1 :
額田部:
これはわらわがスレ立て人となりて初めての詔である。皆々、心して聞くように。
本日より「日出処の天子」のスレを懐かし板に立てて、万事について悉く語り合わん。
皆の者、sage進行でよろしゅうにな。
【登場人物】
厩戸王子 毛人 淡水(迹見赤檮) 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼(嶋) トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
【前スレ】
日出処の天子 第十戦目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028818739/ 過去スレ 関連スレは
>>2-3辺りに・・・。
2 :
額田部:03/01/27 03:54 ID:???
3 :
額田部:03/01/27 03:57 ID:???
さてさて、新宮も無事に出来たことであるし、大姫と共に王子をお迎えせねば。
これ、栗本の、栗本の・・・・
>1
おつ。でござりまする〜
5 :
額田部:03/01/27 04:12 ID:???
おぉ、このような時間によう参られた。
ゆっくりと寛いでくりゃれ。
6 :
トリ:03/01/27 04:46 ID:???
王子さま、新しい宮ができたよ、早く来てよ。
,、__,、
( ・ω・)
(、っiョc)
゙'ー'゙ー'゙
.|‖
‖|
‖
ドカーン
8 :
厩戸:03/01/27 14:35 ID:???
>1
女王さま礼を申しますぞ。
皆の者もよくぞ参られました。
毛人…毛人はまだ来んのか…
わたしの声が聞こえぬのだな…毛人
9 :
泊瀬部:03/01/27 19:30 ID:???
オノレ〜!!!!!!!!
厩戸の小僧め、この私を差し置いて、「新スレ」だとぅ?
しかも、懐かし板とは!許さん!
大王、そのようにツバを飛ばして怒らないで下さい。(キチャナ〜イ)
厩戸がライバル布都姫のところに偵察に行った時の
「わたしは邪神の使い ならばどうする あーはははは」
という嫌がらせが、なんかおもしろい。「アーヒャヒャヒャヒャ」だよね
あとトジコが石女を殺した後、現場を見た厩戸が他の事考えながら
石女の死体に草かけてたり。
ヒドイけど、なんかおもしろい。
魅力〜。
山岸先生って内面の醜さ恐さをかくのがうまいけど、
それがキャラの魅力として一番昇華したのが厩戸王子だと思う。
あんなに冷静で大胆なご気性の厩戸なのに、
あんなに恐くてヒドイ厩戸なのに、
毛人を想う気持ちは、、ってところに萌え!またはホロリ!
13 :
愛蔵版名無しさん:03/01/27 23:48 ID:AEQpKzCo
毛人って、ふっつー亡き後
またも王子と同じ夢を見ちゃったりしなかったのかな?
決別しても、無意識でやってるんだからなくはないと思うのー。
夢で会ったら、夢の中でもきまづいんだろう。。 >13
>14
納得!(笑)気まずいまま30年…
ところでsage進行だったのですね。失礼しますた。
毛人との別れの後でも、厩戸が自殺しようとはしないところが好きだなー。
トジコもフツ姫も毛人ですら一度は考えてるのに、
王子は淡水に慰められてその後はシャンとしてるのがカッコイー。
なよっとしたところが一片もないのがイイ!
>16
そういやそうだ。王子強い!つか淡水スゴイ…
ほんとうに一回こっきりだったのだろうか?<淡水とモニョモニョ
・・・だめじゃん、淡水。
19 :
毛人:03/01/28 07:54 ID:???
>>6 トリ・・・馴れ馴れしい。
ハッ、何と言うことだ、こんな小さな子に焼きもちなぞ・・・
私は倉梯宮での女装してる厩戸が好き。
あのフッツーを殺そうとしてるところを毛人に見られて
呆然としてる王子がたまらなく(・∀・)イイネ!!
そのあと冷静になろうとする王子も…またいい。
禿同 >20
「わからぬか?」の後静かに涙を流す王子…とか
去ってく王子を振り返る毛人とかもイイ!
でも最高なのはハツセベを殺すときに「あれ」ってつまずく
くさい芝居をする王子。
修羅場だし誰も見てないだろうに…。
おちゃめー(死)
22 :
山崎渉:03/01/28 18:16 ID:???
(^^)
このスレでは言うまでもないことだけど、厩戸って、けっこうお花畑さんだよなー。
>21
そうそう、そこだけ顔もおちゃめ顔(?)っぽくなってるしなんかウケた。
その後一気にシリアスな場面に突入するのにねぇ。
あと
フツ「ここが私の死に場所」
王子「そうですとも」
とかも好き。
いかにも性格悪い言動や行動が、なぜかおちゃめ可愛く見える〜
>23
お花畑さんってどういう意味ですか?
一番綺麗だと思うシーン。
最後の夜刃の池で「それでは、私はまたひとりになるということなのだな」
「耐えられぬはずはない。今までもそうだったのだから・・・」
王子の髪を風がさわさわとゆらす・・・
うー!せつないのぉ〜
>>27 そこ私も大好きですよ!口に手をあてて静かに涙を流すところとか…
「いつも私が真に欲するものは私には与えられない」
この言葉で…あぁ王子ぃ〜…
はぁ、この話て本当切ないね。
>>27
あたしも、そのシーン大好き!
厩戸の顔を描く角度とか、(・∀・)イイ!!
>26
おちゃめな電波ってことです。
夜刀の池での毛人との別れのシーンで、毛人が来る直前の
「あまりに毛人を愛したから」という王子の心の叫びありますよね。
ここは切なくて切なくて涙なくしては読めませんですた。
初めて処天を読んだ当時、恥ずかしながら私も辛い恋をしていて
王子と自分の気持ちがゴッチャになりまして・・・(遠い目)
>31
あそこの厩戸のカットセクシー。マンセー
>31
うんうん、分かる!
当時、王子と同じく私も道ならぬ恋をしてましたのでw
「そんなに泣かないで下さい!あなたを抱きしめてしまいたくなる…」
抱 き し め ろ !
と思ったのは私だけではないハズ…
>34
パチパチパチパチ…!!
夜刀の池のシーンで毛人が言った
「私を愛していると言いながら自分自身を愛している」(概要)
最初は納得してたんだけど、これってよく考えると・・・詭弁だよなあ
自分を愛する以上に他人を愛することなんて出来るのか?
布都姫を愛しているというより異性愛に拘ってるだけに見える毛人に腹立つ
毛人なんてただの面食いじゃん。
説得力ねぇぞ〜ゴルァ!
38 :
愛蔵版名無しさん:03/01/30 01:29 ID:E7CTl1Lc
勇気を出して言います(笑)、私は厩戸に感情移入できないです。毛人がずっと布都姫と結ばれるように祈りながら読んでました。厩戸の気持ちも切ないですが。私事ですが以前の彼氏が毛人によく似てて、私は彼を裏切る形で別れてしまったので今でも読むと哀しくなります
>>34 毛人「ぎゅうううううっ〜〜〜と、だきしめるウ〜〜〜〜
だきしめのお仕置きずらーッ!!」
厩戸「毛人ッ!漫画が違う!!」
>>37 そうそう。
舞姫になった王子に(;´Д`)ハァハァしたり、刀自古が物部の里から帰った時も刀自古と気付かず
自分の妹に(;´Д`)ハァハァしてたんだからな。
これで小手子がすごい美人だったら、大王のところに取りかえしに行ったかもしれないぞ。(w
41 :
説得力:03/01/30 02:20 ID:???
毛人「王子、私はやっぱりホモはいやなんです!」
作中では歳をとらなかったが、あの時点では王子も
将来、おっさんになると毛人は思っていたはずだし。
>41
すっげえ説得力あるよ。
美少女に見紛うんじゃなきゃヤダだと。
こないだ岩井志麻子の「黒焦げ美人」読んだ。
なんか、作中の配役、処天キャラであてまってしまうじゃん・・・て思った。
コバルト出身作家だけに、出自は少女漫画なんだな、志麻子さん・・・。
面白かったけど。
>>28 声を殺して泣く王子・・・
せつないのお・・・
夜刃の池のあと、美郎女を娶ったと知って、会いにきた毛人に王子が
何事もなかったように「私の妻に声をかけてくれないのか?」と表情も崩さず
言ったあたりがまたせつない・・・
>36
私は毛人の言うことがすごくもっともだ〜と思ってました(^^;)
ほら、小さい子なんかだと自分の延長として周りの人やものを大事にするでしょ。
王子ったらそういうとこだけ未熟なのね〜なんて。
なんでサザエは病気で寝込んでる時も髪を解かずにサザエヘアなんでしょうね。
しかも白髪女は死んじゃってるのに・・・
日本髪を結いつづけると禿になるらしいけど、それと同じで禿てたのかしら?
風呂にも入れずシラミだらけだったので、サザエのまんまだったのでは?
イヤァァァ――――ッ!
それだったら馬屋古と山背のHシーンで
山背が帽子かぶったままだったのも気になったよ‥
んじゃ、山背も馬子と同じで禿てたとか(w
禿は蘇我の血筋じゃーー!!!!!!!!
by馬子
51 :
うま:03/01/30 21:19 ID:???
それでは、毛人もハゲるというのか・・・!(白目)
52 :
調子麻呂:03/01/30 21:45 ID:dd93h3kg
>51
バックはベタフラッシュでよろしいですか?王子
53 :
淡水:03/01/30 22:06 ID:???
調子麻呂、おまえは舎人のくせに縫い物だけでなくアシまでやってるのか?
別のマンガから得た知識ですが(笑)、昔のエラい方達は、Hのときも
帽子かぶったままだったらしい・・・
あれを脱ぐことは、とっても恥ずかしいことなんだってさ・・・
>38
私も毛人と布都姫がくっついて嬉しい派だよ。
大君にとられた時はもうだめかと思ったけど…。ヨカタヨカタ
死んじゃって悲しかった。
王子、毛人とは恋愛じゃなくて他の感情でつながって救われて欲しかったな。
それで憲法十七条とかをビシっと作るカッコイイとこまで描いて欲しかった。
このスレではホモ話ばかりが熱く語られてますが、
あの漫画の、政治の流れとか込み入った人間関係がガンガン頭に入ってくるのも
作者の力量って感じで面白さの一つだったから、
ホモ失恋のせいで政治に腕をふるう王子が見られなくなったのは非常に残念だ。
56 :
愛蔵版名無しさん:03/01/30 23:17 ID:dd93h3kg
>55
>ホモ失恋のせいで政治に腕をふるう王子が見られなくなったのは非常に残念だ。
んだね。
私も最終回〜馬屋子までの空白部分がハゲシク見たいよ。
>>55 >>56 「ホモ失恋のせいで」政治的手腕が落ちた訳ではないでしょ。
むしろ、失恋したからこそ政治に尚更傾倒していくわけで。
むしろ布都姫は毛人のどこがよかったのかと思うよ。
あーごめん、あまり毛人は好きになれんのよね〜。
人は確かにいいんだろうけど、フラフラしすぎな気がする。
私はやっぱり厩戸に感情移入してしまう…。
だから私は王子とあんなことや、こんなことまでした毛人が
最後に布都姫とくっついたからかんなりショックだった。
夜刀の池でのシーンは本当に泣けた。地面に亀裂が入って二人を引き裂くところなんかは
涙涙の嵐でつた…。
いや、別に>38さんや>55さんを批判しよーってわけじゃありませんよ。
というより布都姫が好きっていう人の方が、本当は正しいんだよね。
だって、布都姫は何にも悪いことしてないし…どっちかというと王子の方が悪者なんだよね。
毒飲ませようとしてるし、人殺してるし…それでも私は王子が好きなんだー!
仮に厩戸が毛人とくっついてたとしたら、
メロメロになっちゃって
政治に集中できなかったかもね。
「今お前に頼まれれば大王になってやっても・・」
とかつぶやいてるし。
60 :
38:03/01/30 23:53 ID:7y65oIiD
>>58 誰が悪いというわけでもないんですよね。だからよけい切ない。みんな色んな想いをかかえて生きてるんだなー
少なくとも毛人は王子と別れフツ姫に死なれて、政治や蘇我の家のことちょっと
はかえりみるようになったんじゃないかな?
だって物語の間中、毛人は全部馬子父ちゃんに任せっぱなしで恋にうつつを抜か
してたんだから。朝議でのまともな発言は雨乞いの時だけだもんね。
内麻呂じゃないけど、蘇我の総領息子にしてはめちゃめちゃ腑抜けだった。
>61
イイネ。ふぬけ毛人もちったぁ働かんと。
ついでに王子のこともかえりみて悶絶しといて欲しいな♪
>58
うん、王子って意地悪だし残酷だしマザコンでヒッキー(以下略)
だけど、感情移入できるよね。ひとえに作者の力量でしょうね。
>62
政治に邁進していく王子をどう見てたんだろうね…毛人。気になる。
64 :
56:03/01/31 01:10 ID:82d6Mh0i
>57
…いやいや、 単に、あの最終回から後の物語も見たかったなあ、ということで。
政治家としてのウマーさんね。
ホモ失恋うんぬんの引用はまずかったね(´_ゝ`)
王子って、告白のシーンも抱きつく直前も
ハンターみたいな「逃がさぬぞ!」バリバリの顔してる。
朗らかに笑ったら毛人もイチコロだろうに〜。
「元は一つ云々」はBGM程度に抑えて、
表情やら涙をもっと効果的に使えば、腑抜け毛人なんて簡単に堕ちた気が。
惜しい!
まぁそれはそれで厩戸らしくなくてやなんだけど。。媚びるなんて、
そんな女のすること…。
映画「A.I」を観てたら王子を思い出してしまった
>>57 布都姫が毛人を好きになったのは、
・斎宮で身内以外の男に免疫がなかった事
・変なおさーんに絡まれてたところを助けられた事
(助けたといっても蘇我の息子という立場をフルに活用しただけだが)
・毛人の顔が良かった事
・憎き蘇我とはいえ、毛人の身分が良かった事
・忘れ去られた存在の自分に危険をかえりみず積極的にアプローチしてきた事
じゃないかな?
実際、最初に助けたのが倉麻呂とかだったら
「いや〜、もう尋ねてこないで〜!! 白髪女戸締りをきちんとしておくれ」
っていってたと思うし、毛人が卑しい身分だったら物部の姫という立場上、
恋愛感情なんか持たなかったと思う。
「A.I」って救いようのない映画だったね。
見ていて映画監督(スピルバーグだっけ?)に腹が立ったよ。
あ、全然関係なかったね。
AIあんまり記憶にないなぁ。
オスメント君がかわいかったことしか。
私もフッツーと厩戸なら厩戸派でつ。昨日読み終わった
ばかりだけども。で、王子が美郎女を選んだ理由ってなんですか?
王子が気づいてなかったとしても、目がハシヒトに似てるっていう理由だけ…?
私個人の解釈としては、無意識に美郎女にはしひとひめの面影を
見てしまったことと、
気狂いなので、王子の不思議な面を色々見ても、王子を怖がったり
さけたりせずに、素直に自分を慕ってくれるからではないかと・・・
王子の身分や権力に関係なく、無条件に愛してくれるというか・・・
>>69厩戸はマザコンなんでつ。
王子は「わたしの子は皆その生を全うしない」って言ってたけど
死ぬとわかってたんなら、何で子供作ったの?作んなきゃいいのに…。
>>71 まぁ、そこはそれホモの一念って事で・・・子作りの理由は、まずエミィにフられてヤケおこした事。
それから愛して欲しい相手に拒絶された部分(間人→バケモノ扱い 毛人→同性愛)に目を瞑る為かと。
あんなに子供がいても、血の繋がらない山背を一番愛していた事も泣かせるね・・エミィの 血を色濃く宿していたから。
厩戸25歳、山背5歳ー
一緒にお風呂の図。
厩「山背、ここもよーく洗わないとだめだぞ」
山「?どーしてー????」
厩「将来、使う時にわかるであろう(クククク…)。さ、よくあたたまるのだぞ。」
明日の朝10:30から、「聖徳太子からの伝言」とかって
番組があるみたいダヨ!
75 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 23:37 ID:TenrA/iS
(゚д゚)ウマーからの伝言!
76 :
大姫:03/01/31 23:59 ID:???
またこのような伝言だけ寄越していらっしゃらないつもりなのですね。
私がこれほど待っているのに・・・
人でなし! 恨んでやる!
77 :
説得力:03/02/01 03:44 ID:???
ある日、王子は考え付いた
厩戸「そうだ、毛人のほうを女に性転換させればよいのだ!
そうすれば布都姫と結ばれることも不可能!ククククク・・・」
そりゃ名案だッ
79 :
毛人:03/02/01 04:43 ID:???
今笑い声が聞こえたような…
>>77 そうすると、王子の欲求にも答えられないわけだが。
祝!斑鳩高校、甲子園出場!
>>74の、聖徳太子からの伝言、漫画には書かれてなかったこと、っていうか、
「日出処の天子」から「馬屋古女王」の空白の部分に行った政治のことばっかり
だったね。毛人との関係なんかについてはまったくなかった。あたりまえかー。
でも夢殿とか、たまむしのずしとかの映像はあったから、実際に行ってみて
ない私にとっては結構ドキワクでした。
83 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 16:49 ID:UVcohKbV
ああ〜法隆寺行きたいなあ〜冬の奈良もいいだろなあ…
84 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 21:18 ID:7ZrNNG3q
>83
冬の奈良に行ったが…寒かった、広かった、寺と寺の間が遠かった…
京都のつもりで行っちゃだめだねー|Д゚)
でも鹿はかーいらしかった…臭いけど(w
ところで馬子の墓と伝えられてた石舞台古墳だけど、最近入場料取るように
なったんですかね?
きれいに整備されかけてたが。←漏れが見た時はまだ工事中だった。
歴史好きな友達と一緒にいつか法隆寺行くつもりでつ。
はやく王子の世界を堪能したいな…(´Д` )
でも実際の王子の世界は・・・
服装もあんな華麗なものでは無く、もっと古代人っぽいカンジだし、調べれば調べるほどギャップが広がる罠。
なんて言いながら私の実家(地名)が処天に出てて、「ここを王子が通ったのか・・・王子ッ!!」
てな具合に萌えましたが(ポッ…
奈良へ行かれる皆さん、王子の痕跡を堪能してきてね♪
87 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 13:37 ID:3w6xupb7
奈良に行かれるなら、春がオススメ。
明日香の里ってレンゲ畑がたくさんあって、
蝶がたくさん翔んでて、のどかでイイ所でつ。
法隆寺もはずせないけど、四天王寺もGOODですよ。
なんだか、とっても気さくで、庶民的なお寺さんです。
石舞台…2年前に行った時は300円とられました。グスン。
貸し自転車で飛鳥を周ったのですが、意外とアップダウンの多い土地で、
オバチャンには結構、きつかった…
自転車で回るのは、わたしの場合だと5時間が限界ですね(泣。
甘樫丘…いやぁ、ここもキツイっす。
展望台に辿りつくのに、膝がカクカクしました。。
毛人も馬子も健脚だったんだろうなぁ、と妄想しつつ登りました。
89 :
84:03/02/03 22:05 ID:???
>88
>石舞台…2年前に行った時は300円とられました。
そーなんですか。昔はタダで、のどかにほったらかしみたいな感じだったのに。
おお、四天王寺!
行ってみたい!!ってか行くぞ!!南無四天王到来!!
播磨の鶴林寺も太子ゆかりの寺なんだよねー。
聖徳太子像とかもある。
ホムペも中々凝ってるので驚いたよ。
クイズに答えてプレゼントの蓮華の華(゚д゚)ホスイ…王子のやつ。
あんまり美しくは無いけど(w
京都の広隆寺も縁に入れていいのかな?
>74
録画しておいて少しずつ見てます。
先月買った「斑鳩宮始末記」(黒岩重吾)もマターリ読んでる。
王子は全然性格違うからそうでもないけど
調子麻呂の登場場面は山岸顔が浮かんでくるな〜。
四天王寺は雅楽がいいので必見だじょー。
ここの楽所は、奈良の興福寺、京都御所とならんで
平安時代から続く名門老舗なんだけど
他の二楽所に比べて演奏のテンポがタイトで
舞も動きが激しいのでかっくいいのだ。
>90
「斑鳩宮始末記」「子麻呂が奔る」私も読みましたよ〜。
なんとなく調子麻呂タンというより羽嶋のおっさんをイメージしながら
読んでしまう…(w
>91
興福寺ってあの阿修羅像のあるとこですか?
雅楽といえば神社!というイメージがあったので目から鱗っす。皆さん詳しい…
(゚д゚)ウマーに影響されて私もスカーリ神社仏閣好きになってしまいますた←不純(w
>>91 四天王寺での雅楽の演奏って何か行事の時だけ?
40〜50分で行ける距離だから、何かのついでにでも寄ってみようと思うのだけど、
まさかいつも舞い踊りしてるわけじゃないよね?
ぬりての木で人形でも彫って、「南無四天王到来」ごっこでもして来ようかな?
工房の頃、友達に借りて処天を初めて読んで、大人になって「あさきゆめみし」を
買って読んで思ったのは、皇室ってどうしてたやすく仏教を捨ててしまったのかな
ってこと。
いろんな宗教の影響を受けていたのかもしれないけど、基本的には千数百年もの間、
連綿と続けてきたものを明治維新とともにすっかり神道に鞍替えしてしちゃって。。。
「源氏物語」にいろいろ季節毎の仏教行事の様子が描かれているのがなんとも言えず
好きだったから、余計にがか〜りしたよ。
当時は政治的に天皇=天照大神の子孫=神にしておく事が必要だったのかもしれない
けど、未だに神道一色の祭事を見るにつけ(゚д゚)ウマーが必死に広めた物がないがしろに
されてるみたいでなんか(´・ω・`)ショボーン
>93
一番近いのは4月22日の聖霊会かな。
>開祖聖徳太子のご命日(本来は旧暦2月22日)に
>行われる舞楽大法要で、四天王寺で最も重要な法
>要のひとつです。
>午後1時より、舞楽法要の出仕する僧侶・楽人の行
>列が本坊より石舞台・六時堂へ向けて出発し、石舞
>台上を中心に法要と舞楽が次々と行われます。
>この時に舞われる舞楽は、国の重要無形民俗文化
>財に指定されており、お詣りの皆様には、亀の池周
>辺より舞楽法要の様子をご覧いただけます。
コミックス4巻表紙でウマーに蘭陵王の扮装させてるから
山岸さんも四天王寺の法要舞楽を実際に見たんだろうね。
今朝の新聞に、みす○学苑とかいう予備校の広告で
なぜか王子が(ヤマトタケルの横で)生徒を募集していた。(w
モデル?さん結構私の中の壮年期の王子のイメージに合ってた・・・。
>88さん
私は後ろに子供補助座席つきの自転車を借りて、3歳の娘を乗せ
一日走り回ってくたくたでした。娘に「ここで王子がね・・・」などと説明しつつ。
今から洗脳しておけば、将来一緒にいろいろ語れるかな〜。
何歳になったら処天をすすめるか、悩んでる。
96 :
93:03/02/04 22:59 ID:???
>94さん、ありがとう。
その頃は暖かくなっているから是非いってみようと思います。
調子麻呂にぬりての木を見つけてもらわねば…
>95
わかる〜ッ!私も子供に薦めるつもりでいるけど、山岸漫画は人間形成において多大な影響を及ぼしそうで・・
でも処天に関しては取りあえず厨房になったら読ませます。
ハマってくれたら歴史への造詣も深まりそうだしね。
わたしも自分に子供ができたら絶対に日処天を読ませる!!
と誓いますとも…女の子だったら一緒に「王子〜」と萌えましょうかな…
みす○学苑…
あたしも、見たよ!ぱっと見だと、ヤマトタケルが、
「え?厩戸?」かと思いました。おそるべし、ミズラ頭…
子供に「厩戸」って命名したい(もしくは、した)猛者は、いますか?
さすがにいないと思われ(藁
いたら神認定!
よくいて【聖徳】“きよのり”とか“まさのり”とかかな?
>100
( ゚Д゚)ハッ!うちの旦那、マサノリだ…。漢字違うけど。
ダセエ名前だと思ってたけど、これからは聖徳に脳内変換して呼ぼう!
今日数年ぶりに押入れから処天を引っ張り出して読みました。
最終巻を一番最初に読んでから、初めから読み始めるともう切ない切ない。
再度最終巻にたどり着いた時には涙と鼻水なくしては読めませんでした。
名作だあ〜・・・。
女の子だったら太子ちゃん、とよみちゃん。
候補に入れ。
ちとずれるが、大使が随に遣わしたあの人物と同じ、妹子という名の
人を知っている。
読み方は「まいこ」ですが、当然ながら十人中十人に「いもこ」と
読まれてしまってます…
マサノリと書いて心のルビは”オウジ”でしょ♪
妹子がいるなら馬子チャン はいないのかー?
きっと里芋が好物でつ
107 :
愛蔵版名無しさん:03/02/06 03:00 ID:z+i40yk8
綴子もいらっさるかしら?
>>106 馬子って名前ではないけど、着物をきたら両親に
「馬子にも衣装」と言われますた。
そう言えば小手子静香に錦手が誕生した様子
男の子が生まれたら「和をもって尊しとなす」から
和貴「かずき」か「かずたか」にしたかった。
立派な子になりそうでしょ!
聡、豊、聖、どれもいいな〜w
こんな3兄弟いないかな〜(顔は王子・エミー・調子麻呂キボンヌ)
マサノリと書いて心のルビは”オウジ”でしょ♪
王子の毛人にふられちゃった時のセリフ、
「耐えられぬはずはない。今までもそうだったのだから」
って重い言葉だな…。
「耐えられるはずがない!今までもそうだったのに」
とかにして泣き崩れれば毛人も抱きしめてくれたか?(・∀・)
>113
誘い受け王子、( ゚ー^)ノイイ!
115 :
90:03/02/07 14:06 ID:???
長屋さん田村さんなら名字であるよね〜。(来目って字のクメさんは居るのかな?)
>92
読み進めたら眉が濃いようなことが書いてありますね(^^;
私も羽嶋のおっさんに変更しようかな。黒岩さんでは「聖徳太子」の
ほうの刀自古&大姫の目元が、処天に似ていたので驚いた覚えはあります。
複製原画集「チェリッシュギャラリー」ゲトーー!!
ウトーリウトーリ!!王子かっこよくて惚れ直した…。ウトーリ
しかしボッティチェリ「ヴィーナスの誕生」風の王子、
ミスマッチ具合に笑ってしまったー!!
山岸先生おちゃめだ。
>>116 うらやましい〜わたしも欲しいでつ。
王子が見たい!!
118 :
116:03/02/08 01:05 ID:???
復刊の交渉中らしいので、きっとそのうち見れますよ!>117さん
待ちきれなくてヤフオクで手に入れました。
>116
ボッティチェリという事は「1」の方ですね。
おめでとうございますー。
120 :
116:03/02/08 03:15 ID:???
「2」ってどんな内容なんですか?
激しく気になる・・・(;´Д`)
複製原画、ホシイッ!
情報キボン!!
>120
表紙は墨絵っぽい、梅あしらいの王子です。中のカラーイラストも
梅背負った王子多数。「それぞれの性格を対比させてみました」という
黒揚羽バックの王子と、モンシロチョウバックの毛人などもあり。
レコードジャケット用のイラストも入ってますよん。
モノクロは、宇宙空間や精霊を使った幻想的な物とか。王子のセミ
ヌードやふんどしルック(?)も。是非見てみて〜。
王子「そっち楽しそうだな、梅の枝でしばいたろか」
毛人「あ、困ったいじめっ子」
布都姫「あーれー」
刀自古「ふーんだ、布都なんかぶたれてニャンニャン」
と言う台詞が入っていた、四者の表紙イラストもございます。
…台詞は外してありますが。
>122
情報サンクスコ!
黒揚羽バック王子、イイッ!!
いいなぁ〜、あの頃の山岸サンのカラーは芸術作品だよね!
ホ、ホスィ・・・
124 :
116:03/02/08 22:08 ID:???
セリフ可愛いよーホスィよー >122
1の方も、原画一枚ずつに対するコメント付いてるのが楽しい。
白泉文庫3巻の桜吹雪、あの王子は花見酒に酔ってるらしいですよ。
ますますセクスィ。
蘭陵王コスプレと片肌脱いだインド風も、(・∀・)イイ!
王子は仮面つけなくてもニラミが相当恐ろしいと思うけどね(W
毛人との2ショットが一枚しかなかったのはチョトガカーリ
125 :
122:03/02/09 01:22 ID:???
>124
あおう、説明不足でごめんなさいっ。
台詞は連載当時の表紙に書かれていた物で、画集そのものには入って
ないのですーー。
もし画集2が入手出来たら、「この絵にこういうお茶目な台詞が
入っていたのだな…」と思って眺めて下さいね。
そういえば「2」も、毛人とのツーショットはその黒揚羽の一枚だけです。
元々連載中から王子単独の表紙が多かったからなぁ…見開きのカラーの
時だけ他の人物も登場、というパターンだったような気がする。
モノクロ表紙はもう必ず!絶対に王子ひとりの絵でしたねー。
126 :
116:03/02/09 09:04 ID:???
花とゆめコミックス全11巻も手に入れました。(^^)v
表紙、扉絵、口絵、ページの端っこの絵など、見たこと無いのが
たくさんあって満足vv
が、ほんとに厩戸ばっかりですね〜。
私は当初毛人が主人公だと思ってたので、この扱いの差にはビクーリ。
とにかく、11巻の楽屋裏がむちゃ楽しかったー!!
化粧する王子とか毛人とララを読む王子とか、ジタバタする王子とか、
オモシロ可愛すぎて昇天(;´Д`)
濃い3ページだった。
127 :
125:03/02/09 16:10 ID:???
すいません、夕べ嘘を書いてしまった事に気づきました(汗
「2」は、黒揚羽の他にも毛人とのツーショットあります。
立ち姿の王子と、その側で膝をついてる毛人のが。二人、微妙に違う
梅づくしのお着物です。
あと、連載中のモノクロ表紙でもツーショットものありました。
一頭の馬に仲良く乗って「るるん、夢の中」とはしゃぐ王子の後ろで
「あ、危ないったら」と狼狽えている毛人。モノクロツーショットは
これ一枚だったように思いますが、なにせもう何年も前の事なので…
とりあえず大急ぎで訂正しつつ、梅の枝を眉間に突き刺して逝って来ます。
あすかコミクススペサルで「馬屋古」ゲットできました。長年探していたのに
あっさりと入手できて肩すかしな気分。馬屋古が山背に「誰もわたしを愛して
くれなかった」というシーンがありますが、このセリフは「誰も わたしに
愛させて くれなかった」と変換が可能なのでわ…とふと思いました。自分自身
愛情というものに関してひと悶着あったので…。昔リアルタイムで読んだときには
「ううっカワイソウに」としか思わなかったけど。おとなになってから読むと
また味わいが変わってくるもんだな…と一人でしみじみしてしまいました。
馬屋古は王子の本能の部分を色濃く持って生まれたのでしょうね。 だからこそ毛人の血がより濃い山背と関係を持つことを望んだのかな・・・
そして毛人の言った通り、何も生まない関係は布都と毛人の血を引く入鹿に終止符を打たれる・・・
どこまで行ってもやるせない。。。すごいや、山岸凉子!
あまりに近所に法隆寺があるためありがたみが無いなあ…
130さんバチあたりですぞ。でもウラヤマスイ。
ある漫画を読んでいたら、「老齢の貴婦人」という意味で
「刀自」という言葉がでてきた。
まさか刀自古が源とは思えないけど、なんか不意をつかれてしまった。
あんたが無知なだけ>132
少しは本読みなよ。
>127 情報ありがとうございます(何も逝かなくても)
手元にコミックスがないので
>>梅の枝を眉間に突き刺して
の元ネタが分かりません〜。
(必殺仕事人の花屋の政ちゃんを思い出しますたw)
梅の枝…
コミクス最終巻のオマケで「桜はまだ早い!梅にせよ」って
ウマーがエミーに言っていたシーンから、、、だよね?だぶん。
毛人が、王子に対する思いを悩むシーンでは必ず邪魔が入る。
他人に声掛けられたり、考えがそれたり、寝たりして、
不自然なまでに思考が止まってる。
おそらく「人が持ってはならない“力”」を本能的に感じ取ってたから
なのでしょうが、わかり難い。
魅かれる人の事を考えるのを避けるなんて ヽ(`Д´)ノワカンネー
物語の後半に行くにつれて人間臭さを増す王子に比べて、
毛人の頭の中が ヽ(`Д´)ノマスマスワカンネー
山岸先生の不思議ワールドは大好きだけど、毛人の不可解っぷりはいただけん。
>137
禿同!
最大の邪魔はフッツー
それは毛人がヘタレだからでしょう。
140 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 12:00 ID:8c8wBe0K
>139
結局そこに行き着く罠。
散々叫ばれている毛人へタレ説は、もっと小難しく考えると
山岸先生独特の不思議な世界感を強調する役・抑制する役とを同時に
毛人一人が担わざるを得なかった点に原因があると思われ。
他の作品では、超能力や霊体験が不思議なものとして
わからないままでイイ味になってるけど、(化野の…やツタンカーメン・ハーピーなど)
処天は偉大な聖徳太子が恋愛に転ぶわけにはいかない歴史漫画である、
かつ恋愛感情が不思議ワールドと一体化して花開いている為に、
思い人である毛人のみが主人公に対しても不思議な“力”に対しても、
ストーリー的切り札を持ち過ぎたんだと思う。
それで毛人の行動と言動が (゜Д゜)ハァ? 状態になったのではないかと。
クライマックス夜刀の池論争シーンに行く前、
連載が一時お休みになったのも、作者がそのことに気付いて
毛人に何を言わせるか苦心した表れだと思う。
読者からみたら相思相愛で結ばれるしかない二人が
ちゃんと(?)話合うが決別にたどりつく・・
と無理っぽいものをなんとか話としてまとめたのは
さすがの先生も骨をおったかと私にも思われ。
ギリシア時代のの悲劇についてのレポート、
「ここをこうすれば悲劇にはならなかった!」とか
「そこは悲劇ならではのよさが!」
とか熱く書いてしまった。
処天の影響に違いない。
初めて来たけど、ここは熱いね!しばらく処天は読んでいないので細かい部分を憶えていないけれど、はじめの方でみなさんが書いているのを読みながら泣いてしまった(厩戸と毛人のやり取りの部分)。
今他の作家さんのものにのめり込んでいるので、ここで処天を読んで気持ちがそれるのは避けたいけど、激しく読み直したくなった!
>>144 今は何に夢中なの?オススメの漫画を教えてください
146 :
額田部:03/02/13 14:24 ID:???
この頃朝参でも王子をお見かけせぬが、またあの夢殿とやらに
引篭っておられるのだろうか。
王子が来られぬゆえ大姫の機嫌は悪いし、困ったものじゃ。
赤ちゃん山背になって王子の髪を引っ張りたい!!
そして「イタイヨ」と言われたい!!
最近王子のお姿が見かけられない…
( ゚д゚)ハッ!もしや淡水のしわざか!!
149 :
144:03/02/15 01:46 ID:???
>>145 今没頭しているのはお二方で、どちらの場合も新たな作品ではなく、
もう入手が難しいので「おススメ」の範囲に入れられないかもしれないけど、
まず1人はここの方たちならファンも多いと思われる森川久美。
南京路やヴァレンチーノには常々ハマリまくりですが、最近は古いコミックス
もたくさん入手したので浸っています。
もう1人の方はあまりに雰囲気がかけ離れているので・・・言えな〜い!(藁
スレ違いごめんなさいでした。
150 :
厠戸:03/02/15 21:00 ID:???
呼んだぁ〜〜?
151 :
額田部:03/02/15 21:56 ID:???
なんと、厠戸とは!
厩戸王子が来られない今、この様な者でも大姫は喜んでくれようか?
梅見の宴でも催そうかと考えておるが、どうしたものやら・・・
152 :
愛蔵版名無しさん:03/02/16 01:34 ID:UY0rdBTT
age
153 :
大姫:03/02/16 02:05 ID:???
厠戸ですって…(プルプル)もうもう、我慢がならぬ…このうえは、お母様に
全てを話して…(ワナワナ)
154 :
145:03/02/16 03:14 ID:???
>>149 レスありがとう
早速探して読んでみますw
155 :
厩戸王子:03/02/16 19:59 ID:Q1GBi23k
今日は日が悪い。
だが、逝かねばならぬ。
注:本日仏滅
どこへ行かれるのです?王子!
今、漫画夜話の再放送リクエストに王子を投票して参りました!
157 :
淡水:03/02/16 20:47 ID:HXTZAztQ
なに?再放送リクエスト!
これは王子のために馳せ参じなければ。
・・・ってどこで受け付けてるんだろ??
とりあえずNHKのHPに逝きまつ。
158 :
淡水:03/02/16 21:02 ID:HXTZAztQ
ふふ、行ってきたぞ。
159 :
額田部:03/02/16 21:36 ID:???
おぉ、王子。今宵は是非こちらにお寄りくださりませ。
厠戸には大姫も怒っておりましたゆえ、お願いいたしまする。
…ならば、逝かねばなるまいのう。
では、毛人、またな。サイコーのバレンタインだったよ(はあと
161 :
156:03/02/16 22:49 ID:yJE57ATt
162 :
エミー:03/02/16 23:06 ID:???
はぁ・・・('A`)
王子に全部、持っていかれてしまった…
こんなことだから、私は妹にも(モニョ モニョ
ああ…でも、こんな時は、わずらわしい事は全て忘れて
投票に逝きたいものだ。
163 :
額田部:03/02/16 23:17 ID:???
王子、よくぞ参られました。
おぉ、何やら楽しげなご様子。これなら大姫とも会話がはずみましょう。
大姫は王子のために手作りチョコなぞ用意して待っていたのですが
お見えにならなかったので、みな食べてしまったようです。
また少々太ってしまったようですが、どうぞあれを元気付けてやって下さりませ。
164 :
刀自古:03/02/17 01:13 ID:???
お兄さま、まだ投票に逝っておられませんの?
わたしはもう逝ってまいりましたわ。
お兄さまの日頃の友情ってその程度のものなのですね。
厩戸王子が他の方に負けてしまったら、それはお兄さまのせいです。
165 :
大姫:03/02/17 21:15 ID:???
私はもう投票に逝ったというのに、そなたはまだなのですね。
人でなし!恨んでやる。
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167 :
栗本:03/02/17 22:18 ID:???
大姫さま、あのう、こう申し上げてはナンですが、
厩戸王子さまを、お恨みする前に
>>166にご依頼するというのは、いかがでしょうか…?
もちろん、金子は、はずみませんといけません、って。
ええ、いえね、どうも厩戸の王子様のお越し、とはいっても
どーも、人のお越しになられた気配が無い?ので…
ホホホホ、いえ、私の気のせい、かもしれませんがね、、、
おぉおおっと、投票に逝かなくては、はぁ、、、
忙しい事でございますわ。ホホホ…
168 :
大姫:03/02/18 00:22 ID:???
ねぇ、栗本の・・・・わたしは美しい?
わたしは王子に愛されるだけの器量がないのかしら。
先日法隆寺に行って参りました。高校の修学旅行以来?年振り。
今回は一人旅で心ゆくまで堪能できました。
五重の塔を見て心の中で「王子〜」と叫んでしまったのは言うまでもありませんw
そして展示してあった「聖徳太子伝暦」に「調使麻呂」の文字を発見!!
一人で興奮しておりましたw
真冬の法隆寺は人も少なく、ピンと張り詰めたような空気の中、
どこか時が止まってしまったかのような不思議な感覚さえ覚えて感動的でした。
>175
五重の塔を見て切なそうな顔してたり
「一門の散華…」とかつぶやいてる人がいたら(いないか)
ナカーマ(=゚ω゚)ノヽ(゚ω゚=)ですな…。
一人でサクサク旅行する人ってステキだー。
>170
ほんとそうですね。
処天コミックを持って歩けば、ナカーマ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)になってくれそうな人も
見つけやすいかも。
さすがにちと恥ずかしいか・・・・
>169
五重塔の一番上の階層に、黄色い服を来た人はいませんですたか?
172 :
170:03/02/18 20:57 ID:???
>170
は>169へのレスでした。スンマセン…。
ぞぬで見てたらレス番間違えちゃった。
(つД`) シクシク…
私は夢殿に一番萌えますた。
ドンドンと扉を叩いて「王子!お願いでございます!」と叫んだら、
「うるさい!」ビリ! と怒鳴られるか、
「何なのだ」とスッと戸が開くか、
チトp(^^)qワクワクしますた。
174 :
栗本の:03/02/18 23:55 ID:???
ー私の姫様が一番。ー
??今誰かの声が。。。
大姫様は美しゅうございますよ。
21世紀では「ぽっちゃり党」「でぶせん」といった
御方に大変評判と聞いております。
>>174 プルプルって脂肪がふるえる音だったのか!Σ(゚д゚)
「デブ専」ですって「脂肪がふるえる音」ですって…(プルプル)
もうもう、我慢がならぬ…(ワナワナ)
このうえは、お母様に全てを話して…(更にプルプル)
枯れ木のように逞しい王子の身体
怒れる河豚のようにスレンダーな大姫のボディ
大好きだったなー。
当時、中学生でリアルタイムで読んでました。
でも、高校で同人サークル(社会人も入ってる)に入って
「日出る処の天子大好きなんです」って言ったら、お姉さま方にコテンパン謗られました。
ショックで漫画を書くことも読むこともやめたあの頃。
今思うと、あの人たちの趣味じゃなかっただけなんですけどね。
もうトラウマも癒えてるので、コミックスか文庫本探して買って来よう。
や やはりそうか
そうであったのか何と惨い
181 :
日羅:03/02/22 22:31 ID:fUffg0F2
182 :
淡水:03/02/24 02:59 ID:DQmSVKDe
キラリーン
真夏の満員電車のように爽やかな淡水の性格
ほんと淡水って、名前はすっきり爽やかさんだけど
実際は執拗に自分のチャンスを狙ってる粘着系だよね。
もっとも、ああでないと間者はつとまらんか。w
自分は文庫版しか持っていないのだけれど、
過去ログやら読んでいたら、
自分も新書版欲しくなってきた・・・
買おうかな・・・・(´д`)
いろんなカラー見たいし。
「ばか!
毛人
お前のせいだ!」
の半泣き王子に激萌。。
188 :
大姫:03/02/24 20:02 ID:???
やはり王子は刀自古郎女のような細い女がお好みなのか・・・
でも私は大后になるべく育った女。
お母様のようにふくよかな方が貫禄があって良いと思っていたのに
栗本にまで「ぽっちゃり党」「でぶせん」と言われてしまった。・゚・(ノД`)・゚・。
やれ打つな デブが手を擦る 腹を打つ
190 :
大姫:03/02/25 05:30 ID:???
O。O
(´・ω・`) ショボーン
§ y §
ふくよかな女体は「母」を連想させるので王子には苦手なのかもしれませぬ。
日羅の、
(゚д゚)ウマーが人でもなければ、
神人でもない、って言ってたけど、
でなけりゃ日羅にとっては何人だったんだろ。
、
魔人
ゆうべのマンガ夜話の中間発表で、女性からの(現時点での)投票2位に王子が入ってましたね!王子、みなにもっと投票するようにお言いつけくださいませ!1位になるように!
ところであれは2度投票してもよろしいのかしら?
>194
そんなのやってたんすか。
ちなみに一位はなんだろ?無難にポピュラーな
「動物のお医者さん」
あたりかな?
でも、あの番組はどうだろ。オサーンばかりで「処天」を語ってもな。
語りきれてない、っつか無理だな。
196 :
愛蔵版名無しさん:03/02/26 12:50 ID:vzgclyf2
王子、エミーに迫る時期が悪かったよな。
フツ姫が死んでからじっくり策を練って迫ればすんなり王子の
もんになったのでは・・・
オバハンばかりで処天語っても
「萌えーーー!!!」で終わりになると思われ
198 :
愛蔵版名無しさん:03/02/26 15:19 ID:xcqg9AKq
>>199 いや、それだけはやってもらいたくないよう。
一応、番組としては処天を知らない人が見ても、とりあえず楽しめるように
しなければならないわけで。
私、処天の回は見てないので、再放送期待してます!
どうでもいいが、「動物のお医者さん」はついこの前、再放送やっただろうに・・・
わたしもあの番組を2回しか観たことがなくて、あのメンバーで処天をどのように紹介したり分析したりするのかな〜と、そのことに非常に興味があります。ま、実際女性が感じてるものはおっさん達には到底わからないだろうけど。その回を観た方いらっしゃいます?
で、再放送っていうのは本当にただの再放送なわけですよね?「再とりあげ」ってわけじゃないんですよね?
>>201 「再放送」でしょうね。 同じ作家を2回(別作品で)もやったことない
くらいだから。
ただ、処天やったのって、初回じゃなかった? もしくは2回目。
最初の頃って、やっぱりまだ番組として、今ほどこなれてないハズなので、
いろいろ違和感もあるかもな。 いしかわさんも「絵が下手」言いまくってたし。
203 :
201:03/02/28 01:40 ID:???
>>202レスありがとう。
弓月光の回を観たけど、たしかにいしかわさん、その時も「絵がへた」を連発してた。
そう?って思った。
確かに山岸涼子もうまいとは言えないし、変なところがけっこうあるけど、それでも
王子はステキだし、はじめの頃の毛人もかなり美男子と思う。
よくここまで描けるねえ!と感心する部分もあるし。決して「へた」とは言えないと思うんだけどな。
だいたい、絵がうまい人ってどう言う人が言われてるわけ?「うまい」ってどのぐらいを言うんだろう?
(特にいしかわさんに訊きたい)。
204 :
125:03/02/28 03:02 ID:???
>203
>特にいしかわさんに訊きたい
に、禿同。絵だけが上手くても「漫画」は描けんのだ。
画力はものすごくあるし一枚イラストなんかだと唸るほど上手いけど、
いざ漫画を描くとどうにもこうにも野暮ったくて、とにかく下手と
しか言いようのない漫画家、いるもんね。
よーするに
「漫画が上手い」
と
「絵が上手い」
は別物なんですよ
>>205 私もそう思う。絵が上手いだけの人はイラストレーター向きなんじゃないかな。
漫画って、ストーリー考えて、ストーリーにあった場面構成があって、人物
の心の動きを表現して、さらに実際の動きをつけなきゃいけないと思うんだけど、
絵が上手いだけの人ってそれが下手なんでしょうね。
私が処天を好きな理由は、絵はもちろんのことそれぞれの登場人物の心の動きが
説明口調にならずに描かれている点と、何より少女漫画なのに政治についての
描写がしっかり描かれているところが好き。聖徳太子という人を描くなら政治
と切り離しては描けないし、それが綺麗事や薄っぺらな内容だと飽きられるし
あまり難しいと敬遠される。
その辺のバランスがとても取れてるので、大人になって読んでもハマルんだと
思う。
もっとも、いくら内容が優れていても、漫画家のくせに絵が下手な人の作品は
どうにも読む気になれないけど。
いしかわさんは、いつも「絵が下手」と「マンガの完成度」は別物だって
言ってるよ。 あんまり彼の「絵が下手」発言のみを取り上げると
ちょっと違うかも。
208 :
愛蔵版名無しさん:03/03/01 01:42 ID:zA45A0qW
いしかわは自分の絵がヘタだから、ことさらにコダワルのであろう。見苦しや。
せめて「絵はあまり達者ではない」くらいにとどめておけば…<いしかわ
「上手ねー、綺麗ねー、でもそれだけ」っていう絵からは、何も
伝わってはこないのよ。
210 :
愛蔵版名無しさん:03/03/01 23:04 ID:umUBjNN3
誰が何と言おうと山岸凉子は上手い!
ダイナミックさは無いんだが、その分、
監督と脚本さえ良ければ低予算でもいいアニメが作れそう。
紙芝居アニメでも問題ないし。
>>211 アニメならやって欲しい!
実写だと俳優のイメージが登場人物と合っていないと
禿しく(´・ω・`)ショボーン だからね。
>>211 >>212 いや、アニメも「声」っていう落とし穴が・・・!
それにたいていの場合が原作とはかけはなれた絵になりませんか?
ひどい絵、キモイ声になったら実写と同じぐらい耐えられないです!
>>213 確かに声の心配はあるけど、実写でまったく自分が想像していたのと違う人が
演じるのを見るよりかは救われるかなと。
あと絵の問題は、最近のアニメ化された少女漫画見てないからなんとも言えない
けど、昔の「ベルばら」や「エースをねらえ」は良かったよね。
逆に酷かったのはキャソディキャソディ。
キャソディレベルまで落ちなければアニメ化してほしいな。
凄い動きのある絵の人の漫画がアニメ化されたとき、
まるで紙芝居のような動きの無い低予算アニメになってると悲しいのよ。
もう全く見る気がしなくなる。
その点、山岸先生の絵だと、ちゃんとコマの絵がトレースされていれば、
その間を繋ぐ動きの部分の悪い低予算アニメでも大丈夫かと。
声優とか脚本とか、「間」は問題だけどね。
実写の王子なんて。。想像できない!
歌舞伎とか能・狂言役者なら王子を演じられる人材がいそう。
昔、「あさきゆめみし」をアニメ化(?)した時のような手法なら
いいかも。アニメっつーか、イラストの紙芝居みたいな奴。
219 :
大姫:03/03/03 23:15 ID:???
今宵は「重三の節句」。
白酒や桃の花なぞ用意して王子のお越しを待っていたに
またいらっしゃらなかった。
やはり刀自古郎女の元に参られてのであろうか。
人でなし、恨んでやる・・・プルプル
220 :
厩戸:03/03/03 23:58 ID:???
バカ、今宵は幼女の日と古来より決まっておろう!
既出かもしれんが
厩戸のファーストキスの相手は、やっぱ穴穂部ってことでいいんだろうか
>221
( ゚Д゚)ハッ!
そういや、そうかもしれん…。
ちょっとはドキドキしたのかな、王子。
穴穂部も泊瀬部も厩戸を手篭めにしようとしてたね。
特に精神的抵抗も感じてないようだったし「こういうのも悪くないな」とか言っちゃってさ(やっぱ兄弟)
この時代って「愛」とまでいかなくても
肉体関係ぐらいなら同性間でもザラにあったんじゃないの?
あの堅物の調子麻呂でさえ、むかし淡水とさあ…。
当の淡水は真性っぽいが。
それに比べて毛人って、異様に頭かたいね。
単にノーマルだから男同士なんて生理的に駄目、ということなら分るけど
(厩戸をめちゃくちゃ意識してたんだから、そんなことはないだろう)
世間の目とか偏見とかで頭バリバリっつーか。つまらん男だ。
>>222 いや〜ん!ドキドキなんてぇ!
泊瀬部に手首を握られただけでも後でゴシゴシって拭き取ってるぐらいだもの。きっとゲーーだったにちがいない!
225 :
愛蔵版名無しさん:03/03/04 20:00 ID:lbGD3Ybp
アニメの話は昔あったらしいですよ。で、いざ作ってみればあまりのひどさに山岸さんが放映するのにストップかけたそうな…でも今の技術だったらあの王子が再現できるかもしれない!
226 :
大姫:03/03/04 21:02 ID:???
>>220 では最近妃にしたというあの気狂いの女のところだったというのですね。
わかりました。わたしにも考えがあります…ビリビリビリ(王子に縫った着物を裂く音)
.
227は、送信誤りね。ゴミン。
ビリビリ、ってコマ外に「コワー」って手書きが笑えました。
日出処の天子、今ごろ読破したんですが…
あのラストを見てなんだかとてつもない虚無感に襲われて、
正に「とるもの手につかず」な状態です。
ボーゼンとしてるというかなんというか。
なんだろうこの気持ちは…
意味のわかんない事言ってスマソ。
今の気持ちを吐露したくてしょうがなかったの。
なんとなく分かるよ。
幸せになった人は誰もいないし、特に王子は精神的に報われることの
少ない人生だからね。
当分ボーゼンとして、何度か読んでると笑えるところなんかも出てきて
楽しめるよ。
231 :
愛蔵版名無しさん:03/03/05 09:06 ID:BC6xmcfz
>>230 そうそう。笑えるところや、突っ込めるようなところを見つけたりして。
でも、やっぱり最後には、胸を締め付けられるような感覚になるんだよね。
最初に読み終わった時は茫然とした。
二回目からは泣きながら読んだ。
笑えるところや突っ込めるところを見つけられるようになったのは、
ずっと後のことだった。
私も最初に読破した後は、とめどなく訳の分からない涙が流れて 暫しボーゼン。
虚無感というか無情感というか・・・
読後の感想を伝える言葉が見つからない漫画は、後にも先にも処天だけ。
私も最初は王子が不憫で不憫で・・・。
次に学校で習った歴史との隔たりに興味がわいてきて。
魅力あふれる準主役(淡水、調子麻呂、等々)の生涯にも思いを
はせるようになったわー。
少女漫画板逝け!うっとうしい。キエロ!
236 :
229:03/03/07 03:01 ID:???
>>230-234 うわー私と同じような人がいて嬉しいです。
ようやくプチ鬱とも言えるあの感覚から脱出できたので、
次は馬屋古女王を読んでみようかな。
>232
ごめん私初めて読んだときも突っ込みまくりで笑いまくりだった…。
毛人が石上斎宮の弁護にたつと聞いて「あのバカが…(白目)」
とか
「私は邪神の使い ならばどうする あーはははは」
とか
石上での毛人尾行シーン「それなら私が先に着くことができる」の後我に返るところ
とか
爆笑した!!!
かっこよくて切ないんだけど笑えるくらい熱いネ!!!っつーのが最初の読後感。
泣きはしなかったなー。そんな私は人として間違ってる。
>238
もしかして、子供の頃あまり本とか読まずに育った?かな?
240 :
愛蔵版名無しさん:03/03/07 12:31 ID:oQdmwrqg
>>239 たしかに・・・
毛人尾行シーンのあと、我にかえるところも、爆笑するところでは
ないと思うが・・・
まあ、確かに、ある意味「熱い」かもしれないけど。
238には、みんなの感想をちょっと頭の隅に置きつつ、もう一度
読んでみることをオススメする。
>238
それなら私が先に着くことができる」のところそういわれてみると
面白いですね。また違った発見を教えてくれてサンクスです。
>239
それプラス、「恋をした事がない」かな???
変わった視点で漫画を読むと
本を読んでなくて恋をしたことがないとわかるらしい(´Д`)=3
自分は
>>238で挙げているシーンで
>238が笑い転げているところを想像してワロタよ。君、笑いすぎ・・w
244 :
238:03/03/07 20:15 ID:???
にりん草を慌ててもってっちゃうとこととか、
顔に泥を塗って「これでよし」とか、
そこはかとなくおもしろくないですか??
やはり共感はえられませんかね。ショボーン
>>244 人の感じ方なんていろいろだから、別に(´・ω・`)ショボーンにならなくてもいいよ。
山岸涼子自体、描きながら楽しんでたんでしょうからね。
同じ感じ方の人がいれば楽しいけど、そうでない人もいるから新しい見方もできて
私は嬉しいけどな。
日出処の天子、はじめて通して読みました。
子供の頃読んだときは、ホラー物だと思っていました。
(従姉妹の本を見せてもらっていた)
怖いシーンばっかり覚えていて、こんなに哀しい物語だとは気づきませんでした。
リアルタイムで読んでいた方は、きっと毎月雑誌の発売されるのが待ち遠しくて
しょうがなかったのではないでしょうか。
私は子供のお昼寝タイムにコミックスを読んでいたのですが、途中で子供が
起きてしまい、続きが気になってしょうがありませんでした。
「毛人、刀自古と寝ちゃったよ!」
「どーなるんだよおお!!」とずーっと考えてました。
やっと読み終えましたが、もう一回ゆっくり読み返してみようと思います。
あーしばらくはまりそうです。
247 :
愛蔵版名無しさん:03/03/07 22:18 ID:oQdmwrqg
>>244 例えば、みんなが爆笑しないようなところで、爆笑したっていいと思うよ。
でも、読み終わったあとの、あの虚無感、なかなか味わえる物じゃ
ないと思うので、244サンにも味わってみてほしいな〜
>>244 私も違うシリアス系漫画で笑い転げてしまったので
あなたの感覚はなんとなくわかるよ。
でも、読んだときの精神状態もあるかもしれないね。
同じ漫画で号泣したこともあったし・・
>244
「そこはかとなく・・・」どころじゃなく、涙が出そうな程おもしろいです。
そんな王子に愛情2倍。
結末には鬱になったり泣いたしもしますが、
読み返す度に新たな発見&違った感想にさせてくれる処天は最高!!
やっぱりうちの処天がいちばん・・!
250 :
232:03/03/08 02:16 ID:???
失恋した後だったから、余計に精神的影響が大きかったのかも。
愛を失うということの重さを痛切に感じている時期だったから。
とにかくショックだったというのが正直な読後感。
とめどなく涙があふれ、最後の厩戸の独白はすべて暗記するくらい読みこんだ。
精神的影響と言う点では、処天がMy人生史上No.1!
表面的な行為だけ見れば笑える場面は多々あるだろうが
その行為に及んだ心情を考えると
単純に笑ってられないこともあると思う
>>251 まったくもって禿げ同。
某○家の紋章とかも表面だけ見ればギャグ漫画なんだろうなあ・・・。
>251
「木を見て森を見ず」だと、そうなるかもね。
映画を観ながら「そこは突っ込むべき所じゃない」って言う部分に
ばかり反応して、「そんな事に気がつく自分の感性って特別」と
思いたがってる人が某雑誌で映画批評しててうざいのを思い出した。
ちょっと違うけど。
ナチ×ユダヤものの映画で、
ナチからユダヤ人の少年を守る為に
主人公のおっさんが酒に酔ったふりして馬鹿踊りするシーンで
おばさんたちがゲタゲタ笑ってた
岩波ホールを思い出した
助けてください!もうダメです。苦しくて苦しくて、悲しくて。
王子がかわいそうで!
今もしかしたら約9年ぶりぐらいで処天を読み直している最中で、昨日文庫の
6巻を読み終わったところすが、このマンガは王子にうっとりしたり、切な
かったりする、という記憶はあったのですが、こんなに胸をえぐられるような
激しい悲しみを伴うということを忘れていました。毛人のバカが王子よりも
布都姫を選んだところから涙がとまらず、ゆうべはほとんど眠れませんでした。
ベッドに入っても、必死にギャグマンガを読んで気を紛らわせても、目を閉じた
瞬間悲しみが戻って来てしまって。
今日も何度もテーブルに突っ伏してため息ついたり泣いたりしています。
今は、7巻に突入するのが怖くて、読めないのです。でも他の何をやろうとしても
上の空。音楽も聴きたくないし、テレビも見たくない。でも何もせずにはいられない。
やっぱり7巻を読めば良いんでしょうか?そうですよね。ここで留まっていても
悲しいだけ。王子が(たとえ耐えがたい苦しみを感じながらでも)立ち直るところを
見た方がこっちもすくわれますよね?少なくとも6巻で踏み止まるよりは。
は〜〜〜〜〜。なんか恥ずかしい。でもここに書いたら少しは気持ちが楽になった・・・・かな?
上の何人かの方々と同じような内容、しかも長文でハゲシクスマソ!
両極端でおもろいな。
人がどう感じようとそれに優劣はないし、
その時々の感じ方、感じたいことも違うんだからさ。
257 :
238:03/03/08 17:17 ID:???
他にもそこはかとなくおもしろいと思ったとこあげさせて下さい。
****不愉快でしたらスマソ****
調子麻呂水を持ってこい 消えろ(ドボドボ)
守屋の目の前に逆さまでぶら下がって現れるとこ(白目)
あと全体的にポーズがおもしろい。派手で。
会話が多い漫画だから動きをつけて画面に変化をつける…
みたいなことを山岸先生が言ってたけど、奏功してる。
セクシーポーズとか、万が一実写やアニメでやることになったら
それこそギャグなるほどのインパクトだ!!
258 :
238:03/03/08 17:21 ID:???
[訂正]ギャグになるほどの
259 :
愛蔵版名無しさん:03/03/08 18:32 ID:03BPjoVT
ドラえもんで、ジャイ子が描いた漫画に「日出処は天気」っていうのがあったね。
>>257=238
あんた…
やっぱり変わった人だと思うわ……
「天然が売り」の芸人になりなさい
>>257 私はあなたとツボが似ている。
よく姉と「派手なポーズ」の真似をしたものだよ。
私の場合それと作品に対する感情は別物なんだけど、
あなたはどうよ?
262 :
238:03/03/09 01:05 ID:???
>261
私も爆笑とは別に、作品自体には感動と畏敬です。
あと厩戸には萌愛哀切畏敬憧恐心酔魅…など色んな感情がないまぜです。
それのうちどれか一個が強烈過ぎたシーンに笑ってしまう気がする。
ぶら下がって白目なんて、主人公にあるまじきオバケ級の恐ろしさで笑!
毛人を思って裸足で飛び出すとこなんか可愛すぎて笑! みたいな。
派手なポーズごっこ楽しそうですね。
トジコの前で腰に手を当てて「もう後がない」もちょっとおもしろいし、
「さようですあなたならできまする大臣殿」とかはかっこよくやりたい。
でも「この矢よ当たれ!」だけは冗談でも誰にもやって欲しくないですね〜vv
別格!あのコマ眺めてると恍惚の時間が3分はカタイ。
238に共感する人も
反感を抱く人も、
結局、共通点は
「 萌 え 〜 」
か・・・
私は萌えは必要だと思うな。
萌えの中に笑いも哀しみもあるというのはダメ?
萌えは全ての基本っていうかさ・・・。
[目ざといのも災いのうち」のポーズは連載当時みんなで真似したものよね。
266 :
261:03/03/09 13:10 ID:???
>>262 おお、ますますあなたと似てるよ。
一番ハマってたのは額田部女王と大姫の真似だが。
作者が自分の作ったキャラに萌える余り、無意味に出番増やしたり、
キャラの描き込みに差をつけたり、ダラダラ連載を引き延ばしたり、
展開を変えて伏線は放ったらかしにしたりしなければいいんじゃないかな。
萌え〜がなければ、そもそもこのスレ見に来ちゃいないと思うyo !
しかも、おそらくほとんどが「厩戸萌え」だと推測する。w
>>265 「めざといのも災いのうち」っていうの、昔誰かがパロディマンガに
描いていたよね。(なんかOUTで見たような記憶が)
私、そのパロディマンガで初めて処天のことを知りまつた。
あと、「丑寅の方よりまうづ〜」っていうのも。猫十字社だったかな。
さんざん既出だったらスマソ・・・
270 :
238:03/03/09 19:02 ID:???
>264 >萌えは全ての基本
禿藁っ かつ禿同
処天の一番の感動ポイントは読み終えて鬱になることにあらず!
誰がなんと言おうと
厩 戸 に 萌 え る こ と
これ最大の感動。醍醐味。
萌えを越えた萌え。
ここまで誰かに萌えられるなんて!!!(激情)
>>265 私の若き日の一発芸ネタ「厩戸王子の手」でした
1)憎しみ 2)怒り 3)お色気 と3パターンありましたわ。
>>269 そうそう、ゆうきまさみだったっけ?顔と手がいきなり厩戸風になって
「目ざといのも…」。
「黒のもんもん組」にもパロディあったあった。
でもあの手つきはなかなか難しいのだ。
パタリロも厩戸スタイルで登場した経験あり!(プ
私は吾妻ひでおの不条理日記で見た。
で、昨夜からパロディの台詞を思い出そうとしているのだけど・・・
>269
ゆうきまさみの『ど貴族物語』だっけか。
「ベルばら」とか「ライディーン」とか「ガンダム」とかが
ごたまぜになったパロディ。王子風の絵はその一コマのみだったが。
「丑寅の〜」は、かわみなみさんの『ダイダイ青年団』で見た覚え有るなあ。
「丑寅の〜方よりまうず〜山岸先生ごめんなさい〜」て書き文字でw
>>273 276
そうだっ!!それです。ゆうきまさみの「ど貴族物語」!
懐かしい〜、ツノ生えたオスカルさまみたいなのが出てくるんですよね。
かわみなみセンセイのマンガでも「丑寅の〜」あったんですね。覚えていなかった、
「ダイダイ」家にあったのに(w
278 :
刀自古:03/03/10 21:26 ID:???
何という事かしら
こんな事になるまでわからなかったとは・・
わたしは わたしは王子が好きに・・・・愛しかけていたのだ!
・・・しくしく・・・
「女の泣き声なぞ聞きたくもない!」と怒鳴られてしまいそうね。
でも、王子、どうしましょう。わたくし何か最近つわりのような・・・・
昔から気になっていたのだが、
なんで、処天の最終巻はあの薄さなの?
作品が伸びて収まらなかったのはわかるけど、
後ろに読みきりとかをいれることはしなかったの?
ぜんぜん違う話を入れたくなかったの?
>>279 馬屋古を入れる入れないの話でそうなったんじゃなかったでしたっけ。
最近、テレビで皇子を見たような気がしてしょうがないと思ったら、
マイケルジャクソン。なんか共通点ありません?
赤い唇とか、変人なとことか、いつまでも若作りとか…。
>>279 最終刊が薄いのは、伸びたからなの?
山岸先生のストーリー構想が単行本の厚さとうまく一致しなかっただけだと思ってた。
>>280 最近ビデオでバンパイアハンターD見たら、キャラのイメージがなんか似てる。
今このスレって11戦目だけど、1戦目(〜おもしろいですか?)から
ずっといるっていう方いらっしゃいますか?
わたしはつい最近から参加したものですが、過去スレを全部読もうかな、と思って次々ブックマーク
してるのに、8戦目だけがまだhtmlになってないみたいで、読めないんですね。9戦目も10戦目も
読めるのに。ま、初めっから読んでるうちに8もOKになるかな?
>279
連載終了から11巻発行までに山岸さんと白癬がわとの間に
トラブルがあったらしいです。
馬屋古は羅羅予告では読みきり○○ページ、となっていたけど
発売されてみると予告されていたページ数よりも少なく未完。
最後のページには
「MIKAN TOHA ZANNENDESU(うる覚え、ちょっとちがうかも)」
という山岸さんの手書き文字。(もちろんASUKAバージョンでは消されてます)
編集部からは「山岸さんの構想が予定よりも膨らんだので
掲載できなかった、続きは出きるだけ早いうちに…」
というようなアナウンスがあったけど結局掲載されることなく
コミックス11巻発売、白癬版山岸全集も刊行終了。(これは予定通り?)
一切山岸作品が白癬から発表されることがなくなりました。
そして数年たってから羅羅掲載バージョンに続きを書いた馬屋古が
ASUKAから発表されたのです。
284 :
283:03/03/12 00:05 ID:???
長レススマソです。
今まできいたトラブル原因は
・連載終了直前の毎日でっちあげ記事のときに白癬の対応が悪かった。
・馬屋古にもっとページを欲しい山岸さんと
そんなにページを割く気のない白癬とに溝が出来た。
・白癬が売上の上前をはねていた(?)など、金銭的なトラブル。
などです。
ソースは持ってないのであくまで噂されたのを漏れ聞いただけですが。
真相は私も知りたい…(w
処天スレ、山岸スレ、出版社とトラブルがあった作家についてのスレなどで
ときどき出てた話題ですので検索してみてください。
>>283 えっと・・・
ということは、結局、今現在文庫に収録されてる馬屋古は、一応
完結してるということですよね?
>282
私は4戦目あたりからの住民です(w
1戦からの人どうかなぁ…?
>馬屋古は、一応完結してるということですよね?
(283じゃないけど、)そうです。「なんと、あざらかな夕焼け」で終わり。
>>280 あ〜!わたしもマイケル見て王子を思い出したw
やっぱり「天才」は皆、孤独なのね
私は1戦目からの住人で、ネタスレ化のきっかけを作ってしまった者ですが、
途中の連載小説あたりで抜けとります。厠戸とかの名前を考えはしたけど、
あそこまでぶっとんだホモ小説はかけましぇん。
ちなみにこの「〜戦目」というのはネタ合戦という意味のつもりで
2スレ目のタイトルにつけました。
>>288 私も正直、あの、ぶっとんだホモ小説の連続にはついていけなかった。
その時期は、ちらっとのぞいては読まずにかえり・・・の
繰り返しでした。
290 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 16:05 ID:3DI6rKP0
わたしは8戦目あたりからの住人です。 過去ログ読んで大爆笑しました〜
>>288 すごいですね。
初戦からの参加者さんがいようとは・・・
私はロムし始めたのは九戦目からで、十戦目からの参加です。
みの王子の人生相談は大好きです。
292 :
282:03/03/13 18:43 ID:???
わお!初戦からの方も4戦目からの方もすごいです!9戦目からROMだってもう1年経つん
ですもんね。なんか、ずっと住んでる方がいらっしゃるって、うれしいものです。私なんか
上で全部読むような事を書いたくせにモタモタしてたら今日はナゼか初戦が読めなくなって
いる!慌てて2〜7と9、10を保存(8は相変わらず読めない)したけど、この分量を読む
のは至難の業かも(w
試しに2戦目をワードに貼付けたら150ページ以上に!文字小さくして3段組にしても100
ページぐらいはある!<<ヒマじゃのう!!とてもプリントはしてられない。
でも読みたいんだよね〜(そのホモ小説っていうのも覗いてみたいし)w!
294 :
282:03/03/14 11:58 ID:???
>>293 え?ほ、ほんとですか??
お願いします!うれし〜
(急ぎませんので、よろしくおねがいしまつ)
297 :
えみぃ:03/03/14 19:24 ID:???
ほら、つきたての小豆餅だよ。
今日はほわいとでぃなのだよ。
毛人、そなたの小豆餅はわたしがもらうぞ。
では、後日またな。
>>295、296
どうもありがとうございました!
さっそくちょっとだけ読んでみよう、と思ったら途中で号泣になり(夜刀の池の話)
ちょっと飛ばしてみたら温泉での笑える、でもワケわかんない物語になってて、
いやあ、盛りだくさんですな!楽しみながらじっくり読ませてもらいます。
300 :
トリ:03/03/15 00:32 ID:???
王子様が毛人様からもらってきたとかいう小豆餅、
ボク達には分けてもらえないのかな?
王子様、ゴキゲンみたいなんだけどな〜
おいトリ、おまえ今は王子に近づくんじゃないぞ。少しそっとしておいてさしあげろ。
それでなくったっておまえはいつも・・・・邪魔する・・・
302 :
淡水:03/03/15 01:46 ID:???
フン・・・調子麻呂そういうおまえは、あの尼さんとはどうなってるんだ?
303 :
嶋:03/03/15 11:08 ID:???
ホホホ……
調子麻呂さまったら、見かけによらずテクニ… っと大変だわっ、
朝のお勤めに逝かねば、ナムナムナム(ジャラジャラ…)
304 :
多須奈:03/03/15 17:57 ID:???
嶋、いや善信尼
そなたは出家したのだぞ
この頃どうも落ち着きがないようだが・・・・
浮かれていては仏教を広げようとなさる厩戸王子にも申し訳がたたぬ
305 :
淡水:03/03/15 18:16 ID:???
調子麻呂のやつさっきは真っ赤になって逃げて行ったが
ふ〜ん・・・そういうことか
あいつもなかなかやるな
おっと、おれも頑張らねば!
淡水、そなたまた王子に無体なことを!
307 :
??:03/03/15 19:15 ID:???
??????????
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???????????
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308 :
307:03/03/15 19:22 ID:???
(すまぬ!化けてしまった)
307で淡水は王子に言われた言葉を思い出していた
「よるな淡水
わたしに指一本ふれるな」
そしてため息をつくのであった
309 :
厩戸:03/03/15 21:38 ID:???
淡水、さすがに新羅の元間諜だけあって見事に化けたものだな。
化けたついでに「今の大王では仏の加護は得られぬ」と流言をまいて来い。
310 :
嶋:03/03/15 22:18 ID:???
さてと、夜の勤行もおわったし、
今夜も麻呂さまと ギシギシ アンアン♪ っと。
ウマー↓
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
このスレでドクオを見るとは…(汗
313 :
厩戸:03/03/16 03:07 ID:???
これだから女というやつは・・・・
仏の道も何もあったものではないな。
調子麻呂のやつもいつの間にやらたぶらかされおって
(怒りで震える)
わ・・・わたしだってもっと毛人に会いたい!!
314 :
毛人:03/03/16 12:25 ID:???
王子?!
今、王子が呼んだような気がするが・・・・
気のせいだろうか?最近こういう事はなかったのに。
何か悪い事が起きてなければいいが(ハラハラ)
315 :
刀自古:03/03/16 17:46 ID:???
あれ、お兄様からいただいた小豆餅がなくなってますわ。
どこにいったのでしょう。
さっきみかけた大姫様は益々ふくよかになられた御様子....
もしや?
316 :
大姫:03/03/17 01:24 ID:???
さきほど刀自古朗女がわたくしのことをジロジロ見ていた
ようだけれど、一体あれは?
あのような態度はわたくしに対して失礼というもの。
ご自分は山背という御子をもうけているからといって!
バカにしているのか?
き〜〜〜くやしい!!
317 :
美郎女:03/03/17 01:54 ID:???
オ・オジ、アズキモチ・・・グゲ
ウマ・・・グゲッ、アハ、アハ、ウヘ
318 :
額田部:03/03/17 06:59 ID:???
こ、これが、王子が最近娶られたという美郎女か・・・・
痴れ者との噂は誠であったか!
このような女と、わたしの大姫がならび称されるのかと思うとゾっとする。
一体王子はどういう考えで気狂いの女なぞ妃にされたのであろう。
・・・しかし、どこぞで見た様な顔をしておるの。
はて、誰であったか・・・
319 :
毛人:03/03/17 22:00 ID:???
女王様、いえ、大王。やはり勘づかれましたか・・・
このことは、王子はご自分でお気付きではないようなので、
どうか、どうかわたくしと大王だけの胸に!
お願いでございます。もうこのことはお忘れください。
・・・王子のおためにも・・・・
>319
王子その事気付いてなかったの?
斑鳩を訪ねて来た毛人に意地悪そうに「何とかいえや!オラ!!」
みたいな事言ってたし、毛人が去った後も、何もかも悟っているかの様に
無言で佇んでいる王子の様子から、てっきり気付いているのかと
思ってたんだけど・・・みんなの意見キボンヌ
王子の意地悪そうな「何とかいえや!オラ!!」は、
「お前が私を受け入れてくれなかった結果がこれだ…!!!」
みたいな感じにしか私は受けとらなかた…あの姫ってば器具類だし子供だし。
王子がいいたいのはそれなのに、毛人は違うこと、「美郎女は厩戸母に似ている」ということに気づいてショックのあまり走り去る…
王子は毛人が「厩戸が器具類で子供な姫?を娶ったこと」にショックで走り去ったと思ってる…
…てな感じを感覚的に思った。(読んだのだいぶ前だし今手元にないのでうるおぼえでスマソ)
読みがめちゃ甘いかな〜。
私としては「何かいえや!オラ!!」←笑える は、
器具類で、子供の姫を自分の慰めのためにめとってしまったことに対する
自嘲ではないかと・・・
毛人をせめるようなかんじというより、「ふっ、私もここまできてしまった」みたいな・・・
寂しさに耐え切れなくなってしまった自分に対する、情けなさとかあきらめとか
色々入り混じった自嘲だと思いました。
毛人も、そんな王子の悲しい自嘲に気づいていたと思うな。
「私のしたことの結果がこれか」みたいなセリフ、なかったっけ?
さらに、美郎女がはしひとに似ていたことで、王子を振り切ってしまった自分を
責める気持ちがさらに強くなった・・・と。
母親に愛されない王子の悲しみ寂しさを、ずっと昔から知っていたのに、
それでもなお、王子をふりきってしまった・・・みたいに。
323 :
319:03/03/18 12:17 ID:???
>>320~322
???????????????????????????????????
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324 :
319:03/03/18 12:25 ID:???
もういや!失礼しました(文字化け)
>>320-322 わたしとしては、一つには、毛人が「王子は気付いていないのだろうか」みたいな
ことを言ってたことと、もう一つは、もしこの子の目が母親と同じだと気付いていたら
あの王子が素直に彼女を娶るはずはない、と思ったのでそのような結論に達したのですが。
ただ、いろいろな面倒な手続きをふんでいる最中に「なぜわたしはこんなに
必死になってるのだ」と自問した可能性はあるなあ。
そこで気付いた可能性はあるでしょうか?
間人媛に似ていることには気づいてなかったと思うな〜
王子だけに限らないけど、あのような境遇の人が
無意識に求め続ける存在=母親(間人媛)ということをあらわしていると思うので、
王子が意識的に娶ったとするとおかしなことに。
というか、無意識にあの子を選んだことに
ものすごい悲しさがあるんだと思う。
私も王子は気付いていなかったと思う。
美郎女が間人に似ていることに気付いたら、自分のプライドが許さないと思う。
っていうか「孤独に耐える=間人を憎む」が成り立たなくなるように思うな。
「何とかいえや!オラ!!」は
「毛人、そなたの言う”もう一つの道(女)”とやらにわたしも進んでみてやったぞ。
どうだ文句あっか! あー???」←荒井注じゃないってば
みたいなヤケクソな気持ちもあったように感じる。
王子が理性で美郎女を選んだ理由は、女を感じさせないという点と、普通の人だと王子を
恐がるから作為なしに自分を好きになってくれる存在が欲しかったからじゃないかな?
327 :
320:03/03/18 16:25 ID:???
>321-326
私は単純に
「あのアフォ毛人が気付いてるのに賢い王子が気付かないわけがない!」
という思いと、今まで精一杯否定してた母親への思慕が
毛人に拒否された事で爆発してしまい
「ええそうですよ!本当は母親の愛情が欲しいんですよ!」
とやけになった結果ああなってしまったんだろうと推測してたんです。
でも、気が付いてないほうがより悲劇性も深みも増すなあ・・・
やっぱスゴイです処天。皆さんご意見ありがとう!参考になりました。
>>327 そんなことよりあなたの
>「何とかいえや!オラ!!」
がこの後受け継がれていく予感がします(・∀・)
>327さんの「ええそうですよ!本当は母親の愛情が欲しいんですよ!」
……好きだなぁ。
わたしもこの話題辛くって。
でも「何とかいえや!オラ!!」で笑わせていただきました。
全然関係ないけど、
おとといのGood Luckで、キムタクに必死に必死に説得されて、
涙ぐんでいた堤真一(字?)を見ていて、「毛人役にいいかも」
と思ってしまった。
なんか顔の輪郭とか似てる気がして。
激反対意見の方々、すみません!
連続スマソ
さっきI am Samのビデオをみていて、ミッシェル ファイファーの顔が
王子に見えてしょうがなかった!(藁
熱でも計りに逝ってきます
333get
>器具類で、子供の姫を自分の慰めのためにめとってしまったことに対する
文字通りに読むと、別の意味が・・・
>>333 まあ、そういう意味もあったかも・・・ということで・・・
335 :
毛人:03/03/20 01:58 ID:???
厩戸王子!そこにいらせられますのか?!
おかしい
しきりと王子がわたしを呼んでいるような気がするが
今この宮にはどなたもいらっしゃらないようだ・・・・
336 :
厩戸:03/03/20 11:00 ID:???
あ〜?
337 :
愛蔵版名無しさん:03/03/20 11:09 ID:AIgNZuWB
昨日、白泉社版を買ってきて読破したんですが、もしかしてこれには未収録の
話があるんですか?馬屋古が云々という。
過去ログ読んでもいまいちハッキリ判らないんで…
>>337 花ゆめのコミックスを買ったということですね?
馬屋古女王が同時収録されているのは、白泉社でも文庫の方です。
わたしも馬屋古女王は別に買いました。
339 :
愛蔵版名無しさん:03/03/20 13:17 ID:Xvy9eClc
ほう、なんだか色々考えながらスレ見ていました
厩戸王子が最後に、お前は私の子を産むかもなって!!
びっくしだよ やれるのかンって そしてお子が沢山いたからまた
びっくし 今小泉総理記者会見!!
340 :
毛人:03/03/20 13:19 ID:???
あ、王子!そこにいらっしゃったのですか。
(ならなんですぐに返事してくれないんですか?
冷たい、王子。ブツブツ)
はっ!もしかして、また苦界奥底にお一人で
行ってらしたんでしょうか?
341 :
337:03/03/20 15:15 ID:W9VIRX8G
>>338 そうです。馬屋古女王って単品で刊行されてるんでしょうか?
いまさら文庫版で揃えなおす気もしないんで…
されて無かったら買いますけど。
343 :
337:03/03/20 19:15 ID:ydEUiS02
>>342 あ、なるほど。全集の内の一巻なんですね。
揃ってたほうがいいんで、文庫版か全集揃えますわ。
338様、342様ありがとうございました。
344 :
338:03/03/20 23:01 ID:???
ちょっと補足。
角川の全集は紙の質がおどろくほど悪いですよ。
自分の初版はもう真っ黄色(泣)
346 :
344:03/03/20 23:37 ID:???
>>345 あ〜確かにね。わたしも、文庫を読んだ後開いたら「これって藁半紙じゃん(漫画雑誌と同じ?)w」とは思ったけど、わたしの馬屋古女王はもう12年前(13版)に買ってるけど、まだ中はきれいです。初版からの年月が経つと、真黄色になってしまうのかな?
あと、1枚目のメタリックページのインクのせいで、どれも汚れのようなものがついてしまうのは難点か。
でも、日出処の天子に比べて馬屋古女王はカラーページが多いですよね!見開きのタイトルページとか。(日出処の天子もそれでやってほしかった!!切実)
>>343さん、いろいろ書いて混乱させたらごめんなさい。
347 :
厩戸:03/03/21 21:46 ID:???
気にするな
何はともあれ、まずはこの薬酒を飲め
見るからに怪しい?
そんなことはない
印度の大聖歓喜天直伝だ
身体によいぞ・・・フッフッフッ
王子、御覧下さい!
こんなに立派な二股大根が手に入りました!
真ん中のものも雄雄しく実っております。今宵の夕餉はこれでよろしいですか?
349 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 23:06 ID:AmtBPysR
福岡猫大虐殺男(平成14年5月6日)
有罪被告=広島県呉市焼山西3−3−5
松原 潤さま
昭和50年生まれ 最終学歴 九州大学工学部卒
犯行当時の住所
福岡市東区松島2−11−57
博石コーポ 408号
逮捕後引っ越す
*お父上さまは 呉市立昭和東小学校 教頭勤務
(電話0823−33−0108)
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*もうすぐ一周忌です 弔おう
350 :
世間をなめたヤツに天誅を!:03/03/21 23:08 ID:AmtBPysR
351 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 23:15 ID:AmtBPysR
3うぇrdfgthyじゅきぉ;jp:@「」お^ぽ9いkjytrwsq
352 :
この事件は忘れるな:03/03/21 23:24 ID:AmtBPysR
●怖くて画像が見れない人の為に解説
1 バスタブの中で猫缶食べて見上げているネコを俯瞰撮影。
ペロリと鼻をなめている仕草が実にカワイイ・・・。
2 赤い紐を、右前足から首にかけて巻いて吊るされているネコの 上半身アップこちらを訝しげに見詰めている
3 ニッパーのようなもので尻尾の先を切り取った画像。
ネコはバスタブの中で怯えながらこちらを見上げ、バスタブの縁 の上に、切断された尻尾がのっている。バスタブの中には血が 飛び散っている。
右には肛門につっこんでグリグリしたであろう割り箸
4 血まみれになったバスタブの中でもがくネコ。
肉の欠片が点在。ヒモがからまっている
5 右耳を切断された血まみれ猫の正面アップ。手前には切断され た右耳が写っている。
完全に恐怖で目をつぶり縮こまっている。
6 目は見開き、口は力なく大きく開け広げている猫が、赤いヒモを 首にまかれ、吊るされている。首には「私は敗北主義者です」と 青いペンで書かれたCD-Rが吊るされている。体は完全に脱力 し、伸びきっている。 完全に絶命している。
7 血に濡れたバスタブの中に下ろされた猫。見開いた目は明後日 の方向を向いている。
死語硬直が始まりだしたのか、前足が不自然にピンと伸びてい る。赤いヒモがグチャグチャとからまりついている。死体の傍ら には「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!! オスカル・ディル」
と青いペンで書かれた白い紙が置かれている。
【犯人の詳細】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020754678/942 【問題の画像】
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/2818/news4-2.html.htm *猫好き・動物好きに身震いするほどの憤りを感じさせた
この事件を風化させていいものか考えてください・・・・
一日だって忘れやしない。
逝ってしまった猫にできることは、ひっそりその死を悼むことだけ。
命の重さは各々がわかっていくこと。
下手な行動は何かに乗じたいだけという風にもとられます。
誤解されますよ。。。
住人のみなさま。
思わずレスこいてすみません。
354 :
嶋:03/03/22 13:21 ID:???
ちょ、調子麻呂さま・・・・・・?
日処天読むまでは、
馬子も毛人も入鹿も、
皆不細工で、強欲な人間だと思っていた。
この漫画読んで全く変わったなあ。
357 :
糠手:03/03/22 21:51 ID:???
な、なんと、!厩戸王子の宮に送り込んだ女の、
鼻が削がれた画像がうpされているでは!
ばれている…!!!!!ゾゾゾ…
>>357 warata!
とてもタイムリーな気が・・・・
359 :
泊瀬部:03/03/23 00:03 ID:???
バレているのだ、我々の計画は。
ただでは済まされぬぞ。
あれはそういった奴だ!
(((((((;゚Д゚)))))) ガクガクブルブル
捕手
高校野球。
奈良県民ではないのに、つい斑鳩高校を応援してしまう…
>>361 わかります〜!高校野球自体に興味ないのに、斑鳩高校と聞いた時は
思いっきり反応しました!
斑鳩高校野球部かあ。
無い胸がときめくなあ…。
王子が部員だったら、やっぱピッチャーか。
女房役(キャッチャー)は毛人でオールオーケー?
Tシャツの文字がまぶしいよ…王子…
おたわむれでしょう泊瀬部大王!!
チアガールは4人でございますぞ(舞姫は4人でございますぞ)
367 :
愛蔵版名無しさん:03/03/27 22:55 ID:FjYvsi/7
368 :
毛人:03/03/28 00:18 ID:???
あのように心騒ぐ女性にやっと会えたと思ったのに、あのチアガールが
またも厩戸の王子だったとは・・・・
しかも王子に気を取られているうちに試合は負けていたなんて
−慰労会で−
そなたポンポンは振れても、バットは振れぬというのだな。
まるで女のようではないか。ワハハハハ
370 :
来目:03/03/28 01:50 ID:???
あんな事を言われたままだなんて悔しい!
兄上ならホームランだって軽く打てるはずなのに
ね、そうですよね、母上?
ならば来目そなたがやれ!
不肖の兄に代わって見事打ってみせろ。
372 :
厩戸:03/03/28 12:21 ID:???
(やれやれこのような慰労会で打てとは、困った大王いや監督だが)
やはりわたくしが打ちます。
初心者なれば一打にてごめんこうむります。
時に・・・
どなたが球を投げてくださるのでしょうか?
厩戸王子!せめてこれをお使い下さい。
これは今年の新製品、軽くて良く飛ぶ「夢のバット」でございます。
毛人、王子に新製品のモニターなど無礼であろう!
ピッチャーは糠手、お前がやれ!
ハゲワラ
376 :
糠手:03/03/29 04:13 ID:???
わ、わたくしがでございますか!?
(くっそ〜! この年までピッチャーなど1度もした事がないのにできるか!
やつバカだから、わしはいつも貧乏クジを引かされる!)
377 :
厩戸:03/03/29 12:39 ID:???
(フッフッフ糠手のやつ何を今さらうろたえておるのだ。やつのコントロールでは球はうまく投げられまい。助けてやるのはしゃくだが、早く済ませたい。ここは一つわたしの力を使って・・・)
どうぞ糠手どの、いつでも投げてください!
378 :
泊瀬部:03/03/29 15:42 ID:???
打ちおったわ〜!うぐぐギリギリ
厩戸の、冗談もほどほどにせい。
そなた、バッティングセンターに通っているという噂は
本当らしいな
379 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 17:01 ID:jxvFrLm5
>378
ハゲ禿げ藁ーッ!!
腹いてーよ!
バッティングセンターに通う王子…
上方のホームランマークに狙いを定め、打つ王子…
見事、的に当てカウンターにて景品交換する王子…
あぁ、妄想が止まらない
380 :
厩戸:03/03/29 17:25 ID:???
いえ、わたくしが通っているのはオートテニスでござりまする。
ですが、バットを振る機会を与えて下さった大王には
感謝いたしておりまする。
テニススコートをはいた王子に(;´Д`)ハァハァ
王子はオートテニスには普段の着物、試合の時は女孺の衣装で出たりして。足がもつれそうな時でもあの身軽さでポーンと飛んでしまう・・・
とか
正直、糠手の投球では「気を散じよ!」するまでもなく
打てて当たり前っぽい。
384 :
愛蔵版名無しさん:03/03/29 22:30 ID:Sc3Rqz+w
コノ漫画って奈良の地元の強力な訴えで中止に追い込まれたんだよね?
再開しないの?
>>383 てゆうか、届かない可能性大。
政治家とかのオヤジが、始球式でとんでもないボール投げてるじゃない(w
386 :
厩戸:03/03/30 00:18 ID:???
>>385 その通りだ。
だからわたしの方に来るよう引き寄せてやったのだ。
わたしにできないことはないのです
387 :
間人:03/03/30 01:43 ID:???
>>386 …(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
388 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 03:38 ID:fN2GvUVX
最近関裕二の書籍を夢中になって読み漁ってるんだけど、
彼の学説読んでいると、
太子=入鹿=天武の父(出雲〜物部系王族)
って図式が結構説得力あるように思えてくる、、。
実は馬子が即位してたって話もあったり、
ここ10数年のうちに古代史の学説も随分
色々な説が出て来て、、ヘタすると
『日出処〜』の世界も全くの筋違い、な
可能性もあるのかと思うとなんだか感慨深いような
悲しいような、、
ところで、元服(っていうのか?)した厩戸の姿って
1話のトビラでしか見られないの、、ちょっと残念じゃ
ありませんでした?
(本編だと、馬屋古のほうもず〜〜っと童子のままの
姿みたいだものね。。。)
>>388 昔の作品の宿命だし、しょうがないね・・・(´・ω・`)ショボーン
まあ、そういうこと差し引いても面白いと思うんだけどね。
>>388 『日出処〜』の世界も全くの筋違い、な
可能性も
それはかなし〜!
ところであの元服した姿の絵、わたしはかなり長い間「誰、これ?」って思ってました!(藁〜恥
作中に出てくる誰でもないみたいだから、当時の平均的な人?とか(まさか〜!)
でも豊日か?とも思ったりしたけど、なんで豊日だけこんな風に出すの?とか、もう本当にバカ過ぎ?(豊日に似てるでしょ?そこまで考えてはじめから描いてるんだな〜と改めて感心しました)
そのうち、「王子もあの聖徳太子の姿になっていくにはいつかヒゲを生やすんだろうな〜」と考えた時に「はっ!ヒゲ?もしかして、あのヒゲの人は!?」で、やっと気づきました。
あの絵ではとても穏やかな、やさしそうな、イイ人な感じですよね。
あれだけの辛さを乗り越えた上で・・・とか思うとまた泣ける!
正直、日出処の王子は
聖徳太子というより
少徳太子だからな
392 :
淡水:03/03/30 23:36 ID:???
日羅のことをお忘れではあるまい。
あのお方を悪く言うものはこのわたしが
ただではおかないのです。
お気をつけください
勉強好きな弟(高校生)にこのマンガを薦めるのはOKだろうか?
そもそも男の子にはこういう話は受け入れられるのだろうか?
ちょっと心配。因みに弟は少年漫画は読んでるようだけど、
少女漫画は読んでないみたい。
394 :
愛蔵版名無しさん:03/03/31 00:16 ID:5GgXo9Tb
連載当時大学生だった、もと男子ですが、、
あのころは、まわりの皆抵抗なく読んでましたよ。
(もっとも、、中盤あたりまではホモネタメインまっしぐら、
ってほどでもなかったからな〜。。)
高校のころはクラスで岩館鞠子がはやってたことも
あったし(ちなみに男子校でしたが)、、案外男連中は抵抗なく
読めるモンだ、ということで;
>>394 このスレに男性もいたんだーー!!?(当たり前?)
して、そういう方が今ここの住人というあたりにとても
興味があります。
処天に対してはどのような思い入れがおありなのでしょうか?
うちの兄も、高校生の頃熱心に読んでましたよー。歴史好きだったので。
当時小学生1年生だった私には怖い漫画に思えましたがw
2年前、ふと本屋で文庫の1巻を見つけ、兄の
「今まで読んだマンガの中で一番面白かった。
聖徳太子は本当にあんな人やったと思うぞ」という言葉を
思い出し、読んだところ激ハマリ…。
しかし、兄は王子がホモだったのも本当だと思ったのか?聞けないけど。
397 :
394:03/03/31 01:31 ID:5GgXo9Tb
うーん、、当時、マンガの世界では
『エロイカ』始め、結構ホモネタありの
面白いマンガ多かったですし、、私らの世代は
ベルばら以降の少女マンガ黄金期でもありましたから(^^;
特に抵抗もなく、みんなで面白いと思うもの
勧めあって読んでましたよ。
大学の時は、サークルの部室で男女関係なく
自分のおススメ本を持ち寄ってましたし。
自分の場合は、それに歴史モノ好き、ってのも
ありましたので、かなりハマってました。
ひところは、結構マジでNHKの大河にして
くれないモノかと思ったくらい(,,ホモネタメインに
なった段階で、こりゃムリだ!と思いましたケド;)
厩戸の不器用かつ一途な片思いっぷりは、
見ててかわいそうで、、、私は毛人と
くっつけてあげりゃいいのに(ムリだけど)と
思ってましたねぇ…
399 :
395:03/03/31 02:54 ID:???
>>397 レスありがとうございます。
わたしのように王子萌え〜で発狂している者が言うのと違って、
「厩戸の不器用かつ一途な片思いっぷりは・・・」
の部分の冷静な観察(のように思えるのですが)と、客観的な立場での
文にはグッと来て泣けました!
他にも処天にハマった男性が多いみたいで興味深いです。
みんなも王子応援派なのかな。
私は男性で王子は別に応援していない。
ただのメンクイな毛人もどうかと思うけど。
知り合いの男性が少女漫画好きで
山岸凉子以外に萩尾望都高野文子大島弓子
岩館真里子清原なつの岡崎京子あたりを読んでいたが
最近は魚南キリコがおきにいりらしい。
うちの兄も高校生の頃読んでたな。
姉も兄も私も、ホモに興味がなかったからか(?)
その部分は特に注目してなかった。
大人になってから、改めて王子の毛人への愛情について考えたよ。
403 :
393:03/03/31 23:20 ID:???
結構男性の方読んでいるようですね。ホモネタもそうですが、私は
あの過激な描写も年頃の子には刺激的過ぎやしないかかな?とか
心配しているんですよ〜。
お勉強に薦めてみたいのとあと仲間にしてやろうとかいう思惑(?)もあったりしますが
取りあえず読ませてみます。男の子なりの意見が聞けそうで楽しみ。
スレ違いですが、古典つながりで「天上の虹」や「あさきゆめみし」とかも薦めるつもりですが、
こちらもお読みになったことがありますか?
お子さんがきちんと判断力を持っている、というか
変な影響を与えられたりしないと思われるのなら、いいんじゃないですか。
個人的には、積極的に読ませるような本でもないと思いますが。
私、♀だけど持ってるコミックは少年漫画がほとんどで
少女漫画は「処天」しか持ってない
中学生の頃、担任の先生(♂)から
「お前はこれでも見て少しは勉強しろ」と言われて渡されたのが処天との出会いだったな〜
私は処天をきっかけに、長岡良子や河村恵利、里中満智子といった漫画
に始まり、歴史に関する本、小説、はてさて「法隆寺殺人事件」(笑)などの
ミステリーまで王子に関連があると思われるものすべてに手を広げてしまったよ・・・。
ところで、過去レス読んで皆さん感動したという王子と毛人の決別シーン
地面ピシピシの場面で泣けなかったのですが、これってものすごく損してますよね・・・
あの前の二人のやりとりが私にはどうもしっくり来なかったのあると思うんですが、
みなさんのあのあたりの場面と決別シーンはどう解釈しているんでしょうか?
私はどっちかっつーと、毛人にふられた時涙を流していた王子にドキっとしたし泣けたなー。
408 :
777:03/04/02 00:12 ID:XWSuiJ4u
たしかに、、毛人と王子の別れのシーンは悲しいわ
でも最初読んでいたときは先へ先への私だっだので
あまりなんとも思わなかったのですが、再び読んだときは
さみしかったにぁーー
でも、やっぱり私は最後の気狂いの妻をもらったこと
が一番ショックというかなんというか複雑な気持ち
になったけどにゃ
雨乞い直後(八角堂から出てきたとき)の王子が
一番かわいそうだったなー。
「なんでもない これは雨だ」だっけな。
あれが一番ぐぐっときたよ。
410 :
777:03/04/02 00:38 ID:XWSuiJ4u
うんうん 布津姫ねーー
あいつがいなければねート事故もかわいそうだけどね
王子以外で誰が好き?
411 :
愛蔵版名無しさん:03/04/02 01:25 ID:yTtL4hdZ
連載当初は、どんどんホモネタがメインになっていく展開に
“おいおい‥”と思ってたんで、池のシーンは
当時はなんとも思ってなかったなぁ。
むしろ、しばらくたってから読み返した時に
ようやく感情移入できるようになった。
もっとも、あの“ひび割れ”のコマでは
“これで2人は永遠に決別”って状況に感情が入ってしまうので
王子に同情できるのは“これまでだって…”とかのシーンかな。
>407
確かに。最初読んだ時は意図が解らず
「落〜ち〜ろ〜!」って事なのかな??と思った。
>410
額田部女王だな。最後は娘婿ということを差っ引いても
王子の事心配してたみたいだし、切れ長の瞳といい気性の激しい所といい
この2人が親子の方がしっくり来るな。
毛人に同情愛。
がいしゅつネタだが、偶然(自分に対して)
「もう後がない」とポーズつきでやってしまって、しばらくはまってしまった
王子ポージング(あっちジャナイヨ)イイ!
ひび割れのシーン、王子の情念がひび割れを生じたとすると
王子を中心に放射状に広がるのが筋ではないのかなんて思った。
415 :
sage:03/04/02 23:12 ID:YoYV+nsO
池のシーン
王子が必死になって「二人で力を合わせたら何でも出来る!」とか
一生懸命毛人を懐柔?しようと話していたが
恋しくて、彼の魂にただ魅かれてる自分のもどかしさを
なんとか理知的に彼を引き留めようとしている様が
切なかった。
本当は世界を思うままに操りたいわけでもなく
ただ一緒にいて欲しいだけなのに。
行かないで!と泣き叫べないのがやはり同性同志ならではの愛憎なのかな?
ごめんなさい、あげちゃった
417 :
愛蔵版名無しさん:03/04/03 01:46 ID:z3a5BwQb
>415
同性だから、というよりも
それができない“プライドの高さ”、それが
王子のアイデンティティでもあり、それゆえに
全てをかなぐりすててミジメにすがることができない
哀しさなのだと思ってまつ。
>414
あのヒビは、2人の人生(心)がもう2度と
交わることがない、という表現だと思ってたけど、、
どうなんでしょ?
あのヒビは、「もう追わぬ」といいつつ捨てきれない、王子の毛人への
思いの表れだと思ったけど・・・
口では「もう追わぬ」と言いつつ、本心では思いっきり毛人を追っている・・・みたいな。
毛人に対する王子の情念の現れだから、毛人に向かって
のびているのね。
うん、うん。
王子の言葉と、本心って事だよね。
毛人の「二人の道は、決して交わることはないのですね」って言葉と繋がってると、
思ったよ。
・・・映画化の話は?
しなくてよろしい。
423 :
愛蔵版名無しさん:03/04/04 08:51 ID:VmR5JV8z
処天は王子と毛人の話ですが
最後にもらった妻は愛せたのですか?」
また処天のように面白い漫画ありますか?教えてください!!
>>423 実子を7〜8人もうけてるくらいだから「思いっきり愛した」みたいだね。(参照:馬屋古女王)
>また処天のように面白い漫画ありますか?教えてください!!
貴方は男性か? 「処天のように」と言う事は歴史ものが読みたいのかな?
山岸涼子先生の作品では「ツタンカーメン」(最初は『封印』という題名だった)がおすすめ。
ホモものが読みたいのであれば・・・・知らない。
425 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 01:46 ID:Bnn0mzbm
>>424 ありがとうございます
読んで見ます 彼にも言われたので
みんな、みんな〜!
マンガ夜話の処天の回、5月1日に再放送決定だそうです〜!
王子、王子!
リクエストしたわたしたちに何かご褒美ありますか??
428 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 17:53 ID:7dRN+19i
何気なくROMってた通りすがりですが、皆さん純粋で可愛いのでプチ感動しました。
これからもがんがってください。
429 :
424:03/04/05 18:04 ID:I7qi1g+e
>>426 ツタンカーメン
一言で言ってしまえば「考古学者ハワード・カーター[発掘]根性物語」。
処天のような「スーパーヒーロー&中世期ラブロマンス&ホモ」を期待して読まれると
多分ガッカリされてしまうと思う。
でも私は「あの『ツタンカーメン』」がどのような経緯を経て発掘されて行くかが克明に描かれて
いるのがとても興味深く読めた。
単なるドキュメンタリーで終わらずに山岸先生らしく太古のミステリー&ロマンも折り込まれてるし。
>>427 わーい!教えてくれてありがとうぅ!
DVD録画しちゃうよーん。あ、でも再放送ってBS?NHK?
今から調べてきます。
再放送、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
マンガ夜話ってBSだよね、確か。うちでは見れない・・・
王子と毛人の別れって切ないんだけど、もしあのまま二人がくっついて
いたら、王子のLOVELOVEパワー炸裂ですごい展開になっていた
のだろうか。ていうか、やっぱ想像できないな。
>>427 情報ありがとです。
前回見逃したので楽しみです。
でも忘れそうなので、当日に再度リマインダー流してもらえると嬉しい。
434 :
厩戸:03/04/06 12:38 ID:???
ん・・・みなのものご苦労であった。
褒美をつかわそう。
布都姫など・・・どうだ?
みなの好きなようにしても良いぞ・・・・・
え〜?!でも王子〜
わたしたち、布都姫なんかもらっても
全然うれしくもなんともないんですけどー・・・・・
>435
受けたw
私は調子麻呂が欲しいです。
おさんどんやってもらいたい。
437 :
厩戸:03/04/06 15:06 ID:???
(布都姫抹殺計画はまたしても誤算か・・・)
調子麻呂は誰にもやれぬ!
438 :
淡水:03/04/06 18:40 ID:???
調子麻呂、おまえは舎人としても「男」としても必要とされてないぞ。
おさんどんもいいが、もっと修行に励めよ!
439 :
毛人:03/04/06 20:38 ID:???
いや、調子麻呂は(^^)を扱わせたら、
右に出るものはいないのです!
440 :
厩戸:03/04/07 00:15 ID:???
毛人、来ていたのか。
何の話をしているのだ?
441 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 02:18 ID:xPyyVUuj
漫画夜話ってなんですか????
処天再放送とは? BSで何が見れるのですか?
詳しく誰か教えてください
psちなみにBS家にはありません(‘o:)
>441
一つの漫画作品に対して徹底的に語り尽くすトーク番組です。
処天の再放送は5/1(木)BS2 23:00〜0:00
BSがないと残念ながら見れないですね。
ほんとにたま〜に地上波で再放送やる時もありますが・・・(最近はないな)
お友達でBSある人がいたら録画頼んでみては?
443 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 07:53 ID:s+VKeL78
>442
オハヨウございます!!
ありがとうございます!!
周りでBS持ってるか探してみます
443タンがんがれ(・∀・)ノ
私も家にBSないから、持っている友人探しまくるよ!
処天について徹底的に語りつくすなんて番組、絶対見たい。
これでまたBS漫画夜話でアンチいしかわじゅんが増える事になるわけだ
久々に読んでもやっぱり切ない・・・
おうずぃ〜
447 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 02:50 ID:86UWlkKA
どうでもいいことではあるが、馬子ってけっこう(・∀・)イイ!! ヤシだよね
父としてもなにかとね
実際どうだったんだろう、蘇我の治世は
馬子時代と毛人時代(あと海豚時代)ではやっぱ馬子時代がいちばん栄えてたのかな
448 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 03:31 ID:rl+s/l56
>447
上の方にも書き込みあるけど、
最近は海豚=往事だった説もかなり有力だからね〜。
実際のとこ、どうだったかはわからんよ。
用命は実在しなかったとか、穴穂べに殺されたとかって
話もあるし、馬子が即位してたって話もある。
お堀の中の御家族にでも聞いてみたらわかるんだろか…
処天で一番好きなセリフ
額田部「わらわの竹田をかえしてくりゃれ〜」
みなさんは、何が好きでつか?
王子の髪飾り、極楽鳥花を希望。
>>449
額田部、いいよね〜
私のお気に入りは、調子麻呂のセリフ
「そなた、お堂にヤキモチを焼くのか?」です(w
淡水の嗜好を、知ってのうえか、どうか…?
>451
調子麻呂が一番よく知っていたのでは・・・
453 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 04:41 ID:i69vsLnF
女王さま、最初の登場シーンの色っぽいコト、、
あの絵が最後までキープされてたら、
すっげ〜妖艶な女帝になってただろうな。
だんだん馬子と共に大福漫才コンビになっちゃったのが
惜しいような、嬉しいような…
454 :
:03/04/10 09:03 ID:???
>>453 そうそう、でもって即位した時よりも格好が派手(w >額田部初登場シーン
455 :
厩戸:03/04/10 12:10 ID:???
>450
やだ、そんな重いの。
456 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 21:21 ID:gYfG/wfv
>453
あのときは現役の人妻で旦那の気を引こうと
気合入れまくりだったんでしょ。
ドラえもんでジャイ子が「日出処は天気」って漫画を書いてたな。
ガイシュツだろうけど。
>>453 大姫も初登場の時はけっこうかわいいよね。
まだ二重あごになってないし。
でもな〜王子よりも泊瀬部に嫁ぎたいとは、いくら
大王だからって・・・・
あの特殊な価値観にはついていけん!(あたりめーだ!)
459 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 23:26 ID:NAlAQ45u
5巻にある、うまやどのセリフ
”あの女をそれほど思うそなたに
わたしの心は−−−で砕け散りそうだ”
の−−−には何がはいるですか?連載時にはちゃんとコトバが入ってたの?
自分の予想では「欲情」かな
>>459 既出で、元々伏せられてたという結論だったかと。
私の予想では「嫉妬」かな。
王子にとってそれはなんと表現していいか分からない
初めての感情だったのでしょうね。
>>459 そうそう!わたしもそこ気になってた!
でも文庫もあすかコミックスも花とゆめコミックスも
全部同じなんだよね。
連載時は入ってたってことはなさそうだな〜。
どうですか?読んでた方、または持ってる方。
「嫉妬」のような単純な言葉ではないのかな?
それとも王子自身が、そんな風に感じる自分を認められず、
心の中でさえも言葉を封じてしまったのか・・・・?
あまりに激しい気持ちだから適切な言葉を充てられなかったのか?
462 :
461:03/04/11 23:45 ID:???
>>460 ゆっくり書いてたらレスがついていた!
なんか、内容がちょっとかぶっててビクーリ!w
「わたしは邪神の使い ならばどうする あーはははは!」ふつのとこで雨宿りのシーン
「では、私はこのまま孤独が続くというわけか…
耐えられるはずがない…今までもそうだったのだから」毛人との別れのシーン
特に夜刃の池での地面に亀裂がはいって
もう二人が相容れることはないみたいなとこが悲しいけど好き
切なすぎて涙がホロリ…
ついでに女装したり変装したりするところもいいなぁ…と
耐えられぬはずがない、ですよね
強がりだからw
465 :
463:03/04/12 00:19 ID:???
私は5巻で嫁入り前、じゃなく大姫との婚儀前の
フエン
ホヨン
の表情が好きでつ
王子、隋より渡来の珍なる花「かにしゃぼてん」を是非髪飾りにお使い下さい。
トゲを秘めたところがまことにお似合いかと…
468 :
厩戸:03/04/12 16:04 ID:???
何がおっしゃりたいのです
(あ、そのままの意味か・・・・)
だから?
・・・・・・・・・・
わたくしの髪飾りは調子麻呂の
その日の気分で決まるのです
なんかこの漫画読んでると、若い頃の自分と厩戸が重なっちゃうよね
あの頃の漏れは若かった。。。
470 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 21:07 ID:nAzsIrQ5
>>468 調子麻呂、冬は大変だなあ。
春先になるとどくだみとかへびイチゴとか王子にふさわしい植物がふえて
摘みがいがありそうだね。
王子今日は八重桜などいかがでしょうか?
すずらんや卯の花も用意しております。
夕餉のオカズもしとめております
472 :
毛人:03/04/12 23:02 ID:???
♪王子にお花を召しませ、ランランラーン
473 :
刀自古:03/04/12 23:10 ID:???
お兄様、それ、なんの歌ですの?
ところでわたしにもお花を摘んでくれないかしら、
調子麻呂さん?
474 :
淡水:03/04/13 00:12 ID:???
調子麻呂、そなたそれでも斑鳩宮の舎人か!
すずらんには毒があるのだぞ。王子のお顔がかぶれでもしたらどうするつもりだ。
それは刀自古郎女さまのもとへお届けしろ。
475 :
雄麻呂:03/04/13 00:19 ID:???
な、なあ刀自古、このサフランの花束、受け取ってくれないか?
俺になら、なんの遠慮もいらないんだぜ。この雌しべを煎じて飲むと
月経不順とかにいいんだぞ。
サイテー!
淡水、笑わせんなよ!
ひでーなー
478 :
愛蔵版名無しさん:03/04/13 09:48 ID:lrAyNnYZ
どうせなら20年後の王子と毛人の絡みが見たいな・・・
などと思うのはきっとここでは私だけなんでしょうね
あの、いっちばん冒頭の王子(というか聖徳太子)が色っぽいなあ・・・と思うんです
個人的には調子麻呂が色っぽいなあと思っていたり
特に照れた表情が
淡水が王子を食っちゃったとき畜生とは思ったがうらやましいとかは思わなかった
しかし調子麻呂を食ってやがったと気が付いたときは本気でこん畜生!!!と思った
畜生畜生・・・
!
>>478 何か書きたいけど、どう言ったら良いのかわからない
「ゴクッ」って感じかな〜
わたしには絶対湧かない感情だけど、そういうのも
ありなんじゃないの?と思いますヨ!
イヤ、正直ちょっとうらやましい。その一歩離れたところで見てる
ようなサバサバした感じが(これは文体からの想像でしかないが)。
違ったら失礼!
481 :
雄麻呂:03/04/14 02:15 ID:???
毛人、毛人!
今刀自古のところをこっそりのぞいて来たんだけどさ、
あいつ顔がなんか変になってたぞ!
だれかに殴られてはれちゃったのかな?
様子見に行ってやれよ〜
482 :
毛人:03/04/14 08:43 ID:???
刀自古の顔が?
もしや、また河上娘と殴り合ったのだろうか。
以前も丁度、花見の時期に派手に遣り合ったが・・・
しかし同じ女性とはいえ、布都姫とはどうしてこうも違うのだろうか?
刀自古様の顔が腫れてるという噂はホントだろうか?
毒のことを聞いてからあのすずらんは確かに捨てたはずだ!
絶対に捨てたぞ!!
はっ!まさか淡水がわざわざ?
いや、そこまでは・・・・
やっぱり河上娘様と殴り合ったのだろうか?
484 :
刀自古:03/04/14 12:58 ID:???
こ・これはどうしたこと!!(白目)
こんなに顔が腫れてしまって
これではまるで大姫様のよう!
まさか石上で手にかけた石女の怨念?
とにかく、早くなんとかしなくては。
こんな顔を王子に見られてしまっては
益々お情けを頂戴できなくなってしまう。
あの女…まだ私と契りを結ぼうと…?
しかもあのおてもやんのような顔でか?
やはり女という種族は愚昧だな…ククク…
486 :
毛人:03/04/14 14:27 ID:???
刀自古、雄麻呂にせっつかれて(仕方なく・・・ボソッ)
会いに来たぞ。
ちょっと顔を見せてみろ。
おお!こ、これは!!
ずいぶんハデにやりあったんだな・・・・
487 :
大姫:03/04/14 16:40 ID:???
「ねえ、栗本の…
のどが渇きました。またあの「お茶」を持ってきておくれ。」
「いけません姫様!もうどくだみ茶ダイエットなぞお止め下さい!
一日に5gも飲むなど、ご健康にいいはずがございません!
…姫様は太っておられるのではなく、骨太なだけでございますよ」
488 :
厩戸:03/04/14 17:15 ID:???
見える・・・・見える・・・・
あの容器にナミナミと入っている液体は?なにやら
怪しげな匂いまで伝わってくるではないか。
おや誰かそばに倒れている。ああ、大姫か。
何をしているのだ?
こっちでは大姫が、あっちでは刀自古が
やたらと嘆いたりしているのがうっとうしい。
わたしが見たいのはもっと別のものだ!
489 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 22:42 ID:0Ce0eP2F
厩戸が突然太ったら面白いだろうな〜。
490 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 22:48 ID:RyDJj5Hq
食が細いもんね。。
厩戸さんの好物は・・???
491 :
厩戸:03/04/15 10:17 ID:???
くるみ入りあんまん
492 :
刀自古:03/04/15 15:43 ID:???
お兄さまったらひどいわ!
また河上娘と殴り合ったのかだなんて・・・プンプン
まったくお兄さまってばマジメなんだかマヌケなんだか。
そういえば大姫様の女官が怪しげな煎じ薬を
作ってるっていう噂は本当かしら?
まさか王子を虜にする媚薬じゃないでしょうね。
ひょっとしてわたしの顔が腫れたのはその薬のせい!?(白目)
それにしても痒いったらありゃしない・・・ポリポリ
刀自古もどくだみ茶を飲めばあ?
494 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 05:54 ID:EuY1JQnv
厩戸皇子の好物はくるみ入りあんまんですか(藁
意外と甘党なのね(藁
漏れとは趣味が合わん(ナキ
さよなら初恋(爆
・・とか言ってみる遺体漏れ。。
495 :
淡水:03/04/16 09:44 ID:???
王子、よいものをお目にかけましょう。
ッパ
ノ
496 :
うま:03/04/16 10:13 ID:???
ん?何なのだ?それは?
497 :
栗下:03/04/16 13:52 ID:???
大姫さま
今調べて来た者が申しておりました
やはり刀自古さまがおてもやん状態になっておられる
というのは本当のようです。
あの・・・・余計な口出しですけれども
これはチャンスでございますよ!
今こそ厩戸王子を取り戻すのです。
あの美郎女さまからも刀自古さまからも!
やはり大姫さまがいちばんお美しいのです
498 :
大姫:03/04/16 22:36 ID:???
栗下の
それはたぶん無駄なあがきでしょう。
お招きしたところで
どうせ王子はワケの分からぬ教典を送ってよこして
ここへはいらっしゃらないに決まっています。
大姫や、そなた最近肌がつやつやしておるような。
以前はほほなど赤く、吹き出物などに悩まされていたではないか。
今ではまるで鏡餅のようにもっちりとした姿…はっ!やはりその飲み物のせいか?
お願いじゃ、わらわにも一口飲ませてくりゃれ!!
500 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 02:21 ID:t6RAT1RS
オウジーあなたにアイタイハ
501 :
大姫:03/04/17 23:12 ID:???
ま、母上。これは薔薇尻茶ですわ。はっきり言ってマズーですが、
ビタミンCの爆弾と云われていますのよ。
100グラム銀2枚と、割高ですが、無添加、無農薬ですのよ。
これで、お肌もスベスベで王子もお喜びになるかと…
502 :
刀自古:03/04/18 02:06 ID:???
顔が腫れてからもう何日たったかしら?今日は
少し腫れが引いたみたいね。
この前の雄麻呂の持って来た煎じ薬が効いたのかしら?
雄麻呂もたまには役に立つわ。
お兄様なんかより・・・・!くすん。
それにしても、腫れたそもそもの原因はなんだったのか?
いまだにわからないわ。
503 :
河上娘:03/04/18 02:24 ID:???
なによ!わたしはちょっと名前が出ただけ?!
バカにしないで!わたしは大王の妃よ!(八つ当たり)
わたしはいつもみんなに負けているわ。
それもきっとみんな刀自古お異母姉さまのせいだわ!!(こじつけ)
刀自古お異母姉さまが美人だからって・・・くやしい!
504 :
馬子:03/04/18 16:15 ID:???
何やら騒がしいようだが物部の残党でも出たのか?
それにしても腹がすいたな。
うぉ〜い、湯漬けを持ってきてくれ〜。
505 :
十市:03/04/18 21:37 ID:???
ホホホ…ま、そんなにたくさん、召し上がるなんて。
今日の湯漬けのオカズは『まむしの黒焼』ですよ。
この蘇我の家にも子孫はまだまだ、必要ですからね、
私達も頑張らなくては…さ、私は『マカ』を飲んでと…ゴソゴソ
506 :
毛人:03/04/18 23:27 ID:???
なぁ、刀自古、私達に弟か、妹ができたらどうする?
ひとり芝居のスレはここですか?
508 :
刀自古:03/04/19 01:49 ID:???
お兄様、今さらあの2人に子供なんかできるものですか。
(それよりわたしとお兄様でもう一人・・・・
という方がうれしいのに。お兄様は絶対にお許しくださらない
でしょうね)
わしも書いてるから少なくとも複数じゃ
その通り、
わたしもけっこう書いてるけど
最低2人はいると。
でもわたしが書くようになるまでにもけっこうあった
みたいなので、その頃も一人ってことはないだろう。
きっと3人以上は・・・・(でもそれではチト寂しいが
その3人目です(w
毛人、松明を3,000本すぐ用意できるか?
子供だましのような手でも、夜ということが幸いすれば
3,004人ぐらいには見えるはずだ。
513 :
毛人:03/04/19 15:37 ID:???
なるほど!
王子ご自身が4人目だったという事ですね?
514 :
厩戸:03/04/19 16:40 ID:???
バカ
毛人、考え過ぎだ・・・・
515 :
山崎渉:03/04/20 00:11 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
516 :
淡水:03/04/20 00:47 ID:???
調子麻呂、何をしておるのだ!
板じゅうにくせ者が出現しているではないか!
すまぬ!
気が付いたら遅かった。
何をしようとしてもエラーのバリヤーにはばまれて
近づく事もできなかったのだ!
わたしとした事が・・・
くせものには逃げられてしまった
(あ〜また淡水や王子に怒られちゃうな〜
クビになったらどうしよう)
518 :
毛人:03/04/20 13:07 ID:???
逝った逝った
どうですみんな散ってしまいましたよ王子
519 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 18:56 ID:u4bCx/wv
>518
どたばたと走り回って“ぬるぽ”を散らす毛人…
想像しちゃったよ(w
さくらたんヽ(´ー`)ノ
このスレはキモいでつね
公式サイト
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| |. (__) ほえ〜〜!
| |. (__) さクらタん!サクらたん!
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さくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたんさくらたん
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めざしにはあじのもと
ゾクッ…今、悪寒が…
523 :
来目:03/04/20 23:14 ID:???
524 :
毛人:03/04/21 00:56 ID:???
来目王子、大変参考になります。
どうもありがとうございました。
父も今後のためにも是非勉強させていただくと申して
おりました。
わたくしもじっくりと
読ませていただきとうございます。
なんかさあ
久米ってイイ子ちゃんぶっててムカつかね?
日出処のホモ
527 :
雄麻呂:03/04/21 17:41 ID:???
と〜じこちゃ〜ん(はあと)
528 :
来目:03/04/21 19:43 ID:???
ボクがいけないのですから
全ての批判を甘んじて受けましょう!
嫌われて当然かもしれません。
兄上と母上の事もボクが原因です。
小さかったとはいえ、石にけつまづいて転んだ
ぐらいであんなに泣くなんて!
(来目王子、そういうところが
イイコぶりと思われるのでは?)
いいの!いいのですよ!!久米!!
そなたが心配することなど、何一つないのですよ!!
531 :
エミー:03/04/21 21:32 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あたなが、全ての元凶だ!(泣
532 :
間人:03/04/21 22:22 ID:???
今夜も田目王子と・・・ウッフッフ
533 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 01:42 ID:0EIfZdC0
早く5月1日いならないかーー
見たいよ
534 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 01:44 ID:0EIfZdC0
ようやくBS映る友達みつけたよ
うれしいよーーーーーー!!
KUMEMUKATSUKU
久米ってマザコンだよね(藁
そんで間人も子離れしない・・こういうのって何て言うんだっけ?
オイディプスコンプレックス?て言うの?
来目が描かれてるのは少年から青年期の最初ぐらいだから、母親と仲良く
してても特別マザコンでもないと思われ。
つーか、来目は間人に囲いこまれて逆にかわいそうに思う。
自分に対する愛情の強さから、尊敬する兄をどんどん疎んじていく母親を
見てるのはつらいよ。で、兄を疎んじるほどに自分への愛情がさらに増大
すると思うとたまらんもんがあるな。
関係ないけど、来目が一番最後に描かれているのは多分16〜17歳の頃だと
思うが、どう見ても12〜13歳ぐらいにしか見えないね。w
来目がマザコンというより、間人が依存してるような気が。
真性なら厩戸が疎まれてる事を、気に病むより喜ぶんじゃないかな。
ママン一人占めだもんね。
田目との再婚とかもキョーレツに妨害しそうだし…。
最初こそおばと甥との結婚ってとこに納得できずに泣いてたけど。
誰にでも優しく、副委員長的な出来てる人間という感じ→来目。
>537
>どう見ても12〜13歳ぐらいにしか見えないね。w
確かにそうっすねw
田目と間人が再婚した時、来目達みんななんの葛藤もなく
仲良くしてるのが何か不思議。
異父妹が産まれた時も素直に喜んでるし、
普通は複雑な気分にならないものかな〜と思って読んでました。
>普通は複雑な気分にならないものかな〜
そこが来目のよい所、ママンが幸せなら、オゲーなんだろうね。
(そういや、妹がいればよかったのにぃって言ったら、「なんと、さもしい事を!」
って怒られていたね、w)
CHICHIKURIAIYAGATTE
>>540 金持ちの父ちゃんができて、いざとなったら金持ちに嫁がせらる
妹もできて、来目的には万万歳?
>539
うーん昔は異母異父兄弟だらけだから特にそういった
感情はわかないだろうと思ってました。
それにしても、毛人も刀自古も美形なのに、
馬子と十市は。。。
ドッチニニタンダロ
>>543 よく「遺伝は隔世」だっていうから
蘇我稲目がよほど美人の嫁さんもらったんじゃない?
(稲目は「ヤマトタケル」で描かれていたがギョロ目の悪人ヅラだった)
稲目はなんか短編に出てきたんじゃなかったっけ?
いや、ていうかエミシが美形だったっつー史実はあるのか?w
たいがいの漫画には馬子、毛人、ともどもずんぐりむっくりのブサイクに描かれてるよね(藁
ただ言える事は当時の美形は今のブサイクらしいって事でしょ(苦藁
スレズレだが源氏物語の末摘花なんか超不細工だと書かれてるけど今なら背の高い外人顔
つまり梅宮アンナみたいな感じだとどっかの誰かが本に書いてた。
じ・じゃあ逆に光源氏なんか今の皇太子みたいな??(爆
548 :
愛蔵版名無しさん:03/04/23 14:07 ID:bPjROhRB
ふーん 来目はかわいそうなのか またしかに
兄上とはずいぶん違うキャラだよね、母上には溺愛だしね
ではやはり厩戸はホントは母上が大好きなんだよね!!
だって 田目王子と早くも乳繰り合ったのか、、、つーばめんも
スンゴーい 悪寒がしてるみたいな顔してたけどさ、、
で、かわいそうなのは厩戸王子だよ
だっていつも私は孤独に耐えてるってさ
ところで物部をヤッタとき 私は血が見たいのだ!!って
なんで????何かにとりつかれているの?断食してるし、、、
ふゅう^^
>548
>ところで物部をヤッタとき 私は血が見たいのだ!!って
なんで????
毛人にまで「とても人間業とは・・・」と言われてショックを受け
心がすさんだ状態になったからでは?心がすさむと攻撃的になったりするから・・・
うーんここの所の心の機微はうまく言葉で説明できない。
>550
やはりそうですか、、
難しいですね??
ところでウマヤドって名前、怪しいと思わん?
なんつーかさ、馬小屋のキリストと掛けたってカソジっていうか
たぶんうまやどの王子って架空だと思う
本名:厩戸豊聰耳王子(うまやどのとよとみのおうじ)
随分前に「聖人と馬は何か縁がある」ってテレビでやってた(詳しい内容は忘れたけど)
臨月の間人媛が馬小屋の前で産気づいたから
そんなネーミングになったんじゃなかったっけ?<ウマー
>>552 諸説あるようです。
お調べになっては?
ここで要約できるほどわたしも知識として身についてないので。
厩戸が血や腐乱死体を好んだり求めたりするのは
単にグロ猟奇趣味な性癖もあるからなんだと思てたーよ。
いや、私はグロ猟奇好きなんで…
死体凝視したり血にハァハァするウマちゃんの悪趣味っぷりに、
同士よ!とフツーにシンクロしてますた。
だから余計感情移入しやすかったしなー。
わたしも、555タンと同じ考えでした(あ、自分自身は違うんだけどね)。あの王子はどちらかというと「そういう趣味」の部分があるのかな〜?みたいな。そう思わせる場面が時々あったので・・・
まあ、不思議ではあったけど(つまり、わたしはその部分で感情移入は
できなかった)。
今ちょうど他のスレでそんな話してるんだけど・・
自分が辛いとき、妙に残酷なもの・事柄を求めるときがあるので
王子もあのときはそういう精神状態だったのだと思っていた。
558 :
愛蔵版名無しさん:03/04/25 20:01 ID:ChK+4c5H
人大杉になって書込み減ったね、やっぱり。
王子、なんとかして下さい!
馬宿が現在に存在したら。。。
絶対ひっきーになって、2ちゃんで荒らしやってると思う!
560 :
愛蔵版名無しさん:03/04/25 23:09 ID:xHD6zxJm
>559
やっぱ、ネット上ではオンナのコを装って
カキコしまくるのでせうね…(^^:
そっか!そうだね絶対ネカマもやるな
562 :
愛蔵版名無しさん:03/04/25 23:22 ID:qx3Xet3+
ageてくれた人、ありがとう・・・
王子、やっとお会いできました(感涙
同性愛イタを見ながら、「クククッ…」とお笑いになるのでしょうね、ウマー。
>562
同姓愛板はまだしも
同人板に入り浸りじゃ哀しいな…王子。
その人を越えた能力は2ゲットにしか用いられないやも知れない。
そのうちに2ch内に湧き上がる声。
「ここまで2ゲットできる奴はもはや人間じゃない!」
そしてリアルあぼーんされていく人々…
私は人間ではない。。。と!
チコ(・∀・)タソ!!
GW奈良に行きます。
学生時代にも奈良に行ったときに
「ここで王子は毛人と・・・」なんて妄想しながら回った記憶が。
今回も同じになりそうなヨカーン。
成長してないな、自分。
>>568 いいな〜!うらやますぃです〜(^^)
法隆寺では5月18日まで王子の等身大秘仏を公開してるですよね!
やっぱりかなり混むんでしょうかね?
わたしも行きたくて行きたくて調べるだけは調べてるんですが、
なかなか一人で行く勇気がなくて・・・・
(行く目的を言えず、誰にも声をかけられない)
ああ、でもここらで思いきろうかな。
570 :
愛蔵版名無しさん:03/04/28 00:43 ID:iZ6oZKzo
あ、救世観音って、春も公開してるんだっけね!
う〜、行きたいなぁ。
ちなみに、前2回行った秋の公開日は、、
お堂に光が全然入らない時間帯で、全くのアウトでした;
金堂もそうなんだけどさ、あそこって
明かりがないから日がさしてないと、ホントに
真っ暗なんだよ(涙)
去年の秋に会社の同僚が行った時は
タクシー1日貸し切りにして、飛鳥〜法隆寺を
回ってもらったそうなんですが、タクシーの
運ちゃんには寺の人も注意しないそうで、
しっかりデカい懐中電灯で中を照らしながら
解説してくれたそうでつ。
次回行く時は、そのテを使おう!と思ってます。。
すみません、前から気になっていて読もうと思ってるんですが、単行本と文庫本とどちらで揃えた方か良いでしょうか?
過去ログはネタバレがいやなので読んでません。
572 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 21:11 ID:CRFZ2KYA
>571
特に書き足しや書き下ろしがあるわけじゃなし、
未収録回があるわけでもないから、どれも同じでしょう。
自分が読みやすいと思うサイズで入手されれば良いのでは。
ふっつーってほんとに実在した人物なんでつか?
そんでもって、毛人の妻で入鹿の母なの?
文庫は紙質が良い。各巻に解説、対談が載っている。(ただしネタバレぎみ)
また馬屋古も収録されているので処天完全版として楽しめる。
難点は各巻の区切りが悪い(雑誌掲載1回分の途中で切られたりしている)ことと
絵が小さくなること。
単行本(白癬版)は雑誌掲載時からあまりセリフなどが変わっていないこと、
今入手するとなるとブクオフなどで格安で手に入ることが良い点。
難点は紙質が悪いこと、馬屋古が収録されてないこと、
11巻が前代未聞(wの薄っぺらさなこと。
ちなみに「馬屋古女王」は処天の続編です。
でも花ゆめ版は、その薄っぺらな11巻に「楽屋裏」がありますよね。
ハマってないうちは不要と思うかもしれませんが、たいていあの本編
の終わり方の後は癒しのためにも、また萌えのためにも「楽屋裏」
はあった方が良いと思います(たった3ページですが!藁)。わたしも文庫を持っていながら、そのために必死に花ゆめ版を揃えましたもん(そういう人すごく多いと思う)!
576 :
571:03/04/29 21:44 ID:???
みなさんありがとうございます。
このまえパラパラと1巻だけ立ち読みしてみたんですが、柱とかも特になかったんで迷ったんです。
柱のコメント等があれば、まよわず単行本を買ったんですが。
文庫で揃えて、ブクオフで11巻のみ買います。
私なんて、最初は文庫でいいやと思って読んだらハマって、
白癬のコミックスもハードカバー豪華本も角川の全集も買ったのに、
それでも飽き足らず、当時のLaLaまでほぼ集めてしまった…ばか。
しかも、古本屋で綺麗なのがあったら持っているのも買っていたので
ダブり多し。
どこかいいアプロダあったら、「アテレコストーリー」うぷしたいよー。
>577
ファンの鏡のようなはまり方…ある意味ウラヤマスィ。
アテレコストーリーUPはげしくきぼん!
「変身」とか「うまちゃんのフラッシュダンス」とかとか〜
今思い出しても笑っちゃうよ〜!
>>577 いや〜ん!(藁)わたしもそれに近いです!豪華本はまだ3冊しか入手できてないし、LaLaは4冊しか買ってないけど、花ゆめ版は、昨日もキレイな10と11を見つけて「なんでまた買うんだよ〜」と思いながらも買わずにいられなかった!これってどういう事なんでしょうかね?
未だに、既に持ってる文庫、花ゆめ、角川のどれも、ヤフオクで良い条件で出てたりすると入札しそうになります。それにブックオフで見る度に買いそうに・・・・(買い占めたいのか?!)
それなのに、チェリッシュギャラリーだけはどうしても競り合いで負ける(泣)
580 :
579:03/04/29 22:58 ID:???
>>577 書き忘れたけど、
わたしもアテレコスーリーのUP激しくきぼ〜〜ん!
よろしくです。
あ、それと、577さんに近い状態とか図々しく書いてしまったけど、LaLaをほとんど全部買われた事を思うとわたしなど足許にも及びませんでした!お許しを〜!
581 :
577:03/04/29 23:41 ID:???
>578
>579
レスありがとうございます!アプロダあんまり詳しくないので、調べてみますねー。
579さん、おんなじですねーwお互い頑張りましょう!
もうここまで来たら読プレのTシャツとか、83年版市販カレンダーとか、全部制覇
したいですけど(絶対無理)
この間、「王子散財リスト」なるものを作ってみたら目眩がしました。
明日の夜、漫画夜話でしたよね。
忘れないようにしないと・・・
私はBS見れないよ(ノД`)゜。
見た方はレポートお願いいたしまする!
584 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 10:41 ID:+f0cHb0S
とじこってどうよ?
>584
愛情の前には近親相姦の罪の意識など
些細なものとして片付けられてる・・・
よく考えたら強烈なキャラクターですな
愛こそすべて!って感じだ
でも刀自古すき
>584
刀自古好きだ〜!何やっても許す!人殺ししたけど許す!
近親相姦も許す!
刀自古は自分の意志を通して生きようとしているから、
少々無軌道でも好感が持たれるんだろうね。
でも自分で自分を不幸にしてしまうタイプだなとも思う。
あと1時間ですよー。
ワクワク〜〜〜〜!!!!!
590 :
毛人:03/05/01 22:41 ID:???
王子!もうすぐでございますよ(ワクワク
591 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 23:16 ID:gVDdEd+E
まゆげくるりんええやんか!
漏れはまゆげくるりんする馬宿だから好きやぞ
てかいしかわ氏ね!
592 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 23:33 ID:qAKQvIzj
アフォかこのジジィ
10代前半から10代後半で輪郭変わるんは普通だろ!
593 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 23:41 ID:549BuR5y
実況版の方でお話しませんか。
594 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 00:29 ID:FyW8ogj0
番組冒頭でかかってた音楽、LP「日出る処の天子」のやつだったね
595 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 00:32 ID:DLgdc1bc
いしかわは、後半の方が絵が上手くなってると
言ってたけど、私は1巻から4巻までの絵の方が上手いと
思うし、断然好きだけどな。
596 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 00:55 ID:2o2LkwCl
>595
同意。
基本的に、センセの絵は途中から荒れていくし白くなっていくからね(--;
>>595 特に毛人とかでしょ?
毛人って初登場の時を見ると信じられないぐらい美男子!
あ、淡水とかも良いかも。
全体的に丁寧に顔の表情を書いてる気がする。
刀自古はかなりいいかげんだけどね。
でも王子の顔は成長するにつれてどんどん好きになって行くな〜
すごく期待して見たがストーリーより絵のことばっかでちょっと物足りなかったな。
ところで白癬とトラブったって夏目さんが言ってたけど、ほんと?
どっかの団体(右翼?)からクレームがきたっていうような噂は聞いたけど。
連載終了は白癬とのトラブルが原因だったの?
詳しいこと知ってる人いる?
599 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 07:04 ID:rSh3LIGm
おはーー
昨日のBSまだ見てないよ
友達に録画してもらいますた
おはーー
私は見たよ
おもしろかったよ
ホント、もっと中身を言及してもらいたかったのに
いしかわが下手だ下手だってしつこいから
みんながフォローにまわったせいで
絵中心になっちゃって残念
ところで最初のほうにバーンと出された
王子の自慰的シーン
親もいたからハラハラしちゃったYo!
603 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 11:52 ID:5xweZxqi
詳しいことは知らないけど、確かに
白線とトラブったから急に連載終った、って
聞いたなぁ。
あの薄〜〜い最終巻とか、終了直後に角川に移って
馬屋古描いたこととか、それっぽい状況だし。
右翼はわからないけど、法隆寺からもクレームは
早い段階でついてたんだよね?
開始当初は、協力的で資料なんかも提供してくれてたものの
中味がアレだとわかったとたん、批判的になったって話だったなぁ。
その後、池田理代子センセに四天王寺の発注って形で
「聖徳太子」描かせたのも、処天へのアンチテーゼだった、って
聞いたけど。
おはー今更だけどバナナフィッシュよんでる
楽しい
王子がただの同性愛者じゃなくて、「両性具有」だって言ってたけど、
「!!!!!」だったよ。
両性具有って、両方の性器を持ってるってことだよね?
あの評論家さんは、そういう意味でいったんだよね?
>>605 わたしはあれはに「精神的に」というような意味があったんじゃないかと思いました。
厩戸皇子が両性具有だったという説はあるみたいですが、少なくともあの処天の中の王子の場合、体は男性なのでは?
でなければ毛人はもっと違う悩み方(?)をしたと思う。
アップで映った毛人、一瞬草薙剛に見えた。
四角いあごなんか。
視力検査行ってこよう。
>605
男と女は、それ単体では不完全な生き物だから、お互いを求め合う〜
みたいな考え方あるじゃない?
皇子を両性具有と表現したのは、異性を必要としない、皇子単体で
完全体?というか、完成・完結してる(色んな意味で)という意味
なのではないかと・・。
それと、逆に、男にも女にもなれる、又は、男でも女でもない
ってのもあるね。
609 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 17:42 ID:hYrYcuON
性を超越してる、ってことを言いたかったのかな??<両性〜
でも、なんかそうなると王子っぽくないよな〜。
まあ、「一人で完成してる」って言い方が一番か。
あくまでも性には縛られてて欲しい。
でないと、悩みのポイントがズレっちゃうもの;
スタジオのうしろに置いてあったカラーパネル、欲しいとオモタ。
掛け軸にして床の間に飾っておきたい。
昨日は録画して今さっき見ますた。
>>610 私も欲しいと思いました。部屋に飾りたい…
絵の批判ばかりでむかついたよ。
わたしは山岸センセは作風にあった描き方してるから上手だと思うけどな。
もっと、ストーリーの方を深く話し合って欲しかった。
いしかわ、「マンガは絵だけじゃない」ってグラフまで書いて解説したくせに、
絵のことしか言ってなかったぞ。
処天は萌えマンガじゃないんだから、もっとキャラクターの心情とか
ストーリーの深さとか語ってほしかった。
613 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 22:39 ID:cfKEeW/3
うんうん。上の2つの意見に禿同。
こう再放送で見返してみると、マンガ夜話も最近のはスムーズに進行されてるのね。
夏目さんが欲しい絵がスパンと出なかったり、話の進み方とか番組としてまだ不慣れな感じがしますた。
慣れてきた今、もう一度取り上げて番組でやってれないかなー。
それは無理だよなー。
ほんとー、いしかわさん、はっきりいって邪魔っす。
淡水、そなたの出番だ。
ですよねー。いしかわさんごめんけど邪魔…
絵は漫画家さんによってちがうんだから、ストーリーの方を重視してほしかった。
なのに絵のことをグチグチと…もっと褒めろよ!!
617 :
愛蔵版名無しさん:03/05/03 13:51 ID:N6EEL9t0
馬宿も(名前的にも)架空っつーかつくりもんなカソジだけど
とじこも胡散臭いやね
刀(を・で)自ら(に・を)なんて、自殺でも暗示する縁起悪さだし
実際不倫女だからあとから変な名前つけてる、
とゆーか作った(架空)ぽい
618 :
愛蔵版名無しさん:03/05/03 14:39 ID:xdEbm84Y
ガーン!人大杉で、来られなかったウチに5・1が過ぎていたとは…(泣
しかも、久し振りすぎてageる始末…
>617
gooの国語辞典で「とじ」で引いてみたら???
>>617 もう少しお勉強が必要だね。
“刀自”は古代の女性によく使われている名前で、当て字でもなんでも無いのよ。
622 :
刀自古:03/05/03 23:17 ID:???
私のことを知らないなんて。。
寂しい、私は寂しい
623 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 00:28 ID:NCSsa8d/
でもさ、なんか刀自古の毛人への感情?ってのもよくわからんのだよね
なんつーか、ガキの頃のは単に「おにーちゃん大好きー」程度の「少し年の離れた兄への
尊敬と憧憬」みたいなもんだと思うんだよね。
で、物部にレイープされて帰ってきてから(その頃までに普通の恋愛がなかったというのが
かなり歪んでるけど)それが毛人への恋愛感情になる、ってのが(゚Д゚)ハァ?なんだよなあ
ちょっと強引だと思うこのへん
624 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 01:50 ID:8+ofD/Zq
>623
レイ−プされたからお兄ちゃんしか愛せなくなってしまったのでは。
>623
子どものころから刀自古は、女ってことで何かと制限されるのを
居心地わるく感じていた。そこをクリアできるのが蘇我の長子でもある毛人。
兄と一体化したいような願望はあったはず。
お年頃に物部に返されてしまい、蘇我の娘として針の筵の生活で、
ふつうの恋愛ができるような環境ではなかった。
物部への嫌悪から、蘇我、毛人への思いがつのり、
で、ひどい事件があって、そのへんの感情が決定的なものになる。
あえて図式化すれば、物部=一般男性=嫌悪、蘇我=兄毛人=親愛というような。
親愛は性愛とちがうようで、近かったりもするでしょう。
624じゃないが、物部での事件が刀自古を完全にコワしたと思う。
憎けりゃ何してもいいのか!という心身をつらぬく感情経験が、
ならじぶんだって、という発想に転じさせてしまったんじゃないかな。
毛人にとっては、愛しいからって何してもいいのか!というところだけど、
刀自古にとっては復讐でもあり、愛の実行でもあったわけ。
別の方向からいうと、この作者にとって、
女の業と近親相愛というのは、けっこう普遍的なテーマじゃないんですかね。
しかし刀自古をそんなにもコワし、毛人をもコワしかけたものが、
皇子にとってはかぎりないなぐさめであったときもある。
すくなくとも淡水はそれを理解していた。
連載当時、子供心にセクスってなんだろう??と考えていたような気がする。
確かに物部での事件が刀自古の恋愛への感情をコワし、
それから成長出来なくなってしまったんだと思う。
刀自古にとっての一番信頼できる男、毛人にしか心許せなくなったんじゃないかな?
…でも最後は(゚Д゚ )ウマーに恋愛感情持ちかけてたような…
わたしは最後、刀自古と王子で幸せになって欲しかったです。
629 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 23:05 ID:ZLQmOONh
>>625さん的に恋愛感情を持つ相手として、
毛人はいかがなものか、つーカソジあるんだよなー
ただのガリ勉優柔不断タイプで頼れる!
ってふうでもないし
>629
そこ(毛人みたいなのを好きになっちゃった)が
刀自古の若気のいたりっすなw
631 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 23:20 ID:NCSsa8d/
刀自古の毛人への感情ってのは恋愛ではないと思う
なんかあの子の場合あらゆることより「物部憎し」が先に来てて、
自分の兄で蘇我の長男である毛人の相手が「物部の」布津姫というのが耐えられなかった、
というか、これ以上物部に蘇我を汚されたくないというカソジというか
あの時の恋文(みたいの)が、布津姫じゃなくて安倍のヒメとかだったら、
あーゆー(近親相姦)暴挙に至ったかは?てか、たぶんなかったんじゃないかと思う
恋愛感情というものがわからなくて、毛人への思いを恋愛感情だと思い込もうとしてた、
んじゃないかな。厩戸も同じようなもんだけど
>わたしは最後、刀自古と王子で幸せになって欲しかったです。
恋愛はともかく、結構良い友達になれる可能性があった気がする。
刀自古との関係を決定的に壊してしまった後の王子は、なにやら
もの思わしげに見えるし。
刀自古に恋愛感情がある以上うまくいかない、と思う向きも
あるだろうけど、刀自古がセックスを求めるのは、深く傷ついて
自暴自棄になってる時なんだよね。幸せな時には必要としていない。
夢殿での一幕がなければ理想的な仮面夫婦に・・・と思う。
633 :
厩戸:03/05/04 23:32 ID:???
>629
否定はしない・・
だが愛とはそのようなものなのだ・・
毛人だってあんななんの取り柄もない女を・・
>631
私もあれは恋愛じゃないと思う。そもそも毛人があの頃、刀自古を
避けてなかったら多分近親相姦には走らなかった(手紙は握りつぶしただろうけど)。
大体毛人って「何でもしてやりたいよ」みたいな事言っておきながら、
実際にはキスされたら「刀自古とは顔合わせたくない」って何やねんおまえ。
・・・いやわからないでもないけどさ。
でも臭い物にふたして逃げ出した訳で、お世辞にもカコイイor優しい男の
やる事じゃないと思う。
そんなに大事な妹ならちゃんと向き合って叱ってやれよと
結局は毛人が優柔不断ではっきりしないからなんだよね。これ言ったらキリないけど…
毛人がはっきりしてないから起こらなくてもいいことが起きちゃったんだよ。
毛人1人のせいにしたら可哀相だけどさ
ちょっと仕事に熱中してたら、その間に皆さん
語ってますな〜!
わたしも何か語りたいけど、今は頭が働かない〜(藁)
それはそうと理想的な仮面夫婦ってワラタ!
>632
ほぼ同意。
同じ相手に報われない思いを持つもの同士仲良くなれたのでは。
馬宿と戸事故のほのぼのなやりとり好きだったな。
638 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 00:50 ID:4BubBbgc
最終回以降の事が気になるんだよね。毛人と馬宿が憲法十七条を作っていく過程
とかそういうのが。気持ちは離れてしまった二人がどうやって国作りをしていく
のかとか。
正直、もう毛人なんかムカツクので、あの後の厩戸には綺麗さっぱり
毛人への思い入れはなくして、実務的な関係だけであっていてほしい。
だいたい毛人って、政治とか国の政策とかの才能まるでなさそうだけど。
日和見主義だし、とても馬子の息子とは思えないダメっぷり。
馬子もまだまだ生きてたわけだし、毛人が厩戸と
国の政策を中心になってやってたってことはほとんどないだろうな。
せいぜい馬子が死ぬまで親父の使いっぱしり程度なんでは?
あとは、イルカがやってたんじゃないの?
池田りよこの「聖徳太子」だと、エミ氏は正妻の子供ではなく
馬ヤドより年下の設定だった。
正妻の息子はエミ氏と似たような性格設定で、
政治にはむかないから出家させられてた。
どっちが正しいんだろう??
>>641 どっちが正しいかなんてわかんないだろ。マンガだし…
作者さんそれぞれの解釈があるだろうしね。
自分のお父さん(ほんとのお父さんじゃなけど)にソックリな女と
一緒にいて気持ちが安らぐ〜とかハァハァしてるヤマシロはとっても危ない人だと思うんですが?
それいったら、他の兄弟たちもそーだけど。
なんだかんだで、ウマたん、子供たちにモテてたんでしょか。
644 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 18:56 ID:hPgjHcvt
?ああ馬屋古の話か
上宮王家は、みんなパパ萌え〜だったんだね
馬屋古編といえば、私はあれでシラカベノ王子が
馬宿の子なのかどうかがすごい気になるんですが…既出ですか?
あと間人の血が色濃く出たと思われる
サトミノ皇女が馬宿のこと兄として慕ってたみたいなのがけっこう意外。
馬宿には嫌われてたけど。
マンガ夜話のFAXでも上の方のレスでも、毛人の優柔不断さが
一番悪いんだ、という意見が多いけど、私は間人媛が一番
許せないんだがなー・・。
母親の愛情を幼少時からたっぷり受けていれば、もしかしたら皇子も
ノーマルだったかもしれないじゃん。超人的能力はあっても。
ま、それはそれでツマランけど。w
馬屋子
刀自古は厩戸に頼まれた「代理母」やね。
最先端やん!(今日、昼ドラの愛しき者、を見ててオモタよ)
元凶は間人、傷口を広げたのは毛人。
こう考えるとオージってますます…
。・゚・(ノД`)・゚・。
650 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 00:44 ID:ZyFphId6
間人は最低な女だな。けどそれでも慕ってる馬宿は凄く可哀想だ。
毛人は鈍感な奴だからどうだもいいけど、馬宿を愛しつつあった刀自古が
この親子の間に入ってやればいいのにとか思った。刀自古と間人ってなんとなく
性格合いそうな気がしたし・・・・
651 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 01:09 ID:8fXjs04w
間人の何がイヤって、馬宿を可愛がらなかったのもあるけど
それ以上に、わざと馬宿だけを家族の中で外され者にするように
自分で仕向けてたこと。
来目なんかは兄ちゃんそれなりに慕ってたはずだし
お父さんも、間人のように馬宿のことを忌み嫌ってはいなかったはず。
(ちょっと苦手とは思ってたかもしれないけど…)
それを馬宿から全部、遠ざけている。自分はその中でぬくぬく。
そういうところに間人の汚い人間性を感じる。
弟の穴穂部に馬宿のことを、まるで化け物かのように話していること。最低。
来目にも、自分はしおらしいフリをしながら馬宿に近づいたらダメ、とか話していること。
さらにラスト。毛人に「馬宿ってなんか不気味でしょ、わたし怖くって…」などと
またもや、ただ聞いて欲しくて…などとしおらしいフリをしながら自分の同情票を
稼いごうと、ことごとく馬宿のまわりの人を馬宿から遠ざけて
自分のほうに向けさせようとしていること。
この調子で、家族や使用人にも、ことあるごとに馬宿が不気味だとか怖いだとか
さりげなく他人に語ってたに違いない。
だいたい毛人が馬宿に会いにきたりしてたときも、毛人は馬宿の客であるのに
わざわざ自分たちのほうに毛人を引き寄せようとして、馬宿は一人でほっぽっとく点で
もう、そら恐ろしい母親としか言いようがない。
毛人は馬宿の友達(友達じゃないけどさー)として来てるのに
それを親が我が子から引き離そうとしてるわけ。最低。
単に可愛がらなかったというだけでなく、この女は
馬宿をわざと孤独な一人ぼっちの世界に閉じ込めた張本人ともいえる。
652 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 01:13 ID:ZyFphId6
まぁそういう身勝手なところが刀自古とは似てるんだけど。
まぁ似てる女同士が気が合うとはいえないけど。
>>651 書きこみからあなたの怒りが伝わってくる。長っ。
ほんと最低だわな間人。
>>651 本当に本当に超禿げ同!!
あの弓のりの儀の時も毛人を見てつい優しい顔になってる王子なのに
それをみてビビってる間人媛って一体なんなんだよ!
ドーユー意味だよ、そのびびりは!?って思ったぜ
ああああ、ムカつく!
賭弓(のりゆみ)じゃなかったっけ?
どうでもいいけど
えみたん通信簿。
・夢?で王子とあんなこと・・の後---ゆ、夢だったもん!
・床下キッスの後--ふつ姫!私はあなたのことを忘れていた!
スミマセン!(そして今さっきのキッスを忘れた?)
・炎のくらはしの宮で---なぜこのようなことを!?私にはわかりません!!
備考欄
毛人君は思いやりがあって優しいですね。ただ、自分のした行動を突然忘れたり、
知らないうちに人を傷つける言動をとってしまっているようです。
気をつけましょう。
健忘症については、ご希望であればよい病院をご紹介いたしますよ。
657 :
654:03/05/06 11:06 ID:???
>>655 その通り!賭弓です(恥〜〜)
後で気づいたけどもうPC消した後だったので
>>656 ワラタ
ウマたんは、額田部の子供だったら良かったのにね。と思う。
だって、可愛がってくれそうじゃん?この人、好き。
>658
だぁな。額田部は少なくとも間人よりは器が大きいし、
皇子を自慢こそすれ、邪険にはしないわな。(そういうセリフがあったよね)
そりゃあ額田部は、日本史上最初の女帝として、教科書にも載ってるぐらいだもの。
間人と比べること自体、間違えてるw
額田部のおばはん、いいよね。私も好き
この人って、この時代の女性にしてはホントに凄いのでは?
馬宿に目をかけてたのも、馬宿がいつかすごい人になる
っていう計算もあっただろうけど、それ以前に
実は子供の頃から馬宿のことはお気に入りだったのが
一巻のほうで分かるよね。頭のいい子は好きだわ、みたいな
(馬宿には売女よばわりされてたけどなーw)
間人みてるとなんか女の嫌〜なところが凝縮されてるみたいで…
「馬や古」では米目と同じ墓に埋葬してくれなんて、来目似の孫に頼んでたよな。
つくづくハシ人って・・・
でも馬ヤドがハシ人を自分と同じ墓に埋葬するよう遺言してた所を見ると
馬ヤドは死ぬまで母親への想いを断ち切れなかったのか。
だいたい厩戸は趣味が悪すぎる。
心から愛したのが毛人と間人だけだというのは、
もう、呪われてるとしか思えない趣味だ。
>664
いえてる。
あんな人達より他にいくらでもイイ人がいるよ〜!ウマちゃん!
皇子も、刀自古を愛せていたら、結構皆幸せになれたのかも、とか思ったり。
上の方のレスにもあったけど、皇子と刀自古って、共通の報われぬ想い人な
わけだし、シャルトルシリーズ(名香智子)のリオンとアテネーのように、
二人だけの間で理解しあえる部分ってあると思うんだがな〜。
刀自古と間人媛が似てるってレスがあったけど、刀自古が自分の
醜さを自覚して苦しんでるのに対して、間人は最後の最後、ギリギリの
ところで結局自分を許してしまっている気がする。
刀自古は「わたしはこれからどうしたらいいのだろう」なのに、
間人は「どうしていいかわからない」(どうして良いかわからないのだもの、
わたしを許してちょうだいね・・・。)な感じ。
>>664
同感。毛人なんていい男
ではないよ
ううううんうまたんに似合う人いるかな?
時代人種違うけど、同じ時代に流行った漫画、バナナフィシュの
アッシュクンなんてどうかな??
似たような感じだから駄目かな? 二人合わせば世界征服!!
できないか。。考え違いそうだし、、う―――む?
皆さんどう思いますか? ウマたんの相手、、
>664
激ワロタ。まったくもっておっしゃる通り。
670 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 18:50 ID:iwAoTTcl
てゆーか、根本的に間人よか額部に似てるし>馬宿
体形以外は
ホソトは隠し子なんじゃね?
(゚Д゚ )ウマーの超人的な力は間人から受け継いでいるのに、
それを間人は気味悪がっているとこが母親としていけないとオモタ。
(まぁ自分じゃ気づかなかった鈍感さんなんだけど…)
毛人に言われてやっと気づいたと思ったら、結局ウマーのこと受け入れなかったっぽいし…
ウマーは趣味が悪いというか、自分の力を共有してくれる人が欲しかったんじゃないかなぁ。
>>671 うんうん、自分のパワーを陰として忌み嫌うのではなく、陽のパワーとして認め、展がりを持たせてくれる相手が欲しかったのかも。。。
私もハシ人嫌いだけど、人の親として考えさせられる。
果たして自分は、子供の求める愛情を間違わずに与えてあげられているのかと…
皆さんはどうでつか?
>自分の力を共有してくれる人が欲しかったんじゃないかなぁ。
同感。多分、自分と同種の人間?だと思ったのは、毛人と間人だけ
だったんだろうね。それが愛の対象と=でもあったのだけど。
他の普通の人間は、大袈裟に言えば虫ケラ位にしか認識してなかったんじゃ?
「力を共有できる存在」がよりにもよってアレとアレとは・・・。泣ける
トリなんかはオージもなにかと気に入ってたのにね…。
別に愛があるとか(それはそれで怖い)じゃないだろうけど。
アレとアレのせいで、もう他の人のことどうでも良くなっちゃったのかなあ…。
刀自古もさあ、毛人と決定的な別れを迎えたばかりのときに
馬宿に会いに斑鳩に来るなんて、ほんとにタイミング悪いよね…
あのときは、馬宿も神経がささくれだってたろうし…
馬宿もああ言ってしまった手前、もう刀自古と
ちょっと前のように、山背をはさんで
マターリ過ごすこともなくなったんだろな
しかし、このスレにたむろしてる「ウマヤドタン萌え〜」の女どもは
自分達が「厩戸にもっとも嫌われるタイプの女である」事に気付いて
いるのだろうか・・・・・・
中学校の時復刻版が出て以来のファンでつ。
親に「厩戸に似てる」と言われ調子にのっていました(目つきが悪いとこだけ)。
みなさんはリアルタイムのファンの方々でつか?
>677
あ〜。分かる。
間人の自分勝手な愛し方、器の狭さ、とか
額部の色気で男をたぶらかそうとするあつかましさ、とか
刀自古の純な業の深さ、とか
河上娘とか大姫の見えっぱり、勝気なとこ(気位の高さとかそんな高貴なもんじゃない)とこ、とか
厩戸が嫌いと思われる女の片鱗を自分の中に感じて嫌だったなあ。
山岸氏はたぶん女が嫌いなのでつ。
そして愛しているのだと思われまつ。
それから、同年代で処天のファンを見たことないのですが、
(こないだイイ歳した処天マニアのオッサン@講○社に出会いましたが)
処天にハマる人の共通点を無理に挙げようとするならばなんですか?
680 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 04:08 ID:OqJ5ex+F
王子は女の事が絶叫するほど大嫌いな割に女に対して
あからさまな嫌悪を剥き出しにしたのは、刀自古に対してだけなんだよな〜
そこが王子の良いところ。女嫌いなのは自分の問題だという事を理解してる。
しかし女嫌いと言いながらやたら女装しまくりなのは「ずっこいぞ〜」と思うけど。
682 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 10:42 ID:PAX4G63C
わたしもイイトシしたおっさんですが〜〜;
思うに
「客観的にドラマを楽しむ派」と
「キャラに入れ込むどっぷり感情移入派」で
かなり温度差ありません?凉子センセの作品、っていうんじゃなく
この作品の場合。
(私は連載当時、“馬ちゃん激LOVE!”な女性がたくさん
いるのを知った時、かなり驚きましたです^^;)
↑
今となっては、王子の“可愛さ”もわかるけどね、、
ただヒクツでプライドばっか高い変なヤツ!とか
思ってたし。
それと、“女”をあれだけバカにしてる王子に
アイドルのように騒ぐ女性、、、ってのがなんか
イタい気がしたんですよね〜。
>678
でつまつ使ってる馬鹿が自称厩戸似ぃ?
>682
イイトシしたおっさんが「凉子センセ」?
キモッ
684 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 14:06 ID:qonqXxIR
>>683 馬鹿者!
でつまつは飛鳥朝の丁寧語だ!
変な奴、来ちゃったな…
>>682 >それと、“女”をあれだけバカにしてる王子に
>アイドルのように騒ぐ女性、、、ってのがなんか
>イタい気がしたんですよね〜。
多分、あんたがオッサンだから分からないと思うんだけど。
この作品見て、つくづく思うのは
ウマが言うように、媚びたりとかしおらしく、、とかの女性の姿に
女性自身としてもすごく憤りを感じてるんですわ。
女性であるという枷にしばられてるっていうのかなー。
結局、マトモな男は女にその概念を求めてる姿も辟易っていうか(毛人のアホみたいに)
ウマはある意味、男だけど両性的な存在であって
女のそういうとこが嫌い=普通の男の女性概念に縛られてない男
=女性として共感できる。
と思いまする。
うまく言えへん。とにかく萌え〜っていう気持ちにもいろいろあんのよ。オッサン。
>686がいい事いった。
マンガ夜話の後、人増えてるよね
で、今読み直してる最中の人もいるから
この後また増えるよね
置いてかれないようにしなきゃ!^^;;
復刊ドットコムで見たんだけど、チェリッシュギャラリー復刊される
予定なんでつか?
そのままの復刊より、当時の表紙を集めた画集、欲しいな。
682みたいなのにわざわざ理屈こねて長文のレスする>686もイタイな。
691 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 23:57 ID:OqJ5ex+F
“馬ちゃん激LOVE!”=“馬子激LOVE!”と読んでしまった…
わたしも「馬ちゃん」て「馬子」だとしか思えなかったな
694 :
:03/05/08 07:46 ID:???
>>632 モッくんの聖徳太子では、刀自古と厩戸って
仲のいい幼馴染みがそのまま夫婦になりましたって感じだったね。
遅レススマソ
>694
もっくんって??
696 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 10:04 ID:uhiZcWjE
オタク女はどうしてホモが好きなんでつか?
>>695 NHKのハイビジョンドラマ「聖徳太子」で厩戸をやったのがもっくん。
放映はたしか去年のいまごろ?
まぁまぁ皆マターリ話そうよ。
699 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 23:37 ID:+SJrWF+0
>694
池田理代子版の雰囲気に近かったかもね。
まあ、、法隆寺&四天王寺の公式見解はああだ、ってコトで。
ここのスレ、今日発見しました。
未だに連載第一回からの切りぬきを持ってます。(チョト自慢w)
今コミックスを読み返しても、やっぱり「名作だあ〜」と思います。
では、今から過去スレを辿らせてもらいます。
>700
ウラヤマスィす。<切り抜き
笑いすぎでおなかいためないようにネ☆<スレ巡り
702 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 10:05 ID:VOmTVvYo
笑えるものか!
>702
中には笑えるネタもあるよw
704 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 20:12 ID:6MVqO3xA
池田理代子の聖徳太子、意外な所が日出処とダブってるような。
馬宿の髪飾りとか穴ホベに額田のおばさんが襲われかけたところとか、
河上娘が駒にさらわれる所とか。
史実として残ってるのかなあ。
オサーン
>>1はうんこ。
まず食事がうんこ。
朝は、うんこ御飯にうんこ牛乳、うんこ汁にうんこ芋。
昼は、うんこバーガーとうんこジュースでスマートに済ませる。
夜は、うんこステーキ、うんこスープ、うんこサラダ、うんこ酒
友人はうんこ。
毎朝ケツからひり出すうんこが友人。
週末はうんことデート。
連休の渋滞も気にせず、クルマの中でうんこと濃厚なキスをする。
夜はうんこ同士のスカトロプレイ。
うんこ二人がうんこにまみれる。
ペットは忠実なうんこ。
うんこする場所も覚える賢いうんこ。
躾も出来ていて、温厚で、芸も出来る優秀なうんこ。
そしてオサーン
>>1は世界一美しいうんこ。
とうもろこしとひじきで着飾る驚異のファッションセンス。
缶詰さくらんぼで染まった紅い体が、普通のうんことの格の違い。
でも、うんこ。
>703
髪飾りはどうか解らないけど、額田部と河上娘の事件は史実として残ってるよ。
>703じゃなくて>704だった・・・ゴメソ
708 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 22:05 ID:EoOGDXd/
髪型と花飾りはいろいろな聖徳太子童子像がそうなってるからですね。
もちろん没後何十年、何百年後の作品だから
実際の太子がどうだったかはわかんないけど(w
うまちゃんはホモだったのかな?
本気でエミたんを、、好きだったのはわかるけど
やっぱ間人のせいだよね あいつがウマたんのこと
かわいがってくれれば、もうすこしマトモだったかも
ううううううでもうまたんの
えみたんとのキスシーン終わったあとのあの冷静さ
何もなかったかのような態度の切り替えは大人だよな
711 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 00:45 ID:nMnaJjgV
>704
706さんの補足。
池田版は、もともと山岸版へのアンチテーゼとして
法隆寺&四天王寺が依頼して書かせたものなのよ。
だから、わざわざ処天に似せつつ違う展開にしてると聞いた。
処天も、最初は法隆寺が資料提供したりしてたでしょ?
“あの”内容に怒った寺側が、一切協力しない!と怒って
そのうえで池田サイドに執筆依頼した、ってのは当時結構
有名な話だったよ。
高田住職の、反処天インタビューもあちこちで見かけたし。
712 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 02:13 ID:+vbftUMC
職場に河上娘や小手子みたいに男性に媚びるような態度をとれる女の人がいるんだけど
ハタから見てて思うのは、男ってこういう女性が嫌いではない、どちからというと
好きなんじゃないかなあ。
結構男性社員陣は彼女を結構チヤホヤしてるもん。
そんな男性性もオージは嫌いだったのかもしれない。
私自身は「あんな女のどこが・・」と思いつつ、同僚のような振る舞いをしたいと思っても
できない無念さとゆーか、そういうものを感じてます。
ほんとは気丈に「女の媚びにひっかかる男なんざ、なんぼのもんじゃい」と
思えればいいんですが、ねえオージ?
713 :
704:03/05/11 14:02 ID:brI+jCXC
>706
河上娘や額田部の事件は史実だったのですか。
1500年も昔のそんな事件が記録に残っていたとは意外だ。
>711
>“あの”内容に怒った寺側が、一切協力しない!と怒って
そのうえで池田サイドに執筆依頼した、ってのは当時結構
有名な話だったよ。
そうだったのか・・・なんというか、驚きつつものすごく納得。
それにしてもお寺の人が少女漫画をチェックしてるとは・・・
それだけ当時話題になったんでしょうね。
そのインタビューぜひ見てみたかったでつ。
皆過去ログ読もうよ…(´Д⊂
私は過去は振り返らない主義だ
716 :
:03/05/12 05:45 ID:???
あれ?でも法隆寺が処天に激怒うんぬんってのは
結局新聞記者のでっちあげだったんじゃなかったっけ?
淡水「調子麻呂なにをウロウロしている」
調子麻呂「どうしてここに。。」
淡水「変な噂をきいたからだ。過去ログ読まない奴がきたとか」
718 :
厩戸:03/05/12 12:59 ID:???
淡水、相変わらず早耳だな・・・・
見つけだして指の一本でもへし折ってやったらどうだ
あの、どうでも良いっちゃ良いんですが
718で王子の口述筆記してるやつが
間違えたそうです:
誤 一本でも
正 一本も
毎日のでっち上げ記事について述べられた山岸さんの
インタビュー(ぱふ)持ってるけどUPしたらまずいよね、著作権とかそういうの。
なんかこの件ループするんで「こうなんだよ」ってどっかに提示したい…
古い羅羅もってるひとも記事についての山岸さんの訂正漫画(?)みたいなの
のってるからわかるよね。
それもUPできたらいいのに。
>>720 概要だけでも、かいつまんで載せるぐらいはいいんでは?
どんな感じのコト言ってるインタビューなんでつか?
>>720
そんな記事があるのですか?
一字一句そっくりでなくとも、要約した物をウプして下さいませ。
ここ数年(白泉社文庫が出てから)ファンになった新参者には貴重なお話です。
>720
ウプきぼーん。
法隆寺拝観記念書き込み!
土曜日に本当に久々に行ってきました。修学旅行の中学生がいると
「王子はこのくらいの年齢のときにもう豪族たちに一目置かれていたのか」とか
つつじや菖蒲が咲いているのを見ると調子麻呂の花摘みを思い出したりとか
処天モウソウに浸ってました。(藁
お寺はもちろん周囲の感じも中学の修学旅行で行ったときから変わってない気が
して嬉しかった。まあ、1300年以上の歴史の中のたった20年だし...
はぁ、齢を重ねたのぉ。( ;´Д`)
725 :
571:03/05/13 17:35 ID:LOMnw7ie
2週間位前に、文庫と単行本のどちらがいいか聞いた者です。
あの後、ブクオフに行ったら単行本1・3〜10が売っていたので単行本を買いました。
帰りに、別の古本屋で2巻を探し11巻だけが見つからないまま2週間が過ぎましたが今日見つけました。
古本屋10軒以上回りました。
驚異!の薄さでした。楽屋裏も面白かったです。
次は文庫7冊集めます。こちらはせめて本屋で買います。
明日7巻を「馬屋古女王」のために買いに行ってきます。
726 :
愛蔵版名無しさん:03/05/13 20:03 ID:gLwgOTil
聖徳太子が、ゲイで、超能力者で、美形で、マザコンで、
最後にはロリコンにもなっちゃうなんて凄すぎる漫画は
いまだかつて無かった。
726さんに追加。
その上ヒッキーで女装癖があって、人殺しまでしちゃう。
でも名作・・・。
>726-727
そんな破天荒なストーリー展開に大泣きし、マジ怒り、
小ネタを振り、萌えている我々w
729 :
579:03/05/13 21:22 ID:???
>>725さん、
welcome to the 際限なく処天を買ってしまうworld!
それにしてもあの話題はもう150以上も前の書き込みだったんですね!
ちなみに577さんのアテレコストーリーupの件は
その後どうですか?
ワクワク!
720です。
とりあえず概要かいつまみで書いてみます。(でも長い)
どの程度UPしていいものかはなんか調べてみますね。
まずことの発端は毎日が
「処天は聖徳太子に対する冒涜だ、と法隆寺が怒っている」
という記事を片肌脱いだ王子のイラスト付きで記事にしたことです。
この記事は数日後に「事実でありませんでした」とおわび記事が出ました。
記事が出たときはちょうど羅羅誌上では処天本編は休載でした。
(3月号、楽屋裏が掲載されたときです。)
翌4月号、再開された本編と共に数ページの山岸さんの
記事に対する顛末を書いた漫画が載りました。(エッセイ漫画みたいな絵柄)
手元に無いのですが、知人から連絡を受けて記事を知ったこと。
寝耳に水で、描きたいものを描く為には裁判も辞さないなどと考えてるうちに
毎日から訂正の連絡が入ったこと、担当者なども交えて話し合い
お詫び記事が載せられたこと。
法隆寺側では「教義の参考にしたい」というコメントを
出していることなどが描かれていました。(続く)
(続き)「ぱふ」では処天連載終了後処天を中心とした
2号連続の山岸特集を組みました。
そこで山岸さんと飯田耕一郎氏との対談がありました。
「連載終了直前に事件がありましたね」という話から、
毎日記事についての山岸さんの話になります。
記事が出たことは知っていてもそれが誤報で、
お詫び文が出たことに気付く人は少ない。
自分は誌面を割いて、誤報であったことをアピールできたから
まだ良い方だ。
ああいう記事が出たことに対して出版社は及び腰になる。
きちんとしたお詫び文が出たことは法隆寺の力が大きい。
休載中に記事が出たし、その後すぐ(6月号)で連載終了したので
記事の影響だと考えた読者が多い。
しかしどちらも前からの予定通りなので記事は全く関係無い。
と、こんなところです。
はじめの「法隆寺カンカン」の記事と後日のお詫び文も
転載されています。
ちなみに自分も「カンカン」記事は切り抜きもってます。
でもお詫び文が載ったのは当時知らなかったです…
連載終わった時のタイミングがタイミングだったからねぇ・・・
連載再開のときのエッセイマンガ、私も読んでいたから
その記事は間違いだったって知ってたけど、世間一般には
あんまり知られてないんだよね。 マンガ夜話でも、出版社との
トラブルで終わったって、言ってなかった?
>>720さん
どうもありがとう!
とてもわかりやすくまとめて下さってますね。
その山岸先生の4月号エッセイマンガ、見たいな〜。
734 :
729:03/05/13 23:09 ID:???
思ったんだけど、720さんのケースと同様に
アテレコストーリーもそのままupするのは著作権の
問題があるわけですね?
ショボンです
735 :
愛蔵版名無しさん:03/05/13 23:11 ID:tKXNUCZX
毎日新聞は昔も今もロクなもんじゃないね。
720さん>ありがとうございます!
ふむふむ。そうだったのかー。法隆寺も良い迷惑か?
しかし、後に法隆寺が依頼して池田理代子女史に聖徳太子の漫画描かせたつーのは?
ホントならやっぱり法隆寺は処天に対して良い見解ではなかったのかなぁ・・・。
しかし、その「ぱふ」読みたいなぁ。
ちょっと前にヤフオクに出てたけど、高くて相手に出来なかったんだよなぁ。
国会図書館でも行くか・・・。
>736
池田聖徳太子の監修は法隆寺じゃなくて四天王寺になってるよね。
でも法隆寺も「教義の参考に」した結果、
やっぱりダメってことになっんだったりして(w
私の個人的解釈では法隆寺側が記事否定したのは
ちょっとどうよ?とは思うけどコミックという娯楽作品に
ケチつけるほど狭量じゃないってところかなーと。
>720
山岸特集が載ってるぱふって何年の何号なんですか?
読んでみたいです。
739 :
愛蔵版名無しさん:03/05/14 08:13 ID:5MHfNdpM
処天のアニメ化か実写化希望w
どうせ原作を超えられるわけないんだから
ボロクソに言いながら見てみたい。
ホモはともかく謹慎送還は絶対にNG
>>739 アニメ化は昔あったらしい。山岸センセが没だしたらしいけど
実写は現在制作中でしょ?確か…
>741
実写、制作中?!
初耳でつ。ホントっすか?????
聖徳太子物語じゃなくて、処天なんでつか?
ソース激しくキボーン。
720さんのカキコからすると、法隆寺からのクレーム云々はでっちあげって
ことでファイナルアンサーでつな。
じゃあ、白癬とのトラブル(BY夏目さん)はどうなんだろ?
処天の終わり方は予定通りだったって山岸さんはおっしゃってるけど、
あの最終巻の薄さを考えると打ち切りっぽいような。
ふつう連載終了する場合、単行本にしたときを考慮しないのか?
そのへんのこと知ってる人いますかー?
散々ガイシュツの話題をループしているような・・・。
一度ゆっくり過去スレを読んでみたら?
>738
連載終了記念(?)のは1984年8、9月号ですよ。
>744
結局はそうなんですよね;
ループするからなんかまとめが欲しいと思って書いたけど
ループを誘発しちゃうだけかも。
(>743さんの辺りも話もなんどか話題になってます)
なんかサイトでもつくれるといいんだけどね。
技術力その他もろもろがありません;
FAQでもあればいいんだろうけど、
誰が作るかって問題もあるし。
新人さんは少しずつでも過去スレ読んでみてね。
過去スレっつっても膨大だからな。
>743
最終巻には馬屋古が入るはずだったのが、
出版社とトラブってあの薄さになったらしい。
フツ姫と出会ってから戸事故が馬宿と結婚するまでのエミ氏って
波にもまれる木の葉のごとく多くの人の策略に翻弄されて、
チョトかわいい、と思うのは折れだけでつか?
748 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 13:47 ID:qyCAJKmm
法隆寺の住職、高田さんは何かのインタビューで
“処天”を名指しにはしないながらも、ソレとわかる
皮肉っぽいコメンントを頻発してらっしゃいましたよ(^^;
太子信仰の総本山としては、当然かと思うけど
『我々にとって“太子=聖人”であって、けっして
“血を見たい”とか人を殺めたりするようなことはしなかったと
信じています』って感じ。
>>748 でもまあ、それぐらいは言わせてあげようよ(藁
その気持ちもわかるし・・・
次スレたてるときの2か3あたりに、ループネタについてのFAQ入れたらどうだろ?
>747
白癬とのトラブルって具体的にはどんなことだったんだろ?
それにしても当時から白癬編集は態度ワルーだったんでつな。
自分も新人の部類だけど過去スレ頑張ってよみますた
ていうか読む価値あるよ、かなりおもしろい
ところで実写化てホント?
王子は誰がやったら納得できるだろうか
えっ、今も態度ワルーなの?
しかしこのスレは
いつ来てもマターリできていいね!
新人サンやループする話題にも、誰かが優しく返してるし・・・
稀にみる良スレ!
皆さん、これからも
がんがって下さい!!
窪塚でつ<王子
やるなら中島美嘉にしてー
757 :
577:03/05/15 22:11 ID:???
この間アテレコストーリーうぷしたいと言った者です。
あと数冊でLaLa全話分が揃うので、お見せしたいのですが、
やはり著作権の事が気になって…。やっぱりまずいですよね?
うーん…。
王子は、強いて言えば栗山千明がいいー。
「六番目の小夜子」を見て思ったよ。
実写化のことなら、第十戦目にだいたいのことのってるよ。
>752
なんかワラタ(w
今の態度ワルーのほうが2ch的には有名かもね。
某佐々木センセとか和田センセとか。。。
山岸センセの白癬トラブルについてはこのスレにもあったよ。
>>283-284だ。
>>757 出典元を明記しておけば別に問題ないと思うけど・・・
「LaLa○年○月号より」みたいな感じで
しかし、山岸ってか処天は白線社にとってもドル箱だったんでしょ?
ページ増を(山岸に)頼むことはあっても断るとは考えにくいなあ
みたいなーアテレコストーリー。
アテレコストーリー、ウプきぼーん!!
ララ掲載時には「馬屋古」は未完だったんでつか。
知りませんでした。
白癬文庫バージョンには全部載ってるけどねぇ。
実写は激しくショボーンだが、それをきっかけにイラスト集や月刊「処天」が
発売されるならイイカモ・・・。
>>765 月刊「処天」激しく欲しい!
多少高くてもいいから(1000円位)全カラーページを再現して雑誌掲載時と同じにして欲しい。
>>765>>766 確かに!確かに!!
そうか〜そういう「きっかけ」としてなら実写も許す(w
もちろん実写は見たくないけど・・・・
月刊とかイラスト集とか出たら、今のような悶々とした日々を
送らなくても済むんだ〜!
768 :
752:03/05/17 00:10 ID:???
>760
全然知らんかったよー。佐々木センセも和田センセも揉めたの〜。
スレ探さねば。
なんだい!カンジわるいぞ!
>>760 さんくすこ。
>>283-284読みました。
自分も馬屋古の雑誌掲載は読んでたんですが
当時小学生で、そんな揉め事があったとは露知らず。
MIKANどうのこうのと書いてあったのも
MIKAN=蜜柑
と脳内変換してて、ちょうどその横あたりに
馬屋古のオパーイが描かれていたので
「なに?このオパーイが蜜柑ぽいって意味か?」
とらけのわからん解釈をしてました。
あー長年の謎がとけてすっきりーーー!です。
771 :
愛蔵版名無しさん:03/05/17 01:33 ID:ZPaoWIJD
>770
ラらの連載、馬屋子のオパーイの所で終わりだったのでつか?
そりゃまた中途半端な。
>>772 中は空???最初の?2度目の?
どっちにしてもずいぶん前の方ですね!
それに切れ目にもなっていないような・・・・
そりゃ未完どころの話じゃないってかんじだ!
>>773 レス遅れましたが、自分の記憶では二度目の方。
入鹿が夢に見て「中は空」を思い出して
朝の光が差し込むところで終わっていたと思います。
で、記憶の中では「MIKAN JANAIYO」と書いてあったような…
でも記憶違いかもしれないので
覚えている方指摘宜しく。
大御所しかも人気作家に対してこの仕打ち・・・。
なら新人さんやあまりパッとしない中堅どころの作家さんに対しては
公にならないだけでもっとひどいコトしてるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。>白癬
>>776 白泉って作家と編集が揉めたって多いよね・・・。
760以外にも最近の中堅の話で
やまざき貴子がララの編集と揉めてメロディ行ったり
樹なつみがメロディの編集と揉めたり、
いつのまにか猫山宮緒が講談社にいたり・・・。
そのわりには川瀬夏菜を大プッシュしたりわけ分かんない。
マンガしか発行してない出版社なのに、マンガ家を大事にしないなんて。
白癬からでてた愛蔵版(ハードカバー)のやつって持ってる人いる?
全何巻になるんですか?
馬屋古や楽屋裏は収録されてますか?
すぐに絶版になってレアなんですよねぇ・・・
ハードカバーは全6巻。
これは復刊ドットコムにもリクエスト登録されていない。
・・・誰かオーナーになってよ。
ハードカバーのバラならあちこちで見るんだけどなぁ。
今日角川版の「馬屋古」の巻で重版だったけどキレイだったから買ってきた。
同じ古本屋にも愛蔵版1冊売ってたし。
くっくっくっ。。。ばぁか↑
(・∀・)ホッシュ!
784 :
愛蔵版名無しさん:03/05/21 13:29 ID:S8/QJK6g
あげ
復刊ドットコム、チェリッシュギャラリーが交渉中。
出版社が「復刊可能性を打診」だそうで。
でも20年も前の作品のイラスト集なんて復刊してくれるんだろうか?
そんなに心の広い出版社だとは正直思えんが。
どうせだったら予約のみの販売で超が10個くらいつく豪華イラスト集がいい。
1万円くらいしても買うぞ。
その復刊ドットコムだけど、もう「交渉中」になると投票できないの?
何回もトライしたけど受け付けてくれなかった。
交渉のバックアップとして今からでも投票したいのに!
にしても、「交渉中」になってからかなり月日がたってる物も
かなりあるみたいなので、復刊決定となるまでにはかなり待ちそうですね。
復刊ドットコム、まだ投票できるはずだよ?
コメント一覧を見ても、最近の書き込み結構あるしね。
みんな投票するべし!
持ってるけど投票してきました。
早く復刊されるといいですね。
掛け軸型のカレンダーも復刊(復刻か?)してくれるといいのに(w
切りぬき共々、未見の皆さんにお見せしたいです。
掛け軸型のカレンダー、あったね。
持ってないけど、ずいぶん前に屋不億ですっげー高値になってたのを覚えてる。
午前中テレ朝にて「五木寛之の百寺巡礼」で飛鳥寺が取り上げられてますた。
ouzi----王子は今思うと怖い
良くわからないし
だって目がこわい
エミシもおかしいよ キスしたりしちゃうの
おもいません???
>792
お前がアフォなだけ(w
>>792 あんた一体・・・・?w
なんでここにいるの?
悪い事は言わないから帰った方がいいよ。
>792
私もけっこうそう思う
決して万人向けの漫画だとは思ってないよ。
ファンだけどさ。薦めるひとは選んでる。
>792
どこを縦読み??
798 :
愛蔵版名無しさん:03/05/25 13:04 ID:1/49unS/
>>792 怖い怖いも好きのうち…っていう諺、知りません?
>798
792じゃないですけど、「嫌い嫌いも好きなうち」は知ってるけど「怖い・・・・」は」知らないなぁ。
>792正直、私も王子怖いと思う。
でも、かわいいとも思うし、かわいそうとも思う。
で、私は、その怖いところが好きなんだよ。
私はBL苦手だけど、毛人とくっついて欲しかったなと思うよ。
王子は馬屋子見ると子沢山だね。
やることはやってるんだね。
当時の有力者は、子孫をたくさん残すのが仕事かと。
政治的な道具になるしね。
上宮家は、結局どことも交わらなかったけど。
馬屋古で刀自古が王子に相手にされないさびしさから男狂いに走ったことが分かって鬱になった。
803 :
愛蔵版名無しさん:03/05/25 23:31 ID:L+tbB8Gb
>801,802
王子も刀自古も、本当に欲しい愛を得られず
自暴自棄になってヤりまくり、
親に愛されない子どもをさらに増やしてしまった、ってのが
哀しいな。
まあいいセクースをするのが人生でいちばん大事ってコトだ
王子は毛人の事を思いながらいたしたのだろうか?
807 :
厩戸:03/05/28 09:25 ID:???
公なる朝儀でなんたるさわぎか!
808 :
山崎渉:03/05/28 10:13 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
(・∀・)カエレ!
>805
それはないだろう。
なんたって王子は受!(w
・・・毛人を想像しながら美郎女に咥えさせたってのならアリかもしれんが。
国営放送、聖徳太子キター!
あの安〜い再現ドラマみたいなのやめて、現在残ってる資料とか太子ゆかりの
地の映像をもっと流してほしかったな。
「そのとき歴史が動いた」見逃した・・・。
前に大化の改新を扱ったときも見逃したんだよな。
再放送キボーン。
まぁ、今回の放送はウマーの外交手腕がメインだったからねぇ。
そんなに、惜しむほでの放送ではないかも…(w
815 :
愛蔵版名無しさん:03/05/30 00:13 ID:WmhTSs0m
どうせなら、只今御開帳中の
善光寺と馬のナゾを解明するような番組
やって欲しい…
善光寺と太子のやりとりした文の中味が
気になるのでつ。
善光寺の御本尊を封印させたのが推古だってのも
なんだか意味ありげで〜〜。
え?善光寺と馬宿って関係あるの?
長野人だけど善光寺なんて全然興味なかった。。。
>815
奈良と長野ってかなり遠いのに、その時代からすでに交流が
あったのか?!
知らなかった。
こうやって興味が広がっていくんでつよね。
>>825 ウマーー推古ー長野善光寺かぁ。
なんだか、新鮮な組み合わせだね。
いつだったか、国営放送だったかな?
松本だか、長野だかで、ウマーの時代の弥勒像(淡水が持ってたブツ)が
こんな地(粗末な祠でした・・)にまで奉られいるとは・・・みたいなのを見たよ。
長野と飛鳥かぁ、どんな繋がりなんだろ。
って想像するのも、楽しいよね。
819 :
815:03/05/31 12:30 ID:PyJ4MutS
おお、なんか反応あって嬉しい(^^
法隆寺に行くと、
善光寺から太子にあてて届いた、って文(らしきもの)が
3通(だったと思う)箱に入ったものが展示されてるんです。
法隆寺開山以来、『信仰上の理由』で一度も開封されたことが
ない、という、一見地味ながら救世観音なみのナゾなブツでして
私はとっても気になってるんです〜〜。
長野〜諏訪=タケミナカタとの関連?
物部(出雲)系豪族の何か大事な秘密が隠されていそう…
820 :
愛蔵版名無しさん:03/05/31 15:37 ID:IFH/8swb
諸星大二郎と山岸凉子の合体ですか?
821 :
_:03/05/31 15:40 ID:???
>>819 ちょっくら忍び込んで貰ってくるかね。。。
馬宿から手紙を読まないなんてとんでもねー
調子麻呂「王子、諏訪の国より、文がきております・・・」
厩戸「フン、どうせ、“厩戸さまステキ〜”とか、そんな下世話な内容で
あろう。ほかしておけ。」
ってな展開だったのでしょうか・・・
「馬屋古〜」でいちばんグッときたのは、入鹿の性格の良さ。
こいつほんとのびのびと育ってきたんな。親爺はあんなに暗い性格なのに。
きっと叔父の阿倍臣内麻呂の性格が影響してるのか。
ほとんど登場しないけど、毛人の暗さはきっと当代随一になってると思う。
境部臣摩理勢が山背擁立を主張したら一族滅ぼすくらいだもんな。
むかしいっしょに遊んだ雄麻呂とか、何を思いながら死んでいったか。
「な、なぜだ毛人、刀自古の子だぞ、山背擁立だって当然じゃ…」
とか言う雄麻呂を「だからなのだよ。雄麻呂、死ね!」とか言いながら
ぶっ殺す毛人。その父の姿を目にして生涯初の屈折を体験する入鹿。
>>802 そうだたったのか(‥;)
今更だがショック〜。。
826 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 21:28 ID:wIJkIDzs
>>824 源氏物語なんかだと源氏は自分の不義の子を帝にしてこの世の春を
満喫するのにね。とことんネガティブな毛人…。
>>824 あの性格のいい入鹿が山背一族を滅ぼすに至る過程も興味あるね。
828 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 23:26 ID:sIfUc8iI
>827
山城の見た夢から察するにイルカは馬屋コだけを殺そうとしたのに
山城が一族心中を選んでしまったっぽい。
きっと山背はあの調子で周囲の人々の思いやりをぐちゃぐちゃに踏みにじり
ながら破滅に向かってひた走るのだろうね。可哀相な舂米(この子も間人媛
に似てるのでパパから愛されたんじゃないかな? いや逆かな?)
その後の入鹿の専横ぶりも、親友(かつ兄)を自ら手に掛けるというトラウマ
が原因なのか、とかかんぐってしまう。
やっぱ毛人の三十年間での変貌が興味をそそるなあ。摩理勢を殺すあたり、
ある意味父親を越えた残虐さを発揮。大化改新で毛人は屋敷に火を放って
自害してるけど、そのときの毛人の心境は…。案外、厩戸との因縁をすべ
て清算して心涼やかだったのか??
ちなみに、クーデター軍が毛人に迫ったとき、東漢一族は徹底抗戦するた
めに毛人側に駆けつけようとしてるんだよね。結局説得されて武装解除す
るんだけど。このへん、ちょっと感涙。
>828-829
毛人、山背と暗い性格はパワーアップして引き継がれて逝くのね…。
831 :
:03/06/03 21:22 ID:???
わしらには想像する楽しみが残されておるんじゃよ。
50を過ぎた毛人の顔って想像しにくいのだが(笑)
解説で梅原猛が「法隆寺は聖徳太子の宮、中宮寺、法起寺、法輪寺は
それぞれの妃の宮だったのではないか」と言ってるけど、漏れは法起寺
が刀自古の宮だったと考えたいんだな。小さいけど風情がある、清楚な
寺。池に映る小さな三重塔が刀自古の寂しさを慰めていたかも、と。
近くには調子麻呂の墓とされる古墳もあるよね。
山背が厩戸の子じゃないという説って古代からあったんだね。
適当書いてたわけじゃなかったんだと感心。
834 :
:03/06/04 20:44 ID:???
>>835 その頃の飛鳥雀になっていろいろ噂を聞いてみたかったわねぇ
ウマーの子じゃないって噂されるからには、父親と噂される人物がいたってことだよね?
誰だったんだ、やっぱり毛人????
タイムマシンがあったら飛鳥にいって真相を究明したい。
前にちょっと話題になってた実写化の話はどうなったんだろ?
>>838 さんざんガイシュツな話題だとは思うが誰にウマヤドやらせるよ?
単に女装させて男が「萌え〜」と感じるような俳優は探せばいない事も
ないような気もするが、豹変、激昂したとき背筋が凍るような表情を演じる
ことが出来る俳優はまずいない。
ウマヤドは実写化不可能なキャラクターなのだよ‥‥。
既出だが「六番目の小夜子」を演じた頃の栗山千明が(・∀・)イイ!と思った<実写厩戸
いやだから、既に撮りに入ってるんだが。。。
厩戸=窪塚洋介 で
かなり役者として期待されてるらしいね彼
もう撮影はじまってんの?
ホントにホントに窪塚なのか?
撮影始まってるんなら、実写化がおじゃんになるってことは
やっぱりありえないよねぇ。
公開はいつなんだろ。
なんだかんだいいつつも見に行っちゃうかもしれない。
ぺコ=ウマーかよ
>841
処天の実写化でつか?ただの聖徳太子じゃなくて?
しかも窪塚ぁ??
窪塚、映画出まくってまつなー。
毛人は誰がやるんだろ。
ホントに映画化するの?
本気で!?窪塚?!
…や め て く れ…!
映像化するならアニメでみたかった・・・
ねぇ、それって確かな情報なの??
私はあんまりそのへんのニュースに疎いのでなんだけど、
本当にそうならもっとみんな知っててもいいんじゃないの?
誰がなるにしても、映画化は愚かな考えだと思う・・・
く・・・くぼづかぁ????
850 :
sage:03/06/07 23:04 ID:CtoH0FGL
でも、窪塚・・・やりたがりそう・・・あいつ・・・。
チンピラみたいな王子は見たくない・・・・・・・やめれ
とりあえずソースくれ
美郎女=のんちゃん でつか?
なーんだ、ネタかよ。
ネタだよなぁ?な?
窪塚やだよー。あいつがこの作品について
唾飛ばして語ってるところなんて見たくない。
いや、だからネタだろ?
858 :
841:03/06/08 18:02 ID:???
ほんとにこのスレの奴らチョロいわ
こんなネタで釣れるんだもんな(藁
859 :
厩戸:03/06/08 22:10 ID:???
うぬー!
ホ○をオモチャにするとは、なんという・・・・!
小賢しいのも災いのもと
やっぱり寝たか。残念。
保守っとく?
863 :
厩戸:03/06/12 20:08 ID:???
この雨は凶作の前ぶれ!
おおっ雨が止んだ!
こんばんは。このスレを見つけたのは数週間前…
仕事の合間をぬってニ〜十一戦目まで読み終わりました。
ガイシュツなんて言わせないぞ〜って勢いで追い付いたのはいいですが
かなりマターリな流れになってますね。。。
>865
燃料投下きぼんぬ
867 :
愛蔵版名無しさん:03/06/13 16:07 ID:j2R7XK9k
実家の本棚あさってたらチェリッシュギャラリーが出てきた。
お小遣い一生懸命貯めて買ったのよ。
だけど、しおり2枚は紛失シテターヨ。・゚・(ノД`)・゚・。
869 :
867:03/06/14 01:50 ID:???
スマソageてしまってた・・。
黒岩重吾の「磐船の光芒」を読んだんだけど、
守屋を想像するとあのジーサンになってしまって、困った。
あと「紅蓮の女王」の逆も赤鼻の・・・。
>>868 コミックは黄ばんでたけど、チェリッシュギャラリーはわりと保存状態が
よかったです。
王子が清童でなくなった時の回想シーンの1ページ目
(文庫の5巻109ページ)
なにげに淡水のお召し物はシースルー?
スクスィ〜
871 :
870:03/06/14 23:50 ID:???
訂正 セクスィ〜
って何か間抜けな訂正だな。逝…
何故なの、あちこちの他板で処天談義が盛り上がってる(´Д`;
あのさ、王子が則弓の後、
池に飛び込む前に泣いてたのは何でなの?
わかる人、教えてくれー。
>873
禿しくガイシュツな話題
>>873タンの質問私も疑問!
過去ログのどこにあるんだろ
見当たらなかったけど
877 :
厩戸:03/06/15 17:09 ID:???
>>869 私は黒岩重吾「斑鳩宮始末記」を読んだ。
調子麻呂(本の中では子麻呂)が厩戸の手足となって犯罪を解明していく話
だけど、当時から奉行所みたいなのがあった事や法を広く徹底する大変さが
わかっておもしろかったよ。
エミーの髪形は子供っぽいと思うのだが・・・
エミー、そなたが、そのミズラを結いつづけたいのならば、
ソノ、それでいいのだ。
ガイシュツって言ったって前に10スレもあると探すのも大変だよね。
はっきりしたキーワードがあれば検索もしやすいけど。
>873、>876
戦以来ずっとエミシに意地を張ってたけど、やっぱり好き。
エミシが戻ってきてくれた、うれしさとせつなさと。
ってとこじゃないかなー。
あと「人間じゃないみたい」っていわれたのは
王子にとってすごいつらいことだよね。
それを改めて「ごめんなさい」っていわれるのも
なんかやりきれなさを感じてしまうのではないかと個人的には思います。
当時1〜3巻までコミックスで読んで、4巻のアタマから連載を読みました。
たしか「大臣どの、恨みます〜恨みますぞ〜」のコマ欄外に「ひえ〜中島みゆき」
と書き文字があって、ファンの恨みを買ったよーな。コミックスでは削除され
てますよね。
1、2巻あたりのふっくら丸顔の王子が好きだなあ。中盤以降は線が細くなって
ちょっといや〜ん。性格もとてもわかりやすくなっちゃって…。序盤の頃の
み〜すてりぃ、み〜すてりぃ、がいあいぁぃ♪な王子が好きさ。
ところで馬子がかぶりものを取ったシーンて描かれてますかね? ゲーハー?
>>875 少女漫画板の「一番悲しかった主人公の死」と801板の「プラトニック・ラブ萌え」
801板は21禁なので、念のため。
883 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 09:53 ID:asqiap3d
>875
育児板の「捨てられない漫画」でも出てるyo(w
801板の温帯スレでも語られてたな。
最初の頃は毛人の視点から物語が語られていて、よって
王子はよくわからんミステリアスな人物だったけど、
後半は王子からの視点で、自分の心情も語られ始めたので
わかりやすくなった、ってのはあるかもね。
そういや、どのあたりから王子視点になったのかな。
崇峻天皇即位のときからかなあ。
池の畔に半日佇んで…のあたりは完全に王子視点だよね。
>>881 刀自古が山背を産んだ時、喜びのあまり帽子(?)取ってたよ。
光り輝いてました。
毛人も年老いたら馬子のように光輝くのだろうか。
ウツ・・・。
誰か、淡水ネタ書いて、、
淡水の祖先は井冰鹿。
淡水の子孫は須藤空美。
>890
子孫作れるんでしょうか(w
調子麻呂は子孫いたんだよね。
実写の話、関係者に聞いてみたけど情報なし。
具体的な進展があれば出てくると思うんだけど。
ウマーとエミーを誰がやるかで初めから佐藤(確認した。間違いなし)監督と
山岸先生で意見が合わなかったそうだ。監督は、ミッチーがわからないと
乗らず、トヨエツは年とりすぎて使えないと渋ったとか。
今言えるのはそれだけです。
最初に実写の話書いた者ですがネタではありません。
続報が聞きだせないのです。言ってもいい範囲でしか教えてくれない
(そもそも先生がアシにも話さない)のです。アシさんも山岸スレ
時々ROMしてます。先生は見てませんけど。
先生がショートカットにして、ダ・ヴィンチの対談の時は
ウイッグだったというしょうもない情報だけ貰いました。
やはり実写は極秘扱いwなんでつね。
まだしゃーないか。
キャストでもめてるなら、このままお蔵入りになってしまうかもしれない。
でも実写化されたら白癬が月刊とか出してくれるかもしれないし、
ファンとしてはチョト複雑でつ。
実写の話、山岸センセからの情報が無理なら、佐藤から引き出せないだろうか?
誰か知り合いイナイー???
お蔵入り激しくキボン
しかし、クボヅカのチアガール姿は見たいが^^
煩悩の数、900ゲトー!
ふ、だからこの中は好きさ。気持ちは買うよ
901 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 01:49 ID:fRRw6snR
>894
山岸先生がミッチーを押したの?
ごめんなさい。
アゲちゃって・・
最近このスレのおかげで王子=チアガールが
脳内デフォルトになってしまった。
山岸先生の中では
ウマー=ミッチー
エミー=トヨエツ
なのか。
一昔前ならともかく、たしかにちと年くいすぎてるよな。
ミッチーは演技が・・・(ry
トヨエツ って淡水ならともかくエミーとは??
淡水は多過ぎ蓮
チョト年食いすぎかね。
淡水は連載当時中村敦夫(木枯し紋二郎)だと思ってたが。
年取り杉。
田目王子が好きだ!佐富王女が生まれた時のダッシュのポーズがなんとも(・∀・)イイ!
話の腰折ってスマソ
エミーがウマーを選ばなかったのは当たり前。
馬はアダルトチルドレン。自分しか愛せない。エミーは普通の人。
まともな人はアダルトチルドレンを受け入れられないものでしょう。
ウマーのドスドスって足音が忘れられない。
山岸先生もコマの欄外に「いつもドスドス」って書いてあった。
913 :
愛蔵版名無しさん:03/06/23 11:43 ID:OnZXT25H
厩戸と馬子を同じに呼ぶのやめてよ!!
馬屋古も同じに呼ぶ気?
>913
w
最近、涙目でイジイジするツマブキが毛人ぽいと思いました。
でも実写化は絶対反対。
915
あー、そういや、そうだね〜
長めのモミアゲが気になる子だw
オダギリ君も気になる・・・w
映像化・・・それはそれでよさそうだ
どんなものを創ろうとも住人にはボロカス言われることだろう
「あのキャストには納得できない!」
「勝手にストーリーを変えるな!」
「展開端折りすぎ!」etc etc・・・
想像するとそれはそれで楽しい
個人的には連ドラで王子には栗山千明を希望
馬子って豪快でいいなあ。
あんな親父もいいかもw
…絶ーっ対誰の同意も得られないな…
>919
前スレでその意見、複数出てるよ。
理想の家族とかって。
理想の父親・・・馬子
理想の母親・・・額田部女王
理想の弟……倉麻呂
理想の遊び仲間……吉備海部羽嶋
理想のぱしり……調子麻呂
理想の貢ぐ君……雄麻呂
私は理想の弟はトリだなあ・・。
羽嶋のおっちゃんは一緒に飲みにいくと楽しそうだわ。
とりあえず周囲に置きたくないのは…
間人、布都姫、刀自古、毛人かな
>924
厩戸も、遠くから眺めるだけがいいと思う。
近くにいたら・・・
理想の妹……馬屋古
と言ってみるテスト
理想の息子......久米
と言ってみるテスト
毛人は?出てこないねーw
うまー、ヒトを見る目がないのだろうかw?
よくいる上司……泊瀬部
やれ、じらされたことよのう(ジュル
とっつきにくい取引先のオサーン
日羅
932 :
間人媛:03/06/25 21:29 ID:???
理想の夫……田目
理想の息子…米目
理想の孫……長谷
最悪の息子…馬屋戸
最悪の嫁……美郎女
最悪の孫……馬屋古
>932
それみたら急に間人媛に共感を覚えました。
DTP業をしてる者でつ。
仕事でお寺のパンフレットのデザインをしているのですが、
表紙の仏像の加工を営業さん(♂40代・妻子持ち・カコイイ)に見てもらってたら
営「なんか『日出る処の天子』ってかんじやな…」
私「え… 聖徳太子ですか?」
営「山岸涼子のやつ」
こんなところにも読者が!
しかも初回版で全巻持ってるそうです。
しかしいまだにその仏像コラージュのどこが
『日出る処の天子』ってかんじだったのかわからん…
>933
わたしも。そりゃ当然だわ
自分の居心地のよい世界にひたすら逃げ込もうとしたのが、間人媛の
悪いところだったのかねえ、結局。
ぬるま湯が好きなオバさん=間人
「それはあんまりなおっしゃりよう」
「あなたこと、全ての元凶だ!」
「このわたしを敵にまわしたいのでございますね」
毛人に間人媛をあんなに責める資格はないと思ったな、昔も今も。
おまいこそ、なにやってんだって感じ。
間人のこととなると、ムキになる人がいるね(w
富永愛でいいです。
あ〜似てるかも。富永愛。
CMで微笑んでいても、何か腹の底にありそうに見える・・・。
顔はチョト違うけど、刀事故は葉月リオ菜
なんかキャラ的にかぶるのよね。。。
松田龍平の眼がウマーっぽいと思う…昔の美少年ぽい顔だし。
あの、腹になんかある笑顔から、ビーム出てる顔まで出来そう。
ただ、体型とかは無理がある…大きいから。
ウマーに関しては、全ての要素を表現するのは無理だから
得体の知れない不気味さを強調するなら松田龍平もアリかと。
マザコンの不安定さを強調するなら藤原タツヤとか
剛胆さ、残酷さならオダジョーあたりでも…とにかく相手の毛人役との相性が肝心。
どのみちハズイ映画になりそうだがw
男にこの役無理。
「日出る処の天子〜フルスロットル」なんて、どう?
アクション中心で、主役は淡水、脇を固めるのは、新羅の青年貴族(w
合言葉は「チャーリーズ ファラン(武道で鍛えた筋肉を見せつけてポーズ)」
おもろない
>947
男には無理→女はもちろん問題外→実写化は無理
ということでつか?それならば同意見だが。
男だと誰がやっても文句つけてしまいそうだからです(自分がね)。
長身で細身の中性的な女性のほうがまだしっくりきそうな気がします。
やっぱり東洋人のよさが際立ってる人にやってほしい。菩薩みたいな。
芸能人で
男性の「中性的」といわれる人→オカマキャラ、勘違い野郎が多い
女性の「中性的」な人→凛とした雰囲気で、すがすがしい人
偏見ですかね?
でもウマーの情念とか嫉妬深さってすごく女性的でもあるから、
女がやると妙にリアル過ぎる気が…ただの痛々しい女に見えちゃったり。
女優が演じてるって感じさせないほどの出来ならいいけどね。
それは男の場合も同じ。
Coccoとかどうよ?>厩戸
>954
ホラーになるよ(笑)。
あ、ホラーで正しいのか。
956 :
愛蔵版名無しさん:03/06/30 00:38 ID:IxaMUbkC
前に出ていた富永愛は、そっくりなコマ見つけてすごくいいと思った。
どんな時でも、目がすわってる感じがいいよね。
富永愛。
歌舞伎の人とかがいいかも…