魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……13
【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
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【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
ラドウ（「マップス」）：推薦者が途中で棄権
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER、ハンプティダンプティ、バキューモン：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
ラドウ（「マップス」）：推薦者が途中で棄権
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER、ハンプティダンプティ、バキューモン：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
吉良幽霊:負け
アマテラス(人間ver.):負け
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
吉良幽霊:負け
アマテラス(人間ver.):負け
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
【過去ログ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
乙
おつけつ
乙でした。
で、>>4にちと追加しときます。
テンプレに入れる以上、負けた理由もひとこと位は必要か。
物言いが付く場合もあるし。
吉良幽霊ver.：キラークイーンの能力ではブウを倒せない。ブウに触れられると魂がやばいらしい。
アマテラス(人間ver.)：人間時の攻撃は決定力不足。
で、>>4にちと追加しときます。
テンプレに入れる以上、負けた理由もひとこと位は必要か。
物言いが付く場合もあるし。
吉良幽霊ver.：キラークイーンの能力ではブウを倒せない。ブウに触れられると魂がやばいらしい。
アマテラス(人間ver.)：人間時の攻撃は決定力不足。
勝ち抜けにシャザーン、
惜しくも敗退に鬼太郎に出てきた言霊使いを入れてやってくんろ
惜しくも敗退に鬼太郎に出てきた言霊使いを入れてやってくんろ
惜しくも敗退にパタリロも・・・（←しつこい）
>>9-10
次スレのテンプレ時に入れてみては。テンプレに入れるキャラには、短めの勝敗理由もないと駄目、と言うか、せっかくの考察が生かされないのでもったいない気が。
その理由に不服がある人は、勝敗理由に承伏しかねる、具体的な考察と一緒に物言いもありという事で。
次スレのテンプレ時に入れてみては。テンプレに入れるキャラには、短めの勝敗理由もないと駄目、と言うか、せっかくの考察が生かされないのでもったいない気が。
その理由に不服がある人は、勝敗理由に承伏しかねる、具体的な考察と一緒に物言いもありという事で。
一応貼っておきます。
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1044970504.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046713476.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……９
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046990027.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1044970504.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046713476.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……９
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046990027.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
ついこの前まで凄くふるわってたのに又寂れたね｡
ところで昨日のヤメタランスの続き｡
始めに訂正を1箇所｡
なまけ放射能は自分ではコントロールは出来そうもない｡
しかし目の前にブウみたいに巨大な敵がいればその特性上、自動的に最大出力で向っていくと予想される｡
ＭＡＴの隊員が発病するのが遅れた原因｡
ＭＡＴ基地は東京湾の海底にあるので（通風孔らしいき物はない）発病が遅れた｡
郷秀樹だけ特に遅れた原因
個人的にあらかじめ知ってたので、新マンの能力（簡単なバリアー）で守られてた｡
人間バージョンでも一部ウルトラマンの能力が使用可能｡超人レベルの行動が可能なので｡
（こちらは理由を無理やリ他の描写から考えただけなので）
身長45Ｍ 体重3万トンはおそらく1億人（日本人）のやる気を吸い取った姿と思われる｡
推測なのだけど、怠け者になる速度に違いがあるのは屋内に居たのか屋内かの違いだと思う｡
ヤメタランスの攻撃方法は体格を生かした事しか無い｡
能力に上限はなさそうなので、ブウの攻撃する意思を戦闘力から6億人分と仮定すると、
成長性は、1億人で30キロが3万トンになったので3万倍｡
本人談ででかくなりすぎると地球が壊れると言ってるので（当時は40億人くらい）
3万トン×40 では無くて、自乗で増えていくと推測される｡
120万トンなんて大型タンカー程度の重さしかないから｡
こんな感じ｡
ところで昨日のヤメタランスの続き｡
始めに訂正を1箇所｡
なまけ放射能は自分ではコントロールは出来そうもない｡
しかし目の前にブウみたいに巨大な敵がいればその特性上、自動的に最大出力で向っていくと予想される｡
ＭＡＴの隊員が発病するのが遅れた原因｡
ＭＡＴ基地は東京湾の海底にあるので（通風孔らしいき物はない）発病が遅れた｡
郷秀樹だけ特に遅れた原因
個人的にあらかじめ知ってたので、新マンの能力（簡単なバリアー）で守られてた｡
人間バージョンでも一部ウルトラマンの能力が使用可能｡超人レベルの行動が可能なので｡
（こちらは理由を無理やリ他の描写から考えただけなので）
身長45Ｍ 体重3万トンはおそらく1億人（日本人）のやる気を吸い取った姿と思われる｡
推測なのだけど、怠け者になる速度に違いがあるのは屋内に居たのか屋内かの違いだと思う｡
ヤメタランスの攻撃方法は体格を生かした事しか無い｡
能力に上限はなさそうなので、ブウの攻撃する意思を戦闘力から6億人分と仮定すると、
成長性は、1億人で30キロが3万トンになったので3万倍｡
本人談ででかくなりすぎると地球が壊れると言ってるので（当時は40億人くらい）
3万トン×40 では無くて、自乗で増えていくと推測される｡
120万トンなんて大型タンカー程度の重さしかないから｡
こんな感じ｡
攻撃する意思と戦闘力は全く関係無いと思いますが？
>>14
ここのスレでは攻撃力＝気の力＝生命エネルギー
3～5くらいの間でこの結論になるまでイロイロあった歴史アリ｡
となってるので、戦闘力30億のブウは6億人分の生命エネルギー（馬力ではないので注意）
そこから便宜上6億人分の攻撃する意思 とした｡
ここのスレでは攻撃力＝気の力＝生命エネルギー
3～5くらいの間でこの結論になるまでイロイロあった歴史アリ｡
となってるので、戦闘力30億のブウは6億人分の生命エネルギー（馬力ではないので注意）
そこから便宜上6億人分の攻撃する意思 とした｡
気＝生命エネルギー＝戦闘力はまぁいいけど、さすがに
意思の量（これもよくわからん表現だが）＝戦闘力ってのは無理があるような…
意思の量（これもよくわからん表現だが）＝戦闘力ってのは無理があるような…
怠け放射能とブウのエネルギー波はどっちが速いかだな。
あと、生命エネルギー＝攻撃する意思じゃないと思うけど・・・
あと、生命エネルギー＝攻撃する意思じゃないと思うけど・・・
攻撃する意思＝戦闘力
これが成り立たないとすると、あくまでも攻撃する意思はブウと一般人は同じ1人分でいいの？
とすると、ヤメタランスとすると30センチ 30キロで変わらないので、最高で「ブウの試合放棄」だね｡
攻撃手段は何一つ無いから｡
1人分とすると一般人と同じで抵抗力は無いと仮定していいのかい？
なまけ放射能は体臭みたいなものだから、考えて出すわけではないので、反応速度の問題なら間違いなく勝ってる｡
ブウの側からすると、相手がわからない限り、最低でも地球破壊攻撃くらいはするはずだと思う｡
本来は戦闘力100程度で十分だと思うのだけど、万クラスの攻撃を繰り出すでしょう（原作の描写から）
ここで気弾ではなく直接殴りに行ったら間違いなく感染するでしょう｡
なんか書いてるうちにコイツも引き分けくさくなったな｡
なまけ放射能はかなり短時間で（おそらく）日本中に蔓延したポイのでルールの数ｍの距離だと
ブウが 反応→気を練る→攻撃 の手順より速いと思うのだけど（作中の描写より）
これが成り立たないとすると、あくまでも攻撃する意思はブウと一般人は同じ1人分でいいの？
とすると、ヤメタランスとすると30センチ 30キロで変わらないので、最高で「ブウの試合放棄」だね｡
攻撃手段は何一つ無いから｡
1人分とすると一般人と同じで抵抗力は無いと仮定していいのかい？
なまけ放射能は体臭みたいなものだから、考えて出すわけではないので、反応速度の問題なら間違いなく勝ってる｡
ブウの側からすると、相手がわからない限り、最低でも地球破壊攻撃くらいはするはずだと思う｡
本来は戦闘力100程度で十分だと思うのだけど、万クラスの攻撃を繰り出すでしょう（原作の描写から）
ここで気弾ではなく直接殴りに行ったら間違いなく感染するでしょう｡
なんか書いてるうちにコイツも引き分けくさくなったな｡
なまけ放射能はかなり短時間で（おそらく）日本中に蔓延したポイのでルールの数ｍの距離だと
ブウが 反応→気を練る→攻撃 の手順より速いと思うのだけど（作中の描写より）
てか、怠け放射能で体でかくすることって｢他者の力に～｣じゃない？
（対戦相手の力は借りていんだっけか？）
てことで、怠け放射能を使ったらヤメタランスの反則負け
怠け放射能を使わなかったら、普通に殺されるでしょう。
（対戦相手の力は借りていんだっけか？）
てことで、怠け放射能を使ったらヤメタランスの反則負け
怠け放射能を使わなかったら、普通に殺されるでしょう。
サーナイトなら勝てる
さいたまなら勝てる
相変わらずまず結果ありきでそれにあわせた推測をなんとかしろ。
あとなまけ放射能はコントロール出来ないのが確定で
ブウを見たら最大限で放出されるというのは予想だな。
あとから確定事項にしないように。
で、ブウの場合やる気無くなったら相手瞬殺すんじゃねーの？
いつもは戦闘を楽しんでる感じだったけどなまけ放射能くらって
「あーめんどくせ、さっさと殺して飴でも食うか」って感じで即あぼーんと見たがどうよ。
あとなまけ放射能はコントロール出来ないのが確定で
ブウを見たら最大限で放出されるというのは予想だな。
あとから確定事項にしないように。
で、ブウの場合やる気無くなったら相手瞬殺すんじゃねーの？
いつもは戦闘を楽しんでる感じだったけどなまけ放射能くらって
「あーめんどくせ、さっさと殺して飴でも食うか」って感じで即あぼーんと見たがどうよ。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>相変わらずまず結果ありきでそれにあわせた推測をなんとかしろ
結果が先なのはディベートの基本じゃねーのか？
結果が先なのはディベートの基本じゃねーのか？
＞ブウの場合やる気無くなったら相手瞬殺すんじゃねーの？
これもブウが勝つことを前提にした推測に過ぎないな。
て言うか煽り口調で議論するのはやめようぜ。
これもブウが勝つことを前提にした推測に過ぎないな。
て言うか煽り口調で議論するのはやめようぜ。
なまけ放射能がブウのやる気（攻撃する気）を完全にゼロにするのにどれだけかかるかだな。
言霊使いを参考にすると、少なくとも１秒以内（適当）に出来ないと勝ち抜けは無理か？
言霊使いを参考にすると、少なくとも１秒以内（適当）に出来ないと勝ち抜けは無理か？
ってかどっちにしろ最初から勝ちぬけ無理なんじゃねーか？
やる気無くすだけだろ？
やる気無くすだけだろ？
というか、ウルトラマンのいつもの、こうかもこうに違いない確定コンボが炸裂してる。
MMRを彷彿とさせるね。
ヤメタランスの放射能って、サボリ常習犯のガキが逆に勤勉になってたからな。
基準は「相当の怠け者」程度しか分からんが、ブウがそれ以下ならやる気だしちまう。
基準は「相当の怠け者」程度しか分からんが、ブウがそれ以下ならやる気だしちまう。
関係無いとこでヤムチャがメチャクチャやる気出してそうだな。
っていうかやる気失せたらお前らだったらまず何する？
ヤメタランスの放射能って、やる気全てに影響するの？
みーんな無気力人間になって鬱状態にでもなっちゃうの？
一瞬で無気力鬱状態にもっていけないと、ヤメは負けそうな気がする。
みーんな無気力人間になって鬱状態にでもなっちゃうの？
一瞬で無気力鬱状態にもっていけないと、ヤメは負けそうな気がする。
シミュレーション
試合開始
0：00 ヤメタランス、ナマケ放射能を放出開始
0：005 ブウ、猛然と気弾をヤメタランスに発射。
0：01
or
0：02 ブウの気弾、ヤメタランスに直撃。ヤメタランス死亡。
0：05 ヤメタランスの放射能によりブウ戦意消失。
試 合 終 了
ヤメタランス負け抜け。
試合開始
0：00 ヤメタランス、ナマケ放射能を放出開始
0：005 ブウ、猛然と気弾をヤメタランスに発射。
0：01
or
0：02 ブウの気弾、ヤメタランスに直撃。ヤメタランス死亡。
0：05 ヤメタランスの放射能によりブウ戦意消失。
試 合 終 了
ヤメタランス負け抜け。
>>36
時間はともかく、結果はそれでいいと思います。
時間はともかく、結果はそれでいいと思います。
ウルトラマンって、ヤメタランス病にかかりつつも、何とか闘って倒してるみたいだし、
ブウが攻撃一発もできない程やる気なくなる程のもんではないのではないの？
そんで気弾食らえば一撃死ぐらいの奴なのだというなら、そう勝率高くないと思うが
ブウが攻撃一発もできない程やる気なくなる程のもんではないのではないの？
そんで気弾食らえば一撃死ぐらいの奴なのだというなら、そう勝率高くないと思うが
一日かけて推測してみた｡
新マンが何とか戦えた理由
新マンの戦闘意欲は宇宙人に向っていたので、ヤメタランスを攻撃するのは本意ではなかった｡
その証拠に本来なら宇宙人を先に叩くのがセオリーなのに向っていかなかった｡
新マンの能力ならヤメを遠隔攻撃から宇宙に返すことも可能｡
なまけ放射能のスピードを考えてみた｡
描写から直接対決までの時間は１時時間程度と予想される｡
放射能が日本中を覆ったのがその1/10くらいの時間と推測される｡
現れたのが東京なので、半径1000キロを6分。大体Ｍ10程度の速度｡
お互いの距離を10ｍとするとブウに達するまでの時間は1/360秒。
以上、描写から推測した｡
かなりビミョーな時間だと思うよ｡
怠け者にガキが勤勉になったのは、怠けるのをやめたから｡
（なんかドラえもんの、のび太状態だ）
感染してから発病まではほぼゼロ秒でいいと思う｡
どんな強力な毒ガスや放射能もガードするＭＡＴの隊員服越しに発病させてたから｡
新マンの世界ではＭＡＴの発言力はとても弱い｡地球防衛軍でありながら、自衛隊と同列に扱われてる｡
シーモンスの回ではＭＡＴの隊長が自衛隊に頭を下げて攻撃を延期してもらってた描写あり｡
何か失敗すると「解散」と恫喝されてるし｡
ＭＡＴが機能不全になっても、自衛隊の遠距離の基地からさえ何も攻撃されてた描写も無いし｡
新マンが何とか戦えた理由
新マンの戦闘意欲は宇宙人に向っていたので、ヤメタランスを攻撃するのは本意ではなかった｡
その証拠に本来なら宇宙人を先に叩くのがセオリーなのに向っていかなかった｡
新マンの能力ならヤメを遠隔攻撃から宇宙に返すことも可能｡
なまけ放射能のスピードを考えてみた｡
描写から直接対決までの時間は１時時間程度と予想される｡
放射能が日本中を覆ったのがその1/10くらいの時間と推測される｡
現れたのが東京なので、半径1000キロを6分。大体Ｍ10程度の速度｡
お互いの距離を10ｍとするとブウに達するまでの時間は1/360秒。
以上、描写から推測した｡
かなりビミョーな時間だと思うよ｡
怠け者にガキが勤勉になったのは、怠けるのをやめたから｡
（なんかドラえもんの、のび太状態だ）
感染してから発病まではほぼゼロ秒でいいと思う｡
どんな強力な毒ガスや放射能もガードするＭＡＴの隊員服越しに発病させてたから｡
新マンの世界ではＭＡＴの発言力はとても弱い｡地球防衛軍でありながら、自衛隊と同列に扱われてる｡
シーモンスの回ではＭＡＴの隊長が自衛隊に頭を下げて攻撃を延期してもらってた描写あり｡
何か失敗すると「解散」と恫喝されてるし｡
ＭＡＴが機能不全になっても、自衛隊の遠距離の基地からさえ何も攻撃されてた描写も無いし｡
40 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/21 19:04 ID:???
>>41
それでも十分ヤバイぞ。
それでも十分ヤバイぞ。
>>42
まあまあ、いいじゃないの、ウルトラマンはこのスレのために考えてくれてるんだから
まあまあ、いいじゃないの、ウルトラマンはこのスレのために考えてくれてるんだから
確かにウルトラマンがいなくなったら、
ここ隔離されたブウ厨しか残らないしね、
もう全然人いないし。
ここ隔離されたブウ厨しか残らないしね、
もう全然人いないし。
45 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/21 20:19 ID:???
このスレも廃れたな
47 ：愛蔵版名無しさん：03/03/21 21:51 ID:7RLycYCl
ヤメタランスの怠け放射能は、全ての行動を封じる物ではなさそうなので、ブウが戦闘意欲を無くしたとしても、ヤメタランスがでかい図体でそばに来れば『うざ～』とか思って、で無意識に排除しそう。
純粋ブウの思想の推移
怠け放射能浴びる→だるい→なんにもしたくない→眠い→眠るのもだるい
→立ってるのもだるい→かといって寝転ぶのもだるい→だるいのもだるい
怠け放射能浴びる→だるい→なんにもしたくない→眠い→眠るのもだるい
→立ってるのもだるい→かといって寝転ぶのもだるい→だるいのもだるい
こいつはブウの行動が不確定なので、戦闘続行不可能でいいのでは。少なくても『戦闘』は起こりえないでしょ？
ブウが戦意喪失したとしても、一人分の意思を吸収したぐらいじゃ
ほとんど成長できないから、ヤメタランスがブウを倒す手段はなさそうだ。
最高でも引き分けか？
ほとんど成長できないから、ヤメタランスがブウを倒す手段はなさそうだ。
最高でも引き分けか？
ウルトラマンは勘違いしてる。後期のドラゴンボールにおいては気弾を放つのに
気を練る必要はないし、それは地球破壊レベルの気弾でも同じ（DB42巻P81～P82）。
よって気弾発射までに怠け放射能が到達する以前にヤメタランスを吹き飛ばすことは
十分に可能。
気を練る必要はないし、それは地球破壊レベルの気弾でも同じ（DB42巻P81～P82）。
よって気弾発射までに怠け放射能が到達する以前にヤメタランスを吹き飛ばすことは
十分に可能。
53 ：愛蔵版名無しさん：03/03/22 00:40 ID:h8wF1AVF
サクラテツ対話編 漫画神ハイデガー
他者の時間を止めて自分のみが動ける能力
頭を掴んで異空間(無数のマンガ原稿が宙に浮かぶ空間)に送る
漫画に存在するキャラという存在自体への干渉が出来る。
(漫画の原稿を破けば俺でも勝てるよ。的な理論が可能)
他人の記憶を抹消できる
『現実世界に存在する読者』という設定のジャンプを読む人間を漫画の中に登場させられる
漫画のキャラクターを別の漫画に配置しなおせる(たとえばDBの世界からJOJOの世界に飛ばせる)
ﾀﾞﾒかな？場所限定勝ち抜きなら行けそうなんだけど。
他者の時間を止めて自分のみが動ける能力
頭を掴んで異空間(無数のマンガ原稿が宙に浮かぶ空間)に送る
漫画に存在するキャラという存在自体への干渉が出来る。
(漫画の原稿を破けば俺でも勝てるよ。的な理論が可能)
他人の記憶を抹消できる
『現実世界に存在する読者』という設定のジャンプを読む人間を漫画の中に登場させられる
漫画のキャラクターを別の漫画に配置しなおせる(たとえばDBの世界からJOJOの世界に飛ばせる)
ﾀﾞﾒかな？場所限定勝ち抜きなら行けそうなんだけど。
>>50
この意見に賛成する｡
ヤメタランスがブウの戦闘意欲を吸い取ったとして、それが1人分か6億人かも意見が分かれてるし｡
その部分に対してはやってみないとわからないと思う｡
>>52
戦闘の流れの中での出来事なら納得するのだが、ここのルールみたいに無の状態からのスタートでは全ての出来事が1/1000秒
程度の速度で完了と言うのはさすがに誇大広告だと思う｡
ヤメタランスも本来は戦いを好まない平和主義者だし、もし30センチの状態で変わらなければ何も出来ないしね｡
ここも「引き分け」かな？
この意見に賛成する｡
ヤメタランスがブウの戦闘意欲を吸い取ったとして、それが1人分か6億人かも意見が分かれてるし｡
その部分に対してはやってみないとわからないと思う｡
>>52
戦闘の流れの中での出来事なら納得するのだが、ここのルールみたいに無の状態からのスタートでは全ての出来事が1/1000秒
程度の速度で完了と言うのはさすがに誇大広告だと思う｡
ヤメタランスも本来は戦いを好まない平和主義者だし、もし30センチの状態で変わらなければ何も出来ないしね｡
ここも「引き分け」かな？
あ、間違えた、>52じゃなくて>54ね。
漫画神ってもう出てるもんと思ってた。場所限定は確定だと思う。
>57
いや、ブウをDB世界から自作品世界に連れて来られるから、勝ち抜けでしょう。
いや、ブウをDB世界から自作品世界に連れて来られるから、勝ち抜けでしょう。
>>55
そうだね｡全ての結果が出る可能性もあるしね｡それが一番良い考えだと思うよ｡
スレタイで「ラドウ」の下に並ぶなら上等｡単純な強さだけなら今までの挑戦者の中では最弱だしね｡
それとは別件で
ブウは（本物の）放射能を浴び続けてたとしたらどういった行動になるの？
毒ではないし｡参考までに教えて頂戴｡
それと、スレタイのライトアルマジロは消した方が良いと思う｡
途中で、ブウの油断を突く攻撃が使用不能になったでしょ｡
影ブウが出せないなら善戦する次元ではなくなると思うので｡
そうだね｡全ての結果が出る可能性もあるしね｡それが一番良い考えだと思うよ｡
スレタイで「ラドウ」の下に並ぶなら上等｡単純な強さだけなら今までの挑戦者の中では最弱だしね｡
それとは別件で
ブウは（本物の）放射能を浴び続けてたとしたらどういった行動になるの？
毒ではないし｡参考までに教えて頂戴｡
それと、スレタイのライトアルマジロは消した方が良いと思う｡
途中で、ブウの油断を突く攻撃が使用不能になったでしょ｡
影ブウが出せないなら善戦する次元ではなくなると思うので｡
なまけ放射能って感染した時の意思が逆転するだけだよね？
何もかもやる気が失せるってことじゃないよね？
何もかもやる気が失せるってことじゃないよね？
>57
記憶に間違いなければ、誰か言ってたはず。
ちゃんとしたエントリーじゃなかったんでスルーになったけど。
記憶に間違いなければ、誰か言ってたはず。
ちゃんとしたエントリーじゃなかったんでスルーになったけど。
>>62
じゃあ、お菓子を食べたいとゆう意思は無くなってないから、腹が減ったらお菓子にされて食べられる可能性があるね。
じゃあ、お菓子を食べたいとゆう意思は無くなってないから、腹が減ったらお菓子にされて食べられる可能性があるね。
>>63
ブウがお菓子を食べるのは腹がすいたから食べるのではない｡
おいしいから食べるだけ｡
ブウは腹は減らない｡自力でエネルギーを補給できるので｡（これは結論されてたハズ）
生理的欲求までは押さえられそうも無いけど、お菓子にして食べようというのは
生理的な要求ではないので押さえつけられると思われる｡
食欲は無いに等しいので、実際には睡眠欲が残ると思われ｡
自力回復が不可能ならありえると思う｡
ヤメにとって自分に危害を加える行ないは攻撃と取るはずなので、その行動も辞めるはず｡
推測なのだが、新マンが多少なりとも戦えたのは、ヤメタランスの危害を加えようとする意思を盛ってなかったからと思われる｡
怒りの矛先は宇宙人 ヤメタランスは殺したくない しかし地球は守る必要性あり
これらの感情が入り混じってたから本編中の結論になったと思われる｡
ブウがお菓子を食べるのは腹がすいたから食べるのではない｡
おいしいから食べるだけ｡
ブウは腹は減らない｡自力でエネルギーを補給できるので｡（これは結論されてたハズ）
生理的欲求までは押さえられそうも無いけど、お菓子にして食べようというのは
生理的な要求ではないので押さえつけられると思われる｡
食欲は無いに等しいので、実際には睡眠欲が残ると思われ｡
自力回復が不可能ならありえると思う｡
ヤメにとって自分に危害を加える行ないは攻撃と取るはずなので、その行動も辞めるはず｡
推測なのだが、新マンが多少なりとも戦えたのは、ヤメタランスの危害を加えようとする意思を盛ってなかったからと思われる｡
怒りの矛先は宇宙人 ヤメタランスは殺したくない しかし地球は守る必要性あり
これらの感情が入り混じってたから本編中の結論になったと思われる｡
ハイデガーの戦法。
戦闘開始と同時に時を止める(ブウの攻撃は、ハイデガーには大して通用しません。
ハイデガーは全てのマンガの創生者であり、サクラテツという話自体
攻撃が派手な割りに(宇宙からのピンポイント爆撃に生身の人間が耐えたり)
主人公や敵は全然ピンピンしてるからです。ハイデガーは地球破壊にも耐えうると思います。
何せ神ですから。)
尚、瞬間移動で逃げた場合は『漫画に存在するキャラという存在自体への干渉が出来る』
という漫画神の能力で有無を言わさずに、存在自体を抹消できます。
存在抹消が出来ないとしてもサクラテツの作品の世界に配置換えをする事で
存在抹消は確実に(場所限定という弱点は消えます。場所を変えられるんで)成功するはずです。
そしてすべての記憶を抹消し、異世界に送り込んでから存在干渉で消し去るなり、
神の権限で漫画自体を無かった事にしたり、他の漫画にする事もできます。
最初は場所限定かと思いましたが、自分の作品内での能力は使っても良い感じなので、
自分で場所を変えられる能力を使う事で完全に勝ち抜けられると思いました。
主人公はこのキャラクターを倒すことが出来ず、異世界に飛ばされるあたりで漫画が終わりました。
どの能力も原作中で使用した物です。
神登録禁止 がありましたが、このキャラクター自体はれっきとした登場人物であり、敵キャラでもあり神なのです。
戦闘開始と同時に時を止める(ブウの攻撃は、ハイデガーには大して通用しません。
ハイデガーは全てのマンガの創生者であり、サクラテツという話自体
攻撃が派手な割りに(宇宙からのピンポイント爆撃に生身の人間が耐えたり)
主人公や敵は全然ピンピンしてるからです。ハイデガーは地球破壊にも耐えうると思います。
何せ神ですから。)
尚、瞬間移動で逃げた場合は『漫画に存在するキャラという存在自体への干渉が出来る』
という漫画神の能力で有無を言わさずに、存在自体を抹消できます。
存在抹消が出来ないとしてもサクラテツの作品の世界に配置換えをする事で
存在抹消は確実に(場所限定という弱点は消えます。場所を変えられるんで)成功するはずです。
そしてすべての記憶を抹消し、異世界に送り込んでから存在干渉で消し去るなり、
神の権限で漫画自体を無かった事にしたり、他の漫画にする事もできます。
最初は場所限定かと思いましたが、自分の作品内での能力は使っても良い感じなので、
自分で場所を変えられる能力を使う事で完全に勝ち抜けられると思いました。
主人公はこのキャラクターを倒すことが出来ず、異世界に飛ばされるあたりで漫画が終わりました。
どの能力も原作中で使用した物です。
神登録禁止 がありましたが、このキャラクター自体はれっきとした登場人物であり、敵キャラでもあり神なのです。
ハイデガー詳しい人居ないの？
ジャンプの作品ならなかなか知名度はあるから、
53が取り下げても行けそう。
ハイデガーが神かどうかに引っかからない限り勝ちっぽいね。
このキャラならGERにもラッキーマンにも勝てそうだし。
ジャンプの作品ならなかなか知名度はあるから、
53が取り下げても行けそう。
ハイデガーが神かどうかに引っかからない限り勝ちっぽいね。
このキャラならGERにもラッキーマンにも勝てそうだし。
腹が減ったから界王神を食べようとする描写があるわけだが・・・
>>65
なんか、攻撃耐え切れる理由がこじつけすぎな気がするが
自分の漫画内でいえば、ブウとて神を平気で殺したり吸収したりしている訳で、「神だから」で攻撃耐え切れる根拠にはならんと思う
ピンポイント爆撃も、たかが地球も壊せない威力では当てにならんだろう
そして反応速度も特に常人より飛びぬけて高いといった描写もなかったはずなで、ブウに反応できるかといえばＮＧだろう
普通に攻撃を食らうはず
くれぐれもいうが、「神だから」というのは反応速度をブウ並みに高められる根拠にはまったくもってならないぞ
俺的には開始同時にボンで終了のキャラだと思う
なんか、攻撃耐え切れる理由がこじつけすぎな気がするが
自分の漫画内でいえば、ブウとて神を平気で殺したり吸収したりしている訳で、「神だから」で攻撃耐え切れる根拠にはならんと思う
ピンポイント爆撃も、たかが地球も壊せない威力では当てにならんだろう
そして反応速度も特に常人より飛びぬけて高いといった描写もなかったはずなで、ブウに反応できるかといえばＮＧだろう
普通に攻撃を食らうはず
くれぐれもいうが、「神だから」というのは反応速度をブウ並みに高められる根拠にはまったくもってならないぞ
俺的には開始同時にボンで終了のキャラだと思う
>>69
時止められるよ。
時止められるよ。
>>64
怠け放射能は、ヤメタランスにとって不利な事をやめるのではないと思う。あくまでも無差別な影響なので。
ただ、戦闘不能とは言っても、ブウの行動不能ではないので、ヤメタランスにとっては、かなり不利な戦闘不能ではないかとは思う。確率はごく低いが、負けの可能性は残っている位の戦闘不能かな。
極端な話、ブウがつまずいて転んだらそこにヤメがいた、って位の可能性で負けもありえる位の確率で(やる気が一人分で成長しないと仮定して)。
もしブウに食欲があるならば、お菓子化は可能性があるなあ。なんとなくその辺の物をお菓子化した際、ヤメがお菓子の可能性もあるし。
やはり負け抜けの可能性を否定できないかな？
>69
攻撃に耐え得るかに関しては同意だが、時を止める能力はやはり強力ではなかろうか。反応速度に関しては不明だが。
というか、ハイデガーはブウの能力をも変更できるのではないだろうか。だいぶ反則っぽいが。
怠け放射能は、ヤメタランスにとって不利な事をやめるのではないと思う。あくまでも無差別な影響なので。
ただ、戦闘不能とは言っても、ブウの行動不能ではないので、ヤメタランスにとっては、かなり不利な戦闘不能ではないかとは思う。確率はごく低いが、負けの可能性は残っている位の戦闘不能かな。
極端な話、ブウがつまずいて転んだらそこにヤメがいた、って位の可能性で負けもありえる位の確率で(やる気が一人分で成長しないと仮定して)。
もしブウに食欲があるならば、お菓子化は可能性があるなあ。なんとなくその辺の物をお菓子化した際、ヤメがお菓子の可能性もあるし。
やはり負け抜けの可能性を否定できないかな？
>69
攻撃に耐え得るかに関しては同意だが、時を止める能力はやはり強力ではなかろうか。反応速度に関しては不明だが。
というか、ハイデガーはブウの能力をも変更できるのではないだろうか。だいぶ反則っぽいが。
ただ俺が言える事は、「怠け放射能」は「怠け放射線」の間違いだと言う事だ
>>70
( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)フーン
>72
・・・！
・・・！
>>71
確かに、ヤメが成長しないという仮定なら、確率的には負けるかもしれない｡
しかし、ブウが6億人分という仮定で考えたら、存在だけで地球を破壊可能なほどに成長してしまうので、勝てる可能性も多い気がするのだが｡
菓子化の件だけど、作中では本来自力復活できるのに、それを待ってられなかったのでお菓子にしたのでは？
その時の細かい描写はわからないのだが、ブウの回復する速度からすると、少なくても戦闘力で億単位の攻撃を連発するような事態でもない限り腹が減る事は
ありえないはず｡ただ何もしない状態で腹が減る事態になるなら、ブウの自力回復速度なんか無いに等しい｡
そうすると、スレタイにある「ゲペルニッチ」「超人ロック」あたりが負けた理由に思い切り反するのだけど｡
成長性が問題になりそうなのだけど、その結果によって、「戦闘不能」を基本としても、勝ち負けに近くなる割合が変わりそうだ｡
>怠け放射能は、ヤメタランスにとって不利な事をやめるのではないと思う。あくまでも無差別な影響なので。
納得。
>>70
ヤメの例でもあったのだけど、時止めまでに要する時間が問題だと思う｡
1/100秒位は最低でも必要だと思われる｡
確かに、ヤメが成長しないという仮定なら、確率的には負けるかもしれない｡
しかし、ブウが6億人分という仮定で考えたら、存在だけで地球を破壊可能なほどに成長してしまうので、勝てる可能性も多い気がするのだが｡
菓子化の件だけど、作中では本来自力復活できるのに、それを待ってられなかったのでお菓子にしたのでは？
その時の細かい描写はわからないのだが、ブウの回復する速度からすると、少なくても戦闘力で億単位の攻撃を連発するような事態でもない限り腹が減る事は
ありえないはず｡ただ何もしない状態で腹が減る事態になるなら、ブウの自力回復速度なんか無いに等しい｡
そうすると、スレタイにある「ゲペルニッチ」「超人ロック」あたりが負けた理由に思い切り反するのだけど｡
成長性が問題になりそうなのだけど、その結果によって、「戦闘不能」を基本としても、勝ち負けに近くなる割合が変わりそうだ｡
>怠け放射能は、ヤメタランスにとって不利な事をやめるのではないと思う。あくまでも無差別な影響なので。
納得。
>>70
ヤメの例でもあったのだけど、時止めまでに要する時間が問題だと思う｡
1/100秒位は最低でも必要だと思われる｡
>>70
漫画神は、いろいろな漫画を行き来でき、漫画の秩序を保つ存在なので、
いろいろな漫画の主人公、キャラクターより強いという設定になっていると思われます。
(そうじゃないと漫画の秩序が保たれません。DBという漫画の世界の秩序を
コントロールするためには、どんなDBキャラよりも強く(腕力が強いとは限りません)ある必要があります。)
また、上の方にあった、ＤＢでは神も殺されているとありますが、
人類と、DB世界の神たちはどちらも元は生物で、万物創生の神ではありません
神や、界王神たちは秩序を守る事ができませんでしたが、
それは彼らがあくまでもパワーやちょっとしたESPで秩序を守ろうとしたからに他なりません。
界王神ですら、生物の存在自体を消し去ることは出来ませんでした。
一方、漫画神は漫画自体に干渉できるので、界王神たちとはレベルが違うのです。
因果律操作をワンランク上げた感じと言えば分かっていただけますか？
漫画神は、いろいろな漫画を行き来でき、漫画の秩序を保つ存在なので、
いろいろな漫画の主人公、キャラクターより強いという設定になっていると思われます。
(そうじゃないと漫画の秩序が保たれません。DBという漫画の世界の秩序を
コントロールするためには、どんなDBキャラよりも強く(腕力が強いとは限りません)ある必要があります。)
また、上の方にあった、ＤＢでは神も殺されているとありますが、
人類と、DB世界の神たちはどちらも元は生物で、万物創生の神ではありません
神や、界王神たちは秩序を守る事ができませんでしたが、
それは彼らがあくまでもパワーやちょっとしたESPで秩序を守ろうとしたからに他なりません。
界王神ですら、生物の存在自体を消し去ることは出来ませんでした。
一方、漫画神は漫画自体に干渉できるので、界王神たちとはレベルが違うのです。
因果律操作をワンランク上げた感じと言えば分かっていただけますか？
別に漫画神は勝ちでいいよ、
じゃ次の挑戦者どうぞ。
じゃ次の挑戦者どうぞ。
>>78
馬鹿？
馬鹿？
じゃあブウは地球破壊なんて出来ないな
( ´_ゝ`)フーン 凄いね
「天地無用！魎皇鬼」の柾木天地はいかがじゃろう。
【作品名】天地無用シリーズ（ただし作品ごとに設定が違う。ここではOVAの設定に基づく）
【名前】柾木天地
【属性】人間、神の力を得た人間
【攻撃力】エネルギー中和フィールドを有した超大型宇宙戦艦を真っ二つにする光鷹真剣を使う
【防御力】ブラックホールの事象の地平面から脱出し、理論上いかなる攻撃をも防ぐ光鷹翼を10枚展開できる（らしい）
【素早さ】最近、生身でもかなり強いことが判明。FSSのヘッドライナークラス？
【特殊能力】特に無い。神の力を使えるということ以外はごく普通の人間。
光鷹翼とは天地無用世界における神の力が具現化したもの。
1枚作り出すごとに累乗で必要エネルギーが増える。
宇宙戦艦なら3枚でほぼ完璧な防御を得られ、破るには惑星大のエネルギージェネレータから発生する規模のエネルギーが要る。
その上光鷹翼に干渉したエネルギーは変質してしまい、脅威を与えるほどの威力は失われてしまう。
光鷹翼を発生させられるのは神か、あるいはそれに近い者だけ。
始祖の船・津名魅（三柱の女神の一人）：12枚、柾木天地：10枚、Z：6枚、皇家の樹（意思を持つ超生命体）：3枚
【作品名】天地無用シリーズ（ただし作品ごとに設定が違う。ここではOVAの設定に基づく）
【名前】柾木天地
【属性】人間、神の力を得た人間
【攻撃力】エネルギー中和フィールドを有した超大型宇宙戦艦を真っ二つにする光鷹真剣を使う
【防御力】ブラックホールの事象の地平面から脱出し、理論上いかなる攻撃をも防ぐ光鷹翼を10枚展開できる（らしい）
【素早さ】最近、生身でもかなり強いことが判明。FSSのヘッドライナークラス？
【特殊能力】特に無い。神の力を使えるということ以外はごく普通の人間。
光鷹翼とは天地無用世界における神の力が具現化したもの。
1枚作り出すごとに累乗で必要エネルギーが増える。
宇宙戦艦なら3枚でほぼ完璧な防御を得られ、破るには惑星大のエネルギージェネレータから発生する規模のエネルギーが要る。
その上光鷹翼に干渉したエネルギーは変質してしまい、脅威を与えるほどの威力は失われてしまう。
光鷹翼を発生させられるのは神か、あるいはそれに近い者だけ。
始祖の船・津名魅（三柱の女神の一人）：12枚、柾木天地：10枚、Z：6枚、皇家の樹（意思を持つ超生命体）：3枚
続き
いかなる攻撃を食らっても、瞬間的に真の力が覚醒する。
ブラックホールに吸い込まれたときは、対重力結界が破れた瞬間タイムラグなしで能力が発現した。
その能力は周辺の物理法則すらゆがめるほど（重力定数を変化させた）。神の力だから当然ともいえるが。
一度発現してしまえば無敵の防御力を誇るため、倒すのはかなり困難だと思われる。
攻撃力に関しては、再生能力を持つ相手を切った上に再生能力を働かなくさせ消滅させることに成功。
物理的実体とアストラル体を同時に切ってしまったからとも、天地の能力は再生能力を無効化してしまうとも取れる。
まあとにかく、天地が切った相手は必ず切れるのだと考えた方が面倒が無くていい。
負ける場合
地球破壊クラスの攻撃も天地には通用しないと思われる。
だが、単純に殴られるとどうなのかはわからない。
おそらく通用しないと思われるが…。
光鷹翼を物質変換し自らの防具にかえられるし。
地球破壊クラスの攻撃も天地には通用しないと思われる。
だが、単純に殴られるとどうなのかはわからない。
おそらく通用しないと思われるが…。
光鷹翼を物質変換し自らの防具にかえられるし。
なんか、Qの時と同じような煽りかたされてるね、ハイデガー。
ルールにＴＫＯがあればヤメの勝ちな気がする、そんだけ。
ブウ紳士はもういないのか・・・
まあ、ハッタリ無しで、エントリーシートに従って能力書いてみろや＞ハイデガー押してる奴
話はそれからだ
話はそれからだ
>>87
いないよ
いないよ
とりあえず53の代わりに書いてみた
【作品名】サクラテツ対話編
【名前】漫画神ハイデガー
【属性】全てのマンガの秩序を守っている神。
【攻撃力】マンガ自体に干渉できて、キャラ自体を消せる。かも。
【防御力】不明。ただ、作中では生身の人間が宇宙戦艦の対地上砲に耐えてた。
【素早さ】不明。時を止めるのに限界があるという描写が無かったため、
事実上の速度はブウより速く、攻撃は絶対命中、絶対回避かと思う。
ただ、気になるのは戦闘開始後の時止め前に食らう攻撃
【特殊能力】
時を止める
マンガに存在するキャラクターや、マンガ自体への干渉が出来るらしい。
(その際にはマンガのキャラクターの不条理耐性(GERやラッキーマン)には影響されないのだろうか。不明)
現実世界に存在する、ジャンプを読んでいる人間をマンガのなかに引っ張ってこれる
キャラの登場するマンガを他のマンガに変えれる。
記憶を消せる。
頭を掴んで(ちゃんと掴まないとダメなのかは知らない)、全てのマンガの原稿がある異空間に飛ばせる。
恐らく、マンガのキャラクターの存在を消す事も出来るかと思う。
【作品名】サクラテツ対話編
【名前】漫画神ハイデガー
【属性】全てのマンガの秩序を守っている神。
【攻撃力】マンガ自体に干渉できて、キャラ自体を消せる。かも。
【防御力】不明。ただ、作中では生身の人間が宇宙戦艦の対地上砲に耐えてた。
【素早さ】不明。時を止めるのに限界があるという描写が無かったため、
事実上の速度はブウより速く、攻撃は絶対命中、絶対回避かと思う。
ただ、気になるのは戦闘開始後の時止め前に食らう攻撃
【特殊能力】
時を止める
マンガに存在するキャラクターや、マンガ自体への干渉が出来るらしい。
(その際にはマンガのキャラクターの不条理耐性(GERやラッキーマン)には影響されないのだろうか。不明)
現実世界に存在する、ジャンプを読んでいる人間をマンガのなかに引っ張ってこれる
キャラの登場するマンガを他のマンガに変えれる。
記憶を消せる。
頭を掴んで(ちゃんと掴まないとダメなのかは知らない)、全てのマンガの原稿がある異空間に飛ばせる。
恐らく、マンガのキャラクターの存在を消す事も出来るかと思う。
戦闘開始と同時に時を止め、ブウに近づく。
マンガをサクラテツの世界に変える。
ブウの存在に干渉して、存在自体を無かった事にするか、
ＤＢという作品自体を無かった事にしてブウの存在を消しちゃう。
それか、記憶を消して他のマンガに飛ばす。
精神と時の部屋とちがって、あくまでも完全に別のマンガだから叫んでもダメなはず。
この作戦で負ける可能性は、
開始時の気弾か、万能神はエントリー禁止、ブウ信者の煽りくらい。
マンガをサクラテツの世界に変える。
ブウの存在に干渉して、存在自体を無かった事にするか、
ＤＢという作品自体を無かった事にしてブウの存在を消しちゃう。
それか、記憶を消して他のマンガに飛ばす。
精神と時の部屋とちがって、あくまでも完全に別のマンガだから叫んでもダメなはず。
この作戦で負ける可能性は、
開始時の気弾か、万能神はエントリー禁止、ブウ信者の煽りくらい。
以前似たようなスレで漫画神がエントリーされたとき、
もし漫画神が全ての漫画に影響を及ぼすことができるなら、
この世にクソつまらないマンガは存在しないはずだ、
つまり漫画神は藤崎竜の漫画でしか能力を発揮できない。
って考察があった。
そう考えると場所限定勝ち抜けかねえ。
もし漫画神が全ての漫画に影響を及ぼすことができるなら、
この世にクソつまらないマンガは存在しないはずだ、
つまり漫画神は藤崎竜の漫画でしか能力を発揮できない。
って考察があった。
そう考えると場所限定勝ち抜けかねえ。
じゃご期待に答えて煽ってみようかな。
ようは漫画神の世界の漫画にだけ影響を及ぼせるんだろ？
だってDBにもJOJOにもその他の漫画にも漫画神がなんかやったこと無いからな。
漫画神によって存在を消された漫画もしくはキャラがいるなら教えてもらいたい。
もっとも教えれるようなら存在消えてないわけだが。
ようは漫画神の世界の漫画にだけ影響を及ぼせるんだろ？
だってDBにもJOJOにもその他の漫画にも漫画神がなんかやったこと無いからな。
漫画神によって存在を消された漫画もしくはキャラがいるなら教えてもらいたい。
もっとも教えれるようなら存在消えてないわけだが。
フーゴの存在は漫画神によって消されたのだろうか？
荒木がフーゴを神隠ししちゃいました。ごめんなさい
きっと悪魔超人の何人かが一週で消えたのは漫画神の仕業だな
>>75
ブウのエネルギー回復手段は、食事だけではないように思えるがどうか。また、食事が必要でなくても、物を食べる以上食欲はあるので、何か食べたいとブウが思えば菓子光線はありえるかと。
>>82
梶島と黒田が『真・天地無用』を完結させないと、私には何とも言えないように思える。光鷹翼自体はデュアルでも出たし。
つーか天地は裏設定が多すぎる・・・。とても語れない・・・。
>>94
言われてみるとその通りだな。
ブウのエネルギー回復手段は、食事だけではないように思えるがどうか。また、食事が必要でなくても、物を食べる以上食欲はあるので、何か食べたいとブウが思えば菓子光線はありえるかと。
>>82
梶島と黒田が『真・天地無用』を完結させないと、私には何とも言えないように思える。光鷹翼自体はデュアルでも出たし。
つーか天地は裏設定が多すぎる・・・。とても語れない・・・。
>>94
言われてみるとその通りだな。
きっとプッチ神父がブウを第二世界へぶっ飛ばしてくれます。
たぶん
たぶん
漫画神を場所限定にするにはいささか疑問がある。
・ブウはマンガではないのか
・漫画神からみればサクラテツが違うマンガであること
でもよくよく考えたら漫画神がマンガで描かれていることが問題なんだよな。
漫画神の漫画神の漫画神の漫画神がいて…ってことになる
つまり漫画神の干渉できるのはマンガの中のマンガである。
漫画神住んでいるマンガ自体に鑑賞できるなら別なんだけれども
・ブウはマンガではないのか
・漫画神からみればサクラテツが違うマンガであること
でもよくよく考えたら漫画神がマンガで描かれていることが問題なんだよな。
漫画神の漫画神の漫画神の漫画神がいて…ってことになる
つまり漫画神の干渉できるのはマンガの中のマンガである。
漫画神住んでいるマンガ自体に鑑賞できるなら別なんだけれども
>>99
ブウにとってエネルギー回復の手段が食事というのはあくまでも例外的なイレギュラーな行動｡
30億のエネルギーを内包してる存在度という理由で、今まで無限に億単位の攻撃をひたすら繰り返しやってきたのに
（しかもゼロから30億まで復活するまで数秒と結論付けされてた）
何もしないでボケ―としてる状態で
エネルギー消耗＞自力回復 これはありえない｡
この状態で腹が減る事は無い｡（これは言い切る）
空腹にならないから菓子化しようとも思わない｡
この理論は今まで負け抜けになった相手の理由から｡
ブウにとっては菓子を食べなくても餓死することはありえないからね｡
ブウにとってエネルギー回復の手段が食事というのはあくまでも例外的なイレギュラーな行動｡
30億のエネルギーを内包してる存在度という理由で、今まで無限に億単位の攻撃をひたすら繰り返しやってきたのに
（しかもゼロから30億まで復活するまで数秒と結論付けされてた）
何もしないでボケ―としてる状態で
エネルギー消耗＞自力回復 これはありえない｡
この状態で腹が減る事は無い｡（これは言い切る）
空腹にならないから菓子化しようとも思わない｡
この理論は今まで負け抜けになった相手の理由から｡
ブウにとっては菓子を食べなくても餓死することはありえないからね｡
>102
私達でも、例え腹が減っていなくても、デパ地下の試食コーナーなんかで、何か食べようと思うことがあるから、何か食べたいなあ、と思うことはありえるのでは。
私達でも、例え腹が減っていなくても、デパ地下の試食コーナーなんかで、何か食べようと思うことがあるから、何か食べたいなあ、と思うことはありえるのでは。
サクラテツの世界で作られたDBの世界に入ってブウを完膚無きまでに叩きのめして一人悦にはいる漫画神
そういう情景しか浮かびませんでした
そういう情景しか浮かびませんでした
で、結局は天地勝ち抜け確定？
拿を（以下略
107 ：99：03/03/22 20:30 ID:5RSKX3Fd
>>105
鷲羽ちゃんが記憶取り戻して、三柱の女神の謎とか、樹雷王家との関係とか解決しないと、語ることは厳しいのでは。
光鷹翼とは何か、これだけの説明ではブウ側も納得できないでしょう。場合によってはヤムチャの定理発動もありえるのでは。
つーか、私しかレスしてないのに結論早過ぎ。
鷲羽ちゃんが記憶取り戻して、三柱の女神の謎とか、樹雷王家との関係とか解決しないと、語ることは厳しいのでは。
光鷹翼とは何か、これだけの説明ではブウ側も納得できないでしょう。場合によってはヤムチャの定理発動もありえるのでは。
つーか、私しかレスしてないのに結論早過ぎ。
>>102
ブウにとっての食事は、エネルギー回復の手段とは限らないのでは？
ブウにとっての食事は、エネルギー回復の手段とは限らないのでは？
>>101
誰か日本語に訳して下さい
誰か日本語に訳して下さい
>>109
漫画神αにとっての現実（実際は漫画の中の世界）＞漫画神βにとっての現実（実際は漫画の中の漫画の世界）＞漫画神γにとっての現実（実際は漫画の中の漫画の中の漫画の世界）＞以下略
という意味だと思われ。
漫画神αにとっての現実（実際は漫画の中の世界）＞漫画神βにとっての現実（実際は漫画の中の漫画の世界）＞漫画神γにとっての現実（実際は漫画の中の漫画の中の漫画の世界）＞以下略
という意味だと思われ。
漫画神が漫画のキャラをどうこうすると漫画界のバランスが崩れるから戦うのは無理
っていう論法はここで不可としておこう。
っていう論法はここで不可としておこう。
>>111
そんな事誰も言ってないと思うが…？
そんな事誰も言ってないと思うが…？
113 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/22 22:03 ID:???
>107
ヤムチャの定理は関係ないだろう。
人間で光鷹翼を出せるのは天地だけ。ヤムチャには絶対に不可能。
個人限定の能力なのだし、それを言ったらヤムチャがブウの能力を使えばヤムチャ最強ってことになるでしょ。
OVA第三期が出れば天地VS「Z」が描かれそうだから光鷹翼の真価が描かれるかも。
>113
主人公ゆえ負けたことが無いというのもあるが、作品設定上超越した能力であるということもある。
ブラックホールから脱出し、惑星破壊攻撃を防ぐ。
無限の防御力と無限の攻撃力を併せ持っているというべきか。
ヤムチャの定理は関係ないだろう。
人間で光鷹翼を出せるのは天地だけ。ヤムチャには絶対に不可能。
個人限定の能力なのだし、それを言ったらヤムチャがブウの能力を使えばヤムチャ最強ってことになるでしょ。
OVA第三期が出れば天地VS「Z」が描かれそうだから光鷹翼の真価が描かれるかも。
>113
主人公ゆえ負けたことが無いというのもあるが、作品設定上超越した能力であるということもある。
ブラックホールから脱出し、惑星破壊攻撃を防ぐ。
無限の防御力と無限の攻撃力を併せ持っているというべきか。
>113
基本的に戦闘少なかったからなんとも・・・。
OVA版で死んだと思われた位の、双蛇の攻撃受けても実は生きていたから、自動発動はすると思うけど。
>>82-83はいつ頃のどの版のデータ？ＧＸＰ途中までしか見てなかったんで・・・。
基本的に戦闘少なかったからなんとも・・・。
OVA版で死んだと思われた位の、双蛇の攻撃受けても実は生きていたから、自動発動はすると思うけど。
>>82-83はいつ頃のどの版のデータ？ＧＸＰ途中までしか見てなかったんで・・・。
エントリーシート見てる分には十分に勝ち抜けだな。天地は。
攻撃受けてゼロタイムで防御も発動するみたいだし。
さりげなく、菓子光線あたりには発動しないんじゃないかって気がするけど。
攻撃受けてゼロタイムで防御も発動するみたいだし。
さりげなく、菓子光線あたりには発動しないんじゃないかって気がするけど。
>115
GXPで、天地は生体強化を受けた西南の自転車と「走って」互角だった。
天地の方は余裕綽々の感じだった。どうやら肉体能力にはかなり自信があるようです。
GXPで、天地は生体強化を受けた西南の自転車と「走って」互角だった。
天地の方は余裕綽々の感じだった。どうやら肉体能力にはかなり自信があるようです。
ＯＶＡは一期しか見てないんだけど、その時は能力発動は自在に行えなかけど、今は自由に出来るの？
それと、発動前はけっこうやられていた筈だけど、二期ではゼロタイムオートガードになったの？
それと、発動前はけっこうやられていた筈だけど、二期ではゼロタイムオートガードになったの？
>>103
イロイロある確率の一つではありうるかもしれない｡しかしそれと同じくらいの確率で
でかくなって踏み潰すもあり得る訳だし｡
満腹時の菓子化が戦闘にあたるのかの問題もあるしね｡
普通の奴なら3日もすれば本能で菓子化するが通用するのだけど｡
菓子化の対象が別の奴に向く可能性もかなり高いと思われる｡
>>108
そうなのよ｡エネルギー回復の為の食事ではなくて、大部分の理由がお菓子が食べたかったからだよね｡
イロイロある確率の一つではありうるかもしれない｡しかしそれと同じくらいの確率で
でかくなって踏み潰すもあり得る訳だし｡
満腹時の菓子化が戦闘にあたるのかの問題もあるしね｡
普通の奴なら3日もすれば本能で菓子化するが通用するのだけど｡
菓子化の対象が別の奴に向く可能性もかなり高いと思われる｡
>>108
そうなのよ｡エネルギー回復の為の食事ではなくて、大部分の理由がお菓子が食べたかったからだよね｡
ヤメの吸収巨大化は無限なの？
ＤＢの劇場版で、
メタルクウラさんが悟空とベジータの気(？)をすいとろうとして、
吸い取りきれなくて自滅した話があったけど、この可能性は？
ヤメはヤメ放射能を制御できるの？
ＤＢの劇場版で、
メタルクウラさんが悟空とベジータの気(？)をすいとろうとして、
吸い取りきれなくて自滅した話があったけど、この可能性は？
ヤメはヤメ放射能を制御できるの？
ブウのやる気が一人分の場合
仮にブウの攻撃より速く吸収しきっても、大して成長できないので、ブウを倒せない
ブウのやる気が６億人分の場合
吸収に時間がかかるので、吸収しきる前に殺られる
こんな感じじゃないかなぁ。
仮にブウの攻撃より速く吸収しきっても、大して成長できないので、ブウを倒せない
ブウのやる気が６億人分の場合
吸収に時間がかかるので、吸収しきる前に殺られる
こんな感じじゃないかなぁ。
>>天地無用
オレも天地は初めのＯＶＡしか見てないから｡（ビデオ屋に無いのが原因）
とりあえず質問｡
1）光鷹翼＝樹雷の力だよね｡もしブウが戦いの最中に万が一気付いたとして、直接樹雷星を破壊したら天地はタダの人間になってしまうのではないか？
2）菓子光線は防御できそうなのだが、吸収されたらどうなる？体内で身動きが取れなくなったらエネルギー補給は？
ドラえもんの例を発展させた形で鷲羽を戦わせれば勝てそうな気がするのだが｡
宇宙一の科学者であり、スキが無いしね｡
オレも天地は初めのＯＶＡしか見てないから｡（ビデオ屋に無いのが原因）
とりあえず質問｡
1）光鷹翼＝樹雷の力だよね｡もしブウが戦いの最中に万が一気付いたとして、直接樹雷星を破壊したら天地はタダの人間になってしまうのではないか？
2）菓子光線は防御できそうなのだが、吸収されたらどうなる？体内で身動きが取れなくなったらエネルギー補給は？
ドラえもんの例を発展させた形で鷲羽を戦わせれば勝てそうな気がするのだが｡
宇宙一の科学者であり、スキが無いしね｡
>>121
作中の描写では、日本全国が汚染されたと仮定できる｡
そこから射程が半径1000キロ程度と予想した｡
そうでないと自衛隊の九州や北海道から攻撃される｡
日本の人口が1億人しかいないから苦しいのだが、
少なくてもなまけ放射能の進行と同時にエリアごとの人間のやる気を吸い取ったと予想される｡
身長体重無限という設定なので、上限はないと思う｡
45Ｍ3万トンでストップしたのは射程と人口の問題では無いか？
>>120
制御は出来ない｡しかし描写からすると放射能が自動的にやる気に向っていったポイ｡
日本以上の人口密度の国でもＯＫだと思う｡
作中の描写では、日本全国が汚染されたと仮定できる｡
そこから射程が半径1000キロ程度と予想した｡
そうでないと自衛隊の九州や北海道から攻撃される｡
日本の人口が1億人しかいないから苦しいのだが、
少なくてもなまけ放射能の進行と同時にエリアごとの人間のやる気を吸い取ったと予想される｡
身長体重無限という設定なので、上限はないと思う｡
45Ｍ3万トンでストップしたのは射程と人口の問題では無いか？
>>120
制御は出来ない｡しかし描写からすると放射能が自動的にやる気に向っていったポイ｡
日本以上の人口密度の国でもＯＫだと思う｡
124 ：愛蔵版名無しさん：03/03/23 01:26 ID:DpAnGa9J
>>119
でかくなってブウを踏み潰す、は、普通にブウが耐えるでしょ。怠け放射線で戦闘意欲がなくなっても、ブウの自己保存は行われると思われ。
菓子化自体は戦闘ではないので、怠け放射線に影響されるレベルとも思えないし。
菓子化の対象が他にいる、というのはスレルール的にどうだろうか。
>122
樹雷星関係ないので、星が万一破壊されても無問題。
鷲羽ちゃんは三柱の女神の一人。強すぎというか謎すぎ。
でかくなってブウを踏み潰す、は、普通にブウが耐えるでしょ。怠け放射線で戦闘意欲がなくなっても、ブウの自己保存は行われると思われ。
菓子化自体は戦闘ではないので、怠け放射線に影響されるレベルとも思えないし。
菓子化の対象が他にいる、というのはスレルール的にどうだろうか。
>122
樹雷星関係ないので、星が万一破壊されても無問題。
鷲羽ちゃんは三柱の女神の一人。強すぎというか謎すぎ。
>>124
ヤメタランスから見た勝敗
最高で「勝てるかもしれない引き分け」
最悪で「菓子にされて食べられる」
しかしこの極端な２例でも不確定要素が多い｡
やはり「ギリギリ戦闘続行不可能」このあたりが無難かな？
必ず負ける証明も苦しいけど、勝てる要素はもっと少ないしね｡
王族の樹（戦艦だっけ？）アレをやられたらどうなるの？
ヤメタランスから見た勝敗
最高で「勝てるかもしれない引き分け」
最悪で「菓子にされて食べられる」
しかしこの極端な２例でも不確定要素が多い｡
やはり「ギリギリ戦闘続行不可能」このあたりが無難かな？
必ず負ける証明も苦しいけど、勝てる要素はもっと少ないしね｡
王族の樹（戦艦だっけ？）アレをやられたらどうなるの？
>125
いや、引き分けはあっても、勝ちの可能性は全く無いでしょ。
神である津名魅を落とされたらまずいかも知れない。だが個人の能力ということらしいから、大丈夫かも。
津名魅も三柱の女神なんだよなあ。俺にはもう設定がどうなっているのかわからん・・・。
個人的にはバスタのサタンと同位置を希望。
いや、引き分けはあっても、勝ちの可能性は全く無いでしょ。
神である津名魅を落とされたらまずいかも知れない。だが個人の能力ということらしいから、大丈夫かも。
津名魅も三柱の女神なんだよなあ。俺にはもう設定がどうなっているのかわからん・・・。
個人的にはバスタのサタンと同位置を希望。
>>126
見たよ｡その腹が減った描写の流れがイマイチわからないのだけど、例えばその直前に
瞬間移動やでかい攻撃をやったなら一時的に華が減った理由になるよ｡
それが何日か脱力してるだけで腹が減るような事態になると、今までのブウの無限の回復が誇大広告になるのよ｡
その回復力が問題になったのがゲペルニッチの時｡
かなり短時間で銀河のスピリチア（生命エネルギー。ＤＢでいうところの気の一種）を吸い尽くす｡
コイツが負けた理由が「ブウの回復力の方が早い」だった｡
ゲペは客観的に今までの対戦相手の中でガチンコ勝負ではブウに最も肉薄した相手だと思う｡
その時は情報戦をメインとする戦い方にもかかわらず、いきなりガチンコだったしね｡
>>127
そうかもしれない｡
天地の能力が津名魅がいないと覚醒されないなら（自分の記憶ではそうだった気がする｡確信ないが）
参加資格自体あるの？
見たよ｡その腹が減った描写の流れがイマイチわからないのだけど、例えばその直前に
瞬間移動やでかい攻撃をやったなら一時的に華が減った理由になるよ｡
それが何日か脱力してるだけで腹が減るような事態になると、今までのブウの無限の回復が誇大広告になるのよ｡
その回復力が問題になったのがゲペルニッチの時｡
かなり短時間で銀河のスピリチア（生命エネルギー。ＤＢでいうところの気の一種）を吸い尽くす｡
コイツが負けた理由が「ブウの回復力の方が早い」だった｡
ゲペは客観的に今までの対戦相手の中でガチンコ勝負ではブウに最も肉薄した相手だと思う｡
その時は情報戦をメインとする戦い方にもかかわらず、いきなりガチンコだったしね｡
>>127
そうかもしれない｡
天地の能力が津名魅がいないと覚醒されないなら（自分の記憶ではそうだった気がする｡確信ないが）
参加資格自体あるの？
>>128
街を破壊しながら腹が減ったらお菓子を食べてたらしい
てか、ブウは何も食べなくても生きれるってのが定説だろ？
ソースは４１巻98Pの最後のコマ
ピッコロ｢さあ・・・オレたちを殺し永遠にここで孤独に暮らすがいい
・・・この何もない世界でな｣
ブウ｢・・・オ・・・・オレの好きな・・・お・・・お菓子は・・・｣
ピッコロ｢ない｣
ブウの回復力に食事は関係ない。ただ、お菓子が好きなだけ。
街を破壊しながら腹が減ったらお菓子を食べてたらしい
てか、ブウは何も食べなくても生きれるってのが定説だろ？
ソースは４１巻98Pの最後のコマ
ピッコロ｢さあ・・・オレたちを殺し永遠にここで孤独に暮らすがいい
・・・この何もない世界でな｣
ブウ｢・・・オ・・・・オレの好きな・・・お・・・お菓子は・・・｣
ピッコロ｢ない｣
ブウの回復力に食事は関係ない。ただ、お菓子が好きなだけ。
>>129
過去スレではそうなってたよね｡
30億のフルパワーでもそれを気弾と腕力に使ったのでは結果が雲泥の差がある｡
気弾は太陽系を何倍も破壊可能なのに腕力は怪獣並｡
怪獣が街を破壊するようにやってたのなら、整合性が付く｡腕力に頼れば一時的に腹もすく｡
そうすると、菓子化はいくつかある行動の一つだね｡必ず取るとはいえない行動｡
菓子化自体やめてしまうかもしれない｡
過去スレではそうなってたよね｡
30億のフルパワーでもそれを気弾と腕力に使ったのでは結果が雲泥の差がある｡
気弾は太陽系を何倍も破壊可能なのに腕力は怪獣並｡
怪獣が街を破壊するようにやってたのなら、整合性が付く｡腕力に頼れば一時的に腹もすく｡
そうすると、菓子化はいくつかある行動の一つだね｡必ず取るとはいえない行動｡
菓子化自体やめてしまうかもしれない｡
スルーされてるんだけど、漫画神は？
漫画神が複数居る矛盾とかってのは別問題。
存在の矛盾を突くんじゃなくて戦闘の話をしてください。
漫画神が複数居る矛盾とかってのは別問題。
存在の矛盾を突くんじゃなくて戦闘の話をしてください。
>130
長期間に及んだ場合は、いつか菓子化は有り得ると思うのだが、どうだろう。
長期間に及んだ場合は、いつか菓子化は有り得ると思うのだが、どうだろう。
天地は普通に結構善戦できるんじゃないか？ と思う
勝ち負けは別として
勝ち負けは別として
>>53
>【防御力】不明。ただ、作中では生身の人間が宇宙戦艦の対地上砲に耐えてた。
>【素早さ】不明。時を止めるのに限界があるという描写が無かったため、
> 事実上の速度はブウより速く、攻撃は絶対命中、絶対回避かと思う。
> ただ、気になるのは戦闘開始後の時止め前に食らう攻撃
これ見て、真面目に論議する気起きる奴いねーと思う
煽りじゃなくてな
>【防御力】不明。ただ、作中では生身の人間が宇宙戦艦の対地上砲に耐えてた。
>【素早さ】不明。時を止めるのに限界があるという描写が無かったため、
> 事実上の速度はブウより速く、攻撃は絶対命中、絶対回避かと思う。
> ただ、気になるのは戦闘開始後の時止め前に食らう攻撃
これ見て、真面目に論議する気起きる奴いねーと思う
煽りじゃなくてな
防御力とか言われてもなぁ。俺が書いたわけじゃないし。
【防御力】生身の人間が宇宙戦艦の一斉爆撃に耐えるので、多分一斉爆撃くらいなら耐えられる
【素早さ】恐らく普通よりちょっと速い人間(サクラテツ)よりちょっと速いくらい。
多分ブウの速度と比較すれば並みの人間レベル。
ただ、時止めがある。
【防御力】生身の人間が宇宙戦艦の一斉爆撃に耐えるので、多分一斉爆撃くらいなら耐えられる
【素早さ】恐らく普通よりちょっと速い人間(サクラテツ)よりちょっと速いくらい。
多分ブウの速度と比較すれば並みの人間レベル。
ただ、時止めがある。
>>135
ヤメの怠け放射線は、ブウの戦闘意欲をその効果で無くすので、多分に能動的な意欲を必要とすると思われる、地球破壊はしない可能性が高いと思う。
怠け放射線自体は、ヤメにとっての有利不利に関係無く、効果を発揮する性質と思われる。
私的にはハイデガーは場所限定勝ち抜けかな。
ヤメの怠け放射線は、ブウの戦闘意欲をその効果で無くすので、多分に能動的な意欲を必要とすると思われる、地球破壊はしない可能性が高いと思う。
怠け放射線自体は、ヤメにとっての有利不利に関係無く、効果を発揮する性質と思われる。
私的にはハイデガーは場所限定勝ち抜けかな。
ヤメは微妙。やってみないと。。。みたいな。
ハイデガーはまず場所限定で考えてみる？
能力は全部使える物として
ハイデガーはまず場所限定で考えてみる？
能力は全部使える物として
>129
ブウにとってお菓子は嗜好品なんだろう。
人間の酒と同じ。飲まなくても死なないが飲みたい、ということ。
>128
天地は最初、自分の力が津名魅の力ではないかと疑っていた。
しかし鷲羽ちゃんにそれを明確に否定されている。
「双蛇の内部は外部からの力は完全に遮断されていた」とのこと。
天地の光鷹翼は天地自身の力によるもので、それはOVA第一期において
天地剣があるから何とかなる、と言った天地に対し、津名魅は
「剣は力を引き出すだけのもの。自分の力を信じてください」と言っている。
ブウにとってお菓子は嗜好品なんだろう。
人間の酒と同じ。飲まなくても死なないが飲みたい、ということ。
>128
天地は最初、自分の力が津名魅の力ではないかと疑っていた。
しかし鷲羽ちゃんにそれを明確に否定されている。
「双蛇の内部は外部からの力は完全に遮断されていた」とのこと。
天地の光鷹翼は天地自身の力によるもので、それはOVA第一期において
天地剣があるから何とかなる、と言った天地に対し、津名魅は
「剣は力を引き出すだけのもの。自分の力を信じてください」と言っている。
ベジットが最強なのでは？
141 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/23 08:24 ID:???
何気に光鷹翼を真似されたりしないかｗ
ちょい質問。
天地は>>８２に神の力を得た人間と書いてあるけど
それは生まれつきのものですか？
天地は>>８２に神の力を得た人間と書いてあるけど
それは生まれつきのものですか？
>141
真似するにはブウは三柱の女神に手をかけてもらう必要があろうね。
もし真似するとしても、それは擬似光鷹翼であって光鷹翼そのものではないでしょう。
>142
生まれつき。
正確には神の力を持って生まれた人間、とした方が正しいと思う。
真似するにはブウは三柱の女神に手をかけてもらう必要があろうね。
もし真似するとしても、それは擬似光鷹翼であって光鷹翼そのものではないでしょう。
>142
生まれつき。
正確には神の力を持って生まれた人間、とした方が正しいと思う。
ヤメの話は、怠け者の少年が、ヤメ放射能で怠けるのをやめてがり勉になったという話があるとか、
ならば、ヤメ放射能でやる気をなくして怠け者になったブウが、
さらに、ヤメ放射能で怠けるのをやめたら……。
ブウの勝ちじゃん、ヤメにブゥを倒す決定打は無さそうだし。
ヤメはヤメ放射能を制御できないってゆーし。
ならば、ヤメ放射能でやる気をなくして怠け者になったブウが、
さらに、ヤメ放射能で怠けるのをやめたら……。
ブウの勝ちじゃん、ヤメにブゥを倒す決定打は無さそうだし。
ヤメはヤメ放射能を制御できないってゆーし。
>>144は強引すぎ。でもヤメは勝ち抜けないんだからもういいんじゃないか？
>>142
（記憶では）樹雷の皇族の血を持つ者の特権｡程度の差はあるが｡
作中では、祖父（本来は王位継承者だったのだが地球にいついてしまった）や母親も使えた気がする｡
樹雷星は宇宙を統括する星。おそらくササミやアエカも条件さえ合えば使えると思われる｡プリティサミーは不明｡
違ってたらゴメン
ヤメについて最後に｡
ウルトラ怪獣は基本的に宇宙でも生存できる｡地球怪獣も何故か宇宙でも死なない｡
一応宇宙怪獣だから、地球破壊でもＯＫだと思われる｡
（記憶では）樹雷の皇族の血を持つ者の特権｡程度の差はあるが｡
作中では、祖父（本来は王位継承者だったのだが地球にいついてしまった）や母親も使えた気がする｡
樹雷星は宇宙を統括する星。おそらくササミやアエカも条件さえ合えば使えると思われる｡プリティサミーは不明｡
違ってたらゴメン
ヤメについて最後に｡
ウルトラ怪獣は基本的に宇宙でも生存できる｡地球怪獣も何故か宇宙でも死なない｡
一応宇宙怪獣だから、地球破壊でもＯＫだと思われる｡
>>146
地球破壊の衝撃に耐えられるかはわかんないような
地球破壊の衝撃に耐えられるかはわかんないような
ここでウルトラマンほかここの住人に言っておいてやろう。ブウは何をするにも体力
が減らない。唯一体力が減るのはブウ同士で戦う時のみで、ほかはダメージこそ受ける
ものの体力が減ることは無い。つまりブウの体力は常に一定だということである。
が減らない。唯一体力が減るのはブウ同士で戦う時のみで、ほかはダメージこそ受ける
ものの体力が減ることは無い。つまりブウの体力は常に一定だということである。
対ヤメタランスは、
ヤメタランスの勝つ可能性＝０％
ブウが『戦闘で』ヤメタランスを倒す可能性＝おそらく０％
しかし、
ブウがお菓子を食べたくなる可能性＝不明だが０ではない
ヤメタランスはお菓子にされる可能性を否定できないので、この時点で負け抜けだと思う。
ヤメタランスの勝つ可能性＝０％
ブウが『戦闘で』ヤメタランスを倒す可能性＝おそらく０％
しかし、
ブウがお菓子を食べたくなる可能性＝不明だが０ではない
ヤメタランスはお菓子にされる可能性を否定できないので、この時点で負け抜けだと思う。
150 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/23 16:44 ID:???
ってか、ヤメタランスが大きくなると仮定しても
踏み潰しで死ぬようなタマじゃないだろ
ヤメタランスに決め手無いじゃん
踏み潰しで死ぬようなタマじゃないだろ
ヤメタランスに決め手無いじゃん
ヤメがブウを踏み潰せるほど大きくなるのか。
踏み潰せるとして、それで死ぬのか。
そもそも怠け放射能がブウが攻撃するまでに、ブウのやる気をなくせるのか。
いずれにしてもヤメの勝ち抜けは絶望的。
踏み潰せるとして、それで死ぬのか。
そもそも怠け放射能がブウが攻撃するまでに、ブウのやる気をなくせるのか。
いずれにしてもヤメの勝ち抜けは絶望的。
>146
樹雷皇家の力と言うのは、皇家が代代行ってきた特別の生体強化と、
パートナーとなった皇家の樹に借りることのできる力の二つがある。
天地以外の皇家の人間が使う光鷹翼は皇家の樹から借りたもので、天地の祖父も同じ。
天地のみが樹から力を借りることなく光鷹翼を使うことができる。
樹雷皇族の中で生身で最強なのは阿重霞と砂沙美の母、美砂樹。
長い間生体強化で遺伝子を弄くってきた結果、ミュータント的に生まれたのが彼女。
皇家の樹によるバックアップで最強化するのは天地の曾祖母に当たる船穂。
樹雷皇家の力と言うのは、皇家が代代行ってきた特別の生体強化と、
パートナーとなった皇家の樹に借りることのできる力の二つがある。
天地以外の皇家の人間が使う光鷹翼は皇家の樹から借りたもので、天地の祖父も同じ。
天地のみが樹から力を借りることなく光鷹翼を使うことができる。
樹雷皇族の中で生身で最強なのは阿重霞と砂沙美の母、美砂樹。
長い間生体強化で遺伝子を弄くってきた結果、ミュータント的に生まれたのが彼女。
皇家の樹によるバックアップで最強化するのは天地の曾祖母に当たる船穂。
例によるとヤメの怠け線はひとつの精神の対象にしか当てはまらない
勉強がどうのこうの
戦闘がどうのこうの
ブウの意欲の対象が
戦闘の場合・・・ヤメの菓子化
食欲の場合・・・ヤメの破壊
まあそういうことで。
勉強がどうのこうの
戦闘がどうのこうの
ブウの意欲の対象が
戦闘の場合・・・ヤメの菓子化
食欲の場合・・・ヤメの破壊
まあそういうことで。
>>149
その結論で良いよ｡
弱いのにかなり頑張ったしね｡
>>152
それだけ見ると天地って祖父さんより凄いじゃん｡
ずーと祖父の方が強いと思っていた｡
天地ってＤＢで言うところの「地球人とサイヤ人のハーフは強い」（クオーターだけど）
みたいなもの？
母ちゃんのほうが強そうなんだけど｡どうなの｡
その結論で良いよ｡
弱いのにかなり頑張ったしね｡
>>152
それだけ見ると天地って祖父さんより凄いじゃん｡
ずーと祖父の方が強いと思っていた｡
天地ってＤＢで言うところの「地球人とサイヤ人のハーフは強い」（クオーターだけど）
みたいなもの？
母ちゃんのほうが強そうなんだけど｡どうなの｡
>154
船穂の先祖に樹雷王家の人間がいるから、またややこしい。
母親は・・・OVA版もあの設定でいいのか？
in loveはTV版設定だからなあ・・・。
船穂の先祖に樹雷王家の人間がいるから、またややこしい。
母親は・・・OVA版もあの設定でいいのか？
in loveはTV版設定だからなあ・・・。
家計図
http://www.kf.st68.arena.ne.jp/xpx/content/index4-2.html
よくわからん。
天地は初めにＴＶを見てからＯＶＡを見た身なので、キヨネがでないのはケシカランと思ってたので｡
ＴＶの２はいらない｡
ＯＶＡのアチカは知らんけど、映画のヤツでもかなりやれるんじゃないの？
http://www.kf.st68.arena.ne.jp/xpx/content/index4-2.html
よくわからん。
天地は初めにＴＶを見てからＯＶＡを見た身なので、キヨネがでないのはケシカランと思ってたので｡
ＴＶの２はいらない｡
ＯＶＡのアチカは知らんけど、映画のヤツでもかなりやれるんじゃないの？
157 ：愛蔵版名無しさん：03/03/24 02:18 ID:aWbZ0SLc
おまいら、漫画神はどうしましたか。
はさんで捨てた。
ちゃんちゃん
いまエントリーしてるのは、
光鷹翼の人
怠け光線の人
漫画神の人
でいいんだよな？
んで、怠け光線の人は取り下げてたから負けぬけでいいんだよな？
光鷹翼の人
怠け光線の人
漫画神の人
でいいんだよな？
んで、怠け光線の人は取り下げてたから負けぬけでいいんだよな？
>>160
そうです
そうです
惜しくも敗れた戦士達 の欄に
ヤメタランス（帰ってきたウルトラマン）「お互いに決め手が無いが、いつか菓子化される」とでも入れておいて｡
ヤメタランス（帰ってきたウルトラマン）「お互いに決め手が無いが、いつか菓子化される」とでも入れておいて｡
光鷹翼がデュアルでも出てきた理由を語れる梶島ファンはいないのか？
それが分からんことには光鷹翼が何かわからん。
それが分からんことには光鷹翼が何かわからん。
ウ ル ト ラ マ ン の 中 の 人 も 必 死 な だ
165 ：愛蔵版名無しさん：03/03/24 12:38 ID:G4Nz+G3m
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……
魔人ブウの中の人に勝てるキャラは存在しない……
勝てるキャラに魔人ブウは存在しない
>>162
虚しくなるだけだぞ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
虚しくなるだけだぞ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
漫画神より読者くんの方が色々できてすごい気がする。
ところで聖闘士だったらどのくらい戦えると思う？
まあブウには勝てんだろうけど、セイントも最近微妙にインフレしてきてる。
まずゴールドセイントが全員光速拳の持ち主である原作設定は当然として、
最近の連載である聖闘士星也Ｇでのインフレが凄い。
レオのアイオリア（ただし１０代前半ぽい少年期）が主人公なわけだけど、
なんかスリーマイル島の原子力事故の最中に原子炉までクロス無しで
入って無傷。
放射能バリバリで㌧でもない地獄環境なんだけど、まったく無問題。同行の
民間人までコスモで完璧にガードしてしまう始末。
（おまいら既に宇宙空間でも平気ですか？ ってくらいに余裕してた）
まあブウには勝てんだろうけど、セイントも最近微妙にインフレしてきてる。
まずゴールドセイントが全員光速拳の持ち主である原作設定は当然として、
最近の連載である聖闘士星也Ｇでのインフレが凄い。
レオのアイオリア（ただし１０代前半ぽい少年期）が主人公なわけだけど、
なんかスリーマイル島の原子力事故の最中に原子炉までクロス無しで
入って無傷。
放射能バリバリで㌧でもない地獄環境なんだけど、まったく無問題。同行の
民間人までコスモで完璧にガードしてしまう始末。
（おまいら既に宇宙空間でも平気ですか？ ってくらいに余裕してた）
さらには、一人でこの事故を仕掛け米軍をも退けたテロリストの正体が、
セイントのなりそこない。こいつもクロス無しでも放射能地獄で平気。
最終的にアイオリアは余裕で暴走した原子炉まで沈める始末。
なんか原作でも化け物だったセイントの設定が、さらに㌧でもなくなっている模様。
アイオリアは教皇の指令でＭＳサイズの巨人も倒してるし。
まあどうせブウには勝てないだろうが、通用しそうな攻撃手段を持ってるセイントが
いたら戦わせてみても面白いかと思って。
セイントのなりそこない。こいつもクロス無しでも放射能地獄で平気。
最終的にアイオリアは余裕で暴走した原子炉まで沈める始末。
なんか原作でも化け物だったセイントの設定が、さらに㌧でもなくなっている模様。
アイオリアは教皇の指令でＭＳサイズの巨人も倒してるし。
まあどうせブウには勝てないだろうが、通用しそうな攻撃手段を持ってるセイントが
いたら戦わせてみても面白いかと思って。
カミュの絶対零度で永久凍結。
以上。
以上。
さすがにセイントならブウにも勝てるかもな。
ブウには放射能とかは全く無意味な気がする・・・
>>174
論点ずれすぎ
論点ずれすぎ
>154
天地は祖父さんよりも現樹雷皇よりも凄いんです。
天地に能力が発現したのは全くの偶然、だと思う。
少なくとも祖父の勝仁（遥照）は、自分程度にはやると思っていたらしい。
それゆえ船穂（遥照のパートナーの皇家の樹：自分の母親と同じ名前）に認められた時点で、
自分の代わりに次期樹雷皇候補に推すつもりだったそうな。
ところが天地は船穂の助力なしで、自分の力で神我人を倒してしまったと。
>155
OVAでは天地の母親は「清音」ギャラクシーポリスの彼女とは別人。
元もと清音も阿知花も別のキャラとして用意してあったのを、
長谷川菜穂子女史が勝手に小説で使ってしまい、それが定着してしまったというのが顛末。
>156
天地から見て、阿重霞と砂沙美は、腹違いの大叔母に当たる。４親等はなれていて従姉妹と同じ。
アイリは天地の祖母、GXPに登場。
生身最強の美砂樹は、樹雷王宮のある巨大樹（5千メートルほどあり都市が形成されている）の外壁を通路にしていた。
幼い阿重霞は母親を真似ていたらしく、生身でもやたら強いのはその結果かも。
実際、双蛇内部では外部からのフォローなし、生身の能力のみで戦っていた。
天地は祖父さんよりも現樹雷皇よりも凄いんです。
天地に能力が発現したのは全くの偶然、だと思う。
少なくとも祖父の勝仁（遥照）は、自分程度にはやると思っていたらしい。
それゆえ船穂（遥照のパートナーの皇家の樹：自分の母親と同じ名前）に認められた時点で、
自分の代わりに次期樹雷皇候補に推すつもりだったそうな。
ところが天地は船穂の助力なしで、自分の力で神我人を倒してしまったと。
>155
OVAでは天地の母親は「清音」ギャラクシーポリスの彼女とは別人。
元もと清音も阿知花も別のキャラとして用意してあったのを、
長谷川菜穂子女史が勝手に小説で使ってしまい、それが定着してしまったというのが顛末。
>156
天地から見て、阿重霞と砂沙美は、腹違いの大叔母に当たる。４親等はなれていて従姉妹と同じ。
アイリは天地の祖母、GXPに登場。
生身最強の美砂樹は、樹雷王宮のある巨大樹（5千メートルほどあり都市が形成されている）の外壁を通路にしていた。
幼い阿重霞は母親を真似ていたらしく、生身でもやたら強いのはその結果かも。
実際、双蛇内部では外部からのフォローなし、生身の能力のみで戦っていた。
もういい。もういいんだ、A。キミはよくやったよ。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
だから、いい加減に黙らんかい。(#ﾟДﾟ)
だから、いい加減に黙らんかい。(#ﾟДﾟ)
ｽﾏｿ。誤爆ッた。
>>171
黄金聖闘士で可能性があるのはカミュとデスマスクの二人のみ。
他は打撃・斬撃・異次元送り・感覚消失なのでブウには無力。
カミュは絶対零度を使えないので、-270度の宇宙空間で活動出来るブウに対抗出来る冷気ではない。
氷の棺に閉じ込めても、天秤座の武器の威力と地球破壊を比べるかぎり内部から気を放てば確実に壊せる。
デスマスクは冥界波で魂を切り離す事が出来るが、決着つける為には自ら死後の世界の入り口に赴いて突き落とさなければならない。
力技ではブウに適うわけもなく、デコピン一発で「あじゃぱ～」と叫んで終了。
ただし、魂を切り離したブウの肉体に再生能力が無くなっていれば勝算はあるが、脳内設定以外のなにものでもないので不可。
まあ、声的に星矢＝ヤムチャの時点で敗北決定なのだが。
黄金聖闘士で可能性があるのはカミュとデスマスクの二人のみ。
他は打撃・斬撃・異次元送り・感覚消失なのでブウには無力。
カミュは絶対零度を使えないので、-270度の宇宙空間で活動出来るブウに対抗出来る冷気ではない。
氷の棺に閉じ込めても、天秤座の武器の威力と地球破壊を比べるかぎり内部から気を放てば確実に壊せる。
デスマスクは冥界波で魂を切り離す事が出来るが、決着つける為には自ら死後の世界の入り口に赴いて突き落とさなければならない。
力技ではブウに適うわけもなく、デコピン一発で「あじゃぱ～」と叫んで終了。
ただし、魂を切り離したブウの肉体に再生能力が無くなっていれば勝算はあるが、脳内設定以外のなにものでもないので不可。
まあ、声的に星矢＝ヤムチャの時点で敗北決定なのだが。
ということはブウに対抗できる可能性がわずかでもある聖闘士は氷河だけか…
ふと思ったんだが、ブウはどういう状態で封じ込められてたんだろ。
やっぱ意識のない眠った状態？
過去に語られていたらｷﾎﾞﾝ
やっぱ意識のない眠った状態？
過去に語られていたらｷﾎﾞﾝ
ブウに勝てそうなキャラか・・・魔王デマオンなんてどうよ。
登場作品･･･藤子・Ｆ・不二雄『のび太の魔界大冒険』（小学館）
特殊能力･･･最強の魔力の使い手らしい（最終決戦では星を流星に変えて攻撃）
不死身（宇宙のどこかにある心臓に銀のダーツを打ち込まれない限り絶対に死なない）
登場作品･･･藤子・Ｆ・不二雄『のび太の魔界大冒険』（小学館）
特殊能力･･･最強の魔力の使い手らしい（最終決戦では星を流星に変えて攻撃）
不死身（宇宙のどこかにある心臓に銀のダーツを打ち込まれない限り絶対に死なない）
天地は設定が未だに小出し状態だからな…3期が出れば考察材料増えるだろうが…
とりあえず原作描写だと一番とんでもない事はブラックホールからの脱出だよな
光鷹翼に関しては展開する羽1枚増えるごとに展開するのに累乗のエネルギーが必要になるって事から
単純に力が多ければ出てくる…かもしれん
あと、天地の10枚ってどっから出てきたんだっけ？
光鷹翼の物質変換ができるから6枚以上（うろ覚え）は出せるはずってのは覚えがあるんだが
とりあえず原作描写だと一番とんでもない事はブラックホールからの脱出だよな
光鷹翼に関しては展開する羽1枚増えるごとに展開するのに累乗のエネルギーが必要になるって事から
単純に力が多ければ出てくる…かもしれん
あと、天地の10枚ってどっから出てきたんだっけ？
光鷹翼の物質変換ができるから6枚以上（うろ覚え）は出せるはずってのは覚えがあるんだが
おまえら、漫画神を無視してるんじゃあない
185 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/25 08:40 ID:???
セイントはクロスがヤムチャに引（ｒｙ
戦闘力換算してみれ。惑星余裕破壊で530万以上、太陽系破壊で10億以上。しかし
都市破壊と月破壊は戦闘力100程度でも可、というこの謎。
都市破壊と月破壊は戦闘力100程度でも可、というこの謎。
ハイデガーは場所限定勝ち抜けという事でどうだろう。
この考察で戦う場所は、基本的には全ての挑戦者の世界と、DB世界の混ざった世界であると考えるべきと思う。そこでは漫画神といえど、DB世界の影響を排除できないと思う。
で、その理由としては、私は>>94を推したい。
この考察で戦う場所は、基本的には全ての挑戦者の世界と、DB世界の混ざった世界であると考えるべきと思う。そこでは漫画神といえど、DB世界の影響を排除できないと思う。
で、その理由としては、私は>>94を推したい。
>185
ヤムチャが小宇宙を燃やせば無問題。
しかしヤムチャだからなあ。
ヤムチャが小宇宙を燃やせば無問題。
しかしヤムチャだからなあ。
ヤムチャはネタじゃなくてマジに考えると相当強いだろ。
カリン塔も登ったし、神の宮殿にも行ったし、界王星で修行もした。戦闘力を
考えてもカリン塔修行でだいたい200、神の宮殿修行で約1000、界王星修行は悟空よりも
長く1年程度も修行していたので、ナメック星でのクリリン程度まではアップしている
可能性がある。つまり最盛期では戦闘力は初期べジータを超えているのは明白なわけで、
また地球人ではクリリン、天津飯に次ぐ力を持っていたと考えられる。
だがその後のブウ編での彼は完全に一般人と化していた・・・
カリン塔も登ったし、神の宮殿にも行ったし、界王星で修行もした。戦闘力を
考えてもカリン塔修行でだいたい200、神の宮殿修行で約1000、界王星修行は悟空よりも
長く1年程度も修行していたので、ナメック星でのクリリン程度まではアップしている
可能性がある。つまり最盛期では戦闘力は初期べジータを超えているのは明白なわけで、
また地球人ではクリリン、天津飯に次ぐ力を持っていたと考えられる。
だがその後のブウ編での彼は完全に一般人と化していた・・・
190 ：愛蔵版名無しさん：03/03/25 11:49 ID:3YGoGWle
前に見た「少年ジャンプでの最強キャラを決める」
みたいなスレでは「ついでにとんちんかん」の抜作先生が最強になってた気が・・
昔のことなので記憶は不充分ですが・・。
がいしゅつだったら許してください。
みたいなスレでは「ついでにとんちんかん」の抜作先生が最強になってた気が・・
昔のことなので記憶は不充分ですが・・。
がいしゅつだったら許してください。
GERに飛ばされてブウが瞬間移動したとしても瞬間移動した真実に到達しないよな
>>191
一スレ目から出直せ。
一スレ目から出直せ。
世界情勢が緊迫し、第三次世界大戦突入寸前という時、
突如として宇宙からの侵略者が地球に侵攻を開始した。
圧倒的な技術力の差に世界人類は為す術もなく倒れていった。
追い詰められた末に世界各国の軍隊が合意の下に下した決断は、
敵戦艦に対する核ミサイルの一斉射撃だった。
この作戦が実行に移されれば世界全体が核の汚染に晒されることになるが、
手をこまねいて何もしなければ確実に滅亡が訪れる。
世界は座して死を待つよりは、最後の瞬間まで足掻き続けることを選んだのだ。
しかし宇宙人の侵攻は予想以上に迅速で激しく、また手の内を読まれているのか
世界中のミサイル発射施設は次々と作戦を開始する前に破壊されていった。
かくして世界中のほぼ全てのミサイル発射施設が破壊され、肝心の核ミサイルも残存しておらず、
希望は潰えたかに思えた時、不意に国際連合に通信が入った。
通信は北朝鮮から金正日将軍直々のものだった。
金正日将軍は神妙な声色で言った。
｢わが国はこれより敵宇宙人の戦艦に対し核攻撃を開始する。｣
今だに残っている核ミサイルがあるとは思いもよらず、その場にいた全員が驚愕した。
国内のあらゆる発射施設を地下に建造していた北朝鮮だけが、唯一攻撃の目を免れていたのだ。
北朝鮮による核発射は実行に移され、そのうちの殆どが迎撃システムにより撃ち落されたが、
残りの数発は網の目をかいくぐり、敵の懐に潜り込んだ。
続いて第ニ波、第三波のミサイルが撃ちこまれ、巨大戦艦は遂に轟沈した。
民衆はしばらく呆気に取られていたが、一人が将軍万歳と呟くと、
せきを切ったように人々からどっと歓声が上がった。
｢万歳。金正日将軍万歳。｣
将軍はにっこりと微笑みながら言った。
｢私はただ、皆が泣いているのが耐えられなかっただけだ。｣
歓声は更に大きく、やがて世界中に響きわたる大歓声となった。
野には大輪の金正日花が美しく咲き誇っていた。
突如として宇宙からの侵略者が地球に侵攻を開始した。
圧倒的な技術力の差に世界人類は為す術もなく倒れていった。
追い詰められた末に世界各国の軍隊が合意の下に下した決断は、
敵戦艦に対する核ミサイルの一斉射撃だった。
この作戦が実行に移されれば世界全体が核の汚染に晒されることになるが、
手をこまねいて何もしなければ確実に滅亡が訪れる。
世界は座して死を待つよりは、最後の瞬間まで足掻き続けることを選んだのだ。
しかし宇宙人の侵攻は予想以上に迅速で激しく、また手の内を読まれているのか
世界中のミサイル発射施設は次々と作戦を開始する前に破壊されていった。
かくして世界中のほぼ全てのミサイル発射施設が破壊され、肝心の核ミサイルも残存しておらず、
希望は潰えたかに思えた時、不意に国際連合に通信が入った。
通信は北朝鮮から金正日将軍直々のものだった。
金正日将軍は神妙な声色で言った。
｢わが国はこれより敵宇宙人の戦艦に対し核攻撃を開始する。｣
今だに残っている核ミサイルがあるとは思いもよらず、その場にいた全員が驚愕した。
国内のあらゆる発射施設を地下に建造していた北朝鮮だけが、唯一攻撃の目を免れていたのだ。
北朝鮮による核発射は実行に移され、そのうちの殆どが迎撃システムにより撃ち落されたが、
残りの数発は網の目をかいくぐり、敵の懐に潜り込んだ。
続いて第ニ波、第三波のミサイルが撃ちこまれ、巨大戦艦は遂に轟沈した。
民衆はしばらく呆気に取られていたが、一人が将軍万歳と呟くと、
せきを切ったように人々からどっと歓声が上がった。
｢万歳。金正日将軍万歳。｣
将軍はにっこりと微笑みながら言った。
｢私はただ、皆が泣いているのが耐えられなかっただけだ。｣
歓声は更に大きく、やがて世界中に響きわたる大歓声となった。
野には大輪の金正日花が美しく咲き誇っていた。
194 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/25 15:32 ID:???
ハイデガー、自分の作品に持っていける能力あるから勝ちぬけじゃね
C6PcZ0D3G
激 し く ｳ ｻﾞ ｲ
激 し く ｳ ｻﾞ ｲ
漫画の神の人は対戦をあくまでも漫画の世界のものとしてあつかうのか、それともパラレルワールドみたいな
感じでのIf世界のものとして扱うのかで結果が全然違ってくる。
感じでのIf世界のものとして扱うのかで結果が全然違ってくる。
対戦をあくまでも漫画の世界のものとしてあつかうのか、それともパラレルワールド
それぞれを５０％の確率として考えて結果を出せば？
最低でも場所勝ち抜けは固いと思うけど
それぞれを５０％の確率として考えて結果を出せば？
最低でも場所勝ち抜けは固いと思うけど
漫画神の漫画にDBは出てくるのか？
もし、漫画神がDB世界からサクラテツ世界に持っていけるならば
それはブウがサクラテツ世界から瞬間移動で戻ってこれっるっていうのと
同じじゃあないか？
あくまでも「漫画神は漫画を超越し、自在に操れる」のはサクラテツの世界
での話で
所謂DB世界ではDBは漫画じゃあないと思うんだが
それはブウがサクラテツ世界から瞬間移動で戻ってこれっるっていうのと
同じじゃあないか？
あくまでも「漫画神は漫画を超越し、自在に操れる」のはサクラテツの世界
での話で
所謂DB世界ではDBは漫画じゃあないと思うんだが
設定で漫画神はサクラテツの世界から超越しているし、全てのマンガをつかさどるともある。
DBが漫画ってのは俺らの世界から見ればの話だからなぁ。
設定で超越してるというのならDBは設定で漫画となってるわけじゃないし。
DBを漫画としてどうこうするには漫画神が俺らの世界に実在しないといけないわけで
しょせんはサクラテツの世界の漫画にしか干渉できないってこったろ。
設定で超越してるというのならDBは設定で漫画となってるわけじゃないし。
DBを漫画としてどうこうするには漫画神が俺らの世界に実在しないといけないわけで
しょせんはサクラテツの世界の漫画にしか干渉できないってこったろ。
サクラテツ世界に、DBとはいわん、せめて少年ジャンプでも登場したことが
あるのなら干渉できることにしてもいい気はする。個人的に。
超ハッタリ厨房（ｽﾏｿ）設定と無関係な小ネタが融合した勝ち方がｶｺｲｲので。
>>182
デマオンじゃ無理。
＞（最終決戦では星を流星に変えて攻撃）
小学生の念力で軌道ずらされたりショックガンで迎撃されたり……
アックマンにも勝てるかどうか
あるのなら干渉できることにしてもいい気はする。個人的に。
超ハッタリ厨房（ｽﾏｿ）設定と無関係な小ネタが融合した勝ち方がｶｺｲｲので。
>>182
デマオンじゃ無理。
＞（最終決戦では星を流星に変えて攻撃）
小学生の念力で軌道ずらされたりショックガンで迎撃されたり……
アックマンにも勝てるかどうか
微妙に読み違えてる可能性もあるけど・・・そうだったらすまん。
つまりさ、サクラテツの世界というか、さらにその中にある「漫画という世界」で勝ち抜けなわけでしょ。
で、現実の人間を漫画に引き込んだ描写があるみたいだけどそのへん詳しく知りたいところだね。
それがブウに殺られることなく問答無用でできるならとりあえず場所限定勝ち抜けでいいと思う。
「サクラテツの世界＝漫画の世界そのもの」としてすでに了承されているのなら上の関係なく場所限定勝ち抜けか。
で、DB世界ではなにもできずに負けでいいかもしれないけど、その漫画に引き込む能力で戦えるようなら勝算あるんじゃないかな。
ただ、どちらにしろ漫画がすでに存在しなきゃないわけだけど、漫画神自身は漫画を作ったりしてるのかな？
つまりさ、サクラテツの世界というか、さらにその中にある「漫画という世界」で勝ち抜けなわけでしょ。
で、現実の人間を漫画に引き込んだ描写があるみたいだけどそのへん詳しく知りたいところだね。
それがブウに殺られることなく問答無用でできるならとりあえず場所限定勝ち抜けでいいと思う。
「サクラテツの世界＝漫画の世界そのもの」としてすでに了承されているのなら上の関係なく場所限定勝ち抜けか。
で、DB世界ではなにもできずに負けでいいかもしれないけど、その漫画に引き込む能力で戦えるようなら勝算あるんじゃないかな。
ただ、どちらにしろ漫画がすでに存在しなきゃないわけだけど、漫画神自身は漫画を作ったりしてるのかな？
漫画神の能力はそれほど完全でないんじゃないか？
ラストでサクラテツが記憶を消されて本来いるべき漫画の世界にいたとき、前にいた世界の記憶が僅かながらあったし。
あと、漫画世界間の移動はストーカー女が機械作って追ってきたから、ブウにも簡単に出来るだろう。
ラストでサクラテツが記憶を消されて本来いるべき漫画の世界にいたとき、前にいた世界の記憶が僅かながらあったし。
あと、漫画世界間の移動はストーカー女が機械作って追ってきたから、ブウにも簡単に出来るだろう。
ヤムチャってかわいそうなキャラだと思うな。
作者の露骨なキャラ減らしの被害をこうむったというか。
同様のキャラにチャオズがいるが、ヤムチャは正統派キャラだから哀れ。
作者の露骨なキャラ減らしの被害をこうむったというか。
同様のキャラにチャオズがいるが、ヤムチャは正統派キャラだから哀れ。
だがヤムチャだけこれほど語られるのは、ヘタレになっていく過程が順々に描かれていったからではないかな。
天津飯あたりもかなりの凋落だが、その凋落ぶりがあっさりとしていて引き立て役というほどの出番すらなかった。
やっぱりヤムチャって愛されてる‥‥‥
天津飯あたりもかなりの凋落だが、その凋落ぶりがあっさりとしていて引き立て役というほどの出番すらなかった。
やっぱりヤムチャって愛されてる‥‥‥
狼牙風風拳
天下一武道会は必ず決勝一回戦で敗退
女は宇宙人にすら寝取られる
女は宇宙人にすら寝取られる
結論。
・漫画神は漫画の世界では負けない。ＤＢ世界もすぐサクラテツ世界にできる。
・ブウは瞬間移動で戻ってこれる。ＤＢ世界では無敵
→ 引き分け。 （両者自分の世界から出ないから＆戻っちゃうから）
ただし、漫画神の能力が「その場を自分の都合がいい世界に」、ブウの能力が
「ＤＢ世界に自分が戻る」である以上、世界を変質させようと戦場に残るのは漫
画神、逃げるのはブウと解釈することもできる。
よって、
→ 漫画神の不戦勝 （ブウは戦場からの逃亡により不戦敗）
も成立しうる。
また、ブウが戦闘本能に刺激され目の前に敵がいる状況では異界から逃げないと
するならば（対戦時は全力＆やる気マンマンルール）、素直に戦うので漫画神の勝ち。
ブウは、すくなくとも対ゴクウ戦では、自分より強い敵ゴクウから逃げずに戦って負けている。
→ 漫画神の勝ち（相手のテリトリーで戦ったブウの敗北）
と、いくつか解釈を挙げてみた。
・漫画神は漫画の世界では負けない。ＤＢ世界もすぐサクラテツ世界にできる。
・ブウは瞬間移動で戻ってこれる。ＤＢ世界では無敵
→ 引き分け。 （両者自分の世界から出ないから＆戻っちゃうから）
ただし、漫画神の能力が「その場を自分の都合がいい世界に」、ブウの能力が
「ＤＢ世界に自分が戻る」である以上、世界を変質させようと戦場に残るのは漫
画神、逃げるのはブウと解釈することもできる。
よって、
→ 漫画神の不戦勝 （ブウは戦場からの逃亡により不戦敗）
も成立しうる。
また、ブウが戦闘本能に刺激され目の前に敵がいる状況では異界から逃げないと
するならば（対戦時は全力＆やる気マンマンルール）、素直に戦うので漫画神の勝ち。
ブウは、すくなくとも対ゴクウ戦では、自分より強い敵ゴクウから逃げずに戦って負けている。
→ 漫画神の勝ち（相手のテリトリーで戦ったブウの敗北）
と、いくつか解釈を挙げてみた。
解釈って書いてるのに勝手に結論つけてるよ、俺。
「結論」と書かれた一行目は削って、あくまで解釈の提示という形で処理してくだちぃ。
「結論」と書かれた一行目は削って、あくまで解釈の提示という形で処理してくだちぃ。
瞬間移動って4次元世界を超えられなかった(叫んで破るしかできなかった)
んだから、マンガ～マンガには移動できないんじゃない？
自分よりはるかに強いゴハン相手でも戦ってたわけだし。
(あれは吸収があったのもあるけど)
漫画神は勝ち抜けじゃないだろうか。
よくよく考えると、地球からゴハンだけでも界王神界に連れて行けてれば
余裕勝ちできてたんだよな。
んだから、マンガ～マンガには移動できないんじゃない？
自分よりはるかに強いゴハン相手でも戦ってたわけだし。
(あれは吸収があったのもあるけど)
漫画神は勝ち抜けじゃないだろうか。
よくよく考えると、地球からゴハンだけでも界王神界に連れて行けてれば
余裕勝ちできてたんだよな。
>>211
チビブウと超３悟空の実力はほぼ同じ。しかし悟空は生きている状態で超３になると
長く持たないのに対し、チビブウはダメージは受けるがすぐ回復するし体力は無限なので
実質ブウの方が有利だった。
>>213
そのへんはべジータが「たまには地球人にも責任をとらせてやるんだ」と言ってあえて
元気玉を使うことにしたとか、明言はしてないけどちゃんと匂わせる程度に説明してる。
チビブウと超３悟空の実力はほぼ同じ。しかし悟空は生きている状態で超３になると
長く持たないのに対し、チビブウはダメージは受けるがすぐ回復するし体力は無限なので
実質ブウの方が有利だった。
>>213
そのへんはべジータが「たまには地球人にも責任をとらせてやるんだ」と言ってあえて
元気玉を使うことにしたとか、明言はしてないけどちゃんと匂わせる程度に説明してる。
ステアウェイが宇宙一巡させて新世界にぶっ飛ばせば勝てる
216 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/26 11:00 ID:???
>>206
ありが㌧
ありが㌧
>163
ZINVはどうしてなのか分からないがGXPに出てきた。
そのZINVはエネルギー源に「幼形固定された第一世代皇家の樹」を使ってたので
それで使えるんじゃないの？
ZINVはどうしてなのか分からないがGXPに出てきた。
そのZINVはエネルギー源に「幼形固定された第一世代皇家の樹」を使ってたので
それで使えるんじゃないの？
>>214
あれは万策尽きたベジータの悪あがきの策だと思ってたよ。
よくよく考えるとゴハンの戦闘力なら最終ブウにも余裕勝ちなんだよなぁ。
地球を元に戻して ⇒ 地球のみんなを生き返らせて ⇒ Ｚ戦士をみんなここに呼んできて
の3段階を踏めば勝てたのに。
もし元気玉をはじかれたらどうするつもりだったんだろう。
あれは万策尽きたベジータの悪あがきの策だと思ってたよ。
よくよく考えるとゴハンの戦闘力なら最終ブウにも余裕勝ちなんだよなぁ。
地球を元に戻して ⇒ 地球のみんなを生き返らせて ⇒ Ｚ戦士をみんなここに呼んできて
の3段階を踏めば勝てたのに。
もし元気玉をはじかれたらどうするつもりだったんだろう。
スレ違い
>>218
悟飯を回復して界王神界に連れてくるだけ
悟飯を回復して界王神界に連れてくるだけ
漫画の中の神って、
漫画をつかさどるっていう設定から考えても、
特殊能力の大半は漫画の中でしか使えないんじゃないか？
時を止める能力とかは漫画の外では使えないんじゃないかと思うが
漫画をつかさどるっていう設定から考えても、
特殊能力の大半は漫画の中でしか使えないんじゃないか？
時を止める能力とかは漫画の外では使えないんじゃないかと思うが
>217
ありがと。・・・しかし一体どうなっているのか裏設定。
ま、ということは、やはりブウが光鷹翼コピーは無理という事だな。
漫画神は何か哲学的な考察になってきたなあ。
>215
神父のスタンドの名前？
その場合はブウからの逃走で負けでしょ。
ありがと。・・・しかし一体どうなっているのか裏設定。
ま、ということは、やはりブウが光鷹翼コピーは無理という事だな。
漫画神は何か哲学的な考察になってきたなあ。
>215
神父のスタンドの名前？
その場合はブウからの逃走で負けでしょ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/26 23:36 ID:???
一星龍と超4悟空
>>224
はいはい、勝ち抜け決定。
はいはい、勝ち抜け決定。
>223
因縁を『置いてきた』だからなあ・・・。逃げたととらえるのも間違いじゃないと思う。
因縁を『置いてきた』だからなあ・・・。逃げたととらえるのも間違いじゃないと思う。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/27 00:49 ID:???
超4悟空はなんでダメなんだ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/27 00:50 ID:???
ダメなものはダメ！
別にいいじゃん超４、勝てるんだし。
ブウじゃ、どうあがいても勝てないだろ。
ブウじゃ、どうあがいても勝てないだろ。
勝てるだろうが、面白みには欠けるな。まあ、それもよかろう。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/27 01:07 ID:???
一星龍って何？
マジ分からん。
マジ分からん。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/27 01:08 ID:???
超4悟空が良いなら超4ベジータも・・・。
一星龍はＧＴのラスボスだ。ググれ
一星龍はＧＴのラスボスだ。ググれ
ハイデガーどうするの？
神様の力を持って生まれた人も決着ついてないでしょ？
神様の力を持って生まれた人も決着ついてないでしょ？
魔人ブウ
山本マンについて詳しく知りたい。
GTは同人じゃないよ
鳥山も認めてるZの次回作
鳥山も認めてるZの次回作
漫画神は場所限定なら、勝ち抜け間違い無しなのだが、場所をどう解釈するかで勝ちの範囲が広がりそうだな。
天地はなんとなくブウほど素早くは無い気がする。負けの可能性は体力切れ位かな？
天地はなんとなくブウほど素早くは無い気がする。負けの可能性は体力切れ位かな？
結局超4悟空はＯＫなのか？
ベジットはポタラしてるからだダメだけど。
ベジットはポタラしてるからだダメだけど。
勝ち抜け 超4悟空
ウーム・・・。納得？
ウーム・・・。納得？
山本マンも勝ち抜き決定か。
GTは認めるわけにはいかん。それにここは懐かし漫画板だから板違い。
>>243
特撮ヒーロー・外国ドラマまでやっておいて何を今更
特撮ヒーロー・外国ドラマまでやっておいて何を今更
Ｇ Ｔ ｖ ｓ 魔 人 ブ ウ の 予 感
とりあえず、ハイデガーの中の人はマンガの世界の中では勝ち抜けでいいんだよね？
それで、マンガの世界の外だったらどう解釈すればいい？
引き分け＋場所限定？
とりあえず、ハイデガーの中の人はマンガの世界の中では勝ち抜けでいいんだよね？
それで、マンガの世界の外だったらどう解釈すればいい？
引き分け＋場所限定？
融合ウーブはチビブウより強い？
247 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 12:46 ID:zwWZ6/D/
ふと思ったのだが、天地は空を飛べたっけ？
GTの不可の理由は、全知全能神と同様に、基本的にパワー合戦になってしまうので
非力なキャラが、持ってる特殊能力で戦うという方法では無いので、考察のしがいがなくなるので
エントリー不可｡勝つぞ｡わかった｡これで終わってしまうので｡
非力なキャラが、持ってる特殊能力で戦うという方法では無いので、考察のしがいがなくなるので
エントリー不可｡勝つぞ｡わかった｡これで終わってしまうので｡
効かないとかその前に殺られる話は置いといて
>>226
神父の心情的には「逃げ」の精神も入っているかもしれないが、
神父がどう思っていても状況と結果を見れば宇宙ごとブウ消滅でいいんじゃないか？
>>245
漫画の外だったら負ける気がする
>>226
神父の心情的には「逃げ」の精神も入っているかもしれないが、
神父がどう思っていても状況と結果を見れば宇宙ごとブウ消滅でいいんじゃないか？
>>245
漫画の外だったら負ける気がする
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
たぶん、戦闘力２倍の法則でエントリーと同時に終了となりそう。
ところで、実質DBキャラ同士によるバトルにしかつかえない戦闘力ルールがなぜあるんだろうか。
ブウの2倍以上の戦闘力でエントリー可のキャラなんて、漫画にはいないだろうに。
ところで、実質DBキャラ同士によるバトルにしかつかえない戦闘力ルールがなぜあるんだろうか。
ブウの2倍以上の戦闘力でエントリー可のキャラなんて、漫画にはいないだろうに。
御飯がいるYO
雲黒斎
>247
飛んでいる描写はありませんが、宇宙空間を移動できる能力はありますね。
飛んでいる描写はありませんが、宇宙空間を移動できる能力はありますね。
255 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 19:55 ID:alRI+/4C
魔人ブウの写真集よこせ。
257 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 20:57 ID:7w0SRcgs
超4悟空
余りにも強すぎエントリー不可。
さすが悟空だな！（ ＾▽＾）
余りにも強すぎエントリー不可。
さすが悟空だな！（ ＾▽＾）
>>257
ひとりだけ超神水飲んでるだけのことはあるよな。
ひとりだけ超神水飲んでるだけのことはあるよな。
>>257
言えてる
言えてる
>>249
神父の立場から見ればそうだけど、ブウの立場から見れば逆じゃないだろうか。
神父の立場から見ればそうだけど、ブウの立場から見れば逆じゃないだろうか。
>>260
ブウから見ればいきなり神父が見えなくなっただけだな。
世界が早くなっても不思議に思うぐらいでは。
でも結果論では神父がブウに攻撃される前にブウに反応しきれないほどまで時間を加速させれば、神父の寿命勝ちってことで良いんじゃない？
ブウから見ればいきなり神父が見えなくなっただけだな。
世界が早くなっても不思議に思うぐらいでは。
でも結果論では神父がブウに攻撃される前にブウに反応しきれないほどまで時間を加速させれば、神父の寿命勝ちってことで良いんじゃない？
生きてる生命体は一緒に連れて来ちゃうんじゃねーの？
263 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 22:58 ID:alRI+/4C
>>263
ブウの相手はブゥアーか？
ブウの相手はブゥアーか？
マンガの中の神の人はどうするの？
いちおう、マンガの原稿が全て浮かんでいる空間に飛ばせる能力で
マンガの外からでもマンガの世界に飛ばせると思うんだけど。
いちおう、マンガの原稿が全て浮かんでいる空間に飛ばせる能力で
マンガの外からでもマンガの世界に飛ばせると思うんだけど。
>>260
ブウの立場から見れば逆だけど、
第三者の立場から見れば新婦の寿命がちだと思う
もちろん実際は>>262になるが
>>265
漫画の外で向かい合った状態から戦い始めると、
飛ばすとか逃げ込む前にやられるような感じもするがどうだろう
ブウの立場から見れば逆だけど、
第三者の立場から見れば新婦の寿命がちだと思う
もちろん実際は>>262になるが
>>265
漫画の外で向かい合った状態から戦い始めると、
飛ばすとか逃げ込む前にやられるような感じもするがどうだろう
とりあえず、悟空と一星龍は勝ち抜け確定か、
・・・ベジータは？
・・・ベジータは？
270 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 01:40 ID:lkwtH3BK
悟空と一星龍は勝ち抜け確定
漫画神がなかなか結論出ないね。
漫画の外から開始だと、時を止められるかどうかで、勝ち負けが違ってきそう。中なら勝ち抜け確定かな。
>270
それでいいよ。元からそういう設定だし。
漫画の外から開始だと、時を止められるかどうかで、勝ち負けが違ってきそう。中なら勝ち抜け確定かな。
>270
それでいいよ。元からそういう設定だし。
とりあえず「ＧＴキャラ」と一まとめにしてはどうか。
>>272
必死だなw
必死だなw
ちょっと板違いの質問。
漫画じゃなくてゲームのキャラなんだけど一京分の一の出力のブレスで惑星を崩壊させてしまった奴がいるんだけど
これってドラゴンボールだとどれくらい強い？
漫画じゃなくてゲームのキャラなんだけど一京分の一の出力のブレスで惑星を崩壊させてしまった奴がいるんだけど
これってドラゴンボールだとどれくらい強い？
漫画の外でも時を止められる。
ブウも能力使えるんでしょ？
ブウも能力使えるんでしょ？
>>274
ブウは月破壊の（ry
ブウは月破壊の（ry
GTで融合ありなら究極は超サイヤ人４ゴジータなんだけどな。ちなみに戦闘力スレ
基準で勝手に戦闘力を試算してみたところ京の位に達した。
基準で勝手に戦闘力を試算してみたところ京の位に達した。
>>268
神父は時間をどんどん加速させていった。
ただし、生物はそのままの速度だから、回りが異常に速くなったように感じる。
￥ポリオその他の生物は、加速についていけなかったから短時間のうちに宇宙一巡後まで来てしまった。
加速についていった死体や服などは腐って消えた。
神父は時間をどんどん加速させていった。
ただし、生物はそのままの速度だから、回りが異常に速くなったように感じる。
￥ポリオその他の生物は、加速についていけなかったから短時間のうちに宇宙一巡後まで来てしまった。
加速についていった死体や服などは腐って消えた。
279 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 11:23 ID:q6lrdOQv
ＧＴキャラ最強
だってブウが龍の化け物（？）にボコにされてたよ。
だってブウが龍の化け物（？）にボコにされてたよ。
280 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 11:38 ID:9GpwinI0
人類は世界を一巡することで未来を全て体験して新世界に到達した。
その為、人類の精神は（新世界で）これから起こる事を知っていて
その通りにしか運命は動かない。
（今、右に行ってはいけないと思っても、過去に右に行っていたらその通りにしか動くことができない）
つまり人類はこれから起こる事を「覚悟」して迎える事が出来る。
例え悪い未来でも「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばす。
これで人類は変わる。
これが天国の正体とのこと。
因みに神父だけは決まってしまった運命以外の動きが出来る。
ここでジョリンたちがいなくても、エンポは刑務所を脱獄し
神父はケープ・カナラベルでエンポを見失う『運命』
今、ここでしか因縁を消せない。
神父がエンポの頭を殴ろうとした時、そこにはウェザーのDISKが。
スタンド「ウェザーリポート」発現。
その為、人類の精神は（新世界で）これから起こる事を知っていて
その通りにしか運命は動かない。
（今、右に行ってはいけないと思っても、過去に右に行っていたらその通りにしか動くことができない）
つまり人類はこれから起こる事を「覚悟」して迎える事が出来る。
例え悪い未来でも「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばす。
これで人類は変わる。
これが天国の正体とのこと。
因みに神父だけは決まってしまった運命以外の動きが出来る。
ここでジョリンたちがいなくても、エンポは刑務所を脱獄し
神父はケープ・カナラベルでエンポを見失う『運命』
今、ここでしか因縁を消せない。
神父がエンポの頭を殴ろうとした時、そこにはウェザーのDISKが。
スタンド「ウェザーリポート」発現。
新婦は連載終わってからでいいじゃん
不確定要素が多すぎる
不確定要素が多すぎる
完全勝利はゴクウだけ。
>>275
「時を止める」という能力であれば漫画の内外に関わらず使える。
「漫画の動きを止める」という能力であれば漫画の中でしか使えない。
描写的にはどっちとも言えなかったような。よく覚えてないけど。
「時を止める」という能力であれば漫画の内外に関わらず使える。
「漫画の動きを止める」という能力であれば漫画の中でしか使えない。
描写的にはどっちとも言えなかったような。よく覚えてないけど。
つーか、漫画神は攻撃力も防御力も未知数すぎて話にならないだろ
さすがに神だからブウよりすべて上回っているはずってのは妄想だし、逆に仮にも神なのに、ブウにまったく及ばないってのも妄想といえる
結局妄想の息でないだろ
いや、俺が言いたいのは、一つの世界で絶対の存在だったからといって、何処でも絶対の存在であるというのはどうかという話なのだよ
言い方は悪いが、サクラテツの世界なら、別にヤムチャでも圧倒的力で存在すべてねじ伏せられるだろーと
支離滅裂な文でスマソが
さすがに神だからブウよりすべて上回っているはずってのは妄想だし、逆に仮にも神なのに、ブウにまったく及ばないってのも妄想といえる
結局妄想の息でないだろ
いや、俺が言いたいのは、一つの世界で絶対の存在だったからといって、何処でも絶対の存在であるというのはどうかという話なのだよ
言い方は悪いが、サクラテツの世界なら、別にヤムチャでも圧倒的力で存在すべてねじ伏せられるだろーと
支離滅裂な文でスマソが
ブウは作者の都合以外では一切死にませんｗ
死神413号（死神くん、えんどこいち作）
能力 空を飛べる
瞬間移動が出来る
宇宙空間でも生存可能
姿を消す事が出来る
壁や地面を通り抜けが可能
物理的攻撃を受け付けない（実体化しない限り）
現実と区別がつかない夢を見せられる
魂を抜き取れる
抜き取った魂を肉体と完全に切り離して仮死から死亡に出来る（専用のハサミを使用するが、死神の道具は死神以外が使うと効力を充分発揮しない）
手帳に名前を書くと、その相手が死ぬ
性格 死神なのに人間くさい
人の命を守る為なら、殺人（予定）者を殺す事もじさない
「月刊誌のくせに」と言われると怒る
実績 とんちんかんゲスト出演のおり、抜作先生を死亡状態にした
シュミレーション
肉体を持っていないので肉弾戦と菓子化・粘土化（変化させる物質（肉体）がない）が効かない。
気弾も300億元気玉でブウの魂を消滅出来ていないので、霊体への攻撃力はゼロ。
吸収は瞬間移動で脱出。それ以前に壁などを通り抜け出来るのでブウの体内に固定されない。
とブウの全ての攻撃が無効。
瞬間移動か姿を消すか地中に隠れるかして近づき、魂引っ張り出してハサミで切り離せば終了。
身体能力の差で反応してブウが逃げる場合、夢を見せて動きを止めれば問題解決。
手帳にブウと書いて死亡待ちでも結果は同じ。
負ける可能性
霊体に有効な攻撃方法を持っているか、強制的に413号に肉体を与える事が出来る、もしくは実体化させられればブウの勝利。
能力 空を飛べる
瞬間移動が出来る
宇宙空間でも生存可能
姿を消す事が出来る
壁や地面を通り抜けが可能
物理的攻撃を受け付けない（実体化しない限り）
現実と区別がつかない夢を見せられる
魂を抜き取れる
抜き取った魂を肉体と完全に切り離して仮死から死亡に出来る（専用のハサミを使用するが、死神の道具は死神以外が使うと効力を充分発揮しない）
手帳に名前を書くと、その相手が死ぬ
性格 死神なのに人間くさい
人の命を守る為なら、殺人（予定）者を殺す事もじさない
「月刊誌のくせに」と言われると怒る
実績 とんちんかんゲスト出演のおり、抜作先生を死亡状態にした
シュミレーション
肉体を持っていないので肉弾戦と菓子化・粘土化（変化させる物質（肉体）がない）が効かない。
気弾も300億元気玉でブウの魂を消滅出来ていないので、霊体への攻撃力はゼロ。
吸収は瞬間移動で脱出。それ以前に壁などを通り抜け出来るのでブウの体内に固定されない。
とブウの全ての攻撃が無効。
瞬間移動か姿を消すか地中に隠れるかして近づき、魂引っ張り出してハサミで切り離せば終了。
身体能力の差で反応してブウが逃げる場合、夢を見せて動きを止めれば問題解決。
手帳にブウと書いて死亡待ちでも結果は同じ。
負ける可能性
霊体に有効な攻撃方法を持っているか、強制的に413号に肉体を与える事が出来る、もしくは実体化させられればブウの勝利。
>288
抜作に勝ったのか？！そいつはすげー！
抜作に勝ったのか？！そいつはすげー！
290 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/28 21:39 ID:???
>>285
戦闘力に関してはたしかに議論不可能だな。
それでも特殊能力だけで倒せれば問題ないんじゃないかと
時を止めるのにタイムラグが無ければ、後はとどめを刺せればいいんだけど、
記憶抹消はいいとして、存在抹消は妄想っぽいからそのへんが問題だな
あとさすがにヤムチャじゃサクラテツにも勝てないぞ多分
>>289
どうせ抜作のことだから、死んだところでその後復活して引き分けだろう
戦闘力に関してはたしかに議論不可能だな。
それでも特殊能力だけで倒せれば問題ないんじゃないかと
時を止めるのにタイムラグが無ければ、後はとどめを刺せればいいんだけど、
記憶抹消はいいとして、存在抹消は妄想っぽいからそのへんが問題だな
あとさすがにヤムチャじゃサクラテツにも勝てないぞ多分
>>289
どうせ抜作のことだから、死んだところでその後復活して引き分けだろう
294 ：愛蔵版名無しさん：03/03/29 01:11 ID:jBptySW9
漫画神ハイデガーvsブウは、ハイデガーがブウの記憶を消すことが可能なら、ブウに戦闘放棄させられるから、ハイデガーの勝ちではなかろうか。
ブウが防御できずに物理的に敗れるという戦闘力は、そもそも他の漫画でいうなら、どの程度の事ができたら認められるのだろうか。
そこらあたり決まってたっけ？
そこらあたり決まってたっけ？
>>295
一撃で太陽系破壊以上ってとこじゃないか?
一撃で太陽系破壊以上ってとこじゃないか?
どーでもいいけど、速くなかったら普通に他の特殊能力系と一緒で反応できず能力使えないんじゃないのか？ ハイデガー
>298
ひたすら・・・ってどれ位の間だろう。五時間位かな？
いや、単純に300÷60と考えただけで、深い根拠はないのだが。
ひたすら・・・ってどれ位の間だろう。五時間位かな？
いや、単純に300÷60と考えただけで、深い根拠はないのだが。
302 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/29 11:15 ID:???
戦闘力が2倍以上離れた相手と戦うと一撃で体が四散する。ちょうど超２化した少年悟飯が
セルジュニアを一撃でそうしたように・・・
セルジュニアを一撃でそうしたように・・・
ツー事は悟空を倒した一星龍が最強？
同じくらいの戦闘力のセルに御飯は勝ってるんだから
超３ゴクウみたいに、戦闘力同じでも気を溜めればいける。
二倍の御飯なら当然勝てる
超３ゴクウみたいに、戦闘力同じでも気を溜めればいける。
二倍の御飯なら当然勝てる
でも悟飯は勝っていない。
セルにも単独では勝ててない。
セルにも単独では勝ててない。
悟飯が負けたのは悟天とかがいたから
JOJO６部の承太郎みたいな感じ
やっぱ、セルには微妙かな
JOJO６部の承太郎みたいな感じ
やっぱ、セルには微妙かな
どうやらスピードはオメェの方が上らしいな・・・。
だが、パワーは俺の方が上だぜ！！！！
超4悟空最強！！！！
だが、パワーは俺の方が上だぜ！！！！
超4悟空最強！！！！
('A`)わかったから わかったから
地球爆破でGTキャラはFA
>>311
このスレの４か５ぐらいで言われていた｡
ブウが３０億だから細胞ごと消滅させるにはその１０倍＝３００億らしい｡
実際に人類の戦闘力（気の力）の平均を5として、人類や動物や植物からも貰ったので
その合計が３００億だということになった｡（計算も合ってるし）
ただし、原作の悟空は自力で元気球を作ったわけではないので、反則となっている｡
このスレの４か５ぐらいで言われていた｡
ブウが３０億だから細胞ごと消滅させるにはその１０倍＝３００億らしい｡
実際に人類の戦闘力（気の力）の平均を5として、人類や動物や植物からも貰ったので
その合計が３００億だということになった｡（計算も合ってるし）
ただし、原作の悟空は自力で元気球を作ったわけではないので、反則となっている｡
ベジータもＧＴで超４になれると聞いたんだか、
これもアリなの？
これもアリなの？
漏れも見たことないがベジータ超４になるためにはブルマが作った
機械が必要らしい
機械が必要らしい
315 ：タンバリン：03/03/30 01:23 ID:DpQ23nHj
兎人参化
超４は乳丸出しなので、なんかやらしいな。
317 ：愛蔵版名無しさん：03/03/30 11:07 ID:Mi0Am4Li
超４の圧倒的な強さは分かった。
ブウに対してなら楽勝！？
GERは無理そうだけどネ。
ブウに対してなら楽勝！？
GERは無理そうだけどネ。
超4>ブウ=GER=超4>ブウ=GER=超4>ブウ=GER=超4>ブウ=GER=超4>ブウ=GER=超4....
超4ってホントに強いの？
てゆーか超3までしか無いんじゃないの？
GTはワカラン！
てゆーか超3までしか無いんじゃないの？
GTはワカラン！
超３＋大猿→超４らしいから筋は通ってる。
単体ならGT最強は超4悟空と一星龍のどっち？
GT見る限り超4悟空と思われ
四星龍は超4悟空と互角？
超４悟空と超４ベジータの二人がかりでも勝てない相手だからなー
二人がかりでも勝てない一星龍は、超４悟空一回倒した（？）後に
ドラゴンボールを吸収した最強バージョン。
ドラゴンボールを吸収した最強バージョン。
ブウに勝てるGTキャラ（単体）
超４悟空、一星龍、四星龍でイイ？
ウーブは・・・・・・・・勝てないな（ ´ Д ｀）
超４悟空、一星龍、四星龍でイイ？
ウーブは・・・・・・・・勝てないな（ ´ Д ｀）
四星龍ってどんなのか忘れた。
そんなに強かった？
そんなに強かった？
微妙なの参戦
【作品名】ベルセルク
【名前】ボイド
【属性】ゴッドハンド(半幽霊？)
【攻撃力】空間圧縮 ESP 両方推測です
【防御力】肉体の防御力は人間よりちょい高いくらいと推測 ただシールドをまとってる
【素早さ】動かない(;´Д`)
【特殊能力】相手の攻撃をそのまま反射?するシールド
ある程度の未来予測
本人達曰く「時の接合点では予測できないことが起こる。極々微少ではあるが･･･」
「全てを見通すことは不可能」
【シュミレーション】
攻撃力は↑で推測と書いてありますが、メインの攻撃手段では無いので問題無しです。
使えれば牽制くらいにはなるかも？
メインはまとっている反射シールド。これは物理攻撃さえもそのまま反射します。
具体的に言うと、相手が攻撃してきた瞬間に異次元空間が現れ
その中から自分に向かって相手に向けたはずの攻撃が返ってくるといった感じ。
描写があるので見てもらうのが一番早いかも･･･(13巻後半)
ブウ自信の攻撃は直接ダメージを与えることができるようなのでいつかあぼーん。
もしくはブウが見切りをつけて引き分け？
ただ問題が。
このボイド、設定では現実世界(物質世界)に存在することができません。
作中では異次元空間と霊界でのみ登場しています。
そのため場所限定の可能性有り。
仮に無理やり地球上で戦うのならば、幽霊と同じ扱いか？
【作品名】ベルセルク
【名前】ボイド
【属性】ゴッドハンド(半幽霊？)
【攻撃力】空間圧縮 ESP 両方推測です
【防御力】肉体の防御力は人間よりちょい高いくらいと推測 ただシールドをまとってる
【素早さ】動かない(;´Д`)
【特殊能力】相手の攻撃をそのまま反射?するシールド
ある程度の未来予測
本人達曰く「時の接合点では予測できないことが起こる。極々微少ではあるが･･･」
「全てを見通すことは不可能」
【シュミレーション】
攻撃力は↑で推測と書いてありますが、メインの攻撃手段では無いので問題無しです。
使えれば牽制くらいにはなるかも？
メインはまとっている反射シールド。これは物理攻撃さえもそのまま反射します。
具体的に言うと、相手が攻撃してきた瞬間に異次元空間が現れ
その中から自分に向かって相手に向けたはずの攻撃が返ってくるといった感じ。
描写があるので見てもらうのが一番早いかも･･･(13巻後半)
ブウ自信の攻撃は直接ダメージを与えることができるようなのでいつかあぼーん。
もしくはブウが見切りをつけて引き分け？
ただ問題が。
このボイド、設定では現実世界(物質世界)に存在することができません。
作中では異次元空間と霊界でのみ登場しています。
そのため場所限定の可能性有り。
仮に無理やり地球上で戦うのならば、幽霊と同じ扱いか？
ベルセルクは自分の大好きな漫画のだがこれも原作での描写待ちじゃね？
物質世界で戦わせるんだったら別に同じＧＨのグリフィスでも受肉する前は似たような事
してたしグリフィスでいんじゃね？ＧＨの時の能力は全て使えると仮定して。
物質世界じゃないんならイデアの世界にいる深淵の神の方が位上っぽいし
物質世界で戦わせるんだったら別に同じＧＨのグリフィスでも受肉する前は似たような事
してたしグリフィスでいんじゃね？ＧＨの時の能力は全て使えると仮定して。
物質世界じゃないんならイデアの世界にいる深淵の神の方が位上っぽいし
330 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/30 19:21 ID:???
ゴッドハンドってマロンや少年漫画板のスレだと
DBキャラじゃ絶対勝てないって言い切られてたな。
DBキャラじゃ絶対勝てないって言い切られてたな。
地球あぼーんはブウの能力だけど
破壊後、ブウの攻撃をかわしたり耐えれる能力はあるが、真空状態に耐えられなくて死亡ってのは
ブウの能力じゃなくて、真空状態のせいで死ぬんだよな
ブウが相手の回りを真空状態にするならともかく、元からある真空を使うのは。
ヤムチャの法則に引っかからないのか？
というのは既出?
破壊後、ブウの攻撃をかわしたり耐えれる能力はあるが、真空状態に耐えられなくて死亡ってのは
ブウの能力じゃなくて、真空状態のせいで死ぬんだよな
ブウが相手の回りを真空状態にするならともかく、元からある真空を使うのは。
ヤムチャの法則に引っかからないのか？
というのは既出?
>>331
マロンはﾈﾀスレになっとる。
マロンはﾈﾀスレになっとる。
悟飯は地球の爆発で死んだのか真空で死んだのか微妙？
微妙と言うか、不明
地球破壊でＧＨは倒せないが、地球破壊で人間が全て死んでしまうとＧＨは消えてしまう
と思う。ここからネタバレだからベルの８３話見てない人ゴメン
なぜならＧＨは神に力を与えられた人間で神の一部にすぎないから。
その神も人間の種としての全体意識だから
つまり神＝ＧＨ＝人間の種としての全体意識
と思う。ここからネタバレだからベルの８３話見てない人ゴメン
なぜならＧＨは神に力を与えられた人間で神の一部にすぎないから。
その神も人間の種としての全体意識だから
つまり神＝ＧＨ＝人間の種としての全体意識
つまり、人類を絶滅させる以外にブウがＧＨを倒す方法は無いということですか？
また他者の力がどうとかの議論になりそうな悪寒。
また他者の力がどうとかの議論になりそうな悪寒。
>>337
というか、GH側が他者の力に頼ってると言えるのでは・・・
というか、GH側が他者の力に頼ってると言えるのでは・・・
>>338
いや、だからそのことを言ってるんだが。
いや、だからそのことを言ってるんだが。
というか、そもそもあの世界が惑星かどうかすらわかってなかったような。
>>329
受肉したグリフィスだと地球破壊で確実にあぼーんかと。
例えゴッドハンドの能力が全て使えるとしても、肉体がある以上地球破壊の衝撃には耐えられないと思います。
スケール的には完全に負けているので、ブウの攻撃を跳ね返せるボイドを選びました。
おそらく空間圧縮もESPもブウには決定打にならないかと。
>>330
設定を重視したうえで無理やり地球上で戦うとなると攻撃はほとんど通じないと思います。
ゴッドハンドは物質世界において
「人間の負の思念の渦巻く力場には何処にでも存在し、
同時に思念体としての巨大さ故に肉の体をもって存在することはできない」
らしいので、ブウからもこちらからも干渉できないかと。
この状態で地球が破壊されたとしてもダメージは無い。
他者の力に頼っているかどうかというのは漏れは判断しかねます。
原作には「人が理由を求めたために生まれた」とあります。
勝ちパターン
普通に考えると、序盤で菓子光線を撃ってきてそれを跳ね返して終了だと思います。
受肉したグリフィスだと地球破壊で確実にあぼーんかと。
例えゴッドハンドの能力が全て使えるとしても、肉体がある以上地球破壊の衝撃には耐えられないと思います。
スケール的には完全に負けているので、ブウの攻撃を跳ね返せるボイドを選びました。
おそらく空間圧縮もESPもブウには決定打にならないかと。
>>330
設定を重視したうえで無理やり地球上で戦うとなると攻撃はほとんど通じないと思います。
ゴッドハンドは物質世界において
「人間の負の思念の渦巻く力場には何処にでも存在し、
同時に思念体としての巨大さ故に肉の体をもって存在することはできない」
らしいので、ブウからもこちらからも干渉できないかと。
この状態で地球が破壊されたとしてもダメージは無い。
他者の力に頼っているかどうかというのは漏れは判断しかねます。
原作には「人が理由を求めたために生まれた」とあります。
勝ちパターン
普通に考えると、序盤で菓子光線を撃ってきてそれを跳ね返して終了だと思います。
いや、別に普通に気弾一発で終了だと思うぞ
ベルセルクって、そこまでインフレしてないし
極端な話、戦車の一団でもあれば、使途・天使ともども皆殺しにできると思うレベルだ
（天使は微妙だが、使途は確実だろう。そして、使途の上位レベルの者なら、天使にある程度食い下がれると思われる）
攻撃跳ね返したのも、自動でって訳じゃなく、技使って跳ね返したって感じだし
あと、少年板では、普通にゴッドハンドよりDBキャラの方がスゲーよ、
地球爆破で終了だろ、って意見の方が遥かに多かったと俺は記憶している
ベルセルクって、そこまでインフレしてないし
極端な話、戦車の一団でもあれば、使途・天使ともども皆殺しにできると思うレベルだ
（天使は微妙だが、使途は確実だろう。そして、使途の上位レベルの者なら、天使にある程度食い下がれると思われる）
攻撃跳ね返したのも、自動でって訳じゃなく、技使って跳ね返したって感じだし
あと、少年板では、普通にゴッドハンドよりDBキャラの方がスゲーよ、
地球爆破で終了だろ、って意見の方が遥かに多かったと俺は記憶している
343 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/31 08:27 ID:???
>>342
最後2行について↓のスレ（未dat化）だとそんなことなかったよ。
ソレ言ってるﾔｼは直後に決まって厨扱いされてました…（；´Д⊂
ゴッドハンドと対等に戦えるマンガキャラは？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046007849/
最後2行について↓のスレ（未dat化）だとそんなことなかったよ。
ソレ言ってるﾔｼは直後に決まって厨扱いされてました…（；´Д⊂
ゴッドハンドと対等に戦えるマンガキャラは？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046007849/
345 ：愛蔵版名無しさん：03/03/31 11:22 ID:7AdQXQau
>>332のような場合は、それしかブウが勝つ手段が無くて、ブウがそれを狙っての事だと、少し問題ありそうだな。
まあ、それをいかに防ぐかも挑戦者の力量か？
まあ、それをいかに防ぐかも挑戦者の力量か？
>>312
ブウの時の元気玉は「地球人に責任を取らせる」ってことで人間からしか
元気を集めてなかったはず。こことは議論の仕方が違うからなんとも言えんが
戦闘力スレでは完全消滅には相手の2倍以上の戦闘力があれば十分ということに
なっていたので300億はありすぎかもしれん。
あと悟飯の気だけで十分なはずがべジータはまだ十分ではないと言っていたことから、
元気玉で集めるのはあくまで「元気」であって、「気」ではないという考え方もできる。
ブウの時の元気玉は「地球人に責任を取らせる」ってことで人間からしか
元気を集めてなかったはず。こことは議論の仕方が違うからなんとも言えんが
戦闘力スレでは完全消滅には相手の2倍以上の戦闘力があれば十分ということに
なっていたので300億はありすぎかもしれん。
あと悟飯の気だけで十分なはずがべジータはまだ十分ではないと言っていたことから、
元気玉で集めるのはあくまで「元気」であって、「気」ではないという考え方もできる。
超4最強
ＧＴ人気だな。Ｚ放映決定を期にアニマックス加入者が増えたんかな？
>>346
その辺りの事は言われたから書いただけなので、よくわからない｡（アンチなので）
しかし２倍で完全消滅可能なら何故、悟飯は勝てなかったの？
一応ココの紳士協定として
「パワーで劣る挑戦者が持ってる特殊能力で対抗する」
になってるので６０億でも３００億でも自分的にはあまり関係ない｡
ゴクウみたいなパワー型ばかりではつまらないしね｡
その辺りの事は言われたから書いただけなので、よくわからない｡（アンチなので）
しかし２倍で完全消滅可能なら何故、悟飯は勝てなかったの？
一応ココの紳士協定として
「パワーで劣る挑戦者が持ってる特殊能力で対抗する」
になってるので６０億でも３００億でも自分的にはあまり関係ない｡
ゴクウみたいなパワー型ばかりではつまらないしね｡
悟飯(60億)が戦ったのは
戦闘ブウ(40億)、ゴテンクスブウ(90億)、ピッコロブウ(40億)だからね
チビブウとは戦ってない
戦闘ブウ(40億)、ゴテンクスブウ(90億)、ピッコロブウ(40億)だからね
チビブウとは戦ってない
352 ：愛蔵版名無しさん：03/03/31 15:10 ID:pt516mYu
DBだけで固まるのは面白くないから
もっと他の漫画のキャラ入れてくれ
もっと他の漫画のキャラ入れてくれ
地球あぼーんの「超巨大エネルギー球」は、
悟飯なら弾き飛ばすことが可能（＝地球あぼーんしない）なんじゃないか？
戦闘力30億前後じゃあどうあがいても阻止できない（注：悟空の言）らしいが。
悟飯なら弾き飛ばすことが可能（＝地球あぼーんしない）なんじゃないか？
戦闘力30億前後じゃあどうあがいても阻止できない（注：悟空の言）らしいが。
覚醒御飯は素で勝てると思う
実際、気の攻撃でブウの体の一部をぼんっと掻き消していたし
ただ、あんま勝つイメージが浮かばなかったりするのは俺だけだろうか
>>344
そのスレ、微妙にゴッドハンド側の方が厨扱いされているように見えるんだが
実際、気の攻撃でブウの体の一部をぼんっと掻き消していたし
ただ、あんま勝つイメージが浮かばなかったりするのは俺だけだろうか
>>344
そのスレ、微妙にゴッドハンド側の方が厨扱いされているように見えるんだが
>>350
ほんのちょっとじゃ無いだろ。セルの時も調子に乗ってセルの自爆を招いて
悟空やトランクスが死んだのに全然反省してないな＜悟飯
とっとと倒さんからあんな厄介な事になった。
悟飯は相手より圧倒的に強くなると慢心する傾向にあるな。
>>353
あそこまで大きいと弾き飛ばそうとしても爆発してしまいそう。
ほんのちょっとじゃ無いだろ。セルの時も調子に乗ってセルの自爆を招いて
悟空やトランクスが死んだのに全然反省してないな＜悟飯
とっとと倒さんからあんな厄介な事になった。
悟飯は相手より圧倒的に強くなると慢心する傾向にあるな。
>>353
あそこまで大きいと弾き飛ばそうとしても爆発してしまいそう。
とりあえずゴットハンドは原作での描写待ちだろ、
あれだけじゃ全然実力わかんねーよ
あれだけじゃ全然実力わかんねーよ
357 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/31 20:11 ID:???
じゃあ、死神君か？
とりあえず気力≒霊力ならブウが勝てる可能性は十分にある。
分かりました。
ゴッドハンドのエントリーは取り下げということで･･･
最近の原作の雰囲気からいって、
今度ゴッドハンドの戦闘描写が書かれることは無い気もしますが(´･ω･`)
ゴッドハンドのエントリーは取り下げということで･･･
最近の原作の雰囲気からいって、
今度ゴッドハンドの戦闘描写が書かれることは無い気もしますが(´･ω･`)
ここのコツとしては自分の好きなキャラは挙げないこと。
思い入れは薄めのキャラがおすすめ。
思い入れは薄めのキャラがおすすめ。
まだ既出じゃないと思うけど……
【作品名】宇宙家族カールビンソン
【名前】おとうさん
【属性】機械
【攻撃力】重力砲、時間移動、支援マシン召還。惑星の破壊も可能。
【防御力】詳しい資料無し。シールド等は可能と思われる。
【素早さ】加速装置付き。恒星間移動も可能
【シュミレーション】
宇宙空間での戦闘は、宇宙戦用機械という事で無問題。
最大の問題は、おとうさんにブウを破壊出来るだけの攻撃力があるかどうか、という点。
惑星の破壊が可能なので、そこそこの攻撃力は持っているのは間違いないが、
ブウを破壊できるかどうかは別問題。
一応機械なので、吸収や魔法が効くかは不明。
攻撃方法は機械による砲撃や重力攻撃なので、コピーされる心配は無いが、
先制でボディを破壊されると、反撃不可能である。
……どうだろ？
【作品名】宇宙家族カールビンソン
【名前】おとうさん
【属性】機械
【攻撃力】重力砲、時間移動、支援マシン召還。惑星の破壊も可能。
【防御力】詳しい資料無し。シールド等は可能と思われる。
【素早さ】加速装置付き。恒星間移動も可能
【シュミレーション】
宇宙空間での戦闘は、宇宙戦用機械という事で無問題。
最大の問題は、おとうさんにブウを破壊出来るだけの攻撃力があるかどうか、という点。
惑星の破壊が可能なので、そこそこの攻撃力は持っているのは間違いないが、
ブウを破壊できるかどうかは別問題。
一応機械なので、吸収や魔法が効くかは不明。
攻撃方法は機械による砲撃や重力攻撃なので、コピーされる心配は無いが、
先制でボディを破壊されると、反撃不可能である。
……どうだろ？
いままででちゃんと勝ち抜けてるキャラっているの？ ＧＴ以外で
マンガ神は勝ち抜けだよね？
ブウも自分の特殊能力（飴玉とか）を自作品外でも使えるので、神は時止めも使えるし。
マンガ神は勝ち抜けだよね？
ブウも自分の特殊能力（飴玉とか）を自作品外でも使えるので、神は時止めも使えるし。
>>358
とりあえず気力≒霊力だという根拠が足りなさすぎる
とりあえず気力≒霊力だという根拠が足りなさすぎる
>>362
一応、Ｑ（スタトレ）がいる。
万能系で何でも出来るキャラの上、不死身。
スタトレの中でも過去の歴史に干渉したり、相手の存在そのものを抹消したりしている。
漫画神も万能系キャラだけど、サクラテツの記憶喪失が中途半端だったりするから確実性に乏しいと思われ。
そういう点で勝ち抜けと言い切れないキャラなんだよな。
設定能力だけ見ると確実なんだけど、Ｑと違って描写がついてきてないので突込みどころがある。
一応、Ｑ（スタトレ）がいる。
万能系で何でも出来るキャラの上、不死身。
スタトレの中でも過去の歴史に干渉したり、相手の存在そのものを抹消したりしている。
漫画神も万能系キャラだけど、サクラテツの記憶喪失が中途半端だったりするから確実性に乏しいと思われ。
そういう点で勝ち抜けと言い切れないキャラなんだよな。
設定能力だけ見ると確実なんだけど、Ｑと違って描写がついてきてないので突込みどころがある。
366 ：愛蔵版名無しさん：03/04/01 00:18 ID:D/z/X6iu
>358
地球人類元気玉で魂消滅できていないんだから、気力≒霊力じゃないだろ？
288が言ってる負ける可能性で考えてみたら
地球人類元気玉で魂消滅できていないんだから、気力≒霊力じゃないだろ？
288が言ってる負ける可能性で考えてみたら
幽助の霊丸でも魂消せてないが･･･基準が違うか
「次元界玉」＆「光界玉」withヤムチゃってのはどう？
光界玉でブウを消したらどれほどのものを失うか･･･
そもそも消せるのかどうかが問題だけど
「次元界玉」＆「光界玉」withヤムチゃってのはどう？
光界玉でブウを消したらどれほどのものを失うか･･･
そもそも消せるのかどうかが問題だけど
死神君は、どう見てもブウに勝てるようなキャラじゃないだろ
零体だからって、どんな攻撃も無効っていうオメデタイ考えはやめてホスィ
零体だからって、どんな攻撃も無効っていうオメデタイ考えはやめてホスィ
>>369
もうちょい真面目に考察してくれ。
もうちょい真面目に考察してくれ。
ブウが近々死ぬ運命にあるのなら、死神くん最強。まずそれが大前提。
DB世界においては死は2段階あったよな。この世で死んだ時と、あの世で死んだ時。
実はこの世で死んだ場合は単に肉体を失っただけで、完全な死とはいえずあの世でまた
死んでやっと完全な死と言えるんじゃないか？
そうなるとブウを真の意味で完全に倒す、いや殺すには少なくともブウの肉体を消滅させ得る
力を持っていて、さらには魂までも消滅させられるキャラでなければならない。
善人でないとあの世で自由になれないのがネックだが、そこんところはこのスレウリジナルバトル
設定という事でヨロシク。
実はこの世で死んだ場合は単に肉体を失っただけで、完全な死とはいえずあの世でまた
死んでやっと完全な死と言えるんじゃないか？
そうなるとブウを真の意味で完全に倒す、いや殺すには少なくともブウの肉体を消滅させ得る
力を持っていて、さらには魂までも消滅させられるキャラでなければならない。
善人でないとあの世で自由になれないのがネックだが、そこんところはこのスレウリジナルバトル
設定という事でヨロシク。
>>372
それじゃブウも挑戦者も両方とも相手を殺せなくなるじゃないか。
それじゃブウも挑戦者も両方とも相手を殺せなくなるじゃないか。
375 ：愛蔵版名無しさん：03/04/01 14:01 ID:ZPNFpZgF
DB関係でブウに勝てるのは
悟空、ベジータ、悟飯、一星龍、四星龍
悟空、ベジータ、悟飯、一星龍、四星龍
376 ：愛蔵版名無しさん：03/04/01 18:05 ID:0NRRpgUY
ベビーは？
ベビーは他者の力に依存してる
しいてあげるなら、四星龍の兄貴の三星龍だな
しいてあげるなら、四星龍の兄貴の三星龍だな
>>369
413号は戦場で銃撃を受けてるけど、そのまま銃弾は素通りしてる。
ＤＢの描写の様に穴が開いてもいない。
霊体モードなら物理的攻撃が効かないという根拠になると思う。
>>371
最終回で死ぬ予定にない人間を殺してます。
スナイパーが要人を狙った時、そいつが悪魔と契約を結んでいた為、死者とは契約が結べないという規則を利用して悪魔によるターゲット暗殺を阻止した。
で、自分も規則違反で裁判にかけられた。
魂切り離しキャラでデスマスクがいたけど、最終的には戦う必要があるのと違って、413号は魂を直接あの世に持って行けるキャラなのが強みかな。
ちなみに、413号は普段から霊体モードで活動しているので、戦闘開始状態は間違い無く霊体モードだと考えられ。
413号は戦場で銃撃を受けてるけど、そのまま銃弾は素通りしてる。
ＤＢの描写の様に穴が開いてもいない。
霊体モードなら物理的攻撃が効かないという根拠になると思う。
>>371
最終回で死ぬ予定にない人間を殺してます。
スナイパーが要人を狙った時、そいつが悪魔と契約を結んでいた為、死者とは契約が結べないという規則を利用して悪魔によるターゲット暗殺を阻止した。
で、自分も規則違反で裁判にかけられた。
魂切り離しキャラでデスマスクがいたけど、最終的には戦う必要があるのと違って、413号は魂を直接あの世に持って行けるキャラなのが強みかな。
ちなみに、413号は普段から霊体モードで活動しているので、戦闘開始状態は間違い無く霊体モードだと考えられ。
まず、魔法が利かない根拠無いだろ＞死神くん
むしろ、このスレでは特殊能力は絶対有効である、という暗黙のルールがあり、つまりは効く
百歩譲って、「気」の攻撃が物理攻撃の延長上であり、利かないとしよう。
そして、特殊能力が絶対有効であるというルール適用でブウに死神の能力が通用するとしよう。
まず、闘ったとして、確実に凡人＋αレベルの身体能力しかない死神には、ブウの動きは視覚できない。反応できない。
しかし、一方ブウの攻撃も、霊体である死神くんを傷つけられない。が、死神くんが攻撃に移る前に、ブウは数百回ぐらい攻撃できると思われる。
そのうち攻撃効かないのにイライラして飴玉にでもして、食べて終了というところだと思うがどうか。
攻撃の影響で地球壊れるなり、半分吹っ飛ぶなりして、死神くんがとまどうような状況におちいり易いと思うし
むしろ、このスレでは特殊能力は絶対有効である、という暗黙のルールがあり、つまりは効く
百歩譲って、「気」の攻撃が物理攻撃の延長上であり、利かないとしよう。
そして、特殊能力が絶対有効であるというルール適用でブウに死神の能力が通用するとしよう。
まず、闘ったとして、確実に凡人＋αレベルの身体能力しかない死神には、ブウの動きは視覚できない。反応できない。
しかし、一方ブウの攻撃も、霊体である死神くんを傷つけられない。が、死神くんが攻撃に移る前に、ブウは数百回ぐらい攻撃できると思われる。
そのうち攻撃効かないのにイライラして飴玉にでもして、食べて終了というところだと思うがどうか。
攻撃の影響で地球壊れるなり、半分吹っ飛ぶなりして、死神くんがとまどうような状況におちいり易いと思うし
>>379
特殊能力が絶対有効ならラッキーマンが最強になるんだが・・・
特殊能力が絶対有効ならラッキーマンが最強になるんだが・・・
>381
同意。
同意。
>>379
>まず、魔法が利かない根拠無いだろ＞死神くん
ブウの魔法（菓子化・粘土化）は物質変化なわけだよね。
霊体モードはその物質ですらない。これは理解出来るよね。
なら、菓子化・粘土化は効力を生じない。理に適っていると思うけど。
仮に、ブウの魔法が物質以外にも対応しているならば、空気すら菓子化している筈。
さらに言えば、ベジット菓子化の際に反撃出来たという事は、魂や精神という領域までは菓子化の効力は及んでいない証拠。
>まず、魔法が利かない根拠無いだろ＞死神くん
ブウの魔法（菓子化・粘土化）は物質変化なわけだよね。
霊体モードはその物質ですらない。これは理解出来るよね。
なら、菓子化・粘土化は効力を生じない。理に適っていると思うけど。
仮に、ブウの魔法が物質以外にも対応しているならば、空気すら菓子化している筈。
さらに言えば、ベジット菓子化の際に反撃出来たという事は、魂や精神という領域までは菓子化の効力は及んでいない証拠。
こいつ、DBを読み込んでいるな！
つらい戦いになりそうだ…
つらい戦いになりそうだ…
みんな、>>379をいじめるな！
>>383
ベジットは、戦闘力が高すぎて、菓子化が中途半端だったんだろ？
まったく関係ない話だと思うが…
あと、空気は物質だろ？ それ以外の何だというのだ？ 空気がお菓子化しねーのは、ブウが空気狙ってないからだろ
魔法はブウが狙った対象物か、それに近いもの
ベジットは、戦闘力が高すぎて、菓子化が中途半端だったんだろ？
まったく関係ない話だと思うが…
あと、空気は物質だろ？ それ以外の何だというのだ？ 空気がお菓子化しねーのは、ブウが空気狙ってないからだろ
魔法はブウが狙った対象物か、それに近いもの
途中で切れた
魔法は、ブウが狙ったもんか、それに近いものを物質化するんだと思うが
だいたい、物質をすり抜ける事ができるからって、霊体が物質でないというのは、違うと思う
むしろ、霊的な「物体」であり、その密度も高、十分魔法の対象化であると思う
魔法は、ブウが狙ったもんか、それに近いものを物質化するんだと思うが
だいたい、物質をすり抜ける事ができるからって、霊体が物質でないというのは、違うと思う
むしろ、霊的な「物体」であり、その密度も高、十分魔法の対象化であると思う
ついでに
>>380
ラッキーマンは、特集能力有効だから引き分けなんだよ
有効じゃなければ瞬殺だろ？
>>381
漫画神は、特殊能力よりむしろ、その他の部分が不明だから文句を言われているのでは？
時を止められるとしても、その前にぼこぼこに殴られて殺される事もありえる訳だし
漫画の神だから、漫画に存在するすべてより優れている、ってのは妄想だと思うし
>>380
ラッキーマンは、特集能力有効だから引き分けなんだよ
有効じゃなければ瞬殺だろ？
>>381
漫画神は、特殊能力よりむしろ、その他の部分が不明だから文句を言われているのでは？
時を止められるとしても、その前にぼこぼこに殴られて殺される事もありえる訳だし
漫画の神だから、漫画に存在するすべてより優れている、ってのは妄想だと思うし
まあ、魔法は普通だと、霊にも有効だわな
泥沼羊羹
魂とかは、生きている時は何か体の凄い奥深いところに入っている感じで、
死んでから具体的なカタチになるというか、そんな感じじゃないのか？
うまくいえんけど、死ぬ前までは肉体に守られてて、どんな攻撃食らおうと魂までは効果が及ばない、って感じじゃないかな？
いわば、肉体が一度きりの盾になってくれるような
幽白でいうと
肉体ある時に霊丸くらっても肉体が零体を守ってて、肉体が死ぬだけ
霊体で食らうと、零体が死んでしまう
こんな感じだと俺は思う
死んでから具体的なカタチになるというか、そんな感じじゃないのか？
うまくいえんけど、死ぬ前までは肉体に守られてて、どんな攻撃食らおうと魂までは効果が及ばない、って感じじゃないかな？
いわば、肉体が一度きりの盾になってくれるような
幽白でいうと
肉体ある時に霊丸くらっても肉体が零体を守ってて、肉体が死ぬだけ
霊体で食らうと、零体が死んでしまう
こんな感じだと俺は思う
そういや不条理とかあったな。
アレは結局どうなんたんだ？
アレは結局どうなんたんだ？
>>392
だからおまえ、それが許されているから引き分けなんだろ
>打撃は風圧で避けて、エネルギー波系
がなかったら、一撃であの世いきだぞ
ブウを殺せる程のラッキーが極めて起き難いだろーとか、
生き延びるだけでラッキーかもしれんぞとか色々語られたんよ
その結果引き分けが妥当なんじゃないかと結論でた訳で
>>393
不条理はなかった事にされマスた
だからおまえ、それが許されているから引き分けなんだろ
>打撃は風圧で避けて、エネルギー波系
がなかったら、一撃であの世いきだぞ
ブウを殺せる程のラッキーが極めて起き難いだろーとか、
生き延びるだけでラッキーかもしれんぞとか色々語られたんよ
その結果引き分けが妥当なんじゃないかと結論でた訳で
>>393
不条理はなかった事にされマスた
霊にも菓子化が有効なら、スタンドにも有効だろうな。
普通に考えて、霊が菓子になるなんて想像できんわけだが。
やっぱり、あれか。チョコとか飴の幽霊になるわけか。それとも、いきなり本物のチョコとか飴がぼんっと出てくるわけか。
普通に考えて、霊が菓子になるなんて想像できんわけだが。
やっぱり、あれか。チョコとか飴の幽霊になるわけか。それとも、いきなり本物のチョコとか飴がぼんっと出てくるわけか。
なんか急に電波垂れ流しの人が出てきましたな。
時止めの能力をブウが攻撃する前に使えないっていうのはどうかと思うが。
つか、時止めできるんだったら開始直後に時止めってのは無しな訳？
漫画神は、
作品内では絶対勝利、漫画の中では勝利、漫画の外では引き分け
って事は、ブウに取ってみれば漫画の外っていう場所限定引き分けじゃん。
今までは、場所限定引き分け＝エントリー資格無し＝負けぬけ(あのなんとか１３世みたいに)
だった訳だから、漫画神は勝ち抜けって事じゃないのか。
少なくとも、漫画の中での話をいままでしてたのに、いきなり漫画の外の世界云々を持ち出すのはナンセンスだ。
つか、時止めできるんだったら開始直後に時止めってのは無しな訳？
漫画神は、
作品内では絶対勝利、漫画の中では勝利、漫画の外では引き分け
って事は、ブウに取ってみれば漫画の外っていう場所限定引き分けじゃん。
今までは、場所限定引き分け＝エントリー資格無し＝負けぬけ(あのなんとか１３世みたいに)
だった訳だから、漫画神は勝ち抜けって事じゃないのか。
少なくとも、漫画の中での話をいままでしてたのに、いきなり漫画の外の世界云々を持ち出すのはナンセンスだ。
>>386
＞空気が菓子化しないのは、ブウが空気狙ってないから
それが正しいとすると空気を狙えば空気でも菓子化できる訳だが、
精神と時の部屋に閉じこめられた時、
部屋には空気と地面があったにも関わらず
「オレの大好きなお菓子は・・・」「ここにはない」「いやだあああ！」だった。
つまり空気も地面も菓子化できないって事じゃないか？
幽霊に効くかまではわからんが、何らかの制限は確実にあるはずだ。
>>389
それはもしかしてＲＰＧの話じゃないか？
＞空気が菓子化しないのは、ブウが空気狙ってないから
それが正しいとすると空気を狙えば空気でも菓子化できる訳だが、
精神と時の部屋に閉じこめられた時、
部屋には空気と地面があったにも関わらず
「オレの大好きなお菓子は・・・」「ここにはない」「いやだあああ！」だった。
つまり空気も地面も菓子化できないって事じゃないか？
幽霊に効くかまではわからんが、何らかの制限は確実にあるはずだ。
>>389
それはもしかしてＲＰＧの話じゃないか？
401 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/02 13:09 ID:???
でもブウの食う菓子って基本的には自分で作るものだけだな。
ブウが精神と時の部屋で飲んでたジュースはどこから出したんだ？
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜>404は実にバカだな
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜>404は実にバカだな
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
>>399
漫画神の能力はあくまで漫画の中限定だ。
そしてDBを漫画として扱うのであれば俺らと同じ世界の住人でなければならない。
もしくは漫画神の中にDBが出てくるかだが。
そもそも漫画の外とか中とかいう考え方が漫画神用のものであって
ほとんどの漫画にそういった概念は無い。
漫画じゃないけどNeverEndingStoryとかシュワちゃんが出てた映画なんかは
現実と小説や映画がLinkしてたけどな。
ようするに漫画神は宇宙や世界といったものを漫画と言う形に置き換えているだけであって
あくまで漫画神の力が及ぶ範囲は漫画神の漫画内の世界つまり漫画のみ。
その証拠に漫画神以外の漫画に漫画神が登場したことも影響を及ぼしたこともない。
漫画神の能力はあくまで漫画の中限定だ。
そしてDBを漫画として扱うのであれば俺らと同じ世界の住人でなければならない。
もしくは漫画神の中にDBが出てくるかだが。
そもそも漫画の外とか中とかいう考え方が漫画神用のものであって
ほとんどの漫画にそういった概念は無い。
漫画じゃないけどNeverEndingStoryとかシュワちゃんが出てた映画なんかは
現実と小説や映画がLinkしてたけどな。
ようするに漫画神は宇宙や世界といったものを漫画と言う形に置き換えているだけであって
あくまで漫画神の力が及ぶ範囲は漫画神の漫画内の世界つまり漫画のみ。
その証拠に漫画神以外の漫画に漫画神が登場したことも影響を及ぼしたこともない。
漫画神の言う「全ての漫画」ってのが「漫画神の世界に存在する全ての漫画」なのか
「現実の世界も含めて存在する全ての漫画」なのかってことだな。
前者だとすれば場所限定すら厳しい。
どっちの世界にも漫画のDBは無いわけだからな。
とはいえ後者とするには無理がありすぎる。
火の鳥やラグトーリンが俺らの世界にも干渉出来ると言ってるようなものだからな。
「現実の世界も含めて存在する全ての漫画」なのかってことだな。
前者だとすれば場所限定すら厳しい。
どっちの世界にも漫画のDBは無いわけだからな。
とはいえ後者とするには無理がありすぎる。
火の鳥やラグトーリンが俺らの世界にも干渉出来ると言ってるようなものだからな。
>>407
部外者の読者君が、普通の人間が死ぬほどのダメージを漫画内で受けても
軽傷程度だった事を考えると、
漫画の中に入れば誰であろうと漫画のキャラ扱いになるはず。
だから、少なくとも戦闘の舞台がサクラテツの世界＝漫画の中だったら
特に問題なく勝てると思う。
部外者の読者君が、普通の人間が死ぬほどのダメージを漫画内で受けても
軽傷程度だった事を考えると、
漫画の中に入れば誰であろうと漫画のキャラ扱いになるはず。
だから、少なくとも戦闘の舞台がサクラテツの世界＝漫画の中だったら
特に問題なく勝てると思う。
普通に場所限定でよさそうだな。
>>386
>ベジットは、戦闘力が高すぎて、菓子化が中途半端だったんだろ？
以前の考察では、菓子化の際にショックで気絶。その間に大抵はブウに食べられる。
ベジットは戦闘力が高いから気絶は数秒だった。という筈だけど。
逆に、ベジット以外の菓子化された人間が魂まで影響された描写や考察はあるの？
それと、こっちは死神くんとＤＢの描写から考察しているけれど、キミのは「多分、効くだろう」→「効くに違いない」→「絶対に効く」のパターンだよ。
死神くんにも悪魔くんというキャラがいて、こいつも霊体で魔法を使う。
それでもって、念動力的に413号を投げ飛ばしたり、壁に叩きつけたりしてる。
でも、他に契約者の肉体を世界最強にしたり、頭脳を学校一などにもしている。これらは肉体が無ければ無意味な魔法。
魔法とひとくくりにするけど、体系によって効果対象が異なるのは当然だと思うけど。
だから負ける可能性として、霊体への攻撃可能・強制実体化・強制肉体押し付けを挙げている。
こっちは413号にブウの攻撃が効かないという根拠を描写から出しているけど、ブウの魔法が確実に413号に効くというなら、その根拠を描写と共に出してほしい。
>ベジットは、戦闘力が高すぎて、菓子化が中途半端だったんだろ？
以前の考察では、菓子化の際にショックで気絶。その間に大抵はブウに食べられる。
ベジットは戦闘力が高いから気絶は数秒だった。という筈だけど。
逆に、ベジット以外の菓子化された人間が魂まで影響された描写や考察はあるの？
それと、こっちは死神くんとＤＢの描写から考察しているけれど、キミのは「多分、効くだろう」→「効くに違いない」→「絶対に効く」のパターンだよ。
死神くんにも悪魔くんというキャラがいて、こいつも霊体で魔法を使う。
それでもって、念動力的に413号を投げ飛ばしたり、壁に叩きつけたりしてる。
でも、他に契約者の肉体を世界最強にしたり、頭脳を学校一などにもしている。これらは肉体が無ければ無意味な魔法。
魔法とひとくくりにするけど、体系によって効果対象が異なるのは当然だと思うけど。
だから負ける可能性として、霊体への攻撃可能・強制実体化・強制肉体押し付けを挙げている。
こっちは413号にブウの攻撃が効かないという根拠を描写から出しているけど、ブウの魔法が確実に413号に効くというなら、その根拠を描写と共に出してほしい。
思い込み３連コンボはウルトラ病とでも名づけるか。
吉良の時にも思ったのだが幽霊や魂のエントリーが有りと言うのなら
ブウが魂を抜き取られて死亡したとしても負けにはならないんじゃないのか？
ブウが魂を抜き取られて死亡したとしても負けにはならないんじゃないのか？
>>413
服ごと菓子になった事についてはどう考える？
服ごと菓子になった事についてはどう考える？
417 ：愛蔵版名無しさん：03/04/02 23:10 ID:Y3IhVE84
魂のみの状態では、ブウは封印状態になっていると考えてもいいような気がする。この状態に持ち込めるなら、対戦相手の勝ちではなかろうか。
418 ：愛蔵版名無しさん：03/04/02 23:48 ID:E0780GRR
一星龍や四星龍が強いのは分かるけど、
「ＧＴ」は、同じ「ドラゴンボール」とは思いたくない。
「ＧＴ」は、同じ「ドラゴンボール」とは思いたくない。
「セル編」「ブウ編」ときた流れからなら「GT」もそれほど違和感ないのが実情…
>>419
それはお前だけだ。
それはお前だけだ。
422 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 00:32 ID:/QefUdZI
ＤＢは漫画、アニメ、ゲーム等全部好き！
もちろんＧＴも好き！
恐らく俺は少数派だな・・・。
もちろんＧＴも好き！
恐らく俺は少数派だな・・・。
一星龍はかっこ悪すぎる。GTの敵キャラは総じてかっこ悪い。
フリーザもセルもブウもそ（ry
何かあれだな、正史に拘るガノタもこんな感じなんかな
何かあれだな、正史に拘るガノタもこんな感じなんかな
425 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 01:11 ID:CsGg3VWQ
GT見たことねー
426 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 01:14 ID:tBRSkkxC
GTも楽しめるぞ
>>424
GT厨はｶｴﾚ。
GT厨はｶｴﾚ。
>>422
まあスレ違いなんだが、
同志よ！！！
漏れも好きだった
とんでもない妄想だが、
「俺の大好きなお菓子」
もしかしたらブウは「お菓子」を食べたいのではなく、
「大好きなお菓子」が食べたかったのかと。
そのお菓子は精神と時の部屋では食べられないもの。
とか、そういうんじゃないの？
多分、そうだろう
そうに違いない！
絶対にそうだ！！！
まあスレ違いなんだが、
同志よ！！！
漏れも好きだった
とんでもない妄想だが、
「俺の大好きなお菓子」
もしかしたらブウは「お菓子」を食べたいのではなく、
「大好きなお菓子」が食べたかったのかと。
そのお菓子は精神と時の部屋では食べられないもの。
とか、そういうんじゃないの？
多分、そうだろう
そうに違いない！
絶対にそうだ！！！
ＤＢの世界では
現世に魂だけがきた描写がない。
もしかしたら魂だけでは現世にいられない、とか。
祖者が現世に行くためには肉体をつけなくてはいけない、とか。
スマソ、妄想が過ぎた。
でも現世に魂がいたという描写がない。
といって、魂が現世にいられないという根拠もない訳だが。
現世に魂だけがきた描写がない。
もしかしたら魂だけでは現世にいられない、とか。
祖者が現世に行くためには肉体をつけなくてはいけない、とか。
スマソ、妄想が過ぎた。
でも現世に魂がいたという描写がない。
といって、魂が現世にいられないという根拠もない訳だが。
書き忘れた。
幽霊は存在するな。
九巻。占いババの秘書（？）が幽霊。
その幽霊は笠をかぶっていたので、実体はある。
もしかしたら物理攻撃可能。
ＤＢ世界観でな。
幽霊は存在するな。
九巻。占いババの秘書（？）が幽霊。
その幽霊は笠をかぶっていたので、実体はある。
もしかしたら物理攻撃可能。
ＤＢ世界観でな。
>>431
幽霊にはあ、足が～～ない～～～！！
幽霊にはあ、足が～～ない～～～！！
>>432
それじゃ死神くんは幽霊よりもオバケに近いのか？
それじゃ死神くんは幽霊よりもオバケに近いのか？
①死神くん：幽霊 ９巻の笠かぶった奴：幽霊
↓
死神くんには実体がある
②死神くん：幽霊 ９巻の笠かぶった奴：お化け
↓
？？？？？？
③死神くん：お化け ９巻の笠かぶった奴：幽霊
↓
？？？？？？
④死神くん：お化け ９巻の笠かぶった奴：お化け
↓
死神くんには実体がある
ＤＢの世界観の場合５０％の確立で死神くんの実体が存在する・・・？
多分、そうだろう
そうに違いない！
絶対にそうだｗ！！！
↓
死神くんには実体がある
②死神くん：幽霊 ９巻の笠かぶった奴：お化け
↓
？？？？？？
③死神くん：お化け ９巻の笠かぶった奴：幽霊
↓
？？？？？？
④死神くん：お化け ９巻の笠かぶった奴：お化け
↓
死神くんには実体がある
ＤＢの世界観の場合５０％の確立で死神くんの実体が存在する・・・？
多分、そうだろう
そうに違いない！
絶対にそうだｗ！！！
>>434
ウルトラコンボで釣りですか
ウルトラコンボで釣りですか
何か変な流れが生まれようとしてる
多分、そうなんだ
そうに違いない！
絶対にそうだ！！！
多分、そうなんだ
そうに違いない！
絶対にそうだ！！！
ブウに勝てる奴は絶対にいねぇ！！
たぶん
きっと
そうだといいな(´・ω・`)
たぶん
きっと
そうだといいな(´・ω・`)
>>410
このスレの趣旨として、絶対効かないと判明している場合以外は、逆に絶対その技は効く事になります
効くか効かないかと言い出すと、こういう風に荒れるので、ドラえもん辺りの対戦でそう決まりましたです
だから、貴方の言う「多分効くだろう」という状況では、（このスレでは）技が効くと断定してしまって構わないんですよ
死神くんの技がブウに通用すると断定して構わないように。
正直なところ、死神くんとやらは、魔法でも気でも、その攻撃が通用するなら、一発で負けになってしまうようなキャラなんでしょう？
そういうキャラが勝ち抜けかと言えば、怪しいと言わざるおえません。
このスレの趣旨として、絶対効かないと判明している場合以外は、逆に絶対その技は効く事になります
効くか効かないかと言い出すと、こういう風に荒れるので、ドラえもん辺りの対戦でそう決まりましたです
だから、貴方の言う「多分効くだろう」という状況では、（このスレでは）技が効くと断定してしまって構わないんですよ
死神くんの技がブウに通用すると断定して構わないように。
正直なところ、死神くんとやらは、魔法でも気でも、その攻撃が通用するなら、一発で負けになってしまうようなキャラなんでしょう？
そういうキャラが勝ち抜けかと言えば、怪しいと言わざるおえません。
前々から思ってたけど、死神の支持者の書き込みの後って、絶対煽りが入るな
しかも絶対ブウ側への煽り
なんでだろう～？ なんでだろう～？
しかも絶対ブウ側への煽り
なんでだろう～？ なんでだろう～？
442 ：ウルトラマン：03/04/03 05:40 ID:OnSfurMN
死神は他人だぞ｡念のため｡
ところでここは勝てはしないがおそらく負けないであろうキャラでもエントリーOK?
既出かもしれんがスーパースターマンはどうだろうか？
既出かもしれんがスーパースターマンはどうだろうか？
抜作一味が台頭してくるからダメ
補足しよう。ブウは精神と時の部屋で雑誌とメロンソーダを出してくつろいでいたが、
あれは自分の体の一部を切り離し魔法でそれに変えたのだと思われる。
無から何でも作り出せるのであればあんなに取り乱したりはしない・・・
あれは自分の体の一部を切り離し魔法でそれに変えたのだと思われる。
無から何でも作り出せるのであればあんなに取り乱したりはしない・・・
前々から思ってたけど、死神の支持者の書き込みの後って、絶対煽りが入るな
しかも絶対ブウ側への煽り
なんでだろう～？ なんでだろう～？
この煽り、ブウの攻撃が効かないと主張されると出てくるな。
なんでだろう～？ なんでだろう～？
しかも絶対ブウ側への煽り
なんでだろう～？ なんでだろう～？
この煽り、ブウの攻撃が効かないと主張されると出てくるな。
なんでだろう～？ なんでだろう～？
>>445
無から作るお菓子より生物から作ったお菓子の方が美味いからじゃねーの？
俺の好きなお菓子は・・・と言ってたから生物製お菓子が一番好きなんだろう。
無からものを作り出すのはダーブラやピッコロや老界王神でもできるから
ブウができても不思議じゃない。
無から作るお菓子より生物から作ったお菓子の方が美味いからじゃねーの？
俺の好きなお菓子は・・・と言ってたから生物製お菓子が一番好きなんだろう。
無からものを作り出すのはダーブラやピッコロや老界王神でもできるから
ブウができても不思議じゃない。
>>448
基本的に効く。
その多分の内容にもよるがのび太があいこグローブをつければブウと互角になる以上
よほどの事が無い限りこれこれこういった能力と決まっている場合はそのままの効果を発揮する。
例外はクレイジーダイヤモンドの自分や死んだ生物は治せないとか
ブウの菓子化の自分より戦闘力が上の相手には効果が薄いとか
キッチリ描写がある場合はそういった制限が加わることになるが
基本的には能力系は相手が何だろうと効く。
そうしないと初期のパワーのブウvs特殊能力キャラが成り立たなかったからね。
ナッパですら餃子や神龍が効かないのに普通の人間の超能力や道具が通用するわけねーよって感じで。
基本的に効く。
その多分の内容にもよるがのび太があいこグローブをつければブウと互角になる以上
よほどの事が無い限りこれこれこういった能力と決まっている場合はそのままの効果を発揮する。
例外はクレイジーダイヤモンドの自分や死んだ生物は治せないとか
ブウの菓子化の自分より戦闘力が上の相手には効果が薄いとか
キッチリ描写がある場合はそういった制限が加わることになるが
基本的には能力系は相手が何だろうと効く。
そうしないと初期のパワーのブウvs特殊能力キャラが成り立たなかったからね。
ナッパですら餃子や神龍が効かないのに普通の人間の超能力や道具が通用するわけねーよって感じで。
う・・・>>449ね
つまらない揚げ足を取ったあげくつまらない誤爆をしたつまらない>451を見てつまらなかったです。
ようするにブウの魔法は相手がお化けだろうがなんだろうが効くってことか？
そうすると、漫画神の時を止めるような感じの技も
漫画の外で使えないという描写も無く断言できない以上
外でも効果を発揮できるわけだな？
漫画神が他の漫画に影響を与えたことがないのは
他の作者の漫画の存在を知らなかっただけかもしれないし、
移動する手段が無かっただけかもしれないし、
時止めが外で使えない理由にはならなさそうだ。
漫画の外で使えないという描写も無く断言できない以上
外でも効果を発揮できるわけだな？
漫画神が他の漫画に影響を与えたことがないのは
他の作者の漫画の存在を知らなかっただけかもしれないし、
移動する手段が無かっただけかもしれないし、
時止めが外で使えない理由にはならなさそうだ。
漫画神は勝ち抜け、死神くんは負け抜けという事でいいんじゃない
漫画神は普通に場所限定勝ち抜けだろ。
火の鳥とかラトグリーンの時に他の漫画（世界）の存在を知らないだけで
知ってれば勝てるなんてぶっこいてる奴いなかったぞ。
それに漫画神の能力は場所限定というより対象限定。
対象が漫画のキャラや世界なら使えるという能力なのであって
DBの世界でも漫画神の世界どっちにもDBの漫画が無い以上はどっちの世界でも能力を発揮出来ない。
俺らの世界でならブウは漫画のキャラなわけだから存在を消すとか出来るだろうけどね。
火の鳥とかラトグリーンの時に他の漫画（世界）の存在を知らないだけで
知ってれば勝てるなんてぶっこいてる奴いなかったぞ。
それに漫画神の能力は場所限定というより対象限定。
対象が漫画のキャラや世界なら使えるという能力なのであって
DBの世界でも漫画神の世界どっちにもDBの漫画が無い以上はどっちの世界でも能力を発揮出来ない。
俺らの世界でならブウは漫画のキャラなわけだから存在を消すとか出来るだろうけどね。
世の中に打ち切りやクソつまんねー漫画がある以上
他の漫画に干渉出来ないと考えるべきだと思うがなぁ。
出来たとしてあれだけ売れたDBに干渉することが漫画神に出来るのか。
他の漫画に干渉出来ないと考えるべきだと思うがなぁ。
出来たとしてあれだけ売れたDBに干渉することが漫画神に出来るのか。
漫画神が漫画のキャラや世界に能力を発揮出来るのは間違い無い。
ようはその漫画がサクラテツの世界に存在するものだけなのか
俺らの世界のものも含めるのか。
前者であれば場所限定勝ち抜け。
後者であれば勝ち抜け。
ただし後者とするには>>458に書いてあるように現実につまらない漫画がある以上厳しい。
ってところか？
ようはその漫画がサクラテツの世界に存在するものだけなのか
俺らの世界のものも含めるのか。
前者であれば場所限定勝ち抜け。
後者であれば勝ち抜け。
ただし後者とするには>>458に書いてあるように現実につまらない漫画がある以上厳しい。
ってところか？
漫画神がサクラテツの世界の中から外に出られない限り他の漫画には干渉できないだろうな。
だが仮にブウの目の前に現れたとしたら干渉できるかも知れない
もしくは打ち切り自体が漫画神の「こんなモン失敗じゃあ！」の一言で潰された結果とか
だが仮にブウの目の前に現れたとしたら干渉できるかも知れない
もしくは打ち切り自体が漫画神の「こんなモン失敗じゃあ！」の一言で潰された結果とか
逆に考えろってば。
場所限定勝ち抜け＆引き分け
ってのは、ブウにとってみれば引き分け＆場所限定負けぬけなんだって。
あくまでも勝率としては漫画神の方に分があるわけだから漫画神の勝ちだろ。
漫画を行き来できるんだし。
>>460
小鉄とかって言うキャラが主人公になったはず。確か
場所限定勝ち抜け＆引き分け
ってのは、ブウにとってみれば引き分け＆場所限定負けぬけなんだって。
あくまでも勝率としては漫画神の方に分があるわけだから漫画神の勝ちだろ。
漫画を行き来できるんだし。
>>460
小鉄とかって言うキャラが主人公になったはず。確か
>>461
ブウから見ても場所限定勝ち抜けと引き分けだと思うが
ブウから見ても場所限定勝ち抜けと引き分けだと思うが
>>460の補足
要は漫画神の移動できる範囲内の物になら干渉できるんじゃないかってこと
要は漫画神の移動できる範囲内の物になら干渉できるんじゃないかってこと
死神君の瞬間移動ってのはどれくらいの距離まで可能？
最近勝ちぬけが少ないので推したい
最近勝ちぬけが少ないので推したい
漫画神は漫画の世界に引きこもって出てこないのでブウの不戦勝
出てきたら速攻でブウに殺される
出てきたら速攻でブウに殺される
466 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 23:53 ID:bmQSzAfi
DBのキャラのブウはDBのキャラが倒す！！！
>>440
とりあえず、今手元に本が無いので新事実を見つけるまでは、ブウの勝ちでよしとする。
ただ、効けば一撃でやられるから勝つ見込みが薄いという論理は成り立たない。
負け抜けの言霊使いにしても、喋れればブウを一撃で葬れる。
逆を言えば、効けば一撃で敗れるブウが勝ち抜けになっている以上、413号が勝つ可能性は充分にある。
>>464
地上から一番離れたところで衛星軌道上まで行ってる。
ただ、あの世にも出入り自由なので、ＤＢ的には次元移動も可能ということになる。
とりあえず、今手元に本が無いので新事実を見つけるまでは、ブウの勝ちでよしとする。
ただ、効けば一撃でやられるから勝つ見込みが薄いという論理は成り立たない。
負け抜けの言霊使いにしても、喋れればブウを一撃で葬れる。
逆を言えば、効けば一撃で敗れるブウが勝ち抜けになっている以上、413号が勝つ可能性は充分にある。
>>464
地上から一番離れたところで衛星軌道上まで行ってる。
ただ、あの世にも出入り自由なので、ＤＢ的には次元移動も可能ということになる。
言霊はその効果があやふやだったってのもあるんだけどな。
>>449
私初期を知らんのですが、超能力者ってテンプレにあるロックの事？
ロックはどの程度の事が可能なんでしょう？ずっと昔に映画観たっきりで忘れてしまった。
でもさすがに餃子よりは強そうなんだが・・・。
>>466
だから勝った奴持ってきても考察にならないって。
私初期を知らんのですが、超能力者ってテンプレにあるロックの事？
ロックはどの程度の事が可能なんでしょう？ずっと昔に映画観たっきりで忘れてしまった。
でもさすがに餃子よりは強そうなんだが・・・。
>>466
だから勝った奴持ってきても考察にならないって。
470 ：愛蔵版名無しさん：03/04/04 02:59 ID:IPJnChAA
そういえば、ほったらかしにされている天地なんだが、光鷹翼での絶対防御、絶対攻撃は有効としても、天地は高速で飛べないから(まだ描写無いよね？)、ブウに攻撃を当てるのはきついのではないだろうか。
となると、お互いに決め手が無いように思うのだが。
となると、お互いに決め手が無いように思うのだが。
471 ：ウルトラマン：03/04/04 04:21 ID:bfXp+2VE
>>469
超能力者ではなく、特殊能力者全般｡ロックもその一人。
ロックは鏡を使って、割ってもブウを倒す事が出来ないと言われた｡細胞から復活するので｡
ロックの能力なら先手を打てるのだが、攻撃が効かないので、そのうち負ける。
そんな感じだったかな？
超能力者ではなく、特殊能力者全般｡ロックもその一人。
ロックは鏡を使って、割ってもブウを倒す事が出来ないと言われた｡細胞から復活するので｡
ロックの能力なら先手を打てるのだが、攻撃が効かないので、そのうち負ける。
そんな感じだったかな？
簡単なのはあの世へ逝って手帳にブウと書き戻ってくる
（戻ってくる必要があるのかどーかは知らんが）ことだろう。
ブウにお菓子にされて食べられた人間はあの世へ行っていたが魂は残っていた。
神龍も完全に死亡（一度死んで、あの世でまた死ぬこと）した
人間は生き返らせれないと言っているがブウに殺された
人間を生き返らせるときはなんなく遂行している。
つまりブウのお菓子光線は魂にまで影響しないと思うんだが
魂に影響するならとあの世へ行く前に完全消滅するはず
（戻ってくる必要があるのかどーかは知らんが）ことだろう。
ブウにお菓子にされて食べられた人間はあの世へ行っていたが魂は残っていた。
神龍も完全に死亡（一度死んで、あの世でまた死ぬこと）した
人間は生き返らせれないと言っているがブウに殺された
人間を生き返らせるときはなんなく遂行している。
つまりブウのお菓子光線は魂にまで影響しないと思うんだが
魂に影響するならとあの世へ行く前に完全消滅するはず
DB世界においてはこの世で魂はどうやっても消せないものなのだろう。
あの世で死んでやっとこさ完全消滅ね。
あの世で死んでやっとこさ完全消滅ね。
時に>>368はどうよ
>>474
次元界玉、光界玉ってのが何かわからん
次元界玉、光界玉ってのが何かわからん
恒星を破壊できるキャラなら、ブウを物理的に撃破可能？
強植装甲ガイバーはどうだろう。
「事象の地平」を作り出せるキャラがいたが、あれならブウも倒せるんじゃないか？
「事象の地平」を作り出せるキャラがいたが、あれならブウも倒せるんじゃないか？
倒せないだろう。
きっと倒せない。
絶対倒せるわけがねぇ。
きっと倒せない。
絶対倒せるわけがねぇ。
灰色の魔女カーラならブウにも勝てるＹＯ！
原子分解（ディスインディグレート）の古代語魔法を使えるし。
万が一ブウに倒されたら、ブウに憑依して逆支配できる。
原子分解（ディスインディグレート）の古代語魔法を使えるし。
万が一ブウに倒されたら、ブウに憑依して逆支配できる。
>>479
恒星すら飲み込むブラックホールの超重力場ならブウにも効くのでは？
恒星すら飲み込むブラックホールの超重力場ならブウにも効くのでは？
カーラはムリだろ。詠唱時間がかかりすぎるのでディスインテグレ-トは使えない。
頼みの綱の憑依も、ブウの頭にあのサークレットは嵌らない。
というか、サークレット自身の耐久力が足りなさ杉。
頼みの綱の憑依も、ブウの頭にあのサークレットは嵌らない。
というか、サークレット自身の耐久力が足りなさ杉。
烈火の炎の光界玉は当たれば勝てると思うんだけどな～～
ヤムチャじゃムリポ
ヤムチャじゃムリポ
死神くんは、別に魂のみの存在じゃねーべ
便宜上、こっちの世界とちょっとズレているというか、そんな感じで
単にあの世の存在というだけ
あの世のキャラもブウはボコボコに殴ってるんだから、普通に瞬殺されると思うぞ、あんなもん
と書くと信者扱いですか？ まあ実際信者だからいいです
便宜上、こっちの世界とちょっとズレているというか、そんな感じで
単にあの世の存在というだけ
あの世のキャラもブウはボコボコに殴ってるんだから、普通に瞬殺されると思うぞ、あんなもん
と書くと信者扱いですか？ まあ実際信者だからいいです
そもそも、ブウは神や悪魔でさえ余裕で殺せてるんだぞ
そいつらが管理しているような幽霊ごとき、どうにもならんという事はなかろう
ＤＢの世界は幽霊は神や悪魔より高尚な存在だとでもいうのだろうか？ それはないだろう。ないに違いない
そいつらが管理しているような幽霊ごとき、どうにもならんという事はなかろう
ＤＢの世界は幽霊は神や悪魔より高尚な存在だとでもいうのだろうか？ それはないだろう。ないに違いない
487 ：愛蔵版名無しさん：03/04/04 18:38 ID:vb2UgZyV
いやDBの世界の神や悪魔や幽霊と他の世界のそれらと一緒にはできんだろ。
だいたい死神くんの世界とDBでは世界観が違うのだ
>あの世のキャラもブウはボコボコに殴ってるんだから
そんなシーンあったっけ？
ベジータは肉体もらったわけだけど。
そんなシーンあったっけ？
ベジータは肉体もらったわけだけど。
490 ：ウルトラマン：03/04/04 20:28 ID:bfXp+2VE
DBの神は、、たとえるならば、日本書紀に出てきた「日本武尊」
みたいに、人間の延長線上の神｡
ギリシア神話の「ゼウス」みたいな全知全能の神
何かとはあくまでも同一視してはいけないと思うぞ｡
全ての造物主というのではない｡
人間状態のイエスみたいな物だと思うよ｡
みたいに、人間の延長線上の神｡
ギリシア神話の「ゼウス」みたいな全知全能の神
何かとはあくまでも同一視してはいけないと思うぞ｡
全ての造物主というのではない｡
人間状態のイエスみたいな物だと思うよ｡
死神くんって、立場変われば絶対ブウに勝ってるよな。
ブウの菓子化は物質変化。分子や原子の配列を変える魔法だよな。
魂が原子で構成されてるか？
違うよな。なら、ブウの魔法は効かない。
とかいわれて。
ブウの菓子化は物質変化。分子や原子の配列を変える魔法だよな。
魂が原子で構成されてるか？
違うよな。なら、ブウの魔法は効かない。
とかいわれて。
そういやあDBには「創造主」という類のものが出てこないな。
神といっても下界見るだけで特になんにもしてないし、界王神ですら生命を
蘇らせるドラゴンボールの存在に驚いていた。DBで一番高位の存在と言える
老界王神も「あれは反則」とか言ってたし・・・彼らは死人を管理するだけ。
もしかしたらすっごい過去にはナメック星人が「創造主」っぽい存在だったのかも・・・
神といっても下界見るだけで特になんにもしてないし、界王神ですら生命を
蘇らせるドラゴンボールの存在に驚いていた。DBで一番高位の存在と言える
老界王神も「あれは反則」とか言ってたし・・・彼らは死人を管理するだけ。
もしかしたらすっごい過去にはナメック星人が「創造主」っぽい存在だったのかも・・・
神といっても色々あるからな。DBの神がヘボだからと言って、他の漫画の神も同列でヘボなわけではない。
もっとも、それに見合う描写が無いことには同様にDBの神より凄いことにはならんわけだが。
そういや、勝ち抜け組のスサノオも神だよな。創造神ではないが。
もっとも、それに見合う描写が無いことには同様にDBの神より凄いことにはならんわけだが。
そういや、勝ち抜け組のスサノオも神だよな。創造神ではないが。
場所限定のまことは創造神だったな。
死神君は犯し光線が当たらなければ勝ち抜け
当たれば負けぬけって事まではいいか？
納得？
当たれば負けぬけって事まではいいか？
納得？
つーか、ＤＢ界でもあの世があり、そこで閻魔大王に魂達が管理されてて、
そして界王様辺りはその閻魔大王より格上な訳ですが
ＤＢ世界の神は、創造神までとはいかなくとも、普通に人間やその魂よりは格上の存在でしょう
まあ、ともあれ、このスレルールで魔法は絶対効く事になるんだから、死神くんは負け抜けでしょう
そして界王様辺りはその閻魔大王より格上な訳ですが
ＤＢ世界の神は、創造神までとはいかなくとも、普通に人間やその魂よりは格上の存在でしょう
まあ、ともあれ、このスレルールで魔法は絶対効く事になるんだから、死神くんは負け抜けでしょう
死神ごねてるけど、俺に言わせりゃ、ブウに死神の能力効くかの方が怪しいよ
その程度の力効くんなら、神龍で余裕で倒せていただろうし
でも、そういう事言い出さない為のもんだろ？ ＞特殊能力絶対有効
元々死神きは格的にもパワー的にも遥かに見劣りするキャラだし
普通に負けでいいだろ
その程度の力効くんなら、神龍で余裕で倒せていただろうし
でも、そういう事言い出さない為のもんだろ？ ＞特殊能力絶対有効
元々死神きは格的にもパワー的にも遥かに見劣りするキャラだし
普通に負けでいいだろ
魔法は絶対効くとしても、透明化可能な上、瞬間移動も持ってる死神君に命中するのか?
魔法乱射してる隙に透明化＆瞬間移動で接近して魂抜けば勝ち抜けという可能性もある
魔法乱射してる隙に透明化＆瞬間移動で接近して魂抜けば勝ち抜けという可能性もある
魂抜けるとしても常人には見えない速度で動き、瞬間移動も使うブウの魂を抜けるのか？
と言う事も出来る。
お互いに決め手があるとするなら身体能力で圧倒的に上を行くブウの勝ちとするのが普通だと思う。
と言う事も出来る。
お互いに決め手があるとするなら身体能力で圧倒的に上を行くブウの勝ちとするのが普通だと思う。
ってか魂抜いても勝ちにならないだろ？
死神君は魂抜かれた状態からスタートみたいなもんなわけだし。
死神君は魂抜かれた状態からスタートみたいなもんなわけだし。
501 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 04:03 ID:sNlN/Ipb
死神君に限らず、魂抜いたら封印成功って事で、挑戦者の勝ちにしていいんではないだろうか。
まあ私としては、対死神君は>499に同意な訳だが。
まあ私としては、対死神君は>499に同意な訳だが。
じゃあ、死神負け抜けでいいね
よー頑張ったよ
よー頑張ったよ
>>496
また格上論か
DBの死神としにがみくんの死神が同一人物か？
ブウは戦闘力で上を行ってるだけだし、
DBの神クラスの人物なんぞは何をやった功績も無い
>>497
肉体を持っていない特殊な状態だから肉体無しで
お菓子光線が当たるのかどうかという事だ
どちらの特殊能力も絶対利くというならお菓子光線があたる確率は50%
>>499
あの世へ行って手帳を書く
>>500
しにがみ君は肉体が無い状態と実体化している状態とあの世の行き来ができるんだよ
ブウにできるか？できるならあの世からすぐもどってこればゴクウに勝てたものを
また格上論か
DBの死神としにがみくんの死神が同一人物か？
ブウは戦闘力で上を行ってるだけだし、
DBの神クラスの人物なんぞは何をやった功績も無い
>>497
肉体を持っていない特殊な状態だから肉体無しで
お菓子光線が当たるのかどうかという事だ
どちらの特殊能力も絶対利くというならお菓子光線があたる確率は50%
>>499
あの世へ行って手帳を書く
>>500
しにがみ君は肉体が無い状態と実体化している状態とあの世の行き来ができるんだよ
ブウにできるか？できるならあの世からすぐもどってこればゴクウに勝てたものを
体が実体で無い以上このスレのルールにより絶対攻撃が当たらない
しかし菓子光線も当たる確率は100%
ここは半分の50%としよう、この時点で引き分け
さらにお菓子光線が利く場合でも死神君が透明化して瞬間移動,あの世へ行くなど
勝ち抜ける方法があることは>>499でも認めている
いくら少なく見積もっても死神くんの勝率は1%はあるだろう
49% / 51%で勝ち抜けだ(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊ ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
しかし菓子光線も当たる確率は100%
ここは半分の50%としよう、この時点で引き分け
さらにお菓子光線が利く場合でも死神君が透明化して瞬間移動,あの世へ行くなど
勝ち抜ける方法があることは>>499でも認めている
いくら少なく見積もっても死神くんの勝率は1%はあるだろう
49% / 51%で勝ち抜けだ(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊ ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
ブウ=GER＞死神君＞ブウ=GER＞死神君＞ブウ=GER＞死神君＞...
お菓子光線を撃つなら>>386-387の説で行って
透明でどこにいるかわからない死神君を狙う必要がある。
お菓子光線はスピードが遅いし死神君があの世へ行ったり瞬間移動することは十分にできる。
お菓子光線を撃つなら>>386-387の説で行って
透明でどこにいるかわからない死神君を狙う必要がある。
お菓子光線はスピードが遅いし死神君があの世へ行ったり瞬間移動することは十分にできる。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾟｶｰﾝじゃわからん
ああスマソ、これが噂に聞くブウ厨かと思ったらつい。
まぁブウ厨は10レスくらい連続で出して最後にもういいよ、○○は負けぬけね、とか言うやつらばかりだからな
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
とりあえず、ブウが透明の相手を狙えるのかってことだな
ただあの世に逃げるだけならブウも追ってこられるだろうし
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
とりあえず、ブウが透明の相手を狙えるのかってことだな
ただあの世に逃げるだけならブウも追ってこられるだろうし
>>510
多少脊髄反射レスだが書かせてもらう
DBの世界ではあの世は瞬間移動で楽に行けるところだが
死神くんの世界ではまた違うと思われる。
仮にブウがすぐにいけるところにあったとしても
ブウは死神君がどこに消えたかさえわからない。
あの世の死神君を探し当てる前に手帳に名前を書くのは安易
「ブウ」でいいからな
多少脊髄反射レスだが書かせてもらう
DBの世界ではあの世は瞬間移動で楽に行けるところだが
死神くんの世界ではまた違うと思われる。
仮にブウがすぐにいけるところにあったとしても
ブウは死神君がどこに消えたかさえわからない。
あの世の死神君を探し当てる前に手帳に名前を書くのは安易
「ブウ」でいいからな
漫画神はどうなのよ？
場所限定勝ち抜けは確実。これは皆さん、宜しい？
場所限定勝ち抜けは確実。これは皆さん、宜しい？
手帳に名前を書くと死ぬ、とだけ説明されてもな・・・
515 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 14:13 ID:PPlN+N35
>513
わたしはOK。
わたしはOK。
実体が無いとブウの攻撃が効かないって根拠は何だ？
スタンドはスタンドでしか倒せないみたいに死神君は魂じゃないと倒せないとかあるのか？
それから地球上の人間の気を全て把握してそこにピンポイント射撃を出来るくらいだから
一般人の気を探るのはブウならさほど難しくない。
追いかけて瞬間移動でもいいし粘土の家を作ったように死神君集まれで手元に引き付けてもいい。
気で場所がわかるのだから透明になることのメリットは皆無。
瞬間移動にしてもお互いが目の前に現れた時の反応速度の差でブウ有利。
スタンドはスタンドでしか倒せないみたいに死神君は魂じゃないと倒せないとかあるのか？
それから地球上の人間の気を全て把握してそこにピンポイント射撃を出来るくらいだから
一般人の気を探るのはブウならさほど難しくない。
追いかけて瞬間移動でもいいし粘土の家を作ったように死神君集まれで手元に引き付けてもいい。
気で場所がわかるのだから透明になることのメリットは皆無。
瞬間移動にしてもお互いが目の前に現れた時の反応速度の差でブウ有利。
あと昔なんかのキャラで命のろうそくの管理者ってのがいたが
DBの世界に命のろうそくは無いので男塾とかこち亀にケンカを売ってきて下さいとのことだった。
同様にDBも死人を手帳で管理してるわけではないと思われる。
DBの世界に命のろうそくは無いので男塾とかこち亀にケンカを売ってきて下さいとのことだった。
同様にDBも死人を手帳で管理してるわけではないと思われる。
>>512
別にＤＢ界でも、あの世はそんなに身近じゃない。
気軽に行ける悟空達が異常なだけ。
ビーデル（一般人）なんか、死人なのにこの世に来ている悟空にただぽかんとしていた。
別に普通の奴らが気軽に行ける程、敷居は低くないと思われるが。
別にＤＢ界でも、あの世はそんなに身近じゃない。
気軽に行ける悟空達が異常なだけ。
ビーデル（一般人）なんか、死人なのにこの世に来ている悟空にただぽかんとしていた。
別に普通の奴らが気軽に行ける程、敷居は低くないと思われるが。
>>517
KYOだな
KYOだな
じゃあいいよ、不満があるなら夢を見せて魂を分離させればよい
ブウが負けそうだからって手帳に文句ふっかけてくるんじゃねー
何で最初に言わなかったんだ？
死神くんの世界ではその手帳の効果は絶対だ
ブウが死んだら死神くんの世界のあの世へ行く
これでいいか？
>>516
気があるのはDBの人々だけで死神くんに気はない 0だ。
透明になっておいても損は無い
何で最初に言わなかったんだ？
死神くんの世界ではその手帳の効果は絶対だ
ブウが死んだら死神くんの世界のあの世へ行く
これでいいか？
>>516
気があるのはDBの人々だけで死神くんに気はない 0だ。
透明になっておいても損は無い
>>514
不満があるのか？
不満があるのか？
>>516
ブウの地球破壊後
ゴクウとベジータは界王神星（だったか？）に逃げ込んだが
あのときはブウがゴクウとベジータ集まれとでも言えば直接探さなくても良かったはず
遠すぎるときかないんじゃあないか？
ゴクウとベジータは格上の存在なわけでもないし
ブウの地球破壊後
ゴクウとベジータは界王神星（だったか？）に逃げ込んだが
あのときはブウがゴクウとベジータ集まれとでも言えば直接探さなくても良かったはず
遠すぎるときかないんじゃあないか？
ゴクウとベジータは格上の存在なわけでもないし
とりあえず、死神の人にはもう少し落ち着く事をオススメしたい
>>524
わかった
わかった
>>523
ブウの行動が理論的に説明つかないのはそれに限ったことじゃない。
でも今は全力で戦うというルールが追加されてるから
開始直後でいきなり倒しにかかることになってるし
逃げる奴には集まれなり瞬間移動で即追いかけなりすると考えるべきだろう。
ブウの行動が理論的に説明つかないのはそれに限ったことじゃない。
でも今は全力で戦うというルールが追加されてるから
開始直後でいきなり倒しにかかることになってるし
逃げる奴には集まれなり瞬間移動で即追いかけなりすると考えるべきだろう。
死人を手帳で管理するなんて思いっきり特定の世界観限定だからなぁ。
それと幽霊とかエントリーされてるわけだから
ブウが死んで魂になっても負けにならねーんじゃねーの？
ブウだけ魂になると負け扱いか？
それと幽霊とかエントリーされてるわけだから
ブウが死んで魂になっても負けにならねーんじゃねーの？
ブウだけ魂になると負け扱いか？
全力で戦うってつまりどういうこと？
ここに書かれているとおりの命令で最善で戦うってこと？
油断しないだけってこと？
ここに書かれているとおりの命令で最善で戦うってこと？
油断しないだけってこと？
>>528
ルール的に「○○を集める能力」という以上は距離や対象は関係無いし
デブブウが使えてチビブウが使えないと断言出来る根拠も無い。
特殊能力の無制限的なルールはどうかとは思うけどね。
ただ制限を加えてしまうと死神君の能力が
魔法で作られた生命体のブウに通用するかしないかって問題も出てくるんだよな。
ルール的に「○○を集める能力」という以上は距離や対象は関係無いし
デブブウが使えてチビブウが使えないと断言出来る根拠も無い。
特殊能力の無制限的なルールはどうかとは思うけどね。
ただ制限を加えてしまうと死神君の能力が
魔法で作られた生命体のブウに通用するかしないかって問題も出てくるんだよな。
>>532
死神はそうかもしれないけど吉良幽霊なんかは普通に幽霊だろ？
あと仮面ライダーの神埼だっけ？
あいつも普通に幽霊だったよな。
そういうキャラが普通にエントリーされてるのに
ブウだけ魂になったら負けってのはどうかと思うけどな。
死神はそうかもしれないけど吉良幽霊なんかは普通に幽霊だろ？
あと仮面ライダーの神埼だっけ？
あいつも普通に幽霊だったよな。
そういうキャラが普通にエントリーされてるのに
ブウだけ魂になったら負けってのはどうかと思うけどな。
DBで死ぬと魂は強制的に閻魔様のとこに移動。
そこでベジータのように肉体を貰ってまた死ぬと今度は完全消滅。
DBの攻撃が魂に何の影響も無いのだとしたら前者と後者で差が出ることは無いし
最初に普通に死んだときに魂はその場にとどまるはず。
つまり魂にもバッチリダメージを与えて殺してるものと考えられる。
死んだ魂は閻魔様のとこに強制的に移動させられて地獄なり天国なりに行く。
肉体をもらってこの世に来ることも出来るが魂は死んだまま。
DBの攻撃は魂にもダメージを与えるので死んだ魂がさらに死ぬと消滅。
肉体をもらったベジータがDBで生き返ったことからも魂にも生と死があり
魂を殺すのに特別な方法を必要としてない以上DBの攻撃は魂にも効くと思われる。
てな事を考えたがどうか。
そこでベジータのように肉体を貰ってまた死ぬと今度は完全消滅。
DBの攻撃が魂に何の影響も無いのだとしたら前者と後者で差が出ることは無いし
最初に普通に死んだときに魂はその場にとどまるはず。
つまり魂にもバッチリダメージを与えて殺してるものと考えられる。
死んだ魂は閻魔様のとこに強制的に移動させられて地獄なり天国なりに行く。
肉体をもらってこの世に来ることも出来るが魂は死んだまま。
DBの攻撃は魂にもダメージを与えるので死んだ魂がさらに死ぬと消滅。
肉体をもらったベジータがDBで生き返ったことからも魂にも生と死があり
魂を殺すのに特別な方法を必要としてない以上DBの攻撃は魂にも効くと思われる。
てな事を考えたがどうか。
>>535
ブウを倒す攻撃力は無いが幽霊なので死なないみたいなキャラは結構いた。
逆がダメというのはあんまりだろう。
戦闘開始からその状態なのではなく戦闘途中でそうなる可能性があるかもしれないってだけだしな。
つまり死神君にはブウにトドメを刺す方法が無いので最高でも引き分けってこと。
ブウを倒す攻撃力は無いが幽霊なので死なないみたいなキャラは結構いた。
逆がダメというのはあんまりだろう。
戦闘開始からその状態なのではなく戦闘途中でそうなる可能性があるかもしれないってだけだしな。
つまり死神君にはブウにトドメを刺す方法が無いので最高でも引き分けってこと。
>>531
わかった、集まれは無制限だな
対策を考えてくる
>>536
なにかよく意味がわからないんだが
しにがみくんの描写は物理攻撃をすり抜けてる以上 きかないと思われ
それにしにがみくんは魂だけの存在ではない
DBとしにがみくんの世界では魂の主観と設定が違うだろう
>>537
このスレで前々から戦闘不能になった場合は勝利だと聞いたが…？
わざわざDBのあの世に逝ってブウの魂を完全消滅させるのか？
そんなわずらわしいことをする必要は無いと思う
わかった、集まれは無制限だな
対策を考えてくる
>>536
なにかよく意味がわからないんだが
しにがみくんの描写は物理攻撃をすり抜けてる以上 きかないと思われ
それにしにがみくんは魂だけの存在ではない
DBとしにがみくんの世界では魂の主観と設定が違うだろう
>>537
このスレで前々から戦闘不能になった場合は勝利だと聞いたが…？
わざわざDBのあの世に逝ってブウの魂を完全消滅させるのか？
そんなわずらわしいことをする必要は無いと思う
どっち側でもないので観戦してるがいくらなんでも>>537は厳しすぎると思われ
それにこのスレは引き分け狙いのエントリーは禁止されてるはず
それにこのスレは引き分け狙いのエントリーは禁止されてるはず
>>538
DBの攻撃が物理攻撃とは限らないんじゃないか？
普通のパンチとかキックは物理攻撃だろうがそれに気が絡むと違ってくるだろう。
筋力＝気＝戦闘力では無いわけだからな。
もちろんエネルギー波が死神君に絶対に効果があるというわけではないが
同様に絶対に効果が無いとも言い切れないはずだが。
DBの攻撃が物理攻撃とは限らないんじゃないか？
普通のパンチとかキックは物理攻撃だろうがそれに気が絡むと違ってくるだろう。
筋力＝気＝戦闘力では無いわけだからな。
もちろんエネルギー波が死神君に絶対に効果があるというわけではないが
同様に絶対に効果が無いとも言い切れないはずだが。
>>539
ブウが挑戦者ならそうなんだろうけどあくまでブウに勝てるキャラだからねぇ。
ボクシングの防衛線なんかも引き分けならチャンピオンベルトはそのままだし。
そもそも魂を抜けたらの話でそれが出来るかどうかもわからんわけだが。
ブウが挑戦者ならそうなんだろうけどあくまでブウに勝てるキャラだからねぇ。
ボクシングの防衛線なんかも引き分けならチャンピオンベルトはそのままだし。
そもそも魂を抜けたらの話でそれが出来るかどうかもわからんわけだが。
ビビディの封印が決まれば勝利できる以上
戦闘不能になったらもうだめぽだ
戦闘不能になったらもうだめぽだ
ブウが魂になって戦闘不能になるのは閻魔様がいるからだろう。
ラディッツは暴れたところを抑えつけられたらしいから
決して戦闘能力が無くなるわけではない。
もし閻魔様がいなければ普通に戦えるんじゃねーか？
とするなら逆にDB世界で戦うほうがブウにとって不利になるという今だかつてない愉快ことになる。
ラディッツは暴れたところを抑えつけられたらしいから
決して戦闘能力が無くなるわけではない。
もし閻魔様がいなければ普通に戦えるんじゃねーか？
とするなら逆にDB世界で戦うほうがブウにとって不利になるという今だかつてない愉快ことになる。
とりあえず、ブウは死んだところで負けということにしておかないと今までのバトルが全部おかしくなってくると思うんだが。
>>546
同意
同意
GT入れるとなると界王界でのヤムチャ一味vsギニュー特選隊も入るわけだから
少なくとも魂同士ならダメージを与えられるということになるな。
死神君が魂を抜いたとしても魂ブウを抑えることが出来る
DB閻魔様のようなものが無い限りは勝ちとは言えないかもしれない。
少なくとも魂同士ならダメージを与えられるということになるな。
死神君が魂を抜いたとしても魂ブウを抑えることが出来る
DB閻魔様のようなものが無い限りは勝ちとは言えないかもしれない。
>>548
GTはここと住人嫌いみたいだ 俺も嫌いだけど
GTはここと住人嫌いみたいだ 俺も嫌いだけど
>>552
漫画のみ
漫画のみ
GTが嫌われてる理由は単に勝ちぬけが確定しているっていうことなんだろうが。
>>552
死神推してるやつは死神が勝ち抜けしやすくなればそれでいいんだろうが
このスレ的には今更漫画のみじゃどうにもならないんじゃねーか？
ウルトラマンとかやっちまってる以上もうどうしようも無いだろ。
死神推してるやつは死神が勝ち抜けしやすくなればそれでいいんだろうが
このスレ的には今更漫画のみじゃどうにもならないんじゃねーか？
ウルトラマンとかやっちまってる以上もうどうしようも無いだろ。
調子悪くなるとGTの話持ってきますか…
Qがどうどうと勝ち抜けにランクインしてますから、今から漫画だけに戻るってのも。
GT有りでも無しでもあの世でも強い弱いがあるのは変わらないし
つまりは魂でも戦闘能力が無くなるわけでは無いってことだ。
少なくとも魂同士ならな。
対戦相手が幽霊モードを利用した戦闘をする場合はブウも魂モード認めてもいいんじゃねーか？
つまりは魂でも戦闘能力が無くなるわけでは無いってことだ。
少なくとも魂同士ならな。
対戦相手が幽霊モードを利用した戦闘をする場合はブウも魂モード認めてもいいんじゃねーか？
GT押してるのは一人じゃねーか？
それにGT可ならGTキャラ全員勝ち抜けだぞ
それにGT可ならGTキャラ全員勝ち抜けだぞ
ヤムチャvsギニューはGTじゃないからどっちでもいいけどね。
>>559
DBから勝ち抜けが出ても大してうれしくないのが問題だけどな。
DBから勝ち抜けが出ても大してうれしくないのが問題だけどな。
しかしGT最強の一星龍なら死神くんが勝つわけだが
>>558
挑戦者が肉体と呼べる類の物を持っている場合
肉体の機能を（永久）停止させた方の勝ち
挑戦者がそんな物を持っていない場合（魂・精神体など）
相手の意志（基本的には魂）を消滅させた方の勝ち
こんな感じか？
挑戦者が肉体と呼べる類の物を持っている場合
肉体の機能を（永久）停止させた方の勝ち
挑戦者がそんな物を持っていない場合（魂・精神体など）
相手の意志（基本的には魂）を消滅させた方の勝ち
こんな感じか？
>>564
それだと後者のキャラの場合まず肉体ブウに勝利し
その後魂ブウに勝利しないといけないからちょっとツライかもな。
いっそ気の攻撃は幽霊とかにも有効でいいんじゃね？
その代わりブウも閻魔様がいようがいまいがあの世に行ったら負け。
このほうがスッキリしてよさそうだが。
それだと後者のキャラの場合まず肉体ブウに勝利し
その後魂ブウに勝利しないといけないからちょっとツライかもな。
いっそ気の攻撃は幽霊とかにも有効でいいんじゃね？
その代わりブウも閻魔様がいようがいまいがあの世に行ったら負け。
このほうがスッキリしてよさそうだが。
死神は肉体持ってるよ
んー。幽霊キャラのエントリーの理由の大半は幽霊だから攻撃が通じないってのがあるからなあ。
気が普通に幽霊なんかもぶち抜けるとかいう方が案外つらいかも。
ところで、幽霊VS幽霊の場合は普通に殴りッこできるのか？ 相手の漫画によっては幽霊同士でも
干渉不可とかいうのだったら、話はややこしくなると思うんだが。
気が普通に幽霊なんかもぶち抜けるとかいう方が案外つらいかも。
ところで、幽霊VS幽霊の場合は普通に殴りッこできるのか？ 相手の漫画によっては幽霊同士でも
干渉不可とかいうのだったら、話はややこしくなると思うんだが。
根拠を明示するためにソースを出すという麗しいルールはどこへ行ってしまったんだろうか……
>>568
いちいち出すのもだりーし知りたいとこだけ聞けばいいんじゃね？
俺はうちに漫画全然無いからソース書かれても確かめられねーし
アニメやドラマなんかレンタルすんのもだりーから気にしてないけどな。
いちいち出すのもだりーし知りたいとこだけ聞けばいいんじゃね？
俺はうちに漫画全然無いからソース書かれても確かめられねーし
アニメやドラマなんかレンタルすんのもだりーから気にしてないけどな。
DBでは肉体無いと強制的に閻魔様行きってことで
幽霊キャラは場所限定のみの戦闘にしちまったらどうだ？
魂とか幽霊とか絡ませるとめんどくさくなりそうだしよ。
幽霊キャラは場所限定のみの戦闘にしちまったらどうだ？
魂とか幽霊とか絡ませるとめんどくさくなりそうだしよ。
>>570
DBの世界観で戦わせるべきじゃあないと思うが
DBの世界観で戦わせるべきじゃあないと思うが
幽霊というだけで、完全勝ち抜け無しですか。
いくらなんでも、やりすぎ。
いくらなんでも、やりすぎ。
GT出すとか幽霊は勝ち抜け無しとかどうした血迷ったかおまいら
その幽霊はDBと違って自由に動けるからエントリーされてるんだろ
その幽霊はDBと違って自由に動けるからエントリーされてるんだろ
このスレの趣旨がブウを倒す事である以上変な制限つけるべきではない
でも、ブウが幽霊で自由に動けないのも閻魔様がいてこそなんだよな。
閻魔様がいなければラディッツは暴れてそのまま飛び出したかもしれないし。
閻魔様がいなければラディッツは暴れてそのまま飛び出したかもしれないし。
はい、そこ。漫画そのものを攻撃するのはダメですよー。
いいんですよ、俺は漫画神ですから
漫画ごとに幽霊や生と死の扱いが違うからな。
DBではそれこそ肉体を持たないものに対しては閻魔様が圧倒的な強制力を持っているわけで
他の漫画でありがちな死んだヤムチャが枕元に立つとか死んだヤムチャが化けて出るとか無いんだよな。
ブウに地球人が殺された時も閻魔様が何があったんだって驚いていたから
あくまでいつ死ぬかは本人次第であらかじめ決まっていたりすることもないし
手帳とかろうそくで管理することもない。
ようするに世界観がまるで違うわけで幽霊キャラはよくて場所限定でも問題は無いと思う。
DBではそれこそ肉体を持たないものに対しては閻魔様が圧倒的な強制力を持っているわけで
他の漫画でありがちな死んだヤムチャが枕元に立つとか死んだヤムチャが化けて出るとか無いんだよな。
ブウに地球人が殺された時も閻魔様が何があったんだって驚いていたから
あくまでいつ死ぬかは本人次第であらかじめ決まっていたりすることもないし
手帳とかろうそくで管理することもない。
ようするに世界観がまるで違うわけで幽霊キャラはよくて場所限定でも問題は無いと思う。
>>580
ヤムチャ死にすぎ。
ヤムチャ死にすぎ。
世界観が違いすぎる場合は、両方の世界で平行して対戦するという手筈だったはず。
というわけで、死神君ワールドとDBワールドで対戦し両方勝ち抜けた場合に完全勝ち抜け。
というわけで、死神君ワールドとDBワールドで対戦し両方勝ち抜けた場合に完全勝ち抜け。
しにがみくんは実体化しようとおもえばできるんだから幽霊ではない
幽体離脱に近いもの
幽体離脱に近いもの
半幽霊？
どっちにしろしにがみくんは死んでるわけじゃないぞ
どっちにしろしにがみくんは死んでるわけじゃないぞ
>>583
基本的には標準的な世界なんだけどな、現実に近い
あまりにも漫画の設定に頼ったキャラが出てきたときの苦肉の策なんだよ
あと、ブウに勝てるかどうかなんで、基本的にはDB世界がウエイトでかくていいと思う
基本的には標準的な世界なんだけどな、現実に近い
あまりにも漫画の設定に頼ったキャラが出てきたときの苦肉の策なんだよ
あと、ブウに勝てるかどうかなんで、基本的にはDB世界がウエイトでかくていいと思う
>>583の言うとおりだな。
そもそも違う漫画で対戦するんだから世界観にズレがあるのは当たり前。
世界が変わると勝敗も変わるような場合の救済措置として
場所限定勝ち抜けがあるんだからそれを当てはめてもなんら問題は無いと思うが。
そもそも違う漫画で対戦するんだから世界観にズレがあるのは当たり前。
世界が変わると勝敗も変わるような場合の救済措置として
場所限定勝ち抜けがあるんだからそれを当てはめてもなんら問題は無いと思うが。
死神は普段も実体がないのか？
>>587
あくまで同等の条件で戦うというのが目的だったはず。
あくまで同等の条件で戦うというのが目的だったはず。
死神は実体化の選択ができるので元から死んでいるとか幽霊とかではない
ということでブウを2度殺す必要が無くなる。
あとは戦法をおまいらが考えろ
ということでブウを2度殺す必要が無くなる。
あとは戦法をおまいらが考えろ
ようするに普通のオッサンが壁をすり抜けれると考えればいいんじゃないの？
死神君は。
クリームに比べりゃ全然楽な相手っぽいが。
死神君は。
クリームに比べりゃ全然楽な相手っぽいが。
戦闘前に透明になっておいて瞬間移動で逃げ回りブウと手帳に書けばいいわけだが
手帳は世界観的にもヤムチャ的にも引っかかりそうな気がするな。
KYOのろうそくがダメだったんだから手帳もダメだろ。
ってかなんで死神君はブウの名前知ってんの？
死神くんの手帳は死神だったら誰にでも使えるが、ヤムチャにはたぶん使えないだろう。
なんか、すげぇ微妙だな。
あと、本当に手帳に名前書くだけで死ぬのか？ 魂の尾を切って初めて死亡確定だったと思うんだが。
なんか、すげぇ微妙だな。
あと、本当に手帳に名前書くだけで死ぬのか？ 魂の尾を切って初めて死亡確定だったと思うんだが。
すんませんでした
>>598
パタリロのところ嫁
パタリロのところ嫁
>お互い対戦相手の前情報は無し。
ルール読め。
ルール読め。
>>598
そういやそうだな。
しかしパタリロの時は対戦相手の全てを知っていた気がするが。
もう一度言うが死神くんに気はない 気はDBの産物
戦闘前に透明になっておけば、ブウに場所をさとられることもない。
お菓子光線は場所を指定する必要があるし、
この時点で死神くんが逃げ切るのは可能と思うがいいか？
そういやそうだな。
しかしパタリロの時は対戦相手の全てを知っていた気がするが。
もう一度言うが死神くんに気はない 気はDBの産物
戦闘前に透明になっておけば、ブウに場所をさとられることもない。
お菓子光線は場所を指定する必要があるし、
この時点で死神くんが逃げ切るのは可能と思うがいいか？
戦闘開始前準備
透明化
幽霊モードになる
透明化
幽霊モードになる
>>609
気=気配ならどんどん気配が大きくなっていくんだが
気=気配ならどんどん気配が大きくなっていくんだが
俺が集める。
口は固いから安心しろ。
口は固いから安心しろ。
>人が気づく気配というのは無意識に出している脳波をキャッチされる事だが
そうなのか。初耳初耳。
そうなのか。初耳初耳。
>>612
気配大きくなってないとでも言うのか？
気配大きくなってないとでも言うのか？
>>615
つまり気が0の死神くんは気配がないので逃げ切れますね
つまり気が0の死神くんは気配がないので逃げ切れますね
超3になった悟空は次元を超えて界王神達にバレてたからな。
気配が大きくなったとしても問題ないだろ。
むしろ死神君に気が無いってほうが問題がありそうだが。
しょせん霊体ってことからくるイメージだろ？
気配が大きくなったとしても問題ないだろ。
むしろ死神君に気が無いってほうが問題がありそうだが。
しょせん霊体ってことからくるイメージだろ？
>>617
だから死神くんの世界に気なんてものはないんだよ
だから死神くんの世界に気なんてものはないんだよ
>>616
気が0ではないので逃げ切れないということです。
気が0ではないので逃げ切れないということです。
マクロスの時にスピリチア＝気を受け入れたブウ側に比べて
なんとケツの穴の小さいことか。
なんとケツの穴の小さいことか。
DBの魂も手帳で抜き取ったり切り取ったりするものじゃないから
死神君は勝ち目ないね。
ってなアホらしい議論を死神君派はしたいのか？
死神君は勝ち目ないね。
ってなアホらしい議論を死神君派はしたいのか？
なんとなく、バグ戦を彷彿とさせる戦いになってまいりましたな。
気配を気とするのはかなり無理があると思うが…
気配が大きいだけでそいつが大きい気をもっているとは思えない
気配が大きいだけでそいつが大きい気をもっているとは思えない
>>621
その言葉そっくり返す
その言葉そっくり返す
DB世界の人間は気を持ってる。
それは間違いない。
死神君世界の人間に気が無いとするなら
死神君がDB世界で死神君世界と同様に人間の魂をどうこう出来る根拠は全くなくなる。
似て非なる生物なわけだからね。
当然ブウに対しても同じこと。
それは間違いない。
死神君世界の人間に気が無いとするなら
死神君がDB世界で死神君世界と同様に人間の魂をどうこう出来る根拠は全くなくなる。
似て非なる生物なわけだからね。
当然ブウに対しても同じこと。
魂はDBと死神の共通の言葉
気配はDBと死神の共通の言葉
気はDBの言葉
気配はDBと死神の共通の言葉
気はDBの言葉
だからこれだけ世界観が違うんだから場所限定でいいんじゃねーの？
死神側が自ら世界観の違いを強調してるわけだし。
死神側が自ら世界観の違いを強調してるわけだし。
>>627
あるものを表す言葉に気とか魂とかを使ってるだけであって
両作品で同じ言葉のものでもそれが必ずしも一致するとは限らない。
逆に違う言葉でも同じものを指す場合もある。
それくらいのことがわからないか？
あるものを表す言葉に気とか魂とかを使ってるだけであって
両作品で同じ言葉のものでもそれが必ずしも一致するとは限らない。
逆に違う言葉でも同じものを指す場合もある。
それくらいのことがわからないか？
死神君は
死神世界では気無し
DB世界では気あり
ってことでFA？
死神世界では気無し
DB世界では気あり
ってことでFA？
>>629
別に言葉っていってるだけで意味の違うものとはいってないんだが…
別に言葉っていってるだけで意味の違うものとはいってないんだが…
なんか荒れてきたし
DBの魂と死神君の魂は別物
DBに気はあるけど死神には無い
で決め手無しのエントリー不可でいいんじゃね？
挑戦者側のほうがアタマに血上ってるしこれ以上続けてもしょーもねーと思う。
DBの魂と死神君の魂は別物
DBに気はあるけど死神には無い
で決め手無しのエントリー不可でいいんじゃね？
挑戦者側のほうがアタマに血上ってるしこれ以上続けてもしょーもねーと思う。
死神側が荒れてるというよりアンチブウが挑戦者側にまじってチクチクやってんだよな。
勝敗に関係することじゃなくブウ派に対してネチネチやってっから性質が悪いよ。
勝敗に関係することじゃなくブウ派に対してネチネチやってっから性質が悪いよ。
死神云々は言わないが気=気配ではないと思う
御飯がブウから逃れるため気を0にしてもブウに見つかったわけで
御飯がブウから逃れるため気を0にしてもブウに見つかったわけで
特殊能力は効かないと言い切れない限り絶対効く。
気配を感じ取る能力についても魂抜きについても。
死神くんの世界では「気」について何も語られていないだけで
存在するともしないとも言い切れない。
よって気を感じ取る能力は効果を発揮することになる。
気配を感じ取る能力についても魂抜きについても。
死神くんの世界では「気」について何も語られていないだけで
存在するともしないとも言い切れない。
よって気を感じ取る能力は効果を発揮することになる。
とりあえず、DB世界では死神くんは魂に関する能力を発揮できない。
よって、最高でも引き分け。
次に死神くん世界ではその能力を発揮できるが、勝率が５０を超えるかどうかは現時点では不明。
よって、場所限定勝ちぬけが最高。これでFA？
よって、最高でも引き分け。
次に死神くん世界ではその能力を発揮できるが、勝率が５０を超えるかどうかは現時点では不明。
よって、場所限定勝ちぬけが最高。これでFA？
>>635
霊体になるのも特殊能力ですよね
霊体になるのも特殊能力ですよね
>>637
下らない煽りでほくそえみたいなら最悪板にでもどうぞ。
下らない煽りでほくそえみたいなら最悪板にでもどうぞ。
>>639
まぁ小さいﾁﾝﾎﾟ勃起させながら顔真っ赤にして怒るな
まぁ小さいﾁﾝﾎﾟ勃起させながら顔真っ赤にして怒るな
そんなことよりおまいらジョジョ6部が終わりましたよ
露伴はどうなりますたか？
>>642
描写無し(´･ω･`)
描写無し(´･ω･`)
けど、速度に関してはルールが変わったから露伴は勝ち抜けできるかもしれない。
世界一巡したままってのが悲しすぎる
まぁ兄貴もどきがいたからいいけど
まぁ兄貴もどきがいたからいいけど
ルールが変わるまでは描写から割り出した速度を元にしていたが、少し前から
＞両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
となった。露伴が人知の速さに納まってたら意味無いんだけどね。
＞両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
となった。露伴が人知の速さに納まってたら意味無いんだけどね。
>>647
そうか…
露伴は億泰を第一段階のヘヴンズドアーで本にしているけど
いつのまにか億泰に自殺命令を書いている。
この間露伴は椅子から立っていない
さらに億泰自身かかれたことに気づかなかった
考えられるのが
1.目にも留まらぬスピードで動いた
2.スタンドを使って書いた（第一段階のヘヴンズドアーはビジョンがないのでこれは無いと思う）
3.ヘヴンズドアーは思った事が思っただけで書き入れられる
2はありえないと思うし、1か3でしょうね
そうか…
露伴は億泰を第一段階のヘヴンズドアーで本にしているけど
いつのまにか億泰に自殺命令を書いている。
この間露伴は椅子から立っていない
さらに億泰自身かかれたことに気づかなかった
考えられるのが
1.目にも留まらぬスピードで動いた
2.スタンドを使って書いた（第一段階のヘヴンズドアーはビジョンがないのでこれは無いと思う）
3.ヘヴンズドアーは思った事が思っただけで書き入れられる
2はありえないと思うし、1か3でしょうね
できればこのスレでこれ以上ジョジョを出さないで欲しい…
ジョジョったって4人しか出ていないと思うが
651 ：露伴が出てきたので掟の確認：03/04/05 20:00 ID:???
------------------------------------------------------------------
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
------------------------------------------------------------------
>>651
まぁあんまり深く議論する気はないですよん
まぁあんまり深く議論する気はないですよん
>>638
その通りですが何か
その通りですが何か
もう死神はおなかいっぱいなので場所限定勝ち抜けで落ち着きませんか？
漫画神はどうなのよ？
で、次に、ＤＢの世界と漫画の世界、それと漫画の外の世界の３つで戦う
これはいい？
で、次に、ＤＢの世界と漫画の世界、それと漫画の外の世界の３つで戦う
これはいい？
場所限定勝ち抜けが妥当だと思うなあ。
魂抜くのも、尾を切るのも死神くんの能力というよりは死神くんの世界の法則あってこそって感じだし。
魂抜くのも、尾を切るのも死神くんの能力というよりは死神くんの世界の法則あってこそって感じだし。
じゃあ死神は終了で
途中報告
天地：原作の描写待ち
漫画神：試合中
死神くん：場所限定勝ち抜け
他に抜けてるのあったっけ？
天地：原作の描写待ち
漫画神：試合中
死神くん：場所限定勝ち抜け
他に抜けてるのあったっけ？
漫画の外の世界ってことは現実の世界ってことか？
漫画神は漫画の世界に引きこもってる妄想野郎ってことでいいよ
>>657
それだと、ＤＢと世界観が同一のキャラ、つまりＤＢキャラ以外はエントリー不可にならないか？
挑戦者が特殊能力使ったら、それはＤＢ世界に無い能力だからってことで。
勝ち抜け組のスサノオ、Ｑもこれで場所限定か。
それだと、ＤＢと世界観が同一のキャラ、つまりＤＢキャラ以外はエントリー不可にならないか？
挑戦者が特殊能力使ったら、それはＤＢ世界に無い能力だからってことで。
勝ち抜け組のスサノオ、Ｑもこれで場所限定か。
>>662
あ、いや。そういう意味ではなかったんだが。
死神くんの能力は本来の彼の能力ではなく、その任務の遂行のためにより上位の存在から与えられた便宜的なものという意味。
だから、DB世界ではその能力の後ろ盾が存在しないから、その能力を行使できない。
うまく説明できないんで、657の発言は取り消す。正直ずまんかった。
あ、いや。そういう意味ではなかったんだが。
死神くんの能力は本来の彼の能力ではなく、その任務の遂行のためにより上位の存在から与えられた便宜的なものという意味。
だから、DB世界ではその能力の後ろ盾が存在しないから、その能力を行使できない。
うまく説明できないんで、657の発言は取り消す。正直ずまんかった。
>>662
うわぁ……
うわぁ……
ＤＢの世界と漫画の世界、それと漫画の外の世界の３つで戦う
すなわち、
ＤＢの世界と漫画神の中での漫画の世界、それと
漫画神の漫画の外の世界の３つで戦う
ってこと。漫画の外では漫画神の能力は使えないっていう意見を考慮して
すなわち、
ＤＢの世界と漫画神の中での漫画の世界、それと
漫画神の漫画の外の世界の３つで戦う
ってこと。漫画の外では漫画神の能力は使えないっていう意見を考慮して
DBの世界は現実の平行世界として扱うのか？
>>665
漫画の外で戦わせる理由も無いし意味がわからない。
漫画神ってサクラテツの中のキャラなのであって現実世界に存在しないわけだからね。
漫画神の能力はあくまでサクラテツの世界の中の漫画に対して有効なのであって
俺らの現実世界の漫画に干渉できるわけじゃない。（まさか出来ると思ってる人はいないよな？）
サクラテツの中にDBの漫画が出てこない以上は漫画神がDBに対して干渉するのは不可能なはず。
漫画の外で戦うとかいうのはそれがわかってるからこそ
DBの漫画がある現実世界で戦わせたいってことなんだろうけど
それはあまりに無茶かと思うが。
漫画の外で戦わせる理由も無いし意味がわからない。
漫画神ってサクラテツの中のキャラなのであって現実世界に存在しないわけだからね。
漫画神の能力はあくまでサクラテツの世界の中の漫画に対して有効なのであって
俺らの現実世界の漫画に干渉できるわけじゃない。（まさか出来ると思ってる人はいないよな？）
サクラテツの中にDBの漫画が出てこない以上は漫画神がDBに対して干渉するのは不可能なはず。
漫画の外で戦うとかいうのはそれがわかってるからこそ
DBの漫画がある現実世界で戦わせたいってことなんだろうけど
それはあまりに無茶かと思うが。
>>667
前から思ってたんだが
＞サクラテツの中にDBの漫画が出てこない以上は
＞漫画神がDBに対して干渉するのは不可能なはず
これをもうちょっと詳細にでも解りやすくでもいいから
別の言葉で言い直してくれ。
正直意味が取りづらい。
前から思ってたんだが
＞サクラテツの中にDBの漫画が出てこない以上は
＞漫画神がDBに対して干渉するのは不可能なはず
これをもうちょっと詳細にでも解りやすくでもいいから
別の言葉で言い直してくれ。
正直意味が取りづらい。
漫画神がサクラテツ世界の漫画にしか干渉出来ないのか
それともサクラテツ世界を越えて出来るのかって事だが
現実世界に打ち切りとかつまらない漫画がある以上は
サクラテツ世界を越えてはありえないってことになったんだっけか。
それゆえにサクラテツ世界の中には存在しない漫画であるDBには干渉出来ない。
こんなとこかと。
それともサクラテツ世界を越えて出来るのかって事だが
現実世界に打ち切りとかつまらない漫画がある以上は
サクラテツ世界を越えてはありえないってことになったんだっけか。
それゆえにサクラテツ世界の中には存在しない漫画であるDBには干渉出来ない。
こんなとこかと。
OKども。
>>667
まず、665の言ってる現実世界はおそらく
サクラテツの中に出てくる現実世界の方だ。
あと、漫画神が漫画に干渉するときのやり方は、
全然別の世界から見えない力を送り込むような方法ではなく、
その漫画に入り込んで主人公の頭を掴んで引っぱっていくような方法だ。
だから、一部の世界にしか干渉できない理由は、その他の世界に移動できないからだと思われる。
逆に言えば、他の世界に移動できればそこの世界にも干渉できても別におかしくはない。
>>667
まず、665の言ってる現実世界はおそらく
サクラテツの中に出てくる現実世界の方だ。
あと、漫画神が漫画に干渉するときのやり方は、
全然別の世界から見えない力を送り込むような方法ではなく、
その漫画に入り込んで主人公の頭を掴んで引っぱっていくような方法だ。
だから、一部の世界にしか干渉できない理由は、その他の世界に移動できないからだと思われる。
逆に言えば、他の世界に移動できればそこの世界にも干渉できても別におかしくはない。
移動した世界をどうにか出来るって能力じゃ無いからねぇ。
あくまで漫画をどうこうするって能力な以上サクラテツに無い漫画はダメじゃない？
それにサクラテツの場合は設定として漫画の世界になってるわけだけど
ほとんど漫画はそうじゃないからね。
あくまで漫画をどうこうするって能力な以上サクラテツに無い漫画はダメじゃない？
それにサクラテツの場合は設定として漫画の世界になってるわけだけど
ほとんど漫画はそうじゃないからね。
ＤＢは漫画の世界と思わせるセリフあるっちゃーある。
ピラフとかクリリンとか
ピラフとかクリリンとか
どっちにしろDBは漫画なのは同じだしな。
漫画神がサクラテツ以外の漫画に干渉出来るかどうかってのがポイントなんだが
・現実世界に打ち切りやつまらない漫画がある。
・漫画神が干渉したと思われる作品が無い。
って理由でサクラテツ以外は無理って意見が出てる。
サクラテツ側がこれを説明出来ないとサクラテツ以外の漫画
つまりDBにも干渉は出来ないってことになるんじゃない？
漫画神がサクラテツ以外の漫画に干渉出来るかどうかってのがポイントなんだが
・現実世界に打ち切りやつまらない漫画がある。
・漫画神が干渉したと思われる作品が無い。
って理由でサクラテツ以外は無理って意見が出てる。
サクラテツ側がこれを説明出来ないとサクラテツ以外の漫画
つまりDBにも干渉は出来ないってことになるんじゃない？
ほどほどつまらないから打ち切りになるようにクソつまらなくした。
仕事が実に自然で俺らにはわからない。
とか言えないこともないがここまで来ると拡大解釈と言われても文句言えんな。
死神君の手帳とか命のロウソクでも思ったんだが
特殊能力でも相手世界の設定とバッティングするような奴は制限入るって決めたほうがいいかもね。
仕事が実に自然で俺らにはわからない。
とか言えないこともないがここまで来ると拡大解釈と言われても文句言えんな。
死神君の手帳とか命のロウソクでも思ったんだが
特殊能力でも相手世界の設定とバッティングするような奴は制限入るって決めたほうがいいかもね。
漫画神は負け抜けじゃヴォケがぁ～。
文句あるかサルどもがぁ～。
文句あるかサルどもがぁ～。
メジャーエントリーが来ないのぅ。
ここらで、またマイナーなところからエントリーしようか？
>>659
天地は描写待ちだけど、現時点で既に、引き分け以上は確実ではないだろうか。あとはブウと同程度のスピードでの、自力での空中機動が可能かどうか、で、天地は勝ちになると思う。それが出来なければ決め手無しで引き分け。
エントリーが増える前に、封印されると負けである以上、ブウは一体どういう状態で封印されていたかを考えておきたい。
私としては、肉体と魂を完全に切り放されていた為、魂が肉体を再生させる事ができなかった。つまり魂がブウの肉体に影響を及ぼせなくなったら、封印状態、という事では無いかという説を取りたい。
天地は描写待ちだけど、現時点で既に、引き分け以上は確実ではないだろうか。あとはブウと同程度のスピードでの、自力での空中機動が可能かどうか、で、天地は勝ちになると思う。それが出来なければ決め手無しで引き分け。
エントリーが増える前に、封印されると負けである以上、ブウは一体どういう状態で封印されていたかを考えておきたい。
私としては、肉体と魂を完全に切り放されていた為、魂が肉体を再生させる事ができなかった。つまり魂がブウの肉体に影響を及ぼせなくなったら、封印状態、という事では無いかという説を取りたい。
死神を勝ちに持っていきたがってるように見えるのは気のせいか。
モテモテ王国のゴッドファーザー最強
684 ：愛蔵版名無しさん：03/04/06 19:00 ID:HbidNoLE
超4悟空最強だよ。
勝ち抜け！
勝ち抜け！
>>682
死神を推してたものだがもう俺は議論する気がない
死神を推してたものだがもう俺は議論する気がない
【作品名】烈火の炎
【名前】
「次元界玉」＆「光界玉」withヤムチャ
【攻撃力】「漠然と消す」（後述）
【防御力】ヤムチャ
【素早さ】ヤムチャ
【特殊能力】
「次元界玉」…術者が異次元に隠れて透明の人間のような
ものを操作する、擬似瞬間移動が可能、敵を「魔次元」という所に飛ばす
原作では透明人間の仮面に「次元界玉」が設置されていたが
その必要性は不明
次元界玉が破壊される（恐らく）か本人の意志で解除すると
透明人間の居た所に術者が現れる 「烈火の炎10＆11巻」
「光界玉」
術者が願ったものを「漠然と消す」
その代わり、相応のものを術者も失う
作中では火球数個で自身の血数ccを失い
火を出す程度でヤムチャ以下の主人公を消せば
自身の存在を失うかもしれない…といっていた コミック無いので何巻かは不明
ブウの初撃で次元界玉が壊れなかったとしても光界玉でブウを
消すと、かなりのものを失うと思われる
ここまで書いておいて何だが恐らく勝てない
推敲していないので分かりにくくてスマン
【名前】
「次元界玉」＆「光界玉」withヤムチャ
【攻撃力】「漠然と消す」（後述）
【防御力】ヤムチャ
【素早さ】ヤムチャ
【特殊能力】
「次元界玉」…術者が異次元に隠れて透明の人間のような
ものを操作する、擬似瞬間移動が可能、敵を「魔次元」という所に飛ばす
原作では透明人間の仮面に「次元界玉」が設置されていたが
その必要性は不明
次元界玉が破壊される（恐らく）か本人の意志で解除すると
透明人間の居た所に術者が現れる 「烈火の炎10＆11巻」
「光界玉」
術者が願ったものを「漠然と消す」
その代わり、相応のものを術者も失う
作中では火球数個で自身の血数ccを失い
火を出す程度でヤムチャ以下の主人公を消せば
自身の存在を失うかもしれない…といっていた コミック無いので何巻かは不明
ブウの初撃で次元界玉が壊れなかったとしても光界玉でブウを
消すと、かなりのものを失うと思われる
ここまで書いておいて何だが恐らく勝てない
推敲していないので分かりにくくてスマン
パクリ劣化
>>674
漫画神にとって他の漫画は宇宙の外の世界みたいなもので、
行けない or その存在を知らない
これで二つとも説明できると思うがどうだ？
上の方は漫画神のセンスが向上していないとか
作品にムラがあるとか言い訳もできるがｲﾔｽﾙｷﾊﾅｲｹﾄﾞ
漫画神にとって他の漫画は宇宙の外の世界みたいなもので、
行けない or その存在を知らない
これで二つとも説明できると思うがどうだ？
上の方は漫画神のセンスが向上していないとか
作品にムラがあるとか言い訳もできるがｲﾔｽﾙｷﾊﾅｲｹﾄﾞ
>681
天地はOVA第三期の描写まちになりそうだねえ。
第三期では光鷹翼を自力展開できるキャラとの戦いになるだろうし、
そうすれば能力がある程度分かるかも。
阿重霞は戦闘モードだと空を飛べるので天地も可能っぽいのだが。
天地はOVA第三期の描写まちになりそうだねえ。
第三期では光鷹翼を自力展開できるキャラとの戦いになるだろうし、
そうすれば能力がある程度分かるかも。
阿重霞は戦闘モードだと空を飛べるので天地も可能っぽいのだが。
>>687
その魔道具は強いな。しかしヤムチャに扱えるかが問題だ。
その魔道具は強いな。しかしヤムチャに扱えるかが問題だ。
ヤムチャの命を使ってもブウはけせないだろうな。
魂という価値で見ればヤムチャでも消せるだろう
代償が足らない場合はその魔道具どうなんの？
代償が足らない場合はその魔道具どうなんの？
>>691
原作での所持者は訓練を受けた程度の只の人間だ（ったはず
>>693
作中「不老不死の呪い」を消そうとしたところ
光界玉自身が砕けた。が、実は呪いは解けていた
という展開があった
不老不死の呪いとブウの価値なんて比べられやしないが
原作での所持者は訓練を受けた程度の只の人間だ（ったはず
>>693
作中「不老不死の呪い」を消そうとしたところ
光界玉自身が砕けた。が、実は呪いは解けていた
という展開があった
不老不死の呪いとブウの価値なんて比べられやしないが
ここらでヤムチャの方程式という名称はやめよう。2chはヤムチャを舐めすぎている傾向がある。
じゃあヤムチャのすごいところを上げてくれ
最終的にヤムチャはDB世界の強者トップ100に入っている。登場キャラを強い順に
挙げてみれ。
挙げてみれ。
透明人間を倒した
ヤムチャは本番に弱いタイプなので、そんな本番に弱い人でも、使えばブウに勝つことが可能という道具は強いと思う。
ヤムチャの方程式って、そういう意味じゃないの？
ヤムチャの方程式って、そういう意味じゃないの？
いや、あのカスが使っても勝てるんなら誰が使っても勝てる。
みたいな感じじゃなかったっけ？
みたいな感じじゃなかったっけ？
単に「貴様に負けたのではない！ 道具に負けたのだ！」ってだけだろ？
一般人代表として、ひたすらヘタレ感が強いDBキャラのヤムチャが選ばれてるだけで。
別にのび太の方程式だろうがなんだろうが、内実は変わらん。
一般人代表として、ひたすらヘタレ感が強いDBキャラのヤムチャが選ばれてるだけで。
別にのび太の方程式だろうがなんだろうが、内実は変わらん。
実際ヤムチャは腐ってもDBキャラなわけで、一人で米軍並みの戦力に匹敵する。
核程度の攻撃も後期なら造作も無いこと。
ヤムチャは単に活躍する描写が少ないだけで、見えないとこでがんばってるんだよ。
核程度の攻撃も後期なら造作も無いこと。
ヤムチャは単に活躍する描写が少ないだけで、見えないとこでがんばってるんだよ。
実際その光界玉とやらもオリジナルが使うよりヤムチャが使ったほうが強いだろうしな。
だがな。
ブウにとっちゃヤムチャもミジンコも同じなんだ。
だがな。
ブウにとっちゃヤムチャもミジンコも同じなんだ。
ヤムチャも戦闘力的には月壊せるくらいはあるんだよな。
>>682
そういう気も正直無いではない。個人的には死神君では、魂をどうこうするのは、接触できずに無理だとは思うが、仮に決まればこれで勝ちではないかとも思う。
まあ、今後同じような能力者が出たりした時揉めないよう、この辺りは定義しておいた方がいいと思う。
そもそもどういう状態で封印されてたんだっけ？
そういう気も正直無いではない。個人的には死神君では、魂をどうこうするのは、接触できずに無理だとは思うが、仮に決まればこれで勝ちではないかとも思う。
まあ、今後同じような能力者が出たりした時揉めないよう、この辺りは定義しておいた方がいいと思う。
そもそもどういう状態で封印されてたんだっけ？
707 ：ウルトラマン：03/04/07 03:36 ID:OK0n7GtA
>>687
自分の記憶から「烈火」を引っ張ってきた｡
光界球
消す対価は自分にとって大切な物だった気がする｡
作中では母親や感情を消していた｡
両親や友人や子供や恋人やペットを消しまくれば理論的にもブウを消滅する事が可能だ｡
ただしこのバアイ、ルールに抵触する恐れがあるので解釈を頼む｡
最悪でも両者相打ちに持っていけるはず｡
ただしこのバアイは第３者が見た価値ではないのがミソだと思う｡
対価として消される母親は同じでも、術者が違えば、消す相手がベジータとクリリンの違いが出てくるということ｡
劣火の母が不死の呪いを解いたら球が壊れたと記憶してるのだが、その理由は不明｡
タダ母にとっては不死は死よりも価値があったのだから「命の重さに貴賎は無い」という原則を貫けば自身は残ると思うぞ｡
このバアイ命は１コで気や戦闘力とも無関係だしね｡
自分の記憶から「烈火」を引っ張ってきた｡
光界球
消す対価は自分にとって大切な物だった気がする｡
作中では母親や感情を消していた｡
両親や友人や子供や恋人やペットを消しまくれば理論的にもブウを消滅する事が可能だ｡
ただしこのバアイ、ルールに抵触する恐れがあるので解釈を頼む｡
最悪でも両者相打ちに持っていけるはず｡
ただしこのバアイは第３者が見た価値ではないのがミソだと思う｡
対価として消される母親は同じでも、術者が違えば、消す相手がベジータとクリリンの違いが出てくるということ｡
劣火の母が不死の呪いを解いたら球が壊れたと記憶してるのだが、その理由は不明｡
タダ母にとっては不死は死よりも価値があったのだから「命の重さに貴賎は無い」という原則を貫けば自身は残ると思うぞ｡
このバアイ命は１コで気や戦闘力とも無関係だしね｡
708 ：ウルトラマン：03/04/07 03:44 ID:OK0n7GtA
烈火が出たから、誰かコイツをエントリーしてくれ｡
イマイチ記憶が無いのでマトモに話せないから｡
森光蘭（名前違ってたらゴメンね）
柳（治癒の少女）を吸収したバージョン｡
特徴 ブウ同様細胞１個から原状回復（柳の以前から）
最大の特徴 不死（絶対に死なない＝負けない）
戦法 全ての生命を吸収する｡
コイツもブウ同様イロイロなヤツを吸収しながら異形の人間に進化していった経緯アリ｡
不死を謳うのは「火の鳥」以来だと思うのだが、こいつは完璧な戦闘用だぞ｡
誰かフォローしてくれ｡オレはこれしか言えない｡
イマイチ記憶が無いのでマトモに話せないから｡
森光蘭（名前違ってたらゴメンね）
柳（治癒の少女）を吸収したバージョン｡
特徴 ブウ同様細胞１個から原状回復（柳の以前から）
最大の特徴 不死（絶対に死なない＝負けない）
戦法 全ての生命を吸収する｡
コイツもブウ同様イロイロなヤツを吸収しながら異形の人間に進化していった経緯アリ｡
不死を謳うのは「火の鳥」以来だと思うのだが、こいつは完璧な戦闘用だぞ｡
誰かフォローしてくれ｡オレはこれしか言えない｡
709 ：ウルトラマン：03/04/07 04:12 ID:OK0n7GtA
光界玉（光）
魔導具使用者：螺閃
数多の魔導具の中にあって珍品中の珍品。その昔、火影の民の誰一人として使い手になろうとはしなかった最悪の魔導具である。
術者の真価が問われる魔導具で、影を生み出す「影界玉」と対をなす。この世の万物全てを消し去ることが出来る。
存在そのものの消滅である。そして「光界玉」の本当の恐ろしさは、何かを消した後に起こる術者への反作用であり、
何かを消す度に己の大切なものが消されていくのである。消す物の価値に比例して、それ相応の物を奪われる。究極の両刃の剣なのである。
次元界玉（界）
魔導具使用者：魔元紗
魔次元を作り出す魔導具。これにより術者は空間を自在に操ることができる。また本体を隠すことも可能である。
しかもこの魔次元には外部空間から直接攻撃を仕掛けることができない。
天堂地獄（？）
魔導具使用者：海魔→森光蘭
火影一族最強と称される幻の魔導具である。古文書のその由来が書かれている。
「彼の地に封印せし頂点の魔導具。天堂地獄を起こしてはならぬ。限りなき魔力は全てを凌駕し、
全てを滅する」と。手にした者に無限の魔力を与える。
魔導具は使い手が決まってるポイね｡誰でも使用できるわけではなさそうだ｡
それならルール上ＯＫだ｡
森光蘭は海魔と合体したと思った｡
魔導具使用者：螺閃
数多の魔導具の中にあって珍品中の珍品。その昔、火影の民の誰一人として使い手になろうとはしなかった最悪の魔導具である。
術者の真価が問われる魔導具で、影を生み出す「影界玉」と対をなす。この世の万物全てを消し去ることが出来る。
存在そのものの消滅である。そして「光界玉」の本当の恐ろしさは、何かを消した後に起こる術者への反作用であり、
何かを消す度に己の大切なものが消されていくのである。消す物の価値に比例して、それ相応の物を奪われる。究極の両刃の剣なのである。
次元界玉（界）
魔導具使用者：魔元紗
魔次元を作り出す魔導具。これにより術者は空間を自在に操ることができる。また本体を隠すことも可能である。
しかもこの魔次元には外部空間から直接攻撃を仕掛けることができない。
天堂地獄（？）
魔導具使用者：海魔→森光蘭
火影一族最強と称される幻の魔導具である。古文書のその由来が書かれている。
「彼の地に封印せし頂点の魔導具。天堂地獄を起こしてはならぬ。限りなき魔力は全てを凌駕し、
全てを滅する」と。手にした者に無限の魔力を与える。
魔導具は使い手が決まってるポイね｡誰でも使用できるわけではなさそうだ｡
それならルール上ＯＫだ｡
森光蘭は海魔と合体したと思った｡
>>708
柳吸収してる時点でルール違反により失格
柳吸収してる時点でルール違反により失格
711 ：愛蔵版名無しさん：03/04/07 10:19 ID:nXdJViOO
自分の中の「ドラゴンボール」は、ブウを倒した時点で終わっていた。
１０年後の話とＧＴはｲﾗﾈ
１０年後の話とＧＴはｲﾗﾈ
ピッコロやフリーザ、セルで終わった人も多いんだろうな。
悟天やちびトランクスが簡単に超サイヤ人になったのがむかついた。
あと、ゴテンクスは、４０巻で登場したばかりの超サイヤ人３にもなるし…
あと、ゴテンクスは、４０巻で登場したばかりの超サイヤ人３にもなるし…
714 ：ウルトラマン：03/04/07 11:51 ID:OK0n7GtA
>>710
このバアイは違うと思うゾ。
明らかに、ラッキーの星と合体したラッキーマンや兄弟で合体したウルトラマンとは違うぞ｡
森はブウが強くなっていった経緯とまったく同じだ｡
柳を吸収した時点での話なのだが｡
そうするとブウ自身も反則になるんだけど｡
このバアイは違うと思うゾ。
明らかに、ラッキーの星と合体したラッキーマンや兄弟で合体したウルトラマンとは違うぞ｡
森はブウが強くなっていった経緯とまったく同じだ｡
柳を吸収した時点での話なのだが｡
そうするとブウ自身も反則になるんだけど｡
ブウは何も吸収してない状態だろ
ｱﾌｫか
ｱﾌｫか
716 ：ウルトラマン：03/04/07 12:14 ID:OK0n7GtA
ブウだって誰かを吸収しながら、そいつの能力をプラスしながら強くなっていったでしょ｡
それはどうなる？
ブウも何も吸収してない素の状態に戻すの？
そうすると以前負けのヤツも勝てるヤツが出てくると思うけど｡
それはどうなる？
ブウも何も吸収してない素の状態に戻すの？
そうすると以前負けのヤツも勝てるヤツが出てくると思うけど｡
……吸収と学習を混ぜるなってばよ。
718 ：ウルトラマン：03/04/07 12:22 ID:OK0n7GtA
どっちでも良いけど。以前にもこの手の話が出てウヤムヤになっていたから｡
話の流れで存在を思い出しただけだからね｡
話の流れで存在を思い出しただけだからね｡
自分から持ち出しておいてなにがどうでもいいけど、だ
それに森は海魔も吸収してるだろ
地球破壊すれば真空状態で戦闘不能
パクリ劣化が柳の炎で勝てたのにブウが勝てぬわけなし
それに森は海魔も吸収してるだろ
地球破壊すれば真空状態で戦闘不能
パクリ劣化が柳の炎で勝てたのにブウが勝てぬわけなし
思い出しただけで書くなよ。ここはお前さんのメモ帳じゃねーんだからさ。
誰に言ってるんだ
まぁまぁ。
ウルトラマンのすることですから。
ウルトラマンのすることですから。
ウルトラマンを見直しつつあるのに
自らの首を絞めるような事言うなよ。
自らの首を絞めるような事言うなよ。
スレイヤーズのロード・オブ・ナイトメアと、ファイブスターのアマテラスならどう？
GER
戦闘開始の時点でブウはGERの前に立っているので能力発動
逃げても逃げた真実に到達しない
避けても避けた真実に到達しない
これがゴールドエクスペリエンスレクイエム
戦闘開始の時点でブウはGERの前に立っているので能力発動
逃げても逃げた真実に到達しない
避けても避けた真実に到達しない
これがゴールドエクスペリエンスレクイエム
>724
アマテラスは人間ver.は負け抜けです。神ver.は不明。
Ｌ様は呪文の内容から考えると、世界そのものの根幹(混沌の海)なので、戦う事がそもそもできるのかどうか。
ついでに天堂地獄は、柳を吸収していたとしても、お菓子にされてしまって負けると思う。
アマテラスは人間ver.は負け抜けです。神ver.は不明。
Ｌ様は呪文の内容から考えると、世界そのものの根幹(混沌の海)なので、戦う事がそもそもできるのかどうか。
ついでに天堂地獄は、柳を吸収していたとしても、お菓子にされてしまって負けると思う。
アマテラスは人間ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでは負け抜け。
神なら勝ち抜けでいんじゃね？ という流れになってる。
神なら勝ち抜けでいんじゃね？ という流れになってる。
>>726
もうGERは飽きたよ…過去ログ読んでください
もうGERは飽きたよ…過去ログ読んでください
>>729
読んだよ
読んだよ
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
ほっとくとすぐ死んじゃうようなやつだけど、DBキャラよりはるかに強い重力に耐えられるほどタフ。
ものすごい科学力を持っていて、しかもヤムチャのルールや艦内瞬間移動も問題なし。
こんな種族がいるんだけどどうかな？
ものすごい科学力を持っていて、しかもヤムチャのルールや艦内瞬間移動も問題なし。
こんな種族がいるんだけどどうかな？
>>732
なんか、激しく矛盾してるように見えるが、ほっといたら死ぬってのは寿命が異様に短いとか、そういう意味？
なんか、激しく矛盾してるように見えるが、ほっといたら死ぬってのは寿命が異様に短いとか、そういう意味？
>>733まあそんなところ
【作品名】竜の卵
【種族名】チーラ
【生息地】中性子星・竜の卵
【大きさ・重さ】直径5ミリ、高さ0.5ミリ、体重70キロ
【重力耐性】20万G～670億G。1万Gくらいの低重力には耐えられない
【時間感覚・寿命】人間の100万倍のスピードで思考・行動可能。ただし、30分で寿命死してしまう。
【作品名】竜の卵
【種族名】チーラ
【生息地】中性子星・竜の卵
【大きさ・重さ】直径5ミリ、高さ0.5ミリ、体重70キロ
【重力耐性】20万G～670億G。1万Gくらいの低重力には耐えられない
【時間感覚・寿命】人間の100万倍のスピードで思考・行動可能。ただし、30分で寿命死してしまう。
735 ：ウルトラマン：03/04/08 00:03 ID:K0i8Hc6i
森光蘭は「海魔」「柳」「天童地獄」を吸収して初めて無敵だから、やはりダメだね｡
一応言っておくと原作では柳を救出したから不死ではなくなったので烈火とクレイに負けたはずだけど｡
この状態では真空でも関係ないと思うけど｡自分の分身を無限に作れるしね｡
以上で終わり（どうせ何も議論してなかったしね）
せっかくだから話の流れで挑戦者
光界玉（光）
魔導具使用者：螺閃
一応ブウ消滅の対価はどれくらいか？が議論になる。
作中の螺閃は大切な物が何も残ってない状態だったので｡ほとんど生ける屍状態だった。
他人とのコミュニケートは心を覗く術者を介してだった｡
その状態で陽炎の不死を解く為に自ら犠牲になったはず｡（よく覚えてないので知ってる人プリーズ）
玉に念じるだけで効果が出ると思った｡
身体能力はせいぜいケンシロウ。
エントリーは五体満足な状態で｡
ブウ消滅の為に自分が何処まで削られるかについて議論してくれ｡
一応言っておくと原作では柳を救出したから不死ではなくなったので烈火とクレイに負けたはずだけど｡
この状態では真空でも関係ないと思うけど｡自分の分身を無限に作れるしね｡
以上で終わり（どうせ何も議論してなかったしね）
せっかくだから話の流れで挑戦者
光界玉（光）
魔導具使用者：螺閃
一応ブウ消滅の対価はどれくらいか？が議論になる。
作中の螺閃は大切な物が何も残ってない状態だったので｡ほとんど生ける屍状態だった。
他人とのコミュニケートは心を覗く術者を介してだった｡
その状態で陽炎の不死を解く為に自ら犠牲になったはず｡（よく覚えてないので知ってる人プリーズ）
玉に念じるだけで効果が出ると思った｡
身体能力はせいぜいケンシロウ。
エントリーは五体満足な状態で｡
ブウ消滅の為に自分が何処まで削られるかについて議論してくれ｡
736 ：愛蔵版名無しさん：03/04/08 00:07 ID:TfW7fQrp
1万Gくらいの低重力には耐えられない
地球って何Ｇ位だっけ？
地球って何Ｇ位だっけ？
738 ：愛蔵版名無しさん：03/04/08 00:15 ID:8CJ21D0B
>>734
攻撃手段は？
攻撃手段は？
739 ：ウルトラマン：03/04/08 00:21 ID:K0i8Hc6i
>>734
地球の重力は1Ｇなんだけど｡
一応戦いの場は地球となってる｡地球に入りきらないサイズだったりする時のみ宇宙で戦う事になってる｡
宇宙でも０Ｇなんだけど｡
はじめから「場所限定」の注釈がつくぞ｡
地球の重力は1Ｇなんだけど｡
一応戦いの場は地球となってる｡地球に入りきらないサイズだったりする時のみ宇宙で戦う事になってる｡
宇宙でも０Ｇなんだけど｡
はじめから「場所限定」の注釈がつくぞ｡
参考までにチーラが地球人の宇宙船を訪問したときに使った宇宙船のスペックも載せときます。
宇宙船本船
【大きさ】直径4センチ
【重さ】110億トン
【スピード】不明
【重力】表面で20万G。地球の宇宙船がある15メートル離れた位置では3分の1G。
【備考】生存可能な重力を作り出すため中心にブラックホールあり。
個人用補助宇宙船
【大きさ】直径5ミリ
【重さ】2.2億トン
【重力】表面で20万G。70センチの距離で3G。
>>736
寿命30分っていうのを知ってて界王神界で待ってれば、即ブウの寿命勝ちです。
原作には戦闘シーンはないので攻撃方法はありませんが、他の用途で使っていた道具を武器に転用すれば攻撃できます.
>>737
1Gです。
宇宙船本船
【大きさ】直径4センチ
【重さ】110億トン
【スピード】不明
【重力】表面で20万G。地球の宇宙船がある15メートル離れた位置では3分の1G。
【備考】生存可能な重力を作り出すため中心にブラックホールあり。
個人用補助宇宙船
【大きさ】直径5ミリ
【重さ】2.2億トン
【重力】表面で20万G。70センチの距離で3G。
>>736
寿命30分っていうのを知ってて界王神界で待ってれば、即ブウの寿命勝ちです。
原作には戦闘シーンはないので攻撃方法はありませんが、他の用途で使っていた道具を武器に転用すれば攻撃できます.
>>737
1Gです。
他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
ってあたりがポイントになりそだな。
高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
ってあたりがポイントになりそだな。
チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
744 ：ゼン：03/04/08 02:17 ID:Ya72NVUX
どっちでもええやんけ～
745 ：愛蔵版名無しさん：03/04/08 02:25 ID:yG/slDc2
兎人参家は？
どっちかというとサロン板でやるべき話題じゃないの
ブウにサロンは似合わない。
749 ：愛蔵版名無しさん：03/04/08 05:45 ID:4L3cd+Ie
幽白の海藤はｶﾞｲｼｭﾂ？
ジェミニのサガは？
アナザーディメンジョンで異次元空間へ放り込むとか・・・
アナザーディメンジョンで異次元空間へ放り込むとか・・・
>>750
あれって普通に避けられそうだしなあ……
こうクルクルッと。シャカで出来るならブウも平気じゃないか？
光速云々が関係するかもしれないが。
ついでにブウなら穴開けて戻ってきそうだ。
これも一輝が戻れたってことで（正確にはゴールデントライアングルだが）。
あれって普通に避けられそうだしなあ……
こうクルクルッと。シャカで出来るならブウも平気じゃないか？
光速云々が関係するかもしれないが。
ついでにブウなら穴開けて戻ってきそうだ。
これも一輝が戻れたってことで（正確にはゴールデントライアングルだが）。
今日俺の伊藤ならブウの攻撃を受けても立ち上がりそう。
>>752
ブウに対しては今井のほうが戦えそう
ブウに対しては今井のほうが戦えそう
754 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/08 09:06 ID:???
>>735
漏れは烈火の炎全巻持ってるから
質問に答えるとしよう
＞その状態で陽炎の不死を解く為に自ら犠牲になったはず｡（よく覚えてないので知ってる人プリーズ）
螺閃は陽炎の呪いを解いたけど
死んでません。
逆に光界玉が奪ったと思われる
声を取り戻しました。
＞魔導具は使い手が決まってるポイね｡誰でも使用できるわけではなさそうだ｡
決まってない。
誰でも使える。
ただ、１巻で、風神を風子に与えた陽炎が
風子には風の才能があるといっていてそのせいか、技の修得が早いといっていた。
だから、修得するのには時間差があるけど
使えないことにはならない。
分からないところがあったら聞いていいよ
漏れは烈火の炎全巻持ってるから
質問に答えるとしよう
＞その状態で陽炎の不死を解く為に自ら犠牲になったはず｡（よく覚えてないので知ってる人プリーズ）
螺閃は陽炎の呪いを解いたけど
死んでません。
逆に光界玉が奪ったと思われる
声を取り戻しました。
＞魔導具は使い手が決まってるポイね｡誰でも使用できるわけではなさそうだ｡
決まってない。
誰でも使える。
ただ、１巻で、風神を風子に与えた陽炎が
風子には風の才能があるといっていてそのせいか、技の修得が早いといっていた。
だから、修得するのには時間差があるけど
使えないことにはならない。
分からないところがあったら聞いていいよ
>>741
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は普通の分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は普通の分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
>>741
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
>>741
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
＞他の用途で使っていた道具の説明をお願いします。
磁気単極子という素粒子の一種。
チーラが使っている描写はありませんが、人類でも使える程度ですし、人類訪問の最後の一日の午後くらいにはチーラは人類の科学技術を追い抜いたので、使えると見て問題ありません。
わかりにくいので補足しておきますと、この小説は人類が中性子星を訪れたたった1ヶ月の間に、チーラが原始生活から人類の数千年先を行く高度な文明を築き上げるまでを描いた作品です。
磁気単極子の効果は打ち込んだ対象を強力な磁力で圧縮してしまうというものです。
中性子星くらいの密度まで圧縮するには、相手の原子核数と同じ数だけ撃ち込む必要がありますが、白色矮星レベルならごく少量で足ります。
どちらの場合も分子構造を保てないレベルまで圧縮することができます。
体重と同じ量だけ打ち込まなきゃいけない反物質よりブウ攻略には向いています。
>>742
＞30分でブウを倒す攻撃手段があるのかってのと
30秒が人間の1年に相当するので宇宙船に積み込める食料を考えると戦えるのは数秒がいいところです。
ただ、DB原作でもこのスレでもブウを倒すときは長時間戦うより一撃必殺のほうが有利なようなので時間は問題ないのでは？
＞高重力に耐えてもエネルギー波等に耐えれるとは限らないのでは
的が小さいですし高密度で頑丈なので人間キャラよりは有利だと思いますが、地球破壊レベルだとまず無理でしょうね。
すごい科学力を持っているところと素早くものを考えられるところが売りなので、先手を取って勝ちに行けば頑丈さは関係ないかも。
>>743
＞チーラってのはお菓子光線で一発だと思うが。
チーラの体は分子構造を取れないくらい圧縮されていますから、少なくともお菓子にはなれません。
かといって耐えられるとも思えないのでチーラでもお菓子でもないなんだかわけのわからないものになってしまうのでは？
無理っぽいな。
思考が素早くても動きが普通ではどうにもならないだろうし
エネルギー波等にも耐えられそうに無いんじゃなぁ。
思考が素早くても動きが普通ではどうにもならないだろうし
エネルギー波等にも耐えられそうに無いんじゃなぁ。
漫画神のマンガにはジャンプが出てきたんだから、
ＤＢもありじゃない？
ＤＢもありじゃない？
>>758
>>734によると行動も早いことになってる
生身だとエネルギー波は耐えられそうもないけど、
そもそも打つまでもなく地球環境じゃチーラ即死
もし、チーラ環境で戦うならブウが行動不能になるだろうし（生死は不明）
宇宙船が認められるなら、4センチで110億トン、マイクロブラックホール搭載宇宙船に
エネルギー波を打つのは、かなり危険な気がする
>>734によると行動も早いことになってる
生身だとエネルギー波は耐えられそうもないけど、
そもそも打つまでもなく地球環境じゃチーラ即死
もし、チーラ環境で戦うならブウが行動不能になるだろうし（生死は不明）
宇宙船が認められるなら、4センチで110億トン、マイクロブラックホール搭載宇宙船に
エネルギー波を打つのは、かなり危険な気がする
761 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/08 16:08 ID:???
>>755-757
何故三連投したのか小（ｒｙ
何故三連投したのか小（ｒｙ
チーラはなんというか、闘う前にそもそも闘いになるのかってレベルから始める必要がありそうだ。
>>759
いかんせんDB連載終了後のジャンプなので、時間を遡って、過去の連載に影響を与えられるかどうかが問題かと。
話題のチーラは、説明を読む限りは道具を使うって事ですかね。
・・・ヤムチャの定理発動では？
本題からそれますけど、磁気単極子ってのは、いわゆるＮＳどちらか片方しかない磁石＝モノポールとは違う物なんですかね？
いかんせんDB連載終了後のジャンプなので、時間を遡って、過去の連載に影響を与えられるかどうかが問題かと。
話題のチーラは、説明を読む限りは道具を使うって事ですかね。
・・・ヤムチャの定理発動では？
本題からそれますけど、磁気単極子ってのは、いわゆるＮＳどちらか片方しかない磁石＝モノポールとは違う物なんですかね？
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( ／＼ )
(／ ･∀･＼)戦闘前にクリームを宇宙クラスにまで巨大化させてあぼーん
( ⊃ ⊃）
( △ △ )
( ／＼ )
(／ ･∀･＼)戦闘前にクリームを宇宙クラスにまで巨大化させてあぼーん
( ⊃ ⊃）
モノポールに凄まじい磁気で物を圧縮なって聞いたことないぞ。
別物だろう。
別物だろう。
>>760
行動が素早いといっても手数が多いだけです。小さい生き物なので移動スピード等はあまり速くありません。
チーラの生身での戦いは１ミリもないような刃物でぶすぶす刺すだけのものなので、どんなに力が強くても人間サイズの相手を殺せるものじゃありません。
宇宙船なしだとどうしようもないでしょう。
＞もし、チーラ環境で戦うならブウが行動不能になるだろうし（生死は不明）
中性子星表面では分子構造が保てないので、テンプレ説を採るならブウといえども死んでしまうはずです。
なぜチーラは死なないかというともともと圧縮されているからです。
原子核の周りを電子がまわって原子になりそれが電子の交換で結合しているのが通常環境の分子ですが、
チーラの世界の分子は原子核同士が接近して中性子の交換で結合しています。
>>764
＞ヤムチャの方程式
宇宙船は小さすぎてヤムチャには操作できないですし、２０万Gには絶対耐えられないのでヤムチャの方程式は大丈夫だと思います。
＞磁気単極子
モノポールを日本語で書いたのがこれです。
>>766
ものすごい磁気で圧縮というのは勘違いでした。
原作で出てきたのは小惑星の圧縮で、
小惑星にモノポールを撃ち込む
↓
電子を追い出して原子核の周りを回るようになり超高密度物質モノポリウムになる
↓
モノポリウムが溜まってきて核を作るようになると、近くの物質を重力で押しつぶすようになる
↓
白色矮星以上の高密度の天体完成
って感じみたいです。小さいブウ相手にはどうも使えそうにないので他の攻撃方法を考えてみます。
行動が素早いといっても手数が多いだけです。小さい生き物なので移動スピード等はあまり速くありません。
チーラの生身での戦いは１ミリもないような刃物でぶすぶす刺すだけのものなので、どんなに力が強くても人間サイズの相手を殺せるものじゃありません。
宇宙船なしだとどうしようもないでしょう。
＞もし、チーラ環境で戦うならブウが行動不能になるだろうし（生死は不明）
中性子星表面では分子構造が保てないので、テンプレ説を採るならブウといえども死んでしまうはずです。
なぜチーラは死なないかというともともと圧縮されているからです。
原子核の周りを電子がまわって原子になりそれが電子の交換で結合しているのが通常環境の分子ですが、
チーラの世界の分子は原子核同士が接近して中性子の交換で結合しています。
>>764
＞ヤムチャの方程式
宇宙船は小さすぎてヤムチャには操作できないですし、２０万Gには絶対耐えられないのでヤムチャの方程式は大丈夫だと思います。
＞磁気単極子
モノポールを日本語で書いたのがこれです。
>>766
ものすごい磁気で圧縮というのは勘違いでした。
原作で出てきたのは小惑星の圧縮で、
小惑星にモノポールを撃ち込む
↓
電子を追い出して原子核の周りを回るようになり超高密度物質モノポリウムになる
↓
モノポリウムが溜まってきて核を作るようになると、近くの物質を重力で押しつぶすようになる
↓
白色矮星以上の高密度の天体完成
って感じみたいです。小さいブウ相手にはどうも使えそうにないので他の攻撃方法を考えてみます。
>>767
道具使わないと勝ち抜け出来なくない?
道具okなら人口ブラックホールぶつけりゃ余裕で粉砕できると思うが
それなら、チーラじゃなくてブラックホール生命体を直接ぶつけたほうが後腐れなさそうだし
道具使わないと勝ち抜け出来なくない?
道具okなら人口ブラックホールぶつけりゃ余裕で粉砕できると思うが
それなら、チーラじゃなくてブラックホール生命体を直接ぶつけたほうが後腐れなさそうだし
宇宙船はもろに道具だから使用は無理だろう。
ラドウみたいに頭脳体とかなんとか言うなら別だけどな。
そうなると片方が戦闘出来る環境だともう片方は戦闘もしくは生存不可。
攻撃手段とか関係なく勝負にはならないな。
ラドウみたいに頭脳体とかなんとか言うなら別だけどな。
そうなると片方が戦闘出来る環境だともう片方は戦闘もしくは生存不可。
攻撃手段とか関係なく勝負にはならないな。
自分で発明したとかなら可能
あと、常に持っていても違和感のない物で誰にでも使えるわけじゃない物
使える物ってこんな感じだっけ？
あと、常に持っていても違和感のない物で誰にでも使えるわけじゃない物
使える物ってこんな感じだっけ？
771 ：ウルトラマン：03/04/09 02:40 ID:m6ng/+NF
>>770
道具の使用は「使用者独自の物なら（持ってることがあたりまえの状態なら）OK」
例
仮面ライダーのサイクロン号
ヤマトのデスラー艦
五右衛門の斬鉄剣 など
よってこのバアイの宇宙船はOKだと俺は思う｡
しかし宇宙船は以前もモメタのだがエンジン等を完全にストップしてる状態から始めるのかどうか
という問題児がある。
ヤマトのブラックホール砲を使う戦艦はそれで話が飛んでいるしね｡
道具の使用は「使用者独自の物なら（持ってることがあたりまえの状態なら）OK」
例
仮面ライダーのサイクロン号
ヤマトのデスラー艦
五右衛門の斬鉄剣 など
よってこのバアイの宇宙船はOKだと俺は思う｡
しかし宇宙船は以前もモメタのだがエンジン等を完全にストップしてる状態から始めるのかどうか
という問題児がある。
ヤマトのブラックホール砲を使う戦艦はそれで話が飛んでいるしね｡
問題児がある
道具ルールはこれのほうがいいだろ？
道具使用ｷｬﾗは作品中で戦闘に使った道具しか使えない。ただし、自分で開発した道具なら自由に使える。
道具使用ｷｬﾗは作品中で戦闘に使った道具しか使えない。ただし、自分で開発した道具なら自由に使える。
やっぱミストバーンだろ
776 ：764：03/04/09 21:19 ID:YjydSCGh
ヤムチャの方程式を勘違いしてました。道具使っても問題なかったんですな。
777 ：愛蔵版名無しさん：03/04/10 02:35 ID:mCGhPq7a
>774
ミストバーンはダメージや状態変化が効かないからなあ。強いかもしれん。でも瞬間移動は使えなかったんだっけ？
だが、ルールに抵触しそうな気もする・・・。
ミストバーンはダメージや状態変化が効かないからなあ。強いかもしれん。でも瞬間移動は使えなかったんだっけ？
だが、ルールに抵触しそうな気もする・・・。
>>777
ミストバーンは強い。
基本性能の差がでかすぎるけど不死身って言うのはそれを補って有り余る特性。
ミスト本体にダメージを与えるには光の闘気が必要だけど、ブウの気は暗黒闘気か百歩譲っても無属性闘気だから無理。
双方ともに決めてなしかと思いきや、菓子化光線をフェニックスウィングで弾き返せばブウを戦闘不能にできる。
まあ意図に気付かれたら決めてなしのまま数百年膠着状態が続いて凍れる時の秘法が解けてミストバーンの負け。
問題は合体キャラじゃないかってことだけど、凍れる時の秘法を使っている段階であの肉体はバーンのでなくてもかまわないんじゃないかと思うがどうだろう。
ミストバーンは強い。
基本性能の差がでかすぎるけど不死身って言うのはそれを補って有り余る特性。
ミスト本体にダメージを与えるには光の闘気が必要だけど、ブウの気は暗黒闘気か百歩譲っても無属性闘気だから無理。
双方ともに決めてなしかと思いきや、菓子化光線をフェニックスウィングで弾き返せばブウを戦闘不能にできる。
まあ意図に気付かれたら決めてなしのまま数百年膠着状態が続いて凍れる時の秘法が解けてミストバーンの負け。
問題は合体キャラじゃないかってことだけど、凍れる時の秘法を使っている段階であの肉体はバーンのでなくてもかまわないんじゃないかと思うがどうだろう。
凍れる時の秘法はバーンがミストにかけたんじゃなかったっけ？
たぶんエントリー不可だと思うよ。
たぶんエントリー不可だと思うよ。
780 ：ウルトラマン：03/04/10 04:21 ID:iClaQh/3
ミストバーンは以前に反則と言われていた｡
もうココまで進行したらメジャーな（特にジャンプ）ヤツはいないと思っても良い｡
10スレ位から挑戦者なんて知らないでしょ？ヤメタランスやチーラなんて知ってるヤツが居るとは思えんし｡
>>754
螺旋についてなんだけど
根本的な問題として、武器は玉なんだけど、どうなるんだ？
訓練すれば誰でもどうにかでも使用できそうなのだが、魔導具は所有者が決まってるしね｡
螺旋は五右衛門の斬鉄剣ルールでOKで良いと思うけど｡
いきなりヤムチャが光界玉を持っても使えないしね｡（永遠に使用不可の可能性もあるけど）
もうココまで進行したらメジャーな（特にジャンプ）ヤツはいないと思っても良い｡
10スレ位から挑戦者なんて知らないでしょ？ヤメタランスやチーラなんて知ってるヤツが居るとは思えんし｡
>>754
螺旋についてなんだけど
根本的な問題として、武器は玉なんだけど、どうなるんだ？
訓練すれば誰でもどうにかでも使用できそうなのだが、魔導具は所有者が決まってるしね｡
螺旋は五右衛門の斬鉄剣ルールでOKで良いと思うけど｡
いきなりヤムチャが光界玉を持っても使えないしね｡（永遠に使用不可の可能性もあるけど）
>訓練すれば誰でもどうにかでも使用できそうなのだが
>魔導具は所有者が決まってるしね
出たぜ、やっこさんの決まり文句が
>魔導具は所有者が決まってるしね
出たぜ、やっこさんの決まり文句が
ウルトラマンが壊れてきたか・・・
だから、煽りじゃなく参加資格は？不可ならその理由も｡
サノスになるのかドラえもんになるのかだ｡
ただブウが負ける可能性はあるよ｡
サノスになるのかドラえもんになるのかだ｡
ただブウが負ける可能性はあるよ｡
ミストバーンではブウには対抗するのは不可能といえるのでは？
確かに凍れる時の秘法で防御力は最強だが、それでもメドローア直撃には耐えられない。
ブウのエネルギー弾＜メドローアとは到底思えない。
実際問題ワンパン決着だろう。
確かに凍れる時の秘法で防御力は最強だが、それでもメドローア直撃には耐えられない。
ブウのエネルギー弾＜メドローアとは到底思えない。
実際問題ワンパン決着だろう。
↑追記
それにブウにダメージを与える手段が皆無だな。
それにブウにダメージを与える手段が皆無だな。
＞凍れる時の秘法
これって、ただ防御力が上がるだけ？
これって、ただ防御力が上がるだけ？
そんな俺が推薦するのはバスタードに出てきたウリエル（執行官形態）及び、それ以上の実力の奴ら。
ウリエルの持っている神槍グングニル（なんでここは北欧神話なんだろう？）の威力は恒星を吹き飛ばすほどの威力
であるらしい。（バスタード20巻）
さらに、永久原子とやらが砕けない限り半永久的に復元可能。
バスタードにはウリエル以上の実力者が、主人公、ミカエル、ガブリエル、サタン、ベルゼバブといるのでこいつらなら
ブウにも勝てるかもしれない。
ウリエルの持っている神槍グングニル（なんでここは北欧神話なんだろう？）の威力は恒星を吹き飛ばすほどの威力
であるらしい。（バスタード20巻）
さらに、永久原子とやらが砕けない限り半永久的に復元可能。
バスタードにはウリエル以上の実力者が、主人公、ミカエル、ガブリエル、サタン、ベルゼバブといるのでこいつらなら
ブウにも勝てるかもしれない。
>786
常にアストロン状態で行動可能と考えればおおむねOK
常にアストロン状態で行動可能と考えればおおむねOK
784さん大丈夫ですか？
もしかして熱を出しているのではないですか？
もう今日は何も考えずに、ゆっくりと頭と体を休めた方がいいですよ。
世の中、健康が一番です。
あまり無理をしないでくださいね。
もしかして熱を出しているのではないですか？
もう今日は何も考えずに、ゆっくりと頭と体を休めた方がいいですよ。
世の中、健康が一番です。
あまり無理をしないでくださいね。
Gold
Experience
Rクイエム
Experience
Rクイエム
>>784
メドローアはクリームとかと同じ空間ごと削り取る攻撃だから効くんだろ。
破壊規模ならドルオーラ＞＞＞メドローアだけどドルオーラでミストバーンが倒せるといった話は一切出てこなかった。
>>790
バスタキャラはパワーの規模をハッタリ扱いされて描写待ちになってたけど、超原子崩壊励起ならパワーで劣っててもブウを倒せるんじゃないか？
メドローアはクリームとかと同じ空間ごと削り取る攻撃だから効くんだろ。
破壊規模ならドルオーラ＞＞＞メドローアだけどドルオーラでミストバーンが倒せるといった話は一切出てこなかった。
>>790
バスタキャラはパワーの規模をハッタリ扱いされて描写待ちになってたけど、超原子崩壊励起ならパワーで劣っててもブウを倒せるんじゃないか？
>>792
超原子崩壊励起は下準備が長すぎる。
ペイン並行励起時は詠唱なしで行使可能だが、ある意味アイテム依存であり、またそれは魔王クラスなら使えるであろうから、ダークシュナイダー独自のものでもない。
また、神槍グングニルとゴッドバードにさしたる威力の差があるとは思えないが、ゴッドバード使用時の台詞に「この大陸ごと吹き飛ばす気か」というものがあり、
セラフの最大攻撃力は大陸を吹き飛ばす程度であるとも考えられる。
実際には大陸を消すどころか、遥か格下の相手の猪口才な技で技そのものをかき消されたわけだが。
とりあえず、永遠に描かれないはずのサタンの戦闘描写をまとうぜ。
超原子崩壊励起は下準備が長すぎる。
ペイン並行励起時は詠唱なしで行使可能だが、ある意味アイテム依存であり、またそれは魔王クラスなら使えるであろうから、ダークシュナイダー独自のものでもない。
また、神槍グングニルとゴッドバードにさしたる威力の差があるとは思えないが、ゴッドバード使用時の台詞に「この大陸ごと吹き飛ばす気か」というものがあり、
セラフの最大攻撃力は大陸を吹き飛ばす程度であるとも考えられる。
実際には大陸を消すどころか、遥か格下の相手の猪口才な技で技そのものをかき消されたわけだが。
とりあえず、永遠に描かれないはずのサタンの戦闘描写をまとうぜ。
794 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/10 20:54 ID:???
>>ウルトラマソ
光界玉には訓練いらないでしょ
玉入れて適当に振ってれば消えるわけだし
次元界玉は微妙だね。
大きな玉に手をかざして人形（？）を動かしてたが、
最初から思い通りに動くとは思えん
まぁ、ぶっちゃけ光界玉が物理攻撃で破壊されて決めて無し。
そして、ヤムチャの寿命負けと思うのだが
光界玉には訓練いらないでしょ
玉入れて適当に振ってれば消えるわけだし
次元界玉は微妙だね。
大きな玉に手をかざして人形（？）を動かしてたが、
最初から思い通りに動くとは思えん
まぁ、ぶっちゃけ光界玉が物理攻撃で破壊されて決めて無し。
そして、ヤムチャの寿命負けと思うのだが
ウルトラマンはなんでもどうでもいいとか、聞いて見ただけとか言いながらもしつこく同じヤツを蒸し返すんだ？
超原子崩壊励起って、どんなの？ 原作読んでないんで、名前からだけじゃ見当もつかない。
>>797
相手を原子分解する魔法。
相手を原子分解する魔法。
また素敵にハッタリの効いた名前の魔法ですな。たしかにそれだと、当たれば決まりっぽい。
DB41巻にはブウのエネルギー弾が地表を突き抜け地球の反対側へ飛び出すという
とても無茶な描写が・・・
とても無茶な描写が・・・
DB41巻を読んで、魔人ブウがオーバーキルをやらないキャラだと知って意外に思いましたが、純粋ブウもそうなんですか？
オーバーキルしないっていうのは、常人相手なら銃くらい、吸血鬼相手ならバズーカ砲くらいのちょうどいい威力で殺すってことです。
オーバーキルしないっていうのは、常人相手なら銃くらい、吸血鬼相手ならバズーカ砲くらいのちょうどいい威力で殺すってことです。
小説とかもアリだったら、ブラックホールを食っちまうようなヤツとかもいるんだけどな。
>>800
実はその手の描写はYAIBAの方が頻繁だったりする。
実はその手の描写はYAIBAの方が頻繁だったりする。
>>802
アリだろ。上で出てた竜の卵ってのも小説。
アリだろ。上で出てた竜の卵ってのも小説。
>>793
セラフにはまだ光体があるから、あれが最大出力なんてことはない。
あと技がかき消されたのは相手がそういう能力を持っていたからで、パワー負けしたわけではない。
ちなみに「この大陸ごと吹き飛ばす気か」っていったのはグングニルの時。
まあだからなんだというわけでもないが。描写不足。
セラフにはまだ光体があるから、あれが最大出力なんてことはない。
あと技がかき消されたのは相手がそういう能力を持っていたからで、パワー負けしたわけではない。
ちなみに「この大陸ごと吹き飛ばす気か」っていったのはグングニルの時。
まあだからなんだというわけでもないが。描写不足。
>>804
そっか。なら、エントリーしてみるか。
【作品名】エリアル
【名前】古代銀河の怪物の首
【属性】不明。
【攻撃力】ブラックホールを吐き出す。一撃で重戦艦を蒸発させるようなエネルギー波を同時に数万本打ち出す。一点集中も可らしい。
【防御力】星系破壊クラスの数倍の攻撃を食らっても平気。ブラックホールも吸収する。
【素早さ】移動時は超光速。戦闘時は不明。
【特殊能力】特に無し。というか存在そのものが特殊。
【備考】白色矮星を筆頭に星をいくつも分解・吸収している。食事するだけで、恒星破壊クラスのエネルギーを出すらしい。
封印されていたものがある男によって復活させられたもの。
星を食らいながら猛進しているところを迎撃された。
やられかたはブゥアーと同じ自爆コマンドの強制入力。
意思のようなものがエネルギーを自由に操っているらしく、物質・エネルギーの交換をほぼ自由に行える。
そっか。なら、エントリーしてみるか。
【作品名】エリアル
【名前】古代銀河の怪物の首
【属性】不明。
【攻撃力】ブラックホールを吐き出す。一撃で重戦艦を蒸発させるようなエネルギー波を同時に数万本打ち出す。一点集中も可らしい。
【防御力】星系破壊クラスの数倍の攻撃を食らっても平気。ブラックホールも吸収する。
【素早さ】移動時は超光速。戦闘時は不明。
【特殊能力】特に無し。というか存在そのものが特殊。
【備考】白色矮星を筆頭に星をいくつも分解・吸収している。食事するだけで、恒星破壊クラスのエネルギーを出すらしい。
封印されていたものがある男によって復活させられたもの。
星を食らいながら猛進しているところを迎撃された。
やられかたはブゥアーと同じ自爆コマンドの強制入力。
意思のようなものがエネルギーを自由に操っているらしく、物質・エネルギーの交換をほぼ自由に行える。
807 ：愛蔵版名無しさん：03/04/10 23:50 ID:dawpJl/X
>>778-779
最近廉価判をコンビニで立ち読みして、ちょっと記憶の扉が開いたので。
凍れる時の秘法は、物体の時間を止める魔法だったと思う。なので、時間の流れが違うため、通常のダメージを与えることは不可能。存在自体を消去するメドローアなどのみ有効。
で、これをかけられたものは当然動けなくなる。ミストは動けなくなったバーンの肉体を、操る事ができる能力があったので、ミストバーンとして活動できた。
で、フェニックスウイング等の技は、ミスト独自の技ではなく、バーンの肉体あってこその技なので、これ以上考察する場合は、凍れる時の秘法に対しての、ヤムチャの定理が発動するのではないかと思う。
ミストがヤムチャの肉体を操る、言ってみればミストヤムチャで今後考えるべきでは。
最近廉価判をコンビニで立ち読みして、ちょっと記憶の扉が開いたので。
凍れる時の秘法は、物体の時間を止める魔法だったと思う。なので、時間の流れが違うため、通常のダメージを与えることは不可能。存在自体を消去するメドローアなどのみ有効。
で、これをかけられたものは当然動けなくなる。ミストは動けなくなったバーンの肉体を、操る事ができる能力があったので、ミストバーンとして活動できた。
で、フェニックスウイング等の技は、ミスト独自の技ではなく、バーンの肉体あってこその技なので、これ以上考察する場合は、凍れる時の秘法に対しての、ヤムチャの定理が発動するのではないかと思う。
ミストがヤムチャの肉体を操る、言ってみればミストヤムチャで今後考えるべきでは。
>806
私もどーしようか迷ってはいたんだ、そいつは。
しかし、結局セイバーに負けてしまっているようでは、ブウには勝てないんではないかと諦めた。
セイバーは謎すぎでエントリー厳しいなあ・・・。
私もどーしようか迷ってはいたんだ、そいつは。
しかし、結局セイバーに負けてしまっているようでは、ブウには勝てないんではないかと諦めた。
セイバーは謎すぎでエントリー厳しいなあ・・・。
>>808
セイバーかぁ。まぁ、逃げ出したわけでやられちゃったわけではないし。
というか、セイバーが強すぎだと思う。
オーバーキルするキャラじゃないから、そんなに圧倒的に見えないだけで。
ブラックホールを剣で打ち返したりしてるし。
セイバーかぁ。まぁ、逃げ出したわけでやられちゃったわけではないし。
というか、セイバーが強すぎだと思う。
オーバーキルするキャラじゃないから、そんなに圧倒的に見えないだけで。
ブラックホールを剣で打ち返したりしてるし。
やっぱ猪木しかいないか・・・
迷わず行けよ行けばわかるさ。
>809
でも胴体はあの後セイバーにやられたと思う。じゃないとシヴァにもっと殴られていたはず(w。
セイバーならブウにも勝つとは思うが、どう勝つかが論議できないのが辛いな・・・。
でも胴体はあの後セイバーにやられたと思う。じゃないとシヴァにもっと殴られていたはず(w。
セイバーならブウにも勝つとは思うが、どう勝つかが論議できないのが辛いな・・・。
うむ、全盛期の猪木ならひょっとするかも
>>814
地球破壊クラスの攻撃は純粋ブウ以外の悪ブウも41巻で2回も使ってましたし、
覚醒悟飯の気弾も地球貫通クラス、超3ゴテンクスの連続死ね死ねミサイルも続けていたら地球がやばい威力でした。
戦闘力数十億同士の戦いでは地球破壊クラスの攻撃でちょうどいい威力ってことなのでは？
41巻の悪ブウがオーバーキルをしていないと考えた根拠は、デンデに放った気弾を天津飯があっさり消したことです。
威力押さえてなかったらそんなの無理ですから。
地球破壊クラスの攻撃は純粋ブウ以外の悪ブウも41巻で2回も使ってましたし、
覚醒悟飯の気弾も地球貫通クラス、超3ゴテンクスの連続死ね死ねミサイルも続けていたら地球がやばい威力でした。
戦闘力数十億同士の戦いでは地球破壊クラスの攻撃でちょうどいい威力ってことなのでは？
41巻の悪ブウがオーバーキルをしていないと考えた根拠は、デンデに放った気弾を天津飯があっさり消したことです。
威力押さえてなかったらそんなの無理ですから。
>>807
ダイ大強さ議論スレからコピペ
＞軍団長時代のヒュンケルの暗黒闘気ならミストに通用するらしい
＞光の闘気でないと駄目って訳ではないと思う
強ければ光の闘気じゃなくても効くんならヤムチャのルールなしでもミストだめぽ…
ダイ大強さ議論スレからコピペ
＞軍団長時代のヒュンケルの暗黒闘気ならミストに通用するらしい
＞光の闘気でないと駄目って訳ではないと思う
強ければ光の闘気じゃなくても効くんならヤムチャのルールなしでもミストだめぽ…
>>815
後期のドラゴンボールにおいては、いかに上手く気をコントロールして惑星にキズを
つけず更に相手に高いダメージを与えられるかっていうのが戦闘時のお約束っぽい。
気功波を放って当たらなかったら拡散して消しておくとか、着弾時の爆発に指向性を
つけて威力を逃がすとか、結構やってるような描写もある。
後期のドラゴンボールにおいては、いかに上手く気をコントロールして惑星にキズを
つけず更に相手に高いダメージを与えられるかっていうのが戦闘時のお約束っぽい。
気功波を放って当たらなかったら拡散して消しておくとか、着弾時の爆発に指向性を
つけて威力を逃がすとか、結構やってるような描写もある。
>>815
ガリブウは普通の悪者相手に山一つ消し飛ばすような気弾使ってるけど。
ガリブウは普通の悪者相手に山一つ消し飛ばすような気弾使ってるけど。
>>818
山一つ程度しか消し飛ばさない威力でしかないじゃないか
山一つ程度しか消し飛ばさない威力でしかないじゃないか
つまりあれだな。
ブウは相手の強さを正確に見抜きそれに対応した威力の攻撃を使ってるってことだろ。
ブウは相手の強さを正確に見抜きそれに対応した威力の攻撃を使ってるってことだろ。
地球壊してるんだからから気にすんな
>816
くぐつ掌がミストバーンより強力ってだけで、ヒュンケルの暗黒闘気で倒せるとは言ってない。
ＶＳポップでメドローア→ルーラで移動→人質救出に反応出来てないから、ブウのスピードにはついていけないと思われ。
余裕が無いと正確に呪文を弾き返せないのはバーンが証明してるので、菓子化跳ね返しでブウがやられる可能性は低い。
凍れる時～は数百年に一回かけなければいけないので、時間切れでブウの勝ちかな。
でも、外側ミストの時に呪文吸収→強化返ししてるから、菓子化も同様に出来れば勝機はある。
くぐつ掌がミストバーンより強力ってだけで、ヒュンケルの暗黒闘気で倒せるとは言ってない。
ＶＳポップでメドローア→ルーラで移動→人質救出に反応出来てないから、ブウのスピードにはついていけないと思われ。
余裕が無いと正確に呪文を弾き返せないのはバーンが証明してるので、菓子化跳ね返しでブウがやられる可能性は低い。
凍れる時～は数百年に一回かけなければいけないので、時間切れでブウの勝ちかな。
でも、外側ミストの時に呪文吸収→強化返ししてるから、菓子化も同様に出来れば勝機はある。
>>822
だって実際壊れてないんだから劇中では何らかの方法で高いダメージを与えつつ
被害を最小限に喰い止めてると考えるしかないでしょ。インフレ漫画だから攻撃の
威力が以前より低いとは考えられないし・・・
だから最終決戦が行われた「とっても頑丈な」界王神界では思いっきりやってたっぽい。
だって実際壊れてないんだから劇中では何らかの方法で高いダメージを与えつつ
被害を最小限に喰い止めてると考えるしかないでしょ。インフレ漫画だから攻撃の
威力が以前より低いとは考えられないし・・・
だから最終決戦が行われた「とっても頑丈な」界王神界では思いっきりやってたっぽい。
ところで、首は？ エントリーシート見てる分には勝ち抜けしてもおかしくないんだけど。
漫画神は勝ち抜け？ いつも煽りで議論中断してるんだけど。
過去ログの、ジャンプがサクラテツの中で出てきたなら
ＤＢの世界はアリってのに同意。
漫画神は、
場所限定勝ち抜け＆惜しくも敗れた戦士達、
場所限定勝ち抜け＆引き分け
勝ち抜け
のどれかくらいにはなれると思うぞ。
過去ログの、ジャンプがサクラテツの中で出てきたなら
ＤＢの世界はアリってのに同意。
漫画神は、
場所限定勝ち抜け＆惜しくも敗れた戦士達、
場所限定勝ち抜け＆引き分け
勝ち抜け
のどれかくらいにはなれると思うぞ。
結局のところ、ブウを１漫画キャラとして扱うかあるいはパラレルな実在の存在として扱うかが問題。
亀仙人が「ギャグ漫画」って言ってるから漫画キャラ
首強えーなー、ってか剣でＢＨ打ち返せるのかよ
BHを弾いたのって、首じゃないから今回は関係ないんだけどね。
833 ：愛蔵版名無しさん：03/04/11 22:37 ID:G2RBrzKs
ミストバーンって宇宙で生きれるの？
あ、そうなのｽﾏｿ
ちょと混乱気味なんで、整理します。
基本的な性能は>>806の通りで訂正が一つ。
【素早さ】戦闘時は不明と書いたけど、後から読み直したところ光速の50％から上ぐらいは出してる模様。
ブラックホールを弾いたのは、首を復活させたセイバーというおっさん。
首がブラックホールを二つ吐き出したのを、一つは弾き、もう一つは消滅させている。詳細は不明。
このおっさんの確認されている武器が剣とビームライフルだけなんで、剣で弾いたんじゃないのかという推測。
こいつもとんでもなく強いのは確かなんだけど、現時点では底が全くわからない。
とりあえず、首が敵わんと悟って逃げ出したり、おそらく首と同レベルの胴体を倒したり（未確認）できるぐらいの強さはある。
基本的な性能は>>806の通りで訂正が一つ。
【素早さ】戦闘時は不明と書いたけど、後から読み直したところ光速の50％から上ぐらいは出してる模様。
ブラックホールを弾いたのは、首を復活させたセイバーというおっさん。
首がブラックホールを二つ吐き出したのを、一つは弾き、もう一つは消滅させている。詳細は不明。
このおっさんの確認されている武器が剣とビームライフルだけなんで、剣で弾いたんじゃないのかという推測。
こいつもとんでもなく強いのは確かなんだけど、現時点では底が全くわからない。
とりあえず、首が敵わんと悟って逃げ出したり、おそらく首と同レベルの胴体を倒したり（未確認）できるぐらいの強さはある。
結局、「白面の者」の前ではブウだろうとラオウだろうと無力同然。消えな
漫画神は人質取れば抵抗できない。その点ブウはなんだってできる。
これが悪のすばらしさだ！！
これが悪のすばらしさだ！！
他者の力に依った状態で戦うのは禁止
ブウは白面ぐらいじゃびびらない。そして、他にびびる香具師もいない。地球破壊であぼん。
まあ、ラオウよりは強いだろうことは認めよう。
まあ、ラオウよりは強いだろうことは認めよう。
白面って素でどんぐらいの強さだっけ？
インドと中国の王朝を１０分くらいで火の海にした程度
なんか、「首」勝ち抜け臭いな。
「首」は勝ち抜けだろ。
恒星系を破壊するようなダメージ受けても平気で、物質とエネルギーも自由に交換出来るんだから菓子化も意味が無い。
スピードも互角。
ブラックホールを吐くわ、普通に恒星を破壊するわで攻撃力もえげつない。
負ける要素が見当たらん。
恒星系を破壊するようなダメージ受けても平気で、物質とエネルギーも自由に交換出来るんだから菓子化も意味が無い。
スピードも互角。
ブラックホールを吐くわ、普通に恒星を破壊するわで攻撃力もえげつない。
負ける要素が見当たらん。
首勝ち抜けでいんじゃね？
白面はナッパ位か
白面はナッパ位か
１３スレ使って、勝ち抜けは首いれて４、アイテム１か。
ほぼ３スレに１キャラ勝ち抜けてる勘定になるな。
ほぼ３スレに１キャラ勝ち抜けてる勘定になるな。
しかも全容が明らかにされてない為に、
原作描写待ち扱いになるが、「首」以上の存在もいるのか。
ＤＢを遥かに越える、強さインフレの作品だな。
と、ＤＢ信者を煽ってみる。
原作描写待ち扱いになるが、「首」以上の存在もいるのか。
ＤＢを遥かに越える、強さインフレの作品だな。
と、ＤＢ信者を煽ってみる。
スケールが大きすぎて・・・とか
勝ち抜け組だと、Q＞ラ・グース＞首＞スサノオって感じなのかね？
ラ・グースだけよく知らんのだけど。
ラ・グースだけよく知らんのだけど。
>>849
>ラ・グースだけよく知らんのだけど。
たぶん石川賢も完全には知らないんじゃねーのw
とりあえず意志を持った宇宙で、
ブラックホールだろうが他の宇宙空間だろうが飲み込み続けて巨大化している存在。
原作が未完のために、作者がこのキャラ相手にどうやって勝たせるつもりだったかは不明。
>ラ・グースだけよく知らんのだけど。
たぶん石川賢も完全には知らないんじゃねーのw
とりあえず意志を持った宇宙で、
ブラックホールだろうが他の宇宙空間だろうが飲み込み続けて巨大化している存在。
原作が未完のために、作者がこのキャラ相手にどうやって勝たせるつもりだったかは不明。
今だから言うが、ブゥアーだとラ・グースに勝てるっぽいんだよな。宇宙を食ってるし。
別にブゥアーを蒸し返すつもりではないから。念のため。
別にブゥアーを蒸し返すつもりではないから。念のため。
>>851
勝たせる方法が思いつかないから未完なんじゃねーかという説もあり
勝たせる方法が思いつかないから未完なんじゃねーかという説もあり
>>817
少なくとも41巻の超3ゴテンクスとブウはしていませんでした。
ゴーストアタックはまわりの影響が小さくて威力が高いのは特殊技だからとして、
連続死ね死ねミサイルはやり続ければ地球そのものが壊れるという理由で途中でピッコロに静止されました。
周りを壊しても問題ない悪役とそこまで気が回らないガキの場合は見た目と威力は大体同じだと思います。
悟空とか悟飯とかでも気を使う余裕がない激戦だとおんなじようになるんじゃないかな？
そういや、純粋ブウは地球破壊規模の攻撃をためなしで打てるってのは本当ですか？
他のブウだとエネルギー波のときは「カメハメ波～」の「波～」だけで撃ってますが、地球破壊規模のときは「メ波～」位の感じに見えます。
>>818
憎かったからでは？
オーバーキルしていないのは>>815の例のほかにも、人類皆殺しのときに腹を貫いて殺しているとかありますし。
純粋ブウとそれ以前でその辺の性格が変わったとかありますか？
少なくとも41巻の超3ゴテンクスとブウはしていませんでした。
ゴーストアタックはまわりの影響が小さくて威力が高いのは特殊技だからとして、
連続死ね死ねミサイルはやり続ければ地球そのものが壊れるという理由で途中でピッコロに静止されました。
周りを壊しても問題ない悪役とそこまで気が回らないガキの場合は見た目と威力は大体同じだと思います。
悟空とか悟飯とかでも気を使う余裕がない激戦だとおんなじようになるんじゃないかな？
そういや、純粋ブウは地球破壊規模の攻撃をためなしで打てるってのは本当ですか？
他のブウだとエネルギー波のときは「カメハメ波～」の「波～」だけで撃ってますが、地球破壊規模のときは「メ波～」位の感じに見えます。
>>818
憎かったからでは？
オーバーキルしていないのは>>815の例のほかにも、人類皆殺しのときに腹を貫いて殺しているとかありますし。
純粋ブウとそれ以前でその辺の性格が変わったとかありますか？
>>855
とりあえず、ここは対戦スレだからブウの考察したけりゃ別スレがいいんじゃね？
とりあえず、ここは対戦スレだからブウの考察したけりゃ別スレがいいんじゃね？
>>853
実は微妙かも。
ラ＝グースの体の素材が空間で、しかも体の中では尋常でない万能性を持つというところがポイント。
物質でできたブゥアーが銀河障壁で銀河生贄砲のダメージを防いでいるなら、ラ＝グースにもできるかもしれない。
侵入を阻む銀河障壁も、触れた部分だけなら存在ごと消せるかもしれない。
物語の中で空間を操る力をテーマにインフレしまくって倒したのがラ＝グースにとっては細胞の一つに過ぎないわけだから。
まあどっちとが勝つか断定できるほどの情報はないんだけど。
>>856
考察すると対戦が考えやすいとかいろいろあるんじゃね？
実は微妙かも。
ラ＝グースの体の素材が空間で、しかも体の中では尋常でない万能性を持つというところがポイント。
物質でできたブゥアーが銀河障壁で銀河生贄砲のダメージを防いでいるなら、ラ＝グースにもできるかもしれない。
侵入を阻む銀河障壁も、触れた部分だけなら存在ごと消せるかもしれない。
物語の中で空間を操る力をテーマにインフレしまくって倒したのがラ＝グースにとっては細胞の一つに過ぎないわけだから。
まあどっちとが勝つか断定できるほどの情報はないんだけど。
>>856
考察すると対戦が考えやすいとかいろいろあるんじゃね？
>>857
考えやすいような類の考察じゃねえべよ？
オーバーキルだなんだっても、スレルールにお互い全力でってあるんだからよ？
これがなけりゃ、見た目が弱そうなヤツにはそれなりの攻撃しかしねえんじゃね？
とかなってくるんだろうけどさ。
考えやすいような類の考察じゃねえべよ？
オーバーキルだなんだっても、スレルールにお互い全力でってあるんだからよ？
これがなけりゃ、見た目が弱そうなヤツにはそれなりの攻撃しかしねえんじゃね？
とかなってくるんだろうけどさ。
>>852
微妙なのは漫画外のキャラに対する能力の効果の有無の他
ＤＢ世界が漫画の中かどうか
（ギャグ漫画の頃は「これは漫画だ」とにおわせるようなセリフも
後に完全に忘れ去られる）
というのもある。
一番微妙なのは結論がまとまらなさそうな所なんだが
微妙なのは漫画外のキャラに対する能力の効果の有無の他
ＤＢ世界が漫画の中かどうか
（ギャグ漫画の頃は「これは漫画だ」とにおわせるようなセリフも
後に完全に忘れ去られる）
というのもある。
一番微妙なのは結論がまとまらなさそうな所なんだが
星くず英雄伝に出てくるヒーロー系の奴らはどうかな
読んでるとかなり恥ずかしい作品なのだが
読んでるとかなり恥ずかしい作品なのだが
>>859
DB世界は漫画じゃないってことでいいんじゃないかな
（そもそも基本ルールとしては漫画の世界で戦うわけでもないし）
で、漫画の中に引きずり込める能力がどの程度のものなのか、ブウに対して有効なのか
さらに言えば漫画外ではどの程度の力が使えるのか
微妙すぎる
DB世界は漫画じゃないってことでいいんじゃないかな
（そもそも基本ルールとしては漫画の世界で戦うわけでもないし）
で、漫画の中に引きずり込める能力がどの程度のものなのか、ブウに対して有効なのか
さらに言えば漫画外ではどの程度の力が使えるのか
微妙すぎる
全力ルールができた頃にも悟飯が勝てるって話はあったよ。
毎回スルーされるシャザーン・・・・
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 14:15 ID:QYX6jQ81
超4悟空最強！
揺ぎ無い！！！！
揺ぎ無い！！！！
GT無しってか、一星龍の方が強いし
で、猪木は勝ち抜け決定でいいか？
GTはよくわからんなあ。それで、一星龍ってどれぐらいのことが出来るの？
ブウとかの何倍の戦闘力があるとかじゃなくて、実際に星をぶっ壊したとか銀河を一つ破壊してますとか。
それから、猪木って何？
ブウとかの何倍の戦闘力があるとかじゃなくて、実際に星をぶっ壊したとか銀河を一つ破壊してますとか。
それから、猪木って何？
タモリの二番煎じ
一星龍はブウに勝ててもGERに勝てないわけだが
GT群はGERに勝てません
よってGTは終了
よってGTは終了
>>870
いいんじゃないか？ スタトレも映画みたいなものだし。
いいんじゃないか？ スタトレも映画みたいなものだし。
ＤＢでは月が小さくて近い所にある。とか、
惑星の規模が小さいみたいな話が出ている為、
ＤＢの世界は現実世界とは結構違う。という話になっている。
ＤＢは漫画か？と聞かれたら漫画だし、
ＤＢの世界も漫画の中で展開されているのは自明だ。
そして、サクラテツにはジャンプが登場していて、
漫画神は、漫画神の世界の外の現実に存在する。
という設定の読者を漫画に登場させてもいる。
という事は、漫画神の能力は漫画に関連していれば
ある程度まで融通が効くとは言えないだろうか。
ＤＢはジャンプに連載していたわけで、そのジャンプが作中に登場し、
そのジャンプを読んでいる読者にまで干渉した(!)という事は、
ジャンプの作品にも能力は使えるはずである。
漫画神がつまらない漫画を認めているのは、危険を感じないから。
サクラテツの場合はこんな主人公ではダメだ！と徹底的に危険視して、
漫画自体を変えようとしていた。
惑星の規模が小さいみたいな話が出ている為、
ＤＢの世界は現実世界とは結構違う。という話になっている。
ＤＢは漫画か？と聞かれたら漫画だし、
ＤＢの世界も漫画の中で展開されているのは自明だ。
そして、サクラテツにはジャンプが登場していて、
漫画神は、漫画神の世界の外の現実に存在する。
という設定の読者を漫画に登場させてもいる。
という事は、漫画神の能力は漫画に関連していれば
ある程度まで融通が効くとは言えないだろうか。
ＤＢはジャンプに連載していたわけで、そのジャンプが作中に登場し、
そのジャンプを読んでいる読者にまで干渉した(!)という事は、
ジャンプの作品にも能力は使えるはずである。
漫画神がつまらない漫画を認めているのは、危険を感じないから。
サクラテツの場合はこんな主人公ではダメだ！と徹底的に危険視して、
漫画自体を変えようとしていた。
古代銀河の怪物の首について補足。
セイバーが復活させたのは怪物の全身で、ブラックホールを打ち返したのは全身と戦っていた時の事。
その後しばらくして、地球に向けて首だけと思われる部分が逃げて来たので、たぶん首が胴体を置いて逃げ出したのではと思われます。胴体はセイバーとずっと戦ってました。
そんな強いセイバーも、妻のシヴァには勝てないのだが(w。
セイバーが復活させたのは怪物の全身で、ブラックホールを打ち返したのは全身と戦っていた時の事。
その後しばらくして、地球に向けて首だけと思われる部分が逃げて来たので、たぶん首が胴体を置いて逃げ出したのではと思われます。胴体はセイバーとずっと戦ってました。
そんな強いセイバーも、妻のシヴァには勝てないのだが(w。
>>874
まあ、漫画神は場所限定というよりも条件限定という方が的確だと思うのだが。
サクラテツの中にジャンプが出てきたというても、そのサクラテツ自体がジャンプの中の漫画なわけで。
現実ジャンプ＞サクラテツジャンプ＞etc
↓ →漫画神の影響範囲
DB
というのかもしれない。
まあ、漫画神は場所限定というよりも条件限定という方が的確だと思うのだが。
サクラテツの中にジャンプが出てきたというても、そのサクラテツ自体がジャンプの中の漫画なわけで。
現実ジャンプ＞サクラテツジャンプ＞etc
↓ →漫画神の影響範囲
DB
というのかもしれない。
一応過去ログ8,11,12貼ります。9,10は無いです。
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu8
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu11
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu12
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu8
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu11
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu12
エンリコ・プッチ（神父）
ウンガロ
ウンガロ
【作品名】ジョジョの奇妙な冒険
【名前】ケンゾー/ドラゴンズ・ドリーム
【攻撃力】本体は一般人より上 格闘技術はある スタンドは破壊力なし
【防御力】本体は一般人より上 格闘技術はある
スタンドのドラゴンズドリームは全て透過してしまうため、決してダメージを受けない。こういう設定がある以上 お菓子光線は無効と思われる
【素早さ】本体は一般人より上 スタンドはあまり動かない
【特殊能力】：『暗殺風水』における吉凶の方角を本体に教え、指し示す。
『龍』が自分の位置や向き、言葉等によって、本体に「安全な方角」や標的の「凶の方角」を教える。それには決して間違いはない。
「安全な方角」にいる者はあらゆる偶然に守られ、決してダメージ（攻撃）を受けない。
吉凶どちらも、方角は全て時間経過等で変化（移動）する。また、「凶」は時には「大凶」にもなる。
具体的には、『龍』に触れた部位がダメージも出血もなく切断され、『龍』の口を通ってワープし、標的を攻撃する。その攻撃をきっかけに、あらゆる偶然の連鎖が標的に災いをもたらす。
吉凶どちらも、方角は全て時間経過等で変化（移動）する。また、「凶」は時には「大凶」にもなる。
【備考】本体がこの能力を最大限に活かせる一因として、
本体自身が太極拳やカンフー等を元にした格闘技の達人であるという事実がある。
その格闘能力は並みのスタンドを上回る。一種のラッキーマン状態
【戦闘】下準備にスタンドを出しておいて 吉の方角に回っておく
あとはへったくれもなく ブウの死亡を待つだけ。
吉の方角から外れたとはいえ ヤムチャと争うﾍﾀﾚ アナスイにやられている
【名前】ケンゾー/ドラゴンズ・ドリーム
【攻撃力】本体は一般人より上 格闘技術はある スタンドは破壊力なし
【防御力】本体は一般人より上 格闘技術はある
スタンドのドラゴンズドリームは全て透過してしまうため、決してダメージを受けない。こういう設定がある以上 お菓子光線は無効と思われる
【素早さ】本体は一般人より上 スタンドはあまり動かない
【特殊能力】：『暗殺風水』における吉凶の方角を本体に教え、指し示す。
『龍』が自分の位置や向き、言葉等によって、本体に「安全な方角」や標的の「凶の方角」を教える。それには決して間違いはない。
「安全な方角」にいる者はあらゆる偶然に守られ、決してダメージ（攻撃）を受けない。
吉凶どちらも、方角は全て時間経過等で変化（移動）する。また、「凶」は時には「大凶」にもなる。
具体的には、『龍』に触れた部位がダメージも出血もなく切断され、『龍』の口を通ってワープし、標的を攻撃する。その攻撃をきっかけに、あらゆる偶然の連鎖が標的に災いをもたらす。
吉凶どちらも、方角は全て時間経過等で変化（移動）する。また、「凶」は時には「大凶」にもなる。
【備考】本体がこの能力を最大限に活かせる一因として、
本体自身が太極拳やカンフー等を元にした格闘技の達人であるという事実がある。
その格闘能力は並みのスタンドを上回る。一種のラッキーマン状態
【戦闘】下準備にスタンドを出しておいて 吉の方角に回っておく
あとはへったくれもなく ブウの死亡を待つだけ。
吉の方角から外れたとはいえ ヤムチャと争うﾍﾀﾚ アナスイにやられている
その方角へ移動するときにやられそうだな
886 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/04/12 20:14 ID:???
というか、下準備はＯＫなのか、ルール的に？
>>1
>格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
>格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
しかし、相手がFFとブウじゃなあ
地球が壊されたら、風水も何もないんだよなあ。
ありゃ、あくまでも地脈やらなんやらで母体となる地球があってこそだし。
ありゃ、あくまでも地脈やらなんやらで母体となる地球があってこそだし。
893 ：愛蔵版名無しさん：03/04/12 21:07 ID:waWHjput
地球壊さなくてもブウの動きの速さなら、常人レベルの反応速度では、大吉の方角に居続けることは出来ないのではないかと。
いや、地球破壊を結果的に防ぐくらいはできる・・・のかな？
決め手には欠けると思うんで、やっぱりいずれは殺されるような気がする
決め手には欠けると思うんで、やっぱりいずれは殺されるような気がする
大凶でブウが死ぬとしたら、他者の力に依ることになるだろうね。
それと、対ブウに吉の方向なんかあるのか？地球を壊されるときの吉の方向はどこ？
それと、対ブウに吉の方向なんかあるのか？地球を壊されるときの吉の方向はどこ？
どの程度の偶然が働くんかね？
本人に関わりのある全てをガードするぐらいに強力な偶然が働くのか、あるいは本人にしか効果が無いのか。
とここまで書いてて思いついた。
持久戦では睡眠や空腹も考慮に入れるというルールがあるから、三日ぐらいで集中力なくなって吉の方角を向けなくなるだろう。
さすがに、それぐらいの期間でブウが偶然に死ぬようなダメージを受けるとは考えづらいし。
本人に関わりのある全てをガードするぐらいに強力な偶然が働くのか、あるいは本人にしか効果が無いのか。
とここまで書いてて思いついた。
持久戦では睡眠や空腹も考慮に入れるというルールがあるから、三日ぐらいで集中力なくなって吉の方角を向けなくなるだろう。
さすがに、それぐらいの期間でブウが偶然に死ぬようなダメージを受けるとは考えづらいし。
>>896
>大凶でブウが死ぬとしたら、他者の力に依ることになるだろうね。
ラッキーマンは？
>それと、対ブウに吉の方向なんかあるのか？
ブウだけ風水から逃れられるのか？
風水は相手にかたよるものじゃあないんだが
>大凶でブウが死ぬとしたら、他者の力に依ることになるだろうね。
ラッキーマンは？
>それと、対ブウに吉の方向なんかあるのか？
ブウだけ風水から逃れられるのか？
風水は相手にかたよるものじゃあないんだが
他者の力厨キターーーー（・∀・）ーーーーッ
>>897のよーな挑発的口調は控えろよ
>>896
相手がその偶然を誘発させる能力である以上他者の力ではないだろう
相手がその偶然を誘発させる能力である以上他者の力ではないだろう
ラッキーマンとかこいつらって思考不可能じゃねえか？
偶然とか運命を語ってたらどうにでも考察できる
考察不可能の欄に入れたら？
偶然とか運命を語ってたらどうにでも考察できる
考察不可能の欄に入れたら？
>>896
その理論なら地球破壊も真空に頼ってる事になるな
その理論なら地球破壊も真空に頼ってる事になるな
ボボボーボ・ボーボボって強いの？
>>905
考察不能
考察不能
俺が言ってる他者の力は、超元気玉が飛んできたとかだからな。
地球上の自然の力でブウは倒せないだろ。
地球上の自然の力でブウは倒せないだろ。
>>907
それはただ想像できないだけだろ
それはただ想像できないだけだろ
>>907
君頭悪そうだからこのスレ来なくていいよ
君頭悪そうだからこのスレ来なくていいよ
とりあえず地球に起こりうる現象の中で一番破壊力があるものは？
>>908
まったく想像出来ません。倒せるとしたら、超元気玉並のエネルギーの何かがブウに直撃するとか？
まったく想像出来ません。倒せるとしたら、超元気玉並のエネルギーの何かがブウに直撃するとか？
巨大隕石到来。小松左京風にいくなら、ブラックホールの接近。突然、太陽が爆発ってのもありかな。
生物が及ぼす力と自然が及ぼす力が違うのぉ？
あえて言うならビッグバンに分かれた反物質の再発生とかね
あえて言うならビッグバンに分かれた反物質の再発生とかね
>>909
ルール違反ｲｸﾅｲ
>>912
＞巨大隕石到来
瞬間移動で助かる
＞ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの接近
これもブウが気付けばどこかに逃げる可能性はある
＞太陽が爆発
これは気付いた時には遅そうだな。太陽爆発の衝撃は地球爆発の何倍だろうか？
ルール違反ｲｸﾅｲ
>>912
＞巨大隕石到来
瞬間移動で助かる
＞ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの接近
これもブウが気付けばどこかに逃げる可能性はある
＞太陽が爆発
これは気付いた時には遅そうだな。太陽爆発の衝撃は地球爆発の何倍だろうか？
自滅というのも考慮に入れる？
なんにしろ議論できるほどのもんじゃないよなぁ
なんにしろ議論できるほどのもんじゃないよなぁ
>>910
地球爆発では？
地球爆発では？
>>914
>>巨大隕石到来
>瞬間移動で助かる
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの接近
>これもブウが気付けばどこかに逃げる可能性はある
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>太陽が爆発
>これは気付いた時には遅そうだな。太陽爆発の衝撃は地球爆発の何倍だろうか？
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>巨大隕石到来
>瞬間移動で助かる
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの接近
>これもブウが気付けばどこかに逃げる可能性はある
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>太陽が爆発
>これは気付いた時には遅そうだな。太陽爆発の衝撃は地球爆発の何倍だろうか？
ちょうどブウがウンコ中で逃げ切れない
>>917
ﾜﾛﾀ が、冗談じゃないよな あらゆる偶然を身につけているならば それも可能だろう
ﾜﾛﾀ が、冗談じゃないよな あらゆる偶然を身につけているならば それも可能だろう
ブラックホールとか太陽爆発って自滅しそうってかそれこそ助かる位置
ないんじゃ？
ないんじゃ？
>>919
ブウと相殺して地球は助かりましたとさ めでたし
ブウと相殺して地球は助かりましたとさ めでたし
なるほど
じゃあ、いろいろあって引き分けってことで
で、そこまで強力な偶然は風水にはないと思うんですが。
太陽爆発とか、隕石到来とか、ブラックホール接近ってみんな地球の外の話やないの。
太陽爆発とか、隕石到来とか、ブラックホール接近ってみんな地球の外の話やないの。
こうさつしようがないから引き分けでいいよ
あらゆる可能性はあるし
あらゆる可能性はあるし
地球が無くなればケンゾー君は死ぬし、彼のスタンドも能力を使えないのでは？
>>925
だから安全な方角にいれば結果的に助かるようになるんだってば
だから安全な方角にいれば結果的に助かるようになるんだってば
いや、風水ってのは天文は扱わないの。
ケンゾーは大吉だからいかなる攻撃も通用しません
ブウは対になって大凶ですから死にます
ブウは対になって大凶ですから死にます
ということは風水では宇宙から何かがくるというのはあり得ないのか？
>>929
大凶の位置にいるとは限らないような
大凶の位置にいるとは限らないような
じゃあ、正体不明の病原菌が元で死亡だな
ｷﾓﾒﾝの俺を見て機能停止
風水では地脈（龍脈）によって、運気を操作するので天文は普通は対象外。
天文を扱う場合は九星占なんかを使う。
力の源が龍脈（地球）なんだから、それ以上の偶然の操作は出来ないと思うんだけど。
DBの神龍の力の限界みたいなもので。
天文を扱う場合は九星占なんかを使う。
力の源が龍脈（地球）なんだから、それ以上の偶然の操作は出来ないと思うんだけど。
DBの神龍の力の限界みたいなもので。
皮オナニーしてたら包茎になってしまってショック死だろ
地球爆破でブウの勝ち抜け
>>937
ずっこけて宇宙に撃ってしまう
ずっこけて宇宙に撃ってしまう
>>938
吉の方角以外は全て凶
吉の方角以外は全て凶
太陽爆発とかはケンゾーにとって大凶なわけですが
>>943
地球外のことまでは起きないというだけで、ブウにとって悪いことが起きないとは言ってないです。
地球外のことまでは起きないというだけで、ブウにとって悪いことが起きないとは言ってないです。
地球レベルの悪いことで、ブウを足止め出来るのか？
ゲンゾーの風水ってのは、リアルの風水ぽっいから風水って言ってるだけで
リアルの風水とはかなり違う
で、風水じゃなくてあくまでスタンドだから力の源はゲンゾー自身の精神力だとおもうが？
リアルの風水とはかなり違う
で、風水じゃなくてあくまでスタンドだから力の源はゲンゾー自身の精神力だとおもうが？
ちがう
ドラゴンズドリームは風水における吉凶を指し示すだけ
ドラゴンズドリームは風水における吉凶を指し示すだけ
いやそれもどうかと
風水を操るんじゃなく風水を利用してるんだよ
ところで、ケンゾーってひたすら吉の方角に居つづけることが出来るの？
ロックなんかと同じで、息切れしたらアウトじゃないか？
ロックなんかと同じで、息切れしたらアウトじゃないか？
原作の描写を見た限り
大吉→（多分？）無敵
大凶→（ほぼ？）死
その他の方角→さほど影響なし
って感じだと思ってたが
大吉→（多分？）無敵
大凶→（ほぼ？）死
その他の方角→さほど影響なし
って感じだと思ってたが
ブウが吉の方角に来ない
ブウが大凶の方角にいることがケンゾーにとっての吉である
ブウが大凶の方角にいることがケンゾーにとっての吉である
ってかラッキーマン同様にケンゾーがブウ相手に3秒持てば大吉と言えるし
一撃食らって戦闘不能になるも命は取り留めても大吉と言えるだろう。
後遺症が残らずアッサリ死ねた、恐怖や痛みを感じる間もなく即死できた。
何とでも言える。
この手のキャラはラッキーマンだけで充分だと思うが。
一撃食らって戦闘不能になるも命は取り留めても大吉と言えるだろう。
後遺症が残らずアッサリ死ねた、恐怖や痛みを感じる間もなく即死できた。
何とでも言える。
この手のキャラはラッキーマンだけで充分だと思うが。
>>953
ブウに勝つのも大吉だよ
ブウに勝つのも大吉だよ
ラッキーマンは幸運の星がいないと効果が発揮できないのでエントリーできないはずだが
ケンゾーがブウを倒せるラッキーは何？地球そのものが被害を受けるものは無しだからね。
だからどうとでも取れるからラッキーマンも引き分けになってるだろ。
ラッキーマンに比べればケンゾーの能力は制限が多いから
ラッキーマン以上の成績つまり勝ち抜けになることは考えにくい。
引き分けになるならこの手のキャラはラッキーマン1人で充分だと思うがいかがなものか。
ラッキーマンに比べればケンゾーの能力は制限が多いから
ラッキーマン以上の成績つまり勝ち抜けになることは考えにくい。
引き分けになるならこの手のキャラはラッキーマン1人で充分だと思うがいかがなものか。
ラッキーマンのラッキーとは違って
ただ攻撃を受けないってだけだと思うぞ。＞大吉の方角
ケンゾーは「安全な方角」って言葉を繰り返してるし、
戦闘内容もダメージを受けない以外は幸運とは言えなかった。
ただ攻撃を受けないってだけだと思うぞ。＞大吉の方角
ケンゾーは「安全な方角」って言葉を繰り返してるし、
戦闘内容もダメージを受けない以外は幸運とは言えなかった。
どう考えてもラッキーマン以上とは思えないな。
そろそろ新スレをば。以下過去LOG
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1044970504.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046713476.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……９
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046990027.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu11
間人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu12
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……13
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1044970504.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046713476.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……９
http://dat2ch02.free-city.net/030321-1046990027.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu11
間人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://yokohama.cool.ne.jp/iroha_168/buu12
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……13
ケンゾーじじいもよくやるな
原作じゃ腰の骨砕けてカエルみたいになったが
原作じゃ腰の骨砕けてカエルみたいになったが
ジョジョ好きだけどケンゾーは無理だと思うな。なんとなく。
まあ特殊能力は絶対というこのスレだからこそ戦えるのかな。
そういえば、ご飯吸収ブウが目で見て戦えてたから明らかに
光速越えのスピードは出せてないと思ったんだけど。
まあ特殊能力は絶対というこのスレだからこそ戦えるのかな。
そういえば、ご飯吸収ブウが目で見て戦えてたから明らかに
光速越えのスピードは出せてないと思ったんだけど。
このスレの議論の大雑把な結果。
ヤメタランス(ウルトラ怪獣)=戦闘にはならないがお菓子にされる可能性消えず負け。
漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)=場所限定は濃厚。それ以上は継続審議か？
柾木天地(天地無用OVA版)=描写待ち。ただし現時点でも引き分けは確定か。
死神くん=魂を反応速度の差で奪えず。菓子光線の無効が可能とは断言できないため、負け抜け扱い。
チーラ(竜の卵)=・・・みんなどうした？決着どころか勝つか負けるかすら論じられてないよね？寿命待ちはブウの勝ちとしていいとは、この場合はどうかと思うが。
古代銀河の怪物の首(ARIEL)=ブウの攻撃を吸収・変換で無効化できる上、攻撃力も申し分無しで勝ち抜け確定。
まあテンプレに入りそうな議論になったのはこの位では。他に入れてみたい者がある方は、このスレの残りで、次スレが立つまでの間に書いてみては。パタリロとかシャザーンとか。
ヤメタランス(ウルトラ怪獣)=戦闘にはならないがお菓子にされる可能性消えず負け。
漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)=場所限定は濃厚。それ以上は継続審議か？
柾木天地(天地無用OVA版)=描写待ち。ただし現時点でも引き分けは確定か。
死神くん=魂を反応速度の差で奪えず。菓子光線の無効が可能とは断言できないため、負け抜け扱い。
チーラ(竜の卵)=・・・みんなどうした？決着どころか勝つか負けるかすら論じられてないよね？寿命待ちはブウの勝ちとしていいとは、この場合はどうかと思うが。
古代銀河の怪物の首(ARIEL)=ブウの攻撃を吸収・変換で無効化できる上、攻撃力も申し分無しで勝ち抜け確定。
まあテンプレに入りそうな議論になったのはこの位では。他に入れてみたい者がある方は、このスレの残りで、次スレが立つまでの間に書いてみては。パタリロとかシャザーンとか。
965 ：ウルトラマン：03/04/13 01:53 ID:tecSvhao
>>チーラ
以前の「オーソンの幽霊」と同じ扱いでいいと思う｡
理由
そもそも戦いの場が限定されすぎてる。チーラが生存可能な環境が問題。
その環境ではブウといえどもそこで戦う事が不可能だから｡
以前の「オーソンの幽霊」と同じ扱いでいいと思う｡
理由
そもそも戦いの場が限定されすぎてる。チーラが生存可能な環境が問題。
その環境ではブウといえどもそこで戦う事が不可能だから｡
チーラの情報が少なすぎるので追加しておきます。
>>740の宇宙船が開発されたのは2050年6月20日22時26分過ぎ。
この船のエンジンは慣性駆動方式で、110億トンの重さも670億Gの重力も無視して400キロメートル上空まで一瞬で移動できるものです。
次の日の6時13分に人類が通信を受け取った段階では、チーラはもっとずっと高い技術を手に入れていたようです.
・3000光年先のカニ座中性子星まで往復10秒とかからないらしい超高速推進
・太陽の中にあったマイクロブラックホールを除去する技術
以上がその一例で、ブラックホールなしで人工重力のみで生存環境を作り出せる技術もあると想像されますが不明です。
後、訪問用でない戦闘用の宇宙船で10メートルの距離まで近づいたらその時点でブウが持たないような気もします。
>>740の宇宙船が開発されたのは2050年6月20日22時26分過ぎ。
この船のエンジンは慣性駆動方式で、110億トンの重さも670億Gの重力も無視して400キロメートル上空まで一瞬で移動できるものです。
次の日の6時13分に人類が通信を受け取った段階では、チーラはもっとずっと高い技術を手に入れていたようです.
・3000光年先のカニ座中性子星まで往復10秒とかからないらしい超高速推進
・太陽の中にあったマイクロブラックホールを除去する技術
以上がその一例で、ブラックホールなしで人工重力のみで生存環境を作り出せる技術もあると想像されますが不明です。
後、訪問用でない戦闘用の宇宙船で10メートルの距離まで近づいたらその時点でブウが持たないような気もします。
チーラはブウと同環境で行動できる、強化服とかの類を着ていると仮定していいのではないかと。これだけの技術があれば、その程度は普通に可能と思う。
勝敗議論は次スレが立ってからにしたいところですな。
星くず英雄伝のエントリーも、それまでは待って下さいな。しかしあの話、そんな凄いのが出ているのか。今度読んでみようか。
勝敗議論は次スレが立ってからにしたいところですな。
星くず英雄伝のエントリーも、それまでは待って下さいな。しかしあの話、そんな凄いのが出ているのか。今度読んでみようか。
＞強化服
原作に無いものを勝手な想像であったことにするのはかなり卑怯かと
原作に無いものを勝手な想像であったことにするのはかなり卑怯かと
>>968
エントリー者が出してる宇宙船で十分だろ
エントリー者が出してる宇宙船で十分だろ
次スレができるまで議論停止しとけ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 12:44 ID:tXXTVFdG
GER
弱すぎ
弱すぎ
972 ：愛蔵版名無しさん：03/04/13 13:03 ID:p0+ndb/F
神父の馬並に龍の夢で引き分け確定｡
973 ：：：03/04/13 13:05 ID:NqhYdFTl
冥竜神ヴェルザーにはブウも勝て無いはず
エントリーシートださずに、ぐだぐだ言われてもなあ。
【作品名】地上最強の男 竜
【名前】竜
【攻撃力】地球を真っ二つにする
【防御力】宇宙空間で生存可能なので、よほど鍛えてあるのでしょう
【素早さ】本体は一般人より上 スタンドはあまり動かない
【特殊能力】
どんな相手も0.2秒であの世へ送ることができる
宇宙空間で生存可能
http://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm
【名前】竜
【攻撃力】地球を真っ二つにする
【防御力】宇宙空間で生存可能なので、よほど鍛えてあるのでしょう
【素早さ】本体は一般人より上 スタンドはあまり動かない
【特殊能力】
どんな相手も0.2秒であの世へ送ることができる
宇宙空間で生存可能
http://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm
エロゲキャラの参戦は有り？
ウィツアルネミテアなんてどーよ？
大陸を切り裂き相手をスライムにしたりとしぇン論みたいな事ができる
しかし、願いをかなえるという形式のため自分の意思で行えるかどうかは不明。
あと、衛星軌道上から大地を焼くレーザーも無効化したっぽい。
負け方
自分と同じ遺伝子をもつ生物が封印しようとしたところ暴れだして
主人公の仲間達に攻撃され封印された。
肉体的には真でも滅びる事はなく生物に寄生できるっぽい。相手の同意が
必要みたいだが。
ウィツアルネミテアなんてどーよ？
大陸を切り裂き相手をスライムにしたりとしぇン論みたいな事ができる
しかし、願いをかなえるという形式のため自分の意思で行えるかどうかは不明。
あと、衛星軌道上から大地を焼くレーザーも無効化したっぽい。
負け方
自分と同じ遺伝子をもつ生物が封印しようとしたところ暴れだして
主人公の仲間達に攻撃され封印された。
肉体的には真でも滅びる事はなく生物に寄生できるっぽい。相手の同意が
必要みたいだが。
>>977
落ち着いてテンプレで説明してくれ
落ち着いてテンプレで説明してくれ
ネタ出すなたぁ言わないけどさあ。何スレも前に出たような二番煎じを出されても正直つまらん。
【作品名】うたわれるもの
【名前】ウィツアルネミテア
【属性】神 おそらく地球レべル
【攻撃力】最低でも地下で殴り合って地震が起きるぐらいの攻撃力
まあ日本国内限定っぽいが
【防御力】衛星軌道上から地上を焼き払うレーザーを無効化したっぽい
【素早さ】瞬間移動可能
【特殊能力】 大陸を切り裂いたりスライムに相手を変えたり 人を生き返らせる。しかし
願いをかなえてやるという形式のため自分の意思でそれができるかは不明
一応５メートル以上はあるロボをブレスで溶かしたりは確実にできるっぽい。
【名前】ウィツアルネミテア
【属性】神 おそらく地球レべル
【攻撃力】最低でも地下で殴り合って地震が起きるぐらいの攻撃力
まあ日本国内限定っぽいが
【防御力】衛星軌道上から地上を焼き払うレーザーを無効化したっぽい
【素早さ】瞬間移動可能
【特殊能力】 大陸を切り裂いたりスライムに相手を変えたり 人を生き返らせる。しかし
願いをかなえてやるという形式のため自分の意思でそれができるかは不明
一応５メートル以上はあるロボをブレスで溶かしたりは確実にできるっぽい。
原作は知らんが、どう見ても白面クラスじゃないか？
非常に微妙だな・・・
あと、封印されたときの状況が>>977だとちょっとよくわからん
あと、封印されたときの状況が>>977だとちょっとよくわからん
ちなみに主人公の仲間達の戦闘能力は栽培マン以下っぽい。
プーハットレベルかどうかといったところ。まあ良くてタンバリンぐらいあるか
どうか。
プーハットレベルかどうかといったところ。まあ良くてタンバリンぐらいあるか
どうか。
つーか次スレを立ててからエントリーしろよ。
で、誰も立てないのか？
ちなみに俺は無理
ちなみに俺は無理
【作品名】JOJOの奇妙な冒険
【名前】プッチ神父（ホワイトスネイク）
【攻撃力】接近戦では１００％の攻撃力が出せる
【防御力】接近戦ではウェザー・リポートの敵ではない
【素早さ】素数を高速で暗唱可能
【特殊能力】
水を熱湯に変えることができる
人間をスピーカーにして音楽ディスクを再生できる
【名前】プッチ神父（ホワイトスネイク）
【攻撃力】接近戦では１００％の攻撃力が出せる
【防御力】接近戦ではウェザー・リポートの敵ではない
【素早さ】素数を高速で暗唱可能
【特殊能力】
水を熱湯に変えることができる
人間をスピーカーにして音楽ディスクを再生できる
『竜の卵』って、何文庫から出ている、誰の小説ですか？
ハヤカワあたり？考察関係なく、普通に読んでみたいのでぜひ。
ハヤカワあたり？考察関係なく、普通に読んでみたいのでぜひ。
>>990
検索かけたら、こんなん出て来た。
ハヤカワ文庫で1980年のモノらしい
。http://www.page.sannet.ne.jp/toshi_o/check_list/1982_86/dragonsegg.htm
あと、こう言う物も出てきたから、
手っ取り早く欲しいなら利用してみたら、どう？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150104689/inktomi-jp-asin-books-22/249-6469408-0219561
検索かけたら、こんなん出て来た。
ハヤカワ文庫で1980年のモノらしい
。http://www.page.sannet.ne.jp/toshi_o/check_list/1982_86/dragonsegg.htm
あと、こう言う物も出てきたから、
手っ取り早く欲しいなら利用してみたら、どう？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150104689/inktomi-jp-asin-books-22/249-6469408-0219561
結局誰も新スレを立てない予感
既に立ってる予感
はぁぁはっはっは
ざまぁないな>993さんよぉ
ざまぁないな>993さんよぉ
おいおい、まだ埋まってないのかよ
とゆうか覚醒御飯で勝てるんじゃないの？
10000!!!!!!111
ｳﾒ
999！？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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