魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……９
1 ：愛蔵版名無しさん：
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2 ：愛蔵版名無しさん：03/03/04 02:44 ID:qurczKKd
【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（気化した場合でも瞬間再生可能）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（気化した場合でも瞬間再生可能）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
3 ：愛蔵版名無しさん：03/03/04 02:45 ID:qurczKKd
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・神帝ブゥアー(「マップス」)：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・神帝ブゥアー(「マップス」)：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
番外
サタン：原作での戦闘待ち
4 ：愛蔵版名無しさん：03/03/04 02:46 ID:qurczKKd
過去ログ
上から順に１－６
http://page.freett.com/tondat2ch/030101-1038134318.html
http://www.globetown.net/~dat2ch/021231-1039340235.html
http://2chlog.homeftp.org/20030210/1040893426.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu4.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu5.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu6.html
上から順に１－６
http://page.freett.com/tondat2ch/030101-1038134318.html
http://www.globetown.net/~dat2ch/021231-1039340235.html
http://2chlog.homeftp.org/20030210/1040893426.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu4.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu5.html
http://monjudoh.cool.ne.jp/2chlog/buu6.html
5 ：愛蔵版名無しさん：03/03/04 02:49 ID:qurczKKd
俺乙
乙
ラッキーマンは負けっぽいじゃん。
引き分けはごりおし
引き分けはごりおし
前スレの暫定結果
ｖｓバグ
無生物を菓子化できればブウの勝ち、できなければバグの勝ち
ｖｓチキン
１４歳の世界でのみ青虫踏み潰してチキンの場所限定勝ち抜け
ｖｓせんべえ
時を止めてせんべえの勝ち
ｖｓタングラム
平行世界能力でタングラムの勝ち
ｖｓハンプティ・ダンプティ
中の人がどうとかでブウの勝ち
ｖｓバグ
無生物を菓子化できればブウの勝ち、できなければバグの勝ち
ｖｓチキン
１４歳の世界でのみ青虫踏み潰してチキンの場所限定勝ち抜け
ｖｓせんべえ
時を止めてせんべえの勝ち
ｖｓタングラム
平行世界能力でタングラムの勝ち
ｖｓハンプティ・ダンプティ
中の人がどうとかでブウの勝ち
タングラムってブウより速い？
シャカは天舞宝輪で五感を断てば勝てると思うが、どう？
気を感じることが出来るから、五感を断つだけじゃ厳しくない？
バグ、ﾁｷﾝは完全に負け抜けデスた
あと、ダンプティも低い
神様やら平気で吸収してるブウが、パラレルワールドいったら弱くなってるって可能性は低い
ＤＢの神達いくらちょっとヘボ気味とはいえ、因果律多少操る力ぐらいあるぽ？
あと、ダンプティも低い
神様やら平気で吸収してるブウが、パラレルワールドいったら弱くなってるって可能性は低い
ＤＢの神達いくらちょっとヘボ気味とはいえ、因果律多少操る力ぐらいあるぽ？
ラッキーマンはらっきょを食べる前からスタート？食べた後から？
GERは矢を刺した後からスタート？刺した後から？
どうでもいいけどラッキーマンって1対1ならブウ見て降参負けしそうだよな
GERは矢を刺した後からスタート？刺した後から？
どうでもいいけどラッキーマンって1対1ならブウ見て降参負けしそうだよな
おまえらなあ…、最強ってのはやっぱり 番 長 清 原 だろ!?
テレビだとそんなでもないけど、生で会うとチビりそうなくらい恐いぞ。
いや、マジで。
テレビだとそんなでもないけど、生で会うとチビりそうなくらい恐いぞ。
いや、マジで。
>>14
比較対象は「ラッキーマン」であって「追手内洋一」じゃないから、
当然らっきょとか関係ないって。GERも同様。
あと、ラッキーマンは宇宙の何兆という命を一瞬で消したやつと戦ったし。
（名前忘れたけど、ペアペアの指輪が出てきた話の時）
あいつはブウよりも強いかも知れないし、ブウ相手なら十分勝ち負け。
比較対象は「ラッキーマン」であって「追手内洋一」じゃないから、
当然らっきょとか関係ないって。GERも同様。
あと、ラッキーマンは宇宙の何兆という命を一瞬で消したやつと戦ったし。
（名前忘れたけど、ペアペアの指輪が出てきた話の時）
あいつはブウよりも強いかも知れないし、ブウ相手なら十分勝ち負け。
>>12神様やら平気で吸収してるブウが、パラレルワールドいったら弱くなってるっ て可能性低い
こう断言する根拠は？
別にブウ自体が弱くなるだけじゃなくて
偶然 ブウがミスして自爆してしまう世界もあ
ればブウを封印する能力があるタングラム のいる世界もあるかも知れない。
（タングラムがブウを虚数空間に引き込むっての もあるいは）
こう断言する根拠は？
別にブウ自体が弱くなるだけじゃなくて
偶然 ブウがミスして自爆してしまう世界もあ
ればブウを封印する能力があるタングラム のいる世界もあるかも知れない。
（タングラムがブウを虚数空間に引き込むっての もあるいは）
元気玉なら勝てるだろ
実際に勝ったのこいつだけだし。
実際に勝ったのこいつだけだし。
>>17
単純に言えば、存在感の強い奴ほどどこの世界行っても存在強いのだ
特に神レベルくらいの力の持ち主の存在は、世界の秩序や構成に大きく関わっており、それが居なくなると世界のバランスが大きく崩れてしまったりするので、あんまり揺れがない。
例えば、今のアメリカの大統領が違う奴って並列世界は数多く存在するが、アメリカ自体が存在していない並列世界は、ほとんどねぇだろう。つまり流れが弱い。そこに持ってきにくい。
そんな話。
単純に言えば、存在感の強い奴ほどどこの世界行っても存在強いのだ
特に神レベルくらいの力の持ち主の存在は、世界の秩序や構成に大きく関わっており、それが居なくなると世界のバランスが大きく崩れてしまったりするので、あんまり揺れがない。
例えば、今のアメリカの大統領が違う奴って並列世界は数多く存在するが、アメリカ自体が存在していない並列世界は、ほとんどねぇだろう。つまり流れが弱い。そこに持ってきにくい。
そんな話。
>>18
違うぞ。戦わなかったらペアリングが敵の手に渡り、
そのリングの力で殺されるって判断したからだよ。
「戦って勝てば殺されずに済む」っていう発想だったと思うけど？
ペアリングの件はオプションみたいなもんでしょ。
だからブウと1対1の勝負になれば、自分を守るために嫌々ながらも戦うだろ。
違うぞ。戦わなかったらペアリングが敵の手に渡り、
そのリングの力で殺されるって判断したからだよ。
「戦って勝てば殺されずに済む」っていう発想だったと思うけど？
ペアリングの件はオプションみたいなもんでしょ。
だからブウと1対1の勝負になれば、自分を守るために嫌々ながらも戦うだろ。
23 ：愛蔵版名無しさん：03/03/04 12:06 ID:tlgKegiB
一つ気づいた
皆が言っているラッキーマンは
ラッキーマンと追手内洋一が合体した姿なんだが
ちなみに追手内洋一と合体していないラッキーマンは地球では存在できないみたいなことを言ってるので
このスレのルールだと戦闘すら出来ないと思われ
皆が言っているラッキーマンは
ラッキーマンと追手内洋一が合体した姿なんだが
ちなみに追手内洋一と合体していないラッキーマンは地球では存在できないみたいなことを言ってるので
このスレのルールだと戦闘すら出来ないと思われ
都合のいい世界を持ってきたとして
ついさっきまで戦ってたブウはどこに行くんだ？
ついさっきまで戦ってたブウはどこに行くんだ？
ハンプティダンプティとかARMS系は身にまとったりしてるわけだから
スタンド使いと同じで戦闘開始直後から変身を始めなきゃならんわけだろ？
ブウにも勝機あると思う
スタンド使いと同じで戦闘開始直後から変身を始めなきゃならんわけだろ？
ブウにも勝機あると思う
>>12
だからブウは無生物を菓子化できるんかっていいたい
人を粘土にするときに服なども一緒に変化させていたという理由なら
すべての無生物を変化できるかどうかはわからない
そもそも粘土にするときにそばの岩や地面ではなく、わざわざ人を変化させていたことから
無生物は菓子化できない、もしくは生物の触媒がいるというのが妥当なところ
よってバグは勝ち抜け
だからブウは無生物を菓子化できるんかっていいたい
人を粘土にするときに服なども一緒に変化させていたという理由なら
すべての無生物を変化できるかどうかはわからない
そもそも粘土にするときにそばの岩や地面ではなく、わざわざ人を変化させていたことから
無生物は菓子化できない、もしくは生物の触媒がいるというのが妥当なところ
よってバグは勝ち抜け
とりあえず、ハンプティダンプティは負け抜け決定だろ？
まータングラムは普通に外殻は破壊されてるわけだからな
それほど自由に世界をいじくることは出来ないんだろう。
バーチャロンのロボット程度で外殻を破壊出来るのなら
ブウならいっきに本体を倒すことも可能だろう。
しょせんはただのコンピューターだからな。
仮にブウの負ける平行世界を引っ張ってこれたとしても
それは戦闘をしている世界からブウのいない世界に逃げたとも取れる。
戦闘のあった世界は他の平行世界にくっつくのだろうが
ブウにとって見れば過去が変わっただけで未来は変化しない
つまり普通にタングラムを破壊して終わるだけだ。
それほど自由に世界をいじくることは出来ないんだろう。
バーチャロンのロボット程度で外殻を破壊出来るのなら
ブウならいっきに本体を倒すことも可能だろう。
しょせんはただのコンピューターだからな。
仮にブウの負ける平行世界を引っ張ってこれたとしても
それは戦闘をしている世界からブウのいない世界に逃げたとも取れる。
戦闘のあった世界は他の平行世界にくっつくのだろうが
ブウにとって見れば過去が変わっただけで未来は変化しない
つまり普通にタングラムを破壊して終わるだけだ。
マザー２も漫画になったから出してもOKだよな？
ブウがギーグが殺すのは不可能。正体が掴めないギーグの攻撃で
ブウは一撃死。
ブウがギーグが殺すのは不可能。正体が掴めないギーグの攻撃で
ブウは一撃死。
平行世界の中にはパンチ一撃で死ぬブウと完全無欠のタングラムが
共存する世界もあるだろうから
その世界と入れ替えればブウはどちらの世界でも負けとなる
問題はその能力を発揮するまでのスピードで
ブウより早いなら文句なしにタングラムの勝ちで
遅いならブウの攻撃に耐えれなそうな感じ
共存する世界もあるだろうから
その世界と入れ替えればブウはどちらの世界でも負けとなる
問題はその能力を発揮するまでのスピードで
ブウより早いなら文句なしにタングラムの勝ちで
遅いならブウの攻撃に耐えれなそうな感じ
んだらば、エントリーしてみるかね。
出演作：仙術超攻殻オリオン
名前：宿参の王（スサノオ）
属性：神将
素早さ：超光速移動―可
瞬間移動―可
攻撃力：惑星を完全に消滅させることが可能（高天原望度）
実際には使用していないが、しきりに高天原望度ならば惑星ごと消し飛ばせるのにと
愚痴っていた。
防御力：ブラックホールらしきものに吸い込まれても無傷。
存在そのものを分解させられた時も、半分はあっさりと復活。もう半分もすぐ後に復活した。
耐魔性：石化されても一瞬にして移し身で回復。基本的に結界で覆われているので中途半端な魔法は最初から効かない模様。
（出雲望度時に八体の別の神から同時攻撃を受けた際に石化された。石になったスサノオはすぐに砕かれたが、その直後に本物のスサノオが現れて石を砕いた神をしばき倒している）
耐吸収性：有。（ラスボスがほとんど何でも吸収するやつだったが、一度も吸収されていない）
特殊能力：変身。
死者復活。
魔法（というか術）
再生・再構造化。
被吸収者の分離。
備考１：具現化するときにいくつかの状態がある模様。
確認されているのは「出雲望度」「高天原望度」「名称不明望度」の三つ。強さ的には出雲＜高天原＜名称不明の順。出雲、高天原望度は召喚法式によって束縛されているため、召喚法式に干渉すれば元の世界に押し返すことが可能。
備考２：元来が非物質の存在なので、物質的にいくらダメージを与えても無意味の模様。ストーリー全般を通して、向かうところ敵なしで暴れるだけ暴れて何処かへと帰っていった。
とりあえず出雲望度ではムリっぽいのでリミッター解除の名称不明望度でエントリー
出演作：仙術超攻殻オリオン
名前：宿参の王（スサノオ）
属性：神将
素早さ：超光速移動―可
瞬間移動―可
攻撃力：惑星を完全に消滅させることが可能（高天原望度）
実際には使用していないが、しきりに高天原望度ならば惑星ごと消し飛ばせるのにと
愚痴っていた。
防御力：ブラックホールらしきものに吸い込まれても無傷。
存在そのものを分解させられた時も、半分はあっさりと復活。もう半分もすぐ後に復活した。
耐魔性：石化されても一瞬にして移し身で回復。基本的に結界で覆われているので中途半端な魔法は最初から効かない模様。
（出雲望度時に八体の別の神から同時攻撃を受けた際に石化された。石になったスサノオはすぐに砕かれたが、その直後に本物のスサノオが現れて石を砕いた神をしばき倒している）
耐吸収性：有。（ラスボスがほとんど何でも吸収するやつだったが、一度も吸収されていない）
特殊能力：変身。
死者復活。
魔法（というか術）
再生・再構造化。
被吸収者の分離。
備考１：具現化するときにいくつかの状態がある模様。
確認されているのは「出雲望度」「高天原望度」「名称不明望度」の三つ。強さ的には出雲＜高天原＜名称不明の順。出雲、高天原望度は召喚法式によって束縛されているため、召喚法式に干渉すれば元の世界に押し返すことが可能。
備考２：元来が非物質の存在なので、物質的にいくらダメージを与えても無意味の模様。ストーリー全般を通して、向かうところ敵なしで暴れるだけ暴れて何処かへと帰っていった。
とりあえず出雲望度ではムリっぽいのでリミッター解除の名称不明望度でエントリー
ってかタングラムの平行世界の入れ替えって理論上可能ってだけで
実際には未完成な状態のまま強引に起動して失敗してなかったか？
結果、平行世界がゴチャゴチャになってしまったが
自由自在に入れ替えとはとても言い難いしろもの。
とてもブウに勝ち抜けるほどの精度で平行世界に干渉は出来ないよ。
実際には未完成な状態のまま強引に起動して失敗してなかったか？
結果、平行世界がゴチャゴチャになってしまったが
自由自在に入れ替えとはとても言い難いしろもの。
とてもブウに勝ち抜けるほどの精度で平行世界に干渉は出来ないよ。
「バーチャロン タングラム 平行宇宙」でぐぐって一番上をキャッシュで見てみる！(`･ω･´)
＞未完成状態だったタングラムは、無謀なセッティング変更による強引な起動を強いられ、
＞平行宇宙のへの接続は非常に不安定かつ危険なレベルで行なわれた。
＞その結果、タングラムは機能不全を起し、接続されていたＤＮ社のネットワーク中枢には複数の平行宇宙の情報が怒濤のように流れこみ、
＞自己矛盾をを生じてあえなく崩壊した。
おいおい勝手に崩壊してんじゃねーかよ。
＞未完成状態だったタングラムは、無謀なセッティング変更による強引な起動を強いられ、
＞平行宇宙のへの接続は非常に不安定かつ危険なレベルで行なわれた。
＞その結果、タングラムは機能不全を起し、接続されていたＤＮ社のネットワーク中枢には複数の平行宇宙の情報が怒濤のように流れこみ、
＞自己矛盾をを生じてあえなく崩壊した。
おいおい勝手に崩壊してんじゃねーかよ。
(・∀・)ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ﾈｰｶﾖ
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>35
因果律制御機構については
http://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vc/vc_tangram.htmを参照。
でV.C.9f年からa0年の間に起動されたことで
>>35の言っているようなことが起こり
その混乱に乗じて、リリンが時空因果律制御機構タングラムに意思を与え
濫用を避けるために逃亡させた、というのが一応の公式設定。
多分>>35の見た資料にも同じことが書いてあったはず。
因果律制御機構については
http://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vc/vc_tangram.htmを参照。
でV.C.9f年からa0年の間に起動されたことで
>>35の言っているようなことが起こり
その混乱に乗じて、リリンが時空因果律制御機構タングラムに意思を与え
濫用を避けるために逃亡させた、というのが一応の公式設定。
多分>>35の見た資料にも同じことが書いてあったはず。
>>33を読む限りブウの勝ちはなさそうだな
あとは高天原望度や魔法でブウに勝てるかどうか
あとは高天原望度や魔法でブウに勝てるかどうか
惑星破壊級の攻撃くらいならブウは平気そうな気がする
それが限界なのか、魔法とはどんなのがあるかとかは知らないけど
それが限界なのか、魔法とはどんなのがあるかとかは知らないけど
>>40
惑星破壊に関しては、木っ端微塵という域を越えて完全消滅させることができる模様。
惑星ごと陽子と陰子に分解出来ると言う台詞がある。
陽子と陰子が何かというと、別のページでスサノオが解説している。
それによると、どうやら完全な無（宇宙創生以前の状態のような雰囲気）の次の段階の状態のことらしい。
ここまで分解可能ってことは、素粒子とかクォークさえも分解できるということなんで、完全消滅と考えてよいかと。
惑星一つを分解するのが限界なのかどうかは、一切の描写がないので不明。
ただ、スサノオを召喚した人物があまり派手に壊しすぎると壊すものがなくっちゃいますよとか言ってるので、
これが限界ということはないと思う。
あと、魔法というか仙術はあまり使ってないので何とも言えなかったり。
攻撃的な術はとりあえず、敵方に召喚された斉天大聖を倒すときに強引に元の時空に押し返したのと、
その術を使う隙を作るときにセリオスとかいう犬もどきの化け物を召喚した時ぐらい。
惑星破壊に関しては、木っ端微塵という域を越えて完全消滅させることができる模様。
惑星ごと陽子と陰子に分解出来ると言う台詞がある。
陽子と陰子が何かというと、別のページでスサノオが解説している。
それによると、どうやら完全な無（宇宙創生以前の状態のような雰囲気）の次の段階の状態のことらしい。
ここまで分解可能ってことは、素粒子とかクォークさえも分解できるということなんで、完全消滅と考えてよいかと。
惑星一つを分解するのが限界なのかどうかは、一切の描写がないので不明。
ただ、スサノオを召喚した人物があまり派手に壊しすぎると壊すものがなくっちゃいますよとか言ってるので、
これが限界ということはないと思う。
あと、魔法というか仙術はあまり使ってないので何とも言えなかったり。
攻撃的な術はとりあえず、敵方に召喚された斉天大聖を倒すときに強引に元の時空に押し返したのと、
その術を使う隙を作るときにセリオスとかいう犬もどきの化け物を召喚した時ぐらい。
スサノオはまともに凄いな
勝ち抜けいきそう
バグと偉い違い
勝ち抜けいきそう
バグと偉い違い
そうだな。これでブウを消し去るほどの攻撃をもっていれば勝ち抜けだな
反論があるとすれば吸収耐性ってどんなだよ？ベジットが使ったバリアみたいなやつか？
と魔界の王や神の神の神にすら効くと思われる菓子化は中途半端な魔法として分類
していいのか？
反論があるとすれば吸収耐性ってどんなだよ？ベジットが使ったバリアみたいなやつか？
と魔界の王や神の神の神にすら効くと思われる菓子化は中途半端な魔法として分類
していいのか？
>12
チキンの負け判定って、閻魔に転生（蘇生）してもらうからだったよな
でも、それって逆にブウが閻魔の力でチキン復活を阻止してもらってるわけだ
ブウの反則負けじゃないか？
ブウＶＳチキン
完全ＤＢ世界 チキン確実に敗北
完全１４歳世界 ブウ鳥面人世界知らないので宇宙崩壊に巻き込まれる可能性大（ブウ勝率１％ぐらい）
青虫宇宙であの世はＤＢ 閻魔介入によりブウの反則負け
勝利５１％越えてるぞ
チキンの負け判定って、閻魔に転生（蘇生）してもらうからだったよな
でも、それって逆にブウが閻魔の力でチキン復活を阻止してもらってるわけだ
ブウの反則負けじゃないか？
ブウＶＳチキン
完全ＤＢ世界 チキン確実に敗北
完全１４歳世界 ブウ鳥面人世界知らないので宇宙崩壊に巻き込まれる可能性大（ブウ勝率１％ぐらい）
青虫宇宙であの世はＤＢ 閻魔介入によりブウの反則負け
勝利５１％越えてるぞ
耐吸収に関しては、ラスボスを操っていた奴がスサノオと召喚者をラスボスに吸い込んで吸収しよう
とした時に召喚者は掃除機で吸い込まれるように吸い込まれちゃったけど、スサノオはそもそも攻撃
を受けた様子もなく平然としていた。バリアとかではない。
ちなみに吸い込まれて吸収された召喚者はスサノオがラスボスの体内に潜ったときに助けてもらってる。
（つうか、スサノオが名前を呼んだら空中からポンと現れたぐらいあっさりしてたけど）
あと菓子化に関しては、寿命もあれば普通にでかい攻撃を当てただけで死んじゃうような神とスサノオ
とは同列で比較できないんじゃないかと。
また、仮に菓子化が効いたと仮定しても石化から一瞬で回復した実績があるのですぐに元に戻っちゃう
んではないかと思う。
とした時に召喚者は掃除機で吸い込まれるように吸い込まれちゃったけど、スサノオはそもそも攻撃
を受けた様子もなく平然としていた。バリアとかではない。
ちなみに吸い込まれて吸収された召喚者はスサノオがラスボスの体内に潜ったときに助けてもらってる。
（つうか、スサノオが名前を呼んだら空中からポンと現れたぐらいあっさりしてたけど）
あと菓子化に関しては、寿命もあれば普通にでかい攻撃を当てただけで死んじゃうような神とスサノオ
とは同列で比較できないんじゃないかと。
また、仮に菓子化が効いたと仮定しても石化から一瞬で回復した実績があるのですぐに元に戻っちゃう
んではないかと思う。
それよりもさ、チキン先生はより強く蘇るからチキン先生の勝ちっておかしくない？
チキン先生がすぐ生き返るならともかくさぁ。
蘇りに長い時間がかかるなら、
ブウのリングアウト勝ち(？)じゃねえの？
それとも何かい？ ブウは自分を負かすやつの都合に合わせて、チキン先生が復活するまで、
勝負の場で待ち続けるのかい？
スレに新ルール加えない？
カウント１０で復活できなければ敗北とか。
カウント１０までに勝負の場に戻ってこなければリングアウト負けとか。
別にカウント１０じゃなくてもいいけど、たとえばだから。
チキン先生がすぐ生き返るならともかくさぁ。
蘇りに長い時間がかかるなら、
ブウのリングアウト勝ち(？)じゃねえの？
それとも何かい？ ブウは自分を負かすやつの都合に合わせて、チキン先生が復活するまで、
勝負の場で待ち続けるのかい？
スレに新ルール加えない？
カウント１０で復活できなければ敗北とか。
カウント１０までに勝負の場に戻ってこなければリングアウト負けとか。
別にカウント１０じゃなくてもいいけど、たとえばだから。
>>46
なんか、チキン戦を根本から勘違いしてるんでない？
なんか、チキン戦を根本から勘違いしてるんでない？
>46
話の限りでは、青虫宇宙の中で死ぬと青虫の外で蘇生するわけだ
違う世界での命が終わったから本来の世界に来れるという一回のみの特殊能力ということでいいんじゃね？
話の限りでは、青虫宇宙の中で死ぬと青虫の外で蘇生するわけだ
違う世界での命が終わったから本来の世界に来れるという一回のみの特殊能力ということでいいんじゃね？
と言うかこういう意見に対しての反論だったわけか
>>27らしいので>>29について考えてみる
「バグったら死ぬことなく苦しみ続けると言われてるよね」というような台詞があったが
噂のようなので本当かどうかわからない
たとえ本当でもバグは悠々と生き、ブウはひたすら苦しんでいるというのは引き分けといえるのか？
バグが地中をバグらせたとき、その地面が大きく陥没した
このことからバグると体の何割かが消滅してしまうのかもしれない
以上からブウがバグに勝てる可能性はないがバグのほうは少しはありそうなので
バグは勝ち抜けだと思う
「バグったら死ぬことなく苦しみ続けると言われてるよね」というような台詞があったが
噂のようなので本当かどうかわからない
たとえ本当でもバグは悠々と生き、ブウはひたすら苦しんでいるというのは引き分けといえるのか？
バグが地中をバグらせたとき、その地面が大きく陥没した
このことからバグると体の何割かが消滅してしまうのかもしれない
以上からブウがバグに勝てる可能性はないがバグのほうは少しはありそうなので
バグは勝ち抜けだと思う
>50
１４歳の世界にまず閻魔は存在しないだろう
閻魔が存在しないとしたら、それでも転生してる以上はチキンの特殊能力と考えるべきでは？
それに、スイセンシャも転生じゃなく転移蘇生の方が正しいと言ってるし、蘇生は閻魔は関与するのか？
ていうか、いくらなんでもブウに都合良すぎる解釈じゃないか
１４歳の世界にまず閻魔は存在しないだろう
閻魔が存在しないとしたら、それでも転生してる以上はチキンの特殊能力と考えるべきでは？
それに、スイセンシャも転生じゃなく転移蘇生の方が正しいと言ってるし、蘇生は閻魔は関与するのか？
ていうか、いくらなんでもブウに都合良すぎる解釈じゃないか
>52
カブってしまった
スマソ
カブってしまった
スマソ
クォーク単位で消滅とかバグだか以前に、ブウは「気」でなければ消滅しない。
魔法だか兵器だかでは無理。「気」を使うキャラでなければブウを消滅させることは
不可能です。
逆に「～でなければ効かない」キャラについてもブウは手が出せないでしょうが。
魔法だか兵器だかでは無理。「気」を使うキャラでなければブウを消滅させることは
不可能です。
逆に「～でなければ効かない」キャラについてもブウは手が出せないでしょうが。
>>56
そんなセリフないよ。「焼かずに気で消すべきだった」ってのならあったけど。
そんなセリフないよ。「焼かずに気で消すべきだった」ってのならあったけど。
>>57
これは原作中に明記されているので、どうも変えようが無い。
でも気に類似した能力があれば（霊気とか）対抗は可能だとは思うけど、
やっぱり兵器類では倒せない考える。
となると魔法はいける気がしないでもない・・・
これは原作中に明記されているので、どうも変えようが無い。
でも気に類似した能力があれば（霊気とか）対抗は可能だとは思うけど、
やっぱり兵器類では倒せない考える。
となると魔法はいける気がしないでもない・・・
>>56
明記されてたっけ？
ゴテンクスの幽霊特攻戦法でコナゴナになったブウの欠片をチマチマと焼いて一安心と
思ったら、焼いた後の蒸気が集結してブウ復活。
で、ピッコロが>>58の台詞言って悔しがってたってことぐらしかそれっぽい描写がなかった
と思うんだけど。
明記されてたっけ？
ゴテンクスの幽霊特攻戦法でコナゴナになったブウの欠片をチマチマと焼いて一安心と
思ったら、焼いた後の蒸気が集結してブウ復活。
で、ピッコロが>>58の台詞言って悔しがってたってことぐらしかそれっぽい描写がなかった
と思うんだけど。
>>60
超３ゴテンクス「気でかんっぜんに消滅させてしまうからだ！」
超べジット「さすがにきれいさっぱり消えてしまえば、もとにはもどれないだろ？」
べジータ「その超サイヤ人３ならめいいっぱい溜めた気で奴を消せるはずだ」
セリフちょっと違うかもしれんが、こんな感じに。明記ではなかったスマソ。
これらのセリフから気でなくとも消せるが、完全に消滅させるには気じゃなきゃダメと
思われるふしがある。
超３ゴテンクス「気でかんっぜんに消滅させてしまうからだ！」
超べジット「さすがにきれいさっぱり消えてしまえば、もとにはもどれないだろ？」
べジータ「その超サイヤ人３ならめいいっぱい溜めた気で奴を消せるはずだ」
セリフちょっと違うかもしれんが、こんな感じに。明記ではなかったスマソ。
これらのセリフから気でなくとも消せるが、完全に消滅させるには気じゃなきゃダメと
思われるふしがある。
じゃあバグもマジに回復魔法以外じゃ倒せなくなるな…
いや、気で完全に消滅させる事が可能ってだけで、完全に消滅させられるなら何でもＯＫだろ
ただ、惑星消滅光線を普通に弾く奴を完全に消滅させるってのが難しいだけで
あと、バグとチキンはしつこすぎ。もう消えて欲しい。
ただ、惑星消滅光線を普通に弾く奴を完全に消滅させるってのが難しいだけで
あと、バグとチキンはしつこすぎ。もう消えて欲しい。
それは単純に気以外に物質を消滅させるだけのエネルギーを集めれなかったというだけの話じゃないのか？
で、スサノオはどうなるの？
漏れ的には勝ち抜けでもいいんじゃないかと思うんだけど。
漏れ的には勝ち抜けでもいいんじゃないかと思うんだけど。
ブウより速くて、ブウを消滅させられる力がある。勝ち抜けでいいんでない？
スサノオは話聞くだけなら勝ち抜けだが、知ってる奴が押すだけで議論なし、ってのは何か怪しい
昔ジョカやらバグやら、そういう状態で勝ち抜けとか言ってて、誰かが調べてみたら大部分が張ったり＆誤大解釈だったってのがあるから…
昔ジョカやらバグやら、そういう状態で勝ち抜けとか言ってて、誰かが調べてみたら大部分が張ったり＆誤大解釈だったってのがあるから…
はげか否も気になる
とりあえず勝ち抜けにしておいて、物言いはいつでも受け付けますってことで。
>>67
いちおう、ハッタリとかは無いように心がけたつもりだけど、当方が言っても説得力は皆無だね。
誰か、他に知ってる人がいたら手をあげてください。
>>68
残念ながら、腰近くまで伸びたふさふさ野郎でつ。生え際も大丈夫でつ。
いちおう、ハッタリとかは無いように心がけたつもりだけど、当方が言っても説得力は皆無だね。
誰か、他に知ってる人がいたら手をあげてください。
>>68
残念ながら、腰近くまで伸びたふさふさ野郎でつ。生え際も大丈夫でつ。
最低太陽系破壊可能級の力がないとブウを相手にするのは・・・
>>71
肝心のブウでも本当にそれほどの力があったかどうかは疑わしいわけですが。
肝心のブウでも本当にそれほどの力があったかどうかは疑わしいわけですが。
>>71
でも、種類が消滅系なら、実は規模はあんま関係…
はともかくとして、「超光速移動可」ってのはどういう意味を指すのか？
文字通り光の速度を越えた速度なのか？ それとも単に高速を光速と書き間違えただけなのか？
そこら辺微妙すぎです。
でも、種類が消滅系なら、実は規模はあんま関係…
はともかくとして、「超光速移動可」ってのはどういう意味を指すのか？
文字通り光の速度を越えた速度なのか？ それとも単に高速を光速と書き間違えただけなのか？
そこら辺微妙すぎです。
かぶった。ｽﾏｿ
最近ブウに勝ち抜けする奴がどんどん出てくるな
>>74
文字通り超光速です。
説明系描写では最初の召喚時に召喚者の敵方の伝令が
「超光速念積体が接近中です」
という台詞を言っており、終盤近くで二体に分裂したスサノオの片割れがもう片方の片割れに
「高天原まで跳んでくれ」と頼んで、二ページぐらい後に
「まだぐずぐずしてたのか」「もうとっくに高天原とつながってらい」
（この時は出雲望度だったので恒星と直結してラスボスを焼くつもりだったらしい）
というシーンがあります。欄外解説で「ここでいう高天原とは太陽系の外の外宇宙のコト」との注釈有り。
文字通り超光速です。
説明系描写では最初の召喚時に召喚者の敵方の伝令が
「超光速念積体が接近中です」
という台詞を言っており、終盤近くで二体に分裂したスサノオの片割れがもう片方の片割れに
「高天原まで跳んでくれ」と頼んで、二ページぐらい後に
「まだぐずぐずしてたのか」「もうとっくに高天原とつながってらい」
（この時は出雲望度だったので恒星と直結してラスボスを焼くつもりだったらしい）
というシーンがあります。欄外解説で「ここでいう高天原とは太陽系の外の外宇宙のコト」との注釈有り。
まあ、さすがに勝ちぬけっぽい
反論のしようがねぇもん
とりあえず仮勝ち抜きにでも入れといていいんじゃねぇか？ 反論待ちってことで
反論のしようがねぇもん
とりあえず仮勝ち抜きにでも入れといていいんじゃねぇか？ 反論待ちってことで
>>74>>75
>>33が虚言というわけでは無いが
氏は「消し飛ばせる」「木っ端微塵」としかいっていないので
それほどの威力があるという事でクリーム系と判断するのは勇み足では？
氏にはお手数ではあるが詳細をお教え願いたい
>>33が虚言というわけでは無いが
氏は「消し飛ばせる」「木っ端微塵」としかいっていないので
それほどの威力があるという事でクリーム系と判断するのは勇み足では？
氏にはお手数ではあるが詳細をお教え願いたい
ということはブゥアー、ラ＝グースと同じ扱いか。
どうも、メジャーでみんな知ってて圧倒的な強さのキャラってのがいないなあ。
どうも、メジャーでみんな知ってて圧倒的な強さのキャラってのがいないなあ。
>>82
どのくらいがメジャーの目安なわけ？ジャンプ連載か否か？
どのくらいがメジャーの目安なわけ？ジャンプ連載か否か？
>>86
チャンピオンが外れている！？（；´Д⊂
チャンピオンが外れている！？（；´Д⊂
あ、忘れてた。チャンピオンもメジャー扱いでいいよね。
一昔前（覚悟、ジャン、シャカリキの黄金時代）なら忘れることはなかったんだが。
すなおにｽﾝﾏｿ。
一昔前（覚悟、ジャン、シャカリキの黄金時代）なら忘れることはなかったんだが。
すなおにｽﾝﾏｿ。
圧倒的な強さなﾔﾂで誰でも知ってるﾔﾂならとっくに挙げられてるだろうから
しょうがないかも。
メジャー誌にこだわるならセンベエさんみたいなトリッキーなﾔﾂを探すしかなさそう。
しょうがないかも。
メジャー誌にこだわるならセンベエさんみたいなトリッキーなﾔﾂを探すしかなさそう。
魔法を使うキャラは大抵肉弾が弱い。
現代ファンタジーの原型である指輪物語では、ガンダルフは太古の悪鬼バルログを、剣と魔法で打ち倒すほどの力を持つ。
そのときですら本来の精霊としてのガンダルフ（オローリン）からすれば限定された力でしかないのだが。
ただ余りにもガンダルフが強すぎるせいか、Wizなどが成立した時には魔法使いはやたら体が弱くされてしまった。
精霊である生粋の魔法使いと人間がなりえる魔法使いの違いかもしれないけど。
ところでものすごくマイナーだけど、おそらくブウには殺されないだろうキャラなら知っている。
勝てるかというと、攻撃力でかなり見劣りするんで勝つことはまず不可能だろうが。
出演作：モルダイバー（OVA、コミック）1993年作品
名前：モルダイバー（1号、2号、3号）
属性：科学強化スーツ、中身は大空寛、大空未来、大空望
素早さ：無限（無限に加速できるので光速の99%以上）、ただし超光速は不可能
瞬間移動：不可
攻撃力：不定、やりようによる。
防御力：物理的攻撃、状態変化系は一切効かない。唯一、調整レーザーのみが影響を与える（1号、2号のみ）
対魔性：魔法の存在しない世界のキャラなので考証不可能。
対吸収性：外的影響は一切排除するので不可能。
備考：
モルダイバーとは大空兄弟がモルユニットを使い変身した姿である。
1号2号は666秒の間、3号は無制限に、絶対無敵のモルダイバーとして活躍できる。
なぜ絶対無敵か、それはモルダイバースーツは擬似分子によって構成されているから。
擬似分子はプログラミングによって完全にコントロールすることが可能であり、それゆえプログラム次第によって、
慣性の制御、重力の制御、表面摩擦係数の増減など、自在にスーツをコントロールできるわけ。
ちなみに、1号2号は擬似分子の変換効率が低いため、変身時間が限られており、また調整レーザーによってダメージを受ける。
調整レーザーとは擬似分子の固有周波数にチューニングしたレーザーのこと。
ただし3号は変換効率が100%なので効かない（1号2号もマーク2になって変換効率100%を達成した）。
攻撃力に難ありなのは、結局肉弾しか攻撃手段が無いから。
単純に殴りあう、あるいは体当たりしか戦う手段が無く、どうやってもブウを倒せない。
現代ファンタジーの原型である指輪物語では、ガンダルフは太古の悪鬼バルログを、剣と魔法で打ち倒すほどの力を持つ。
そのときですら本来の精霊としてのガンダルフ（オローリン）からすれば限定された力でしかないのだが。
ただ余りにもガンダルフが強すぎるせいか、Wizなどが成立した時には魔法使いはやたら体が弱くされてしまった。
精霊である生粋の魔法使いと人間がなりえる魔法使いの違いかもしれないけど。
ところでものすごくマイナーだけど、おそらくブウには殺されないだろうキャラなら知っている。
勝てるかというと、攻撃力でかなり見劣りするんで勝つことはまず不可能だろうが。
出演作：モルダイバー（OVA、コミック）1993年作品
名前：モルダイバー（1号、2号、3号）
属性：科学強化スーツ、中身は大空寛、大空未来、大空望
素早さ：無限（無限に加速できるので光速の99%以上）、ただし超光速は不可能
瞬間移動：不可
攻撃力：不定、やりようによる。
防御力：物理的攻撃、状態変化系は一切効かない。唯一、調整レーザーのみが影響を与える（1号、2号のみ）
対魔性：魔法の存在しない世界のキャラなので考証不可能。
対吸収性：外的影響は一切排除するので不可能。
備考：
モルダイバーとは大空兄弟がモルユニットを使い変身した姿である。
1号2号は666秒の間、3号は無制限に、絶対無敵のモルダイバーとして活躍できる。
なぜ絶対無敵か、それはモルダイバースーツは擬似分子によって構成されているから。
擬似分子はプログラミングによって完全にコントロールすることが可能であり、それゆえプログラム次第によって、
慣性の制御、重力の制御、表面摩擦係数の増減など、自在にスーツをコントロールできるわけ。
ちなみに、1号2号は擬似分子の変換効率が低いため、変身時間が限られており、また調整レーザーによってダメージを受ける。
調整レーザーとは擬似分子の固有周波数にチューニングしたレーザーのこと。
ただし3号は変換効率が100%なので効かない（1号2号もマーク2になって変換効率100%を達成した）。
攻撃力に難ありなのは、結局肉弾しか攻撃手段が無いから。
単純に殴りあう、あるいは体当たりしか戦う手段が無く、どうやってもブウを倒せない。
DBの気は完全に消滅させることが出来るけどね。
>>63
コイツってよっぽどブウが負けるのイヤなんだろうな
バグはまだしもチキンはＤＢ側の論理が卑怯すぎるだけだろ
エントリー数日でしつこいって言うのもなんだし・・・・・・
消えてもらいたければグウの音も出ない事言ってみれば
ウルトラマンのブウverかよ
コイツってよっぽどブウが負けるのイヤなんだろうな
バグはまだしもチキンはＤＢ側の論理が卑怯すぎるだけだろ
エントリー数日でしつこいって言うのもなんだし・・・・・・
消えてもらいたければグウの音も出ない事言ってみれば
ウルトラマンのブウverかよ
つーか、微妙に気になってたんだが、何故ラ=グースとブゥアーの暫定とれてんだ？
前スレ立てた奴が勝手に暫定とってた記憶あるんだが、話し合い足りないから暫定に入ってたのに、何の話し合いもなく取ってどうすんの？ って感じだった
まあ、実際ラ＝グースの話し合いになる可能性は低いだろうが…
今更つっこむのもどうかと思うのだがな
前スレ立てた奴が勝手に暫定とってた記憶あるんだが、話し合い足りないから暫定に入ってたのに、何の話し合いもなく取ってどうすんの？ って感じだった
まあ、実際ラ＝グースの話し合いになる可能性は低いだろうが…
今更つっこむのもどうかと思うのだがな
ブゥアー推薦者じゃないけど、マップスは全巻持ってるんで質問があったら調べて答えられます。
MIROKUは持ってないのでムリ。
MIROKUは持ってないのでムリ。
正直、いまだチキン勝ち抜けと思っているの>>94だけだと思う…
転生するのだか何だか知らんが、その前に為す術も無く殺されてしまうのが前提という時点でもう負けだろ
そんな情けないキャラより、有望株のスサノオ押した方がオススメ
転生するのだか何だか知らんが、その前に為す術も無く殺されてしまうのが前提という時点でもう負けだろ
そんな情けないキャラより、有望株のスサノオ押した方がオススメ
>>96
あ、俺前から気になってたんだよ。
ブゥアーって怨念砲？ の威力は凄いらしいけど、それ使わない素の力ってどんなもんなの？
特に体を覆うバリアーとかって、本当にブウの攻撃を簡単に弾き返せるレベル？
あ、俺前から気になってたんだよ。
ブゥアーって怨念砲？ の威力は凄いらしいけど、それ使わない素の力ってどんなもんなの？
特に体を覆うバリアーとかって、本当にブウの攻撃を簡単に弾き返せるレベル？
チキン転生認められず負け。
ブウ再生認められずゴテンクス勝ち。
勝ち抜けゴテンクス。
ブウ再生認められずゴテンクス勝ち。
勝ち抜けゴテンクス。
なんつうかブゥアーってスケールがデカいとしか言い様がなかった。
よくブウが～に負ける姿は想像できないってのがあるけど、
コイツもそんな感じだったYO
よくブウが～に負ける姿は想像できないってのがあるけど、
コイツもそんな感じだったYO
ええと、生贄砲っていうのは要するにマイナス元気玉です。
生物が死ぬときの断末魔の無念やら憎悪やらを超能力？エネルギーに変換するというもの。
素の力は難しいっす。さすがに今全部読み返すわけにはいかないんでアレですが、
そもそも最期の最期に出てきたんで直接戦闘シーンがほとんどないんですよ。
攻撃力：不明。圧倒的な念動力をもつが、惑星以上のものを念動力で破壊したシーンはない。
というか、惑星サイズの顔面野郎なので近づくだけで大抵のものはぶち壊れてます。
防御力：ブウぐらいの攻撃は防げるんじゃないかな、と思います。
直径十万光年のサイコバリアをン億年に渡って維持してきてるし、何よりも宇宙そのものを
エネルギーに転換して吸収してるぐらいだから、その程度のエネルギーまでは吸収できる
と見ていいのではないかと。
やられることはないだろうけど、生贄砲なしではブウをしとめるのは厳しいんじゃないかというのが個人的な感想。
生物が死ぬときの断末魔の無念やら憎悪やらを超能力？エネルギーに変換するというもの。
素の力は難しいっす。さすがに今全部読み返すわけにはいかないんでアレですが、
そもそも最期の最期に出てきたんで直接戦闘シーンがほとんどないんですよ。
攻撃力：不明。圧倒的な念動力をもつが、惑星以上のものを念動力で破壊したシーンはない。
というか、惑星サイズの顔面野郎なので近づくだけで大抵のものはぶち壊れてます。
防御力：ブウぐらいの攻撃は防げるんじゃないかな、と思います。
直径十万光年のサイコバリアをン億年に渡って維持してきてるし、何よりも宇宙そのものを
エネルギーに転換して吸収してるぐらいだから、その程度のエネルギーまでは吸収できる
と見ていいのではないかと。
やられることはないだろうけど、生贄砲なしではブウをしとめるのは厳しいんじゃないかというのが個人的な感想。
追記：生贄砲はブゥアーの体内にあります。原作ではこれと地球を直結して生贄砲を使用する予定
だったけど、主人公に阻まれました。
だったけど、主人公に阻まれました。
チキンについて整理しておくが。
宇宙の果てまで行って青虫から飛び出したのはチキンではない少年だぞ？
チキンはそこにいくまでに死んでる。
そして死んだことにより鳥人間の世界に転生したわけだが
チキンには青虫が今までいた宇宙と知る方法は全くと言っていいほど無いに等しい。
仮にわかったとしてもその青虫がどこにいるのかはわからない。
世界中の青虫の中からその青虫を発見するのよりも青虫が寿命（ブウのいた宇宙の寿命）
が尽きる確率のほうが遥かに高い。
その場合、少なくともブウにしてみれば相手を殺してるわけだし
チキンにしても殺されて行き返りはしたがリベンジを全く出来ないわけで負けとみなしていいだろう。
つまりDB世界では完全に負けで14歳世界でもチキンが勝つ確率は極めて低いってこった。
宇宙の果てまで行って青虫から飛び出したのはチキンではない少年だぞ？
チキンはそこにいくまでに死んでる。
そして死んだことにより鳥人間の世界に転生したわけだが
チキンには青虫が今までいた宇宙と知る方法は全くと言っていいほど無いに等しい。
仮にわかったとしてもその青虫がどこにいるのかはわからない。
世界中の青虫の中からその青虫を発見するのよりも青虫が寿命（ブウのいた宇宙の寿命）
が尽きる確率のほうが遥かに高い。
その場合、少なくともブウにしてみれば相手を殺してるわけだし
チキンにしても殺されて行き返りはしたがリベンジを全く出来ないわけで負けとみなしていいだろう。
つまりDB世界では完全に負けで14歳世界でもチキンが勝つ確率は極めて低いってこった。
チキンとバグは負け抜けってことでよろしいか？
チキンは中々面白かった。こういう戦い方もあるんだな。
チキンは場所限定引き分け、バグは場所限定勝ち抜けぐらいでもいいと思った。
スレタイに惹かれて見てみたのですが、
勝ち抜けキャラが結構出てますね。
なのに何故このようなスレタイになってるのでしょうか？
勝ち抜けキャラが結構出てますね。
なのに何故このようなスレタイになってるのでしょうか？
>>107
じゃ何？｢ラ＝グースに勝てるキャラは存在しない・・・・・・｣にしたいわけ？
じゃ何？｢ラ＝グースに勝てるキャラは存在しない・・・・・・｣にしたいわけ？
いや、例えば「魔人ブウに勝てるキャラを探せ」とか・・・
まあ細かい事なんだけどね。
まあ細かい事なんだけどね。
14歳途中まで読んでたが、チキンはブルマなんて問題にならん程の天才だ。
異次元に研究室あつらえたり、その入り口をどこでもドア風にあらゆるドアと連結
させる事が出来たり、ＴＶを千里眼の様に改造したり、ニワトリに人間並の知性と
会話能力を持たせたりしてる。
人間のＤＮＡを調べて何故か地球の滅亡を知った事すらある。
鳥人間世界に転生すると、当然どうして自分がそこにいるのか調べる。
前例をもとにすると、極端な話、なんらかのＤＮＡを調べれば青虫宇宙を知る事が
出来る。
そこで青虫を探すわけだが、宇宙を内包してる以上空間的歪みはあるだろう。
異次元に研究室を作るヤツが空間異常を感知するレーダーを作る事は造作も無い筈。
青虫を見つける事は可能だ。
楳図キャラだけに何でもアリは初期ＤＢ以上。
異次元に研究室あつらえたり、その入り口をどこでもドア風にあらゆるドアと連結
させる事が出来たり、ＴＶを千里眼の様に改造したり、ニワトリに人間並の知性と
会話能力を持たせたりしてる。
人間のＤＮＡを調べて何故か地球の滅亡を知った事すらある。
鳥人間世界に転生すると、当然どうして自分がそこにいるのか調べる。
前例をもとにすると、極端な話、なんらかのＤＮＡを調べれば青虫宇宙を知る事が
出来る。
そこで青虫を探すわけだが、宇宙を内包してる以上空間的歪みはあるだろう。
異次元に研究室を作るヤツが空間異常を感知するレーダーを作る事は造作も無い筈。
青虫を見つける事は可能だ。
楳図キャラだけに何でもアリは初期ＤＢ以上。
「無生物を菓子化できるか」が話題になってるけど、
「バグは無生物なのか」も何気に未解決問題だと思う。
あと回復魔法は使えないで定説になってるの？
「バグは無生物なのか」も何気に未解決問題だと思う。
あと回復魔法は使えないで定説になってるの？
115 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/05 07:35 ID:???
>>27
とりあえず、地面を粘土化すると水平な土地じゃなくなるねｗ
とりあえず、地面を粘土化すると水平な土地じゃなくなるねｗ
漏れもエントリーしてみるかな
出演作：大魔王（出てこいだったっけ？）シャザーン
名前：大魔王シャザーン
属性：大魔王
素早さ：人間程度（大きさは違うが）
攻撃力：魔法でいろいろと別のものに変化させる
防御力：大して高くない
再生能力：馬鹿のように高い。
なんか魔法で消し㌧でもそこら辺の岩がいきなりシャザーンになってる
特殊能力：魔法、物を別のものに変えたり
いきなり出したりできる
備考１：漫画の中ではいきなり出ず。
指輪を二つ合わせると出てくるが、それは召喚と一緒と判断
備考２：その漫画内では地球破壊などはしなかったが、自分の体をほかの物質にする。
等の事ができる（例、岩の体になる）
こいつは大魔王と名乗っているが、なぜか主人王サイドｗ
いつもこいつの滅茶苦茶な魔法で済ましてるから
漫画自体はしょうもないｗ
やられたこともない
とりあえずあいつの魔法で岩等などにして大破可能
出演作：大魔王（出てこいだったっけ？）シャザーン
名前：大魔王シャザーン
属性：大魔王
素早さ：人間程度（大きさは違うが）
攻撃力：魔法でいろいろと別のものに変化させる
防御力：大して高くない
再生能力：馬鹿のように高い。
なんか魔法で消し㌧でもそこら辺の岩がいきなりシャザーンになってる
特殊能力：魔法、物を別のものに変えたり
いきなり出したりできる
備考１：漫画の中ではいきなり出ず。
指輪を二つ合わせると出てくるが、それは召喚と一緒と判断
備考２：その漫画内では地球破壊などはしなかったが、自分の体をほかの物質にする。
等の事ができる（例、岩の体になる）
こいつは大魔王と名乗っているが、なぜか主人王サイドｗ
いつもこいつの滅茶苦茶な魔法で済ましてるから
漫画自体はしょうもないｗ
やられたこともない
とりあえずあいつの魔法で岩等などにして大破可能
とりあえず、バグの決着を付けてしまおう
とりあえず、バグは
・ＨＰがある
・回復魔法が効いている
事から、十分生命だよな。何処から気生物なんてのが出てきたんだ？
ともあれ、十分に魔法の対象内だろう。
また、問題のバグる速度だが、ブウレベルの速さの持ち主にとっては、限りなく遅いと言わざるおえない。
当然全身がバグる前にブウは体の異変に気づくだろうし、気づいた時点で切り離す・無理矢理治すなりの対処法を取るだろうし、
いくらブウでも数度バグに触れてバグる事を経験すれば、警戒してバグに触れないなどの対策ぐらいは取る（ブウは理性はないが馬鹿ではない）。
そして、ブウがバグに触れないよう心がけた場合、本当にバグはブウに触れる事は不可能。
となると、バグが完全にブウをバグらせる可能性は著しく低い事になる。ブウは遠距離攻撃は十分に可能であるし、触れないで攻撃する方法はいくらでもある。
特に困った時にいつも出すお菓子光線が効果絶大となれば、もう言わずもがな。
バグの勝率は50％を下回るだろう。
とりあえず、バグは
・ＨＰがある
・回復魔法が効いている
事から、十分生命だよな。何処から気生物なんてのが出てきたんだ？
ともあれ、十分に魔法の対象内だろう。
また、問題のバグる速度だが、ブウレベルの速さの持ち主にとっては、限りなく遅いと言わざるおえない。
当然全身がバグる前にブウは体の異変に気づくだろうし、気づいた時点で切り離す・無理矢理治すなりの対処法を取るだろうし、
いくらブウでも数度バグに触れてバグる事を経験すれば、警戒してバグに触れないなどの対策ぐらいは取る（ブウは理性はないが馬鹿ではない）。
そして、ブウがバグに触れないよう心がけた場合、本当にバグはブウに触れる事は不可能。
となると、バグが完全にブウをバグらせる可能性は著しく低い事になる。ブウは遠距離攻撃は十分に可能であるし、触れないで攻撃する方法はいくらでもある。
特に困った時にいつも出すお菓子光線が効果絶大となれば、もう言わずもがな。
バグの勝率は50％を下回るだろう。
DB破壊力の変遷
ジャッキーチュン 全力のかめはめ波で月を破壊
ピッコロ大魔王 町を木っ端微塵に破壊（ほぼ全力？）
ピッコロ エネルギー波で月を破壊（全力ではない）
ナッパ 町を木っ端微塵に破壊（指2本で余裕）
べジータ ぶち切れギャリック砲で地球を破壊すると脅す（未遂 恐らく地球の核を
破壊して地球崩壊させたかったっぽい）
リクーム イレイザーガン 地面が消し飛んで星の形が変わった
リクームウルトラファイティング（以後不明） リクームを中心としたかなりの
広範囲が吹っ飛ぶらしい
フリーザ 惑星べジータ破壊（第１形態） アニメでは巨大なエネルギー弾で破壊原作は不明
ナメック星破壊（最終形態） パワーを抑えすぎて瞬時破壊にはならず
完全体セル 全力のかめはめ波で地球が吹っ飛ぶと警告 悟飯に切り返され未遂
超完全体セル 気をかなり溜めたかめはめ波で太陽系が吹っ飛ぶと警告（全力ではない？）
破壊王子べジータ ブウを消滅させるために自爆？ 破壊力を凝縮させたので地球破壊には至らず
超サイヤ人３悟空 放ったかめはめ波が弾き返され、それが地表を掠め地球の10分の１を破壊
魔人ブウ（戦闘型）連続エネルギー波で地球人類ほぼ全滅
自爆？で広範囲吹き飛ばし 故意に地球破壊はせず
魔人ブウ（チビ） なんの躊躇も無く地球を破壊（実はDBでの地球破壊はこれが初で最後）
ジャッキーチュン 全力のかめはめ波で月を破壊
ピッコロ大魔王 町を木っ端微塵に破壊（ほぼ全力？）
ピッコロ エネルギー波で月を破壊（全力ではない）
ナッパ 町を木っ端微塵に破壊（指2本で余裕）
べジータ ぶち切れギャリック砲で地球を破壊すると脅す（未遂 恐らく地球の核を
破壊して地球崩壊させたかったっぽい）
リクーム イレイザーガン 地面が消し飛んで星の形が変わった
リクームウルトラファイティング（以後不明） リクームを中心としたかなりの
広範囲が吹っ飛ぶらしい
フリーザ 惑星べジータ破壊（第１形態） アニメでは巨大なエネルギー弾で破壊原作は不明
ナメック星破壊（最終形態） パワーを抑えすぎて瞬時破壊にはならず
完全体セル 全力のかめはめ波で地球が吹っ飛ぶと警告 悟飯に切り返され未遂
超完全体セル 気をかなり溜めたかめはめ波で太陽系が吹っ飛ぶと警告（全力ではない？）
破壊王子べジータ ブウを消滅させるために自爆？ 破壊力を凝縮させたので地球破壊には至らず
超サイヤ人３悟空 放ったかめはめ波が弾き返され、それが地表を掠め地球の10分の１を破壊
魔人ブウ（戦闘型）連続エネルギー波で地球人類ほぼ全滅
自爆？で広範囲吹き飛ばし 故意に地球破壊はせず
魔人ブウ（チビ） なんの躊躇も無く地球を破壊（実はDBでの地球破壊はこれが初で最後）
物質しかバグ化できないって話だったと思うが。
本体を倒したら速攻で宇宙に逃げれば勝ち。
地球がどの程度バグるか知らんが、ブウの知ったこっちゃ無い。
本体を倒したら速攻で宇宙に逃げれば勝ち。
地球がどの程度バグるか知らんが、ブウの知ったこっちゃ無い。
まず、本体倒した時点で勝ちだろ
周りのバグから復活・周りのバグはデバッガしか効かないというのは嘘だった（ただデバッグ効果大というだけ・前スレ参照）、魔法や気でどうとでもなるレベルだ
惑星破壊気弾一発で消えるのは間違いない。消えなくても惑星の方は消えてしまうから、宇宙を藻屑の様にただようだけの無害なもんになる
あと、同じく物質変換魔法は効くだろから、粘土にしてこねてもよし
周りのバグから復活・周りのバグはデバッガしか効かないというのは嘘だった（ただデバッグ効果大というだけ・前スレ参照）、魔法や気でどうとでもなるレベルだ
惑星破壊気弾一発で消えるのは間違いない。消えなくても惑星の方は消えてしまうから、宇宙を藻屑の様にただようだけの無害なもんになる
あと、同じく物質変換魔法は効くだろから、粘土にしてこねてもよし
超エネルギー弾一発でおしまい。はい、次。
作品：キテレツ大百科
名前：キテレツ（木手英一）
属性：消防
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ：脱時機で時を止めて航時機（タイムマシーン）で過去に連れて行く。
問題は脱時機で時を止めても、他の人も触るとその人も動けるようになる。
そこで天狗の抜け穴！！テープ型どこでもドアである。壁に円型にして貼るか、
貼らなくても輪にしとけばそっから行き来できる。ただし到着地点にも同じように
輪を作らなければならない。これでも触る心配があるなら如意光使えばいい。
方法は航時機に出口を作り、ブウに入り口になる輪を通すだけ。
後は航時機で過去に行ってブウを捨ててくる。
名前：キテレツ（木手英一）
属性：消防
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ：脱時機で時を止めて航時機（タイムマシーン）で過去に連れて行く。
問題は脱時機で時を止めても、他の人も触るとその人も動けるようになる。
そこで天狗の抜け穴！！テープ型どこでもドアである。壁に円型にして貼るか、
貼らなくても輪にしとけばそっから行き来できる。ただし到着地点にも同じように
輪を作らなければならない。これでも触る心配があるなら如意光使えばいい。
方法は航時機に出口を作り、ブウに入り口になる輪を通すだけ。
後は航時機で過去に行ってブウを捨ててくる。
オッス！ オラ、ゴクウ。
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない、みんな楽しんでくれてるか？
つぇえやつがいっぱい出てきて、オラはワクワクしてんぞ！
今日の昼からの試合は(<<92)
闘え！ モルダイバー３兄弟！(<<116)
魔人VS大魔王！
の二本だ。
ブウを応援してるみんなも、ブウが嫌いなみんなも仲良くやってくれよな。
約束だぞ？
それじゃ、また後でな！
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない、みんな楽しんでくれてるか？
つぇえやつがいっぱい出てきて、オラはワクワクしてんぞ！
今日の昼からの試合は(<<92)
闘え！ モルダイバー３兄弟！(<<116)
魔人VS大魔王！
の二本だ。
ブウを応援してるみんなも、ブウが嫌いなみんなも仲良くやってくれよな。
約束だぞ？
それじゃ、また後でな！
せんべえさんのパクリです。ギャグキャラじゃないから攻撃されれば即死
ブウの攻撃より早くスイッチ押せたらなんとかなりそう
キテレツ斎も同じことができるかと
ブウの攻撃より早くスイッチ押せたらなんとかなりそう
キテレツ斎も同じことができるかと
あ、数字ずれた。おまけに、書いてるあいだにエントリー増えてた。
……逝って期末。
……逝って期末。
過去に鬼太郎に出てきた言霊使いが
ブウの超スピードで何かを思い浮かべる前に瞬殺。
との理由で負けになってるから、
・ブウの超スピードに反応（対応）できる。
・ブウの攻撃を食らっても大丈夫。
二点のうち、いずれかをクリアにしないと負け決定でしょう。
あとキテレツは勝てたとしても、ヤムチャの方程式が適用されるケースだと思う。
ブウの超スピードで何かを思い浮かべる前に瞬殺。
との理由で負けになってるから、
・ブウの超スピードに反応（対応）できる。
・ブウの攻撃を食らっても大丈夫。
二点のうち、いずれかをクリアにしないと負け決定でしょう。
あとキテレツは勝てたとしても、ヤムチャの方程式が適用されるケースだと思う。
ヤムチャの方程式何だ？
時止っている状態では移動できない＝移動させたら時が動き出す
では？
天狗の抜け穴使ってブウを移動させられた時点で、ブウの時は動き出してるはず
逆に時が動かないなら移動不可だし
では？
天狗の抜け穴使ってブウを移動させられた時点で、ブウの時は動き出してるはず
逆に時が動かないなら移動不可だし
>>129
触ったら動くとしか書かれてないからわかんね
触ったら動くとしか書かれてないからわかんね
>>128
道具を使用するキャラの場合
ヤムチャがその道具を使っても勝てるならキャラの力量ではなく道具の勝利。
このスレ的にはその道具を使ったヤムチャが勝ち抜けになる。
逆にヤムチャが使っても勝てない、使いこなせない、使えない等の場合は
キャラあっての道具ということでそのキャラの勝ち抜けになる。
前者はインフィニティガントレットを使うサノス
後者は勝ち抜けではないが斬鉄剣を使う五右衛門あたりが例となる。
道具を使用するキャラの場合
ヤムチャがその道具を使っても勝てるならキャラの力量ではなく道具の勝利。
このスレ的にはその道具を使ったヤムチャが勝ち抜けになる。
逆にヤムチャが使っても勝てない、使いこなせない、使えない等の場合は
キャラあっての道具ということでそのキャラの勝ち抜けになる。
前者はインフィニティガントレットを使うサノス
後者は勝ち抜けではないが斬鉄剣を使う五右衛門あたりが例となる。
>>131
道具の開発者でもヤムチャの方程式が適用されるのか？
ヤムチャに脱時機を作る能力は無いと思うが・・・
奇天烈大百科を見て道具を作るキテレツはヤムチャの方程式で勝ち抜け
自分の力で道具を開発したキテレツ斎様は普通に勝ち抜け
これでどうよ？無理ある？
道具の開発者でもヤムチャの方程式が適用されるのか？
ヤムチャに脱時機を作る能力は無いと思うが・・・
奇天烈大百科を見て道具を作るキテレツはヤムチャの方程式で勝ち抜け
自分の力で道具を開発したキテレツ斎様は普通に勝ち抜け
これでどうよ？無理ある？
まーどっちにしろキテレツ一族は無理だろ。
動きださずに捨ててこれるかも曖昧だし。
なによりつまんね。
動きださずに捨ててこれるかも曖昧だし。
なによりつまんね。
ドラえもんが勝てないんだから、キテレツ族は無理じゃないの？
>>135
ドラえもんが勝てないのはポケットから道具を出す間に殺されからじゃね？
ドラえもんが勝てないのはポケットから道具を出す間に殺されからじゃね？
自分はこのスレも過去ログも全く読んでないけど、道具を使う前にドラ同様に殺されるとしか思えない。
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜ たぁけこぷたぁ～
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜ たぁけこぷたぁ～
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
ブウＶＳ神帝ブゥアーを考察してみた、でも当方マップスの最終巻を持っていませんあしからず。
まずブウが銀河障壁を破れるかですが、
マップスではある種の精神障壁であり、ここは通れないという強力な暗示のカベと説明されています、
しかしその能力や凄まじく、銀河系外の生物にも暗示は通じ、しかも電子機器にまで影響します。
意見諸々あると思いますが、ここはブウは銀河障壁を破れないと考察して話を進めます。
ブウ自身が銀河障壁を突破できなくても、別のものなら突破できます、
マップスの中でもオルシスが、光子や重力子などの質量を持たない波ならば突破できると説明しています。
気ならば突破できるでしょうか、少々疑問です、なぜなら気がどういうものだか分からないからです。
ブウ派には悪いここと突破できないと仮定して考察を続けます。
この時点でブウは神帝ブゥアーを倒すことはできなくなりました。
では神帝ブゥアーはブウを倒せるのでしょうか、実は無理です。
このスレルールに従う場合、他者の力に寄って戦うことが禁止されています。
つまり生贄砲に使う生き物の使用が禁止されてしまうのです、恐るべしスレルール。
ブゥアー自身にも攻撃能力はあるようですが、どうやらブウを倒せるほどの攻撃力は無いようです、
最終巻を持っている方、考察よろしくお願いします。
とりあえず神帝ブゥアーは引き分けに持ち込むことは可能です。
つづく
まずブウが銀河障壁を破れるかですが、
マップスではある種の精神障壁であり、ここは通れないという強力な暗示のカベと説明されています、
しかしその能力や凄まじく、銀河系外の生物にも暗示は通じ、しかも電子機器にまで影響します。
意見諸々あると思いますが、ここはブウは銀河障壁を破れないと考察して話を進めます。
ブウ自身が銀河障壁を突破できなくても、別のものなら突破できます、
マップスの中でもオルシスが、光子や重力子などの質量を持たない波ならば突破できると説明しています。
気ならば突破できるでしょうか、少々疑問です、なぜなら気がどういうものだか分からないからです。
ブウ派には悪いここと突破できないと仮定して考察を続けます。
この時点でブウは神帝ブゥアーを倒すことはできなくなりました。
では神帝ブゥアーはブウを倒せるのでしょうか、実は無理です。
このスレルールに従う場合、他者の力に寄って戦うことが禁止されています。
つまり生贄砲に使う生き物の使用が禁止されてしまうのです、恐るべしスレルール。
ブゥアー自身にも攻撃能力はあるようですが、どうやらブウを倒せるほどの攻撃力は無いようです、
最終巻を持っている方、考察よろしくお願いします。
とりあえず神帝ブゥアーは引き分けに持ち込むことは可能です。
つづく
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
生贄砲は残鉄剣と解釈もできるけど。
まー銀河障壁とやらを突破出来ないという仮定の考察なんかなんの意味も無いけどな。
つづき
ではブウの気が銀河障壁を突破できたのなら、で考察してみましょう。
確か銀河系の大きさは１０光年です、ブゥアーが銀河障壁の端っこにいてくれるのならブウにも何とかなりますが、
それは都合が良すぎるというものでしょう。
ここはブゥアーが銀河系の中心にいると考えましょう。
ブウの放つ気の攻撃が光速だとしても、ブゥアーに届くまで何と五万年。
弾道予測など楽にできると思われます。
しかしここのスレによる考察によると、ブウの気は無限だとされています、
五万年くらい延々と攻撃し続ければ何とかなるかもしれません。
微小ですがブウに勝算はあるでしょう。
つづく
ではブウの気が銀河障壁を突破できたのなら、で考察してみましょう。
確か銀河系の大きさは１０光年です、ブゥアーが銀河障壁の端っこにいてくれるのならブウにも何とかなりますが、
それは都合が良すぎるというものでしょう。
ここはブゥアーが銀河系の中心にいると考えましょう。
ブウの放つ気の攻撃が光速だとしても、ブゥアーに届くまで何と五万年。
弾道予測など楽にできると思われます。
しかしここのスレによる考察によると、ブウの気は無限だとされています、
五万年くらい延々と攻撃し続ければ何とかなるかもしれません。
微小ですがブウに勝算はあるでしょう。
つづく
瞬間移動でブゥアーの体内に入って神経を破壊すればOK。
原作のように自爆命令を出すことは出来ないだろうけどな。
ようはその銀河障壁をブウが突破出来るかどうかが焦点なわけで
突破可能、不可能それぞれの結果を考察することに意味はないと思うが。
原作のように自爆命令を出すことは出来ないだろうけどな。
ようはその銀河障壁をブウが突破出来るかどうかが焦点なわけで
突破可能、不可能それぞれの結果を考察することに意味はないと思うが。
＞瞬間移動でブゥアーの体内に入って神経を破壊すればOK。
宇宙そのものをエネルギー転換して吸収するブゥアーに、ブウの攻撃が効くかどうかという点を無視している。
ブゥアーは強力なシールドを持っているので、シールドさえ破れば無問題という錯覚があるが、
本体の頑丈さもやはり桁が外れていることを忘れてはいかんでしょう。
宇宙そのものをエネルギー転換して吸収するブゥアーに、ブウの攻撃が効くかどうかという点を無視している。
ブゥアーは強力なシールドを持っているので、シールドさえ破れば無問題という錯覚があるが、
本体の頑丈さもやはり桁が外れていることを忘れてはいかんでしょう。
つづき
しかしブゥアーもアホではありません、銀河障壁の内側にブウを入れてしまいましょう。
これでブウのストレスを生贄砲の弾にすることが可能となりました。
ブゥアーはギツアートが五万年かけて集めた囚人の苦しみのエネルギーを、
生贄砲のエネルギーとして回収したことがあります、
どうやら、エネルギーと中枢神経を直結しなくても何とかなるかもしれません、
何とかならなければ、ブウの勝ちではないのでしょうか。
でもせっかくブウを銀河障壁の内側に入れたのですから、もうすこしブゥアーに都合よく考察していきましょう。
ブゥアーの大きさは地球をわしづかみにできるくらいです、
ブウがフルパワーで攻撃し続ければ倒せるでしょう、しかしブゥアーには、
原子間距離を広げて巨大化するという能力があります、この能力によって銀河系を内包するほどの大きさになりました。
この時点でブゥアーを倒す方法はブゥアーの原子を一つ一つ潰していくという、ガッハの作戦しかないかもしれません、
残念なことに私はマップスの最終巻を持っていないのでこの後の考察ができません、
持っている方、できれば考察の補完をしていただければ幸いです。
でもつづく
しかしブゥアーもアホではありません、銀河障壁の内側にブウを入れてしまいましょう。
これでブウのストレスを生贄砲の弾にすることが可能となりました。
ブゥアーはギツアートが五万年かけて集めた囚人の苦しみのエネルギーを、
生贄砲のエネルギーとして回収したことがあります、
どうやら、エネルギーと中枢神経を直結しなくても何とかなるかもしれません、
何とかならなければ、ブウの勝ちではないのでしょうか。
でもせっかくブウを銀河障壁の内側に入れたのですから、もうすこしブゥアーに都合よく考察していきましょう。
ブゥアーの大きさは地球をわしづかみにできるくらいです、
ブウがフルパワーで攻撃し続ければ倒せるでしょう、しかしブゥアーには、
原子間距離を広げて巨大化するという能力があります、この能力によって銀河系を内包するほどの大きさになりました。
この時点でブゥアーを倒す方法はブゥアーの原子を一つ一つ潰していくという、ガッハの作戦しかないかもしれません、
残念なことに私はマップスの最終巻を持っていないのでこの後の考察ができません、
持っている方、できれば考察の補完をしていただければ幸いです。
でもつづく
過去スレhtml化してた。
一応貼っておく。
古い順
comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html >57～宿命のライバルGER登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html >145～五右衛門、155のオカン登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html >547～バスタード見かけ倒し疑惑
comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html >87～ウルトラマン登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html >837～しのびよるヤムチャの影
一応貼っておく。
古い順
comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html >57～宿命のライバルGER登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html >145～五右衛門、155のオカン登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html >547～バスタード見かけ倒し疑惑
comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html >87～ウルトラマン登場
comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html >837～しのびよるヤムチャの影
つづき
ではブゥアーがブウを倒せるかどうかです。
真に勝手ながら、ブゥアーがブウを倒せるのは唯一、生贄砲のみとさせていただきます、すいません。
ここで、問題が起きます。
ブゥアーが生贄砲エネルギーフルチャージ状態で戦闘開始なのかどうかです。
もしフルチャージで戦闘開始なら問答無用でブゥアーの勝ちだと思います、
何しろ、ぶっ放せば宇宙をぶっ壊せますから、回避もくそもありません、
ブゥアーは、生贄砲に自分が巻き込まれないように撃てば勝ちでしょう。
ではフルチャージでなければ、または瞬間移動で万が一にもかわされてしまったら。
これはもう、ブウのストレスを利用して生贄砲のエネルギーをチャージするしかないでしょう。
しかし問題は、エネルギーは死への恐怖などの感情です。
……ブウは死の恐怖なんて感じるのでしょうか？
感じないんじゃないかなぁ。
よってブウの勝ちだと考えます。
ブウが死の恐怖を感じるとした場合はどうでしょうか、
疲れたので、
次の機会に考えたいと思います。
つづくのか？
ではブゥアーがブウを倒せるかどうかです。
真に勝手ながら、ブゥアーがブウを倒せるのは唯一、生贄砲のみとさせていただきます、すいません。
ここで、問題が起きます。
ブゥアーが生贄砲エネルギーフルチャージ状態で戦闘開始なのかどうかです。
もしフルチャージで戦闘開始なら問答無用でブゥアーの勝ちだと思います、
何しろ、ぶっ放せば宇宙をぶっ壊せますから、回避もくそもありません、
ブゥアーは、生贄砲に自分が巻き込まれないように撃てば勝ちでしょう。
ではフルチャージでなければ、または瞬間移動で万が一にもかわされてしまったら。
これはもう、ブウのストレスを利用して生贄砲のエネルギーをチャージするしかないでしょう。
しかし問題は、エネルギーは死への恐怖などの感情です。
……ブウは死の恐怖なんて感じるのでしょうか？
感じないんじゃないかなぁ。
よってブウの勝ちだと考えます。
ブウが死の恐怖を感じるとした場合はどうでしょうか、
疲れたので、
次の機会に考えたいと思います。
つづくのか？
ブウの体内にて悟空がエネルギー弾を撃った時の「チクッときただけ」
のような現象がブゥアー体内でも起りそうなｵｶﾝ
のような現象がブゥアー体内でも起りそうなｵｶﾝ
>>148
ま、確かに外にいるより中にいる方が勝率があるのは確かなんだけどさ。
自爆命令を流されて自爆したんであって、破壊されたわけじゃないんだよね。
しかも、自爆命令は銀河でも屈指の頭脳を持つへクススキー教授が自ら伝承族になってようやく解析したもの。
さらに、自爆コマンドの打ち込みに中性子星を手玉にとるような化け物機のダード・ライ・ラグンの主砲を使用。
打ち込まれた神経が傷ついてるような描写も一切ないし。
たとえて言うなら、大要塞の中に潜り込んで自爆プログラムを流し込んだようなもの。
ブゥアーの内部の脆さはあくまでもソフトウェア的なものだと思う。
ただし、内部にもぐりこまれちゃうと実はブゥアーにも有効な攻撃手段が存在しない。
というわけで、ブウがブゥアーの内部に潜り込んだら両者決め手なしで引き分けが妥当だと思う。
ま、確かに外にいるより中にいる方が勝率があるのは確かなんだけどさ。
自爆命令を流されて自爆したんであって、破壊されたわけじゃないんだよね。
しかも、自爆命令は銀河でも屈指の頭脳を持つへクススキー教授が自ら伝承族になってようやく解析したもの。
さらに、自爆コマンドの打ち込みに中性子星を手玉にとるような化け物機のダード・ライ・ラグンの主砲を使用。
打ち込まれた神経が傷ついてるような描写も一切ないし。
たとえて言うなら、大要塞の中に潜り込んで自爆プログラムを流し込んだようなもの。
ブゥアーの内部の脆さはあくまでもソフトウェア的なものだと思う。
ただし、内部にもぐりこまれちゃうと実はブゥアーにも有効な攻撃手段が存在しない。
というわけで、ブウがブゥアーの内部に潜り込んだら両者決め手なしで引き分けが妥当だと思う。
まぁ、過去ログは>>4に貼ってあったわけだが
ところで、139氏のマップス考察だが誤解している個所がけっこうあるよ。
>>151
アレって「ノミより小さい」みたいな発言があったけど
悟空とブウでどれだけの体長比があったんだろう。
セルより強いはずのあの頃の悟空なら太陽系も吹き飛ばすぐらいの力はありそうだから
ブウ：悟空＝銀河系：悟空くらい？なわけないよな・・・
アレって「ノミより小さい」みたいな発言があったけど
悟空とブウでどれだけの体長比があったんだろう。
セルより強いはずのあの頃の悟空なら太陽系も吹き飛ばすぐらいの力はありそうだから
ブウ：悟空＝銀河系：悟空くらい？なわけないよな・・・
髪型からして超1だったね＞ブウの体内
ってか障壁さえ突破すりゃ飴玉で終わりじゃねーの？
どっちにしろ悟空はそれなりのダメージを与えるつもりだったらしいけど。
やっぱあまりに体格差があると厳しいんじゃね。
やっぱあまりに体格差があると厳しいんじゃね。
>>139を見る限りではあくまで障壁を通過しようとするものにしか効果なさそうに見えるな。
瞬間移動なら普通に入れそう。
少なくとも界王神界等の別次元からの瞬間移動なら問題無く入れると思うが。
思いつくかどうかは別としてな。
瞬間移動なら普通に入れそう。
少なくとも界王神界等の別次元からの瞬間移動なら問題無く入れると思うが。
思いつくかどうかは別としてな。
まあ、ブウは脳みそを刺激した？ らしい惑星破壊兵器より遥かにでかいエネルギー持ってるんだから、さすがに脳みそいじられて無傷って事はあるまいよ
自爆までせんでも、損傷受けるのは間違いねぇと思う。それが延々と続けばいつか死ぬだろ
問題は、中に入られた場合、追い出すだけの戦力があるのか？ ってとこじゃねぇの？
自爆までせんでも、損傷受けるのは間違いねぇと思う。それが延々と続けばいつか死ぬだろ
問題は、中に入られた場合、追い出すだけの戦力があるのか？ ってとこじゃねぇの？
マップスの世界って普通に星間ワープ（瞬間移動）とかしてなかったっけ？
脳みそ吸収とかもあり得ん話でもない
勝ち抜けあやしくなってきたな。
とりあえず、ブゥアーの基本的な能力がよくわからんようになってきてるのでまとめてみる。
【生贄砲】
生物の断末魔を利用する兵器。
139氏は宇宙そのものを破壊できるという表現をしているが半分あたりで半分間違い。
正確には地球アボーン（これは普通の破壊）→地球の生き物の断末魔をエネルギーにして銀河あぼーん→銀河の生物ので宇宙あぼーん。
の三段階破壊が正解。要するに、最初にどれだけ生贄を注ぎ込むかで破壊の規模が変わるんですね。
【銀河障壁】
直径１０万光年のサイコバリア。生物どころか認識能力のある物には有効。
なお、主人公だけは例外として素通り出来る。どうして出来るかは長いので割愛。
ちなみに、自分を守るシールドとして使用したことは一回も無い。銀河から生贄砲の元が逃げたりしないよう設置したらしい。
【予測能力】
今まで完全に無視されてきたブゥアーの目玉能力。
データがそろえば、宇宙の終末まで原子一つの挙動まで忠実に計算できる。
【大きさ】
地球の200倍ぐらいから、直径十万光年まで拡大可。
ただし、この拡大というのは原子と原子の距離を開けることにより薄くなる拡大。
【生贄砲以外の攻撃方法】
不明。ブゥアーが直接、攻撃に参加した描写はない。
おそらく、生贄砲以外の攻撃方法を有していないと思われる。
こんなところかな。
【生贄砲】
生物の断末魔を利用する兵器。
139氏は宇宙そのものを破壊できるという表現をしているが半分あたりで半分間違い。
正確には地球アボーン（これは普通の破壊）→地球の生き物の断末魔をエネルギーにして銀河あぼーん→銀河の生物ので宇宙あぼーん。
の三段階破壊が正解。要するに、最初にどれだけ生贄を注ぎ込むかで破壊の規模が変わるんですね。
【銀河障壁】
直径１０万光年のサイコバリア。生物どころか認識能力のある物には有効。
なお、主人公だけは例外として素通り出来る。どうして出来るかは長いので割愛。
ちなみに、自分を守るシールドとして使用したことは一回も無い。銀河から生贄砲の元が逃げたりしないよう設置したらしい。
【予測能力】
今まで完全に無視されてきたブゥアーの目玉能力。
データがそろえば、宇宙の終末まで原子一つの挙動まで忠実に計算できる。
【大きさ】
地球の200倍ぐらいから、直径十万光年まで拡大可。
ただし、この拡大というのは原子と原子の距離を開けることにより薄くなる拡大。
【生贄砲以外の攻撃方法】
不明。ブゥアーが直接、攻撃に参加した描写はない。
おそらく、生贄砲以外の攻撃方法を有していないと思われる。
こんなところかな。
怪しいかはともかく、こんだけ語る事は残ってる訳なんだからさ、暫定勝ち抜け取るのまずかったんじゃないの？
>>167
言ってる内容はこれまでといっしょなわけですが。
言ってる内容はこれまでといっしょなわけですが。
>>160
銀河障壁を突破する方法はいくつかあって、
１ 伝承族に何とかしてもらう
２ すんげーエネルギーをもってして、銀河障壁が無い時代のタイムホールを作って突破する
３ 銀河障壁の暗示が効かない
とりあえずエネルギーやら気合で何とかなるものではないと思う。
そうそう、自分はこのスレ読んでマップスに興味を持って、
二日で１６巻まで一気読みした人間だから、勘違いとかはあるかも、スマソ。
銀河障壁を突破する方法はいくつかあって、
１ 伝承族に何とかしてもらう
２ すんげーエネルギーをもってして、銀河障壁が無い時代のタイムホールを作って突破する
３ 銀河障壁の暗示が効かない
とりあえずエネルギーやら気合で何とかなるものではないと思う。
そうそう、自分はこのスレ読んでマップスに興味を持って、
二日で１６巻まで一気読みした人間だから、勘違いとかはあるかも、スマソ。
ていうか魔法とかの耐性はどうなん？
極端な話、このスレルールだと、そいつがない場合、もし銀河障壁とやらを突破して向き合えた場合、
飴玉光線一発で終わりになってしまう訳ですが
極端な話、このスレルールだと、そいつがない場合、もし銀河障壁とやらを突破して向き合えた場合、
飴玉光線一発で終わりになってしまう訳ですが
>>171
銀河系よりデカくて原子間がスカスカな奴にまともに効くとは思えないような。
銀河系よりデカくて原子間がスカスカな奴にまともに効くとは思えないような。
空気に撃って地球全体を菓子に変えるようなもんか？
なんというか、マップスの最終決戦ってスケールがでかすぎてピンとこないんだよな。
かかっているのは宇宙の命運。
戦闘領域は直径十万光年。
参加している戦力は
ブゥアー軍：ブゥアー＋伝承族＋伝承族戦闘種族（総数万単位）
伝承族反乱軍：反乱軍闘士＋伝承族の遺伝子を持つ戦闘艦が数万隻
銀河連合軍：総数１８０億隻
の三つ巴。しかも、一番弱っちい銀河連合軍の艦艇の半分くらいは惑星破壊クラスの攻撃力あり。
正直、１対１という想定そのものがあまり想像できん。
かかっているのは宇宙の命運。
戦闘領域は直径十万光年。
参加している戦力は
ブゥアー軍：ブゥアー＋伝承族＋伝承族戦闘種族（総数万単位）
伝承族反乱軍：反乱軍闘士＋伝承族の遺伝子を持つ戦闘艦が数万隻
銀河連合軍：総数１８０億隻
の三つ巴。しかも、一番弱っちい銀河連合軍の艦艇の半分くらいは惑星破壊クラスの攻撃力あり。
正直、１対１という想定そのものがあまり想像できん。
>>174
そのルールを適用するとブゥアーには攻撃方法が無くなる。
強いて言えば、初めから生贄砲発射準備完了状態で勝負するか、
ブウの死への感情を生贄砲のエネルギーにする。
かな、ブゥアーの勝算が低くなった気が……。
そのルールを適用するとブゥアーには攻撃方法が無くなる。
強いて言えば、初めから生贄砲発射準備完了状態で勝負するか、
ブウの死への感情を生贄砲のエネルギーにする。
かな、ブゥアーの勝算が低くなった気が……。
ブウの方がトンデモキャラに思えてきた。
とりあえず、生贄砲の描写されているミニマム破壊力も参考にどうぞ。
状況：主要登場人物が極秘裏に開発していた不完全な生贄砲
生贄：野良猫クラスが２０匹ぐらい
破壊力：惑星の三分の一を破壊。
これより小さい威力で描写されたことはなし。
状況：主要登場人物が極秘裏に開発していた不完全な生贄砲
生贄：野良猫クラスが２０匹ぐらい
破壊力：惑星の三分の一を破壊。
これより小さい威力で描写されたことはなし。
生贄砲ってどんな感じの技なんだ？エネルギー波？エネルギー弾？
>>166のブゥアーの能力に追加、
時間の流れを遅くする。
ブゥアーが地球をわしづかみにしたとき、地球では天変地異がおきて壊滅するかと思われたが、
地球の時間の流れを２０万分の一にして、２０万秒間地球上の人間が恐怖を味わうようにした。
この能力が通じれば、生贄砲が回避されることはないと思う。
時間の流れを遅くする。
ブゥアーが地球をわしづかみにしたとき、地球では天変地異がおきて壊滅するかと思われたが、
地球の時間の流れを２０万分の一にして、２０万秒間地球上の人間が恐怖を味わうようにした。
この能力が通じれば、生贄砲が回避されることはないと思う。
>>181
怨念みたいな感じ。形状はエネルギー波？
怨念みたいな感じ。形状はエネルギー波？
マップスみたけどブゥアーと戦うショボい奴らも惑星くらいなら簡単に破壊できるんだね。
ブウが地球破壊する時には太陽系ごと一気に破壊する描写が欲しかった。
ブウが地球破壊する時には太陽系ごと一気に破壊する描写が欲しかった。
>>181
とりあえず、フルマックスの描写は主人公側に寝返った伝承族の過去の記憶でしか描写が無いので
それでよければ。（というか描写されてたら、BADENDにしかならんか）
第五巻：
伝承族も部品の一部になっちゃった生贄砲が銀河に向けられる。
（見た目からして百万光年ぐらい離れてると思う）
↓
銀河障壁がぐにゃりとゆがむ。
↓
銀河あぼーん
↓
怨念？ が他の無数の銀河中に飛び散ってそいつらもアボーン
↓
怨念？ がガンガン連鎖して宇宙があぼーん
というわけで、よくわからんです。
とりあえず、フルマックスの描写は主人公側に寝返った伝承族の過去の記憶でしか描写が無いので
それでよければ。（というか描写されてたら、BADENDにしかならんか）
第五巻：
伝承族も部品の一部になっちゃった生贄砲が銀河に向けられる。
（見た目からして百万光年ぐらい離れてると思う）
↓
銀河障壁がぐにゃりとゆがむ。
↓
銀河あぼーん
↓
怨念？ が他の無数の銀河中に飛び散ってそいつらもアボーン
↓
怨念？ がガンガン連鎖して宇宙があぼーん
というわけで、よくわからんです。
……やっぱり、ブウ勝てねんじゃね？
スケール比が違いすぎ。
スケール比が違いすぎ。
ブゥアーってトンデモキングのバスタードのサタンより強いんじゃないか？
マップスの主人公もラッキーマン属性がプンプンする・・・
>>189
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
竜のトンデモレベルはサタンと互角だな。
こいつ死にそうにない。ブウも意味わからん理屈で倒されそうだ（0.2秒で）。
こいつ死にそうにない。ブウも意味わからん理屈で倒されそうだ（0.2秒で）。
竜シミュレーション
俺は最強の男だ！（宣言）
どんなやつが来ても0.2秒であの世に送ることが出来るんだ！（言い切り）
0.2秒たったから、敵は死んだ！（確信）
さらば、ブウ。
俺は最強の男だ！（宣言）
どんなやつが来ても0.2秒であの世に送ることが出来るんだ！（言い切り）
0.2秒たったから、敵は死んだ！（確信）
さらば、ブウ。
前スレから竜を流行らせようとしてるやつがいるな。
で、ブゥアーどうするよ？
なんか、見てると勝ちとか負けとかいう問題じゃねえよ。
なんか、見てると勝ちとか負けとかいう問題じゃねえよ。
>>193
ネタは良く知らんが、0.2秒はブウから見たらかなり長い。
ネタは良く知らんが、0.2秒はブウから見たらかなり長い。
198 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/05 17:33 ID:???
生贄砲ってマイナス元気玉見たいなもので（ブウに死の恐怖なんて無さそうだし）
スレルールに違反してるから
生贄砲が撃てないんだろ
だったらブゥアーには決め手無いじゃん
それだったらブウの方が勝率高いんじゃね？
スレルールに違反してるから
生贄砲が撃てないんだろ
だったらブゥアーには決め手無いじゃん
それだったらブウの方が勝率高いんじゃね？
生贄砲発射準備完了状態で戦闘開始なら１００％ブゥアーの勝ちだと思うんだが、
生贄砲の使用条件がスレルールに抵触するのがネックだよな。
ブゥアーの最大の敵はブウではなく、スレルールってことか？
生贄砲の使用条件がスレルールに抵触するのがネックだよな。
ブゥアーの最大の敵はブウではなく、スレルールってことか？
201 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/05 17:46 ID:???
>>200
それはスレルールの、
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
に抵触する恐れがあるんじゃなかろーか。
つまりブゥアーがブウの感情エネルギーの吸収ってのがね。
ブゥアー、圧倒的な実力を持つも、スレルールによって敗北か？
それはスレルールの、
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
に抵触する恐れがあるんじゃなかろーか。
つまりブゥアーがブウの感情エネルギーの吸収ってのがね。
ブゥアー、圧倒的な実力を持つも、スレルールによって敗北か？
スケール比が違いすぎて、ブウがブゥアーを認識できなかったりしてな。
ブゥアーを必死に探すブウ。そんなブウに生贄砲が無いので手出しできないブゥアー。
ブゥアーを必死に探すブウ。そんなブウに生贄砲が無いので手出しできないブゥアー。
けど、ブウがブゥアーを倒せるかってのも激しく怪しいんだよな。
第一の関門の銀河障壁破り
第二の関門の銀河サイズのブゥアーにそもそも攻撃があたるのか問題。
第三の関門の未来予測能力により事前に攻撃を全部察知されちゃうんじゃないかという課題。
引き分けだと思うなあ。
第一の関門の銀河障壁破り
第二の関門の銀河サイズのブゥアーにそもそも攻撃があたるのか問題。
第三の関門の未来予測能力により事前に攻撃を全部察知されちゃうんじゃないかという課題。
引き分けだと思うなあ。
生贄砲無しでもブウの勝率は５１パーセントいかないわけか。
これまで通り勝ち抜けでもしょうがなさそう。
これまで通り勝ち抜けでもしょうがなさそう。
ブゥアーの廉価版みたいﾔﾂなのは生贄砲以外にも念動力つかえるんだよな。
それ以前に自身の質量だけでの惑星砕きを使ってたような。
それ以前に自身の質量だけでの惑星砕きを使ってたような。
208 ： ◆C6PcZ0D3G. ：03/03/05 18:06 ID:???
>>207
一般の伝承族はみんな念動力をもっているはず。生贄砲はブゥアーだけ。
あと、伝承族の遺伝子を注入されたラドウシリーズという人工生命体はブウより１ランク下の
再生能力も持っている。
念動力の強さは、多分スペースオペラ史上に燦然と輝くとんでもシーンの
味方の伝承族、念動力を使って敵の伝承族を月で張り倒すというのがあるので
最低限でもそれぐらいはブゥアーにもあると思う。
改めて書いてみると、つくづく笑えるな。
一般の伝承族はみんな念動力をもっているはず。生贄砲はブゥアーだけ。
あと、伝承族の遺伝子を注入されたラドウシリーズという人工生命体はブウより１ランク下の
再生能力も持っている。
念動力の強さは、多分スペースオペラ史上に燦然と輝くとんでもシーンの
味方の伝承族、念動力を使って敵の伝承族を月で張り倒すというのがあるので
最低限でもそれぐらいはブゥアーにもあると思う。
改めて書いてみると、つくづく笑えるな。
勝ち抜け表の
＞ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。
をもう外しちゃっていいよ。
タモリと肩を並べても遜色のないほどの強さを感じられる。
勝ち抜け理由は「スケール感」につきる。
＞ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。
をもう外しちゃっていいよ。
タモリと肩を並べても遜色のないほどの強さを感じられる。
勝ち抜け理由は「スケール感」につきる。
ブゥアーは自爆命令を出されて自爆したわけだが
>>166を見る限りブゥアー自身の持つエネルギーはせいぜい惑星破壊レベル。
この程度のエネルギーで自爆したとなるとブウでも充分倒すことは可能。
準備中の生贄砲のエネルギーを利用して自爆したとも考えられるが
地球を生贄にした場合のそれの破壊力は銀河破壊レベル。
ブゥアーもろとも地球が吹き飛ぶはずでちょっと考えにくい。
やはりブゥアー自身のエネルギーのみで自爆したと考えるほうが自然だろう。
とするなら先ほども述べたように惑星破壊程度の攻撃でも内部からなら充分に倒すことが出来るということ。
つまり障壁さえ突破すればブウの勝ちだろう。
>>166を見る限りブゥアー自身の持つエネルギーはせいぜい惑星破壊レベル。
この程度のエネルギーで自爆したとなるとブウでも充分倒すことは可能。
準備中の生贄砲のエネルギーを利用して自爆したとも考えられるが
地球を生贄にした場合のそれの破壊力は銀河破壊レベル。
ブゥアーもろとも地球が吹き飛ぶはずでちょっと考えにくい。
やはりブゥアー自身のエネルギーのみで自爆したと考えるほうが自然だろう。
とするなら先ほども述べたように惑星破壊程度の攻撃でも内部からなら充分に倒すことが出来るということ。
つまり障壁さえ突破すればブウの勝ちだろう。
>>212
その辺はちゃんと補足されてます。
自爆シークエンスを出した直後にブゥアーは銀河系を離れてます。
その距離、なんと五千八百万光年。
ブゥアーが自爆した時のエネルギー放出は五千八百万光年先でふっとんだにも
関わらず、銀河系から観測されるというえげつないものでした。
その辺はちゃんと補足されてます。
自爆シークエンスを出した直後にブゥアーは銀河系を離れてます。
その距離、なんと五千八百万光年。
ブゥアーが自爆した時のエネルギー放出は五千八百万光年先でふっとんだにも
関わらず、銀河系から観測されるというえげつないものでした。
瞬間移動で入れないかどうかはわからんなぁ。
銀河障壁が無い時代からのタイムホールなら可能というあたりから察するに
銀河障壁の無い別次元からなら入れそうな気もする。
予測能力に関して言えば内部に侵入されて自爆命令なんか出されてるのだから
あくまでデータが揃った場合のみに高い精度を誇るものであって
初対面のブウに関してはほとんどその効果は期待出来ないとみるが。
銀河障壁が無い時代からのタイムホールなら可能というあたりから察するに
銀河障壁の無い別次元からなら入れそうな気もする。
予測能力に関して言えば内部に侵入されて自爆命令なんか出されてるのだから
あくまでデータが揃った場合のみに高い精度を誇るものであって
初対面のブウに関してはほとんどその効果は期待出来ないとみるが。
ブゥアーとやらは銀河系を内包するほどの大きさなのか・・・
えーと、戦闘力10億程度の超完全体セルが全力でないかめはめ波で太陽系破壊レベル
だったから、戦闘力30億のチビブウは超単純計算で太陽系の3倍か4倍くらいの大きさのもの
まで破壊できるということになるわけだが、銀河系10万光年に対し太陽系は1光年も無い・・・
ブゥアーすごいな
えーと、戦闘力10億程度の超完全体セルが全力でないかめはめ波で太陽系破壊レベル
だったから、戦闘力30億のチビブウは超単純計算で太陽系の3倍か4倍くらいの大きさのもの
まで破壊できるということになるわけだが、銀河系10万光年に対し太陽系は1光年も無い・・・
ブゥアーすごいな
内部に入られても追い出したり攻撃出来れば文句無いんだがな。
障壁突破から飴玉も完璧に対処出来るかと言えばそうでもないしなぁ。
障壁突破から飴玉も完璧に対処出来るかと言えばそうでもないしなぁ。
確認のためにマップス読み返してみたら、なんかスケールでかすぎて笑うしかない描写があったので抜粋。
どうぞ、いっしょに笑ってくれ。
それは12兆4500億8000万270番目の宇宙へたどり着いた時のこと
ブゥアーは深刻なエネルギー問題を抱えていた
肥大化したシステムはすでに超新星の爆発やブラックホールによる重力のひずみなどといった
自然のエネルギーを吸収するだけでは足りなくなっていた
記録を保持するだけでも、その消費エネルギーはゆうに全宇宙のそれと匹敵していた
「モット多クノエネルギーヲ集メナケレバ……」
「コノ宇宙ヲ――」
「コノ宇宙スベテヲエネルギーニ変換デキタラ？」
だが――それでは宇宙を記録していくという彼に与えられた役目を果たせなくなってしまう――
ブゥアーは――
前の宇宙の途中で自分が行ったシミュレーションと実際の記録を比較してみた。
「マルデ――カワラナイ」
「マルデ――……」
ブゥアーは結果に満足した。
「…………」
「――記録ヲ集メ続ケナクテハナラナイ！」
「ソレガマスターの願イダッタノダカラ――」
ブゥアーはもっとも効率の良い宇宙のエネルギーへの変換方法を模索しはじめた。
何かが少しづつ狂いはじめていた。
どうぞ、いっしょに笑ってくれ。
それは12兆4500億8000万270番目の宇宙へたどり着いた時のこと
ブゥアーは深刻なエネルギー問題を抱えていた
肥大化したシステムはすでに超新星の爆発やブラックホールによる重力のひずみなどといった
自然のエネルギーを吸収するだけでは足りなくなっていた
記録を保持するだけでも、その消費エネルギーはゆうに全宇宙のそれと匹敵していた
「モット多クノエネルギーヲ集メナケレバ……」
「コノ宇宙ヲ――」
「コノ宇宙スベテヲエネルギーニ変換デキタラ？」
だが――それでは宇宙を記録していくという彼に与えられた役目を果たせなくなってしまう――
ブゥアーは――
前の宇宙の途中で自分が行ったシミュレーションと実際の記録を比較してみた。
「マルデ――カワラナイ」
「マルデ――……」
ブゥアーは結果に満足した。
「…………」
「――記録ヲ集メ続ケナクテハナラナイ！」
「ソレガマスターの願イダッタノダカラ――」
ブゥアーはもっとも効率の良い宇宙のエネルギーへの変換方法を模索しはじめた。
何かが少しづつ狂いはじめていた。
っていうかよ。
唯一の攻撃手段の生贄砲がルール違反で使えないのに勝ち抜けになるわけないと思うんだが。
唯一の攻撃手段の生贄砲がルール違反で使えないのに勝ち抜けになるわけないと思うんだが。
もし、効いたら銀河サイズのチョコが出来上がるのか？
勝つにせよ、負けるにせよ、このスレシリーズ随一のスケールを誇る大一番は間違いないな。
勝つにせよ、負けるにせよ、このスレシリーズ随一のスケールを誇る大一番は間違いないな。
今気づいたんだけど、ブウって（とういうかDBには）宇宙での戦闘シーンないね。
再生して瞬間移動しているだけ。
宇宙でも生存できる程度だったりして。
再生して瞬間移動しているだけ。
宇宙でも生存できる程度だったりして。
>>220
念動力や自身の質量だけでの惑星砕きができるらしい。
念動力や自身の質量だけでの惑星砕きができるらしい。
>>222
カーズみたいだな。そうなのかも知れない。
カーズみたいだな。そうなのかも知れない。
>>209を見る限り、念動力でブゥアーを体内から追い出せるんじゃね？
>>221
サイズは例の小さい奴になるんじゃね？
人間もみんな一口サイズになってたしな。
>>223
惑星砕く程度じゃブウ倒せないかと。
それに生贄砲以外の攻撃方法は無い（少なくともしてる描写は無い）ってなってるが。
サイズは例の小さい奴になるんじゃね？
人間もみんな一口サイズになってたしな。
>>223
惑星砕く程度じゃブウ倒せないかと。
それに生贄砲以外の攻撃方法は無い（少なくともしてる描写は無い）ってなってるが。
>>226
他の伝承族が使用しているためブゥアーにも使えるそうな。
直接倒させないとしても
ブウに恐怖を与える→生贄砲のエネルギーにする→発射
とかでもするんじゃね？
打つ手の無いブウよりは実力が未知数なブゥアーの方が勝率は高そう。
他の伝承族が使用しているためブゥアーにも使えるそうな。
直接倒させないとしても
ブウに恐怖を与える→生贄砲のエネルギーにする→発射
とかでもするんじゃね？
打つ手の無いブウよりは実力が未知数なブゥアーの方が勝率は高そう。
>>228
そうなって言われても実際読んだ奴が出来ないって言ってるし･･･。
そうなって言われても実際読んだ奴が出来ないって言ってるし･･･。
これまでのブウに必死で勝とうとするチャレンジャーの構図が逆ですな…
勝てる！かもしれない程度で可能性は過半数いかないような。
得意の寿命バトルも分が悪い感じだ。
ブウとブゥアーって名前も似てるし勝ち抜け異論ないけど。
勝てる！かもしれない程度で可能性は過半数いかないような。
得意の寿命バトルも分が悪い感じだ。
ブウとブゥアーって名前も似てるし勝ち抜け異論ないけど。
ブゥアーがブウに対して、真っ先に時間の流れを遅くする能力を使うべきだな、
２０万分の一の動きになったブウは防御も回避も、再生さえもする間もなくやられてしまいそうだ。
２０万分の一の動きになったブウは防御も回避も、再生さえもする間もなくやられてしまいそうだ。
>>166で出来ないって書いてあるけどな。
こんな感じで議論出来ないから暫定になったんではあるけどね。
こんな感じで議論出来ないから暫定になったんではあるけどね。
っていうか飴玉で倒せるっつーの。
でかいから効かない効果薄いなんて
格上だから効かないよりよっぽど無茶。
結局、障壁が突破出来るか出来ないかの勝負ってことよ。
でかいから効かない効果薄いなんて
格上だから効かないよりよっぽど無茶。
結局、障壁が突破出来るか出来ないかの勝負ってことよ。
>>233
そっからレスが進んだわけですが。
そっからレスが進んだわけですが。
ブゥアーに攻撃手段が無いっていってもさぁ、
地球より何倍もでっかいやつが体当たりするだけで、とんでもないダメージを与えられると思うぜよ。
地球より何倍もでっかいやつが体当たりするだけで、とんでもないダメージを与えられると思うぜよ。
>>233
いつの話だよ。過去ログ嫁。
いつの話だよ。過去ログ嫁。
>>227
その辺は1対1と100億以上大乱戦と同列にするのはどうかという問題と、
内部に入られて、自爆コードを打ち込まれるまでが激しく入り組んでいるのでそう単純ではないです。
ダイジェスト：
銀河連合軍とブゥアー軍戦闘開始
ブゥアー拡大開始。すでに中に入っていた主人公はブゥアー拡大フィールドに巻き込まれて同じく拡大。孤立する。
起爆剤の地球を取り戻そうとする矢先に、地球に潜んでいた伝承族反乱軍が活動開始。
大乱戦開始
主人公機、地球上に不時着大破
地球、ブゥアーに完全に飲み込まれる
ブゥアー、伝承族反乱分子にのっとられる。
主人公、伝承族の力を得た味方の瞬間移動で中枢に到達。
ブゥアーと同化した伝承族反乱分子、主人公に取引をもちかける。
主人公、それを拒否。
反乱軍、主人公に七発で喪前あぼーんと宣告。
６発目まではその通りだったが、７発目だけ外れる。
反乱軍、焦って物理攻撃に切り替える。（物理破壊可能レベルの圧縮されたデータストリーム）
ずたぼろになりながら、主人公、コマンド入力。
ブゥアー、銀河系離脱。あぼーん。
その辺は1対1と100億以上大乱戦と同列にするのはどうかという問題と、
内部に入られて、自爆コードを打ち込まれるまでが激しく入り組んでいるのでそう単純ではないです。
ダイジェスト：
銀河連合軍とブゥアー軍戦闘開始
ブゥアー拡大開始。すでに中に入っていた主人公はブゥアー拡大フィールドに巻き込まれて同じく拡大。孤立する。
起爆剤の地球を取り戻そうとする矢先に、地球に潜んでいた伝承族反乱軍が活動開始。
大乱戦開始
主人公機、地球上に不時着大破
地球、ブゥアーに完全に飲み込まれる
ブゥアー、伝承族反乱分子にのっとられる。
主人公、伝承族の力を得た味方の瞬間移動で中枢に到達。
ブゥアーと同化した伝承族反乱分子、主人公に取引をもちかける。
主人公、それを拒否。
反乱軍、主人公に七発で喪前あぼーんと宣告。
６発目まではその通りだったが、７発目だけ外れる。
反乱軍、焦って物理攻撃に切り替える。（物理破壊可能レベルの圧縮されたデータストリーム）
ずたぼろになりながら、主人公、コマンド入力。
ブゥアー、銀河系離脱。あぼーん。
聞けば聞くほどブウの勝ち目が薄くなっていくように感じる。
暫定のまま希望を残しつつほって置けばよかった・・・
電波出してまでも戦いたくないYO
暫定のまま希望を残しつつほって置けばよかった・・・
電波出してまでも戦いたくないYO
ええと、念動は確かに使えると思ったんですが、今までのスレの流れからして
「一撃でブウを消滅させなきゃ無意味」という思い込みがあったんで、
106ではそれほどの破壊力はさすがにないだろうと判断して書き込みませんでした。
単に自分から引き剥がすために念動力を使うのであれば、大丈夫だと思います。
「一撃でブウを消滅させなきゃ無意味」という思い込みがあったんで、
106ではそれほどの破壊力はさすがにないだろうと判断して書き込みませんでした。
単に自分から引き剥がすために念動力を使うのであれば、大丈夫だと思います。
描写はないけど、使えるってことか。
完全体セルが太陽拳や気円斬を使う描写は原作にはないけど、
使えるはずとかいうﾔﾂだね。
完全体セルが太陽拳や気円斬を使う描写は原作にはないけど、
使えるはずとかいうﾔﾂだね。
たとえブゥアーが飴玉にされても、ベジットのように動き回れると思われ、
生贄砲は使えなくなると思うけど、
念動力(あれば)と原子間距離の拡大と、時間の流れゆっくり能力は残るような、
ベジットの場合はどうだったっけ？
生贄砲は使えなくなると思うけど、
念動力(あれば)と原子間距離の拡大と、時間の流れゆっくり能力は残るような、
ベジットの場合はどうだったっけ？
訂正。106じゃなくて、166ですた。
244のデータストリームアタックも、ブウを一撃で完全消滅できそうにないんで166では
省いてます。
244のデータストリームアタックも、ブウを一撃で完全消滅できそうにないんで166では
省いてます。
さすがに元気玉は無理だろーがな
飴玉のまま動くには、飴玉光線を使ったブゥに最低でも匹敵するか上回るくらいの実力が必要ではないのかな？
飴玉光線って、光線発射→光線が広がって被害者の全身を包む→飴玉化
って感じだったよな。てことは十万光年、光線が広がるまで待つんか？
光の速さでも包み終わるのに10万年かかるんだが。
って感じだったよな。てことは十万光年、光線が広がるまで待つんか？
光の速さでも包み終わるのに10万年かかるんだが。
とりあえずおちけつおちけつ。
ブゥアーのスケールのでかさで有利に見えるがお互いに有効打は1個。
ブウなら菓子化光線、ブゥアーは生贄砲のみと考えていいだろう。
菓子化光線は確かに通常時なら例え地球の200倍だろうが当たれば効くってのがこのスレのルール。
銀河系並にでっかくなった場合も当たれば効く。
ただしスレを読む限り原子と原子の間に地球が入るくらいな感じのようなので
当てるのは非常に困難と思われる。
ブゥアーは唯一の攻撃方法の生贄砲が使えないのが苦しい。
念動力もあるようだがブウを倒すほどの威力は無さそう。
通常時ならば太陽に押し付けるとかブラックホールに放りこむとか出来そうだが
菓子化光線をもらう可能性も高くなる。
拡大時なら菓子化光線が当たりにくい代わりにブゥアー自身もブウに対して積極的な攻撃は出来ないと思われる。
純粋な攻撃力だけ比べたらこんなもんだと思うがどうよ。
ブゥアーのスケールのでかさで有利に見えるがお互いに有効打は1個。
ブウなら菓子化光線、ブゥアーは生贄砲のみと考えていいだろう。
菓子化光線は確かに通常時なら例え地球の200倍だろうが当たれば効くってのがこのスレのルール。
銀河系並にでっかくなった場合も当たれば効く。
ただしスレを読む限り原子と原子の間に地球が入るくらいな感じのようなので
当てるのは非常に困難と思われる。
ブゥアーは唯一の攻撃方法の生贄砲が使えないのが苦しい。
念動力もあるようだがブウを倒すほどの威力は無さそう。
通常時ならば太陽に押し付けるとかブラックホールに放りこむとか出来そうだが
菓子化光線をもらう可能性も高くなる。
拡大時なら菓子化光線が当たりにくい代わりにブゥアー自身もブウに対して積極的な攻撃は出来ないと思われる。
純粋な攻撃力だけ比べたらこんなもんだと思うがどうよ。
>>255
地球の200倍なら数分もあればOKじゃね？
地球の200倍なら数分もあればOKじゃね？
クッキーにしちゃえばいい。
寿命戦って、218によると12兆4500億8000万270×（100～150億）年は最低限で生きてる
ような化けもんと比べても……
ような化けもんと比べても……
念動力使えるとして、どのくらいのレベル？
読めば読むほど障壁？が何かわからなくなっていくんだが
暗示かけて追い出すの？ それとも硬い膜みたいのが実際あるの？ ようわからん
とりあえず、障壁がどの様な代物で、どうやって攻撃を跳ね返すのか、どんな攻撃を跳ね返した事があるのか？ そこら辺しっかり書いてほしい。
障壁突破できなければブゥアー、突破できればブウの勝ちだと思う
読めば読むほど障壁？が何かわからなくなっていくんだが
暗示かけて追い出すの？ それとも硬い膜みたいのが実際あるの？ ようわからん
とりあえず、障壁がどの様な代物で、どうやって攻撃を跳ね返すのか、どんな攻撃を跳ね返した事があるのか？ そこら辺しっかり書いてほしい。
障壁突破できなければブゥアー、突破できればブウの勝ちだと思う
つまりブゥアーが通常サイズならお互いに決め手有り。
拡大サイズだと決め手無しって感じになるのか？
通常サイズの場合はブウ有利な気もするが長期戦になるとブゥアーの予測能力が効いてきそうだな。
拡大サイズだと決め手無しって感じになるのか？
通常サイズの場合はブウ有利な気もするが長期戦になるとブゥアーの予測能力が効いてきそうだな。
飴玉でも動ける可能性はどうするの？
当てたら勝ちにしますか？
当てたら勝ちにしますか？
ブゥアーは真っ先に時間ゆっくり能力をブウに使用、
これで勝てるんじゃないかねぇ。
問題は、時間ゆっくり能力がどんなモノかだ。
これで勝てるんじゃないかねぇ。
問題は、時間ゆっくり能力がどんなモノかだ。
あーそか、障壁もあったな。
地球の２００倍なら２５秒でＯＫ。（光速として）
けど、これだけ時間あったら絶対に対策とられると思う。
けど、これだけ時間あったら絶対に対策とられると思う。
とりあえず障壁を突破出来るかどうかは別として
ブウは通常サイズの時に菓子化光線を当てることで倒せると考えてよさそうだな。
ブゥアーは生贄砲無しでブウを倒すとしたらどうすればいいんだ？
ブウは通常サイズの時に菓子化光線を当てることで倒せると考えてよさそうだな。
ブゥアーは生贄砲無しでブウを倒すとしたらどうすればいいんだ？
時間ゆっくり能力は生贄砲の中核となる地球に使われました。
地球上では時間の流れが20万分の１になっており、最初のブゥアーインパクトでうけたダメージが
ダメージなる前（瓦礫とか宙に浮いた状態）でほとんど静止。ブゥアーが破壊されるまで、ずっと止まり
っぱなしでした。（ブゥアーが破壊されたあとも少しは持続していた模様）
地球上では時間の流れが20万分の１になっており、最初のブゥアーインパクトでうけたダメージが
ダメージなる前（瓦礫とか宙に浮いた状態）でほとんど静止。ブゥアーが破壊されるまで、ずっと止まり
っぱなしでした。（ブゥアーが破壊されたあとも少しは持続していた模様）
>>267
生贄砲が無いと念動力とバカデカイ図体しか武器がねーんだよなぁ。
念動力や腕力でブウを押さえ込めるかって言われるとちょっと無理っぽい。
パワー系って感じじゃないからね。
恒星を念動力で動かしてぶつけるとかかねぇ。
生贄砲が無いと念動力とバカデカイ図体しか武器がねーんだよなぁ。
念動力や腕力でブウを押さえ込めるかって言われるとちょっと無理っぽい。
パワー系って感じじゃないからね。
恒星を念動力で動かしてぶつけるとかかねぇ。
ブウの時間をゆっくりにしたとこで太陽にぶつけるか？
でもダメージもゆっくりになるんだから結局、普通に当てるのと同じだな…。
でもダメージもゆっくりになるんだから結局、普通に当てるのと同じだな…。
>>272
そうか当たり前だがダメージも遅くなるんだよな。
そうか当たり前だがダメージも遅くなるんだよな。
>>272
けど、それは太陽の中心なりブラックホールに完全に吸い込まれたあとなりに
時間ゆっくりを解除すればいいだけの話じゃない？
ブウにしてみれば、気が付けばいきなり太陽のど真ん中orブラックホールに吸い込まれたあと。
けど、それは太陽の中心なりブラックホールに完全に吸い込まれたあとなりに
時間ゆっくりを解除すればいいだけの話じゃない？
ブウにしてみれば、気が付けばいきなり太陽のど真ん中orブラックホールに吸い込まれたあと。
２０万秒ってのは約５５時間だ。
時間をゆっくりにするのって対象指定か？それとも範囲指定か？
瓦礫とかがゆっくりになってるってことは範囲指定だろうな。
バラバラになってく破片1個1個指定するヒマがあったら自爆なんかさせられないだろうし。
どんくらいの範囲出来るんだろうな。
瓦礫とかがゆっくりになってるってことは範囲指定だろうな。
バラバラになってく破片1個1個指定するヒマがあったら自爆なんかさせられないだろうし。
どんくらいの範囲出来るんだろうな。
>>276
範囲っぽい。地球のすべてが止まってた。
範囲っぽい。地球のすべてが止まってた。
ウルトラマンのとこで熱や重力じゃブウは倒せないってなってた気がするな。
ちと過去ログ見てくるか。
ちと過去ログ見てくるか。
>>276
とりあえず、最低限で地球一個の範囲。
とりあえず、最低限で地球一個の範囲。
>>277
マジかよ、なんかこう笑うしかないって感じだ
マジかよ、なんかこう笑うしかないって感じだ
範囲だとするとブウに近づいたら自分も遅くなってしまうな。
あんま使えないんじゃねーか？この時間遅くする能力。
ブウに恐怖心を与えることが出来ればこれ使って生贄砲発射準備できそうだが。
ブウに恐怖心を与えることが出来ればこれ使って生贄砲発射準備できそうだが。
てか時間遅くする能力だけ取ればせんべーのほうが上。
>>281
念動力で遠く（例によって光年単位なのか？）からやればよさそう。
念動力で遠く（例によって光年単位なのか？）からやればよさそう。
というか、格ゲー風にお互いに向き合ってというルールですが、この場合はどれぐらい離れてるんだ？
ブゥアーのサイズから考えると、月と地球の距離なんてもんじゃないぐらい離れてるはずだけど。
ブゥアーのサイズから考えると、月と地球の距離なんてもんじゃないぐらい離れてるはずだけど。
マジで生贄砲取られるとただのデカブツに成り果てるな。
決して弱くはないけどな。
決して弱くはないけどな。
今、時間静止の場所だけ読み返してみました。
地球の時間が20万分の1に。
その後､何の対策もしていない主人公たちは普通に地球上で活動。
また、地球上で新たに起こった戦闘の被害も普通のタイムスケールで進行。
どうやら、範囲指定でかかった時間の遅れは、かかった後は個別に縛られるようです。
地球の時間が20万分の1に。
その後､何の対策もしていない主人公たちは普通に地球上で活動。
また、地球上で新たに起こった戦闘の被害も普通のタイムスケールで進行。
どうやら、範囲指定でかかった時間の遅れは、かかった後は個別に縛られるようです。
>>290
ブゥアーは通常行動か。ブウさよなら…
ブゥアーは通常行動か。ブウさよなら…
じゃ、範囲指定じゃなくて対象指定だな。
ブラックホールに突っ込ませることは出来そうだな。
でも瞬間移動で戻ってきそうな予感。
でも瞬間移動で戻ってきそうな予感。
マップス１５巻のＰ１２８でリプミラが、
地球はブゥアーの念動で運ばれているっ！
って言っているんだが、惑星１つ動かせる念動力なら、ブウの動きを封じ込めることも可能なのではなかろーか、
倒すことも可能じゃなかろーか。
地球はブゥアーの念動で運ばれているっ！
って言っているんだが、惑星１つ動かせる念動力なら、ブウの動きを封じ込めることも可能なのではなかろーか、
倒すことも可能じゃなかろーか。
惑星破壊が戦闘力20000くらいだからねぇ。
動かすのと破壊は違うだろうけどそれでブウを倒すのは無理じゃねーかな。
動かすのと破壊は違うだろうけどそれでブウを倒すのは無理じゃねーかな。
マジでこの辺で希望を残しつつ決着にしようや。
今なら永遠に暫定のままで止められるかもしれないよ…
今なら永遠に暫定のままで止められるかもしれないよ…
地球の200倍もあれば質量もそれなりだろうしいるだけで地球の公転を変化させることくらいできそうだしな。
すでに前々スレあたりから暫定が外されてる罠。
結局、ただのデカイ念動力キャラになったな。
さすがのブウも太陽相手じゃ完全消滅だろうな。
あのT-1000も溶鉱炉に落ちたら死んじゃったし。
ベビーもやられるんじゃしょうがない。
あのT-1000も溶鉱炉に落ちたら死んじゃったし。
ベビーもやられるんじゃしょうがない。
100-200くらいのブゥアーは無敵くさかったけど
最近のセコブゥアー見てると普通にエネルギー波で倒せそうな気がしてきた。
あ、でも銀河系サイズになったら無理か。
最近のセコブゥアー見てると普通にエネルギー波で倒せそうな気がしてきた。
あ、でも銀河系サイズになったら無理か。
生贄砲がスレルールに抵触してたからな。
推薦者の大誤算。
推薦者の大誤算。
>>303
そう？セコいかなあ？
そう？セコいかなあ？
まあ、そう単純じゃねーだろうが、実際フリーザレベルで惑星なんか簡単に斬ったり壊したりできたもんな
アヤスィ
惑星ごと粉みじんにしたとかなら、また話違ってくるけど
アヤスィ
惑星ごと粉みじんにしたとかなら、また話違ってくるけど
飴玉光線当てたあとは数億年界王神界でお昼寝で勝てるよ。
確かに生贄砲が無いとただのデカイ特殊能力キャラというイメージはあるね。
ただそのデカさが並じゃないわけだが。
普段は通常サイズと銀河系サイズどっちで行動してるんかな。
ただそのデカさが並じゃないわけだが。
普段は通常サイズと銀河系サイズどっちで行動してるんかな。
時間ゆっくり能力は地球にやったように対象をわしづかみする必要があるのではと言ってみる15の夜。
たしか銀河系サイズになるまでに結構時間かかってた感じだったなぁ。
ブゥアーって、動き速いの？
トロそうなイメージだけど、何か凄い速度で動いてるみたいな説明もあるし
トロそうなイメージだけど、何か凄い速度で動いてるみたいな説明もあるし
菓子化光線当てるのが先か掴むのが先かか。
>>３１２
２倍ぐらいまでは徐々に大きくなって、それからは一気にって感じだったね。
２倍ぐらいまでは徐々に大きくなって、それからは一気にって感じだったね。
マップス１６巻で、ヘクススキー教授が、
惑星すら砕くダードのビームでもブゥアーにとっては、……微弱な脳波のゆらぎにしかならん！
って言ってる、飴玉光線しかブウには対抗手段はなさそうだ。
惑星すら砕くダードのビームでもブゥアーにとっては、……微弱な脳波のゆらぎにしかならん！
って言ってる、飴玉光線しかブウには対抗手段はなさそうだ。
こうなってくると、ブウの理性がないってのはすげえプラスだな。
他のDBキャラだったら、絶対に逃げるか戦意喪失してるぞ。
他のDBキャラだったら、絶対に逃げるか戦意喪失してるぞ。
ブゥアーは自分に自爆コマンドを打ち込まれる事を予測・回避できなかった事からみるに、シュミレーション能力ってあんますごくないんじゃ…と言ってみるテスト
もう、引き分けでもいいんじゃね？
個人的にはややブゥアーのほうが有利な気もするが
あの状況からここまで持ってきたブウ信者のがんばりも評価したい。
個人的にはややブゥアーのほうが有利な気もするが
あの状況からここまで持ってきたブウ信者のがんばりも評価したい。
このスレって、何気にマイナー漫画啓蒙スレとしても役立ってるな。
最初は推薦者以外にマップスなんて誰も知らなかったけど、今は読了者が増えてきてるし。
最初は推薦者以外にマップスなんて誰も知らなかったけど、今は読了者が増えてきてるし。
このまま続けてたらブウの勝ちまで持っていきかねないな。
げにおそるべきブウ信者の勝利への執着心。
げにおそるべきブウ信者の勝利への執着心。
ブゥアーが飴玉光線をどうするかだな、
銀河障壁は光子や重力子を通すから、飴玉光線も通りそう。
銀河障壁は光子や重力子を通すから、飴玉光線も通りそう。
ぎゃらんどぅ
あ、ブゥアーって超光速移動できるから、菓子化光線が広がるより先に逃げれるんだ。
>>326
それは無いと思うが。
それは無いと思うが。
ブゥアーの勝ちパターンとしては、
戦闘開始と同時にどこかへワープ。
ブウが追いついてくる前に、巨大化開始。
ブウが手間取っているあいだにデータ収集。
予測制度を上げたところで、ブウの行動を予測して移動先で時間ひきのばし。
あとは太陽に放り込むなりブラックホールに放り込む。
ってとこかな。
戦闘開始と同時にどこかへワープ。
ブウが追いついてくる前に、巨大化開始。
ブウが手間取っているあいだにデータ収集。
予測制度を上げたところで、ブウの行動を予測して移動先で時間ひきのばし。
あとは太陽に放り込むなりブラックホールに放り込む。
ってとこかな。
ブウは銀河障壁を突破できないが、飴玉光線は可能。
ブウ、障壁の外からひたすら飴玉光線
ブゥアー、銀河中心部で様子を伺う、スキを見てブウの近くにワープ、
地球の２００倍のガタイで体当たり。
地球の２００倍のガタイで体当たりされりゃあ、ブウもあぼーんだと思うけどなぁ。
でも、ブウだからなぁ。
ブウ、障壁の外からひたすら飴玉光線
ブゥアー、銀河中心部で様子を伺う、スキを見てブウの近くにワープ、
地球の２００倍のガタイで体当たり。
地球の２００倍のガタイで体当たりされりゃあ、ブウもあぼーんだと思うけどなぁ。
でも、ブウだからなぁ。
って、銀河障壁があるかぎりブウ絶対に勝てないじゃん。
打撃系じゃ殺せないだろうな
馬鹿野郎！ ゴテンクスから盗んだゴースト君があるだろ！
あいつら量産して障壁に投入し続ければいいんだよ！
あいつら量産して障壁に投入し続ければいいんだよ！
瞬間移動で突破出来る可能性もあるけどな。
ブウを太陽及びブラックホールに突っ込ませれば、
消滅させることができるのは確定なのでしょうか？
消滅させることができるのは確定なのでしょうか？
ブゥアーをブウを倒す方法は
・生贄砲
・時間止め後のブラックホール、太陽、こまめな細胞潰し、体格をいかしての体当たり
ブウがブゥアーを倒す方法は
・菓子化光線
生贄砲はスレルールにより使用禁止。
菓子化光線は障壁を突破し、なおかつ当てることができたら効くかも知れないレベル。
時間をユックリにしてからの攻撃は威力未知数なため計測不能。
（わずかにでも恐怖を与えることができたら生贄砲を使用できるかもしれないがこれも不明）
「判定者の理解を超えた戦いのため戦闘続行不可能」にしましょう。
・生贄砲
・時間止め後のブラックホール、太陽、こまめな細胞潰し、体格をいかしての体当たり
ブウがブゥアーを倒す方法は
・菓子化光線
生贄砲はスレルールにより使用禁止。
菓子化光線は障壁を突破し、なおかつ当てることができたら効くかも知れないレベル。
時間をユックリにしてからの攻撃は威力未知数なため計測不能。
（わずかにでも恐怖を与えることができたら生贄砲を使用できるかもしれないがこれも不明）
「判定者の理解を超えた戦いのため戦闘続行不可能」にしましょう。
とりあえず、銀河障壁をブウが突破できないのは決定事項なの？
次元越えや瞬間移動でも超えられない代物なの？ それ
次元越えや瞬間移動でも超えられない代物なの？ それ
>>332
あいつら、意思があるだろ？ 通れないよ。
あいつら、意思があるだろ？ 通れないよ。
ブウがマップスの主人公に変身すれば障壁の中に入れるかも！
ブウも巨大化すりゃいいんだよ。
同サイズなら楽勝だろ。
同サイズなら楽勝だろ。
>>335
そうだな両者よく頑張ったがノーコンテストだよ、この試合。
そうだな両者よく頑張ったがノーコンテストだよ、この試合。
>>335の言うことが正解なような気がしてきた。
で、モルダイバーと大魔王が試合待ちなわけだけど。
誰か知ってる人って、いる？
誰か知ってる人って、いる？
ていうか、太陽系消滅爆発が平気なブウが、太陽の中突っ込まれたぐらいじゃしなねーだろ。とは思う
ブラックホールは俺もよくわからんが
ブラックホールは俺もよくわからんが
そもそも太陽に突っ込ませたら死ぬというのが、
ＧＴのベビー（ブウより戦闘力は上らしい）が太陽で死んだからだそうだがベビーにブウ並みの再生能力ってあるのか？
ＧＴ見てなかったから知らんのよ。
ＧＴのベビー（ブウより戦闘力は上らしい）が太陽で死んだからだそうだがベビーにブウ並みの再生能力ってあるのか？
ＧＴ見てなかったから知らんのよ。
いや…気は普通にエネルギーでぶっとばす技なんだから、太陽系破壊する威力があれば、太陽よりでかいエネルギー持ってると見るのが普通であると思うが･･･
あと高温なくらいじゃ蒸気になって生きてるし…
あと高温なくらいじゃ蒸気になって生きてるし…
ＧＴのベビーには再生能力なし。
が、ブウが太陽の熱に耐えられず気化するとすれば、死なないとしても脱出も出来ないような気がする。
気化した状態で瞬間移動できるなら話は別だが、そうでないなら再生することは出来ないだろう。
太陽熱で気化するくせに、
「太陽の熱如き・・・ぐ、あ、あ・・・！」
なんて非常識に粘れるなら、ちょっとブウ万能過ぎ。
が、ブウが太陽の熱に耐えられず気化するとすれば、死なないとしても脱出も出来ないような気がする。
気化した状態で瞬間移動できるなら話は別だが、そうでないなら再生することは出来ないだろう。
太陽熱で気化するくせに、
「太陽の熱如き・・・ぐ、あ、あ・・・！」
なんて非常識に粘れるなら、ちょっとブウ万能過ぎ。
もうこれ以上は確証も何も無い意地の張り合いに突入するだけだろ。
判定不能でも問題ないと思うけど。
判定不能でも問題ないと思うけど。
ヤムチャ VS アナスイ（ （） ）
>>355
操気弾！ くらえっ！ダイバーダウン！
操気弾！ くらえっ！ダイバーダウン！
あと、暫定扱いなのはラ＝グースか。永井豪に輪をかけて非常識な石川賢だからなあ。
はたしてどうなることやら。
はたしてどうなることやら。
ブウが太陽、ブラックホールでアウトなら戦闘力がなくても、
なんらかの方法でそれらに突っ込ませることができるキャラは
勝率がかなり上がる。
結構、今後の議論に影響するんでハッキリさせときたいかなと。
なんらかの方法でそれらに突っ込ませることができるキャラは
勝率がかなり上がる。
結構、今後の議論に影響するんでハッキリさせときたいかなと。
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
センベエさん：時を止めてのポンポコガン
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ ：中の人がどうとかでブウの勝ち
番外
サタン：原作での戦闘待ち
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
センベエさん：時を止めてのポンポコガン
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ ：中の人がどうとかでブウの勝ち
番外
サタン：原作での戦闘待ち
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
ラ＝グースって検索してみたら、意志を持った宇宙で他の宇宙を飲み込みながら巨大化しつつげるキャラだそうな。
原作で倒されたとかそんな描写は無し。
また無効試合？
原作で倒されたとかそんな描写は無し。
また無効試合？
ブゥアー、判定に依存はないけど上の方に持ってこない？
なんか、負けぬけの下っていうのは納得できん。
なんか、負けぬけの下っていうのは納得できん。
>>361
それは宇宙ごとブウが吸収されて、おしまいなんじゃ……
それは宇宙ごとブウが吸収されて、おしまいなんじゃ……
>>359
えっ！センベイさんって勝ち抜けだったの？
えっ！センベイさんって勝ち抜けだったの？
>>348
戦闘力が高いほうは戦闘力が低いほうができる技は基本的にできると思う。
戦闘力が高いということは気のコントロールがさらに秀でているということなので、
ちょっと真似すればできるだろう。
ちなみにここで言う気のコントロールというのは、少量の気でどれだけ多くのエネルギーを
生み出せるかということ。いわゆる界王拳や気の爆発といわれるもの。
さらにこれが上手くできれば防御力を相当上げることができる。例としては、地球に来襲した
べジータが吐いた「お前は助かっても地球はコナゴナだ」というセリフ。
これは悟空の防御力でギャリック砲は耐えられても、地球自体の防御力はそれ以下ということ。
気の効果はこれだけではなく、バーダック（原作にも２コマ登場）が大気圏の最上層？でフリーザに
立ち向かっていたことから必要な酸素の摂取量を極端に抑えるだとか、放射線やらを遮断する
効果もあると思われる。ブウレベルになれば気以外のあらゆる攻撃によるダメージは無効になる
ような気さえする、それくらい気の効果はすごい。
戦闘力が高いほうは戦闘力が低いほうができる技は基本的にできると思う。
戦闘力が高いということは気のコントロールがさらに秀でているということなので、
ちょっと真似すればできるだろう。
ちなみにここで言う気のコントロールというのは、少量の気でどれだけ多くのエネルギーを
生み出せるかということ。いわゆる界王拳や気の爆発といわれるもの。
さらにこれが上手くできれば防御力を相当上げることができる。例としては、地球に来襲した
べジータが吐いた「お前は助かっても地球はコナゴナだ」というセリフ。
これは悟空の防御力でギャリック砲は耐えられても、地球自体の防御力はそれ以下ということ。
気の効果はこれだけではなく、バーダック（原作にも２コマ登場）が大気圏の最上層？でフリーザに
立ち向かっていたことから必要な酸素の摂取量を極端に抑えるだとか、放射線やらを遮断する
効果もあると思われる。ブウレベルになれば気以外のあらゆる攻撃によるダメージは無効になる
ような気さえする、それくらい気の効果はすごい。
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
センベエさん：時を止めてのポンポコガン
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ ：中の人がどうとかでブウの勝ち
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
センベエさん：時を止めてのポンポコガン
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ ：中の人がどうとかでブウの勝ち
番外
サタン：原作での戦闘待ち
>>361
原作そのものが未完なので、限られた設定から妄想にも似たシミュレーションを行うことしか出来ない。
おそらく、続きが描かれるることはないだろう・・・
虚無戦史における頂点の戦いは、相手の存在する空間そのものを支配するというものなので、ＤＢの戦いとはちと毛色が違う。
星系１個分の巨大ブラックホールと化す事による空間支配で、ラ＝グースの細胞１個をなんとか消し去れるようなそんな戦い。
原作そのものが未完なので、限られた設定から妄想にも似たシミュレーションを行うことしか出来ない。
おそらく、続きが描かれるることはないだろう・・・
虚無戦史における頂点の戦いは、相手の存在する空間そのものを支配するというものなので、ＤＢの戦いとはちと毛色が違う。
星系１個分の巨大ブラックホールと化す事による空間支配で、ラ＝グースの細胞１個をなんとか消し去れるようなそんな戦い。
いくらなんでも不明瞭すぎるな。
判定不可能どころか、没収試合って言ってもいいくらいだ。
判定不可能どころか、没収試合って言ってもいいくらいだ。
タングラムってへっぽこな印象があったんだが。
それに勝ち抜けにしろ負けにしろ場所限定ってことは無いと思うがなぁ。
それに勝ち抜けにしろ負けにしろ場所限定ってことは無いと思うがなぁ。
なんか、ブゥアー戦がすごかったんで改めて前スレのチキン戦とかバグ戦を
見てみると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってな感想しかでてこない。
見てみると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってな感想しかでてこない。
よく考えたらこのスレって漫画サロン向きかな。
次スレは移転した方が新規の人も増える？
新規ｴﾝﾄﾘｰ呼び込みage
次スレは移転した方が新規の人も増える？
新規ｴﾝﾄﾘｰ呼び込みage
新規エントリーとして魔神人ダークシュナイダーを推す。
能力はブウとほぼ互角だと思うが、詳しくは不明。
親切な人データキボンヌ。
能力はブウとほぼ互角だと思うが、詳しくは不明。
親切な人データキボンヌ。
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~aja/tournament/saidaitournament1.html
それはそうと漫画以外からも呼び込んだ方がいんじゃね？
ゲームとかにもスケールデカイやついるだろうし。
でもそうすると板のローカルルールに反するのか？
それはそうと漫画以外からも呼び込んだ方がいんじゃね？
ゲームとかにもスケールデカイやついるだろうし。
でもそうすると板のローカルルールに反するのか？
却下いたす
ダークシュナイダーって過去に出てこなかった？考察しなかったのか？
ゲームだとあるアイテムを持ってないとダメージがあたえなれないとかあるからな
シュナイダーは過去に出てきたけど、戦闘力と奴のＬＶ（強さ）の変換作業が可能であり、
その戦闘力が数千万程度だった事により、ＬＶの話振った奴が歯がゆそうに負け抜けを受け入れてた記憶がある
その戦闘力が数千万程度だった事により、ＬＶの話振った奴が歯がゆそうに負け抜けを受け入れてた記憶がある
ていうか、ちょっと切り口かえないとさすがにネタが尽きてきたよ。
幽白の天沼はどうだろ
先にゲームの世界を実現できれば勝てるかも
先にゲームの世界を実現できれば勝てるかも
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
テリトリー系は普通に次元破れば勝てる
>>382
センベエさんはどこに逝ったんだ？
センベエさんはどこに逝ったんだ？
>>383
次元を破るって何だ？
次元を破るって何だ？
話を蒸し返すようでなんだけど、変身ポンポコ銃て、飴玉ベジットみたいにならないのかな？
もしなったら、せんべえさんちょとピンチ。
もしなったら、せんべえさんちょとピンチ。
実際にブウに勝ったキャラを負け組に入れてるのも‥‥‥。
>>386 ・・
前のシミュレーションだと「無力なハエ」とあったから大丈夫。
前のシミュレーションだと「無力なハエ」とあったから大丈夫。
センベエはいらねぇよ。
ネタ勝ちはタモリだけで十分
ネタ勝ちはタモリだけで十分
>>389
ネタだけで突っ走っていた訳じゃなかったと思うが。せんべえ。
ネタだけで突っ走っていた訳じゃなかったと思うが。せんべえ。
チキン・バグ・タングラムも勝ち抜けいってねぇだろ。
センベエは勝ち抜けに入れるわ、滅茶苦茶しすぎ。
センベエは勝ち抜けに入れるわ、滅茶苦茶しすぎ。
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：正確には「不明」。スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：能力的には有利だったが、油断から手下のヤムチャにガントレットを奪われ自滅。その後、コンニャク農家に。
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タングラムは勝ち抜けいってなかったか？
センベエさんも最低でも場所限定勝ち抜けだったはず。
センベエさんも最低でも場所限定勝ち抜けだったはず。
>>393
勝手にぶっこわれるんだろ
勝手にぶっこわれるんだろ
DB世界＝アラレちゃんの世界
なんだから完全勝ち抜けだと思うが
なんだから完全勝ち抜けだと思うが
だからなんでビビディが負けてんの？
バビディならまだわかるけどビビディは勝ち抜けでしょ。
バビディならまだわかるけどビビディは勝ち抜けでしょ。
>>394
そこから話が始まるんじゃなかったっけ？
そこから話が始まるんじゃなかったっけ？
タングラムは一時期勝ち抜けかと思われたが、後になって勝ち決めるほどの精度で平行宇宙を
操作できないんじゃないか疑惑がでてきて、その直後にオフィシャルっぽい解説サイトが貼り付け
られて有耶無耶になってる。
操作できないんじゃないか疑惑がでてきて、その直後にオフィシャルっぽい解説サイトが貼り付け
られて有耶無耶になってる。
都合のいいところで思考停止してる奴がいるような…
ブゥアーの時もウソついたのは誰とか言ってた奴？
ブゥアーの時もウソついたのは誰とか言ってた奴？
とりあえず、ダングラムは実用レベルだはない、という話だった。
使うと壊れる。というので×
チキンとバグはもうしつこい奴が居るので暫定に入れときゃいいと思う
使うと壊れる。というので×
チキンとバグはもうしつこい奴が居るので暫定に入れときゃいいと思う
センベエは本気だったのか？ マジでネタだと思ってた
ギャグキャラだから攻撃食らってもＯＫ！ ってアンタ･･･
ギャグキャラだから攻撃食らってもＯＫ！ ってアンタ･･･
チキンは場所限定勝ち抜けで、ひとまず決着してたはず。
バグは報告の信憑性がかなり怪しいので、これまた有耶無耶。
とりあえず、ブウがバグッたらどうなるのか。
バグに菓子化が効くのか。
の二点がすっきりしてなかったように思う。
バグは報告の信憑性がかなり怪しいので、これまた有耶無耶。
とりあえず、ブウがバグッたらどうなるのか。
バグに菓子化が効くのか。
の二点がすっきりしてなかったように思う。
チキン勝ち抜けだったか？
最初殺されるんだから、引き分けって話じゃなかったか？
最初殺されるんだから、引き分けって話じゃなかったか？
>>402
ソコはネタ半分かもしれないけど（場所限定も考えるとアリになる？）
スイッチを先に押すだけで勝てるわけですが。
超スピードも限界があるだろうし、油断の可能性ある。
あと、アンタって推してるの俺だけだったの？（シミュレーション出した奴もいるし…）
ソコはネタ半分かもしれないけど（場所限定も考えるとアリになる？）
スイッチを先に押すだけで勝てるわけですが。
超スピードも限界があるだろうし、油断の可能性ある。
あと、アンタって推してるの俺だけだったの？（シミュレーション出した奴もいるし…）
チキンの議論のかなりの部分が青虫宇宙からチキンが抜けてからの部分に費やされてるから、
最終的にはチキンの転生はチキン独自の特殊能力として１４歳世界でのみ認めるというような
暗黙の同意が出来てたように思えた。
それに、この転生部分を認めないとそもそもエントリーする意味が無いということもあるし。
最終的にはチキンの転生はチキン独自の特殊能力として１４歳世界でのみ認めるというような
暗黙の同意が出来てたように思えた。
それに、この転生部分を認めないとそもそもエントリーする意味が無いということもあるし。
タモリもいらん。
タモリは勝ち抜けキャラがいないことの隠れ蓑みたいなものだったからなあ。
そろそろいらないね。
そろそろいらないね。
俺がブウならぁゃゃには勝てねーな
一番最初に暫定なしの勝ち抜けを収めたキャラにタモリの称号を与えてはと提案してみる。
センベエがスイッチ押す前に、ブウが地球破壊レベルの気弾数発撃てるであろう事は間違いない。
純ブウの一撃食らって生き延びるというのは、いくらセンベエさんが前作の主人公でもありえんと思う。
センベエはありえんかと。ていうかセンベエ勝ちぬけにしたら、露伴とバビディも勝ち抜けにクルような
純ブウの一撃食らって生き延びるというのは、いくらセンベエさんが前作の主人公でもありえんと思う。
センベエはありえんかと。ていうかセンベエ勝ちぬけにしたら、露伴とバビディも勝ち抜けにクルような
たんにひとを狙っていただけともとれる。
周囲にひとがいなくて、変化できなかったシーンでもあれば別だが。
周囲にひとがいなくて、変化できなかったシーンでもあれば別だが。
バビディはいいけど、ビビディは‥‥‥実績無視かよ。
>>413
地球破壊弾だったら先にスイッチ押せると思うのだが。
純ブウの一撃についてもサタンは耐えたわけだし、
アラレの世界なら普通に死なないと思う。
それと露伴とバビディが勝ちぬけに来ることになる理由は何故？
地球破壊弾だったら先にスイッチ押せると思うのだが。
純ブウの一撃についてもサタンは耐えたわけだし、
アラレの世界なら普通に死なないと思う。
それと露伴とバビディが勝ちぬけに来ることになる理由は何故？
>>412
君の言うバグはどっちのバグなんだ？ 本体のウィルスか？ 周りのバグか？
とりあえず、本体の方には菓子化は効くという事で決着したはず
周りのバグには帰艦かもしれんが、本体倒せばそこで決着だという意見が出てたはず
君の言うバグはどっちのバグなんだ？ 本体のウィルスか？ 周りのバグか？
とりあえず、本体の方には菓子化は効くという事で決着したはず
周りのバグには帰艦かもしれんが、本体倒せばそこで決着だという意見が出てたはず
>>412
回復魔法が効く代物が無生物かどうかってのが未解決じゃなかたっけ？
普通に考えても、ぶっ壊れたドアなんかに回復魔法は効かないわけで。
無生物に菓子化が効かないにしても、バグの正体がどうにも怪しい。
回復魔法が効く代物が無生物かどうかってのが未解決じゃなかたっけ？
普通に考えても、ぶっ壊れたドアなんかに回復魔法は効かないわけで。
無生物に菓子化が効かないにしても、バグの正体がどうにも怪しい。
もうそんなに必死に勝ち抜けを拒むことは無いと思う。
ごく普通に受け入れちゃってもいいんじゃね？
ごく普通に受け入れちゃってもいいんじゃね？
複数の同意意見が出ればね。
ひとりだけゴネて周囲が押し切られるってのは避けたい。
ひとりだけゴネて周囲が押し切られるってのは避けたい。
>>417
しつこいようだけど、アラレの世界＝ＤＢの世界
仮に先に止められたとして、時が動き出した瞬間に地球アボーンで死亡です
ていうか絶対無理だろ。フリーザの指光線で、ピッコロ達がちらっと光っただけにしか見えない速さなんだぞ。
凡人には光ったとも感じられないと思う
サタンってブウの攻撃に耐えたっけ？
しつこいようだけど、アラレの世界＝ＤＢの世界
仮に先に止められたとして、時が動き出した瞬間に地球アボーンで死亡です
ていうか絶対無理だろ。フリーザの指光線で、ピッコロ達がちらっと光っただけにしか見えない速さなんだぞ。
凡人には光ったとも感じられないと思う
サタンってブウの攻撃に耐えたっけ？
しかし、パワータフガイ系はリングが地上の必要はないな。
てか、ブゥアーもラ=グースも地球に収まらないし。
てか、ブゥアーもラ=グースも地球に収まらないし。
ブゥアーは、実際ブウが負けそうでブウ側がゴリ押ししてたもんな
それくらいの挑戦者でないと燃えないし、勝ち抜けに入れる価値もねーと思う
それくらいの挑戦者でないと燃えないし、勝ち抜けに入れる価値もねーと思う
>>425
それこそブウ側のゴリ押しだな
それこそブウ側のゴリ押しだな
名前が似てるもんな。
ブウとブゥアー。
ブウとブゥアー。
>>417
アラレが割った地球はセンベエさんがポンポコガンで治してるらしい。
＞アラレの世界＝ＤＢの世界
解釈法が違ってないか？こうなるとセンベエさんの方がアラレ世界限定でも
両方で勝ったことになるんだよ？
あと、初期のDBは「ギャグ漫画」です。クリリン蜂の巣描写もある。ウサギ団月へなど
アラレが割った地球はセンベエさんがポンポコガンで治してるらしい。
＞アラレの世界＝ＤＢの世界
解釈法が違ってないか？こうなるとセンベエさんの方がアラレ世界限定でも
両方で勝ったことになるんだよ？
あと、初期のDBは「ギャグ漫画」です。クリリン蜂の巣描写もある。ウサギ団月へなど
>>423
DBもDrスランプもこのスレでさえもちゃんと読んでないな？
DBもDrスランプもこのスレでさえもちゃんと読んでないな？
ビビディ‥‥‥
ブウはせんべえさんの道具の能力をしってるのか？
ブゥアーの銀河障壁に関してひとつ。
これは一種のサイコバリアーだといわれている（伝承族が超能力でどうにかしているのであるから当然だが）。
１．マップス主人公（十鬼島ゲン）以外の全ての生物、人工生命体、人工頭脳は通過できず、自己否定により死亡、破壊してしまう。
２．個人の意識が通過時に自己否定を引き起こすと推論され、乗組員を仮死状態にして通す手が取られたが失敗。
３．なぜゲンが通過できるか、これは作中でも特に語られていない（さまよえる星人の子孫だからという説があったが否定された）。
４．ゲンは別の機会に、伝承族の一人、リングロドに「おまえの心には入れぬ」と言われたことがある。
５．銀河人ではない他の銀河の住人にも銀河障壁は歴然と観測されている。
これは一種のサイコバリアーだといわれている（伝承族が超能力でどうにかしているのであるから当然だが）。
１．マップス主人公（十鬼島ゲン）以外の全ての生物、人工生命体、人工頭脳は通過できず、自己否定により死亡、破壊してしまう。
２．個人の意識が通過時に自己否定を引き起こすと推論され、乗組員を仮死状態にして通す手が取られたが失敗。
３．なぜゲンが通過できるか、これは作中でも特に語られていない（さまよえる星人の子孫だからという説があったが否定された）。
４．ゲンは別の機会に、伝承族の一人、リングロドに「おまえの心には入れぬ」と言われたことがある。
５．銀河人ではない他の銀河の住人にも銀河障壁は歴然と観測されている。
なんか訳わからんが、
とりあえずセンベエは反応速度は凡人レベル
ブウの攻撃に反応できません。
次にセンベエの肉体耐久度は、戦闘力30億のブウの攻撃受けて原型を留められる程高くはありません。
俺が言っているのはこれだけです。
ギャグ漫画だからどうとかではなく、真面目にこの理論を論破してみてください。
とりあえずセンベエは反応速度は凡人レベル
ブウの攻撃に反応できません。
次にセンベエの肉体耐久度は、戦闘力30億のブウの攻撃受けて原型を留められる程高くはありません。
俺が言っているのはこれだけです。
ギャグ漫画だからどうとかではなく、真面目にこの理論を論破してみてください。
なんか、ますますサタンがブウの攻撃食らって大丈夫だった理由が解らなくなってきた。
>>435
反応せずともセンベエさんはスイッチを押すことだけを考えるだけで良し。
ミスターサタンは飛んでくるブウを目視できた。また「む、やるか」→「ひい怖い」の
ワンテンポの余裕もあり。（見た目的には数メートルの距離から飛んできた）
また、ミスターサタンはブウにイッパツ殴られてるいるが、なんともない。
（デブブウはすでに吐き出している）
戦闘力３０億云々は意味ワカンネ。
反応せずともセンベエさんはスイッチを押すことだけを考えるだけで良し。
ミスターサタンは飛んでくるブウを目視できた。また「む、やるか」→「ひい怖い」の
ワンテンポの余裕もあり。（見た目的には数メートルの距離から飛んできた）
また、ミスターサタンはブウにイッパツ殴られてるいるが、なんともない。
（デブブウはすでに吐き出している）
戦闘力３０億云々は意味ワカンネ。
>>435
自分がまじめにやりなよ。電波入ってない？
自分がまじめにやりなよ。電波入ってない？
>>438
確か、サタンが知覚できたのは、ブウが止まった（とまどった）からだったはず
（そこでブウはサタンを攻撃できず動きが止まり、デブブウが出てきた）
サタンが殴られた？ のは俺も全然記憶にないのでなんともいえん。
確か、サタンが知覚できたのは、ブウが止まった（とまどった）からだったはず
（そこでブウはサタンを攻撃できず動きが止まり、デブブウが出てきた）
サタンが殴られた？ のは俺も全然記憶にないのでなんともいえん。
戦闘力30億のソースは？
でもあれだね、せんべえさんが最初からタイムストップウォッチを
持ってるのも都合よすぎだよね。
持ってるのも都合よすぎだよね。
>>440
ブウが戸惑ったのは知覚したあと。戸惑ったことによってサタンは
ブウの手刀をかわしている。セリフ「ごめんなさい」
その後、デブブウを吐き出し、改めてサタンをパンチ。
さらに本気っぽくサタンに向かってダッシュ。またコレもサタンは知覚している。
ブウが戸惑ったのは知覚したあと。戸惑ったことによってサタンは
ブウの手刀をかわしている。セリフ「ごめんなさい」
その後、デブブウを吐き出し、改めてサタンをパンチ。
さらに本気っぽくサタンに向かってダッシュ。またコレもサタンは知覚している。
1発目のパンチは手を抜いてるっぽいね。サタンの反応見て笑ってるし
いたぶって殺そうとしたんじゃねーの？
ひょっとして脳内設定だけのブウ派もいるの？
サタンが三十億と対抗できるだけの戦闘力があると判断していいのですね？
これまでの話からするとフリーザのビームも目視できなかった
あのころのピッコロ以上ってわけだな。
サタンが三十億と対抗できるだけの戦闘力があると判断していいのですね？
これまでの話からするとフリーザのビームも目視できなかった
あのころのピッコロ以上ってわけだな。
耐久力はともかく、センベエにスイッチを押すだけの余裕は充分にあるってことか。
言霊使いの時の考えるより速いってのは脳内設定だった訳？
言霊使いの時の考えるより速いってのは脳内設定だった訳？
>>435
ギャグだめってどこまでがだめなのかはっきりしてほしい
アラレが地球を簡単に壊すというのもだめなのか？
そんなアラレのパンチをくらってもせんべえは大丈夫というのがだめなのか？
せんべえが宇宙で生存可能というのもだめなのか？
ギャグだめってどこまでがだめなのかはっきりしてほしい
アラレが地球を簡単に壊すというのもだめなのか？
そんなアラレのパンチをくらってもせんべえは大丈夫というのがだめなのか？
せんべえが宇宙で生存可能というのもだめなのか？
ムタイト様
魔封波で勝てる
魔封波で勝てる
なんか、ブウもサタンも原作をおいてどこか別のところに漂い出してないか？
なんや知らんけど、サタンはブウが手を抜いていたとしかいいようがない
それで鬼の首を取ったように喜ばれても…
まあ、好意的に解釈するなら
１界王神界は重力が重かった→ブウスピードダウン
２ブウサタンに興味深々→ブウ殺さないように恐ろしく手加減
３サタンの能力は思った以上にそこそこ高い→サタン反応アップ
ってとこか？ 特に、２の割合がかなり高かったと思う
まあ脳内と言われればそれまでだが。
それで鬼の首を取ったように喜ばれても…
まあ、好意的に解釈するなら
１界王神界は重力が重かった→ブウスピードダウン
２ブウサタンに興味深々→ブウ殺さないように恐ろしく手加減
３サタンの能力は思った以上にそこそこ高い→サタン反応アップ
ってとこか？ 特に、２の割合がかなり高かったと思う
まあ脳内と言われればそれまでだが。
無理過ぎ
>>451
けど、すぐに死んじゃう。
けど、すぐに死んじゃう。
とりあえず、ブウの速度がフリーザ以下という事はない。さすがに。
普通に向き合ってタイマンスタートなら、凡人は反応できないというのに間違いは無い。
サタンとブウは魂で繋がっており、ブウはサタンの前でのみ手加減しちゃうと考えて割り切ると吉
普通に向き合ってタイマンスタートなら、凡人は反応できないというのに間違いは無い。
サタンとブウは魂で繋がっており、ブウはサタンの前でのみ手加減しちゃうと考えて割り切ると吉
まあ、あとは激しくドジでビビリンチョなせんべえさんがブウみたいな見るからに凶悪そうな奴を
相手にしたときにそれほどすばやくスイッチを押せるのかとかあるんだけど。
相手にしたときにそれほどすばやくスイッチを押せるのかとかあるんだけど。
>>453
鬼の首って最初に言い出してたﾔﾂっぽいけど…
真面目に議論しろっていってたﾔﾂ。原作も読んでいたのか定かでないﾔﾂ
原作を照らしてたﾔﾂは煽ってもいなかったと思うが。
サタンには手加減しつつセンベイには本気で行くんだな。
重力の重い界王神界ってサタンは？普通にジャンプもしてたぞ。
鬼の首って最初に言い出してたﾔﾂっぽいけど…
真面目に議論しろっていってたﾔﾂ。原作も読んでいたのか定かでないﾔﾂ
原作を照らしてたﾔﾂは煽ってもいなかったと思うが。
サタンには手加減しつつセンベイには本気で行くんだな。
重力の重い界王神界ってサタンは？普通にジャンプもしてたぞ。
サタンはセルに吹っ飛ばされた時も、普通の人間では死んじゃうくらい飛ばされたのに悪態つけるほど丈夫だったな。
鳥山明（のみに限らす）のギャグキャラは扱いが難しい。
鳥山明（のみに限らす）のギャグキャラは扱いが難しい。
なんかサタンて弱い強いとは別の次元で、どんな時でも生き残るという隠しパラメータが
あるとしか思えないよな。
あるとしか思えないよな。
サタンと親友なのはデブだけ
対戦までは強制でいいんじゃないの？ 個性とかの判断はその後ということで。
でないと、ブウがヨーイドンに従うかよとかいう話になってしまう。
でないと、ブウがヨーイドンに従うかよとかいう話になってしまう。
どう考えてもセンベエ勝ち抜けじゃないか？
それも場所限定に留まらず。
それも場所限定に留まらず。
地球をあっさりと破壊する悪そのものなブウが手加減なんてなんかおかしくない？
普通にストップウォッチを押すのに必要な時間てどれぐらいだろ。
せんべえさんは中年だし、０．１秒ぐらいか？ もそっと早いか？
ブウとせんべえさんが１０ｍ離れていたとして、ブウが秒速百メートルぐらいで突っ込めばタイ。
0.05秒としても秒速二百メートルで突っ込めばタイ。
ブウ、音速出せねえってことはないよな……
せんべえさんは中年だし、０．１秒ぐらいか？ もそっと早いか？
ブウとせんべえさんが１０ｍ離れていたとして、ブウが秒速百メートルぐらいで突っ込めばタイ。
0.05秒としても秒速二百メートルで突っ込めばタイ。
ブウ、音速出せねえってことはないよな……
とりあえず、サタンに対しては、デブブウ排出後も、
自分に分身させるだけ影響与えた相手に興味もってもおかしくない
自分に分身させるだけ影響与えた相手に興味もってもおかしくない
確かタオパイパイさんで音速出てた気はするな
>>471
ブウって戦闘時にはそんなに速くないことがこれまでの流れで
わかったんじゃないの？サタン何言もしゃべってるよ。
それでも手加減してたって言われたらそれまでだけど。
だとしても、センベエさんには本気の本気出すの？
ブウって戦闘時にはそんなに速くないことがこれまでの流れで
わかったんじゃないの？サタン何言もしゃべってるよ。
それでも手加減してたって言われたらそれまでだけど。
だとしても、センベエさんには本気の本気出すの？
ブウは戦闘開始直後にタイムストップウォッチを気で破壊すればいいわけだが
センベエ勝ち抜けでいいんじゃね？
ブウを擁護するにしてももう推測の段階を超えすぎてる気がするけど。
原作の描写を重視するならセンベエは勝てるとしか思えない。
ブウを擁護するにしてももう推測の段階を超えすぎてる気がするけど。
原作の描写を重視するならセンベエは勝てるとしか思えない。
まあ、センベエさんの勝ち抜けはいいとしてもさ。
サタンをなんとかしとかないと、ブウの未来は一気に暗くなるぞ。
サタンをなんとかしとかないと、ブウの未来は一気に暗くなるぞ。
せんべえはブウが最初から本気でかかればスイッチ押す前にやられると思う。
逆に油断すれば充分に押すチャンスはある。
これは露伴の時と同じだけど露伴の時は引き分け扱いになってたね。
その後露伴の能力は本人の精神力を超える奴には効かないみたいなことが発覚して
仮に能力が発動してもブウに絶対効くとは言えないってことから惜しくも負けになった。
だからせんべえも引き分けにしとくのが判断基準を統一する意味でもいいと思う。
逆に油断すれば充分に押すチャンスはある。
これは露伴の時と同じだけど露伴の時は引き分け扱いになってたね。
その後露伴の能力は本人の精神力を超える奴には効かないみたいなことが発覚して
仮に能力が発動してもブウに絶対効くとは言えないってことから惜しくも負けになった。
だからせんべえも引き分けにしとくのが判断基準を統一する意味でもいいと思う。
>>475
その気ってのもどれだけ速いのか怪しくなってきたわけだが…
フリーザのビームは単に光属性な速い系技だったことにしないと
ブウのアイデンティティが無くなりそうです。サタン＞ピッコロはマズイしなあ。
その気ってのもどれだけ速いのか怪しくなってきたわけだが…
フリーザのビームは単に光属性な速い系技だったことにしないと
ブウのアイデンティティが無くなりそうです。サタン＞ピッコロはマズイしなあ。
サタンはブウが手加減してたで割り切るしかないんじゃね？
その手加減も、相手がサタンだからと。
というかそれ以外にどうしようもないし。
その手加減も、相手がサタンだからと。
というかそれ以外にどうしようもないし。
正直、サタンは無視しないとまさに木に竹を接ぐような話になってぼろぼろ矛盾が出るだけだって。
まちがった>>478ね…。
>>477
ブウより実は初期のDBキャラの方が強い予感。
ブウより実は初期のDBキャラの方が強い予感。
>>479に同意で俺も引き分けを推す。
サタンが普通に強い可能性もあるけどな。
少なくとも肉体的な強さで言えばせんべいよりは上だ。
DB初期キャラでそれなりに当時の悟空を苦しめたキャラ達がいたが
そいつらを押しのけてぶっちぎりの世界チャンピオンになったとすれば
それなりの実力はあってもおかしくはない。
少なくとも肉体的な強さで言えばせんべいよりは上だ。
DB初期キャラでそれなりに当時の悟空を苦しめたキャラ達がいたが
そいつらを押しのけてぶっちぎりの世界チャンピオンになったとすれば
それなりの実力はあってもおかしくはない。
ていうか、引き分けにすると露伴とビビディも繰り上がって引き分けになるという罠
実際、戦闘開始→いきなりブウが地球破壊の方が確立高いし負けでいいんじゃね？
実際、戦闘開始→いきなりブウが地球破壊の方が確立高いし負けでいいんじゃね？
>>489
地球破壊よりはスイッチ押すほうが早いんじゃね
地球破壊よりはスイッチ押すほうが早いんじゃね
何だかんだいって、初期で残像拳使っているぐらい早い
今何気に五巻読んでたんだけど、シルバー将軍に荷物奪われて取り返す時、
相手が荷物奪われた事も気づかないぐらいの早さで奪ってるﾃﾞｽ
今何気に五巻読んでたんだけど、シルバー将軍に荷物奪われて取り返す時、
相手が荷物奪われた事も気づかないぐらいの早さで奪ってるﾃﾞｽ
露伴は能力がブウに効かないかもしれない可能性もあるからなぁ。
ビビディは最初勝ち抜けだったのになんかケチがついて落ちたよな。
バビディは負けてるから今のまま負けでいいだろうが。
ビビディは最初勝ち抜けだったのになんかケチがついて落ちたよな。
バビディは負けてるから今のまま負けでいいだろうが。
｢キッ｣とか｢カッ｣とかなら一瞬で壊せるんだけどなぁ・・・まぁブウ次第だな。
ブウがセンべエの道具の能力を知ってれば油断はしない
逆に能力を知らないなら、本気はださないだろうね。
ブウがセンべエの道具の能力を知ってれば油断はしない
逆に能力を知らないなら、本気はださないだろうね。
正直、上でスサノオという勝ち抜け確定気味な奴が出てきたから
今更勝ち抜けが１人、２人増えようと構わない
今更勝ち抜けが１人、２人増えようと構わない
>>491
初期DBは初期DBでブウ編のあたりのDBとは別だと考えたほうがいいかも。
ブウが弱かったことになりかねない。
もうギャグキャラ特性を持ち出してセンベエだけを勝ち抜けさせるのが
一番マシなんじゃないかと。サタンもこれで説明した方がハヤイし。
これなら露伴も追ってこれないでしょう。
初期DBは初期DBでブウ編のあたりのDBとは別だと考えたほうがいいかも。
ブウが弱かったことになりかねない。
もうギャグキャラ特性を持ち出してセンベエだけを勝ち抜けさせるのが
一番マシなんじゃないかと。サタンもこれで説明した方がハヤイし。
これなら露伴も追ってこれないでしょう。
>>496
そういう演出上の突っ込みありなの？
そういう演出上の突っ込みありなの？
じゃあ、センベエ引き分けに入れといてやっていいんじゃね？
もう面倒になった
ブゥアーとかスケールでかくて熱かったのにな。凄い対比だ…
もう面倒になった
ブゥアーとかスケールでかくて熱かったのにな。凄い対比だ…
ビビディはバビディのあおりを食った感じだね。
このスレのルールで戦闘したら呪文を言うよりやられるほうが速いだろ
ブウも呪文がヤバイって知ってるわけだしってな感じになって
で、実際に呪文を言えずにやられたバビディは負けになったんだけど
その時に一緒に落とされたかな。
ビビディに関しても1対1だったらどうなるかわからないとかいろいろ説はあったけど
まー何度も封印してる実績があるから勝ち抜けでもいいと思うけどね。
このスレのルールで戦闘したら呪文を言うよりやられるほうが速いだろ
ブウも呪文がヤバイって知ってるわけだしってな感じになって
で、実際に呪文を言えずにやられたバビディは負けになったんだけど
その時に一緒に落とされたかな。
ビビディに関しても1対1だったらどうなるかわからないとかいろいろ説はあったけど
まー何度も封印してる実績があるから勝ち抜けでもいいと思うけどね。
501 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 00:48 ID:bO2qMOH0
センベエは時間を止めた後どうするんだ？
正直、ブゥアーで満腹という人、手をあげて。っていう気分になってきた。
>>502
スカートをめくる。
スカートをめくる。
ビビディの話が出た時はスレタイ破れてなんか面白かったな。
てか、あのころが一番面白かったね。有名な漫画キャラばっかで
てか、あのころが一番面白かったね。有名な漫画キャラばっかで
とりあえず保留になってたモルダイバーとシャザーンだが、
モルダイバー：お互いに決めて無し、だがモルダイバーの中の人の寿命が先に尽きると思われ。
シャザーン：ごめん、ほとんど覚えてない。「アイアーイサー」
と元気良く返事してた大魔王だったっけ？誰か詳細キボン。
モルダイバー：お互いに決めて無し、だがモルダイバーの中の人の寿命が先に尽きると思われ。
シャザーン：ごめん、ほとんど覚えてない。「アイアーイサー」
と元気良く返事してた大魔王だったっけ？誰か詳細キボン。
やっぱ両方知ってるキャラのが参加しやすいし盛り上がるよな。
絶対キテレツもセンベエ風にブウを倒せるって・・・時間を止めたら何とかできるって
つーか、アームズのハンプティ・ダンプティの扱いは、アレでＯＫなのか？
二・三レスで負け決定してたけど…いや、俺はアームズ途中で読むの止めたのでどうにも言えんが
二・三レスで負け決定してたけど…いや、俺はアームズ途中で読むの止めたのでどうにも言えんが
ちなみにお前らのベストバウトはどれよ。
俺様はやはりザコスだな。
圧倒的能力をひっさげての初登場
その後、ザコスと呼ばれる落ちぶれた日々。
ハゲが発覚して人気度UP。
最後はヤムチャにおいしいとこを持ってかれた気もしないでもないが
充分楽しませてくれた。
俺様はやはりザコスだな。
圧倒的能力をひっさげての初登場
その後、ザコスと呼ばれる落ちぶれた日々。
ハゲが発覚して人気度UP。
最後はヤムチャにおいしいとこを持ってかれた気もしないでもないが
充分楽しませてくれた。
俺はラッキーマンだな
やっぱ155のオカンだろ
次元論争に終止符を打った斬鉄剣を破るコンニャクを
素手で！
次元論争に終止符を打った斬鉄剣を破るコンニャクを
素手で！
バグ戦から参加した新参者なんで、やはり先ほどのブゥアー戦になってしまうな。
ブゥアーはかなり熱かった
１・２を争っていると思う
１・２を争っていると思う
ブウ派、アンチブウ派の垣根を越えて一致団結したvsウルトラマン
俺はこれに一票。
俺はこれに一票。
ウルトラマン。
何か…アレは……ある意味っていうか完全に別の意味で、熱かった。
何か…アレは……ある意味っていうか完全に別の意味で、熱かった。
ウルトラマンと百とかって同一人物なん？
別人だと思うよ。
2人とも同時期に出てきたけどね。
百はちゃんと話が通じる奴だったが長文を連打する癖があってな。
読まないと反論無いってことでいいですかってことになるんで疲れる奴ではあった。
2人とも同時期に出てきたけどね。
百はちゃんと話が通じる奴だったが長文を連打する癖があってな。
読まないと反論無いってことでいいですかってことになるんで疲れる奴ではあった。
百は凄かった
今みたいな雑談タイムに延々と長文投稿。
これへの反論は明日以降になりますとか一方的に述べて去る。
でもまあ、素敵に面白かった。戻ってきて欲しい
今みたいな雑談タイムに延々と長文投稿。
これへの反論は明日以降になりますとか一方的に述べて去る。
でもまあ、素敵に面白かった。戻ってきて欲しい
もしかしてキタロウ、ヤマト辺りも別人だったのか？？？？
過去スレリーディング中。
87ってものすごい強引だな。
87ってものすごい強引だな。
キタロウ、ヤマトあとマクロスもウルトラマンだろう。
マターリしてきたとこで突然だが天下一武道会を開きたい。
ルールは20ｍ四方の闘技場で両者戦ってもらう。
そこから出たら地面に足がつかなくても負けだ。
空を飛ぶのはもちろん別次元にいっても場外負けだ。
ただし高さに制限は無い。
ダウンして10カウントでノックアウト負け
ただし相手を殺したり再起不能にした場合は反則負けとする。
武器の使用は認める。
どうよ。
ちなみにオレは当然ヤムチャをエントリーさせる。
ヤツの狼牙風風拳のごり押しからの場外勝ちはブウでも危ないと思われる。
ルールは20ｍ四方の闘技場で両者戦ってもらう。
そこから出たら地面に足がつかなくても負けだ。
空を飛ぶのはもちろん別次元にいっても場外負けだ。
ただし高さに制限は無い。
ダウンして10カウントでノックアウト負け
ただし相手を殺したり再起不能にした場合は反則負けとする。
武器の使用は認める。
どうよ。
ちなみにオレは当然ヤムチャをエントリーさせる。
ヤツの狼牙風風拳のごり押しからの場外勝ちはブウでも危ないと思われる。
じゃーDIO様を推す。
時を止めてられる時間はグルドより短いが
ポルポルに階段でしたような遊び心では遥かに上だ。
ただし試合は夜に頼む。
時を止めてられる時間はグルドより短いが
ポルポルに階段でしたような遊び心では遥かに上だ。
ただし試合は夜に頼む。
みんなのやる気が続くようならトーナメントもおもしろいかもな。
ただ、途中できっと飽きるに75ブウ。
ただ、途中できっと飽きるに75ブウ。
合体無しとか書いてないからベジットでパワーとスピードで勝負
過去スレの余りを利用してやてみたらどうよ。
前スレなんか50もあるし。
盛り上がるようならこっちでやってもいいし。
前スレなんか50もあるし。
盛り上がるようならこっちでやってもいいし。
普通に攻撃→死んじゃう
菓子化→再起不能
ブウ無理だぁ…
菓子化→再起不能
ブウ無理だぁ…
とりあえずブウは1回戦で相手を殺して反則負けだろう。
その相手はたぶんヤムチャだろうな。
ってか間違いなくヤムチャだ。
その相手はたぶんヤムチャだろうな。
ってか間違いなくヤムチャだ。
ラッキーマン
再起不能にしたら負けは除いた方が良いと思うが。
スサノオもってこようとか思ったけど､ブウと同じで駄目駄目だ。
俺は海藤を推す
闘技場全体がテリトリー内だろうから無敵なはず
闘技場全体がテリトリー内だろうから無敵なはず
反応があってｳﾚｽｨ。
ルールは20ｍ四方の闘技場で両者戦ってもらう。
そこから出たら地面に足がつかなくても負けだ。
空を飛ぶのはもちろん別次元にいっても場外負けだ。
ただし高さに制限は無い。
ダウンして10カウントでノックアウト負け
ただし相手を殺した場合は反則負けとする。
武器の使用は認める。
こんな感じか？
ルールは20ｍ四方の闘技場で両者戦ってもらう。
そこから出たら地面に足がつかなくても負けだ。
空を飛ぶのはもちろん別次元にいっても場外負けだ。
ただし高さに制限は無い。
ダウンして10カウントでノックアウト負け
ただし相手を殺した場合は反則負けとする。
武器の使用は認める。
こんな感じか？
>>536
前出てたよ
前出てたよ
>>536
スサノオはルールを理解できるから大丈夫じゃない？
スサノオはルールを理解できるから大丈夫じゃない？
ブウ、ヤムチャ、グルド、DIO、ベジット、ラッキーマン、海藤
7人だな。
あと1人いねーか。
7人だな。
あと1人いねーか。
今更ながらで悪いんだけど、今日のサタンの話を見ていて、一言。
結局は吸い込めるだけのパワーが無く、ゼロ距離からの攻撃で無いと無理。
という結論になっていたのだけど、ブウは格下相手に油断するというのがあったよね。
それがサタンが一撃を入れられた理由なのだが、それなら
弥勒はただの一般人だよ。数ｍの距離を近づいて風穴を使用すれば勝てるよ。
サタン、せんべい論争からの結論なのですが、結果を出して下さい。
一応クリーム同様、当たれば消滅するので勝てるということになってるので。
結局は吸い込めるだけのパワーが無く、ゼロ距離からの攻撃で無いと無理。
という結論になっていたのだけど、ブウは格下相手に油断するというのがあったよね。
それがサタンが一撃を入れられた理由なのだが、それなら
弥勒はただの一般人だよ。数ｍの距離を近づいて風穴を使用すれば勝てるよ。
サタン、せんべい論争からの結論なのですが、結果を出して下さい。
一応クリーム同様、当たれば消滅するので勝てるということになってるので。
ブウ、ヤムチャ、グルド、DIO、ベジット、ラッキーマン、スサノオ、海藤
勇者が出揃いました。
勇者が出揃いました。
>>543
貴様は空気を読むということを知れ。
貴様は空気を読むということを知れ。
じゃあ、対戦表を決めないと。
エントリー順でいいよ
エントリー順でいいんじゃね？
初戦から屈指の好カードだし。
初戦から屈指の好カードだし。
では第一回戦。ブウ選手対ヤムチャ選手です。
これはいきなり、ヤムチャ選手の命が危ぶまれる対戦ですね。
これはいきなり、ヤムチャ選手の命が危ぶまれる対戦ですね。
って、エントリー順か。スマン。
ブウvsヤムチャ
グルドvsDIO
ベジットvsラッキーマン
スサノオvs海藤
なにげにいい組み合わせだな。
グルドvsDIO
ベジットvsラッキーマン
スサノオvs海藤
なにげにいい組み合わせだな。
ブウも参加してる以上はある程度ルールを把握してきているだろう。
サタンががんばって教え込んだはずだ。
となれば一応は手加減するはず。
一方のヤムチャは間違ってもブウを殺すことはありえない。
全力で飛ばしていける。
これは番狂わせも充分ありえると思うがどうか。
サタンががんばって教え込んだはずだ。
となれば一応は手加減するはず。
一方のヤムチャは間違ってもブウを殺すことはありえない。
全力で飛ばしていける。
これは番狂わせも充分ありえると思うがどうか。
なんか、変な空気になったな。
とりあえず朝までには終わらせといてくれ。
とりあえず朝までには終わらせといてくれ。
とりあえず、ヤムチャが狙うのは場外のみ。
対するブウはヤムチャがどの程度なら死なないのかを探りつつ攻撃をさばく
って感じかな。
対するブウはヤムチャがどの程度なら死なないのかを探りつつ攻撃をさばく
って感じかな。
ブウがとまどってるところに猛攻を仕掛けるヤムチャ
↓
調子に乗るヤムチャ
↓
さらに調子の乗るヤムチャ
↓
ブウ切れる
↓
ヤムチャ死去
これ以外想像できねぇ。
↓
調子に乗るヤムチャ
↓
さらに調子の乗るヤムチャ
↓
ブウ切れる
↓
ヤムチャ死去
これ以外想像できねぇ。
デブブウがベジータを肉の一部で動けなくしたのと同じことをヤムチャにして
ヤムチャを場外に投げるってのはどうだ
ヤムチャを場外に投げるってのはどうだ
ヤムチャはいざとなったら気をゼロにして殺されることで反則勝ちできるぞ
寝る前に全対決予想をしておこう
【１回戦】
○ヤムチャ ●ブウ
ブウがヤムチャを殺してしまう。シェンロンによる復活でヤムチャ準決勝に
○DIO ●グルド
このスレ途中参加でグルド知らんのでDIOの勝ちとしておく
○ラッキーマン ●ベジット
ベジットが転んで場外負けになってラッキー
○海藤 ●スサノオ
スサノオが何か技出そうと言葉を発したとたん魂に
【準決勝】
○DIO ●ヤムチャ
DIOに時止められてあとは煮るなり焼くなり
○ラッキーマン ●海藤
海藤がタブーをしゃべってしまいラッキー
【決勝】
○ラッキーマン ●DIO
DIOもやっぱり転んで場外へ ラッキー
優勝はラッキーマン
【１回戦】
○ヤムチャ ●ブウ
ブウがヤムチャを殺してしまう。シェンロンによる復活でヤムチャ準決勝に
○DIO ●グルド
このスレ途中参加でグルド知らんのでDIOの勝ちとしておく
○ラッキーマン ●ベジット
ベジットが転んで場外負けになってラッキー
○海藤 ●スサノオ
スサノオが何か技出そうと言葉を発したとたん魂に
【準決勝】
○DIO ●ヤムチャ
DIOに時止められてあとは煮るなり焼くなり
○ラッキーマン ●海藤
海藤がタブーをしゃべってしまいラッキー
【決勝】
○ラッキーマン ●DIO
DIOもやっぱり転んで場外へ ラッキー
優勝はラッキーマン
>558
スサノオは魂にならないだろ。
肉体：魂の二元論に基づいた存在ではないのだから。
スサノオにとっては肉体はすなわち魂そのものと言ってもいいし、魂的な存在であるがゆえ強いんだろうから。
神に肉体があるかどうか論ずるのは無意味じゃないか？
スサノオは魂にならないだろ。
肉体：魂の二元論に基づいた存在ではないのだから。
スサノオにとっては肉体はすなわち魂そのものと言ってもいいし、魂的な存在であるがゆえ強いんだろうから。
神に肉体があるかどうか論ずるのは無意味じゃないか？
つーか、ブウが格下相手に油断するのと同様に、
センベエだって格上相手にはびびって何もできなくなるよ。
ブウなんか相手にしたら、発明使おうなんて思いもつかずにただ逃げようとするだけだろ
そういうのは無しにして、普通に両方とも全力で最善を尽くす戦いをするでいいんじゃね？
相手は戦闘に普段使わないものまで準備して準備万端で来るのに、ブウは油断して普通に戦うってのはどうにも中途半端
センベエだって格上相手にはびびって何もできなくなるよ。
ブウなんか相手にしたら、発明使おうなんて思いもつかずにただ逃げようとするだけだろ
そういうのは無しにして、普通に両方とも全力で最善を尽くす戦いをするでいいんじゃね？
相手は戦闘に普段使わないものまで準備して準備万端で来るのに、ブウは油断して普通に戦うってのはどうにも中途半端
ブゥアーとセンベエって知らないうちに勝てないことになってたんだな。
大スケールの正統派キャラとギャグならでは底無しの特殊能力系キャラ、
この二人が負けるんじゃもう誰も勝てないんじゃね？
スサノオもゴリ押しで倒そうぜ。ブウなら絶対勝てるって。
ポイントは
・ブウほどのつわものなら効かない
・相手の方に描写なし
・油断せずに本気を出す
・どうしてもダメならブウにもタモリが勝った時の理論を適用
大スケールの正統派キャラとギャグならでは底無しの特殊能力系キャラ、
この二人が負けるんじゃもう誰も勝てないんじゃね？
スサノオもゴリ押しで倒そうぜ。ブウなら絶対勝てるって。
ポイントは
・ブウほどのつわものなら効かない
・相手の方に描写なし
・油断せずに本気を出す
・どうしてもダメならブウにもタモリが勝った時の理論を適用
まあとりあえず今までの整理してこうぜ
バグ
・惜しくも負け（飴玉・回復魔法が決め手）
チキン
・暫定勝ち抜け（チキン世界では勝ち抜け）
センベエ
・普通に負け（露伴・ビビディと同じ扱い）
でいいと思う。
バグ
・惜しくも負け（飴玉・回復魔法が決め手）
チキン
・暫定勝ち抜け（チキン世界では勝ち抜け）
センベエ
・普通に負け（露伴・ビビディと同じ扱い）
でいいと思う。
ギャグキャラ特性ってアリかもな。
DBでもゴテンクスが初登場時にブウにボコボコにされつつも無事戻ってこれたり
してるし。フリーザに腹を貫かれて瀕死のクリリンも初期では蜂の巣にされても無事だったり。
サタンの件もある。
逆に無しにすると抜作先生の不死身とかも無くなるわけで、
なにより肝心のブウの再生や菓子化はギャグ描写ではないとの議論が必要になりうる。
DBでもゴテンクスが初登場時にブウにボコボコにされつつも無事戻ってこれたり
してるし。フリーザに腹を貫かれて瀕死のクリリンも初期では蜂の巣にされても無事だったり。
サタンの件もある。
逆に無しにすると抜作先生の不死身とかも無くなるわけで、
なにより肝心のブウの再生や菓子化はギャグ描写ではないとの議論が必要になりうる。
ギャグキャラ特権で提案。
作中を通して、一回限りもしくはその場その場の勢いだけで描写されたギャグ→無効
作中を通して一貫しており、キャラの特性として明確な場合→有効
こうしておくとクリリンの穴だらけは無効でブウの菓子化はＯＫとなる。
抜作先生の不死身はとびとびで読んでなかったのでなんとも言えないが、一貫してたような気がする。
作中を通して、一回限りもしくはその場その場の勢いだけで描写されたギャグ→無効
作中を通して一貫しており、キャラの特性として明確な場合→有効
こうしておくとクリリンの穴だらけは無効でブウの菓子化はＯＫとなる。
抜作先生の不死身はとびとびで読んでなかったのでなんとも言えないが、一貫してたような気がする。
DB世界では実力の違いすぎるﾔﾂには特殊能力が効かないってあったけど
ブウの飴玉光線がベジットに通用したのはどうなるの？
飴玉になっても動いてたことが理由にでもなるの？
ブウの飴玉光線がベジットに通用したのはどうなるの？
飴玉になっても動いてたことが理由にでもなるの？
>>568
気になってあの辺り見たら、誰が菓子化をくらっても戦闘力は変わらない可能性がある。
ベジットの飴玉が動き出してしゃべるまでにだいぶタイムラグがあったので
意識が戻るまでに時間がかかるんじゃね？
デブブウのチョコを食べたガリブウが大幅にパワーアップした描写などからも
タダのチョコ（お菓子）にする技ではなさそう。
戦闘力など特性は残ってると見るべきだと思う。
よってベジットに菓子化は充分効いている。
気になってあの辺り見たら、誰が菓子化をくらっても戦闘力は変わらない可能性がある。
ベジットの飴玉が動き出してしゃべるまでにだいぶタイムラグがあったので
意識が戻るまでに時間がかかるんじゃね？
デブブウのチョコを食べたガリブウが大幅にパワーアップした描写などからも
タダのチョコ（お菓子）にする技ではなさそう。
戦闘力など特性は残ってると見るべきだと思う。
よってベジットに菓子化は充分効いている。
つまり菓子化光線も絶対的な決め手には、なり得ないと。
>>571
すぐに食べて吸収しちゃえば大丈夫そう。
ベジットには元より吸収が効かない感じだったから食べられなかったのだろう。
どっちみち菓子化→勝利のこれまでの公式は
間に吸収を挟まないと適応できないかも。
すぐに食べて吸収しちゃえば大丈夫そう。
ベジットには元より吸収が効かない感じだったから食べられなかったのだろう。
どっちみち菓子化→勝利のこれまでの公式は
間に吸収を挟まないと適応できないかも。
菓子化は相手をおいしくしつつ縮めて食べやすくする技とみるべきかもな。
デブブウが菓子になったときって、サイズはそのままじゃなかった？
縮まるのは飴玉だけとみた。
縮まるのは飴玉だけとみた。
>>572
飴玉ベジットを吸収できなかった理由は
小ささとスピードのせいで捕まえられなかったからだと思う。
>>574
確認したら小さいチョコになってたよ。
粘土や飴玉になった一般人が一定時間が経過しつつも動けなかった理由は
舞空術がなかったためだと思われるので（飴玉には手足がないからな）、
やはり菓子化しても基本的に戦闘力などは変わらなそうだね。
飴玉ベジットを吸収できなかった理由は
小ささとスピードのせいで捕まえられなかったからだと思う。
>>574
確認したら小さいチョコになってたよ。
粘土や飴玉になった一般人が一定時間が経過しつつも動けなかった理由は
舞空術がなかったためだと思われるので（飴玉には手足がないからな）、
やはり菓子化しても基本的に戦闘力などは変わらなそうだね。
菓子化された場合の強度は？
>>576
これまでの流れからすると元の戦闘力に応じていると見ていいんじゃね？
食感などは見た目どおりっぽいけど。
変化させられたダーブラやチチはあっけなく殺されたけど、
ブウの戦闘力ならどっちみちあんなもんなのかも。
これまでの流れからすると元の戦闘力に応じていると見ていいんじゃね？
食感などは見た目どおりっぽいけど。
変化させられたダーブラやチチはあっけなく殺されたけど、
ブウの戦闘力ならどっちみちあんなもんなのかも。
>>567
ベジットもブウに戻してもらわなかったらずっと飴玉だったわけだし、
ブウの菓子化光線はどんなに相手との戦闘力差があっても効くっぽいね。
菓子化の能力は
・当てれば戦闘力での実力差に関係なく相手は菓子サイズは縮む。
・戦闘力は変わらないのでこの時点での決着はつくことにはならない。
ってことになるわけですな。
ベジットもブウに戻してもらわなかったらずっと飴玉だったわけだし、
ブウの菓子化光線はどんなに相手との戦闘力差があっても効くっぽいね。
菓子化の能力は
・当てれば戦闘力での実力差に関係なく相手は菓子サイズは縮む。
・戦闘力は変わらないのでこの時点での決着はつくことにはならない。
ってことになるわけですな。
てか、チキンは青虫を潰さないだろ
あの人は動物を守るために人類を絶滅させようとした人だぞ
そんな人が青虫を殺すと思いますか？
てか、チキンは青虫宇宙で子供に殺されたんじゃなかった？
あの人は動物を守るために人類を絶滅させようとした人だぞ
そんな人が青虫を殺すと思いますか？
てか、チキンは青虫宇宙で子供に殺されたんじゃなかった？
実際お菓子にされて材質が変化してるんだし、意識あるってのは無理があると思う
脳みそまでお菓子にされているはずだろうから。チョコの脳みそで考えられないだろーと。
ベジットはバリアか気かなんかで脳みそとかそこら辺り皮一枚だけ変化されずに保ったから大丈夫だったってとこじゃないか？
ダーブラの堅さの菓子なんて、堅くて不味くて食えないと思う。
お菓子第一人者のブウがそんな不味いもん食うと思えないし。
脳みそまでお菓子にされているはずだろうから。チョコの脳みそで考えられないだろーと。
ベジットはバリアか気かなんかで脳みそとかそこら辺り皮一枚だけ変化されずに保ったから大丈夫だったってとこじゃないか？
ダーブラの堅さの菓子なんて、堅くて不味くて食えないと思う。
お菓子第一人者のブウがそんな不味いもん食うと思えないし。
ブウの作るお菓子はマズいらしいんだけどな。
サタンのお菓子の方がブウ本人もウマイって言ってたし。
あと、ブウにとってはダーブラの堅さだろうとたいしたこと無いのかも。
サタンのお菓子の方がブウ本人もウマイって言ってたし。
あと、ブウにとってはダーブラの堅さだろうとたいしたこと無いのかも。
>>580
DBの世界だと「魂」ってのがあるから意識に脳みそ云々はあまり意味無いかも。
DBの世界だと「魂」ってのがあるから意識に脳みそ云々はあまり意味無いかも。
>>579
あのー釣りですよね？
あのー釣りですよね？
意識あるとかないとか別にして、ブウ自身すらチョコにされた後、為す術なく食われているんだから、
格下～互角程度の相手には一撃必殺である事には変わらないんじゃないの？
凄くでっかい相手とか、格上の相手をお菓子光線で倒すのが難しくなるけど
でも、それって今までの「格上の相手には効かない」という解釈と結果はほとんど変わらないじゃん？
格下～互角程度の相手には一撃必殺である事には変わらないんじゃないの？
凄くでっかい相手とか、格上の相手をお菓子光線で倒すのが難しくなるけど
でも、それって今までの「格上の相手には効かない」という解釈と結果はほとんど変わらないじゃん？
>>584
多分正解
多分正解
とりあえず、>>584の言うとおり、菓子化は今まで通り格下には一撃必殺でいいと思う
意識があって戻るとしても、ブウレベルで反応できず食われているんだから、それ以上の速度持ってるキャラじゃないと無理だ。
でもそんなキャラなら、元から攻撃当たらないだろうし、あんま代わりね
意識があって戻るとしても、ブウレベルで反応できず食われているんだから、それ以上の速度持ってるキャラじゃないと無理だ。
でもそんなキャラなら、元から攻撃当たらないだろうし、あんま代わりね
格上って言っても、何を持って格上にするかって判断が難しいキャラが出てきてるしな。
気＝万能説のおかげで、戦闘能力＝攻撃力＝防御力というような感じになってるけど、
そうともいえないだろってキャラもいるだろうし。
気＝万能説のおかげで、戦闘能力＝攻撃力＝防御力というような感じになってるけど、
そうともいえないだろってキャラもいるだろうし。
>>584
なんか話がズレてる気がするけど。
菓子化は吸収までの手続き説ってのがこれまでの流れなんじゃない？
菓子化の時点では勝負は決まらないって話。
あと、デブブウはチョコにされたせいで負けたわけじゃないし。
元より戦闘力の圧倒的差があったそうだから、
チョコ化からの吸収が決め手にはなったわけだけど。
なんか話がズレてる気がするけど。
菓子化は吸収までの手続き説ってのがこれまでの流れなんじゃない？
菓子化の時点では勝負は決まらないって話。
あと、デブブウはチョコにされたせいで負けたわけじゃないし。
元より戦闘力の圧倒的差があったそうだから、
チョコ化からの吸収が決め手にはなったわけだけど。
>>5888
そんなルールあったか？
そんなもんあったら、俺達ブウ派はドラえもん相手に苦しめられてねーよ。
ここのルールは、
「特殊能力は、通じないという描写がない限り、どんな相手にも絶対に通用する」
だ っ た は ず だ ！
そんなルールあったか？
そんなもんあったら、俺達ブウ派はドラえもん相手に苦しめられてねーよ。
ここのルールは、
「特殊能力は、通じないという描写がない限り、どんな相手にも絶対に通用する」
だ っ た は ず だ ！
あ、上の588は5888の間違い。
（592の5888は>>588の間違いだろうと言いたかったのね）
（592の5888は>>588の間違いだろうと言いたかったのね）
「菓子化で終了」は「菓子化後吸収で終了」になるだけだな。
単に用語の見直し。
あと「特殊能力はどんな相手にも絶対に通用する」
単に用語の見直し。
あと「特殊能力はどんな相手にも絶対に通用する」
ヤムチャの方程式で原稿は使えるな
じゃあ、
「特殊能力は、通じないという描写がない限り、どんな相手にも絶対に通用する」
はスレオフィシャルルールとして適用していいの？
あと、ブウの菓子化については
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
が正解でない？
「特殊能力は、通じないという描写がない限り、どんな相手にも絶対に通用する」
はスレオフィシャルルールとして適用していいの？
あと、ブウの菓子化については
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
が正解でない？
」真世神℡､
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜今更持ち上げるな
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
』三須汰又利℡
』馬鹿幽(・) (・)幽;
銅鑼ア ● キ
祭ｱ 三 | 三│ ／￣￣￣￣
又 ＿_|＿_. 卜 ＜今更持ち上げるな
八 ＼＿/ 人 ＼＿＿＿＿
へ､.,,,＿,,,..｡イ
>>597
一番最初の「ヘブンズドアー」は相手が原稿を読まないとダメだよ。
あと興味を持っているかも重要。
康一くんの体験で成長した後が一コマでもいいから絵を見るだけ。
興味は関係なし。
さらに成長して、空に露伴が絵を描く動作をするだけで発動可能に。
最後が「ピンクダークの少年」のスタンドビジョン。
スタンドを出した時点で発動。相手が複数の場合、指差すことで相手を本にする。
出番が少ないから詳細は不明。
一番最初の「ヘブンズドアー」は相手が原稿を読まないとダメだよ。
あと興味を持っているかも重要。
康一くんの体験で成長した後が一コマでもいいから絵を見るだけ。
興味は関係なし。
さらに成長して、空に露伴が絵を描く動作をするだけで発動可能に。
最後が「ピンクダークの少年」のスタンドビジョン。
スタンドを出した時点で発動。相手が複数の場合、指差すことで相手を本にする。
出番が少ないから詳細は不明。
まあ、スサノオは菓子化も通じないから飴チョコ吸収しようがないわけだけど。
ブウの能力に「相手の技を見ただけで覚えることができる」ってのが
あったけど、スサノオ自身の技を利用して勝つことはできないかな？
あったけど、スサノオ自身の技を利用して勝つことはできないかな？
で、
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
で勝敗が変わってくるキャラってどのくらいいるの？
とりあえず、飴玉で思いつくのはノートリアス・バグ辺りだけど、
両方とも飴玉になった時点で、動けたとしても自分の特有能力まったく発揮できなくなって、食われて終わりになるでしょう
勝率変化無しだよ？
何故そんなに頑張るのかわからん…
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
で勝敗が変わってくるキャラってどのくらいいるの？
とりあえず、飴玉で思いつくのはノートリアス・バグ辺りだけど、
両方とも飴玉になった時点で、動けたとしても自分の特有能力まったく発揮できなくなって、食われて終わりになるでしょう
勝率変化無しだよ？
何故そんなに頑張るのかわからん…
ブゥアーは圧倒的に変わる。
今までのことがどーとかいうんじゃなくて、今後の対戦用にかっちりしておきたかっただけ。
そういうことなんで、ブゥアー判定は今までのままで別にいい。
蒸し返すために、考察しなおしているとかいうかんぐりはやめてくれ。
今までのことがどーとかいうんじゃなくて、今後の対戦用にかっちりしておきたかっただけ。
そういうことなんで、ブゥアー判定は今までのままで別にいい。
蒸し返すために、考察しなおしているとかいうかんぐりはやめてくれ。
>>606
頑張ってるのは君ではないのか？
用語の修正に過ぎないわけなんだろ。
勝率関係ないって自分でわかってるのなら出てくるなよ。
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
って書くと長くなるから嫌なの？
頑張ってるのは君ではないのか？
用語の修正に過ぎないわけなんだろ。
勝率関係ないって自分でわかってるのなら出てくるなよ。
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
って書くと長くなるから嫌なの？
「菓子化したあと、抵抗を排除し食って吸収し、その吸収が有効だった場合に試合終了」
っていう風に細かくされると、ゴリオシしづらくなるからイヤなだけだろ。
っていう風に細かくされると、ゴリオシしづらくなるからイヤなだけだろ。
菓子化後も能力を発動できるかどうかを決めておいてほうがいいと思うが
ゴクウは飴玉になった後、一発の気孔派も撃ってなかったし、他の技も使ってなかった
ブウは動けずに食われた
ここらから、仮に飴玉になって意識がある説を採用したとしても、
・手足以外で体を動かす事ができる場合にのみ、移動可能
・一切の特殊技が不可になる（攻撃手段は体当たりのみ）
・ベジットレベルの反応速度がないと反応不可（亜光速ぐらい？）
恐ろしく有効な攻撃手段である事は間違いないのだが
ブウは動けずに食われた
ここらから、仮に飴玉になって意識がある説を採用したとしても、
・手足以外で体を動かす事ができる場合にのみ、移動可能
・一切の特殊技が不可になる（攻撃手段は体当たりのみ）
・ベジットレベルの反応速度がないと反応不可（亜光速ぐらい？）
恐ろしく有効な攻撃手段である事は間違いないのだが
超能力系はどうなんだ？ あれは意識があるというのが非常に重要なポイントなわけだが。
ベジットを見ても菓子化後しばらくは意識がない感じだね。
でもギャーギャー騒いでいたチチが卵にされた途端に静かになってるから
やっぱり意識無くなるんじゃないかな。
一般人も菓子化された後は一言もしゃべってないしね。
ベジットは吸収同様に気でガードしてたと考えるほうが自然かも。
悟飯達を救出するためにわざと吸収されようとしてたわけだしね。
やっぱり意識無くなるんじゃないかな。
一般人も菓子化された後は一言もしゃべってないしね。
ベジットは吸収同様に気でガードしてたと考えるほうが自然かも。
悟飯達を救出するためにわざと吸収されようとしてたわけだしね。
飴玉ベジットってどうやってしゃべってたんだろう…
使える気の量とかで菓子化の後の反応が違ってくるんじゃないかな。
ピッコロ最終形態ぐらいなら、飴になっても意識はありそうな気がする。
ピッコロ最終形態ぐらいなら、飴になっても意識はありそうな気がする。
だからさー、ベジットレベルの反応速度あれば普通に避けれるって
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
だからさー、ベジットレベルの反応速度あれば普通に避けれるって
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
↓
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
なんで、こういう展開になるんだ？
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
↓
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
なんで、こういう展開になるんだ？
つーかベジットが亜光速ってうそだろ
描写見る限りは音速以下
描写見る限りは音速以下
>>619
>>612の
>・ベジットレベルの反応速度がないと反応不可（亜光速ぐらい？）
を受けて
↓
だからさー、ベジットレベルの反応速度あれば普通に避けれるって
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
↓
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
だって。わかりにくくてすまんて。
>>612の
>・ベジットレベルの反応速度がないと反応不可（亜光速ぐらい？）
を受けて
↓
だからさー、ベジットレベルの反応速度あれば普通に避けれるって
（ベジット余裕みせなけりゃ当たらなかっただろーと思う）
↓
あたりゃ死、あたらなければ生なのは変わりないって
だって。わかりにくくてすまんて。
一撃必殺にしてもどれくらい強ければ飴玉になってもベジットレベルの強さを
保てるのか（ブウより格上か？）の枠引きもムズかしいから、
意識が出るまでにはタイムラグあり、
肉体による打撃能力は発揮不可くらいでいいんじゃね？
飴玉ベジットも気功弾を撃つ描写がなかっただけで撃てるかもしれないし（舞空術はできたから）
保てるのか（ブウより格上か？）の枠引きもムズかしいから、
意識が出るまでにはタイムラグあり、
肉体による打撃能力は発揮不可くらいでいいんじゃね？
飴玉ベジットも気功弾を撃つ描写がなかっただけで撃てるかもしれないし（舞空術はできたから）
ところで、菓子化光線そのものの速度ってどれぐらいなんだろうか。
デブブウＶＳガリブウを見てみると、かなーりどんくさいんだが。
デブブウＶＳガリブウを見てみると、かなーりどんくさいんだが。
実際、>>621でいいんじゃないの？
菓子になって食われるまでに反撃できる速度持ってる奴なら、それ以前に菓子化攻撃なんて当たらないでＯＫだと思う
話ややこしくならないし
ブウの速度は色々説はあるけれど、とりあえず光速以上出せればブウの速度越えでいいと思う
光速越えてる奴には菓子化効かない（当たらない）と。
まあ、そうなると当たらないのは菓子化だけではない気はするが…
菓子になって食われるまでに反撃できる速度持ってる奴なら、それ以前に菓子化攻撃なんて当たらないでＯＫだと思う
話ややこしくならないし
ブウの速度は色々説はあるけれど、とりあえず光速以上出せればブウの速度越えでいいと思う
光速越えてる奴には菓子化効かない（当たらない）と。
まあ、そうなると当たらないのは菓子化だけではない気はするが…
ブウ以上の戦闘力があれば菓子化されても戦闘力は維持。
ただし肉体を必要とする能力は使用不可。
これでいいんじゃねーの？
ただし肉体を必要とする能力は使用不可。
これでいいんじゃねーの？
ブウの速度をある程度決めておいたほうがいいぞ
それによって露伴なんかがブウの攻撃より先に
能力発動できるかどうかが決まるわけやで
それによって露伴なんかがブウの攻撃より先に
能力発動できるかどうかが決まるわけやで
そしたらまたサタンがケリいれたシーンが持ち上がってくるって。
>>627
移動時にも音が聞こえていることから少なくとも音速以下だと思う。
移動時にも音が聞こえていることから少なくとも音速以下だと思う。
光速の10％強、秒速333km/sってのが今まで出てきた中でそれなりに根拠のある説だな。
ただ瞬間移動あるからvs露伴のようなケースで言えばどちらにしろブウの勝ちだと思うけど。
ただ瞬間移動あるからvs露伴のようなケースで言えばどちらにしろブウの勝ちだと思うけど。
スレルールに、
・両者とも全力で最善を尽くす
を入れといた方がいいと思う。
油断するやらしないやらという水掛け論は、激しく不毛だ
・両者とも全力で最善を尽くす
を入れといた方がいいと思う。
油断するやらしないやらという水掛け論は、激しく不毛だ
ビビディを無視している時点でこの論議はすべて不毛だって。
「相手が弱そうだと油断する」がするかしないかの境界だったけど。
どのくらいまでを弱いを受け取るかでの水掛け論にはなりそう。
どのくらいまでを弱いを受け取るかでの水掛け論にはなりそう。
>>631
最善ってのは微妙な表現なのでアレだが、「両者とも全力で闘う」っていうのはイイかと。
格下相手には油断ってのは、どのくらい格下なら、とか、どれくらいの確立で油断するのか、とか、本当に訳わからん議論に発展する恐れがあると
昨日の書き込み見ててフト思った
最善ってのは微妙な表現なのでアレだが、「両者とも全力で闘う」っていうのはイイかと。
格下相手には油断ってのは、どのくらい格下なら、とか、どれくらいの確立で油断するのか、とか、本当に訳わからん議論に発展する恐れがあると
昨日の書き込み見ててフト思った
>>633
衝撃波云々は鳥山が知らなかっただけじゃん？
衝撃波云々は鳥山が知らなかっただけじゃん？
>>636
でも描写を忠実に解釈するっていうルールだったじゃん
でも描写を忠実に解釈するっていうルールだったじゃん
スピードを測るのは無駄だと忠告しておくぞ。
ある1シーンをみれば音速以下でもそれ以外では平気で音速越えてる描写もある。
そのへん統一してる漫画じゃないんだから。
終いにはどこまでがギャグ表現として無視するかの議論になるだけ。
ある1シーンをみれば音速以下でもそれ以外では平気で音速越えてる描写もある。
そのへん統一してる漫画じゃないんだから。
終いにはどこまでがギャグ表現として無視するかの議論になるだけ。
もう移動は全部瞬間移動でいいじゃん。
DBの世界では衝撃波が出ない。
それでいいよ。
どうせキッチリとした速度なんて出せるわけねーし。
どうせキッチリとした速度なんて出せるわけねーし。
衝撃波出てるんだろ。
描かれてないだけ。
ブウに不利な部分だけ描写無視は納得できんな
スーパーゴテンクスは最低限、秒速25kmは出せるようだけど。
だからってサタンに攻撃受けるレベルまで落としたらさすがに勝ち抜けゾロゾロ出ないか？
とりあえず、本気を出したら一般人には見えない速度（反応できない速度）で問題ないともう
あと、音速の衝撃波って、何らかの手段で意図的に抑えているんじゃない？
ゴクウが天下一でチチを吹っ飛ばした衝撃波って、モロにそれっぽい。無論、アレはそれだけじゃなく衝撃が伝わりやすいような工夫もしてるっぽかったけど
あと、音速の衝撃波って、何らかの手段で意図的に抑えているんじゃない？
ゴクウが天下一でチチを吹っ飛ばした衝撃波って、モロにそれっぽい。無論、アレはそれだけじゃなく衝撃が伝わりやすいような工夫もしてるっぽかったけど
音速でも一般人は反応できんだろうから問題ないな
ところで音速って330m/sぐらいだっけ？
ところで音速って330m/sぐらいだっけ？
650 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/06 20:17 ID:tpxxuni0
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
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特に女性の方におすすめ”
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温度とか気圧で変化するけど、簡易的に扱う場合は340m/sを使うのが普通。
衝撃波なんか気でどうにでもできるんだろう。気万歳。
653 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 20:38 ID:VaAec/o6
スピードといえば、悟空が元気玉を溜めているのを見て止めようとしブウが
瞬間移動で近づこうとせずに普通に飛んで移動したのは何故？
そちらの方が速いなどの理由があるのかもしれないけど、
ブウの瞬間移動は実はそれほど万能ではないのかと思う。
ブウの瞬間移動はキビトのを見て覚えたそうだけど、キビト界王神の話によると
「界王神界と下界の星々との間の瞬間移動」だそうだ。つまり界王神界経由で
他の星に移動する技なのでは無いだろうか。
そうだとすれば、気を探れないはずのブウが悟空を追って界王神界にこれた理由もつく。
（気を探って飛ぶのは悟空の瞬間移動だけど）
チビブウが気を調べられない証拠は元気玉の存在を目視するまで気がつかなかったなど。
またどちらにせよ、この瞬間移動は細かい場所指定はできないものと思われる。
キビトは瀕死の界王神や悟飯を助けに行く時に緊急事態にも関わらず
わざわざ空を飛んで移動している。
瞬間移動で近づこうとせずに普通に飛んで移動したのは何故？
そちらの方が速いなどの理由があるのかもしれないけど、
ブウの瞬間移動は実はそれほど万能ではないのかと思う。
ブウの瞬間移動はキビトのを見て覚えたそうだけど、キビト界王神の話によると
「界王神界と下界の星々との間の瞬間移動」だそうだ。つまり界王神界経由で
他の星に移動する技なのでは無いだろうか。
そうだとすれば、気を探れないはずのブウが悟空を追って界王神界にこれた理由もつく。
（気を探って飛ぶのは悟空の瞬間移動だけど）
チビブウが気を調べられない証拠は元気玉の存在を目視するまで気がつかなかったなど。
またどちらにせよ、この瞬間移動は細かい場所指定はできないものと思われる。
キビトは瀕死の界王神や悟飯を助けに行く時に緊急事態にも関わらず
わざわざ空を飛んで移動している。
演出だろ。
331+気温(℃)×0.6だったと思う
DB物理学で良いんじゃない？
そうしないと他漫画の武器なんかにも科学的なイチャモンつけるやつが出てきかねない
DB物理学で良いんじゃない？
そうしないと他漫画の武器なんかにも科学的なイチャモンつけるやつが出てきかねない
656 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 20:41 ID:ehOmu+pW
スレルールの合体禁止って抜いた方がよくない？
せめて作中でかかれている合体だけはOKだと思う
純粋ブウからゴハン吸収ブウにかわってもあんまりブウ側にそんは無いし
このスレルールに苦戦してるキャラもいるし
例 ブゥアー ラッキーマン等
せめて作中でかかれている合体だけはOKだと思う
純粋ブウからゴハン吸収ブウにかわってもあんまりブウ側にそんは無いし
このスレルールに苦戦してるキャラもいるし
例 ブゥアー ラッキーマン等
657 ：656：03/03/06 20:45 ID:ehOmu+pW
純粋ブウからゴハン吸収ブウにかわってもあんまりブウ側にそんは無いし
↓
ゴハン吸収ブウが禁止されててもあんまりブウ側にそんは無いし
↓
ゴハン吸収ブウが禁止されててもあんまりブウ側にそんは無いし
合体による明らかなパワーアップがある場合は禁止 とか
つかそろそろネタ尽きてきたから解禁してもいいのかね
つかそろそろネタ尽きてきたから解禁してもいいのかね
まあ、今からスレルール変えるにしても、そのルールで戦うのはまだ決着のついてない
キャラからにしたい。でないと、キリがない。
キャラからにしたい。でないと、キリがない。
ベジット勝ち抜けでいいじゃん。
その方が話も広がるし。ついでにビビディも。
その方が話も広がるし。ついでにビビディも。
あくまで一対一が基本ってのは伝統
元々、個人の実力では負けてないのに、合体やら元気玉やらで負けたブウの強さを語る為ににこのスレ生まれた訳だから
ベジット勝ち抜けはこのスレの存在意義を失うので勘弁して欲しい
元々、個人の実力では負けてないのに、合体やら元気玉やらで負けたブウの強さを語る為ににこのスレ生まれた訳だから
ベジット勝ち抜けはこのスレの存在意義を失うので勘弁して欲しい
だから作中に出た、ブウに限り、合体を認めることにしたら？
なんでそんな合体を有りにしたいんだ？
ルールを変えてまでエントリーさせたいキャラがいるのか？
ルールを変えてまでエントリーさせたいキャラがいるのか？
>>663
要するに、DBキャラではブウのみ合体可。
他の漫画はそういう能力があれば合体可。
ってこと？
すでにスレの流れとしては
DB以外の漫画等で魔人ブウに勝てるキャラは存在しない
になってるわけだが。
要するに、DBキャラではブウのみ合体可。
他の漫画はそういう能力があれば合体可。
ってこと？
すでにスレの流れとしては
DB以外の漫画等で魔人ブウに勝てるキャラは存在しない
になってるわけだが。
>>665
じゃなくて、デブブウやセル風ブウらも対象にしようや、てこと。
じゃなくて、デブブウやセル風ブウらも対象にしようや、てこと。
いや、合体アリにしたらもう意味不明になるで
ブウがＺ戦士全部吸収してこりゃ最強とか、神龍吸収してこりゃ無敵とか
そういうの無しにする為にも、合体なしはあった方がいいと思う
実際、タイマン勝負で合体は卑怯だと思うし
ブウがＺ戦士全部吸収してこりゃ最強とか、神龍吸収してこりゃ無敵とか
そういうの無しにする為にも、合体なしはあった方がいいと思う
実際、タイマン勝負で合体は卑怯だと思うし
セル風ブウってなんだ？
口調がセルっぽかったやつ。
話がこじれるだけだから、やっぱり合体はナシにしようや。
ところで、アラジンの自由になった後の魔人なら結構いいとこいくと思うけどどうよ？
ところで、アラジンの自由になった後の魔人なら結構いいとこいくと思うけどどうよ？
だから作中に実際に出たブウは全部ブウとして扱っていいじゃん、といってるわけ。
>>653はスルーなの？
ブウの瞬間移動について拡大解釈な可能性があるぞ？
ブウの瞬間移動について拡大解釈な可能性があるぞ？
つまり対戦は
デブブウVS挑戦者
ガリブウVS挑戦者
セルブウVS挑戦者
チビブウVS挑戦者
に加えチキンみたいな挑戦者ならさらに両方の世界で試合するから８試合。
……やめようぜ。不毛なだけだって。
デブブウVS挑戦者
ガリブウVS挑戦者
セルブウVS挑戦者
チビブウVS挑戦者
に加えチキンみたいな挑戦者ならさらに両方の世界で試合するから８試合。
……やめようぜ。不毛なだけだって。
ワンピースのロコダイルは？
あいつなら砂になれるのでブウの攻撃スカせる
クロコダイルの水分吸い取り攻撃ならブウ倒せると思う
あいつなら砂になれるのでブウの攻撃スカせる
クロコダイルの水分吸い取り攻撃ならブウ倒せると思う
シャザーンスルーかよ
>>674
チビブウが一番強いってのは間違いかと・・・
チビブウが一番強いってのは間違いかと・・・
>>672
・デブブウ以外のブウは気を探れる
・ピンポイント移動不可ならば、広い界王神界で、偶然ゴクウ達の前に瞬間移動してくるのはありえない
・別に界王神界・下界移動のみでも、
下界→界王神会→下界（または逆）
と移動すれば普通の瞬間移動と大差ない事が可能である
・セル以上のキャラは、ＤＢキャラ近距離の移動では、瞬間移動と大差ない移動を可能である
満足しましたか？
まあ、普通の瞬間移動使えると思ってていいんじゃないかと
まあ、こんなもんはこじつけで、元気玉らへんは鳥山の演出ってのが正しい
・デブブウ以外のブウは気を探れる
・ピンポイント移動不可ならば、広い界王神界で、偶然ゴクウ達の前に瞬間移動してくるのはありえない
・別に界王神界・下界移動のみでも、
下界→界王神会→下界（または逆）
と移動すれば普通の瞬間移動と大差ない事が可能である
・セル以上のキャラは、ＤＢキャラ近距離の移動では、瞬間移動と大差ない移動を可能である
満足しましたか？
まあ、普通の瞬間移動使えると思ってていいんじゃないかと
まあ、こんなもんはこじつけで、元気玉らへんは鳥山の演出ってのが正しい
一番強いのはゴハン吸収ブウだろ
クロコは気弾効かないんじゃね？
悟空の場合は気を探って瞬間移動
キビトは神眼で行きたい場所を見て瞬間移動
キビトは神眼で行きたい場所を見て瞬間移動
ワンプースなんて話にならん
ラッキーマンて幸運の星のおかげで幸運になれるんだぞ
これはOKなのか？
これはOKなのか？
そうか？ 連続して打ち込まれれば消し飛んじゃうと思うけど。
まあ、菓子化もあるし。
まあ、菓子化もあるし。
ちきしょう、ワンピースだからって馬鹿にしやがって！
クロコは結構スゲーぞ
濡れてなけりゃどんな攻撃も効かん
ていうかマジで今気づいたんだけど、ブウって液体人間みたいなもんだよな
殴られてアボーンな気はする……
クロコは結構スゲーぞ
濡れてなけりゃどんな攻撃も効かん
ていうかマジで今気づいたんだけど、ブウって液体人間みたいなもんだよな
殴られてアボーンな気はする……
瞬間移動って、移動する前にワンアクションおくからどの道、高速戦闘が始まったら使わないだろ。
ワンピのクロコ推してる奴はネタだろ（w
地球破壊で即死。
地球破壊で即死。
じゃあ、煙人間のスモーカー大佐は？
あいつは煙になれば本当何でも効かん
煙になって空を飛ぶ事も可能なはず
あいつは煙になれば本当何でも効かん
煙になって空を飛ぶ事も可能なはず
仮にクロコダイルが勝てるとして（まあ有り得んが）
悪魔の実はヤムチャの方程式に当てはまらないのか？
悪魔の実はヤムチャの方程式に当てはまらないのか？
ワンピキャラでブウは殺せないだろ
>>695
気で完全に消滅させられるのがオチ。
気で完全に消滅させられるのがオチ。
ゴッド・エネルとかなら、ヤムチャぐらいは殺せるんじゃね？
>>695
地球破壊→宇宙に放り出される→そのうち、窒息死。
あと、お菓子になってさようならでも可。
というか、やられなさそうでやみくもに出さないでブウを倒せるかどうかで出してくれ。
ブウに勝てるキャラは存在しないスレであって、ブウにやられないキャラは存在しないスレじゃない。
地球破壊→宇宙に放り出される→そのうち、窒息死。
あと、お菓子になってさようならでも可。
というか、やられなさそうでやみくもに出さないでブウを倒せるかどうかで出してくれ。
ブウに勝てるキャラは存在しないスレであって、ブウにやられないキャラは存在しないスレじゃない。
ブウもある意味煙になれるから互角＞煙人間度
ワンピのキャラはみな泳げないから、ブウに水中戦に持ち込まれておしまい。
ヤムチャにも勝てないだろ
>>684
>・デブブウ以外のブウは気を探れる
悟飯を吸収したブウは気を探ることはできなかった。
また気を探って飛ぶ瞬間移動は悟空の技
>・ピンポイント移動不可ならば、広い界王神界で、偶然ゴクウ達の前に瞬間移動してくるのはありえない
悟空たちは最初に移動してきた場所から動いていないため、各星での出現場所が
決まっている場合、同じ場所に出てくるのはごく自然。ピンポイント移動が不可な理由は
>>653の一番下の段参照。
>満足しましたか？
どうして煽るの？
>>694
そんな描写はなかったはず。事実誤認。キビトは界王神の危機にもかかわらず
飛んで移動をしていた。（生存と場所は確認済みだった）
>・デブブウ以外のブウは気を探れる
悟飯を吸収したブウは気を探ることはできなかった。
また気を探って飛ぶ瞬間移動は悟空の技
>・ピンポイント移動不可ならば、広い界王神界で、偶然ゴクウ達の前に瞬間移動してくるのはありえない
悟空たちは最初に移動してきた場所から動いていないため、各星での出現場所が
決まっている場合、同じ場所に出てくるのはごく自然。ピンポイント移動が不可な理由は
>>653の一番下の段参照。
>満足しましたか？
どうして煽るの？
>>694
そんな描写はなかったはず。事実誤認。キビトは界王神の危機にもかかわらず
飛んで移動をしていた。（生存と場所は確認済みだった）
>>704
光速なら大抵のキャラには体当たりで同士討ちには持ち込めるな
光速なら大抵のキャラには体当たりで同士討ちには持ち込めるな
>>704
それなのに特戦対レベルなのがワラタ
それなのに特戦対レベルなのがワラタ
やっぱブウの瞬間移動ってドラクエのルーラなんじゃねーの？
てことは屋内でやろうとしたら天井に‥‥‥。
瞬間移動については前もこういう話があったが、
とりあえずＤＢの戦闘レベルでは使用できるものではないかもしれないが、普通時の瞬間移動については、
普通に制限なく瞬間移動可というところで落ち着いたはず
確か７か８辺りだったと思う。過去ログ読んで来てホスィ
とりあえずＤＢの戦闘レベルでは使用できるものではないかもしれないが、普通時の瞬間移動については、
普通に制限なく瞬間移動可というところで落ち着いたはず
確か７か８辺りだったと思う。過去ログ読んで来てホスィ
キビト界王神が悟空達を助けた時はピンポイントだったけど？
>>712
界王神界からのワープは自由なんじゃないの？
界王神が死に掛けていた時はなんでピンポイントワープをしなかったの？
瞬間移動は体力の消耗が激しいらしいのでいったん界王神界に戻る余裕が
なかったのかと思うんだけど。
界王神界からのワープは自由なんじゃないの？
界王神が死に掛けていた時はなんでピンポイントワープをしなかったの？
瞬間移動は体力の消耗が激しいらしいのでいったん界王神界に戻る余裕が
なかったのかと思うんだけど。
さっきから、頑張ってブウを弱くしようとしている奴が居るのはわかる
だが、ブウを弱くして勝ち抜くのではなく、それより強いキャラを持ってきて勝ち抜いて欲しい
と思うのは俺だけですか？
とりあえず菓子化光線がどうのこうのとか、瞬間移動がどうのこうのというのは不毛で楽しくねぇよ
だが、ブウを弱くして勝ち抜くのではなく、それより強いキャラを持ってきて勝ち抜いて欲しい
と思うのは俺だけですか？
とりあえず菓子化光線がどうのこうのとか、瞬間移動がどうのこうのというのは不毛で楽しくねぇよ
715 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 22:02 ID:VaAec/o6
実際ブウが一度しか使ってないもんに、どうのこうの言っても仕方ねぇだろ。ホントに
瞬間移動は瞬間移動でいいんじゃねぇの？ 何か問題あるの？
瞬間移動は瞬間移動でいいんじゃねぇの？ 何か問題あるの？
雷の速さってどんなもんよ
>>718
光の速さ？
光の速さ？
>>714
＞それより強いキャラ
正統法で勝てるようなキャラがいないと思われたからこのスレができたのでは？
スケールの大きなトンデモキャラしか出てこれなくなる方がいいわけですか。
ブウはチャレンジャーじゃないんじゃない？
ブウがチャレンジャーだと言うにしては、明らかに強いスサノオが出てきたとたん
ろくな議論も無しに終わってしまったのでは？
＞それより強いキャラ
正統法で勝てるようなキャラがいないと思われたからこのスレができたのでは？
スケールの大きなトンデモキャラしか出てこれなくなる方がいいわけですか。
ブウはチャレンジャーじゃないんじゃない？
ブウがチャレンジャーだと言うにしては、明らかに強いスサノオが出てきたとたん
ろくな議論も無しに終わってしまったのでは？
キビトの瞬間移動って気を探れる範囲ならピンポイントで移動できて
ナメッｸ星のように遠過ぎたり気が小さい種族の星はピンポイントは無理
こんな感じだろ？
ナメッｸ星のように遠過ぎたり気が小さい種族の星はピンポイントは無理
こんな感じだろ？
議論する場合、やっぱそのキャラが出てる漫画はなるべく読むようにしたらいいんじゃないの？
読んだことのない漫画のキャラじゃいまひとつ真剣に議論する気になれないよな。反証も出せないし。
新しくキャラを提起したひとが不満に感じるのもなんとなくわかる。
読んだことのない漫画のキャラじゃいまひとつ真剣に議論する気になれないよな。反証も出せないし。
新しくキャラを提起したひとが不満に感じるのもなんとなくわかる。
>>721
キビトは界王神の気や悟飯の気がわかっているわりには瞬間移動をしませんでしたよ。
キビトは界王神の気や悟飯の気がわかっているわりには瞬間移動をしませんでしたよ。
ところでカイカイは瞬間移動か？
>>726はキビトより気を探る能力が優れてるってことね
まとめると
「カイカイ」で界王神界に移動。界王神界での出現場所は固定。
界王神界からは他の星へピンポイントで瞬間移動が可能。
瞬間移動は界王神界でしか使用不能。
こんな感じ？わざわざ「カイカイ」と叫ぶシーンもあるので
界王神界へ行くのはソレ専用っぽい。
ブウの覚えたのは「カイカイ」にあたる瞬間移動だったのだろう。
そのため、悟空の移動先を知らずとも界王神界に到着した。
「カイカイ」で界王神界に移動。界王神界での出現場所は固定。
界王神界からは他の星へピンポイントで瞬間移動が可能。
瞬間移動は界王神界でしか使用不能。
こんな感じ？わざわざ「カイカイ」と叫ぶシーンもあるので
界王神界へ行くのはソレ専用っぽい。
ブウの覚えたのは「カイカイ」にあたる瞬間移動だったのだろう。
そのため、悟空の移動先を知らずとも界王神界に到着した。
戦闘力のレベル別に換算してみる。ちなみに戦闘力は特殊能力も含むことをここで付け加えておく。
数値は戦闘力スレ準拠。
普通人間クラス（戦闘力1～1000） ワンピキャラ NARUTOキャラ（現時点） タモリ キテレツ サタン
ハンターキャラ 仏ゾーンキャラ マンキンキャラ
普通サイヤ人クラス（1000～1万 広範囲破壊可能） 真・バーン
ギニュー特戦隊クラス（1万～12万）ディオ ザ・ワールド（グルド並）
フリーザクラス（53万～530万 惑星破壊可能）地上最強の男、竜 アラレちゃん ガッちゃん
人造人間クラス（1000万～4000万 恒星破壊可能？）四大熾天使 アモン
セルクラス（4000万～10億太陽系破壊可能）魔神人DS
チビブウクラス（30億）サタン（バスタード）
不明だがチビブウ以上？ ブゥアー GER ドラえもん
数値は戦闘力スレ準拠。
普通人間クラス（戦闘力1～1000） ワンピキャラ NARUTOキャラ（現時点） タモリ キテレツ サタン
ハンターキャラ 仏ゾーンキャラ マンキンキャラ
普通サイヤ人クラス（1000～1万 広範囲破壊可能） 真・バーン
ギニュー特戦隊クラス（1万～12万）ディオ ザ・ワールド（グルド並）
フリーザクラス（53万～530万 惑星破壊可能）地上最強の男、竜 アラレちゃん ガッちゃん
人造人間クラス（1000万～4000万 恒星破壊可能？）四大熾天使 アモン
セルクラス（4000万～10億太陽系破壊可能）魔神人DS
チビブウクラス（30億）サタン（バスタード）
不明だがチビブウ以上？ ブゥアー GER ドラえもん
DBで出てくる瞬間移動は2種類。
悟空の使う気を目標に飛ぶものとキビトの使う場所を目標に飛ぶもの。
ただし悟空バージョンは場所を目標には出来ないが
キビトバージョンは気を目標に出来ないとは限らない。
そしてブウが見て覚えた瞬間移動はキビトバージョンだが
界王神界に移動した時は明らかに悟空達の気を追って移動している。
でなければ界王神界に行く理由が無いし移動直前の笑みも意味がわからなくなる。
よってキビトの瞬間移動は悟空の瞬間移動よりも上位のもので
気、場所どちらも目標にすることが可能と考えられる。
一般の宇宙人であるヤードラット星人の瞬間移動よりも
界王神の付き人でおそらく同種族のキビトの瞬間移動が優れていても別に不思議ではない。
悟空の使う気を目標に飛ぶものとキビトの使う場所を目標に飛ぶもの。
ただし悟空バージョンは場所を目標には出来ないが
キビトバージョンは気を目標に出来ないとは限らない。
そしてブウが見て覚えた瞬間移動はキビトバージョンだが
界王神界に移動した時は明らかに悟空達の気を追って移動している。
でなければ界王神界に行く理由が無いし移動直前の笑みも意味がわからなくなる。
よってキビトの瞬間移動は悟空の瞬間移動よりも上位のもので
気、場所どちらも目標にすることが可能と考えられる。
一般の宇宙人であるヤードラット星人の瞬間移動よりも
界王神の付き人でおそらく同種族のキビトの瞬間移動が優れていても別に不思議ではない。
てことはブウは両方使えるわけね。
補足するとブウはデブブウの時に悟空の瞬間移動も見てる。
1回見てコピー出来るとするなら悟空Ver,キビトVerどちらも使えるという可能性もある。
1回見てコピー出来るとするなら悟空Ver,キビトVerどちらも使えるという可能性もある。
まあ、ゴクウ達では実用レベルではない瞬間移動も、
人間相手なら十分実用レベルだと思われ
人間相手なら十分実用レベルだと思われ
＞「カイカイ」で界王神界に移動。界王神界での出現場所は固定。
よく見てみろ。悟飯が界王神界に行った時の出現場所は
すぐ隣に川がある。でも悟空達やブウの出現場所には無い。
固定じゃないっぽいな・・・
よく見てみろ。悟飯が界王神界に行った時の出現場所は
すぐ隣に川がある。でも悟空達やブウの出現場所には無い。
固定じゃないっぽいな・・・
まあ、俺はジャンプで読んでただけなので細かいシーンまで覚えてないんだが、
瞬間移動は普通にゴクウ達の気を追ってしてたような覚えがあるのは確か
瞬間移動は普通にゴクウ達の気を追ってしてたような覚えがあるのは確か
ジョジョ第二部のジョセフなら何故か勝てそうな気がする。
全く根拠が無いけど。
全く根拠が無いけど。
何種類かあるブウのバージョンの中で気を探れないのはおそらく最初のデブブウのみ。
その後の戦闘ブウ（戦闘力スレでの名称）はピッコロ達の気を追って神様のとこまで来てるし
地球人全員の気を把握して例の皆殺しビームを撃ってる。
その後ゴテンクス吸収ブウも悟飯との戦闘後に完全に気を消して移動してるし
場所を移動した悟飯たちのもとに現れてるので気の扱いには長けている。
悟飯吸収ブウも瞬間移動した悟空と生き返ったベジータの気を見つけて移動している。
そして純粋ブウも悟空達の気を追って界王神界へ。
その後の戦闘ブウ（戦闘力スレでの名称）はピッコロ達の気を追って神様のとこまで来てるし
地球人全員の気を把握して例の皆殺しビームを撃ってる。
その後ゴテンクス吸収ブウも悟飯との戦闘後に完全に気を消して移動してるし
場所を移動した悟飯たちのもとに現れてるので気の扱いには長けている。
悟飯吸収ブウも瞬間移動した悟空と生き返ったベジータの気を見つけて移動している。
そして純粋ブウも悟空達の気を追って界王神界へ。
>>726
キビトは界王神の生存していることを気を感じることで確認後、
飛行することによって助けに行ったんだけど、アレは？
キビトはこれまでに瞬間移動を使っていないので疲れていたとも取れないわけですが。
界王神の死を最も恐れているキビトが瞬間移動をケチっているとも思えません。
キビトは界王神の生存していることを気を感じることで確認後、
飛行することによって助けに行ったんだけど、アレは？
キビトはこれまでに瞬間移動を使っていないので疲れていたとも取れないわけですが。
界王神の死を最も恐れているキビトが瞬間移動をケチっているとも思えません。
とにかくブウの瞬間移動に関しては従来どおりで問題無いよ。
界王神界経由とかはあまりに強引すぎる。
界王神界経由とかはあまりに強引すぎる。
ブウがおぼえたのはあの場所へ行く瞬間移動で
あそこ以外にはいけないというのはどう？
界王神界に行く瞬間移動もいろいろ種類があるということで
あそこ以外にはいけないというのはどう？
界王神界に行く瞬間移動もいろいろ種類があるということで
舞空術と一緒で｢できない｣と言う描写が無い限り標準装備っぽいな
>>730
悟空の瞬間移動はデブブウしか見ていない。
チビブウの時は飛ぶトコまでいけなかった。
>>740
もっとも最強といわれる悟飯吸収ブウは気を探ることができなかった。
探ることができたのがデブブウ吸収後のガリブウのみ。
悟空の瞬間移動はデブブウしか見ていない。
チビブウの時は飛ぶトコまでいけなかった。
>>740
もっとも最強といわれる悟飯吸収ブウは気を探ることができなかった。
探ることができたのがデブブウ吸収後のガリブウのみ。
悟空が界王神界で超3になった時
｢ホォーーーーッ｣｢ウホウホウオッホホホーーーーッ!!!!｣
気ィ感じてるだろボケ
｢ホォーーーーッ｣｢ウホウホウオッホホホーーーーッ!!!!｣
気ィ感じてるだろボケ
瞬間移動にケチをつけて弱体化させたいのはわかるけど
これ以上はさすがにウルトラマンと同じような扱いされてしまうぞ。
これ以上はさすがにウルトラマンと同じような扱いされてしまうぞ。
普通に考えて、異世界への瞬間移動より、その世界内での瞬間移動の方が簡単と思われる訳ですが。
ゴクウは、普通ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの瞬間移動であの世の界王様のところまで移動してるし、瞬間移動できれば何処でもいけると考えるのが普通だと…
ゴクウは、普通ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの瞬間移動であの世の界王様のところまで移動してるし、瞬間移動できれば何処でもいけると考えるのが普通だと…
界王神界にブウが来た時同じ場所だったのって、
悟空が飛んだ時の瞬間移動をと同じ瞬間移動を使用したからでしょ？
悟空たちはついたと場所から移動して無いよ。
悟空が飛んだ時の瞬間移動をと同じ瞬間移動を使用したからでしょ？
悟空たちはついたと場所から移動して無いよ。
で、なんで瞬間移動を定義してるんだっけ？
スピードを決めようとして決めきれなかったからこの話に流れてきたみたいだが、センベエさんがスイッチを押すスピードと瞬間移動はあんまり関係なさそうだよな。
スピードを決めようとして決めきれなかったからこの話に流れてきたみたいだが、センベエさんがスイッチを押すスピードと瞬間移動はあんまり関係なさそうだよな。
マジで瞬間移動厨は放置しない？
>>745
その御飯ブウが気を感じられなかったっていうのは、恐らく
「おまえは目で見てるから駄目なんだ。大切なのは気で感じる事だ」
ってベジットに説教されてるからだろ？
アレはフリーザと同じく、目が良すぎるブウが戦闘で目に頼ってたというだけで、気を感じる能力とは別物
むしろ、それまでそんな必要もなく闘ってこれたブウがスゲーんだよ
その御飯ブウが気を感じられなかったっていうのは、恐らく
「おまえは目で見てるから駄目なんだ。大切なのは気で感じる事だ」
ってベジットに説教されてるからだろ？
アレはフリーザと同じく、目が良すぎるブウが戦闘で目に頼ってたというだけで、気を感じる能力とは別物
むしろ、それまでそんな必要もなく闘ってこれたブウがスゲーんだよ
リンク
>>746の間違い
>>746の間違い
原作にそって考えると瞬間移動拡大解釈の方がウルトラの人っぽいんだが…
当初、推測だけで断言もしていたし。
当初、推測だけで断言もしていたし。
サイヤ人来襲編で悟飯が天津飯vsサイバイマンの動きが見えなくて
ピッコロに怒られたのと同じことか。
ってか悟飯、ピッコロ先生のパクリかよ！！
ピッコロに怒られたのと同じことか。
ってか悟飯、ピッコロ先生のパクリかよ！！
>>756
もういいから寝ろ。
もういいから寝ろ。
DBで出てくる瞬間移動は5種類だぞ。
悟空（ヤードラッド星人）のもの、キビトのもの、神様があの世に行くためのものと
占いババがあの世に行くもの。そして最後にMrポポの絨毯によるものがある。
これとは関係ないけどDBではある程度気のコントロールがうまければ大抵の技は真似れます。
悟空（ヤードラッド星人）のもの、キビトのもの、神様があの世に行くためのものと
占いババがあの世に行くもの。そして最後にMrポポの絨毯によるものがある。
これとは関係ないけどDBではある程度気のコントロールがうまければ大抵の技は真似れます。
どっちみちブウに瞬間移動はいらないわけだが。
>>759
どっちにしろブウが見たのは悟空とキビトのだけだから他は関係無いでしょ。
どっちにしろブウが見たのは悟空とキビトのだけだから他は関係無いでしょ。
まあ、一度見ただけでモノにしたくらいだから、簡単に改良できるだろ
もっと使い勝手がいいように
もっと使い勝手がいいように
要するにブウは気を感じ取ることが出来るが、それほどうまくないだけなんじゃないか？
メートル単位での大雑把な位置は掴めるが、センチミリ単位では掴めないし、
どういう動きをしているかもよくわからない。
だから、ガリブウの地球人全滅ショットでは討ちもらしが出たわけだし、
どついきあいでは気を頼るよりも目で見た方が効率が良かった。
瞬間移動では多少精度が悪くても問題なし。
これでどうよ？
メートル単位での大雑把な位置は掴めるが、センチミリ単位では掴めないし、
どういう動きをしているかもよくわからない。
だから、ガリブウの地球人全滅ショットでは討ちもらしが出たわけだし、
どついきあいでは気を頼るよりも目で見た方が効率が良かった。
瞬間移動では多少精度が悪くても問題なし。
これでどうよ？
>>761
悟空の瞬間移動は見てなかったよ。
ブウの使ったのはキビトが界王神界に戻る時に使った瞬間移動っぽい
けど、これだけじゃ不満なの？同じ瞬間移動を使ったのだから同じ場所に
つくものごく自然だし、気を感じられる云々はまた別問題。
>>737のたとえでいいんじゃないかと思うけど。
ブウはコレ一回しか使ってないのでこれくらいの解釈が限界。
悟空の瞬間移動は見てなかったよ。
ブウの使ったのはキビトが界王神界に戻る時に使った瞬間移動っぽい
けど、これだけじゃ不満なの？同じ瞬間移動を使ったのだから同じ場所に
つくものごく自然だし、気を感じられる云々はまた別問題。
>>737のたとえでいいんじゃないかと思うけど。
ブウはコレ一回しか使ってないのでこれくらいの解釈が限界。
ふと思ったんだが‥‥‥
ブウのモデルっているの？
ブウのモデルっているの？
とりあえず、コテハンになる事をオススメする
昨日、バグとかセンベエ語ってた人と同じ人でしょ？ 何か文見ててわかる
昨日、バグとかセンベエ語ってた人と同じ人でしょ？ 何か文見ててわかる
>>766
名前？
名前？
魔人ってことと、封印されていたということ、当初はトリックスター的性格だったこと、
服装、魔法の使用、などなどからいわゆるランプの魔人がモデルじゃないかと思うんだが。
服装、魔法の使用、などなどからいわゆるランプの魔人がモデルじゃないかと思うんだが。
松村がモデルだったらオレはブウ信者やめる
名前といいランプ魔人といい、ディズニー系か。
なんか意外。
なんか意外。
鏡で見た鳥山自身だったりしてな＞ブウのモデル
必死のダイエット後がガリブウ、安定期が普通体系のブウ、
リバウンド後がＭｒブウ
必死のダイエット後がガリブウ、安定期が普通体系のブウ、
リバウンド後がＭｒブウ
もう決着つけるために言うけど、DBでは瞬間移動は主に非戦闘時にしか使わないの。
DBは1対1の正々堂々の戦いが基本だから、相手が瞬間移動使わない、使えないならこっちも
使わない。よほどの危機に陥ったときとか正々堂々なんて言ってる場合じゃない相手じゃないと
使わないわけよ。
そもそも瞬間移動するには１アクションおかなきゃダメだから戦闘には向かない。
わかった？
DBは1対1の正々堂々の戦いが基本だから、相手が瞬間移動使わない、使えないならこっちも
使わない。よほどの危機に陥ったときとか正々堂々なんて言ってる場合じゃない相手じゃないと
使わないわけよ。
そもそも瞬間移動するには１アクションおかなきゃダメだから戦闘には向かない。
わかった？
776 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 22:55 ID:VaAec/o6
>>767
漏れはブゥアー語ってた人ですよ。
終わりそうに無かったので「戦闘続行不可能」案を出しました。
センベエは最初にネタっぽいシュミュレーションを出したのが漏れです。
バグは原作をしらないのでまったく語ってません。
漏れはブゥアー語ってた人ですよ。
終わりそうに無かったので「戦闘続行不可能」案を出しました。
センベエは最初にネタっぽいシュミュレーションを出したのが漏れです。
バグは原作をしらないのでまったく語ってません。
ブウ子犬殺されたくらいで分身するんだから、純情だよな
てか、よく考えるとガリブウって、ブウ版ピッコロ大魔王だよな
すぐに普通ブウ吸収して感全体なってるけど
てか、よく考えるとガリブウって、ブウ版ピッコロ大魔王だよな
すぐに普通ブウ吸収して感全体なってるけど
セルvs悟空で悟空が使ってるけどそれほど有効でも無かったしね。
＞そもそも瞬間移動するには１アクションおかなきゃダメだから戦闘には向かない。
1アクションじゃすまないかめはめ波は‥‥‥
1アクションじゃすまないかめはめ波は‥‥‥
＞DBは1対1の正々堂々の戦いが基本だから、相手が瞬間移動使わない、使えないならこっちも
使わない。よほどの危機に陥ったときとか正々堂々なんて言ってる場合じゃない相手じゃないと
使わないわけよ。
それはこのスレでの別作品のキャラとの対決でも適用されるのか？
使わない。よほどの危機に陥ったときとか正々堂々なんて言ってる場合じゃない相手じゃないと
使わないわけよ。
それはこのスレでの別作品のキャラとの対決でも適用されるのか？
とりあえず、ＤＢキャラの戦闘レベルでは実用でないだけだって
瞬間移動と同じくらいの移動かますから。あいつら
瞬間移動と同じくらいの移動かますから。あいつら
結構盛り上がったが結局今までどおりか。
瞬間移動って、どうも体力を結構消耗するみたいだから、戦闘中に使うとガスケツピンチ
ってなことになるんじゃないのかね。
ってなことになるんじゃないのかね。
なあ、ソースを示す人たちはさぁ、メンドーかもしれんが、
何巻の、何ページか明記してくれないか、
それなら、トンデモ解釈なのかすぐ調べられるし、
問題のシーンなり何なりをやっと見つけたら、別の話題になっているって場合が、
結構あると思うんだ。
何巻の、何ページか明記してくれないか、
それなら、トンデモ解釈なのかすぐ調べられるし、
問題のシーンなり何なりをやっと見つけたら、別の話題になっているって場合が、
結構あると思うんだ。
>>785
それは、ブウに限らず他の漫画キャラでもかな？
それは、ブウに限らず他の漫画キャラでもかな？
>>784
ブウにゃ関係無いけどな
ブウにゃ関係無いけどな
788 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 23:05 ID:???
必死になってた理由は、実力の完全にまさっていた悟飯が瞬間移動からの
地球破壊に負けてしまう理由がちょっと気になったからです。
DBで登場する瞬間移動では宇宙などに逃れるのは無理じゃないかと思ったから。
他人の気を感じて飛ぶ瞬間移動では他者の力の利用の禁止される
このスレのルールでは使用不可なのではと思い、キビトの瞬間移動についての
詳しい考察が必要だと感じました。
地球破壊に負けてしまう理由がちょっと気になったからです。
DBで登場する瞬間移動では宇宙などに逃れるのは無理じゃないかと思ったから。
他人の気を感じて飛ぶ瞬間移動では他者の力の利用の禁止される
このスレのルールでは使用不可なのではと思い、キビトの瞬間移動についての
詳しい考察が必要だと感じました。
ブウがもし元気玉を覚えて自分で使ったら、どのくらいのができるんだろ。
>>788
トリップつけた途端、言葉使い丁寧になるのｶｺﾜﾙｲ
>他人の気を感じて飛ぶ瞬間移動では他者の力の利用の禁止される
>このスレのルールでは使用不可なのではと思い、
でもいう事相変わらず無茶なのｶｺｲｲ！
トリップつけた途端、言葉使い丁寧になるのｶｺﾜﾙｲ
>他人の気を感じて飛ぶ瞬間移動では他者の力の利用の禁止される
>このスレのルールでは使用不可なのではと思い、
でもいう事相変わらず無茶なのｶｺｲｲ！
>>790
元気玉は他人の気を集めるだけだし誰がやっても同じじゃね？
元気玉は他人の気を集めるだけだし誰がやっても同じじゃね？
794 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 23:08 ID:???
結果として漏れの提案した「キビトの瞬間移動は気を目標に飛ぶわけでは無い」案は却下された
ようなので、実質的にこのスレルールではブウの瞬間移動は無しになるかと思うのですけど。
ようなので、実質的にこのスレルールではブウの瞬間移動は無しになるかと思うのですけど。
それじゃあ、根拠になってる部分のコマだけもアップします？
一応、守ろう著作権という感覚なんで、考えついたけど抵抗あったんでやらなかったんだけど。
一応、守ろう著作権という感覚なんで、考えついたけど抵抗あったんでやらなかったんだけど。
じゃあ、ちょっと準備するのでお待ちを。
あと、アップローダとかくわしくないんで紹介お願いします。
あと、アップローダとかくわしくないんで紹介お願いします。
他人の気を感じるのが他者の力を借りてることになるなら、他人の気を感じることで
高度な戦闘をしているほとんどのDBキャラは戦えなくなる・・・
残るのは一般人、フリーザ軍の連中、人造人間（パワーレーダー無し）、デブブウか・・・
高度な戦闘をしているほとんどのDBキャラは戦えなくなる・・・
残るのは一般人、フリーザ軍の連中、人造人間（パワーレーダー無し）、デブブウか・・・
他人の気を感じるのがＮＧなら、
他人の反射した光を感じるのもＮＧだろ
他人の発した音を感じるのもＮＧ
他人の発した匂いを感じるのもＮＧ
…どうやって世界を認識するぽ？
他人の反射した光を感じるのもＮＧだろ
他人の発した音を感じるのもＮＧ
他人の発した匂いを感じるのもＮＧ
…どうやって世界を認識するぽ？
>>801
第三者のものだから問題なんだろ。対戦者の気を感じとって戦闘するのは全然問題無い。
第三者のものだから問題なんだろ。対戦者の気を感じとって戦闘するのは全然問題無い。
>>801-802
おまいら頭悪すぎ。煽りかもしれないけども。
おまいら頭悪すぎ。煽りかもしれないけども。
806 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 23:16 ID:???
>>801
そういうことではなくて、ブウが地球で悟飯との戦闘中に他の場所に
瞬間移動で移動する場合、そこに気を発している他者が必要なのではないか、
ということです。
あと、トリップ依然にもこのスレではなるべく丁寧な口調でｶｷｺするように
していたつもりです。（煽り口調になるとそれだけで反発を食らう可能性があるから）
そういうことではなくて、ブウが地球で悟飯との戦闘中に他の場所に
瞬間移動で移動する場合、そこに気を発している他者が必要なのではないか、
ということです。
あと、トリップ依然にもこのスレではなるべく丁寧な口調でｶｷｺするように
していたつもりです。（煽り口調になるとそれだけで反発を食らう可能性があるから）
気を探るのは目で見たり、音を聞いたりするのと同レベルであんま問題ないと思う
このスレは消費速かったな。
次スレに備えてちょっとテンプレ見直さね？
次スレに備えてちょっとテンプレ見直さね？
悟飯戦に瞬間移動は関係なくない？
>>808
ウルトラ族が言うのは場所指定ではなく場所固定でしょ？
行きたい場所に瞬間移動するのではなく決められたポイントにしか瞬間移動出来ないって説。
キビトは悟飯を地球に送る時に誰もいないところに瞬間移動してるから
場所指定で移動できるのは確実。
要はその場所が決められてる場所なのか自分で任意に選べるかってことでしょ。
ウルトラ族が言うのは場所指定ではなく場所固定でしょ？
行きたい場所に瞬間移動するのではなく決められたポイントにしか瞬間移動出来ないって説。
キビトは悟飯を地球に送る時に誰もいないところに瞬間移動してるから
場所指定で移動できるのは確実。
要はその場所が決められてる場所なのか自分で任意に選べるかってことでしょ。
>>809
そうだね。つーかスレタイから変えなくちゃいけないかも。
そうだね。つーかスレタイから変えなくちゃいけないかも。
>>806
それを言ったら、悟空達は普通にエネルギー波撃つときも気で相手の位置を確認しながら
撃ってるんだけど。殴り合いの時も。
それでも気を感じるのは他者の力を利用しているからダメだと？
これらは戦闘力スレでの考察で導き出されたもんだけどね。
それを言ったら、悟空達は普通にエネルギー波撃つときも気で相手の位置を確認しながら
撃ってるんだけど。殴り合いの時も。
それでも気を感じるのは他者の力を利用しているからダメだと？
これらは戦闘力スレでの考察で導き出されたもんだけどね。
御飯は、ブウより強いくせに油断して吸収されたり、地球ごとアボーンされてたりするのが負け理由だったような
いや、正攻法でやれば多分御飯の勝ちだと思うんだけどね
いや、正攻法でやれば多分御飯の勝ちだと思うんだけどね
818 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 23:30 ID:???
>>811
漏れが言っていたのは
キビトが地球上での瞬間移動はできないのではないか、ってことです。
界王神を助ける時に使わなかった事が理由で、そのわりには
いったん界王神界に戻ってからは悟空の気を頼りにピンポイント移動しているので
「界王神界と下界の星々との間の瞬間移動」との説明通り
界王神界経由では任意の場所に移動できるのではないか、ということです。
自分のレスを見直してみたところ、丁寧には書いてたつもりだったものの
ここまで「ですます」口調ではありませんでした。ｽﾐﾏｿﾝ、ｶｺﾜﾙかったです…
漏れが言っていたのは
キビトが地球上での瞬間移動はできないのではないか、ってことです。
界王神を助ける時に使わなかった事が理由で、そのわりには
いったん界王神界に戻ってからは悟空の気を頼りにピンポイント移動しているので
「界王神界と下界の星々との間の瞬間移動」との説明通り
界王神界経由では任意の場所に移動できるのではないか、ということです。
自分のレスを見直してみたところ、丁寧には書いてたつもりだったものの
ここまで「ですます」口調ではありませんでした。ｽﾐﾏｿﾝ、ｶｺﾜﾙかったです…
>>814
大丈夫？
大丈夫？
強いけど悟空に比べると器用さが無いよな。
ある意味DBらしいキャラとは言えるけど。
ある意味DBらしいキャラとは言えるけど。
とりあえず、次スレにはルールに
・双方とも全力で闘う
ってのを追加してもらいたい。
コレないと相手側物凄く重装備・なのにブウの方はのほほんと油断
とかでゴリ押しされかねないんスよ。
・双方とも全力で闘う
ってのを追加してもらいたい。
コレないと相手側物凄く重装備・なのにブウの方はのほほんと油断
とかでゴリ押しされかねないんスよ。
823 ：ツケた ◆tsGpSwX8mo ：03/03/06 23:33 ID:???
ゴクウも、誰も居ないとこに瞬間移動してたりしなかったっけ？
普通に相手との相対位置で飛んだり、または自然の気感じて飛んだりは可能っぽくね？
普通に相手との相対位置で飛んだり、または自然の気感じて飛んだりは可能っぽくね？
>>824
それができるなら界王様は死ななかったよ
それができるなら界王様は死ななかったよ
悟空は気指定のみだろうね。
ただ目標が視認出来るならある程度の微調整は出来ると思う。
セルの後ろを取ったようにね。
ただ目標が視認出来るならある程度の微調整は出来ると思う。
セルの後ろを取ったようにね。
別に誰も居ない位置に瞬間移動しているシーンはもある
（キビトだけど）
できるだろう。完。
（キビトだけど）
できるだろう。完。
今更聞くのもあれだけど、ブウも挑戦者もお互いの能力はわかってるんだっけ？
830 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 23:37 ID:aNwpDRh6
ブウの油断とかはある意味盛り上げるためのエサみたいなもんだからねぇ。
俺らがブウのスペックで相手を倒す方法考えるとかなりヤバクならんかな？
勝てる方法はあるけど思いつくかわからないってのが結構あったしね。
俺らがブウのスペックで相手を倒す方法考えるとかなりヤバクならんかな？
勝てる方法はあるけど思いつくかわからないってのが結構あったしね。
>>829
知ってるような、知らないような、曖昧な感じでやっております
知ってるような、知らないような、曖昧な感じでやっております
ひとまずブウ派は団結してスサノオをなんとかして倒そうよ。
能力知ってるなら格下に油断とかは無くなるよな。
少なくともセンベエさんは勝てねぇ
少なくともセンベエさんは勝てねぇ
能力がわかっていて双方全力となると、ご飯戦はどうなるだろう？
ブウの瞬間移動が速いか、戦闘力で大きく上回るご飯の攻撃が早いか…
ブウの瞬間移動が速いか、戦闘力で大きく上回るご飯の攻撃が早いか…
スサノオはまた長くなりそうなんで次スレでやろうか。
とりあえず人が増えた感じがするんでルールの整理と再確認をしたほうがいいかも。
とりあえず人が増えた感じがするんでルールの整理と再確認をしたほうがいいかも。
>>839
悟飯の勝ち
悟飯の勝ち
チキンは負け？
感覚的にこのスレはブゥアー編だったわけだが、次スレはスサノオ編になるんだろうか。
悟飯はブウを速攻で倒せるのか？
実力は上だけど再生するブウが相手だからなぁ。
長引けば長引くほど地球破壊のチャンスも増えるし微妙なとこやね。
実力は上だけど再生するブウが相手だからなぁ。
長引けば長引くほど地球破壊のチャンスも増えるし微妙なとこやね。
とりあえず、お互いに相手の事は知らない事にして、未知の敵と戦う為に、自分なりの最大の戦闘準備で望むってのがいいんじゃないかと。
その戦闘準備も、あくまでそのキャラが普通に戦闘に用いるような物手段限定にした方が良い
その戦闘準備も、あくまでそのキャラが普通に戦闘に用いるような物手段限定にした方が良い
実際、戦闘ブウとあのまま戦っててもトドメまでいけたか微妙だよな。
純粋ブウと戦闘ブウってそれほど差無いよな？
ってかどっちが強いんだろ。
純粋ブウと戦闘ブウってそれほど差無いよな？
ってかどっちが強いんだろ。
6番目のスレでウルトラとやりあった者ですが、お互い能力等は知らない
状態でスタートしないと、マクロスのキャラ再考察しないといけなくなる
かもしれないんで、お互い初対面でスタートさせるに一票。
状態でスタートしないと、マクロスのキャラ再考察しないといけなくなる
かもしれないんで、お互い初対面でスタートさせるに一票。
>>844
ピッコロがカメラ壊しまくってた技を使えばブウの勝ちだろ
ピッコロがカメラ壊しまくってた技を使えばブウの勝ちだろ
センベエはいい加減にしてもらいたい
まずセンベエが時間止めて変換銃撃つなんてトリッキーな戦法取る確立自体が
１％もねぇだろ
真剣勝負でブウにパンチされて死なない可能性にいたっては零
>>846辺りを何かこう、うまくルールに埋め込んだ方がいいと思う
まずセンベエが時間止めて変換銃撃つなんてトリッキーな戦法取る確立自体が
１％もねぇだろ
真剣勝負でブウにパンチされて死なない可能性にいたっては零
>>846辺りを何かこう、うまくルールに埋め込んだ方がいいと思う
相手を知らないとなると
せんべえやキテレツだとブウの強さは想像出来ないだろうな。
せいぜいボブサップの10倍とか100倍とかそんなレベルでしか考えられないと思うよ。
時止めてタイムマシンで過去に捨てるなんて思わないで鉄砲で撃ち殺すとか止まりじゃねぇかなぁ。
せんべえやキテレツだとブウの強さは想像出来ないだろうな。
せいぜいボブサップの10倍とか100倍とかそんなレベルでしか考えられないと思うよ。
時止めてタイムマシンで過去に捨てるなんて思わないで鉄砲で撃ち殺すとか止まりじゃねぇかなぁ。
センベエって常にタイムストップウォッチを持ってるわけじゃないんだろ？
ドラえもんとかもさ、普通に誰か相手にする時、光線銃や空気砲止まりだよ
とドラえもんの話題の時に誰か言ってﾎｼｶｯﾀ
とドラえもんの話題の時に誰か言ってﾎｼｶｯﾀ
明日ルール無しの天下一武道会があるからお前強制参加な。
って言われて整えるくらいの装備でいいか？
これも曖昧だけどな･･･。
って言われて整えるくらいの装備でいいか？
これも曖昧だけどな･･･。
センベエなんて、光線銃と間違えてドライヤー持ってく奴だぞ
タイムウォッチの代わりに時計持ってきかねない
タイムウォッチの代わりに時計持ってきかねない
ブウに勝てる方法じゃなくてキャラなんだよな。
そこがゴッチャになってる奴がいる。
そこがゴッチャになってる奴がいる。
となると、相手の実力を看破する能力の有無がすごく重要。
まあ、戦い＝殺し合いてなキャラは別だろうけど。
まあ、戦い＝殺し合いてなキャラは別だろうけど。
ブウの油断はありでいいと思う。
ただし対戦相手もよくエントリーさせる時にこれこれこうしてブウを倒せるって言う奴がいるが
そうじゃなくてあくまでこういう能力があって主な戦い方はこんな感じ
って程度にすべきだと思う。
ただし対戦相手もよくエントリーさせる時にこれこれこうしてブウを倒せるって言う奴がいるが
そうじゃなくてあくまでこういう能力があって主な戦い方はこんな感じ
って程度にすべきだと思う。
道具使用キャラは常に装備してる道具しか使えない。
これをルールに追加して下さい。
これをルールに追加して下さい。
ブウは戦闘センスは天才だしな。
すっとぼけた顔してるけどな
ブウの天才的戦闘センスって技のコピーの他には例えばどういうのがある？
暫定追加ルール
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具しか使えない。
こんなかんじ？
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具しか使えない。
こんなかんじ？
とりあえずさ、相手が何か道具を使おうとしてるとろを、のほほんと見てる奴じゃねぇだろ
キテレツの道具しかり、センベエの道具しかり。
スイッチ押す前に取り上げるか吹っ飛ばすかなんかするだろうし
でも絶対油断するから使えるとか言い張る奴出てくるし、やっぱ全力で闘った方がいいって。
キテレツの道具しかり、センベエの道具しかり。
スイッチ押す前に取り上げるか吹っ飛ばすかなんかするだろうし
でも絶対油断するから使えるとか言い張る奴出てくるし、やっぱ全力で闘った方がいいって。
>>866
超3悟空と互角以上？の戦いが出来る
超3悟空と互角以上？の戦いが出来る
まあ、ブウの攻撃パターンとしては
超格下――気分次第でお菓子や粘土
互角前後以上――とりあえず、普通に闘う。勝てそうにないと判断したら、魔法を使う。
ブウの思考はやはりファイターで、まず普通に戦うことを欲するんだと思う。
超格下――気分次第でお菓子や粘土
互角前後以上――とりあえず、普通に闘う。勝てそうにないと判断したら、魔法を使う。
ブウの思考はやはりファイターで、まず普通に戦うことを欲するんだと思う。
道具は開発したキャラなら普段装備してなくてもアリでいいんじゃね？
ただし戦闘に持っていくとは考えにくいものは却下って感じで。
ただし戦闘に持っていくとは考えにくいものは却下って感じで。
とりあえず、試合前ルールとしてまず、試合のルールを説明する。
それから、
「戦う相手は非常識な強さや能力を持っている。また、人間とは限らない」
っていうアナウンスがあったとすればいいんじゃね？
それから、
「戦う相手は非常識な強さや能力を持っている。また、人間とは限らない」
っていうアナウンスがあったとすればいいんじゃね？
そういや今さらなんだがブゥアーって伝承族とかを部品に（吸収）して
機能拡張（パワーアップ）してたそうだ。
今さらだけどな。
機能拡張（パワーアップ）してたそうだ。
今さらだけどな。
>>874
音速以下はありえない。
音速以下はありえない。
暫定追加ルール
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか
使えない。
お互いに全力で闘う。
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか
使えない。
お互いに全力で闘う。
タモリに向かってヅラとか言わない
>>878
文句ナスデス
文句ナスデス
ﾂﾞﾗよりハゲの方がこのスレでは戦闘力が高い
>>879
そんなこと言ったら、ブウだろうがブゥアーだろうが瞬殺だぞ。
そんなこと言ったら、ブウだろうがブゥアーだろうが瞬殺だぞ。
センベエの勝ち抜けは無くなった訳か・・・
>>883
なして？
なして？
実際、ブゥアーは勝ち抜けに限りなく近い論争停止だと思う
センベエさんの上位機種ターボくんにやらせたら。
特殊な部品が必要で西の都でしか作れないはずのドラゴンレーダーを
飛行機の部品で瞬時に作り上げるほどの天才だよ。
ポンポコガンもつくれるし、タイムストップウォッチも彼の発明品。
特殊な部品が必要で西の都でしか作れないはずのドラゴンレーダーを
飛行機の部品で瞬時に作り上げるほどの天才だよ。
ポンポコガンもつくれるし、タイムストップウォッチも彼の発明品。
お互いの能力をわかってて全力で戦う、のほうがやりやすいなぁ…
せんべえさんが時止め持って来るのは不思議じゃないな。
オレでも同じ立場なら持っていって即押しだろう。
結局、押すのが速いからやられるのが先かには変わりないな。
オレでも同じ立場なら持っていって即押しだろう。
結局、押すのが速いからやられるのが先かには変わりないな。
おいおい、タイムストップウォッチってせんべえの発明じゃなかったのか。
こりゃ思いっきりヤムチャの法則に引っかかるぞ。
こりゃ思いっきりヤムチャの法則に引っかかるぞ。
どうでもいいが、タモリはもうあきたぽ。
だからさー、自分がセンベエの立場だったらとか、そういう無意味なのはヤメテホスィ
実際にセンベエが戦闘に持ってくのって、光線銃かそんなもんじゃね？
実際にセンベエが戦闘に持ってくのって、光線銃かそんなもんじゃね？
じゃターボ君エントリーしても引っかかるな。
ブウってシリアスキャラかってのはこのさい置いといて、
シリアスキャラＶＳギャグキャラ
ってのは永遠に決着つかなそう、そもそもギャグ描写を真面目に考察ってのがなんだかなぁ、
俺、せんべえさんやターボくん論争には参加しないことにするわ。
シリアスキャラＶＳギャグキャラ
ってのは永遠に決着つかなそう、そもそもギャグ描写を真面目に考察ってのがなんだかなぁ、
俺、せんべえさんやターボくん論争には参加しないことにするわ。
戦闘力900万
とりあえずブウ派はなるべくDBの単行本は読んどくようにして欲しい。
メイン住人にも関わらずブウの能力を憶測だけで煽りつつ罵倒していた展開はちょっと痛かった。
相手をウルトラと指定しての思考停止も禁止事項ｷﾎﾞﾝ
メイン住人にも関わらずブウの能力を憶測だけで煽りつつ罵倒していた展開はちょっと痛かった。
相手をウルトラと指定しての思考停止も禁止事項ｷﾎﾞﾝ
っていうかむしろ、
ブウという限りなくギャグのようなキャラに、
たとえトンデモ能力とはいえ、シリアスなキャラが挑んだから面白いスレな気がするんだが、
どうよ。
ブウという限りなくギャグのようなキャラに、
たとえトンデモ能力とはいえ、シリアスなキャラが挑んだから面白いスレな気がするんだが、
どうよ。
まあどうでもいいけど、センベエはこのスレで決着を付けとくぞ
いい加減疲れてきたけど、
・お互いに全力で闘う
ルール追加により、センベエはブウのスピードに対応できず勝てない。ターボ君、キテレツも同じく。
同じ理由で露伴が負けてるんだから、いいと思う。
いい加減疲れてきたけど、
・お互いに全力で闘う
ルール追加により、センベエはブウのスピードに対応できず勝てない。ターボ君、キテレツも同じく。
同じ理由で露伴が負けてるんだから、いいと思う。
とりあえず、取り込みおわりました。
アップローダとか、いいのを知ってる人がいれば教えてください。
アップローダとか、いいのを知ってる人がいれば教えてください。
明日のズームイン朝でガラス越しに見せてくれ。
録画しとくから。
録画しとくから。
瞬間移動厨って言っても、トリップつけてた奴に論理の飛躍は
無かったように思えたが（少なくともトリップ後は）。
それに他者と第三者の違いもわからずにそいつにケチをつけてた奴は問題過ぎだろ。
無かったように思えたが（少なくともトリップ後は）。
それに他者と第三者の違いもわからずにそいつにケチをつけてた奴は問題過ぎだろ。
結局ブウはどれくらい速いんだ？
全力で戦うってことは、ブウから殺気がぷんぷん出てるわけでセンベエは何も出来ないな。
>>913
ブウは相手が思考するよりも早く相手を殺せますが？
ブウは相手が思考するよりも早く相手を殺せますが？
>>913
亀仙人のエネルギー波月まで数秒で到達＝光速の10％以上の速度
それを見ることが出来るクリリンが見えないほど速い悟空vsマジュニア
この時点で戦闘力400程度ですがフリーザ編くらいまで続けますか？
亀仙人のエネルギー波月まで数秒で到達＝光速の10％以上の速度
それを見ることが出来るクリリンが見えないほど速い悟空vsマジュニア
この時点で戦闘力400程度ですがフリーザ編くらいまで続けますか？
ブウ編の描写だけでみるとゴテンクスの地球何週をした上昼寝云々から推測すると音速はあるっぽい
最初の天下一武道会のジャッキーとクリリンの戦いから考察しはじめると光速の数パーセント～数十パーセント説もあながち馬鹿にできん
最初の天下一武道会のジャッキーとクリリンの戦いから考察しはじめると光速の数パーセント～数十パーセント説もあながち馬鹿にできん
>>904
気と瞬間移動を絡めてたのは俺だけどトリップの奴は俺じゃない。
俺も厨だったかもしれないけど、いきなり煽ってきてたらカチンとこないか？
ソースのページ数指定でこの問題は解決するんじゃないかと思うが。
気と瞬間移動を絡めてたのは俺だけどトリップの奴は俺じゃない。
俺も厨だったかもしれないけど、いきなり煽ってきてたらカチンとこないか？
ソースのページ数指定でこの問題は解決するんじゃないかと思うが。
>>915
その描写は例えば？
その描写は例えば？
>>913
さっきから妙に衝撃波に拘ってるみたいだけどさ。
格ゲー風ルールにより、お互い適度な距離で向かい合う。
二人とも一般的な人間サイズなので、とりあえず10mとしておく。
ブウは音速以下と仮定して、秒速300ｍとする。
ダッシュ体当たりを試みると必要な到達時間は0.03秒。
せんべえさんはこれより早くスイッチを押して時間を止めれるのか？
俺ははっきりいってムリと思うんだけど。
さっきから妙に衝撃波に拘ってるみたいだけどさ。
格ゲー風ルールにより、お互い適度な距離で向かい合う。
二人とも一般的な人間サイズなので、とりあえず10mとしておく。
ブウは音速以下と仮定して、秒速300ｍとする。
ダッシュ体当たりを試みると必要な到達時間は0.03秒。
せんべえさんはこれより早くスイッチを押して時間を止めれるのか？
俺ははっきりいってムリと思うんだけど。
>>915
そーゆーときこそ、何巻の何ページか示してくれ。
そーゆーときこそ、何巻の何ページか示してくれ。
全員が全員キャラの出てくる本を持ってるわけじゃないからなぁ。
ブゥアーやラグースが勝ち抜けだったのもエントリーした奴の言うことを
ブウ派が信じたからなってたわけで
そのへんの信頼関係は大事にしていきたいが。
ブゥアーやラグースが勝ち抜けだったのもエントリーした奴の言うことを
ブウ派が信じたからなってたわけで
そのへんの信頼関係は大事にしていきたいが。
反射神経が違うし
ブウ＞＞＞＞＞＞セン
ブウ＞＞＞＞＞＞セン
ゴテンクスのはギャグ描写だというツッコミは有効ですか？
>>924
ゴテンクスはどれぐらいの時間で地球一周したのか正確に教えてくれ
ゴテンクスはどれぐらいの時間で地球一周したのか正確に教えてくれ
ゴテンクスはブウ相手にボコボコにされつつ戻ってこれたという
ギャグっぽいエピソードがある。スピードだけはブウ以上だったのかな。
（地球数周もサバ読んでるかも…）
ギャグっぽいエピソードがある。スピードだけはブウ以上だったのかな。
（地球数周もサバ読んでるかも…）
>>920
10mの距離から銃を撃ったら0.5秒かかると思っている人なのかもｗ
10mの距離から銃を撃ったら0.5秒かかると思っている人なのかもｗ
戦闘力考察スレみたいに意見がある時はID出すってルールも作らない？
http://pka-pka.hp.infoseek.co.jp/data/bobo_20030307005320.zip.html
にうぷりました。zipをほどくとjpegとhtmlが出てきます。
html叩くと、まとめたのが出ます。
急ごしらえなんで、見難いのは勘弁してください。
にうぷりました。zipをほどくとjpegとhtmlが出てきます。
html叩くと、まとめたのが出ます。
急ごしらえなんで、見難いのは勘弁してください。
とりあえず言っておくけど
ブウの速度は描写からある程度推測は出来るけど
描写の1個1個によって推測される数値が異なるから正確な数値を出すのは無理。
今までで一番根拠が確かなのは実は亀仙人の月破壊から出してきた光速の10％以上。
あと333km/sとかもあるけどね。
前にさんざんやったことなんでどうせ結論出ないだろうから俺は寝るわ。
まーがんばれよ。
ブウの速度は描写からある程度推測は出来るけど
描写の1個1個によって推測される数値が異なるから正確な数値を出すのは無理。
今までで一番根拠が確かなのは実は亀仙人の月破壊から出してきた光速の10％以上。
あと333km/sとかもあるけどね。
前にさんざんやったことなんでどうせ結論出ないだろうから俺は寝るわ。
まーがんばれよ。
って、あれ？ 失敗してる？
あ、大丈夫だった。
一番速い描写を採用すべきだろうな。
最高速度より遅く走ることは出来ても逆は無理なわけだから。
最高速度より遅く走ることは出来ても逆は無理なわけだから。
普通には見れなかったよ
・・・小さくて
・・・小さくて
とりあえず、0.03秒でできる行動が無いと勝てないってことになるのかな？
軽く音速以上の速度ならさらに制限時間は低くなるし
軽く音速以上の速度ならさらに制限時間は低くなるし
実際、ゴクウ幼少時にピッコロの手下一瞬で頭砕いてなかったっけ？
本実家だから12、3巻かそこらで。本実家なので何ページまでかは言えんが
レッドリボン軍辺りでは、銃持った相手を撃たれる前にやっつけたりしてた記憶もあるが、ここら辺もソースねーし
ま、本気でかかってきたら、凡人が何もできねーのは間違いねーとは思う
本実家だから12、3巻かそこらで。本実家なので何ページまでかは言えんが
レッドリボン軍辺りでは、銃持った相手を撃たれる前にやっつけたりしてた記憶もあるが、ここら辺もソースねーし
ま、本気でかかってきたら、凡人が何もできねーのは間違いねーとは思う
イメージ的には方針演技だったんだけどなぁ
俺様がこのスレ立てたのは3日前だというのに
もうこんなに大きくなったか。
もうこんなに大きくなったか。
せんべえさんは、やっぱり負けでしょ。
突然、爆発的にスレが伸びるのはこのスレの伝統。
ってことで950次スレよろしく。
ってことで950次スレよろしく。
そろそろ次スレだな
サスノオは嘘なさそうだけど、なんか顔がむかつく
もうちょっと渋けりゃ問題なかったのだが（何のだよ）
サスノオは嘘なさそうだけど、なんか顔がむかつく
もうちょっと渋けりゃ問題なかったのだが（何のだよ）
949!
常人･･･というかほとんどのキャラは傷すらつけられないだろうね。
ブウに勝てるわけが無い。攻撃当てても無傷だろうし。
ブウに勝てるわけが無い。攻撃当てても無傷だろうし。
次スレよろ。
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
せんべえさん、負け抜け決定。
次スレってスレタイどうするの？このまま？
なんとなく、
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない？
ってのがいいとふとオモタ。
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない？
ってのがいいとふとオモタ。
スレタイは変える必要無し
あらかじめ言っておくと自分でも何言ってるのかよく分からないのだが…。
DBキャラは基本的に修行(戦闘)を中心に成長してるよねえ。その中には例えば超神水を飲んだ悟空や気を引き出されたクリリンなどがいる。
悟飯なんかは限界以上の力を引き出された訳だよねえ、でも正当に勝ち負け辺りまで考察されてるよね。人からの関わりは十分にあった(悟飯に至っては厳密には自分一人の力ではない？)
この辺が認めらるなら合体もいいのでは？合体っていうのは一つのキャラになり得るんじゃない？ベジットはベジットという一人のキャラみたいな。
フュージョンは一つの技であり融合する事によって二人のキャラを完全に一つにする(時間限定、道具限定ではあるが)訳だから、
この場合はポタラを使用したベジットが勝つみたいな感じ。
何でかっていうのは漠然としてるから同じニュアンスを感じた人の説明待ちなんで、あり得ないならそれはそれで論破お願いします。
禁止ルールは協力ぐらいじゃないかな。例えば相手の動きを完全に止めることが出来るキャラと悟飯レベルのキャラが組むとか、条太郎かディオがブウにザ・ワールドを見せて覚えさせたら(覚えられるなら)無敵になるとか。
DBキャラは基本的に修行(戦闘)を中心に成長してるよねえ。その中には例えば超神水を飲んだ悟空や気を引き出されたクリリンなどがいる。
悟飯なんかは限界以上の力を引き出された訳だよねえ、でも正当に勝ち負け辺りまで考察されてるよね。人からの関わりは十分にあった(悟飯に至っては厳密には自分一人の力ではない？)
この辺が認めらるなら合体もいいのでは？合体っていうのは一つのキャラになり得るんじゃない？ベジットはベジットという一人のキャラみたいな。
フュージョンは一つの技であり融合する事によって二人のキャラを完全に一つにする(時間限定、道具限定ではあるが)訳だから、
この場合はポタラを使用したベジットが勝つみたいな感じ。
何でかっていうのは漠然としてるから同じニュアンスを感じた人の説明待ちなんで、あり得ないならそれはそれで論破お願いします。
禁止ルールは協力ぐらいじゃないかな。例えば相手の動きを完全に止めることが出来るキャラと悟飯レベルのキャラが組むとか、条太郎かディオがブウにザ・ワールドを見せて覚えさせたら(覚えられるなら)無敵になるとか。
勝ち抜け確定気味な奴（スサノオ）が出てきちゃったからなぁ
>>958
合体も協力じゃないの？
合体も協力じゃないの？
変な解釈を付け足すと、ポタラをつけたキャラは二度と元に戻れないから(結果的には戻った訳だが)ベジットは既にベジットという一つのキャラなんではないか、ということだけど…。
>>962
そこまでは言わないけど、悟飯のようなケースは引っかかってる。
そこまでは言わないけど、悟飯のようなケースは引っかかってる。
勝ち負けは抜きにして、例えば幽白のユウスケは純粋に自分の力だと思う。けどダイのハドラーは超魔生物(だっけ？)になったから強くなった訳で、ハドラー個人としてはアバンと戦った時が絶頂だったみたいな。
１０スレに突入しようかというとこまできて、根幹ルール変更はなぁ。
はっきりいって、意義を見出せない。
はっきりいって、意義を見出せない。
とりあえず、次スレ立ててからでいいんじゃね？
スレルールなら悟飯は対セル時が最高だと思った。
ピッコロがこのスレに参加出来ればポタラベジットもギリギリ参加可能だと思う(悟空、ベジータというキャラはいなくなり、代わりにベジットが生まれるという解釈)
DB粘着でｽﾏｿ
ピッコロがこのスレに参加出来ればポタラベジットもギリギリ参加可能だと思う(悟空、ベジータというキャラはいなくなり、代わりにベジットが生まれるという解釈)
DB粘着でｽﾏｿ
悟飯は戦闘中に協力してもらってるわけじゃないからいんじゃね？
>>970
それだとベジットもありになるからなー
それだとベジットもありになるからなー
>>970
他人の力を借りていてもそれが恒久的なものなら可能という事？
他人の力を借りていてもそれが恒久的なものなら可能という事？
>>971
例えば、明確におかしかったルールでずっとやっていて、その誤りを正すような改善ならもちろん可。
けども、この合体を認めるか認めないかということに関しては質を変えることになるだろ。
例えて言うならば、関節技はＯＫだったが寝技はダメっていう格闘大会に寝技を許可するようなもの。
そこまで変えるのならば、今決まってる勝ち抜け、負け抜け、引き分けをいったん全部チャラにして最初から
やりなおさないとフェアじゃない。
第一、今までエントリーしてきたやつらだって、合体とか融合とかナシで探してきてるんだから、そこはちゃんと
尊重しないといかんと思うが？
例えば、明確におかしかったルールでずっとやっていて、その誤りを正すような改善ならもちろん可。
けども、この合体を認めるか認めないかということに関しては質を変えることになるだろ。
例えて言うならば、関節技はＯＫだったが寝技はダメっていう格闘大会に寝技を許可するようなもの。
そこまで変えるのならば、今決まってる勝ち抜け、負け抜け、引き分けをいったん全部チャラにして最初から
やりなおさないとフェアじゃない。
第一、今までエントリーしてきたやつらだって、合体とか融合とかナシで探してきてるんだから、そこはちゃんと
尊重しないといかんと思うが？
合体無しは1の>>1が決めた事だから守るべきだと思うが・・・
そういえば、放置プレイの２人、なんとかせんとなあ。
次スレの人、忘れ去られるとヤバイから試合待ちの蘭つくって、書いといてくれませんか。
次スレの人、忘れ去られるとヤバイから試合待ちの蘭つくって、書いといてくれませんか。
次スレまだかな
くだらんけど暇つぶしになるキャラがあるんだけどな
くだらんけど暇つぶしになるキャラがあるんだけどな
テンプレって同じでいいの？
ボーボボとか？あ、ギャグダメだっけ。
じゃあマカマカのウルウルボーイがフィールドバリヤー張って引き分け狙いとか。あ、マンガじゃないや。
じゃあマカマカのウルウルボーイがフィールドバリヤー張って引き分け狙いとか。あ、マンガじゃないや。
バニシュ→デスとか
藤原佐為が気でかき消されなければ引き分け。
デビルサマナーの誰かがムドとかハマとか唱える(効けば)
ミュウがふぶき→どくどく
ブウがアーティファクトクリーチャーだったら解呪、クリーチャーだったら闇への追放、黒クリーチャーなら死の宣告
風穴
ひらりマントを装備した悟飯
アークザラッド、エルクがインビジブル引き分け
ええ、ネタですとも
デビルサマナーの誰かがムドとかハマとか唱える(効けば)
ミュウがふぶき→どくどく
ブウがアーティファクトクリーチャーだったら解呪、クリーチャーだったら闇への追放、黒クリーチャーなら死の宣告
風穴
ひらりマントを装備した悟飯
アークザラッド、エルクがインビジブル引き分け
ええ、ネタですとも
【過去ログ】
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
あぼーん
,.´ / Vヽヽ
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i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
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【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（気化した場合でも瞬間再生可能）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例 42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（気化した場合でも瞬間再生可能）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）
【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし
【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）
勝ち抜け
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
タモリ：問答無用
インフィニティガントレットwithﾔﾑﾁｬ：ヤムチャの方程式
ラ=グース(「虚無戦史MIROKU」)・スサノオ（仙術超攻殻オリオン）：ブウ側に議論出来るほどの資料が無し。説明を聞く限りでは充分勝ち抜け。
戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(「マップス」)：スケールが大きすぎるため「戦闘続行不可能」
場所限定勝ち抜け
ラグトーリン・火の鳥・まこと・チキン・バグ・タングラム：それぞれDBワールドでは無効。自作品の世界では有効
引き分け
ラッキーマン：色々あって全体的に引き分け
孫悟飯：両者とも決め手有りで引き分け
GER：両者とも決め手無しで引き分け
ミラ(「超人ロック」)：ゲートの能力により時間を停滞させれば自分が生きている間くらいはブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
惜しくも敗れた戦士達
ビビディ：封印の前にやられる可能性が高い
露伴：可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス：飴玉
チープトリック：体分離可能なブウには効果薄
ジョカ：魂モードは無敵だが凍り付けで動けない本体をやられたら終わり。
ドラえもん：スレルールにより道具は戦闘開始後にポケットから出さなければいけない。
ゲペルニッチ(「マクロス7」)：基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(「鳥人戦隊ジェットマン」)：影ブウ対ブウなら影ブウ有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると勝率5割は行かない。
ロック(「超人ロック」)：超能力が続く間は逃げ切れるが、そのうち息切れして敗北。
サノス：ガントレット無しでは勝てない
ハンプティ・ダンプティ
番外
サタン：原作での戦闘待ち
【過去ログ】
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～おもむろにタモリ登場
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
>>986-988使って新スレよろしく。
【過去ログ】
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～タモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
7はザコスも盛り上がったので入れてやって。
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57～宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145～五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547～バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87～ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1～激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837～しのびよるヤムチャの影
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328～タモリ登場、625～vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
7はザコスも盛り上がったので入れてやって。
991 ：愛蔵版名無しさん：03/03/07 07:36 ID:ghwCXAr5
992 ：???�?A°?1/4?3?μ?3?n：03/03/07 09:03 ID:5FsXILe+
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993 ：bloom：03/03/07 09:06 ID:k6Tqpm6M
1000行った！
行ける！！
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡
⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
1000っと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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