ドラゴンクエスト・ダイの大冒険24

「やはり厨房よな・・・
　甘いスレ立ての幻想とやらにしがみついていたいのか」

「違う・・・！厨房がたまにそういうひどい荒らしをするのなんて・・・百も承知だ
　おまえの言う事もうそじゃないと思う。・・・でもいいんだ！
　それでもおれ達はダイ大が・・・ダイの大冒険が好きだっ！！
　おれ達を育ててくれた週間少年ジャンプのダイ大全てが好きだっ！！」
「・・・もし本当におまえの言う通りなら・・・２ｃｈの住人すべてが荒らしを望むなら・・・
　おれはっ・・・おれはっ・・・！新スレを立てて・・・この２ｃｈを去る！」

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険24
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ダイの大冒険強さ談義専用スレ33
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━━━★ダイの大冒険■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084450010/
『ダイの大冒険』マァムVSアルビナス戦の見所
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ダイの大冒険〜愛の五角関係を語ろう！！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069253738/
ドラゴンクエスト　−ダイの大冒険−〜第２巻〜
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ポップはなぜ極大呪文を使えないのか？
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魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413 　　　　
僧侶最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082287999/ 　

2
>1超乙

>>1
乙！　そして3

>>1グレートに乙。
4get

>>１
ナイス乙！＆５getｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　 ._,,､ -‐ '''''''' ‐-､,　　　　　　　　　　　　　.<
　　　　　　　,rｿ　　　　　　　　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　l　　>>1
　　　　　　,ｲ./　　　　　　､-､　　　 ':,　　　　　　　　　　　.l 乙
　　　　　./ { {　　　　　　　 '; .',　 /7';;､_　　　　　　　　　　l
　　　　 /　 ',.',　　　　　_,､-' .ﾉ　.l l ,,.;;;;ﾄ,　　　 .,∧ﾊ,　　 .l
　　　　 {　　 ',.',　_,､-ニ-:::::>,.ヽ {ヽ;;;;;;;;.,'　　　/l　.{ .ヽ　　ﾄ､
　　　　 .l, _,　) ,ﾆt'´::､- '`´//　　＼＼/,　　　{ l,　':,__,),　　　ヽ, _
　　　　 .〃 .//l　 ￣　　　　':, i,　　　`''ﾞ i,　　 l.(`'' ‐:ｧ､,l,　　.／l　`''‐､,　_､-'
　　　　　'､-'/:/!　_,.,　　　　　l .l　 ,　　　 .',　　{ `ト-く　`'t､／　l　　 ,〃´l
　　　　　　ヽt'. 'ﾆ-:'._,､='　　　l .l,　}　　　　ヽ　{｀'l- ''l,'t‐'　ヽ　 l　　　　　 l
　　　　　　　ﾏ,l,　 =` '´　　　　l .l./　　　　　ヽ l　.l　　l,ヽ,_,.､ﾍ, .l　　　　　 {
　　　　　　　　ヾ:、 -'´　　　　 .l /　　 .f ヽ,　,>l - ' ‐ '^''^　　 ヽl　　　　　 .',
　　　　　 l　　　 ヽ､　　　　　　,ﾉ!　　　l　　ｾ` .l　　　　 /　　　　'l,　　　　　 ,l
　　　　　 ヽ　　　　ヽ,　　　 _,ノ　　　,.r:1_,.ノ＼l　　　　 l　　　　　 l　　　　((´＼
　　　　　　l,ヽ　　　　`ヽt‐'´　　 ,.r '／ .ヽ､　 l　　　　 .{　　　　　 ト､　　〃　　　
　　　　　　 ヽ`ヽ　　　　 .}　　,.r',r '´,､-'''`^ヽ,.l　　　　 .l,　　　　　ﾉ　`メ´_
　　　　　　　　`'‐　　 ,.r (.!／／‐''´.l　　　　 .＼　　　　ヽ､　　 ,ノ　〃ﾉ　 `ヽ,
　　　　　　　　　 ,､- '/ヽ　／　　　 .l __,､ -‐t'''''ヘ､　　　,rく''''´,〃／

　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.-‐-- ､..ﾕ_
　 　　　　　　　　　　　　／ﾚ´ 　　　　　　｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　　, ´_ 　　,:''´￣｀ヽ. 　　　ﾞヽ.
　 　 　 　 　 　　　　,:',r´ ﾞヽ::i 　 　 　　「｀''‐-､　ﾍ
　　　　　　　　　　　lｲ　　　j:｛ 　 　 　　ﾄ 、　　｀ヽi
　 　 　 　 　 　 　　|｛ 　 　(__)､_ 　__,.ノ′ ヽ、 　　l
　 　 　 　 　 　　　｛,.ゝ-‐' __|_,,..二_ 　　　　　ヽ. 　l ,;ｧ
　 　 　 　　　,..,r‐、| 　,r'´_,..-─--ヾ、 　 　　　ﾍ.ﾑ' j
　 　 　 　 　 |　｝ |　l. |ﾘ k‐''''ﾞﾞ´フ　　ヽ 　 　 　 ﾉ/ ｽ二ﾆ
　　　　　　　|　j　| 　ヽ! ｛ ｀'''ﾞ´ ,,,... 　　ゝ=-､_∠c'ﾝ-‐''´‐
　 　 　　　　|　j＾l| 　　ヽ-ヽ. ﾞﾞ"´ 　 ,,,;;;' 　　,ノノク
　 　　　　　j' 丿/ﾚ´) 　 　　ヽ、_,.-1;;;;;　_.ィ／/,.-‐─＝
　　　　　　｛'´ i'ノ　/ 　 　 　　　　_,.!-‐',ィ,ｲ,r'´

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　>1 乙

　　　　 　　　-‐＜二＼
　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　/　r'イ /´　　　 　 ､　　 l | ` 、　１さん乙
./／ｊ /　　　　　　　/i　 　 H､ 　〉 　
i　K´i 　 L＿　 ､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
.〉 〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i
`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ.:;,.
　　　 `ｰ-､;;

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
.　　　 |　|　　　 　 　 ヽ、 l.L三三三二ﾆ!i. ‐''´,. ‐'´　　　　　　　 　 | 　 !
ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.
＞＞１は俺のよめだ!!

ホントはパート25
次スレを立てる時は26にするのを忘れないようにしませう>>950

>>1

乙！

オープニングのパロ台詞もｲｲﾖｲｲﾖｰｗ
しかし、お前さんのIDの末尾4文字が『バーン』ってのが気になる…。

週間・・・('A`)

>>12
うわ、約一日経ってようやくその誤字に気付いたよ。
自分自身に愛想つかしたにも関わらず賢者にもなれない漏れは
ちょっとテンプレ通り去ります。調子乗ってた・・・。

理想は賢者
現実は愚者

ようやくベタン攻撃が収まったようだな

前スレ最後まで賑わってたから
こっちが止まってしまってたな

>>前スレ999
人間が使うから寿命が縮むんじゃないだろうか
魔族は平気そう

>16
>魔族は平気そう
マトリフはフレイザードを「魔法生命だから大丈夫」みたいな言い方してたから、
多分魔族でも寿命を削られることは削られるんじゃないかな。

まあFFBで寿命が一年縮むとして
「ふむ、寿命十万年の内の一年だし、ま、いいか」て感じにはなるだろうが。
（そもそもバーンなら「カイザーフェニックスで充分」と思っとるだろし）

普通の魔族なら寿命縮むだろうけど、超魔力のバーンなら平気そう
たしか、最初に老バーンと対決した時ヒュンケルに、カイザーフェニックス連発したし
バーンなら何とかなるのでは？

カイザーフェニックスの同時5発撃ちか・・・・勝てねーよ。

>>16
｢生死をかえりみない化け物だからできるんだ
並の人間が使うと寿命が縮まるぜ……｣というわけで、
フレイザードは縮まるのを気にしないから使ってるのか
並の人間だけが縮まるのか いまいちわからん。

｢寿命が縮まる｣って何か違うんじゃないかとマトリフの年齢を見て思う。
縮まってなかったら彼は何歳まで生きたんだろう。
身体を壊してたことは確かだけど。

>>20
寿命縮まると表現したけど、生命力が減るって意味じゃないの

>>前スレ993.994

ダイ大世界は奇跡が頻繁に起きるから策略は無意味なんだろう。
魔族や大魔王が居ること自体奇跡だけどね

現実世界じゃザボエラは役に立つ。
研究とかしてるし。
それとジジィはLVうｐしても成長しなさそう。
ファンタジー世界ならともかく、シュミレーションな世界だったらね

>>18
同時撃ちとただの連発を一緒に考えちゃいかんだろ

ダイ大的にはメラゾーマ2連発よりイオラ超連打の方がよっぽど凄いのでは・・・

ゲーム的にはイオラ超連打のほうが強そうだが
ダイ大的にはメラゾーマ同時発射の方が上級技？

いや、二発だけならそんなでもないのかな？

FFB・同時別呪文＞超連打＞同一呪文ニ発同時

いや、カイザーフェニックスは、力入れてるからカイザーなんであって、
最高で同時三発までしか撃てないだろ、アレ。

同じ魔法なら連射は実は簡単？
ポップも収束ギラやイオ連打してたし。

老バーンで2発、真バーンで3発が限度だね＜カイザー連射

カイザーフェニックスは大魔王の単なるメラゾーマだから、フィンガーフレアボムズを大魔王が使えれば・・・・

使えないのかな？？案外ショボイな、大魔王。

最終巻見て、右腕、左腕砕かれたバーンが渾身の力を振り絞って
五本指の手として再生させ、両手でFFBを放ち、でかい不死鳥になって
ダイのドルオーラを撃砕。ダイに大ダメージ与えるもその火力に両腕が黒こげ、
使い物にならず、その後ダイの剣で真っ二つ。という妄想をしたことがあった。

>>30
そういうのけっこうするよね。

そういや、大魔王の使った呪文って、メラとメラゾーマ、マホカンタの3つだけか？

ベホマも。

イオラは無視かよｗ

バーンのベギラゴンなら国一つくらい燃やせそう。
ライオンヘッドのベギラマで森が大火事になるくらいだからな。

ってあの火事どうしたんだろう？森の魔物が必死で消したのかな？

>>25
ダイ大におけるメラゾーマの地位は限りなく低い
ギラは微妙だがベギラマより下なのは間違い無い

マホプラウス最強

どのていどプラウスできんのかね？
カイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザーカイザー
くらいできたら凄いことになりそうだ。

ああいった吸収系の特殊技は、キャパシティを超えて自滅というのが馬鹿一。
カイザーフェニックスだったら、2〜3発分くらいに限界がきそう。

>>27
いや、下位の魔法なら連射はかんたん

B〜Eの放った魔力をAがまとめるって術だからな＞マホプラウス
独特のコツは必要だろうけど、キャパシティはかなり大きくなるんじゃないか？
ザボエラなら…うーん、カイザー4発程度？

>>36
ギラ・イオ系は誰が使っても一定の威力を出せるが
それ以上の効果を上げるのは難しい。
メラ系の威力は術者の魔力に大きく依存するので
バーンクラスの魔力を持っていれば、実はメラゾーマが
最大の威力を出せる…とかいう説が以前にあったが。

「極大」がない呪文は術者しだいで青天井

バーンがペタン使ったらどれくらいの威力でるんだろうな
序盤のポップでもドラゴン圧死させたし

>44
反重力素材で出来たバーンパレスを飛んでいかないように押さえつけるくらいじゃないか？

>>45
バーンパレスが反重力素材じゃなかったら
ダイが魔力炉壊した時点で墜落してかなり大変なことになってたよね。
のんびり｢落ちてこないところを見ると……｣とか
言ってる場合じゃなく。

ベタンの逆ってかなり強力だよなとか昔妄想してたが、
バーンパレスがあんなややこしい浮かせ方してたの見ると
不可能なんだろうか

ベタンの逆ってバシルーラ？

ダイ大の同人誌ってないの？

バーンパレスが解き放たれた時
誰も気付かないくらいゆっくりと確実に地上から離れていく…
みたいな意味深なモノローグがなかった？どこだったか失念しちゃったんだけど。
これ読んだとき、地上に帰れなくなる伏線かとびびったんだけど
別に何にも使われない設定だったよな。

>>49
ヤフオクか古本屋行けば？

>>50
古本屋に同人誌って置いてあるの？

>>50
ラストで宇宙まで行ったじゃん。
時間経過と共に上昇して行って最後は宇宙まで……
というのがロマサガ１サルーイン戦やクロノトリガージール戦を思い出して萌えた。

サルーインって戦闘してたら朝になるんだった？
ああいう演出って燃えるよな　

ああなるほど、そういうことか。

>>51
古本屋に詳しい訳じゃないが
同人誌を扱ってる店もあるらしい

>>41
でも復活したヒムにダメージ与えられるカイザー
ヒム無傷のマホプラウスだからな
カイザーとの差はでかそうだ、そこまで溜められるんだろうか

>>54
サンクスです

マホプラウスは条件として、収束する呪文を自らも使えないと逝けないのですが
カイザーフェニックスはメラゾーマ扱いなのかな。

ザボエラ800歳
ハドラー300歳

こいつら昔何やってたんだろう。

ザボエラも昔は肉体派だったんだけど、
才能、というか竜の騎士っていう反則の存在を知り、
馬鹿馬鹿しくなったので、科学者に方向転換。
だいたい230歳ぐらいの時だな。

ザボエラって使える部下って息子一人だけ？

クロコダイン・・・ガルーダ（移動用）
ヒュンケル・・・モルグ（執事？）
フレイザード・・・
ザボエラ・・・息子
ミスト・・・
バラン・・・竜騎衆

部下に任せて何もしないのは卑怯上司って世界観だから、目立たないなー。
どの軍団にも無名の有能な部下はいたんだろうけど。

>>61
ミストにはいたじゃないか。








シャドー。

フレイザードには

顔も性格も似ている爆弾岩

性格似てないだろ。
ばくだんいわみたいに一日中寝そべってる生活なんて
善くも悪くも活動的なフレイザードには耐えられないだろう。

わにはみんなに慕われているんだろうな…

>>65
ワニはマァムに恋してる








っぽくね？

ミストは身体をバーンに返した途端にザコになっちゃったのが残念
性格も強さもショボくなったなぁ

肉体と精神は相互に影響を与えあうということで。

わにじゃないよ　とかげだよ

ワニの初恋

>>69
ダイ｢わに男？｣
ポップ｢リザードマン(とかげ男)！｣

ポップの方が知識は正しそうだからやっぱりトカゲなのか。

蜥蜴

フレイザードの部下といったらフレイムA

ギラとメラとイオを合わせたらすごい呪文になりそうだ

>>74
ヒャドは仲間はずれですか？　(属性が違うんだけどね…)

http://age.tubo.80.kg/age02/img001/694.jpg

>74
腕が３本以上要るじゃないか。


疑問に思ったこと。
ラーハルトがどうやって空中のバーンパレスへ行けたのかが不明。
１：目がいいので目視ルーラ　２：ハイジャンプ　３：ドラゴンに乗った
これぐらいなら思いつくんだけどヒュンケルの死の大地への移動手段がどぅーも・・・

立ち幅跳び

>>77
ヒュンケル
１：泳いでいった　２：ボートを漕いで行った　３：>>78……？

状況を見るに魔槍装備したまま渡ったかんじだよなぁ

そのままキメラの翼で行ったとか

おっさんの鳥か、遊撃隊の空飛べるやつを借りたと予想
前者が有力

>>77
呪文は得意じゃないとはいえ多少は使えるんだろう
ヒュンケルは知らん

ttp://www.kdn.gr.jp/~takion/creature14.htm
実写版クロコダイン

リリルーラじゃねぇの？＞ラー吉

ヒュンケルはラーの仲間だったのか？

あっ…。

ぃゃ･･･。

ヒュンケルはラーハルトのこと よく思い出してたよね。
ヒュンケルの思い入れが強くなかったら
ラーハルトが出てきたとき誰だかわからなかったかも
……しれなくないかなぁ。

ラー吉って名前なんかかわいいな(ﾟ∀ﾟ)

>88
ホモ疑惑が出るくらいだからな。

>>90
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
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　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　/ lll lllヽ 　 !　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿_,,,.. --── ､--─‐.l.　 　 ,.ヘ /:　　C) ヽr-!-─ '7 ￣|　
　　　　　　　　　　ヽ　　 .l l　　/ ,.へ､`‐､.__,.‐',. ィ|　　/　　 .|
　 `‐､ 　 　 　 　 　 i　　i　|　/ /:::..　 `''.:‐-:.'　 .:|.|　/　　 ＜　…すばらｽｨ
　＼.　＼_,,,. --──lー|　 |. ＼`''‐::､::::::::::::::::::／/|/ー─--|
　　 ＼⌒＼　　　　　|. |　　| 　 ｀iヽ、￣i:::::::｢ r‐i　| 　 　 ./ |　　
　　　　`‐､　ヽ.　　 　 !|　　 |.　　 |__〈 　|::::::|　〉_|　ﾄ、　 /／＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣　`''‐､ヽ＿＿|　 　 |　 　 l　lヽ.|::::::|./　l　 | i　∠..二￣　, ‐'´
　　　　`''‐､　／ ﾆ　,> ヽ. 　 |　 　 |/::::ﾞ!::::::ﾚ!　 |　　|/ <　=　＼,. -─
　　　　　　 ヾヽ､ =　ゝ／8　　　　　|:::::::::::::::::|　　　　ヽ ﾉ　ﾆ　/
　　　` '‐- ､　|U￣l￣U （(::）　　 　 l:::::::::::::::::|　 |　（(::）|￣l￣n|
　　　..＿　　｀|∩! ln| |n|　 O　　|　　l:::::::::::::::::|　|　　O.|∩U| ||||_,,.. -‐
　　　 　 .l￣｀|| |∪||U| ||　 （(::） |.　　|:::::::::::::::::ｉ |　（(::）|| |∩Uu.!　|
　　　　　|　　.|| |∩||∩| |　| 　 O|　　 |:::　 　 :::|　　O　.|U.| |n∩l. |
　　　 ヽ.|　　 |∪|.|.||.U| ||　|　　 （(::）　!　 　 　 | （(::）　 |lnU.||| | |

海鳴閃で海を真っ二つにした、グランドクルスで海を真っ二つにした
んなわけねぇ。

>88
同様のことがアバン先生にも言えるな。思えばあれは復活対策だったのかもなぁ。

ガルたん、ボラボラ、ラー吉　(ﾟ∀ﾟ)

どの方法にしても、バランに｢もう戦えないだろう｣と
言われた身体で海を渡ったのはもう人間を超えてるよな……

アバンのしるしが守ってくれたんだろ、どうせ

サウザンドニードルは実はベギラゴンだったので
意外と大したダメージを受けてなかったとか

生命力は
ヒュンケル＞わに＞その他>マァム＞レオナ＞イパーン人
くらい？

アバン先生が死んでも島のマホカトールは消えなかったのは実は生きているという伏線だった！！
・・な訳ないか

どやってブラスじいさんをロモスから島まで運んだのかずっと疑問だ

魔法の筒がロモスにもあった。もしくは島からもってきた

床ごとマホカトールを切り取って運んだ。無理？
島から筒を持ってくるのはルーラが使えないと大変そう。

>>97
ポップがクロコダイン戦で
｢おれが死んでも魔法陣は消えない｣みたいなこと言ってたから……
その時点で実は伏線だったのならば復活の遅さがある意味すごい。

アバン先生が復活したのは
キルバーンみたいな曲者キャラを倒せるのは味方側の曲者しかいないからだと
リミックス番の最終巻に書いてあったのだが、いつの時点で決めたんだろう。

ダイ達の身長ってどれくらいだろう。

　ゴメちゃん　10
　チウ･ザボ･ブラス　80
　ダイ　　140
　メルル　155
　ポップ･マァム･レオナ　160
　ヒュンケル･アバン･ヒム･ラーハルト　180
　ハドラー　210
　クロコダイン　270

ぐらいかな……。
クロコはハドラーより低い気もするけど、コミックを見ると
ヒュンケルとアバンが同じぐらいで
ハドラー(灰だけど)はアバンより頭ひとつ分でかく
クロコはヒュンケルの1.5倍ぐらいある。
ポップはダイより頭ひとつ分か半分でかく
ポップ･マァム･レオナが同じぐらい、メルル少し低め
アバンがポップより頭ひとつ分でかく、
バランがダイの1.5倍ぐらい(200越える計算になってしまう)。

考えてみると
　少年&女の人サイズ
　大人の男サイズ
　規格外(小さめ：ダイ、大きめ：クロコハドラーなど)
ぐらいにしか分かれてないかもしれない

レオナ160だと結構大きいね。14歳でしょ。
マァムも16歳ならまだ伸びる可能性も考えられるし、２人とも155センチくらいが妥当な気が。
そうなるとポップが小柄か。
マァムと並んだとき微妙〜にポップの方が背が低く見えるんだよね・・。

そういえばアニメ版のヒュンケルってやたらでっかかった覚えが。

16なら伸びきっててもいいけど
レイラと並んでる時に少し小さめだからやっぱり155ぐらいかな。
フローラ様がマァムと同じぐらいだけど……意外と小柄？
マァムが3ヵ月で伸びた？

レオナはマァムより少し小さいかも。

絵的に一番成長してるように見える＞マァム
髪も伸びたし、痩せてスタイルが良くなった気がする。
内面的なものはポップが一番成長しただろうけど、外面的な成長はマァムが著しい。
ナンダカオ父サンノ気分ダヨ。（；´д｀）オオキクナッタネ、ハァハァ…

お父さんがハァハァするな。

身長改正

ダイ　１４５
メルル　１５５
マァム、レオナ　１６０
ポップ　　１６５
アバン、ヒュンケル、ラーハルト　１７５〜１８０

アニメの設定画でみると、ダイはハドラーの半分ってとこだな。

マァムはスリーサイズ的にもとっくに成長期は過ぎてるよな、うん。

細くなったっていう点ではレオナもだよね。
外見の点ではハドラーもかなり。超魔生物になったときより
レインコートかぶらなくなったあたりが……

バーン様はどのくらいなんだろう。
思うよりでかかった気がするけど。

近鉄はバーン祭りだな。

>>106
ポップは絵から見てマァムと同じでいいと思うけどな。
ヒュンケルよりかなり小さいし、まだ成長期で。

もし魔界編で続編やったりしたら、5年後だからダイの身長伸びてるのかな。
伸びてても違和感だけど17で伸びてなかったらさすがにな……。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085246702/797-801
なんじゃこりゃ？（ｗ

そうか…こいつらまだ成長途中の身体の未熟な子供なんだよな…
チン毛が生えただとか皮が剥けただとかではしゃいでてもいい歳なんだよなぁ…
エライなぁ世界救ったりしてて。

ヒュンケル戦でダイを助け
溶岩の中からヒュンケルを助け
妖魔師団・魔影軍団の総攻撃からダイ、バダックを救い
フレイザードの猛攻からマァムを庇い
アーマードフレイからバダックを守り
両目を潰されても最強の騎士に立ち向かい
後の仲間のために命を盾とし消耗を狙い
鬼岩上の砲撃からアキームを庇い
死神を出し抜きポップを助け
黒のコアの爆発から仲間を救い
暗黒闘気に飲まれそうになったヒュンケルの魂に呼びかけ
魔界の強豪モンスター百人抜きをし
一人冷静にザボエラを仕留めた。

つまり。
クロコダインは最高だ。

いいおやっさんだよなクロコダイン。
ラストバトルでは弁慶みたいに仁王立ちで大往生かと思ってたんだけどな。

鰐に斧
いくら強い武器でも振り回すだけなので意味がない

いやー、一応魔法使ったぞ？

グレイトアックスの弱点って・・・・・・・道具なのに叫ばないと
魔法がでないのが少し痛いな

このまえ読み返して気づいたけど
ミストがマァムを乗っ取ったあと、ヒュンケルに倒された時、
クロコがマァムとチウを抱えている。(チウは肩に置いてあるってかんじだが)
なんか細やか〜。あの騒ぎの中で。　

>>116
クロコダインは立ってりゃ生きてるような気がする。

ワニにしろトカゲにしろ爬虫類か……。

爬虫類だろうがなんだろうがどうだっていい！

おれたちはおっさんが　大　好　き　だ

>>122
おいおい、重婚はできんぞ？
いくらおっさんが漢でも毎晩おまえらの相手するのはかわいそうだろ

百獣魔団に入団するんですよ

百獣魔団またの名をクロコ様を愛し隊

百獣魔団のライオンヘッドはｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだが。

あれも愛？ライオンヘッドはマゾか。

違うな。ライオンヘッドはメスで
「クロコダインさまに嫌われちゃうよぉ…」
と言う風に怯えていたのだ。

百獣魔団って｢獣｣だけじゃなくて樹とか虫とか生物なら何でもいるよね。
百獣の王っていうか自然物の王……？

クロコのおっさんがみんなに慕われていたのはまちがいないな。

>>127
禿ワロタｗ　純情ライオンだったんだなｗ

逆に慕われてないキャラっていたか？

>>131
序盤のﾊﾄﾞﾗｰとかザボエラかな？

>>132
序盤のﾊﾄﾞﾗｰに対してでもクロコのおっさんはちゃんと忠誠心は持ってたぞ、
そんなクロコおっさんにすら嫌われてたザボエラはどうしようもないな

でもクロコは

１１巻　「大魔王バーンさまやハドラーの為なら命を捨てても良いと思っていた」
１３巻　「あのハドラーと言う男ほめられた人格ではなかったが…」

言う事がなんか矛盾してる。
主が褒められた人格でなかったとしても、
命を捨てるのが真の武人と言う事なのか？
でも、主の良し悪しを考えないのは「犬」じゃないのか？　
という疑問が後から後から沸いてくる。

あ〜関係ないけど、クロコのおっさんに頭を
わしゃわしゃわしゃわしゃ撫でられてぇ！

マァムは肛門に
激烈掌食らっても平気

>>134
矛盾は別にしてないだろ。
人格に問題があっても、仕えるからには命を捨てる覚悟を持つという
クロコの信条を、君が受け入れられないというだけの事だ。

ところでバーンパレスの門ってメドローアで強引に壊せるのだろうか

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.sala.or.jp/%7Ekato2000/kaeutaDAI01.htm&w=
%22%E3%82%B6%E3%83%9C%E3%82%A8%E3%83%A9+%E4%BA%BA%E7%94%9F%22&d=
0DDAA26225&c=465&yc=11998&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25b6%2
5a5%25dc%25a5%25a8%25a5%25e9%25bf%25cd
%25c0%25b8%26hc%3d0%26hs%3d0

↑失敗。かなりおもしろいページを見つけたのだが
キャッシュだったので1行におさまらなかった……

>>134
後半の「どちらかというと力押しでな」って部分に、
自分自身はそれほど嫌いではなかったっていう感情が入ってるとおもう。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b6%a5%dc%a5%a8%a5%e9%bf%cd%c0%b8&hc=0&hs=0

ザ…ザボエラ人生って
語感がスゴイな…

６大団長の中でも一番人気だろうな。
クロコ、バラン、ヒュンケルはお互いがお互いを尊敬しあっているような感じだし
ミストは強者には敵味方問わず敬意を払うやつだから言及するまでもなし。

>>137
あーなるほど、と思ったが

・さり気なくマホカンタみたいのが張ってある
・海の中だからメラ系とヒャド系のバランスが上手く行かない

というのが頭をよぎった。

ところで黒のコアをメドローアで消すのは無理？
呪文に変わりはないから、触れた瞬間にコアの力が発動しちゃうのかな…
最後ポップが空でメドローア決める姿を妄想（・∀・）
もしも可能ならそんな最後も良かったかも。
ボスにトドメを差すのは勇者だけどその後の事は周りがフォローみたいな

マトリフが(ｒ

>>142
ページ自体はもう無いみたいだけど
キャッシュを見るとけっこうおもしろいと思う……

バーンパレスの門は大魔王の魔力で封鎖されているので微妙だが
バーンパレスの外壁なら確実に打ち抜ける。

…ポップが一人バーンパレスに向かってメドローアを撃っては逃げ撃っては逃げの
ゲリラ戦法で戦えば結構面白いことになったかも。

メドローアって敵に当たった後(外れた後も)どこに行くんだろう。
そのまま行き当たったものを全て消滅させつつ宇宙の果てまで突き進む？
ある程度時間がたったらメドローア自体が自然消滅？

全ての物体を消滅させるなら、撃った直後真空状態になりそうだ…
直径10m以上で距離数�`メートルの真空状態っていったら恐ろしいことに。

>>143
六大団長の中での互いの認識は

クロコ→みんなから敬意を受ける
ザボ→みんなから軽蔑される
ヒュン→ハドラーと仲が悪い。忠誠心は無さげ
バラン→強い
フレイザード→凶暴
ミスト→大魔王の側近

てなかんじかな

>>149
この世界のバギ系は劇弱なので無問題です。

>>151
ていうか窒息……

ついでに、「周囲からの吸い込み」が凄い勢いだよな。
宇宙に何処でもドアを開けた感じ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ヤダァ〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　ポップがﾊﾞｷﾞ系使わないのはﾔﾀﾞｧ〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>143
「バランやハドラーのような強者」じゃなかったっけ？
ワニも強者に分類されるのかどうか・・・

でもまあ「お前達ほどの戦士を死なせるのは惜しい」とも言ってたか

>>153
FF10でシンがギガグラビトンをぶっ放した時みたいに
なるんだな。もっとも、あれはビジュアルがすごい割に
誰も飛空艇から落ちなかったから実は大した事なかったのかも
しれないが。

スレ住民の6割は鰐派なんだな

鰐大好き。

ワニは嫌いではないが、このスレにいる一部のワニ厨はUZEE。

ワニはＤＢで言えば天津飯くらいの実力と思うがどうか。

ヤムチャだよ

「ノヴァは置いてきた。バーンと戦えるレベルじゃない」

レベル外か・・・

ワニさん!!
僕のマヒャドが効かない!!!

むしゃくしゃして撃った
魔王なら何でもよかった
今は反省している

ｂｙ　メドローアを跳ね返されたポップの心境

>>162
ポップ　「おっさんには悪いけど、オマエモナー」

>>164
「生命の剣で超魔ゾンビと相打ちとは、あのヘタレにしては上出来だ！」





実際には、どちらも道連れにすらできんかったろうな・・・・

おじーさんがザラキを耐えるシーンはこの作品屈指の名シーンだと思う。

名悪役だったな。ザボエラ。

ザラキしょぼすぎんよ
隙だらけじゃねぇか

「貴方の好きな漫画の悪役を３人挙げろ」と言われたらザボエラは必ず入るな。

あなたの好きな漫画のかませを3人挙げろといわれたら俺は鰐をいれる

普段は決して目立たずに主要キャラを立てるために汚れ役を一心に受けるザボエラは
まさに悪役の鏡だな。

格好悪い悪役で、あれほど見事なのはなかなか居ないな。

カッコいい系の漫画（厨大好き）のカッコ悪い悪役は大抵使い捨て。
醜く卑怯なことをして主人公側にカッコよく消される。

この漫画では最初から最後まで卑劣な悪役として
最後の最後まで足掻いてくれたからな。
死に様も不様で良かった。鰐の微妙なフォローも。

前スレでも出た台詞
「ワシの理想！！　それは自分の肉体はいっさい傷つかずに思う通り動かせて
　なおかつ一方的に敵をいたぶれる・・・そんな能力・・・！」
「覚えておけネズミ　前回の課題をすべてクリアしてはじめて“改良”という・・・！」
これを初めて見た時は痺れたなあ。

本当にマッドサイエンティストの鑑だよな。あそこまで自分の仕事に忠実だと尊敬するよ。

だな
ザボエラ出るたびに
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　¬　
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の　
　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
　. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|おろ
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ
つって読んでたからな
これぞ悪役

バーンにとどめさそうとしたハドラーを止めたアレは、何も疑わずに
「ハドラーの改造中、何か仕掛けやがったな！」と思ったもんだ。

黒のコアを体内に発見したとき「しめた！」と思ったんだろうなぁ。
ザボエラ的思考では

・黒のコアを体内に残すことでバーンに取り入るきっかけを作る
・爆発に巻き込まれないため＋自分に危害を与えないために停止装置をつけとこう
・あわよくば、超魔生物ハドラー＋黒のコアであわよくばバーンを・・・

３つ目はむりあるが、ここまで考えていたらオレ的にザボエラ最高。

３つめは厳しいかも。
あのままハドラーにバーンをｱﾎﾞｰﾝさせて
そのあとゆっくハドラー止めて殺せばいいわけだし。
止めても倒せないなら朽ち果てるのを待てばいいだけ。

たぶんザボエラは自分が一番偉くなる気はなくて、
一番のすぐ下のポジションで権力だけ振るいたかったのでは？
スネオのように。

トップになんか立とうもんならダイとかポップとか大勢が家まできて
襲い掛かってくるからね。

要するにトップを思う通りに動かせればいいと。

奴はそんな能力ばっかだな。
体内の毒素で他人を意のままにあやつる毒を精製するし。

強者とは強い奴のことでは無い！
戦いの場に最後まで残っていた奴のことよ！

こんなことも意ってたなぁ。

ﾊﾄﾞﾗｰがあそこでバーン倒してたら次期大魔王はミスト？

ダイの大冒険中一番の合理主義者かつ現実主義者かもしれんな。

>>184
ヴェルザーが天界に攻めこむだけの戦力を蓄えて復活

ＦＦＢを応用して
親指　　・メラ
人差し指・ギラ
中指　　・ヒャド
薬指　　・イオ
小指　　・バギ
にしてミックスして撃ったらどうなるんだろ。
バーン倒せる？

>>187
ロト紋のマダンテみたいだな。

ザボエラは確かに最後まで悪を貫き通した

ザボエラって呪文さえなければ俺でも倒せるんじゃないか？

この漫画はキャラがものすごくうまくかかれてる寝

ザボエラたんﾊｧﾊｧ

>190
そう思って近づくと、毒にやられてｱﾎﾞｰﾝ
ってなるよ

腕一本斬られても痛がるだけですぐ立ち直れる脅威の耐久力。
何百もの毒素を仕込んだ爪。

……いや、近寄りたくもねぇな。

空列斬取得のためのかませ犬にすぎないフレイザードだって人気あるしな
今思えば６大団長は素晴らしいキャラの棲み分けだ

>>193
近づかないで遠くから銃でも撃ってるだけで殺せそうだが・・・
足は遅そうだし、追いつかれる事もないかと。

あーでも魔香気があったな・・・

>>196
何だと！？貴様は数メートル離れた位置で確実に相手を
仕留めるほどの射撃の腕前か！

あいつには他人を自分の姿に化けさせるモシャスもあるしなぁ。
親近者にかけられて近づけられたらたまらん。

やっぱザボエラってほぼ全ての呪文をマスターしてたんかな？

>>195
フレイザードもフレアボムズやメドローア、駒軍団等けっこうしぶとく絡んできたからなあ。

まあ「ザボエラが魔法使えない状態でしかもこっちは銃と射撃の腕を持っててタイマン」
なんてむちゃくちゃな条件つけてまで勝ちたいんだったら他に色々条件つければバーンにでも勝てるよってことで。

>>200
キヒヒ、当たり前よ。
アバカム、レムオル、インパス、シャナクと何でもござれじゃ！

>>195
フレイザードのおかげでポップはFFBが使えるようになった。

ポップってフレイザードが使ってるところを見たことないのに
ＦＦＢ使ってたけど、あそこでポップは天才だと分かるよな

>>203
いまいち使わなそうな呪文ですな……。
ゲームでは使うけど まんがじゃ使わない呪文けっこうあるね。
アバカム出てきたけど。

フレイザードってメドローア使えるのかな？

＞207
コミックスのマトリフのセリフをよく見ろ
ポップにメドローアを教える時にしゃべってる
何巻かは忘れた

「完成したてでレベルが低くて助かった
　あれがもし炎と氷の呪文を 同 時 に 使えたらお前ら勝てなかったろうぜ…
　こんな風に…なっ！（ボォッ）」

レベルが高かったら使えたと見るのが自然かな

コントロールまで可能かは微妙だけどな
まあフレイザード様ならできると俺は信じてるがな

最終技が、全身をメドローアと化して相手に突っ込むものになってたかも。

それなら魔法じゃないわけで・・・バーンすら殺せる可能性がある技だな

はね返されても もう一度ぶつかって行けばいいしね。

でもコントロール可能としても、その前に思いつくかどうかが微妙。

>>206
その辺りのマイナー呪文の使い方がまた絶妙だった。
トラマナ然り、アバカム然り。

ダイの大冒険って続きがあったよね。
なんだっけ？水の法だっけ？

死神はレムオル使いかと思った時期があった。

>>209
おお、確かにそんなこと言ってた気がする。
友達に15巻〜貸したらパクラレて読み直す事が出来ない。
しかも、ダイの大冒険2回目＜パクラレるの
次買うときは文庫にしよう。

>>214
そういえばドラクエだったんだ……
ってかんじだった

>>215
続きというか個人の創作だね
かなりダークストーリーっぽい

>>214
あれだけ格好いいアバカムは今後ないだろうな…

>>203
現実で使いたい魔法TOP3の内2つ入ってる

フレイザードの最高技があの自爆技だからな・・・・・
序盤のダイだから効いたけど、竜闘気出してたらコアごと粉砕され
てたよな　('A`)

　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　 ミ￣￣⌒∨⌒￣￣ミ
　　　　　　　　　　 ﾉ|||||||||(****ﾉ|||||||||(
.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|　　 　 |****|
　 .　| ＼ ∧∧∧/ 　　 ／＼／＼
　 　 ＼ `　-Φ-/　　 (　／⌒＼　)
　　＿＜川´∀｀||＞_　＼＼　／／　＜これが余のメラゾーマだ
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　彡ヽﾉミ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜
　　 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>222
嫌すぎるw

ポップはこれを頭から引き裂くのか…

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／ 　＜オ、オレの鎧ならば若干こらえられるはず・・・
　　　　 （　　 ∧ ∧ 　　　　い、今のうちにダイをっ・・・
　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

>215
火水の法則？

これは失礼、火葬より土葬の方がお好みだったかな？
　　　　　
　　　　ﾊﾞﾗﾝ　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　聖母竜　　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

インパスは空港のテロ対策に使える

なんてイヤなカイザーフェニックスなんだ・・・

火水読んできたけど心臓に悪い、ヤバい、うなされそうだ。

>>228
宝箱の中の殆どのアイテムと『武器』は青く光るが
それでも役に立つのか？

ねがいごと、ひとつ　　ダイ
で検索するとハッピーエンドの話が出てくるよ

とけっこうまえにも出ていた

>>228
爆弾石にも青く反応するぞ？

>>205
三条「ここいらでポップのレベルアップを見せるためにＦＦＢでも使わせちゃえっ」
　数日後
三条「あーしまった！ポップはフレイザードがＦＦＢ使った時にはいなかった！
　仕方ないから話聞いてたことにしておこう」

「フィンガーフレアボムズを使ったんだって？」
「あぁ、話に聞いただけで実際に成功させたところは見てないんだけど・・・」

>>220
レムオルとアバカムのコンボで何をしでかす気だ？
正直に吐けこのぱふぱふ男が

あとは逃走用のルーラと、脱獄用のリレミトがあれば完璧

>>233
数日は経ってないと思うが、数分とか数十分とかでその矛盾が出て
逆にそれを利用しようと考え…って流れなんじゃないの。
結果的に箔が付いてよかったと。

「後から使おうと思っていた伏線」以外の設定を
後々に利用するのが上手い人だと思う

>>220
残り１つはラリホーマですね？

火水って語感最悪の大魔王が出るアレのことか

マヌーサ・ラナルータで雰囲気を整え
ルカニ・ボミオスで縛り
バイキルト・スカラ・ピオリムで精力増強
疲れたらベホマ
終わってもザオリク
ドラクエの世界が羨ましい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　 　　　ミ￣￣⌒∨⌒￣￣ミ
　ｎｎｎｎ 　 　 　 　 　　 ﾉ|||||||||(****ﾉ|||||||||(
　 | | | | | .,ﾍ　　　　　 .ﾉ|　 　|****|
　|　　.( .つ| ＼ ∧∧∧/ 　 ／＼／＼
　　＼　 ﾉ　 ＼ `　-Φ-/ 　(　／⌒＼　) ＜天とは攻撃、地とは防御　魔とは魔力
　　　 ＼＼＜川´∀｀i＞　 ＼＼　／／　 　攻撃・防御・呪文の３動作を一瞬で繰り出す、
　　　　　＼＿.|||| 川 |||m）　　彡ヽﾉミ 　 　 その為の構えだ
　　　 ∩＿＿|　 　　 |＿＿.∩
　　　〈＿＿＿__( U )_＿＿＿〉
　.／　　　／　|　　　　|　＼　　　＼
　||￣￣||　　　　　　　　　　||￣￣||
　||　　　||　　　　　　　　　　||　　　||

>>239
どうせその呪文前提の労働条件になるよ。

>>241は純な奴だな

ねがいごとで癒されてきた。・ﾟ・ノд｀）・ﾟ・｡・

つーかレムオルとシャナクって効果なんだっけ。

レムオルで女風呂の脱衣場に忍び込みパンティを盗む
家でパンティを顔に装着するが取れなくなったので慌ててシャナク

あ、ごめん。ぐぐったら普通に出てきたな。

ラリホーマで眠らせてルーラで逃げるのが一番楽だな。
MP消費も少ない。

>>244
レムオル　しばらくの間体が見えなくなる。消えさり草と同じ効果
シャナク　呪いをとくことができる。

マトリフのベルトにシャナク。

わにくれ

明日の献立ですが何か？

言うまでもなく、ザムザをこしらえた時も
アバカム、レムオル、ラリホーが大活躍での、キヒヒ。

>>230
しまった　アイテムは青く光るのか.....


危険な爆発物だったら赤く光ると思っていたのに

>>252
危険物なら赤く光らなかったか？

爆発物がただ入っていたら青く光る。
開けて爆発するものだったら赤く光る。
じゃないか？爆弾石でもアイテム扱いで青く光るし。

インパスって呪文を使ってる人が危険って認識してるのに
反応するのか、一般的な危険なものに反応するかよく分からない
魔法だな

>255
バランが唱えてもほとんどのアイテムは反応しない、そんなインパス・・・

フレキシブルである意味スゲェ…
そんな判定､機械じゃ絶対無理だ

→じゅもん
　→バラン
　　→インパス
　　　→つかう
　　　　→ハドラー

空けた人間に害を与える。
魔物が潜む、ダメージを与える等の罠が仕掛けられている。赤

空けた人間に害を与えない。
空けるだけなら問題が無い。中に入っているものが呪われていようが青

要は罠がかかっているかどうかが解るだけだな。

黄色ってFC版の時あったっけ？覚えてない。

>>257
擦り傷にも切り傷にも打撲にも骨折にも薬草の世界ですよ。

>>260
医者いらずだよね。
回復呪文を使うには医学の知識も必要とかいう制約はないんだろうか。
骨をここでくっつけてー内臓をこうしてーとか考えながらベホマ。

怪我したらホイミ。
重傷だったらベホマ。
事故ったらザオリク。
病気だったらキアリーでいけるか？

寿命以外の死因が無くなるな。あってもせいぜい餓死くらいか。
平均寿命が終わるぞ。

ガン。

癌細胞が出来ちゃったら、回復呪文かけることで
増殖したりするのか？

やっぱり食事はとらなきゃいけないんだろうが、
どんな料理食ってたっけ？

キアリーで癌細胞殺せないか？

無理でしょ。癌細胞自体は毒でなくそういう生命体。
毒は有害な化学物質だからなぁ。
バブルスライムにキアリーかけても死なないだろうし。

癌細胞が出す毒素は中和できるかもしれないが、
癌細胞そのものは無理。長期的に通院してキアリーを
かけつづけてもらうしかなかろう。気休め程度だが。

スカラ+キアリー+ベホマでかなり存命は出来ると思うがな。ｌ

モンスターに食われない限りな。

病気で死ななくても、モンスターが存在していたり、大魔王がいたりするので平均寿命は
低そう。

バランの気まぐれで二国も滅ぼされたし、フレイザードにオーザム根絶やしにされかけたり
この大戦でも結構死傷者がでてそうな気がする。

考えてみた。
ホイミ−べホイミと来て何故ベホマだけ微妙に名前が違うのか。
更にダイ大ではマホイミという明らかにべホイミの上級の様な呪文が出てくる。
つまり、
ホイミ─べホイミ┬マホイミ
　　　　　　　　　　└ベホマ
という様に、ベホマは何かしら違う回復要素なのではないか。

ベホマの能力はべホイミなどと違い、「対象のHPに関係なく全快する」である。
つまり、「ホイミ」と名のつく呪文が「再生機能の増進」なのに対し、
ベホマは「何も傷のついていない状態に戻す」機能なのではないか。現にレオナのベホマは火傷の痕まで消している。


故に、癌であろうと死んでいなければベホマで回復するんじゃ無いかと。そう言いたい訳だ。

しかしそうなるとマトリフの病の正体がわからなくなる

ファンタジー世界の回復魔法はどこまでできるか、ってことを考えると
なんかキリがない、っつーか・・
回復治癒の魔法さえあればそれだけで医者だよなぁ。


マホイミは癌細胞を生み出す魔の呪文であり
マホイミのダメージはホイミ系呪文では治癒できない。
したがって癌細胞をホイミ系呪文で消すことは出来ない、自分の体から生まれ出てきたものは治せない
と個人的にそう考えてます。

マトリフ師匠のは禁呪の反動で体を壊したためでは？
それでも長生きなのは　ス　ケ　ベ　だから。

ベホマ使うと整形で直した顔も戻りそうだなｗ

髪の毛切って、ベホマかけたらまた伸びるのか？

>277
髪の毛はそもそも細胞としては既に死んだ存在だから…
死にかけた毛根が活性化して毛が生えやすくなるかもしれんけど。

疑問に思ってたんだけど、たとえば腕が切れてベホマで治したら、
切れた方の腕はどうなるんだろうか。消滅するのかな。消滅しなきゃかなり嫌。

ヒムの腕がちぎれた時はラーハルトがさっさと砕いちゃったからわからなかったけど
本来なら切れた腕を持ってきてベホマかけた方が治りやすそうだよね。

>>273
ｱﾚだ、DQ3でオルテガをザオリクで生き返らせなかっただろ？

>>243
いいよね。
ダイに ばあちゃんと呼ばれて変な顔する聖母竜
とか好き。

>>279
＞切れた腕を持ってきてベホマ

ヒムちゃんの腕は切れた後
ジジジジ、ボーンってなるから、
それは危険

>>282
昇格して生物になったあとなら切れても爆発しないと思われ。

>>262
＞寿命以外の死因が無くなるな。あってもせいぜい餓死くらいか。
トルネコ・・・

あぁ・・・あげちまった
久々のミスだ

ダイをパクッた漫画

黒猫、レイブ、メル、ソドブレ、グレイマン

↑('A｀ )

ダイ大はパクられるほどオリジナリティのある漫画じゃなかっただろ。
王道を美味く料理した漫画ではあるが。

あえて言うなら、どこがオリジナル、とかいう記号の問題ではなく、
稲田三条が描いたこと自体がオリジナルと言うべきか。

しいていうならワンピもだな…(アラバスタ編ラスト)

でもそんなコト言ってたらキリがないとｵﾓ

全部ドラゴンボールのパクリ

フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザボエラ

フリーザ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>260
教会の神父が
病院の先生って事でしょ。
村人が回復呪文使えるわけ無いし。

確かにフリーザは強い。じゃが結局は負けてしもうた。
己の力を最大限に活用する術を心得ていなかった報いじゃ。
ワシさえおれば、奴に的確な助言を授け、地球人のネズミ共を
安全かつ確実にいたぶり殺せたんじゃがのう。キヒヒ。
つまり、何が言いたいかというと、フリーザといえども
このワシの前ではただの材木にすぎんということじゃ。

>>281
あのファン小説の何がいいって
魔界側も含めてハッピーエンドにもってったことだろ。
ダイを助けたのがアレだった、ってのもツボだったな。

数あるその後小説んなかでは
「ねがいごと、ひとつ」と「火水の法則」がピカ1だと自分は思う。

火水の法則は俺はイマイチ。ちょっとキャラの見方が偏りすぎてるかな。

ビィトスレより

640 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/06/14 00:23 ID:sey0FMSt

ＷＪでかけもち連載するみたい。
原作付きとはいえ、大丈夫かね？

どんな創作だろうとわにの扱いは

最高？

ドラゴンボールのキャラがいくらいようとマトリフ、フレイザード、
ポップがタッグを組んでメロドーアの連発でイチコロ

バーンは多分やろうと思えば一人でカイザーフェニックスとメドローアの連発が出来るぞ。
奴なら少し練習すればメドローアは撃てる。

センスのねぇ奴は一生できねぇ＞メドローア　　ｂｙ師匠

>>302
バーン様にセンスが無い筈が無かろう！

いや、わからんぞ
「自ら手に入れた力で弱者をいたぶるのは〜」とか言ってるし
センス無いぶん努力したから今の強さなのかもしれないし

魔力が強大な分、創意工夫する意識が働かないんでは。

センスは無いだろう。精神性はマキシマムだし。

>>306
とてつもない説得力だな

ちょいテストさせて

努力系がどのくらいいるのだろうか。
天才な香具師がおおいきがする

メドローア作るためのセンスってのが、どういうのか分からない以上
バーン様にできるかできないかはわからん。

ただ、バーン様って最初から強かったわけでなく、
努力なりなんなりで這い上がってきたんだろうってのは同意。
例のLVUPの快感について語ってるのは、過去に力不足で悔しい思いをしてたからこそ語れるもんだろう。
っていうワシのイメージぴったりのファン小説発見。
ttp://fukuoka.cool.ne.jp/vearn_club/TEXT/TEXT0001-awamonndo.html

>>306
卑劣で姑息、理屈屋で小心者、悪知恵だけは働く。
・・・本当にマキシマムはバーンが作ったのか？
性格面ではどう考えてもザボエラあたりが作ったとしか思えん。

マキシマムはオリハルコンのチェスの駒で唯一自我を持っているんじゃなかったっけ？

精神性はバーンには関係なさそう。

またバーンは魔力が強大すぎるためメドローアを合成するのは他の魔法使いの数百倍難しそうな気がする。

つーかバーン様のマヒャドが見たい。

メドローアで両手塞ぐより2回行動したほうが普通に強いだろバーンクラスの攻撃力をもってるなら

マキシマムはダイ大のなかで唯一といっていいどうしようもない悪役だったな。
あれに較べればフレイザードやザボエラ父子がかっこ良く思えてしまうくらいだ。

卑怯に加えてバカってのが致命的だったな

最後｢ショアッ！！｣って言って飛び去るのもなぁ。

>>312
例え数百倍難しくてもメドローアの効力は「物質を完全に消滅させる」だから、
威力自体はこれ以上向上しようがないんだよな。
後はデカさか・・・

メドローアって使う人の最大限の魔力放出量じゃないと だめなのかな。
ポップがメラとヒャドで小型メドローアとかできるんだろうか。

小型だと何が違うかというと
避けやすい。
身体のごく一部なら消滅しても命に別状はない。
メドローア自体の威力が消えるのが早い。
ぐらいかな。

最大級じゃないと、ギラ系になるんじゃないの？
シグマ相手に似せて作ったとか言ってるし、シグマにしてもそれっぽくないと一度見てるから騙されないだろ

>>309
努力だけじゃ、才能があってそれを努力で伸ばした者には届かないだろう。
ポップやヒュンケルのような例外はいるけど。

「天才」でも努力してないヤシも少ないと思う。
バーンもザボエラもフレイザードも、伸ばしたからこそあの位置にいると思う。
ミストは違うかな・・・。

ポップヒュンケル、マァムダイは天才系だろ。
努力系はわに、チウ

バーンは何千年も生きてるのに使える最高呪文はカイザーフェニックス・・・
といってもメラゾーマじゃないか　(；´Д`)
マトリフなんか百年でペタンとメロドーアってことはバーンさまはセンスはない

バーン様はうんこしないよ

Σ (ﾟДﾟ;）　バーン様は魔界のアイドルだったのか！！

>>310
実はその答えはバーン自身が言っていた。
「ほう、器用なまねをしよる」だったかな？　つまり、力とか努力とかじゃ
なくて、本来１点に意識を集中して作る　魔法　を

１．２点に集中して
２．しかも同じくらいのパワーで
３．なおかつ、どちらも小さくない
４．その上で融合するバランス感覚

のことを褒め称えていらっしゃった。
つまり、努力とか強大な力とか創意工夫とかじゃなくて、先天的に、それ
こそ掃除しながらテレビを見て、しかも携帯電話でくっちゃべっているOL
の日曜日の昼下がり　みたいな光景を実現できる奴

ってことだ。

器用な真似発言は天地魔闘に挑んだ時のロッド＋イオラの同時攻撃を見てでは

>>312
マキシマムはヒムを攻撃、バーン様は地上を攻撃…。
状況がまずくなった時の対応が微妙に被ってるから
奴はバーン様の一面を間違いなく受け継いでるとか
思い込んで納得してた…！

>>328
無礼な！地上の攻撃をするのはあらかじめ予定されていたものだ。
あまりにあきらめが悪いので先に教えてやったまでだ。
マキシマムみたいな小物と一緒にするでないぞ。

えーっと、じゃあアレだ。
得意げに相手の戦闘力を評価しといて、ソレがあっさり覆される（あてにならない）辺りとか……

>>326
大したセンスじゃないような気がしてきたｗ

>>330
そりゃこの手のマンガのお約束だろう。

そもそもメドローアができりゃ戦闘において強いかってとそうでもない。
ぽんぽん使うにはリスクも消費も大きすぎる。
相手を倒すというならわざわざ消滅までもってく必要はないわけだ。

ポップにフェニックスがかき消されたシーンだって、
慌てず騒がず連射すればいいものを…って思ってた。

>>331
>>慌てず騒がず連射すればいいものを…って思ってた。
いやぁ〜、さすがにただの人間に必殺技の一つを完璧にやぶられたというのは、
バーン的に冷静でいられないショックだと思うぞ。前の時点でもかなり狼狽してたし仕方なかろう。
多分、二人がかりで天地魔闘をやぶられたり、竜の騎士に腕を切り飛ばされたりよりか、
精神・プライド面でのダメージは大きいはず。

まったく唐突だが、キルのバーニングクリメイション、威力をカイザーと比べるとどっちが強いかね？

>>331
ポップに続けてかき消されるだけだろう

バーン様は肉体が若返ってから精神年齢も若返った。

>>323
ギラ・イオ系よりもメラ系の方が魔力の大きさを
破壊力に反映させやすいという説が以前に出てた。

>>331
若干１５年くらいしか生きてない人間の魔法使いに得意の
最高魔法をかき消されたらさすがのバーンも狼狽するわな

ポップがカイザーフェニックス破ったのはそもそもポップはメラ系が得意ってのも関係してると思ってた

メラ系の方が魔力の大きさを破壊力に反映させやすいって説はなんか嫌だ。
ベギラゴン覚えていい気になってたハドラーが可哀想だ。まあメラとギラじゃ用途も違うが

正直いってポップ隙になれない

>>333
かき消す動作の最中に当てるってことだ。。
ぽんぽんぽんと放てば手が追いつかなかろう。

三回撃ったら硬直するぞ。
ちょっとまってまた三回連続か。

>>335
バーンがメラ系を得意としてるだけだと思う
ギラ（老ハドラーと若ハドラー）やヒャド（ポップとレオナ）でも使い手によって威力は随分変わってる

バーンがギラ使ったら
延々といつまでも撃ち続けられそうだ。

正直いってポップ隙だ
大好きだ。

新スレ告知

ダイの大冒険連載中
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1087208336/l50

>>340
天地魔闘じゃないから3回ってことはないんじゃない？
天地のほうは『同時に』３つの動作だからね。

>>339
それだとポップがかき消す動作とどちらが早いか微妙。
作中描写を見る限り、カイザーは連発は出来ても速射というほどの速さでは打てないみたいだから。
むしろイオラ乱打の方が効果的だと思うな。

あの場面はバーンが片手だから連発も難しそうだ

真バーン戦といえば、カイザー跳ね返し＋イオラで天地魔闘が破られたとき
「あ、こいつ魔法きくんだあ……」と驚いた。

ゾーマがマヒャドや吹雪などの氷系を使ってくるから
バーンは炎系を使うように設定した、という説もあったな。

>>338
密かに同意…

>>348
つーか、その前にレオナにダメージくらってるくらいだからな。
さほど驚かなかった。

メドローアの物質を消滅させるってのは
分子の結合を解くという解釈じゃダメ？

だからどうなるという訳ではないが

ダメって言うよりそういう話自体よした方がいい
面倒なことになるから

科学云々を言い出すと、少しアレな人が湧きだすからな。

僕はカイザーフェニックスがすごいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の魔王方はカイザーフェニックスを珍重するのでしょうか。メラじゃん。
わかんない。天地魔闘とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるカイザーフェニックスを必殺技にしたラスボスというか
カイザーフェニックス連打もよくわかりません。メラです。

さらにそもそもバーンはなぜカイザーフェニックスの出るようなラスボスなのですか。
あまつさえ真大魔王にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはカイザーフェニックスが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はバーンの真の姿とかそういうものは大好きです。

いや問題なのはバーンの真の姿ではなくてカイザーフェニックスです。
カイザーフェニックスを使用しててもかまいませんが、メラだと思います。

いやそうではなくて、なぜカイザーフェニックスの出るようなラスボスかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

このコピペ久々に見た

斧の伝説の武器弱い・・

バーン戦でのレオナ姫ｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛﾘをオカズにしたヤシ素直に申告しる！

真空の斧ＭＡＲＫ−�U　＋５０
確かに設定上も弱いな。

グレイトアックス　＋７０くらいか？
まあ片手持ちから両手持ちに変わったのでもう少し上昇していても
おかしくないが。

真魔剛竜剣　＋１３０ぐらい？
光魔の杖　＋？？

三条はどれぐらいに設定しているんだろう？

私もpop隙になれない・・・。こういう作者がマンセーなキャラって読んでて引く。
でも、自分の周りでは大人気なんだよねorz

別に良いけど、どこから作者が万せーなんて発送がでたんだろーか

１６巻読んでて思ったけど、「満足しきっている」って言ってた
ロンベルクが、最初に聞いた戦果が
「おっきい城真っ二つにしたけど、ハドラーにヒビ入れられちゃいました」
なんだよな。

こりゃ怒るのも無理はないな。

だれかtp://www.spacelan.ne.jp/~edith3/のポップの旅って読んだ事あるﾔｼいる？

第一話だけしか読めなくて続きがすごく気になる。

>>360
読んでて引くとかいうならわざわざここに来て書くなと　┐(´ー｀)┌

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　 │　　　　　　　　　　　 _,,rｰ''″　　　 ＼、　　　　　　　,-、　　　 .ヽ″

　　ヽ　　　　　　　　 _,／″　 　 　 　 　 __,,ヽ　 .〈ヽ、　 /　　　　　　　‘'‐､,、
　　 .ﾞヽ　　　　　 ,,／　　　　　　_,,､―'"ﾞ＾　　`'-, ヽ `ヽ/.,,、　　　　　　　　 `''',,ｯ
　 .'i,!-,У　　.,,,x,,,,　　　 ._,,／''"｀"'ｰ､＿　　　　.ﾞヽ）　 ﾚ"｀i､　,------‐'''""ﾞ゛
　　 ｀'-,_　　│＿｀ﾞ'-,-''^,i´　　　　　　　ﾞ"ー'′　　　 .|ヘ.'＼ ｀''-,,、
　　　　 ｀'-,,,|　　.,,ヽ ‘i､.lﾞ　　　　 ._,,―ｯ'''┐　　　　　 〈. ,,|.　|ヽ,,,,,,,,ﾆ7
　　　　　　　lﾞ i､/ ｀ﾞ>　ﾞ'lﾞ　　　　 ´　　.|,__,lﾞ　　　　　　 ″　 |　|
　　　　　　　lﾞ.〈,.ゝ人　　　　　　　　｀""　　　　　　　　 'i､　　|　lﾞ
　　　　　　　 ﾞ'-,,ﾝ--ﾞl、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ>　 ﾞl │
　　　　　　　　 ,!｀＾''-、　　　　　　 ，　　　　　　　　　　 ‘　　,lﾞ .|
　　　　　　　　,",�＝@ ﾞ,lﾞ＼　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ／　.|　　　まったくだよな・・・
　　　　　　　 .'!'" |　　|　　｀'､、　　｀　　　　　　　　　　　'ｯ''|　　.ﾞl　　.,、
　　 　 　 　 　 　 ﾞl_lﾞ'",!　　　｀''ヽ,、　　　 　 　 　 　 ,-'7｀ .|　　 | _／ ｀'i､
　　　　　　　　　　 ｀ /'ﾞl、　　　　 ｀'ｰ､、　　　　　　　,/ ,,､_|　　 .|′　　 ヽ
　　　　　　　　　 _＿,|　｀ﾞ'''―-,,,,,,.、、 `ﾞ''-､,,、　 .,,ノヽ" ., |　　 .ﾞlヽ　　　.ヽ
　　　　　　／"'"｀｀.､｛　　　　　　 ￣＾ﾞ'''''''''''''てﾞ'ﾞ'|　　 |　lﾞ.|　　　｝ ﾞl　　　 .ﾞl、
　　　　　 .,i´　　　　｀'ヽ,,、　　　 　 　 　 　 　 |　 .｝　　ﾞl .| .|　　　ﾞl │　　　 ﾞl,
　　　　　.lﾞ　　　　　　 `'_￣'ｰ,,,,、　　　　　　　|　ノ、　 .| .| .|　　　.ﾞl　|　　　　.ﾞl
　　　　 │　　　　　　　　`'-,、 ｀`''-､,,、　　　 |丿｛　　/ .lﾞ |　　　,〃 |　　　　/
　　　　 lﾞ　　　　　　　　　　　`''--,,、　￣ｰ､,,,,/｀ .|　 ,/ 丿 | ,,-'"｀ .,､.}　　　 ,`i､
　　　　.,"　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''''--,,,、　　│　ン'′ ｀｀　　.,/. '|　　　.lﾞ │

真空の斧は道具として使ってバギを発するより
投げ斧として使った方がよかったんじゃなかろうか。
投げた後、ブーメランのように戻ってくればなおよし。

作者マンセーなキャラっているか？と思うのだが。
2chでは鰐マンセーは確実だけども。

伝説の武器と言っていた真空の斧を直してパワーアップさせた
バダックがノーヴァよりロンの弟子に向いていたのかも　(；´Д`)

ズタズタヌンチャク内蔵の帰ってきた鎧の魔槍MARK-III

バダックじゃ星王剣（漢字忘れた）完成させる前に寿ｍｙ（ｒｙ

ポップは作者マンセーとは違った意味で、中心的人物に
成らざるを得なかったんだと思う。

本来、バラン編でポップは死んでいたはずだが、
作品人気の為生き返ってしまった。
生まれ変わったといってもいいと思う。
また、バラン編→すぐにバーンと対決という
展開にも至らなかったのに、主人公であるダイはほぼパワー
アップが完了してしまっていた。それから、その時点で
自分が竜の騎士だということ認識してしまったダイは、
人間ひいては人間界から一歩引いた、三界の調停者である
竜の騎士の視点でものごとを見るようになってしまった。
ある意味ダイは勇者らしい勇者であるが、バラン編以降
読者視点はダイからポップに移行している。
ポップが悩んだり泣いたり、はっとするような成長を
したり、恋愛で苦しんだりと、読者視点で行動している故に
彼は人気キャラクターであり、共感できるのだろう。

予定どおりバラン戦直後にバーン戦だったら
どんなかんじになってたんだろう。
まだけっこうたくさん敵が残ってるんだけど。

ザボエラはまあいいとして
あの時点だとハドラーがバーンに処刑とかされて
ミストとバーンだけ真っ当に戦って倒して
キルが魔界に帰っちゃう、とかかな。

バランもダイに倒される予定だったんだっけ。

>>373
そうなると太陽を我が手にとかでてきたかどうか不安だな。
本当に単なるラスボスで、魔界の正義もなにもなくなってしまったかもしれないと思うと
連載延長して良かったとは思う。
ただ、最後もう少し魔界側へのフォローが欲しかったな。
あそこまで魔王側の正義に説得力もたせるなら。

魔界側へのフォローのために
ダイがお星様になったのだと思っていた。

バーンが倒されて、正義の使徒だけが
皆無事で大団円だったら、おもしろみがない。
ただでさえ、復活者が多いのに。
バーンとダイで悼み分け。

まぁ、ダイは魔界でウェルザーと戦っているんだろうけど。

そういえば続編書くって話はどうなったのかな。

ビートがそこそこヒットしたので立ち消えになってしまったのか？

そんな話、元から存在しない。

何処ぞの板で三条×稲田が週間で始めるって聞いたんだが…

全然話題出てないトコ見るとガセだったか…

>376-377
存在するっていうか原作者は機会を見て発表したいと公言してるが、
それやると作画が死ぬし、別の人に絵描かせたらそれが「ダイ」かと言われると激しく微妙。

そんなワケで、最低でもビィトが終わってからでないと無理ですね、と、原作者の弁。

続編、小説でいいから出してﾎﾂｲ・・・。

出してほしい……いっそ脚本でもいい。
挿絵入りでさ。

最近文庫でハマった物なんですが
サイト巡ってると魔界編？でみなさん似たような設定で書いてる方が多いのですが
これはオフィシャルで公表されたものなんでしょうか？
５年後、ダイはラーハルト、クロコダインを連れて魔界へ・・。
みたいな感じなのですがこれは今でも見る事は出来るんでしょうか・・？

>>382
その巡ったサイトで聞けば？

最近文庫版を買って何冊か読んでみたんだけどさ
連載当時は小学生くらいであんまりちゃんと読んでなかったってのがあるから
もう少しきちんとしたストーリーの漫画だと勘違いしてた
今になって読むとドラゴンボール系の漫画というよりモロ男塾系の漫画だね
何度も死の淵から生き返ったり友情パワーみたいなので急激に強くなったり
萎えるわこの糞漫画
超つまんね

　　　　　,. -―　 ―ｧ､
　　　　 く‐-､　　　 /　 ＼　　　　＿_
　　　　　 ＼　＼　l　　　　ヽ／　　　　｀ヽ
　　　　　　　ヽ'　 `ヽ　　　/ ＼ 　　r ､l>､」
　　　　　　 ∠‐-､　 |　　/ 　　 ＼ 丶 (_)_7_.. ―- ，
　　　　 　 /　　　 ヽ |　/ 　 　 　　＼二イ ヽ　 　 　 ＼
　　　　　/__　　　 /l/`ｰ …　‐- 　___二　　| 　　 ／ 二>　　　さすがゴッグだ。
　　　　 /　　｀ヽ/ 〈_　`''ｰ- ＿　　／　l ＼ l　／ 　i´ 　　　　>>384に批判されても
　 　 　 i, ―-､/　＼`　，　(_７ ,...､　　 |＿_>　／⌒|　　　　　　なんともないぜ
　 　 　 l　　　fﾞ⌒ヽ　"'‐ ､　､_ゝ_ﾉ　(_） (/ ヽl.　　_」
　　　　 ﾚ'⌒､|　 　　＼　　`ー-､ ￣ 二才　 ヽ／　」　　　　　
　 　 　/　　 _」　　 　　 }　 　 　ハ＿」 ,._」　　　ヽ／ヽ
.　　　/__ ／　 ＼　　　 |　　　/ /　/／　 ＼ 　　 ﾄ'⌒i
　　 /　　　　　　 ヽ　　 |　 ／／‐イ　　　　　| 　　 |／ハ
.　　|　　　　　　　　|　 /-r＝仆､　　　 ﾊ￣￣l　　ﾚ1,､　＼
.　　|　　ﾄ､ ﾊ､ ,个| ﾄ冫　　　　　`ｰ-=/ ＼＿」ﾄ､ | |l　ﾚ'⌒}
　　 l/＼ﾊ l　 ﾄ､　| | |､　　　　　　 /　 ＼/￣` ､ |_|l　∧`i |
　　 ヽ|ヽ|ヽ、 | |　| |ﾉ　|　　 　 　 / 　 　 |　　　 ヽ | ./| ﾄ､　|
　　　ハ ﾍ ＼ ＼｜| | 　|　 　 　 |　　　　|　　　　 |:l/｜| |　|
.　　/　 ＼l＼|＼| |ﾉ | 　 |　　　　|_　-ー┴――;┴-､| |/| /
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　| 　 　 | 　 　 　 　　|　　 | 　 　|＿＿＿」_　 　 　 　 　 |
.└- ＿」__＿＿＿＿」.. -┘　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

>>382
リミックス版の最終巻の原作者インタビューに載ってるよ。
リミックス版はブックオフに行けばたいてい何冊かはある……。
新品で売ってるところはまだあるのかな。

リミックス版の最後の方のコラムけっこう面白かった。

>>379
リップサービス。

井上和香はリップス

>>384
てめーのほうが　つまんね


人がバッタバッタしぬキショイ漫画を愛する　鬼畜が

褒めてくれてありがとよ、
ついでに、血も涙もないとか言ってくれると、もっと嬉しいぜ。

つーか、縦読みじゃないの？
知らんけど。
改行位置が変すぎる……

特集コーナーがないからすねているんだよ。
てなわけでワイド版をもし出すとしたらわに特集を作ってください

わに特集バンザーイ。

>>387
どう見てもそうだよな。あれを本気にして
「ビィトが終わったら魔界編始めるんだね！ビィト早く終われ！」
なんて言ってる奴は相当な池沼。

連載しても、今時の少年にダイは受けないヨ…。

>395
まぁなぁ。ジャンプと言えば友情・努力・勝利だったのに。
泥臭くて熱い漫画は今どきの子供には受けないのかねぇ・・・

友情・努力・勝利と言う点ではダイ大は全部含まれてるな。
逆に珍○記は・・・ｗ

そういえば、ロト紋で暗黒闘気みたいに回復魔法を受け付けなくする技があったけど、なんて名前の技だっけ？

ゲンマケン

ビィトでは主人公の努力描写が全く出てこない。
これも時代の流れかな？

>>394
なんか痛いのがいるな。
377=394か？
ビィト早く終われなんて誰か言ってたか？
脳内妄想やめた方がいいよ。

勝利友情努力を兼ね備えて失敗したイマドキのジャンプ漫画って何？
10年はジャンプ読んでないからﾜｶﾗﾝ

最近のジャンプの作品内容も子供と一緒で学力低下？

>>401
ビイトスレ全部読めば？

>>404
真性か・・・呆れたよ。

今の流行は努力しないで勝利。何故かわからぬうちに友情が成立している。
努力じゃなく降って湧いた才能や生まれ持った才能で努力してる人を駆逐するのが好まれます。


ってのは少しおおげさだが、凄い才能の持ち主がちょこっとの努力で
凄い努力してる奴を余裕で抜き去って追い抜いていく漫画ばかりだな。

ナルトはすごい才能を隠し持ってるが、とんでもない努力家だぞ。

とりあえずナルトくらいだな、努力・友情・勝利ってのは。

>>407
ナルト、ハンタ、武装錬金あたりか？


銀魂の企画を見る限りまだジャンプは努力・友情・勝利の路線ということなんだよな
ﾄﾞｺｶﾞﾀﾞ・・・

ヒュンケルと紫龍がかぶってしょうがない

死はもとより覚悟の上

>>406
リアルじゃないとか言い出すガキが増えたからな。
そうなっていくのも無理はない。現実は才能が全てだから。

ドラゴンボール　主人公　サイヤ人
ダイの大冒険　　主人公　竜の騎士
幽遊白書　　　　主人公　魔族
るろうに剣心　　主人公　元人斬り
北斗の拳　　　主人公　北斗神拳の継承者
シティーハンター　主人公　裏世界のナンバーワン　

なんかｵﾚの好きな漫画って主人公が元々強いのが多いな　(；´Д`)

サイヤ人は戦闘民族、竜の騎士は伝説の戦士
魔族は人間と比べて強いんだからまぁわかるが
残りは普通の人間が修行して強くなってから登場しただけなんだから
その辺は生まれたときから最強でしたとかそういうのと一緒にしちゃあかんと思うぜよ

アイシールドは正統派スポ根漫画だと思う。
ヒル魔の存在が少々ファンタジーなだけで、それもポジション的にはスラムダンクのゴリ的なものだし。

鰤とか武装連金のような落ち物超能力系は微妙だな
努力はしてるっちゃしてるけどさ

ダイもあんまり努力してる印象はないような。
ただし苦労はひたすらにしている。
修行する暇もなく実戦ばっかりだからな。

最近のジャンプ知らないから比較できないけど。

>>413
ゴクウは元々下等戦士だったんだけどな。
あそこまで強くなったのは努力もあるだろ。何度も修行してるし。
ジャンプの「努力」ってのはつまりそう言う事だろ？

某テニス漫画みたいなのはほとんど無いだろ。
超サイヤ人はそうだが。

強敵と当たったとき、どうやって戦えばいいのか創意工夫するのも
努力に該当すると思うぞ。
ライデイン・ラナリオン、空裂斬とか。

一応、紋章にもリミットが設けられてたしな。

悟空は天真飯辺りまでは悟空のほうが上だったな。
ピッコロ、ベジータ辺りから不利な状況からの巻き返しになっていった。
まあ元々が「子供なのにマッチョより強い！？」っていうギャグ漫画なんだけど。

最近の漫画が連載長期化してるっていうのもあるとは思うけどね。
あしたのジョーとかスポ根なイメージあるけど、練習シーンとかそんなに
いっぱいあるわけじゃないんだよ。
連載が短いから相対的に努力量が多く見えるだけで。
２０〜３０巻ぐらいが普通になってくると、最初の７〜８巻努力してても
印象薄くなるんだよね。

今の週ジャンだと、武装錬金、ハンターくらいしか努力系は無い。

自分の好きな漫画挙げてるだけだろ、それ。

ハンターハンターのどこが努力だ。あほらしい。

>422
そりゃ、読んでないマンガについては書けないだろう。

正直今の週ジャンはﾂﾏﾗﾝ・・・。

ダイ大は皆平均的に努力して成長
していると思うが、

私的努力ランキングは１位が
ポップ、次点がワニのような気がする。

美形キャラが才能を使って勝つ作品ばかりだからな。
クロコのおっさんのようなのはもう絶滅した。

いや、ハンターハンターの主人公は努力してるだろう……
つか、修行大杉＆永杉
いきなり周囲のレベルが跳ね上がる→修行の永遠コンボ。

>>426
わかったか、クソガキ！　今はなぁ、“美形キャラ”が活躍する世の中なんだよ！

ジャガイモがなければ肉ジャガは作れんだろうが！
ったく、最近のガキは肉ばっかりつつきやがって！

ステーキが大好きで、それさえあればいいんだってさ。
俺は鍋が好きだ。

ステーキと表せるほど最近のガキは良質な漫画アニメを見てるとは到底思えんけどな。
ジャンプ黄金世代の漏れからしてみれば。

まだまだだね

バラモスがハドラーで
ゾーマがバーン
っていうイメージなのかな。
名前が似てなくも……なくもない。

>>428
ﾋﾟﾋﾟッ

つうかあの某テニス漫画の顔の半分くらいある目の持ち主どもが、
どう美形なんだ？美形として設定されてるのは分かるけど。
腐女子は目も腐ってるのか。顔と頭だけじゃなくて。

魔王倒すまで実は数ヶ月の出来事だったっけ？
インフレ具合だけでいったらこの漫画がブッチギリナンバーワン。
ただ漫画としての完成度の低さもブッチギリナンバーワン。

ほんと？＞ブッチギリ×２

強さのインフレは共通尺度がないからなあ。

ハンターみたいにちゃんと修行してみろよ。
この漫画は懐古厨のおっさんたちが懐かしがってるだけ。
ＨｘＨに比べたらカス。

そんな餌でこの俺がクマー

ハンターみたいに修行してたら今頃魔界から青空が見えてます。

アリバイ修行

勇者の修行により地上に大穴。

魔界は地面の下にあるのか？
あの世界って平らなのかな。

勿論、漫画に対する個人的な嗜好は様々だから、
カスだと思うひともいて当然。

私はダイ大が好き。
他の作品と比べたりしない。

ハンタの場合作者が工程管理の修行しないと・・・

社会人としては屑だからなぁ…

>>435
腐女子の脳内妄想はすごいからな。
クロコのおっさんを美形擬人化してるのを昔どっかで見た。

修行しろと言ってる奴が基本はドラクエなんだよ？
あのゲームに修行ってあるのか？
実践を積み重ねてレベルを上げていくんだろ。
それとも、修行ってのは経験値稼ぎをしろって事？

漫画で延々と修行の場面ばかり書いてるとあのころなら人気も落ちるだろうな

この漫画はしっかり修行してるがな。しかもそれぞれちゃんと意味がある修行を。
ハンターは修行シーンは多く見えるが、基礎パワーアップばかりで発展がないし。

みんなワンピースのルフィは、ゴムゴムの能力だけで強くなってると思ってるだろ？

ワンピースなんか、どうでもいいです。

>>451
クラハドールが言ってたべ
ただ伸びるだけじゃないんだなと…


と釣られてみる

　久々に読み返してみたが、ポップの成長はほんとにすごい。
何がすごいって、メドローア撃てることよりシグマのライトニングバスター
食らっても死ななかったことｗ。
　あれだとあばらと背骨が複雑骨折してるっぽいのに・・・バキボキと。
内臓もさぞすごいことになってたんだろうな。回復呪文なんか使う以前に即死するんじゃ？
　クロコダインいわく、魔法使いは肉体は一般人とそんなに変わらんっておっしゃってたのに。

>>454
マトリフのベルトのおかげですよ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

アバンの下でとか、バルジ島前とか、幾らでも有るけどな＞修行
ケチつけたいならせめてちゃんと読んでからにするべきだろうに。

負ける→修行→なんとか倒す
っていうパターンが最初多かったね。
クロコ･ヒュンケル･フレイ戦。
バラン戦でも1回負けてるし。

鬼岩城あたりで1回負けてる場合ではなくなった。

と思ったけど超魔ハドラー戦もバーン戦も
そのパターンか。

くさりかたびらを仕込んでるのが結構好き。

ボスとは必ず前哨戦があるのですよ
ザボエラは・・・微妙だけど

というか、ボス戦かどうかが微妙。

ハドラーやバーンは>>457のパターンからは微妙にズレてる気もするが。

ハドラーは特殊だなぁ
最初からずっと負け続けて超魔生物化して初めてダイに勝った

バーンは大魔王らしく勇者パーティ全滅

しかしバーン様は何千年も太陽を夢見て
地上破壊作戦を計画してたのに
侵略開始後、たった３ヶ月で
潰されちゃたまんないよな・・・

>>427
ハンターは修行はしてるが努力はしてないって感じ。
なんか苦労が感じられんのよ。

>>450
あー、それなんとなくわかる。
ドラクエ風にいうと、能力値だけ上がって
新しい呪文や特技を覚えないんだよね。

他の漫画の話はよそうぜ。

そうだな
荒れる原因になりかねんし

まあダイ大は共感が出来るキャラが数多くいる良い漫画の一つってことだ。

敵も味方もみんな応援したくなるぐらいいいキャラっつーか。
見ていて気持ちがいいな。

>>400
今の時代はのりと勢いとその場しのぎでやりすごす奴がすごくて
努力する奴は馬鹿　って学校で教えているくらいだからね

武道家マァムが役に立ったのってｻﾞﾑｻﾞ戦くらいか？
ヘタしたらチウのほうが活躍してたりして・・・・・・・・

マァムは戦いの道具！人を愛する資格などない！

マァムってあれだな
いっつも馬車にいて前線が傷つくとホイミかけさせられてまたベンチウォーマー

マァムって後半は常に足を引っ張ってたような　('A`)

正直武道家になる前も微妙な活躍だったような

レオナのほうが役立たずのような気がする。
カリスマ　　フローラ＞レオナ
戦闘力　　　マァム＞レオナ
性格　　　　　メルル＞レオナ

唯一、活躍したのだって、ミナカトールくらいだし。
それも、ポップを助け覚醒させたメルルのほうが、
パーティへの貢献度が大きいと思う。
偉そうなことばかり言ってないで、アバンにもらった
フェザー使えよ。

主人公に対するヒロインは、助けられてこそ
ナンボかもしれないが。

それにメルルは、ロン探す時に役に立ってる

それにメルルは、食事を作ったり皿洗いをして
役に立ってる

>>476
ﾐﾅｶﾄｰﾙ使える時点でマァムより役に立ったと思うが・・・・それに
戦闘力　　　マァム＞レオナ
って、マァムが負けてるほうが問題ｗ

レオナ最後に活躍したじゃん。乳ポロリで

最終決戦の時の敵戦闘力からみたら、マァムもレオナも弱いことに変わりない
チュウとクロコと同レベル、フェザーの回復があるだけレオナの方が役に立つかも

玲於奈はベホマが結構活躍してたじゃないか。
あと、バーンパレスのミスト戦での
「全ての戦いを勇者の為にせよ」

よく考えたらレオナは若バーンにダメージ与えてたぞ！！
ということは　
戦闘力　レオナ＞マァム

確かにバーンパレスでの乳ポロリは大活躍だったな。
でも、マァムの乳のほうがヌける。

ドルオーラ連発

最初のぶんなぐっちゃえも含めて、
レオナがいなきゃダイは老バーンに勝てなかったかもな。

まあレオナの「強さ」は戦闘力じゃなくて、
指導力とか統率力とかそっちの方にあるもんだし。
王女なんだから当然といえば当然だが。

フローラ＜アバン＜レオナ　・・・なのか？

精神的な方ってのに同意。
ぶんなぐっちゃえー！
は基本。
後、密かにごめちゃんを持ち歩いてたりもポイント。
　
……ってか、ベホマに言及されてないのは何故。
女の顔の傷〜

クリコリはもう全体的に中途半端だからな。
救いようが無い。

>>488
キャラによるだろうな〜
アバンの使徒ならアバンは絶大的なカリスマだし
鰐はダイ
チウはﾌﾞﾛｷｰﾅ
ヒムはチウ？

>>488
勇者は各々の能力では専門家には敵いませんから。

>>491
ヒムはハドラーだろう

おまえらバラン戦でレオナがどれだけ役に立ったのか、忘れたのかよ
ベホマなかったらダイはやられっぱなしだし、クロコなんか死んでたぞ

ワニが瞳に閉じ込められた時はそりゃねーだろと思った
初期に敵として出てくる、当初は主人公と同等以上の能力、最後はほぼザコキャラってところにヤムチャとの共通点が見られるが
軍団長という地位と武士道をわきまえた精神を考慮するとあまりに酷い扱いだ
せめて盾でいいから瞳にくらい勝たせてやれよ

スキル分けしてみる

ダイ＝いかり
ポップ＝エリート
マァム＝れんぞく
ヒュンケル＝いかり、いのり
レオナ＝カリスマ
鰐＝おおたて

ファイアーエムブレムより

↑あとポップにみきりを追加。

>>494
バラン戦で活躍してるのは間違い無いけどその後がね

ヒム・ラーハルト　格闘能力・スピードで対抗可能
アバン　総合力で対抗可能
鰐　腕力・体力だけでは対抗できず

ヒム・ラーハルトと鰐の腕力自体は大差はないが
どっちみち無効っていう意味では同レベル。

鰐とアバンの体力差じたい相当なものだが
バーン相手では意味が無いって事でも同レベル。

腕力、体力以外の＋αが無ければ無理だったんだろう。


腕力・体力　バーン＞＞＞その他
格闘技術　バーン＞ラー・ヒム＞＞＞その他
知識・魔力　バーン＞アバン＞＞＞その他

銭湯ネタは別スレへ

バラン戦にマァムがいなくてほんとによかったとアルビナス戦を見て思った。

絶対にダイとバランを戦わせまいと説得しにかかるな。
そう考えたらポップの方は結構割り切ってたな。ヒュンケルの時も
いくら同情できるからって悪いことは悪いことだ、みたいなこと言ってたし。

マァムは慈愛の精神というより、八方美人というかんじ

ポップは鰐戦くらいから頭を使って戦っている
沸点は低そうだが
初期は魔法もたいしたことないから、それくらいしか
取柄がない
対鰐　石を使ってマホカトール
対ヒュン　ラナで魔法剣　など

>>502
＞絶対にダイとバランを戦わせまいと説得しにかかるな。
うわぁ、邪魔くせえ。やだやだ。

レオナはﾊﾞﾗﾝ戦でザオラルが成功していたらネ申になれてた

所詮男とは拳と拳でしか語り合えない不器用な生き物・・・

マァムは武闘家だけど拳で語り合えるタイプじゃないし。

>>505
竜の血＋ポップの生命力＋奇跡＋レオナのザオラル
だと思われる。

アバンの印もこっそり追加。

マァムの「慈愛」は…>>503の言う様に八方美人・甘さって感じ
アバンの方が似合ってるような＞慈愛

アバンの教えを受け理解したはずなのに
最後まで戦いを割り切る事が出来なかった所がどうも…
ポップひっぱたいてダイと共に対鰐戦したあの時はまだ割り切ってたのに
まさか、人（型）だと同情しちゃうんだろうか。


バラン戦後の再会でのやりとり（対バランのこと、ポップの死への反応）がどうも好きじゃなかった。
原作者が「マァムがいたらバラン戦ができない」と考えたのには激しく納得したけど
ポップの死にはもうちょっと何かの反応が欲しかったような…復活した後だから結果オーライなのか


あとマァムはポップ以上にニブい。これが周りの雰囲気や人の心を読めないという
マイナス要素を生んでいると思う

だな。

後に老バーンをマジで怒らせたあの空気の読め無さ、教条主義的平和論者っぷりは
バラン戦に居たら（話の進行上）邪魔なだけの存在になってただろう…

大の大人が世の中知らない小娘の口だけのセリフのひとつやふたつで信条曲げるかってんだ。

優越感感じないのか？といわれて「うっ」と口籠もっちゃいけないよなぁ。
仕方の無いことかもしれんが、この反応で自分は口先だけで、弱い者も
力でいたぶれちゃうって認めたようなもんだ。

しかしマァムのあのいい子ちゃんぶりは少年漫画の主人公側として欠かせない要素だと思うんだが
んでフレイザードやザボエラで、作品全体のバランスを取る
だからマァムはやはりマイナスとは思えないなあ。邪魔は邪魔だけど

主人公側がめっさ理論武装して非の打ち所なく完全に割り切ったタイプは、むしろそっちのがムカつく
はいはいって感じになる

天地魔闘破った後真バーンに一撃くれるのがダイじゃなくてマァムなら勝負決まってたのにな

マァムならもうちょっと警戒されるかも

つまりマァムはただ陵辱されてればいいと。

戦闘キャラじゃなくて抜きキャラって事だな。

僧侶戦士の時は熱さがあったのに
いつからだろうぬるさしか感じなくなったのは。

>>511
マァムが強いことで優越感を感じる人間だとはとはとても
思えないという意味で同意。
ザムザ戦でもアルビナス戦でも最後は敵に同情してたし。


しかし、アルビナス戦であれほど戦うことをためらうなら、
いっそのこと聖闘士星矢の瞬みたいに「確実に勝てる力を
持ってるのにとどめをためらって相打ち」とか……
やったらもっとうざいな。

マァムの「うっ」は、優越感を感じていたからじゃなくて、
発想に絶対的な壁を感じたからじゃないのか？

過去にそういう優越感を感じたことがあるからだろうと思った。
でもそりゃ仕方ないよ。人間なんだから。最低でもガキの頃なんか誰もがそうだし。

アルビナス戦のマァムはなんかうざかった印象がある
戦いたくないと言いつつ、油断させてトドメをさしに来たアルビナスを
攻撃してたマァムはフレイザードやザボエラより卑怯　ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

マァムの慈愛とは、本人の自己満足でいたるところで
発揮されるものなり
そして村を襲うモンスターには発動されない
慈愛が発動すると、まわりの男は彼女を愛するようになるらしい

読んでいる側としては、ひたすらウザい

正直、クリコリにアバンの証は有り得ない。

力なき正義はまた無力という立場を表現するために必要なキャラなんです

慈愛の精神を大安売りしすぎた。
ここぞ、というとこだけにしときゃよかったのに、
かわいそう、かわいそう言ってるから、バーゲン品になった。

実はヒュンケルが慈愛だったりして　(；´Д`)

相手を死に追いやるほどぶちのめしておいて「ごめんなさい」
って言っちゃったりするのはどうも自己満足でしかないと思うんだよな。
アルビ戦でのマァム。
ワニがポップに止めを刺すときの「許せ　小僧」とはまた別の・・

出したり引っ込めたりするのは真の慈愛じゃない！！


でもモンスター相手に慈愛は逆に嫌だ。
魔界版の動物だよねモンスターって。
基本的に自分の意志とか理性は持ってないかんじ。
それとも普通の動物とか樹とかがモンスター化したのかな？

>>495
同意だ。天地魔闘の防ぐ時の盾の役割はヒムでなく是非おっさんにしてほしかった。

するとマァムが闘志か…。
慈愛よりは当てはまってる気がしないでもない。

「優越感を感じないのか？」

・・・ゆうえつかんって何？
リアル厨房の俺は意味が分からなかった＿|￣|○

厨房で優越感が理解できなかったのは致命的だな・・・・

つまり
「優越感を感じないのか？」
の台詞のあと
マァムは大魔王を優越感に満ちた目で見返せばよかったと・・・

ttp://tsadult.s7.x-beat.com/cgi-bin/picbbs02/src/1086565485829.jpg
某所にアップされているの見つけたんだけど
文庫版で修正された？

白かった乳首にわざわざ着色がなされているな

　つーかバーンの台詞「人間の血8個？」って何よ？

つーか、単なる改変ですな。
乳首着色。

あれってポップが指差したとき「ﾌﾟﾙﾝ」って動いてたけど
ポップはどんな魔法使って動かしたんだろうか？

レオナの年齢だと乳首着色してない方がいいんだが。マァムなら問題なし。

>>537
ポップが指さす間でもなくプルプルしてた。

厨房時で優越感を他人に感じない>>530こそ真の慈愛の持ち主

>>532
大魔王の股間を見て、そのあとヒュンケルの股間を見て、もう一回
大魔王の股間を凝視。
そのときマアムの目に優越感が宿った・・・

>>540
私のモリマンが一番おおきい！
というわけですな

>>530
自分と他者とを比べてみて
自分が他者より優れている事に喜びを感じる事だ＞優越感

これを感じない人は聖人君子みたいな人間だな

優れているところが何もない人間
またはないと思ってる人間

そんな奴こそ、
「もし自分に他人より優れた所があったら・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
となるので、実際そんな人間いないな…。

>>540
だれの股間が一番でかいんだよ

まーマァムの慈愛は婦女の愛だからな
戦いに傷ついた人間にも薄汚れた浮浪者にも手を差し伸べるが
「なぜこいつがこんなんなってるのか」がそもそも頭に浮かばない
問題は解決しないがよい事であるのに間違いはないので慕われる
無意識にそういう打算が働いてるんだな

マァムはポップに対しては、慈愛を施していないような気がする。
ポップは対象外なのかな？

対象外というと聞こえは悪いが、「特別」であるなら
ポップの恋愛は上手く行くのかも？

弟のように思ってと言うが（実際そういう様子だけど）
恋愛相談をポップにしたり、ポップのキスに抵抗しなかったあたり
その気持ちが進展する可能性は大いにありそう。


つうかヘタレな奴には慈愛より厳しくどつくというだけでは。
ポップも最初はそんなんだったから。
ノヴァにもそんな態度とってたし（「私が運びましょうか？」）

ポップはマァムの中でマトリフと同じ部類に分類された
……のではないかと思う。マァムのアバンの印を見つけたときの
ポップの間の悪さにより。

>>545
ダイ→ドルオーラ並
ポップ→メドローア並
ヒュンケル→グランドクルス並
バーン→カイザーフェニックス並

うーん甲乙つけがたし

ダイの大冒険の世界ではエロいやつのほうが魔力が高いってことか
バーンもザボエラもマトリフもポップもｽｹﾍﾞだし　

バーン・・・

>551
これは納得してしまうな。
逆に戦士は禁欲的なヤツほど強いようだ。

>>546
＞無意識にそういう打算が働いてるんだな
ここまでいくと流石に気持ち悪いよ。
虚構と現実の区別がつかないヴァカは氏んでくれ。

なるほど。

ロン・ベルク　 …　美女いっぱいの宮廷に興味なし。つか真魔剛竜剣(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ヒュンケル　　 …　結構モテるけど、近づこうとはしない。奥手。
クロコダイン　 …　嫁さん募集中。
チウ　　　　　　 …　マァム大好き。
ロカ　　　　　　 …　レイラを孕ませた。　

終盤の活躍具合と女への興味は比例するのだろうか。
ヒムとラーハルトは良くわからんが。

ヒムは生まれたてだし、「駒は戦いの道具」だから性欲そのものが無い？
ラーハルトは、まぁ人間の女は嫌いだろうけど、魔族の女ならばどうなのか。
あの顔で、「夜のハーケンディストールを喰らえ！」とかやってたら
オレはボラホーンを殺して、自分も死ぬ。

>>528
復活ヒム・マキシマム・ラーハルトがいなけりゃ話のテンポもよくなるしな

ただワニがラーハルトみたいにミストを足止め出来るのかというと・・・
対ミストがヒュンケルで大軍の相手ををワニやらせりゃいいのかな

>>555
早い人は嫌いです。

>>555
ﾊﾞﾗﾝも昔のほうが強そうだな

早いほうが楽ちん

そういやロカって最後どうなったんだっけ？
全然記憶にない

>>554
そこまで怒らんでも…

>>560
別になんか因縁があって死んだわけじゃないらしいし
近隣のモンスターごときにやられるような奴でもないから
病死か腹上死だと思われ

どうせマァムのせいで死んだってパターンだろ

ダイの大冒険の外伝が出るならアバン編とﾊﾞﾗﾝ編ならどっちが
見たいと思う？

>>562
マァム相手にふくじょうし？

>>563
アバン編は一回いあったし。
ザボエラ編で…

アバン　…　お料理教室でモテモテ


マァムは兄弟弟子と比べて自己犠牲精神がなさげな感じだから
魂が慈愛といわれてもあまりピンとこないんだよなー。
母になればまた考え方も変わるだろうけど。

急にレスがつきまくってるね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

アバンよりﾊﾄﾞﾗｰだよな

ラーハルト編かミストバーン編かロン・ベルク編か・・・
やっぱニセ勇者編で。

妖魔学士ザムザ編

そういえば、ミストとバーンの出会いって描写されてなかったな

>>571
パンをくわえて走ってたら曲がり角でぶつかったんだよ

きゃっ！

出会いは描くまでもなかったのでは？バーンは部下の操り方が
なかなか巧みなようだし、とくにミストみたいな特殊性を持っている
やつが、バーンの誘いに乗らない手はないから。

ミストに関しては、自分で努力もせずに力を手にするやつは屑だと思う。
ミストはそこに、ある種のコンプレックスを持っているだけ、
本物の屑よりは多少マシだが、バーン本体を失ってからの
小物感は否めない。

>>553
体力的に弱い魔法使いがスケベやるから洒落ですむんじゃん。
ワニとかヒュンケルが乳揉んだら明大ラグビー部って感じで妙な
生々しさが出ちゃう。いやなリアリティというか。

魔法力は妄想力と集中力で決まるから

>>574
努力しないのとしたくても出来ないのを一緒にしちゃいかんよ。
まあ、小物感漂う、ってのは同意だが。

とは言え分離前が無敵コマンド入れてるような物だからなあ。
多少小物っぷりが漂うのも仕方がないって気もする。

>>553
スポーツ選手とかって試合前は禁欲させられるらしいな
精力使い果たしたヒュンケルのｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾙｽなんてショボそうだしなｗ

頑張った次の日は大抵仕事にならん程疲労しているからな……

乳揉むヒュンケル想像したら笑えた。

>>566
アバン好きだったけど、なんでモテモテなのか分からなかった。
昼行灯してる時は、（特定の人ならいざ知らず）多数の子にモテモテになるようには思えないんだが…
あれは友達として女の子と仲良しって事なのかなあ。
モテるのは実力発揮した後ぽい

料理とか教えてたんだろ。

性格が楽しいからじゃない？ あと いちおう騎士だから？


昔のアバンってかなり可愛いと思う。

現実世界でも社交性に長けてる奴は結構モテるもんだ。
賢いのにユーモアがあって手先も器用、人当たりも良い。
職も良いし顔も悪くない。モテル条件は揃いすぎてる。

上司がシグマで先輩がアバン
こんな職場が理想です

同僚はポップ希望

お茶くみﾊﾄﾞﾗｰ（初期）

>584
んでメガネ外した本気モードだったら……

あぁ、一国の王女サマをたらしこめるワケだ。
惜しむらくはアバン流は武芸百般を網羅してはいても、
男女間の精神戦闘における技術までは記録していなかった…と。

最終的に王女と共に国も手に入れてるし
精神戦闘でもいい勝負してたんじゃ？
夜の武芸百般も網羅しまくりですよ。

あぁごめん、「アバンの書」って書けばよかったかも

18禁版アバンの書はマトリフが持ち去ったに一票

そしてポップに受け継がれると

ここに出てくるキャラはみんな一途だな。純粋と言うか。
たいてい最初にいい感じになったキャラとくっついた
（くっつきそうな）ＥＮＤだった


アバンは奥手というか性に無関心という印象がある
なんか若くして紳士のような対応というか、もう枯れてるような…
まあ、勇者キャラってのはそんなもんか。

アバンは何歳なの？

ﾏｿﾞｯﾎみっけますた
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~yanag/kora2.htm

ＧＪ

マゾの語源だったのか・・すごいやまぞっほ。

フローラが３０近いってポップが言ってたからアバンもそれに近いくらいの
年齢だろうな

旅の途中で生まれたマァムは16歳、ハドラーを倒したのが15年前。
３０はかるくこえてそうな・・・当時１０代前半だとは思えない。

アバンがﾊﾄﾞﾗｰ倒したのって１７，８かな？
２０超えてることはないと思うし

アバンがﾊﾄﾞﾗｰ倒したのが１７，８なら初対決は14，5か？
何年も戦い続けていたらしいが

オフィシャルブックによると・・・
現在（最終決戦時）アバンの年齢３１才

ハドラーが地上侵攻を開始したのが２１年前
アバンに倒されたのは１５年前

だいたい初対決時は１４才ってところか。

あれ20くらいかと思ってた
検証したことないからなんとなくだけど

そういえば勇者の旅立ちってんだから青年より少年って年齢がふさわしいわな

ハドラーとの緒戦が17年前でたぶん14歳。

フローラと会ったのが20年前で11歳の時のはずが
｢ある理由でもっと上だった｣とパーフェクトブックに書いてある。
確かに絵的に11歳には見えないけど(というかフローラが9歳には絶対見えない)
ある理由って何だろう。


設定ミスじゃないのかというのは置いといて
筋が通る理由が考えつかない。

それにしてもﾊﾄﾞﾗｰって15年も寝すぎｗ
それとも１５年間動けない理由がバーンにはあったのかな？

精神と時の部屋、ってやつじゃない？
そしたら、外見だけ老けても筋が通る。

凍れる時の秘法のせいか？

考えてみたけどなんかこんがらがってきて
論理的な説明なんかオレにゃあできねーけど…

ﾊﾄﾞﾗｰを倒してから15年
ダイの冒険は二ヶ月
う〜ん、難しい　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ゴメちゃんの性別が気になって夜も眠れません！！
俺の脳内ではゴメちゃんは女の子でダイ一番の萌えキャラなんだが、
おまいらはどう思う？

神々のアイテムに性別などあるわけなかろう！

…身も蓋も無いな。
まあバーン戦でゴメがダイに話しかけてるシーンでは一人称「僕」だったから
無理やり性別つけるなら♂でいいかと。

>>603
凍れる時の秘法を計算してもアバン12歳だしフローラは変わらない
となると設定ミスか年齢サバ読みくらいしか・・・

いやまて、僕っ娘という可能性も・・・

レオナが胸に入れてから女の可能性も高い

ラーハルトは２２歳。７つのころにハドラーの侵攻が始まったと言ってるけど

＞ハドラーが地上侵攻を開始したのが２１年前

ってアレー？
凍れる時の秘法解除後にまた侵攻作戦でもやったんだろうか。
それならなんとか数字が合いそうな。

>>610
やっぱサバ読みしかないかな

暦法が変わったか

>>612
>レオナが胸に入れてから
｢入れてるから｣？ もともと性別なくて｢入れてから女になった｣？

ゴメちゃんは赤ちゃんみたいなかんじで性別なさそう。

チウとクロコが雄というのは分かる

つーか神の涙はアイテムだからな・・・
身も蓋もない事言うと、ダイが望む性別になれるんだろ。

マァムにチュっされてﾌﾗﾌﾗしてたし雄に１票

ﾊｧﾊｧ

ダイの友達のイメージを反映したので男寄りの性別無しに１票

まあ、あの島で育ったダイが女友達を欲するとは思えんので、
620氏の意見が妥当かと。

つまり当時のダイがメイドマニアだったら…

汚れてないところに落ちたんだってば神の涙

島のモンスターって 性別あるのかな
モンスターはみんな男寄りの性別無しに見える

国名の由来って

オーザム → おー寒(位置的に北海道)
リンガイア→ りんご(青森)
テラン　　 → 寺(奈良)
ベンガーナ→ でんがな(商業国で大阪。王様が狂ってまっか)

カール　 → 故郷ということでアバン先生の髪型？
パプニカ → 香辛料のパプリカ？ バルジ島も香辛料のバジルっぽいし

かな。ロモスとアルキードは何だろう。

ロモスってロマリアだと思ってた

>>588
>男女間の精神戦闘における技術
ピンチの時の登場のタイミングについてはアバンの書に記載があったんじゃ？

アバンってｷﾙﾊﾞｰﾝ戦の最後にｼﾞｬｼﾞﾒﾝﾄの折れた鎌で戦ってたが
あれって棒？槍？

>>627
自分で言ってる様に「ジャッジメントの折れた鎌」じゃねえの？

>>627
戦い方は剣っぽい。あるいは棒だな。

>>628
アバン流ジャッジメントの折れた鎌殺法

分類細かすぎ！

海鳴閃を使ってるから槍かも

アバンストラッシュも使ってたけど、あれは槍で応用しただけ、と考えていいのかな。
アバン流鞭殺法やアバン流弓殺法に応用できるとは思えんが。

＞アバン流弓殺法
弦で殴ればＯＫ！

鞭は闘気を注入して真っ直ぐにしたら何とかなりそうだが・・・・・
弓は矢を使うのかな？

後ろ手でつがえた弓を正面に向けると同時に、
最大級の闘気を込めて打ち出します

ｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭｱﾛｰか・・・・・・

ブレイクは弓でぶん殴るわけね

武器の特性を全く生かさず
自分の特性のみを生かす。

武器を選ばない…というか…なんというか…アバン

矢の代わりに闘気を飛ばす？


弓についてはスピードと力は比例するから
地･海の区別がなさそう

限界まで弦を引き絞って射って地、速射か連射で海
問題なく心眼使って狙って空かね。

限界まで弦を引き絞ってるにも関わらず連射して尚且つ
的には誤差無く命中するインチキのような技がストラッシュ。

レオナが弓を極めるしかないな

ベンガーナの大砲を使ったアバン流砲殺法なら
鬼岩城も撃沈できるのだろうか。

女王フローラ様流ムチ悶絶法

このスレおかしな方向に向かってないか？

>>641
レオナは賢者だろう。弓を極めることに何か意味が
あるのか？

俺達、日に日に間抜けになってないか？

この流れはアホらしくもありつつ
うまいこと言ってたりするので好き

弓だったら、ポップがブラックロッドの後の武器とか

そういやけっこう前にこのｽﾚでアバン流壺殺法を考えていたよな

たこつぼな。

>>648
ブラックロッドを弓で撃つのか？
問題はブラックロッドが一本しかないことだけど
ﾉｳﾞｧに頑張ってもらおう

>>651
メドローアは魔力消費多いから、魔力を矢にする弓とか

ダイが魔法剣の要領で弓を使っても強そうだな

ポップの親父ってどうやって奥さん口説いたんだろ？

弓の闘気技ってかっこよさそうだな。
弓状光か。

ゴメン、スパロボやってたよ。

ポップの親父充分かっこいいぞ。
（鍛冶屋としての）才能があって、
魔族が人間界を侵略しているときにも、侵略はしていないとはいえ
ロンと友達だったり
家出した息子の成長を素直に認めることのできる
男気のある親父だと思う。

>>656追加
ポップの母親のほうから、親父を見初めたと思う。

大臣殴るまでは王宮付きの鍛冶屋だったんだろ？
それなりに地位もあって、>>656のごとくいい男が
結婚したって不思議に思うことはないだろう。

だな。ポップの母親が、
男を外見だけで判断するような馬鹿女ではなく、見る目があるという事。
（いや、ポップ親父の外見が悪いというわけじゃ……あるがｗ）

ポップとヒュンケルは生まれは平凡なんだよな。なのに何故あそこまで強くなれたのか・・・
やはり師がいいからだろうか

魂の力です。

魂・・・ダメージが2.5倍か・・・そりゃ強いワナ

なにを言う、あのころは3倍だった

>>658
しかし大臣に暴行を働き前科持ちになり
田舎町で細々と貧しい生活を送るハメに・・・

おまいら政府御用達企業の社員だったとして監督省庁の大臣殴るか？
人生終了ですよ

この時期は、賢いつもりの馬鹿が多い…

ポップの父ちゃんが大臣ブン殴ったのって結婚する前じゃないのかな。
ポップの母ちゃんは都会の人っていうより村の人ってかんじ。
父ちゃんは山男ってかんじ……。

あの村はマァムの両親の場合と同じでどっちかの故郷かね。

>>664
ポップ一家はそれほど貧しい生活を送っていたようには見えない
裕福というわけでもないだろうが。

この世界で王、王妃、姫以外で、いかにも金持ってますという
人物を見たことがない。少年漫画でドラクエなので、戦闘や修行の
描写ばかりということもあるかもしれないが。
マァムの家もごく普通だった。両親が魔王ハドラーを討伐した恩賞は
もらわなかったのだろうか。
勇者一向といえば、大ボスを倒した後はちやほやされるというイメージが
ある<ドラクエ
それとも欲がないのだろうか。

ヒュンケルとポップって生まれが平凡か？

ポップは平凡だろ

ヒュンケルも生まれは平凡だろう。
育ちは平凡とは程遠いがｗ

>この世界で王、王妃、姫以外で、いかにも金持ってますという
>人物を見たことがない。

ドラゴンキラー落札した香具師は？

ヒュンケルって魔王軍が攻めてきたときに親に捨てられたって
ことだけど・・・・・・親って人間だよな？

>>667
ドラクエ３の勇者は消息不明だし、１の勇者は体よくアレフガルドを
追い出されたようなもんだろ。
別にちやほやされてはいないと思われ。

>>667
256＞魔王倒す前から王族
1347＞全然ちやほやされてない

>>667に補足かも知れんが
ロンから武器を作ってもらってたんだから、恐らく並みの武器よりは高値で売れてるはず。
よって裕福ではないが、貧しくもなかっただろう。ドラクエ世界じゃ鋼の剣が１５００Ｇくらいの相場なんだから
ロンの剣は手抜きモノでも３０００Ｇ以上はすると思われ。

それを鍛冶屋からいくらで仕入れるんだ？

居眠りしながら作ったような手抜きの剣は一応作ってやってるので材料費＋手間賃
酔っ払って前後不覚になりながら作った剣は作った苦労がわからないため材料費＋酒代
居眠りしながら作った剣は本人も作った事を覚えてないので材料費のみ

ノヴァに作らせた剣はタダ、というか武器屋が仕入れ拒否

>>667
１→王女と逃避行
２→クリアしてないからｼﾗﾈ
３→国に帰れなくて可哀想
４→故郷の幼馴染など全滅したまんま
５→チヤホヤされるけどそこまでの道のりが苦難
６→微妙
７→普通のまんま

>>679

２→自国に帰り王位継承
３→リメイク版は父親よみがえり元の世界に戻れたような気がする。
４→幼なじみはファミコン版でも死んでなかった。
　　勇者のその後は不明

4のエンディングのおさななじみは幻覚だ
と聞いたけど・・・

>>681
それじゃあまりに救いが無さすぎる・・・

天界から来たのさ

シェンロンが生き返らせてくれたのさ

>>667
マァムの家はロカが死んで
カールから実家の村に帰ったのかもしれん。

カールじゃ騎士団長だったし
それなりの家があっただろう。

でもロカって貴族っぽくない。たたき上げってかんじ。

ハドラー魔王時代に大人の騎士団が全滅したため
急遽ロカが騎士団長に抜擢されたとパーフェクトブックにあったから
実力重視で家は小さいかも。

>>676
強そうな武器に目が無い、アフォ人間の多い世界だから、ロンの剣（手抜きでも）はそこそこ売れてたと思われ。
ドラゴンキラーを買ってた親父みたいなのもいるわけだし。
仮に３０００Ｇで売ってたとしても、ロンはそこまで手間賃よこせ、とか言うとは性格的に思えない。
よって仮に１０００Ｇで仕入れたなら２０００Ｇの利益はおいしすぎる。譲歩しても１５００Ｇで１５００Ｇの儲け。

そもそも剣など武器の類はたまに手入れしてやるだけで、管理維持メンテの手間が少ないし、在庫になっても
別に困ることは特にないと思われ。食い物と違って賞味期限を気にする必要も無いし。

そもそも人気はそこそこあったはずだから、長期間放置しっぱなしということもないだろうけどな。

従ってそれなりに儲かってたと思われ。

問題は田舎でそんな高値の武器を買ってくれるかどうかだな。
�Wのトルネコのようにいつまで経っても買ってくれなかったら
いつまでも貧乏。

包丁とかハサミとかも作ってたりするのかな

ハサミは違う？

まぁ、あんな辺鄙な村だから、野鍛冶の仕事も当然請け負ってると思うけど。

>>688
うちのトルネコ（売ったのはネネだが）は、はじゃのつるぎ10本くらい売って50000Ｇ稼ぎましたよ

話の流れぶったぎってすまんが、二次創作めぐりしてびっくり。
ｷｼｭﾂのねがいごと　ひとつ　以外はみんなダークエンドなんだけど、
なんでなんだろう？
自分は初めて最終回を読んだときから、
何度読み返しても、いつかダイが返ってきてハッピーエンドになると
信じてたんだけど…
なんか、こう、寂しくなってしまった…

たいがいの二次創作
・人間の闇の部分でまくり
・仲間のだれかがアレ
・鰐は活躍しない

「ダイの大冒険」作中ではあまり人間が好意的にかかれていないから。

大魔王の問いかけにも、ダイは

「おまえのいうこともうそじゃないと思う」
「おまえを倒してこの地上を去る」

という答えだし。

あのまま地上にダイがいても幸せになれたかも
わからないのであえてああいうラストだろうし。

>>694
なんか違うと思うのよね、それ。

稀にハッピーエンドの話があっても、贔屓キャラの独壇場であったり、
もしくはホモ。

DBの世界では簡単に地球滅ぼせる奴が何人も平凡に暮らしてるんだから大丈夫だ

DBは一般には秘密に行われてるからなぁ。
よく考えるとミスターサタンが恐怖の対象に見られないのが不思議だ。

銃火器が効かないやつらあたりから恐怖の対象になるんだろ。

DB世界は
犬が国王をやれるほど
種族差別のない良い世界。

ダイの大冒険の世界はモンスター・魔族等が差別される
それなりにフツーの世界。
差別がまったくないっていうのも、ある意味異常だろ。

シェンロンで記憶を操作したり喧嘩で地球破壊したり悟空達のやりたい放題な世界

ダイ大の世界は
人間ではなかったことに苦悩するダイ
ダイはダイだ、と言って勇者を受け入れるポップや仲間達
竜の騎士の凄まじい破壊力に怯える一般市民
が上手く描写されていて、そこが魅力のひとつだと思う。
逆に皆が最初から諸手を挙げて許容していたら、
薄っぺらい内容になっただろう。

レオナ暗殺、マトリフ追放、バラン処刑・・・と結構血生臭いよな。
いずれも権力者の利権が絡んでる。
ヒュンケルの場合は稀なケースかもしらん。

だから神の涙は怪物島に。

>703
その通りだ。
でもサミットでベンガーナ王はダイ達を認め、
最後にはメルルは声を世界に届かせた。
ニセ勇者一同もニセじゃなくって本物の勇者になった(と感じた)し。
捨てたモンじゃないなって感じか。
戦時じゃなくても、せめてダイ達の代だけでもそういう風であってほしい。

なんかさ、こう理屈じゃなくって感情でその後はハッピーエンドだと思いたい。
ああやって生き生きと、苦しくもあり、けど笑いながら生きてたから、
その後には暗い余生が待ってるとは思いたくないんだよな。
板違いだけど、クロノクロスを見たときのショックはもうたくさん。

あと、ポップが早死に説が多いのも驚いた。

長文すまん。

>>701
まあ実は長い歴史の中での差別を打ち破った末の現在の世界なのかもしれないし。


また個人サイトのSSの話をしてしまうが、「ねがいごと、ひとつ」は
生々しくない程度にそういうことも抑えていて面白かった。
チウがそこで活躍するのもイイ。

フィンガーフレアボムズの影響かもね
俺はマトリフの弟子だから百歳以上生きる説を推したいけど（根拠なし）

>708
俺もその説を推したいね。
マトリフなんて、縮まってもあれだけ生きてるし。
ポップって頑丈そうだから、叩いても壊れなさそうだ。

縮むってどのくらいなのかね。
スポーツ選手の激しい有酸素運動くらいかと思ってたが。

竜の騎士の血をもらったから早死にしない、というのは根拠にならん？

無理な呪文といえどマトリフの長生きっぷりを見たら
実力があれば寿命にはあんまり関係無さそう。
ポップは将来マトリフにそっくりになるのかな（性格とか）

それよりマトリフとヒュンケルがどこまで生きるのか疑問
ヒュンケルは何だかんだで生き続け戦線復活するのかな…
マトリフはもうそろそろお迎えが来そう。
その時のポップとのやりとりも見たい。
マトリフの前では泣きじゃくるんじゃなくて、「後は任せとけ」「ありがとう」とかそんなん希望

>竜の騎士の血をもらったから早死にしない

そこも、逆に「一回死んで無理に復活してるんで、身体にガタが来て早死に」
と解釈できん事もないからなんとも。

あと、ポップ早死に説は「閃光のように！」の影響も大きいだろう。
１００年以上ダラダラ生きられたら、あの名台詞の価値が半減……。

あんたらみてえな雲の上の連中に比べたら、おれたち人間の一生なんてどのみち一瞬だろう！？
だからこそ結果が見えてたってもがきぬいてやる！一生懸命に生き抜いてやる！
残りの人生が100年だって1分だって同じ事だっ！！！ なるべく長く…線香のように…！
ダラダラ燃えて生き抜いてやる！それがおれたち人間の生き方だっ！

↑お前個人の生き方だろ（藁

大魔王にとって100年なんてだらだらする時間に入らないので無問題。

くしゃみしたら過ぎちゃうような時間＞100年

大魔王のタイムスケールからしたら本編は
ほんのちょっと余所見運転したら事故って逝った感じ。

>>712
｢閃光のように｣は魔族の長い寿命に比べて人の命の短さを例えてるんであって、
短い人の寿命のなかで更に短く燃え尽きなくても、普通に生きて欲しい。

｢閃光のように｣を読んだ時、ポップもだけど、ポップの母ちゃんこそ偉大だと思った。

ポップはマトリフとは比にならないくらい体を酷使してたな

最後なんて生肌さらけ出しての肉体ぷれい

ポップはたびびとのふくで
最後まで戦いぬいた漢の中の漢.

>>704
ヒュンケルも世界が平和になったら間違いなく迫害されるだろ。
下手にパプニカなんかに居たら彼の罪を許したレオナまでもが反逆者の餌食になりかねない。
エイミも追いかけるならパプニカ王家の側近という地位を捨てなくてはならないだろうな。

ところでレオナってパプニカ王も王妃も無き今、彼女は「姫」ではなく「女王」だよね。

まだ王位を継承してないから姫じゃないのか？

じゃあ今パプニカの王権は誰に？
王代理と言う形？

>>717
数千年の苦労が水の泡か
でもその数千年でやってた事は黒のコアの作成だけのような（藁

ヒュンケルが生肌晒すようになったのはいつからだ？
ラーハルトにやられたときからか？

マトリフが禁呪等を使って体を酷使したのは、アバンと共に
魔王ハドラーと戦ったときだから僅か１５年くらい前じゃないか。
それでもうポップが弟子になったときには、寝込んで吐血しまくり。
ブロキーナとくらべても、あきらかに弱っている。

でも、希望としてはマトリフは大往生、ポップも長生きしてほしい。

♂魔法使いって長生きするイメージがある

ドラクエ３の♂魔法使いや
４のブライみたいなイメージあるからなぁ

というか、魔術を極めるには長い年月がかかる、というイメージがあるから。

竜の騎士に限っては崇め奉りも有ったけどな。
「竜の騎士様に滅ぼされるなら、ソレは人間が悪い」
　
しかし、神や精霊、マザードラゴン辺りは普通にまつられてるのに……

人間は姿かたちをともなっている人間以上の存在に恐怖するからな。
ぶっちゃけ姿現さなけりゃ神様や魔物でさえ崇拝の対象になる。

スレ違いではあるがドラゴンクエストモンスターズ+の2の勇者の話とかはまさにそれか

ヒュンケルが生肌さらすようになったのは鰐と付き合い始めた影響さ

生肌を生恥と読んでしまって、確かにワニの影響で
生恥をさらして自分の信じる道を進んでるなぁ、と思ったら、
生肌かよ・・・orz

鰐の皮の鎧ってヒビはいくが完全に砕かれたことがないのが驚き
かえって柔らかいのが原因なのかな？

そういえばさ
ヒュンケル対ラーハルトの構図自体はネタにあったけど
「ヒュンケルの鎧の露出度が少ないのでもっと薄い鎧にしてください」
という無茶苦茶な意見が例によって女性読者から大量に送られてきたので
鎧の魔槍継承という形にあいなったってのはマジネタかねぇ
俺としてはあれぐらいの重武装の下に美青年の顔があるって方が萌えると思うんだけど
女性から見れば単純に肌が見えてた方がいいのかね？チラリズムともちょっと違う気がするが。

念のために言っておくが俺がヒュンケルに萌えているわけでなく「そういう見方にならんの？」って話だからな、念のため。
俺が好きなのは賢者マリンだ。

ポップって自分の血筋にコンプレックスを持ってたけど
ヒュンケルはガキの頃から光と闇の戦い方を教わった天才というくだりだけは
それは血筋とは関係ないだろと突っ込みたかった。ヒュンケルはただの戦災孤児だし。
年期が違うだけのコンプレックスだったのかも知れないけどそれは努力でどうにでもなるし。
僕はポップの大ファンだけど。

ｵﾚは鎧の魔剣の兜と剣が合体した姿のヒュンケルが好きだったな
鎧も脆かったが魔剣のほうが見た目がｶｯｺよかった
そんなｵﾚはﾊﾞﾗﾝ戦のレオナ姫が好き　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

弟子入りしてから1年ちょいの奴と、10数年戦闘の修行してる奴の差だな。

ミストの修行ってどんな感じだったんだろうか・・・・・

>>740
よく考えたら全部ジェスチャーか
闘魔傀儡掌をどうジェスチャーで伝えたのか気になるな
…ハッ、まさか本人にその技をかけて…

>>741
全部ジェスチャーｗ

そういえば、修行中も無口って言ってたなｗ
どうやってあんな複雑な技教えたのやら

正直二次創作の話は他でやってもらいたいね。

実際にヒュンケルに使ってみせてたんだろ。るろ剣の様に。

ミストのジェスチャーをヒュンケルが解読してる
二次創作を見たことがある。

傀儡掌は見たから使えるもんでもなさそうだけど
闘気の使い方はアバンに習ってたからできたのかな？
光の闘気で傀儡掌ってできるのかな。

ヒュンケルの傀儡掌はミストより上だとミスト自身が認めたと言うので
その時はしゃべったんだろうね さすがに。

>>746
いや、ジェスチャーだろｗ

手話じゃないのか

絵本じゃないのか？
真剣に絵を描いて見せて教えるミストってかっこ悪いな　('A`)

取り憑いて手取り足取りですよ。

>>749
しかも絵柄が福本伸行だったりするともう最悪

絵本か…

絵がグチャグチャだったら笑える。

>>751
やたら

ざわ…　ざわ…　とか
神をも殺す悪魔的奇手っ…！　とか書かれてるのか。

読みたいなそれ。

>ヒュンケルの傀儡掌はミストより上だとミスト自身が認めたと言うので
>その時はしゃべったんだろうね さすがに。

ヒュンケル「よし、傀儡掌を極めたぞ！　本家のお前より強くなったか？」
ミスト「…………」
ヒュンケル「ふっ、弟子に超えられたという事実の前に、ぐぅの音も出ないか」

手っ取り早い方法は人間か骸骨にそのままな闘魔傀儡掌を
実演する方法かな？
グランドクルスもアバンの実演だけで覚えたヒュンケルだしな

暗黒テレパシーだろ

筆談

携帯メール

絵本で表現って言うと
いつもここからとか鉄拳が浮かぶ

そんなミスト見てみてぇ〜
やたら絵がうまいんだw

そう皆川亮二並に・・・

七尾奈留や練り餡張りの萌えイラストで説明するミスト。

そして月一でバーン様に萌えマンガを献上。

元々萌えないバーン様の絵も、




私が描けば、こうなります。

ポップ早死に説はロカとキャラがなんとなく被ってるからだと思う

はぁ？

高貴な血の混じってない一般人で助平でパーティ仲間と恋愛・・・
まあ被ってなくはない。

ロカって高貴な血が混じってないって描写あるっけか？
ってか、一般人かアレ？

スケベでもない。

しかし手は早かった…

生まれ育ちが不明。
戦士。
何かしらの組織の長。

ヒュンケルじゃん。

あ、ごめん。ヒュンケルは育ちは不明じゃなかったな。

>>735
一応鋼の鎧より守備力上な獣王の鎧だ。
テストに出るぞ。覚えとけよ。

勇者から見ての「最高の友達」っていうのが
ホップとロカは被る。

アバンとロカが「最高の友達」って描写はないが雰囲気的にはそうなりそう

あれ？早死に説なんてあるんね。
てっきり、竜の血のせいで長生きするのかと思っちゃった。

閃光のように、それが人間だ！と叫んでいる時のクロコダインの気持ち

(´・ω・｀)

>>772
ダイの最高の友達はゴメちゃんだろっ

まぁ、「最高の友達」は何人もいてもいいって
ダイなら言うだろう。
ポップもゴメちゃんも「最高の友達」なんだろう。
で、以下

レオナ　アバン　ヒュンケル　マァム　クロコ　ノヴァ　バダック
チウ　ロン　折れた鋼の剣　ヒム　でろりん　捨てた騎士の鎧のパーツ
ラーハルト　

と友達ランキングは続く

鎧の魔剣は単に書くのがメンドウなだけじゃね？
顔見えないと悪役チックだし。
剣持ちが二人、ってのもちょっとかぶり気味だしさ。


鎧の魔槍装備で剣持ちには燃えたけど。
魔剣の剣つきヘルメットがちょっとＺガンダムっぽくって何かよかったけど。

>>772
連載時は気が付かなかったが、コミックを読み返したとき、
もしかしたらポップとロカはキャラクター的に被っているのでは、と思った。
ロカとレイラの口喧嘩の場面を見ていると。

嫌な気分になった。

つまり、ポップ早死に説は理由を色々探さないといけないわけね。
早死になんて考えもしなかったから、このスレ読んでガクリ…

リミックス版で編集部が「ポップ人気ないから殺しましょう！」なんて
言ってきたってエピがあった。それ読んでガクーリ。
いくら漫画のキャラでも「殺せ」って言えちゃうなんてな・・

クロコダインの時からポップ好きなのに

でも殺してから人気出たしなぁ・・・

むしろ漏れこそが生命の危機なんだが・・・

おいおい、ついに鰐が夢に出てきましたよ。

おっさん登場！→何故か俺に攻撃→
良く見ると顔や武器が違う（武器がハンマー）→
偽者(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!→俺「本物助けてー」→誰も来ない(´・ω・｀)

何だったんだ…OTL

>782
むしろ、逃げながらも必死だった初期の情けないポップが一番好きでした。

>>785
かなりﾜﾗﾀ

>785
で、助かったのか？

夢らしく殺される直前に目覚めたのではなかろうか

そういう夢はたいてい正夢だぞ

>>785
のご冥福をお祈りします

コミックス30巻のダイ一味のステータスの「うんのよさ」

ダイ：１４２
ポップ：２５６
マァム：１４２
ヒュンケル：３９
レオナ：７２

寿命とうんのよさは比例しないだろうが、ヒュンケルの
うんのよさの値には思わず笑ってしまった。

実の両親が死んでも魔物に育ててもらい、
その育ての親が死んでもそれに敵対してたアバンに育ててもらい、
川に落ちても無口なやつに助けられ育ててもらい、
マグマに飲み込まれそうになっても自分が殺しかけたやつに救ってもらい、
こいつはすごく運がいいかと。

それで運を使い果たした？

レオナは姫として生まれた瞬間に運をすべて使い果たした
ということか

>>792
本当に運が良ければ、親に二度も死に別れることはなく、
川に落ちた時にももっとマシな香具師に拾われてるはず。

>>795
レオナは他の４人よりレベルそのものが低いから。

ダイの大冒険で一番格好変わった回数多いのって誰？
ダイ？レオナ？ﾊﾄﾞﾗｰ？
鰐はずっと同じだったけど

>>796
んでも、生まれてすぐモンスターにぶっ殺される可能性もあったわけで

じゃ赤ん坊の時に あの状況で生き延びたことで
運を使い果たした？


いちばん雰囲気が変わったのはハドラーだと思うけど
回数では誰だろうね

>785
誰かに追いかけられ殺される夢は、その相手を追いかけたい、大好きという
深層心理を表したものと聞いたことがあるが、心当たりはあるか？

>>799
初登場で鼻水たらしまくる魔王は斬新だった

荒い呼吸で飛び起きる>785。夢と分かって安堵のため息をつく。



しかし。部屋の片隅に巨大な影がたたずんでいる事に、>785はまだ気付いていないのだった……

>797
ダイ、ヒュンケル＞レオナ、ハドラーの順かな。

いや、アバンだよ。
何か前のハドラーで�Tの勇者みたいだったり、ドラゴラムだったり、
キルバーンだったりするし。カールが直毛になったりしてた。

身長

ダイ　１５０
ポップ　１７０
マァム　１６２
レオナ　１５８
ヒュンケル　１８３
アバン　１８０
ラーハルト　１８０
バラン　１９０
クロコダイン　３ｍ
ハドラー　２１０
バーン　２００

ポップは変わらないね。
クロコ戦の後にロモス王にもらった服も
その前とデザイン同じだし。

>>805
ポップがもうちょっと小さくていいと思うけどな
マァムと同じぐらいの印象があるし
15歳だっけ？

>805
クロコは尻尾の長さも入っているのか

いや、最近のガキはそんなもんだろ。＞ポップ

成人男性は皆１８０超えてるから現代日本よりは平均身長が高い世界なんだろ。

>>805
公式に身長なんてあったっけ？パーフェクトブック？
思ったよりみんな高いね。

あ、ハドラーとバーンは思ったより低い。

玲於奈じゃないか？＞服装
ファッションショーだけで稼いでるし。

バラン１９０もあったのか！あんなヒゲ親父のくせに
つーかクロコ３ｍって化け物じゃん

>>815
つっこみたくてしかたがねぇぇええええ

>>815
もちつけ！早まるな。

>>814
いや…その、なんだ。クロコって化け物だよな…？

>>815
つっこみたくてしかたがねぇぇええええ

ポップのうんのよさを見るたびに
「魔法使いじゃなくて遊び人だったんじゃ…」と思う

遊び人（ヘタレ魔法使い）→魔法使い→賢者（大魔道士）

>>805の妄想数値じゃないのか？

>>819
むしろ初期は運が良くないと、いろいろ死んでいたくらい
ポップにはハードな戦闘ばかりだった。鰐とか。

クロコ・・・ポップに追い越されちゃって・・

クロコがしっぽ使ったのってポップくらい？

最初に使ったのはロモス王を守る兵士にたいしてだろ？

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

鰐は焼けつく息をもっと多用してれば強かったんじゃないか？

>>825
は被マヌーサ中

むしろメダパニかと

>>826
フレイザードとかバランとか親衛騎団とか超魔ゾンビとか
効かなさそうな相手ばかり

マァムミストには効きそう

ミスト憑きじゃダメだ。ヤツは凍れる時の秘法で凍った体でもかまわず動かす男なんだぜ。

そうかマァムの肉体が痺れるだけか

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

さぁな

世界一正座に強い男ミスト

ヒムも強そう

世界一熱い男はキル？

>>839

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

フレイザード様も半身は熱そう。平均温度にすると０に近そうだが……

>>842

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

炎の温度は上にいくらでも上がるが、氷の温度は絶対零度までしか下がらない
というか氷はマイナスではなくてプラスのエネルギーなんだが

>>841
はダーク＝シュナイダー

>>844

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>843
ザキをプレゼントしちゃおう

そういやｻﾞｷ系の呪文あんまり出てこないね

ｻﾞﾎﾞｴﾗが意味もなく使った奴くらいか

ザキがとくいで連発しているポップ
嫌過ぎるな

状態異常系はあんまなかった気がする。
鰐に麻痺が聞くかどうか知りたかったのだが

メダパニがみたかった。
「マァムは混乱した！マァムは服を脱ぎ捨てた！」を期待したのは俺だけじゃないはずだ。

>>848
ｷﾓｦﾀは氏ねよ

名も無きロモスの一兵士で我慢しる

作中に登場したのはこのくらいか

マホトーン（初回）
メダパニ（ロモス）
マヌーサ（パプニカ）
ザキ（バルジ島）
ラリホーマ（バーンパレス）

>>848
少年誌じゃ「マァムは混乱した！マァムは下水に飛び込んで泳ぎだした！」ってところだろ。

「クロコは混乱した！突然、遠吠えを始めた」
いつものことかな　（ ´,_ゝ｀）

>>848
全然関係ないが俺はグルグルを思い出したよ
「ククリは魔法にかかった！ククリはエッチな踊りを踊った！」

そこでザムディンですよ

それは俺のじーさんの名前だ！！

妹萌えの兄貴ｷﾀｰ

ドラムーンだけ、作品の中で浮いてる気がする香具師。

ノ

所詮一般公募だし

ジャッジも浮いてるな。
ゾンビが一番巧くとけ込んでるんじゃない？
一番デザインをいじられてるのも奴だけど。

>>859
一般公募だったのか、知らなかった。
奴が出てきた回、いったいどうしたんだ先生！？
とか当時思ってたよ。

なぜ作者は鰐をだしたのだろうか

「百獣の王と言えば・・・鰐だ！！」って感じだったんじゃない？

クロコダイルダンディではないか。

なるほど、略してクロコダインだ。

＞＞８６３
・・・・・・・・　ライオンでもよかったかも。

名前は、ライオン・キング　または、レオ、シーザーなど

ライオンじゃあありきたりだと思ったんだろ

>>866
キングレオとかいるからオリジナルティーを出したかったから
鰐にしたんじゃないか？

それ以前に鰐か獣（百獣）だろうか

>>870

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

鰐って百獣なんて言ってたか？
ただ百匹の獣連れてただけじゃないのか

ヒュンケルだってゾンビじゃないだろう




ごめん、ゾンビだった

フレイザードくらいか・・・・ﾊﾞｰﾝﾊﾟﾚｽを拝めなかったのは

>>876

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>866
ライオンが2本足で立ってたら
安定感ないからでは？
手足も細いし。

>>871
100匹の獣っていうか むしろ
樹とか虫とか蛙とかがたくさんいます。

鰐は最萌だからいい

>>880

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

爬虫類って体堅そうじゃないか。それでいいんだよ。

>>846
そんなクリフトみたいなのやだ

ライオンだが、優しい心を持つ百獣の王。
名前はライオン・ハート。

まぁ変に美形キャラにしなくてよかった。
あのごつさがたまらない＞鰐

>>880
それはスマップとｱﾌォ小泉を思い出すからヤメレ

>>885

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

劇場版の新生魔王軍では鰐じゃなかったな。イノシシだったか？

クロコダイルってリザードマンなんだね。
ゲームと違って体格良すぎるから、わかんねーよ。

誰や
砂のおっさんか？

>>884

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

クロコとドラゴンの皮膚はどっちの方が硬いの？

自称鋼鉄の肉体のクロコじゃないのか？

でもあんまり堅くても身動きとれないよな本当は。

ｵﾘﾊﾙｺﾝが動くんだから無問題

>>884
牛じゃないの？

>>895

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

アニメ化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ソース
http://mj.shueisha.co.jp/img/this_month-l.jpg

なんだそっちか。

ﾋﾞｨﾄはｲﾗﾈ　(´･ω･`)

アニメならビィトよりダイをリメイクしてくれって意見は多そうだな。

戦闘シーンのBGMがドラクエだったら輪をかけて萎え

リメイクより続きをＯＶＡとかで出してほすぃ。
聖矢だって作ったんだからダイもお願いしたい。

９００マァムクリコリ

ビィトがアニメ化で爆発的ヒットしたらありえなくもないが・・。
OVA・ﾘﾒｲｸは夢かな(´・ω・｀)

これを機にダイのＯＶＡも出して欲しい物だ

再度アニメ化するとしてもマァムの声は別人にしてくれよ。
いくらなんでもカツオはねえだろカツオは

>903
ダイが一休さんなんだから別にいいだろ？

映画で「アバン先生が実は生きてたんだ」とかいって
実はザボエラかなんかの変装だった話があったよな。

ある意味、原作を先取り？

カツオの人って死んだんだよね？引退だっけ？

年で死んだんだと思う。で、元ウキエさんが現カツオになった

>>904
それならマァムをさよちゃんにしてくれ

鰐の声はどうだろうか。
そのままでいいか。そしてトド

>>908

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

ワニの声はギレン総帥のままでよろし

マァムのことアバン先生が復活する辺りまでずっとファムだと思ってた

ポップの声は変えたら殺す

バーンは変えるべきだよな？
さすがにあの声はちょっとｗ

鰐は銀河万丈より郷里大輔の方がぴったりくる

>>913
同意！ カツ・コバヤシの声と同じだったな・・・・。

どうせOVA化なんてあり得ないんだから

はっきり言いやがった！！！

声は変わって欲しくないけど、色は変えて欲しいなぁ・・・
ミストバーン見たとき驚いたよ。なんでピンク、なんで？！



ちょっと疑問に思ったんだけど
スカルドンとかバリイドドッグとか竜、もしくは獣のアンデッドって出たっけ？
アンデッド系だから不死騎団に所属するんだろうけど。

>913
アニメ一話冒頭の「せ、せんせぇ！」は未だに忘れられん。あのへたれ具合がたまらない。

ポップの声の人は声優やめたって聞いたがどうなんだ？

伊東家の食卓のナレで出てるだろ

まぁ、サミー新作の対戦アーケードゲーム
ダイの大冒険〜竜（ドラゴン）の系譜〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088590257/
の情報でも見ながらまたーりしようや

つーかアニメのラストってダイがバランの記憶喪失ビームはねのけて終わってたじゃん
あそこからどう続ければ（どの程度いじれば）原作ルートに持ち直せるんだよ

ダイとクロコの合体技のあとから無理矢理続けたらそのまま
原作ルートになる
TVのラストは無視するに限る

>>921
ギルティギアのアクセルとかやってる

部室にあったダイ大を読破
最終回だけはリアルタイムで読んでたから知ってたけど、まさかこれ程までの名作とは！
今まで知らなかったのがもったいねえ、早速集めようと思います（古本で・・・）

このスレで話題の「火水の法則」を読んで、やるせなくて泣いちまいましたよ。
今晩にでも「ながいこと、ひとつ」の方読みます。

と言いつつ「ねがいごと、ひとつ」も読んでしまいました。
癒された・・・　どっちも素敵な作品だなぁ。

どっちの話も短絡的過ぎてな。

今ヒットしてるワンピースよりダイの大冒険の方が普通に面白くね？
ダイも今連載してればかなりヒットしていただろうに。


・・・・・・・・・たぶん

他所と比べんなって。感性は人それぞれなんだし。

今のジャンプ読者相手のダイだったら
また違った話になりそうで怖い。

今連載したら・・・・
・つねに半裸のヒュンケル
・活躍どころかあっさり死ぬクロコのおっさん
・妙にお色気シーンが多い野郎たち
・敵も見方も美形ばかり
・トドや鳥やねずみはでない

勘弁してくれ

・ダイの変更点
美形度50％UP
戦闘中はほぼ無敵に
興奮すると竜闘気を超サイヤ人みたいに身に纏う
他の人の技を使いまくる
口癖は「まだまだだね」

ドラクエの王子様(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!

>>921
声優を辞めたかどうかは知らないが劇団を設立
している。

>>934
そんなダイは読みたくねぇ

>>940

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

ゲームの話だが、ＤＱ６のテリーは美形だけど仲間に入ったときは弱いし、レベル９９のステータスも主要キャラの中では一番低い。
普通なら美形は強くて優遇されるのにＤＱ６ではその逆だ！

>>938
だからおっさんも一番弱いのですね！

テリー

ちから　9人中5位
すばやさ　9人中5位
みのまもり　9人中6位
かしこさ　9人中5位
かっこよさ　9人中4位
HP　9人中5位
MP　9人中5位
レベル99になるまでに必要な経験値　9人中3位

仲間になるモンスターは除外（除ドランゴ、ルーキー）しています。

まぁ一番弱いってわけじゃなさそうだけど…飛びぬけた能力がないため辛そう。

ダイの大冒険のIFシナリオがあるとしたらﾊﾄﾞﾗーがバーンを
倒したらって話だろうか？
でも、それだったらﾐｽﾄ最強だなｗ

ifシナリオかあ。
ダイがスペシャルハードコースを修了してから、ハドラーが来襲したらどうなっただろう？
・ダイとアバンの連携でハドラー難なく撃退、アバン生存
・鰐に圧勝、しかしポップはヘタレのままで鰐は仲間にならず
・ヒュンケルにも圧勝
・フレイザードにも圧勝
・バラン相手には勝てない。ポップがヘタレのままだし→完

って感じか？

>>942
ひょっとしたら
・ダイとアバンの連携でハドラー難なく撃退、アバン生存　ﾊﾄﾞﾗｰ逃亡
・鰐がアバンに感銘を受けて仲間に
・ヒュンケルとアバンが和解
ここでアバンと分かれたら原作どおりに進むかも・・・・・・
無理かな

>>943
鰐の性格だとアバン相手に正々堂々と戦って死にそうだが。
ダイ相手の時は相手が子供ゆえの気の迷いがあったけど
前大戦の勇者相手なら。

ヒュンケルも魂の貝殻…だっけ？がなければ和解しなかったと思うな。

よく考えたらアバンが鰐に勝てるかが問題
一応、鰐も軍団長だしダイがスペシャルコースやってる間に鰐も
レベルアップしてたら　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

バーンがかなりアバンを警戒していたので、
アバンが生きてたらハドラーがもう1回出てくるか
ミストあたりが出てくるかで全滅してると思う。

その意味で誰にも内緒で破邪の洞窟にもぐったのは正解かと。

序盤でキルバーン出てきたらヤバイもんな

そこで呪法合戦ですよ

>>947
マー序盤に出てきてたらそんな強くなかったんだろうけどね・・・

アバンが健在だったらポップは一生ヘタレなまま･･･

アバンがハドラー戦で生き残っても、バラン戦でメガンテと予想。

キルバーンがピエロのほうってのは無理があるんじゃないか？
たしかアバンと戦ってたときピエロなんていなかったぞｗ

本体は魔界に帰ってたという伏線だと思えばいいのでは？

遠隔操作

if。
ザムザとザボエラの研究があと一年続いていれば、
バーンなんぞ目糞同然だったろうに。

キルバーンは遠隔操作、または半自律で動くものと予想。

次スレまだ〜

if
フレイザードが後半のﾊﾄﾞﾗｰに作られていたら
バーンのカイザーフェニックなんかヒャﾄﾞで一瞬で
かき消せたかも　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　

>>955
作中ではボロクソに言われてたが
結構ザボエラは有能だよな

IF
マァムは村のみんなを守るため仲間にならない。
が、鰐にザボエラがブラスとマァム入り魔法の筒を渡してアバン一行を倒せと入れ知恵。
→原作どおりに進む
ハドラーが真犯人だと誰も知らないのでヒュンケルの誤解はしばらく解けない。
が、ハドラーがヒュンケルを謀殺しようとすれば反旗を翻すかも。バランみたく第三勢力化？
ポップのヘタレ矯正はアバンがポップをマトリフに預ければ解決。

バランがヒュンケルとクロコダインを誘って第三勢力化する可能性は？