藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな

前スレ「藤子・F・不二雄総合19〜水爆とお月さま 」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077241746/★過去ログその他は2-6あたり。
★藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。

◇公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
テレビ朝日「ドラえもん」番組紹介
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

【雑誌】藤子・Ｆ・不二雄ワンダーランド　ぼくドラえもん
毎月5日・20日発売。全25巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/bokudora/index01.html

藤子Ｆ不二雄
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964629357.html
藤子・F・不二雄総合スレッド２
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981774994.html
藤子・F・不二雄総合スレッド３
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992271158.html
藤子・F・不二雄総合 其の４
http://comic.2ch.net/comic/kako/999/999869254.html
藤子・F・不二雄総合５　〜あの厨房は荒野をめざす〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531941.html
藤子・Ｆ・不二雄総合６　だってん…。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007709478.html
藤子・Ｆ・不二雄総合７「あなた早いのね」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10110/1011084775.html
藤子・Ｆ・不二雄総合８「いやあん、どうぞ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10163/1016300132.html
藤子・Ｆ・不二雄総合９　「新しい古新聞」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10267/1026714803.html
藤子・Ｆ・不二雄総合１０　「パンパロパン！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10323/1032322266.html

藤子・Ｆ・不二雄総合１1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036697095/
藤子・Ｆ・不二雄総合12「君は本当にばかだな」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10413/1041330195.html
藤子・Ｆ・不二雄総合13「約束通りパーにする」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044950155/l50
藤子・Ｆ・不二雄総合14「君、自意識過剰です」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048806260/l50
藤子・F・不二雄総合15「ぐうたらの日」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055503904/l50
藤子・F・不二雄総合16「関係ないじゃんかナリ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062488670/l50
藤子・F・不二雄総合17〜あの日あの時あのダルマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068714822/l50

前スレ「藤子・F・不二雄総合18〜ルビーのしたたり」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074008118/
プップクプーとわかとの登場〜藤子不二雄Ａ 総合９
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068897949/
ＳＦ作家、藤子・Ｆ・不二雄【２】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1035964885/
【初めて】ＦＦランド【読んだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036610606/
【黒べえ】今や読めない藤子作品【ガチャコ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057616436/
藤子F不二雄作品の名セリフ・名シーンを探せ その５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1067653843/
ドラえもんなどの藤子映画【４】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071898550/
藤子系列でイー曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1005056248/
【Ａ】藤子不二雄フィギュア全般【Ｆ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1065974775/

〜

早漏

パーマンは(･∀･)ｲｲ!その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/
ドラえもん総合スレ13
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079716335/
【もう】映画ドラえもん25周年記念作品発表【だめぽ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1058256223/
☆ドラえもんのび太のワンニャン時空伝☆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058931153/
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/
【藤子】ぼく、ドラえもん【不二雄】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1077821268/
【ビニぼん】T･Pぼん 第5指令【再版中】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073794724/

自分さえよければいいというDQN世にのさばるの典型ですな>1

このスレ放棄しない？

もしもボックス
「もしもこのスレが立たなかったら〜」

前スレまだそれなりに余裕あったのにな〜。

いつも　みんなそんなこと思ってるんだろうな。

>>13
>>1か？クソスレ立てんなよオカチメンコ。

>14
きみは本当にばかだなぁ

スネ夫「わかったよ！スレッド分けてやればいいんだろ！」

ドラ「わあ、無茶するな」

１の豪快さは、ある意味ジャイアン。

お前のスレは俺のスレ。
俺のスレは俺のスレ。

21のタイトルは「お前なんかお嫁にもらってやんないぞ」かな？

「つぶれや２１エモン」だろ

21のタイトルは「ジャーン　きみの結婚写真」なんてどう？

本棚整理してたら
ボロボロのバケルくん１、２巻が出てきた
今読むと内容がアイタタタなものばかりだなｗ

「きちがいオバケだたすけてー！！」

クソスレ
たてたって
いいじゃないか
厨房だもの

みつを

建設巨人イエオンだっけ？
あのグッズ欲しかったなー

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032909524j0

スレなんて、立てちまえばなんでもいいんだよ。

この、バカどもが。

http://www.google.co.jp/search?q=%83W%83%83%83C%8Eq%82%C6%82%A9%82%A2%82%C1%82%BD%82%C1%82%AF%82%C8&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>>1
氏ね

では、これから次スレのスレタイを決めたいと思います。
どうぞ。

いい加減、粘着し過ぎだぞ。
スレタイなんて何でもいいじゃあないか。
Fについて語れる場所があるんだから。

友達とメシ食いに入った店の名前が
「マキシム」だろうが「マキシヌ」だろうが
そこでする話の内容は変わらないよ。

このスレタイも意外と悪くないかも…

ドラの第一話のセリフなんだね。

「ジャイ子のアンちゃんだからジャイアン」って誰かが言ってたけど、
こじつけだよな？

>>33
既に二周りくらいしてるネタだな

考えて見ればジャイ子のがジャイアンより早く登場してんのか？

「乙」がＮＧワードのスレは、ここですか？

それでは「藤子･F･不二雄総合20」のβ板のタイトルを決めましょう。

本当の厨房が誰だかわかった。

前スレ>>1000ﾜﾛﾀ

春厨>>1は消えろ

↓こいつの言ってる意味がわからんのだが、わかる人解説して。



好みのスレタイうんぬんとか言う前に

「ジャイ子とかいったっけな」

↑たんなる馬鹿としかいいようのないサブタイに呆れてるってのが現状でしょ
昔からの藤子ファン、ドラファンからすれば
ジャイ子は準レギュラークラスの当たり前のキャラ。
それをさもレアキャラでも語るかのような「いったっけな」
ﾊｧ？なわけですよ
もうね、おそろしく厨くさい。
スレ立てたかっただけ、っつーのがみえみえ。
そんでたいした知識もなく、ひねったつもりのこのサブタイ。
挙句の果てに乙ーと感謝されるどころかみんなに突っ込まれて
誘導なしどころか半ば逆切れで噛み付いてくる始末。

春だなぁ

スレタイ粘着厨だけで1000埋めるスレは
ここですか？

宴も酣ですが、Ｆ先生が描かれたＳＥＸシーンってＵＳＤマン（直前だが）と
アダムとイブ（描いてないが）とあなた早いのね（台詞だけだが）ぐらいしか
思い浮かばないけど他に何かあるか？

>>41よ、その話題は前スレ内で完結しとるわけだが。


990 名前：愛蔵版名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/31 14:21 ID:???
おいおい、こんな終盤で釣りか？
http://www.google.co.jp/search?q=%83W%83%83%83C%8Eq%82%C6%82%A9%82%A2%82%C1%82%BD%82%C1%82%AF%82%C8&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
１話のセワシのセリフだすよ。

ラスト３行のみ同意だが、あんたも落ち着け。

991 名前：愛蔵版名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/31 14:23 ID:???
>>990
釣られるなっての。

>>43
シンデレラの絵本は？

>43　少しでもｾｸｰｽ関係が出てくるのは
「いけにえ」
「どことなくなんとなく」
「やすらぎの館」
「テレパ椎」
「有名人販売株式会社」
「昨日のオレは今日の敵」
「ぼくの悪行」

「昨日の〜」なんか隣の新婚の声を盗み聞きしようとしてるくらい
「テレパ椎」も「寝よう」て心の声が記されてるくらい

サンプルＡとＢは？

>45　気楽に殺ろうよだよね、ベッドに裸で正常位だったね．．
>47　あれは露骨だったな
そのミニ版が「征地球論」で書かれてたね

タイムカメラ
四海鏡

は？

日経キャラクターズってキャラクタービジネスの雑誌があるんだけど、
ビジネスとしてのドラえもん映画について書いてあるよ。
http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20040325_1.html
ビジネスとして確立されちゃってるから面白みにかけるのかなあ。
作者不在のなかで「永久機関」とか言われちゃってるし。

その前のページにクレヨンしんちゃんの記事もあるんだけど、こちらは
もうちょっと肩の力を抜いて、冒険する余地がある感じ。

スレタイはどうでも良い派だが、唐突に建てた上に誘導すらしなかった１の行動は
いかなる心理にもとづくものか興味はある。

地球人とは、実に不可解な存在だ。
>>1のように。

>>22
バケルくんが小さい子供にはドラえもん以上に受けて
モジャ公が全く受けなかったってのも
今、読むと納得

必要ないかもしれないが過去スレ
http://2ch-library.com/fujiko/

今回の一連の騒動で「イヤなイヤなイヤな奴」を思い出した。

>>55
<にくまれ屋>
人間は共通の敵の前で
もっとも強く結束する。
この習性に目をつけた
ＩＴ時代のビジネス。

>>1はにくまれ屋だったんだよ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

あ、そうそう
この新スレ返しといてくれませんか
Ｆスレ住人に

>>50
ドラを日本のミッキーにするつもりなんじゃないのか、なんて思う。
でも、ミッキーは作者不在で新作作らないか・・・

東京藤子不二雄ランド
東京藤子不二雄シー

>>60
不二雄シーはディズニーシーより面白くなりそうな予感。
無人島へ漂流して20歳まですごしたり、夜中に家ごと海水浴行ったり、
海の王子に助けてもらったり、プランクトンでバーベキューしたり、
水着が脱げちゃって100年後に発掘したり。

海底牧場をイルカが番してたり。

アニメの話だけど、21エモン・宇宙にいらっしゃいの声優がケースに書いてあるのと実際が全然違った
何なんだ

>>63
それってエモンが内木くんだったり、モンガーがピカチュウだったりした？
宇宙にいらっしゃいをアニメ版のキャストに代えたものがあるらしいけど。

>>64
ケースはピカチュウの人の名で、中身はコロ助の声だった。新と旧で声全然違う事を今さっき知ったよ
それにしても、ドラえもんサウンドがあったり無意味にドラえもんがいたりと内容的にも何なんだ、と思ったり。おもろかったけどね。

キテレツの最終回でパパの顔が変わってるのはなぜ？

>>65
ドラえもんがいたのは
劇場公開当時、「宇宙へいらっしゃい」の同時上映は
「ドラえもん　ぼく、桃太郎のなんなのさ」で、
お互いがお互いの映画に友情出演した
（桃太郎のほうではドラ側視点から同じシーンが描かれている）

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/

>>66
「アチタがみえる」参照

ところで藤子不二雄Ｆ時代の作品ってなにがある？

>>70 ドラえもん

未来の思い出もかな？

ドラえもんの「デジカラー版」ってのが5/20に出るとか。
そんなもんより早く完全収録版を出せと(ry

1987年（昭和62年）のたしか前半にコンビ解消→藤子不二雄Fへ
1989年（平成元年）の日本誕生連載中に藤子・F・不二雄に改名

ドラえもん、チンプイ、日本誕生、異説クラブ、漫画ゼミナール
これで全てかな（FFギャラリーを参考にした）。
パラレル西遊記のときは藤子不二雄Fとクレジットされてるみたいだけど
ご存知なように病気だったので発表作品数は少ないみたい。

マイケル・J・フォックスみたいでかっこいいからって理由のほかに
画数が悪いとか考えたりしたのかな。あのF先生が迷信まがいの画数なんて
気にしないか。
検索しづらいからファンとしては改名しないでほしかった。

>>72
平成3年らしい。

「・」も画数に入れるのかよ

>>50
この前立ち読みしてきた。
「永久機関」てなんかすごい息苦しい感じがもう…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000315-yom-soci
これすごいな。行ってみたい。

>>77
>>68
外出

>>73
何それ。カラーコミックスみたいなもん？

アニメ関係なら全く興味無いわけだが。

お、おい、みんな、
お、お、おちついて聞けよ。

い、いまそこで
だ、だれに会ったと思う？


藤、子、Ｆ、不、二、雄。

>>79
モノクロ版の原稿にＰＣか何かで色塗って「カラー作品集」の体裁で出すんじゃないかね。
問題はそれが単行本未収録なのか、いつも通りの使い回しなのかだが。

>>80
またかよ。ドロンパいいかげんにしろ

素で間違えた。時事ネタか。うそ８００ほしいな

藤子先生がいるわけないでしょ。
藤子先生は帰ってこないんだから。もう、二度とあえないんだから。

おい、そんなこといってたら新宿御苑で花見してる
Ａ先生に本当に会っちゃったよ〜。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/

>86
きみはじつにば(ｒｙ

>>86
前この人、所さんの笑ってこらえてに出てたな。

>>1さん乙。









なんつってウソ♪

>>69
こわいこというな

>>86
この教授ほかに研究することないのかよ！と正直思う
ドラえもん文庫作ってくださるのは大いに結構なんだけど･･･
大学教授ってこんなもんなのか？

>>91
ん？データの収集は研究につきものでは？
何が悪いのか？

もっとも、「大学教授ともあろう者がマンガを研究するなんて！」と思ってる人には理解できないんだろうな・・・。
藤子Ｆといえど、一般的にはやはりそういう扱いなのか。

>>91
毎日のらりくらり暮してたり、権力闘争云々に御熱心だったりする大学教授が多い中、
何かしらの研究を一生懸命やって、
おまけにドラえもん文庫まで読める様にしてくれるんだから、もう万々歳ですよ。

てんとう虫コミックス全巻と大長編全巻を14セット買ったとかニュースで言っていたな。
そんなに買う必要があるのか知らないけど。

年代別に１４セットだったら意味あるかもね
そのうち台詞の書き換え問題について調べたりとか

ていうか道具の数が云々より
そういう事の方がファンも気になってる事だし意義もあると思うのだが

なんか全てのページをコマごとに切り離してファイリングしてるらしい。
そういうことをするとなるとコピーを使うより買った方が安上がりだろうな。
でセリフとか登場人物の出現頻度を一つ一つ学生に数えさせるとか。
年度始めには１００人単位でいた学生が、これをやらせるから年度末には
一桁しか残らないんだと。
残った奴らの顔が見てみたい。

単行本化されてない作品はコピーを公開してるらしいが
著作権云々にひっかからないのか？
明らかに個人で楽しむ範囲を超えていると思うのだが。

しかし教育学部のやることだろうか。

>>97
著作権法
（学校その他の教育機関における複製）
第三十五条　学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）
において教育を担任する者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

歌舞伎や落語を研究してたらなにも言われないのに、マンガを研究していると暇人扱いか。
権威って怖いねー。

研究するのが悪いんじゃなくて研究の方法がアルツっぽいから色々言われるんだろう
権威は関係ない

>>101
そうなの？
なんか「大学教授がマンガなんか研究してんじゃネーよ」みたいな流れに感じたんで。
失礼しました。

しかし研究対象が秘密道具の数じゃなぁ…。
「ふーん」で、終わっちまうじゃん。

収録状況なんかを研究発表して欲しい。

「○△×」　初出○○　てんコミ○巻○話　ＦＦランド○巻○話　・・・
みたいな感じで。

あとはてんコミ未収録の作品が何に掲載されてるかとか。

>>104
それはネオユートピアがやってたと思った。

>>104
教授のサイト、一度見てみな。
ttp://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/

既にあったのか。

>>106のサイト、以前にチラッとだけ覗いた記憶があるけど
これが教授のサイトだったのか・・・

ここで文句言うくらいなら直接メール送るべきだと思う。
せっかく投稿募集とフォームもあるんだし。

何度も言われてるけど全て集めた時点で十分な成果なんだけどね。

ここで喋ってるような内容のメールを送るの？
「お前の研究は間違っている」とか？それこそ余計なお世話だよ。

誰もやってないことをやった。
それだけで充分ではないのか。

>>108
>全て集めた時点で十分な成果なんだけどね

俺は人文科学系の方法論についてあれこれ言える立場ではないが，そうなの？
データベース化は学問をする上での準備段階に過ぎないと思うんだが．

ドラえもん自体を研究するより，ドラえもんを使って何か面白い研究してほしいなあ．

>ドラえもん自体を研究するより，ドラえもんを使って何か面白い研究してほしいなあ．

それもやっぱりお節介だと思うよ。
トンデモさんだからって研究自体にケチつけられたら窮屈なことになる。
反対に、外野がヤジ飛ばす楽しみもあっていいと思う。２ちゃんとかで。

で、ヤジ飛ばすけど、全て集めた時点で十分な成果なんだから
それだけで止めておく勇気も欲しかった。
変な悪ノリしてわざわざ評価を落とす事もないよなｗ

べつに間違ってるとかそういうことじゃないんだけど、
大学教授が調べるようなことかなぁ…。

他が誰もやらないんだから仕方なかろう。

>>109
文句じゃなくてこういう事もありますよ、といったこと。
＞ご希望の分析視点がありましたら，ご一報下さい
とも書いてあるのだから

>>114
いや、べつにやらなきゃいけないことでもないし。
まぁそれらの資料を使ってこれから何かやってくれることを信じて見守ってくよ。
あったか〜い目で。

しかし毎度の事だがこの先生の話になると荒れまくるな

多分ドラだけを評価してるから感じ悪い。
エスパー魔美にドラが出てる事も知らなそう。

地元高岡の偉人藤子F先生って事もあって
ドラえもん学とかいってるみたいだけど
F先生はそれ以外にもすばらしい作品を残しているし
A先生の立場がないよ。

コンビニ売りの安い短編集３冊目もうそろそろ出る？

>>111
前にも同じ事書いた気がするんだが、
この教授のデータベースを使ってまた別の人が研究を進めていくこともあるだろう。
別に一人がなんでもかんでもやらなくたっていいと思うよ。

>>95
「道具の数をデータベース化しても意義のある研究にはつながらない」
と君は考えているようだが、そういう人ばかりではないと思う。
例えば、道具の登場回数や頻度という側面からストーリーテリングを分析するとか、
そういう研究をしたいと考えている人にとっては、大いに使えるデータなのでは？
「道具の数」というデータと「藤子ｆ研究」を結びつける方法を、単に君が思いつかないだけ。

>>103>>101
某ギャラリーやＮＵの作品リストも君らにとっては「ふーん」で終わりなんだろうね。
データを使って自分でなにか研究してみようとは考えず、
誰かが研究したものだけを直接見たいということか。
まあ誰も彼もが研究者にならなくたっていいとは思うけど、
「データが欲しい！誰か作ってくれ！」と思っている人もいるわけで。

>>100
はげ同。
例えば、「源氏物語の中で係り結びがどこで何回出てくるか」を数えてデータベース化している人がいたとしても、
多分このスレのだれもバカにはしないと思うんだよね。
それが秘密道具の数だと、藤子ファンにまで叩かれるというこの状況。
藤子ファンを自認しながらも「しょせんマンガ」と無意識のうちに思っている人が意外と多いことがわかったよ。

>>118
この教授が「ドラ以外の作品を評価していない、知らない」というのはどこから出てきたんだ？
あと、ＡとＦを別の作家として考えるのはそれほどおかしなことではないと思うが。

結局「大学教授がドラえもんを研究する」のがダメなのでなくて、
研究内容が「コマの数」だの「吹きだしの数」だのといった
極めてどうでもいい、役にも立たない事だから「ﾊｱ?」なんだろ。

例えば
「道具を使うことによる経済波及効果と地球への影響」
「現代科学技術における道具の再現の可否とその応用」
などといった大学教授らしい知的な研究だったらこんなに叩かれないだろう。

あ。上の例は今適当に書きなぐっただけだから突っ込まないでね。
要するに、ドラえもんの中には、もっと発展的に掘り下げるべき
科学的研究対象の種はいっぱいあるって事だ。

>>119
4/9

>>120
そんなにヒステリックにならんでもいいんでないの？

ところで出来杉くん初登場の巻って
　いつですか？

>>121
＞研究内容が「コマの数」だの「吹きだしの数」だのといった
＞極めてどうでもいい、役にも立たない事だから「ﾊｱ?」なんだろ。
コマやふきだしを研究しようという人にとっては役に立つだろう。
ネームからマンガ表現を分析していくのは、マンガそのものを研究する際には基本なのでは。

＞「道具を使うことによる経済波及効果と地球への影響」
＞「現代科学技術における道具の再現の可否とその応用」
＞などといった大学教授らしい知的な研究
↑こういった方向から研究するのもいいと思うよ。
けど、それ以外の方向からの研究だってあり得るでしょ？

個人的に研究してほしいことは、双子の子供を研究材料にして
片方に徹底的にF作品を読ませて育て
もう片方には徹底的にA作品を読ませて育てる。
どんな違いが出てくるかとか面白そうだ。

個人的予想
F氏を読ませた方　雑学豊富で物事をわかりやすく説明することができる。
A氏を読ませた方　社会を鋭い目で見ることができる。また、ゴルフ好きになる。

例えば
道具の全リストがあるとする。
効果別に分類していくと
効果が被っているのが出てくる。
どこでも窓という道具はどういった意図があって作られたのか。と。

どこでも窓はどこでもドアの開発途上のものであり、
単純に使いにくいだけの道具なのか。
どこでもドアには出来ない利用価値があって
後から開発されたものなのか。

前者ならすでにどこでもドアがある以上ドラが所持しているのは不自然であるので
どこでもドアには出来ない使い方があると考えるのが自然である。
それはどういった使用方法なのか。と。

まあ、この考察はリストがなくても出来るけど
ターザンパンツが複数回、別の道具として登場しているのを
作者の都合以外の観点から推察したりできたら面白そう。

www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/submit/repo_31.html
「ドラえもん」の研究は学として最も必要な基本的情報を多く欠いている。
例えば、藤子先生が生涯何話のドラえもん作品を書かれたのか、生涯いくつの
秘密道具を創作されたのか、といった基本的な課題に対しても最終結論はまだ
出ていない。さらに、初出雑誌の作品と単行本化された作品の相違、初版の正典と
現在の正典に見られる吹き出し内容の相違、に関してはまだ本格的な手が付けられ
ていない。こうした基本情報を整理した後で、「ドラえもん学研究」は本格的に
始まるのである。

>>113
個人でやると維持・管理が厳しいよ。公開も難しくなるだろうし。
図書館で誰にでも公開してくれるなんて、マジありがたい。

レコードを作る道具があるけど
あれは当時音楽を保存する媒体として
レコード以外考えられなかったからである。と。

しかし現在、音楽はCDメディアによって流通するのが
一般的であってレコードは極一部にしか利用されない。（DJのターンテーブルぐらいか？）

これより未来において、レコードを使いつづけ
新しいレコードを作成する可能性はおよそ低いものとしか考えられない。

ノスタルジーグッズとして販売されている可能性もあるが
そういったマニアックなものをドラえもんが所持している理由は？
もしくは未来において音楽媒体がレコードに再び取って代わる可能性は？
とか。

>>125
コマや吹き出しの図像学的・認知心理学的研究なら夏目房之助という研究家がいる。
十分高度な成果の挙がっている分野に新規参入するなら
それを踏まえてより高レベルの研究をしないと意味がない。
あの教授のやってることは微分積分の授業で九九を教えるようなもの。

まずは基礎資料を集めようと多種多様のデータをとってる人に
わざわざケチをつけることはないと思うんだがな

>>131
だから、夏目のような研究者にとって役に立つ仕事だ、ということ。
本人も言っているように（>>128）、データを集めただけでは研究とは呼べないよ。

まあ、まだ「準備段階」にすぎないのにやたら大きく取り上げられてしまったことによる誤解だ罠。

ドラがギャグ漫画である以上秘密道具のリストから
得られる情報なんて皆無。話作りに必要な能力を形にしてるだけなんだから。

作品の本文抜き出しは、話の組み立てを研究する上で必須。
ギャグ漫画である以上話の組み立てを考えるのが最適。
初期の作品は落語との比較とかが面白そう。

>>133
まさにそういうことだね．
俺がかみつきたかったのは教授にではなく，これを「成果」だなんて言っている人たちに対して．
ただ，99年にドラえもん学を立ち上げといて今頃データベースができたなんて言ってるのはどういうわけだとは思うが．．．

世の中の大学教授全員が「ドラえもん？ハァ？」
と言っていれば言っているで文句を言うだろうし、
出てきたところで研究内容が自分に価値がないものだと
また文句を言う。

これだけの研究はドラえもんが好きじゃないと出来ないよ。
同じドラえもん好きの仲間として
あったか〜い目（のつもり）で見守ろうよ。

>>133
夏目房之助はあの教授の助けなんか全く借りずに研究した。
君の擁護に無理があるのはこの事実だけで明らか。
他の後進の研究者に役立つと強弁するかな？
データ収集の対象となる作品が「ドラえもん」一作品だけで？

趣味でやってる学問ゴッコだからそれに文句はつけないけど、
他人の学問ゴッコにそこまで入れ込む気持ちがわからないね。
あ、文句はつけよう。趣味の学問ゴッコは自分のポケットマネーで。

君の言う「準備段階」が終わるのはいつなのか。
あの教授が生きているうちに成果は出るのか（たぶん出ない）。
疑問は山積みだよ。

まあ、俺達ドラえもんファンにとっては
「これだけの数のドラ作品がある中で
現在発売されている単行本に収録されているのは
ほんの一部」ってことを一般の人々が知る機会が増えて
それによって全集発行の可能性が
少しでも高まる可能性が高まったからいいじゃないか。

じゃあ俺はモジャ公を研究する

この世をシャングリラするために

>>138
そうだよな。
発行の可能性高まる全集が発行高まる可能性が少しでも高まる可能性が高まったから
俺達の高まる可能性が少しでも高まる可能性が高まったよな。

読めるのは嬉しいけど、
小学館の立場から見れば商品価値がますます上がったことに。

>>137
別に俺はあの教授に肩入れする気はないんだが、
いいだろほっとけば。
生きてるうちに成果が出なくったって後を引き継ぐ者が現れるかもしれないし、
（現れないかもしれないけどそれならそれでも別にいいじゃん）
なんでそこまで叩こうとするのかサッパリわからん。

この中にあの教授から単位もらえなかった奴がいる。間違いない。

じゃああの教授に単位と引き換えに工作員のバイトを命じられた奴もいるかな？

教授は２ちゃんねらーを殴りつけてやりたいと思った！

マンガが研究対象になりうるってコトが認知されるだけでも素晴らしいことだと思うが。
このことで出版社が勝手にセリフその他を改悪しづらくなることを望む。

単に未収録ドラがうらやましいだけだろ > 荒らしてる奴

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/recklessly_driving/
ドラえもんはこんなに幅広く親しまれています。

>>144

今何月？

>>137
他の大学教授のやってる研究だって
「趣味の学問ゴッコ」以外の何ものでもないよ

>>137
夏目はドラえもん研究やってたっけ

ドラえもんに限らないんだけど、マンガ文化を研究している学者さんて
ファンからするともう直感レベルで「それはちょっと違うだろ〜！！」
と叫びたくなるのが多いのは確かだよ。
まあ、ずれているからこそ研究に邁進できる面もあるんだろうけどさ。
ファンだからこそ、余計に歯がゆく思ってしまうこともあるよ。

まあ個人的には、批判に耐えうるリッパな研究してほしいので
ここで野次とばすのも悪いことではないと思ってみたり。

>>151
ドラえもん単体については、研究と呼べるほど詳しく書いたりはしてないと思う
夏目さん「巻数の多い漫画を読むのは苦手」とか言ってたしｗ

>>152
まあ結局そういう事になるんだろうね
ファンだからこそ

夏目さん、BSマンガ夜話でドラやったときも
例によってテキトーなこと言ってる石川じゅんに突っ込んでなかったしね

「大学教授がこんなことを？」という疑問が意外と多いんだな。ちょっとびっくり。
ま、文学とか哲学とかだって、興味ない一般人にとってはどーでもいいしねえ。
図書館の件は、教授としてというより一ドラえもんファンとして最高の功績だと思うです。
（実際、未収録を世間に送り出すという点については、小学館が動かない限り
これ以上のことはできないのでは？）

どっちかというと、「権威」には口を出してほしくないと思うけど。
謎本が流行った頃は、何の裏づけもない「謎」解釈があたかも公式のもの
であるかのように広まったから、大学の教授がMMRばりのトンデモ解釈でもしたら
それが公式設定だと誤解されたりとかしそう…

話がそれるかもしれないが、ある精神医学者がドラに関する論文というか
エッセイを書いたのを見た。

そこには、「しずかちゃんがあんなにお風呂好きなのは不潔恐怖だからだ。
厳格な家庭の子だから、清潔にしなければという強迫観念にとりつかれやすい。
しずかがのび太のような、だらしない男に惹かれるのは、自由な生き方を
している彼にあこがれるからだ」というようなことが書いてあった。

まあしずちゃんがお風呂好きなのは、Ｆ先生がファンサービスのために
やってることであって、不潔恐怖というような意味づけはないと思うし、
のび太をだらしない男と切って捨てるのもどうかと思う。（確かにだらしないけど）

でも、そのエッセイからはなにがしかの知的満足感を得ることは出来た。
（ああ、こういう見方も出来るのか、という感じのね）

で、その教授の研究から知的満足感を得られるかというと疑問なんだよね。

研究はまだ始まってない。
（というか始めろよ）

数えてるだけの印象ですしね、いまのとこ。
ページ数をかぞえ、フキダシをかぞえ、道具の数をかぞえ・・・・。

>>159
ﾜﾛﾀよ。

でも大学で人気（知名度）のない文系の「研究」に加わると、
研究対象に関する色んな文献を集めて、
そこに載ってるモノを数えてデータベース化する所から始めさせられるぞ。

あの教授のやってる事、ジャンルが漫画ってだけで、
他の文系大学教授がやってる事と、たいして変わらない。

ループだけど、情報を整備してる段階なんだろうねまだ。
どうせならFまんが、藤子まんが全体でやってほしいけど、
あの教授ひとり＋逃げる学生だけじゃ無理かな…。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828410279/ref=sr_aps_b_/250-8294165-8154646

念のため。

今少しだけ富山大学のページを読んできたんだが、この教授普通の意味での「研究」をするつもりはないのかもしれない。
ドラえもん学のヒントにしたホームズ学について、
>「世界中のシャーロキアンたちが謎解きのテクニックやパーソナリティー、人生観、趣味、特技などの研究や論争を楽しんでいます。」
と言っているのだが、研究者（というかマニア）が「楽しむ」ことに重点を置いているんじゃないかと。
つまり、文化としてのドラえもんを確立することが目的なんじゃないかという気がした。
# 個人的にはそういうものに「学」をつけるべきではないと思うが

そう思ったのは、この教授の専門分野が生涯スポーツ・行動科学とされていたのも理由の一つ。
本業とは別の片手間的な仕事くさい。

あと、大学の独立行政法人化によって「人気取り」に走る必要が出てきたのもあるのかな。

その本、ａｔランダムの管理人さんも「装丁以外は良い」みたいな事を書いてた様な。

趣味の一環みたいな研究で給料（＝俺らの払った税金）もらってるわけ？
大学教授の研究ってもっと社会の利に返ってくるようなことでは...

>大学教授の研究ってもっと社会の利に返ってくるようなことでは...

そんなのつまんない。

これが平成なんとか大学とか無名のとこだったらバカにされるかスルーされるかだろうけど
国立大の教授がやっているからよけい叩かれているんだと思う。

あと、まだ研究の準備段階で、ほんの一部のデータ（しかもミーハー的）しかまとめてないのに
ドラえもん学と名乗ったり、ドラえもん研究の第一人者っぽくえらそうにふるまっているからでしょ。

正直、今は研究としては評価すべきものじゃないよ。
集めたということや数えたということはすごいけど。
でも、本気で研究するつもりなら、バイト私費で雇うなりボランティア募集するなりして
データベースなんて少しでも早く構築すべきだよ…

この感じは、トリビアで
｢ちょっと詳しい人なら誰だって知ってるよそんなこと｣ってネタに
高評価がついてしまった時の苛立ちに似ている気がする。
あと、「ウルトラマン研究序説｣の感覚にも似てるんだよな…

＞168
＞まだ研究の準備段階で、ほんの一部のデータ（しかもミーハー的）しかまとめてないのに
＞ドラえもん学と名乗ったり、ドラえもん研究の第一人者っぽくえらそうにふるまっているからでしょ。

これが全てかと。

こんなの常識だと思うが、国立大学の研究内容に
関しては、俺ら納税者はそれらに対して意見する
権利があるんだからな。

「どことなくなんとなく」
の人間、感覚、風景、そしてモノまでが
すべてが宇宙人の見せていた妄想だったと言うオチは
今見ても結構衝撃的な内容である。
しかし、俺はこの傑作にたった一つだけ
大きな謎が未だに隠されていることに気付いてしまった！
……そう、ラストの宇宙空間であの主人公が！！















着ている服は何？

ドラえもん学
受講生のサイトとゲストブック
ttp://web.archive.org/web/20030602080551/http://yonetti.hp.infoseek.co.jp/index2right1.htm
ttp://6914.teacup.com/yonetti/bbs

まともな回答が返ってこなかった、ドラえもん学批判。
http://mentai.2ch.net/book/kako/980/980394613.html

コテハン叩きと同じだな

>>168
叩いてる人たちの意見をまとめてみると、
　１・国立大学の教授がマンガに手を出すなんて・・・俺たちの税金でそんなことするな！
　２・ドラえもんを研究するのは大いに結構だが、現時点では「研究」とは呼べない！
　３・「今回作ったデータが将来有意義な研究につながる」とは思えない！
　４・ドラえもんを研究するのは大いに結構だが、進行が遅すぎ！所詮片手間にやってるだけちゃうんか？
　５・藤子研究の第一人者であるかのようにふるまっているのがむかつく！

１は論外。２は本人が認めている。３には反対(理由は>>120)。４は同意。
５はこの教授のそういう言動を確認していないので何ともいえない。事実なら漏れもむかつく！

ま、極端な話、この教授がデータ集める「準備段階」だけで終わったとしてもいいと思うけどね。
それを活用して他の誰かが「研究」をやればいいんだし。

>>13７ちょっと誤読しすぎｗ

この教授が、やたらめったらメディアに登場しまくってるのは、
来た依頼を全部受けるからなのか？

>やたらめったらメディアに登場しまくってる
せいで
>藤子研究の第一人者であるかのようにふるまっている
ように見えるんじゃないの？

これでドラえもんの漫画に資料としての価値が高まれば
それもまたよし。

「マイ・シェルター」４ページ目の最終コマ、
ドラえもんと書かれたビンがありますが・・・
なんだ、ありゃ？

ボトルキープかね？飲み屋だし

このスレ、荒れっぱなしだな。
ドラえもん学は他でスレ立ててやったらどうかと。
候補地はマロン、教育・先生、大学学部・研究、大学生活。
あとは学問・文系カテゴリの中のどれか。どれに当てはまるか知らないけど。
120が仕切ってるからこいつに任せる。

>>134
子供の時って、単純に秘密道具っていくつくらいあるんだろうって思わなかった?
こういう研究って、そういう子供の視点にたったものだとおもうんだよね。
こういう研究をいらんというのは、あなたが大人になった証だとおもう。
おれは、「へえ〜」と、１８回くらいボタン押したい気分。

>>182
だが、子どもの視点からすると厳密に何個かなんか知りたくない。
いくつかな〜？って考えるのが楽しいんだよ。

そりゃ「子供の心を忘れない素敵な大人」の視点だろ。

いくら基礎研究っても、方向性を定めないで集めたデータなんか、
後の研究者の役には立たんのじゃなかろうか？

データはデータ。
方向性とか、変に意図があるものの方がむしろ使えないだろ。

まず手始めに、といったところなんじゃないの。道具の数は。
一番安易なところから攻めているんでは。
一般的な研究ってのは、データを集めるとこからはじまるんでは？
よくわからんけど。

>>176
「ドラえもん」だから視聴者にとっつき易いので、各メディアもとりあげるんでは。
この教授が出してくれと自ら望んで出てるの？
しかも、現段階で「目につくから出演依頼きても断れ」っていうのも早すぎる話のような。

>>187
むしろメディアを利用してると思う。
グッズの収集とかで大々的に情報募集してたし。

「ドラえもん」をあつかっているから、それなりに意義がありそうに見えるけど、

これがもし「バカボン学」をなのる教授がいて
セリフ「これでいいのだ」の回数や「レレレのおじさん」の登場回数や
警官が合計何発発砲したかを数えて発表してたらどうよ？
心底ばかばかしいと思うし、世間だってばかにするだろう。

なぜばかにするかというと、「バカボン」だからじゃなく、
それがバカボンを語り研究する上ではたいした意味をもたない、
もっとやるべきことがある、と思うから。

「ドラえもん」だって本来ギャグ漫画なんだし、同じことだと思う。

>>181で言われてるように、方法論・研究の意義になるとよそでやりたいな。

>>186
理想的にはおっしゃる通り。
しかしデータを集めるには人的・経済的資源を浪費するだけの理由が必要でしょう。
さんざん言われているように税金が少しでもまわされているわけです。
人体研究の上での基礎データだと言って鼻毛の数を数えることが受け容れられるかどうか。
議論点はやはりデータベースを作った上で何ができるかになると思います。

>>189
さすがにドラえもんとバカボンを区別して考えている人はいないと思いますよ。
レレレのおじさんの登場回数だって次の研究につなげられるという意見は>>120さんなどが出されてます。

＞人体研究の上での基礎データだと言って鼻毛の数を数えることが受け容れられるかどうか。

それは普通に必要じゃないのか。

>>191
んー、想像つかないけど考えられるテーマは地域毎の鼻毛の本数の差から環境の違いを論じたりですかね。
私が言いたかったのはその本数のデータから何をやろうというわけでもなく、日本中の人たちの本数データをがむしゃらに集めるのはどうなんだということです。

ドラえもん学がどうこう言ってるヤツらウザすぎ
既出だがスレ違いだと思うからよそ行ってくれ

今日はブックオフで「チンプイ」を見つけました。
はじめて読みます。
女の子が主人公なのは嬉しいところ。

チンプイはね・・・未完なのが(;´д⊂

そうなんですかー。
表紙には“チンプイ　完全版”って書いてあったけど未完なんだ。

完全版をブクオフで見つけたとは。かなり買い得だぞ。
完全版ってのは発表された作品を完全収録ってことなので。
全4巻だけどいくつ買えた？

１巻だけですー。２００円でした。
あと、『新オバケのＱ太郎』[４]もあったので、それも（250円で）。

まあ未完だからこそ、想像する楽しみが残ってるとも言えるな。
のび太としずちゃんの将来がこの先かわってしまうかも・・・てな感じで。
結末が確定じゃないからこそ、おもしろいもの。
ミツ夫とパー子の関係もそうだが。

うーん。。。それもそうなんだが、ミツオとスミレの最後は正直読みたかったよ。。。

それはそうなのだがチンプイの場合ルドルフ殿下と地球人の坊やとの二者択一だったり
ルドの正体が謎だったり不確定要素が多くてなあおさら結末が気になる。

>>201
あと二話で完結といわれたんだが、ほんとにF先生はそこまで書くかな。
結局謎のままにしておいて、まだまだエリの受難が続く･･･て感じで終わるとみてるんだが。

>>200
でも知ってしまったら意外と面白くないものかもよ。
分からないからこそ、読みたいなあと思うもの。
ある意味、F先生の手のひらの上で踊らされてるんだよｗ

というか、漫画をむりやり「芸術」「学問」とか言っているヤツは馬鹿としか思えない。
芸術とか学問にはない楽しさがあるのが漫画じゃないのか。
それに例の富山の教授はA先生を認めていないフシがあるんだよな。
F先生は藤子先生とよぶけど、A先生を安孫子先生と呼んでいたり。

その教授さんを叩きたいのならさ、ページ立ち上げるか、彼に文句のメールでも送ってみれば?

>>203
なんでこんなことにまでイチャモンつけるのかが、本当にわからん。
ドラえもんの研究始めた＝漫画は芸術、学問ってわけでもないぞ。
ドラが漫画の代表じゃないんだし。
大学の教授が研究始めたってだけなのに、大仰に騒がなくても。ヒマなの？釣り？

みんなドラえもんや藤子作品が大好きなんだなぁ。
だから「俺のほうが詳しいモンねー」っていう人がいると悔しくてしかたがないんだな。
愛ゆえの嫉妬なんだねぇ。


と、このスレを100くらいからざーっと読んでたらそう思った。

そ　れ　は　違　う　だ　ろ

>>207
いや、一理あると思うｗ

>>206なんかそれが全てのような気がしてきた

>>206

（/ω＼）　 　　 ｿﾉﾄｵﾘｶﾓ...
　（　　） 　　　　ﾊｽﾞｶｼｲ...
　/　 ヽ

むだなあらそいはやめようではないか

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16634206
一巻の初版だけで9万とかつくのに、なかなか買い手がつかないみたいだね。

うーん…ｵｸマジック？

こういうのは逆にバラで売った方が需要が高い。
同じ初版でも1〜10巻くらい（特に1〜6巻）は稀少だが、
あとは巻を追うごとに価値が落ちていく。
「ドラ」の場合、中盤〜後半は初版で持っている人が多いし、一括では手をだしにくい。

逆に虫コミなんかはセット出しの方が価値が高い。
短期間で絶版になったし、バラの需要が低いから。

>>214
虫コミのドラなんて有ったの？

>>215
オバＱとか２１エモンの場合の話じゃない？

そういや我が家のドラえもんも、ガキの頃ズタボロになるまで容赦なく読み込んだもんで
冊子としての原型をとどめてないな・・・
子供に愛されるマンガの宿命か。

いや本当に。実家に帰って読み返すと、ここまでボロボロになるまでいったいどれだけ読み込んだのか、我ながら驚く。

ボロでも残ってたらまだいいよね。どっか行方不明になってたりするから悲しい。
俺のてんコミオバQはどこへ行ったのかな。たぶん初めて買ってもらった漫画なのに。
買いなおして同じ巻が手元にあるとはいえ、前もってたのに未練はある。

へ

＞同じ初版でも1〜10巻くらい（特に1〜6巻）は稀少だが、
　あとは巻を追うごとに価値が落ちていく。

マジなの？？？　普通逆だろ？　ちなみにオレは１巻から19巻まで
初版で、あとはバラでしかもってない。それも再販だ。
初期のやつはコーティングされてないんで表紙とかかなりボロいが
ヤフオクで売れるの？

>>221
普通逆、ってなんだそりゃ（ｗ
各巻の初版の発行部数を考えたら当然でしょ。
１巻なんて最初に出てから何回増刷されたと思ってるんだ。

＞表紙とかかなりボロいがヤフオクで売れるの？
ボロいのはｲﾗﾈ

>222
普通は最終巻に近づくにつれ、部数は少なくなるから貴重ににるんだよ

ボケ。　死ね。　チンコ春厨。

>>223
>>214と>>221や>>222は、「初版の」話をしているんだよ。

＞普通は最終巻に近づくにつれ、部数は少なくなるから貴重
そりゃそうだろうね。初版と再版を区別しないのなら。
つーかそのくらいのことは、このスレ住人の多くが知ってるのでは・・・。

何の話をしても結局荒れるのか…
このスレ、もうだめぽ

なんか前スレと雰囲気ちがうなー
話題も？？？だし

春だからね。

この時期はどのスレでも変なのが出てくるから相手にして荒れる事が多い。
逆に言えばそれらをスルーできるスレは荒れにくい。

221は、それを知ってて「普通逆」って、言ってんだからいいんじゃん。

とりあえずこのスレを見ると、
全国の「ドラえもん博士」とか「マンガ博士」と呼ばれる人たちが
一箇所に集まって座談会を開くとどうなるかよくわかる。

うふっ、おもしろそうですね〜。

お話しましょうよ一時間ほど

だれかのいたずらだ。
トサカにくる！

これなんて作品ですか？Ａのほうかな？
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040404091750.jpg

>>234
「明日は日曜日　明後日も明々後日も」
お察しのとおりA作品。

＞230
あがってゆっくり話しましょうよ奥様も名無し様も

http://img.2chan.net/b/src/1081178061016.jpg

>>234
いつも思うけど、これすごいよな。

>>238
これで３０年前の漫画だしね

古本市場のサイトに異説クラブと恐竜ゼミナールが出てるぞ。
持ってない人買っとけ。
https://www.ubook.co.jp/defaultMall/SiteManager.jsp

地方新聞の夕刊に高岡市中央図書館の記事載ってた。
ドラえもんコーナーのほかに、
ドラえもんやパーマンなど約七百四十冊を集めた
藤子・F・不二雄コーナーを設けるほか、氷見市出身の
藤子Aさんのコーナーもあり、とか。
行ってきた人のレポきぼん

>>240
とりあえずその2冊は
どこまでがF氏の仕事でどこからがメモリーバンクの仕事か
ハッキリしてほしい。

>>234-239
今となってはよくある光景なんだが・・・
30年前か。
たしかにすごいな。
この人はやっぱり少年漫画より社会漫画のほうがむいてるな。

ぼくドラ３、４号入手。未収録目当てで。
でも３号の記事で、武田鉄也のお嬢さんが
｢ドラえもんはいないんですか？｣と聞いたのに
｢今テレビ局に行ってていないんだ｣と答えられたというＦ先生…
なぜだか泣けてしまった。
あったかぁい気持ちになれたんだよ

ブックカバーまさか紙製じゃないよなあ。そんなら本屋でして貰うカバーとかわらんぞ
、ビニール制には最低限してくれないと。一号安く売った分しわ寄せがきてるのだろうか・・

>>244
ええ話や･･･
電話だったら、大山のぶよ連れてきたらいいだけなんだが。

>>244
ん？それは、『ドラえもん』はＴＶ局に盗られてしまって
作者の自分ですら自由に出来なくなった、という意味か？
それとも、単に餓鬼をあしらっただけなのか？

>>247
「そんなうけとり方しかできないんですか・・・。
子どものユメを、壊したくないというＦ先生らしい心をそんなふうに・・・。
同じ藤子ﾌｧｿとして、ぼくははずかしい!!」

富山の教授の話、続きはこちらで。

「ドラえもん」道具は１９６３個？　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1080806451/

>>244
武田鉄也のお嬢さんは知恵遅れですか？

藤子ファンにもひねくれた人はいるんだねと。

おまいら釣られすぎ

小学校のとき小田急線で、故藤子不二雄F先生に会ったことがあります。
興奮のあまり、「ほんとうにドラえもんをかいたひとですか？」と
失礼にも言ってしまった私を、先生は笑ってくださいました。

しかし、「ぼくはドラえもんにてがみをだしたのに
どうしておへんじをくれなかったの？」と言ったときに
先生はとても悲しそうな表情になり、「ごめんね」と
私に謝り、鞄の中からテレビ朝日の名前が印刷された
ドラえもんの絵コンテを出して、目の前でサインして下さいました。

本当に悔やまれてなりません。
子供だったとはいえ、最愛のドラえもんの生みの親に
なんであんなに無礼なことを言ったのか。
忙しいことくらい子供心にわかっていたのに。

自分が大人になってから、藤子F先生の晩年の酒に関するトラブルが
漏れ聞こえて来ましたが、それでもあの日もらった絵コンテは
家宝として今でも保管してあります。

>>253
マジ話かと思て最後まで読んでしまたじゃないか。
妄想は短めにしよね。

なつかしのコピペだな。

そもそも絵コンテにテレビ局の名前が書いてあるもんなのか？

>>254
初めて見たけど、これがマジ話じゃないと判断できる根拠はどこよ？

「酒に関するトラブル」
「ドラえもんの絵コンテ」

劇場版の絵コンテとかは氏もチェックしてたみたいだね。
てか持ってるだろ、テレビアニメの絵コンテくらい。
原作者なんだから。

チェック用の絵コンテならホイホイ子供にあげるだろうか。
仕事に使う物なんだから。

>>259
アニメの絵コンテに社名を入れるなら「テレビ朝日」より「シンエイ動画」だと思うが、そのへんどうよ？

>>261
う〜ん、番宣用に特別に作成したものとか？
ちと苦しいかな

「番宣用に特別に作成した絵コンテ」
そんなの見た事も聞いた事も無い

>>263
あんたがアニメ関係者だったら説得力がある
単なるマニア気取りなら失笑。

いい感じに荒れ始めてます！

>>257
昔けっこう見たけど、これがマジ話だと判断できる根拠はどこよ？

マジかどうかなんてどうでもいいじゃん
所詮コピペ。

現在の釣果は１３レス。
入れ食いだな。

マジ話だと判断はしてないよ。
俺にはどっちかわからなかったので訊いたのさ。

Ｆ先生は下戸です
チューダーも飲めなかったそうです

それじゃあホンワカキャップってのは・・・

愛しりではＦ先生が友人の結婚式でお祝いだから、と酒を飲むシーンがある。
漫画がソースなので信憑性には欠けるが、
Ｆ先生は下戸ってよりは、人前でめったに酒を飲まないんであって、
飲めないわけではないんではないか？
飲んでも気持ちよい酔い方をしないから飲まないとか？あ、それって下戸か。わからん。

「ひとたらし」

なんかぼくドラの付録、号を重ねる毎にショボくなるな・・・

のび太の日記と同じだな

店内アナウンスでのび太の呼び出し。結構笑えると思う。
ttp://psyco.jp/heliboy/koe/fla/03.html

デスノート、コミックスでたから初めて読んだんだけど
USDマン髣髴させられるな。

小学生の時行った地区の子ども会の遠足のバスの中で
ＵＳＤマンのビデオ流した保護者たち・・・

USDマン、PTAおばさん世代には「小池さん」でしかないからなあ・・・・
あの顔であの衣装ならコメディーだと思う罠。

藤子Fは健全作家、という小学棺やテレビ朝肥のキャンペーンが成功している証。

>>276
夜中（いや明け方）に息を殺してﾜﾛﾀよ。
しかも緊張した。

自民、公明両党の幹事長、国対委員長は７日午前、東京都内のホテルで会談し、小泉首相が６日夜、自民党議員らに太と犬の字をとりかえる法案の提出に賛成の考えを示したことについて
「自民党に指示があったわけではない。立法府の問題だから衆参両院議長と国連事むそう長の下に（太と犬の字のあり方を協議する）第三者機関を置いて、そこでの議論を踏まえて対処していく」
との認識で一致した。

会談後、自民党の中川秀直国対委員長は
「衆参両院の国対委員会で協議してすでにのび太の誕生日を国民の祝日とする法案の提出を決めている。こちらも崩すわけにはいかない」
と国会内で記者団に語った。

また、細田博之官房副長官は７日午前の記者会見で、先に提出されたゲームをするならかならずのび太に勝たせる法案について触れ、
「あくまで立法府の問題で、行政府がこうあるべきだと強制する立場にはない。ただ、あまりむちゃしたらカイサンもありうる」
との考えを示した。

一方、小泉首相は７日昼、首相官邸で記者団の質問に答え、 のび太をバカにしたものは死刑にする法案の今国会での成立をめざすかどうかについて
「今国会中にやったほうがいい。総理大臣にできないことはないのだ。もう国民のことなど考えない。のび太につごうのいい法案ばかりとおしてやるぞ。ムハハハハハ」
と述べた。

(04/07 13:11)

>>276
普通に大爆笑してしまった。

>>278
「クレヨンしんちゃん」も、原作はアクション連載だったから大人なネタも多いのに、
子供に買い与えてる親が居たな

>>276 笑えんな　悪ノリし過ぎだ

>>285
あ、そういう話はリンク先の掲示板にスレがあるからそちらでどうぞ。

いやぁん、>>276さんのエッチ。

>>282
　カ　イ　サ　ン　！！

doraemonsbell版「藤子・F・不二雄の世界」って買う価値有り？
http://www.doraemonsbell.com/g-img/imgl/0000000001.jpg

営業乙

>>289
俺持ってないけど、安かったら欲しいな。

Ｆ全集復刻祈願　age

>>289
定価なら迷わず買え。
俺は読んで涙した。

定価以上なら買うな。

前スレ
http://mimizun.mine.nu/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/rcomic/comic2.2ch.net/rcomic/kako/1077/10772/1077241746.dat

って>54にあったな。

いまコンビニで売ってるSF短篇は「ぼくのオキちゃん」が載ってるから
文庫派の人は買いだよ。
パーフェクト版3巻とFFランドキテレツにしか載ってない比較的レアな作品。

「オキちゃん」の名前は今でも沖縄海洋博公園に残っててちょっとうれしい。
藤子不二雄両先生と手塚治虫なんかで一緒に行ったらしいね。
http://www.okinawaonline.jp/okas/guides/areatpx02/02topic/kaiyouhaku.files/okichan.html

藤子A・Fって、アナルファックからつけられたんだよね。

まっく道でありそうなネタだ・・・。

話題変えて(´･ω･｀)

今さらながら名作と名高いモジャ公を文庫で見ました。ｺﾉｲﾏｻﾗ感ｶﾞ････ (ﾟДﾟ)
ここで疑問を少々

なぜモジャとドンモは仲間をもう１人乗せようとしてたのか不明。
心細いとかなら、無責任そうな奴は選ばないはず????

最終話の最後何ページか、絵柄が後期の物になってるのは内容を変えたから？
つーか、あまりにも無理矢理サワヤカにまとめすぎな気が････

ガイシュツだったらｽﾏｿ

>>299
モジャ公とドンモは強がりな弱虫だから、2人じゃ寂しいけど、かといって
ちゃんとした人間を仲間にしたらわずらわしいからいいかげんな宙夫を誘ったのでは？
まあ連載の最初だから、どこまで考えて設定してたのか知らないけど。

後半の質問は既出すぎる内容。FFランド刊行時に希望的なラストに描きかえられた。
元のラストはもっとあの3人らしいいいかげんな終わり方。描きかえ前のやつのほうが
評価する人多いね。描きかえ前と後で袖の長さが違うっていう凡ミスまで犯してるし。

不謹慎なれど。
｢いけにえ｣を思い出すなあ…
｢人一人の命は地球より重いんだぞ！｣

>>330
FFランドじゃないよ。
書き換えがされたのは愛蔵版の時。

>>303
俺も思った。
その後続く「その地球に何十億の命があると思うのかね！」
もしかしたらＦ先生ダッカ事件のときそう思ったのかも。

セリフはうろ覚えなので間違ってたら訂正キボン。

だからといって別にＦ先生が
個人の命を軽視しろ、だなんて思っていたわけでは
ないんだろうと思う。

自分会議をしてる人がいます

>>300
俺は単純に、「もう一人くらい変なやつがいたら楽しいかな〜」ってノリで探してたって思ったよ。

相棒があんな変なロボットだけじゃ寂しいだろうしなあ。

地球人って凶悪で、他の星の人に恐れられてる…って設定だったけど、モジャ公達は何故そんな怖い星に仲間探しに行ったんだろ？

俺は藤子F作品の中で５本の指に入るほどモジャ公が好きだったりする

俺はモジャ公は好きだけどなんかトラウマになってる。

http://www.melma.com/mag/22/m00000222/a00000184.html
これよむとさあ・・・AもFも、どっちも才能があったからこそ続いたユニットなんだなあと、しみじみ思う。
あと、それぞれの人格もだけどね。

藤子プロとA先生がうまくいかないのって、なんとなくわかるなあ。
営利主体の藤子プロと、漫画を大事にするF・A先生の意見がかみ合わないのは当然。

ドラえもんがACの広告に出ていましたね
人道支援が目的とはいえ、なんか、いいのかなあ・・

>>308
そのくらい骨のある奴の方が面白いと思ったのでは？

>>308
いつものように強がりを言い合ったあげく、内心ビクビクしながら地球に向かったのではないかと。

>314
それかな。で、地球（日本）にきてみたら意外と平和だったと。

まあ、当時の地球はベトナム戦争の最中だったんだけどね。

タコベッティが撮ってるのはベトナム戦争だね。

読み直してみるとこの3人って、3人共がお人好しでお調子者だね
押さえ役が居ないから話が果てしなく暴走するんだな

２１エモンはエモンが普通でモンガーがいい奴でゴンスケがやな奴。
モジャ公は三人とも微妙にいい奴で微妙やな奴。
その場その場で役割がコロコロ変わる。

２１エモンはゴンスケのやな奴一辺倒がチョットウザくて読みにくい。
モジャ公はその点、ウザさがなくて読みやすい。代わりに話自体のトラウマ度はかなり高いがｗ

>>312
「ぼくドラえもんです。イラクの３人を救うために
自衛隊撤退を政府に訴えてください。
でんわしてねー！」

ドラえもんも何かしろよ

今井＝モジャラ
高遠＝ドンモ
郡山＝空夫

未来から来たドラえもんが
過去に影響を与えかねない発言を
マスメディア上で行なうのは
航時法に触れてそう。

なるほど…

ジャニーズ板より。 Ｖ６ﾜﾗﾀ。


ジャニーズを藤子漫画に置き換えると、ＤＯ！

1 ：ひつじ ：02/07/31 20:48 ID:836cmnkj
スマップは、ドラえもん。
フォーリーブスは、オバケのＱ太郎
Ｖ６は、笑ゥせぇるすまん
キンキキッズは、忍者ハットリくん
トキオは、パーマン

ｓｍａｐ＝ドラは一番売れてるから、でいいんだろうか。
ジャニーズに詳しくないので笑い所がひとつもわからない。

ﾉﾋﾞ太とドラえもソの素朴な疑問

http://moe2.homelinux.net/src/200404/20040411290525.gif

少しジャニーズに詳しくなった気がした。

>>322
ナイナイ星か。
「残念だが助けられない。警告を聞かずに入国した君たちが悪いのだ」
小泉もビシッと言ってやれ。

>>319
モジャ公でやなやつっていえばオットーだね。
大金持ちになってしまった3人をもっと見たかったな。

>>327
カラー化されちゃったかｗ。それにしてもあぐら組んでるドラえもんかわいいな。

>>325のスレを見に行こうとした人へ。
やめとけ。藤子とはどんどん離れていくし、専門用語だらけでさっぱりだ…。
どつよくらいはなんとかわかるけど、紫とか何様とか末っ子って誰…。
やっぱジャニ板は怖いよﾏﾏﾝ

　　`ゞ、　、　　`}　　　　`ヾ-`~'``~'-;<_,、.　　　./　{　　　　　/
　　　　`ゝ､ヽ、　{　　　　　　i||i、.xi,　　　￣- ﾍﾉ　　}　　ﾉ　／
　　　　　　..`ヾ￣ゝ　　　　ﾉ!~~~!||||　　　　　　　ﾍ《　{ノ　.／
　　　　　,ソ~~　　　　　　||!~　　　~!|||i,　　　　.,iii,,i||i,　{　ノ
　　　　.<　　　　　　　　, /　　　　　!|||　　　iixi|!~~~ﾍ　ゝ　　　　　　イラク３馬鹿ノ誘拐ヲ実行スル！
　　　.ｿ~　　　　_--、　.{.{　　　　　　!|!　　.i|!~　　　　ゞ.ﾐ
　　.彡　　　.彡~'　　　　ゞ<　　　　.ノ<\=ii|ﾍ　　　　　|!'　ﾐ
　　ｿ　_＿_\＿＿　　　　ヽ丶--　'/　　,,xiiiii|||;:;:;.,.,ノ　ノ-ﾍ
　<’　　　　(　　　⌒`-　　　　　　　　,xi|||!!!||||||ii;:;:,　　　＿_ミ＿＿
　/　　　　　/,　　＿,,,....　　　　　　　:|||||i::..　`|||||;:;:　　　...,,,,_ﾐ
.ﾉ,　　　　....-''''￣　　　　　　　　　　　:!!||i::::::ii||||||;:　　　..,,,　,ﾐ⌒ヘ..,
ｿ　　　'⌒　　 ﾚゞ、,　,,..-⌒　　　　　＿,,~;!|||\!~　　　　　｀`-..,,　　 `'
</　　　　　　　　＞＜.,,＿,,,,xxxiiiiiiiix　　　|　￣iix;---,,,ソ<　　ヘ、
彡　　　　　 　-'''~　 　`!|||!~~~!|||!!!~\i,　　}　.,i|||!~　　　　ﾐ　　　　ヽ
ｿ　　　　　　　　　　　　　!|'　　　ヽ　　ヾ;, .{　,;i||\　　　　　ﾐ

なんだかおかしなスレになってきたね。

>>332
いや、もう実行されたし
それよりあの厚顔なバカ家族をｒｙ

素朴な疑問と言えば、のび太以外のキャラの子孫は何故セワシの暴挙をスルーしてんの？

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・３馬鹿・・・・！

お前らは、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　３　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 人　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

イラク板逝けよ

>>338

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） 　
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「こういうのプロ市民っていうんだよね」　　「日本がつぶれそうになるわけだね」

　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　３馬鹿、きみたちが逝ったらへやががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよ３馬鹿たち。　　　　＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

みんなドラえもんや藤子作品が大好きなんだなぁ。
だからニュース見てると怒りが止まらなくなってネタにでもしないと気がすまなくて
とりあえずドラネタにからめたりAAで「ちょっと面白いでしょ！」と言いたくてしかたがないんだな。
愛ゆえの怒りなんだねぇ。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　サヨクのくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>335
自分たちには大して影響がないからでは？

っていうか、航時法には触れないのだろうか。。。

のび太の息子時代のジャイアンの子孫はジャンボ。
オバQって馬鹿で可愛らしいキャラだね、今の時代こそ必要だと思う。

http://simizu22.hp.infoseek.co.jp/kawaribikini.jpg

エリ様が着せられそうになったのはこういう水着か

ゴンスケ（ウメ星デンカ）＞＞ゴンスケ（２１エモン）

>>347
右から二人目のは水着だかなんだかわからんな。

コンビニ売りの短編集出てたから買ってきたー。これ何冊目なのかな・・

文庫未収録の短編だけあつめて１冊の文庫にして出して欲しい
コンビに版は紙質がやだ

Ｆランド。ブッキングだからダメなの？小学館なら復刊できるの？

藤子プロの決定権のある人が協力すべし！

藤子プロに入社したいんですが。

>>352
何いってんの？

>>352小学館にその気があるんなら、とっくにやってると思う。

つーか、復刊する気のあるなしよりも
自分から絶版にしたのが小学館なんだが。

>>357
何いってんの？
Ｆランドが小学館から出たとでも？

>>358
Fランドは中央公論社が小学館から版権をレンタルして、雑誌扱いでだしてたものなんだよ。

まあ出すとしたら小学館からだろうな。
でも出さないだろ。商業的に、冒険はしないと思う。
そして、どこにも版権渡す気はない。独占したいから。

だから、たぶん永遠に出ない。小学館＆Fプロがつぶれないかぎり。

>>359
そんなこといってるんじゃないと思うが。

つまり、FFランドが絶版になったのは、小学館がストップかけたから・・・ていいたんじゃないの？
堺市のあほ親子にイチャモンつけられて、ビビってジャン黒回収要請したのも小学館だし。

イラクの３人の身代わりに
堺の親子を差し出せ。

＞ブッキングだからダメなの？

言ってる意味がわからないんですけど。
説明キボンヌ

著作権の期限が消滅するまで待つかあ・・

小学館が、ブッキングに版権かさなかったんだが・・・

結果的にＦＦランドは大惨敗に終わり、
その煽りで会社まで倒産しちまったんだから、
小学館のが先見の明があったとも言える。

漫画の全集ってむずかしいんだね。

倒産直前に、読売傘下にはいったんだっけ。
今は中央公論新社だな。

原因はFFランドだけじゃないけどな。

FFランドは、かなりやり方が下手だったように思う。

♪でーたんだよ　でたんだよ

のFFランドＣＭもまだ記憶に新しいと思ってたのに…時は流れるんだなぁ(´･ω･`)

ただしAランドではハットリくんや猿なんかが普通に出せてるので
小学館が一概に悪いとも言えんと思うが

>372
あほ。Ａは生きてるだろーが。

Aランドって収支はどうなんだろ。
黒字なら小学館や藤子プロも考えてくれそうだけど。

売れてるとは思えない…
コンビニにも置かなくなったし。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46472238
これってぼくドラ収録予定のもの入ってますか？

>>347
おお、なんかそれっぽい感じだね。

あれを読んだとき、スゲー過激でゲージュツ的なヤバいファッションを妄想してた。
ヒモだけとか、丸だけとか、小学生のエリさまに着せてどうしようってんだ。

ぼくのオキちゃんなかなかいいとおもったけど夢オチで撤回した

>>376
先のことはわからん

コンビニ版SFは各巻のカテゴリ分けにちょっと無理があるものの、
フルコンプしそうな勢いですな。
次は、俺の大のお気に入りの「老雄大いに語る」も収録だ。

>>300
遅レスだけど、
描き換え前の時点で袖の長さは違う。それまではずっと半そでだったけど、

最終ページ
「地球の引力にひかれてにじ色の流星になって」「かっこわるくて地球へ帰れない」
どちらのコマも長そで。

描き替え版はいつのまにか上着を着てたりしてさらにわけわかめなんだけど。

>>377
あの水着、どうやって着るのかマジで知りたい。

正直、ブッキングのAランドはA作品のみしか復刊できなかったのはかなり売り上げに響く気がする。

>>380
俺はスタジオボロが待ちきれなくて市の図書館に買ってもらった。
パーフェクト版の4巻だけが収蔵されてなかったんだよな。
市内に何箇所か図書館があって、バラバラに収蔵されてる。

>>383
そういう言い方はないだろ・・いくらなんでも。
確かにFランドが出ないのは残念な事だけど、絶版して入手しづらくなった
ランドの復刊は（A作品のみとはいえ）どう考えても快挙。
しかもA先生の素晴らしすぎる意向により、ほとんど当時と変わらない価格・・

それを、言うに事かいて「A作品のみしか復刊できなかったのはかなり売り上げに響く気がする。」
なんて・・・

Aランドはもっと高額な価格設定でほぼ決まりかけてたが
安孫子氏の鶴の一声で当時と同じ価格で刊行することになったというエピソードがある
やはり作者は強い
Ｆ先生も生きていればなぁ・・・・

あ、なんか流れと違うな(´・ω・｀)

じゃあこうしてみよう
「ブッキングはＦ作品も復刊出来ていれば売り上げに影響した気がする」

なぜ、Fランドが復刊しないのか？

小学館　→　全作品の不適切台詞のチェックﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>387
オバＱもね

>>383
単純に考えても半分になってますな(w

Aランドは149冊揃えても6万ぐらいだから確かに安いよ
今じゃFFランドのオバQ、パーマンなんかは1タイトルでも6万じゃ買えないもんな

サンプルAとBの話で、最後のほうで二人が話す会話の意味、だれかおしえてくんない？
飛行生物ってなに？

>>385
なんだか、不快感を与えてしまったようで申し訳ない。
F作品に比べてA作品はつまらんとか売れないと言いたかったわけじゃないし
ブッキングのやったことは快挙だったと思う。
ただ、ビジネスとして成功するにはF作品も含まれていたほうが（はっきり言えばドラ）
良かっただろうと言いたかっただけ。（小学館が許さんかったのだろうが）

個人的にはF,A合わせたちゃんとした全集を1冊1000円以上でもいいからだすのが一番良いと思うが。

>>386
Ｆ先生が生きていたら、
未収録作品がぼくドラに載ったり、
ＳＦパーフェクトが出版されることはなかったのでは？
まあ気が変わって許可していたかも知れないけどね。

今も未収録作品が出版されないのはＦ先生の遺志もあると思うよ。

>>391
ここで答だけ聞くより「ロミオとジュリエット」を読んだ方がいいんだがな。

オリビア・ハッセーの映画観るとか。
レオナルド・ディカプリオのほうにはあったかどうか覚えてない。
でもあるんじゃないかな。有名なやりとりだし。

>>391
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8D%83%7E%83I%82%C6%83W%83%85%83%8A%83G%83b%83g%81@%82%D0%82%CE%82%E8%81@%83i%83C%83%60%83%93%83Q%81%5B%83%8B&lr=

小学生の頃学年誌で読んだ「バケルくん」をまた読みたいのですが、
どの本を買えば読めるか教えていただけませんでしょうか？
なんか夢に出てきたので。なつかしくなって。

もう一回寝て夢の続きで読む。これ最強。

>>397
「バケルくん」という本を買えば読めます。

>>397
そんなときは毎度お馴染み
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b014.html

Ｆランド復刻が困難なのは、某有名コレクターが古書店
などを通じて旧ＦＦの暴落を避けるための処置との噂。

古本バブルもはじけますように

>>401
微妙に日本語が狂ってる上に妄想含みのレスはやめてくれ

>>393 Ｆ先生の遺志は関係ないよ…ドラにしたって、別にてんコミ未収録作を発表するのを渋ってたわけじゃない。生前から。

>>404
カイケツ小池さんやアチタが見えるなんかはどうなの？
すすめろぼけっとは？
ガチャ子がいまだに単行本化されてないのは？
「あまり気が進まないな」くらいは思ってたんじゃないかな。
ＦＦランドに入ってる初期作品のいくつかに関しても、収録するのに乗り気ではなかったようだし。
（そもそもランドは「海の王子」より前の作品は収録しないというのが当初からの方針）
文学者なんかの場合、本人の死後に日記から書簡から何でもかんでも発表されちゃうけどね。

要は、「なんでも読みたい」というファンの思いと作家の思惑が完全に一致するとは限らないということ。
「せっかくＵＳＤマンという完成形にたどりついたのに、何でいまさらカイケツ小池さんを単行本にする必要があるのか？」
というのは、作家として普通に考えることだと思う。

Ａ先生の方はもともとまんが道で旧作を再録するなど、
そういうことに抵抗が少ない人なのだと思う。
Ｆ先生の方は舞台裏や過去の話を多く描いていたと言うわけではないし。
（スタジオボロやドラ誕くらい？）

なんでバケルくんとミキオは絶版のままなんだろう・・・
なんか問題でもあるのかな？

>>406
売れないからだろ

ミキオは知名度も低いかもしれないが、
バケルくんも売れないかなぁ･･･
当時は月ドラ化（ドラマの出来の善し悪しはともかく）までされた作品なのに(´･ω･`)

バケルくんは合体人形で
ユミちゃんの裸を見る話が萌えた。

>>405

全体的に何が言いたいのかワカラン。日本語勉強し直せ。

＞405
カイケツ小池さんのリメイクがUSDマンだったのか。
ずっとカイケツ小池さんの続編がUSDマンだと思ってた。

>>393
FFランドでてんこみ未収録作品が収録された例だってあるわけだし。
スネツグみたいに出すのを渋りつつ許可してくれたんじゃないかな。
さすがにあまりに作品観が違うのは出さないだろうけど（ガチャ子とか）。

>>412
ちがう。スネツグはF先生が封印したキャラだったのをFFランドでかってに出されただけ。それでスネ夫は理想のお兄さんを執筆したわけ。

>>405
描いたすべての作品が単行本化されるのが当たり前・・って思ってるのか？君は。
君があげた作品が現在未単行本化であるという事と、いわゆる「出し渋り」とは
別の問題だと思うよ。>>412が言ってるように、ガチャ子なんかは今のドラとは
あまりに世界観が違うので、もう一度世に出すつもりは無かったとは思うけど。

>405ってそんなに間違ったこと言ってるかな？
最初の方は
「透き通ってる動物なんて珍しくないわよ。クラゲはどうなの？　プランクトンは？」
みたいな言いまわしでしょ。

>>415
一瞬誤爆かと思ったぞｗ
>>414
文意を取り違えてる>>405が言ってるのは逆だと思われ

誰か>>405の言いたい事を簡潔にまとめてくれｗ

>417
これでええやん
>要は、「なんでも読みたい」というファンの思いと作家の思惑が完全に一致するとは限らないということ。

>>393のレスっていいかえれば
「Ｆ先生が亡くなって、そのおかげで未収録が読めるようになった」
ってことだよね。なんかいやな感じだなあ。

つーか、未収録に関してはＦ先生の思惑というより、出版側の都合の方がデカイんだが。

>>393の言い方って、「Ｆ作品の未収録は全て作者の意向」みたいな感じ…
まあ、そういう作品も中にはあるだろうが…なんていうか極端すぎる。考え方が。

間違えた。>>405へのレスです・・申し訳無い。

Ｆ先生はイイ人だから、思惑なんかたぶんなかったよ。
事実Ｆ先生が描いた後ちょっと後悔しているハズの「劇画オバＱ」は
昔から普通に読めた。
Ｆ先生の思惑より、やはり出版社の意向でしょう。そして出版社に「これ
某団体から文句きたからやめましょう」と言われれば、「そうですね…」
と素直に引き下がるイイ人、それがＦ先生なのです。

ファンクラブの会誌なんかには、アチタが見える、とかカイケツ〜とか色々
再掲載されてたからね。もちろん（当然だが）作者公認で。
やっぱ出版社の意向が大きいんだろうなあ。

一応、ＦＦランド 完結の時のＦ先生の言葉。

｢初期の作品を読み返す時、思いは複雑です。
むろん懐かしくはありますが、それより
恥ずかしさが先に立って正視できません。
よくもこれで原稿料なんか貰えたもんだと思います。
(略) 今度の全集刊行にあたっては、なるべく初期作品を
省くように望んだのですが、それでは全集の意味がなくなると
編集の嶋中氏に言われ、資料的な意味で一部を衆力させていただきました。｣
初期作品には心が洗われる作品が多いから出して欲しかったが我儘かな。

衆力じゃなく収禄ね。

>>425
まあ、初期の作品については、どの漫画家さんでも似たような思いがあるだろう。

初期作品については↑の方であれこれ議論（？）してる未収録の話題とはまた別次元の話だな。

>>413
勝手に出されたってのは違うんじゃねーの？
どこかでそういうコメントか何かあったの？

>>394-396
サンクス。
ナイチンゲールとひばりねえ・・・
そりゃ、読んだことなかったらわからんはずだわｗ

>>429
あったはず。

>>429
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/faq/faq011.html#q17

ここらへんを参照するといいかも。
あくまで全集を出したい中央公論がF先生を押し切ってスネツグ話を登場させた。

>>405=>>393だが、分かりづらくてすまんかった。

↓スレがこんな感じの流れに見えたんだよね。
「我々ファンはどんな作品でも読みたい！
ガチャ子も初期作品もスネツグもアチタが見えるもカイケツ小池さんも！
Ｆ 先 生 だ っ て 僕 ら に 読 ん で 欲 し い と 思 っ て た は ず だ ！
氏ね、藤子プロと小学館！」
↑で、三行目に異議を唱えたかったのですよ。

Ｆ先生だって、封印したままにしておきたかった作品もあったのではないでしょうか。
（個人的には、アチタが見えるやカイケツ小池さんなんかがそれにあたると思う）
でも、これだけすごい作家だし、
本人の遺志がどうあれいずれはそういう作品も晒されるという方向に向かうような気がするのね。

もちろん、それは我々ファンにとってうれしいことではあるけど、
それがＦ先生の遺志に沿っているとは限らない、ということを、
我々は頭のどこかに留めておいてもよいのではないかと思ったわけ。

たぶん、「あちゃー、それ発掘されちゃったかぁ・・・ま、いいけどね（苦笑」
って感じだとは思うけど。

>>419
>>393も漏れだけど、まさにそういう意味で言ったんだよ。
もちろん死んでよかったなどという意味ではなく。

書店で売ってくれなくてもいいから、
手塚全集の様にどこの図書館でも普通に並んでる用としてＦランドを編集してくれないかな？
藤子不二雄作品は昭和文化の貴重な資料だと思うし、
このまま忘れ去られるのは寂しい。
平成生まれの子供は、藤子不二雄とゆうおもしろい漫画家がいたとゆう存在すら知らないのでは？
１０年後には、もっと忘れ去られているのでは？
日本の出版社、特にコミックで稼いでいるとこは藤子先生への感謝とゆう気持ちでＦ全集をなんとかして欲しい。
彼等の作品が無かったら、今の日本のコミック業界は無かったと思う。

>>434
ほんとにそう思う。

FFランドが、手塚全集のような編集の仕方になっていれば・・・

中公（当時）・嶋中行雄
「この本の基本的構想としましては10歳の子供を対象にしました。
だから児童書ですね、あくまでも。それは藤本先生と安孫子先生のご希望でもありました。
ですからこの藤子不二雄ランドの中には大人ものはわずかしか入っていません」
「この本は藤子先生二人の本ですから、先生のご希望であればどういう形になっても構わないわけです。
ある意味でお二人の同人誌的な要素があるわけですから」
「巻末作品の中に旧作も時々入れておりましたでしょう。
あれは基本的には先生が単行本化しないとおっしゃったものを一部掲載したのです。
先生がこれは出さないとお考えの場合は止めています」
「何でこの作品が入らないのかとファンからよく言ってくるのですけども、
そんなこと我々もそう思うのですが（笑）。
藤本先生と安孫子先生がこれを入れるのはよしましょうというのがあれば止めたわけです。
だから藤子不二雄ランドは先生のご意思を非常に尊重した全集だと思うんですよね」
「僕達の方針というのは、先生がお嫌なことはしない。
そのことが多少商業的に損であることでもしません」

中公のＳＦ短編モノ
（ＦＦランド「少年ＳＦ」、ＦＦランド「異色ＳＦ」、愛蔵版「ＳＦ全短編」）
のいずれにも収録されてないＳＦ短編は以下の通り。

「スーパーさん」
「カイケツ小池さん」
「ボノム」
「アチタが見える」
「絶滅の島（スターログ版）」

（「ぼくのロボット」「ボクラ共和国」「ぼくのオキちゃん」はＦＦランド巻末に収録）
（「異人アンドロ氏」はＦＦランド・愛蔵版刊行時には未執筆）

作者の死後小学館より刊行された「ＳＦ短編パーフェクト」には、
上記の作品は全て収録されています。

パーフェクト版にも入ってない短編ってある？

中公
「藤本先生と安孫子先生がこれを入れるのはよしましょうというのがあれば止めたわけです」

ﾌｧｿ
>>420「未収録に関してはＦ先生の思惑というより、出版側の都合の方がデカイ」
>>423「Ｆ先生の思惑より、やはり出版社の意向でしょう」
>>424「やっぱ出版社の意向が大きいんだろうなあ」

小学館
「ファンの要望に答え、ＳＦ短編パーフェクトを出します！
作者の意向？んなもんカンケーねえよ！
大丈夫、本人はもう死んでるんだから文句言われることもないしね！」

ﾌｧｿ
「未収録ｷﾀ----------------!」


まあ、未収録作品にはそれぞれいろんなケースがあるんだろうけど・・・。

>>438しいて言えば「ドラえもん誕生」が入ってない。

>>438
サンプルAとBみたいに、F先生原作で絵が別人のやつがもういっこあったはず。
読んだことないからSF短篇の範疇に含まれるかわからん。

f漫画の現状に限らず、
小学館という出版社自体が問題なんだろ。

やりすぎる言葉狩りや、
先見の無さは他の漫画のスレでも叩かれてるよ。

>>438
というか、SFじゃない初期のF作品はほとんど再録されていない
のではないだろうか。

ここで言われている、出版社の意向…ってのは、ほとんどの人が中公じゃなく、小学館の事を言ってるんだと思う。

>>443
確かに小学館は出版側の意向を強く出しており、たぶん作者の意図は軽視していそう。
それが吉と出たのがＳＦパーフェクト。
凶と出たのがジャン黒（など）。
つーか、凶と出てるケースが多すぎる。

むしろ中公が出版社の意向を強く出してＦＦランドをもっと完全な全集にしてくれていれば良かったんだよ。
先生が嫌なことでもやればよかったんだよ。

>>444
仮に貴方が作家だとして、
読者の需要があるからといって
過去の赤裸々な日記を出版されたら嫌だろう？
まあ極端かも知れんが、初期の作品なんかは
それと同じ様な感覚があると思うよ。

>>445
日記ってのは他人に見せないことを前提として書く物なんだよ。
作家の場合は発表するために書く場合もあるけど、君が言ってるのはそうじゃないだろ？
Ｆ先生の昔の作品は発表することを前提として描かれた物。
後で先生ご自身の考えが変わるのは仕方ない面もあるけど、君も自覚している通り極端だね。

>>446
んな事は百も承知の助で、
>>445の最後の一行にもあるように
感覚の話をしてるのよ。
若き日の考え方や思想、思い入れを凝縮したような作品は
昔の日記を見られるくらい、こっぱずかしい感覚だろうと。

A氏の「まんが道」で、昔の自分たちの作品が一部再現されるのは
どう思ってたんだろう。

>>445

作家の個人的な恥ずかしさにただ従って言うなりになるか、
品がよくないと思いつつも読者の欲求に応えて敢えて出版するか、という葛藤に対して
考え得る、もっとも妥当で、なおかつファン心理に合致した（ああすれば良かったという）答えが
「ゴリ押しでも生きてるうちに当人の許可を得ておけばよかった」なんだろ。
当人が死んでしまったからその選択肢が消えてしまって感情のやり場がない訳だ。

だけど作家自身の意向がどうであれ、これは出すべきものだと思う。
善良なファン心理で「個人の遺志を尊ぶ」だとか、そういった感傷的なことは脇において。
「藤子・Ｆ・不二雄」は藤本弘だけのものではないということをファンも出版社も知るべきだし、
遺族も作品を囲い込むべきではない。
（藤本さんも知っておくべきだった。封印されたドラえもんについても然り）
>>436を読む限りでは嶋中氏はお人好しすぎた。

日本のマンガは個人作業に因る部分が大きいから、
その分読者も作品をプライベートなものとして捉えてしまうんだろうな。

なんか怒られそうな文章書いてしまったな。でもこれは藤子不二雄に限らず思うことなんで…

>>449
はげ同。
漏れもそういうことが言いたかったわけなのだが上手く言えなかった、ｽﾏｿ。

＞「藤子・Ｆ・不二雄」は藤本弘だけのものではないということをファンも出版社も知るべきだし、
小学館の版権生殺しや堺の某一家批判だけでなく、
この点に関してはＦ先生自身に対しても批判しなければならないと思う。

Ｆ先生の場合、
「手塚先生ならともかく、私なんかが（初期作品も含めた）全集だなんておこがましいですよ」
とか言っていたのではないか。
個人的には先生のそういう謙虚なところは好きなのだが、
やっぱり批判されるべき点だと思うよ。

批判するってはなぁ・・・。

やっぱりファンとして楽しませて貰ってるわけだし、
そういう意味では作者の方に対しても、出版者の方にも感謝するなぁ。俺は。

例えば問題表現のある作品を出版して訴訟されたりした場合
作者も出版者も著しくイメージダウンするだろうし、
そうした場合、大損害になるだろうからな。

そうなった場合責任を取れるのか？と問われれば・・・やっぱり取れしなぁ。
リスクを背負ってまで出版したくはないでしょ。
（以前は通っていたものが改定されるってのは納得しがたいけど）

まあ、その上でなんとか出版して欲しい、と願うのもまたファンなわけで・・・
なんとかならんもんですかねぇ？

まあ、懐具合もあるし、いっぺんに出されても困るから
ぼくドラやMy1stBIGが一区切りついたら「次」の企画に期待したいところ。
「ぼん」待ってますよ。

明日発売のコンビニ本は21エモンだよ

♪つ〜っづれ屋〜２１代目〜

その名は２１エモン

スペースシャトルは無いけれど

ちんぽ侍いいこと言うなあ。

昔の作品には昔の持ち味があって、決して「古い＝劣る」ではないと思う。
ドラにしたって「てんコミ未収録＝劣る」とは限らない。
Ｆ先生的には「劣る」評価でも、読者の感じ方はまた違うんだから。

しかし、とにかく生産量の方がすごかったから、作者的には
「とりあえず〆切迫ってたから出しちまったけど、やっぱりナシにしたい(´･ω･｀)」
って作品もそりゃ多かろうなあ。
ドラの未収録が面白いってのは、Ｆ氏のテンパりっぷりが楽しめるという意味合いが強いよな。

初期の作品はともかく、オバＱやジャン黒、バケル、パーマン、みきおetc・・・
完全版の出版を求めてる人は多いハズ。

前のスレでも誰か言ってたけど、まさに「版権の飼い殺し」
どうにかしてよ、小学館さんよ・・・

Ｆ先生的にはそういった作品でも単行本収録時には
加筆や修正して、満足行く形で出してらしたみたいですね。

てんコミ４０巻以降の単行本でも昔の作品の再録もありますし、
例え４５巻までには未収録の作品でも、もしＦ先生がご存命なら
４６巻以降に収録された作品もあるだろうし。

まあ、とりあえずぼくドラの未収録作品スペシャルは嬉しい。

小学生の頃、みきおとミキオに１巻と書いてあるのを見て
２巻の発売をずっと心待ちにしてたもんだ･･･

いつまで経っても出なかったが＿|￣|○

１巻が出たきり２巻が出ない漫画の代表格になってるよね。みきおは

みきお1巻が出た当時はまだ連載続いてたの？

激しくスレ違いでスマンが、横山氏は大丈夫かな...

>>464
心配だな。

どんどん、あの時代漫画家がいなくなってしまうな。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000984-jij-soci

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fire/
やけどで重体だった漫画家の横山光輝さん死亡

南無。

赤塚氏も寝たきりだし。
A先生だけか。

みきおって初日の出で最終回だっけ。

それでもパーマンみたいに一旦完結した作品でもアニメ化で復活して
漫画の続きが描かれる事もあったから、とりあえず「１」とつけておいたのでは？

つのだ☆氏もいるぞ。

当人が思わしく無いと感じていたグッズはＦ氏の死後ほいほい出しまくって、
全集は当人の意向に背くから出しませんって理屈は無いでしょ。

>>470
核心を突いた。これにて終了。

F先生って、グッズ商売嫌いだったんだよね。
ドラえもんにも、グッズを批判するような話あるし。

ＦＦランドのミキオも初日の出で終わっているけど
解説には四話収録出来なかった話があるって書いてあった。
最終回かは不明だけど。
イラク関連に押されたというのもあるだろうが
横山先生の新聞記事もう少し大きな扱いで載せて欲しかった。
Ｆ先生は俺の読んだ新聞では
｢ポケットに詰まった夢ありがとう｣という見出しで大きく扱っていた。

>>470
まったくそのとおり！！

パーマンて、旧作に比べて、新作になってからグンと面白くなったと思うのはおれだけ？

初日の出って、連載時の最終回じゃないんだよね？

>>475
君だけ。

横山スレで見たんだけど。
横山先生は、自分の死後は作品は好きにしてかまわないとおっしゃっていたそうだ。
詳しくは（「誰の」好きにしていいか、法的効力はあるのかとか）知らないしソースも出せないけど、
それで今まで読めなかったものが読めれば、ファンにとっては悲しみの中にもありがたいことだよね。
大病を患ってたし足も悪かったから、自分が死んだ後についてはいろいろ思うところがあったんだろう。
スレ違いだけど同世代そして故人ということでここでも一言冥福を祈らせてほしい。

まあ、好きにしていいってことは飼い殺しにしてもいいってことでもあるから、
F先生が同じような遺言をされていたとしても状況は今と同じだろうが……

>>477そうか？俺も後年発表の作品のほうが好きだな。

俺もパーマンの後年発表作のほうが好きだ。
絵は旧作のほうが好みだけど。
エスパー魔美みたいな感じで、ドラマがしっかり出来てて読み応えがある。

>>480
>ドラマがしっかり出来てて読み応えがある。

う〜ん・・そういう面では旧作の方が良い話多かったような気がする。
「パーマンはつらいよ」とか「悲しい勝利」「鉄の棺桶突破せよ」などなど・・

俺はパーマンは絵は新作、ストーリーは旧作が客観的に良いと思う。ただ新作パーマン
のスミレ萌え話の「パー子の秘密」、「パー子の好きな人」、「見た！パー子の正体」は
ストーリーも旧作並に良かったと感じた。

新作パーマンの主役はパー子(星野スミレ)と言っても過言ではないと思う。みつ夫の内面描写とかはないし。
ドラの後日談(これが重要)といいパー子→みつ夫こそ「パーマン」の隠し味で秘密兵器だと思う。

旧作のストーリーは21エモンみたいにテンポよくておもしろいけど、
やっぱり構成のうまさは、さすがに新作にはかなわないな。F氏も成長してるわけだし。

それに、旧作はだんだんマンネリ傾向にあったが、新作のスミレ＝パー子話が非常にいいアクセントになった。
あれでマンネリ感は消え、完璧な作品に仕上がった・・と見てる。

まあ正直、おれのなかでは旧パーマンと新パーマンはまったくの別作品。
設定も微妙にちがうし。絵もちょっと違うし。

いまでてるコンビ二版の21エモンは、文庫版とかより収録話は多くなりそう？

旧作のストーリー性・新作のラブコメのエッセンスを
上手くアレンジした平成版・パーマンは、完璧な仕上がりに感じたよ
このままで終わらせてほしくないなぁ
「バード星への道」マジ観たい

このスレではモジャ公の評価が高いが、俺は２１エモンのほうが好きだな。

>>485
あ、新作アニメの話か＾＾；

アニメと漫画をごっちゃにすんなよ・・

>>484
俺も知りたい。コンビニ版は値段がわずかに安いけど集める手間を考えるとちょっとなあ。

コンビニのエモンって、もう出てんの？

休作パーマン読んだことないんだけど、
パー子自体は出るんでしょ？　クローズアップされないってこと？

５２ページにオナベ購入のシーンがあるけど、
当該エピソード自体は載ってないorz
文庫にこの話があったかは持ってないんで知らないけど。
どうせならコロコロ掲載版を全部切り捨ててでも（今後入るか知らないけど）
サンデー版を全部入れてほしかったな…
まあコンビニ版だから過剰に期待するだけムダか。

atRANDOMによるとＦＦランド版のみ掲載だそうだ。

２１エモンのDVD出してくれえ。

Ｄ・Ｖ・Ｄ！　Ｄ・Ｖ・Ｄ！

アニメってTVのだよね？あれは面白かったのか？
俺、第１話見て21エモンの顔のあっさりっぷりに違和感感じてそれっきりなんだ…

原作でもエモンの顔はあっさりしてるからな

そうなんだけど、口の形が違ってなかった？＞TV
なんか特徴がなくなっちまってた気がして…
いや俺の記憶違いならスマソ。昔の映画のには違和感なかったんだが。

あの顔は『宇宙へいらっしゃい』が上映されたころ描かれた
一番新しい２１エモンがベースになってるみたいだね。
ＴＶアニメ版は９０年代に作られただけあって、
マンガ版の、高度経済成長期の中で取り残された浪花節みたいな空気がほとんどないね。
本郷みつるじゃなくもし原恵一が監督だったら、描く重点が違っただろうな。

スネ夫としずちゃんは中学は私立行くだろうし、結局のび太と
長い付き合いになるのはジャイアンではないかな。ジャイアンは大学行きそうもないけど。
ドラの世界の数年後には仲間達の関係が疎遠になっていくと思うと悲しいものがある。

俺たちゃ永遠の子供だ！

>>499
「結婚前夜」では全然疎遠に見えないけど。
出木杉すらいるし。

のび太夫妻が、出木杉の子供をあずかる話もあるしな。

スネ夫はともかく、静香ちゃんは私立いくかねえ。

Ｄ(・Ｖ・)Ｄ！　Ｄ(・Ｖ・)Ｄ！

チンプイ？

年代とともに受験事情も変わってきてるのはあるけど、
何だかんだとあの連中は高校くらいまで一緒な気がするなあ。
しずちゃんなんて、あえて地元の公立から国立のイイとこ狙うパターンじゃね？
スネ夫はあの家風からして、ケチって公立に進学しつつ、
塾や予備校は金のかかるところに行く（それが自慢）とみた。

どの話か忘れたがスネ夫は「中学受験のために塾云々」というのび太のセリフが
あった気がする。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A1%A5%C9%A5%E9%A4%A8%A4%E2%A4%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

しかし、いくらなんでも相場がむちゃくちゃだろ。
未収録なしの巻まで・・・

FFランドのドラが4500円！一冊で??
程度は良いか知らんが、おれ先月ヤフオクで15冊9000円でGETしたぞ。
1-9巻までと、何冊か。

相場無視の値段を付けるヤツは大体決まってるけどね
15日過ぎると出没するから公務員かもしれんね
誰かは言わないが

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=strangerinusall2002&
ああ、このひとか。例の、ウメ星をとんでもない値段で買った人ね。

しかしFFドラの相場は、高くても１５００円までだろ。
こいつら馬鹿だな。

ヤフオク、誰が買うんだこんなボッタクリ、なんて物を
延々と出しつづけてる人がたまにいて面白い。

↓　こいつの出品してるガラクタよりは全然いいけどねぇ…
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

>>513
ネタが古い。

Ｆ漫画がＡ漫画に一番勝ってる！！と思える点は、なんといってもやっぱり構図だな。

Ａ漫画はわりとおなじような構図が多いけど、Ｆ漫画は映像的というか・・・
映画監督としてもやっていけるんじゃないか？てくらい、さまざまな構図を見せてくれる。

だからといってＦ＞Ａとは限らないけどね。
まあ俺はＦファンだけど。
でもまんが道とウルトラＢは、俺の漫画史からは外せんなあ。

サルは、なかなかダイナミックな構図が多いけどね。

Ｆの構図は理詰めな感じ、
Aの構図は感覚的な感じを受ける。
話作りも。

カンビュセス500\で発見。3冊すべて購入
ウフフ

>>518
500円

>518
３冊ってどういうこと？

中公の愛蔵版を３冊ってことじゃないかね。
そのうちの１冊が「カンビュセスの籤」ってタイトルだから
「カンビュセスの籤１巻２巻３巻」と勘違いしてると思われ。

いや、カンビュセスだけ3冊買った。

つまり買い占めたと言う意味か

>>518
500バックスラッシュって日本円でいうといくらぐらい？

短編の中公愛蔵版って征地球論以外に今も価値あるの？
俺のは焼けが酷いのだが。

>>524
マック使いですか？

>>525
まんだらけでは2000バックスラッシュだったよたしか

てゆか絶版の名本は余裕があれば買占めしてる。
サークル加入者が欲しがる事が多いから

>>525
制地球論以外は、結構簡単に見つかるよな。
今はどうか知らんが、去年は新品で売ってるの見かけた。

あ〜。
リアル子供の頃ドラえもんにちらっと出てた「バケルくん」
ちょっと読みたい、と思ってちょっと本屋で探したけど、見つからず
20年たった今、ドラブームでその　ちょっとした無念を思い出して、
大人の力で手に入れようと探してみたら

幻のコミックスになっていた･･･＿|￣|○

このまま、一生、ちょっと読みたいけど読めないのだろうか･･･

>>530
去年mxで流れてた


ていうか流し

>525
いや〜だらけでも800円程度だよ。征地球論も1200円程度。
愛蔵版は価値下がってるね。

愛蔵版と銘打つなら
もっといい紙を使って欲しかった。

>>515
を読んで、愛知りとエスパー魔美を読み比べてみた。
たしかにＦ先生は斜め上から見下ろしたり、引いたりアップがあったり下から見上げたり、計算された構図が多い。
Ａ先生はほとんどが横から見た構図。
まんが道見ても、似顔絵が得意なＡ氏とパラパラ漫画や幻燈機なんかに興味をもつＦ先生では得意分野がちがうんだなあと。

>>533
中公の愛蔵版は圧倒的にコストパフォーマンスはいいんだけどね。
小学館の奴は高いけど紙質はよかった。

>>531
馬路かい・・・知らんかったよorz

Ａ先生は「まんが道」で「光と影を巧みに取り入れた漫画を描きたい」って言ってたね。
Ｆ先生は８ミリお好きなのでも分かるように、アングルにこだわる作品を描きたかったのかな。
それぞれのご趣味が作品に反映されてるね。

>>532
パーフェクト版やコンビニ版が出たからかね。
藤子作品がみんなの手の届きやすくなるのはいいことだ。
（・・・と油断してるとすぐに消えるんだが・・・）

パーフェクト版て、なぜか６巻だけ出回ってないような・・・??

新書で手に入るよ

パーフェクト版ってどれくらい出回ってるんだろ。
いや、中古書店で。今集めようと思ってるんだが
なかなか見ないんだよね・・。

>>539
いきなり６巻にぶちあたった自分は運が良いのか・・？

>>541
新品で買えよ

全集を定価で買ってくれれば、
出版社も需要を理解してくれるんだがね

>>543
どうかね、俺はいろいろ問題があるんじゃないかと思うよ。版権問題はおいといて、
・需要がどれだけあるか？
・採算はとれるか？
を両立させるのは難しいんじゃない？
たとえば１冊１０００円の全集なら採算とれるかもしれんが、
それだと、Ｆ先生が一番の読者だと考えていた子供は買えなくなる。
マニアだけ買うのでは意味ない。
ＦＦランドを「児童向け」といっていたように、Ｆ先生の全集は「児童向け」でなくてはならないはず。
でなければ、マニアの自己満足にすぎない。
そうすると、現在のてんコミの価格帯で出すことになるだろうが、
それだとおそらく採算がとれない。
ので、全集出すの、やっぱり難しいんじゃないか？

中古で買う奴への皮肉だろ

>>544
採算の取れないプロジェクトでも、企業イメージを良くするために
あえて採算度外視でやっちゃうってのもまともな大企業なら
選択肢に入れて当然なんだけどな。必ずやるわけじゃないけど。
特に小学館は版権商売で十分儲かってるし。

もはや“当時の児童向け”でやるべき。
どんなに安い価格で発刊しても
子供達は古臭い作品として見向きもしないだろう。

ネットだと短編6巻だけ売り切れ。
なんで？？
あと3冊なのに・・・。

>>546
＞採算の取れないプロジェクトでも、企業イメージを良くするために
あえて採算度外視でやっちゃうってのもまともな大企業なら

おいおい。マジ厨房か？

最近nyにちょっとずつ流れてるのが実にうれしい。
未収録や絶版を出す気が出版社にないならこういうので読むしかないのが
せつないところだけど。
とにかく炊き職人乙です。

ｎｙの話をわざわざ上げてすんな

>>550
通報しますた。ついでに逝ってよし。

出版社も余計出す気無くすだろうな

読者も買う気なくなって、出版される見込みがなくなるわけだ

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=1&pat=b&content=%83p%81%5B%83t%83F%83N%83g
全巻在庫あり

「ぼくドラ」、全豪置いてる書店も多いな。
1号が売れすぎたから皮算用してしまったのか

>>544
この場合の全集は、
既に出ているＳＦ短編の全集だろ。

ガキじゃなく、
小金持ってるオタを対象とした作品なら出版社の腰も軽いが、
日本に、どの程度のＦオタが潜伏しているか認知する手段は売上数でしか無いわけで

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fuyo3131&
もっとすごい奴がいた・・・。

>>555
ほんとだ！！
前はなかったのに。

>>557
ジャン黒やウメ星を何冊買ってんだこの人
こういうヤシに限って買った値段以上のバカ高値をつけて回転寿司にしてるよな
今もオバQのセットがいくつも空しく廻ってるし

古本転がしですか。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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／　　　　＼　　　　　|　　　ん　み　い　て　み　.|
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|　　マ　　　..|　　　　.|　　　　　..に　.フ　ん　フ　.|
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　／|＼　　　ヽ二つ/|　　　　　　⊂二ヽ　　　　　　.|

英語の勉強の合間に、
イングリッシュコミックスの英語版『ドラえもん』を読んでるけど、
英語で読むとまた一味違って結構おもしろいよ。（日本語もコマの外にあり）
ジャイアンの「心の友よ」ってセリフが「You're my soulmete」になってたり。
『たんぽぽ空を行く』って話の中でたんぽぽのお母さんが意気地なしで
飛べない綿毛の子供に自分が飛んで来た時の話をするシーンは
いつ読んでも泣く。子供の時とはまた違う受け止め方が出来ていいよね。

コンビニ版のF作品を買占めするバカがうちの近所におる。
発売日の朝方そのコンビニ行くと、本棚一ヶ所がいつもゴソっとなくなって
いる。バイトの兄ちゃんに聞いてみたら、「いつも10冊とか、発売日の
夜中に全部買っていかれるお客様がいらっしゃるんです」だと。
買えねえわけだ。

>>563
保存用としても多いし、その目的が理解できんな。あとで売るつもりか？

>>562
> ジャイアンの「心の友よ」ってセリフが「You're my soulmete」になってたり。
アフロでダンサーなジャイアンを想像した。
リサイタルで普通に使いそうだな。

コンビニ廉価版なんて売っても元とれねえよな。
Perfect版が出ちまってるから未収録があるわけじゃなし。
というか１０冊も仕入れてくれてるその店がうらやましい。
うちに近くだとせいぜい５冊くらいだと。

普及活動として
会社の人間とか同級生に配ってたら
そいつは神。

お、ちょっといい話だ。
でも毎回ってのは分からんな…

配られるほうの立場としては
「も○の○○み○の○塔」とか「黄○○金○の○○法」とかとえらくかわらんぞ

>>569
なんだその伏せ字の仕方……

だらけで藤子棚の前にいた二人組がこれ持ってる　あ、こっち貸すよ　あげるよとか仲良さそうに藤子話しているのを
見てちょっとジェラシー

その２人が数年後
足塚茂道として（ry

ほんほんほん

>>573
それは満久とエロ野だ

文句言う前に黙って買えよ、おまいら。

ぼくドラの話していいかしら



全裸（正確にはマントいっちょ）で空を飛ぶジャイアン萌え
それを冷静に見ているのびドラが更にオカシイ

折れは「光ファイバーつた」のオチに感心しますた。
ドラがなに企んでるのか最後までわからなかった。

あと4号だけど「そっくりあやつりふうせん」の
最後から２番目のコマのしずちゃんの表情の微妙さ加減が絶妙。

「光ファイバーつた」って未収録だったのか。
あれほどの傑作が。

>>577
今回は複線がある話が多いよね。
スーパージャイアンも、ドラが「あんまりいいものじゃない」ってことを匂わしてるし。
さすがＦの最高傑作！！

伏線ね。

いまでてる手塚治虫編の昭和漫画風雲なんたらってのにオバＱがのってる
後、ドラやらSF短編とかも

>>579
鉄ヲタﾊｯｹｿ

>>582
母伊浩美か。

なんで伏線を複線って書く人多いんだろう

>>583
のおかげで母伊浩美→オモイコミだという事にいま気付いた。
Ｆ作品の多くの名前がなにかのモジリだが、
母伊浩美はオモイだけがモジリだと思ってた。

16番とNは天秤にかけないダろ。フツー

大長編ドラ大全集1から3が再販されたよー。
4巻も発売したよー。とアナウンス。

オクで売っとけばよかったね。…なんつって嘘。
（そもそも俺ｵｸで出品したこと無い。）

商売したやつは今頃笑ってるんでしょうな。
買った人はかなり悔しいだろうね。
ｵｸってそういうもんかも知れんけど。

小学館から再販のアナウンスってあったのかな。

「ドラえもん　のび太の地底出来杉帝国」
下のスレで大好評連載中！

【総合】漫画SSスレへいらっしゃいpart13【ＳＳ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1079281359/

>582の「鉄オタ」を見て、真っ先に鉄人兵団を思い出した俺って一体。

>>587
・・・ついさっきオクで売ったヤツが届いたと連絡が＾＾；
悪いことしたな
いや再販されるの知ってて売ったけど

>>590
　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
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>>582
>>584
だから23分後にすぐ訂正したのに・・・たんなる変換ミスだよー！
でも俺は鉄ヲタｗ

藤子ファンで鉄オタっつーと、どうもあのアホを思い出すんで嫌。

ちなみにＦ先生も鉄ｦﾀ

F先生の場合は鉄道模型が好きだったわけで、鉄オタとは、ちと違う。

>>593
あいつは藤子ファンではないだろ。
単に自分の世界に引き込むためにネタを使っているように思える

いまさらだが。
コンビニ版21エモンって
「コジキ」無修正なんだな。

やっぱ小学館って信用ならん。

>>597
プロ市民の方ですか？

修正したりしなかったり、という意味なんじゃ？

俺のてんコミドラえもん28巻（50刷。ちびくろサンボは改ざん済み）
Ｐ9 のび太｢予定がくるっちゃった｣
これは変わってないけど
もっと新しい版では改ざんされてるかな。
それとも｢狂｣って漢字さえ使わなきゃいいのかな

つまり>>597が言いたいのは、
ドラだけじゃなく、エモンにも言葉狩りを適用しろ、不徹底だ、ということか。
マイナー作品なのを逆手にとって、せっかく修正無しでｺｿｰﾘ出版できたのに。。。
プロ市民ってどこにでもいるんだな。

>>600
なんでそんな挑発的なんだ？

>>601に同意。
方向性はともかく、ｸｿ小学館を批判してるんだから別にいいのでは？

小学館としては
子供たちの目に触れる機会の多いドラえもんは
言葉狩りをせざるをえない状況なんでしょ。

マイナー作品だけでも被害を免れるならいいことだ。

するなら基準をはっきりしろ！ということだろ。

ヒョンヒョロのラスト、彼らは一体何処に行ったのですか？

「誘拐」というのは、多くの場合どこに拉致監禁されてるかわからないから「誘拐」なんです

>>606
納得を実行しました

シ　〜　ン

あの子供あれからどうやって生きていくんだろうな。

正直、あのウサギは怒った顔より通常時の顔の方が怖い
あのロンパリ眼は夢に出る

>>610
ってことはコロ助も。

>>581
新オバＱがＦ名義とはしらなかった、
正ちゃんのおにいさん（名前失念）もＦ氏が描いてたのかなぁ？
つか、新だけでも出せるならちゃんと出せ。

新は一応全部Ｆ氏が描いてたんじゃなかったか？

>>613
正太と伸一はA先生が筆入れてたんじゃ。

>>614
正解。
でもそれ以外はほとんどＦ先生だからね。
ところでＦＦランドの新オバって、未収録はないのかな？

>>615
オバＱに限らず学年誌に掲載された作品は未収録が沢山あるよ。

特にｵﾊﾞQは絵本まで御本人が描いてるしな。

コンビ二21えもんって買い？
ってか今21えもんって他のルートで手に入るの？

読みたきゃ買いだあ！




ｺﾞﾒﾝ…知らんのだ。

コロコロ文庫なら買えるんじゃない＞エモン
てかビニエモンは多分コロコロ文庫以下の収録だと思う。
魔美もキテレツもパーマンもコンビニ版は
コロコロ文庫より収録してないよね？

ttp://esbooks.yahoo.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=21%A5%A8%A5%E2%A5%F3&image_disp_flg=1&out_of_print=1
見えるかな？一応イーエスブックスで「21エモン」で検索した結果ページ。
カートに入れるになってるから買えそう。
セブンイレブンに取り寄せ出来て手数料が無いからマジお勧め。

そりゃ、文庫とコンビニ本は買えるだろーよ。
てんこみとＦＦランドは取り扱い不可じゃん。

>>622
ビニエモン以外に買えるエモンがあるのか聞いてるから
それに答えてるだけじゃん。
未収録について聞かれたのならその反論は正しいけど。

>>620
魔美は文庫に全話収録なので買い。
パーマンは新装版でもいいかな、未収録は相変わらずだが。

久しぶりに新オバQ読んだら、めちゃ笑った。
子供の頃読んでた時の「面白かった記憶」より
面白かったと言っても過言ではない。

あーもっと読みてぇ。未収録も読みて〜。
版権がどうのこうのなんていう、くうだらない問題で
こんなに楽しい作品が封印されてるなんて許せん。

長編ドラ本全巻買えたよ。良かった良かった。

ときどきＱちゃんって変に頭がいいときがある。
会社つくろうと思いたったり。

今週の「電脳なをさん」は海の王子ネタ。
かなりワラタ。

先週は魔太郎ネタだったよね。

移転でスレが消えたと勘違いして
スレ立てた人がいるので
あげときます。

長編ドラ、再版分で全部買ったんだけど、やっぱり2巻位まで
がネタ的に限界だなぁ、という感じ。4巻は読んでて辛かった。

【ドラえもん版権ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】中国に進出　アニメインター
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082946269/

ttp://www.gazo-box.com/old-movie/src/1082923433963.wmv

>>633
勘当した

なつかしい。
まさかまた見れるとは。

MXとかでも流れてた。

志貴杜uzeeeeeeeeeeeeeeeeee！

>>637
なにそれ？

宇宙船製造法だよね？
オレはシキモリが憎めなかった。むしろかわいそうだなと思っていた。
（独裁者みたいな真似を）好きでやってると思うのか！
彼は彼のやり方で集団を守ろうとした。
ただちょいと融通がきかなくて…
小山に腹が立ったこともあるよ。
ラスト。一人で泣いているシーンには胸を打たれた。

大長編ドラに出木杉がレギュラーとして出てたら間違いなく彼のようなことになってるだろうなぁw

それはない。

出木杉は精神的にも隙がないからなあ。

出木杉は性格もとことんイイ上に案外とチャレンジ精神も豊富なようですし、
むしろ率先して皆をまとめて、あの脱出方法に挑むタイプな気も。

ドラの道具を賢く使ったら話がすぐ終わってしまうのと同様で、
大長編で彼を活躍させるわけにはイカンのでしょうなあｗ

「のび太の恐竜」の準備稿には出木杉が出てたらしいね

パーマンの映画はじめてみた。

意外とおもしろかった。
家とか街とかデラックスだ。

版権問題でスーパーマンて言葉が使えないなら、許可とればいいのに・・・とおもうのは俺だけ?
フジコプロならその程度の金あるだろーに。

あんな感じであたらしいシリーズやってほしいな。
ただし、できるだけ原作に忠実に。

>>645
藤子プロだけならいいけど、
アニメや映画にするときに問題あったのでは？

商標問題ってのはいろいろ難しい。
「金色のガッシュ」が「ガッシュベル」に変わった例もあるし。

映画版に出来杉出すと、やつが全て解決しちゃうもんな・・・・

>>648
しかも冒険に出る前にな。

ドラえもんがよく会うポケット失くしとパーになるパターンを出来杉にも使えばいいんだよ。
無個性になって出す意味なるなるけど。

鉄人がはじまったよ

ここでは放送されてない。

こっちじゃ日曜深夜だ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つかスレ違いだろ

Ｆオタとして、これって見る価値有り？
http://wjr-isetan.com/kyoto/event/index.html#fujiko

>>654
おお。中川家、好きじゃないけどトークショー面白そうだな。って、京都なのかよ。。。

>>654
ﾎﾟｽﾀｰにマグリットの石の人とか、魔太郎を北京ダックにしようとした人がいてﾜﾗﾀ

>>654
必見。

トキワ荘の部屋の再現に
手塚先生から頂いた机の実物が展示されてるし
オバＱや海の王子などの原画も見れるし

FとかAとか関係なく見とけ。

Fヲタでもまんが道は読む価値あるもんな。

>>656
それでいて、なぜか少年時代がいなくない？見落としかな？

>>659
鳥人くんもいなくない？

喪黒の後ろって、頼れる男？？

あと、猿の後ろのやつらって何者?

>>647
ｶﾞｯｼｭ詳細ｷﾎﾞｰﾇ

>>662
>>647じゃないけど、

「ガッシュ」ってのが「不透明水彩絵具の総称」だから
「ガッシュ」で商標登録ができない。
（玩具とか出す時「金色のガッシュ」で商標登録できない。）
「ガッシュベル」なら登録できる、だから「金色のガッシュベル」になった。
（ガッシュベルってのはガッシュのフルネーム。）
…だったかな。

たぶんそんな感じ
画材の名前なのに「金色の」つーのも問題だし

アニメ化する場合、
関連商品を出すのが前提の場合が多いからなあ。
そうなると「スーパーマン」のままだとまずい。

古くは魔法使いサニー→サリー
ってなったのが有名だな。

コンビニ廉価版の２１エモンは、てん虫基準なのでしょうか？
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b016.html

無論です＿|￣|○

「今日も明日も明後日も」て短編ですか？
どれに収録されてますか？

>>665
旧パーマンも、最初っからアニメ化を前提にして連載開始したわけだが、
まあ当時はあまりうるさくなかったんでしょうね。

>>669
それ藤子Aの方じゃね？

>>671
俺もそう思う

Fで一番好きな短編は「ｳﾙﾄﾗｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾗｯｸｽﾏﾝ」なんだが、
つい最近主人公の名前がｽｰﾊﾟｰﾏﾝのﾊﾟﾛだと気付いた

>>666
じゃあ同じニッサンネタで、原作ではセドリック→小公子セディ。

ついでにガッシュの作者の人はＦっ子っぽい。なんとなく。
（なんかで言ってたのかも。）

>>669
ブラックユーモア短編集の１巻
ちなみに『明日は日曜日そしてまた明後日も……』
てゆーかスレ違い。

1号
にっくきあいつ（FFランド4巻収録）
クエーヌパン（FFランド10巻収録）
2号
猛獣ならし手ぶくろ（FFランド23巻収録）
カッカホカホカ（FFランド22巻収録）
3号
身がわりバー（FFランド34巻収録）
三月の雪（未収録）
そっくりかかし（未収録）
4号
山びこ山（FFランド7巻収録）
あやつりそっくりふうせん（未収録）
雲やきなべ（未収録）
きらいなテストにガ〜ンバ（未収録）
5号
光ファイバーつた（未収録）
スーパージャイアン（FFランド21巻収録）
引越しひも（FFランド6巻収録、カラーコミックス2巻収録）
エネルギーせつやく熱気球（未収録）
6号
ヒミツゲンシュ犬（FFランド29巻収録、カラーコミックス6巻収録）
答え一発！みこみ予ほう機（FFランド24巻収録）
ろく音フラワー（FFランド5巻収録）
7号
新聞社ごっこセット(FFランド23巻収録)
持ち主あて機(FFランド14巻収録)
強〜いペットがほしい(FFランド22巻収録)

>>673
そうなの！？
車の方がバーネットの「小公子」に因んで付けられた名なのに、主客転倒じゃん。

今日から公開のフォーチュンクッキーは予告見た限りでは「親子とりかえばや」ですね。

>>674
ありがとう
スレ違いスマソ

>>676
>車の方がバーネットの「小公子」に因んで付けられた名なのに、
Σ（ﾟдﾟ ；）そうなんだ！知らんかった。


アニメでも「セドリック」は本名にはなってるんだけどタイトルとかには使えなかったみたい。
（でも、もともと通称のセディを使うことになってたんだったかな。子供が覚えやすいし。）

中年スーパーマン左江内氏が読みたい！
これを入手するには、プレ値の単行本を買うか、征地球論を買うしか無いんでしょうか？
検索したら絶賛されていて、非常に読みたくなった・・・

>>680
買うならＦＦランドより双葉社のほうが収録数多い。

ポコニャンにおけるジャイアンはカバ口とヒヒ山のどちらが正なの？
スネ夫のポジションにいるキャラはなんて名前？

ポコニャンって喋れない分何考えてるかわからない怖さがある。ある意味SF短編短編の
怖さに通じるものがある。

アニメでは喋っていたけど
全くの別物だもんね。
Ｆ先生作詞の歌は好きだった。

>>680
征地球論なら、古本屋を探せば500円くらいからあるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

500円で見つかればかなりラッキーだけど
定価以下くらいなら探せば結構見つかるんじゃないかな

で、>>680がやっと見つけた頃にコンビニ本で出たり・・・はしないか

パーマンのカバオとサブって、原作に出てきたっけ?

そういえば……左江内氏、短編パーフェクト版に収録されてないんじゃ？

>>688
だって、あれは短編じゃないし

中公愛蔵版は短編じゃなくても載せたからね
他にはA短編集のせぇるすまんとか夢魔子とか

それにしても、ぼくドラ6号売ってねーー！＞＜

>>687
一話からでとるワイ!

小学館から「てんコミアーカイブ」って単行本が出たね。

第一弾は「てんとう虫の歌・１、２巻」…

これから藤子作品の刊行はあるのかな？

21エモンって全体的に台詞が乱暴に感じる

単行本とかのF先生のコメントをまとめてたサイト、久々に見たいと思ったら消えている・・・

最近移転したから、他のサイトのリンクからたどれば？

そうだったのか。さんくす

最新ドラえもんひみつ百科 1 (1) てんとう虫コミックススペシャル
三谷 幸広 (著), 藤子 不二雄F (著)

ってのをアマゾンで見つけたんですがどんな本なのでしょうか？
ぐぐっても40件しかなく題名が載ってるくらい。
買いでしょうか？

>>697
絵は、ドラえもんズ書いてた三谷って人。まあ、金が余ってるなら、程度。
全３巻だったかな。

三谷氏ってチーフアシだった人？

ドラ百科って３回くらい漫画化されてるよね。
方倉版、西田版、三谷版

ドラ百科で知ることは、全巻持ってるはずなのに、
見たことの無い秘密道具の多さ

>>698
サンクス

「藤子まんがﾋｰﾛｰ全員集合part２」っていう本をまんだらけで入手。
おかげで『バケルくん』が第１話だけですけど読めたです。

>>700
方倉氏、西田氏、三谷氏…みんなスタジオ出身者だね。
スタジオ出身者って良くも悪くも藤子先生の影響（呪縛？）から抜け出せないような気がする。
例外は羽中ルイ氏くらい？

>>704 片倉先生は一応オリジナル作でヒット飛ばしたし、その中では別格じゃないかな。

片倉氏のドラ百科偶然に今日読んだがかなりいい加減だよな・・これがオフィシャル設定
だったことに少し驚いた。

>>706
ドラミのタイムマシンとかオフィシャル化したものもあるけど、
そうでないものも多いよ。

藤子先生も後から知ってかなり驚いたとか。

私の…

ドラの足がつねに5mm浮いてるとか　ドラの手はペタンハンドとか
ドラの身長体重胴囲がおのおの123cm123kg123cm　とか
ドラミのチューリップ型タイムマシンとか
ドラとドラミは同じオイル缶の油をわけた兄弟（下に沈んだ質の悪いのがドラ行き）とか
ドラえもんの道具はどれも壊れてるのばかり　とか

…の知識は、なにで得たものなんでしょーか？
身長とか、最近何かの折でドラデータを見たら全然違ったので唖然

身長体重胴囲は129.3だろ・・・

ドラえもんが耳がないことにコンプレックスを持ってるから
ドラミは耳をりぼん型にしたってのはどこかで読んだ記憶があるんだがどこだっけかな。
ドラ百貨とかは買った覚えがないんだけど。

なんかA4サイズのちょっと厚めのカラーマンガの本も何冊か出てたような。
それもドラえもん百科を踏襲したような設定が展開されてたよ。

学習雑誌でもやってなかったっけ？
てんとう虫コミックスの本編以外のドラ本買ったことないのに記憶があるから
学習雑誌かコロコロかどっちかだと思うんだけど。

ドラの身長・体重が123.4と言うのは良くある誤答のような気がするんだが、もしかして誤答が広まるきっかけがあったのだろうか・・？どこかの謎本作者が間違えたとか。

Ｆ先生が「こりゃあちょっと･･･」と思ってた設定もあったんで
「２１１２年ドラえもん誕生」が公式設定映画として作られたらしいね

片倉設定に馴染んでた世代からは評判よくなかったみたいだけど

まあ、水戸黄門の印籠と一緒だよ

８年くらい前、中学の文化祭の時に自分達のグループで漫画クイズを作ったのだが、
その問題の一つにドラえもんの身長問題があり
「129.3」と書いた小さい子の答えが×になっていた。

自分ともう一人がおかしいと抗議したのだが、なぜか答えは「123.9」だかになっていて
やはり作った人間は何かの本を元にして書いたらしい。

>>714
そうだったんだー、見てみよう。
情報サンクス

確か小学校３年生の平均身長と同じじゃなかった？

次号の付録、舐めとんのかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>719
前回のときもそう言ってたな。

スペース的にペラペラした付録しか付けられないんだろうな。創刊号のボックス付きみたいな
のは最早望めないね。ディアゴスティーニの他の百科雑誌とかもこんなショボイ付録
ばっか。産経のミニカーは良かった

鏡に映った耳の無い己の姿に蒼ざめて青いボディに…
というのは、アニメでも見た覚えがある。
年末か正月の特番かな。

>>718
ぼくドラの2号くらいにそうあったね

>>721
せめて野比家やころばし屋みたいな組立付録ならなぁ

>>722
大晦日特番で見た。
のび太とドラえもんがニュースっぽく解説をしているのだが、
最初はのび太が「ペンキを被って青色になった」と言ったあと
ドラえもんがそんなに僕は馬鹿じゃないと否定。
突如登場したネズミが代わりに色が変わった理由を説明していた。

ペンキ云々の話はパオパオチャンネル金曜で見た覚えがあり
その特番以前はペンキが公式設定だと思っていたので衝撃を受けた。

毎度おなじみ藤子不二雄atRANDAMによると旧設定のアニメでの初出は80年正月特番の模様

ttp://www.gazo-box.com/old-movie/src/1083624460825.wmv

古本屋で藤子Ｆ不二雄の短編集見つけたんですけど買った方がいいですか？

>>727
自分が欲しいなら買った方がいいよ。

買えぇっ！！
買えぇっ！！　買えっ！！　買えーっ！！　買えーっ！！

だまれキブリ729！

俺が代りに買ってやるから、
もう泣くなよ727ちゃん

買わなくて良いよ。俺パーフェクト版もってるし。

しかし、特に「だまれ」の話の台詞改変は酷い。
言葉狩り以前に文章センスの無さと話の趣旨を理解して無い。

【ギャバン】→22年間の軌跡→【ブレイド】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074680927/
パオパオについて語られてるので

>>733
「だまれ」の話ってなんだっけ？

ノスタル爺だよ。大人向けの話でああいうレベルの低い改竄されるとほんと萎える。
大人を舐めるなよ、Ｆプロ

>>733
詳しく

だまれ　きぶりじじい
↓
だまれ　じじい

>>726
噂に聞くキョンキョンか？しかし歌下手くそだねｗ
去年さらばキー坊が放送されたときに一部流れてたよね。

>しかし歌下手くそだねｗ

それを言っちゃお終いだよ。

>>726
美夜子さんが歌ってくれた方がイイ！と当時思った。
まあ、今考えると海苔巻アラレの声で歌われる可能性もあったんだけど。
歌詞も曲もいいんだけどね。

http://www.asahi-net.or.jp/~ks7h-st/mool/chrono/s_f_/list2.htm
これか。
きちがいはわかるが、気ぶりもいかんのか。

>>726
感動した。
小泉今日子、若くて可愛いな。

>>734
ジャングル黒べえか宇宙開拓史かとおもったら、そっちか。

>>741
「間引き」、なんでわざわざ年号を西暦に直したんだろ？

今平成だからね。
今の子にはいつのことかわかりにくいからじゃない??

ノスタル爺の劣悪台詞改竄は「きぶりじじい」という台詞より、
過去にタイムスリップする心理描写の所が

１５００円もする本を子供向けと解したのだろうか。俺は小学館より藤子プロ
にセリフ改変の主導権があると思うよ。

いま探偵ナイトスクープで、「上に滑り落ちる坂」やってた。ちゃんとネタバレつきで

>>748
それがＦスレと何か関係あるのか？

749……
かわいそ
うに……。

転がりあがって行く！！

>>749ニューイヤー星調査考

今出てるアニメコミックの新装完全版は大長編ドラだけで終わるのかな。
パーマンやハットリくんも出してほしいものだが。

デジタルカラーセレクションドラえもんて何?

ドラえもん工場って
黄色い耳付きドラの大きな生首のデザインの機械から
新品黄耳ドラえもんがどんどん出てくるんだよね〜

寝てる間にネズミに耳を齧られホータイ取った自分の姿にみるみる青ざめる…
というのを、アニメではなくセルコミックのようなもので読んだ記憶がある。
自分が見てないだけでアニメではやったんだと思ってたけどアニメでやったんかな〜

>>755
DVDにも入ってるよ、その話。

ｄ

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状況がよくわからんなー…

おれ、お茶珈琲板住人なんだけど、
こんなスレ立ってた。

【ウホッ！】コーヒーに塩、ウマー【やらないか】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1083981847/

>>760
別に塩基カフェロイドの話とか出てないじゃん。
過剰反応しなくていいよ。もちつけ。

塩基カフェロイドの話は半分信じそうになったんだがやっぱり藤子先生の造語・・・なんだよな？

>>762
迷わず飲めよ飲めば分かるさ

ところで、コーヒーと言えば、
未来ではコーヒー生産国とかってどうなってるんだろう。
SFって都市部のことは書かれるけど、
途上国のことは書かれないじゃん。
すでに人工コーヒーかな？

お茶・珈琲板なんてあったんだ。初めて知った。

102 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/05/08 03:49 ID:???
作者の死後にセリフを改竄するなんてとんでもない、いつもそう思っていた。
出版社と作者の関係としては出版社は作者を(さらには作品を)命がけで守るべきだ。

今日、上司に言われた。
「この、『気ぶり』っていうセリフ、削除してよ。いろいろマズイからさ」
上司は藤子不二雄のことなんて何も分かっちゃいない。
もちろん俺は反対した。が、当然のように黙殺された。
上司だけじゃなく、社内中から俺を非難する声が聞こえてきた。
「君の言いたいことは分かるけどさあ、もうちょっとオトナになろうよ」
「最近はあちこちウルサイから。いちいち応対するのも面倒でしょ？」
「ていうか、いいじゃん、たかがマンガでしょ？文学作品じゃないんだから」
「あんまりしつこいと、今後の出世に響くよ。君だって給料上がった方がいいだろ？
「マンション買ったんだっけ？娘さんもいるんだろ？これからはもっとお金が必要になるよ」

俺はくたくたに疲れて退社した。
満員の終電に揺られながら、娘が生まれたときのことを思い出す。
午前三時ごろだった。娘の産声が天使のラッパみたいにきこえた。
あんなに楽しい音楽はきいたことがない。
病院をでたとき、かすかに東の空が白んではいたが、頭の上はまだ一面の星空だった。
この広い宇宙の片すみに、ぼくの血をうけついだ生命がいま、うまれたんだ。
そう思うとむやみに感動しちゃって、涙がとまらなかった・・・。

一週間の後、俺は家族を取った。「気ぶり」のセリフは削除された。
「ミナモトくん、それでいいんだよ。それが普通なんだ。
君は優秀なサラリーマンだ。そして良き父親と言えるだろう」

娘は成長し、人のしあわせを願い、人の不幸を悲しむことのできる青年と結婚した。
かれなら、まちがいなく娘をしあわせにしてくれるだろう。
娘の花嫁姿を見ながら、俺は自分の仕事を振り返っていた。
あの時出版した本は、会社の方針でとうの昔に絶版になっていた。
今、俺の手元にある単行本に、「気ぶり」の文字は無い。

↑
せっかく文章かいたから何か言ってほしいのはわかるが、誰もコメントしないのは
その程度の文章だからだよｗ

はげ同。単にアホ小学館を擁護したいんだろう。
つーか結婚前夜のパクリだしｗ

しょうらいのゆめ
１ねん３くみ　なみひらひとし

ぼくわ、おとなになったら、
しょうがくかんの、しゃちょうになって、
Ｆぜんしゅうを、しゅっぱんしたいのです。

>>766って、小学館の社員だろ。誰もコメントしないのは当然ｗ

>>761
今見てきたらとってつけたようにその話題が・・・
必死すぎる自演が泣ける

>>769
頑張ってくれ。
俺が生きてるうちにたのむ。

>>768
>>770

俺はこの文章をつくったわけでも、小学館の社員でもないけど、
なんでそういう解釈になるの？
>>766って「ことなかれ主義で作品を改竄して、しかも作品を残そうともしない」
出版社に対しての嫌味たっぷりの文章でしょ。
しかも単にＦネタだから誰でもわかるＦネタ（結婚前夜）を盛り込んだんであって、
「この文章は結婚前夜のパクリ！」って解釈は変じゃないかと思うが･･･。
俺の読解力が無いのか？

>>773

みんなが批判的な理由は>>767がすべて。
あんたがいくら感銘うけたか知らんが、所詮創作文だしな。
ふーんあんたはそうおもってんのか、てなもんだよ。

なるほど。
そう解釈して欲しかったのか。

>>774−775
そう言ってもらえてかえって安心した。
解釈が不安だったんで。

まあね、パクリっていうのとはちょっと違うと思う。

>>773
ひとりで感銘受けてなよ。


もうあんたの座る席はどこにも無いんだから…

>>764
ヨドバ氏が天然物に感動してたから、やっぱ工場で作られるんじゃないかな。
あるいはカフェインを合成してコーヒー風味をつけてできあがりとか。
味気ないよな。

前から思ってたけど、藤本信者って腹に変な怨念かかえこんで生きてるる
ひねくれたオッサンオバハンばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766は結局何が言いたいのかわからない。だから何？てな感じ。
小学館を批判したいのか擁護したいのかさえわからない。これじゃコメントのしようがない罠。
つーかそれ以前に文章としての出来がひどくてつまらないしｗ

そんなことより
「ナワバリエキス｣は
目の付け所・完成度ともに高く評価できるが
それにしても使用方法がアレなので
開発責任者はなんかのマニアだと思われる

>>780
オマエだけだろ、ボケ。
二度とこのスレに来るな！

まあまあここはドラえもんのシッポにめんじて

のび太郎はのび太より知的好奇心旺盛なのか？ネッシーを熱心に研究したり深海探検を
単独でしたり・・。

>>785
地下遺跡も掘り当ててたね。
あれはのび太で言うところの大長編での冒険に当たるんだろうな。
きっと見てないところではのび太と同じ生活をしてると思われ。

のび太郎ってだれ？

ドラミちゃんの居候先の家の小学生。

ネッシーとか海底探検の話は、もともとドラミちゃん＆のび太郎が主役の外伝みたいなものだったの。
脇役もみよちゃんとかズル木とか。
単行本収録時にのび太郎の設定は無くなって、全部のび太の話という形に修正されてる。

何故か脇キャラの名前はそのまんま

では連載時にのび太を相手にしたのは初登場の時のみなのかな？

鑑定団で富山のドラえもん文庫のことやってた。
完成したってさ。

なんでも鑑定団にドラえもん学の教授が出てた
足りないトコはこれで補完したのか(´・ω・｀)

ｹｺｰﾝ　orz
ちなみに4/5のことらしいが

ぼくは…ぼくは必ずキミを幸せにするからね！

初版本をおこちゃまに解放しているのか。もったいない気もするなあ。

>>788-9
え!そうなの!初めて知ったよ。
それじゃ、ドラミとのび太郎の出会い話とかもあった?

海底探検でドラミちゃんがハンカチを振ってのびを送り出すシーンが
取って付けたようで好き。

>>785

ドラミちゃんもドラえもんより優等生だし、よい子向きな感じがするよな。

ドラえもんは友だちポジション
ドラミはおねえさん的ポジション

でものび太に
｢あのチビ帰せないの？｣
とまで言わせた事も有ったりする

「ドラミ」は増刊少年サンデー掲載の4作品とノリが似てるように思う。
結局のところ
>>786
>>あれはのび太で言うところの大長編での冒険に当たるんだろうな。
と同じことではあるけど。

ドラミ「ごめんなさい。おやつのドラ焼き食べてたの。」
この台詞をはくドラミちゃんがあまりにかわいくてびっくりした。
それ以上にドラミに説教するドラの兄貴っぷりに驚愕した。

ドラミは、Ｑ太郎の妹のＰ子的立場だろ。
Ｐ子もなんとかいう娘のいそうろうだったな。

増刊サンデーのドラは、年齢対象を少し上げてあるから
今読んでも全部面白い。

>758
つまり君はこう言いたいのだな？

のび太はﾄﾞﾗが子供に対してどんな行動を取るかのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上の世界の人物で、
全てが終わってのび太のｲﾒｰｼﾞも消え、自分の機能も終わろうとしているﾄﾞﾗが
せめてのび太とすごした布団というｲﾒｰｼﾞの中で最後を迎えているんだと。

いや、一度はタタミの上で寝てみたかったドラの深層心理を表してるんだな。（そのまま）

>>792
教授は重版のセリフ改編も研究すべき。
「ドラミちゃん」はどう扱ってるんだろ。

ドラミちゃんについて知らなかったら笑える。
老人って細かい違いが分からないじゃん？
ズル木をスネ夫として見てたり。

スネ夫よりズル木の方がいいキャラしてるような気がする。

>>797
ドラミに必要以上に優等生のイメージをつけたのは、ドラミ贔屓の片倉氏じゃないかな。

>>795
いちど高岡の図書館に行ったことあるけど、
読んでたの、大学生以上の男が数人って感じだった。

「残虐なので放送しません」で、「ミノタウロスの皿」を思い出した。

今更ながらビデオで「のび太の宇宙開拓史」を見たんだが
ギラーミンとのあの対決シーンが無いじゃあないか。
元ネタの関係で映画ではできなかったのかな？
原作は大好きなだけにがっかりだった。

映画のギラーミンとの決着の付け方で、
ギラーミンの額に穴が開いて死亡した様な演出を見た藤本氏が、
その後の大長編に出てくる敵キャラは、
殺さない（平和的解決）ｏｒ人外の者（悪魔や怪物）にしたという話を聞いた事がある。

原作でも、のび太が使ってるショックガンは「気絶するだけ」の武器だよな。

そういえば一度のび太は本物の銃で人撃ってるね。　殺してはいないけど。

タイムパトロールで解決するのが多いのも
敵を殺せない苦肉の策だったのかな。

>>812
後半になると映画の制作はＦ先生のシナリオを元に、
漫画の連載とほぼ平行して進むので
必ずしも漫画→映画化という流れではないことに注意。

>>813
その感想は読んだ事あるけど、宝島社のムックで
評論家（名前忘れた）が書いた推測でしょ。

「もちろんショックガンだから気絶するだけで死ぬことは無いのだが、
　人が死んだような演出はドラえもんにそぐわないと判断し、
　その後、藤本は人間を敵にするのを止めたのではないか？」
といった文だった。

>>817
その評論家、他の藤子作品をどの程度読んでるんだか。

確かに、あからさまに殺してるのは魔界大冒険くらいだもんな。

魔界大冒険と夢幻三剣士
殺してる敵は両方ともＲＰＧのバケモノみたいな奴だよな

パラレル西遊記も殺したんだっけ？

魔界大冒険は、星ごとあぼーん。
皆殺し。

仮面ライダーブラックRX並み。

パラレル西遊記は妖怪とはいえ女キャラを溶岩に落としてあぼーんだったので衝撃的だった

人間を殺すのは不可で知的生物でも人外ならOKというのはなんか間違ってる気がする。
そういえば大長編って直接殺してる描写はないけど、状況からみて明らかに殺してるのが結構あるな。

宇宙小戦争読んで、なんかイラクの現状を連想してしまった。
もちろん全然違うとは思うけど。
いくら敵が独裁者で、友人が困っているとはいえ、
よその星の政治に介入するのはいいのか？と。
ドラ達にしてみれば、奪われたスモールライトを取り戻して、元に戻る
という正当な目的があるわけだが。

あと、武田鉄矢の「少年期」は好きだ。関係ないけど

>>823
まあね。
そういった見方もありだとは思うけど、でもまあ、漫画だからいいんだよ。

怪獣を殺さないように戦うウルトラマンとかなんだかなーと思う。

ギラーミンって名前の人が実在してると知った時はショックでした。

宇宙開拓史の円盤の中の人は話題にしてもらえなかったか。
ニムゲだってどれだけ助かったか怪しいもんだ。
でもそれくらい過激にやっていいと思うけどね。

のび太の大魔境での戦闘シーンの後、おびただしいワン公たちの屍骸が転がっていた場面があって
当時ファンの間で問題視されてたんだが、ヴィデオではカットされたんかな。

ここ一連の書き込みを見て思ったことを書きます。
（ファンのみなさんには馴染まない部分もあるかとは思いますが）
「ドラえもん」は人気が高く、多くの子供たちが読む作品です。
そうした作品にここで指摘されているような描写があるというのは、やはり問題ではないでしょうか。
子供はしっかりとした判断力を持たず、マンガでの表現をそのまま無批判に受け入れてしまうところがありますから。
もっとも、藤子不二雄のマンガにいろいろと問題点があることはかなり早い時期から指摘されてきました。
これまでも、そうした市民からの指摘があるたびに小学館や藤子スタジオは誠意ある対応を取ってきたものと記憶しています。
また、製作者側にも自制心や人権意識が芽生えているようで、
残酷描写の修正や、今なお被差別的立場に置かれている少数の人々の人権に配慮した対応を自主的にとるようになってきていると聞いています。
>>828さん指摘の部分も恐らくそうした配慮の一環と思われます。
忘れてならないのは、こうした動きが、名もない一市民の声から始まったのだと言うことです。
まさに、２ちゃんねるの「名無しさん」のような人々が時代を動かし得る実例と言えます。
そういった市民の行動により、例えば「のびたの大魔境」製作当時と現代では人々の人権意識や過激な表現に対する意識は大きく変わってきています。
世界中で愛されている優れた作品だからこそ、作品を作り、送り出す側には、一層の人権意識が求められる。
子供からお年寄りまで、安心して楽しめるマンガをお茶の間に提供してほしい。
ファンのみなさんの考え方はともかく、それが一般市民の願いなのではないでしょうか。
人を傷付けたり子供に悪影響を及ぼしかねないような表現に頼らずとも、そういった良質の作品作りは可能なはずです。
「自分には関係ないからいいや」で済ませてしまうのではなく、一人ひとりが自分自身の問題として、差別的表現や残酷表現について考えてみてはいかがでしょうか。

失礼しました。>>828さんの文をよく読むと、
「残酷描写がビデオではカットされた」かどうかは不明なのですね。
当然カットされているものと思い込んで発言してしまいました。
ただ、実際に見た>>828さんの話ではファンの間ですら批判的に捉えられていたようですし、おそらくカットされているのではないでしょうか。
問題のあるシーンがカットされないまま今現在もレンタル店などに並んでいるとしたらぞっとしますが。

どこを縦読みすればいいの？

ドラえも〜ん、翻訳コンニャク出してよ。

ネタとはいえここまで書けるとはすげーや。堺名誉市民にしてあげよう>>829

つまり>>829の言いたい事をまとめると、
仮面ライダーブラックＲＸを新しくＤＶＤでリリースする時は、
クライシス帝国と地球人が共存する平和的ラストに変更しなきゃいけない、って事だろ。

プロ市民って嫌い

府民ってことは、大阪のあの方ですか

藤子・F・不二雄展ってもうやらないのか？

>>806
禿同。

台詞改変以外にも単行本収録・未収録の傾向とか
ほぼ同じストーリーの学年誌の学年ごとの描写の差とか
メディア論的に切り込む要素はかなり多い。


まあその準備段階としての現在の蓄積作業なんだろうけど。

エモンコンビニ版の２冊目ってもうでました？

エモンは来週の金曜だよ

>>833
あれは改変するべきラストの一つだろ＞ＲＸ
途中であれだけ怪魔界の人から助けられて、延々と皇帝の正体に伏線張って…
あれが太陽の子のすることか！

で、最終的には惨たらしい戦争の史実も
子供たちに見せるには残酷だということで改変され
何の問題意識も持たずに育っていって
将来「あの国きらいだ」と言って
簡単に戦争を起こすような世界になるのかな。

それは第二次大戦当時虐殺されたユダヤ人が、
今となっては世界一凶暴で悪辣な人種になりかわってしまった
事実を照らし合わせて見れば、よーくわかる。

本物かな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12225309

断言は出来ないが本物っぽい
でも高けえ…

きちがいみたいに高いな。

この台詞も改竄ですか？

こりゃ本物だろうな。すげー欲しいなあ。

これも凄い事になってます

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21349913

>>847
狂ってる！（バカなっ！）

ミラクル１は私もヤフオクで買ったけど、５０００円くらいだったよ。
それでも少し高めだったと思うけど、こりゃ異常だ。

今日コンビニで発売のＳＦ短編集のタイトルが
恋人製造法からアン子大いに怒るに変わっていたけどどうしてだろう。
っていうかアン子萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
この作品はエスパー魔美の原型なんですかね？

タイトルを変更するのはバリケートな問題ですから。

おれ福岡なんだけど、
最近コンビニ版が月曜くらいにならないと入荷しない。
逆に北の方の人いる？そっちはどうでしょ？

クローン人間ネタもシャレにならない時代になったなあ・・・

>>847
おれがその値段で売ってやるよ。

まあ必死でパントマイムすれば買えない値段ではないよ

>>841
おいおい、ＲＸのラストを変えた方が良いのは残酷とかそういう問題じゃないぞ。
１本のテレビ作品として、明らかに最初の構想がグダグダになってるからだ。
問題意識の無い人間はダメだが、問題を混同する人間はダメダメだ。

>>850
>アン子→魔美
そうです。
それにしてもアン子はつくづくタイトル替えに縁のある作品・・・。

>847
ミラクル１に入札する奴の気持ちはなんか分かる・・・
連載当時のコロコロ読んでたんだろな、てんコミでは結局出なかったし

サクッとコンビニ本でいいから出せよ、全部で５回しかないんだからさ＞少額館

個人的には左江内氏読んでみたい
今のコンビニ版SF短編シリーズで出ないかなあー

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51211461
Aランドじゃ、あかんのか？？

とはいえ、セル画って子供の頃うれしかったよな。

オレはセル画はどうでもいいけど巻末の週間FFランドの特集記事は欲しいな
読者投稿とかは要らんけど

>>856
ラストがグダグダになるのは、
石森章太郎の萬画原作や昭和ライダーから、最近の仮面ライダー５５５まで脈々と続く、
ライダーシリーズの伝統みたいなもんだから気にしてちゃ駄目だよ。

手塚先生や藤子Ｆ先生に比べて、石ノ森先生は直感で描くタイプの漫画家だよね。

>>852
俺も福岡だけど、金曜にコンビニ本でてるよ。

>>863
自演のすれ違い厨はスルーしとけよ。

今月の短編集読了。
>>850同様、アン子ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
各キャラも立ってるし、これは短編というより第１話のつもりで書いたんでしょうね。

しかし現金で二千万……現代なら振り込みだろうから超能力で取り戻すのは無理ぽそうですねｗ

子供のころ「いっぺん道の真ん中で寝転がってみたかった」ってのを
リアルでやったことあるの俺だけじゃないよな？

酔っ払いがたまにやってるのを見る。

ドラのマンガに色つけるのはいいけど
今までのカラー原稿を全部カラーコミックスで出してからにすりゃいいのに。

しかしこれ出すなら
カラーコミックスのときてんコミと中身がかぶらないようにした意味がわからん。

>>866
小切手ならOK

超高級ウメ星デンカ(ｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12304356

虫コミも買えそうだ

狂っとるらしい・・・

そのねだんでデンカ買うなら素直にまんだらけ逝けよ（ｗ

店がない地方なのでは。

>>873-874
？？？
誰も入札してないんだけど・・・？

スーパーさんを初めて読んだんだけど、オチが唐突過ぎてよく分からない…
あの当時イヤミが流行ってたってことだけが元ネタなのかな？
しかもあれってSFかなぁ？　話自体は面白かったんだけど。

あの名作がデジタルで色鮮やかによみがえる!!
ttp://dora-world.com/information/books_f.html


…ﾀﾞｯﾃｻ。

>>876
ダジャレだよ。
最初は”スーパー”だからスーパーマンに、
最後は”デパ”ートだからデッパになった。

>>876
ＳＦつーか落語なんだけどね。
話事態が面白かったならよかったじゃん。

藤子不二雄ランドが店頭に並んでいて、
高校生にもなってそんなもの買うなよ、と言われつつ　ん〜と照れながら買っていたのは
ついこの前の事だったはずなのに…

>>864
ほんとに？
俺は今日もなかった。北九の田舎だからか？
代わりにMMR買ってしまった・・・
すれ違いスマソ

>>877
おいこら、「よみがえる」って、


いつ氏んだんだよ！！

「百年後のフロク」のジューンちゃんに色が着くからから買う。

↑うらやまし・・いや、いやらしいやつめ。

>>877
いつまで小学館と藤子プロはこんな再利用みたいなこと続けるんだ
こんなん本当に売れると思ってるんだろうか

>>871
先週辺り、全５巻セットが一万ちょいだったし、
コロコロ文庫でも一応読めるウメ星の相場はまだ低いっしょ。

ランドのウメ星はあまり出回ってない分、相場は高い。

たしかにゴンスケはウメ星版がｻｲｺｰだけどな

ウメ星のゴンスケしっかりしてたな。
入浴中のルナちゃんの風呂に突っ込み
お背中流しましょうかと言って引っ叩かれた
アニメ２１エモンのゴンスケもよかった。

>>878-879
サンクス、駄洒落だったんですね、納得しました。
それにしても魔土災炎も結構出てくるな、スミレとは違って
ただ単に科学者として使いやすいキャラクターだったんだろうけど。

死んじゃったけどね。サイエン

マドサイエンの由来がFFランドのパーマン読むまで分からなかった。

俺様こそが893ｹﾞﾄ

ようやく次は21スレ目か、あれしかないな

(´Σ`).｡oO(古臭いイヤーなスレ名）

征地球論を２０００円で発見したのですが、高いよねー？
さえない氏のみ、読みたいんだけど、買っといたほうがいいかしら？

俺は先月500円で買った。

「だまれ!きぶりじじい!」
で美品だったら俺、2000円でも買うかも

きぶりじじいは征地球論じゃなかったな。
ｽﾏｿ。

左江内氏が単体で２０００円以下ってのもなかなか無いので買っとけば？

ウルトラスーパーデラックスマンで句楽が自分を付け狙っていた
女を今まで殺さなかったのは、彼の心の中にも内心、女の恋人を殺した負い目と
良心が残っていたってことなんだろうか？

間違いなくないだろうね。
クラクは悩んでいるように見えて実際自分のことしか考えてなかったから。
殺すのめんどくさかっただけだと思う。

>>902
でも苦楽ならちょっとデコピンでもしてやれば
簡単に相手の頭を吹っ飛ばせるような気がするんだがなあ。

周りが血なまぐさくなるし、片づけが面倒。
かといって他所に運んでまで殺すのは面倒だったんだと思うよ。
痛くも痒くもないしほっとけ。度が過ぎたらコロそう、とかノラネコ見てる感覚なんじゃない？

「やりすぎてしまうこともたまにはな」って言葉が来ることから考えて、
彼女の男を殺したことも「やりすぎた」ことだとは思っているのでしょう。
負い目を感じているかどうかは別として。

別に人を殺すのを楽しんでやってるわけじゃないからね

本人としては正義の人だもんな。

自分が悪だと自覚していない吐き気を催す真の邪悪だけどな。

まるでどこかの大統領のようですね

自分からたずねてくるような人間があの女だけなので、鬱陶しいと思いつつも放置していた
と、考えるとＵＳＤマンの微妙な苦悩がわかる。

>>909
2chにもいっぱいいるよね

テーマはキチガイに刃物、でいいのかな。

しかし、あの女性はかなりミステリアスだ。
顔もよくわからんし。

USDマンになる前の句楽は別にキチガイではなかったでしょ。小心者ではあったけど。
むしろ刃物を持たせた時の「善良な小市民」の怖さってことじゃないかな。

そういや、ＵＳＤマンは中出ししても、
精子が強力すぎて卵子を壊してしまい、着床できない、って話があったね。
前スレだったか、別の所で見たのか忘れたが。
だから、あのアイドル、もし出されていても無問題。
滅びる運命のＵＳＤ細胞に合掌。

ここで堺のプロ家族に話をつなげようと思ったが
殺伐とするのでやめよう。

今思いついたが、範馬　勇次郎は、Ｏ次郎とＵ子さん
とのリスペクトに違いない。

Death：At Death’ｓ Door買っちまった。ちょっと騙された感じだ。
これだから通販は恐ろしい･･・

>>918
アメコミスレの誤爆か。
カバーの印象にこだわると騙されたと思うけど、読めばおもしろいぞ。
どうしてもデイブ・マッキーンの絵が見たいなら
小プロの「バットマン：アーカムアサイラム」を読むといい。

NHKで「ﾁﾝｶﾗﾎｲ」を合掌しとる
しずちゃんかわいそうに

まあ、へるもんじゃないし。

21のタイトルは「ジャーン　きみの結婚写真」

で、いいのか？

21エモンのラストのセリフがいいな＞次スレタイトル
マニアックじゃないとダメ？

「オラの事田舎もんだと馬鹿にしたな！」

藤子・F・不二雄総合21「チラリ」

普通に
藤子・F・不二雄総合21エモン
ではダメ？

>藤子・F・不二雄総合21エモン
(・∀・)ｲｲ！

>>926
オレもそれがいい

21エモンスレみたいだな

>>926がいい。シンプルで。
>>950あたりで立てますか？

>>926
それしかない！

藤子・F・不二雄総合21うらやまし…いや、いやらしいやつめ

>>932
このスレの１でつか？

早く立てないと、また誰かが自分の好きなスレタイで
立ててしまうよ。

しかも、今日は２１日。

今日はコンビニ版２巻の発売？

藤子・F・不二雄総合21エモン
でいいかもね。
というわけでテンプレでも
<1>
◇公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
テレビ朝日「ドラえもん」番組紹介
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

【雑誌】藤子・Ｆ・不二雄ワンダーランド　ぼくドラえもん
毎月5日・20日発売。全25巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/bokudora/index01.html

藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。過去ログ・関連スレは>>2-5

前スレ　藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080624755/

過去ログ・関連スレが>>2-5じゃ足りなさそうだね。
>>2-8くらいにしといたらいいかも。

スレ立ては、ちゃんとみんなの了承を得てからね。
いい大人なんだから。

「ぼくドラえもん」７号の千原兄弟のインタビュー、とりあえずウンザリ。
少なくとも「ドラ」好きしか買わない本に出てくるインタビューじゃないと
思う。
ドラえもんを「ダメ人間養成ロボット」と思ってる奴はドラファンじゃない
だろう。コメディアンのくせに、インタビュー自体別に面白くなかったし

そういうつまらん企画でページ埋めするしかなくなったのか。

ぼくドラの総集編が出ないかな。
インタビューカットして。未収録作品や原稿だけを載せる。

ある日のF先生は良かった、と思う。
次号付録もちょっと期待。

ドラのライトファンはそれこそ数千万いると思うがヘビーファンは

と言うかアンケートページ少なすぎ。

これでドラえもんクラブより高いんだから泣けてくる。

毎回、しみじみ思うことは、
中身の薄さと埋め立てられていた未収録作品のおもしろさ。

ドラえもんずベルの
ドラえもんシルバーリング(一万円相当)を買うか買うまいか悩んでいる…
欲しいけど…
はめてでられない…

ttp://dora-world.com/information/books_f.html
＞あの感動があざやかによるがえる！
よ る がえる？

ttp://www.noda-ya.com/sinseihin/4sin0522/doraemon.jpg
ﾁｮｲｽが今一。

誰も来ないな。
>926だけど立ててしまいますよ？

>>950
まかせた

立てました。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085317532/l50

↓この文入れようと思って忘れてた……。
894 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/05/19 00:48 ID:???
ようやく次は21スレ目か、あれしかないな


895 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：04/05/19 01:01 ID:???
(´Σ`).｡oO(古臭いイヤーなスレ名）

あと関連スレ補完あったらよろです。
一応リンクのチェックとか新スレの更新もしたつもりだけど、見落としてたらすんまそん。

あ、それから1のテンプレは>>937氏のを利用しました。どうもありがとう。

スレ立てるの初めてだったんで不手際あったらすみません。
（最近スレ立てでかなりトラブルが起きてるし……）
ちょっとわかりにくいかもしれないけど、>>926は一定の支持を得たと思ったんで
やらせていただきました。もともと>>894-895で既に出ていた案だし。

今日自分の誕生日だったんで、なんか嬉しいす。さあ寝よう。

乙＆誕生日オメ

うめたて

ウメ立てデンカ

えんりょするかよ、ポプコーンなんか

小学生のくせに

のびちゃん、うめなきゃ入れないわよ。

のび太！埋め立て終わるまで遊びにいっちゃいけませんっ！

あぁん、もうガマンできない。のび太さん早く埋めてぇ〜ﾝ！

埋めないと思ったら埋めている。かれはそんなひとです。

イモホリホーイ、エッサカホーイ　

スレが溜まり置場所が無い。だから埋める成り。

うおゃちめう

あなたが埋めたのはこのピカピカの新スレですか？
いえ、もっときたないの。

スッパッパ

小学館からこども向けの環境図鑑？を出すようで、広告の挿絵に
ドラえもんが描いてあった。
緑色もドラえもん。
なんかなつかしいな。

チンカラホイ

風だよね、きっと。

新スレのタイトルが気に入らないので
違うの立てていいですか？

気に入らないものを次々に消していったら
きりがないんだよ。

オマエラみたいなプロの香具師はいいかもしらんが、
初めて2ちゃん見るやつは確実に21エモンスレだと思うじゃネーか
このバカどもが。

プロって何だよ
意味不明だな

思ったからって別に問題ないでしょ。
スレの中身見れば分かることだし。

>>973
21エモンの話題で盛り上がればいいじゃん。

むしろ、たまにはその話題で盛り上がりたいくらいだ。

>>971
そんなことをすると他スレの住人から失笑を買う。
スレタイがどうのなんてくだらん。

間違えた。
「スレタイがどうので立て直すなんてくだらん。」

くうだらない。

ていどひくい。

てんでようち。

>>973
「総合」の字が読めませんか？そうですか。

>>973はじつにばかだな。

>>973さんきらい！

>>973　(´ω`)←(あったかーい目…のつもり)