ってビルの廃墟みたいなのってないよね
というか建物自体少ない

何か北斗の拳って第一部の方だと高層ビルとか色々と文明のなごりがあったのが
第二部では中世のローマみたいになったな。

http://blog.naver.co.jp/red_comet/40000033685

ﾜﾛﾀw

>>697
そうそう、サヴァ編なんてお前らそのナリで拳法かよ、って思った。

>>698

ttp://hokuto.to/mad/mad02.html

>>698
ＭＡＤな北斗の拳っていうサイトでもっとあるよ〜

ジュウケイが信じたのはラオウ伝説のラオウであって、ラオウ本人のことではないだろう。
思えばジュウケイも多分に洩れずカイオウの情報操作にハマった一人。

カイオウの情報操作も糞も、ラオウは実際に海を渡ってカイオウに宣戦布告してるわけで。
それどころかハンはカイオウに一撃喰らった可能性すら高いわけでジュウケイは成人後の
ラオウを見ている可能性もかなりの確率で高いわけよ。

修羅の国　前哨戦

　　　○ラオウ　　　　　　　　３分３０秒　　　　　　　　×ハン
　（世紀末覇者拳王） 　無敵の拳　天将奔烈　　（修羅の国 第三の羅将）

アイリって長いこと肉奴隷だったわけじゃん。
だから助けられて元の生活に戻っても開発された身体は元に戻らないから
夜な夜な自分を慰めたりして苦しい思いをしてたと思うのよ。
そしてレイがそんなアイリを見かねて、
「ア、アイリ〜！」「兄さ〜ん！」
ってなる暇はなかったな、そういえば。なんでもないです。

また教祖が捏造しております。

ケンは修羅の国が故郷だと知った時はかなり動揺したのに、
ヒョウが実の兄と言われたときや、ヒョウと闘っているときには
なんの感慨も持っていないっぽい。
トキに化けたアミバと闘うときにも、葛藤があったのに、そういうのも
ないっぽい。ちょっと不思議。
あえてクールに振舞ってたのかもしれんけど、実際は
見下していたのかな。え〜、こんな弱い奴が俺の兄貴ィ〜、って。
シャチに後ろから刺されるようなヤツだし。

　　○ラオウ　　　　　　　　　　　　０分１５秒　　　　　　　　●シン　　　
　（世紀末覇者拳王） 　　　　　ラオウデカパンチ　　　（サザンクロス市長）

たわば

って書くと教祖と思われるかな？

　　○ラオウ　　　　　　　　　　　　０分１５秒　　　　　　　　●シン　　　
　（世紀末覇者拳王） 　　　　　ラオウデカパンチ　　　（サザンクロス市長）

　　○シン　　　　　　　　　　　　１分１０秒　　　　　　　　●カイオウ　　　
　（南斗聖拳伝承者） 　　　　　　ただのパンチ　　　　　（第一の羅将）　　

　　○ジャギ　　　　　　　　　　　　２分１５秒　　　　　　　　●カイオウ　　　
　（北斗四兄弟三男） 　　　　　　銃弾　　　　　　　　　（第一の羅将）

　　○ジャギ　　　　　　　　　　　　　　　５９分５９秒　　　　　　　　●シン　　　
　（北斗四兄弟三男） 　　　　　　　　悪魔の説得　　　　　　　　　（南斗孤鷲拳伝承者）

　△サウザー　　　　　　　　　ＤＲＡＷ　　　　　　　　△シュウ　　　
（南斗鳳凰拳伝承者） 　　　　　　　　　　　　　　（南斗白鷹拳伝承者）

>>707
まあ、それまではラオウやトキが兄だったわけで、
いきなり実の兄ですって出てこられても感慨もクソもないのでは？
まあ、その辺は読者も同じだったわけだが。

今バランの所読み返してたらルセリうぜぇ…
ル「は… ああ　神様がわたしをお救いになりました」
バ「な！？ か… 神だと！！」
バ「な… なにをいっている。神などではない！！ おまえを助けたのはオレだ
　 このバランが助けたのだぞ！！ オレが助けなければ死んでいたのだ！！」
ル「な… ならば　それも神の意志でしょう」
バ「う！！ ウゼェ！！」

優しいお兄ちゃんがいたからユウカ楽しかったよ

コイツ人が何やっても
「それもすべて神の意志！！」
で片付けそうでやだ。

バランも王族の処刑のせいで悪者みたいになっているが、
むしろ人の役に立っている。

　○ラオウ　　　　　　　　　　　　０分１秒　　　　　　　　　●ヒューイ　　　
　（世紀末覇者拳王） 　　　　　パンチ　　　　　　　　　　（南斗五車星先鋒）

単純にカイオウがからんだラオウ伝説云々は、海を渡って挑発してきたラオウ軍のことを政治的に
隠蔽したりせずにむしろ広まりやすくするために、ラオウ似の顔をその日から覆ったってことだろ。
ラオウが海を渡ってきて国を奪うと宣言したことは、実際に起こった事実でカイオウの作り話ではないわけで。

あと天将奔烈だが、ラオウが闘った相手でケンシロウやトキ、リュウケン以外は圧倒的実力差が
ある戦い以外存在せず、それ以外の強敵は全く倒していないから、雑魚相手に無敵の大技を使った
可能性はかなり低い。海を渡った時期はおそらくトキがまだ生きていた頃（ちょうどラオウ・トキ2戦目
の後ぐらいか）だから、ケンシロウとの戦いでラオウがこの技を使ったのを誰かがこっそり覗いていて
その後伝聞で伝わったというのもかなり厳しい。

よってやはりハンはラオウが海を渡って偵察にきたとき軽く一戦交えた際に一発食らわされたと思われる。
ハンがその後死んでいなことから、死闘というようなものではなくラオウはこの時点では羅将を倒しに
かかろうという意識は無く（戦う時期に無駄にこだわるラオウゆえ、ケンシロウとの最終戦に集中した
かったことも関係しているかもしれない）ハンを天将奔烈でみせしめ的に蹴散らした時点で、それ以上
はダメージを与えようとしなかった可能性が高い。

おつかれちゃ〜ん

単純にカイオウがからんだラオウ伝説云々は、海を渡って挑発してきたラオウ軍のことを政治的に
隠蔽したりせずにむしろ広まりやすくするために、ラオウ似の顔をその日から覆ったってことだろ。
ラオウが海を渡ってきて国を奪うと宣言したことは、実際に起こった事実でカイオウの作り話ではないわけで。

あと天将奔烈だが、ラオウが闘った相手でケンシロウやトキ、リュウケン以外は圧倒的実力差が
ある戦い以外存在せず、それ以外の強敵は全く倒していないから、雑魚相手に無敵の大技を使った
可能性はかなり低い。海を渡った時期はおそらくトキがまだ生きていた頃（ちょうどラオウ・トキ2戦目
の後ぐらいか）だから、ケンシロウとの戦いでラオウがこの技を使ったのを誰かがこっそり覗いていて
その後伝聞で伝わったというのもかなり厳しい。

よってやはりハンはラオウが海を渡って偵察にきたとき軽く一戦交えた際に一発食らわされたと思われる。
ハンがその後死んでいなことから、死闘というようなものではなくラオウはこの時点では羅将を倒しに
かかろうという意識は無く（戦う時期に無駄にこだわるラオウゆえ、ケンシロウとの最終戦に集中した
かったことも関係しているかもしれない）ハンを天将奔烈でみせしめ的に蹴散らした時点で、それ以上
はダメージを与えようとしなかった可能性が高い。

つまり多少のリップサービスありこそすれ、やはりケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウが
唯一ケンシロウ、シンに次ぐ最強クラスの拳士だったんだろうよ。原作にある公的な設定
無視してもしょうがないでしょ。

カイオウ厨というか北斗琉拳過大評価厨は、最近に至るまで恥ずかしい暗琉
天破→霏破コンボ理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が
琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのは痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（ケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にもあると考えるのが普通だろう。
だからこそ神拳は2,000年最強の拳として続いていたわけだし。カイオウが北斗神拳を至上最強の拳と死に
際に認めたんだから、無理に琉拳や宗家を持ち上げて神拳に並ばせる必要はないと思うよ。

ジュウザ厨やカイオウ厨は、ケンやラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨とカイオウ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

あの時ケンシロウがモチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、
シンが北斗神拳伝承者を一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。カイオウも純粋な実力勝負では絶対無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりもわずかに劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウを倒すレベルではあったということ。

また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。

カイオウ厨は、作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

そしてシンは劇場版でラオウに負けてる。
よって
ラオウ＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

北斗宗家の血統を持ち、最強の北斗神拳の伝承者である
ケンシロウに圧勝し、女を奪い、
生涯消えない７つの傷をつけ、地面に這いつくばらせて泣かしたシンが
最弱なはずはなかろう・・。

再戦時には、確かに、ケンシロウが圧倒しているが、
ユリアに自殺未遂され、結局失ってしまったシンの調整不足は否めまい。
おそらくシンは食事も満足に喉を通らず、ロクなトレーニングもできなかった。
体重も減っていたのだろう。
格闘家にとって体重の減少はパワーダウンにつながる。
シンの技にキレがなかったのもそのせいと思われる。

>>719
『天将奔烈　その拳はまさにラオウの・・・　だがお前はラオウではないな。お前はケンシロウか。』
という台詞があっただろう。ハンとラオウは会ったことないよ。

ジュウザ厨やカイオウ厨は、ケンやラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨とカイオウ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

あの時ケンシロウがモチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、
シンが北斗神拳伝承者を一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。カイオウも純粋な実力勝負では絶対無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりもわずかに劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウを倒すレベルではあったということ。

また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。

カイオウ厨は、作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

北斗宗家の血統を持ち、最強の北斗神拳の伝承者である
ケンシロウに圧勝し、女を奪い、
生涯消えない７つの傷をつけ、地面に這いつくばらせて泣かしたシンが
最弱なはずはなかろう・・。

再戦時には、確かに、ケンシロウが圧倒しているが、
ユリアに自殺未遂され、結局失ってしまったシンの調整不足は否めまい。
おそらくシンは食事も満足に喉を通らず、ロクなトレーニングもできなかった。
体重も減っていたのだろう。
格闘家にとって体重の減少はパワーダウンにつながる。
シンの技にキレがなかったのもそのせいと思われる。

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

そしてシンは劇場版でラオウに負けてる。
よって
ラオウ＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

いちいち読んでレス返す馬鹿はいるかな？

>>726
合った事があってもそういう台詞はでてくるよ。

ハンが戦ったときは兜をかぶっていたとはいえ、あまりにも顔つきから眼前にいるケンシロウと
何から何までちがったから「おまえは断じてラオウではない」といったんだろう。

そうでなければケンシロウ相手ぐらいにしか使っていないラオウ的には秘技の
天将奔烈を知っているというのは無理が生じる。

修羅の国からスパイがはいりこんで、たまたまそのときラオウの不敗の拳である
天将奔烈を偶然見たなんて、天文学的数値だし

今までに出た説をつなぎ合わせただけの海賊版コピペだな。

どうでもいいけど、強さスレは隔離板でやれよ。

カイオウ厨もラオウ厨もそっちから出てこないでちょーだい

ちゃんと読んだ人いる〜？