1 :
愛蔵版名無しさん:
951 :愛蔵版名無しさん [age]03/08/10 13:10 ID:???
ttp://no.m78.com/up/data/up032480.jpg 二人の画像・動画を集めたりしよう。
952 :愛蔵版名無しさん [age]03/08/10 13:14 ID:???
アニメ・コミックのキャラをおかずにオナ○ーをするのが大好きな男です。
僕と同じような趣味を持った人いたら、メールください。
コラや画像・キャプチャーなどを交換しましょう。
好きなキャラ・・・女らんま(らんま1/2)
シャンプー(らんま1/2)
マァム(ダイの大冒険)
ブルマ(ドラゴンボール)
竜崎コーチ(人間凶器カツオ)
ヘブン(ゲット・バッカーズ)
美神令子(GS美神)
メール:
[email protected] こ ず え ヲ タ 必 死 だ な (藁
乙カレー
つーか関連スレは無しで建て逃げか?(w
6 :
六本木朱美:03/08/10 14:12 ID:???
7 :
七尾こずえ:03/08/10 14:12 ID:???
_、_ グッジョブ!!
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
9 :
九条明日菜:03/08/10 14:16 ID:???
犬犬犬犬犬
おつ〜
響子さんには年上姉さんの色気というか妖艶さを出して欲しかったが
後半へ差し掛かるにつれて(年齢が増すにもかかわらず)幼児退化様にかわいくなったのが残念だ
13 :
愛蔵版名無しさん:03/08/10 14:33 ID:JpxWTD0E
恋する女は綺麗さ〜♪
>>12 逆にガキだったはずのこずえちゃんが社会人になった後
大人の女になっていったのに萌えた。
やっぱり、社会に揉まれたこずえと
ボロアパートとテニススクールに篭ってた響子の差がこういう形で出たのだ。
>>12 可愛くなったんじゃなくて、響子さんが可愛く見せようと化粧を変えたと思われ。
よく、三十近い女優が若く見せようとメイクに細心の努力をしてるのを見るが、遠目には良くても、近くで見ると粗が凄いってのがあるんだよな。
26歳過ぎた響子さんもおそらく、遠目にはよくても、傍によると・・・・・
響子さんの魅力とは何ぞや?
美貌と子供のようなやきもちだろ。
音無響子=高橋留美子ですが何か?(本人が明言しとる)
>本人が明言しとる
お前の脳内でだろ?
胸だけは
響子=留美子
が成り立つ
高橋留美子と平井和正の対談本「語り尽せ熱愛時代」24ページ
平井「でも、男性心理なんかをあれだけ知っているのはただごとではないと思うんですよ。」
高橋「五代というのは、結局、私みたいなものですから(笑)。」
平井「そうでしょうかねえ。じゃああの響子さんも?」
高橋「同じなんです。だから、ヒーローとヒロインと二人、性格が同じなんですよね。」
26 :
25:03/08/10 17:29 ID:???
「ヒーローとヒロインと」の前に「何を隠そう」が抜けてた。スマソ。
>>25 で、なに?それだけ?
どこにも「私(高橋)の自伝なんです」なんてないのだが
キャラの心境を作者がトレースしきれないとストーリー創れないのは漫画の常識なのだが
それを音無響子=高橋留美子とするのはどうかと(ry
28 :
25:03/08/10 17:38 ID:???
>>27 >「私(高橋)の自伝なんです」
誰がそんなことを言った?
留美子さん好きじゃああああぁぁぁ!
>>28 音無響子=高橋留美子
は同一人物表現を意味する
めぞんと話の筋がほとんど同じ=「夢で逢えたら」
目に余るほどのパクリ
ガイシュツ?
>>31 「夢で逢えたら」って何?ドラマか何か?
「僕だけのマドンナ」がいろいろ言われているのはガイシュツだが。
若き日のダウンタウン、ウンナンが出てた番組がパクるのなら
俺としては無問題なんだが
>>25 それのどこを読むと
> 音無響子=高橋留美子ですが何か?(本人が明言しとる)
となるのですか?
やっぱり脳内補完ですか?
>>31 ビージャンに載ってた山花典之の漫画だっけ?アニメにもなったんだよな。
あんましよく読んでなかったけど、あれも情けない男だった。
>>31 なんだい、それ?
全く知らないけど、やっぱり変人ばかりのアパートに
美人の管理人さんが来て、さえない浪人がその管理人に惚れる話?
39 :
愛蔵版名無しさん:03/08/10 21:17 ID:Tb2xF004
>>37 男性恐怖症の美人の幼稚園の先生にのび太顔のヘボサラリーマンがほれる話
今や漫画・アニメ・ゲームの世界に溢れてる「冴えない優柔不断男がもてまくる話」って、
めぞんが元祖なんですか?
一応事前に告知しておくが
めぞん一刻>>>>>>>>>>>> 越えちゃヤバい壁 >>>>>>>>>>> ラブひな
だからな
今溢れてるやつとはタイプが違うような・・・。
今日やっと15集まで読み終わったよ!
馬鹿にして読んだけど結構面白いねぇ。
響子さんってなかなかのわがままキャラだけど
周りの住人が適度に叩いてくれて全然イヤな感じがしなかった。
>>41 追記
越えちゃヤバい壁 >>>>>>>>>>> ラブひな >> 藍より青し
は自明だからな
>>41 いちご100%とオレンジロードはどの位置に入りますかね?
46 :
41 :03/08/10 23:22 ID:???
>>45 めぞん一刻の後継者として…
いちご100%:存じません(申しわけないです)
オレンジロード:いいと思います
まどか≒響子(ただし容姿のみ)
あと茶店が茶々丸と酷似か?
>>46 まあでも、鮎川と響子さんて同じクラスにいても友達になりそうにないよな。
俺はどっちも好きだけど。
いちご100%の主人公真中淳平は五代や春日恭介そっくしの優柔不断男。
橙道は下手に超能力を取り入れたのが失敗だった。
あれさえなければ良作なんだが。
オレンジロードは脇役の強さ、灰汁がないからなあ・・・
ただひかるはこずえ、八神なんかを上回ってた。
あと鮎川がゆらぐくらいのライバルもいなかった。
ふたりエッチ>>>>>>>>>>>>>>>>巨大な山脈>>>>>>>>>>>>>めぞん一刻
やはり、ラブひな/藍青/橙道などの駄作に目をやると
めぞんでの四谷氏の響子・五代への貢献が多大であったと言わざるを得ない
他の駄作に四谷氏に代わるキャラなどいまい
>>53 いちご100%の外村は四谷に対抗できるかも。
あと天地は三鷹、小宮山は二階堂。
美鈴が朱美、綾が響子、つかさがこずえ、さつきが八神、唯は一之瀬さん。
下手に四谷ぽいキャラを出しても
「これってめぞんの四谷じゃん」と思われるかも
四谷氏は偉大だな
君は私という人間を甘くみとりますな。
問題のすりかえだ!!
今話すべきことはオナペット・・・
>>56,57
記 憶 力 な い ん で す か
ちょびっツも藁えるよ
>>57 僕が五代君なら本人(響子さん)や隣人達の前であんな事言われたら首吊るけどな。
ちゅうか本人と顔を合わせられんやろ。
めぞんは他の高橋マンガには無いきわどい単語が出て来てドキリとさせられたな。
当時のゴールデン夕食タイムによくオナペットって単語が出せたね。今じゃ無理なのかな。
想像だけでヌクなんてよくできるよな
普通目に見える素材がないとだめでしょ
フィニッシュの瞬間だけ特定の誰かを思い浮かべるというのならよくやるけど
>>61 連載誌がスピリッツだしな。ソープで朝帰りだとか風俗業のバイトとか
けっこう大人の歪んだ愛慾が描かれていたな。
>>63 オナペット発言はアニメにもあるな。
ヒモ発言も今じゃどうだろうか
66 :
愛蔵版名無しさん:03/08/11 00:57 ID:I/qgFKMN
>>64 あの頃は、「トルコ」という言葉の響きが強烈に猥雑に感じたものだが。
時代が変われば言葉も変わることを目の当たりにした。
>>63 まともちゅうかアニメのほうが凄かったですよ。
原作ではコマの隅っこで「五代君は管理人さんをおなぺっとにしている〜」
「外まで聞こえるもんか」って2人で言い合ってるぐらいだったけど
アニメではシュイーンだかズババーンだかの効果音と背景とともに四谷さんの
下から上へと流れる顔の超大アップで「五〜代〜君〜は〜」みたいな感じ。
声が大きすぎてテレビ見てる一般人はオナペットって聞こえて理解してないかもしらんけど。
十何年前の話だからキッチリとは覚えてないけどね。
トルコだの呼び込みだのラブホテルだのうる星の後番組とは思えないね、そういや。
>>62 俺は想像だけで十分だな。
むしろ想像だけの方が気持ちよかったりする。
漏れは新潟県民なので五代の婆ちゃんの方言に
親近感を覚えるけど、他所の人にどこまで通じてるか疑問。
通訳が必要な部分とかある?
特になし。
通りすがりに前スレから見たけど、藻まえら濃いねー
なぜか嬉しくなっちまったよw
高橋留美子は漏れの友人の姉の友人だったりするわけだが
一回だけ話した時に
「最後の方に、めぞん2をだせって圧力が凄くって一応伏線だけは張っておいたんだけど・・・
でも絶対ださないよ」って言ってた記憶がある
どれだ?伏線・・・。
>>73 子供ができた後も、ビンボーなまま一刻館に住みついたというところかな?
春香の存在じゃないの?
>>75 ときめきトゥナイトみたいな展開か。
続編はイラネ。
>>72 まあ、万が一高橋留美子がめぞんの続編を書くとするとかなり落ちぶれたときだろうな
それで、どういう内容だろうと続編を望んでいるようなやつらに叩かれるのは目に見える。
落ちぶれるつったってこれだけ稼げば漫画なんか描かなくたってモーマンタイ
過去の作品を汚すようなことをしそうな人には思えないし。
最近は続編モノ多いけど、
作者が落ちぶれたからしぶしぶ描くというより、
純粋に読者が続編を読みたがってる。
> 高橋留美子は漏れの友人の姉の友人だったりするわけだが
要するにお前とは無関係ということか。
続編があるとしたら、三鷹夫妻のその後が気になる。
仲良くやってるのか、夫婦仲冷め切って三鷹が浮気に精を
出してるのか…。後者なら嫌だな。あの2人には幸せで
いてほしい。
>>78 それ以前に生まれた時から大病院の娘だしな。だからどうも高橋留美子作品には
ハングリーさがない。五代を典型的貧乏に見立てても、せいぜい上級者が
間違った知識で「はいはい、これが庶民というものですよ」という風に
見せているように思う。本人が経験してないだけに。
だからうる星やらんまといった日常性、庶民性ゼロ、反面、強烈な個性を
持ったキャラを描き出せたのかも知れない。めぞんも結局、強烈な個性を
持ったキャラのお陰で人気作品となった部分はあるし。
これ読む前に響子さんに似た境遇の人と
関係があった(5年前、当時19、相手24)ので、
初めてなんとなしに読んだ時、あのラストはちょっと涙出かけた。
いない人は美化されるし、その美化された相手に
自分は根っこの部分で勝たないといけないから、
あらゆる面で相手を支えられる完璧な男になるって思ってて、
相手の気持ちを考えてなかったな。
別れる直前なんかは、相手の言葉が信じられないようになったし。
実際その人は、死んじゃった相手をまだ想ってたし、
思い出なんかを色々教えてくれたんだけど、
それを本心ではいいことと思えなかったし、根っこの部分で許す度量がなかった。
かと言って、無理に忘れようとしてるのを見るのも辛かったし、
その時に「無理しなくていいよ」って言っても、
心の中で「やっぱり忘れて欲しい」って気持ちがあった。
五代は器でかいよ。
ドタバタらへんはなんだかなぁ〜って感じで読んでて、
最後で変な気持ちになって、不思議な漫画ですね。>めぞん
84 :
愛蔵版名無しさん:03/08/11 10:31 ID:+E/NZl0d
>>82 授賞式に会場に行くお金もなく仲間に500円を借りて行く程の貧乏でしたが何か?
>>83 惣一郎さんの遺品を取り出して泣いている響子さん。
その姿を見て、今後について不安にかられる五代。挙式直前なのに響子さんは惣一郎さんを忘れていないのだ。
翌日、五代の背中にすがりつく響子さん。
五代は、墓の前で、事態を理解し始める。気持ちの整理なんかつけようと思ってつけられるものではないのだ。
五代は、正面から人間響子に向き合った。そして、響子さんに対する思いは、美人に対する恋から人に対する愛に
変わったのである。
ここの場面は、「第7話 春のワサビ」からの大団円が完結している場面であり、とても感動的だ。
実際には、なかなかこうはいかないだろうな。
>>83 ドタバタがメインですけど何か?
>>85 >大団円が完結している
?????
完結などしていない。五代はすぐに八神と密会している事が、
住人たちのチクりによって、響子にばれ、
響子は今までみたいに五代を無視し、元の木阿弥になるのだ。
作者が一応貼っておいた伏線(女子大生八神が、友人の合コンの
誘いを断り、いつも持ち歩いている五代の写真をいとおいげに
見つめている)がここで爆発するのである。
確かに五代は響子さんと結婚して子供も作ったが、
結局、響子さんに内緒でコソコソ会いに行く相手の女子大生が
こずえちゃんから八神に変わっただけで、何の解決もしてないんじゃないか。
>>82 でも、貧しい人が描く貧乏漫画よりも、豊かな人の描く貧乏漫画のほうが面白いよ。
それは、俺が比較的裕福だからだろうか。
今の五代裕作42歳が、響子44歳に隠れて、付き合ってる女子大生は
何人目の浮気相手なんだろうか?
保父を続けてるとしたら園児の母か
適齢期になった元園児か
>でも、貧しい人が描く貧乏漫画よりも、豊かな人の描く貧乏漫画のほうが面白いよ。
ま、貧乏を客観的にステロタイプできるからだろうね。
本当に貧乏人だと痛さがにじみ出るだろうし。
>それは、俺が比較的裕福だからだろうか。
余計なこと書くな(笑)
>>92 あのきょんきょんも今は女子大生なんだよね。
就職活動は大丈夫なんだろうか。
>>89 本当の貧乏は笑い飛ばせないからな。
おしんのような生活をコメディで描く漫画なんかみたいって奴は少ないだろうし
>>95 要するに、五代は本当の貧乏人じゃなくて、趣味で貧乏生活してたってことか。
そういや、五代の部屋は六畳しかないはずなのに、漫画ではやけに広々としてたよな。
黒歴史扱いの実写版だけど、六畳の部屋に一の瀬、四谷、朱美、響子、
五代が酒とつまみを持ち寄って宴会したら、どれほど窮屈なのか
ビジュアルで分かったのは収穫だった。
終いには、響子に内緒で、女子大生になった我が娘・春香と浮気してしまう五代氏なのであった。
近親相姦はいかんよ。
>>83 それなら五代より三鷹の方が数倍器がでかいぞ。
最初から響子に「主人が忘れられないんです。私が忘れたら
惣一郎さんは本当に死んでしまう・・・」とカウンターパンチを
食らわされながらも「僕は気が長いほうですから」と一緒に
持久戦に望むと約束し、早い段階から響子に正式にプロポーズし、
何年はぐらかされても響子の返事を待ち続け、とにかく礼を尽くすべく、
五代より一年も早く、惣一郎の墓石に御参りし、その全てが無駄になって、
響子と結婚できなくなっても、響子に恨み言の一つもこぼさず、
穏やかに別れ、恋敵だった五代との響子の結婚式の二次会にも
きちんと出席して二人を祝福してるんだぜ。
自分を振った女にここまで礼を尽くせる三鷹みたいなことをできる男なんていないぞ。
>>97 五代裕作と三鷹メイ・モエ姉妹との不倫なら十分ありうる。
かくして、五代と姉妹のパパ・三鷹の対決が又始まるのだ。
>>99 確かにそうだが、彼が言っているのは、いつまでも惣一郎さんのことを忘れられない、いや、
一生忘れることなど決してできないという響子さんの現実に直面した五代が、そういう響子さん
をそのまま受け入れたというところだろう。
三鷹のものとは、異質なのではなかろうか。
>>101 三鷹だって未亡人響子の現実を認識してたし、それを受け入れる覚悟は
早くからしてたと思うが。
そうでなきゃ、あんなに女子大生に慕われ、旧華族の跡取り娘との
縁談もきてるのに、それらに目もくれず、何年も自分のプロポーズを
はぐらかすなどと失礼な事をし続けている未亡人響子との結婚に
あそこまで全精力を費やすなんて馬鹿馬鹿しくて出来ないはずだが。
三鷹が否定されるのは、響子とのゴールインに失敗したからで、
三鷹が失敗したのは、五代と違って響子と一つ屋根の下に暮らしてない
せいで、響子の現在の心境をハッキリと捕らえきれず、
タイミングを逸し続けたからで、
三鷹の想いは五代とほぼ同じで、侮蔑するようなたぐいのものとは思えんがな。
で、いつになったら作品中に同一人物の屋台居酒屋のオヤジが出演していることを指摘するのだ?
>>102 >響子の現在の心境をハッキリと捕らえきれず
致命的だな
やはり響子さんは五代君を選んで正解
二人ともいい人だったね。
管理人さん幸せ者。
響子さんは五代君を選んで不正解
なぜなら、響子さんは五代君との結婚生活で、お話しにならない貧乏を
強いられ、挙句、五代君は性懲りもなく、響子さんに隠れて
他の女性と密会をしているからです。
>>102 >三鷹が失敗したのは、五代と違って響子と一つ屋根の下に暮らしてない
>せいで、響子の現在の心境をハッキリと捕らえきれず、
なるほど、三鷹の敗因は、3号室に引っ越さなかったことなのか。せっかく
ずっと空いていたのに。
これは現実世界でもいえることだが、生活時間を長く共に過ごすと
情というものが湧いてくるものだよ。
よほど嫌な相手でない限り。
>>106 >女性と密会
それは無い
五代は郁子の炉利にも耐えたしこずえの天然求婚も逃れたし八神の可憐さも一蹴した
あとは何だ?なにがある?(未亡人にはやられるかも…)
>>106 >なぜなら、響子さんは五代君との結婚生活で、お話しにならない貧乏を
強いられ、
響子さんは、五代と結婚する前に、一刻館での生活で貧乏生活のトレーニング完了しており
どんな貧乏にも耐えることができる体になっているのである。
>五代君は性懲りもなく、響子さんに隠れて他の女性と密会をしている
響子さんは、こんなことぐらいでは泣きません。怒るけど。
>>102 >三鷹が否定されるのは、響子とのゴールインに失敗したからで、
そうか?
むしろ紳士的態度を貫いて玉砕したことで株が上がったと思うがな。
>>109 五代は自分から他の女にちょっかい出したことはないからな。
こずえには二度ほどキスしようとしてるけど。
問題は女からのアプローチをはっきり拒絶できない性格にあるんだが、
まあ、妻子持ちになればそれなりにしっかりするだろう。
明日菜はずっと女子校だったから、三鷹が初めて
好きになった男であり、処女あげた相手なんだろうね。
家は旧華族だけど、資産家ということは、あのお父さん
ボーッとしてるふうに見えて実はきちんとしてるんだね。
>>108 その代わり、お互いの現実が見えるからミーハー的な最初の恋心からはうすれていくけどな
>>113 明日菜 『痛い。痛いわ。三鷹さん・・・』
三鷹 『大丈夫だよ。明日菜。優しくするから。』
きゃしゃなからだの明日菜は、初夜の時、とてもきつかったのだった。
ところが、双子を生んだ後は・・・
>>116 >ところが、双子を生んだ後は・・・
フィストファッキング!(´Д`)
>>103 このスレのパート1にて既出です。
それではさようなら。
>>99 お前の書き込みを読めば読むほど
三鷹は状況判断が出来ないただの
ヴァカに思えるのだが
>>102 三鷹が失敗したのは、五代と違って響子と一つ屋根の下に暮らしてない
これは同意。
お互いに飾らないで接すれば情も移るのに
結局、三鷹は終始一貫格好を付けていて
自分の駄目な部分を響子さんに見せなかった、
この事が最大の敗因だから。
駄目な男が好みの響子さんに対して
良い部分も駄目な部分も全てを晒し続けて
一緒に暮らした五代に勝てる訳がない。
じゃあ犬嫌いをきちんとカミングアウトしておけば
三鷹にも勝機はあったってことか。
>>121 >犬嫌いをきちんとカミングアウト
それはヤバいよ(((((((((;゜Д゜)))))))))
それで三鷹が響子さんと契れれば良いが
そうでなかったら…独身決定(明日菜との入籍はマッケンローあってこそ)
>>121 それはあり得ると思う。
ただ、それができる三鷹は三鷹ではない。
よって、ええかっこうしぃの三鷹に結局勝機はなかったのである。
おれは、はじめの頃、五代が、ごくたまにだが、関西弁を使うので、
関西から上京してきたのだと思っていた。
しばらくして、関西弁を全然使わなくなってしまったが。
きっと東京で関西弁を使うことのカッコ悪さに気付いたんだよ
ずうっと使いつづける奴もいて、それはそれで凄いなあと感心した。
>>124 >五代が、ごくたまにだが、関西弁を使う
理由は留美子センセが阪神ファン(今の「なんちゃってファン」ではない)だから
>それで三鷹が響子さんと契れれば良いが
>そうでなかったら…独身決定(明日菜との入籍はマッケンローあってこそ)
あいつは結婚相手にゃ困らんだろうw
むしろマッケンローの「せいで」結婚相手が決まってしまったわけだし。
>>125 そうかな?別にかっこわるいとは思わないが。
>>120 まあ五代は近くにいるかわりに
振り向いてもらうまで散々振り回されたんだから
その忍耐力のおかげもありそうだけど。
135 :
愛蔵版名無しさん:03/08/11 21:58 ID:rgD4g574
いやいやっ新潟弁だぞ・・・
東久留米の住人より
あぼーん
>>120 駄目な男が好みってのは言い過ぎかもしれないけど、
一緒に住んでいる以上、五代のいいところ・悪いところを
すべて見続けてきた響子には、三鷹は五代との関係を意識させる
アテ馬でしかなかったのではないだろうか。
見続けた結果、五代は困難に直面しても逃げない男だと映ったんじゃないかな。
太郎と花子を預かった時に響子はそれを好評している。
ゆうきまさみがぱくったんだろうけど、
三鷹さんはじゃじゃ馬グルーミンUPの悟さんに激しく似ているな。
両方とも馬鹿が付くぐらいのいい人だし。
彼の優しさは自己中
>>139 多分響子さんはそれを感じていたと思う。
今、三戦板の「三国志に詳しいフリをするスレ」で、
めぞんネタが流行しとる・・・・・
>>139 与えられる(悪くいえば押し付けられる)優しさではダメなんだよな。
心の隙間のさびしいところを優しさで埋めてくれる、
それができたのが五代。 例/夢一夜
響子さんがTBSにキテル━━━━━━(T∀T)━━━━━━!!!!
三鷹は妹持ち、五代は姉持ち、すなわち三鷹は兄気質、五代は弟気質。
響子は前夫が弟気質の惣一郎だったから、同じ弟気質の五代を選んだ。
>>143 >前夫が弟気質の惣一郎
えっ?郁子の母は惣一郎の姉だったの?
そうには見えないなー逆でしょ?
146 :
愛蔵版名無しさん:03/08/12 13:12 ID:HXl6hxEZ
>>138 そんなのがパクリなら真島ヒロなんて終身禁固だぞ。
>>145 響子さんや五代との会話で「惣一郎」と呼び捨てにしてるから、姉だろ。
妹なら「兄」と呼ぶはず。
149 :
145:03/08/12 13:50 ID:???
>>148 >妹なら「兄」と呼ぶはず。
物故した人の妹はいずれ彼の年齢を上回る時が来るので呼び棄てが妥当かと
まぁ五代が郁子ちゃんの家庭教師初めてする回に
管理人室で響子さんが「義姉の体力なら勝てます」の発言から弟惣一郎と考えれるが
ここは俺は響子さん自身と郁子母との年齢差からそう言ったと解釈した
しかし俺の「兄惣一郎」は郁子母が20迄に郁子を産んだという仮定が絶対条件になるが
(cf. 惣一郎1950生、響子1959生、郁子1968生)
>>149 >郁子母が20迄
↓
郁子母が17迄
計算間違った…弟惣一郎かも…(17歳出産の可能性はゼロではないが…)
なんでそんなに深読みしてんの?普通に郁子母と惣一郎は姉弟でしょ。
俺の従兄妹連中は兄弟姉妹、年上年下関係なく名前で呼び合っているが、
そんなのは日本では稀で、年上なら兄さん姉さん、年下なら名前で呼ぶのが
普通だし。管理人さんも義姉って言ってるし。仮に管理人さんが郁子母より年
上でも形式上は「義姉」って呼ぶんだよ、日本の風習だと。
うちの母親はうちの伯母より年上だが、伯母のことを「義姉さん」と呼んでいる。
惣一郎が兄で郁子母が妹ならなんで郁子母は音無本家に住んでるの?
兄夫婦の邪魔なんだから出てけよ。
>>151 まじか。
俺の親戚は、本当の兄弟でもないのに「おにいさん」「おねえさん」なんて寒い会話しないよ。
普通に名前で読んでるよ。
俺、結婚しても妻の兄や姉のことを「おにいさん」「おねえさん」なんて寒い呼び方できないよ。
153 :
152:03/08/12 14:19 ID:???
名前に「さん」付けで読んでるって意味ね。
さすがに呼び捨てにはしないよ。
>>152 それが日本の伝統だ、ヴォケ。
寒いのはおまえの神経。そんな非常識じゃ一生結婚できねえよ。
>>154 ヴォケはおまえじゃ。
俺の親戚はそういう呼び方だけど結婚してるんじゃ。
この田舎もんが。
漫画でよくあるパターンじゃん。
かわいい妹がいる男キャラAにその友達Bが
B「義兄さん、妹さんは必ず俺が幸せに(ry」
A「誰がお前の兄さんだ?」
って感じのシーン。
例)「みゆき」とか「オレンジロード」とか、あ、「うる星」も。
年上には「にいさん」「ねえさん」、年下は名前ってのが日本で
一般的な慣習でしょ。
例えば、明日菜は三鷹の妹より多分年下だけど、三鷹の妹に
してみれば、年下の明日菜が義姉さんなんだよ。
あとついでに、これは年齢通りだろうけど、五代の姉は響子か
ら見たら義姉さん。
極端な例を挙げると、こずえの弟が響子と結婚したら、響子は
こずえを義姉さんと呼ぶのさ。
・・・う〜ん、これは呼ばないだろうな、日常生活では多分「こず
えさん」のままだろうな。理由は結婚前からこずえと響子は知り
合っていて、響子はこずえを「こずえさん」って呼んでいたから。
でも、第三者に説明する時はこずえの事を「義姉」って説明す
るだろうよ、郁子母の時のように。
更にこずえが賢太郎と結婚したら、よーすけと響子にとっては
賢太郎が義兄さんなわけだ。
>>155 君の親戚の流儀に口出しする気はないが、それを一般化しないように。
配偶者の兄姉を「お義兄(にい)さん・お義姉(ねえ)さん」と呼ぶのは
ごく普通のことだ。
>>157 他人に言うときはそうだろうけど、本人に向かって「にいさん」「ねえさん」と
呼ぶのはすごいなあ。
まあ、俺の妹が結婚してそいつが俺のこと「おにいさん」なんて読んだら、
ぶっ飛ばすけどな。
>>151 普通に郁子母と惣一郎は姉弟でしょ。
(釣りと確信しつつも)どこが普通なんだか(w
では、間をとって惣一郎と郁子母は双子だったということで・・・
郁子の母の方が性格的なものを差し引いても貫禄がある。
郁子の母の方が先に結婚し、既に小学校高学年の子供がいる。
もし惣一郎が兄なら、惣一郎の事を語る時、「兄」と呼ぶはずである。
惣一郎の妹なら響子は義理の姉なんて呼ばないはずである。
それは夫の惣一郎を基準にした義理だからである。
これが普通。
つーか、151はちゃんと長々と「普通」の理由書いているじゃん。
お前こそ、釣りだろ。
>>161 それはありえるかもな。
でも、郁子の母が姉、総一郎が弟の二卵性双生児な。
惣一郎の姉だよ
>>160 当事者の年齢の上下に関係なく、配偶者の姉・兄の配偶者は「義姉」。
知らんと恥かくぞ。
にいさん!にいさん!いくじなしのにいさん!
って歌知ってるか?
誰か音無家の(生年入りの)家系図晒せ
それで結着がつく
>>169 自分で晒せよ
p://pingshan.parfait.ne.jp/maison/maison-p.html
確かに響子さんが、義姉さんと言ってるから惣一郎さんは弟なんだよね。
生年月日とかどうでもいいんじゃないの?普通に考えれば分かることだし・・・
俺も結婚してるけど、義弟のこと名前で呼んでるぞ。しかも年上だし。
>>158 俺は妹の夫に「にいさん」と呼ばれてるぞ。
>>172 おれは,リアル世代にもかかわらず未だ独身だが,こんな話を聞くと何かほっとするね。
おれももう年かね。
あの、一刻館てキッチンは部屋についてるの?
あのさぁ、管理人室は12畳1Kなんだが1号室も<12畳1Kだよね
作中では賢太郎が押入れの中で布団しいて寝ていたシーンがあるのだが
2DKなのか?
>>176 いったい何を理由に…
つか、義弟が義兄をにいさんと呼ぶのはふつうだろ。
>>178の補足
コミックス14-6・出たとこ勝負で、二階堂の部屋の中が出てる。
部屋の中にふすまが見え、二間になっている。
郁子母が惣一郎の妹だったら本編の郁子母は三十代前半でなきゃ
計算が合わんぞ。
(惣一郎は生きてたら響子が五代と再婚した時には36、7歳の筈だった)
だが、終盤の郁子母は四十代か五十代の中年のオバサンにしか見えんぞ。
>>175 >賢太郎が押入れの中で布団しいて寝ていたシーン
あれ、押入れにしては広すぎるだろ。
ふすま挟んだ別の部屋だよ。
>>156 >明日菜は三鷹の妹より多分年下だけど
だろうね。三鷹の妹が結婚した時、明日菜は高2か高3だったから。
三鷹の妹は結婚する前まで、親元から離れて、暫らく兄の三鷹の
アパートに一緒に住んでたというから、
結婚した時は高1でしたなんて事はまずないだろう。
>年齢通りだろうけど、五代の姉は響子から見たら義姉さん
これは微妙だな。五代が実家の後継ぎを義兄に取られた時、
響子さんは25歳だけど、五代の姉がそれより年下の23、4歳だと
しても二人の子供の年齢からいって矛盾はないな。
二人も子供産んじまえば、あのくらい貫禄が出るのは当然だし。
実は五代と姉は二卵性の双子で、五代が受験に失敗して一刻館に
入居したのと、高校を出たての姉の嫁入りがほぼ同時だとしても
みっちゃんの年齢からいって計算は合うな。
そうなると、響子さんは年下の女を「義姉さん」と呼ぶ事になるな。
そういや五代家も音無家も、長男ではなくその姉夫婦が家を継いだんだな。
音無家は惣一郎氏が健在なら彼が継いだんだろうけど。
郁子たち親子の苗字は「音無」なのか?
明確に「音無郁子」という表現は無かった、、、と思うんだが…
『イソノ家&フグタ家』の関係か?
あとこれは特殊な例だと思うが、
俺の友達(A)が別の友達(B)の妹と結婚した。
AはBより2ヶ月ほど生まれが早いが義理の弟になった。
親戚関係の集まる席ではBを兄さんと呼んでるそうだがが、
普段の生活や友達関係では昔からの友達として名前で呼び合っている。
今放送中ですね。
忘れてたなぁ、三越さん。
>>184 アニメではテスト用紙の名前欄に音無郁子と書いてるけどね。
ちなみに惣一郎の姉が郁子の母。
>ちなみに惣一郎の姉が郁子の母。
え?
惣一郎には姉が一人いる設定。
つまり他に兄弟がいない限り、郁子の母。
>>149 >物故した人の妹はいずれ彼の年齢を上回る時が来るので呼び棄てが妥当かと
妹の思い出の中では兄はいつまでも兄。
呼び捨てが行なわれる場合があるのは他者に名前(固有名詞)で紹介するとき。
本人と物故者の関係を知っている人たちを前に話をするときは
兄・姉(代名詞)で内容は伝わる。
「闇の中の顔」などで郁子母が関係説明の必要ない家族の会話で
惣一郎と名前で呼んでるのは、彼が実の弟だったからと推測できる。
なんか郁子の母親は姉か妹か議論されてるけど、
昔の思い出話を音無じいさん達としてた時、
惣一郎のことを呼び捨てで語ってたな。
つまり姉か双子(wということになる。
婚姻により義理の兄弟姉妹となった場合の関係は、
当事者同士の年齢比較ではなく、
間に入る配偶者の実の兄弟姉妹の関係を踏襲したものになる。
惣一郎から見て郁子の母は姉なので、惣一郎の配偶者となった響子は
彼女とは義理の妹として付き合うこととなる。
配偶者との年齢差が開いている場合、
実の兄弟姉妹と違い年齢の上下関係が逆転することもある。
瞬の妹は明日菜よりも歳上である可能性が高いが、
明日菜は瞬の配偶者であるため瞬の実妹=明日菜の義妹となる。
しかし郁子ちゃんは惣一郎の写真の顔部分だけを(平気で?)破って
それをそのままほったらかしにする子なんだね・・・
しかし、響子さんは自分の過去を思い出す際に
亡き夫・惣一郎の顔は黒く塗り潰して思い出そうとしない未亡人なんだね・・・
>>191 みんな解っていて、ネタとして楽しんでるのに
必死というか、そんなに力説されても・・・(w
>>194 響子さんにとっては、とても大事な存在なので
脳内ではちゃんと見えているけど、他人には見えないだけ。
お前もパスワードを入力する時は黒丸になるだろ?
しかし響子さんは自分の部屋に惣一郎の遺影を飾ろうとせず、
結婚指輪まで外してしまった未亡人なんだね・・・
年下の妻・響子のあまりの仕打ちに惣一郎さんが草葉の蔭で泣いてるよ。
どこをどう読めば郁子の母が惣一郎の妹となるんだと小一時(ry
響子さんの亡夫回想場面で惣一郎の顔が黒塗りなのは単に留美子嬢が顔考えるのメンドかっただけだろ?
仮に顔設定したら五代との顔比較されるの確実なので画力にイチャモンつけられるのを避けたかったんだろうに
>>196 宗派によっては遺影は置かないけど。
宗派によっては結婚しても指輪もしないけど。
ここ数日スレの伸びが緩い
オサーンたちは帰省してるからか?
>>200 今までが異常だったというか、これでも伸び杉なくらいだよ(w
つい1か月前までは、多くても1日に2〜3レスだったんだから。
やっと今日15巻を手に入れた
これでコンプリートした
思えば糞だと思っていためぞんがこんなに好きになるなんて思いもしなかった
なんど読んでもいいな〜
14巻までを何度も読んで続きが読みたかった
ついに読む時がきた
>>203 まだ読んでない
読みたいけど読みたくない不思議な気持ち
これで終わりかと思うと余計に
>>204 > 読みたいけど読みたくない不思議な気持ち
> これで終わりかと思うと余計に
オレは何回読んでも同じ気持ちになるよ.......アフォだな
漏れは惣一郎(犬)に眼鏡かけさせたい 無性に あらゆるコマに
郁子母が惣一郎の実の姉か兄貴の嫁さんか、
ってことで議論になったことがあったが、
「一郎だから普通長男だろ。鈴木一郎って例外はいるが」
ってことで、実の姉という結論になった。
>>210 そうなんだよなぁ。コミックスを開くたび、自分も一刻館の住人になった感じで
響子や五代の人となりを垣間見てるようで・・・
正直いって二人にチョッカイだせる一の瀬さんたちが羨ましくもあるw
>>194 ばかか。
パスワード入力したら、惣一郎の顔見れるだろう。
マスク処理してるんだよ。
ネットでマスク解除のパスワード探せば見つかるよ。
三鷹が明日菜と婚約した同時刻に響子が洗濯物干しながら「あぁ空が高いわ」
と呟くのを聴いた一の瀬さんのコメント「・・・」
あなたなら何を挿入しますか?
どうぞ↓
『 』
つまらねえヤツだな
216 :
204:03/08/14 00:38 ID:???
こずえちゃんと別れたところまで読んだ
>>216 そこから先は大団円に向かって一直線だ。
名場面てんこ盛りだから、じっくり読むべし。
是非
>>204とこずえは狡猾か否かを語り合いたいものだ。
また来た
荒らし煽りはスルーしろよ
荒らし煽りはな(・∀・)ニヤニヤ
だね
>>216 もう,響子さんとハァハァまで読んだやろなぁ。
響子さんは,未亡人だが,あんまりしつこくない惣一郎と半年ほどハァハァの関係にあった
だけだから,今の時代では,ほとん処女みたいなもんやろな。
蜘蛛の巣が・・・
,を句読点に使う人
惣一郎と週に2回セクースしていたと仮定すると
響子さんは、惣一郎と、2×4×6=48回 セクースしていた計算になる。
つまり、五代とのセクースは、49回目のセクースだったと推定できるのである。
>>226 まあ、執筆者で横書き原稿の場合はピリオドコンマが主流らしいよ
荒らし煽りはスルーしろよ
231 :
227:03/08/14 01:52 ID:???
???
雑魚ばっか
234 :
204:03/08/14 03:10 ID:???
まだ別れた後よんでません
明日には読めるかな
読みたいけれど読みたくない この一冊を終えた時 どんな気持ちになるんだろう?
こずえちゃんと出会った頃が懐かしく 浪人さんと呼ばれてた頃が懐かしい
14巻は何度も読んだ 今15巻が目の前に さて続きを
>>227 新婚さんがセクースを週2しかしてない訳ないでしょうが。
しかも、結婚して誰に憚る事無くセクースしていい事に
なったんだからヤリまくるのは当然でしょう。
大体、惣一郎氏は今まで女に縁がなかったのが、ふってわいたように
19歳の響子さんとヤリまくってヨシの新婚生活を始める事が出来たんだぞ。
新婚の惣一郎29歳と美乳の響子20歳は週2どころか
日5セクースしてたに決まってるって。
それに、響子さんは、何年も三鷹と五代にお預けを食らわせたから、
お堅い女性だと思われがちだけど、実は、夫に先立たれて6年後に、
まだ結婚どころかプロポーズもしてない五代と、寝ている一の瀬氏、
賢太郎、二階堂がいる一刻館で朝までヤリまくったほどの女だぞ。
そんな響子さんなら、当然、惣一郎氏との婚前交渉だって
結構やってたろうが。
つまり、五代との初セクースは、一千回目のセクースだったと推定できるのである。
>>236 なるほど、惣一郎氏の死因は、じんきょだったのか。
「しつこくない」のは惣一郎の方であって
響子さん自身が「しつこくない」保証はない
今まで女に縁無しの惣一郎が響子さんに毎晩誘われていた可能性を否定できない
したがって初婚さんのセクース回数は予想不可能
>>236 響子さんは未亡人なんだ。
下宿先の若者に手を出しても不思議じゃなかろう。
その若者・五代も、学生時代・社会人最初の二年間を通して付き合ってた
こずえとの最後の密会の最中にも、未亡人の裸を妄想して
やりたがってたんだし、大目に見てやれ。
>>236 五代は、1000ゲトーできたんだね。すごいなぁ
>>236 三鷹は響子のこういう面を分かってたんだろうか。
どうも三鷹は、響子に飽きずに芝居がかった口説きを続けてる様を
見てると、響子に自分勝手なマドンナのイメージを押し付けて、
酔ってたように思えてならんな。
やっぱ、三鷹は明日菜の手に落ちて正解だったな。
ヘタに響子と夫婦になって四六時中素の響子と向き合ってたら
絶対に素の響子に失望してたな。
思うが、五代家は五代姉夫婦が継いでいるということは、
いずれ響子父が「千草の名を残したい」とか言って
千草裕作になるということもありえんかな?
音無家も郁子母が継いでいるし。
響子さんは6年もの間に間違いなく1回はオナニーしただろう
それを四谷氏に堪能されていたのも間違いないだろう
>>242 もう、家制度が廃止されて70年も経つというのに・・・
「千草の氏を残したい」だのとおっしゃる人は、結婚の時に言うはずだから
だいじょうぶだろ。
>>242 響子にとって「千草」は旧姓の旧姓だから手続きは面倒なので、
裕作が響子父と律子の養子になれば簡単に「千草」裕作・響子夫妻になる。
(苗字が違うはずの外孫の郁子が「音無郁子」と名乗ってるのも、
惣一郎の死後、郁子父が音無老人の養子になったからでは?)
でも、響子の両親は、その手を取るなら赤の他人の裕作より
実の孫の春香を養女にして「千草春香」にと考えるのでは?
みんな響子さんの年代の女性を知らないようだな。あの時代に、たとえばフェラーリを
懇願しても「絶対いやっ」などと言ってやってくれない女が多かった。そしてそれが許さ
れたのである。
今のフェラーリ当たり前の時代は、AVの影響だと思われる。
>>243 なるほど、四谷さんが「五代君は管理人さんをオナペットに
してる」発言をした際も響子さんが五代を責めずにとにかくその場を
纏めようとしたのは、自分も四谷さんに「管理人室から惣一郎さんと
いいながら荒い息をしているのが聞こえる」と脅されてるからか。
>>247 そう言えば、管理人室の真上に4号室があるなぁ
>>248 管理人室の上は屋根裏の時計へ通ずる部屋ですよ
2F:456
1F:123
>>249 いや、一刻館の見取図からすると四号室は一号室の半分と
管理人室の半分の上に乗っかってる構造だから、
四谷さんは管理人室の物音や響子さんの喘ぎ声を聞き取る事が出来る。
>>246 クレオパトラの時代からフェラが存在してたのだが 何か?
AVの市民権獲得以前は他人らの行為を想像する発想が皆無だけだったと思われるが
>>250 てことは四谷氏は一の瀬夫妻のセクースの際の酒ダルの喘ぎ声も
しっかり盗聴しておられるのか。
一刻館の
真の管理人:音無響子
裏の管理人:一の瀬花枝
間の間諜人:四谷○○○
>>252 隣の一号室からの一の瀬夫人の喘ぎ声を毎晩聞いてたんじゃ、
未亡人の響子さんがオナニーするのも当然だわ。
響子さんが両親と喧嘩してまで、なぜ、惣一郎氏と暮らした訳でもない
ボロ下宿屋一刻館の管理人を続けてたかったのかやっと分かった。
だよなぁ。一の瀬さんは旦那さんとヤリまくってるんだよなぁ。
賢太郎を産んだわけだし。
若い響子さんのオナニーより、一の瀬夫妻のファックシーンこそが
一刻館みたいなボロアパートっぽいなぁ・・・・。
梅酒の話で管理人さんがこんなにしつこくなかったと言った時
恥かしがってたがやはりそれはそういう意味なのか?
>>245 > 苗字が違うはずの外孫の郁子が「音無郁子」と名乗ってる
アニメスタッフが勝手に作った設定ですけど何か?
131 名前 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日:03/08/12 00:07 ID:???
>>105 スレ違いだが、めぞんスレは夏厨だらけであまり行きたくないし、
133 名前 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 投稿日:03/08/12 00:32 ID:???
めぞんスレの厨は一年中(ry
>>236 でも、同居だとなんかSEXしにくいよ。
まあ、管理人室でやりまくってた響子さんと他人を気にしないマイペース
惣一郎さんなら、同居でもやりまくれるだろうけど。
舅や姑、場合によったら夫の姉や兄、妹、弟に自分の喘ぎ声が聞かれてると思ったら
ちょっと嫌でしょう。
まあ、それで余計に興奮する人もいるけどね。
>>246 たしかに。
俺らの時代は、フェラしてくれない女が圧倒的多数だったなあ。
頼もうものなら、変人扱いと軽蔑の眼差しがおくられた。
AVの影響はでかいよな。
最近の若い子は、女の子もAVが、実際のSEXを見るはじめての機会になるから
フェラするのが当然だと思ってる子も多いね。
今は、女の子でもAV見たことない子ってほとんどいないよね。
下手したら、男よりも見てるかもw それはないか。
いやいや、時代は移り変わりますなぁ。
マスコミでは批判されてるけど、学校できちんとした実際の性体験のビデオ見せて、教育した方が
いいんじゃないかと思うよ。
惣一郎と結婚1ヶ月目週5回 5×4=20 ・・・@
惣一郎と結婚2ヶ月目週4回 4×4=16 ・・・A
惣一郎と結婚3ヶ月目週3回 3×4=12 ・・・B
惣一郎と結婚4ヶ月目週2回 2×4=8 ・・・C
惣一郎と結婚5ヶ月目週1回 1×4=4 ・・・D
惣一郎と結婚6ヶ月目週0回 0×4=0 ・・・E
@+A+B+C+D+Eより 60回
つまり、五代とのセクースは、61回目のセクースだったと推定できるのである。
>>259 響子さんは我が強いから舅が聞くなら聞きやがれ、と
ばかりに惣一郎さんを押し倒しまくってたろ。
響子さんがその位の性格だと承知してなければ、音無老人も
五代裕作という浪人なんかがいるアパートの管理人に20歳の
未亡人なんか危なくて送り込めないだろ。
惣一郎と結婚する前 1回 1 ・・・@
惣一郎と結婚1ヶ月目週 5回 5×4=20 ・・・A
惣一郎と結婚2ヶ月目週 8回 8×5=40 ・・・B
惣一郎と結婚3ヶ月目週14回 14×4=48 ・・・C
惣一郎と結婚4ヶ月目1日5回 5×5×7=175・・・D
惣一郎と結婚5ヶ月目1日9回 9×4×7=252・・・E
惣一郎と結婚6ヶ月目1日9回 9×5×7=315・・・F
@+A+B+C+D+E+Fより 851回
婚前交渉がアヤマチの一回だった音無夫妻の夜の営みの回数が、後から
増えたのは若妻の響子の女体に火が点いて欲しがりだしたからであろう。
ちなみに「現に惣一郎はあっという間に死んじまったじゃないか。
もっとイキのいい男を選べばよかったのに」とは響子父の談。
つまり、五代との初セクースは、852回目のセクースだったと
推定できるのである。 ちょうど1000回目ではなかったのだ。
ひょっとして響子さんの淫乱ぶりが惣一郎の夭折を招いたのか?
響子さんが最初のうちはキスすら嫌がったのも、大事な人のはずだった
惣一郎を食い殺した自分の淫乱が再発するのが嫌で仕方なかったからか?
>>264,265
まぁ管理人業と実家での不祥事とで性格が禿しく変わることを思えば
あながちそうかも知れんな
八神と響子とのカラダを比べると成熟度(妖艶さ)もそれで説明がつく
響子さんは殆んど処女なんじゃなくて、淫乱な自分を
必死に封じ込めようとしてる半妖怪と言った方が正しいのか。
しかし、結局淫乱な自分を抑え切れずに五代を食いまくる事になったが。
途中から三鷹を避けるようになったのも、自分の正体である淫乱振りが
三鷹にばれるのを恐れてかも。
響子さんは三鷹の前では必死に外ヅラを作ってたし。
ああっ、響子さんのイメージが崩れていく・・・
しかし、新たなイメージが湧いてきた。
そっ、それは・・・
忍
暇人どもレス多すぎ。
部屋でPCばっかやってないでどっかでかけろ。
1日の就業を終えた後の楽しみだったが、
レス多すぎて逆に疲れる。
>>270 五代君がPC持ってたらおそらく2ch住人だろう と同じぐらい暇人だからね
272 :
204:03/08/14 17:31 ID:???
・・・ダークだ・・・
274 :
204:03/08/14 17:39 ID:???
276 :
204:03/08/14 17:52 ID:???
>>267 三鷹が、響子さんのこの本当の姿を知ったら、嗚咽して逃げ出したかも。
三鷹が知ってる響子さんのイメージは、テニスコートや食事に
誘われた時の華麗な身のこなしを見せてる所や、
『私が忘れたら惣一郎さんは本当に死んでしまう・・・・』と亡夫への
哀惜の念から離れようとしない健気な一面だけだからなぁ。
やっぱり、響子さんの嫌な面も受け入れてる五代が響子さんの再婚相手になって正解だったかも。
響子さんもおフェラするのかなぁ。
頼むからしないと言ってくれ。
うむ、「なによ、あの色ガキ!」が本来の響子さんだからな
>>255 劇画だったら一の瀬夫妻の濡れ場をキチンと描いたと思う。
>>277 なら三鷹は響子さんが自分の事を拒絶した事に感謝しないとな。
おかげで三鷹は二十代後半でもう二度と出来ない位の激しい恋が出来て、
見事に玉砕し未練を残しながらとはいえ、自分の中の響子像を壊す事無く、
響子さんを諦める事が出来たんだからさ。
>>281 響子さんも、おじゃうさんの明日菜嬢を見て、三鷹には自分より明日菜の方が
お似合いだと考えて、三鷹のことを振ったのだと思う。
>>281 >二十代後半でもう二度と出来ない位の激しい恋
そうかな?俺には三鷹が勘違い君にみえた
響子さんの亡夫への想いを氷解するのに費した6年間…
五代はそれをひたすら待った(耐えた)
三鷹はそれを気づかず強引に求愛した
五代・三鷹ともに初期で響子の中の惣一郎のポジションは知っていたはずだから
五代の行動は「奥手」でもなんでもなく響子本位であったと解釈でき
一方三鷹は言ってみれば五代の妄想を実際の行動に移したタダの馬鹿にすぎない
劇画だったら、管理人室で未亡人響子が、亡夫・惣一郎に抱かれて
いた頃の自分を回想しながら、毎晩、悶え苦しんでるところを、
天井裏から覗いている四谷さんの視点を通して入魂して描かれたはずだ。
>>283 たしかに、五代には響子さんに対する気遣いが感じられるが、三鷹には響子さんに対する
執着みたいなものを感じる。自分本位な感じがするな。
>>283 >三鷹が勘違い君にみえた
恋に燃えてる人間は傍目から見ればそう見えるよ。
でも本人は真面目だぜ。八神もこずえも、音無先生を
追いかけてた頃の響子さんも、同僚に変人呼ばわりされてたし。
>>284 覗く時の四谷氏の眼光はDVDに落とさんでもいいぐらい映像再現能力があるらしい
>>283>>285 五代の行動は「奥手」そのものだろ。度胸があったら五代は
妄想していたことをやりだして響子さんを振り回してたぞ。
そうでなくても五代は浪人時代に出会ってから、ずっとおかしな行動
ばかり取って響子さんに迷惑やら尻拭いやらをさせ続けてたし。
三鷹の必死の求婚は三鷹の年齢を考えたら仕方ないだろ、
当時は30過ぎてまだ独身だったらヤバイ奴に見られてたんだし。
大体、三鷹が自分本位なだけだったら、いつまでも死んだ人を
慕ってる響子さんなんか信じられなくなって喧嘩別れするだろ。
6年もはぐらかした響子さんに恨み言一つぶつけず、
玉砕する最後の最後まで紳士に付き合えるわけが無い。
五代のやった事が正しくて三鷹のは間違いなんじゃなく、要するに
三鷹は響子さんとは縁が無かっただけだ。その運命を受け入れられず
響子さんに固執した三鷹は確かに大人げなかったが。
つーかお前らさ、一話づつ振り返るスレにも書き込んでやれよ(w
>>278 それは五代に言ってくれ。
ヤシが響子さんにおフェラを仕込むかどうかで決まるんだから。
>>289 >五代の行動は「奥手」そのものだろ。度胸があったら五代は
>妄想していたことをやりだして響子さんを振り回してたぞ。
軽く検証してみる
五代婆の証言「こいつはジイさんに似て奥手だから」・・・(1)
(1)が真で隔世遺伝によって五代が真に「奥手」である→作中どおり進行
(1)が偽である(婆は孫の現在の実態を指して発言)・・・(2)へ
(2)響子の心証を考慮して「奥手」振舞い・・・(3)
(3)が真→作中どおり進行
(3)が偽→五代の三鷹化
272 :204 :03/08/14 17:31 ID:???
・・・ダークだ・・・
273 :愛蔵版名無しさん :03/08/14 17:34 ID:???
>>272 読み終わったのかな
274 :204 :03/08/14 17:39 ID:???
>>273 いまね 就職決まったとこ
275 :愛蔵版名無しさん :03/08/14 17:39 ID:???
>>272 何で?結末に不満なのかい?
276 :204 :03/08/14 17:52 ID:???
>>275 いや、ここのレスのこと
↑
なんか、あんたらのレス見てるとホッとするよ。
>>294(カキコ忘れ)
>(3)が真→作中どおり進行・・・(4)
>(3)が偽→五代の三鷹化・・・・(5)
俺が言いたいのは(4)で
>>289 が言いたいのは(5)ということで
>>293 五代は仕込めるんだろうか?
響子さんの方から「お口でしてあげる」と言わないと切り出さないような気が・・・。
また、惣一郎さんの墓前で、五代君が「あなたは、響子さんにお口でして貰ってたんですか。
正直言って、あなたが妬ましいです・・・」と言ってるのを響子さんが盗み聞きして
響子さんの方からお誘いするんだろう。
>>297 >響子さんの方から「お口でしてあげる」と言
いそう 絶対に!なぜなら悶々した期間が結構長かったから
しかも年上 未亡人の利点を巧みに用いるんだろうな…
五代から先に開発されるに400メゾ
>>299 五代はされるがままって感じだもんなあ。
原作のセックルシーン(ホテルの未遂と管理人室での成就)も、
両方とも管理人さんの方から誘ってるし。
五代ガンガレ!!
>>282 >響子さんも・・・・・・三鷹には自分より明日菜の方が
>お似合いだと考えて、三鷹のことを振ったのだと思う。
では響子さんは、大人の女性に成長したこずえを見て、五代には
こずえより自分の方がお似合いだと考えて、こずえと別れてなかった
五代を面と向かって非難し、こずえを選んだ(?)五代を住人たちや
こずえの前で引っ叩き、遂にはふて腐れて管理人の仕事を投げだして
出てったという事か?
響子って、自分本位で、強引で、相手の心証を考慮しない、
妄想で止めるべき事を実際の行動に移したタダの馬鹿にすぎないな。
>>301 だって、この時は響子さんは三鷹を取り逃がして、
もう五代しか自分を貰ってくれる奇特な人がいなくて必死だったんだぜ。
俺、2ちゃんにきてからよく思うことなんだけど、一般人って
どのくらいの割合でフェラしてるのかなあ(風俗とかじゃなく、恋人間で)。
今まで、俺、フェラなんかされたことも、しようと思ったこともなかったんだけど
(フェラはAVで見るものという感覚)、しないのは普通じゃない気になってきた。
あと、バックや騎乗位やシックスナインもそう。
俺、正常位でしかしたことないけど、やっぱりこれって変なのかなあ。
304 :
303:03/08/14 19:37 ID:???
×しようと思った
○してもらおうと思った
しようだったら男同士になっちゃうねw
>>303 このスレの住人を一般の基準にしたらあかん。
実際この前まで童貞話で盛り上がってたくらいなんだから。
>>302 終盤で、久しぶりに銀行員こずえが一刻館に来た時に、すっかり
大人びたこずえを見た時の響子さんの焦り具合は尋常じゃなかったな。
(負けた!)とか(この女に五代さんを取られる!)みたいな。
>>302 胴衣。
三鷹を振ってから響子さんは、五代がまだこずえと付き合っていることに気づいて
不安になったのだと思う。
>>307 この時、響子さんは(五代さんに騙された!)と思ったろうな。
五代を信じたからこそ、三鷹の必死のプロポーズを断わり続けて
とうとう別れたんだから。
もし、響子さんが五代がまだこずえと付き合ってるのを知ってたら、
それでも三鷹のプロポーズを断わったろうか。
10巻での五代のラブホ朝帰り騒動を考えると、三鷹の
プロポーズを受けた可能性も高いな。
こずえとまだ付き合ってるのを響子さんや住人にすら
気付かせなかった五代は狡猾野郎だ。
>>309 作者が伝言ダイヤルの利用者若しくは元利用者であるらしいことはわかった。
>>303 少なくとも「しよう」と思った香具師は
皆無とは言わないけど少ないと思うがw
漏れは厨房の頃異常に体が柔らかかったから自分のを咥えれたゾ
その後息子は女の子に咥えられたことは…(⊃д`)
>>309 >[あ、抜いちゃイヤ!]
>[三鷹さんの固くて長持ちするオチンチン抜いちゃダメ!]
こんなこと響子さんが言ってたら俺はショックで眠れない。
こずえの立場が・・・・(w
「え〜っ 物干し台で五代君と抱擁?」
「そうなの朝っぱらから」
のコマも好きだナ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>321 _、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//
>>321 いいね。
あとは住人が盗み見してる演出とかも欲しいところだな
>>321 こ、これが五代夫妻の新婚生活か!素晴らしい!
こんな見事なプレーを毎晩天井裏から堪能できる四谷氏が羨ましい!
二階堂も賢太郎も朱美も酒ダルもドアの隙間や窓の外から
この素敵なショーを御照覧されてるのか。
今日久しぶりに読み返してみたけど、やっぱり面白いなぁ。
ところで、204はどこまで読んだのか?
ちゃんと、読後の感想を報告すべき
めぞん一刻関係のHPを見ていたら、めぞん一刻の英訳版があるらしい。
ぜひほすぃのだが、日本では手に入らないのだろうか。
332 :
204:03/08/15 14:58 ID:???
読み終わりました 余韻に浸りつつ 一言だけ
めぞん一刻最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>332 乙彼さん
あとは
>>331 でいっているサイトに逝って
めぞんの深さを再確認するといいよ
>>321 最高です!アニメ版でここまで五代と響子の
ありのままの姿を描いてくれたのは感動です。
ガ・ラ・ス・越〜しのー キ・スみた〜いー
なんで五代と管理人さん、毛がちょっとしか生えてないの?
なんで子供作るのに顔射するの?
漏れも響子さん淫乱説に賛成。
今まで、響子さんは結婚してたくせに、変にお堅くて五代の性欲に
理解を示さない度量の狭い女性だと思ってたけど、それは間違いだった。
なるほど、本当は淫乱で「やりたいわよおおおっ」と叫びたいのを
必死に我慢してるんなら、その前で適当にHしてる連中に
怒りを覚えるのは当然だ。
必死に禁煙してる人が目の前で煙草吸ってるヤシを殺してやりたくなるのと同じだ。
>>336 >なんで五代と管理人さん、毛がちょっとしか生えてないの?
二人ともキチンと毎日の手入れを怠ってないという事ではないですか。二人ともそれだけ互いの事を気にかけている夫婦の鏡なのです。
>なんで子供作るのに顔射するの?
SEXは子作りのためだけとは限りません。それにアレはタンパク質が含まれてるからお肌を艶々にする効果が。
>>337 漏れも響子さん淫乱説に賛成。
どこにそんな説があるんだよw
惣一郎さんが腎虚でおなくなりになったから。
>>337 チミは、モノホンの淫乱をしらんようだな
響子さんは、五代とできた後は、普通程度にスケベな女性になったと考えられる。
>>342 >モノホンの淫乱
「たとえば」一の瀬さんが常に携帯してるアレ
ワンカップ大関がバイブだったら
一の瀬さんは淫乱ということになるのですか?
>モノホンの淫乱
「たとえば」管理人さんが常に携帯してるアレ
竹ボウキをバイブ代わりに使用してたら
駄犬惣一郎さんをこっそり管理人室に運んでバター犬にしてたら
管理人さんは淫乱ということになるのですか?
そういや154話で響子さんは竹ぼうきを股にはさんで昇天してたな。
(五代の夢の中でだけど)
あの竹箒は、管理人さんのおまんちょにぴったりサイズです。
しかも、多い日でも安心。
>>346 俺は、よく生理用品のCMで言ってる「多い日も安心」と言う意味がわからず
語呂が面白かったので、小学5年のとき、教室で大声で「多い日も安心、多い日も安心」と
はやしたててたら、担任の先生に怒られて、何で怒られるのか全く理解できなかった
思い出がある。
やはり、響子さんは只者じゃない。普通の淫乱じゃないのがいい。
管理人さんがフェ○ニーナ軟膏を塗ってるとこを想像してしまった。
>>345-346 女子高生・八神にしてやられた時に、悔しさからか
竹ボーキに八つ当たりして素手で折ったな。
折られてバラバラになった竹箒は…
その断片を新な竹箒で掃く→八神が活躍する→新しい竹箒が折られる→
その断片をさらに新な竹箒で掃く→八神が活躍する→さらに新しい竹箒が折られる→
その断片をまたさらに新な竹箒で掃く→八神が活躍する→またさらに新しい竹箒が折られる→
(ry
こずえ…デートの楽しさ◎ SEXテク△ 淫乱▲
八神…デートの楽しさ△ SEXテク△ 淫乱▲
朱美…デートの楽しさ▲ SEXテク○ 淫乱○
響子…デートの楽しさ○ SEXテク◎ 淫乱◎
ここはエロイインターネットですね
八神いぶきは、少しずつ開発していけば、
25歳過ぎからいい女になったと思われ
他人の癖?のついた体(音無響子)は、いまいちねぇ・・・
>>354 確かに、八神は生意気だけど一途で従順な女。
開発したら確実に五代色に染まってたはず。
五代も馬鹿よのう。
>>354-355 五代裕作・いぶき夫妻は互いの妄想癖が相乗効果し合い
社会に取り残されるカップルになるでしょう
>>355 一途ではあるが従順じゃないと思うぞ。>八神
頭が切れる上に論戦もうまいからな。
納得いかない事は相手を論破するまで徹底的に突っ込むだろう。
八神ママは綺麗でしたな・・・
八神いぶき本人も、今頃は熟して美味しい頃のはず
勿体無い
>>357 いや、五代になら心を許すよ。
まあ、突っ込まれるけど、五代が謝って、途中からは逆に五代が説得にかかって
なんだかあやふやな感じになって喧嘩終了って感じになりそう。
>>358 確かに、八神ママ>>>>>響子ママ
ということは、現在の八神>>>>>現在の響子
の可能性大だもんなあ。
若い女と熟女の二者選択なら、断然若いオンナ
熟女はすぐに色褪せるが、若い女は末永くお楽しみがあるというもの
「 認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを」
by五代
だが響子さんは「私より早く逝っちゃいやよ」と逝っている
よほど年上(前夫)惣一郎の夭折が衝撃だったのだろう
2歳差だが男女の平均寿命のことを考慮すると
年下が絶対条件だったのだろう
響子さんからみて良い選択だったことは(ry
屁理屈
八神は他人のものを欲しがるタイプじゃないか?
響子に向いている五代の心を振り向かせるのにあの手この手で迫ってきたけど、
いったん五代が自分の方を向いてマジ付き合ったら、
意外とつまらん男ですぐに飽きたかも。
>>365 八神をああさせたのはプライドの高さ。
同じ女の響子に負ける自分を認めたくない。
何をしてもそつなくこなし、優等生で生きてきた八神にとって、
理屈や努力ではどうにもならない世界を味わわされた。
>>365 他人のものを欲しがるのは、コンプレックスの裏返し
八神には該当しないものと思われ
それより、響子さんも八神ママも、かなり年上男(それも冴えない)
と結婚している点に注目するが
性格的に似ているだろう八神も、好みはやはり・・・
しまいにゃあ、八神の興味は五代より響子に向いてたように思う。
「弱虫!」発言後、八神がぱったり登場しなくなったのは
作者の確信的な計略(というよりもキャラの持て余し)
あの調子なら、大学入学後に無理矢理に五代と寝て
響子さんから遠さげただろうし
八神は、響子さんの意識を変える為の、当て馬にされた恰好。
八神は、響子さんが五代のことを前夫に匹敵するくらい好きだということ
を知り、響子さんと五代が激しく両思いであることに気付いたとたん、身
を引いている。
三鷹と異なり、物事を論理的に考えて判断できるとても頭のよい娘だと
おもた。
私って健気・・・・。
>>369 八神いぶきが、原作で作為的にスポイルされたのは明白。
映画の完結編では、結婚式前夜に「私、絶対にこの結婚認めないわよ!」
とPRしているが、本来なら大学入学すぐに行動を起こしているはずと
解釈するのが自然。
原作の最終回の八神は、それまでの経緯から考えれば、
あまりに不自然と思われ。
>>371 いいや 普通にキモイ
女子高→(女子)短大で教生の写真携帯なんてヤヴァイだろ?>八神さん
>>373 だが八神のことを考えると実らなかった恋に心を痛めるのは、
天の邪鬼で生きていくより、いいことなのではないかと・・・。
映画の完結編が、本来の八神のセリフでしたね。
あの映画での実質的なヒロインとなっている。
ただ、大学入学後1年間何もしていないとは考え難い。
(結婚式は、八神2年生の4月)
本来ならば、無理無理五代と関係>>その後妊娠w
響子さんとの結婚式のはずが、八神との結婚式にすりかわるという未来も?
映画の完結編を見ていない人が、随分と多いようだな
>>371 八神が進学したのは四年制女子大(ポン女あたり?)だろ。
学年トップが短大に逝くようじゃ底辺校だぞ。
378 :
378:03/08/16 02:50 ID:???
すまん、レス先を間違えた。
>>373へのレスね。
は?
あぼーん
関係ないがさっきのキッズステーションでは八神が下着姿で体育倉庫?みたいなとこで
五代を誘惑しようとしてる回でした。
八神の話になると結構レスが伸びるな。
みんな八神が好きなんだね。
響子さんみたいな生活に憧れてたなー
>>376 あれはアニメ派の間でも黒歴史扱いされてるシロモノだから。
>>377 最終回のシーンでは大学3年生になってるはずだから、4大確定。
>>370 キャラクターとしての八神はそうだろうな。
喉から手が出るくらい五代の事を好きな響子が心の葛藤から
それを必死で否定しようとしていることを理解して舞台を去る。
話作りとしては
>>369のいう響子の目を五代から離させないための当て馬だろう。
これで嫌でも五代を意識せざるを得なくなる。
こずえとは違い、五代と響子の事情を知ったうえで
響子の邪魔をする存在が必要だった。
喉から手が出ちゃうくらい好きじゃああああ
>>372>>375 胴衣、最終回の八神の処理は不自然。
「弱虫」直後、出てこないのは大学受験のためだとしても
入学した4月になっても音沙汰無いのはおかしい。
五代に飽きたとか、他の男に乗り換えた、とかそもそも恋愛に
興味を失ったのならともかく、最終回で教生時の五代の写真携帯
してる以上、どうしても五代を諦めきれてないのは明白だしなぁ。
>>389 そう思う。
やっぱり、状況証拠からいって、五代は銀行員こずえと密会してた
のと並行して、女子大生八神とも一刻館の住人や響子にばれないよう
外で密会してたとしか思えん。そうでなきゃ、八神は五代との縁を
切らすまいと一刻館に居座って五代にくっ付いて行動してるはず。
響子の場合は惣一郎が死んだから仕方ないが、
八神の場合は五代が生きてる上に所在がハッキリしてるんだし。
>>389 俺も八神退場は不自然だと思う。
絶対、五代は八神とも会ってるって。
>>391 つまり五代は響子に内緒でコソコソと会ってる女子大生を
こずえから八神に変えたと。
・・・つうか、八神再登場の時は、てっきり五代と
くっつく設定に変更されたとオモタ
その後八神と仕方なく結婚
管理人さんは、手の届かない永遠のマドンナ(未亡人)ヘ
その方が、永遠の青春の想い出的なラストで、名作になったと思われ
原作の予定調和主義?に少々シラけたもので・・・
>>395 読み返した時になんで敵役の三鷹に感情移入したのかよく分かった。
それってまんま三鷹の辿った青春そのものじゃないか。
当初の予定ではキリのいい所で響子に宛がう男として登場。
しかし、読者と編集部の圧力で、響子は五代とくっつく設定に変更された。
その後、三鷹は仕方なく他の女性と結婚。
三鷹にとって、管理人さんは、手の届かない永遠のマドンナ(未亡人)ヘ
『さようなら、音無さん・・・・』
142話「ワンモア・ピリオド」は永遠の青春の想い出的なラストだった。
>>396 作者のコメントによると、三鷹は重要なキャラクターだったので、
去り際は大切に描かねばならんと考えていたらしい。
それが、そのラスト。
>>393 漏れも五代は八神と密会を続けてると思う。
(要するに意思が弱いんだよな)などと自分に言い訳しながらズルズルと。
三鷹も響子と会ってはいるだろうが、
それはあくまでも妻の明日菜同伴の席でだろうし。
>>397 こずえとの別れも見事だったな。
八神との別れは省かれてたけど、ひょっとしてそれが
続編(八神、五代、響子の三角関係)への伏線だったのか?
>>399 そのテーマはアニメの完結編でちゃんと描き切ってあるよ。
ただし、そこでも五代と八神はきっぱりと別れた訳ではないけど。
>>396 「魚屋のおじさんがおどろいた。ぎょっ。」という明日菜のダジャレにお嬢さん育ち
であることを感じる。
庶民なら、さしあたり、「魚屋のおっさんが屁をこいた。ぶりっ。」と言うところだろう。
>>400 あんなのを勝手に原作と結びつけるなよw
・・・にしても、当て馬のオンパレードでしたな、めぞん一刻
三鷹、こずえ、八神、明日香
響子さんの分身?である八神いぶきが、五代と一緒になれば
新たな響子さん+ 惣一郎氏という世界観になると思われたのだが
おまいら分かってないなー なぜ当て馬が存在するのかを
つまりね 響子と五代の関係を間接証明するためだけの存在なのね あいつらは
三鷹・七尾・八神・九条らが響子・五代に より強力に関与(和を阻止)すればする程
逆に響子と五代との絆が強く結ばれて「しまう」ことになるのね
(それだけの攻撃に耐えたということはそれと等価なものを保持しているという発想)
結局「雨降って地固まる(朱美さんは言い回し間違ってたが…)」を引けば
漏れの言っていることが理解できよう
>>404 そんな解りきってることを偉そうに語るな
と釣られてみる
407 :
204:03/08/16 13:44 ID:???
15巻のP55
えっ?これが都庁?と思ってしまった
昔の都庁なんて知らないから時代を感じました
そういわれてみれば、昔は違う場所にあったもんなあ。
めぞん一刻・完結編
普段アニメを見ない人なら、絵もまあ無難。
つうか線の強い?この画風の方が内容に合っていると思われ。
脚本も上手いし(押井守風?)70分楽しめたけどな。
漫画の話しようよ
でもまあ、バランス?を考えれば
五代+八神
三鷹+響子タン だよなあ・・・普通
>>409 八神がDQNすぎ。
あの期に及んで認めないもへったくれもねえっつーの。
アニメスッタフは最後までクソだった。
>>411 何のバランス?
五代ごときヘタレに八神はもったいなすぎだが。
>>409 あとさ、完結【編】じゃなくて完結【篇】ね。
ではさよなら〜
めぞんには双子が何組も登場します。
五代姉弟、音無兄妹、三鷹兄妹、三鷹娘姉妹。
七尾家はちょっと怪しいです。
419 :
愛蔵版名無しさん:03/08/16 17:07 ID:eM3N0jXN
こずえちゃん好きじゃ〜〜〜〜
七尾家は可能性が低いですが、他のは事実です
何を・・・
このスレで、本当は響子さんと三鷹さんがくっつく予定だった、
ていうレスをよく見るが、それ本当なの?作者が言っていたのか?
そうだよ。某雑誌のインタビューではっきりと。
426 :
424:03/08/16 18:52 ID:???
>>425 俺は最終の2話の筋書きは最初からこうしたい決めていていた作者の言葉が書いてあるのを読んだことがあるが
そうすると
「あなたに会えてよかった」は当初三鷹へのセリフにするつもりだったんだろうか
三鷹は全編を通して響子に気遣ってたからな、
五代には嫌味っぽい態度で臨んでたけど、恋敵相手なら当然だし。
それに、最後の惣一郎の墓の前での五代のセリフもなんか三鷹っぽいな、
顔つきも五代のじゃなく三鷹化しているというか。
そうすると主役の五代は最後どういう役回りになるんだろう。。。
最愛の夫に死なれて身の置き所の無い響子さんからすれば、
三鷹の気遣いと配慮に気付いて、感謝するのが普通だと思うが。
三鷹は、五代と違って、少なくとも響子さんの前では
結婚歴があることや惣一郎氏への嫉妬を見せなかったし。
それどころか本編の響子さんは三鷹の気持ちが分からず
むしろ気味悪がるDQNになってしまってるような。
五代視点で読んでた時は、五代が三鷹を女たらしと決め付けてたから、
こっちも三鷹を悪人と決め付けて、そんな三鷹を拒絶する
響子さんをエライと思ってたが、客観的に見ると響子さんは
三鷹の恋心を利用して女王様気分を味わってた失礼な女性でしかないな。
>>429 そのために作者はこずえを五代に宛がったんだろ。
てことは
響子×三鷹
こずえ×五代
の可能性もあったのか
>>429 八神や二階堂みたいに途中で強制消滅、最終回では八神みたいに
唐突に出て来て、キャンパスで響子さんの写真を見ながら
(まだ管理人さんから卒業出来ない、俺って健気・・・)と自画自賛
あれだけこずえとはくっつかない伏線を入れてあるのにな・・・。
夕飯から逃げて二階堂が代わりに行く場面じゃ
五代はかなりのクズだと思った。
>>425 当初、五代は主人公で無く、本来主人公のはずだった響子さんの
本来の相手役の三鷹が登場するまでの場繋ぎキャラであり、
当て馬だったのか。
初耳。
どんな雑誌にあったの?
>>430 気遣いをちゃんとして嫉妬の影も見せない人間にちゃんと感謝して恋する人間ってのは
人格的にはすばらしいと思うけど
漫画のキャラとしてはつまらんな。
ごずえが銀行員との結婚を決意した理由がわからん。
最後まで未練あったように見えるんですが。
俺だけですか?
>>438 同意。
あれは作者が強引に纏めようとしたみたいで嫌だった。
八神と一悶着ありそうでなかったし。
440 :
438:03/08/16 21:09 ID:???
「俺の好きな人は、
怒りっぽくて、嫉妬深くて、・・・・でも」(カナリうろ覚え)
このセリフを言わせるためだけに、あそこでこずえを登場させたんじゃないかと
俺は理解してます。
>>438 未練はあったけど勘違いして銀行員に走る程度の気持ちだったってことでしょう。
喫茶店で五代に保父試験の結果で結婚相手を決めるといわんばかりの態度だったし
五代がダメだったらって考えはあったのでしょう。
おまけに同僚が現実的な結婚をたきつけてるし
>>442 ごずえと五代は、肉体関係なかったからなぁ。すでに300回ぐらいセクース
している関係だったら、あんな簡単に同僚に走らなかっただろう。
キスもないし
>>438 ついこの前も死ぬほど嫌なくらいに
盛り上がっていたのにまたその話題?
446 :
愛蔵版名無しさん:03/08/16 21:44 ID:tn7FnZXF
よ〜し、漏れも貯金を趣味にすることにする。
そうすれば……
447 :
438:03/08/16 21:53 ID:???
要するに、本編は
五代サイドから観れば響子ルート
響子サイドから見れば五代ルート
に過ぎないってこった。
449 :
愛蔵版名無しさん:03/08/16 22:32 ID:Rib81NFs
>444
あるよ。
>>449 あれはしたんじゃなくて、されたんです!
>>446 その前にまずは東京三菱銀行に潜り込まなきゃ!
預金の残高は、いったいいくらだったんだろう。
900万円くらいかな?
1000万は下らないだろうね
454 :
愛蔵版名無しさん:03/08/16 23:11 ID:F8MHOjai
ぬう、漏れはまだ3百万だ。
こずえちゃん待っておれ〜〜
経済力は、
こずえの旦那>>>三鷹
だと思う?
といいつつageると
通帳の上の方が700万円台で、途中から800万円台になり、最後は900万円台に
なっているように見えるが
>>455 個人の稼ぎ(給料)とバックの資金力は分けて考えた方が良さそうだ。
まあ、どうでもいいけどね。
このスレの住民ってみんな何歳くらいなの?
俺16だけど・・・
俺は22歳
漏れ24(⊃д`)
俺26だけどめぞんはアニメでしか覚えてないや。
当時は全然わからず見てた。最近になって良さがわかった。
36
467 :
466:03/08/16 23:37 ID:???
スピリッツの創刊号を手に取って読んだ記憶がある
36歳とかなんか凄い
469 :
466:03/08/16 23:39 ID:???
最近ちょっとしたきっかけで読み直してちょっとはまっている
響子さんのつらさがとてもよくわかる年になっちまったよ
470 :
愛蔵版名無しさん:03/08/16 23:40 ID:DMbaDPZd
29
472 :
466:03/08/16 23:49 ID:???
響子さんのような影を背負った女性は、おれには荷が重くて無理だった
ただ、2つ年上の女性を今まで3人も好きになたーよ
うち1人とは、深いお付き合いをさせていただいた
言うねぇ〜〜〜〜あぁ痒い
世の中、金さ
36なら五代君はもちろん四谷氏にも頭が上がりませんね(w
生涯独身コースに片足突込んでますよ…
まぁめぞんとはマターリ感で共通点はあるが
めぞんで一番笑った部分どこ?
477 :
466:03/08/17 00:18 ID:???
>>474 >世の中、金さ
これは、大方当たっている
しかし、人生は金ではないよ
>>476 賢太郎にカップラーメン出したところは、結構わろた
>>480 「でかけりゃいいんだろ!」とか、コスプレ大会のオチとか、賢太郎には
ギャグ系の名シーンが多いな。
めぞんで一番嫌いなキャラ誰?
晶・・・
呼ぶなよ。
賢太郎×郁子のエピソードが激しく見たかったわけだが
○ずえのことだろ。
賢太郎かなり好きだったなぁ。
後半消えたの残念だったどシリアス路線では出番なかったの鴨。
郁子ちゃんは、ものすごく東京の女の子って感じがするな。
ラストのチビの賢太郎と、女子高生郁子・・・
どう見ても釣り合わん罠
494 :
愛蔵版名無しさん:03/08/17 01:21 ID:zxKPs9fO
競馬番組で「悲しみよこんにちは」が流れてました
やめろ、粘着アンチども!
>>476 昼間からかいては不健康ですよ。 にゅっ
五代君は管理人さんをオナペットにしているーーーーー
ってとこも
>>493 郁子タン、最終回では大学生になってる。
どう見ても「桜迷路」の時より幼くなってるような気がするんだが・・・。
>>499 そうだっけ?
最後まで女子高生と思ってたのに・・・
>>500 「桜迷路」に「高校2年の英語についてこれないかもね」ってセリフがある。
最終回はその2年後。
>>500 「春」という季節しかわからんが、8巻での高校進学から3年経っている。
推定では高3→大1への春。
503 :
500:03/08/17 01:45 ID:???
大学受験の描写なんてなかったよね?
今コミックス手元にないからわからないけど。
>>503 原作では女子大生だという描写はないが、推定では502の言っているとおりだ。
受験は、まあそつなくこなしたんだろ。
ちなみに、アニメの完結「篇」では女子大生と言っている。
>>503 原作にはない。(アニメ版の方は分からない)
大学生になったとも明言されてないんで、浪人or就職という可能性もある。
郁子の学力と音無家の財力から考えて、まずないとは思うけど。
>>504 このアニメの郁子ちゃんが、ちと茶髪が入っている点は残念だが、
とてもかあいいのである。
郁子はおばさんになると、
典型的な〜になりそうだな・・・
>>508 この回の郁子ちゃん突然でかくなっていたのでビクーリ
>>509 闇の中の顔(春の墓の前話)は高校に上がったばかりで
中学生っぽさが抜けてなかったんじゃないか?
1年後の桜迷路では高校生活にも慣れ、
大人の五代を気遣える精神的成長もあったのだと思う。
これが包容力なら年下の賢太郎と付き合った(推測)からか。
体格的には著しく成長したな。特に胸がw
また妄想
また「また妄想」
>>508 この時の郁子が大人っぽかった子は髪型のせいかと。
響子さんも女子高生時代と惣一郎氏の妻だった頃と、
管理人時代では髪型が違うから別人に見えたし。
515 :
愛蔵版名無しさん:03/08/17 07:05 ID:zdLBFXWu
マッケンロー好きじゃああああああああああああああああああああああああああああ
やっぱり犬がいいんですか・・・?
作者としては賢太郎と郁子をどうしたかったんだろ。
最終回の結婚式場で彼を見て「かわってないねー」と言ってるから
長いこと会ってなかったと読める(=親密にはなってない)
二人に五代夫妻結婚式の受付をさせたのは未来への伏線かな?
>>517 単に懐かしキャラを総出演させただけでしょ。
うる星でもらんまでもやってること
519 :
愛蔵版名無しさん:03/08/17 15:56 ID:1NZMsNgT
私より一日でも長く長生きして;;
高橋っつー奴はめぞん一刻以外に名作生み出してないな
うるせいもらんまも犬もだめだな
犬の妊娠とわかった時爆笑してしまった
うる星は結構面白かったよ。
大人になればめぞんしか楽しめなくなるってのも分かるけど
大人になってこそうる星は楽しめるぞ
らんま犬はどうっしょもない
うる星は人間関係把握して
映画だけみると最高におもしろい 漫画は読む気にならん
五代って髪茶色い? 完結篇の郁子ちゃんすごくかわいい
五代の結婚式に二階堂でてたっけ?
>>518 身も蓋もねえやつだな。そこから話を発展させようって気はないのか?
>>517 賢太郎と郁子を久しぶりに会わせてそこからふたりの付き合いが
始まっていくかもしれないって読者に期待をもたせてるんだろ。
もちろんそのまま別々の人生に進んでくかもしれないけど
五代の生き方を見ていた賢太郎ならあと一歩近付く勇気を
もてるんじゃないかな。どのキャラにも幸せになってもらいたいな。
四谷さんの幸せって何だろう・・・
覗き
たかり
531 :
506:03/08/17 18:28 ID:???
>>526 完結篇の郁子ちゃんかあいいよなぁ。
やっと同調者が現れてわしゃうれしい。
完結編見たことない・・・
見た方がいいのかな?
あんましいい評判聞かないけど
見ておいた方がいいとは思う。
全然面白くはないんだが。
俺は単行本のみで「完結」しているのだが
あとは妄想 :-)
ただし原作に基づいた(ry
>>524 同意。
四十過ぎてうる星まんせー!と叫んでいる
うる星スレの住人のようにはなりたくないよな
うる星の話はやめれ
537 :
愛蔵版名無しさん:03/08/17 20:38 ID:ID1e94rg
アンチスレがなぁーい!!
氏ね信者
( ´_ゝ`)フーン
好きな漫画のスレ逝けよ
540 :
:03/08/17 20:48 ID:NQl3LPH3
旧姓千草響子ってのはどうもイマ一だと思うんだが
十朱響子なんてどうかな
へ?
>>540 イマイチって言われてもな。
どうかなって言われてもな。
>>543 540ではないが「とあけ」でしょう。
女優にそんな名字の人がいる
八〜十は新キャラのために空けといたんだろ。
やはり三鷹の失敗は、響子さんを強引に口説き落とそうとしたところだろう。
三鷹のイニシャルはSMだったしな・・・
関係無いけど
遠藤久美子みるといっつも
実写でやったらこずえにぴったりかもなと思ってしまう
もし三鷹とくっついたら
響子さんはもちろん一刻館を出るよね
そうすると一刻館で五代が響子さんとくっつきたいとどたばたしたり
住人があおってどたばたしたりしたことが あほみたいな感じになっちゃうね
>>549 三鷹の失敗は一刻館住人が何だかんだいっても五代のほうを応援してたことに
気づかなかったことかもな。
一ノ瀬さんなんかはさんざん三鷹をもちあげつつも、
最後には五代のほうをよく思わせる。
まあトルコの時はさすがに五代のこと一瞬見限ったかもしれんが。
やはり響子が三鷹の嫁になると一刻館の存亡にかかわるし。
三鷹もこずえ、八神あたりをもっとたきつけていればなあ・・・
所詮闘いにおいて三鷹は孤独だったのか
>>551の脳内妄想のキャストに使ってくれってことだろw
脳内めぞん実写版の四谷役に
高田純次(既出)
を強く推します
559 :
愛蔵版名無しさん:03/08/18 00:27 ID:3quSlfF+
>>549 違うだろ!
三鷹瞬は三鷹財閥の長男房でりながら、テニスのコーチしか出来ない
無能のDQN男である事を響子さんがちゃあんと見抜いていた事だろ。
あいつは単なるミツグしか利用価値がない。
おまいら、響子さんを馬鹿だと思ってるんじゃないか?
いっしょにすんな
>>559 五代だってDQNではないし誠実だが
無能だよな・・・・
大学も3流。(ちなみに三鷹は1流)
三鷹大学どこだっけ
一留大だろうが三留大だろうが響子さんを弄するには必要でない
三鷹を惣一郎の存在、思い出をもっと強い自分で埋めようとした。
五代は惣一郎の存在、思い出ごと受け止めた。
その差だろ。
ただ響子と惣一郎の間に子供いたらわかんなかったね。
>ただ響子と惣一郎の間に子供いたら
全然ストーリー変わる罠
566 :
愛蔵版名無しさん:03/08/18 00:48 ID:yiSg6Af+
三鷹の最後こそ、80年代らしい最後だったな。
けど、あの何年か後に再び現れたりして・・・
「響子さん・・・」
「三鷹さん?どうしたんですか・・・?」
「あなたを、迎えに来ました」
「え?」
「やっぱり、僕には君しか居ないんです!!響子さん!
「なに言ってるんですか・・・・?三鷹さんにはちゃんと奥さんも」
「別れて来ました」
「!!」
>>565 そのストーリーのなにげにおもしろそう。
>>566 勘違いでくっつかなかっただけに、三鷹未練あるかもな。
「あのとき響子さんとくっついていたら・・」なんて考えるかも
三鷹は明日菜を悲しませるようなことができる香具師じゃない
五代が響子さんを不幸にしてようものなら飛んできて五代に褐をいれるはず
・・・・って美化しすぎか・・
ヒポ、ヒポ、ヒポビタン
>>568 五代も故意に不幸にさせる気はあるまい。
>>568 五代の兄貴分な三鷹…いいかも。
夫婦仲がギクシャクしかけた時に五代が三鷹に相談して
三鷹はそれに真摯に応えてやって…
明日菜の方は響子に悩みを打ち明けてたりしてw
子育てという話題もあるし夫婦ぐるみで付き合いがあったらおもしろい。
明日菜は響子と同じ三鷹のテニスクラブに入ってたし、
五代とも面識はあったんだよな。
572 :
愛蔵版名無しさん:03/08/18 01:54 ID:qwlo0W5K
世間的にはそれが正解だけど、めぞん一刻ワールドとしては面白くない。
やっぱ組んずほぐれつのドタバタがないと。
やはり三鷹の失敗は、アルコールが入っていたとはいえ、お嬢さんの明日菜
に対して劣情をもよおし、押し倒して接吻をしてしまったところだろう。
めぞん復刻
明日菜って声だけじゃなく文字も小さいのな。わらた。
もじもじしながら
『犬犬犬犬犬犬・・・・・』
三鷹の失敗?
結果的に、あんなに性格の悪い未亡人を後腐れなく捨てて
旧華族の従順で処女の美少女の跡取娘に乗り換えて、
事実上旧華族乗っ取りに成功した三鷹が何を失敗したって?
どう見ても三鷹の親族や神様が、血迷っていた三鷹を性悪の
未亡人の魔の手から救って、勝ち組みの人生に導かせたんじゃないか。
失敗というなら、なぜ響子さんは三鷹を取り逃がすような失敗を
してしまったのか?だろ。
>>554 >一刻館住人が何だかんだいっても五代のほうを応援してた
そりゃ、アニメが勝手にくっ付けた設定だろうが。
原作じゃ住人は五代の前でわざと響子と三鷹の近況を話して
五代を甚振ってこそすれ、五代が響子を射止める後押しをしたことは無いぞ。
だいたい、アニメでの住人のわざとらしい応援のせいでどれだけシラけた事か。
俺も三鷹みたいに旧華族の婿養子になりたい・・・・
三鷹は響子さんの美化した外ヅラしか見てないからな、
響子さんへの未練は残ってるんだろうな。
最も娘達が産まれて親バカになった三鷹が、今さら律子化が始まってる五代響子に走ることは無いだろうが。
律子(響子母)も若くて響子ソックリだった頃に
なぜか響子父に固執して、金持ちの御曹司を取り逃がした過去があったりして。
響子父はそれなりに出世したみたいだから・・・
大学合格して東京で一人暮らし。京王線つつじヶ丘の
つつじ荘(もうつぶれたらしい)。家賃15000円。敷金等
一切無し。金がなくてなくて。大家は70のばばあ。他の
住人はほとんど中国人。墓場近くにあり。暮れると辺りは
真っ暗。バイトから帰って来ると、共同玄関口で全裸で
水浴びしてる一人のチャイニーズが(もちろん交流などない)
…つづく(要望があれば)
当時、話の進行にイライラしてたな〜。
それが作者の持ち味なんだろうけど...
当時の読者は五代と響子さんがくっつくことを想定して読んでたの?
五代と三鷹の区別がつかずに読んでいた。
最初のほう月日経つの早いよね。作者もあんま
考えてなかったって言ってたな。それじゃあ続き
話すぞ。
行水をしていたチャイニーズの眼光は鋭く俺を睨んでいた。
俺も負けずに睨み返した。それだけ。漫画じゃないんだから
何も起きなかった。でもびびったなあ。暗闇・全裸・チャイ
これが俺の大学時代の思い出。
三鷹の失敗は、誠意を示せば響子が必ず応えてくれるものと
勘違いした事につきる。
確かに、三鷹は青春の全てを賭けた恋に破れはしたが、
女を見る目が無いばかりに危うく女で人生を誤るところを、
9歳も年下の処女の美少女・明日菜に、八神など問題では無い
レベルの乙女の執念と魔性で、捕まえられてしまったことで救われたのだ。
591 :
愛蔵版名無しさん:03/08/18 12:13 ID:gic578D4
>>571 ただれた中年どうし、夫婦スワッピングなど。
592 :
愛蔵版名無しさん:03/08/18 12:15 ID:gic578D4
>>589 例えば、同じアパートの住人に可愛い女子大生
(実は大家の孫)がいて、偶然親しくなれれば、
それなりに面白いドラマになったと思われ・・・
三鷹は、明日菜に救われ
こずえは、銀行員の男に救われた。
八神も、その後いい男に出会い、救われた事だろう
しかし、主人公の五代と響子は
年取れば容貌が母親同様にケバくなるヒス持ちの年増と
出世の見込みなしの甲斐性なしの貧乏人が相手となってしまい
今頃、救われない悲惨な人生を歩んでいるだろう。
五代にとって八神は、文字どうり福の神だった。
年を経れば、母親のようにカドの取れたいい嫁さんになった事だろう
就職に関しては、父親のコネで子会社に就職出来ただろうし
幸運の女神に背を向けた五代は、何と愚かな男なのだろうか
>>596 超面食いで年増好きの五代には、福の神の処女八神のことも、こずえ同様、
しょんべんくさい子供としか感じられなかったのである。
響子さんは、響子さんで、自分より1日でも長生きしてくれることが唯一の条件
だったので、年上の三鷹は、はじめから考慮の外だったのだ。
@四谷→一之瀬→明美の順だよな。入居順。(アニメも考慮して)
総一郎さんって少なからず一刻館に来ているはず。もしかすると
一時期入居してたのでは。など原始一刻館についてカタローゼ。
Aオナペットにされてる事を知りつつ結ばれた響子さんの心理を
ぜひ女性に伺いたい。まあ既婚だったからってのもあるが。
四谷は音無家以上の資産家だろ。
趣味でビンボーアパートに住んでいるだけ。
600
>>598 四谷氏は入居手続きを踏んでいませんので悪しからず
>>598 2番目について
女じゃないからさっぱりわからないなあ。
女性が降臨してくれないとわからないよね。
>>602 もう五代君を好きだったからオナペットにされるのは
嬉しいというのは、男の発想で否定されるのは間違いない。
>>604 この程度のことをいちいち指摘すんなよ。
うざいのぅ
めぞん一刻は、甲斐性なし五代&性悪年増女・響子の誘惑から
如何に逃れるかを克明に綴った漫画です。
その後の貧乏生活から、五代が酒やギャンブルにのめり込み
家庭崩壊、離婚も目にみえていました。
三鷹は、旧華族のこころ優しい女と結婚、幸せに
こずえも、東京三菱?の優しい男と結婚、幸せに
八神も、恐らくは別の男と幸せになった事でしょう。
一時の気の迷いから、一生を棒に振らずに済んだ・・・
ある意味、人生の教科書的な物語と言えるでしょうか?
アンチスレが終わってからこっちに流れてきたのか?
大学1年の時に、白石衿子(だったっけ?)とお付き合いが出来れば
その後どうなっていたのだろう?
上品で奇麗な顔に似合わず、セックス好きの雰囲気
明日菜が子沢山になってたら嫌だな…。お嬢様のイメージが
崩れる。でも双子に歯が生えたころお腹に3人目いたからなー。
最終回読むたんびに、いきさつはどうあれこの夫婦実はラブラブ
なんじゃないかと思う。
そういえばひろゆきってめぞんヲタだよな
この中に名無しで紛れ込んでそう。
>>609 三鷹が好き者なんじゃないか?と言ってみる。
>>610 で、荒らしてたら面白いんだがな。こ○えオタみたく。
612 :
609:03/08/18 21:31 ID:???
>611
そうかもね…。
子どもがかなり大きくなっても営みがありそう。
五代夫妻もその可能性ある。
実際三鷹ってどのくらい遊んでたんだろう。
おれならやりかねんとかいってるし。
その割に誠意あるところ見せてたし。
相手が九条家だからか?
>>613 三鷹は中学時代にきつい失恋し・
高校大学で遊びまくった。
>>613 三鷹は言われてるほど遊んでないだろ。
響子さんを口説き損ねた程度の男なんだからさ。
三鷹が「俺ならやりかねん」と決め付けてたのは、泥酔して
マンションで一緒に暮らしていた実の妹をレイプしてしまった前科のせいだろ。
>>608 白石衿子は、ある意味最強の美少女キャラでしたな。
管理人さんに見つからなければ、五代の彼女になって
その後の展開は全然違ったものになったと思われ。
作者に使い捨てにされて、本当にもったいない。
>>616 あんなヤリマン女はめぞんの世界にそぐわない。
使い捨てにされて当然。
あのサラダの勘違いの夜、あの押し倒された状態から
明日菜はなんとか抜け出して君田さん呼びに逝ったのかな。
君田さんが三鷹の服脱がしてベッドに寝かせて出て逝こうと
したとき、「察してください…」て逝ってたが、あれは三鷹と
一線超えたいと明日菜は思ってたんだよね。
三鷹が結納氏ぬほど嫌がってるのはいくら明日菜でも分かってた
だろうし、どうせ結婚できないなら、って思ってたのかも。
三鷹は朝まで目が覚めなかったわけだけど、もし夜中目が覚めたとして、
明日菜とセクースしたかな。
>>616 昭和の時代は、美少女は処女という古き良き方程式があった。
今から見れば純情な、八神いぶきですら、当時としては積極的な子とされていた。
ヤリマン美少女・白石衿子タン
高橋留美子キャラとしては、異色ですね・・・
そんな事いったらそもそも未亡人(死んだ夫とやりまくった前科のある)音無響子自体が異色ヒロインだろ。
しょっちゅう違う男とラブホにしけ込む六本木朱美モナー
>>622>>623 あんなヤリマン女どもはめぞんの世界にそぐわない。
音無響子も朱美も使い捨てにされて当然。
前半のレギュラーメンバーで
処女はこずえと郁子だけだったんだよな。
めぞん一刻の7〜15巻炊き直してください!
あんなしょぼい画質じゃ不満です!
童貞は五代と賢太郎だけでした。(ひょっとしたら、四谷氏も?)
>>616 雰囲気で男をその気にさせようとするしたたかさも持ち合わせてたな。
でも >五代の彼女 じゃなくて衿子の彼氏にされるんだろw
衿子に別の男が言い寄ってくれば五代は簡単に捨てられてた。
前の男を吹っ切るためのとりあえずな場繋ぎに使われてオシマイ。
白石衿子は、高校生の時からヤリマンだったという設定が異色。
あれだけ清楚で可憐な容姿であるにも関わらず・・・
高校を卒業したばかりというのに、既に魔性の女の雰囲気。
八神いぶき・郁子などの健康優良美少女(本来の高橋留美子キャラ)
とは全く別物。
衿子タン、そのうち一流大学の複数の男と性的関係を持ち
男に刺されるか、何度も妊娠中絶という転落の道を辿りそう
そういうところまで描いて欲しいね。作者には
589 最初のほう月日経つの早いよね。
スピリッツ、月刊だし。
もし五代が、管理人さんに見つからずに白石衿子とあのままラブホテルに
入っていたとしたら、五代はひどい目に遭っていたはずだ。
そう、衿子とキスしたとたん口の中にゲロされていたのである。
もし〜なんて考えたって意味無い。
現実としてラブホには入らなかった。
それだけ。
>>631 スピリッツ創刊号(80年10月14日号)掲載第1話から(81年5月15日号)第8話までは月刊。
以降は月2回刊で(86年3月29日号)第124話から週刊化。
この時期、うる星やつら(週刊少年サンデー)の連載もあったので
(86年6月9日号)第133話から隔週連載。
うる星やつら終了により(87年1月5日号)第148話から再び週刊連載とし最終回まで。
コミック15巻なのにスレ14まで来ちゃってるね。語る事はもう無いだろう
管理人さんを好きになってしまいました
637 :
631:03/08/19 10:46 ID:???
>>634 >>589の「最初のほう」に対して月刊だからと書いただけで。
そんなに必死に解説してくれなくても、月刊→隔週→週間というのは
ココの住人にとっては常識というか。まあ別にいいんだけどね。
>>637 常識かどうかは知りませんが、単行本でしか読んだことない人もいるし、
知らんヤシもけっこういるわけで。現に俺なんかそうなんでつがw
週刊のスピリッツしか知らない世代にとっては
連載されていた当時のリアルタイムな情報は新鮮な知識ですよ。
>>629 白石衿子が本格参戦してくれば、八神いぶき以上の
インパクトがあったと思われ
使い捨てにはもったいない美少女でした・・・
>>638 夏厨はうる星スレに (・∀・)カエレ!!!
642 :
愛蔵版名無しさん:03/08/19 17:14 ID:KDFPUhBF
貧乏とかいう言葉に思い入れでもあるんですか?
>>640 白石衿子にはまり、女性観を捻じ曲げられる五代も見たかった。
何気に、大橋ユキのような女のように思える。衿子
ラブコメでなく、本格恋愛漫画に路線変更してもよかったのでは?
と今更ながらそう思う。
>>646 衿子なみの経験が作者になかったと思われ。
三鷹が明日菜と結婚すると決めてから 結納してから
五代が響子さんと結婚するまで どのくらいの期間?
649 :
愛蔵版名無しさん:03/08/19 21:37 ID:clKELmHm
>>616 アリエナイ
もう、おやぢみたいな風貌のカレシがいたので。
香具師の漢の好みはあんなのだろう。
>>639 ↓ どうよ?
p://www.ne.jp/asahi/rumic/k-asuka/maison_g/msn_g_mn.html
651 :
愛蔵版名無しさん:03/08/19 22:01 ID:YrwzLdjz
>>648 半年だったはず。
保育園勤務が10ヶ月くらい、そのあと10ヶ月くらいキャバレー勤務になり
その間の9月に保母試験を一発合格。その前夜に三鷹が酔い潰れている。
戸惑いロマンスから管理人室でセクースするまでは秋の終わりの10日間くらいか。
保母試験合格発表はそのあと。
652 :
愛蔵版名無しさん:03/08/19 22:23 ID:eImVogh9
>>651 ところで、伍代て保育園の定番「オルガン」は弾けたのか?
>>648 9月の初旬〜中旬頃(夏の終わり)に三鷹家・九条家の結納、
裕作と響子の結婚は翌春3or4月頃。半年強だな。
>>651 保母試験・実技の終了が9月26日。
筆記試験は約2ヶ月前で、その間キャバレーに泊り込んでいる。
つまり三鷹が酔いつぶれて記憶をなくした夜は7月になる。
一ヵ月後の8月下旬頃(夏休み終了間近)に二階堂が田舎から戻っていて、
その日(乃至数日内)に三鷹は響子に別れを告げに一刻館に来ている。
655 :
651:03/08/19 23:46 ID:???
>>654 そうだ、三鷹と飲んだのは一次試験筆記の前夜だった。
9月下旬の実技と勘違いしてた。スマソ。
始めて読んだら楽しくて、大人の世界と憧れた。
いつの間にやら歳を食い、今ではみんな可愛く見える。
この世の全てを知りたくて、見たくもないもの沢山見えて。
すれて、ずるくて、少しくたびれて。もう、立派におやじだけど。
ふとしたはずみで読み返し、涙が出るのに驚いた。
所詮はまんがなんだけど、やっぱり良いな、この話。
658 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 01:29 ID:H8P0WdnT
>>653 一般に、金魚すくいよりオルガンの方が難しい。
ていうか、五代は金魚すくいも下手。
659 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 01:32 ID:H8P0WdnT
>>657 少年漫画でホロリかよ(プ
じじぃは涙腺貧弱だな(w
660 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 01:47 ID:9SM29Kyo
夏場は蚊と659が多くてヤだねぇ。
661 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 01:54 ID:Q0D8a/Lm
>>660=
>>657 青春時代の思い出が、しょぼい絵空事の漫画だけだったなんて・・・・
このオサーンカワイソウ・゚・(つД`)・゚・
>>661 おれは、657じゃないが・・・
おまえもすぐわかるときがくるよ・・・
人生、意外と短い
そして、とてもしぶい
663 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 02:13 ID:2LUj7B6v
>>657 そうですね。私もリア厨の頃に連載読みました。
当時、響子さんのような素敵な女性を、自分もゲッツするぞ!と心に決めていましたが
今、横で高いびきかいて爆睡している、日増しに一ノ瀬のおばさん化しつつある、かつ
ての恋女房を見ていると、時の残酷さに自然に泣けてきます・・・・・
>>663 響子さんも今頃はそうなってるかもしれないよ・・・。
この前、渋谷のブックファーストの1Fの喫茶店に入った。コーヒーでも飲みながら
めぞん一刻を読むつもりで。そして、店に入った後に気が付いた。店の名前に。
そう、この店の名前は、「ま・めぞん」だったのである。
おれは、かばんからめぞん一刻を取り出すのがなんか恥ずかしくなり、他の本を出
して読んだ。
666 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 02:48 ID:XvGPMd/O
>>663 (・∀・)リアル オサーンゴダイ ハケーン!!
なんか変なのが二人いる
犬の名前と管理人の元旦那の漢字難しすぎて読めない
主要人物の坂本の漢数字難しすぎて読めない
作者は男性差別者だ。
響子の母親が千草律子と名乗ってるのはいいとして、
なんで、白石衿子や大口小夏なんて一話使い捨てキャラに
フルネームをつけて、主要人物の三鷹、四谷、坂本、小林、音無翁、一の瀬氏、響子父に名前をつけなかった。
茶々丸のマスターやキャバレーバニーのアンちゃんなんか
最後まで名無しだったんだぞ。
(三鷹は終盤になってやっと瞬と名付けられて、アンちゃんは
アニメスタッフがやっと飯岡と名付けてくれた始末)
こずえの旦那については顔さえ見せてくれなかったし(この男は
八、九と来て絶対苗字に十が付いてるものと思ったもんだが)。
ヒロイン達の現在は・・・
響子> 性格の悪いおばさん、貧乏暮らしでやつれ気味
こずえ> 旦那が高給で裕福な暮らし、やや太り気味
八神いぶき> とりあえず専業主婦? 母親似の可愛い女に
郁子>三十代後半なのに結婚相手見つからず、体つきも母親の遺伝が出てブクブクに
かすみ>あの旦那とはとっくに別れ今新しいのを募集中
(旧姓黒木)小夜子>数年前にアレの最中に夫の巨体に押し潰され圧死
一の瀬花枝>春香誕生直後、患ってた肝硬変のために死去
六本木朱美>マスターを捨てて若い男と駆け落ちして消息不明
こずえ> 旦那が高給で裕福な暮らし、やや太り気味
八神いぶき>未だに五代と不倫中
三鷹明日菜>旧華族の女当主に相応しい気品と風格の備わった奥様に
五代響子> 性格の悪いおばさん、貧乏暮らしでやつれ気味(母の律子に瓜二つに・・・・・・)
>>672 >三鷹明日菜>旧華族の女当主に相応しい気品と風格の備わった奥様に
>五代響子> 性格の悪いおばさん、貧乏暮らしでやつれ気味
>(母の律子に瓜二つに・・・・・・)
何だ、最後に笑ったのはやっぱり五代じゃなくて三鷹だったのか。
>>673 三鷹・・・もう50近いのにテニスのコーチなんかやってられるだろうか。
五代・・・あのまま保育園を勤め上げていたら、あの業界では、そこそこの
地位を占めていることだろう。
響子さんは、とても美人な女性という設定なんだから
>性格の悪いおばさん、母律子に瓜二つに・・・
ということはないだろう
美人は上品に年を取っていくからね
>>674 20代前半の時にとても美人な女性が三十路過ぎても
そのままをキープする事はほとんど無いぞ。
おまけに、響子さんは外面は時代劇の真似してるのかと
言わんばかりの演技派だけど、本性は凶暴ですぐ泣いたり
怒ったりのワガママ女だぞ。
五代は春香誕生数ヵ月後から響子の本性、千草律子の遺伝子、
年月の残酷さを思い知る事になるのだ。
既に響子は、更年期障害ヒステリー女。
保育園での恭子?は、今ピカピカの女子大生です
時の流れは残酷ですね・・・
>>674 >美人は上品に年を取っていくからね
これは明日菜に付いて言えることでは?
育った環境や現在の生活水準、夫・瞬との上品な生活ぶりから言ってもさ。
一方の響子さんは、五代との貧乏生活に擦れていって、今頃は
高鼾かいて爆睡して、日増しに一の瀬おばさん化しつつあるのだ。
明日菜嬢がそうなる事は99.999%ないだろう。
それに、三鷹はとっくにコーチなんか辞めてるだろ、年齢的に言ってもさ。あの男は叔父と父親にしごかれて、立派に二代目として働いてる。
それに対して、五代は響子との結婚の準備のために貯金を始めた
決心をして(104話とっても好きだよ)から2年経っても
結婚資金を貯められなかった、だらしない男(159話形見)だから・・・・・今頃は・・・
>>675 そういや、律子さんも外面はすごく上品な女性だったなあ。
惣一郎三回忌での音無老人への気使いとか
未亡人の娘に求婚中の三鷹の御機嫌取りとか、
あの夫にはヒス丸出しのオバサンと本当に同一人物かと疑ったくらいだった。
>>675 響子さんは、小さい頃からかわいい女の子だったし、おまけに一人っ子である。
だから、とてもかわいがられて育てられたと考えられる。多少わがままなのはとうぜんだろうな。
ただ、五代と結ばれた後の響子さんは、心の安定を得ているので、わがままを通り越した凶暴
な面は治っているのではないかな。
三鷹が一番幸運でしたね。
九条家の資産が丸々手に入り、自分の資産もキープ
奥さん・明日菜は未だ若く美人、性格も穏やか
娘も今は可愛い高校生。
律子の血を引く女性は、夫にヒス丸出しの態度で望むのさ。
響子も生前の惣一郎には10歳も年下のくせして偉そうな態度で
接していたものだ。
五代も、以前からヒス気味とは思っていた管理人さんの当然のように
尻に敷くぞ、といわんばかりの態度に毎晩泣いているであろう。
やっぱり、響子のいい所だけを見て、青春の思い出にできた三鷹が儲けたわけだ。
>>679 >わがままを通り越した凶暴な面は治っているのでは
あの一刻館の不良住人たちと付き合っている以上それはない。
響子さんは最初は亡き夫惣一郎氏の影響で若いけど年寄り臭い
その代わりしっかりした女性だったけど、住人たちの影響を
受けて表情も態度も考え方もガキっぽく幼稚化していったわけだし。
今頃は外見は一の瀬、性癖は四谷、中身は朱美と成り果てても驚く事ではなかろう。
>>676 そうか、今は五代は響子に隠れて(女子大生こずえと密会してた
ように)女子大生恭子とコソコソと密会してるのか。
恭子ちゃんもいまは白石衿子化してるに違いない。
あるいはどっかの女子大のテニスサークルに所属して
三鷹のような池面コーチの取り巻きになってる。
685 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 12:29 ID:alcsuq2o
結局、三鷹が響子争奪戦の間につまみ喰いした女子大生は何人だったのか?
686 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 12:44 ID:Lvjv2Zpj
結局、こずえが五代に隠れて付き合った男はいったい何人だったのか?
688 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 13:11 ID:Hx7tiUGO
三鷹と銀行員だんなだけと信じたい。
三鷹?
本当にキレイな女の子は、自分の商品価値に自信がある為
意外にも男性経験が少なかったりする。選り好み
こずえのような普通の子が、数多くの男と隠れて付き合うのは
むしろ普通のことと思われ・・・
しかし五代君。実家姉婿が継いだということは
実質上あの店の土地の相続を許したのだから、法定相続
は望めない(土地の相続税分ももらうだろうから)
五代…正一さんにやられたな(′∀`)
相続といえば、音無じいさんも既に他界しているだろうし
相続税支払いの為に一刻館も取り壊し、更地にして売却したのか?
その辺も気になるところ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ´・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
あすなさんはフェラとかしないのかな〜♪
>>691 家を継がない長男か・・・
それはそれで嫁・姑の付き合いがないからラクできると踏んだのでは?>響子
確か就職活動中に脱サラしようとして実家に帰ったときに
店を乗っ取られたことが判明したんだよな。
>>692 そんなこと気にするだけ時間の無駄。
めぞんは「P.S.一刻館」で終わってるのだから。
そう、あのキレイな絵で。
>>692 基本的に相続権ないからな響子さんには。
ゆくゆくは郁子のために家をあの土地
に建てるだろう
>>692 気になるのならこのスレのログを読んで下さい。
いくら話がループするのは仕方がないとは言え
間隔が短過ぎで、なんというか辟易しますので。
>>694 乗っ取られるも何も、五代は家業継ぐ気なんかなかったんだし、意思表示もしてないだろ。
両親が裕作には継ぐ気がないと判断して姉婿に継がせたのは当然だ。
乗っ取られたとかやられたとか言う方がおかしい。
>>699 つうか
まだ相続の権利も残ってるはずだがな
姉夫婦と争う気なら法定相続分は要求できる。
五代オヤジが贈与しちゃってたりすると無理だけど
>>701 生前に姉に対して贈与していた場合、姉は特別受益者になる。
つまり、五代の相続分が増えることになる。
>693
そういうのがあることすら知らんだろう。
でも相手三鷹だしな。
響子さんが音無老人死去で相続を受ける権利は、再婚と同時に消えるのか?
詳しくないので教えてちょ
>>701 姉に贈与どころか、婆ちゃんが五代に貯金を渡してるじゃないか。
貸したことにはなってるが、返さなければ贈与扱いだぞ、あれは。
>>704 そもそも子の配偶者には相続権がないので、再婚するしないに関係なく、
響子さんには音無老人の遺産を相続する権利はない。
遺言状に響子さんに財産を分与するとでも記されていれば別だが。
706 :
愛蔵版名無しさん:03/08/20 22:13 ID:A98WAt1C
なんかこの糞スレ、変なのが一人だけいる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
頑張って
あぼーん
>>700 家業を継いでくれた姉夫婦から財産かすめ取ろうとするような
人間のクズの気持ちなどわかりたくもないね。
五代はヘタレではあるが、そういう浅ましい奴じゃない。
また相続の話か
何で荒らされてるんだ?
夏だからだろ?
年中だ。
あのぼろアパートでは家賃も安いだろうから、管理人さんに給料を払っていたら
大家さんは殆ど儲からんね。
こずえちゃん好きじゃーーーー
って叫んでもいい?
八神好きじゃ━━━━━━━━━━━━ !!と叫んだら、
某怪力管理人に首へし折られそうだ。
こずえって血液型何型なんだろう。
やっぱりO型?
五代=お人よしのA、八神=意地っ張りのABってのはいかにもイメージ通りだな。
他は作品中に出てこないが、こずえはマイペースのBじゃないかと思われ。
響子さんは安産型。
>>724 773 :愛蔵版名無しさん [sage]03/08/08 23:53 ID:???
一刻館の家賃は管理人の収入にはならんだろ
776 :愛蔵版名無しさん [sage]03/08/09 00:12 ID:???
>>773 もちろん響子さんの給料は音無家から出てるんだろうが、実質的には
一刻館の家賃=響子さんの給料になってると思われ。
4〜6号室の家賃が月20300円、1〜3号室は二間だから、5割増と仮定して
約3万円だとすると、二階堂入居前は合計9万、入居後でも12万だ。
住み込み管理人の給料差っ引いたらほとんど残らない。
778 :愛蔵版名無しさん [sage]03/08/09 00:17 ID:???
>>776 となると音無家は一刻館から全く収益をあげてない
諸経費は持ち出しってことか
他にもいっぱい物件持ってるんだろうな
>>729>>731 tp://pingshan.parfait.ne.jp/omoide/omoide8.html
>>734 これは、HPの作者の独断と偏見。HPにも書いてある。
おれは、響子さんはA型だとずっと思っているのだが。
音無のじーさんはあの私立女子高の理事なわけだが、
こういう仕事(役職)ってどんくらいの報酬があるんだ?
理事長とは言ってないんでヒラの理事とは思うが。
ざっと見返したけど、ここは回を重ねる毎に、粘着、厨房(年齢云々よりも精神的
に)、転向派アンチ、(多分全てイコール素人童貞)比率が上がっていくのが
良く分かる。
それで最初いたまともなファンの多くや少数ながら女性ファンは離れていって
しまったのね。
五代と大口子夏の初体験話が潰された時、当時のスピリッツの編集長が、
「(読者のため)五代には一生童貞を守らせる」との言ったそうだが、
なるほど先見の明があったというか、やっぱりやらしとけば良かったという
べきか・・・・
にしても14まで逝くところは、この作品の偉大さですね。
大口小夏とやる予定だったの?しらなかった。
でもルートコで初体験済ませてたじゃん。
それは許したのか編集長。
大口小夏とやってたら激しく興醒めしたと思う。
時期的に。
白石衿子との初体験が一番無難だったと思われ> 五代
ただ、恋愛経験の薄い作者では、彼女のようなキャラクターの
描写は難しいだろうな・・・
>>738 739 740
一応マジレスすると、
作者のセックスに対する基本スタンスは女性登場人物の言を借りれば、
「体がつながったって、心がバラバラだから何も無かったのと一緒よ」
「浮気はしません」「そんな事じゃ泣きません。怒るけど・・・」
だよ。
あと作者は、男はプレッシャーがあると結構勃たない、程度の知識(経験は)有り。
さすがに「契り」で響子に「さぁ、五代さん。私に全て任せて・・・」とは書きた
くなかったと思う。
女子大生・八神いぶきの描写を放棄した時点で、
只のご都合主義凡作になったのが、めぞん一刻という作品
一ノ瀬さん命!
744 :
愛蔵版名無しさん:03/08/21 09:28 ID:5kZPI8lN
週刊連載だったらネタぎれで描かざるをえなかったかも>八神の女子大生時代
あのあたりはキャバレーと三鷹見合いの顛末でてんこもりだから。
八神の女子大生時代を描かない = 三鷹・こずえの使い捨て決定
でしょ?
>>735 日赤関係の人ですか?
血液型がどうしたんですか?
血液型で何が分かるのですか?
性格ですか?行動パターンですか?
たったの4種類で? ヴァカ?
それ言ったら男と女は2種類で性格も行動パターンも違うぞ。
一ノ瀬主人に結婚の拒否権はなかったのか?
>>749 はきだめのツル子さんがケコーンしちゃって、破れかぶれになっちゃったんでしょ。
それなりに楽しくやってるようだから間違いではなかった思うが。
752 :
愛蔵版名無しさん:03/08/21 18:52 ID:RBKb6jdK
>さすがに「契り」で響子に「さぁ、五代さん。私に全て任せて・・・」とは書きた
くなかったと思う。
そちらの方がゼターイ萌え!
あぼーん
754 :
愛蔵版名無しさん:03/08/21 19:35 ID:D76R8moW
響子さんのフェラ(;´Д`)…ハァハァ
755 :
愛蔵版名無しさん:03/08/21 19:37 ID:7hvt8ehV
>>752 しかしフェラチオも出来ない、ウブなダメ女の響子であった(w
白石衿子タンのフェラチオの方がいいな
丁寧にしてくれそう・・・(想像)
>>・・・(想像)
>>719 たとえ五代にその気がなくても妻の響子さんに焚き付けられたら、
姉夫妻に自分の相続分を寄越せと言わざるを得なくなる。
一人で共同アパートの管理人だけやってた惣一郎・五代・三鷹の間を
フラフラしていた頃の20代前半の響子さんならともかく、
娘を抱えて甲斐性無しの夫・裕作の安月給と貧乏生活に喘いでいる
中年主婦の響子さんなら、裕作に親の遺産を掠め取れと命令するのは当然だ。
>>755 153話「契り」から結婚式まで半年もあったから、その間に
響子さんは五代にイメージソープくりいむれもんのソープ嬢から
伝授されたテクを教え込まれてるだろ。
あの二人は管理人室でやりまくってたようだから。
>>758 まー、少なくとも遺産の半分は分けろというと思う。たとえ家業の跡は取らなくてもね。
「掠め取る」というと何か人聞きわるいけどさ、確かに現実ってそんなもんなんだよね。
ていうか、最近自分の周囲でそういう状況があってさ、いろいろとゴタゴタがあってさ、
久しぶりに会った親戚がなんか変わっちゃったなーとか思ったりして。758のいうことって
実際的を得てるんだよなー。スレの本題が外れてたらごめんね。
的は得るモノではなく射るモノなり。
>>758>>760 おまえら根性腐ってるな。
家業継がなかった奴が、法的に要求する権利があるからって遺産の
半分よこせなんて言おうもんなら、一族はもちろん近所の住人からも
恥知らずと罵られたあげく、二度と故郷の土踏めなくなるぞ。
>>763 違います。法的には二分の一です。
五代父の遺産を相続できる権利がある裕作と姉の
二人の折半となるからです。
五代父が店を継いだ姉夫妻に全てを相続させると遺言した場合に、
裕作が「遺留分」として四分の一を寄越せと請求できるのです。
>>764 配偶者の相続分を計算に入れてねえな。アフォ。
>>762 お前は世間知らず過ぎる。
いざ、遺産相続の話になったら兄弟なんて敵同士になるんだよ。
このスレには金の亡者が2匹ほどいるようでつね。(w
>>762 一族郎党や近所の住人からいろいろ言われるのはわかるが、
2度と故郷の土は踏めない、なんていうのは筆が走りすぎだろ。
どこに住んでるんだ?
>>765>>766 五代姉弟の母のことかい?
確かに、母が父の死後も未亡人として生き残ってたら
裕作が「遺留分」として請求できるのは8分の1だけど、
その未亡人の母も子供たちより先に死ぬだろうから、
五代未亡人が店を継いだ姉夫妻に全て譲ると遺言しても、
その時にも裕作は姉夫妻にさらに4分の1(元の8分の1)寄越せと
請求できるから、結局裕作が姉夫妻からもぎ取れる遺産は4分の1になるぞ。
相続ネタうぜー
めぞんスレは異様に妄想ネタ多いなぁ
いや、悪いっていってるわけじゃなくて。
妄想でもしないと14まで行きません
ケコーン前に音無家へ行ったとき、一刻館という環境で
子供を作ることはできると断言した響子は、
四谷に覗かれても構わなかったわけだ。
>>775 響子は散々天井裏から四谷に管理人室での自分の醜態を覗かれてたということだろう。
オナペット発言の時も今更それが何だと開き直ってたみたいだし。
>>775 五代と義姉が「あんな環境で子作りなんて・・・」と普通に心配したのに、
響子さんの「できるわよー」の淫靡な発言に音無翁が
「響子さんがそう仰るなら・・・」と当然のように同意してた
ということは、音無翁は生前の惣一郎さん相手の響子さんの
滅茶苦茶な喘ぎ声を散々聞かされて、
この女ならその位やりかねないと思ったのだな。
響子は実は、
覗かれることを前提としていた
→覗かれることで燃えた!
で、結局また金とセックスの話かい。
まあ、さすがに14まで来るとネタぎれもやむなしとは思うけどさ。
ここでやる必要あんの。
>>782 どうでもいいが、実写版で響子さんが、
「あなたがたにはお金とセックスのことしかないんですか!」
と言ってたのを思い出した。
新しくここにやってきた人もいるだろう。
彼らにとっちゃ初めて出したネタだってこともあるんだし。
いいんだよ、ループしたって鷹揚と構えてりゃ。
おんなじことの繰り返しでもおもしろけりゃあいい。
それがめぞんの楽しみかただろ?
786 :
愛蔵版名無しさん:03/08/22 06:37 ID:QrLlw/n+
>>777 ヲタの模範的解釈としては、「響子さんはしっかりしているから、邪魔されない時間
を適宜見つけてなんとかするだろう」だな。
へー
面白いねぇ、これが・・・
でさー相続ネタに戻るけどサー
実際不動産があるのに法定相続なんて
言ってる奴バカもいいとこだよなー
実際法定なんてないから。親の面倒
見たもん勝ち
>>788 > でさー相続ネタに戻るけどサー
勝手に戻すなw
この、甲斐性なしの貧乏人
別に相続なんかしなくても、まじめに働けば3LDkの公営住宅ぐらいすぐ借りれるし、
子供をしっかり育てられるじゃん。すぐ相続ネタに持っていこうとする奴は頭悪すぎ。
>>782 新?ネタ振るけど、めぞん一刻に匹敵するラブコメ漫画って
あるの?
なんだか荒れそうな悪寒・・・
>>792 一つの家で、人が沢山居座るラブコメ限定で
じゃじゃ馬グルーミングUP(ゆうきまさみ)
りびんぐゲーム(星里もちる)
・・・あたりが定番
三鷹さんの部屋の家賃20万だが、
テニスコーチってそんなにもらえるの?
資産家だから給料以外の収入があったんだろ。
>>796 205 愛蔵版名無しさん [sage]03/07/17 02:40 ID:???
>>200 主婦相手のテニスコーチの収入じゃあんな贅沢できない。
209 愛蔵版名無しさん [sage]03/07/17 02:43 ID:???
>>205でも月謝一人当たり8000円位としても
受講生40人ぐらいは居たみたいで
月刊32万は稼いでるだろう
それに実家が買ったと思うマンションや車
ローンなんて殆んど無いだろうから
悠々自適な生活じゃない。別に贅沢してる
様子もないしさ(長いフォロースマン)
>>796 資産家のボンボンだから働かなくても金には困らない。
無職だと世間体が悪いんでテニスコーチやってるだけ。
じゃあ一の瀬さんもきちんと月謝払ってたの?
そうとう痛かったんじゃないだろうか。8000円は。
実はなんちゃって受講生。払ったのは最初の一回だけで、
あとは管理人さんやお向かいの主婦達と一緒に通うことで
堂々とクラブに入っていた。クラブ・コートは主婦の茶飲み場。
803 :
愛蔵版名無しさん:03/08/22 21:19 ID:dilF2JQA
>>799 アフォ!瞬は知障だから、三鷹愚屡−ぷの総帥に据えたら
三鷹愚屡−ぷが滅ぶんだよ。
だから、テニススクールの給料自体が全部こずかいだ。
アイツは一生自立できない、五代以下の糞だ。
当該テニススクールも採算度外視の三鷹愚屡ーぷの地域住人サービスだ。
常識で考えれば、一刻館近辺のドキュソ家庭の貧乏オバサンが、会員制の
テニスクラブなんて、逆立ちしたっていけるわけないだろ。
一遍氏ねよ。リア厨!
805 :
愛蔵版名無しさん:03/08/22 21:38 ID:W32zkqR7
>>798 8,000×40丸ごともらえるわけ無いと思う
3000くらいだとしたら12万か。極貧
大学のサークルのコーチもしてるんだろ 三鷹って
だからある程度の収入あるんじゃない?
おれも、仕事の堅実度を考えると、三鷹より五代の方がよっぽどしっかりしていると
思う。
809 :
愛蔵版名無しさん:03/08/22 23:07 ID:hrIYpxLL
>>806 大学サークルの収入約3〜6万
12+3〜6=15〜18万よってフリーター並
>
>>807=ALL=
>>1 ←こんなアンカーの付け方初めて見た。もしかしてヴァカ?
ていうかALLということは
>>810自身も含まれてる罠 プ
↑厨なつっこみだな(w
今日も粘着してるねー。
早く学校が始まるといいねー。
黒木さん萌え
部長にやるにはチト惜しい
>>792 匹敵はしないだろうが、きまぐれオレンジロードあたりか。
近年では、激しく設定を真似してあるじゃじゃ馬グルーミンアップなんてのもあるが。
・・・じゃじゃ馬はセックスシーンがあってびびった。
少年誌では初めて見たぞ。
ほとんど少年誌読まないの?
確かにサンデーじゃ珍しいけれど。
>>819 サンデーはめぞんが掲載されていた時期に「タッチ」が掲載されていて、
毎号買っていた。南ちゃんの着替えや入浴などのサービス・カットはあった気がする。
>>820 話が全然違うが、タッチよりナインの方が断然好きだった。
>>821 ナインの絵は初期のあだちの作品の見られる粗さがあるが、物語は良かった
ですよね。何よりも「甲子園命」の作品でないのがよかった。
高橋留美子の絵も初期とめぞんの中期以降からずいぶん変わったが、やはり
売れてくると、アシスタントに任せることが多くなるからであろうか?
業界のことは知らないので…
タッチもナインもみゆきも論外
>>822 アシに任せるというより技術的に無難な絵が書けるようになるってとこでしょ。
場数ふめば自分本位の素人絵から脱却する。
あだちの話はあだち作品のスレでやれよ。
話についていけない↑
>>822 知らないのに「やはり」とかほざくなよ。
828 :
愛蔵版名無しさん:03/08/23 04:20 ID:xWRryf2Z
昔、IDでもめた香具師だが、このスレはなんでこんなに荒れるんだい?
829 :
愛蔵版名無しさん:03/08/23 07:21 ID:cW2zBAJh
人気があるから
さびしがり屋の童貞粘厨の巣窟だから。更に夏休みだし。
>>831 自分的には、ナイン>みゆき>タッチ でした。
でも読み返す気になるのは、やはり「めぞん」位かな。
読むと、青春の日々の思い出が走馬灯して、たまらなくなります。
はい。
響子さん7〜8年ぶりにSEXしたんだもんな。
そりゃ五代君のこと好きになるよ。
そういえば結婚式の日晶ちゃん来なかったな。
>>833 > 響子さん7〜8年ぶりにSEXしたんだもんな。
> そりゃ五代君のこと好きになるよ。
逆。
順番が逆だw
>>833 確実かどうかわからんが、15巻の195ページに晶っぽい女の子はいる。
>>835 それなら若葉保育園の面接で五代君に
競り勝った子連れのお父さんも既出(
似てるだけかも知らん)
>>833 >響子さん7〜8年ぶりにSEXしたんだもんな。
本当にそうなんだろうか・・・・?
四谷さんて壁越しにねそっべてるけど
あれそうとう腹辺り痛いと思う。ずっと
飲んでる時間考慮すると
>>838 腹の辺りの皮膚が厚くなっているのでは?
>>838 ていうかうつ伏せでしかも肘を突いたりして
背を反らせていると、腹より腰に来ると思う
三鷹が娘の結婚式に出るときは、
愛犬とペアルックするのだろうか?
五代君の方が間違いなく三鷹さんのナニより
でかいよな?
予想
総一郎さん>>>総一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹
844 :
愛蔵版名無しさん:03/08/23 20:19 ID:zjXXwMEl
独占欲の固まりのような響子を良く好きになれるな、おまえら。
やっぱり、『こずえ』だろう
社会人のこずえはマジでいいよ。
あれなら結婚したい。
ていうか、秋葉系童貞のオマエらは
女ならだれでもいいんだろ。
選ぶ権利なんかないけどなW
848 :
愛蔵版名無しさん:03/08/23 21:01 ID:nmcWmzUg
>>848 こずえは純情だ。
腹黒なら出世の見込みのないブランドが何にもない
三流大のヘタレ五代なんかと付き合うもんか。
それどころか、五代が就職浪人しやがり、保育園までも
クビになってキャバレーなんかに勤めても見捨てず、
同僚に多額の預金額を見せられてプロポーズされても、
五代にラブホから他の女と出てきやがるという最大級の
裏切りをされた最後の最後まで、五代を待ち続けてたんだぞ。
現実にこんなこずえみたいな女性がいたらその女性は菩薩さまだぞ。
>>803 >瞬は知障だから、三鷹愚屡−ぷの総帥に据えたら
お前、勘違いしてないか?
三鷹グループの総帥は三鷹の父じゃなくて叔父だぞ。
いずれ総帥に就くのは三鷹の叔父の息子であって、
三鷹瞬に総帥の御鉢が廻って来る事は、まず無いんだよ。
三鷹瞬と三鷹妹は三鷹家の御曹司でなくて、傍流のその他大勢でしかないんだ。
そんな三鷹瞬に三鷹グループが採算度外視の後押しをするわけ無いだろうが。
三鷹瞬は三鷹グループとは独立して、コーチの掛け持ちやら、
他の副業やらで何とか生計を立ててるんだ。
三鷹に従兄弟はいたっけ?
少なくとも話の中では語られたことは無かったはずだが。
>>850 >三鷹グループの総帥は三鷹の父じゃなくて叔父だぞ。
ハァ?ソースは?
「叔父」ってことは三鷹父の方が年上。
実権握ってるのは叔父でも、本家は三鷹父の方だろ。
>>844 あの情の底知れぬ深さが、恐くて、でもたまらんのです。
>>849 こずえちゃんもひたすら良い子だね。
あれを腹黒って言うなら、一生ひきこもってるしか無い罠。
>>844 それがいいんでしょ。
五代先生、マゾヒストなのね。
>>849 早く学校が始まると良いね。童貞粘厨君。
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842
罵り合いは勘弁してくれ。
いい流れになってたのに。
>>828 久しぶりじゃないか。
けどこれからはsage進行にしろよ。
>>845 胴衣。
ちなみに、アニメ完結篇の郁子ちゃんは、とってもかわいい。
郁子好きな香具師に質問。
ロリ小学生郁子が好きなのか?
女子高生郁子が好きなのか?
864 :
愛蔵版名無しさん:03/08/24 00:06 ID:qt7adqIg
女子高生に決まってるだろうが
865 :
愛蔵版名無しさん:03/08/24 00:09 ID:ulPnvx2k
大人郁子
>>863 最終回のを見る限り女子大生とは思えん・・・
響子萌えスレはあるが、郁子萌えスレも作る必要があるのか?
今度は郁子オタとこずえオタの争いか・・・
こりゃ懐漫板はもうダメボかも。
これは「めぞん」を懐かしみ語り合うスレじゃなくて、
キャラでハアハアするスレですか?
議論するのは良い
その結果多少熱くなるのもまあ自然なことだろう
だが最低限守って欲しいことがある
程度の低いくだらん煽り文句を書き込むな
批判するなら根拠を述べる
これは最低限のマナーだ
5歳児でも言えるお決まりの煽り文句しか言えんような愚鈍な奴はさっさと寝ろ
おっさん、いいこと言うじゃん
>>868 物語の中で年齢を考察すると、五代・響子の結婚式当時で
大学に進学(18歳)になってるはずなんです。
たぶん郁子萌え♪の人はそこで
郁子のキャンパスライフを想像してるんじゃないでしょうか?
フーン
>>853 >実権握ってるのは叔父でも、本家は三鷹父の方だろ。
そのソースは?
三鷹叔父と三鷹父は兄弟には見えないぞ。
大体、もし三鷹の両親が本家なら、何で大事な息子の縁談を
三鷹叔父なんかの言いなりになったんだ。
あの両親は、息子瞬が熱望してた音無響子と家族ぐるみで
お見合いしたにも係わらず、結局、叔父が押し付けた明日菜との
縁談を了解させられてるぞ。
三鷹瞬の家系が傍流で本家の意向には逆らえなかったという事だろ。
三鷹の両親は重要な仕事は与えられず、当主である三鷹叔父の
取り巻きで食べさせて貰ってるようにしか見えないぞ。
>>837 本当はそうじゃない。
未亡人があんなにエロい女体を持て余し続けられるわけない。
後半、五代が一刻館の誰にもこずえと密会しているのを
気付かれなかったように、未亡人だって一刻館の住人には「音無家に
泊まる」と言い訳して、時計坂から遠く離れたところで行きずりの
男とラブホへしけ込んでたが、誰も未亡人を責める権利など無いだろう。
>>874 郁子ちゃんが大学に進学したという描写があったっけ?
>>878 何処にそんな描写がある。
ゴルア!!藻前の脳内響子を、公式設定みたいに語るな
>けどこれからはsage進行にしろよ。
ジエンスレの定番でつね(ゲラ
>>878 原作者の高橋自体が、47年間セックル無しの処女だから、響子もノープレ(w
No problemならノープロだろ?
882 愛蔵版名無しさん [sage]03/08/24 09:36 ID:???
>>878 原作者の高橋自体が、47年間セックル無しの処女だから、響子もノープレ(w
age
881 名前:愛蔵版名無しさん :03/08/24 08:40 ID:???
>けどこれからはsage進行にしろよ。
ジエンスレの定番でつね(ゲラ
>>877 三鷹が、叔父さん と呼んでる時点で三鷹父の弟だというのは確定する
そうでなければ、三鷹が 叔父さん と呼ぶ理由が説明できないだろ
というか、お前は 叔父 の意味理解できてる?
>>887 三鷹母の弟という可能性もないわけじゃないが、男子がいるのにわざわざ
姉に婿養子を迎えたとは考えにくいから、やはり父の弟だろうな。
889 :
874:03/08/24 16:07 ID:???
>>879 描写はないです。ただし時期的には
世間一般の高校卒業→大学入学相当の年齢の春ということ。
だから高校卒業後は、進学せずに就職あるいは家事手伝い(笑)かもしれない。
参考となるのは8巻の女子高入学から3年後の春ということからです。
その間の登場は10巻で高1→2の春のみ(大人っぽい)
03/08/23 23:19 ID:???
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842>857
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842>857
>892
その後、建て替えてオートロックになった一刻館。
壁に穴なんてあけたら敷金なんて戻ってこない、っていうより即警察沙汰。
5号室空き部屋になった事で
四谷さんでていくんじゃない
かな。
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹
これって女に縁がなさそうな順じゃね?
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842>857
>892>896
珍しくスレがあまり伸びてない
>>897 ちん○は、大きさではない。硬さなのである。
問三 こ・そ・あ・ど・ことば
次の文章の( )内に
これ、それ、あれ、どれ、をあてはめましょう。
よし子「正男さん、( 1 )をとってください」
正 男「( 2 )ですね」
と正男くんは手にとってみます。
よし子「ちがいます。そこにある( 3 )です」
正 男「( 4 )かな?」
正男くんは、迷っています。
よし子「( 5 )です」
よし子さんは自分でとりました。
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842>857
>892>896>900
902 :愛蔵版名無しさん :03/08/25 00:41 ID:???
惣一郎さん>>>惣一郎さん(犬)>∞>>>>五代>マスター>
四谷さん>二階堂>坂本>三鷹>>>>>>>>>>>
>>842>857
>892>896>900
904 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 01:22 ID:+iwGOD70
問三 こ・そ・あ・ど・ことば
次の文章の( )内に
これ、それ、あれ、どれ、をあてはめましょう。
響 子「五代さん、( 1 )をとってください」
五 代「( 2 )ですね」
と五代くんは手にとってみます。
響 子「ちがいます。そこにある( 3 )です」
五 代「( 4 )かな?」
五代くんは、迷っています。
響 子「( 5 )です」
響子さんは自分でとりました。
ID:+iwGOD70
三鷹さんが縁日でも温泉旅館でも浴衣を着ないのには何か理由があるの?
既出だったらスマソ
>>904 1=アレ、2=これ、3=アレ、4=どれ、5=これ
908 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 10:29 ID:UekQ2Fa5
五代君のTシャツは変な柄のものが多かったが、
あれは何か意味があったのだろうか?
昔のビッグコミックスって無理やり最初の数ページ2色カラーにしてたけど何か意味あったの?
古代進=五代裕作
914 :
:03/08/25 16:34 ID:???
おい お前ら! 最近発見したんだが
この登場人物全て数字が含まれているな
五代は5
音無は0
四谷は4
三鷹は3
これって大発見!?
915 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 16:39 ID:HAZ6MFHB
20年以上前から常識です。
>>914 既出
まぁ、メ欄を見ると、分かって書いたっぽいけど
ちなみに漏れは、そのことに関してこのスレで言われるまで気づかんかった(w
管理人の母は、最初の方はきつい画風で意地悪だったが、最後の方は結構
良い人。ナイスミセス。オヤジの血を濃く引いていない限り、管理人さんも
中年太りもなく、それなりにきれいに歳を重ねていると想像するのがベター。
しかし、久しぶりに読んだけど、面白いな〜。飽きないですわ。11巻あたり
からは秀逸ですね。
>>917 ほんま、そのとおりですなぁ。激しく同意しますわ。
>>904 1ティムポ
2マムコの穴に入れる
3違う穴に入れる
4尿道
5アナル→以下補足:あなたジサッカー
>>1と同じで、ヲナニしか知らないアフォですね。
完璧だ!!!
921 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:12 ID:lPlbXIrJ
923 名前:愛蔵版名無しさん :03/08/25 20:27 ID:???
>>919>>921 ジサクジエーン...カエレ!!!
925 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:32 ID:n6MZLKgq
926 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:32 ID:31XZhy4k
928 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:33 ID:C2Z0tg96
930 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:33 ID:I62qdmUd
931 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:34 ID:DvlR9+Hb
934 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:35 ID:ygj228vc
936 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:35 ID:5Kj3mWIH
937 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 20:36 ID:RiqXGmq/
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
例によって荒らされてるw
そろそろ次スレを・・・
>>910 ちなみに同時期のうる星やつらの中で、
あたるが着ていたTシャツのデザインに黒地に「あ」というのがあった。
たぶんあたるのあ、裕作のゆだろうw
>>944 専用ブラウザを使ってる漏れにとって、そんなのに騙されることはない
>>945 同時進行で描いていたから、自分自身(高橋留美子本人)が間違えないように。
だなw
948 :
愛蔵版名無しさん:03/08/25 23:05 ID:kzFBWNQV
うる星と共通の演出をしてたこともあった。
響子がキャバレーにいる五代に納豆を持っていくとき、
落とした納豆を拾う動作が「のろのろ」と表現されてるんだけど、
三宅しのぶにも同じ動作をさせてたことがあった。
やっぱり、めぞんはうる星と違ってアニメは駄目だ
あにめいたいけ
ナ ニ か ?
大人がアニメ見ても普通は面白いと感じない
ジブリは例外か?(w
初期のならともかく最近のジブリなんか論外論外w
>>953 お前も含まれてるのかよ と、自分に突っ込んでみます(w
めぞんのアニメ叩いてる奴って子供ん時も嫌いだったのか?
この間、テレビ(アニマックスだかなんかそんなやつ)でアニメ版を見たけど、何かなぁ… と感じた15の漏れ(w
おっさんは漫画の話がしたいんじゃ!
>>965 だよな
やっぱアニメ化すると、老若男女が見るから(ry なんだろうかね・・
>>966 同意したい心情の15の漏れ(w
もう寝ろ
>>968 何故に?
などといってると荒れそうな悪寒がするので寝るわ(w
15つうと中3位か・・・
大変だな。
最近、めぞんのサントラ買ったんだけど、なんだかな〜。アニメは見てなかった
んだけど、どうも絵が受け付けない。やっぱ、サントラ流しながら、単行本が
一番楽しめるんだろうか。一時期は大枚はたいてDVD買おうと思ったんだが、
もうアニメみるような歳でもないしな・・・。単行本は今でも十分楽しめるが。
読んだのはリア厨の時だったが、気づけば、もう響子さんの歳を越えてしまった・・・。
>寝るわ(w
と書いて寝る香具師はいない罠
DVDは高過ぎ。
それでも一部の人は買うんだろうなぁ。
サントラ掛けながら原作を読む・・・めぞんに浸りまくりだな(w
現代人は癒しが必要なのよ。
癒してください、響子さん!
>>974 サントラ良い曲多いよ。好みの問題かも知れないけど。古きよき時代を思い出す。
ささやかな楽しみなんだよ。
がんばってくださいね。
童貞さん!
1000合戦ですよ↓^20
981
1000GET!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。