魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
1 ：愛蔵版名無しさん：
【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
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2 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 10:37 ID:KKcV33UD
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
3 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 10:37 ID:KKcV33UD
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
ハンプティダンプティ：中の人の体力負け、地球破壊で生存はしてても戦闘不能
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
ハンプティダンプティ：中の人の体力負け、地球破壊で生存はしてても戦闘不能
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
4 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 10:37 ID:KKcV33UD
【過去ログ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
5 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 11:38 ID:v4nUtGg4
( ´∀｀)
これは漫画のキャラじゃないと戦えないの？
これは漫画のキャラじゃないと戦えないの？
>>5
まさかノートン出してくる気？
まさかノートン出してくる気？
( ´∀｀)
誰かおりますか？
誰かおりますか？
9 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 12:01 ID:v4nUtGg4
( ´∀｀)
ageとくわい
ageとくわい
10 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 12:09 ID:bW36wP+O
これから審議に入る、ジェンド・ラドウの能力関係は、もう一度ここに書いた方が無難だろうか。
ハンプティは結果だけ言わないで宇宙空間で戦えるのかって質問に答えるべき。
ずっと変身したままでいられるのか、変身中の中の人はどうなのかも不明だし。
ずっと変身したままでいられるのか、変身中の中の人はどうなのかも不明だし。
>12
ずっと変身というか、既に完全体ARMSは人間ではなく、別種の金属生命体になっているので、中の人も何もないのでは。
ちなみに量産型のモデュレイテッドARMSは、オリジナルやアドバンスドと違い、完全体になるともう人間の姿には戻れなかった。
ずっと変身というか、既に完全体ARMSは人間ではなく、別種の金属生命体になっているので、中の人も何もないのでは。
ちなみに量産型のモデュレイテッドARMSは、オリジナルやアドバンスドと違い、完全体になるともう人間の姿には戻れなかった。
>>12
宇宙空間で活動が可能かどうかについては、原作でも宇宙には行かなかったから考察しかできないけど、人間と融合して強い自我を持ったなら、アザゼルみたく休眠することはないと思う。という理由で活動は可能では。
宇宙空間で活動が可能かどうかについては、原作でも宇宙には行かなかったから考察しかできないけど、人間と融合して強い自我を持ったなら、アザゼルみたく休眠することはないと思う。という理由で活動は可能では。
ARMS全巻読んだことあるが宇宙空間では戦えないんじゃないかな。
戦ったことが無いんでハッキリとは言えないけどおそらく無理。
カーズ様状態で浮遊することになると思う。
実際にそんな感じで冬眠（？）して宇宙をさまよっていたのが地球に落ちてきたわけだし。
もっと言ってしまえば人間と融合したARMSが宇宙で生存出来るって根拠も無いんだけどね。
宇宙をさまよっていたのはあくまでARMSというか金属生命体単体なわけだし。
戦ったことが無いんでハッキリとは言えないけどおそらく無理。
カーズ様状態で浮遊することになると思う。
実際にそんな感じで冬眠（？）して宇宙をさまよっていたのが地球に落ちてきたわけだし。
もっと言ってしまえば人間と融合したARMSが宇宙で生存出来るって根拠も無いんだけどね。
宇宙をさまよっていたのはあくまでARMSというか金属生命体単体なわけだし。
人間と融合した場合は、金属生命体としての生存条件になるのでは。
根拠は宇宙じゃないけど、海中では活動可能だった(中性子爆弾を捨てた時)事からの推測だが。
根拠は宇宙じゃないけど、海中では活動可能だった(中性子爆弾を捨てた時)事からの推測だが。
ハンプティは宇宙で動くための推進力みたいなものはあるのか？
ブウは舞空術で動けるだろう。
これは前にも誰かが言ってたけど完全な慣性の制御なんだよな。
地球を破壊するエネルギー波なんかよりよっぽどすごい。
ハンプティも宇宙で生存は出来ると考えていいだろうから
そういった宇宙で自由に移動出来る能力があれば引き分けとしてもいいと思う。
ただ攻撃が無効とはいえ完全に力負けしてるので
太陽やブラックホールに投げこまれたら負けだと思うけどね。
地球の重力からすら脱出することが出来ないわけだし。
ブウは舞空術で動けるだろう。
これは前にも誰かが言ってたけど完全な慣性の制御なんだよな。
地球を破壊するエネルギー波なんかよりよっぽどすごい。
ハンプティも宇宙で生存は出来ると考えていいだろうから
そういった宇宙で自由に移動出来る能力があれば引き分けとしてもいいと思う。
ただ攻撃が無効とはいえ完全に力負けしてるので
太陽やブラックホールに投げこまれたら負けだと思うけどね。
地球の重力からすら脱出することが出来ないわけだし。
空間移動を連続でやればとりあえず動けると思う。
ただ距離や連続使用に関しては未知数だなぁ。
ただ距離や連続使用に関しては未知数だなぁ。
>>18
ダンプティが空間移動したことあったっけ。
ダンプティが空間移動したことあったっけ。
>17
太陽やブラックホールは、ブウにも同じ事が言えないか？
重力圏脱出は必要がなかったからやらなかっただけで、出来たかも知れない。
ところで浮いていたのは、やっぱり白兎の能力だろうか？
太陽やブラックホールは、ブウにも同じ事が言えないか？
重力圏脱出は必要がなかったからやらなかっただけで、出来たかも知れない。
ところで浮いていたのは、やっぱり白兎の能力だろうか？
冬眠するならやっぱ寝たりするんじゃね？
>>20
ブウも投げ込まれたらヤバイけどダンプティにそれは出来ないでしょ。
ブウも投げ込まれたらヤバイけどダンプティにそれは出来ないでしょ。
>19
グリーンのチェシャキャットの攻撃を受けているので、既に修得済み。アリスでジャバウォックと戦った時、カツミと一緒に空間移動した。
グリーンのチェシャキャットの攻撃を受けているので、既に修得済み。アリスでジャバウォックと戦った時、カツミと一緒に空間移動した。
ARMSのラストのほうで東京に大寒波来てたとこでさARMS軍団結構寒がってなかった？
完全体になった後もなんか結構ヤバゲな感じだったような記憶があるんだけど。
もしそうなら宇宙で活動は無理ぽな気がする。
完全体になった後もなんか結構ヤバゲな感じだったような記憶があるんだけど。
もしそうなら宇宙で活動は無理ぽな気がする。
>>22
力場で攻撃無効だから、ブウにはそもそも掴めないと思う。
力場で攻撃無効だから、ブウにはそもそも掴めないと思う。
>24
寒がっていたのは変身前状態でだから。完全体では問題なかったと思えたのだが。
寒がっていたのは変身前状態でだから。完全体では問題なかったと思えたのだが。
>26
掴むのも破壊の力の一種ではないかと思うが。
どの道空間転移で脱出は可能。
掴むのも破壊の力の一種ではないかと思うが。
どの道空間転移で脱出は可能。
>>29
腕は力場の外でしょ。
菓子化光線が効くならブウの勝ち。
効かないならダンプティが逃げてる限りは引き分け。
どっちにしろ勝ち抜けにはならないんだしどっちでもいいんじゃね？
引き分けにしろ負けにしろ>>3はもう行数がいっぱいいっぱいなんで
そっちをどうにかしたほうがよいかと思うが。
勝ち＆引き分けと負けを別にするか負けはキャラ名だけ羅列するか。
腕は力場の外でしょ。
菓子化光線が効くならブウの勝ち。
効かないならダンプティが逃げてる限りは引き分け。
どっちにしろ勝ち抜けにはならないんだしどっちでもいいんじゃね？
引き分けにしろ負けにしろ>>3はもう行数がいっぱいいっぱいなんで
そっちをどうにかしたほうがよいかと思うが。
勝ち＆引き分けと負けを別にするか負けはキャラ名だけ羅列するか。
【作品名】ヨハネ黙示録
【名前】ドッペルゲンガー
【属性】幻
【攻撃力】ブウと同じ
【防御力】幻なので攻撃は当たらない
【素早さ】ブウと同じ
【特殊能力】ブウの能力+相手を死に至らしめる
【長所】相手を徐々に死に至らしめ、自分が本物として成り代わる
【短所】多分無し
【備考】無し
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウの攻撃はドッペルゲンガーに当たらない
↓
ブウを徐々に死に至らしめる 暇ならドッペルがお菓子光線でも撃てば当たるかも
↓
ブウ死亡
↓
ドッペルゲンガーが本物として成り代わる
【名前】ドッペルゲンガー
【属性】幻
【攻撃力】ブウと同じ
【防御力】幻なので攻撃は当たらない
【素早さ】ブウと同じ
【特殊能力】ブウの能力+相手を死に至らしめる
【長所】相手を徐々に死に至らしめ、自分が本物として成り代わる
【短所】多分無し
【備考】無し
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウの攻撃はドッペルゲンガーに当たらない
↓
ブウを徐々に死に至らしめる 暇ならドッペルがお菓子光線でも撃てば当たるかも
↓
ブウ死亡
↓
ドッペルゲンガーが本物として成り代わる
>28
活動不能になってた訳でもないし。
あれは中の意識に葛藤があったからではなかっただろうか。
活動不能になってた訳でもないし。
あれは中の意識に葛藤があったからではなかっただろうか。
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ、露伴、ノトーリアス、チープトリック、ジョカ、ドラえもん、
ゲペルニッチ(「マクロス7」)、ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)
ロック(「超人ロック」)、サノス、センベエ、キテレツ、ハンプティダンプティ
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
このくらいのがスッキリしていいかもね。
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ、露伴、ノトーリアス、チープトリック、ジョカ、ドラえもん、
ゲペルニッチ(「マクロス7」)、ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)
ロック(「超人ロック」)、サノス、センベエ、キテレツ、ハンプティダンプティ
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
このくらいのがスッキリしていいかもね。
まーそーだな。
長いこと揉めるくらいなら引き分けでいいんじゃねかね。
長いこと揉めるくらいなら引き分けでいいんじゃねかね。
>35
それだと他の引き分けの存在価値も無くならないか？
それだと他の引き分けの存在価値も無くならないか？
とりあえず次スレからは勝敗表の勝ち＆引き分けと負けを分けるということで。
>37
キャラの強い順を決めるとかじゃないから
ブウに勝てるのかそうじゃないのかが重要かと思うが。
実際、引き分けにすらならないキャラのほうが多いわけだから
引き分けか負けで揉めるだけで充分価値（？）はあるんじゃねかな。
キャラの強い順を決めるとかじゃないから
ブウに勝てるのかそうじゃないのかが重要かと思うが。
実際、引き分けにすらならないキャラのほうが多いわけだから
引き分けか負けで揉めるだけで充分価値（？）はあるんじゃねかな。
ブウを除いて、エントリーキャラの中でリーグ戦やってみたらおもしろいかも。
前に深夜にブウを含めて天下一武道会をやってみたが尻つぼみで終わってしまった。
最近はさすがにネタ切れ傾向だからなぁ。
やってみる価値はそれなりにあるかも。
やってみる価値はそれなりにあるかも。
【作品名】無い
【名前】（ ´∀｀）通りすがり
【属性】神出鬼没
【攻撃力】意図的に攻撃する気はない
【防御力】殆どやんわりと受け流す ある意味強い
【素早さ】神出鬼没 素早いかも
【特殊能力】 どんな事にも冷静（？）に
【長所】挑発に乗って失敗を犯すことは絶対にない
【短所】時々うっかりする
【備考】無い
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
【名前】（ ´∀｀）通りすがり
【属性】神出鬼没
【攻撃力】意図的に攻撃する気はない
【防御力】殆どやんわりと受け流す ある意味強い
【素早さ】神出鬼没 素早いかも
【特殊能力】 どんな事にも冷静（？）に
【長所】挑発に乗って失敗を犯すことは絶対にない
【短所】時々うっかりする
【備考】無い
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
リレー小説『ミケランジェロ』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/
最近、過疎化が進んでいるので、お暇な方は一筆下さい。
【登場人物】（762現在）
ブルボン：本編の主人公。ブルボン家の血を引く。
サテライト太郎：主人公の親友で、人工衛星。何回も破壊されている。
蓮田伸吾：真性エヴァヲタ。柔道を使う。
絹谷太一：自然を愛する心の持ち主。沼血学園の荒木に殺される。
鬼：今のところ最強。サテライト太郎を何回も破壊している。
真鍋ジョンブル：ブルボンの母親。真珠のネックレスを持っている。
獰猛邪神：沼血学園の番長。邪神流という古武術を使う。
荒木健介：沼血学園の副番長。居合いを使う。
佐々木一平：沼血学園のパシリ。邪神に殺され、今は幽霊。
ミラボー：沼血学園の風紀委員。ブルボンも邪神も嫌っている。
流石：本名は別にあるらしい。落書き少年。
コレラ：病気三兄弟の長男。絹谷に封印される。
ペスト：病気三兄弟の次男。絹谷に封印される。
赤痢：病気三兄弟の三男。上の二人を助けようとしている。
ジョン：ケネディ暗殺の真犯人を知っている。
たか子：沼血学園に核を落とした女。英語を話せる。
謎のスリランカ人：荒木の天敵。殺人バスケの使い手。
泥酔マン：おにぎりが大好物。たまに募金をする。
スレ違いなんでsage
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/
最近、過疎化が進んでいるので、お暇な方は一筆下さい。
【登場人物】（762現在）
ブルボン：本編の主人公。ブルボン家の血を引く。
サテライト太郎：主人公の親友で、人工衛星。何回も破壊されている。
蓮田伸吾：真性エヴァヲタ。柔道を使う。
絹谷太一：自然を愛する心の持ち主。沼血学園の荒木に殺される。
鬼：今のところ最強。サテライト太郎を何回も破壊している。
真鍋ジョンブル：ブルボンの母親。真珠のネックレスを持っている。
獰猛邪神：沼血学園の番長。邪神流という古武術を使う。
荒木健介：沼血学園の副番長。居合いを使う。
佐々木一平：沼血学園のパシリ。邪神に殺され、今は幽霊。
ミラボー：沼血学園の風紀委員。ブルボンも邪神も嫌っている。
流石：本名は別にあるらしい。落書き少年。
コレラ：病気三兄弟の長男。絹谷に封印される。
ペスト：病気三兄弟の次男。絹谷に封印される。
赤痢：病気三兄弟の三男。上の二人を助けようとしている。
ジョン：ケネディ暗殺の真犯人を知っている。
たか子：沼血学園に核を落とした女。英語を話せる。
謎のスリランカ人：荒木の天敵。殺人バスケの使い手。
泥酔マン：おにぎりが大好物。たまに募金をする。
スレ違いなんでsage
ドッペルゲンガー
>>31
>>31
ドラえもんvsせんべえ
ブゥアーvsキテレツ
出演作：マップス
名 前：ジェンド・ラドウ
属 性：ビメイダー
頭脳体
攻撃力：惑星破壊可
防御力：数発で惑星破壊できるビームを防御可
反応力：亜光速
再生力：有。細胞レベルまでの分解なら、ほぼ瞬時に再生可。
ただし、制御コアを破壊されると再生も働かない。
武 器：亜光速弾
その辺の石ころなどを亜光速まで加速させることによって小型の擬似ブラックホールにする。
加速はほぼ一瞬。（描写ではデコピンで石なんかを弾いていた）
エナジーフォール・ダウン
船体からエネルギー供給を受け、高エネルギーフィールドを纏って体当たりする。
移動力：ハンドスピードは亜光速。戦闘速度はそこまではないらしい。
瞬間移動可
名 前：ジェンド・ラドウ
属 性：ビメイダー
頭脳体
攻撃力：惑星破壊可
防御力：数発で惑星破壊できるビームを防御可
反応力：亜光速
再生力：有。細胞レベルまでの分解なら、ほぼ瞬時に再生可。
ただし、制御コアを破壊されると再生も働かない。
武 器：亜光速弾
その辺の石ころなどを亜光速まで加速させることによって小型の擬似ブラックホールにする。
加速はほぼ一瞬。（描写ではデコピンで石なんかを弾いていた）
エナジーフォール・ダウン
船体からエネルギー供給を受け、高エネルギーフィールドを纏って体当たりする。
移動力：ハンドスピードは亜光速。戦闘速度はそこまではないらしい。
瞬間移動可
船体
攻撃力：最低限で惑星破壊級
防御力：惑星破壊級の攻撃は防御可
再生力：頭脳体とほぼ同じ。ただし、船体には制御コアのような弱点は無し
反応力：頭脳体と同じ
移動力：超光速移動可
武 器：数発で惑星破壊級のエネルギーを同時に連射可能
備考：伝承族反乱分子が作り上げた、伝承族の遺伝子を持つビメイダー。伝承族の長所とビメイダーの長所を
併せ持つ。性格は残忍で、宿敵を真っ二つに切り裂いたあとで高笑いしたりする。
同等の戦闘能力を持つダード・ライ・ダグンとの戦闘中に頭脳体の制御コアに微細なダメージを負っている
ことに気が付かず、また伝承族反乱分子の敗北など精神的動揺から隙を作り、本作のヒロインにそこを一撃されて敗れた。
本来は極めて冷静に戦闘を進めていく。
攻撃力：最低限で惑星破壊級
防御力：惑星破壊級の攻撃は防御可
再生力：頭脳体とほぼ同じ。ただし、船体には制御コアのような弱点は無し
反応力：頭脳体と同じ
移動力：超光速移動可
武 器：数発で惑星破壊級のエネルギーを同時に連射可能
備考：伝承族反乱分子が作り上げた、伝承族の遺伝子を持つビメイダー。伝承族の長所とビメイダーの長所を
併せ持つ。性格は残忍で、宿敵を真っ二つに切り裂いたあとで高笑いしたりする。
同等の戦闘能力を持つダード・ライ・ダグンとの戦闘中に頭脳体の制御コアに微細なダメージを負っている
ことに気が付かず、また伝承族反乱分子の敗北など精神的動揺から隙を作り、本作のヒロインにそこを一撃されて敗れた。
本来は極めて冷静に戦闘を進めていく。
備考続き
船体と頭脳体はまさしく一心同体で、頭脳体の思うようにリアルタイムで遠隔操作できる。
船体が破壊されても、頭脳体が船体のデータを保持し再建でき、逆に頭脳体が破壊されても、
船体が新たに頭脳体を生み出す。ただし、蘇った頭脳体は記憶などを持ち越せない。
船体と頭脳体はまさしく一心同体で、頭脳体の思うようにリアルタイムで遠隔操作できる。
船体が破壊されても、頭脳体が船体のデータを保持し再建でき、逆に頭脳体が破壊されても、
船体が新たに頭脳体を生み出す。ただし、蘇った頭脳体は記憶などを持ち越せない。
一応、前スレの最後に出てきたキャラをコピペしとく。
ありがちな意見だがどちらかを飴にして体内に吸収。
これで再生は出来なそうだが。
これで再生は出来なそうだが。
どっちを吸収してもそれほどのパワーアップになりそうにないな。
超光速移動くらいか？
超光速移動くらいか？
ドッペルゲンガー
>>31
>>31
あ、ドッペルゲンガーは勝ち抜けで良いよもう
前にも出てたが、数発でやっと惑星破壊できるぐらいのもんを、何発連射したところであんま意味はないと思う
問題は最高威力でどれくらい出せるかだが
問題は最高威力でどれくらい出せるかだが
ラドウで論議している間に、ドッペルゲンガーは資料を集めるという方向でお願いしたい。
どちらの側につこうとしても、情報が少なすぎる。>>31は漫画なら、作者名を教えて欲しい。
現在挙げられている情報だけなら、ハッキリ言ってどんな相手でも無敵状態としか考えられんのだが、例えばブウのコピーにどの程度時間がかかるか、とか。
どちらの側につこうとしても、情報が少なすぎる。>>31は漫画なら、作者名を教えて欲しい。
現在挙げられている情報だけなら、ハッキリ言ってどんな相手でも無敵状態としか考えられんのだが、例えばブウのコピーにどの程度時間がかかるか、とか。
亜光速って厳密に光速の何％とか決まってないんだよね。
超光速はブウより速いってことでいいだろうけど亜光速はどうなる？
ってかどっちも瞬間移動出来るし関係無いか？
超光速はブウより速いってことでいいだろうけど亜光速はどうなる？
ってかどっちも瞬間移動出来るし関係無いか？
ドッペルゲンガーはブウがいないと存在出来ないんだから参加資格無し。
似たタイプにアルマジロがいるけどあいつはあくまで本体の能力で
相手と同じ能力の影を作り出すわけだから根本的に違う。
似たタイプにアルマジロがいるけどあいつはあくまで本体の能力で
相手と同じ能力の影を作り出すわけだから根本的に違う。
本人が超光速ってのなら凄いけど、戦艦がってのは微妙だよな
瞬間移動で中に入られりゃ終わりだろうし、小回り利かないだろうから、速いのが逆に不利になりかねないし
瞬間移動で中に入られりゃ終わりだろうし、小回り利かないだろうから、速いのが逆に不利になりかねないし
>>59
確かにもしもこの世に誰もいなかったら存在できないね。
確かにもしもこの世に誰もいなかったら存在できないね。
ドッペルゲンガーはぬ～べ～に出てきたやつでいんじゃね？
>>62
それどんなやつ？
それどんなやつ？
ブウが存在しなければブウのドッペルゲンガーも存在しないだろ。
ドッペルゲンガーに本体の姿というものは無くて
もしドッペルゲンガーをAとBが見たとすると
Aはドッペルゲンガーを自分の姿つまりAに見る。
Bはドッペルゲンガーを自分の姿つまりBに見る。
相手の姿になる過程は変身ではない
もしドッペルゲンガーをAとBが見たとすると
Aはドッペルゲンガーを自分の姿つまりAに見る。
Bはドッペルゲンガーを自分の姿つまりBに見る。
相手の姿になる過程は変身ではない
もう、ハッキリ言っていいか？
ウルトラマンよ、お前の推薦したキャラ勝ち抜けにしたらこのスレから消えてくれるか？
それなら俺普段はブウ派だけど今回ドッペルゲンガーにまわってもいい。
ウルトラマンよ、お前の推薦したキャラ勝ち抜けにしたらこのスレから消えてくれるか？
それなら俺普段はブウ派だけど今回ドッペルゲンガーにまわってもいい。
>>67
87じゃないけど 頼むよ
87じゃないけど 頼むよ
>>58
亜光速は最低でも光速の99％以上～100％未満。
ジェンドは伝承族の遺伝子を持っているので、超能力も使用できる。
船体内へのブウの進入はこれで防げるはず。
戦闘開始直後に船体と頭脳体でブウを牽制しつつ、亜光速弾にブウを吸い込むという作戦をとると思われ。
亜光速は最低でも光速の99％以上～100％未満。
ジェンドは伝承族の遺伝子を持っているので、超能力も使用できる。
船体内へのブウの進入はこれで防げるはず。
戦闘開始直後に船体と頭脳体でブウを牽制しつつ、亜光速弾にブウを吸い込むという作戦をとると思われ。
ドッペルゲンガーはいろいろな解釈があるから
ちゃんと情報まとめてきてよ。
それからヨハネなんたらの作者を教えてくれ。
検索してもそれだけだとアホみたいに引っかかる。
ちゃんと情報まとめてきてよ。
それからヨハネなんたらの作者を教えてくれ。
検索してもそれだけだとアホみたいに引っかかる。
まさかとは思うけど、聖書のアレじゃああるまいな。
【作品名】ヨハネ黙示録(漫画じゃない)
【名前】ドッペルゲンガー
【属性】幻
【攻撃力】ブウと同じ
【防御力】幻なので攻撃は当たらない
【素早さ】ブウと同じ
【特殊能力】ブウの能力+相手を死に至らしめる
【長所】相手を徐々に死に至らしめ、自分が本物として成り代わる
【短所】無し
【備考】
ドッペルゲンガーに本体の姿は妖精のようなものらしい
もっとも、見ることができないのだけれど
もしドッペルゲンガーをAとBが見たとすると
Aはドッペルゲンガーを自分の姿つまりAに見る。
Bはドッペルゲンガーを自分の姿つまりBに見る。
相手の姿になる過程は変身ではない
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウの攻撃はドッペルゲンガーに当たらない
↓
ブウを徐々に死に至らしめる 暇ならドッペルがお菓子光線でも撃てば当たるかも
↓
ブウ死亡
↓
ドッペルゲンガーが本物として成り代わる
【名前】ドッペルゲンガー
【属性】幻
【攻撃力】ブウと同じ
【防御力】幻なので攻撃は当たらない
【素早さ】ブウと同じ
【特殊能力】ブウの能力+相手を死に至らしめる
【長所】相手を徐々に死に至らしめ、自分が本物として成り代わる
【短所】無し
【備考】
ドッペルゲンガーに本体の姿は妖精のようなものらしい
もっとも、見ることができないのだけれど
もしドッペルゲンガーをAとBが見たとすると
Aはドッペルゲンガーを自分の姿つまりAに見る。
Bはドッペルゲンガーを自分の姿つまりBに見る。
相手の姿になる過程は変身ではない
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウの攻撃はドッペルゲンガーに当たらない
↓
ブウを徐々に死に至らしめる 暇ならドッペルがお菓子光線でも撃てば当たるかも
↓
ブウ死亡
↓
ドッペルゲンガーが本物として成り代わる
ドッペルゲンガーは殺した相手と入れ替わる。
そして殺された相手はドッペルゲンガーになる。
つまり引き分け。
そして殺された相手はドッペルゲンガーになる。
つまり引き分け。
>>74
質量増加を起こしているので、最低でも光速の99％以上はないと無理です。
質量増加を起こしているので、最低でも光速の99％以上はないと無理です。
>ウルトラマン
ヨハネ黙示録の作者を教えてくれ。
ヨハネ黙示録の作者を教えてくれ。
>>78
なんか黙示録を勘違いしてる。
なんか黙示録を勘違いしてる。
神話とか伝承は無しだったな。
はい終了。
はい終了。
なんだこのピリピリした空気
ﾏﾀｰﾘしる
ﾏﾀｰﾘしる
ドッペルゲンガーは様々な伝承形態を持っているので、元ネタの抜粋ぐらいはないとわけがわからん。
民話に登場するドッペルゲンガーはバンシーなどと同系列で、いわゆる前兆・予兆として現れる。
つまり、見たから死ぬのではなく、死ぬ運命にあるから見えたのだという解釈。
殺された相手はドッペルゲンガーになるというのは初耳。
ドッペルゲンガーを見て死んだ者は、死後も安息を許されずにさまよい続け、そのさ迷う亡霊を見た者も死を
迎えるという伝承なら知ってるけど。
民話に登場するドッペルゲンガーはバンシーなどと同系列で、いわゆる前兆・予兆として現れる。
つまり、見たから死ぬのではなく、死ぬ運命にあるから見えたのだという解釈。
殺された相手はドッペルゲンガーになるというのは初耳。
ドッペルゲンガーを見て死んだ者は、死後も安息を許されずにさまよい続け、そのさ迷う亡霊を見た者も死を
迎えるという伝承なら知ってるけど。
ドッペル君は終了ね。
確かに神話とか伝承なんて考察のしようがないし。
>76
質量増加は別に99％以上の必要は無いんじゃなかったっけ。
確かに神話とか伝承なんて考察のしようがないし。
>76
質量増加は別に99％以上の必要は無いんじゃなかったっけ。
７０の戦法ってブウ対ベジータ戦みたいにエネルギー弾で動きを封じていたつもり
なのに後ろで再生ってかんじになると思うんだがそれとも気付くか？
なのに後ろで再生ってかんじになると思うんだがそれとも気付くか？
ドッペルは放置でいいでしょ。
マップスのほうやろうぜ。
久々の正攻法なキャラだしよ。
マップスのほうやろうぜ。
久々の正攻法なキャラだしよ。
超能力で艦内への瞬間移動を阻止出来るってのがよくわからないんだがどして？
>>83
確かに光速の99％以上でなくともみかけの質量は増加する。
が、はっきりと観測できるほどに質量が増加するのは光速にかなり近づいてから。
光速の99％あたりからみかけの質量増加は顕著になり、指数関数的に増えていく。
擬似ブラックホールになろうとすれば、多分99％でも足りない。
確かに光速の99％以上でなくともみかけの質量は増加する。
が、はっきりと観測できるほどに質量が増加するのは光速にかなり近づいてから。
光速の99％あたりからみかけの質量増加は顕著になり、指数関数的に増えていく。
擬似ブラックホールになろうとすれば、多分99％でも足りない。
>>87
伝承族の超能力バリアはテレポートを防ぐことができまつ。
ところで、ブウの瞬間移動って高速で動いているものを追尾して乗り込むほど精度がよくないって
話じゃなかったっけ？ 作中でも界王星に一回行ったきりだし。
伝承族の超能力バリアはテレポートを防ぐことができまつ。
ところで、ブウの瞬間移動って高速で動いているものを追尾して乗り込むほど精度がよくないって
話じゃなかったっけ？ 作中でも界王星に一回行ったきりだし。
ブウはどっかに体の一部置いとけば宇宙破壊でもない限り負けることは無い。
戦闘開始直後ね。
戦闘開始直後ね。
>>89
ブゥアーのとこで銀河障壁を次元越え瞬間移動で突破出来るとなってたような。
伝承族のバリアが銀河障壁より強いなら関係無いかもしれんが。
瞬間移動の精度は確か同じ対戦艦の時に
地球という星の日本のどこか程度の精度があれば問題無い（その対戦では）ということで
それほど深くは議論してなかったはず。
ブゥアーのとこで銀河障壁を次元越え瞬間移動で突破出来るとなってたような。
伝承族のバリアが銀河障壁より強いなら関係無いかもしれんが。
瞬間移動の精度は確か同じ対戦艦の時に
地球という星の日本のどこか程度の精度があれば問題無い（その対戦では）ということで
それほど深くは議論してなかったはず。
戦艦は超高速とのことだがそいつがブラックホールになって体当たりとか出来るのか？
とりあえず、亜光速の意味をかなり勘違いしてないか？
光速の99％～100％まで出せるのなら、普通は「光速」でいいですよよ
とにかく、亜光速やら超光速やら、一言ですっぱり片付けんと、
作中ではこんな事をしていて、こんな描写があり、だからこれくらいの速度と考えられる、と順を追って説明してくれるとありがたい
光速の99％～100％まで出せるのなら、普通は「光速」でいいですよよ
とにかく、亜光速やら超光速やら、一言ですっぱり片付けんと、
作中ではこんな事をしていて、こんな描写があり、だからこれくらいの速度と考えられる、と順を追って説明してくれるとありがたい
パワーが惑星破壊程度のもんなら、バリアがあってもブウに簡単に破られてしまうと思うが
亜光速
光速(光が真空中を走るスピード.1秒間に約30万km)に近いスピード。
どの位のスピードから亜光速か定かではないので、光速の10%程度しか出ない宇宙船のカタログで,「亜光速船」と言っても,公正取引委員会に訴えられることはない。
光速の80%を越えたあたりは、亜光速といってもバチはあたらない。
光速(光が真空中を走るスピード.1秒間に約30万km)に近いスピード。
どの位のスピードから亜光速か定かではないので、光速の10%程度しか出ない宇宙船のカタログで,「亜光速船」と言っても,公正取引委員会に訴えられることはない。
光速の80%を越えたあたりは、亜光速といってもバチはあたらない。
なお、漫画とかでは、光速の10%も越えてりゃ、亜光速と言われている事が多いです
>>93
勘違いしてるのは喪前だと思うが？
勘違いしてるのは喪前だと思うが？
このスレでスピード論議はタブーだと思うんですけど‥‥‥
どーでもいいけど、かなりギスギスしているのはドッペルゲンガーの人のせいなのか？
>>93
＞光速の99％～100％まで出せるのなら、普通は「光速」でいいですよ
の意味がわかりませんが、描写から速度を出してみます。
かなり、大雑把ですけど。
亜光速弾：物体の速度が光速に近づくにつれて、物体のみかけの質量は増加する。
最終的にブラックホールに達するというもの。（初出：マップス２巻）
物体の質量増加
１０％ 約１.０００５倍
４０％ 約１.０９１倍
７０％ 約１.４倍
９９％ 約７.０８９倍
となります。ブラックホールになるほどの質量増加なので、亜光速弾の速度は最低でも99％以上は確実。
次に、ハンドスピード。
この亜光速弾をダード・ダイ・ラグンは手で弾き落としています。ダード・ライ・ダグンも中性子星を手玉にとるような化け物
だったので出来たのでしょうが、問題はダードが亜光速弾に反応できたということ。
このダードとジェンドは互角以上に打ち合っています。よって、ジェンドのハンドスピードは亜光速弾に対応できるほどの早さ
と推定できる。
次に戦闘速度。
描写では亜光速弾を連打しながら同時に格闘戦もこなすという状況なので、それに準じていると考えてよいかと。
＞光速の99％～100％まで出せるのなら、普通は「光速」でいいですよ
の意味がわかりませんが、描写から速度を出してみます。
かなり、大雑把ですけど。
亜光速弾：物体の速度が光速に近づくにつれて、物体のみかけの質量は増加する。
最終的にブラックホールに達するというもの。（初出：マップス２巻）
物体の質量増加
１０％ 約１.０００５倍
４０％ 約１.０９１倍
７０％ 約１.４倍
９９％ 約７.０８９倍
となります。ブラックホールになるほどの質量増加なので、亜光速弾の速度は最低でも99％以上は確実。
次に、ハンドスピード。
この亜光速弾をダード・ダイ・ラグンは手で弾き落としています。ダード・ライ・ダグンも中性子星を手玉にとるような化け物
だったので出来たのでしょうが、問題はダードが亜光速弾に反応できたということ。
このダードとジェンドは互角以上に打ち合っています。よって、ジェンドのハンドスピードは亜光速弾に対応できるほどの早さ
と推定できる。
次に戦闘速度。
描写では亜光速弾を連打しながら同時に格闘戦もこなすという状況なので、それに準じていると考えてよいかと。
ここ最近、えらく具体的な数字が飛び交うと思っていたらSF系の影響だったのか。
忘れてるかもしれんがブウの地球破壊は全力じゃないぞ。戦闘力から考えると極端な話
ブウはパンチだけで地球を木っ端微塵に吹き飛ばせる。
ブウはパンチだけで地球を木っ端微塵に吹き飛ばせる。
グーグルでくぐって見たら、こんなの出た（キャッシュですまん）
ブラックホール化って凄いのね…
ttp://216.239.57.100/search?q=cache:00doHNRlOUcC:cardi.hp.infoseek.co.jp/kagaku017.html+%E8%B3%AA%E9%87%8F%E5%A2%97%E5%8A%A0+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
何ていうか、
十 分 勝 ち 抜 け
小石ブラックホールにさせる速度でブウ殴るだけで、ブウ消滅するぞこりゃ
ブラックホール化って凄いのね…
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何ていうか、
十 分 勝 ち 抜 け
小石ブラックホールにさせる速度でブウ殴るだけで、ブウ消滅するぞこりゃ
>>100
物体の質量増加
１０％ 約１.０００５倍
４０％ 約１.０９１倍
７０％ 約１.４倍
９９％ 約７.０８９倍
となります。ブラックホールになるほどの質量増加なので、亜光速弾の速度は最低でも99％以上は確実。
一番肝心な、変動の激しいと思われる、70～99%の間の数字が抜けてるのは何故？
物体の質量増加
１０％ 約１.０００５倍
４０％ 約１.０９１倍
７０％ 約１.４倍
９９％ 約７.０８９倍
となります。ブラックホールになるほどの質量増加なので、亜光速弾の速度は最低でも99％以上は確実。
一番肝心な、変動の激しいと思われる、70～99%の間の数字が抜けてるのは何故？
>>105
別に深い意味は無し。最低でも99％以上の速度はあるよというのが目的だったし。
興味があれば、計算してみると面白いかも。
１
M'＝＿＿＿＿＿＿＿×M
√(1-(V＾2/C＾2))
M'＝亜光速時のみかけの質量
M＝静止時の質量
V＝速度
C＝光の速さ
別に深い意味は無し。最低でも99％以上の速度はあるよというのが目的だったし。
興味があれば、計算してみると面白いかも。
１
M'＝＿＿＿＿＿＿＿×M
√(1-(V＾2/C＾2))
M'＝亜光速時のみかけの質量
M＝静止時の質量
V＝速度
C＝光の速さ
でその擬似ブラックホールの半径はどの程度なんですか
109 ：ウルトラマン：03/03/15 18:39 ID:fml5DTqJ
ここしばらくはエントリーしてないから他人だよ。
ドッペルなんてオレは知らんよ。
最近はスレの消費が早いので大変だから。見るだけでイッパイダヨ。
最近は名前が出たときしかレスしてないよ。
なんでもかんでもオレのせいにしないでね。
ドッペルなんてオレは知らんよ。
最近はスレの消費が早いので大変だから。見るだけでイッパイダヨ。
最近は名前が出たときしかレスしてないよ。
なんでもかんでもオレのせいにしないでね。
すぐウルトラマンの名前を出すのは実際のところ一人だけなんじゃね？
やたら勘繰るあの人。
やたら勘繰るあの人。
別に誰がエントリーしようが、まともに話が展開すればいいんだけどな。
拘る香具師はとことん拘りたいみたいだが。
拘る香具師はとことん拘りたいみたいだが。
113 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 19:41 ID:+gdt3lKX
ラドウ連載で読んでいた時も強いとは思っていたが、こうして具体的に強さを比べていくと、ここまで強かったのかと感心するなあ・・・。
擬似ブラックホールで惑星破壊してるんじゃなかったのか？
流れ弾は弱ったから200m範囲なのか？ それとも、でかいの飛ばせば範囲が広がるという感じなのか？
質量でかくなるというのは、重くなるだけででかさは変わらんのか？
なんか全然想像つかん
流れ弾は弱ったから200m範囲なのか？ それとも、でかいの飛ばせば範囲が広がるという感じなのか？
質量でかくなるというのは、重くなるだけででかさは変わらんのか？
なんか全然想像つかん
擬似ブラックホールだからブラックホールじゃねーんだろ？
本当のブラックホールなら光すら出られないんだから
指で弾いた瞬間にそいつがあぼーんだ。
加速はほぼ一瞬と書いてあるしな。
だから擬似ブラックホールっていうからスゴイもんな気がするだけで
封神の仙人が使う重力100倍だか1000倍だかを飛ばすと考えればOKだろう。
本当のブラックホールなら光すら出られないんだから
指で弾いた瞬間にそいつがあぼーんだ。
加速はほぼ一瞬と書いてあるしな。
だから擬似ブラックホールっていうからスゴイもんな気がするだけで
封神の仙人が使う重力100倍だか1000倍だかを飛ばすと考えればOKだろう。
>114
ブラックホールは元の質量が大きければ、でかくなるんじゃなかったっけ？
>100を見るとガチンコでも十分互角っぽいが。
ブラックホールは元の質量が大きければ、でかくなるんじゃなかったっけ？
>100を見るとガチンコでも十分互角っぽいが。
ベジータが重力300倍に耐えられるんだから1000倍程度ではあまり意味無いかもしれないがな
で、作中ではどういう描写なの？
で、作中ではどういう描写なの？
>117
見た目は小型ＢＨとして描写されてた。
見た目は小型ＢＨとして描写されてた。
ってかその光速の99%以上の速度を出すエネルギーで弾かれた物体はなんなの？
その辺の石ころって書いてあるけど普通砕けるんじゃねーか？
逆に言えば石ころを砕くだけのパワーも無いってことか？
その辺の石ころって書いてあるけど普通砕けるんじゃねーか？
逆に言えば石ころを砕くだけのパワーも無いってことか？
119の解釈に乾杯。
無粋ないちゃもんをつける奴が居るね
ドラゴンボール自体が無茶な設定のオンパレードなのにさ
ドラゴンボール自体が無茶な設定のオンパレードなのにさ
>119
指で弾いたエネルギーは、そのまま飛ぶエネルギーに転化されるのでは。
指で弾いたエネルギーは、そのまま飛ぶエネルギーに転化されるのでは。
>>122
投げるとか押すならともかく弾くでそれはありえないかと…。
投げるとか押すならともかく弾くでそれはありえないかと…。
１．小石が普通の小石ではなかった。
２．亜光速どころか時速150kmくらいしか出ていない。
３．DBで言う気のようなもので小石をガードしている。
４．JOJOで言うスタンドのような能力で触れたものを亜光速で移動させる。
２．亜光速どころか時速150kmくらいしか出ていない。
３．DBで言う気のようなもので小石をガードしている。
４．JOJOで言うスタンドのような能力で触れたものを亜光速で移動させる。
まぁ、実際問題として小型の擬似ブラックホールになってて、都市が流れ弾の巻き添えを食って壊滅している描写があるわけで。
弾けば石が吹っ飛ぶはずだからありえないとか、石が破壊されてないんだから威力は石も壊せないというのは描写の否定でしかない。
こんなのはありえないだろというのをやりたいなら、スレ違いだな。
弾けば石が吹っ飛ぶはずだからありえないとか、石が破壊されてないんだから威力は石も壊せないというのは描写の否定でしかない。
こんなのはありえないだろというのをやりたいなら、スレ違いだな。
ようするに小石を指で弾いた余波で都市が壊滅したと。
>>124
１．はラドウが登場した時に破壊されたビルの破片を飛ばしているようなので、違うと思われ。
２．そんな低速のもので半径200ｍをすっ飛ばすのはどうかと。
３．以外にありそう。
４.マップスは基本的にＪＯＪＯタイプの能力が出てこないので、多分違うかと。
１．はラドウが登場した時に破壊されたビルの破片を飛ばしているようなので、違うと思われ。
２．そんな低速のもので半径200ｍをすっ飛ばすのはどうかと。
３．以外にありそう。
４.マップスは基本的にＪＯＪＯタイプの能力が出てこないので、多分違うかと。
描写の否定と言うなら小石を破壊出来るパワーがあると言うほうが否定してる気がしないでもないが。
小石を弾いて小型の擬似ブラックホールを作ったということにケチを付けるつもりはないが
それをもって光速の99％以上というのは厳しいかもな。
超能力を使えるキャラでもあるわけだし。
小石を弾いて小型の擬似ブラックホールを作ったということにケチを付けるつもりはないが
それをもって光速の99％以上というのは厳しいかもな。
超能力を使えるキャラでもあるわけだし。
まあ、普通に考えて、加速させるだけでそこら辺の小石をブラックホール化したりとかは無理だわな
加速させてっていうより、そいつが何か＋ａを付属して、かつ加速を利用してブラックホール？ に近いものを作り出してると考えた方がいいんじゃないか
加速させてっていうより、そいつが何か＋ａを付属して、かつ加速を利用してブラックホール？ に近いものを作り出してると考えた方がいいんじゃないか
>129
伝承族遺伝子のESPで加速させたのかもね。
伝承族遺伝子のESPで加速させたのかもね。
小石が飛んでる描写から推測出来るようならそうしたほうがいいかもな。
ラドウの亜光速弾は、弾き出すというよりパワーを乗せて押し出すというのが正しいように思う。
あと、指の先っちょほどの小石が自重でビルを飲み込むほどになるのなら、速度的には光速の99.9999・・・・・％で問題ないと思う。
思う。
あと、指の先っちょほどの小石が自重でビルを飲み込むほどになるのなら、速度的には光速の99.9999・・・・・％で問題ないと思う。
思う。
しかし、作中で亜光速弾が物体を加速させることによって、質量を増加させ擬似的なブラックホールにすると
定義されているから、＋αとか勝手に決めるのはどうかと思うが。
実際問題、どんな物体でも光速に近づけば近づくほどその見かけの質量は増すわけで。
というか、運動エネルギーが質量に転化するわけだけど。
想像しにくいのは確かだが。
定義されているから、＋αとか勝手に決めるのはどうかと思うが。
実際問題、どんな物体でも光速に近づけば近づくほどその見かけの質量は増すわけで。
というか、運動エネルギーが質量に転化するわけだけど。
想像しにくいのは確かだが。
そもそも、光速に近づくにつれ質量増大とか小難しい理論を作内で用いているくせに、宇宙船は平気で光速を越えてるというのが何となく俺的には納得いかん
実際、BH作るほどの亜光速デコピンなんてとんでもない威力だろうな
押し出すにしろ弾くにしろ初速が一番速いと思っていいよな。
弾いた本人が無事なわけだから擬似ブラックホールの吸引力（？）は大したこと無いんじゃね？
弾いた本人が無事なわけだから擬似ブラックホールの吸引力（？）は大したこと無いんじゃね？
ていうか、普通に考えれば、ブラックホール化する前に、それだけの質量のモンが飛ぶ衝撃波で、
都市とか色々凄い事になりそうですが
深いトコつっこまず、小型のブラックホール作成して飛ばせると考えといた方がいいと思う
都市とか色々凄い事になりそうですが
深いトコつっこまず、小型のブラックホール作成して飛ばせると考えといた方がいいと思う
どうしてマップスはこう無駄にスケールが大きいですか…(´Д⊂) 。
>134
いや、超光速は単に移動手段として考えるべきではないか？
現実には超光速理論は完成していない以上、どうなるかわからないし。
いや、超光速は単に移動手段として考えるべきではないか？
現実には超光速理論は完成していない以上、どうなるかわからないし。
>>136
そういう考え方もあるけど、こいつらまともじゃねえっすから。
ラドウからぼこぼこ亜光速弾を食らっては防いでいたダードは複数の中性子星の重力結界を
中性子星を吸収することで脱出したようなヤツだし。
ちなみに中性子星の重力も半端ではなし。原子もその重力で崩壊します。
そのダードがラドウに勝つ確率が７％ってんだから……ねえ。
そういう考え方もあるけど、こいつらまともじゃねえっすから。
ラドウからぼこぼこ亜光速弾を食らっては防いでいたダードは複数の中性子星の重力結界を
中性子星を吸収することで脱出したようなヤツだし。
ちなみに中性子星の重力も半端ではなし。原子もその重力で崩壊します。
そのダードがラドウに勝つ確率が７％ってんだから……ねえ。
>>134
超光速に関しては実は質量が増大するのは光速に近づくまでで、光速を何らかの手段で超えて
しまうと今度は加速すればするほど質量が軽くなるという説があるそうな。俗に言う光速の壁。
この説では無限速で質量は０になる。
たぶん、その説に基づいた設定なんじゃないかな。
超光速に関しては実は質量が増大するのは光速に近づくまでで、光速を何らかの手段で超えて
しまうと今度は加速すればするほど質量が軽くなるという説があるそうな。俗に言う光速の壁。
この説では無限速で質量は０になる。
たぶん、その説に基づいた設定なんじゃないかな。
難しくてよくわからんのだが
影響範囲が200ｍのブラックホールなんてありえんの？
地球の引力ですらそれ以上の範囲があるわけだよな？
影響範囲が200ｍのブラックホールなんてありえんの？
地球の引力ですらそれ以上の範囲があるわけだよな？
>>142
ありえる訳ないぽ
ありえる訳ないぽ
>142
現実にいろんなサイズのBHが観測されているから、もとの大きさが小さければ、そのサイズもありえるのでは。
現実にいろんなサイズのBHが観測されているから、もとの大きさが小さければ、そのサイズもありえるのでは。
>>142
ありえるよ。
ありえるよ。
話の腰を折って悪いのだけれど、
Qは一体何に出てきた奴で、どんなキャラなんだ？
ログがdat落ち中でわからんのだよ
最近のを読むと、全知全能系のキャラなのかなぁ、と推測できるのだが
Qは一体何に出てきた奴で、どんなキャラなんだ？
ログがdat落ち中でわからんのだよ
最近のを読むと、全知全能系のキャラなのかなぁ、と推測できるのだが
スタートレックに登場
因果律操作だったかなんだったかでとにかく世界を自分の好きなようにできるらしい
因果律操作だったかなんだったかでとにかく世界を自分の好きなようにできるらしい
BHの定義ってのは光すら脱出できないってのだからこのBHは200m以上離れれば光が脱出可能なんじゃね？
>>142
ブラックホールの温度は現在発見されてるなかでもっとも低いものでも100万度以上。
普通は1000万度以上はあると考えられてるらしい。
そういう意味でも200mってのはありえないんじゃないかな。
もっとも今出てるのは擬似ブラックホールなんでそこまで気にしなくてもいいと思う。
ようするに掃除機の化物を飛ばすと考えればいいんじゃないかな。
ブラックホールの温度は現在発見されてるなかでもっとも低いものでも100万度以上。
普通は1000万度以上はあると考えられてるらしい。
そういう意味でも200mってのはありえないんじゃないかな。
もっとも今出てるのは擬似ブラックホールなんでそこまで気にしなくてもいいと思う。
ようするに掃除機の化物を飛ばすと考えればいいんじゃないかな。
疑似BHがどうこうより、それをブウが防げるのかが問題のような気がするのだが。
Qってスタートレックだったのか。なんで作品名がテンプレに入ってないんだろう？
Qってスタートレックだったのか。なんで作品名がテンプレに入ってないんだろう？
要するに、アレだな？
擬似だからブラックホールとまでは思わなくていいんだな？
普通にクリームの塊飛ばしてくるみたいと考えていいんだな？
擬似だからブラックホールとまでは思わなくていいんだな？
普通にクリームの塊飛ばしてくるみたいと考えていいんだな？
>>148
>>150
ありがとん。
新スタートレックは昔見てたのだけど、そういわれてみれば、そんな奴が居た様な気がする……
しかし、全知全能でブウを瞬殺できるキャラなら結構居るけど、
良い勝負に成りそうなキャラはいまいち居ませんな
>>150
ありがとん。
新スタートレックは昔見てたのだけど、そういわれてみれば、そんな奴が居た様な気がする……
しかし、全知全能でブウを瞬殺できるキャラなら結構居るけど、
良い勝負に成りそうなキャラはいまいち居ませんな
とりあえずこの論議が終わったらブウについてもう一度考え直してみない？？
ブウの移動速度、光弾の速度。行動パターン。
対戦相手によってばらつきがありまくるのはやめて欲しい。
「いきなり地球破壊」で死んでる奴とか結構いるみたいだし。
あと、両者の能力はどこまで信頼が置けるか、とかをもういちど。
「ギャグシーン」・「セリフだけの設定」など。
どのような扱いにするか。
挑戦者をクリリン、セルとすると、
例、クリリンは鼻くそを飛ばせるか否か（ギャグシーン）
例、セルのかめはめ波で本当に太陽系を消滅させることができるか否か（セリフのみ）
とかさ。
ブウの移動速度、光弾の速度。行動パターン。
対戦相手によってばらつきがありまくるのはやめて欲しい。
「いきなり地球破壊」で死んでる奴とか結構いるみたいだし。
あと、両者の能力はどこまで信頼が置けるか、とかをもういちど。
「ギャグシーン」・「セリフだけの設定」など。
どのような扱いにするか。
挑戦者をクリリン、セルとすると、
例、クリリンは鼻くそを飛ばせるか否か（ギャグシーン）
例、セルのかめはめ波で本当に太陽系を消滅させることができるか否か（セリフのみ）
とかさ。
>155
そんな無茶な。
そんな無茶な。
いざというときに潜在能力は凄いけど普段はヘタレなキャラの扱いってどうなってる？
>>160
多分ジョジョ
多分ジョジョ
つーか、その質量増加という理論はおいといて、
本当にその攻撃は光速並みの速度で納得できる描写で描かれているの？
どう見ても光速だよってのなら、十分勝ち抜けだろーが、
この理論だけで光速だって言うのなら、違うだろと言いたい
本当にその攻撃は光速並みの速度で納得できる描写で描かれているの？
どう見ても光速だよってのなら、十分勝ち抜けだろーが、
この理論だけで光速だって言うのなら、違うだろと言いたい
ヴァニラ・アイス
200mしか効果の無いブラックホールが光速でかっとんでいったら
何か吸い込めるんだろうか。
何か吸い込めるんだろうか。
200mしか効果のないブラックホール？？？
なんじゃそらｗ
なんじゃそらｗ
>>162
亜光速弾に関しては普通の漫画のレーザーとかのような描写。
街が吸い込まれるシーンは、１コマで擬似ＢＨ弾がずっと遠くに見えていて、通り道にはぽっかりと穴が
開いていて、吸い込まれ損ねた周辺部の瓦礫とかは捩れながら宙を舞っているという描写。
戦闘シーンはＤＢみたいに蹴ったとかパンチかましたとか細かい動きがない。
一瞬一瞬の切り抜きみたいな感じ。
亜光速弾に関しては普通の漫画のレーザーとかのような描写。
街が吸い込まれるシーンは、１コマで擬似ＢＨ弾がずっと遠くに見えていて、通り道にはぽっかりと穴が
開いていて、吸い込まれ損ねた周辺部の瓦礫とかは捩れながら宙を舞っているという描写。
戦闘シーンはＤＢみたいに蹴ったとかパンチかましたとか細かい動きがない。
一瞬一瞬の切り抜きみたいな感じ。
ほんとにクリーム飛ばしてるみたいだな
>164
少なくても進路上の物は問答無用で吸収では。
少なくても進路上の物は問答無用で吸収では。
どっちにしろ当たれば終わりなんだからいいんでない？
設定無しで描写だけ見たらDBのエネルギー波と変わらないな。
>>169
都市に穴開けただけでブウ倒せるなら勝ち抜けキャラいっぱいになっちゃうよ。
都市に穴開けただけでブウ倒せるなら勝ち抜けキャラいっぱいになっちゃうよ。
ここまでの論議だと、少なくてもラドウの負けはなさそうだな。
さすがThe end ラドウ。
さすがThe end ラドウ。
バスタードと同じ匂いがプンスカするよ。
完結しててよかったな。
完結しててよかったな。
都市に穴を開けるのがやっとな攻撃を繰り出してるわけじゃないぞ
>>175
当たればブウを倒せるとは限らないってこと。
当たればブウを倒せるとは限らないってこと。
ブラックホール飛ばしてるならともかく擬似ブラックホールだからねぇ。
ってかさあくまで速度で質量を補ってるわけだから
いずれ速度が落ちれば擬似ブラックホールでは無くなるよな。
仮に全身を吸い込むことが可能だったとしても倒せないんじゃないの？
いずれ速度が落ちれば擬似ブラックホールでは無くなるよな。
仮に全身を吸い込むことが可能だったとしても倒せないんじゃないの？
ジョジョのヴァニラ・アイスのスタンドでも当たれば効くのにこっちはあかんの？
セリフ、設定を考慮しないとなると、セルの太陽系破壊もどうなのよ？って話になりかねないぞ
>179
その通りとは思うが、吸い込まれた物は戻って来ないのは本物と一緒では。
その通りとは思うが、吸い込まれた物は戻って来ないのは本物と一緒では。
で、擬似BHだというトコに突っかかってるヤツは擬似BHはどんなもんだと思ってるんだ？
こいつはブラックホール以外に倒す手段は無いのか？
全く論議には関係無いが、文字数削減のため、ブラックホールはBHと略すことを提案したい。
ブラックホールってのは空間に限度以上の質量をぶちこめばいいわけだから
デカイのもあれば小さいのもある。
ただしマイクロブラックホールと呼ばれるものですらその効果範囲は数km。
しかもそれは一瞬で消えてしまう。
200ｍ程度なるとほんとに擬似ブラックホールであって。
プリンに醤油かけてウニとか言ってるようなものかと。
デカイのもあれば小さいのもある。
ただしマイクロブラックホールと呼ばれるものですらその効果範囲は数km。
しかもそれは一瞬で消えてしまう。
200ｍ程度なるとほんとに擬似ブラックホールであって。
プリンに醤油かけてウニとか言ってるようなものかと。
BHは要するに密度が問題であって、総体質量は問題じゃないからね。
BHと擬似BHに性質の違いはあるの？
亜光速弾以外の攻撃手段については、未だ論議がされていないような気がする。
そろそろ想像の限界を超えそう。
安心しろ漏れはもうついていけん
マップス無駄にスケールでかいし一応ブゥアーをやったわけだし
もうやらないほうがいいかもね。
とはいえ他にネタも無いのも事実だが。
もうやらないほうがいいかもね。
とはいえ他にネタも無いのも事実だが。
>>192
擬似BHはその質量を運動エネルギーで補ってるので、がんがん吸い込んでいけば運動エネルギーが
消費され、一定速度を下回るとそれまで吸い込んだものと元の質量をもつただの高速弾になってしまう。
BHでいる間は、本質的には一緒じゃないの？ という気がする。
擬似BHはその質量を運動エネルギーで補ってるので、がんがん吸い込んでいけば運動エネルギーが
消費され、一定速度を下回るとそれまで吸い込んだものと元の質量をもつただの高速弾になってしまう。
BHでいる間は、本質的には一緒じゃないの？ という気がする。
とりあえずブウは菓子化光線なりエネルギー波で一気にやるなりで倒せるってことでいいのか？
どうやって当てるかはまた別の話として。
どうやって当てるかはまた別の話として。
そろそろ>>157の相手をしてやったらどうだ？w
ただ小石を音速でふっ飛ばしてその衝撃波で都市が壊れたでも説明がつくのが難点だな。
>>199
この議論が終わったらってあるじゃん。
この議論が終わったらってあるじゃん。
>198
ブウの攻撃手段としてはそれでいいと思われ。
ブウの攻撃手段としてはそれでいいと思われ。
>>200
ちゃんと明らかになってる設定があるわけだから、そちらを尊重するべきじゃね？
ちゃんと明らかになってる設定があるわけだから、そちらを尊重するべきじゃね？
小石ってどれくらいの大きさなの？
あれだ、こいつが小石拾ってる間に飴にして終わりだよ。
宇宙スタートなら小石ねーし。
宇宙スタートなら小石ねーし。
>203
ビメイダーは体折られてもある程度活動可能なので無理ぽ。再生するし。
ビメイダーは体折られてもある程度活動可能なので無理ぽ。再生するし。
>>206
飴玉光線が当たればな。当たったとしても、ラドウに飴玉光線が効くかどうかもまだ不明だけど。
飴玉光線が当たればな。当たったとしても、ラドウに飴玉光線が効くかどうかもまだ不明だけど。
ハンドスピード、反応が亜光速か。スピードはブウよりも速いか？
>>207
いや、殺すのが目的じゃなくてギブアップが目的。
いや、殺すのが目的じゃなくてギブアップが目的。
亜光速の根拠が崩れてるからどうかな。
>>211
崩れてるか？
崩れてるか？
>>211
どこで崩れてたっけ？
どこで崩れてたっけ？
そもそも反応が亜光速って意味がわかんねぇ。
>>214-215
亜光速の理由が擬似ブラックホール弾の撃ち合いでしょ？
擬似ブラックホールは別に光速の99%以上じゃなくても問題無いし
むしろ99％以上あると考えるほうが不自然だなと今までの流れで感じたが。
亜光速の理由が擬似ブラックホール弾の撃ち合いでしょ？
擬似ブラックホールは別に光速の99%以上じゃなくても問題無いし
むしろ99％以上あると考えるほうが不自然だなと今までの流れで感じたが。
瞬間移動で羽交い締めにし0距離からの菓子化固め。
ぱーぺき。
ぱーぺき。
>>219
ラドウも瞬間移動できます。
ラドウも瞬間移動できます。
>>218
反応速度の単位は時間じゃね？
反応速度の単位は時間じゃね？
ブウより速くて、瞬間移動もできて、ブウを一撃で倒せる武器もある。
勝ち抜けなんじゃないか？
勝ち抜けなんじゃないか？
ブウ側のほう人が少ないのかやる気が無いのか。
ネタまじりになってきたな。
SFキャラで小難しい話にすりゃ誰でも勝てるとみたYO！
ネタまじりになってきたな。
SFキャラで小難しい話にすりゃ誰でも勝てるとみたYO！
>>222
あ、そういうことね。
あ、そういうことね。
ブウより速いも一撃も根拠にとぼしいからなぁ。
というか、既にみんな脳みそがオーバーヒート気味と見た。
逆にマップス読んでる奴ってこういう話題好きそうだもんな。
お、久々に勝ち抜けか？
設定だけすごくて描写がヘボイってのはバスタードと同じなんだがなぁ。
質量が増加とか出てきたあたりでどうでもよくなってきた感はあるな。
質量が増加とか出てきたあたりでどうでもよくなってきた感はあるな。
じゃブウの速度いくか？
亀仙人のカメハメ波ですでに光速の10％強。
戦闘力は200程度。
ブウの戦闘力はインフレを抑えた（大全集のフリーザ1億強のとこを500万と計算）数値でも30億。
よって速度は余裕で光速を越えてるのは間違い無い。
亜光速ごとき屁でもねぇ。
亀仙人のカメハメ波ですでに光速の10％強。
戦闘力は200程度。
ブウの戦闘力はインフレを抑えた（大全集のフリーザ1億強のとこを500万と計算）数値でも30億。
よって速度は余裕で光速を越えてるのは間違い無い。
亜光速ごとき屁でもねぇ。
設定が凄くて描写がヘボい（というより描写されてない）のはDBも一緒。と言ってみる。
>>233
DBの設定って7個集めたら神龍が出るとか月見たら大猿になるとかくらいじゃね？
DBの設定って7個集めたら神龍が出るとか月見たら大猿になるとかくらいじゃね？
ブウ側、やる気が激しくないな。
ブウの攻撃が通じるかより、ブウが攻撃に耐えられるかの論議をした方がいいのではないだろうか。
今撃ったエネルギー波は月を30個壊してもお釣りが来る威力だとかそういうの無いね。
耐えるもなにも当たらないし。
>>232
戦闘力と強さって比例してないんじゃね、って思っちゃったＹＯ（；´Д⊂
戦闘力と強さって比例してないんじゃね、って思っちゃったＹＯ（；´Д⊂
とりあえず、船体の方が頭脳体より攻撃力に劣るってのはないと思うのだが
で、その船体の攻撃力も、連打武器になると、惑星数発で破壊がやっと
一撃に重みをおけば、その数倍の威力で惑星を破壊できる、というところなんだろ？
船体の超光速ってのも、あくまで移動時の場合だろうし。その速度で戦闘できりゃ凄いが。無理だろ。
ここら辺見ると物凄く怪しくないか？
なんかブラックホールという言葉と設定がハッタリききすぎって感じじゃないのか？
で、その船体の攻撃力も、連打武器になると、惑星数発で破壊がやっと
一撃に重みをおけば、その数倍の威力で惑星を破壊できる、というところなんだろ？
船体の超光速ってのも、あくまで移動時の場合だろうし。その速度で戦闘できりゃ凄いが。無理だろ。
ここら辺見ると物凄く怪しくないか？
なんかブラックホールという言葉と設定がハッタリききすぎって感じじゃないのか？
キャラの強さよりも世界観持ってきたほうが勝ち抜けやすいってことだな。
ヤムチャでもSFで宇宙戦乗ってりゃ勝てちゃうYO！
ヤムチャでもSFで宇宙戦乗ってりゃ勝てちゃうYO！
いい加減マンネリかな‥‥‥。
このスレっていったい何人くらいで運営してきたんだろ。
口調等で、常連さんはある程度わかるんじゃない？
このスレっていったい何人くらいで運営してきたんだろ。
口調等で、常連さんはある程度わかるんじゃない？
戦闘力があるからといって、速度が早いとは限らんのではないか？
>>233
太陽系ふっ飛ばしちゃう程のエネルギー波とか、か？
太陽系ふっ飛ばしちゃう程のエネルギー波とか、か？
ブラックホールに関しても擬似だしな。
光速の5％程度の速度でも小石が吹っ飛んでいけば周囲が吹っ飛ぶわけで
擬似ブラックホールの影響はほとんど無いんじゃないかと。
ぶっちゃけ質量が小石の1.0000000000001倍でもOK。
でもブウには効果無いだろうね。
光速の5％程度の速度でも小石が吹っ飛んでいけば周囲が吹っ飛ぶわけで
擬似ブラックホールの影響はほとんど無いんじゃないかと。
ぶっちゃけ質量が小石の1.0000000000001倍でもOK。
でもブウには効果無いだろうね。
結局ブウに勝てるキャラは存在しなかったってことで殿堂入りさせて
ヤムチャに勝てるキャラは存在しないで出なおす？
ヤムチャに勝てるキャラは存在しないで出なおす？
魔人ブウにパパラチるキャラは存在しない。
わざわざ、「擬似」とついているところがミソでしょう
本当にブラックホールになっているなら、擬似なんてつけないですよ
謙虚です
本当にブラックホールになっているなら、擬似なんてつけないですよ
謙虚です
自称ブラックホールって感じか。
あだ名ブラックホール
なんか、こうわかりやすい描写じゃないと議論が長引くと実はこうだろみたいな
原作を無視した解釈が飛び出しはじめるなあ。
衝撃波ネタではブウも音速でてないだろとか言われてるし。
原作を無視した解釈が飛び出しはじめるなあ。
衝撃波ネタではブウも音速でてないだろとか言われてるし。
マジでただの黒い穴だったり。
254 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 22:43 ID:xur1G7ho
ブウ側の意見はそんな物しかないのか？もうちょっと具体的に・・・。
自称ブラックホール食らうとブウのダメージどんくらいかね。
要するに、小石飛ばすなら、その小石分が分解されて消滅？
それでその周りの半径200mぐらいが余波？ で持っていかれる？ こんな感じですか？
ブウなら、まあボール一つ分ぐらい消えて残り粘るんじゃないかな。根拠ないけど。
それでその周りの半径200mぐらいが余波？ で持っていかれる？ こんな感じですか？
ブウなら、まあボール一つ分ぐらい消えて残り粘るんじゃないかな。根拠ないけど。
>>256
さあ？ どうだろうね？ 描写がないからわからない。
さあ？ どうだろうね？ 描写がないからわからない。
普通にデケーブラックホール飛ばせば完了か？
>>256
自称一撃死らしいよ。
自称一撃死らしいよ。
261 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 22:48 ID:WJqprALr
じゃ自称勝ち抜けでいいよ。
どうして、こうすぐにふて腐れるのかなあ。
煽りはやめれ
先生、彼女はブゥアーくんの席のとなりがいいと思います！
>257
ちょいと過去スレを読んで、疑似BHがどんな物か考えてくれ。
ちょいと過去スレを読んで、疑似BHがどんな物か考えてくれ。
266 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 22:51 ID:WJqprALr
っていうか亜光速の速度で小石を弾き出して小石が壊れないのはおかしいとか
200ｍのブラックホールなんておかしいとか
だから亜光速で動けるのはおかしいとかいろいろ言ってるのに
設定だからで片付けられちゃどうしようもないし。
200ｍのブラックホールなんておかしいとか
だから亜光速で動けるのはおかしいとかいろいろ言ってるのに
設定だからで片付けられちゃどうしようもないし。
自称勝ち抜けは笑えるんで俺は構わんぞ。
>266
設定だからで片付けるのは、むしろブウの方にふさわしいのでは。
設定だからで片付けるのは、むしろブウの方にふさわしいのでは。
前みたいに戦闘続行不可能でいいんじゃね？
>>268
設定どうりにすればブウの戦闘力大分変わる
設定どうりにすればブウの戦闘力大分変わる
>269
理由は？
理由は？
>>266
>>107
によると、影響範囲が200m。200mの大きさのブラックホールというのは皆さんの思い込みだね。
ところで、200mのブラックホールがありえないという根拠って何？
小石に関しては>>132が考えてますな。
>>107
によると、影響範囲が200m。200mの大きさのブラックホールというのは皆さんの思い込みだね。
ところで、200mのブラックホールがありえないという根拠って何？
小石に関しては>>132が考えてますな。
>>268
ブウの設定ってどんなんよ？
ブウの設定ってどんなんよ？
煽り入ってきたし、やる気なくなってるし、実際に双方共に勝ち抜けの根拠ないし。
戦闘続行不可能でいいんじゃね？
戦闘続行不可能でいいんじゃね？
まだエナジー・フォール・ダウンが、ブウに効果あるかがわからんのだが。
107誤
108正
108正
っていうかブウの速度は光速をぶっちぎる速さなわけだが。
>>277
光速って一秒間に地球を７周もできる速さのことだＹＯ
光速って一秒間に地球を７周もできる速さのことだＹＯ
ブウは擬似15周くらいするYO
ゴテンクスは1コマで８周分くらいの距離を移動してるね。
>277
根拠示してくれ。戦闘力がでかいからといって、早い訳じゃないのは、DBでは確定だと思うが。
根拠示してくれ。戦闘力がでかいからといって、早い訳じゃないのは、DBでは確定だと思うが。
つまりブウは一秒間に地球を７周でき（ｒｙ
これ以上やっても煽りあいとかにしかならないんで、負け抜けでイイです。
>>281
戦闘力高いほうが速度も速いのはDBを読めば明らかだと思うが。
戦闘力高いほうが速度も速いのはDBを読めば明らかだと思うが。
だから、実際の世界の論理と、漫画の中の論理合わせても意味ねーって
実際の世界だとこれだけの速度必要だからってのは、速度の証明にはならんだろ
で、光速の99％って言葉は漫画の中に出てきた言葉なのか？
実際の世界だとこれだけの速度必要だからってのは、速度の証明にはならんだろ
で、光速の99％って言葉は漫画の中に出てきた言葉なのか？
>283
ブウのゴネ勝ちか。実力じゃないな。
ブウのゴネ勝ちか。実力じゃないな。
で>>157が言ってることやんのか？
ソースを示すときは何巻の何ページかを教えてね。
小石を使って疑似ＢＨを作ったんだろ、別に小石が砕けていようがどうでもいいじゃん。
飛んでいるのは、すでに疑似ＢＨになった、小石だったモノってことでしょ、きっと。
小石を使って疑似ＢＨを作ったんだろ、別に小石が砕けていようがどうでもいいじゃん。
飛んでいるのは、すでに疑似ＢＨになった、小石だったモノってことでしょ、きっと。
ここらで誰か挑戦者側について纏めてくれないか？
俺一人なら過去ログ読むけど
何か話が迷走してて入ってきづらいんではないかと
俺一人なら過去ログ読むけど
何か話が迷走してて入ってきづらいんではないかと
っていうかマジメなブウ派はたぶん来てなさげだな。
>>284
バータよりギニューの方が早いの？
バータよりギニューの方が早いの？
>>291
多分、速いだろーと思う
多分、速いだろーと思う
棄権、二人目か。
そのうち、挑戦者いなくなりそうだな。
そのうち、挑戦者いなくなりそうだな。
バータは人間で言えば長距離が宇宙一とかそんなかんじじゃね？
>292
じゃあバータの宇宙一のスピード発言は、隊長無視の発言だったって事か。ギニュー心広いな。
じゃあバータの宇宙一のスピード発言は、隊長無視の発言だったって事か。ギニュー心広いな。
>>291
バータより速い悟空とほぼ互角の速度だったからなギニューは。
バータより速い悟空とほぼ互角の速度だったからなギニューは。
バターを塗る速度が宇宙一です。
少し復習しようと公式（？）を見てみた
■ヤムチャ
かつては山賊をしていたこともあり、硬派で女の子が苦手だったが、
ブルマのボーイフレンドになったことで一転、
女の子にもてるようになったかわりに、
戦士としての実力は今一つ伸びなかったようだ。』
（つД`）
■ヤムチャ
かつては山賊をしていたこともあり、硬派で女の子が苦手だったが、
ブルマのボーイフレンドになったことで一転、
女の子にもてるようになったかわりに、
戦士としての実力は今一つ伸びなかったようだ。』
（つД`）
とりあえず、揉めた亜光速弾の定義だけソースだけ出して消えます。
亜光速弾：初出２巻185P
台詞「亜光速弾！ 動くブラックホール！ 宇宙最悪の兵器！」
「物体は速度が光速に近づくにつれ、その質量を増す！ 亜光速に達したとき、それは擬似B・Hと化し、ゆく手の全てを粉砕するのだ！」
盛り上がればと思ったんだけど、イマイチでしたね。スイマセン。
亜光速弾：初出２巻185P
台詞「亜光速弾！ 動くブラックホール！ 宇宙最悪の兵器！」
「物体は速度が光速に近づくにつれ、その質量を増す！ 亜光速に達したとき、それは擬似B・Hと化し、ゆく手の全てを粉砕するのだ！」
盛り上がればと思ったんだけど、イマイチでしたね。スイマセン。
だってギニューはともかく、フリーザよりは確実に遅いだろ、バータ
ベジータのサイヤ人は宇宙一の先頭民族だ！ って感じの売り文句じゃね？
多分ギニューとフリーザ除けば一番速いだろうし
ベジータのサイヤ人は宇宙一の先頭民族だ！ って感じの売り文句じゃね？
多分ギニューとフリーザ除けば一番速いだろうし
具体的な根拠の無い煽りを、先に入れた方が負け抜けってルール必要だな。
スレにいる人間が時間や日付で変わるわけだから
多少荒れようが続けてればそのうち盛り上がることもある。
荒れ気味だとそのまま落ちる人もいるだろうし
2.3日続けてみえるが吉と思うが。
多少荒れようが続けてればそのうち盛り上がることもある。
荒れ気味だとそのまま落ちる人もいるだろうし
2.3日続けてみえるが吉と思うが。
なんか、擬似という言葉を好きな意味に捻じ曲げて自称とか言い出すのはやりすぎだろ。
そういや前にもチラっと出てきたがサイヤ人の宇宙船て光速どころの話じゃねーんだよな。
その宇宙船で1年かかる距離をリアルタイムで会話出来るスカウター。
でも測定出来る数値を超えると爆発するという粗悪品。
その宇宙船で1年かかる距離をリアルタイムで会話出来るスカウター。
でも測定出来る数値を超えると爆発するという粗悪品。
ワープに関してはどの漫画でも超光速は当たり前だからな。
というか、光速では宇宙を旅するにはトロ過ぎる。
というか、光速では宇宙を旅するにはトロ過ぎる。
スカウターの爆発で殉職する下級戦士もいるんだろうな…
>301
ギニュー特戦隊という狭いチーム内で、宇宙一と名乗っているから、少なくても隊長よりも速いのかと疑問だったのだが。
そういえばリクームとかの、他の特戦隊の戦闘力はどうなってるのかね。戦闘力高い＝速いだとすると、速さが違うということは言えないような気がするが。
ギニュー特戦隊という狭いチーム内で、宇宙一と名乗っているから、少なくても隊長よりも速いのかと疑問だったのだが。
そういえばリクームとかの、他の特戦隊の戦闘力はどうなってるのかね。戦闘力高い＝速いだとすると、速さが違うということは言えないような気がするが。
サイヤ人の宇宙船は少なくともアニメではワープしてない…
ワープじゃなくて普通にかっ飛んでんだよな。
しかもそのままの勢いで地面に激突して着陸。
そんなすごい宇宙船が作れるのに地球の人造人間に歯が立たないフリーザ様。
しかもそのままの勢いで地面に激突して着陸。
そんなすごい宇宙船が作れるのに地球の人造人間に歯が立たないフリーザ様。
バターが宇宙一のスピードって言ったのは牛乳だよ。てことで牛乳より速いんだろうね。
ギニュー隊長は界王拳使う前の悟空より遅かったから、
バータがギニューより速くてもおかしくはないんじゃない？
バータがギニューより速くてもおかしくはないんじゃない？
>307
その程度の爆発には耐えられないと、採用されないのではないか？
その程度の爆発には耐えられないと、採用されないのではないか？
ブルマよく生きてたな。
たしか悟空vsベジータの時に爆発してたよな。
たしか悟空vsベジータの時に爆発してたよな。
ブルマとかって、知らず知らずのうちに気だけかなり強くなってそう。
319 ：愛蔵版名無しさん：03/03/15 23:35 ID:rTeJK7aD
>314
当然そうだろう。そこで話を戻すと、ブウの速さを特定する要素として、戦闘力のみというのは不十分と思うのだが。
当然そうだろう。そこで話を戻すと、ブウの速さを特定する要素として、戦闘力のみというのは不十分と思うのだが。
ギニュー隊長は戦闘力コントロールできるから、普段は抑えていたんじゃないの？
戦闘力＝攻撃力はいいとしても、戦闘力＝速度とか戦闘力＝防御力というのはどうかな。
ブウは自分でした地球破壊の余波で蒸発しちゃってるし。
もし、ブウに再生能力がなかったら、あの段階で死んでるってことになる。
ブウは自分でした地球破壊の余波で蒸発しちゃってるし。
もし、ブウに再生能力がなかったら、あの段階で死んでるってことになる。
>>308
リクーム、ジース、バータ戦闘力は全員ほぼ互角しかしリクームはタフさがジースは
攻撃力が、バータはスピードがそれぞれ異常に高い。
グルド、上に挙げた３人より戦闘力はかなり落ちるしかし特殊能力は群を抜く
ギニュー、フリーザに次ぐ戦闘力№２
こんなかんじじゃねーの？
リクーム、ジース、バータ戦闘力は全員ほぼ互角しかしリクームはタフさがジースは
攻撃力が、バータはスピードがそれぞれ異常に高い。
グルド、上に挙げた３人より戦闘力はかなり落ちるしかし特殊能力は群を抜く
ギニュー、フリーザに次ぐ戦闘力№２
こんなかんじじゃねーの？
>321
戦闘力＝攻撃力なら、
戦闘力＝防御力でないとヤバイと思う
スピードは微妙
戦闘力＝攻撃力なら、
戦闘力＝防御力でないとヤバイと思う
スピードは微妙
ところで、なんでギニューで盛り上がってるんだ？
>>322
正解っぽい
正解っぽい
>>323
けど、戦闘力＝攻撃力＝防御力なら自分で放った地球破壊で蒸発せずに十分に耐えれるはずでしょ？
けど、戦闘力＝攻撃力＝防御力なら自分で放った地球破壊で蒸発せずに十分に耐えれるはずでしょ？
要するに高橋直子が馬場より強いとは限らないってことだな
>>324
戦闘力が高い方がスピードが速いという説に、その辺りどうだろうと疑問に思った私のせいです。
戦闘力が高い方がスピードが速いという説に、その辺りどうだろうと疑問に思った私のせいです。
ブウはわざとバラバラになったりして、楽しんでいるような部分はあるね
余裕の時のみだけど
余裕の時のみだけど
>>330
余裕を見せつけるためのパフォーマンスなんだろうね。
余裕を見せつけるためのパフォーマンスなんだろうね。
>>326
ブウは体がバラバラになってもダメージは0なんだからどーでもいいべ？
ブウは体がバラバラになってもダメージは0なんだからどーでもいいべ？
ブウのスピードがこの位と確定してから、対ラドウ戦を改めて語って欲しいものだが。ラドウ側はほぼ出尽くした感があるから、ブウ側から。
ラドウの推薦者もかなり控えめに言ってるよな、
ジェンド・ラドウの機体よりワンランク劣るであろう、コピー・ラドウの機体だって、
惑星を輪切りにできるビームを積んでいるし、
過去に伝承族に負けたヒイの船は恒星破壊級だし、
そもそもジェンド・ラドウの機体は、
コピー・ラドウのラドウ指令機とくっついていて、
コピー・ラドウはこれを、ジェンド・ラドウからあずかったって言ってるから、
これをジェンド・ラドウの機体にしてもかまわんと思うんだが。
なんか訳わかんねえ文章だな……。
ジェンド・ラドウの機体よりワンランク劣るであろう、コピー・ラドウの機体だって、
惑星を輪切りにできるビームを積んでいるし、
過去に伝承族に負けたヒイの船は恒星破壊級だし、
そもそもジェンド・ラドウの機体は、
コピー・ラドウのラドウ指令機とくっついていて、
コピー・ラドウはこれを、ジェンド・ラドウからあずかったって言ってるから、
これをジェンド・ラドウの機体にしてもかまわんと思うんだが。
なんか訳わかんねえ文章だな……。
ブウ側は勝ち目無くなったら煽るのをやめて欲しいな。
まだまだ勝ち目無いというレベルでは無いと思うんだが。
まだまだ勝ち目無いというレベルでは無いと思うんだが。
セルが太陽系を本当に破壊可能かどうかは置くとして。
太陽系の大きさを分かり易く例えると、太陽をバスケのボールと同じ大きさとして、半径ほぼ1Kmの範囲。
この範囲を吹っ飛ばしたら、吹っ飛ばした方もただではすまなそうな気がする。
太陽系の大きさを分かり易く例えると、太陽をバスケのボールと同じ大きさとして、半径ほぼ1Kmの範囲。
この範囲を吹っ飛ばしたら、吹っ飛ばした方もただではすまなそうな気がする。
この数スレだけみてると、ブウ側の一部は反論できなくなると
勝手にすればいいんじゃね？
みたいな態度をとって煽りに入るんだよな。
勝手にすればいいんじゃね？
みたいな態度をとって煽りに入るんだよな。
ブウは亜光速弾の直撃受けても、再生して次元移動で戻って来そうだが。
341 ：愛蔵版名無しさん：03/03/16 01:24 ID:ddbuTbji
>340
当たった瞬間に素粒子レベルまでばらばらに分解されるだろ。
>335
そんなに強いのに惑星上で戦ってるのってバカじゃない？
当たった瞬間に素粒子レベルまでばらばらに分解されるだろ。
>335
そんなに強いのに惑星上で戦ってるのってバカじゃない？
BHは素粒子レベルまで物質を分解できたっけ？
惑星上の戦闘は、体のサイズから当然の事ではと思うが。
惑星上の戦闘は、体のサイズから当然の事ではと思うが。
343 ：愛蔵版名無しさん：03/03/16 01:32 ID:Li9HrdTS
>>341
IDがブウだね
IDがブウだね
私はDBでブウがどうやって倒されたか、前スレから読んでいたら忘れてしまった・・・。ブウ派の理論だと負けたことが不思議な展開だ・・・。
346 ：ウルトラマン：03/03/16 04:08 ID:HAxaZA6x
一応参考までに一言。
バキューモン（体内の圧力は地球を角砂糖のサイズに圧縮する。ほぼBH並）
新マンはバキューモンの体内に侵入し、平気で動き回ってたよ。
今更ウルトラマンはいいんだけど、BH論争をやってるので。
バキューモンのサイズは放置しておくと宇宙を飲み込むらしい。作中では銀河系サイズ位か？
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/tv/tv01223.htm
出身地］第１０８宇宙系
［身長］無限大
［体重］無限大
［備考］突如、第１０８宇宙系に発生した巨大生物。北斗七星や蟹座の星々を飲み込み、体内の超重力で、地球を角砂糖程の大きさに縮めてしまう。
全宇宙の天体を飲み込むまで、無限大に成長する。
間違いなくウルトラ怪獣では最強だと思う。
という訳でエントリーするので勝手に話を進めておいて。
あまり参加できないから、結果には従うからね。
バキューモン（体内の圧力は地球を角砂糖のサイズに圧縮する。ほぼBH並）
新マンはバキューモンの体内に侵入し、平気で動き回ってたよ。
今更ウルトラマンはいいんだけど、BH論争をやってるので。
バキューモンのサイズは放置しておくと宇宙を飲み込むらしい。作中では銀河系サイズ位か？
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/tv/tv01223.htm
出身地］第１０８宇宙系
［身長］無限大
［体重］無限大
［備考］突如、第１０８宇宙系に発生した巨大生物。北斗七星や蟹座の星々を飲み込み、体内の超重力で、地球を角砂糖程の大きさに縮めてしまう。
全宇宙の天体を飲み込むまで、無限大に成長する。
間違いなくウルトラ怪獣では最強だと思う。
という訳でエントリーするので勝手に話を進めておいて。
あまり参加できないから、結果には従うからね。
かわうそ
ブウ→かわうそ倒す→しかし下の人がいるので倒れない→だが「下の人などいない。」発動。
ブウの対戦相手はあくまでかわうそのみなので、下の人もろとも消し飛ばす等の反論はいけません。
かわうそ自体が倒されたら「下の人などいない。」って言えないだろという反論はもっともなので気づかないこと。
ブウ→かわうそ倒す→しかし下の人がいるので倒れない→だが「下の人などいない。」発動。
ブウの対戦相手はあくまでかわうそのみなので、下の人もろとも消し飛ばす等の反論はいけません。
かわうそ自体が倒されたら「下の人などいない。」って言えないだろという反論はもっともなので気づかないこと。
えの素の前田みちろうは不死身だな。
シャザーン何気に消えてるYO～～～･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
Qの亜族だから、Qに入っちまったのか？
Qの亜族だから、Qに入っちまったのか？
>>346
バキューモンてウルトラブレスレットだったかが変形した剣で体内突き刺されて死んでたよな
あれ人間サイズに換算するとどれくらいの剣で刺された事になるんだ？
物凄く小さい剣で刺されて死んだというウルトラ怪獣で一番ひ弱な怪獣になりそうなんだが…
バキューモンてウルトラブレスレットだったかが変形した剣で体内突き刺されて死んでたよな
あれ人間サイズに換算するとどれくらいの剣で刺された事になるんだ？
物凄く小さい剣で刺されて死んだというウルトラ怪獣で一番ひ弱な怪獣になりそうなんだが…
バキューモンの圧縮はブラックホールとはだいぶ違うね。吐き出されたら元に戻ってるし。
それにしても、凄いんだかひ弱なんだか判らない怪獣だな。
それにしても、凄いんだかひ弱なんだか判らない怪獣だな。
352 ：ウルトラマン：03/03/16 12:53 ID:HAxaZA6x
描写から推測される事は
外部からの攻撃の耐久性は非常に強い。（星を軽く飲み込みながら成長してる）
内部からの攻撃には弱い
成長性は常識外れにでかい。
こんな感じかな。
このスレのルール 「数ｍで対峙して、相手の事を知らない」
ではいくらブウでも開始と同時に飲み込まれる。
今までの話の経緯ではBHではブウでも負けるとなってたから。
BHでも平気で動き回れて、そこそこの攻撃力があるならキャラならバキューモンに勝てるのだろう。
外部からの攻撃の耐久性は非常に強い。（星を軽く飲み込みながら成長してる）
内部からの攻撃には弱い
成長性は常識外れにでかい。
こんな感じかな。
このスレのルール 「数ｍで対峙して、相手の事を知らない」
ではいくらブウでも開始と同時に飲み込まれる。
今までの話の経緯ではBHではブウでも負けるとなってたから。
BHでも平気で動き回れて、そこそこの攻撃力があるならキャラならバキューモンに勝てるのだろう。
そろそろ終わりにするか趣旨をやや変えるかしないとダメだな。
まーここまでよく続いたよ。
まーここまでよく続いたよ。
今までこのスレでブウが倒した相手を吸収したってことでどうよ。
参照先のリンクを読む限り、どう見てもバキューモンの体内がブラックホールであるとは読み取れない。
もし、ウルトラマンが地球を角砂糖一個分に押し縮める圧力というのだけを根拠にブラックホールと言っ
てるなら、これは違うよ。
リンク先から察するに、バキューモンの体内は深海をさらに大げさにしたような高圧力だということ。
どういう原理かは不明だけど、圧縮された物の特性は変化しないということ、かな。
もし、ウルトラマンが地球を角砂糖一個分に押し縮める圧力というのだけを根拠にブラックホールと言っ
てるなら、これは違うよ。
リンク先から察するに、バキューモンの体内は深海をさらに大げさにしたような高圧力だということ。
どういう原理かは不明だけど、圧縮された物の特性は変化しないということ、かな。
>>350
銀河系の大きさ≒1000000000000000000000m
ウルトラブレスレットが変形した剣≒20m
人間≒2mとすると
人間が1/25000000pmの長さの剣で刺されて死んだことになる
ちなみに水素原子の大きさが100pm
間違ってたりしたら恥ずかしいので突っ込まないで
銀河系の大きさ≒1000000000000000000000m
ウルトラブレスレットが変形した剣≒20m
人間≒2mとすると
人間が1/25000000pmの長さの剣で刺されて死んだことになる
ちなみに水素原子の大きさが100pm
間違ってたりしたら恥ずかしいので突っ込まないで
弱すぎ。
弱いにもほどがある。
それって、攻撃って言えるのかＹＯ！
＞このスレのルール 「数ｍで対峙して、相手の事を知らない」
これってルールだっけ？
能力系の敵が自分だけブウの事知ってて、ブウは相手を知らないという状態が
続いてたのに何すれも前に異議が出たのは覚えてるんだけど、
「両方知ってる」「両方知らない」のどっちにするのかは決まってなかったような。
これってルールだっけ？
能力系の敵が自分だけブウの事知ってて、ブウは相手を知らないという状態が
続いてたのに何すれも前に異議が出たのは覚えてるんだけど、
「両方知ってる」「両方知らない」のどっちにするのかは決まってなかったような。
ウルトラマンは本物なのか？
ならなんか久しぶり
ならなんか久しぶり
みんな戦闘力は無視ですね。誰だよ戦闘力＝速さだとか防御力だとか言ってる奴は。
戦闘力っていうのは戦闘能力だから、戦闘に関する総合能力のことだぞ。つまり、
戦いに必要な能力全てが比例して上昇するってこと。でないと戦闘中のあんな一瞬で
相手の気を把握しながら瞬時に判断して戦闘なんてできるわけがない。
ラドウなんかにブウが負けるかってんだ。再考しる！
戦闘力っていうのは戦闘能力だから、戦闘に関する総合能力のことだぞ。つまり、
戦いに必要な能力全てが比例して上昇するってこと。でないと戦闘中のあんな一瞬で
相手の気を把握しながら瞬時に判断して戦闘なんてできるわけがない。
ラドウなんかにブウが負けるかってんだ。再考しる！
>362
前の方はともかく、最後の一行で台無し。
戦闘力が比例して上がるとなると、同じ戦闘力の者は総合力も同じ＝戦闘に必要な能力も同じ＝パワー・スピード・防御力全て同じ＝決着つかず、となると思う。
前の方はともかく、最後の一行で台無し。
戦闘力が比例して上がるとなると、同じ戦闘力の者は総合力も同じ＝戦闘に必要な能力も同じ＝パワー・スピード・防御力全て同じ＝決着つかず、となると思う。
364 ：愛蔵版名無しさん：03/03/16 15:51 ID:QrGWSZ3I
>>353
ブウ側の一部に、最終手段の考察放棄、ともかくブウ最強という姿勢があるからなあ。スレタイトルに『？』を入れればいいのでは。
ブウ側の一部に、最終手段の考察放棄、ともかくブウ最強という姿勢があるからなあ。スレタイトルに『？』を入れればいいのでは。
>>363
全く同じ戦闘力で決着がつかないというのは違うだろ。
全ての能力が同じでも考えることは違うし、攻撃をして当たればダメージは
少なからずあるはず。気の使い方とかも違ってくるから戦闘力が同じだとしても
決着がつかないということは無いと思うが。
全く同じ戦闘力で決着がつかないというのは違うだろ。
全ての能力が同じでも考えることは違うし、攻撃をして当たればダメージは
少なからずあるはず。気の使い方とかも違ってくるから戦闘力が同じだとしても
決着がつかないということは無いと思うが。
>365
私もそうは思うが、>362説だと『戦いに必要な能力全て』なんで
戦闘時の思考や判断もそれに含まれることになる。
私個人としては、戦闘力は等分ではなくパワー(攻撃力と防御力)８～９割、スピードなど残りをその他の要素、もしくはパワーのみ計測、それ以外は計測外、としていると思う。
私もそうは思うが、>362説だと『戦いに必要な能力全て』なんで
戦闘時の思考や判断もそれに含まれることになる。
私個人としては、戦闘力は等分ではなくパワー(攻撃力と防御力)８～９割、スピードなど残りをその他の要素、もしくはパワーのみ計測、それ以外は計測外、としていると思う。
>366
戦闘力が同じだと考え方まで同じになると？>362はそういうこと言ってるんじゃ
ないだろ。
戦闘力が同じだと考え方まで同じになると？>362はそういうこと言ってるんじゃ
ないだろ。
ラドウはもう決着ついたのかな？
最近流れが速くてついていけない…。
まだラドウ決着ついてなくてブウ派が考察放棄すんなら
ちょっと考察してみるかな。もちろんブウ擁護で。
というわけで、ラドウ派の人は今ここにいますか？
正直想像の限界を超えつつあるんで一人だけで考察すると間違った
方向に進みそう。いてくれるとありがたいんですが
最近流れが速くてついていけない…。
まだラドウ決着ついてなくてブウ派が考察放棄すんなら
ちょっと考察してみるかな。もちろんブウ擁護で。
というわけで、ラドウ派の人は今ここにいますか？
正直想像の限界を超えつつあるんで一人だけで考察すると間違った
方向に進みそう。いてくれるとありがたいんですが
【作品名】三国志
【名前】左慈
【属性】掴み所が無い
【攻撃力】攻撃しようとした場面はないが、呂布は余裕で倒せそう
【防御力】防御力はないが、体力は∞といったところか
【素早さ】相手がどんなに早く走っても追いつけない
【特殊能力】 分身、合体、幻術等
【長所】地球が吹っ飛んでも生きていそう
【短所】基本的に相手を挑発するだけ
【備考】とにかく疲れたり、空腹などの状態になる事が全く無い
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
【名前】左慈
【属性】掴み所が無い
【攻撃力】攻撃しようとした場面はないが、呂布は余裕で倒せそう
【防御力】防御力はないが、体力は∞といったところか
【素早さ】相手がどんなに早く走っても追いつけない
【特殊能力】 分身、合体、幻術等
【長所】地球が吹っ飛んでも生きていそう
【短所】基本的に相手を挑発するだけ
【備考】とにかく疲れたり、空腹などの状態になる事が全く無い
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
>>369
最高でも引き分けなキャラは勘弁
最高でも引き分けなキャラは勘弁
>370
その位でないと、煽りがブウ側の厨から入りそうだ。
その位でないと、煽りがブウ側の厨から入りそうだ。
このスレでは光速以上は絶対ありえないというスタンスなのか？
とりあえず、古本屋でマップス読んできました
ラドウが女だったのが個人的にびっくり
で、問題の亜光速弾ですが、まず、普通に石を押し出してそれが亜光速弾になる、という表現はちょっと違うと思う
俺の見た限りでは、触れて何か特別なパワーでそれを加速させた、というのがぴったりだったように感じます
実際、ＥＳＰか何かで加速させているのではないでしょうか？
で、問題の威力の方ですが、本当に凄くあっさりと敵に弾かれてるんですよね
しかも弾かれている描写を見るに、それは加速した小石でしかなく、弾かれた流れ弾がどっか遠くで誤爆して、やっとＢＨみたいな状態にになっていました
ここら辺見て、実際の流れはこんな感じなんじゃないのかな？ と俺は推測します
・亜光速弾は、加速率はそんなに高くなく、撃たれて飛んでいく過程で速度が高くなり、最終的に亜光速に達するのではないか？
・従って、ダード？ だっけ？ が弾いた亜光速弾は、加速途中の、質量も速度もそんなに高くないただの小石だったのではないか？
（さすがにダードでしたっけ？ あの人、軽く光速の質量無限大の物質軽く弾ける奴ではないという印象を受けました）
俺が見てきたのはあくまで擬似ブラックホール周りで、その他の部分は流し読み程度ですが、その他の戦闘シーンを見ても、
彼らが光速までたどり着いている、というのは、ハッタリであると思います。
とりあえずこんだけ
ラドウが女だったのが個人的にびっくり
で、問題の亜光速弾ですが、まず、普通に石を押し出してそれが亜光速弾になる、という表現はちょっと違うと思う
俺の見た限りでは、触れて何か特別なパワーでそれを加速させた、というのがぴったりだったように感じます
実際、ＥＳＰか何かで加速させているのではないでしょうか？
で、問題の威力の方ですが、本当に凄くあっさりと敵に弾かれてるんですよね
しかも弾かれている描写を見るに、それは加速した小石でしかなく、弾かれた流れ弾がどっか遠くで誤爆して、やっとＢＨみたいな状態にになっていました
ここら辺見て、実際の流れはこんな感じなんじゃないのかな？ と俺は推測します
・亜光速弾は、加速率はそんなに高くなく、撃たれて飛んでいく過程で速度が高くなり、最終的に亜光速に達するのではないか？
・従って、ダード？ だっけ？ が弾いた亜光速弾は、加速途中の、質量も速度もそんなに高くないただの小石だったのではないか？
（さすがにダードでしたっけ？ あの人、軽く光速の質量無限大の物質軽く弾ける奴ではないという印象を受けました）
俺が見てきたのはあくまで擬似ブラックホール周りで、その他の部分は流し読み程度ですが、その他の戦闘シーンを見ても、
彼らが光速までたどり着いている、というのは、ハッタリであると思います。
とりあえずこんだけ
ラドウ派だけど仕事中。
>373
ブウ側にこういう冷静な意見が出てきて嬉しい。ラドウ派だがその通りだと思う。
ブウ側にこういう冷静な意見が出てきて嬉しい。ラドウ派だがその通りだと思う。
ラドウは体がでかかったと思うんで、ブウは肉弾戦ではなく
気功波や魔法攻撃を主体に攻めると思います。多分。
ラドウは惑星破壊ビームか亜光速弾による擬似BHを利用した
攻撃が主体ですよね？
戦闘開始と同時に使うのはどっちかはわかりませんが、ここでは
よく議論されてる擬似BHを使うと仮定します。
どっちにしろビームじゃブウはやれないと思うので。
擬似BHですが>>373 によるとちょっと最初と違うようなのですが
この方の意見を元に考えるべきかな？
ラドウ派の人も肯定してますし。
亜光速弾の加速度がわからないと考察しにくいんでなんとも
言えないんですが、最高速(BH化)に達するまでの時間・距離等が
どの程度かわかりますか？
とりあえず作中の描写でわかる範囲で教えてもらえませんか？
気功波や魔法攻撃を主体に攻めると思います。多分。
ラドウは惑星破壊ビームか亜光速弾による擬似BHを利用した
攻撃が主体ですよね？
戦闘開始と同時に使うのはどっちかはわかりませんが、ここでは
よく議論されてる擬似BHを使うと仮定します。
どっちにしろビームじゃブウはやれないと思うので。
擬似BHですが>>373 によるとちょっと最初と違うようなのですが
この方の意見を元に考えるべきかな？
ラドウ派の人も肯定してますし。
亜光速弾の加速度がわからないと考察しにくいんでなんとも
言えないんですが、最高速(BH化)に達するまでの時間・距離等が
どの程度かわかりますか？
とりあえず作中の描写でわかる範囲で教えてもらえませんか？
>376
どうやら船体は戦闘補助で、頭脳体がメインで相手をする、という形の戦闘で議論がされているようです。
>>373の場面のBH化した時の距離の描写は、手元に無いので言及を避けますが、時間は長くても5秒以内位な印象があります。
どうやら船体は戦闘補助で、頭脳体がメインで相手をする、という形の戦闘で議論がされているようです。
>>373の場面のBH化した時の距離の描写は、手元に無いので言及を避けますが、時間は長くても5秒以内位な印象があります。
>>377
そうなんですか。じゃあブウは頭脳を叩けば勝利ってかんじなんですかね？
過去ログ量が多くて混乱してきた。
5秒以内ですか。距離が近くて5秒とかだとはじき返したり回避したり
できそうだなあ。
とりあえず、わかる人が出てくるまで待つしかなさそう。
そうなんですか。じゃあブウは頭脳を叩けば勝利ってかんじなんですかね？
過去ログ量が多くて混乱してきた。
5秒以内ですか。距離が近くて5秒とかだとはじき返したり回避したり
できそうだなあ。
とりあえず、わかる人が出てくるまで待つしかなさそう。
>>376
ラドウ頭脳体は人間と同じくらいっす。
ラドウ頭脳体は人間と同じくらいっす。
>>378
戦闘開始後に頭脳体と船体は分離して別々になるんですか？
それとも最初から分離してて自由に操るんですか？
…どっちでもあんま関係ないかな。でもそれでブウの攻撃方法が変わるような…。
人間と同じってことは規模や戦い方はともかく、DBのようにタイマンで頭脳体
と戦いつつ船体が横から攻撃してくるって感じでしょうか？
戦闘開始後に頭脳体と船体は分離して別々になるんですか？
それとも最初から分離してて自由に操るんですか？
…どっちでもあんま関係ないかな。でもそれでブウの攻撃方法が変わるような…。
人間と同じってことは規模や戦い方はともかく、DBのようにタイマンで頭脳体
と戦いつつ船体が横から攻撃してくるって感じでしょうか？
俺も古本屋でちょっと立ち読みしてきた。
正直ちょっと期待ハズレ感はいなめんなぁ。
全巻読めばまた変わってくるのかもしれんが…。
とりあえず光速の99％だとかBHだとかこのスレで言われてるほど大層なものでは無さげ。
正直ちょっと期待ハズレ感はいなめんなぁ。
全巻読めばまた変わってくるのかもしれんが…。
とりあえず光速の99％だとかBHだとかこのスレで言われてるほど大層なものでは無さげ。
383 ：愛蔵版名無しさん：03/03/16 22:06 ID:wHY8Sm4w
ラドウ派です。少なくてもいきなりBHを打ち出す、というとこまでは無理かと。
同時に、>>373の場面のように、強引に重力崩壊を起こさせる、光速に近いレベルへの加速は、ごく短時間でも可能と思われます。
同時に、>>373の場面のように、強引に重力崩壊を起こさせる、光速に近いレベルへの加速は、ごく短時間でも可能と思われます。
>>48-50
ジェンド・ラドウ参考データ。
ただし、亜光速弾は距離が近すぎると、加速が足りずBH化しないと思われるため、亜高速でのハンドスピードには疑問が呈されている。
修正するとなるとこんな感じですかね。
ジェンド・ラドウ参考データ。
ただし、亜光速弾は距離が近すぎると、加速が足りずBH化しないと思われるため、亜高速でのハンドスピードには疑問が呈されている。
修正するとなるとこんな感じですかね。
あのよぉ、ギニュー隊長の
「チェーーーーンジ！！」
を完璧に使えたら結構勝ち目もあると思わないかい？
「チェーーーーンジ！！」
を完璧に使えたら結構勝ち目もあると思わないかい？
それが使えんから負けてるんｼﾞｬﾏｲｶﾝ
>385
それにどの位時間がかかるかが問題。
それにどの位時間がかかるかが問題。
おそらく本物のブウならボディチェンジにひっかかる可能性はかなり高いと思うんだが、
このスレじゃ速攻で攻撃をしかけるというのがルールになってるからなぁ‥‥‥。
このスレじゃ速攻で攻撃をしかけるというのがルールになってるからなぁ‥‥‥。
>>388
ブウ派、アンチブウ派双方がムチャな戦術を持ち出した結果だなｗ
ブウ派、アンチブウ派双方がムチャな戦術を持ち出した結果だなｗ
議論する上では、お互い相手の能力を知っているほうがやりやすいんだよな。
391 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 00:58 ID:tDigQjdN
擬似BHだけど、ダードはラドウの予備動作を見て危険を察知したように見えるのだが思い違いかな？
手元に原作が無くて最近出てる文庫版だけなのだが。
まあ別に弾いた小石が擬似ブラックホール化していなくても、ビルに直径数十メートルの大穴を開けるほど
物凄い運動エネルギーを乗せたんだから、当たればただじゃあすまないのは自明の理だろうが。
たしか
１．ラドウの予備動作
２．ダードが「こいつは危険だ」と言うと同時に腕で小石をガード
３．次のコマでは既に小石は遠くに飛び去っておりビルに大穴があいている
１と２の間にラドウが小石を弾くシーンがあったかもしれないけど。
ところで、DBでの「気」による攻撃って砕けるか飛び散るかこげるかなんだけど、
マップスの場合、溶けたり蒸発したり消滅したりチリになったりするんだよねえ。
攻撃範囲は狭いかもしれないけどエネルギー密度はマップスの方が上のような感じがする。
DBの地球破壊クラスの攻撃って精々リプミラ号のフルウェポンファイヤー程度じゃないかな。
確か作中でも全開攻撃で惑星破壊が出来る程度とかでてたような。
手元に原作が無くて最近出てる文庫版だけなのだが。
まあ別に弾いた小石が擬似ブラックホール化していなくても、ビルに直径数十メートルの大穴を開けるほど
物凄い運動エネルギーを乗せたんだから、当たればただじゃあすまないのは自明の理だろうが。
たしか
１．ラドウの予備動作
２．ダードが「こいつは危険だ」と言うと同時に腕で小石をガード
３．次のコマでは既に小石は遠くに飛び去っておりビルに大穴があいている
１と２の間にラドウが小石を弾くシーンがあったかもしれないけど。
ところで、DBでの「気」による攻撃って砕けるか飛び散るかこげるかなんだけど、
マップスの場合、溶けたり蒸発したり消滅したりチリになったりするんだよねえ。
攻撃範囲は狭いかもしれないけどエネルギー密度はマップスの方が上のような感じがする。
DBの地球破壊クラスの攻撃って精々リプミラ号のフルウェポンファイヤー程度じゃないかな。
確か作中でも全開攻撃で惑星破壊が出来る程度とかでてたような。
392 ：ウルトラマン：03/03/17 01:11 ID:NHBk3hga
わかってる範囲でバキューモンの考察
1）外部からの攻撃ではブウの全力攻撃であろうと倒す事は出来ないと思われる。
恒星どころかBHや超新星さえも瞬時に飲み込んでもなんとも無いから。
2）体内から攻撃されたら、通常の怪獣並みの耐久性しかない。
剣バージョンのウルトラブレスレットでも、単純な剣ではない。強力なスペシウム光線を
具現化したような物？
3）本体の成長速度は超超光速。数100光年の成長ををわずか何時間でとげてしまうから。
推測だけど、あえて理由付けすると、細胞？はワープしながら増殖してるのではないか？
4）体内の圧力はBH並なのだが、、本物のBHと違う点は、吐き出されたら、元の状態に戻ってるポイ。
誰かがレスしてたけど、納得した。
ウルトラマンの設定はDB以上にトンデモだけど、一応コイツは作中の描写を書いてるので。
予想
開始と同時にブウが飲み込まれる。そこで体内でBH並みの超重力内でブウがウルトラブレスレット並みの
攻撃ができれば勝ち。出来なければ戦闘不能なのでバキューモンの勝ち。
こんなところかな。今までのスレの流れではBHではブウは活動できないだったはずだと思う。
>>390
お互いに相手の能力を知ってる状態だと、ブウは圧倒的に不利になるよ。
ブウはパワー型の対戦者ならまだしも、特殊能力者の能力なんか理解できない。
以前違う人がレスしてたけど、そのルールだと
ゲペルニッチの問題が出てくるよ。コイツの本来の戦い方はまず相手を分析して相手に合わせた戦い方をするという点なので。
基本は遠距離からの攻撃なので、開始と同時にテレポｰトしてスピリチアを奪いながら強制ワープも可能。
これがゲペの本来の戦い方なので、以前の結論とはまったく違ってくるよ。
という事でヨロシク。
1）外部からの攻撃ではブウの全力攻撃であろうと倒す事は出来ないと思われる。
恒星どころかBHや超新星さえも瞬時に飲み込んでもなんとも無いから。
2）体内から攻撃されたら、通常の怪獣並みの耐久性しかない。
剣バージョンのウルトラブレスレットでも、単純な剣ではない。強力なスペシウム光線を
具現化したような物？
3）本体の成長速度は超超光速。数100光年の成長ををわずか何時間でとげてしまうから。
推測だけど、あえて理由付けすると、細胞？はワープしながら増殖してるのではないか？
4）体内の圧力はBH並なのだが、、本物のBHと違う点は、吐き出されたら、元の状態に戻ってるポイ。
誰かがレスしてたけど、納得した。
ウルトラマンの設定はDB以上にトンデモだけど、一応コイツは作中の描写を書いてるので。
予想
開始と同時にブウが飲み込まれる。そこで体内でBH並みの超重力内でブウがウルトラブレスレット並みの
攻撃ができれば勝ち。出来なければ戦闘不能なのでバキューモンの勝ち。
こんなところかな。今までのスレの流れではBHではブウは活動できないだったはずだと思う。
>>390
お互いに相手の能力を知ってる状態だと、ブウは圧倒的に不利になるよ。
ブウはパワー型の対戦者ならまだしも、特殊能力者の能力なんか理解できない。
以前違う人がレスしてたけど、そのルールだと
ゲペルニッチの問題が出てくるよ。コイツの本来の戦い方はまず相手を分析して相手に合わせた戦い方をするという点なので。
基本は遠距離からの攻撃なので、開始と同時にテレポｰトしてスピリチアを奪いながら強制ワープも可能。
これがゲペの本来の戦い方なので、以前の結論とはまったく違ってくるよ。
という事でヨロシク。
>392
ウルトラブレスレット並みの攻撃はできそうだから、BH波の高重力下での活動の可否が論点になりそうだけど。
ブウBHで活動不能は、事象の地平に落ちる以前に分解されて再生不可能という説が、対ラドウ戦内での意見に出たことがあるので、原型留めたままだとどうだか分からないや。
成長速度といい大きさといい、神帝ブゥアーといい勝負だ(w。
ウルトラブレスレット並みの攻撃はできそうだから、BH波の高重力下での活動の可否が論点になりそうだけど。
ブウBHで活動不能は、事象の地平に落ちる以前に分解されて再生不可能という説が、対ラドウ戦内での意見に出たことがあるので、原型留めたままだとどうだか分からないや。
成長速度といい大きさといい、神帝ブゥアーといい勝負だ(w。
>>391
初めて撃たれた時はともかく、その後ばんばん撃たれたのも凌いでる訳で
あれだけの量、全部予備動作のみ見て弾いたってのは無理があるだろう
かといって、ダードが光速に対応できるキャラかといえば、これはかなり怪しい
しかも、本当に軽く弾いただけで石は弾かれてどっかへ飛んで言っている感じ
ＢＨ化したものをあんな簡単に弾く事はダードでも無理だろう
あの状態ではＢＨ化してないと見るのが、結構無難なのではと思う次第です
あと、気の攻撃なんだけど、決まった時は相手は完全消滅するよ
それこそ塵一つ残しません。あんま引けはとってないだろーと
初めて撃たれた時はともかく、その後ばんばん撃たれたのも凌いでる訳で
あれだけの量、全部予備動作のみ見て弾いたってのは無理があるだろう
かといって、ダードが光速に対応できるキャラかといえば、これはかなり怪しい
しかも、本当に軽く弾いただけで石は弾かれてどっかへ飛んで言っている感じ
ＢＨ化したものをあんな簡単に弾く事はダードでも無理だろう
あの状態ではＢＨ化してないと見るのが、結構無難なのではと思う次第です
あと、気の攻撃なんだけど、決まった時は相手は完全消滅するよ
それこそ塵一つ残しません。あんま引けはとってないだろーと
395 ：ウルトラマン：03/03/17 02:57 ID:NHBk3hga
今度はウルトラマンの戦いを考察してみた。
新マンは戦う前から、観測結果からバキューモンの能力を知っていた。おそらく体内には
テレポートで進入したのだろう。戦った場所でさえ、地球から何１０光年先の宇宙空間だから。
この結果を見る時限り、新マンの勝利は単なる、偶然としか思えないんだけど。
たまたま外郭のすぐ内側で剣を突き刺しただけじゃん。
体内には超新星や恒星クラスのエネルギーを内包してるにもかかわらず、そのエネルギーが外郭まで
達しなかったから、バキューモンは存在してられたのだろう。
バキューモンの体内の超重力内で、直径数センチの惑星や数ｍの恒星が浮遊してると推測される。
おそらく新マンは自分の意思で突入したので、銀河系並みのサイズにもかかわらず、外郭にへばりつく事が可能だったのだろう。
無理やり飲み込まれたとしたら、外郭なんかあっという間にはるか先に行ってしまって認識不可能になってしまたのでは？
予想
ＢＨとまではいかないのみたいなので、ブウなら体内で消滅はないかもしれない。
かなり小さくされた状態で超重力内で固定される。
攻撃が出来たとしても外郭までは届かない。ブウ＜超新星
ここまで書いて気が付いたこと。ブウの攻撃は最大でも亜光速程度なので、超光速で広がってる外郭には絶対に届かない。
だとすると、ブウを封印した状態で拡大してるバキューモン。
この勝敗は？
ブウが体内で消滅させられる。という可能性もあるのだけど。
詳しい人プリーズ。
地球を数センチに縮める重力とＢＨを比べるとどうなるの？
地球をＢＨに入れるとどれくらいに縮まるの？
新マンは戦う前から、観測結果からバキューモンの能力を知っていた。おそらく体内には
テレポートで進入したのだろう。戦った場所でさえ、地球から何１０光年先の宇宙空間だから。
この結果を見る時限り、新マンの勝利は単なる、偶然としか思えないんだけど。
たまたま外郭のすぐ内側で剣を突き刺しただけじゃん。
体内には超新星や恒星クラスのエネルギーを内包してるにもかかわらず、そのエネルギーが外郭まで
達しなかったから、バキューモンは存在してられたのだろう。
バキューモンの体内の超重力内で、直径数センチの惑星や数ｍの恒星が浮遊してると推測される。
おそらく新マンは自分の意思で突入したので、銀河系並みのサイズにもかかわらず、外郭にへばりつく事が可能だったのだろう。
無理やり飲み込まれたとしたら、外郭なんかあっという間にはるか先に行ってしまって認識不可能になってしまたのでは？
予想
ＢＨとまではいかないのみたいなので、ブウなら体内で消滅はないかもしれない。
かなり小さくされた状態で超重力内で固定される。
攻撃が出来たとしても外郭までは届かない。ブウ＜超新星
ここまで書いて気が付いたこと。ブウの攻撃は最大でも亜光速程度なので、超光速で広がってる外郭には絶対に届かない。
だとすると、ブウを封印した状態で拡大してるバキューモン。
この勝敗は？
ブウが体内で消滅させられる。という可能性もあるのだけど。
詳しい人プリーズ。
地球を数センチに縮める重力とＢＨを比べるとどうなるの？
地球をＢＨに入れるとどれくらいに縮まるの？
>>395
まず、重力（引力）と圧力は違うよ。
重力は一点に引き寄せる力。圧力は四方八方から押し縮める力。
バキューモン内では圧縮された星やら何やらがあちこちに漂っているので、高重力ではなく高圧力。
＞地球を数センチに縮める重力とＢＨを比べるとどうなるの？
BHの重力と言っても、場所によって異なるし総質量によっても異なる。
一概には比べられない。
＞地球をＢＨに入れるとどれくらいに縮まるの？
最終的には無限小にまで縮まる。その意味でBHに大きさは存在しない。
一般的に言われているBHの大きさというのは光が脱出できなく領域であるシュバルツシルト半径の大きさを
指している。シュバルツシルト半径の大きさは、BHの総質量に依存。
まず、重力（引力）と圧力は違うよ。
重力は一点に引き寄せる力。圧力は四方八方から押し縮める力。
バキューモン内では圧縮された星やら何やらがあちこちに漂っているので、高重力ではなく高圧力。
＞地球を数センチに縮める重力とＢＨを比べるとどうなるの？
BHの重力と言っても、場所によって異なるし総質量によっても異なる。
一概には比べられない。
＞地球をＢＨに入れるとどれくらいに縮まるの？
最終的には無限小にまで縮まる。その意味でBHに大きさは存在しない。
一般的に言われているBHの大きさというのは光が脱出できなく領域であるシュバルツシルト半径の大きさを
指している。シュバルツシルト半径の大きさは、BHの総質量に依存。
397 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 04:50 ID:Hm+esed5
とりあえず、ブウ最強の認識での議論をやめれ。
勝てないと悟ると勝手に、自称最強だの言い出すんじゃない。
あきらかに、亜高速弾を打ち出した
と言うシーンに対し、小石は砕ける
なんてのは不思議な話じゃないか。
それを言うなら、音速を超えた飛び方をすれば体が裂けるわけだし、
ブウは亜高速関係ない とかもう議論になってないってば。
おまいらはブウと反対側の視点に立て。
ラドウがブウに対し負ける可能性はあるのか。
飴玉だって十分避け切れるはずだ。
負ける攻撃というのを教えてくれ。
勝てないと悟ると勝手に、自称最強だの言い出すんじゃない。
あきらかに、亜高速弾を打ち出した
と言うシーンに対し、小石は砕ける
なんてのは不思議な話じゃないか。
それを言うなら、音速を超えた飛び方をすれば体が裂けるわけだし、
ブウは亜高速関係ない とかもう議論になってないってば。
おまいらはブウと反対側の視点に立て。
ラドウがブウに対し負ける可能性はあるのか。
飴玉だって十分避け切れるはずだ。
負ける攻撃というのを教えてくれ。
>>397
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんで悟飯が引き分けなの？
半分地球人だから？
半分地球人だから？
なんかさぁ、１,２レスで無視されてるキャラもいっぱいいるよね
そういう漏れはＩさん登場キボンヌ
そういう漏れはＩさん登場キボンヌ
とりあえずラドウとかそのへんは拡大解釈気味だな。
1個を拡大解釈したためにそれに関係する事も拡大解釈せざるを得なくなり
どんどん原作の描写からかけはなれた方向に行ってる。
ラドウが光速で動いてるなんて普通に読めばありえないもんな。
実際エントリーした際にはハンドスピードが亜光速で戦闘速度はそこまでいかないと書かれているわけで…。
そのハンドスピードが亜光速に関しても小石が亜光速で飛んでいるとの仮定に基づいてるわけで
原作読む限りではとても光速の99％以上はありえない。
むろんマッハ10だろうが100だろうが亜光速と言っても間違いではないわけだが
光速の99％以上はさすがに無理がある。
結局なまじ作者の中途半端な自己満足解釈が入ってるから混乱するんだろうな。
そういう意味ではバスタードや絶対零度の数百倍の凍気と一緒だ。
1個を拡大解釈したためにそれに関係する事も拡大解釈せざるを得なくなり
どんどん原作の描写からかけはなれた方向に行ってる。
ラドウが光速で動いてるなんて普通に読めばありえないもんな。
実際エントリーした際にはハンドスピードが亜光速で戦闘速度はそこまでいかないと書かれているわけで…。
そのハンドスピードが亜光速に関しても小石が亜光速で飛んでいるとの仮定に基づいてるわけで
原作読む限りではとても光速の99％以上はありえない。
むろんマッハ10だろうが100だろうが亜光速と言っても間違いではないわけだが
光速の99％以上はさすがに無理がある。
結局なまじ作者の中途半端な自己満足解釈が入ってるから混乱するんだろうな。
そういう意味ではバスタードや絶対零度の数百倍の凍気と一緒だ。
>>397
ブウの速度は最低でも177k/sというだけで
超光速の可能性もあれば光速の10％くらいの可能性もある。
ようするに答えは出てないわけだが
なんでブウの攻撃を避け切れるとか自身満々に言ってるわけ？
ブウの速度は最低でも177k/sというだけで
超光速の可能性もあれば光速の10％くらいの可能性もある。
ようするに答えは出てないわけだが
なんでブウの攻撃を避け切れるとか自身満々に言ってるわけ？
もういっそ考えられる限り最強の解釈でやってみるとか。
悟飯はブウと同じDBキャラだから「戦闘力が2倍以上離れると（略）」が完全に
適応できるのもあって勝ち抜けだと思うが。
適応できるのもあって勝ち抜けだと思うが。
悟飯人気あるな。
何回ループしたのか数えるのもだるいくらいだ。
何回ループしたのか数えるのもだるいくらいだ。
バキューモンは勝ち抜けっぽいが、実は攻撃一発でも食らえば死ぬキャラなんだよな
どんなもんだべか
どんなもんだべか
とりあえず、アレだ
高圧力で縮められても死にはしないんだろ？ 何故か
要するに、あいつの体内は異世界で、なんか不思議な力働いているとでも思えばいい
そんで、縮められてきった時点で、その高圧力とブウの内部の圧力は釣り合う訳だろ
普通に動けるんじゃないの？ 縮まった状態で
いや無理か？
高圧力で縮められても死にはしないんだろ？ 何故か
要するに、あいつの体内は異世界で、なんか不思議な力働いているとでも思えばいい
そんで、縮められてきった時点で、その高圧力とブウの内部の圧力は釣り合う訳だろ
普通に動けるんじゃないの？ 縮まった状態で
いや無理か？
>>407
言ってる事は無茶苦茶だが、ブウなら可能だと思います。
言ってる事は無茶苦茶だが、ブウなら可能だと思います。
どうせハッタリだろ
宇宙戦が光速とかってのは別に矛盾したとこは感じられなかった。
瞬間移動出来るのに超光速とは言えどチマチマ移動する意味がわからねーってのはあるけれども。
ただラドウとかに人間型の奴が光速に近い動きがあるってのはさすがにな…。
あれが光速の99％なら何度も出てきてるブウ超光速ってのも採用するに充分かと思われる。
瞬間移動出来るのに超光速とは言えどチマチマ移動する意味がわからねーってのはあるけれども。
ただラドウとかに人間型の奴が光速に近い動きがあるってのはさすがにな…。
あれが光速の99％なら何度も出てきてるブウ超光速ってのも採用するに充分かと思われる。
バキューモンはようするに口がガリバートンネルになってるだけ。
吸い込んでも倒せないわ、蚊に刺されただけで死ぬわ驚くほど弱い。
吸い込んでも倒せないわ、蚊に刺されただけで死ぬわ驚くほど弱い。
413 ：ウルトラマン：03/03/17 13:23 ID:NHBk3hga
>>407
天本英世（死神博士の人だ！）が「地球最後、宇宙の崩壊」と言ってることから
天体クラスだから小さくなっても存在可能なのだと思う｡通常の生物なら消滅するのだろう｡
実際怪獣ザニカも終われて逃げてきたのだし｡
リンクを見ると、バキューモンのエネルギー源は飲み込んだ天体みたいですね｡
これから推測するに、ブウが体内で生存できて攻撃したとしても、外郭に当たり内側から破壊しない限り
その攻撃エネルギーは全て吸収されてしまうみたい｡
新マンみたいに予備知識をもってる状態で飛び込んだならまだしも、いきなり問答無用で飲み込まれたら
ブウだって内部で生存するのがやっとだと思うよ｡
その状態でいられるのもブウにしか出来ない芸当だと思われる｡
天本英世（死神博士の人だ！）が「地球最後、宇宙の崩壊」と言ってることから
天体クラスだから小さくなっても存在可能なのだと思う｡通常の生物なら消滅するのだろう｡
実際怪獣ザニカも終われて逃げてきたのだし｡
リンクを見ると、バキューモンのエネルギー源は飲み込んだ天体みたいですね｡
これから推測するに、ブウが体内で生存できて攻撃したとしても、外郭に当たり内側から破壊しない限り
その攻撃エネルギーは全て吸収されてしまうみたい｡
新マンみたいに予備知識をもってる状態で飛び込んだならまだしも、いきなり問答無用で飲み込まれたら
ブウだって内部で生存するのがやっとだと思うよ｡
その状態でいられるのもブウにしか出来ない芸当だと思われる｡
瞬間移動で出てきてしまうでしょう。
ウルトラマンは大学生？
こんな昼間から大丈夫か？
こんな昼間から大丈夫か？
ウルトラマンに出てくる怪獣より正直トップの宇宙怪獣の方がはるかに強そう。
>>413
設定より実際の描写を重視。
設定より実際の描写を重視。
>>412
内側から打たれ弱いのは事実なのだが、新マンみたいにはじめから外郭にへばりついてる状態以外に
超高速で広がってる外郭に攻撃を当てるのは実質不可能だと思われ｡
確かに細胞1コだけになっても復活可能なブウにとっては高圧力で閉じ込めるのでは
完全な負けではないね｡（そうすると封印された状態ならどうなりのかな？）
圧力以外のもう1個の切り口｡
飲み込んだ相手のエネルギーを吸収するという面では？
エネルギー吸収に関しては事実上上限がなさそう｡
この高圧力下でブウが何かしようとすると気を溜めなければならないので逆に吸収されてしまうだけでは
ないかと思われる｡よって動き回る事は難しい｡
更にブウの回復力より吸収速度の方が早ければそのうちにはブウでも消滅すると思うよ｡
バキューモンが天体を吸い込むのは「食事」らしいですから｡
内側から打たれ弱いのは事実なのだが、新マンみたいにはじめから外郭にへばりついてる状態以外に
超高速で広がってる外郭に攻撃を当てるのは実質不可能だと思われ｡
確かに細胞1コだけになっても復活可能なブウにとっては高圧力で閉じ込めるのでは
完全な負けではないね｡（そうすると封印された状態ならどうなりのかな？）
圧力以外のもう1個の切り口｡
飲み込んだ相手のエネルギーを吸収するという面では？
エネルギー吸収に関しては事実上上限がなさそう｡
この高圧力下でブウが何かしようとすると気を溜めなければならないので逆に吸収されてしまうだけでは
ないかと思われる｡よって動き回る事は難しい｡
更にブウの回復力より吸収速度の方が早ければそのうちにはブウでも消滅すると思うよ｡
バキューモンが天体を吸い込むのは「食事」らしいですから｡
ざっと問題のラドウの亜光速云々のあたりに関する両陣営の主張を見てみた。
ラドウ側：光速の99％以上の根拠は亜光速弾の説明と原理から計算したもの。
ブウ側：亜光速はとくに決まっていない。そうは見えない。ありえない。描写が矛盾している（小石が砕けるはず）
こんなところかね。とくにブウ側のそうは見えないという言い方がやたらと目に付くかな。
このままだと、どう見ても声と態度のでかい方の言い分が通るという子供の喧嘩的結末になるので、もちっと冷静に。
だいたい、そうは見えないとか思えないとかなんて読者の見方によるんだから何の意味もない。
速い攻撃が速く見えるかどうかは、どちらかというとキャラの強さじゃなく作者の技量の問題だし。
ブウの速さも戦闘力から察するに超光速から、実はサタンでもばっちし見えるほどノロイまで幅が広い。
人によっては、だからブウはそんなに速くないと考えるし逆に滅茶苦茶速いと考える場合もある。
そうは見えないから、ありえないというのは感情的すぎ。
ブウ側に顕著なのは、議論に飽きたらとたんに煽りだすという点。これはヤメレ。
ラドウ側：光速の99％以上の根拠は亜光速弾の説明と原理から計算したもの。
ブウ側：亜光速はとくに決まっていない。そうは見えない。ありえない。描写が矛盾している（小石が砕けるはず）
こんなところかね。とくにブウ側のそうは見えないという言い方がやたらと目に付くかな。
このままだと、どう見ても声と態度のでかい方の言い分が通るという子供の喧嘩的結末になるので、もちっと冷静に。
だいたい、そうは見えないとか思えないとかなんて読者の見方によるんだから何の意味もない。
速い攻撃が速く見えるかどうかは、どちらかというとキャラの強さじゃなく作者の技量の問題だし。
ブウの速さも戦闘力から察するに超光速から、実はサタンでもばっちし見えるほどノロイまで幅が広い。
人によっては、だからブウはそんなに速くないと考えるし逆に滅茶苦茶速いと考える場合もある。
そうは見えないから、ありえないというのは感情的すぎ。
ブウ側に顕著なのは、議論に飽きたらとたんに煽りだすという点。これはヤメレ。
>>415
今日は休日｡（月が休みなので）出かけようと思ったら雨だったから家にいるのだよ｡
>>414
外部から攻撃する方がはるかに難しいのでは？
それにでてきたとしても異常な引力で飲み込まれるの繰り返しだと思うけど｡
それが可能ならザニカも出来たのでは？あくまで可能性の問題だけど｡
今日は休日｡（月が休みなので）出かけようと思ったら雨だったから家にいるのだよ｡
>>414
外部から攻撃する方がはるかに難しいのでは？
それにでてきたとしても異常な引力で飲み込まれるの繰り返しだと思うけど｡
それが可能ならザニカも出来たのでは？あくまで可能性の問題だけど｡
どーでもいいけど、中に入った地球人死んでないんだろ？
地球が角砂糖サイズに圧縮された圧力受けて
まあ、どうこう言わないけど、多分ブウも死なないだろうな
地球が角砂糖サイズに圧縮された圧力受けて
まあ、どうこう言わないけど、多分ブウも死なないだろうな
>>419
亜光速弾の説明と原理からわかるのはラドウの弾いた小石が
最高速で光速の99％以上に達し擬似BH化するということ。
それに対しブウ側は原作の描写から見るに撃った直後にBH化してるとは考えにくい
ある程度の時間を必要とするしある程度の速度に達しなければ大した威力は無い。
と反論してるわけだが？
亜光速弾の説明と原理からわかるのはラドウの弾いた小石が
最高速で光速の99％以上に達し擬似BH化するということ。
それに対しブウ側は原作の描写から見るに撃った直後にBH化してるとは考えにくい
ある程度の時間を必要とするしある程度の速度に達しなければ大した威力は無い。
と反論してるわけだが？
>>419
亜光速弾の説明と原理からわかるのはラドウの弾いた小石が
最高速で光速の99％以上に達し擬似BH化するということ。
それに対しブウ側は原作の描写から見るに撃った直後にBH化してるとは考えにくい
ある程度の時間を必要とするしある程度の速度に達しなければ大した威力は無い。
と反論してるわけだが？
亜光速弾の説明と原理からわかるのはラドウの弾いた小石が
最高速で光速の99％以上に達し擬似BH化するということ。
それに対しブウ側は原作の描写から見るに撃った直後にBH化してるとは考えにくい
ある程度の時間を必要とするしある程度の速度に達しなければ大した威力は無い。
と反論してるわけだが？
バキューモンだが
ブウが地球より圧力に弱いというのは大いなる勘違いだ
あいつは地球を壊す攻撃に耐えられるのだから、圧力に対しても
ブウ＞地球
が成り立つのでは。むしろ太陽系破壊の攻撃にも余裕で耐えられるのだから、
ブウ＞太陽系
が成り立つだろう
どんなもんだ？
太陽って地球の万倍ぐらいの質量なんじゃなかったっけ？
普通サイズ保てるんじゃないの？
ブウが地球より圧力に弱いというのは大いなる勘違いだ
あいつは地球を壊す攻撃に耐えられるのだから、圧力に対しても
ブウ＞地球
が成り立つのでは。むしろ太陽系破壊の攻撃にも余裕で耐えられるのだから、
ブウ＞太陽系
が成り立つだろう
どんなもんだ？
太陽って地球の万倍ぐらいの質量なんじゃなかったっけ？
普通サイズ保てるんじゃないの？
無…無念…。
>>422
実際に内部に入ったのは新マンだけだからわからない｡
でも通常の生物なら、こんな超圧力では消滅してしまうのが普通だと思われる｡
ブウなら小さくされても死ぬ事はないと思う｡
しかし自由に動くのも無理だと思う｡
圧力以外にもエネルギーを吸収されてもいるし｡
とりあえず言うべき事は言ったみたい。
実際に内部に入ったのは新マンだけだからわからない｡
でも通常の生物なら、こんな超圧力では消滅してしまうのが普通だと思われる｡
ブウなら小さくされても死ぬ事はないと思う｡
しかし自由に動くのも無理だと思う｡
圧力以外にもエネルギーを吸収されてもいるし｡
とりあえず言うべき事は言ったみたい。
ってかハラの中がドラえもんの4次元ポケットみたいになってると考えるほうが自然じゃね？
それなら出てくれば元に戻るのも説明がつくし。
食事ってわりには星がいつまでも残ってるようだし
エネルギー吸収に関しても眉唾くさいな。
それなら出てくれば元に戻るのも説明がつくし。
食事ってわりには星がいつまでも残ってるようだし
エネルギー吸収に関しても眉唾くさいな。
色眼鏡で見てるのはラドウ派って感じがするな。
昔から議論が白熱すれば煽りも出てくるしマジメにやる奴もいた。
煽り入れてる奴を指してこれだからブウ側はダメだとか言う奴は
同じ煽り目的の奴しかいなかったよな。
ブウ側もGERで揉めに揉めた時でもJOJO信者とJOJO紳士の区別はしっかりつけてたよ？
多少煽りが入ったくらいでブウ側は議論放棄するだのなんだの言うのはどうかと思うがな。
昔から議論が白熱すれば煽りも出てくるしマジメにやる奴もいた。
煽り入れてる奴を指してこれだからブウ側はダメだとか言う奴は
同じ煽り目的の奴しかいなかったよな。
ブウ側もGERで揉めに揉めた時でもJOJO信者とJOJO紳士の区別はしっかりつけてたよ？
多少煽りが入ったくらいでブウ側は議論放棄するだのなんだの言うのはどうかと思うがな。
>>423
確かにそだね。スマソ。
昨日あたりのログを読んでて、ブウ側の思考停止→煽りという展開を見て目が曇ったらしい。
確かにラドウのハンドスピードは光速級とはいかないだろうね。
どれぐらいの速さかは尺度がないのでよくはわからないけど。
あと、昨日マップスを立ち読みして実はダードもエントリーできるぐらい強いんじゃねえの？ ってこと。
パンチ力に欠けるところがあるから、勝ち抜けはムリっぽいけど中性子星をいくつも吸収しているなんて
化け物ぶりからブウの攻撃も菓子化光線以外はちと厳しそう。
確かにそだね。スマソ。
昨日あたりのログを読んでて、ブウ側の思考停止→煽りという展開を見て目が曇ったらしい。
確かにラドウのハンドスピードは光速級とはいかないだろうね。
どれぐらいの速さかは尺度がないのでよくはわからないけど。
あと、昨日マップスを立ち読みして実はダードもエントリーできるぐらい強いんじゃねえの？ ってこと。
パンチ力に欠けるところがあるから、勝ち抜けはムリっぽいけど中性子星をいくつも吸収しているなんて
化け物ぶりからブウの攻撃も菓子化光線以外はちと厳しそう。
ブウはダメージ受けるけど体力はブウ同士で戦う以外には絶対減らないからね・・・
いくらエネルギー吸い取られようが全く疲れない奴にはエネルギー吸収は無効。
いくらエネルギー吸い取られようが全く疲れない奴にはエネルギー吸収は無効。
バキューモンの中身って、密かにスモールライト光線で満たされてるだけじゃないかという気が。
とりあえず、圧力体性が地球＞ブウって事はないだろうから、
ブウが角砂糖以下のサイズになる事はないのか？
角砂糖ぐらいのサイズなら何とかできそうな気はするな。ブウだし
ていうか、今気づいたけど、ブウの体内の奴も縮んでたよな
エネルギー吸収されてたし
ブウはバキューモンと同等の吸収性能持ってるのでは
ブウが角砂糖以下のサイズになる事はないのか？
角砂糖ぐらいのサイズなら何とかできそうな気はするな。ブウだし
ていうか、今気づいたけど、ブウの体内の奴も縮んでたよな
エネルギー吸収されてたし
ブウはバキューモンと同等の吸収性能持ってるのでは
ってかエライ勢いで広がっていくドラちゃんのポケットくらいにしか思えんのだが…。
出れば元に戻るって時点で圧力とか吸収とかでは無いと思うんだよなぁ。
出れば元に戻るって時点で圧力とか吸収とかでは無いと思うんだよなぁ。
>>428
地球には地球人一人もいなかったのか？
地球には地球人一人もいなかったのか？
てか、ラドウはエントリーしたやつが棄権したんだからもういいんじゃね？
扱いはシャザーンと一緒で、除外か負け抜けということで。
扱いはシャザーンと一緒で、除外か負け抜けということで。
物理的にバキューモンの中に収納されてるとは限らないよな。
別の世界の入り口になってると考えればそもそも縮んだりもしないわけで
ただのデカイどこでもドアなわけだが。
ってか最近はこんな事言うと議論放棄とか言われちまうのか？
別の世界の入り口になってると考えればそもそも縮んだりもしないわけで
ただのデカイどこでもドアなわけだが。
ってか最近はこんな事言うと議論放棄とか言われちまうのか？
>>436
地球はぎりぎりで吸い込まれてないぞ。
地球はぎりぎりで吸い込まれてないぞ。
>>426
ＤＢの気弾による攻撃と、このバアイの圧力に関しては攻撃の質が違うのでは？
押さえつけられてるパワー以上のパワーを出さないと前に進めない｡
更にブウだと、圧力に対抗して何かしようと気を蓄えても、その行動に使用する前に
外部からエネルギーを吸収されるので、結果的に何も出来ない｡
それどころか相手を元気にさせただけのような気がするのだが｡
だからその場所で閉じこめらるのでは？
と思ったわけで｡
ＤＢの気弾による攻撃と、このバアイの圧力に関しては攻撃の質が違うのでは？
押さえつけられてるパワー以上のパワーを出さないと前に進めない｡
更にブウだと、圧力に対抗して何かしようと気を蓄えても、その行動に使用する前に
外部からエネルギーを吸収されるので、結果的に何も出来ない｡
それどころか相手を元気にさせただけのような気がするのだが｡
だからその場所で閉じこめらるのでは？
と思ったわけで｡
441 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/17 14:45 ID:???
っていうかバキューモンは吸い込んだ星をエネルギー源にしてるけど
星を吸い込む前、つまり幼少のころはどうしてたんだ？
星を吸い込む前、つまり幼少のころはどうしてたんだ？
>>437
シャザーン一応勝ち抜けですが･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
シャザーン一応勝ち抜けですが･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>ウルトラマン
お前は前からずっと言われてるのに全然学習しないな。
エネルギー吸収に関してはお前は最初にそうなのかもしれない程度の説明だったろ？
なんでいつのまにか確定になってるんだ？
お前は前からずっと言われてるのに全然学習しないな。
エネルギー吸収に関してはお前は最初にそうなのかもしれない程度の説明だったろ？
なんでいつのまにか確定になってるんだ？
>>440
俺もこういうのよくわからんのだけど、とりあえず、これ以上縮まなくなった時点で、外部と内部の圧力は等しくなっている訳だ
そんで圧力は四方八方からかかっている訳だから、前からの圧力は後ろから・内部？ のどちらかで帳消しにされ、という具合で、普通に動き回れるのでは？
俺もこういうのよくわからんのだけど、とりあえず、これ以上縮まなくなった時点で、外部と内部の圧力は等しくなっている訳だ
そんで圧力は四方八方からかかっている訳だから、前からの圧力は後ろから・内部？ のどちらかで帳消しにされ、という具合で、普通に動き回れるのでは？
腹からスモールライト説が有効のようだな。
エネルギー吸収に関してはウルトラマンが中でワイワイやってんだからブウなら平気だろ。
テレポートで中に入れば影響を受けないなんてのはいくらなんでも無理すぎ。
逆を言えばエネルギー吸収は口の中だけで腹の中では無いとも言えるが。
どちらに再生能力のあるブウなら問題無い。
エネルギー吸収に関してはウルトラマンが中でワイワイやってんだからブウなら平気だろ。
テレポートで中に入れば影響を受けないなんてのはいくらなんでも無理すぎ。
逆を言えばエネルギー吸収は口の中だけで腹の中では無いとも言えるが。
どちらに再生能力のあるブウなら問題無い。
ブウが太陽系破壊級の攻撃をしている描写ってどこにあるの？
「地球が角砂糖になるくらいの圧力」つまり比喩だな。
実際になるかはわからないけどそんくらいすげーぞヴォケがって感じか。
あと天体を食べるというのはどう見ても食事を指してるわけではなく
飲み込んでいく様子を表現してるだけ。
エネルギー吸収とか言い出すのはチョット…。
実際になるかはわからないけどそんくらいすげーぞヴォケがって感じか。
あと天体を食べるというのはどう見ても食事を指してるわけではなく
飲み込んでいく様子を表現してるだけ。
エネルギー吸収とか言い出すのはチョット…。
話だけなら宇宙を瞬間で消滅させるとか
光速なんか目じゃないほど速いとかいろいろ出てるね。
話だけなら。
光速なんか目じゃないほど速いとかいろいろ出てるね。
話だけなら。
バキューモンって、怪獣って言ってるけど実際には一種の自然現象みたいな感じだね。
てかせめて自分のエントリーしたキャラの時だけはコテハンで統一したら？
>>441
わからない｡この状態で何か言うと妄想といわれるので｡
文字通り宇宙空間に突然発生したとしか言えない｡
ちなみに内部の描写はただの空間｡
骨格や内臓の有無も不明｡（かなりの確率で無いと思う）
ウルトラマンで細かい事はＤＢ以上に無理｡
このＭＡＴにもやられるザニカだって光速移動とテレポートができるのだしね｡
これが出来ないと、バキューモンから逃げられないですね｡
>>434
ここのルールでは事実上ブウが吸い込まれたところからスタートするのと同じなので、
内部でどうなるのかが議論の焦点だと思う｡
わからない｡この状態で何か言うと妄想といわれるので｡
文字通り宇宙空間に突然発生したとしか言えない｡
ちなみに内部の描写はただの空間｡
骨格や内臓の有無も不明｡（かなりの確率で無いと思う）
ウルトラマンで細かい事はＤＢ以上に無理｡
このＭＡＴにもやられるザニカだって光速移動とテレポートができるのだしね｡
これが出来ないと、バキューモンから逃げられないですね｡
>>434
ここのルールでは事実上ブウが吸い込まれたところからスタートするのと同じなので、
内部でどうなるのかが議論の焦点だと思う｡
>>455
ブウは瞬間移動できるよ。
ブウは瞬間移動できるよ。
457 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/17 15:07 ID:???
ブウって次元に穴開けてたけどあれってどれくらい凄いの？
>>458
その作品の世界観による。
その作品の世界観による。
>>444
よくわからない奴なので始めとビミョーに変わる点はカンベン｡
>>457
公式設定が「暗黒怪獣バキューモン」なのだから怪獣なんでしょう｡（無茶だけど）
今度の例だとマトモにやろうとすると最低でも数光年の距離が必要になりそうなので
あまり現実的ではないと考えたわけで｡それで事実上体内スタートと言ったので｡
月軌道上程度でも数ｍと同じだと思う｡
>>446
影響を受けないとは言ってないですよ｡
意識的に外郭にへばりつける位置にテレポートしたとしか考えられない｡
こんな馬鹿でかい物体の真中に入ってしまったら何も出来ないで終わるでしょう｡
ウルトラマンが内部で普通に動けたのは謎｡
しかし、次前の観測で内部がかなりの高圧力だという事はわかってたハズなので
ウルトラ念力で圧力に対抗しながら動いていたのではないか？
何かしらの手段を取ってないと内部で動き回れるはずがないので｡
よくわからない奴なので始めとビミョーに変わる点はカンベン｡
>>457
公式設定が「暗黒怪獣バキューモン」なのだから怪獣なんでしょう｡（無茶だけど）
今度の例だとマトモにやろうとすると最低でも数光年の距離が必要になりそうなので
あまり現実的ではないと考えたわけで｡それで事実上体内スタートと言ったので｡
月軌道上程度でも数ｍと同じだと思う｡
>>446
影響を受けないとは言ってないですよ｡
意識的に外郭にへばりつける位置にテレポートしたとしか考えられない｡
こんな馬鹿でかい物体の真中に入ってしまったら何も出来ないで終わるでしょう｡
ウルトラマンが内部で普通に動けたのは謎｡
しかし、次前の観測で内部がかなりの高圧力だという事はわかってたハズなので
ウルトラ念力で圧力に対抗しながら動いていたのではないか？
何かしらの手段を取ってないと内部で動き回れるはずがないので｡
461 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 15:30 ID:wyAPN9Ah
とりあえず、太陽系破壊についてだが
こんな感じだ
月の質量 7.34xe22kg
地球の質量 5.9742×e24kg
太陽の質量 1.9891×e30kg
月：地球 1：81
月：太陽 1：27×e7
亀仙人の月破壊時の戦闘力が 100*で、カメハメハが二倍の威力で打ち出されたとすると、
月破壊に必要な戦闘力は200
地球破壊 16200
太陽破壊 54億
ベジータの地球破壊も可。
セルのカメハメハが五・六倍まで気を溜めてたとすれば、太陽系破壊も成り立つ
（注：太陽系はほとんど太陽の質量でしめられている）
実際、かなり練っていたようだ。ブウなら二倍程度の威力で可
計算してみれば、そんな無茶でもねー
*亀仙人の戦闘力は、最終136ですが、当時から修行されている、また当時の疲れ等を考慮してこれに
ぶっちゃけ１36だとべジ無理なので。でも、無難な線かと
こんな感じだ
月の質量 7.34xe22kg
地球の質量 5.9742×e24kg
太陽の質量 1.9891×e30kg
月：地球 1：81
月：太陽 1：27×e7
亀仙人の月破壊時の戦闘力が 100*で、カメハメハが二倍の威力で打ち出されたとすると、
月破壊に必要な戦闘力は200
地球破壊 16200
太陽破壊 54億
ベジータの地球破壊も可。
セルのカメハメハが五・六倍まで気を溜めてたとすれば、太陽系破壊も成り立つ
（注：太陽系はほとんど太陽の質量でしめられている）
実際、かなり練っていたようだ。ブウなら二倍程度の威力で可
計算してみれば、そんな無茶でもねー
*亀仙人の戦闘力は、最終136ですが、当時から修行されている、また当時の疲れ等を考慮してこれに
ぶっちゃけ１36だとべジ無理なので。でも、無難な線かと
最近、このスレ妙にちゃんとした数字が出てくるのな。
戦闘力って溜めれば瞬間的とはいえ５倍も高められるもんなの？
界王拳や大猿化ってなんか虚しいね…
界王拳や大猿化ってなんか虚しいね…
>>462
いや、でも公式だとフリーザが1億越えてるのでそのペースで行くと
ブウは１京とか越えそうなので実は全然練ってないかと思われる。
ってかラドウの戦艦が数発で惑星破壊出来る攻撃力らしいが
これ見ると亀仙人程度なんだなぁ。
月を一撃で破片が地球に降り注がないほど木っ端微塵にしたんだから
数発撃てば地球も壊せるだろ。
無天老師と呼ばれているとはいえただの一市民が戦艦並の攻撃力を誇るってわけだ。
いや、でも公式だとフリーザが1億越えてるのでそのペースで行くと
ブウは１京とか越えそうなので実は全然練ってないかと思われる。
ってかラドウの戦艦が数発で惑星破壊出来る攻撃力らしいが
これ見ると亀仙人程度なんだなぁ。
月を一撃で破片が地球に降り注がないほど木っ端微塵にしたんだから
数発撃てば地球も壊せるだろ。
無天老師と呼ばれているとはいえただの一市民が戦艦並の攻撃力を誇るってわけだ。
惑星ベジータがあればマップス2巻で終わってたかもな。
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ブウが負けそうな時って荒らしこねーよな。
そういう事は思っても口に出さないのがブウ信者の行き様。
まーた、煽ってるし。
ってか人が増えたあたりから窮屈になったよな。
タモリも勝ち抜けから外されるし
ちょっとズレた話題すると煽りとか議論放棄とか言われるしよ。
タモリも勝ち抜けから外されるし
ちょっとズレた話題すると煽りとか議論放棄とか言われるしよ。
要するに、勝ちぬけが出た時点でこのスレは寿命を迎えてたわけよ。
10あたりから窮屈というかマジメになったな。
やけに具体的な数字が出てくるし。
今まではブウの速度が音速だろうが光速だろうが
太陽系を壊そうが銀河系を破壊しようが勝敗に影響は無かったけど
最近はそうでもないってのもあるしな。
かといってDBの強さって基本的にフリーザより強いとかセルより強いとかで
パンチの威力は水爆1000個分とかいう表現じゃない。
時たま出てくる亀仙人の月破壊やフリーザの惑星破壊なんかを加味して推測するしかないわけで
まともな数値なんか出せるわけがないんだよな。
やけに具体的な数字が出てくるし。
今まではブウの速度が音速だろうが光速だろうが
太陽系を壊そうが銀河系を破壊しようが勝敗に影響は無かったけど
最近はそうでもないってのもあるしな。
かといってDBの強さって基本的にフリーザより強いとかセルより強いとかで
パンチの威力は水爆1000個分とかいう表現じゃない。
時たま出てくる亀仙人の月破壊やフリーザの惑星破壊なんかを加味して推測するしかないわけで
まともな数値なんか出せるわけがないんだよな。
>>473
まぁね。でも対戦相手にだけ描写重視を強いるわけにはいかないしな。
まぁね。でも対戦相手にだけ描写重視を強いるわけにはいかないしな。
描写にしたって、フリーザあたりからは戦闘シーン似たり寄ったりだしね。
フリーザ＜セル＜ブウというのがあるから、どんどん凄くなってるって納得できるけど。
それでも、人造人間＞フリーザとは見えないわけだが。
フリーザ＜セル＜ブウというのがあるから、どんどん凄くなってるって納得できるけど。
それでも、人造人間＞フリーザとは見えないわけだが。
よし。じゃあ次からは「べジットに勝てるキャラは存在しない・・・」でやってみっか？
>>474
DBには強さに関する設定っていうものがほとんど無いわけだから
ブウの強さに関しても描写から判断せざるを得ないわけで
対戦相手だけにってことは無いでしょ。
むしろブウ側だけ描写（しか無いんだけど）で相手は設定って形になるから
イマイチ盛り上がらないのかもな。
だからいっそのことブウの強さを描写から判断出来る最強のものにしてしまえば
もうちょっと何とかなるかもしれない。
DBには強さに関する設定っていうものがほとんど無いわけだから
ブウの強さに関しても描写から判断せざるを得ないわけで
対戦相手だけにってことは無いでしょ。
むしろブウ側だけ描写（しか無いんだけど）で相手は設定って形になるから
イマイチ盛り上がらないのかもな。
だからいっそのことブウの強さを描写から判断出来る最強のものにしてしまえば
もうちょっと何とかなるかもしれない。
仮に設定や台詞は完全に考慮に入れず描写のみとしたらどうなる？
絵の上手い作者のキャラがやはり強くなりそうだが
ヘタレ絵でもデコピンで地球壊したりするキャラもいるかもしれんな。
絵の上手い作者のキャラがやはり強くなりそうだが
ヘタレ絵でもデコピンで地球壊したりするキャラもいるかもしれんな。
いっそ悟空、ベジータ、サタンとの戦闘が行なわれた界王神界で戦わせましょう。
ドラゴンボールは描かれていないところを空想させる漫画だから、余計な設定は皆無に近い。
最近の漫画は設定ばっかりで空想することが無い・・・
最近の漫画は設定ばっかりで空想することが無い・・・
でもマップスみたいなSF系は
その設定とかうんちくとかが魅力の一つってのはあるんだろうし
どっちもどっちだろうな。
ただこのスレでやるには噛み合わないというのはあるかもしれん。
その設定とかうんちくとかが魅力の一つってのはあるんだろうし
どっちもどっちだろうな。
ただこのスレでやるには噛み合わないというのはあるかもしれん。
後半、気弾の威力を絞ったりと地球を気遣っているのは確か
>>484
その辺は完全に好みの差だからね。どっちがいいというものではないだろう。
その辺は完全に好みの差だからね。どっちがいいというものではないだろう。
このスレのネタ半分な雰囲気も結構いいと思った。
一時期のタモリ議論っぽいけど。
孫悟空vsトレイン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047394359/
一時期のタモリ議論っぽいけど。
孫悟空vsトレイン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047394359/
めんどくさいかもしれんがDB世界は描写重視
対戦相手の世界は設定をそのまま受け入れるって感じでわけるしか無いかもしれないな。
対戦相手の世界は設定をそのまま受け入れるって感じでわけるしか無いかもしれないな。
ブウの能力をこのスレ用にキッチリ決めてしまえるならそれが一番いいんだがな。
ただこれだけ強敵が増えてきたとなるとブウ側もそうは妥協できないだろうしな。
実際、超光速とか全くありえないわけでもから揉めるよなぁ…。
ただこれだけ強敵が増えてきたとなるとブウ側もそうは妥協できないだろうしな。
実際、超光速とか全くありえないわけでもから揉めるよなぁ…。
>>490
作者がアレで、設定どおりの描写が出来てないとかだと困るってことじゃないのか？
作者がアレで、設定どおりの描写が出来てないとかだと困るってことじゃないのか？
サッカーっぽくHome＆Away方式か。
激しくめんどくさくなりそうだな。
激しくめんどくさくなりそうだな。
関係なくてスマンが戦闘力スレに最近寄生したキチガイに対してどう対処したらいい？
>>494
戦闘力スレの807のことか？ 完全にスルーしないと、嬉しがっていつまでもいつくぞ。
他の板でもちょくちょく出没している。少しでも関係のあるようなレス入れると、ウケタと
勘違いして延々と同じことを繰り返す。ウザイとか氏ねとかでも喜ぶぐらい。
戦闘力スレの807のことか？ 完全にスルーしないと、嬉しがっていつまでもいつくぞ。
他の板でもちょくちょく出没している。少しでも関係のあるようなレス入れると、ウケタと
勘違いして延々と同じことを繰り返す。ウザイとか氏ねとかでも喜ぶぐらい。
とりあえず考えうる限り最強のブウのスペックを考えてみよう。
亀仙人のカメハメ波が1.3秒で月に届いたとしてエネルギー波の速度は光速。
それを至近距離でよけるやつらの動きもほぼ光速。
そのときの戦闘力200としておこう。
大全集によればラストフリーザの戦闘力は1億らしい。
ブウ30億の根拠となる戦闘力スレでの数値は500万なので実際は20倍。
なのでブウは6000億。
もしくは前シリーズラスボスのベジータが20000で
次シリーズラスボスのフリーザとの差は5000倍。
ということでセルは5000億、ブウは2京5000兆。
最強の数値を出すのでこっちを採用。
速度や攻撃力は戦闘力に比例すると考えて速度や攻撃力は亀仙人の1250兆倍。
どうよ。
亀仙人のカメハメ波が1.3秒で月に届いたとしてエネルギー波の速度は光速。
それを至近距離でよけるやつらの動きもほぼ光速。
そのときの戦闘力200としておこう。
大全集によればラストフリーザの戦闘力は1億らしい。
ブウ30億の根拠となる戦闘力スレでの数値は500万なので実際は20倍。
なのでブウは6000億。
もしくは前シリーズラスボスのベジータが20000で
次シリーズラスボスのフリーザとの差は5000倍。
ということでセルは5000億、ブウは2京5000兆。
最強の数値を出すのでこっちを採用。
速度や攻撃力は戦闘力に比例すると考えて速度や攻撃力は亀仙人の1250兆倍。
どうよ。
亀仙人の戦闘力は200でいいのか？
すまん、136とかだと計算がめんどくさくて…。
いっそ疲労があったことにして100にしまうか(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
>>495
THX 奴は真性なのね
THX 奴は真性なのね
亀仙人の1250兆倍の速度、攻撃力だと何ができるか？だ。
太陽破壊が54億ってことなんだが2京5000兆あったらどのくらいいけるんだろうな。
銀河系の半分くらいはいけるか？
銀河系の半分くらいはいけるか？
亀仙人の戦闘力を200とすると、
ブウは光の速さの1250兆倍の速さで動ける。
月の1250兆倍の星は確実に砕ける。
ブウは光の速さの1250兆倍の速さで動ける。
月の1250兆倍の星は確実に砕ける。
多分、１秒で宇宙のはてまでいけるね。
速度はともかく攻撃力に関しては生贄砲なんかと比べればぶっちぎってるわけでもないか。
BHから余裕で出てきそうだな。
さすがに強すぎだ。
ぐうの音も出ねェ。
ぐうの音も出ねェ。
強すぎってか速すぎだな。
瞬間移動からこの速度で菓子化撃たれたらさすがにどうしようもないだろ。
瞬間移動からこの速度で菓子化撃たれたらさすがにどうしようもないだろ。
実際、136は月破壊時より三年間ひっそりと修行した後の数値なので、
当時100ぐらいで問題ないと思う
当時100ぐらいで問題ないと思う
菓子化光線の方がブウよりノロイな。動きながら菓子化光線打ったら、次の瞬間には突っ込んでる。
まあ、一見無茶な数値の出し方だが、
亜光速弾を用いたラドウの速度の出し方と、実は大差な…
ゴフン、いや、なんでもないです
亜光速弾を用いたラドウの速度の出し方と、実は大差な…
ゴフン、いや、なんでもないです
ブウに勝てるヤツがもう想像つかん、
たぶんラ＝グースも瞬殺だろう。
でもこんなふうにしちゃうと、このスレ終わっちゃうよ、それはイヤさ。
たぶんラ＝グースも瞬殺だろう。
でもこんなふうにしちゃうと、このスレ終わっちゃうよ、それはイヤさ。
なんか、さっきからやたらと絡んでるな。もう終わったんだから、いいじゃねえか。
ベジータの前のラスボスラディッツが1500ベジータとの差が13倍
そしてベジータとフリーザの差が5000倍つまりインフレ指数は384倍。
なのでセルは1億の192万倍で192億。
よってブウは192億の7億3728万倍で1垓4155兆7760億。
どうよ。
そしてベジータとフリーザの差が5000倍つまりインフレ指数は384倍。
なのでセルは1億の192万倍で192億。
よってブウは192億の7億3728万倍で1垓4155兆7760億。
どうよ。
三十億ってのは、あくまでインフレを抑えた結果出た数字だから、これを見て太陽系破壊が怪しいというのはどうかと
セルの台詞は多少ハッタリ入っている感もあるが、信憑性がないか？ と言われればそうでもない。
実際、セルはそれくらいやりそうな奴ではあった
という事で、太陽系破壊は余裕でできるのは間違いない、という事でいいんじやないのかと
セルの台詞は多少ハッタリ入っている感もあるが、信憑性がないか？ と言われればそうでもない。
実際、セルはそれくらいやりそうな奴ではあった
という事で、太陽系破壊は余裕でできるのは間違いない、という事でいいんじやないのかと
そりゃ界王神もびびるわな。
ここまでブウが強くなると、対戦相手どころかスレまで瞬殺だな。
スサノオに勝てるぞ！
でもQには勝てないっぽい
もう全知全能系以外は無駄だな、こりゃ
全知全能系が出てきたら、ブウの強さなんて関係ないしな。
こうなると、ブウをモノサシにした全知全能キャラを探せスレにしかならん。
こうなると、ブウをモノサシにした全知全能キャラを探せスレにしかならん。
で、次スレからテンプレの戦闘力に入れるの？
【戦闘力】1垓4155兆7760億
注：戦闘力200で速さは光速。気弾で月破壊。
【戦闘力】1垓4155兆7760億
注：戦闘力200で速さは光速。気弾で月破壊。
>>523
当たり前だろ。何の為にここまで考察したと思ってるんだ
当たり前だろ。何の為にここまで考察したと思ってるんだ
まぁ、あくまで考えうる最強の数値だからな。
速度 177k/s～光速の1垓4155兆7760億倍
攻撃 太陽系破壊の3倍～月破壊の1垓4155兆7760億倍
ってな感じか。
幅ありすぎだYO!!
速度 177k/s～光速の1垓4155兆7760億倍
攻撃 太陽系破壊の3倍～月破壊の1垓4155兆7760億倍
ってな感じか。
幅ありすぎだYO!!
次のエントリーが楽しみだな。
キッチリした設定に裏付けされた強さが無いのが今まで弱点だったが
考えようによってはここまで強くもなるんだな。
人間の空想ってすばらしいな。
ってか数字がでかいとブゥアーすら楽勝に見えるから不思議だよな。
考えようによってはここまで強くもなるんだな。
人間の空想ってすばらしいな。
ってか数字がでかいとブゥアーすら楽勝に見えるから不思議だよな。
ここまで強いと確かに勝てるキャラは存在しないって言い切ってもいいような気がするな。
なんか知欠先生の黒猫肯定スレみたい…
ってかDB内での力関係は変わらないんだから悟飯とかベジットはやべーよな。
回りでシュワシュワしてる気だけで地球壊れるぜ。
回りでシュワシュワしてる気だけで地球壊れるぜ。
戦闘力スレの参考サイト見てきたら、純粋ブウの戦闘力が６億って書いてあってあまりの差にちょとﾜﾗﾀ。
>>530
ベジットの強さってどうなるんだろな。超３になる時の気の圧力だけで太陽系ごとふっとびそう。
>>530
ベジットの強さってどうなるんだろな。超３になる時の気の圧力だけで太陽系ごとふっとびそう。
ネタにマジレスになるのかどうか判断しにくいがとりあえず言っておくと
1垓4155京7760兆だな。
1垓4155京7760兆だな。
亀仙人が光速って時点で6億だろうが30億だろうが1垓だろうがやべーよな。
月までせいぜい5秒くらいかかったことにして
速度なんかも比例するとは限らないとするしかねーな。
月までせいぜい5秒くらいかかったことにして
速度なんかも比例するとは限らないとするしかねーな。
戦闘力30億の速度は光速で勘弁してください。
こうして、今回も統一された数字は出なかったわけだが。
536 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/17 19:01 ID:???
そこまで強いと誰も勝てなくなる・・・
ちょっとは勝てそうな感じがいいのに
ちょっとは勝てそうな感じがいいのに
速度 177k/s～光速の1垓4155京7760兆倍
攻撃 太陽系破壊の3倍～太陽系破壊の7億3728万倍
だった。
攻撃 太陽系破壊の3倍～太陽系破壊の7億3728万倍
だった。
初代スレからちくちくと当たり障りのないｶｷｺをしてましたが
議論が白熱しすぎてそろそろついていけなくなったので卒業します。
ドリームマッチの楽しめるネタスレになったらまたお会いしましょう。
（スレタイが変わってたら見に来ます）
最後に好きな言葉を贈ります。
「子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』 そのレベルでいいよ」
議論が白熱しすぎてそろそろついていけなくなったので卒業します。
ドリームマッチの楽しめるネタスレになったらまたお会いしましょう。
（スレタイが変わってたら見に来ます）
最後に好きな言葉を贈ります。
「子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』 そのレベルでいいよ」
俺もしばらくROMるか。
すまんこれなんて読むの？
垓
垓
ガイ
>>539
なんだっけそれ
なんだっけそれ
もう面白そうな対戦もなさげだし、漏れもROMだな。
一,十,百,千,万,億,兆,京,垓(がい)
,丈(し),壌(じょう),溝(こう),砂(かん),
正(せい),載(さい),極(ごく),恒河沙(こうがしゃ),
阿僧梢(あそうぎ),那由他(なゆた),
不可思議(ふかしぎ), 無量大数(むりょうだいすう)
今後のために一応…
こんなんまで出てきたら俺ももうROMるけど。
,丈(し),壌(じょう),溝(こう),砂(かん),
正(せい),載(さい),極(ごく),恒河沙(こうがしゃ),
阿僧梢(あそうぎ),那由他(なゆた),
不可思議(ふかしぎ), 無量大数(むりょうだいすう)
今後のために一応…
こんなんまで出てきたら俺ももうROMるけど。
>>546
どっちにも必死になって勝とうとするﾔｼがいるから、ムリと思われ。
どっちにも必死になって勝とうとするﾔｼがいるから、ムリと思われ。
みんなでワイワイやれるようなドリームマッチ的なのはもう終わってるんだよな。
マイナーな奴だとエントリーした側以外そのキャラについての知識が無いから
どうしても具体的な数値を出さざるをえない。
ジョカvsブウなんかの時はどっちも読んだことある奴が結構いたから
細かい速度とか出さなくてもジョカの攻撃が当たる確率はかなり低いとかすんなり進められたんだよね。
今はそこで具体的な数値を出して当たるか避けれるか判断しないといけなくなってるからなぁ…。
マイナーな奴だとエントリーした側以外そのキャラについての知識が無いから
どうしても具体的な数値を出さざるをえない。
ジョカvsブウなんかの時はどっちも読んだことある奴が結構いたから
細かい速度とか出さなくてもジョカの攻撃が当たる確率はかなり低いとかすんなり進められたんだよね。
今はそこで具体的な数値を出して当たるか避けれるか判断しないといけなくなってるからなぁ…。
亀仙人が光速伝々～って議論してる香具師らの口調が激しく似てる気が・・・
いやね、別に自演だろって言ってるわけじゃないけど、ただ気になっただけ
いやね、別に自演だろって言ってるわけじゃないけど、ただ気になっただけ
楽しかったよ。うん。このスレ。
俺様結構長くこのスレと付き合ってきたが
百の長文からやけに現実的というか科学的に考察するようになってたように思う。
百の長文からやけに現実的というか科学的に考察するようになってたように思う。
じゃ、ブウに勝てるキャラは存在しなかったということで終了しますか。
それぞれみなの心の中にある、ということで。
555 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/17 20:05 ID:???
５５５ゲットズサ～～
しかし、寂しくなるな
しかし、寂しくなるな
まあ、これはさすがにネタまじってると思うが
最近ネタが通じないスレになってきてる。
これでそいつらが愛想尽かしていなくなれば
またザコスやタモリの時のようなスレに戻るかもしれん。
これでそいつらが愛想尽かしていなくなれば
またザコスやタモリの時のようなスレに戻るかもしれん。
ザコスはいろんな意味で盛り上がったな、
強さとおもしろさを秘めた数少ない希少キャラだった
強さとおもしろさを秘めた数少ない希少キャラだった
>>557
自分は違うと本気で思ってる、こういうやつがいなくなればね。
自分は違うと本気で思ってる、こういうやつがいなくなればね。
ま、しばらく放っておいて忘れられたころにネタだしすればいいんじゃねーか？
やりたいヤツが何人かいれば続くだろ。一人とかだとさすがにムリっぽいが。
やりたいヤツが何人かいれば続くだろ。一人とかだとさすがにムリっぽいが。
ここ数スレの伸びはちょっと普通じゃなかったしな。
伸びる時は伸びるスレだったけどこんなに続くことはなかったし。
伸びる時は伸びるスレだったけどこんなに続くことはなかったし。
とりあえず、戦闘力考察は普通にネタだろ？
これでＲＯＭるとか言ってる奴は、本気ならヤヴァすぎ
ネタならそのせいでちょっと嫌な雰囲気になったので謝れ
まあ戦闘力考察にも言える事だけど
これでＲＯＭるとか言ってる奴は、本気ならヤヴァすぎ
ネタならそのせいでちょっと嫌な雰囲気になったので謝れ
まあ戦闘力考察にも言える事だけど
単に全般的に嫌な雰囲気が漂ってるから、見限っただけじゃないか？
戦闘力考察は単にきっかけになっただけだろ。
居丈高に謝れとか（ry
戦闘力考察は単にきっかけになっただけだろ。
居丈高に謝れとか（ry
12もスレが続いてきて、いい加減語る内容も尽きてきてROMろう、というのがそんなにヤヴァすぎか？
そして謝れと？
すまんがヤヴァすぎなのはどちらだ？ 本気でよく考えてみたらどうだ。
そして謝れと？
すまんがヤヴァすぎなのはどちらだ？ 本気でよく考えてみたらどうだ。
煽りにだけは反応するのね
俺もだけど
俺もだけど
だって、それ以外にこのスレじゃやることないし。
やっぱもうこのスレは役目を終えたんだな。
RＯＭりたいならROMってろい
だが、荒らすんじゃねぇ
だが、荒らすんじゃねぇ
誰も荒らしちゃいない。
＞これでＲＯＭるとか言ってる奴は、本気ならヤヴァすぎ
こいつ以外は。
＞これでＲＯＭるとか言ってる奴は、本気ならヤヴァすぎ
こいつ以外は。
いつまでバスタードは原作の戦闘待ちですか？
原作が完結するまでです。
で、無理矢理ウルトラマンにはなし戻すけど、ウルトラマンが光速(ワープなしで)飛べるというのはマジなんすか?
俺頑張って調べたんだけど、↓みたいなページで、しっかりマッハ～と書かれているんですよ
ttp://www3.justnet.ne.jp/~ultra-nob/ULTRA.HTM
（ここではマッハ５）
地球とウルトラの星ではパワーが違うらしいですが、この怪獣、かなり地球の近いところまで来ていたらしいから、そんな大幅に地球での速度と違うと思えないし。
さすがにブウがマッハ５に達していない事はないだろうし、ウルトラマンより耐久力やパワーが劣る事もないだうし、このウルトラマンと同じ倒し方だきると見ていいと思うのですが
俺頑張って調べたんだけど、↓みたいなページで、しっかりマッハ～と書かれているんですよ
ttp://www3.justnet.ne.jp/~ultra-nob/ULTRA.HTM
（ここではマッハ５）
地球とウルトラの星ではパワーが違うらしいですが、この怪獣、かなり地球の近いところまで来ていたらしいから、そんな大幅に地球での速度と違うと思えないし。
さすがにブウがマッハ５に達していない事はないだろうし、ウルトラマンより耐久力やパワーが劣る事もないだうし、このウルトラマンと同じ倒し方だきると見ていいと思うのですが
>>573
少なくとも、ぱわーで負けてる事はないと思う
だから、動けて攻撃ができれば勝ちでいいと思うが…
地球角砂糖一個に縮める圧力ってのがどうにもこうにもよくわからんし
エネルギー吸収するやらなんやらもあるらしいし
内部は光速以上の速度で広がっているからブウの攻撃不可だっていうし
……よくわからんが、分が悪い、のか？
少なくとも、ぱわーで負けてる事はないと思う
だから、動けて攻撃ができれば勝ちでいいと思うが…
地球角砂糖一個に縮める圧力ってのがどうにもこうにもよくわからんし
エネルギー吸収するやらなんやらもあるらしいし
内部は光速以上の速度で広がっているからブウの攻撃不可だっていうし
……よくわからんが、分が悪い、のか？
>>573
以前も書いたのだけど、それはあくまでも地球上の速度｡
光速は宇宙空間での速度｡
地球上ではエネルギーの消耗が激しすぎて3分間しか戦えないでしょ｡
光速に関しては、そもそもウルトラマンの成分は光なので問題ない｡
このことは小説版でも書いてあるはず｡
厳密には光になるから光速になる｡
以前も書いたのだけど、それはあくまでも地球上の速度｡
光速は宇宙空間での速度｡
地球上ではエネルギーの消耗が激しすぎて3分間しか戦えないでしょ｡
光速に関しては、そもそもウルトラマンの成分は光なので問題ない｡
このことは小説版でも書いてあるはず｡
厳密には光になるから光速になる｡
光速以上の速度必要なんじゃないのか？
バキューモン？ の内壁に攻撃するには
そもそも、どうやって攻撃したのか？
内壁（あるのかそんなもん？）にへばりついて攻撃したのか？
普通に広がる内壁以上の速度で一撃をみまったのか？
前者ならブウにも似たような事はできると思う
後者なら…ブウの負けぽ
バキューモン？ の内壁に攻撃するには
そもそも、どうやって攻撃したのか？
内壁（あるのかそんなもん？）にへばりついて攻撃したのか？
普通に広がる内壁以上の速度で一撃をみまったのか？
前者ならブウにも似たような事はできると思う
後者なら…ブウの負けぽ
なあにあ、素朴な疑問なんだが、
宇宙では光速で動けるなら、なんでウルトラマンは、
ベムラーをとっ捕まえることができなかったんだ？
しかもウルトラマンの能力が減退する地球に逃げ込まれている。
コミカライズやらノベライズからのネタは極力よそうぜよ、
ウルさんは石川賢のウルトラマンタロウも完全肯定するのかい？
宇宙では光速で動けるなら、なんでウルトラマンは、
ベムラーをとっ捕まえることができなかったんだ？
しかもウルトラマンの能力が減退する地球に逃げ込まれている。
コミカライズやらノベライズからのネタは極力よそうぜよ、
ウルさんは石川賢のウルトラマンタロウも完全肯定するのかい？
>>577
ベムラ―の話はウルトラシリーズの1回目だから｡
アレから後付けでいろいろな設定や描写がでてきたから｡
以前100も言ってたけど、確か火の玉みたいになって飛んでいった描写がそれだったのでは？
宇宙怪獣自体自力でワープしてくるのだから、光速でも飛べるのだろう｡
>>576
描写からすると、内壁と一緒に移動していたとしか思えない｡方法は不明｡
しかし、考察してみる限りではギャグマンガの世界だね｡
本当に新マンが手を伸ばした位置が外郭だったに過ぎないんだよね｡
本編ではあまりにもやられ方があっけなかったけど、よく調べたら、最強の怪獣だったというわけ｡
新マンが勝てた理由を考えるに、自分から飛び込んだので、内壁の位置にいられた。
これしか考えられない｡その位置にいなければ勝てる要素がないから｡
設定と描写（銀河を飲み込んだ）はあるのに、負け方があまりにも簡単で理不尽なのが問題｡
ベムラ―の話はウルトラシリーズの1回目だから｡
アレから後付けでいろいろな設定や描写がでてきたから｡
以前100も言ってたけど、確か火の玉みたいになって飛んでいった描写がそれだったのでは？
宇宙怪獣自体自力でワープしてくるのだから、光速でも飛べるのだろう｡
>>576
描写からすると、内壁と一緒に移動していたとしか思えない｡方法は不明｡
しかし、考察してみる限りではギャグマンガの世界だね｡
本当に新マンが手を伸ばした位置が外郭だったに過ぎないんだよね｡
本編ではあまりにもやられ方があっけなかったけど、よく調べたら、最強の怪獣だったというわけ｡
新マンが勝てた理由を考えるに、自分から飛び込んだので、内壁の位置にいられた。
これしか考えられない｡その位置にいなければ勝てる要素がないから｡
設定と描写（銀河を飲み込んだ）はあるのに、負け方があまりにも簡単で理不尽なのが問題｡
579 ： ◆5zBO7fHVEw ：03/03/18 00:15 ID:Smw5t4UO
ウルトラマン系は
・設定と描写に矛盾あり
で、普通にいろいろあって全体的に引き分けでいいんじゃん？
・設定と描写に矛盾あり
で、普通にいろいろあって全体的に引き分けでいいんじゃん？
まあ、ある意味どっちも殺せない訳で
引き分け妥当かも
ブウは攻撃が当たれば一撃だろうし、ブウを動作不能に追い込めば、バキューモンはブウを永遠に閉じ込めておけるだろうしね
どっちもどっち
…食われたものが外に出ると元に戻ったり、しょぼい攻撃で死んだりしてなければ文句なしなんだけどね
引き分け妥当かも
ブウは攻撃が当たれば一撃だろうし、ブウを動作不能に追い込めば、バキューモンはブウを永遠に閉じ込めておけるだろうしね
どっちもどっち
…食われたものが外に出ると元に戻ったり、しょぼい攻撃で死んだりしてなければ文句なしなんだけどね
せめてこじつけでもいいから、超ド級の最終兵器でもで倒してれば、納得いくんだけどな
ブレスレッドで突付かれてプシューか…そんなキャラが勝ちぬけに…あぅ
ブレスレッドで突付かれてプシューか…そんなキャラが勝ちぬけに…あぅ
582 ：愛蔵版名無しさん：03/03/18 00:28 ID:lhTOMvrP
ブウが光速の何億倍ものスピードって、いくらなんでも冗談でしょ。
それは既に空間移動ではなく瞬間移動ですらない。時間移動だ。
戦闘力がどれだけ無茶な考察で高くなろうとも、スピードはこれ以上は無理という限界点が存在するはず。
このスレの考察のブウの強さで原作読むと、ブウ絶対負けてないはずじゃん。
それは既に空間移動ではなく瞬間移動ですらない。時間移動だ。
戦闘力がどれだけ無茶な考察で高くなろうとも、スピードはこれ以上は無理という限界点が存在するはず。
このスレの考察のブウの強さで原作読むと、ブウ絶対負けてないはずじゃん。
高圧力下で自由に動けないかというと、そうでもないんだが。
両者とも決めて無しで引き分けじゃないかね。
両者とも決めて無しで引き分けじゃないかね。
光の速さよりも速いブウ、
それよりも速いベジットと悟飯吸収ブウが喋る世界かあ。
ということはDBの世界は光よりも音のほうが速いのか？
わけわかんね。
それよりも速いベジットと悟飯吸収ブウが喋る世界かあ。
ということはDBの世界は光よりも音のほうが速いのか？
わけわかんね。
>583
超光速(wで誕生直後のバキューモンを瞬殺。
超光速(wで誕生直後のバキューモンを瞬殺。
586 ：愛蔵版名無しさん：03/03/18 00:45 ID:tn6aYC2/
>>582
気ですべて解決！…ダメ？
気ですべて解決！…ダメ？
>586
時間移動は気じゃ無理っしょ。
時間移動は気じゃ無理っしょ。
まあ、もし仮に光速越えていても、「気」の一言で片付いてしまうよな
プラズマみてぇ
プラズマみてぇ
とりあえず、戦闘力が兆の単位越えてたりとかはネタとしても、光速越えぐらいの速度はそんなに無茶って訳でもない
俺的にフリーザの指エネルギー弾が光速でも全然OKではある
俺的にフリーザの指エネルギー弾が光速でも全然OKではある
ブウは全知全能の存在以外には負けない。原作はそこが間違っている!!(w。
バキューモンの中に入った時、ウルトラマンは縮まなかったのか？
だんだんネタで言ってるのかマジで言ってるのか、
よくわからん発言が多いな。
よくわからん発言が多いな。
>>592
それが2chの醍醐味だろ
それが2chの醍醐味だろ
兆は無茶だけど、その半分ぐらいはアリだろとかいうのが積み重なっていって、
しまいにはブウの戦闘力は１０の何乗とかじゃないと書けなくなりそうで少し楽しみ。
しまいにはブウの戦闘力は１０の何乗とかじゃないと書けなくなりそうで少し楽しみ。
なんかさぁ
最近凄い粘着な人達多かったから、
…ウルトラマンが紳士に見えます
最近凄い粘着な人達多かったから、
…ウルトラマンが紳士に見えます
>>595
眼科に行くことを強くお薦めする。
眼科に行くことを強くお薦めする。
>>591
内部はただの空間だったから、比較の対象がないのでわからない｡どちらとも取れる｡
だから、何故動けたのかも不明｡
結果から理由をこじつける事もできるが、そうすると妄想になってしまうし｡
お互いに決め手がないから引き分けでいいと思うよ｡
バキューモン自体問題がありすぎるし｡
内部はただの空間だったから、比較の対象がないのでわからない｡どちらとも取れる｡
だから、何故動けたのかも不明｡
結果から理由をこじつける事もできるが、そうすると妄想になってしまうし｡
お互いに決め手がないから引き分けでいいと思うよ｡
バキューモン自体問題がありすぎるし｡
Qは万能で無限のパワーを持ち、瞬時に宇宙の果てまで移動したり、惑星をも動かす事もできる。
また、"Ｑ"連続体から剥奪されないかぎり、死ぬ事もないようだ。
例えば、ﾎﾞｰｸﾞに遭遇する事になる、ﾋﾟｶｰﾄﾞ艦長のｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ号を、瞬時にデルタ宇宙域に移動させたのも、Qの仕業である。
この事が引き金となり、ベータ宇宙域（宇宙連邦がある宇宙域－当然地球もこの宇宙域にある。）をボーグが攻めてくる事になる。
また、Qは"Ｑ"連続体 (Q continuum)が無限のパワーを与えられ、管理されているようで、この"Ｑ"連続体の管理のもとに、彼らは無限のパワーを剥奪されて人間になったり、また追放されたり、殺されたりする事もあるようだ。
また、"Ｑ"連続体から剥奪されないかぎり、死ぬ事もないようだ。
例えば、ﾎﾞｰｸﾞに遭遇する事になる、ﾋﾟｶｰﾄﾞ艦長のｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ号を、瞬時にデルタ宇宙域に移動させたのも、Qの仕業である。
この事が引き金となり、ベータ宇宙域（宇宙連邦がある宇宙域－当然地球もこの宇宙域にある。）をボーグが攻めてくる事になる。
また、Qは"Ｑ"連続体 (Q continuum)が無限のパワーを与えられ、管理されているようで、この"Ｑ"連続体の管理のもとに、彼らは無限のパワーを剥奪されて人間になったり、また追放されたり、殺されたりする事もあるようだ。
↑いや、深い意味ないんだけど、Qについて調べてみた
神様タイプ？ のようだ
神様タイプ？ のようだ
本当に意味ないな
DB世界という限定条件がよくわからん。
ブウはDB世界での特殊能力を使い放題で、他作品のキャラは作品世界固有の能力を使えない
ということ？
それとも別作品での特殊能力も、その世界の基準に準じて使えると考える？
あとラーニング（相手の技を覚える）という有効範囲。
相手の能力がその世界固有の能力だった場合、（たとえば魔法とか「能力」とか、その世界でも
特殊な資質を持った人間しか使えないものの場合）
・使用禁止
・使用できるがブウもラーニングできる。
・使用できるが、気とか技術とか以外の特殊な資質が必要なものは、ブウはラーニングできない。
加えて、
・逆にブウの技も一瞬でラーニングされうるのか？
・魔法とか、おかしに変える能力とかも？
この辺のルール設定＆解説もテンプレに加えていただけるとありがたい。
ブウはDB世界での特殊能力を使い放題で、他作品のキャラは作品世界固有の能力を使えない
ということ？
それとも別作品での特殊能力も、その世界の基準に準じて使えると考える？
あとラーニング（相手の技を覚える）という有効範囲。
相手の能力がその世界固有の能力だった場合、（たとえば魔法とか「能力」とか、その世界でも
特殊な資質を持った人間しか使えないものの場合）
・使用禁止
・使用できるがブウもラーニングできる。
・使用できるが、気とか技術とか以外の特殊な資質が必要なものは、ブウはラーニングできない。
加えて、
・逆にブウの技も一瞬でラーニングされうるのか？
・魔法とか、おかしに変える能力とかも？
この辺のルール設定＆解説もテンプレに加えていただけるとありがたい。
某ゲームに無限にLyUP可能なキャラがいるんだが、こいつだとブウに吸収されても
それ以上に強くなってブウを内部から破壊できるんじゃないか？
それ以上に強くなってブウを内部から破壊できるんじゃないか？
どのゲームかは知らないが、ホントに無限にパワーアップできるのか？ させたやついるのか？
ゲームという構造上、無限レベルアップは不可能だと思うのだが（桁が上限いけばバグってくる等）。
ゲームという構造上、無限レベルアップは不可能だと思うのだが（桁が上限いけばバグってくる等）。
>>604
それがノベルゲームで、シナリオ中の描写でそう書いてあるんですよダンナ
それがノベルゲームで、シナリオ中の描写でそう書いてあるんですよダンナ
ふと思ったんだが、エンジン出力が１兆馬力を越すモーターヘッドならブウも物理的に余裕で
破壊できるんじゃなかろうか。
（光速移動可能、永久機関、核にも耐える、最強最悪の破壊兵器）
ブウの戦闘力って、たった３０億なんだよね？ それじゃ１兆馬力には勝てないし。
まあロボットだから出場禁止かもだけど。
とはいえ、そのモーターヘッドを生身で破壊できる方々ならブウも実力で倒せそうな気が。
破壊できるんじゃなかろうか。
（光速移動可能、永久機関、核にも耐える、最強最悪の破壊兵器）
ブウの戦闘力って、たった３０億なんだよね？ それじゃ１兆馬力には勝てないし。
まあロボットだから出場禁止かもだけど。
とはいえ、そのモーターヘッドを生身で破壊できる方々ならブウも実力で倒せそうな気が。
ブウの戦闘力の桁数は亥です。
１兆程度では話になりません、もっと強い敵を用意してください
１兆程度では話になりません、もっと強い敵を用意してください
こうしてブウの戦闘能力は脳内妄想だけで引き上げられていくのでした。
一般人は１馬力もないわな。
戦闘力１＜１馬力
けど、数万馬力で地球を破壊できるかというと確実にムリぽ。
戦闘力の増加は単純な比例ではないな。
戦闘力１＜１馬力
けど、数万馬力で地球を破壊できるかというと確実にムリぽ。
戦闘力の増加は単純な比例ではないな。
アトムって１０万馬力だっけ？
>>610
過去スレによると、戦闘力とはあくまでも気の力｡
単純なパワーや馬力ではない｡
たとえ戦闘力5しかない民間人でも、気の使い方を完璧にできれば数キロの小惑星程度は
破壊できるということ｡民間人でもガンダム並みの事が可能｡
気の使い方ウンヌンはDBの作中でも言われてたはず｡
以上の事は悟空が最後の方で10トンのオモリで体を鍛えていた事でも証明されている｡
気弾の破壊力に比べれば、腕力はいいとこ数万トンレベルとされている｡
この気の概念を使えばDB世界も小さい世界ではなくこの世界と同じで説明がつく｡
この事がバキューモンの内部では、圧力で動けなくなる理由なのだけど。しかし絶命はされない｡
評価が分かれるけど、閉じ込めるだけなので、引き分けだと思うの根拠ね｡
過去スレによると、戦闘力とはあくまでも気の力｡
単純なパワーや馬力ではない｡
たとえ戦闘力5しかない民間人でも、気の使い方を完璧にできれば数キロの小惑星程度は
破壊できるということ｡民間人でもガンダム並みの事が可能｡
気の使い方ウンヌンはDBの作中でも言われてたはず｡
以上の事は悟空が最後の方で10トンのオモリで体を鍛えていた事でも証明されている｡
気弾の破壊力に比べれば、腕力はいいとこ数万トンレベルとされている｡
この気の概念を使えばDB世界も小さい世界ではなくこの世界と同じで説明がつく｡
この事がバキューモンの内部では、圧力で動けなくなる理由なのだけど。しかし絶命はされない｡
評価が分かれるけど、閉じ込めるだけなので、引き分けだと思うの根拠ね｡
こういうの読んでると葱板の最強エロゲーキャラスレに出てきたキャラをエントリーしたくなるけどやっぱまずいよなあ。
高圧力下だと動けなくなるものなのか？
引力の場合は１点に引っ張られるわけだから動く力以上の
引力で引っ張られれば身動き取れなくなるだろうけどさ。
圧力の場合は四方八方から抑えつけるわけでいわば水の中と一緒だよな。
ただ水の中で動きにくいのは抵抗が大きいからであって圧力のせいじゃないよな。
深海だとその圧力は１tとか超えるらしいけどじゃー深海魚に１tの重りつけても泳げるのか？
っていうと違うと思う。
圧力の場合あくまで体内と体外の力のバランスが問題なのであって
縮みきったとこで生きているのだとすれば動くことは全然可能だと思うが。
引力の場合は１点に引っ張られるわけだから動く力以上の
引力で引っ張られれば身動き取れなくなるだろうけどさ。
圧力の場合は四方八方から抑えつけるわけでいわば水の中と一緒だよな。
ただ水の中で動きにくいのは抵抗が大きいからであって圧力のせいじゃないよな。
深海だとその圧力は１tとか超えるらしいけどじゃー深海魚に１tの重りつけても泳げるのか？
っていうと違うと思う。
圧力の場合あくまで体内と体外の力のバランスが問題なのであって
縮みきったとこで生きているのだとすれば動くことは全然可能だと思うが。
ログ読んだけど、「キラークイーン」の能力を誤解してるやつがいるような。
あれは存在そのものを「爆弾」に変えるから、どう足掻いても全身くまなく爆発するよ。
そもそも再生不可能だし、仮に再生できるとしても、存在情報が爆弾に書き換えられて
いるのだから、再生→また爆発→また再生→また爆発→の無限ループで事実上の死亡。
また作中の描写からいって、爆弾という外部力によって全身が吹き飛ばされるわけじゃ
なくて肉体それ自体が爆弾化して吹き飛ばせるから、「飛ばされた肉片から再生」という
のは実質的に不可能だし、「跡形なく、肉体組織を残さない消滅と言う形態での、概念的な
爆発→消滅」という芸当もできるから、能力がセットされれば不可避だろう。
すくなくともJoJo世界ではスタンド能力は力の強弱では回避できない種類の力として描かれ
ている。
結局のところ問題は、「じゃあその一撃を当てることができるか」であって、お互い無知の段階
からいかにして致命的な一撃を叩き込むかの戦術可能性によって勝敗をわけるべきであって、
他作品の能力設定を劣化させてしまうようではルール違反かと思われ。
ブウも原作に従って限りなく無限に強く設定されてるんだから、他作品でも無限に強い能力は
そのまま持ってきた対決させよう。
そのほうが面白い。
あれは存在そのものを「爆弾」に変えるから、どう足掻いても全身くまなく爆発するよ。
そもそも再生不可能だし、仮に再生できるとしても、存在情報が爆弾に書き換えられて
いるのだから、再生→また爆発→また再生→また爆発→の無限ループで事実上の死亡。
また作中の描写からいって、爆弾という外部力によって全身が吹き飛ばされるわけじゃ
なくて肉体それ自体が爆弾化して吹き飛ばせるから、「飛ばされた肉片から再生」という
のは実質的に不可能だし、「跡形なく、肉体組織を残さない消滅と言う形態での、概念的な
爆発→消滅」という芸当もできるから、能力がセットされれば不可避だろう。
すくなくともJoJo世界ではスタンド能力は力の強弱では回避できない種類の力として描かれ
ている。
結局のところ問題は、「じゃあその一撃を当てることができるか」であって、お互い無知の段階
からいかにして致命的な一撃を叩き込むかの戦術可能性によって勝敗をわけるべきであって、
他作品の能力設定を劣化させてしまうようではルール違反かと思われ。
ブウも原作に従って限りなく無限に強く設定されてるんだから、他作品でも無限に強い能力は
そのまま持ってきた対決させよう。
そのほうが面白い。
>616
でもブウが最強というのがブウ厨の意見で、後は思考せずに煽りしか入れなくなるに決まっている。それが荒らすブウ信者というものだ。
でもブウが最強というのがブウ厨の意見で、後は思考せずに煽りしか入れなくなるに決まっている。それが荒らすブウ信者というものだ。
人のふり見て我がふり直せ。
>617みたいな奴が自分が正義と信じきって戦争するんだろうな。
最大解釈された戦闘力を出したのはまずかったのでは。
あれをこのスレにおけるブウの基本能力値だと設定するならまあ別にいいけど、
基本は戦闘力３０億としておいて、ブウが負けそうになったら「実は戦闘力１亥なんです」
なんてのは勘弁してもらいたい。
あれをこのスレにおけるブウの基本能力値だと設定するならまあ別にいいけど、
基本は戦闘力３０億としておいて、ブウが負けそうになったら「実は戦闘力１亥なんです」
なんてのは勘弁してもらいたい。
お前らやっと落ち着いてきたんだからマターリしろ。
>>620
最大解釈の数値は別に問題無いと思うよ。
やった奴も最初に考えられる限り最強の数値を出してみると断ってるわけだし。
前からネタに乗っかる奴が多かったから今回もそんな感じで盛り上がってるように見えたけどなぁ。
ザコスとか五右衛門とかもそんな感じだったしね。
最大解釈の数値は別に問題無いと思うよ。
やった奴も最初に考えられる限り最強の数値を出してみると断ってるわけだし。
前からネタに乗っかる奴が多かったから今回もそんな感じで盛り上がってるように見えたけどなぁ。
ザコスとか五右衛門とかもそんな感じだったしね。
ネタ混じりだとマジメな奴はいなくなるし
マジメにやるとネタ出すと叩かれるし。
お前ら融通の効かねぇバカどもだな。
だがそんなお前らが俺は大好きだ。
ぶちゅ
マジメにやるとネタ出すと叩かれるし。
お前ら融通の効かねぇバカどもだな。
だがそんなお前らが俺は大好きだ。
ぶちゅ
>>615
死なないだろうというのはブウだから。ブウは細胞1コだけでも復活可能でしょ｡
1コを原子の状態まで破壊しないといけないからという理由｡
深海魚だって生存できる限界の深度があると思ったよ｡その水圧（圧力）で生存できる
構造になってたはず｡逆にいきなり圧力がない状態に持っていくと死ぬはず｡
水中だと（引力の関係で）上方向からの圧力だけだけど、バキューモンの内部は
360度全方向からの圧力だからどの方向にせよ押されてるパワー以上の腕力がなければ
動けないと思う｡
圧力＝水圧＝水の抵抗
深海では水もコンクリートのように硬くなっていて上からの圧力がかかるからつぶれるのでは？
バキューモンは360度がその状態｡
DB世界では気の力が基本単位でそれは腕力ではなく破壊力に使われてるという事実がある以上
動けないハズ｡
それとエネルギー吸収の問題もある｡気（生命エネルギー）が大素である以上、どんな行動を
取るにせよ気を溜めなければならないが、そうするとブウがどんなに高出力で気を溜めようとしても
全て吸い取られてしまうので何も出来ない｡バキューモンにとってはブウは発電機みたいな物。
これが悟空ならエネルギーを吸い尽くされるところなのだが、ブウは自力で回復可能
この点でも、引き分けの（甘いけど）根拠｡
気＝生命エネルギー で考えないと民間人＝5 地球破壊20000
4000人のパワー（たかだか1000馬力）で破壊される地球＝ミクロの地球
この考えが成り立ってしまうんだよね｡
死なないだろうというのはブウだから。ブウは細胞1コだけでも復活可能でしょ｡
1コを原子の状態まで破壊しないといけないからという理由｡
深海魚だって生存できる限界の深度があると思ったよ｡その水圧（圧力）で生存できる
構造になってたはず｡逆にいきなり圧力がない状態に持っていくと死ぬはず｡
水中だと（引力の関係で）上方向からの圧力だけだけど、バキューモンの内部は
360度全方向からの圧力だからどの方向にせよ押されてるパワー以上の腕力がなければ
動けないと思う｡
圧力＝水圧＝水の抵抗
深海では水もコンクリートのように硬くなっていて上からの圧力がかかるからつぶれるのでは？
バキューモンは360度がその状態｡
DB世界では気の力が基本単位でそれは腕力ではなく破壊力に使われてるという事実がある以上
動けないハズ｡
それとエネルギー吸収の問題もある｡気（生命エネルギー）が大素である以上、どんな行動を
取るにせよ気を溜めなければならないが、そうするとブウがどんなに高出力で気を溜めようとしても
全て吸い取られてしまうので何も出来ない｡バキューモンにとってはブウは発電機みたいな物。
これが悟空ならエネルギーを吸い尽くされるところなのだが、ブウは自力で回復可能
この点でも、引き分けの（甘いけど）根拠｡
気＝生命エネルギー で考えないと民間人＝5 地球破壊20000
4000人のパワー（たかだか1000馬力）で破壊される地球＝ミクロの地球
この考えが成り立ってしまうんだよね｡
>>624
水圧ってのは全方向から来るよ。
よく一回り小さくなったカップ麺の容器の写真とかあるだろ。
抵抗も水圧とは関係ない。
空気とくらべて水は密度が高いだけって話。
どんなすごい圧力だろうと生きているなら自由に動けるよ。
水圧ってのは全方向から来るよ。
よく一回り小さくなったカップ麺の容器の写真とかあるだろ。
抵抗も水圧とは関係ない。
空気とくらべて水は密度が高いだけって話。
どんなすごい圧力だろうと生きているなら自由に動けるよ。
まあ、生きているという事と、動けるかというのはまた別だったりするが
ブウの場合、縮められても平気そうだからな。体の構造上
ブウ一回、ゴテンクスの技でボールサイズまで縮められた事なかったっけ？
余裕だったような
ブウの場合、縮められても平気そうだからな。体の構造上
ブウ一回、ゴテンクスの技でボールサイズまで縮められた事なかったっけ？
余裕だったような
バキューモンのLink先にエネルギー吸収なんてどこにも書いてないんだけど
その話はどこで見れる？
結構前のスレで名前見たがその頃か？
その話はどこで見れる？
結構前のスレで名前見たがその頃か？
エネルギー吸収は想像の産物
しかも、してようがしてなかろうが、スタミナ無限のブウには関係ないという結論が出てる
しかも、してようがしてなかろうが、スタミナ無限のブウには関係ないという結論が出てる
【作品名】漂流教室
【名前】大友
【属性】野心
【攻撃力】小学生レベル
【防御力】小学生レベル
【素早さ】小学生レベル
【特殊能力】
[大友ダイナマイト]
時空を吹っ飛ばす しかし自分も巻き込まれる可能性あり 素人にはおすすめできない
[でたらめいってるんだっ！]
嘘を見抜く
[試行錯誤だっ！]
試行錯誤という言葉を流行らせる
[東校舎と給食室を取り替えてくれ]
ガラスを割る
[てめえこそそんな事言えた義理かーっ！]
直突き
【長所】なし
【短所】相手をとことん追い詰めるとなぜか罪の意識にやられてしまう
【備考】
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
大友ダイナマイト炸裂
【名前】大友
【属性】野心
【攻撃力】小学生レベル
【防御力】小学生レベル
【素早さ】小学生レベル
【特殊能力】
[大友ダイナマイト]
時空を吹っ飛ばす しかし自分も巻き込まれる可能性あり 素人にはおすすめできない
[でたらめいってるんだっ！]
嘘を見抜く
[試行錯誤だっ！]
試行錯誤という言葉を流行らせる
[東校舎と給食室を取り替えてくれ]
ガラスを割る
[てめえこそそんな事言えた義理かーっ！]
直突き
【長所】なし
【短所】相手をとことん追い詰めるとなぜか罪の意識にやられてしまう
【備考】
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
大友ダイナマイト炸裂
>>630
人肉食べてた奴？
人肉食べてた奴？
>>628
>暗黒怪獣バキューモンが星を飲み込んで生きているのだ。バキューモンは１０日間かけて北斗七星を飲み、今かに座を食っていた
この部分を解釈するに、星を飲み込むのは食事で、天体の発するエネルギーを吸収すると取ったのだけど｡
一応生物なので何かしらのエネルギーの補給が無いと生存できないと思われる｡
>>629
結論は出てないと思うよ｡
恒星どころか超新星（ブウ以上のパワー）さえ飲み込んでる状態から考えるに
ブウの回復速度より、バキューモンの吸収速度の方が大きいいと推測される｡
それ以前にバキューモンに関しては上限はないと思われる｡
DBの気の概念からすると、ブウのパワー＞バキューモンの吸収速度
これが成り立たないと縮んだ状態のブウが内部で存在するだけだと思われる｡
飲み込んだ恒星が元にもだったということから推測されるのは、
バキューモンの吸収は「その天体が発したエネルギーを吸い取る事で、強引に全部を吸収してしまうのではない」と思う｡
>暗黒怪獣バキューモンが星を飲み込んで生きているのだ。バキューモンは１０日間かけて北斗七星を飲み、今かに座を食っていた
この部分を解釈するに、星を飲み込むのは食事で、天体の発するエネルギーを吸収すると取ったのだけど｡
一応生物なので何かしらのエネルギーの補給が無いと生存できないと思われる｡
>>629
結論は出てないと思うよ｡
恒星どころか超新星（ブウ以上のパワー）さえ飲み込んでる状態から考えるに
ブウの回復速度より、バキューモンの吸収速度の方が大きいいと推測される｡
それ以前にバキューモンに関しては上限はないと思われる｡
DBの気の概念からすると、ブウのパワー＞バキューモンの吸収速度
これが成り立たないと縮んだ状態のブウが内部で存在するだけだと思われる｡
飲み込んだ恒星が元にもだったということから推測されるのは、
バキューモンの吸収は「その天体が発したエネルギーを吸い取る事で、強引に全部を吸収してしまうのではない」と思う｡
>>630
少しﾜﾛﾀ
>>632
あれは仲田君のスタンドのようなものだったような。
幽霊吉良のキラークイーンの件だが
/*キラークイーンの勝パターン*/
触れて爆発させる
何かに爆弾を仕掛け ブウに当てる
以上
効率がいいのはシアーハートアタックに爆弾を仕掛けて
左手を切り離しほうっておく事だと思われる
漏れはアニメの方しか見てないんだが 地球破壊には結構時間がかかると思われる
その間に触れれるといいな
少しﾜﾛﾀ
>>632
あれは仲田君のスタンドのようなものだったような。
幽霊吉良のキラークイーンの件だが
/*キラークイーンの勝パターン*/
触れて爆発させる
何かに爆弾を仕掛け ブウに当てる
以上
効率がいいのはシアーハートアタックに爆弾を仕掛けて
左手を切り離しほうっておく事だと思われる
漏れはアニメの方しか見てないんだが 地球破壊には結構時間がかかると思われる
その間に触れれるといいな
ジョジョ信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>635
ｽｲﾏｾﾝｷﾏｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｽｲﾏｾﾝｷﾏｼﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
馬鹿野郎、いまんとこジョジョ紳士じゃねぇかよ
ジョジョ紳士＞ジョジョ信者＞ジョジョ厨
ジョジョ紳士＞ジョジョ信者＞ジョジョ厨
>>634
とりあえず、普通に爆弾をぶつけねという戦法で倒すのは無理ぽ？
多分ブウの肉体を破壊するには威力が足りないし、（ゴクウ幼少期で核爆発級の爆発に耐えてますぽ）
仮に粉みじんに爆発してもすぐ再生するぽ
普通に触って爆弾にする、という戦法でしか倒せないと思われますぽ
とりあえず、普通に爆弾をぶつけねという戦法で倒すのは無理ぽ？
多分ブウの肉体を破壊するには威力が足りないし、（ゴクウ幼少期で核爆発級の爆発に耐えてますぽ）
仮に粉みじんに爆発してもすぐ再生するぽ
普通に触って爆弾にする、という戦法でしか倒せないと思われますぽ
>>638
しげちーがドアノブにさわって爆発（37巻P101～105）させられたときには消滅しています。
ボンバーマンみたいに爆弾をぶつけるということではなく、
爆弾を仕掛けられたものに触れた何かが爆発する接触爆弾です。
直接仕掛ける爆弾と接触弾との威力の違いは、原作を見ている限りありません。
しげちーがドアノブにさわって爆発（37巻P101～105）させられたときには消滅しています。
ボンバーマンみたいに爆弾をぶつけるということではなく、
爆弾を仕掛けられたものに触れた何かが爆発する接触爆弾です。
直接仕掛ける爆弾と接触弾との威力の違いは、原作を見ている限りありません。
じゃあとは当てる方法だな
(；´д｀)日本語をうまく使いましょう
>>638
直接しかけるのと、触れて爆発するのと効果同じでいいの？
それだと、オクヤス触ったハヤトが爆発してるだけどさ、クレイジーダイヤモンドで治されて元に戻ってるんだけど
ブウの再生能力が、クレイジーダイヤモンドの治癒能力に劣ってる事はないと思うんだけど
…無理なんじゃないのか？
直接しかけるのと、触れて爆発するのと効果同じでいいの？
それだと、オクヤス触ったハヤトが爆発してるだけどさ、クレイジーダイヤモンドで治されて元に戻ってるんだけど
ブウの再生能力が、クレイジーダイヤモンドの治癒能力に劣ってる事はないと思うんだけど
…無理なんじゃないのか？
でも爆弾って１個しか出来ないんだよな。
ブウと仲良くなって暗殺とかなら出来るかもしれんが
１vs１となると果たしてどうなのか乞うご期待。
ブウと仲良くなって暗殺とかなら出来るかもしれんが
１vs１となると果たしてどうなのか乞うご期待。
吉良の爆弾が炸裂しても所詮は爆弾。そんなものはピッコロ大魔王にすら効かないと思われ。
ウルトラマンはさあ、「思う→そうとしか考えられない→確定」のコンボをいい加減にヤメレよ。
あと、高圧下で動けないってのはそんなことないぞ。
あと、高圧下で動けないってのはそんなことないぞ。
クレイジーダイヤモンドは、結構トリッキーな使われ方してるけど、基本的な能力は、物を元の形に戻す能力だろ？
でブウの再生は肉体を正常な状態に戻る能力
爆弾食らった後の修復で、あんま違いがあるとは思えんが
クレイジーダイヤモンド
破壊されたものや、形が変わってしまったものを元に戻す能力。
当然、人間のケガや傷も治すことができる。
ただし、部品のないもの、病気、死んだもの、自分のキズは直せない。
また、元とは別の形に戻すことも可能。
この場合、完全に消滅するか、爆弾という物質に変えられてるんなら、クレイジーダイヤモンドでは元の状態に治せないはず
でブウの再生は肉体を正常な状態に戻る能力
爆弾食らった後の修復で、あんま違いがあるとは思えんが
クレイジーダイヤモンド
破壊されたものや、形が変わってしまったものを元に戻す能力。
当然、人間のケガや傷も治すことができる。
ただし、部品のないもの、病気、死んだもの、自分のキズは直せない。
また、元とは別の形に戻すことも可能。
この場合、完全に消滅するか、爆弾という物質に変えられてるんなら、クレイジーダイヤモンドでは元の状態に治せないはず
触れてから爆弾にして爆発するまでにいくつかプロセスがあるんだろうな。
触れる→吉良菌感染→吉良菌増殖→全身もしくは指定した部位に感染したら爆弾化→どかんぬ
感染もしくは増殖の時点で治療や再生が可能なようなので
少なくとも全身を一気に爆弾にして吹き飛ばすのは無理とみるがどうか。
触った部分を即爆破くらいならいけるかもしれない。
触れる→吉良菌感染→吉良菌増殖→全身もしくは指定した部位に感染したら爆弾化→どかんぬ
感染もしくは増殖の時点で治療や再生が可能なようなので
少なくとも全身を一気に爆弾にして吹き飛ばすのは無理とみるがどうか。
触った部分を即爆破くらいならいけるかもしれない。
>部品のないものは治せない
爆発された億泰の腹が、↑の能力で治されているんだから、完全消滅でない事は確かなのでは
爆発された億泰の腹が、↑の能力で治されているんだから、完全消滅でない事は確かなのでは
吉良はロックオンみたいなことしないと相手を爆破できないはず。
ロックにはあるていど時間がかかるだろう。よって
対峙→戦闘開始→ブウエネルギー波→身体能力常人の吉良には回避不可能→終了
ロックにはあるていど時間がかかるだろう。よって
対峙→戦闘開始→ブウエネルギー波→身体能力常人の吉良には回避不可能→終了
吉良は幽霊だから
>吉良はロックオンみたいなことしないと相手を爆破できないはず。
>ロックにはあるていど時間がかかるだろう。よって
??? 猫草空気弾のこと？
>ロックにはあるていど時間がかかるだろう。よって
??? 猫草空気弾のこと？
>>649
>触れる→吉良菌感染→吉良菌増殖→全身もしくは指定した部位に感染したら爆弾化→どかんぬ
吉良菌は初耳ですね、正直よくわかりませんが
キラークイーン又は吉良が触れるだけで爆弾に換えられますよ
>感染もしくは増殖の時点で治療や再生が可能なようなので
???
>触れる→吉良菌感染→吉良菌増殖→全身もしくは指定した部位に感染したら爆弾化→どかんぬ
吉良菌は初耳ですね、正直よくわかりませんが
キラークイーン又は吉良が触れるだけで爆弾に換えられますよ
>感染もしくは増殖の時点で治療や再生が可能なようなので
???
>>655
億康には触れただけで可能でした
億康には触れただけで可能でした
>>647
わかってはいるんだけど、見方は人によってかわってくるじゃん｡
別に悪気があるわけではないので、間違いだと思ったら、そこのところを指摘して訂正して頂戴｡
動ける問題は、高圧下（ブウは死なないので）ではなく、今度はエネルギー問題だと思う｡
食事として、天体を飲み込むのか否か。そのバアイ、ブウの回復速度と吸収の速度との兼ね合い｡
そうなったらブウは外部から全てのエネルギーを吸い取られたら動けるのか？
それと、内部から、何処にあるかわからない外壁に（しかも超光速で広がってる）攻撃する方法｡
そこに気が付くのか？吸収だとすると、その内部の構造から気弾ではなく手刀で穴をあける必要がありそう。
これらが納得できたら文句無しにブウの勝ちだと思う｡
わかってはいるんだけど、見方は人によってかわってくるじゃん｡
別に悪気があるわけではないので、間違いだと思ったら、そこのところを指摘して訂正して頂戴｡
動ける問題は、高圧下（ブウは死なないので）ではなく、今度はエネルギー問題だと思う｡
食事として、天体を飲み込むのか否か。そのバアイ、ブウの回復速度と吸収の速度との兼ね合い｡
そうなったらブウは外部から全てのエネルギーを吸い取られたら動けるのか？
それと、内部から、何処にあるかわからない外壁に（しかも超光速で広がってる）攻撃する方法｡
そこに気が付くのか？吸収だとすると、その内部の構造から気弾ではなく手刀で穴をあける必要がありそう。
これらが納得できたら文句無しにブウの勝ちだと思う｡
幽霊への対処法はスーパーゴーストカミカゼアタックを参照に。
吉良菌とか脳内設定作るな
触れて念を送るとかばかげた事言うな
触れた時点で爆弾化だ
触れて念を送るとかばかげた事言うな
触れた時点で爆弾化だ
>>656
クレイジーダイヤモンドが治すことが出来た理由を推測してるんだろうが。
触れるだけで爆弾するにしても触れてから爆発するまでにタイムラグがある。
そこをどうなってんのかなって話をしてるわけだ。
クレイジーダイヤモンドで治せるんだから
ブウなら触ったとしても即再生って答えるよりよっぽどいいだろ。
クレイジーダイヤモンドが治すことが出来た理由を推測してるんだろうが。
触れるだけで爆弾するにしても触れてから爆発するまでにタイムラグがある。
そこをどうなってんのかなって話をしてるわけだ。
クレイジーダイヤモンドで治せるんだから
ブウなら触ったとしても即再生って答えるよりよっぽどいいだろ。
>>659
DBの幽霊は実体化していましたが、ジョジョの幽霊は実体ではないです。
DBの幽霊は実体化していましたが、ジョジョの幽霊は実体ではないです。
OKOK
触れた時点で爆弾ね。
でもクレイジーダイヤモンドで治せるよね。
クレイジーダイヤモンドの治療能力とブウの再生能力はそれほど差があるように見えない。
ブウの再生能力を突破して爆発まで持っていくのは無理と考えていいかな。
触れた時点で爆弾ね。
でもクレイジーダイヤモンドで治せるよね。
クレイジーダイヤモンドの治療能力とブウの再生能力はそれほど差があるように見えない。
ブウの再生能力を突破して爆発まで持っていくのは無理と考えていいかな。
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
なんでこのごろのブウはピリピリしてるんだ…？(´･ω･`)
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
なんでこのごろのブウはピリピリしてるんだ…？(´･ω･`)
そもそも、ブウに幽霊は倒せるのか？
吉良菌ってのはあくまで例えだろ。
体が爆弾に変わっていく様子を例えてるだけじゃん。
体が爆弾に変わっていく様子を例えてるだけじゃん。
>>658
だからブウには瞬間移動があるって
だからブウには瞬間移動があるって
JOJOのほうがピリピリしてないか？
ってか聞く耳持たないって感じだし。
ってか聞く耳持たないって感じだし。
妙な造語持ってきて話題をめちゃくちゃにするなよ
ジョジョ紳士だったのにブウの対応がピリピリしてるようにしか見えませんよ
結論を急いでるし
結論を急いでるし
JOJO知らないんで、観戦してるんだが、ブウもJOJOもカリカリしてる。
もっともちつけー
もっともちつけー
ゴーストカミカゼアタックって幽霊だったの？
バラバラになってブウの再生が追いつくとは思えないけど？
気でバラバラにされても再生に時間がかかったわけだし
気でバラバラにされても再生に時間がかかったわけだし
クレイジーダイヤモンドの治癒能力とブウの再生能力どっちが上かを決めれば終わるな。
ブウの再生能力は分子単位までは可能ってのが一応このスレで言われてる。
治す時間に関してはいわゆる普通のケガなら両者一瞬で治せる。
ブウは体が原型をとどめないほど細かく（分子単位？）までいくと数秒かかる。
クレイジーダイヤモンドはそこまでの治癒描写は無いので不明。
ただし消滅したものや自分のケガ、そして病気が治せない。
どちらが上とハッキリ決めることは出来ないが
それゆえにどちらも互角の能力と考えていいと思う。
つまりクレイジーダイヤモンドで治るなら
ブウの再生能力でも治るとみるがどうよ。
ブウの再生能力は分子単位までは可能ってのが一応このスレで言われてる。
治す時間に関してはいわゆる普通のケガなら両者一瞬で治せる。
ブウは体が原型をとどめないほど細かく（分子単位？）までいくと数秒かかる。
クレイジーダイヤモンドはそこまでの治癒描写は無いので不明。
ただし消滅したものや自分のケガ、そして病気が治せない。
どちらが上とハッキリ決めることは出来ないが
それゆえにどちらも互角の能力と考えていいと思う。
つまりクレイジーダイヤモンドで治るなら
ブウの再生能力でも治るとみるがどうよ。
> ログ読んだけど、「キラークイーン」の能力を誤解してるやつがいるような。
> あれは存在そのものを「爆弾」に変えるから、どう足掻いても全身くまなく爆発するよ。
> そもそも再生不可能だし、仮に再生できるとしても、存在情報が爆弾に書き換えられて
> いるのだから、再生→また爆発→また再生→また爆発→の無限ループで事実上の死亡。
> また作中の描写からいって、爆弾という外部力によって全身が吹き飛ばされるわけじゃ
> なくて肉体それ自体が爆弾化して吹き飛ばせるから、「飛ばされた肉片から再生」という
> のは実質的に不可能だし、「跡形なく、肉体組織を残さない消滅と言う形態での、概念的な
> 爆発→消滅」という芸当もできるから、能力がセットされれば不可避だろう。
> すくなくともJoJo世界ではスタンド能力は力の強弱では回避できない種類の力として描かれ
> ている。
> 結局のところ問題は、「じゃあその一撃を当てることができるか」であって、お互い無知の段階
> からいかにして致命的な一撃を叩き込むかの戦術可能性によって勝敗をわけるべきであって、
> 他作品の能力設定を劣化させてしまうようではルール違反かと思われ。
> あれは存在そのものを「爆弾」に変えるから、どう足掻いても全身くまなく爆発するよ。
> そもそも再生不可能だし、仮に再生できるとしても、存在情報が爆弾に書き換えられて
> いるのだから、再生→また爆発→また再生→また爆発→の無限ループで事実上の死亡。
> また作中の描写からいって、爆弾という外部力によって全身が吹き飛ばされるわけじゃ
> なくて肉体それ自体が爆弾化して吹き飛ばせるから、「飛ばされた肉片から再生」という
> のは実質的に不可能だし、「跡形なく、肉体組織を残さない消滅と言う形態での、概念的な
> 爆発→消滅」という芸当もできるから、能力がセットされれば不可避だろう。
> すくなくともJoJo世界ではスタンド能力は力の強弱では回避できない種類の力として描かれ
> ている。
> 結局のところ問題は、「じゃあその一撃を当てることができるか」であって、お互い無知の段階
> からいかにして致命的な一撃を叩き込むかの戦術可能性によって勝敗をわけるべきであって、
> 他作品の能力設定を劣化させてしまうようではルール違反かと思われ。
吉良の爆弾に消滅効果なんてあった？
木っ端微塵くらいしか書かれてなかったと思うけど。
木っ端微塵くらいしか書かれてなかったと思うけど。
いや、その、ほら、コウイチ（漢字忘れた）を爆弾化しようとした時、すでに触れてるのに爆弾化されなかったじゃん
むしろ、触れても爆弾にしない事が可能、の方が正しいのか？
よくわからんが
むしろ、触れても爆弾にしない事が可能、の方が正しいのか？
よくわからんが
>>679
あれは吉良が爆弾にしないでいたぶるといってますた
あれは吉良が爆弾にしないでいたぶるといってますた
つーか>>650の言うとおり、完全消滅じゃないと思うんだけど＞吉良爆弾
どっちにしろ早人が一瞬バラバラになったけど治してもらってるじゃん。
消滅効果があるなら治してもらっても消滅するはず。
クレイジーダイヤモンドは消滅したものは治せないしね。
再生してもまた爆発のループってのもこれみるとありえないし。
消滅効果があるなら治してもらっても消滅するはず。
クレイジーダイヤモンドは消滅したものは治せないしね。
再生してもまた爆発のループってのもこれみるとありえないし。
>>616を16回読め
吉良に爆発されて、腹に大穴開けられた奴がいる
↓
穴が開いてしばらく時間がたった後（つまりは爆発された瞬間ではない）で、「部品が足りないと治せない」能力でその腹の穴は治され、塞がりました
↓
消滅じゃないじゃん
↓
穴が開いてしばらく時間がたった後（つまりは爆発された瞬間ではない）で、「部品が足りないと治せない」能力でその腹の穴は治され、塞がりました
↓
消滅じゃないじゃん
クレイジー・ダイヤモンド CRAZY DIAMOND
能力：触れたものを「直す（治す）」事ができる。 破壊された物質、スタンド、生物の怪我等を、その程度に関係なく完全に直（治）せる。
対象が直る（治る）際、破片や部品が互いに集まる。（固定されていない限り、基本的には軽い部品が重い方に）
直（治）す際に変形させたり、別の物質と無理矢理融合させたりもできる。（例：人を生きたまま岩に）
状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
直（治）る（＝部品が集まる）スピードとパワーも凄まじく、攻撃や移動等に応用できる。
部品のないもの、生物の病気は直（治）せない。また、死体を治しても蘇生させる事はできない。
自分や本体は全く治せない。（ただし、体外に出て固まった血液等は「ただの物質」として直せる）
単純な意味でのパワーは全スタンド中最強クラスで、スピードも凄まじいため、極めて格闘能力が高い。また、主に拳による攻撃を得意とする。
>状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
能力：触れたものを「直す（治す）」事ができる。 破壊された物質、スタンド、生物の怪我等を、その程度に関係なく完全に直（治）せる。
対象が直る（治る）際、破片や部品が互いに集まる。（固定されていない限り、基本的には軽い部品が重い方に）
直（治）す際に変形させたり、別の物質と無理矢理融合させたりもできる。（例：人を生きたまま岩に）
状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
直（治）る（＝部品が集まる）スピードとパワーも凄まじく、攻撃や移動等に応用できる。
部品のないもの、生物の病気は直（治）せない。また、死体を治しても蘇生させる事はできない。
自分や本体は全く治せない。（ただし、体外に出て固まった血液等は「ただの物質」として直せる）
単純な意味でのパワーは全スタンド中最強クラスで、スピードも凄まじいため、極めて格闘能力が高い。また、主に拳による攻撃を得意とする。
>状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
整理してみるぞ。
億泰が空気爆弾により腹に穴開けられたがクレイジーダイヤモンドで復活。
早人が億泰爆弾で一瞬だけ粉々になるも同様に復活。
前者は完全消滅ならクレイジーダイヤモンドで治せないはず。
後者はループすることは無いということの証明だと思うが
何か反論があれば言ってくれ。
億泰が空気爆弾により腹に穴開けられたがクレイジーダイヤモンドで復活。
早人が億泰爆弾で一瞬だけ粉々になるも同様に復活。
前者は完全消滅ならクレイジーダイヤモンドで治せないはず。
後者はループすることは無いということの証明だと思うが
何か反論があれば言ってくれ。
>>686
作中ではあれは着火式とは明言されてない。むしろ話の流れからすると接触弾と思われるが。
作中ではあれは着火式とは明言されてない。むしろ話の流れからすると接触弾と思われるが。
>>668
瞬間移動の為には気（エネルギー）を溜めるじゃん｡
そうすると、その溜めたエネルギーを移動の前に吸収されてしまうので使用できないのでは？
という事｡
回復＞吸収 なら問題はないのだけど、今回は違うと思われ｡
食事のために天体を飲み込むのなら（自分はそうとらえてる）ＤＢの気の概念からするとブウはそこにいるだけという
理屈になると思うのだけど｡
新マンが内部で縮んだかどうかはわからないけど、ウルトラマンはどうせミクロ化できるので関係ないと思う｡
エネルギー問題は対策をとっていたのかどうかは不明だけど、実際は外壁に向けてブレスレットを刺しまくっただけしかしてないし｡
瞬間移動の為には気（エネルギー）を溜めるじゃん｡
そうすると、その溜めたエネルギーを移動の前に吸収されてしまうので使用できないのでは？
という事｡
回復＞吸収 なら問題はないのだけど、今回は違うと思われ｡
食事のために天体を飲み込むのなら（自分はそうとらえてる）ＤＢの気の概念からするとブウはそこにいるだけという
理屈になると思うのだけど｡
新マンが内部で縮んだかどうかはわからないけど、ウルトラマンはどうせミクロ化できるので関係ないと思う｡
エネルギー問題は対策をとっていたのかどうかは不明だけど、実際は外壁に向けてブレスレットを刺しまくっただけしかしてないし｡
>>687
>億泰が空気爆弾により腹に穴開けられたがクレイジーダイヤモンドで復活。
それは着火式爆弾 億康が爆発したわけじゃなく空気弾爆発の影響
>早人が億泰爆弾で一瞬だけ粉々になるも同様に復活。
消滅には手順がある。
>億泰が空気爆弾により腹に穴開けられたがクレイジーダイヤモンドで復活。
それは着火式爆弾 億康が爆発したわけじゃなく空気弾爆発の影響
>早人が億泰爆弾で一瞬だけ粉々になるも同様に復活。
消滅には手順がある。
空気が火を吹いたっ！ってセリフがあるが
とりあえず、
・着火式爆弾は無効
が証明された訳ですね？
・着火式爆弾は無効
が証明された訳ですね？
接触弾にしろ着火弾にしろ爆発する条件が違うだけで爆発の属性は同じはず。
違うなら何らかの説明があるはずだしね。
完全消滅もループも脳内妄想だと思うよ。
違うなら何らかの説明があるはずだしね。
完全消滅もループも脳内妄想だと思うよ。
>>687
前者に関しては異論はないけど、後者に関しては疑問アリ。
＞状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
ということなので、爆弾になる前の状態に治したとも考えられる。
この場合は、治された早人は治された段階で爆弾から人になっているのでループしない。
よって、ループしないということはこの根拠では弱い。
前者に関しては異論はないけど、後者に関しては疑問アリ。
＞状態変化や化学変化を逆行させる事もある程度できる。
ということなので、爆弾になる前の状態に治したとも考えられる。
この場合は、治された早人は治された段階で爆弾から人になっているのでループしない。
よって、ループしないということはこの根拠では弱い。
完全消滅なんてありえない
原子レベルまでだ
原子レベルまでだ
早人が爆弾になったわけじゃないような
クレイジーダイアモンドは、気化蒸発してしまった物体を直すことはできない。
拳で叩くことができないから。
ブウにはそれが可能。
再生能力だけなら、ブウの方が上だと思われ。
拳で叩くことができないから。
ブウにはそれが可能。
再生能力だけなら、ブウの方が上だと思われ。
とりあえず、みんな落ち着け
煽りに走れば、逆に立場が不利になるのだ
冷静に議論を展開した方が有利なのだぞ、どちらも
煽りに走れば、逆に立場が不利になるのだ
冷静に議論を展開した方が有利なのだぞ、どちらも
触れたものを爆弾に変える能力ってのはよく聞くけど
その爆弾が対象にしろ爆弾自身にしろ完全に消滅させるってのは聞いたことないなぁ。
その爆弾が対象にしろ爆弾自身にしろ完全に消滅させるってのは聞いたことないなぁ。
クレイジー・Ｄって億泰の家族の写真治せなかったよな？
それならブウの再生能力の方が上じゃねえの？
それならブウの再生能力の方が上じゃねえの？
爆弾に触ったものも爆弾になるのか？じゃあ元の爆弾、この場合は億泰か、はどうなるんだ？
吉良は一発ずつしか爆弾にはできないはずだけど。
吉良は一発ずつしか爆弾にはできないはずだけど。
どんな威力の爆弾だろうと爆発してその爆弾自身（部品とか）が完全に消滅することはありえないわけで
完全に消滅するというならソースを出す必要があると思う。
木っ端微塵とか気化させるというのなら全然問題無いと思うが
完全消滅はさすがにちょっとね…。
作者がそういうことに結構凝りそうな人だし。
完全に消滅するというならソースを出す必要があると思う。
木っ端微塵とか気化させるというのなら全然問題無いと思うが
完全消滅はさすがにちょっとね…。
作者がそういうことに結構凝りそうな人だし。
爆弾化されたものを触ると完全に爆破するっぽい
重ちー爆破だと消滅してるっぽい描写
ただし、あくまで描写で分子の片として、
そこらじゅーに重ちーの肉体だったものが散布してるとも考えられる
その場の空気吸いたくないな…
重ちー爆破だと消滅してるっぽい描写
ただし、あくまで描写で分子の片として、
そこらじゅーに重ちーの肉体だったものが散布してるとも考えられる
その場の空気吸いたくないな…
確か、ザ・ハンドで削り取られて消滅した場合、クレイジーダイヤモンドでは治せなかったはず
（女の髪の毛が燃えている場面に遭遇→ザ・ハンドで削り取る→消滅したから狂金剛石では治せないという流れ）
多分消滅したんなら、同じ流れで直せないはずだすね
単に爆破でしょう
（女の髪の毛が燃えている場面に遭遇→ザ・ハンドで削り取る→消滅したから狂金剛石では治せないという流れ）
多分消滅したんなら、同じ流れで直せないはずだすね
単に爆破でしょう
要するに、爆発の種類、爆発の効果部位を吉良が任意に設定できるんだよ。
重ちーのときのように消滅させることもできれば、億安のときのように通常の爆弾の
ようにして吹っ飛ばすこともできる。
気に入った女を殺すときは手首だけ残して殺してたみたいだし。
億安のときは通常爆弾の爆発で、肉体が残ってたからクレイジーダイヤモンドで復活させられたけど、
重ちーは肉体ごと消滅させられてたからクレイジーダイヤモンドで蘇生できなかった。
だからこそ、「お互いに無知」な状態で、吉良がいきなり消滅爆弾を仕掛けるかどうか、
またブウが相手の存在を理解できて対処できるかどうか、とかの戦術要素が強くなる
わけであって。
重ちーのときのように消滅させることもできれば、億安のときのように通常の爆弾の
ようにして吹っ飛ばすこともできる。
気に入った女を殺すときは手首だけ残して殺してたみたいだし。
億安のときは通常爆弾の爆発で、肉体が残ってたからクレイジーダイヤモンドで復活させられたけど、
重ちーは肉体ごと消滅させられてたからクレイジーダイヤモンドで蘇生できなかった。
だからこそ、「お互いに無知」な状態で、吉良がいきなり消滅爆弾を仕掛けるかどうか、
またブウが相手の存在を理解できて対処できるかどうか、とかの戦術要素が強くなる
わけであって。
＞要するに、爆発の種類、爆発の効果部位を吉良が任意に設定できるんだよ。
これって完全消滅を説明するために今考え出した設定だろう。
完全消滅でない、と考えた方がよほど自然じゃないか？
これって完全消滅を説明するために今考え出した設定だろう。
完全消滅でない、と考えた方がよほど自然じゃないか？
＞重ちーは肉体ごと消滅させられてたからクレイジーダイヤモンドで蘇生できなかった。
重ちーにクレイジーDをかけたシーンがない。まったくの想像。
重ちーにクレイジーDをかけたシーンがない。まったくの想像。
>>709
存在しないものにどうやってクレイジーＤをかけるのさ。
存在しないものにどうやってクレイジーＤをかけるのさ。
爆弾で消滅ってのがバットでみじん切りくらいぶっ飛んでることなんだよな。
だからこの爆弾は対象を消滅させるとか説明が無い限りは消滅すると考えるのはかなり無茶。
蒸発させるとかそのくらいじゃねーかな。
だからこの爆弾は対象を消滅させるとか説明が無い限りは消滅すると考えるのはかなり無茶。
蒸発させるとかそのくらいじゃねーかな。
ちょっとツッコミ。
>重ちーは肉体ごと消滅させられてたからクレイジーダイヤモンドで蘇生できなかった。
クレイジーダイヤモンドが蘇生を試みて失敗したというシーンがあるなら、消滅したというのも納得できるけど。
そういうシーンがないなら、これは出来るか出来ないかはっきりしないわけだから根拠といえないです。
>重ちーは肉体ごと消滅させられてたからクレイジーダイヤモンドで蘇生できなかった。
クレイジーダイヤモンドが蘇生を試みて失敗したというシーンがあるなら、消滅したというのも納得できるけど。
そういうシーンがないなら、これは出来るか出来ないかはっきりしないわけだから根拠といえないです。
なんか論法がウルトラマンに似てきてるぞ。
気にしてないならいいが一緒にされたくないなら気をつけな。
完全消滅という結果ありきで理由付けをするのじゃなくて
いろんなものをひっくるめて判断して結果を出すべき。
気にしてないならいいが一緒にされたくないなら気をつけな。
完全消滅という結果ありきで理由付けをするのじゃなくて
いろんなものをひっくるめて判断して結果を出すべき。
正確には、消滅でも蒸発でもなくて、「肉体を爆弾に変える」「それを爆発させる」というのが定義。
それの外部への影響とかは吉良が任意に設定できるけど。
だからブウの全身も全て爆弾に変えられてしまうだろう。
全身火薬の塊にされるとでも理解したらいいんじゃねーの？ （重ちー戦とか）
その状態で爆発したら全身吹っ飛ぶだろうし、残った断片があるとして、それは細胞の一片では
なくて、あくまで火薬の燃えカスだろう。
ピッコロの言う「気で完全に焼いてしまえばよかったのに」の、「完全に焼いてしまった」状態だと
思われ。
つまり再生不可能。
それの外部への影響とかは吉良が任意に設定できるけど。
だからブウの全身も全て爆弾に変えられてしまうだろう。
全身火薬の塊にされるとでも理解したらいいんじゃねーの？ （重ちー戦とか）
その状態で爆発したら全身吹っ飛ぶだろうし、残った断片があるとして、それは細胞の一片では
なくて、あくまで火薬の燃えカスだろう。
ピッコロの言う「気で完全に焼いてしまえばよかったのに」の、「完全に焼いてしまった」状態だと
思われ。
つまり再生不可能。
>>713
同意。
完全消滅という結論を先に決めているから、吉良の爆弾がずいぶん何種類もあることに。
シアハートは爆弾であり爆発するが、自身のダメージはない。
爆弾にされた億泰も同じと考えていいだろう。
同意。
完全消滅という結論を先に決めているから、吉良の爆弾がずいぶん何種類もあることに。
シアハートは爆弾であり爆発するが、自身のダメージはない。
爆弾にされた億泰も同じと考えていいだろう。
>>716
つまりゴクウがブウを倒した程度には倒しうるかもしれないわけだ。
つまりゴクウがブウを倒した程度には倒しうるかもしれないわけだ。
焼いて煙から再生されちゃったわけだからね。
で触ったものを爆弾に変えるわけだけど
もとの物体の性質もキチンと残ってる。億泰や空気みたいにね。
爆弾で木っ端微塵にしたとしても破片はブウなわけだから再生すると思うよ。
で触ったものを爆弾に変えるわけだけど
もとの物体の性質もキチンと残ってる。億泰や空気みたいにね。
爆弾で木っ端微塵にしたとしても破片はブウなわけだから再生すると思うよ。
>>717
意味がよくわからんが焼いたのはゴテンクスとピッコロだよ。
意味がよくわからんが焼いたのはゴテンクスとピッコロだよ。
でも億安の場合、直したのはクレイジーダイヤモンドだから。
>>685の能力なのかもしれない。
>>685の能力なのかもしれない。
要するに、ブウが相手をお菓子に変えるようなものだろう。 ＞爆弾化
再生能力を持っている人間だったら、お菓子にされてブウに食べられても再生できるのか、
ってのと似たようなもんじゃないかと。
再生能力を持っている人間だったら、お菓子にされてブウに食べられても再生できるのか、
ってのと似たようなもんじゃないかと。
もし爆弾化した億泰にクレイジーDをかけたら爆弾状態から戻る？
それとも接触したということで爆発する？
それとも接触したということで爆発する？
対象を爆弾化してその対象を爆破、もしくは触れたものを爆破するのがキラーQの能力
前者は億康を爆弾化したとき億康自体を爆破しようとしてた
後者は結果的に億康がそう使われたり、重ちーのとき使ってた
前者の場合、ブウの分子自体まで爆弾化させ、爆破できるならブウを倒せる可能性はある
後者の場合は、爆発力が分子結合を崩壊させるほど強力ならブウを倒せる可能性はある
補足：吉良は空気球を爆弾化したとき空気分子も爆弾化していた
前者は億康を爆弾化したとき億康自体を爆破しようとしてた
後者は結果的に億康がそう使われたり、重ちーのとき使ってた
前者の場合、ブウの分子自体まで爆弾化させ、爆破できるならブウを倒せる可能性はある
後者の場合は、爆発力が分子結合を崩壊させるほど強力ならブウを倒せる可能性はある
補足：吉良は空気球を爆弾化したとき空気分子も爆弾化していた
菓子化の場合は外見から何からそれに変えてしまうのに対して
爆弾は元の物体に+αで爆弾を付ける感じじゃない？
爆弾は元の物体に+αで爆弾を付ける感じじゃない？
>>721
触ったものを爆弾に変えるというより、爆弾の性質を持たせる、の方がしっくりくると思う
触ったものを爆弾に変えるというより、爆弾の性質を持たせる、の方がしっくりくると思う
なるほど。となると分子レベルで爆弾化できるようだな。
＞前者は億康を爆弾化したとき億康自体を爆破しようとしてた
そうだったっけ？
億泰はあのまんま放っておいても死んでたわけだから、億泰自体を爆発させる必要なかったじゃん。
実際、その後の台詞からいっても接触弾にされたと思うんだが。
そうだったっけ？
億泰はあのまんま放っておいても死んでたわけだから、億泰自体を爆発させる必要なかったじゃん。
実際、その後の台詞からいっても接触弾にされたと思うんだが。
＞でなければ普通に空気を爆弾にしてウチワとかでパタパタやればいいんだし。
少しﾜﾗﾀ
少しﾜﾗﾀ
なんか伸びたり停止したり温度差が激しいスレだな
結局、爆弾で倒すのは無理でいいの？
それで、結局のところはキラークィーンの能力はどうなってるんだ？
爆破されて「粉々」を「完全消滅」と言い張ってるだけじゃん
粉々だとブウは復活できるからだろーけど
粉々だとブウは復活できるからだろーけど
だからクレイジーDで瞬時に回復できたんだから、ブウにもできるだろうってこと。
そこをクレイジーDでは戻せない「完全消滅」とやらがあると言い出してこうなった。
そこをクレイジーDでは戻せない「完全消滅」とやらがあると言い出してこうなった。
>>727
億康を爆破させようと吉良が脅しかまして助に触らせようとしてたので
億康単体爆破できると解釈した
>>728,729
血液カッターで空気球切ってもふわふわ浮いてて吉良が
中身まで爆弾化して固定してあるからうんぬん言ったので表記
正直書き方悪かったと思う、すまんかった
ただ中身まで爆弾化なら空気球の場合中身は空気分子自体を爆弾化するしかないかなあと思った
そーゆうことが出来るならブウを爆弾化してブウの構成分子を爆弾化させる可能性もありかと
億康を爆破させようと吉良が脅しかまして助に触らせようとしてたので
億康単体爆破できると解釈した
>>728,729
血液カッターで空気球切ってもふわふわ浮いてて吉良が
中身まで爆弾化して固定してあるからうんぬん言ったので表記
正直書き方悪かったと思う、すまんかった
ただ中身まで爆弾化なら空気球の場合中身は空気分子自体を爆弾化するしかないかなあと思った
そーゆうことが出来るならブウを爆弾化してブウの構成分子を爆弾化させる可能性もありかと
紳士だ…
光速の1垓4155兆7760億倍のスピードを持つブウには触れる事すらできませんよ
厨だ…
>>739
ソースキボンヌ
ソースキボンヌ
こうして、められればネタぐらい理解しろといい、あわよくばごり押しで通しちゃえという輩がいるから、
話はややこしくなる。
話はややこしくなる。
キラークイーンの爆弾化は1個体を爆弾とする。
これは内部に爆弾があるわけではなく外部から爆発されるわけでもない
1個体自体が爆弾となる。果たしてダイナマイトが形状を保っていられるだろうか。
これは内部に爆弾があるわけではなく外部から爆発されるわけでもない
1個体自体が爆弾となる。果たしてダイナマイトが形状を保っていられるだろうか。
吉良って、死んだ後もスタンド使えたんなら、バイツァ・ダストを上手く利用すれば生き返れたのにな
死んで幽霊だなんて状況はバイツァ・ダストを発言させるのに十分なもんだろう
死んで幽霊だなんて状況はバイツァ・ダストを発言させるのに十分なもんだろう
でも吉良のオヤジも幽霊だけど爆死してんだよな。
吉良も普通にエネルギー波であぼーんじゃね？
吉良も普通にエネルギー波であぼーんじゃね？
そもそも、吉良が触れられなくなるスピードは高速もいらんだろ
音速もあれば十分に触れられないよ、普通に
音速もあれば十分に触れられないよ、普通に
吉良のオヤジは息子を護るため、という使命感があって現世に残っていた。
吉良は‥‥‥記憶もないのになんで残ったんだろ？
吉良は‥‥‥記憶もないのになんで残ったんだろ？
まあ、よく考えたら、吉良のスタンドもブウに見えないかもしれんが、
ブウの姿も吉良には見えんよな。速すぎて
ブウの姿も吉良には見えんよな。速すぎて
そういう血統なんだよ。
JOJOっぽいじゃん。
JOJOっぽいじゃん。
多分吉良自体もブウに見えないと思われ
オーソンの小道に気づいたのはスタンド使いのみ
この話題に移っていいのか？
オーソンの小道に気づいたのはスタンド使いのみ
この話題に移っていいのか？
>>745
写真の親父は写真が無くなったから成仏したんだよ。
写真の親父は写真が無くなったから成仏したんだよ。
結局スピード論議なってしまうと一般人は不利だよな。
ブウを倒しうる能力をもっていたとしても、「最初から全力でブウが攻撃してくる」というルール上、
まずほとんどのキャラがふるいに落とされてしまう。
まず超スピードありきか。
ブウを倒しうる能力をもっていたとしても、「最初から全力でブウが攻撃してくる」というルール上、
まずほとんどのキャラがふるいに落とされてしまう。
まず超スピードありきか。
実際、スピードってのは結構大事だろ
戦闘では
戦闘では
スピードは大事。
だが、ブウのスピードが確定できない以上、スピード議論になるとなんか堂々巡りになってしまうんだよな。
そりゃ普通に考えてジョジョキャラあたりよりずっっっっっっっっっっっっと速いであろうことはわかるんだが。
だが、ブウのスピードが確定できない以上、スピード議論になるとなんか堂々巡りになってしまうんだよな。
そりゃ普通に考えてジョジョキャラあたりよりずっっっっっっっっっっっっと速いであろうことはわかるんだが。
ブウに対抗できるスピードを持っていて、なおかつ致命傷となる技を持ってるキャラクター
デス様が真っ先に思いついたが、とても勝てる気がしない
デス様が真っ先に思いついたが、とても勝てる気がしない
言霊使いが負け抜けるんだから、「身体能力は普通だが、先手を取れれば勝ち」
ってキャラの勝ち抜けはまずないと思う。
ってキャラの勝ち抜けはまずないと思う。
とりあえず、爆破論議がこのままなら、吉良終了だぞ
ただ粉々になるだけでは、ブウは足せないんだから（ダメージすらなし）
ふんばりどころではないのか？
ただ粉々になるだけでは、ブウは足せないんだから（ダメージすらなし）
ふんばりどころではないのか？
ていうか仮に吉良の爆弾で倒せるとしても、勝ち抜け無理だし。
（・ω・）
物理攻撃を受けない吉良がブウをさわれるかってとこ
燃えるゴミの日vsブウ
結局煽りに移るのか…
幽霊の吉良がスタンド使ってる描写ないからなぁ。
露伴が幽霊の杉本鈴美に触ってるし、効くんじゃない？物理攻撃。
「触れるけど、危害を加えることはできない」なんてことはないだろうし。
「触れるけど、危害を加えることはできない」なんてことはないだろうし。
ＦＳＳの天照帝とかラキシスならブウも軽く倒せると思う。
…とはいえ神様だからなこいつら。まだ完全に覚醒してないとはいえ。やっぱ反則か。
…とはいえ神様だからなこいつら。まだ完全に覚醒してないとはいえ。やっぱ反則か。
デッドマンとなった吉良の話によると
自分からは触ることもすり抜けることもできるけど、
生きてる生物に向こうから触られるのはマズいそうな。
「こっちから生命に触れるのはイイ･･･しかし触れられるのは魂がヤバイ」
自分からは触ることもすり抜けることもできるけど、
生きてる生物に向こうから触られるのはマズいそうな。
「こっちから生命に触れるのはイイ･･･しかし触れられるのは魂がヤバイ」
てことは、触れたら問答無用であぼーん？
触られそうになったら自分から触る！
つまり心の準備ができていないと魂がヤバイってことですか？
つまり心の準備ができていないと魂がヤバイってことですか？
精神と時の部屋を発見できなかったブウには、幽霊の感知なんて無理だろう。
ジョジョとデッドマンでは幽霊の設定が違うような。
それにデッドマン・吉良にはスタンド無いからどうにもならない。
それにデッドマン・吉良にはスタンド無いからどうにもならない。
ブウが生命エネルギーを発してるかも微妙なところ
DBで気によって相手の位置を感知できるようになったのって
いつからだっけ？
ピッコロ大魔王に殺された人は成仏できずにさまようそうだけど
そいつらは気は発していたのかな？
いつからだっけ？
ピッコロ大魔王に殺された人は成仏できずにさまようそうだけど
そいつらは気は発していたのかな？
クレイジーダイヤモンドで重ち～は治せないでしょ。
常人は全身粉々になったら一瞬で死んじゃうからね。
死んだ命は治せないのよ。
ブウは粉々になっても普通に死なないし、爆弾になった人間が普通に生きていることから組成が変化してしまっているわけでも無さそう。
常人に決まれば必殺の能力という程度だと思う＞キラークイーン
常人は全身粉々になったら一瞬で死んじゃうからね。
死んだ命は治せないのよ。
ブウは粉々になっても普通に死なないし、爆弾になった人間が普通に生きていることから組成が変化してしまっているわけでも無さそう。
常人に決まれば必殺の能力という程度だと思う＞キラークイーン
>>776
結局、それが最終的な結論で問題ないと思う
結局、それが最終的な結論で問題ないと思う
【作品名】ドラゴンボール
【名前】魔人ブウ
【属性】魔人
【攻撃力】地球を一瞬でコナゴナにできる
【防御力】ダメージを受けない。分子レベルでの再生が可能
【素早さ】瞬間移動もアリ
【特殊能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
【長所】同情などはありえない
【備考】理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
菓子化攻撃を跳ね返せる。ブウにもダメージを与える事が可能
ブウに吸収されても負けないっぽい(２つが混ざるかも)
飴玉になっても動ける(ベジットの描写を見る限り可能)
吸収されても中で動ける(ベジットの（ｒｙ)
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
瞬間移動でブウの背後に回る。その後に菓子化で菓子にする。完
ブウ派の方々へ。同じキャラクターでもあなた方の屁理屈理論なら
このキャラ程度なら圧勝で倒せるはずです。どうぞ。
【名前】魔人ブウ
【属性】魔人
【攻撃力】地球を一瞬でコナゴナにできる
【防御力】ダメージを受けない。分子レベルでの再生が可能
【素早さ】瞬間移動もアリ
【特殊能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
【長所】同情などはありえない
【備考】理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
菓子化攻撃を跳ね返せる。ブウにもダメージを与える事が可能
ブウに吸収されても負けないっぽい(２つが混ざるかも)
飴玉になっても動ける(ベジットの描写を見る限り可能)
吸収されても中で動ける(ベジットの（ｒｙ)
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
瞬間移動でブウの背後に回る。その後に菓子化で菓子にする。完
ブウ派の方々へ。同じキャラクターでもあなた方の屁理屈理論なら
このキャラ程度なら圧勝で倒せるはずです。どうぞ。
あ～ぁ、キレちゃったよ吉良推してたひと。
宇宙での生存可能 をいいことに、
まず地球破壊ありきなのがマズいんじゃないの？
宇宙での生存可能なキャラなんてほとんど居ないわけだし、
その点でマニアックな漫画の戦艦しか残らなくなっちゃうと思うんだけど。
まず地球破壊ありきなのがマズいんじゃないの？
宇宙での生存可能なキャラなんてほとんど居ないわけだし、
その点でマニアックな漫画の戦艦しか残らなくなっちゃうと思うんだけど。
とりあえずバキューモンは天体を飲み込むのは食事か否か結論出して｡
どのみちこれが否定されれば負けるでしょう｡実際にも新マンに負けてるからね｡
どのみちこれが否定されれば負けるでしょう｡実際にも新マンに負けてるからね｡
>>780
ていうかブウを倒せるキャラなんていくらでもいるけれど、神様禁止ってのがまず無茶。
だってブウの強さの根拠には神様とか界王も倒せる戦闘力とか地球を破壊できる力とか
出しといて、対抗できそうなキャラは神様級ってことで禁止されるんだもの。
そりゃ無敵だろう。
ていうかブウを倒せるキャラなんていくらでもいるけれど、神様禁止ってのがまず無茶。
だってブウの強さの根拠には神様とか界王も倒せる戦闘力とか地球を破壊できる力とか
出しといて、対抗できそうなキャラは神様級ってことで禁止されるんだもの。
そりゃ無敵だろう。
荒れる原因はブウ派じゃなくてブウ派に負けた奴らの恨みなのか？
ブウ派がとか、ブウ派に負けた奴らとかいうんじゃなくて必要以上に勝負というか自説に拘る
奴らが原因と言った方がいいかも。
奴らが原因と言った方がいいかも。
このスレの設定ではブウのスピードは光速の1垓4155兆7760億倍
>>786
どちらにも原因あり
どちらにも原因あり
このスレって厨も多いが大人な奴も結構いるよな。
だからここまで長寿なスレになってんだろう。
だからここまで長寿なスレになってんだろう。
光速以上のスピードが出せるなら人造人間編でみんな殺されてただろうな
目視確認で避けるのは不可能だし頼みの気も無いわけだし…
目視確認で避けるのは不可能だし頼みの気も無いわけだし…
>>791
しかしこのままだとネタ切れでその長寿スレが天に召されてしまうかもしれん
しかしこのままだとネタ切れでその長寿スレが天に召されてしまうかもしれん
>>794
でもブウだって万能系に近いものがあるんじゃ・・・
でもブウだって万能系に近いものがあるんじゃ・・・
つーか、元々普段はマッタリ進行のスレだったし
元に戻るだけだ
元に戻るだけだ
そうだな、ハゲというのは重要なポイントだった
初代スレの180ぐらいまではﾏﾀｰﾘしてたんだけどな、
一晩でいきなり800ぐらいまで進行してその後は爆発的成長を遂げた
一晩でいきなり800ぐらいまで進行してその後は爆発的成長を遂げた
＞初代スレの180ぐらいまで
さすがにそれは初期の初期すぎ（ｗ
さすがにそれは初期の初期すぎ（ｗ
ハゲの癖に女口説こうとしてるしな＞ザコス
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
Ｑは攻撃力防御力速度無限に加えて、時間移動もＯＫ。歴史を変えるのもＯＫ。
ビッグバンのど真ん中でもへっちゃらです。変身？ 魔法？ 何をおっしゃる。
そういう存在にしてしまうことだって屁の河童ですよ。てなキャラだからなあ。
万能にもほどがある。
ビッグバンのど真ん中でもへっちゃらです。変身？ 魔法？ 何をおっしゃる。
そういう存在にしてしまうことだって屁の河童ですよ。てなキャラだからなあ。
万能にもほどがある。
だから万能キャラなら素直に勝ち抜けにしてもよかったんじゃないの？
語ることは少ないけど。ほとんどスルーに近い（ｗ
むしろ無理に考察しようとしてあれこれ考えすぎたのがまずかったかも。
語ることは少ないけど。ほとんどスルーに近い（ｗ
むしろ無理に考察しようとしてあれこれ考えすぎたのがまずかったかも。
戦闘力なんてフリーザまでしか使われてないんだから、戦闘力はＤＢ内での強さ関係を表すだけでいいよ。
>>808
それ以上続けると粘着といわれるよ。
それ以上続けると粘着といわれるよ。
とまあ、自分の妄想を他人に押し付けて、それを大勢の意見であるかのように見せかける
という手口は古来からあるわけで。
という手口は古来からあるわけで。
813 ：一尺八寸 尽：03/03/18 22:49 ID:3uF+w0kr
ガリブウ＞チビブウ
誰かまともなエントリー者はおらんのか？
ネタは尽きてきた。それは認めざるをえない。
漏れの知っている範囲ではエントリーできそうなのはない。識者の降臨を求む。
とりあえず、暇なら、今までのすっきりさせてきゃいいんじゃないのか？
俺は
・バキューモン 引き分け
・吉良幽霊ｖｅｒ 負け
でいいと思うがどうよ
俺は
・バキューモン 引き分け
・吉良幽霊ｖｅｒ 負け
でいいと思うがどうよ
バキューモンはお互いに決め手ないもんね。
吉良幽霊は負け抜けにしようと思えば、ブウが吉良幽霊を倒せないといかんのだけど。
全然、そのへんは議論されてなくね？
吉良幽霊は負け抜けにしようと思えば、ブウが吉良幽霊を倒せないといかんのだけど。
全然、そのへんは議論されてなくね？
>>817
悪いが俺はブウ派ではない
悪いが俺はブウ派ではない
なんか妙な奴にストークされちまったな。
>>819
ジョジョの幽霊（notデッドマン）は普通に触れるから攻撃できるんじゃねーの？ってとこで止まってる。
ジョジョの幽霊（notデッドマン）は普通に触れるから攻撃できるんじゃねーの？ってとこで止まってる。
また鉄の掟を守れない奴が出てきたな
お互い干渉不可能ってことでいい？
＞吉良幽霊
そもそも死んでる相手だし。
＞吉良幽霊
そもそも死んでる相手だし。
まあ、少なくとも魔法はOKなんじゃないか？
何か前にも言ったような気がするけど
何か前にも言ったような気がするけど
>>806ってことで。
ＦＳＳのアマテラスを挑戦させてみる。
未だ到達してない＆判明してない全次元全能神としての能力は封印して、判明してる範囲で。
・基本的に人間。一見、苛烈な部分もある美形の成人君子。
・感情はない。学習中。ただし友人の死で最近悲しみの感情を覚えた。
・剣聖剣技を含む全ての剣技、全てのダイバーフォース（魔術みたい
なの。厳密にはそれを真似た力）が使用可能
・原子からも復元可能。
・特技の次元回廊（7th Fall）によって、どんな強力な相手でも異界に放逐可能。（←これは神の力か？）
・複数のエイリアス（別体）を持っている。
以上、基本スペック。わりと日常的に使えてる力。
以下、神の力、よくわからん力。今回の戦闘では使わなくてもいいや。
・異界から異界の生物・下級神・悪魔を召還可能 （これ、赤子のときに使ってるけどいいんだろうか）
・その他の超神技
超神技の数々も使えるらしいけど、その力が大きすぎて星団内で使われることはない。
（使えるけど、使ったら世界が歪むか一部壊れるかするので、自粛。死者の蘇生とか不老不死の付与とか）
◇参考ＵＲＬ
天照の基本設定
http://yoshihiro.hp.infoseek.co.jp/subsub1.htm
使える技とかの簡単な解説
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QXB5yNmmovQC:www.fssdp.com/misc/tengi.html+%E5%A4%A9%E7%85%A7%E3%80%80%E7%A5%9E%E6%8A%80&hl=ja&ie=UTF-8
未だ到達してない＆判明してない全次元全能神としての能力は封印して、判明してる範囲で。
・基本的に人間。一見、苛烈な部分もある美形の成人君子。
・感情はない。学習中。ただし友人の死で最近悲しみの感情を覚えた。
・剣聖剣技を含む全ての剣技、全てのダイバーフォース（魔術みたい
なの。厳密にはそれを真似た力）が使用可能
・原子からも復元可能。
・特技の次元回廊（7th Fall）によって、どんな強力な相手でも異界に放逐可能。（←これは神の力か？）
・複数のエイリアス（別体）を持っている。
以上、基本スペック。わりと日常的に使えてる力。
以下、神の力、よくわからん力。今回の戦闘では使わなくてもいいや。
・異界から異界の生物・下級神・悪魔を召還可能 （これ、赤子のときに使ってるけどいいんだろうか）
・その他の超神技
超神技の数々も使えるらしいけど、その力が大きすぎて星団内で使われることはない。
（使えるけど、使ったら世界が歪むか一部壊れるかするので、自粛。死者の蘇生とか不老不死の付与とか）
◇参考ＵＲＬ
天照の基本設定
http://yoshihiro.hp.infoseek.co.jp/subsub1.htm
使える技とかの簡単な解説
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QXB5yNmmovQC:www.fssdp.com/misc/tengi.html+%E5%A4%A9%E7%85%A7%E3%80%80%E7%A5%9E%E6%8A%80&hl=ja&ie=UTF-8
>>827
いや、Qは勝ち抜けてる。それに文句があるわけじゃない。
ただ、ここまで万能系を出されるとほんの10レスで勝ち抜けが決定してしまい、
挙句の果てには勝ち抜けリストがどこどこ増えつづけることになる。
そんなのつまらんから、自粛しようという話。
いや、Qは勝ち抜けてる。それに文句があるわけじゃない。
ただ、ここまで万能系を出されるとほんの10レスで勝ち抜けが決定してしまい、
挙句の果てには勝ち抜けリストがどこどこ増えつづけることになる。
そんなのつまらんから、自粛しようという話。
>>830
了解。それは確かにつまらないかも。
了解。それは確かにつまらないかも。
やっぱ議論が進むのはブウと同タイプでかつ、実力伯仲と思えるキャラかな。
‥‥‥んなのいそうにないなぁ。ジャンプ系もひととおりみてきたし。
‥‥‥んなのいそうにないなぁ。ジャンプ系もひととおりみてきたし。
くそみそテクニックだな、まったく・・・
うれしいこといってくれるじゃないの
FSSはおとぎ話らしいから、あまり理詰めで考えすぎない方が
FSSって何なんだ？
小説？ 初めて聞く
小説？ 初めて聞く
ｶﾅｰﾘ有名な漫画。ファイブスター物語。信者も多いよ。
アマテラスｖｓブウ
アマテラスには対象を原子以下にさせる技がなさそう
異界送りにしてもブウは戻ってこれる
勝ち抜けはなさそう
FSSあんま知らないので、てきとーだけど
アマテラスには対象を原子以下にさせる技がなさそう
異界送りにしてもブウは戻ってこれる
勝ち抜けはなさそう
FSSあんま知らないので、てきとーだけど
あんま関係ないが
>(使えるけど、使ったら世界が歪むか一部壊れるかするので、自粛。死者の蘇生とか不老不死の付与とか）
神龍ってやっぱすげーんだなとふと思った。
>(使えるけど、使ったら世界が歪むか一部壊れるかするので、自粛。死者の蘇生とか不老不死の付与とか）
神龍ってやっぱすげーんだなとふと思った。
年表にブウが出てこないから、そもそも対戦自体不可能といってみる
かあちゃんキックはかなり破壊力ありそうだな。
最終兵器彼女のちせは？
いい勝負できる．．．かも。
いい勝負できる．．．かも。
アマテラスははっきり言って、原作（１～10巻ね）での描写が少なすぎて対戦にならんと思う。
とりあえず、全能神アマテラスは勝ち抜け確実だけど魔道大戦前後のアマテラスでは描写だけでは
勝ち目は薄いと思う。というか、描写が少なくてよくわからん。
とりあえず、全能神アマテラスは勝ち抜け確実だけど魔道大戦前後のアマテラスでは描写だけでは
勝ち目は薄いと思う。というか、描写が少なくてよくわからん。
ブウにはタマがないので、かあちゃんキックは通用しません。
じゃあ、ルール限定ってのは？
ブウと相撲対決とか･･･言ってみたりして･･･ハハ
ブウと相撲対決とか･･･言ってみたりして･･･ハハ
>>829
剣聖剣技って、こんなレベルと解釈していいの？
分身 Parallel Attack
超スピードで動き、体の数がいくつもあるように見せる技。
その数が多いほどすごい（？）。
ちなみに、カイエン：４つ（アウクソーを抱えたまま）、クーン：４つ、ハイアラキ：８つ、ブラフォード：３つ（MHアパッチで）であった。
真空斬り Sonic Blade
超スピードで剣（または素手）を振り、ソニックブーム（衝撃波）を発生させる。
幼少期のゴクウレベルじゃねーの？
これで凄いの？ 言っちゃ悪いけど勝てるのコレ？
それともソニックブームが惑星切断したりとか、そういうレベルなのか？
剣聖剣技って、こんなレベルと解釈していいの？
分身 Parallel Attack
超スピードで動き、体の数がいくつもあるように見せる技。
その数が多いほどすごい（？）。
ちなみに、カイエン：４つ（アウクソーを抱えたまま）、クーン：４つ、ハイアラキ：８つ、ブラフォード：３つ（MHアパッチで）であった。
真空斬り Sonic Blade
超スピードで剣（または素手）を振り、ソニックブーム（衝撃波）を発生させる。
幼少期のゴクウレベルじゃねーの？
これで凄いの？ 言っちゃ悪いけど勝てるのコレ？
それともソニックブームが惑星切断したりとか、そういうレベルなのか？
>>841
ＤＢ世界では使ってＯＫなら、自由にバンバン使うだけだと思われ。
ＤＢ世界では使ってＯＫなら、自由にバンバン使うだけだと思われ。
アマテラスでブウに通用しそうな技と言えば、次元回廊くらいなもんじゃないかな。
剣技はレベルが違いすぎるので全部意味無し。
ダイバーパワーはボスやんの使った絶対零度を見てる限りただの冷凍光線みたいなものっぽいし、
他のも騎士の反応速度では避けられたりするらしいから、ムリっぽい。
エイリアスに至っては使ってるあいだ本体が完全無防備になる上に、アマテラスの能力を人間レベルに
落とすぐらいの効果しかないから使う意味が無い。
もっとも、何されても死なない可能性が高いから負け抜けってのもないだろう。
次元回廊は単に異界に放りだすんではなく、対象のパワーを根こそぎ吸い取りながら送り出すのでけっこう
望みあり。ただ、原作では完全に異界に送られたヤツがいないので送られたらどうなるのかは不明。
剣技はレベルが違いすぎるので全部意味無し。
ダイバーパワーはボスやんの使った絶対零度を見てる限りただの冷凍光線みたいなものっぽいし、
他のも騎士の反応速度では避けられたりするらしいから、ムリっぽい。
エイリアスに至っては使ってるあいだ本体が完全無防備になる上に、アマテラスの能力を人間レベルに
落とすぐらいの効果しかないから使う意味が無い。
もっとも、何されても死なない可能性が高いから負け抜けってのもないだろう。
次元回廊は単に異界に放りだすんではなく、対象のパワーを根こそぎ吸い取りながら送り出すのでけっこう
望みあり。ただ、原作では完全に異界に送られたヤツがいないので送られたらどうなるのかは不明。
>>847
マンガを見てもらうのが一番速いんだが・・・。
イメージとしてはフリーザ改を一刀の元に切り裂いたトランクスの剣技を１として１万オーバーは
軽く行ってそうなグレードの剣技。
とはいえ、あくまでイメージな。
一人で太陽系や王国を制圧できるシバレース（超帝國時代の騎士。最終兵器。遺伝子改造を
限界まで繰り返し、クラウン銀河系でも最強クラスと推察される人間兵器。制御不能の暴走で
死んだ人間は余裕で億を超えているかと。ＡＤ世紀の騎士の原型であり、「純血の騎士」とも呼
ばれる）が初代剣聖だから、剣聖剣技ってのは基本的にそのグレードの剣技かと。
上に出てた一兆馬力の最終兵器なマシンは騎士でさえ対抗できない究極のバケモノだけれど、
その装甲さえ破壊できる唯一の剣聖剣技がＭＢＴ（マキシマム・バスター・タイフォーン）。
星団でもごくごく一握りの騎士だけが使える剣聖剣技だけれど、メル・リンス（天照の別体）は
星団最強クラスのダイバーフォース（魔術みたいなの）を使う最強の魔術師みたいな存在なん
だけど、全ての剣聖剣技を使えるという設定からこれも使えるかと。
マンガを見てもらうのが一番速いんだが・・・。
イメージとしてはフリーザ改を一刀の元に切り裂いたトランクスの剣技を１として１万オーバーは
軽く行ってそうなグレードの剣技。
とはいえ、あくまでイメージな。
一人で太陽系や王国を制圧できるシバレース（超帝國時代の騎士。最終兵器。遺伝子改造を
限界まで繰り返し、クラウン銀河系でも最強クラスと推察される人間兵器。制御不能の暴走で
死んだ人間は余裕で億を超えているかと。ＡＤ世紀の騎士の原型であり、「純血の騎士」とも呼
ばれる）が初代剣聖だから、剣聖剣技ってのは基本的にそのグレードの剣技かと。
上に出てた一兆馬力の最終兵器なマシンは騎士でさえ対抗できない究極のバケモノだけれど、
その装甲さえ破壊できる唯一の剣聖剣技がＭＢＴ（マキシマム・バスター・タイフォーン）。
星団でもごくごく一握りの騎士だけが使える剣聖剣技だけれど、メル・リンス（天照の別体）は
星団最強クラスのダイバーフォース（魔術みたいなの）を使う最強の魔術師みたいな存在なん
だけど、全ての剣聖剣技を使えるという設定からこれも使えるかと。
とはいえＭＢＴを例外とすれば、あくまで剣技ってのはＭＨ戦（ロボット戦）を除けば対人（対騎士）
の剣技なわけだが。
騎士というのは遺伝子強化された戦闘用の超人類みたいなもので、超帝國のシバレース（純血
の騎士）の血が極単に拡散して薄まって希薄化したような存在。それでも最強クラスの騎士である
剣聖ってのは、超帝國の遺産で純血の騎士だったり、その直系だったり、それと同クラスの化け物
だったりするわけだが。
騎士の戦闘能力は生身で1000年後の最新戦車あたりは余裕で破壊できるくらい、そうした騎士の
なかでも特に強い宮殿騎士・近衛騎士が１００人・２００人と束になっても一瞬で倒せるのが剣聖、
ってくらいのグレード。
（剣聖カイエンは星団でも最強国の一角のアトール聖導王朝の宮殿に一人で乗り込んで、そこの
近衛騎士数百人を一人で圧倒してアトール皇帝に会いに行ってたりする）
（そのカイエンの左手を切り落として１００年ほど封印してたのが最強の女魔道士のメル・リンス
だったりする）
要するに比較しにくい。
（マンガ内ではこれ以上ないというくらい強力な存在なんだが、別のマンガと比較するのは…厄介だ）
の剣技なわけだが。
騎士というのは遺伝子強化された戦闘用の超人類みたいなもので、超帝國のシバレース（純血
の騎士）の血が極単に拡散して薄まって希薄化したような存在。それでも最強クラスの騎士である
剣聖ってのは、超帝國の遺産で純血の騎士だったり、その直系だったり、それと同クラスの化け物
だったりするわけだが。
騎士の戦闘能力は生身で1000年後の最新戦車あたりは余裕で破壊できるくらい、そうした騎士の
なかでも特に強い宮殿騎士・近衛騎士が１００人・２００人と束になっても一瞬で倒せるのが剣聖、
ってくらいのグレード。
（剣聖カイエンは星団でも最強国の一角のアトール聖導王朝の宮殿に一人で乗り込んで、そこの
近衛騎士数百人を一人で圧倒してアトール皇帝に会いに行ってたりする）
（そのカイエンの左手を切り落として１００年ほど封印してたのが最強の女魔道士のメル・リンス
だったりする）
要するに比較しにくい。
（マンガ内ではこれ以上ないというくらい強力な存在なんだが、別のマンガと比較するのは…厄介だ）
>>848
過去スレで自称ではない本当の絶対零度なら勝てるといわれていた｡
ただし、その光線が当たればの話として｡
原子になっても復活できるのは凄いけど、ブウ派の困った時の
「菓子化光線」「吸収合併」これの耐性と、避け方｡
そして絶対零度の当て方を説明できれば、勝てるはずだと思うよ｡
次元回廊は無理だと思う｡過去スレによると、ブウが現世とまったく同じと判断しない限り
そのうちに次元に穴をあけて戻ってくると結論されていた｡止めを刺したわけではないから評価が難しいし｡
あくまでもこれまでの経緯ではね｡
過去スレで自称ではない本当の絶対零度なら勝てるといわれていた｡
ただし、その光線が当たればの話として｡
原子になっても復活できるのは凄いけど、ブウ派の困った時の
「菓子化光線」「吸収合併」これの耐性と、避け方｡
そして絶対零度の当て方を説明できれば、勝てるはずだと思うよ｡
次元回廊は無理だと思う｡過去スレによると、ブウが現世とまったく同じと判断しない限り
そのうちに次元に穴をあけて戻ってくると結論されていた｡止めを刺したわけではないから評価が難しいし｡
あくまでもこれまでの経緯ではね｡
これって元はエルガイムの世界観の作品だよな？
…とんでもねぇ事になってんだな…
…とんでもねぇ事になってんだな…
問題はFSSでもっとも強力な兵器であると言われるバスターランチャーでさえ、惑星を破壊できないらしいんだよな。
もっとも余波で空間を歪めたりしてるから、本来のＭＡＸパワーで使用すればもしかしたら惑星を破壊できるのかもしれない。
もっとも余波で空間を歪めたりしてるから、本来のＭＡＸパワーで使用すればもしかしたら惑星を破壊できるのかもしれない。
一方でボスやんやメル・リンスは星間テレポートを軽々とこなしてるし、ＤＢと得意・不得意の
落差がとんでもなく激しい。
落差がとんでもなく激しい。
>騎士の戦闘能力は生身で1000年後の最新戦車あたりは余裕で破壊できるくらい
この1000年後が現実での1000年後だったら、それこそ騎士なんかじゃ相手にならなくなってると思うんだが。
まあ1000年後にも人類の文明が残ってて戦車が戦争で使われていれば、だけど。
天照の力で通用しそうなのは次元回廊と絶対零度くらいの様だけど
天照の身体能力じゃブウについて行けないと思うんだが…
ＦＳＳは漫画しか読んだこと無いんだが、設定集で天照が他の騎士と比べ様が無いほど早い
とかﾅｶﾂが書いたりして無ければ勝ち目が無いような気がする。
この1000年後が現実での1000年後だったら、それこそ騎士なんかじゃ相手にならなくなってると思うんだが。
まあ1000年後にも人類の文明が残ってて戦車が戦争で使われていれば、だけど。
天照の力で通用しそうなのは次元回廊と絶対零度くらいの様だけど
天照の身体能力じゃブウについて行けないと思うんだが…
ＦＳＳは漫画しか読んだこと無いんだが、設定集で天照が他の騎士と比べ様が無いほど早い
とかﾅｶﾂが書いたりして無ければ勝ち目が無いような気がする。
861 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/19 08:02 ID:???
天照は宇宙OKなの？
とりあえず、知ってる奴の話総合すると、身体能力はブウより遥かに劣っているとみて間違いなさそうだけど、
残りは魔法なんだけど、>>829のサイトの魔術士の説明みたいなの読んでたら、
>強力な力を有するが､騎士と戦った場合は十中八九、騎士が勝つ｡
>理由は騎士の超絶的な反応速度の速さ｡
>魔術をかわされた挙句､攻撃を受けてしまう｡
となっていたんだけど。
騎士→魔術士ぐらいの差がブウ→その女であるとすれば、実は話にならないんじゃないの？
再生能力がどれだけあろうと、気で完全消滅したり(戦闘力に差がある場合は可)、お菓子にされたり、吸収されたら終わりっぽいっスけど
残りは魔法なんだけど、>>829のサイトの魔術士の説明みたいなの読んでたら、
>強力な力を有するが､騎士と戦った場合は十中八九、騎士が勝つ｡
>理由は騎士の超絶的な反応速度の速さ｡
>魔術をかわされた挙句､攻撃を受けてしまう｡
となっていたんだけど。
騎士→魔術士ぐらいの差がブウ→その女であるとすれば、実は話にならないんじゃないの？
再生能力がどれだけあろうと、気で完全消滅したり(戦闘力に差がある場合は可)、お菓子にされたり、吸収されたら終わりっぽいっスけど
ブウ信者の暴走でノーコンテストになった、ジェンド・ラドウが気の毒でならんな・・・。
勝てそうなキャラを持ってこいと言っておいて、いざ実際持ってこられたら煽りと荒らしってのはなあ。
しかしFFSって、まだ続いてたのか、連載・・・。
勝てそうなキャラを持ってこいと言っておいて、いざ実際持ってこられたら煽りと荒らしってのはなあ。
しかしFFSって、まだ続いてたのか、連載・・・。
関係無いがフリーザ一族はDB世界の宇宙を構成する４つの銀河うち一つを完全に支配
して、さらに他の銀河にもかなり侵攻していたらしい。
さすが純粋な生命体では超サイヤ人などという反則野郎を除いて最強のフリーザだと思った。
ちなみにトランクスにやられた時は完全なふいうちで、フリーザは実力の半分程度の気で
防御していたためやられただけです。相手は武器持ちで卑怯極まりないですな。
して、さらに他の銀河にもかなり侵攻していたらしい。
さすが純粋な生命体では超サイヤ人などという反則野郎を除いて最強のフリーザだと思った。
ちなみにトランクスにやられた時は完全なふいうちで、フリーザは実力の半分程度の気で
防御していたためやられただけです。相手は武器持ちで卑怯極まりないですな。
人のふり見て我がふりなおせ。
というよりトランクスのは速度と力まかせにぶった斬っただけで技じゃないしな。
騎士の反応速度とブウの反応速度の差がよくわからんね。
ブウの反応速度は音速以下から光速の何兆倍まで幅が広いし、
FSSの騎士の反応速度もべらぼうに速いということはわかるけど具体的な速度がわからない。
アマテラスは騎士の反応速度を持っているということだから、圧倒的に速度負けしてるわけじゃ
ないと思うんだけどな。
ブウの反応速度は音速以下から光速の何兆倍まで幅が広いし、
FSSの騎士の反応速度もべらぼうに速いということはわかるけど具体的な速度がわからない。
アマテラスは騎士の反応速度を持っているということだから、圧倒的に速度負けしてるわけじゃ
ないと思うんだけどな。
速度に関しては細かくやるとまた揉めるだろうから
どちらかが圧倒的に速いとみんなが納得しうる根拠なりなんなりが無い限りは互角でいいんじゃね？
ただアマテラスの神の力ってのは万能系になるのか？
とくにブウ派ってわけではないがさすがに剣聖剣技とやらではブウを倒すのは無理っぽいが。
どちらかが圧倒的に速いとみんなが納得しうる根拠なりなんなりが無い限りは互角でいいんじゃね？
ただアマテラスの神の力ってのは万能系になるのか？
とくにブウ派ってわけではないがさすがに剣聖剣技とやらではブウを倒すのは無理っぽいが。
（｀_ゝ´）ﾌｫｫｫｫｫ
俺の波紋に勝てる奴はいねぇ。
俺の波紋に勝てる奴はいねぇ。
どっちかてと挑戦者側だけど、贔屓目に見ても剣技じゃブウはムリだね。
斬れるだろうけど、すぐに再生される。
あとはダイバーパワーと次元回廊が頼みの綱。
ただ、強力なダイバーパワーにはシールドのような効果を持つものもあるので、吸収と菓子化は免れそう。
変化系のダイバーパワーって出てこないから、菓子化に関しては微妙なとこだけど。
斬れるだろうけど、すぐに再生される。
あとはダイバーパワーと次元回廊が頼みの綱。
ただ、強力なダイバーパワーにはシールドのような効果を持つものもあるので、吸収と菓子化は免れそう。
変化系のダイバーパワーって出てこないから、菓子化に関しては微妙なとこだけど。
そもそも、ブウがどうかって問題より、そいつがブウの攻撃に耐えられるのかの方が問題なんじゃねーの？
速度仮に互角としても、そんな大技出すより確実にブウが気弾放り投げる方が速いだろう
その場合、その気弾を防ぐ手段はあるの？
贔屓目入っているかもしれんが、そんな剣技でどうこういってる奴に惑星破壊ビームを防げるとはとても思えんわのだが
速度仮に互角としても、そんな大技出すより確実にブウが気弾放り投げる方が速いだろう
その場合、その気弾を防ぐ手段はあるの？
贔屓目入っているかもしれんが、そんな剣技でどうこういってる奴に惑星破壊ビームを防げるとはとても思えんわのだが
まあ、少なくとも、ブウが軽く放つエネルギー弾で山一つぐらいは軽くぶっとぶよな
魔法も、気のガード突き破ってるんだから、パワーがブウより上なのならともかく、互角以下なら突き破って利くだろう
順当にパワー負けしてんじゃねぇ？
魔法も、気のガード突き破ってるんだから、パワーがブウより上なのならともかく、互角以下なら突き破って利くだろう
順当にパワー負けしてんじゃねぇ？
次元回路＞ブウ
なら、
155のオカン＞コンニャク＞斬鉄剣＞次元＞ブウ
が成り立つ！
古いか…
なら、
155のオカン＞コンニャク＞斬鉄剣＞次元＞ブウ
が成り立つ！
古いか…
>>874,875
エントリーシートには原子レベルからの再生も可とある。
自分の思い込みで突付きやすいところだけ、突付いてせせら笑ってないで、ちゃんとエントリーシート読んで反論しようぜ。
再生にどのぐらいの時間がかかるのか、とか。次元回廊の発動に実際にどれぐらいかかるのかとか。
大技だから発動に時間がかかるとか、原作読んで言ってるならいいけど、そうじゃないなら単なるいちゃもんだって。
ブウの地球破壊だって、大技だから時間がかかるに決まってるとか決め付けられたら嫌だろ？
エントリーシートには原子レベルからの再生も可とある。
自分の思い込みで突付きやすいところだけ、突付いてせせら笑ってないで、ちゃんとエントリーシート読んで反論しようぜ。
再生にどのぐらいの時間がかかるのか、とか。次元回廊の発動に実際にどれぐらいかかるのかとか。
大技だから発動に時間がかかるとか、原作読んで言ってるならいいけど、そうじゃないなら単なるいちゃもんだって。
ブウの地球破壊だって、大技だから時間がかかるに決まってるとか決め付けられたら嫌だろ？
いやです
>>877
ブウの地球破壊は大技でもなんでもなく、ただのエネルギー弾にそれだけの力が
あるというだけ。チビブウの初登場時いきなり地球を破壊しようとしたことからも
チビブウの行動原理が気分次第なのを証明している。
ブウの地球破壊は大技でもなんでもなく、ただのエネルギー弾にそれだけの力が
あるというだけ。チビブウの初登場時いきなり地球を破壊しようとしたことからも
チビブウの行動原理が気分次第なのを証明している。
>>880
別にブウの地球破壊が大技だとか大技でないとかいうことを言いたいんではない。
原作読んでないなのに脳内で大技だとか時間がかかるだろうとか、挑戦者側の
能力を勝手に決め付けないで、原作を知らないんならエントリーシートをよく読んで
不明な点はちゃんと質問してから反論するようにしようと言うこと。
別にブウの地球破壊が大技だとか大技でないとかいうことを言いたいんではない。
原作読んでないなのに脳内で大技だとか時間がかかるだろうとか、挑戦者側の
能力を勝手に決め付けないで、原作を知らないんならエントリーシートをよく読んで
不明な点はちゃんと質問してから反論するようにしようと言うこと。
服も再生してるんだから分子レベルですよ
>>882
いやあれは服じゃなくて脱着可能なブウの肉体の一部だから。
いやあれは服じゃなくて脱着可能なブウの肉体の一部だから。
まあ、言い方が悪かったのなら謝る
要するに、
・ブウの攻撃に耐えれる程の防御力があるのか
（実際にどれくらいの攻撃を受けた事があるのか）
について、答えてもらいたい
要するに、
・ブウの攻撃に耐えれる程の防御力があるのか
（実際にどれくらいの攻撃を受けた事があるのか）
について、答えてもらいたい
>>877
ただ単に再生可能でも、ぼんぼん気弾撃たれて、それを防げなくて消滅繰り返すんだったら、負けだろ？
仮に気では消滅しなくても、最後に魔法や吸収攻撃で終わりだ
いや、仮に攻撃を防ぎようがない場合の話だからね
ただ単に再生可能でも、ぼんぼん気弾撃たれて、それを防げなくて消滅繰り返すんだったら、負けだろ？
仮に気では消滅しなくても、最後に魔法や吸収攻撃で終わりだ
いや、仮に攻撃を防ぎようがない場合の話だからね
ファイブスター、久々に読み返してみますた。
アマテラス、戦闘しているシーンがありません。
次元回廊使ったときも、他の２人の戦闘中に割り込んでるだけだし。
レーザーに撃たれてあっさりと死体（でも意識がある）になってるけど、力のほとんどを失ってるときだから参考にならないし。
結論：不明点が多すぎてシミュレーション不可。
アマテラス、戦闘しているシーンがありません。
次元回廊使ったときも、他の２人の戦闘中に割り込んでるだけだし。
レーザーに撃たれてあっさりと死体（でも意識がある）になってるけど、力のほとんどを失ってるときだから参考にならないし。
結論：不明点が多すぎてシミュレーション不可。
天照の力がよくわからないので、比較用にボスヤスフォート（ボスやん）の能力を
参考に出してみる。
・超帝國の純血のダイバー（魔道士）。（純血の騎士とか作った人たちの生き残り）
世間の魔導士とは根本的に格が違うらしい。
・バスターランチャーの直撃を受けて余裕で無傷 （魔力でガード）
・自分以外に二人を連れてテレポート＆最強クラスの騎士達と一対多の戦闘をして
魔力で最強騎士ｓをサクサク殺しまくり（原子分解or存在消滅、絶対零度、電撃etc）
＆他の香具師を攻撃してる最中にメル・リンスから受けた攻撃で瀕死になるも、その
ままつれてきた二人を連れて逆テレポート。
・↑のテレポートは、惑星規模～星団の一角から一角規模。（ボスやんが本拠地から
跳んた場合は星団内のテレポート）
・数ヶ月後、傷を癒した後で、剣聖を瞬殺。
（ただしこれは純血の騎士に対して絶対の支配力を持っていて、その代の
剣聖は抵抗できなかったため）
・絶対に魔力を通さない構造のはずのＭＨのコックピット越しに魔力で最強クラスの騎士を殺害。
・ダイバーズ・パラ・ギルドという星団１の魔道士ギルドも天照を除いて制圧
参考に出してみる。
・超帝國の純血のダイバー（魔道士）。（純血の騎士とか作った人たちの生き残り）
世間の魔導士とは根本的に格が違うらしい。
・バスターランチャーの直撃を受けて余裕で無傷 （魔力でガード）
・自分以外に二人を連れてテレポート＆最強クラスの騎士達と一対多の戦闘をして
魔力で最強騎士ｓをサクサク殺しまくり（原子分解or存在消滅、絶対零度、電撃etc）
＆他の香具師を攻撃してる最中にメル・リンスから受けた攻撃で瀕死になるも、その
ままつれてきた二人を連れて逆テレポート。
・↑のテレポートは、惑星規模～星団の一角から一角規模。（ボスやんが本拠地から
跳んた場合は星団内のテレポート）
・数ヶ月後、傷を癒した後で、剣聖を瞬殺。
（ただしこれは純血の騎士に対して絶対の支配力を持っていて、その代の
剣聖は抵抗できなかったため）
・絶対に魔力を通さない構造のはずのＭＨのコックピット越しに魔力で最強クラスの騎士を殺害。
・ダイバーズ・パラ・ギルドという星団１の魔道士ギルドも天照を除いて制圧
なお、
・星団最強クラスの騎士よりも反応速度が上。
（常に少し先の未来を見ているので、相手の行動が先読みできる）
・最強クラスの騎士も魔力で瞬殺。（いきなり原子分解されたり、絶対零度の直撃受けたり）
と、こんな感じでＦＳＳ世界で規格外な人。
数百年前のＶＳボスやん戦では次元回廊で勝利。（ただ割り込みだからナー）
ボスやん力の全てを根こそぎ奪われて即死。
ただし天照が次元回廊を途中でキャンセルしたから、死んではいるけど異界には送られてない。
また、次元回廊キャンセルのため、ボスやんは意識だけを他の魔道士に憑依させて、数百年後に復活。
で、上述の最強騎士殺戮しまくりをボスやんがやってるわけだが、天照の次元回廊だけは怖いらしい。
天照の居城を攻めたときも、天照が本人でなくメル・リンスを送ったことに対して、「お前がその気に
なれば私など一瞬で殺せるというのに、この場は女のキル・マシーンで充分ということかっ！？」
みたいな捨て台詞あり。
で、ここまで書いて思ったんだが、次元回廊は通用するかもしれんけど、力の規模が不明だから
お流れにしたほうがいいかもしれない。この戦いは。
・星団最強クラスの騎士よりも反応速度が上。
（常に少し先の未来を見ているので、相手の行動が先読みできる）
・最強クラスの騎士も魔力で瞬殺。（いきなり原子分解されたり、絶対零度の直撃受けたり）
と、こんな感じでＦＳＳ世界で規格外な人。
数百年前のＶＳボスやん戦では次元回廊で勝利。（ただ割り込みだからナー）
ボスやん力の全てを根こそぎ奪われて即死。
ただし天照が次元回廊を途中でキャンセルしたから、死んではいるけど異界には送られてない。
また、次元回廊キャンセルのため、ボスやんは意識だけを他の魔道士に憑依させて、数百年後に復活。
で、上述の最強騎士殺戮しまくりをボスやんがやってるわけだが、天照の次元回廊だけは怖いらしい。
天照の居城を攻めたときも、天照が本人でなくメル・リンスを送ったことに対して、「お前がその気に
なれば私など一瞬で殺せるというのに、この場は女のキル・マシーンで充分ということかっ！？」
みたいな捨て台詞あり。
で、ここまで書いて思ったんだが、次元回廊は通用するかもしれんけど、力の規模が不明だから
お流れにしたほうがいいかもしれない。この戦いは。
結局、天照の能力がハッキリしないしなぁ。
そのボスやんでも充分エントリー出来そうな気もするが。
そのボスやんでも充分エントリー出来そうな気もするが。
890 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/19 18:59 ID:???
異界送りでは無理だろ
精神と時の部屋みたいに抜けられると思われ
精神と時の部屋みたいに抜けられると思われ
力をごんごん吸い取られるみたいだから、必要な気を溜めれないかも。
エネルギー零からも復活してるから、単に吸い取るというだけでは怪しい
結局、その最強クラスの騎士でどれくらいの能力ぽ？
ＤＢ世界とは別の異界に飛ばされても復元できるか、という次元と思われ。
別次元の別世界に飛ばされても復元できるか、とか。
別次元の別世界に飛ばされても復元できるか、とか。
895 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/19 19:34 ID:???
誰か６８１の質問答えてくれ・・・
８７９以外に誰か・・・
８７９以外に誰か・・・
>>895
アマテラス推してる人今いないと思うよ
アマテラス推してる人今いないと思うよ
>>896
次元回廊なら勝てると思うけど、力の根拠が神になっちゃうから事実上使用禁止かと。
ブウがＤＢ世界で最強だとしても、３次元・物質界を超えた既存世界の上位世界の力を使われたら終わりだろうし。
けどそこまでいくと無限の力になっちゃうから。
当初の予定としてはそこまで無限の力を使わないでもダイバーパワーで倒せると思っていたから
エントリーさせてみたけど、ブウの力がよくわからないし、光速の何兆倍とか言われたら神の力でも
使わないと勝てないよ。
次元回廊なら勝てると思うけど、力の根拠が神になっちゃうから事実上使用禁止かと。
ブウがＤＢ世界で最強だとしても、３次元・物質界を超えた既存世界の上位世界の力を使われたら終わりだろうし。
けどそこまでいくと無限の力になっちゃうから。
当初の予定としてはそこまで無限の力を使わないでもダイバーパワーで倒せると思っていたから
エントリーさせてみたけど、ブウの力がよくわからないし、光速の何兆倍とか言われたら神の力でも
使わないと勝てないよ。
>>895
今回は中立だけど、とりあえずファイブスターは読んでいるので判る範囲でコメントを。
アマテラスが生身で宇宙空間で活動している描写は無いはず。
ただし、同じ神の1人であるジョーカーは宇宙でも普通に活動していたのでアマテラスが宇宙で即死
ということはないと推測される。
それ以上の能力に関しては、その有無も含めて不明。
今回は中立だけど、とりあえずファイブスターは読んでいるので判る範囲でコメントを。
アマテラスが生身で宇宙空間で活動している描写は無いはず。
ただし、同じ神の1人であるジョーカーは宇宙でも普通に活動していたのでアマテラスが宇宙で即死
ということはないと推測される。
それ以上の能力に関しては、その有無も含めて不明。
よく見りゃみんな気づいているじゃん！
流れからいっても‥‥‥
逝ってきます。
流れからいっても‥‥‥
逝ってきます。
さて、次の挑戦者を探すとするか。
次鋒レオパルドン、逝きます！
ところで確認したいんだけど、ブウが光速を超える云々ってのは何を根拠に？
今だしつこく言ってるのって実はアンチ側だけという罠
何兆倍はともかく亀仙人のカメハメ波が月まで数秒で届いたとして光速の数10％
それを避けたりしてる当時戦闘力200前後の奴が同等の速度があると仮定して
ブウなら光速に近い速度でも問題無いってのが一つ。
戦闘力8000くらいの悟空がヘビの道を走ったときの速度から推測したってのも一つ。
ゴテンクスが1コマで地球を7周分に匹敵する距離を移動してるってのも一つ。
こんなとこかな。
それを避けたりしてる当時戦闘力200前後の奴が同等の速度があると仮定して
ブウなら光速に近い速度でも問題無いってのが一つ。
戦闘力8000くらいの悟空がヘビの道を走ったときの速度から推測したってのも一つ。
ゴテンクスが1コマで地球を7周分に匹敵する距離を移動してるってのも一つ。
こんなとこかな。
とりあえず、天照さんは、
神verなら勝ち抜け、
生身なら負け抜け
でいいんじゃないの？
エントリーさせた人以外大体そんな見方っぽいけど
神verなら勝ち抜け、
生身なら負け抜け
でいいんじゃないの？
エントリーさせた人以外大体そんな見方っぽいけど
>>908
だいたいその辺で結論でてるんじゃないの。
だいたいその辺で結論でてるんじゃないの。
今回のエントリーは神でないバージョンだから、負け抜けということになるか。
負け抜けというよりは情報不足すぎて失格て感じだけど。
ブウの光の速さの1250兆倍は、ネタと言いつつもそれをしれっと流用して言い張る厨が出そうで怖いといや怖い。
ちょっと待てと詰め寄られたら、ネタだろネタとか言って言い逃れされそうなのもちょと怖い。
今のところは光速の10％か177km/sが無難な数値だという気がする。
負け抜けというよりは情報不足すぎて失格て感じだけど。
ブウの光の速さの1250兆倍は、ネタと言いつつもそれをしれっと流用して言い張る厨が出そうで怖いといや怖い。
ちょっと待てと詰め寄られたら、ネタだろネタとか言って言い逃れされそうなのもちょと怖い。
今のところは光速の10％か177km/sが無難な数値だという気がする。
数字は結論出ないと思いつつも、やっぱこれは避けて通れないポイントなのか。
戦闘力30億だろ？
実は戦闘力１につき、0.001m/sずつ速くなっていくとしても、光速越えちゃうんだよな
戦闘力1000につき、1m/sずつ速くなっても、と言い直してもいい
実は光速越えは、そんな無茶でもない罠
実は戦闘力１につき、0.001m/sずつ速くなっていくとしても、光速越えちゃうんだよな
戦闘力1000につき、1m/sずつ速くなっても、と言い直してもいい
実は光速越えは、そんな無茶でもない罠
ブウの速度を出すのは無理だって。
超光速、光速、光速の数10％、177k/sどれもありえないとは言えないし
確実にそれだと言える根拠も無い。
超光速、光速、光速の数10％、177k/sどれもありえないとは言えないし
確実にそれだと言える根拠も無い。
>>913
まあ、100倍以上の差があるんだけどさ。
まがりなりにも描写から導き出された数字は今のところ、この二つだけでしょ。
だから、10％から177km/sのあいだぐらいではなくて、どちらかにすっぱりと決めてしまえばと
まあ、そんな感じ。
まあ、100倍以上の差があるんだけどさ。
まがりなりにも描写から導き出された数字は今のところ、この二つだけでしょ。
だから、10％から177km/sのあいだぐらいではなくて、どちらかにすっぱりと決めてしまえばと
まあ、そんな感じ。
加速に必要なエネルギーも比例してないわな。とくに光速付近では。
ちなみに177k/sってのも光速の何兆倍とは逆に考えうる限り遅い数値を出したもの。
正確には1つの描写から判断しうる速度の中でもっとも遅いものと言ったほうがいいかな。
地球上では177k/s宇宙なら光速くらいがエントリーしてくるキャラとのバランスを考えてもいいと思うんだが。
宇宙が舞台となるキャラなら亜光速以上はほぼ確定だろうし。
このスレ的には超光速はありえないってしてもいいかもな。
正確には1つの描写から判断しうる速度の中でもっとも遅いものと言ったほうがいいかな。
地球上では177k/s宇宙なら光速くらいがエントリーしてくるキャラとのバランスを考えてもいいと思うんだが。
宇宙が舞台となるキャラなら亜光速以上はほぼ確定だろうし。
このスレ的には超光速はありえないってしてもいいかもな。
>>914
でもそれは一馬力がどうだから一兆馬力がどうこうっていう論法と変わりない。
つーか明らかに矛盾した設定を物理に従って解釈すると、必ず破綻するし、破綻させない
ようにすると信頼すると決めた数値によって他の能力が書き換えられる。
速度は速度、破壊力は破壊力、戦闘力は戦闘力で、相互に関係性のない数値として
原作に出た分だけ認めたほうがいいんでない？
でもそれは一馬力がどうだから一兆馬力がどうこうっていう論法と変わりない。
つーか明らかに矛盾した設定を物理に従って解釈すると、必ず破綻するし、破綻させない
ようにすると信頼すると決めた数値によって他の能力が書き換えられる。
速度は速度、破壊力は破壊力、戦闘力は戦闘力で、相互に関係性のない数値として
原作に出た分だけ認めたほうがいいんでない？
177k/sを出した目的は何かというと、最低限の数値を出すことでこの値に届かない挑戦者を
ふるいおとすことだったんだよな。あの時分は一撃必殺の特殊能力だけど、使うのは戦闘系
じゃないってエントリーが目立ってたから。
どちらにしても、このスレではブウの戦闘力は30億と決定しているように、妥当と思われる数値を
このスレではというように決定した方がいいのかもしれない。
対戦中に、ブウはもっと速いとかいう流れになったら挑戦者側のエントリー時における仮想敵から
外れることになるし。
ふるいおとすことだったんだよな。あの時分は一撃必殺の特殊能力だけど、使うのは戦闘系
じゃないってエントリーが目立ってたから。
どちらにしても、このスレではブウの戦闘力は30億と決定しているように、妥当と思われる数値を
このスレではというように決定した方がいいのかもしれない。
対戦中に、ブウはもっと速いとかいう流れになったら挑戦者側のエントリー時における仮想敵から
外れることになるし。
177k/sの根拠を書いておこうか。
DB40巻にページ数は忘れたけどゴテンクスが地球の周りを最低でも5周してるコマがある。
この最低というのはきっちり地球にそって飛んでいるわけではなく宇宙空間に飛び出してるから。
ただしここでは最低速を出すので5周とした。
そしてゴテンクスがフュージョンしてられる時間は20分。
つまり20分に地球を5周したということ。
実際には会話したり昼寝したりしてるので20分というのはまずありえないのだが。
ということで20分で地球を5周する速度が177k/sというわけ。
DB40巻にページ数は忘れたけどゴテンクスが地球の周りを最低でも5周してるコマがある。
この最低というのはきっちり地球にそって飛んでいるわけではなく宇宙空間に飛び出してるから。
ただしここでは最低速を出すので5周とした。
そしてゴテンクスがフュージョンしてられる時間は20分。
つまり20分に地球を5周したということ。
実際には会話したり昼寝したりしてるので20分というのはまずありえないのだが。
ということで20分で地球を5周する速度が177k/sというわけ。
>>920
パワー重視の変身をしたトランクスとか。
パワー重視の変身をしたトランクスとか。
でも、ふるい落としによってこのスレはさらに寂れていくんだろうな…
描写見てる限りではとても光速の数十％で戦ってるようには見えない
移動に集中したとき光速の数十％
臨戦体制中は177k/sくらいが妥当かと
移動に集中したとき光速の数十％
臨戦体制中は177k/sくらいが妥当かと
ちなみに全銀河を一瞬で破壊できるエネルギー量があっても光速まで物質を
加速させることはできない。せいぜい光速の～％という％が１００に近づくだけだ。
加速させることはできない。せいぜい光速の～％という％が１００に近づくだけだ。
もともと人の多いスレじゃねーからな。
DBって、惑星破壊だのなんだのと言っておきながら、その力に対する凄みってのが全然ない。
実力で圧倒的に勝る相手をどう倒すかという面白みが全くないし。
正直、SF作品出身のキャラはDB世界では厳しい。
もともとある程度かっちりとした法則が定まっていて、その枠内でいろいろするのがSFだから。
マップスの話に戻るけど、ダード・ライ・ラグンが中性子星を操る化け物キャラだからこそ、
ジェンド･ラドウが亜光速弾を放つのが際立つわけ。
これが何でもありだと、何をしようと面白みがない。
実力で圧倒的に勝る相手をどう倒すかという面白みが全くないし。
正直、SF作品出身のキャラはDB世界では厳しい。
もともとある程度かっちりとした法則が定まっていて、その枠内でいろいろするのがSFだから。
マップスの話に戻るけど、ダード・ライ・ラグンが中性子星を操る化け物キャラだからこそ、
ジェンド･ラドウが亜光速弾を放つのが際立つわけ。
これが何でもありだと、何をしようと面白みがない。
>920
戦闘力が低くても、高い奴より速く動けるという事は、実は普通にある事例と思われる。
ギニュー特戦隊の話のあたりを読むと、そういう描写がいくつかある。
ブウはまずスピードを挑戦者に合わせるとかしないと、対戦相手出せないよ、もう。
戦闘力が低くても、高い奴より速く動けるという事は、実は普通にある事例と思われる。
ギニュー特戦隊の話のあたりを読むと、そういう描写がいくつかある。
ブウはまずスピードを挑戦者に合わせるとかしないと、対戦相手出せないよ、もう。
177k/sに決めたとしよう。
で、光速の10％未満のスピードのキャラに、スピード差が原因で
負けたら、ブウ派としては納得できるのか？
で、光速の10％未満のスピードのキャラに、スピード差が原因で
負けたら、ブウ派としては納得できるのか？
少なくとも議論の途中に強さや速さが変わるのだけは勘弁してほしいな。
挑戦者は枯渇してるからなあ。もうあとはタイマンルールを緩和して作品中で１チームなど
明確な場合は可とかしないと。
挑戦者は枯渇してるからなあ。もうあとはタイマンルールを緩和して作品中で１チームなど
明確な場合は可とかしないと。
ブウの速度をキッチリしてくれってしてくれっていうけどさ。
実際に速度がキッチリわかってるキャラが一体どんだけいるんだ？
SFだって亜光速とかで誤魔化してるけどキッチリした数字なんて出せるのか？
実際に速度がキッチリわかってるキャラが一体どんだけいるんだ？
SFだって亜光速とかで誤魔化してるけどキッチリした数字なんて出せるのか？
>>931
納得できない香具師はどんな値をとっても納得できないと思うよ。
仮に１０％としてスピード負けになりそうになったら、戦闘力を基準に超光速だとか言い出すのは絶対に出てくる。
その辺はもう、このスレのブウはこういうものと割り切らないと行くとこまで行くことになる。
納得できない香具師はどんな値をとっても納得できないと思うよ。
仮に１０％としてスピード負けになりそうになったら、戦闘力を基準に超光速だとか言い出すのは絶対に出てくる。
その辺はもう、このスレのブウはこういうものと割り切らないと行くとこまで行くことになる。
>>929
漫画そのものにケチつけるのは厨のすることだな。
漫画そのものにケチつけるのは厨のすることだな。
936 ：愛蔵版名無しさん：03/03/19 21:59 ID:+3xYe73N
>932
ラドウは議論でいくらか弱くなったから、そういう場合は強さ速さが変わるのもいいとは思うが、ブウの方は挑戦を受ける方とは思えない位、際限なく強くするからなあ。
ラドウは議論でいくらか弱くなったから、そういう場合は強さ速さが変わるのもいいとは思うが、ブウの方は挑戦を受ける方とは思えない位、際限なく強くするからなあ。
>933
SFは少なくとも相対論は無視しないだろう。
これを無視してしまうとワープとかの意味がなくなるし。
SFは少なくとも相対論は無視しないだろう。
これを無視してしまうとワープとかの意味がなくなるし。
>>933
言いたいことはわからんでもない。
だけどさ。音速以下から光速の何兆倍とかいう幅の広いレンジじゃ、挑戦者を探す基準が無いに等しいだろ。
チャンピオンの素性がはっきりしないと、そもそもチャレンジャーを探せない。
となると、必然的にブウがどんな強さでも勝てる万能系を引っ張ってくるしかないということになる。
言いたいことはわからんでもない。
だけどさ。音速以下から光速の何兆倍とかいう幅の広いレンジじゃ、挑戦者を探す基準が無いに等しいだろ。
チャンピオンの素性がはっきりしないと、そもそもチャレンジャーを探せない。
となると、必然的にブウがどんな強さでも勝てる万能系を引っ張ってくるしかないということになる。
>>933
別にきっちりさせてくれとは言わないが、戦闘力根拠で光速の何兆倍とかのレベルを言い張られると、そもそも議論にならない。
まあ、そんなスピードだと、逆にブウの方も相手に反応できないと思うけどね、速すぎて。そんなスピードを出さなければいけなくなった時点で、ブウの負けもしくは引き分け、としてもいいのではないか？
別にきっちりさせてくれとは言わないが、戦闘力根拠で光速の何兆倍とかのレベルを言い張られると、そもそも議論にならない。
まあ、そんなスピードだと、逆にブウの方も相手に反応できないと思うけどね、速すぎて。そんなスピードを出さなければいけなくなった時点で、ブウの負けもしくは引き分け、としてもいいのではないか？
だから速度議論はやめとこうや。
いい加減、何兆倍とか言ってる奴は煽り扱いでもいいんじゃねーの？
ブウ派もそれ以外もな。
ブウ派もそれ以外もな。
じゃあ、ある程度人間の限界超えて速い奴とは、そいつが更に光速でも越えてない限り互角の速さでいいじゃん
それで競わせりゃ文句もでねーだろ
それで競わせりゃ文句もでねーだろ
>>943
だね。キリないし。
だね。キリないし。
>>943
バトルが面白くなりそうなﾖｶｰﾝ！
バトルが面白くなりそうなﾖｶｰﾝ！
光速の何兆倍発言は、全て無視して考察するという方向？
同意。
具体的な考察が入っている挑戦者が万一いたら揉めそうだけど、その時考えればいいか。
同意。
具体的な考察が入っている挑戦者が万一いたら揉めそうだけど、その時考えればいいか。
ということは例えばFSSの騎士とブウは速度においては互角という扱いということでいいですか？
じゃとりあえず次スレのテンプレを考えようぜ
950 ：愛蔵版名無しさん：03/03/19 22:37 ID:8O2gm2Lv
ハンプティダンプティは、物言いがついた後の議論を見るに、引き分けに昇格だろう。
人知を超えた速度同士の戦いは、両者同等の速度であると仮定する。
こんなもんでよかですか？
こんなもんでよかですか？
それくらい別に構わんYO
このまま行くとスレ無くなるだろうし。
このまま行くとスレ無くなるだろうし。
953 ：愛蔵版名無しさん：03/03/19 23:29 ID:6qJAzhsr
このスレの挑戦者の対戦結果はこんな感じ？
ジェンド・ラドウ＝ノーコンテスト
バキューモン＝引き分け
吉良幽霊＝負け
アマテラス(人間ver.)＝負け
参考
ハンプティダンプティ＝引き分け(物言いの結果)
ドッペルゲンガー＝ソース不足につき考察対象外
個人的にはハンプティダンプティみたいな例もあるので、ラドウ戦は仕切り直したものも見てみたいが。
そういえば勝ち＆引き分けと負けは別にしようという話が出ていたっけ。
ジェンド・ラドウ＝ノーコンテスト
バキューモン＝引き分け
吉良幽霊＝負け
アマテラス(人間ver.)＝負け
参考
ハンプティダンプティ＝引き分け(物言いの結果)
ドッペルゲンガー＝ソース不足につき考察対象外
個人的にはハンプティダンプティみたいな例もあるので、ラドウ戦は仕切り直したものも見てみたいが。
そういえば勝ち＆引き分けと負けは別にしようという話が出ていたっけ。
負けたパタリロもとりあえずテンプレに入れといてくだされませんか？
177/ｓにすら負けた奴だが、レスを２００くらい使った訳だし。
なんか可哀想で。
177/ｓにすら負けた奴だが、レスを２００くらい使った訳だし。
なんか可哀想で。
955 ：愛蔵版名無しさん：03/03/20 00:09 ID:PTkRV1Eo
【作品名】鳥山明作品
【名前】鳥山明
【属性】漫画家
【攻撃力】人間並
【防御力】人間並
【素早さ】人間並
【特殊能力】ブウの作者
【長所】ブウを自由に操る（というか書く）
【短所】人間だもの
【武器】修正液
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウを消す（修正）
↓
ブウ消滅
【名前】鳥山明
【属性】漫画家
【攻撃力】人間並
【防御力】人間並
【素早さ】人間並
【特殊能力】ブウの作者
【長所】ブウを自由に操る（というか書く）
【短所】人間だもの
【武器】修正液
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
戦闘開始
↓
ブウを消す（修正）
↓
ブウ消滅
956 ：愛蔵版名無しさん：03/03/20 00:23 ID:fBIeAGth
>>955
おい！！（ｗ
おい！！（ｗ
俺の言ってた中学校のちょっとユニークな
先生が居たんだが
授業中に「漫画のキャラで一番強い～」
とかいいだして
先生は「アラレちゃん」だって言ったんだ
もちろんごくうも槍玉に挙げられたが
奴は地球破壊に気を溜めにゃあならんとか言う説明に
幼い俺は納得してしまった
しかし、今声を大にしていいたいぜ
「ブウ（及びここのエントリーキャラ）の方が強い」と！
先生が居たんだが
授業中に「漫画のキャラで一番強い～」
とかいいだして
先生は「アラレちゃん」だって言ったんだ
もちろんごくうも槍玉に挙げられたが
奴は地球破壊に気を溜めにゃあならんとか言う説明に
幼い俺は納得してしまった
しかし、今声を大にしていいたいぜ
「ブウ（及びここのエントリーキャラ）の方が強い」と！
人知を超えた速度ってのをもう少し具体的に決めておいた方がいい気もするが。
対ベジータ戦の悟空は人知超えてるよな。ベルセルクのゾットとか骸骨はどうなんだろう。
対ベジータ戦の悟空は人知超えてるよな。ベルセルクのゾットとか骸骨はどうなんだろう。
そいつらは常人でも捕らえられる程度の速さの奴でもで太刀打ちできてるので人知を超えてるとは言い難い
はじめから引き分けねらいのキャラも対象からハズスとしたほうが良いと思うよ｡
結果的に引き分けになったのならいいけど｡
そういった怪獣手持ちにいるから｡
原材料が中性子で出来てるから、攻撃する方法がないとか｡勝つ方法もないのだけどね｡
あと「さらば宇宙戦艦ヤマトのテレサ」とか｡戦い＝引き分けだしね｡
来週から三ツ矢サイダーにウルトラマンのボトルキャップがつく予定なので注目。
結果的に引き分けになったのならいいけど｡
そういった怪獣手持ちにいるから｡
原材料が中性子で出来てるから、攻撃する方法がないとか｡勝つ方法もないのだけどね｡
あと「さらば宇宙戦艦ヤマトのテレサ」とか｡戦い＝引き分けだしね｡
来週から三ツ矢サイダーにウルトラマンのボトルキャップがつく予定なので注目。
>>960
ずいぶん前に引き分けのみを狙うキャラはエントリー不可ってことで落ち着いてたはず。
ずいぶん前に引き分けのみを狙うキャラはエントリー不可ってことで落ち着いてたはず。
人知を超えたというか一般人からは見えない速度くらいのほうがいいんじゃね？
短期決戦狙いはどうだろうか。長引くと確実に負けだと、やはり出さない方がいいかな？
生身で音速越える位の印象の奴は、もう人知を越えているでいいのでは。現実世界でその速度では、バリエーションに富んだ戦闘は無理でしょ。
>960
中性子でできた奴か・・・。中性子星を『食べた』ダード・ライ・ラグン辺りが勝てる？中性子星って中性子製なんだっけ？
生身で音速越える位の印象の奴は、もう人知を越えているでいいのでは。現実世界でその速度では、バリエーションに富んだ戦闘は無理でしょ。
>960
中性子でできた奴か・・・。中性子星を『食べた』ダード・ライ・ラグン辺りが勝てる？中性子星って中性子製なんだっけ？
>>963
中性子星は原子核を構成する中性子のみで構成された星だから、それであってる。
あまりにも重力が強すぎて、原子も持たない。
ちょっと､待て。よく考えたら原子さえも崩壊する超重力星を吸収するダードって何者ですか。
単純に考えると、原子まで崩壊させるようなエネルギー食らっても吸収できるってことだぞ。
中性子星は原子核を構成する中性子のみで構成された星だから、それであってる。
あまりにも重力が強すぎて、原子も持たない。
ちょっと､待て。よく考えたら原子さえも崩壊する超重力星を吸収するダードって何者ですか。
単純に考えると、原子まで崩壊させるようなエネルギー食らっても吸収できるってことだぞ。
挑戦者 なまけ怪獣ヤメタランス（帰ってきたウルトラマン）
特徴 体から怠け放射能を出し人々のやる気を無くし、やる気を吸収して巨大化する。
人語を解し、（戦いは好まないらしい）無限にでかくなる。宇宙怪獣らしいので宇宙でも生存可能なはず｡
速度はたいしたことがないと思う｡一体で地球人全員無力化できるらしい｡
なまけ怪獣 ヤメタランス
［出身地］ヤメタランス惑星
［身長］２０センチメートル～４５メートル～無限大
［体重］３０キログラム～３万トン～無限大
［備考］ササヒラーによってカプセルに詰められ地球に送り込まれた。体から出る放射能で人間を無気力化させる。
なんでもよく食べて巨大化するが、悪意はない。
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/tv/tv01248.htm
予想
開始と同時にブウが怠け放射能を浴び（ヤメタランスの意思とは無関係の生理現象なので）ブウが戦闘意欲を無くす｡
ブウの戦闘の気が強ければ強いほどヤメタランスは巨大化する｡
ヤメタランスがいる限りブウは戦闘放棄状態｡それででかくなりすぎたヤメタランスに踏み潰されて再生不可能｡
さすがに無防備な状態で、数億トン以上に成長したと仮定するヤメタランスに踏まれたら再生は出来ないと思う｡
コイツも良くわからん奴なので、考察しながら考えてくれ｡間違いはその都度訂正してね｡
特徴 体から怠け放射能を出し人々のやる気を無くし、やる気を吸収して巨大化する。
人語を解し、（戦いは好まないらしい）無限にでかくなる。宇宙怪獣らしいので宇宙でも生存可能なはず｡
速度はたいしたことがないと思う｡一体で地球人全員無力化できるらしい｡
なまけ怪獣 ヤメタランス
［出身地］ヤメタランス惑星
［身長］２０センチメートル～４５メートル～無限大
［体重］３０キログラム～３万トン～無限大
［備考］ササヒラーによってカプセルに詰められ地球に送り込まれた。体から出る放射能で人間を無気力化させる。
なんでもよく食べて巨大化するが、悪意はない。
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/tv/tv01248.htm
予想
開始と同時にブウが怠け放射能を浴び（ヤメタランスの意思とは無関係の生理現象なので）ブウが戦闘意欲を無くす｡
ブウの戦闘の気が強ければ強いほどヤメタランスは巨大化する｡
ヤメタランスがいる限りブウは戦闘放棄状態｡それででかくなりすぎたヤメタランスに踏み潰されて再生不可能｡
さすがに無防備な状態で、数億トン以上に成長したと仮定するヤメタランスに踏まれたら再生は出来ないと思う｡
コイツも良くわからん奴なので、考察しながら考えてくれ｡間違いはその都度訂正してね｡
>>964
このスレの対ラドウ戦で、ラドウの強さの引き合いに出されていた、男性タイプの宇宙船＆その頭脳体。
確か、リープタイプを参考に、その伴侶となるべく、龍(みたいな姿の知性体)族に戯れに製作された。龍族はその後ダードに滅ぼされた。
吸収にはそれなりに時間がかかっていたような記憶があるけど。
>965
やる気かあ・・・。難しいな・・・。行動不能になる効果発揮までの時間が最大の問題か？無意識の行動は可能なのか？無意識でブウは排除行動を行えるのか？といった辺りが焦点かな。
まあ、ちよちゃんが「やる気～出ろ～」って言う位じゃ無理なんだろうな(w。
ところで、過去スレのテンプレにある、スレのタイトルみたいなのはつけないの？なかなか面白いのに(w。
このスレの対ラドウ戦で、ラドウの強さの引き合いに出されていた、男性タイプの宇宙船＆その頭脳体。
確か、リープタイプを参考に、その伴侶となるべく、龍(みたいな姿の知性体)族に戯れに製作された。龍族はその後ダードに滅ぼされた。
吸収にはそれなりに時間がかかっていたような記憶があるけど。
>965
やる気かあ・・・。難しいな・・・。行動不能になる効果発揮までの時間が最大の問題か？無意識の行動は可能なのか？無意識でブウは排除行動を行えるのか？といった辺りが焦点かな。
まあ、ちよちゃんが「やる気～出ろ～」って言う位じゃ無理なんだろうな(w。
ところで、過去スレのテンプレにある、スレのタイトルみたいなのはつけないの？なかなか面白いのに(w。
突っ込みが入るとまずいので、もめるような事になりそうなら、近いうちにレンタルで確認してくる｡
リンクと記憶にある限りでは、小さくして宇宙に、捨てたとあるので、ウルトラ念力で追放したのだろう｡
別にヤメタランス本人は戦ってるつもりもないし、ササヒラー星人に利用されるのを嫌ってたからね｡
正確には勝った訳ではなくて（多分）星に帰したから怠け放射能の効力が切れただけだと思う｡
一番重要なのは、新マンが相手の能力（特徴）をわかっていたという点だと思う｡
原因不明で自分の戦闘意欲がなくなり、相手が巨大化していったらどう思うかな？
本編では戦うつもりはなかったのだけど、今回は戦うつもりなので、怠け放射能を全快にするはず｡
新マンて有名なのは「ベムスター」「ブラックキング」「ゼットン2代目」「タッコング」
なんかなのに、実はバキューモンとかヤメタランスとかサータン（中性子の奴）みたいに無名だけど役に立つのがけっこういる｡
リンクと記憶にある限りでは、小さくして宇宙に、捨てたとあるので、ウルトラ念力で追放したのだろう｡
別にヤメタランス本人は戦ってるつもりもないし、ササヒラー星人に利用されるのを嫌ってたからね｡
正確には勝った訳ではなくて（多分）星に帰したから怠け放射能の効力が切れただけだと思う｡
一番重要なのは、新マンが相手の能力（特徴）をわかっていたという点だと思う｡
原因不明で自分の戦闘意欲がなくなり、相手が巨大化していったらどう思うかな？
本編では戦うつもりはなかったのだけど、今回は戦うつもりなので、怠け放射能を全快にするはず｡
新マンて有名なのは「ベムスター」「ブラックキング」「ゼットン2代目」「タッコング」
なんかなのに、実はバキューモンとかヤメタランスとかサータン（中性子の奴）みたいに無名だけど役に立つのがけっこういる｡
ササヒラーはなんでやる気をなくしてないんだ？
サータンって鼻の長い奴？うわ懐かしい、初めて出した怪獣消しゴムだったよ。
新マンで有名と言ったら、ツインテールとムルチ、あとビルガモでしょう(w。
しかしこれは次スレに持ち越しだろうか。
新マンで有名と言ったら、ツインテールとムルチ、あとビルガモでしょう(w。
しかしこれは次スレに持ち越しだろうか。
単純な強さだけなら、最弱怪獣の部類｡（あくまでも常識の範囲のサイズでは）
100ｍくらいまでならスペシウム光線で軽くやられるハズ｡
作中の描写だとかなり短時間で多分日本中やる気がなくなったポイ｡
それは無差別攻撃の成果だけど、それを1点に集めたらどうかな？
作中では広範囲の1億人だけど、目の前に6億人分の（戦闘力30億）塊があるわけだし｡
100ｍくらいまでならスペシウム光線で軽くやられるハズ｡
作中の描写だとかなり短時間で多分日本中やる気がなくなったポイ｡
それは無差別攻撃の成果だけど、それを1点に集めたらどうかな？
作中では広範囲の1億人だけど、目の前に6億人分の（戦闘力30億）塊があるわけだし｡
>>ウルトラマン
リンク先を見ていると、どうも自分でやる気をなくさせる放射能をコントロールできている気配が無い。
従って、戦闘前提だからなまけ放射能全開とか一点に集中とかは誇大解釈の可能性が高い。
次に、このナマケ放射能。無差別にやる気をなくさしているわけでもなさそう。
泥棒なら窃盗行為。警官なら治安維持という具合に、その人間の性質の中で際立った部分をスポイル
しているように見える。
ブウの場合は基本嗜好に戦闘行為があるので、これはスポイルされるだろうが、衝動的な行為までスポイル
されるかどうかがわからない。
ぶっちゃけていうと、踏み潰されそうになった時点でキレたりしたら、その衝動は発揮される可能性がある。
あと、効きにムラがあるようだからブウがやる気をなくすまでに勝負がつく可能性も高い。
リンク先を見ていると、どうも自分でやる気をなくさせる放射能をコントロールできている気配が無い。
従って、戦闘前提だからなまけ放射能全開とか一点に集中とかは誇大解釈の可能性が高い。
次に、このナマケ放射能。無差別にやる気をなくさしているわけでもなさそう。
泥棒なら窃盗行為。警官なら治安維持という具合に、その人間の性質の中で際立った部分をスポイル
しているように見える。
ブウの場合は基本嗜好に戦闘行為があるので、これはスポイルされるだろうが、衝動的な行為までスポイル
されるかどうかがわからない。
ぶっちゃけていうと、踏み潰されそうになった時点でキレたりしたら、その衝動は発揮される可能性がある。
あと、効きにムラがあるようだからブウがやる気をなくすまでに勝負がつく可能性も高い。
意志で操れるの？
というか、戦闘意欲を持つと、自分のやる気がまず食われてしまうのではなかろうか。いや、それはないか？
とりあえずそろそろ、テンプレ待ちで一旦中断しないか？
というか、戦闘意欲を持つと、自分のやる気がまず食われてしまうのではなかろうか。いや、それはないか？
とりあえずそろそろ、テンプレ待ちで一旦中断しないか？
>>969
おそらく星では30センチなのだろう｡その危険性のためにカプセルに入れて送り込んだのでは？
それか単純にあらかじめ病原菌に対抗するワクチンを打っておいたか｡
誤解してると思うけど、ワザワザ宇宙から地球征服に来るような宇宙人って超文明を持ってるんだよね｡
それくらいの事をやってても不思議ではない｡
おそらく星では30センチなのだろう｡その危険性のためにカプセルに入れて送り込んだのでは？
それか単純にあらかじめ病原菌に対抗するワクチンを打っておいたか｡
誤解してると思うけど、ワザワザ宇宙から地球征服に来るような宇宙人って超文明を持ってるんだよね｡
それくらいの事をやってても不思議ではない｡
てか、ブウも人造人間の部類だろ？だったら病気とかにかからないんじゃね？
シャザーン勝ち抜けに入れてくれ・・・・
シャザーンて推薦者が試合放棄してなかったっけ？
そのあと議論しなおしたっけ？記憶が曖昧だ
そのあと議論しなおしたっけ？記憶が曖昧だ
>>977
やり直して一応勝ったことになってますた
やり直して一応勝ったことになってますた
ウルトラマンお前はエントリーするにしても時と場所を選べよ。
とりあえず次スレのテンプレをキッチリしとこうぜ。
速度に関しては人知を超えた速度の場合はどちらかが明らかに速いと確定出来る要素が無ければ互角。
勝ち抜け表は数が増えてきたので勝ち＆引き分けと負けを別にする。
このスレでの戦闘結果
ジェンド・ラドウ＝ノーコンテスト
バキューモン＝引き分け
吉良幽霊＝負け
アマテラス(人間ver.)＝負け
参考
ハンプティダンプティ＝引き分け(物言いの結果)
ドッペルゲンガー＝ソース不足につき考察対象外
今のとここんなとこか？
とりあえず次スレのテンプレをキッチリしとこうぜ。
速度に関しては人知を超えた速度の場合はどちらかが明らかに速いと確定出来る要素が無ければ互角。
勝ち抜け表は数が増えてきたので勝ち＆引き分けと負けを別にする。
このスレでの戦闘結果
ジェンド・ラドウ＝ノーコンテスト
バキューモン＝引き分け
吉良幽霊＝負け
アマテラス(人間ver.)＝負け
参考
ハンプティダンプティ＝引き分け(物言いの結果)
ドッペルゲンガー＝ソース不足につき考察対象外
今のとここんなとこか？
【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)
【鉄の掟】
DB厨もJOJO厨もその他どんな作品の支持者でも感情的にならず仲良くﾏﾀｰﾘ進行で
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
ラドウ（「マップス」）：推薦者が途中で棄権
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER、ハンプティダンプティ、バキューモン：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）・Q：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
ラドウ（「マップス」）：推薦者が途中で棄権
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER、ハンプティダンプティ、バキューモン：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
なあハンプティって引き分けじゃなくて負けだろ？
ARMS纏うまえにやられるよ
これがありってんならスタンド使いが出てきちゃうから曖昧なのはやめよーぜ
ARMS纏うまえにやられるよ
これがありってんならスタンド使いが出てきちゃうから曖昧なのはやめよーぜ
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
吉良幽霊:負け
アマテラス(人間ver.):負け
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
センベエ、キテレツ：反応速度が0.2秒なので負け
吉良幽霊:負け
アマテラス(人間ver.):負け
番外
サタン（バスタード）：原作での戦闘待ち
【過去ログ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
ハンプティは人間状態からスタートなら負けだろな。
完全体からスタートって感じで議論してたがスレルールに引っかかるか？
とりあえず次スレでやったほうがよさげだな。
完全体からスタートって感じで議論してたがスレルールに引っかかるか？
とりあえず次スレでやったほうがよさげだな。
ってか俺様立てれねーや。
誰かよろしく。
誰かよろしく。
人間状態あってのハンプティ
埋め
戦闘準備を整えた状態から戦闘開始なんだから、完全体になっててもいいんじゃない？
>990
同意。まあ、勝ちは無いんだから、三スレにまたがってまで議論するほどではないと思うが。人間状態→完全体も、さほど時間がかかるとは思えないし。
つーか、テンプレの負けた挑戦者の中に、スタンド使いが何人もいるんだが、これはスタンド出しての状態からスタートでしょ？
途中荒れたこのスレに、１～７のようなサブタイトルをつけるとするなら、『THE ENDの危機！VSジェンド・ラドウ』なんかどうだろうか。
同意。まあ、勝ちは無いんだから、三スレにまたがってまで議論するほどではないと思うが。人間状態→完全体も、さほど時間がかかるとは思えないし。
つーか、テンプレの負けた挑戦者の中に、スタンド使いが何人もいるんだが、これはスタンド出しての状態からスタートでしょ？
途中荒れたこのスレに、１～７のようなサブタイトルをつけるとするなら、『THE ENDの危機！VSジェンド・ラドウ』なんかどうだろうか。
スレ立て挑戦します（無理ぽいけど）
テンプレに入れる以上、負けた理由もひとこと位は必要か。
物言いが付く場合もあるし。
吉良幽霊ver.：キラークイーンの能力ではブウを倒せない。ブウに触れられると魂がやばいらしい。
アマテラス(人間ver.)：人間時の攻撃は決定力不足。
物言いが付く場合もあるし。
吉良幽霊ver.：キラークイーンの能力ではブウを倒せない。ブウに触れられると魂がやばいらしい。
アマテラス(人間ver.)：人間時の攻撃は決定力不足。
995
997
1000？
きしゃはー やみをぬーけて
999？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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