修羅の門

陸奥圓明流　無空波

２げとー

…立ってはdatオチする運命の川原漫画スレ…

この作者が嫌い
「みんな、俺をほめてくれ！」って感じのあとがきが不愉快

でも単行本を全部持ってる・・・・・

格闘技マンガで「間」を書かしたら一番上手かったと思う。ただ陸奥圓明流って全然
古武術とは思えん、「空手＋修斗」という感じだわ。

伝説はまだ終わらない･･･






とか書いてみるﾃｽﾄ

ほんとにできるか試したことあるよね＜技

もう続き出ないのかな。
わけのわからんクレームのせいで・・・
多分女だよね。
刻の方は描いてるから描きたくないわけじゃないと思うんだけど。

クレーム？

刻の最新刊の「表」と「裏」。
一冊で出せー

「人殺しが最強だとは言ってもらいたくなかった」＜クレーム
レオン・グラシエーロ戦の後にそういう手紙が来て本人が描く気失せて
そのまま終了。

笑うときは必ず「ニイ…」

そのクレームつけた奴を恨んでるファンもいるのでは？

>>13
（・。・）ノ　ﾊｲ

このクレームが不破北斗の時にきても辞める事態にはなっていなかった。
何年も書きつづけた結果、（一部の）読者にわかってもらえなかった事が氏のヤル気を削いだ。

でもスポーツではない「武道」を書いていくのなら「戦った結果としての死」は避けられない
テーマだと思う。スポーツならルールの範囲内で強弱を決めるようになってるが、
武道なら相手が戦う意思を見せる限り戦わなければいけないという状況もありえるし…

４１ちゃんねる
http://bbs.cside.com/

全ての読者に作者の考えが理解されるなんて不可能だな。
その点からも作者は作者が書きたいことを素直に書くべきだろう。

今更ながら武板のつまらないﾏﾝｶﾞｽﾚでﾍﾞﾗﾎﾞｳに叩かれてるよ
小さいﾔｼが勝てる分けないってさ
格板じゃなくて武板で言われてるのがｱﾚだけど

“雷”は、人殺しの技としての迫真力はある。
あれでホントに人が死に至るかどうかは疑わしいが。
ちかごろ読んだ『紅の挑戦者』に“ギロチン・キック”という技が出ていたのだけど、
なんか陸奥圓明流にもありそうな技にみえた。
（ガルーダの必殺技“空中ギロチン”のほうは“四神”の技をも超える神技だ。）

で、最強は誰よ

>>21
木村さんに決まってるだろ！！

>>19
漫画なのにね。
漫画にリアリティ求められても・・・
あれに出てくる技ってどれくらい現実にできるんだろう？

>>12
八重歯もはえてきます

＞２３
絶対出来ない技…龍破・無空破・牙斬・神威・四門
出来るかもしれない技…蛇破山・雷・狼牙・虎砲・飛燕十字蔓
とか。あんまり思い出せないので誰か補完してくれ

雷って確か空手バカ一代で葦原英幸がジプシー空手家（w
に極めてた技がベースだったような？
（普通に背負い→頭へのローって流れだが）

不破が使ってた「斗浪」はできるのか？
あの体勢だと腰骨外れそう･･･

圓明流の技より更に出来なさそうなのは「菩薩掌」だな･･･

虎咆はかわせても無空波はかわせない、って理屈が未だに
解りません。海堂の言ってた「拳を当てられた瞬間に何かが
くる。それをかわせばいのでしょう？」の、どこが間違って
いるのか？　衝撃だろうと振動だろうと、「当てられた瞬間〜」
には違いないと思うんですけど。　
あと、レオン戦で無空波ではなく虎咆を使ってたら、あの場で
勝ててましたよねえ。ダメージがタイムラグなしにいきますから
腕は折られなかったし、九十九の消耗だって少ないでしょうし。

>>28
自分も自信はないけど、無空波は衝撃波だから接触しなくてもダメージを与えられるんじゃないの？
顔のすぐそばを弾丸がかすめていったら、直接には触れていなくても衝撃を受けて気絶するように。

だから無空波はかわせない。距離をとるしかない。

虎砲はブルース・リーで有名なワンインチパンチだろ？（ちょっと違うか？

飛燕十字蔓が一番簡単なような気が・・・・・・

この人の絵ってかならず

. . ...

. , .,

. . .


というゴミみたいなのがあるけど何？

>32
互いの「気」が全身から迸って、
周囲の空気が異様に緊張していることの漫画的表現



････が、実は背景の手抜き(ﾎﾞｿｯ

>>33
アシいないのか？

遂にこの漫画もこの板にきてしまったのか・・・・・・
復活の可能性は無い？

>>30
まあ発剄でしょうね、アレなら中国武術で出来る人いるし。
＞３５
去年「修羅の刻」やってたから続き書くとしてもとうぶん先でしょ、下手したら
海皇紀が終わった後かも。

海皇紀ってメチャメチャ長くなりそうなんだが。それこそ修羅の門全巻くらいか下手すりゃそれ以上に。

>>36
発剄はないと思われ。九十九の爺さんが言ってた。

飛田の試合をもう一度見たい
スタイルは古臭くなっちゃったけど

俺も飛田の試合が一番面白かった。

現実の格闘技界もそうだけど、グレイシーが出てきてから夢が無くなったよな。

>>41
そうか？
逆に夢が広がったが

むしろ、グレイシー幻想がなくなってから夢がなくなった

>>38
九十九の爺さんが「違う」と言ってたのは四門が気功みたいに手を触れずに
相手を倒せるとかではないという意味だったと思うが？
虎砲は「気」云々じゃなくてボクシングの密着した間合いでの超ショートパンチを
もっと凄くしたものと思うけど。
＞４２
グレイシーが出てきてから総合の様式的なモノ(グランドで上になって殴る)が出来てしまったのが
なんかイヤ。
まあ「修羅の門」で九十九がマウントからのパンチを避けて下から殴っていくとこは
面白かったけど実際はあんな事出来ないしねぇ…

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>43
ボブ・サップなら出来そうな気がする（ｗ

ボブ・サップとタイソン　ボクシングルールでやるとどちらが強い？

格闘技漫画の話がしたいのか、格闘技の話がしたいのか、どっちだよ。

「俺はまだ本気になっちゃいないぜ」

お前の本気はどこまであるんだ？

舞子ちゃんとの恋愛はさっぱりだったね。
九十九君。

>>48
九十九君は戦う相手によって限界や本気が変わります。

>>50
フリーザ様と同じパターンですね

片山右京とやった時が一番強かった気がする。

巌の「流水」の動きはちょっとカッコいいと思った。

神を信仰するローマンが好きだった

菩薩笑は、現実にできる？

>>55
漏れはできなかったよ（ｼｮﾎﾞｰﾝ

できた技あったの？（ｗ

無刀金的破

ずいぶん前のスレでは、小学校で蛇覇斬禁止例がでたヤシがいたけど。

菩薩掌って脳震盪のすごいやつおこせばいいんだったら
できそうかと思ってた。

>>60
コーラのビン割れなかったさ（ｗ

岩おろし？岩落としだっけ？
あれならできそうかむ

必殺の一撃
陸奥園明流
http://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm

大体，発剄って何なんだよ？

>>63
カメハメ波？　（なんつって（ｗ

＞６３
「気」云々は考えないで言うと中国武術を日本とアメリカで教えている蘇東成老師曰く
「体の合理的な使い方による力の出し方」だそうです。蘇老師は分かりやすい言葉で
中国武術を説明してくれるので興味ある人は調べてみたらいいかも。

軍人ヴェガリーとの試合が一番よかった

＞６６
ブラジル篇の次に書かれるはずだった戦場篇はああいう感じの戦いが続くんだろうと
思ってた。

戦場篇はやはり殺しまくったんだろうか。

この作者、全然絵が上手くならないね・・・

あきらかに親父編を描く自信が無かったとしか思えない
言い分けがましい後書きだよな

つーか九十九があれだけ強い理由がまだわかんないんだよ
「主人公だから負けない」ではリアリティなさすぎ

夢枕の小説の後で
読むと薄い薄い

まぁ雰囲気漫画だしヽ(´ー｀)ﾉ

>71
一番強いのを証明して人殺し家系やめるためじゃないの？
俺で終わりにとかいってたような。

最初のシリーズで不破と闘っちゃったからなあ・・・あとのシリーズはどおでもいいな。

懐かし漫画板に立つと何か悲しいな

王海走（だっけ？）が終わったら、再開するのかな？
修羅の刻の陸奥真玄編が始まっても面白いんだけど。

>77
去年「修羅の刻」書いてたんだから本編書く気はあると思うが、現実の格闘技
業界がすっかり様変わりしてしまってるので昔通りに九十九を書いたら浮いてしまう
気がする。グレイシーすらもはや特別な存在じゃないし…

戦場編ということになると、試合形式ではなく「いつでも、どこでも、誰とでも」っていう
殺人術らしさを全面に出した展開になるんだろうが、今それやってるのがバキだからなぁ‥‥‥。

あれにしても、基本的には遭遇戦だし。戦場でってことになると銃器の使用やトラップの
張り巡らし方においても長けていなければならない。素手にこだわる意味は、あんまりない。

>>57
出来た技追加


訃霞（ペッペ！！）

高速でカニバサミして頭突き。
もうちょっとカッコイイ技考えられんかったのかな・・・玄武・・・

昔はよくバキと比較されてたよな。
今じゃ、あまりにもバキがクソマンガになっちまったから比べようもなくなっちまった。
修羅の門も連載続けてたらバキほどじゃないにしてもクソになってたかも。
連載中止しして正解なのかもね。

異種格闘技戦でNO.1になる様を描いた後は、どうしても今のバキのようなテーマにぶつかって
しまうのかも。あれも、着眼点としては悪くなかったんだよ。当初はかなり期待したもの。

結局試合で強いのとストリートファイトで強いのは異なる、路上で負けたらなんにもならない、
てのを描きたかったんだろうが。
「刻」では戦場のシーンも出てくるが、作戦の緻密さってほどでもなく、やや大味な感じ。

戦場編やったとしたら、Ｂ.Bのようになるんだろうか。

>>84
『B.B』――“１０ｃｍの爆弾”か。
コレも、連載されていたときに「２ちゃんねる」があったら、
漫画板はもちろん、ボク板・格板・武板などで、
さぞ「祭り(Matsuri)」あげられただろう、トンデモ拳闘マンガだ。

>>85
でもあの頃のサンデは面白かったな
覚えてるのは

燃えるV
陸軍中野予備校
スプリンター
究極超人あーる
BB
今日から俺は

今のサンデだめぽ・・・・

そろそろ、本編再開しないかな

あのさ・・・
陸奥九十九の「戦いの美学」みたいなものがいまいち良く分らないんだけど

よくある説明では
まず全力を出して戦ってみたい相手と
全力を出すほどじゃない相手がいて、
後者の場合はスキを逃さず速攻で片付けてしまい、（ドールマン、アーロン他）
前者の場合は相手が全力を出し切ったと見切り次第
必殺の奥義で片を付けると。（海堂、飛田）
しかしこれでは例外が多すぎるんだな・・・

相手の得意な戦法に真正面から挑んで叩き伏せるのが好きなのかと思えば
（ブタ、鳥人、菩薩右京、ローマン、岩男、アリオス、カポエラ）
牙斬で羽山の得意なパンチをまともに使わせずに封じ、
指穿でセコくローマンの拳を潰そうとし、
イグナシオとの打撃戦を避けて寝技を狙い、最後は首を締めて倒すなど
（どうせなら頚骨を折れ！）
窮地に追い込まれればカウント３で相手の弱点を突いて
形成逆転を狙うような都合の良さも垣間見える。

ある時はその必要も無いのに傭兵の目に指を突っ込み（しかも潰さない程度の傷）
竹海戦ではどう見ても瞬殺できるほどの実力差があったのに
わざわざ決着を付けずに楽しんでいる。

卑怯なサディストかと思えば、
ラフファイトを仕掛ける相手に妙にクリーンに挑んだり
（北斗、アリオス、レオン）全然一貫性が無い。

だれか、陸奥の美意識の基準を私に理解できるように説明してください。

九十九は戦う相手の流儀に合わせられるんだよ。
都合悪くなったらやぶる事もあるけどね（ｗ

あと北斗を殺す前と後じゃ性格が変わった気がする。

要するに負け（死）なければいいんｊｙないの。＞九十九

>>90
あんたが正しい

あげ

メンチローゾさん殺す理由がさっぱりわからんのですが。
奥義で殺してしまったならともかく、それで起き上がった相手をなぶり殺し。
相手がそれ望んでいたかもしれないが、孤児の背景とか考えたら酷い話。
金やればいいってもんでもないしねえ。

>>93
釣りだろうが言っておく。
オマエ「修羅の門」読んでないだろ（ｗ
オマエみたいなヤツのせいで、修羅の門が終わったんだぞ。

＞９３
ｸﾀﾞﾗﾝ煽りだな…
修羅の門最終巻を100回読み直せ、それでもわからないなら頭悪いんだよ

>>88
遅レスだけど。
九十九は誰に対しても本気で戦っている。
アーロン然り、レオン然り。

どっちかと言うと九十九の相手に問題がある。
アーロンだから（腕の一本で）戦いを止めた。
羽山だから（腕の一本では））戦いを止めなかった。
この差だな。同じことをアーロン戦後に九十九本人が言ってるっしょ？

>>93
蒸し返すようだけど、レオンのあの決断はどうだったかね。
子供たちのことを考えるのなら、最低自らを逃れようもない死地に追い込むような
マネは出来ないと思うんだが(九十九が彼女らに金をくれるなんて保障なんてないんだし)。
それとも、あんな状態でも勝算があったのか？

ちなみに九十九には非を感じない。真剣に歯向かう相手を、真剣に
蹴散らしただけなんだから。

>>97
それはやはり格闘家の血が騒いでしまったんでしょう。

作者にクレームつけた奴もいるけど、万人に受け入れられる作品なんて
ありえないし、100人中１人が認めなくても99人が認めれば面白いと言って
いいんじゃない？
それでも嫌な人は読まなきゃいい。

>>99
クレームで辞めたのは口実だろ。
その後、刻でﾓﾝｺﾞﾙの英雄を侮辱できないと言って義経をﾁﾝｷﾞｽﾊﾝにしなかった。
でも、門は他国の英雄的な格闘家や格闘技ﾚｲｰﾌﾟ旅行記ﾏﾝｶﾞだったから
門みたく失礼なのは描きたくなくなったんだろ。

ところで門キャラのモデルって誰？
龍造寺徹心は大山倍達
マイケル・アーロンはマイク・タイソン
南洋竜は小錦かな？横綱になれないって言ってたし。
イグナシオ・ダ・シルバはフランシスコ・フィリオ
くらいしか知らん。

南洋竜はヤーブーだと思う。初期のＵＦＣに出ていた。
当然、ラモンはホイス。レオンはヒクソンなんだろうけど、
容姿とか技とか似てないし作者も否定してるけど、まぁヒクソンだと思う。
ビクトル・グラシエ−ロがエリオ・グレーシー。
竜造寺巌は大山巌。片山右京は片山右京（嘘ﾀﾞﾖ）
飛田は高田と前田。フランククラウザーはカールゴッチ。羽山は佐山。
アリオスはホリフィールド。ローマンはフォアマン。テディはエディ。
エドワード・ヒューズはハワード？
増畑が中村。

鉄拳チンミ

南洋竜の設定は南海竜（サモアの怪人）そのまんま。酒と相撲どっちとるって
言われて「酒です」って断言して引退したという伝説の強者（w

あと、超人・泉は実在してた。

しまった、鳥人だ。

>>102
単なるミスと思うけど
アリオス＝タイソン
アーロン＝ホリフィールド

ヤン・グーリッド＝ジェラルド・ゴルドー

舞子ママの名前教えてくれ

>>106
名前・インパクトからいって、アーロン＝タイソンは妥当だと思う（身長、リーチとかが）
でも、アリオスにモデルはいないでしょ。あんなボクサー強すぎる。

ヤン＝ゴルドーは賛成。

アリオスは、存在のモデルはタイソンで、ルックスのモデルはアリじゃね―の？

ムガビみたいなボクサーいたの？
アフリカから来たリーチの長いっつー感じの特徴もったヤツ。

アリオス＝タイソンの境遇
アーロン＝(ドン・キングと組んだあとの)タイソンの性格
　　　　　＋タイソンの体格
だと思うが。
作者が板垣と猿渡との対談で、カス・ダマトとタイソンの
エピソードを使っているって言ってたし。

板垣はその対談でアリオスのモデルはシュガー・レイ・レナード
とか言ってたかな。あと、アリ説も挙がってた。

>101
イグナシオはグラウベ・フェイトーザも入ってないか？
身長195cmだし上段膝蹴り得意だし。
徳光は極真ブラジル支部長の磯部師範だね。

>102
＞大山巌
大山茂のこと？この人は元極真北米支部長だし。
彼は婿養子の巌と違って、総裁とはたまたま同姓なだけの
赤の他人らしいが。

>>107
何だっけ？　ど忘れ．．．

徳光はルックスは徳光康之だろう。

>>104
鳥人･泉のモデルは緑健二ですかね？

戦場編になると、解説役を誰にするかが難しい・・・・

刻では失敗と成功が半々

ボブ・キング→→→→→→ドン・キング
ブルース・ウィリアムス→→ブルース・ウィルス
ラルフ・ドールマン→→→ハルク・ホーガン
竹海直人→→→→→→→竹中直人(絵はラッシャー板前)
陸奥真玄→→→→→→→武田信玄
ダニー・マクガード→→→ダニエル坊や？
永井アナウンサー→→→永井美奈子
テレビ夕日→→→→→→テレビ朝日
最終回メキシコ人運転手→スナック菓子ドンタコスＣＭのおっさん
刻４巻→→→→→→→→ダンス・ウィズ・ウルフズ

>>115
解説役はウェガリーでしょう。あるいは、途中で仲間になる（かもしれない）ザコ傭兵のイガー・ラッシーか？

>>115
代々戦目付の五十嵐家で、戦場ジャーナリストのイガラシさん。

>117
>118
φ(._.) ﾒﾓﾒﾓ

実在の人物とダブらせても、ボスキャラはリンクしないのがこのてのマンガのパターンて気がするが。

>>107
龍造寺徹子

>>121
で、強いの？

結局最強候補に女性はどうしも無理なのかな。刻でちょろっと出たけどしょせん引き立て役
だったし。歴代の伝承者にも女性はなし？

飛田戦を最後になんで龍破使わなかったんだろう

すまん、片山戦だ。
彼と北斗（多分）以外破れなかったろうに

飛田に関しては当時同雑誌で連載してた徳光康之氏が川原氏に会うなり
「前田(日明）は九十九に負けるんですか！！」と言ってしまったそうな。
川原氏は「・・・・ああ、飛田のことですね」と笑っていたそうだが。
そういうこともあって徳光というキャラも生まれたんだろうね。

>>122
>>121のメール欄を見ろ

いっとくけど、オレは122ではないよ。

>>125
そういやーそういうこともあったなあ

バキと比較されるよね・・・
お互いのファン同士で仲悪いし・・

バキをけなす→痛い修羅信者
修羅をけなす→痛い板垣信者
バキも修羅もけなす→痛い漫画オタ
バキも修羅も大好き→単なるキチガイ

漏れｷﾁｶﾞｲか･･･(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

訃霞なら練習次第でできそうだ

>>130
安心しろ。漏れもキチガイみたいだし。
ついでにタフも好き。

>>131
見たくねえ練習光景だな（ｗ

「拳を添えた状態から布団を打ちぬく」のを毎日やってたら虎砲はできますか？

>>134
打ち抜けるのならばできるのだろうね。

>>134
穴のあいた布団で寝られるのならばできるのだろうね。

>>134
１週間やってみたけどできませんでした（当時

>>136
それは困る。

>>137
それは困る。

訃霞を練習しますた
タンをからめることによって威力が増しました

圓明流はまだまだ進化する！！！

無空波とカメハメ波はどちらがすごいでしょうか？

>>141
無空波は敵の懐に入らないと使えんだろうが

>>140
それが目に入ったら･･･

>>143
鼻の穴に入る方が・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ふがく（字忘れ）ってさできそうだよね
でも、普通にアッパーか頭突きの方が効きそうなんだけど...

>>144
相手の口に入って、そいつが「ポッ」と頬を染め…。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり陸奥は人間を越えてますね。

http://www.tanteifile.com/tamashii/baka/0209/02_01/

>>145
素手を前提にした武術なのに、わざわざ頭の上に拳を
乗っける意図が解らない……九十九のアレンジでしょうか？
脳天より拳の方が丈夫、っていってもそれなら普通の頭突き
のように、額を上に向ければ済む話ですし。どうせ頭は
ほぼ球体なんですから、リーチは殆ど変わらないはず
ですし。
「虎咆の変化技」というところに注目するなら、逆に
頭をつける意味が不明。「上方への虎咆は、拳をしっかり
支えてないとできない」とか？

関係無いんだけど、信長の野望やってたら辰巳と狛と虎と八雲を無性に出したくなった。パワーアップキットで。

信長の野望って宮本武蔵も出るのか？

>>150
天翔記ならPUKを使えば出るよ。
他のは知らん。

>>148
本来は虎砲の変形技だけど、グローブを使うと力が分散するから
頭に添えて打つって言っていたと思う

>>111
>>作者が板垣と猿渡との対談で、カス・ダマトとタイソンの
ああ、あれは面白かったな。
板垣と猿渡は夢枕獏の子分、かたや川原は夢枕におもっくそ嫌われてる。
自分の立場をわかっていて、あまり話さない川原。
そんな川原を気遣って、一生懸命場を盛り上げようとする板垣。
おそらく、そんな気まずい空気は微塵もかんじていないであろう脳天気な猿渡・・・。
猿渡は別にして、川原と板垣の大人の事情が妙におかしかった。

あ、それから三人だと対談じゃなくて鼎談ね。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

>>153

今となってはその３人もずいぶん立場が変わっちまったよなぁ。
いまや格闘技漫画といったら「タフ」か「軍鶏」だし、猿渡は曲がりなりにも
そのジャンルの第一人者になってしまった。
川原はたまに「刻」を描きつつ、ファンタジーものを描いてる。
おそらく両作品とも描きたくて描いてるって感じで作者自身は今の境遇に満足してるんだろう。
ファンから見れば「門の続き描けｺﾞﾙｧ」と言いたい所だろうけど。

それにしても、この２人に比べて板垣は・・・落ちぶれたもんだなぁ。

板垣が落ちぶれてる・・・・アフォ？？

初めのうちは「最強死刑囚を狩ろう」っていう意欲が感じられたが
最近のバキは何がしたいのかわからん。

死刑囚いじめ

死刑囚を狩るも何も、一番最初に闘技場で五人が揃った時、
あのまま素直に同士討ちさせておけば一般人の被害はかなり
防げたはず。「ストーップ！」って何のつもりだ、じじいっ！

修羅スレなのでsage

>>159
ストーップ！　させて街中の遭遇戦を提案したはいいが、それだと
「自分が観戦できない（徳川爺ぃ）」
ことにようやく気づき、遅ればせながら今の展開になったんじゃないかと。

じじいは馬鹿

現状では
猿渡＞川原＞＞＞＞＞＞＞〜＞＞＞＞＞＞＞＞＞板垣

板垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞猿渡＞川原

だろ

まぁ、なんちゅうか、釣り、なのはわかるけど…

>>163みたいなことをいうやつはたとえ板垣信者でも今はいないからなぁ。

　面白かった試合は、龍造寺vs不破、アリオスvsムガビ、ラモンvsイグナシオだな。
レオンvsプロレスラーもなかなか。九十九が強すぎたのが、この漫画の弱点だと思う。
その割には、周りの連中が心配しすぎなので、たるかった。

　いや、決して、ケンカを売っているわけではなく、好きだったから敢えて批判してい
る。途中までコミックス集めてたし。

途中までしかコミックス集めてない中途半端なヤシに言われてもなあ・・・
最後までしっかり読んでからの批判じゃないと受け付けません。

>>165
当時としては最初から主人公が最強という設定は画期的で新鮮だったんだよ。

あのプロレスラーはよかったな。ぜひ一度九十九と戦ってほしかった。

　＞166　じゃあ批判しないよ（最後まで読みはしたけど。２回も）。
　＞167　確かに当時としては画期的だったよな。最近、読み返したから忘れてた。

　逆に最近、読み直して評価できる点は、最後にレオンを死なせたこと。当時は批判も
あったそうだが、今なら受け入れられるような気がする。

でも今となっては批判があろうとなかろうと、どちらにせよレオンが
死んだことで続きが描けなくなったんではないだかと推測できる。
どう考えても、

九十九　ＶＳ　ケンシン→ケンシン死亡
片山　ＶＳ　海堂　→　片山死亡（または海堂死亡）
九十九　ＶＳ　海堂（または片山）　→　いずれか、または両者死亡

という結末になる。レオンが死んでいなければ違った展開もあっただろうけど。

>>167
時代劇（水戸黄門とか）の主人公は最初から最強という設定。
しかも、普段はとぼけた主人公（ジジイ）、作者歴史物好きそうでよく見てそうだし。

確かに画期的だな
大抵の格闘モノは途中で主人公より強い敵が出てきたりして
ドンドン的も主人公も強くなっていったけど
この作品では主人公の強さが変わったという印象はあんまりないし

>>166
こういう「単行本も買っていない浅いファンはものを語るな！」
って態度がいちばんひくな。
単行本購入も読者のひとつの形だが偉いわけではなかろう。何様のつもりだ？

この作品のトーナメント三つも、地下闘技場最大トーナメントも、
「主人公じゃない方の準決勝」が一番手に汗握ったような。

レオンが死んだことにしたから今後のストーリー展開がしぼめられた、に同意。
あれをしたからもう続編が描けなくなったんだろう。
惜しい。

>175　とはいえ、作者は「活人拳はきれいごと」という現実との間で苦慮した結果
　レオンを死なせるという結論に至ったわけで、あの結論には説得力があって好き
　だったな。でも、板垣が最近（数ヶ月前）、圧倒的に勝っていたのに、克己がドイ
　ルにトドメを刺せずに「俺の負けでいい」と言ったのは、もっと画期的だったと思
　う。修羅の連載が続いていたら、同じようなことを九十九がやっただろうな。それ
　以外に収拾のつけかたを思いつかん。俺には。

＞修羅の連載が続いていたら、同じようなことを九十九がやっただろうな。

それは贔屓目というものだろう。
川原はそんな人間の心の機微を描くような漢じゃない。

正直、｢必然性がないなら殺すな｣って言うヤツが分からない。
主人公の葛藤を描く場面を表面だけで判断してどうするのかと小一時間･･･
一昔前のヤンキー漫画でも読んでりゃ良いじゃないか。
今時の少女漫画なんかもっと陰惨だぜ？


･･･と打ち切りを悔やんでみるテスト

＞１７８
＞、｢必然性がないなら殺すな｣って言うヤツが分からない。
レオンというキャラを把握してたら四門喰らって立ち上がった時点で死ぬというのは
必然と捉えられると思う、つうかレオンが噛み付きやった時点でこの戦いは不破との
戦いのように「競技」の枠を超えて「殺し合い」になっていたはず…

言いたい事、表現したいはよくわかるんだけど、絵やネームからそれが全く伝わってこないのが
この作者の唯一の欠点だな。

>>180
充分伝わったけど？

＞180　漫画家として根本的な欠点じゃん。フォローしているようで、実は全否
　　　　定してるよ（ワラ）

漫画家として、どんなテーマや主張を書こうが作者の勝手。
それに対して共感しようがしまいが、読む奴は読む。
でも、自分の考えをみんながわかってくれてるはずというのは傲慢。
わかってくれない奴がいるから「書くのやめます」なんて思い上がりもいいとこ。
単に書くのにつまったか、あきたから一部の読者の所為にしたって感じ。

パラダイス学園の続編でもかいてろヴォケ。

>>174 主人公は勝たなきゃいけないからね。

>>183
感想は自由だが、作者をそこまで攻撃する以上、自分自身も思い上がった傲慢な意見吐いてる自覚は
あるんだろうな。

心配せんでも海皇記で十分売れてる（笑）。

>>185
自分自身も・・・ってことは、作者も傲慢ってことで良いのか？

心配はしていないが海皇記も14巻まで持ってるし、刻も裏も表も買っちゃった。

マンガは面白かったが、プレステのゲームはつまらんぞ。
あのグラフィックはなんだ？

プレステはやったことないが、メガドライブのゲームはそりゃぁ素敵だったさ‥‥‥。

>>188
プレステのは爆笑モンだったぞ。
一言で言うなら「開発中の鉄拳」。
もっとも、俺は友達からタダで貰ったから笑えたんだけど。
定価で買ってたりしたら暴れてたな。
メガドライブのはどんなのだったんだ？

正直オレは海皇記のほうが面白い

正直オレはパラダイス学園のほうが面白い

＞189
「前蹴り」とか「回し蹴り」とかをコマンドで選んで戦うヤツだったような？
プレステ版の開発は講談社だろ？
ゲームを作ること自体無理がある。

>191
正直それを出されると俺も弱い

単行本のカバーのKC川原正敏作品のところ。
トップが、
　パラダイス学園　全3巻
その下に続く修羅シリーズ、海皇記に対してものすごぐ浮いてる。
もう講談社も無かったことにしてあげればと思うんだが・・・

ところで、
小さいフキダシに「キュッ」とか「クン」てのがどうもむかつきます。

武道館ぐらいまでは「パラダイス学園」の絵柄がなんとなく引きずられてるような
ボクシング編あたりから線の雑っぽさで荒々しさを出す回数が目立ち始めた感じ

このストーリーで、北斗の拳の作者に描いてみて欲しい。

夢枕爆に早く金払え

>>198
何かもめてるの？

>>196
「あした青空」という作品を読むのだ（知ってるかもしれないけど）。
全２巻で、前半がパラダイス学園のノリで後半が修羅の門のノリに
なっていく。作品自体は駄作だけど川原の転換期がわかる貴重な作品。

>>155
＞いまや格闘技漫画といったら「タフ」か「軍鶏」だし、

え！？
軍鶏はともかくタフは・・・

>>201

軍鶏のほかにタフを超えるような連載中の作品が他にあるかな？

>172
対照的なのが例えば聖闘士星矢だったり魁!男塾だったり。
最初は弱い主人公が強敵と戦っていく過程でどんどん強くなっていく。
>195
脳内排除するか、読むのをやめれば?

>>202
「タフ」よりはまだスピリッツで連載してる「ガチ」の方が総合格闘技をちゃんと
書いてると思うが…

批判や文句にイチイチ過剰反応する、川原擁護派がいるな。
そんなに熱くなるほどの作品でもないだろ。
マンセーだけじゃスレがのびないし、おもしろくない。

小日向海流が一番面白いでやんす
。

>>205
批判だけでもおもしろくないだろう。

最高の本格ボクシング漫画
修羅の門

修羅の門・刻、海皇記全て好きだ。(学園モノ？何だそれ)
だがしかし>>208、
　　
　　そ　れ　は　納　得　い　か　な　い

作者の脳内漫画

>>208
荒唐無稽なボクシンク漫画としては最高峰だとおもう
次峰はヤンマガのチキン（w

>>172　>>203
播磨灘なんかも、「いきなり頂点から」ですよね。

>>208　>>209
「これほどボクシングの扱いがいい異種格闘漫画は稀」
みたいな文章を、どこかで見ました。

頂点から始まる漫画でも多少なりとも主人公を応援したくなる回という
のが存在するもんだが（だからこそ感情移入して読める）この漫画に
限っては最終回に至るまでそういうのは一切無かった。

活人拳がどうのこうのとか、殺すのが必然だとか、そうじゃないとか
つまんない事にこだわってないで、ただ面白いマンガ描いてくれてりゃそれでよかったのに。
正しい答えなんて無いんだから。

武道館以降ルールのタガによって100％の圓明流を出せなくして、強さのインフレーションに陥らないようにしたのは良かったと思う（セリフではいろいろ書いていたけど）。
でも傭兵相手に戦場で戦うなら全開で行く事になるし、どっちにしろ話的にはそこで終了だね、
「刻」のほうは読みきりだから御前試合以外はほとんど全開100%本気モードで戦わせることが出来るのか

「刻」の最後の作で九十九対傭兵を描けば良いんじゃないかな

>>211
>荒唐無稽なボクシンク漫画としては最高峰だとおもう
その方面ではリングにかけろに到底及ばないと思う。

2、3巻の陸奥との戦いだけで、片山と双璧って言われても説得力ないなぁ。

↑海堂がってことね。

海堂はなあ・・・最初に出てきてしまったのが失敗だったな。

最初の道場破りが異常に強くなってたら笑えるんだが。

　＞＞活人拳がどうのこうのとか、殺すのが必然だとか、そうじゃないとか
つまんない事にこだわってないで、ただ面白いマンガ描いてくれてりゃそれでよかったのに。
正しい答えなんて無いんだから。

　オレは、連載を打ち切らざるを得なくなったことも含めて、この結末を支持する。
九十九に勝つには殺さざるを得ない、逆に自分も殺されることを覚悟しなければなら
ないというのは、ボクシング編のときからの伏線だったわけだし。

　逆に、だらだらと続いて、つまらん漫画になってしまうよりは良かったと思う。

漫画の勝負で主人公が全力を出したことってあんのかなあ？
あ、兄貴を殺した過去の話とかそんなの抜きで、ストーリー上の大きい勝負で。
なんかいつも格下の敵相手に遊んでるようにしか見えなかった。

うらー、カワハラ、てめー
テメーも孔雀王の荻野みてーに謝らせっぞ、コラ。
おめーオレが餓狼でトーナメントやろうとした矢先に先取りしやがって。
九十九ってのもアレだろ？おれんとこの乱蔵のパクリだろうが、おらー、
片山ってやつの性格とか喋り方もウチの姫川や久鬼にクリソツじゃんかよ、
んな根性だから
「グレイシーが出てきたとたん、編集者をブラジルまで取材に行かせた漫画家もいる」
なんて書かれちまうんだよ。・・・って書いたのオレじゃねーか！
いーか？カワハラよ。
オレ様だけはウルフガイでもクトゥルフでもデビルマンでも何でもパクっていいんだよ。
だがテメーはオレ様のフンドシで商売すんじゃねー。
オレ様の真似をしていいのは、せいぜい菊地ヒドユキまでだ。
わかったら面白いビデオ持って小田原の淫楽御殿まで来いッッッ！

ところで市原海樹クンには大変申し訳ないことをしてしまいました。
上辺だけの知識で格闘技を騙ってごめんなさい。
アナタがこんなに傷つくなんて、思ってもみなかったの。グスン。
もう二度とこのような軽率な発言は致しませんので本当に許してください。これもんで。

＞「グレイシーが出てきたとたん、編集者をブラジルまで取材に行かせた漫画家もいる」
これについて後書きで「もっと前から構想に入れていた」みたいなことが書いてあった。
多分そうだったんだろうけど、「理解してくれる人だけに、理解してもらえれば良い」
みたいなことを言ってるクセに、一生懸命に自己弁護してるのに苦笑した。

殺人うんぬんについてもそうだけど、この作者は「武道」っていうものに、自分なりの
強い思い入れがありすぎたんじゃないかと思う。好きなマンガだったから残念。

ユメ魔鞍センセの小説はズガ！とかビシュ！で一行使うからなぁ

文七は立ち上がった
巽はこちらをじっと見ている

とかやたらと箇条書きで一行使うしページスカスカ、それともあれは古紙回収での漂白しやすさを狙ってのことなのだろうか

これほどボクサーの扱いのいい漫画は他に男塾とリンかけくらいしか思いつかんよ

>>226
はじめの一歩

双龍脚

続編を書いても、また九十九と闘った相手はどうせ死ぬんだろ。


↑と読者に思わせるようにしてしまった川原は、
やっぱり自分で自分の首を絞めたことになるよなあ。
自ら作品の寿命（＝人生の寿命）を縮めたのだから、大きな目で見ると
結局は殺人拳の敗北だったということを証明してしまった訳ではないのか。

>>229
うまい！
最後まで九十九の戦う動機づけというのが希薄だったもんなあ。

散々苦労して傭兵まで行き着いて、すったもんだの挙句、殺して勝ったと思った時
新兵の狙撃であっさり死亡。
見たいな展開ダメ？

>>231
それ猿渡！！

>>232
ええっ、パクられた！
今、考えたのに。

>>231
猿渡の黄金パターン・・・

>なるほど　結局は活人拳＞殺人拳なのか。

試合においての殺人は結果に過ぎないんだから活人拳と殺人拳を比べる自体間違ってると思う

つか、四門の残り二つ、
青竜と白虎がどういう技だったのかが心残りだ。

玄武も両手が無事だったら、延髄に頭突きする前の
ﾓｰｼｮﾝもまた変わっていたと思う。


>>223
＞「グレイシーが出てきたとたん、編集者をブラジルまで取材に行かせた漫画家もいる」
＞なんて書かれちまうんだよ。・・・って書いたのオレじゃねーか！

そうだったのか……･初めて知った。つか、川原ｾﾝｾと仲が悪かったのか。

>>229の言う
>殺人拳の敗北だったということを証明してしまった

というのは作品の外部世界の話で，
作品内で活人拳vs殺人拳の比較をしたわけじゃない。

「円命流を終わらせるために」闘うということを
キチンと解読するべきだろう。

>>237
漏れも心残りでつ＜死門

対前田ケンシンで白虎、対海堂で青竜かな。

>239　どうせ誰も敗れない技だから２つで十分だと思われ。実際問題としても、読者
　　　としても。

四部までで、九十九と同じ土俵にあがれるのは同じ「人殺し」だけ
ということになったので、海堂は片山を殺してその権利を得るんだと
ばっかり思っていたんだが。

第五部はまだか……

殺人拳のストーリーは結局、
つまるところ殺人拳のインフレになる罠。

まあ少年誌の限界というものはあるな

少年誌で連載するなら活人拳だろ。

俺はネタがなくなった言い訳臭いと見ているがどうよ？

ときの方は歴史に絡めるから話が作りやすいから書いているだけ
とみている。

ファンレターごときで普通やめんだろ。
それに月マガのインタビューで実は他のが書きたくなったなんて
書いてあったしな。

主人公にライバルらしいライバルがいなかったのがあれだな・・・

要は金もたまったし、ヨットレースがかきたくなったと

金が無くなったら、再開と。

>>246
一応今後の構想はあったらしい、ブラジル篇始まる前のプレイボーイでの前田日明との
対談ではブラジル→フランス(サバットと対戦)→ロシア(サンボがどうとか言ってたと思う)→
中国辺りまで書けたらいいなとか言ってた。
ただ「修羅の門」ばっか書いてるのが苦痛になってたんじゃないかと、「修羅の刻」って
作者の息抜きみたいになってたし…

>>250
うむ。
読者にとって、読みたい話や戦いはまだまだ
多く残されてる。


伝説はまだ終わらない……

でも、信者だってあの絵はいただけないでしょ？

>>250
それ読んだ気がする・・・・
川原が「(展開を）思いっきり読まれてる^ ^;」
みたいな事言ってなかったっけ？

>>247
同意。
隆と拳、京と庵、覇王丸と幻十郎、がいてこそ名作になる。

もし今でも連載されてたら
おいおいレオンいきてることになってるよとか
不破の双子の弟ツエーナとか
鉄心まだやる気満々だよと課
検診前だ　おーがとかぶうってるよとか
セックス編だけ別冊か予知か

いまどき、誰とも知れない男に、娘差し出して妊娠させ（2回）
兄弟同士で、どちらか死ぬかもしれないケンカをさせる。
すげーアナーキーな一家だな（w

延命流って一子相伝だっけ？

>>247 >>254

ライバルの定義がよくわからんが、
陸奥の設定上、>>254があげたようなライバルは有り得ないだろ。

>>257
だから駄目だっつってんだろ

>>257
京と庵は、陸奥と不破でやろうとしたらやれたと思う。
しかしただの殺人拳のせいでライバルストーリーが作れなかった罠。

ドラえもんは設定上は最強だが、のび太やジャイアンというライバルがいるからこそ面白い。

>>255
>セックス編

禿げしく読みたい。

しかも
舞子の母とやる
むつの歴史に敗北の虹は無いよ
あんたが最強の敵だ
こわいねえ

マイナー超能力格闘技漫画「熱風キッズ」で
主人公が殺人拳と闘うラストバトルの時に、
格闘技の本質を鋭く付いたセリフがあったと思う。
それは殺人拳とか活人拳とかは言ってはないが、
そのシーンを読んで圧倒的に殺人拳の負けだなと思ったよ。
…何て言ってたっけ…？

>>263


知　 る 　か

>>263
主人公が相手を哀れんでたっけ？

悲しいですよね、強くなることって本当は凄く楽しいことなのに、
お互いに競いあって、高めあって、とても楽しいことなのに

みたいなことを言ってた。

殺人拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞活人拳
というテーマで物語を作ったのは良いが、
「だってそっちの方が強いんだもん」という厨房級の説明・動機がいただけない。

>>259
そういう話しを望むなら、別に修羅の門じゃなくてもｲｲんでないの

>>266
おまえ修羅の門読んでないだろ

>>268
オマエモナー

読み出すと試合の結果が気になって、一気に全部読んじゃうんだけど
あらためて語ることってほとんど無いなー。
なんかキャラの存在感が希薄というか、思い入れが出来る登場人物っていないんだよね。
名場面とか心に残ってるものとかある？作者が小理屈こねてる印象しか残ってない。

>>270
名場面はｲﾊﾟｰｲあるよ。

>>271
菩薩掌とかな。

名脇役もいっぱい居るぞ

久しぶりにオマエモナーみた。まだやってるやついたんだ。

>>273
片山とかな。

>>274
オマエモナー

>>273
ダニー・マクガードとかな。

修羅スレやっと見つけたー　
何！　もう200超えちゃってんの？
てことは　門　終わったの？

>>278
終わってはないが、作者がライバルを次々と殺していった為に
もうこれ以上話が続けられなくなった訳です。
自然としりすぼみになりましたとさ。

なんか、変な奴が混ざってんな……

わーん
飛田が刺されちゃったー
女にー

>>281
これか。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1128_3_31.html

二回刺されてるのに軽傷なのが流石プロレスラーというか。
つまり、受けてみせたということかっ！

ま、変に話続ければ「やらなきゃいいのに」っていわれるし。
続きが見たいのは事実だが、あの話はあれで終わったと思って良いんじゃないの？

続けても続けなくても文句言われるなら、もうやらない方が懸命でしょう。

まぁ、283みたいな奴がそういうｸﾚｰﾑを付ける「一部の読者」な訳だが。

戦場に行ったとしても、本気で生き死にかけてドンパチやってる中に、素人が勝手に入り込んで
「俺と勝負しろ」って言っても相手にされないだろうし。
かといって、各国の独自の格闘技の第一人者を殺してまわるって展開もなんだしな。
その上で、日本で待ってるのが海堂じゃ・・・

>>279
作者って人殺したの！？

>>284
なんでそうなる？
理由を教えて。

話が進むにつれだんだん必殺技の存在が薄れていったのが残念だな。
第２部が個人的に最高だった。

山ん中でずっと修行してたような奴が最強って変。

>>153　亀レス
あれって「孔雀王」だったの？
「鬼狩獣」矢野健太郎だと思ってたよ
キマイラとか鬼狩り師そっくりなのあるし

>289
円明流って1000年前から人殺しの技術体系作ってきたんだから強いのは
当たり前じゃないの？他の武術とは人殺しの技術の蓄積量が違うよ。

変な書き込みがあるのは、板垣信者か夢枕信者。
修羅関連のスレができると必ず現れる。川原へのコンプレックスが一杯。
板垣が落ちぶれちまったので、修羅関連のスレでクダを巻いてるしかないのよね。
まぁ、かわいそうなやつなんだ。

>>291
ほとんど情報交換もせずに少人数でせこせこしてきた技術が、広い世界の
どれよりも優れているっていうことは無いと思うが。
空手にしたって世界中で多くの人の手で研究された極心流が一番優れてい
るだろう。ブルースリーの空手も世界中の格闘技を研究したから最強になれ
たんだし。

刻で四門あけた主人公っていなかったよね？
出来ない技を伝承するってのは、チョト無理があるような。

>294
技の動作は伝わっているんだろう。
ただ、その前の高速移動による四つ身分身が出来ないだけで。

>>259
そもそも当初の庵の設定(草薙流の分家で本家を憎んでる)は
不破のパクリだけどな。

＞２９３
あの〜、ブルース・リーのジークンドーは空手が元ネタじゃなくて中国の詠春拳が
ベースになってますが…、でもってあの人が実際に強かったかどうかは分かりません。
なにせ試合の記録はないし寸剄のデモンストレーションやってた映像
ぐらいしか残ってないので。
あと陸奥はあちこち出歩いて他流試合やってるみたいなので(修羅の刻読んだ
限りでは)情報交換はかえって凄く進んでたんではないかと。

虎の子孫が不破とは思いたくない

>>297
この板でブルー・スリーを否定するとは良い度胸だ。

>>299

そんで、実際強かったの？

>>300
だぶんお前なんか瞬殺

馬鹿野郎！ブルースリーの流派はジョーサンドーだ

だから、実例あげてくれよ。

＞３０２
＞ブルースリーの流派はジョーサンドーだ
何それ、初耳だ…

ブルース･リーが片手の指二本で腕立てやってる写真とか見たことあるが
相当鍛えてたのは確かでしょう。
ただ実際に試合をしたとかいう話は聞いた事無い、道場破りを叩きのめした
なんて話はどの武術家にもあるし…

>>292
む。そうなのか
まぁ、>>293＝>>289とかは修羅の門を
全然読んでないのは判るが。


>>294
そもそも、真玄の戯言が発端なので、
過去ﾛｸﾞだと

1:真玄が知っている範囲では居ないだけで、実際はいる
2:理論上、出来ることがわかっていたため。
（ｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙや、フェルマーの最終定理みたいなもの）
3:技に入る前の、限界を超えた動き自体が四門なんで
　技そのものは関係なし

でだいたい落ちついてる。
俺的には刻でもみたいけどね。出来れば青竜か白虎を。

ジョーサンドーを知らないとな！

キモとかジョーサンとか。。。初期のアルティメットに出てくるよ
とても笑える。

もう刻でやれる時代も少ないから、いっそのこと飛鳥時代で開祖の話でもやるしかないか。
玄武だの朱雀だのは古墳の中に描かれてるから、ちょうど良いだろ。

１００巻くらいまで１０回以上読んだけどやっぱり変、この作者。

>>308
後74巻あるから、がんばって読んでくれ。
作者が変なのはみんな知ってるから大丈夫。

>>307は稀に見るﾊﾞｶだ……

>>307
漫画読む前に、飛鳥時代がいつからいつまでなのかを
知っておく事を御勧めするよ。

むかしむかし飛鳥時代陸奥一族は名家で優雅な暮らしをしてたとさ
やっぱり作者は名家の血が好き

>>307=312でつか?
陸奥はその時代にゃ存在してねぇっつーの

イコールじゃねえ漏れのは
技が誕生する１０００年異常前の暮らしぶりだ

過去1000年は負けがないわけだから、ドラマ作りのためにも
拮抗した相手と勝ち負けする開祖以前の陸奥で刻をやればいい。
あと戦場がどうこうは興味ないので、門はもう九十九はセックス編
以外でてこなくていい。海道、片山、イグナシオ、豚の重戦車
ハリケーンソルジャー、毅波、大原、奥寺、泉、羽山あたりで
神武館のオープントーナメントの外伝やってくれたら激しく燃えるんだが。

連載が続いてたとしたら、ムエタイ編あたりなら熱いかな〜と思った。
命張ってやりあうなんて考えに付き合えるのはその辺くらいだろ。
Ｋ−１の選手なんかももちろん強いだろうけど、ちょっと違うしね。

戦場編も、真玄あたりがベトナム戦争で村人に飯貰って、村を守る為に戦う
ぐらいならどうにかなりそうだが･･･。
今の九十九じゃシナリオが難しいな。
戦場カメラマンについて行って、各軍の強い奴に出会う･･･くらいか。

やっぱり強大な敵があってこそのバトル漫画だよ。
読者に九十九を応援する理由がないのが弱い。
法で裁けない少年犯罪者をぶち殺すストーリーにしたら良い。
そしてそれを取り締まろうとする警察官と戦うと良い。

どんな歴史上の豪傑が出てきても誰も陸奥延命流に勝てないのでつまらん。

不破殺しはいいけどレオンはなー
殺さないと勝てないなら勝ちを譲れよ
司馬、吉川のパクリは多いが池波の影響はないみたい

オレの先祖は聖徳太子とやったらしいよ

ブルース・リーは落合信彦に負けた
落合が言ってた

俺は「刻」で酒呑童子編とか見たいな。

あの鬼の伝説を作ったのは実は陸奥だった。
鉞を振り回す坂田金時や源頼光、渡辺綱らと戦う陸奥。
大和朝廷に滅ぼされた「鬼」の一族の末裔に力をかす「修羅」の物語。
化け物的な強さで朝廷軍を粉砕した陸奥は、後に鬼として伝説の中で語り継がれる。

こんな感じで。
あ、「鬼」ってのはあくまで比喩ね。朝廷に反抗し滅ぼされた一族の末裔って事。

刻で雷電為五郎編はやるんだろうか？

>>323
為右衛門

>>317
チャンピオン読め。

俺も酒呑童子編と雷電編はみたいなあ。
雷電と戦ってる最中に322の様な話をするとか
「俺の先祖は坂田金時の鉞を破った事がある。」

たぶん雷電倒した技は斧鉞なんだろうな･･･。
で、喰らった雷電は前のめりに倒れる･･･と。

「雷電やるのに
　　斧鉞はいらぬ
　　　ただ酒だけが
　　　　　あればいい」

おお、そういえば雷電と酒呑童子は酒つながりだな。
陸奥と雷電の呑み比べから始まるなんてのも新鮮でいいかも。

片腕斬られるってのもいいかも

腕を斬られたせいで蹴り技を工夫したってのはどうだ？

片腕を口に咥えて戦う陸奥、燃え〜。

片腕斬られてて、戦ってる最中に、もう一方の腕も折られ、
どうにか敵を倒した時の技を改良し、練り上げたのが「玄武」とか。

ここ数年来の陰明師ブームで、ぜったいVS安倍晴明とかに
乗っかってくるかと思ったけど、そこまで節操のない漫画家ではなかったので
正直ほっとしている。

・・あ、陰明師ブームの火付け役は

>陰明師ブームの火付け役は

荒俣宏ですがなにか？

ひょとしたら叩かれたりするんじゃないかと内心ビクビクしてたのですが
おおむね好評なようで嬉しいです。＞酒呑童子編
片腕の陸奥ってのはいいかも知れませんね。
羅生門での死闘で綱を倒すも、腕を一本犠牲する陸奥。
迫り来る源頼光四天王、鬼の討伐を画策する策士安倍清明。
うーん、確かに燃える。
元ネタが伝説だから好き勝手できそうですし。

あ、安倍清明は源頼光や坂田金時と同時代の人ですが、仮に刻に登場するとしても
御前試合編の天海みたいな感じになるのでは？
川原漫画では基本的に変な術は使わなそうですしね。

ﾆｨ

野見宿禰と当麻蹴速の相撲

実は野見は陸奥だったのだ！

初代〜2代は藤原氏に大宰府に流された菅原道真の怨霊が京を脅かす・・・
というところでしょうか。

野見宿禰というのは系図的には菅原氏の先祖ですからいいかも知れませんね。
みちのくの守護神となるのところあたりが，ちょっと難しいかもしれませんけれど。

前九年・後三年の役　もテーマになるな

あんまり書いちゃうと、作者がネタに困ってくるぞ。
ただでさえもうあんまり目を引く時代が残ってないのに（w

その気になれば海外も
雷みたいに

不破編を描けば、ネタ７巻分ぐらい稼げる。
その頃不破は･･･てな感じで。

未来編
２７８９年ぐらい

しかし決して陸奥とは戦ってはいけない罠

未来編があったとするなら、九十九は陸奥を終わらせることが出来なんだ、ということになるな。

>339
後三年はぜったいだろうが、前九年はど〜かな〜・・・。そっちも
ネタにするとなると『陸奥は蝦夷だった』にせんとならんし・・・

>>346
後三年編の前フリくらいか、少年の陸奥が安倍貞任と交流する感じ？

>346
定番どおり、蝦夷の娘とﾊｱﾊｱでどうかな？
蝦夷＝アイヌという訳ではないが、某アイヌ娘みたいの出したり･･･

>>348
むしろ、気は強めでしょう。
女の好みと顔は代々変わらないし。

↑だから代々同じ顔なのか？

あの丸顔は縄文系だ・・・蝦夷ならちょうどいいなあ。
みちのくの守護神とも合致するし。

信玄は顔が違うような気がするけど若い頃はどんな顔だったんだろう？

>>321
>ブルース・リーは落合信彦に負けた
>落合が言ってた

で、ブルース・リーの弟子達にクレームつけられましたな。落合。
まぁ実際、ブルース・リーを瞬殺しただの、何だの、
言うだけならいくらでも言えるしな。

アイヌ娘ﾊｱﾊｱ

>>352
どういう理屈でブルー・スリーを瞬殺できるという結論になったのか興味あるな。

修羅にしても、異種格闘戦で勝ってもなんだかんだ言い逃れされるが、ボクシングのルールで
ボクサーを負かしたらこれはどうみても陸奥の勝ち。相手の土俵で証明するってのは説得力あるね。

つくものモデルは
ノブ　落合

>349
結構代々違うんじゃないか？
例えば、出海編のハーフ娘なんて芯は強いかもしれんが、
気が強いって感じではないし。（出海は金髪娘ﾊｱﾊｱか？）

天斗編の娘は思いっきり体育会系の大食い
（千数百年の歴史の中で一番食費のかかる夫婦か？）

辰巳編の娘は基本的に天然系娘で、賢いタイプ。
（あの時代に女性の意思を認める男の発言を瞬時に理解した。）

鬼一編の鬼姫は「あんた馬鹿」な娘だし。

とりあえず一番似てるというか同じなのは、舞子（だったよな）
と八雲編の娘と思う。
代々、全体的にその世界において異端児を好むという傾向はあるようだが･･･

>>354
瞬殺「できる」ではなく、「した」といってたの。
落合信彦は（笑）。

平安時代は微妙だな。歴史が1000年っていってるから、平安後期に始まった、
と見るのが妥当だろう。

あんま陸奥の初期の話やると技がない・・・

つか、外伝で陸奥がスポーツやるとかどうだ？

ベーブルースと対決とか。
まるでスポ魂漫画だが。
なかなか面白そうだと思うがどうよ？

圓明流の成立を描くならどうなるかな？
藤原秀郷に味方して将門とやりあいそれが縁で奥州藤原氏と関係していく感じ？
どうやって技を身につけていくかが難しいな、秀郷と一緒にムカデ退治でもするしかないか（ｗ

刻はどのスレで語り合えばいいんだ？

>>361
ここで語り合ってる。
少しレス読めばわかるだろ。
馬鹿か？

>360
作者のインタビューによると
開祖の話は平将門編になるみたいだね。

>>362
なんでスレタイは門だけなのに刻の話しもやってんの？
馬鹿か？

>>362
普通に話せば荒れることもないだろうに。言葉使いって大切だね。

>>363
他はどんな構想を語ってたの？

>>365
禿同。どうもこいつのいる時間帯は鬼門だな・・

どうせ未来編なら、
陸奥以外を主人公にして、｢昔陸奥という不敗の武術があったけど、
今はあるのかな｣
という探索系の話にすれば、他との差別化が図れてｲｲと思う。

未来の地球は、宇宙人に侵略され、
人類は各地で細々生活していた。

雪山で凍って死んでた陸奥を人類が発見。
蘇生した陸奥は握り飯の恩義で宇宙人と戦う･･･。

てな感じか。
陸奥は宇宙でも不敗か！無重力でも戦えるのか！
なんかとんでもない話になりそうだ。

ボクシング編があるのなら、大相撲編も有っていいんじゃないかと
妄想してたことがある・・・

技の限定っぷりはボクシングの比ではない！（ｗ
当然反則くさすぎる張り手をつかったり、どう見てもローキックなケタグリとか
つかいまくって勝利。

パートナーは相撲協会から完全にはぐれちゃってる親方（悲劇の力士）

>>370
俺も大相撲編を想像した時あるけど、相撲は1度や2度全勝優勝しただけ
では相撲に勝った事にはならないからね。
プロで世界大会もないし。

ケー湾編で
ホースと戸　晩ナと　撒布　似買って
石井官庁を殺してほしい　諮問で

圓明流番付

･･･>>>キーチ>>八雲>>>>冬弥>九十九>>狛＝虎>>>北斗>>>雷>>>>タカト>>辰己>>出海>>>>真玄････ぐらい？

どんどん書き換えてくれ

技そのものの数と練度なら九十九＞鬼一だろうから
近代の方が強いんじゃない？多分

条件設定が必要かな。
素手の相手に対応する技術なら九十九が一番と思う。
逆に、剣術相手の戦いなんかは若干他に劣る気がする。

雰囲気的には一番天斗が強い気がする･･･。
人間的には雷が一番好きだが。

雷は
「兄さんにはかなわない」
みたいなこと言ってなかったけ？

圓>>舞子>>フローレンス>>ニルチッイ>>靜>>詩織>>蘭>>アニ−タ＝蛍

>>366
たしか義経編の前だったから、既に描かれた信長編
(不破誕生秘話)と西郷四郎編だったかな。
明治時代ともなると武田惣角とか植芝盛平とか
どこまで実名にするかが難しいとも言ってた。
前田光世との因縁もここで語られるんだろうね。
「門」で九十九がほのめかしていた雷電編は
言ってたかどうか憶えてないや。

>>368
海皇紀がそうかもしれない罠。

>>376
自分でそう思っていただけかも。
九十九もそんな節があったし。

なんとなく、前前々スレあたりのざとういちﾈﾀは
川原ｾﾝｾがｶｷｺしたような気がする今日この頃。

ｾﾝｾが憤怒しそうなスレをﾊｯｹｿ

【大山倍達(崔永宣)の真実 Part2】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038045179/-100

>376
雷は性格的に優し過ぎて、戦い自体には燃えないようだ。
よって、真の実力は不明。
出海が「変わりもんだが･･･」と言ってるし、
陸奥一族では異端児なんだろな。

>377
静は圓の次くらいじゃないか、陸奥の血筋だし。
飛び道具で蛍とニルチッイがイコールかな。
（トマホーク分ニルチッイが怖いか）

まさか、萌えの順？
なら蛍が一番･･･ゲフンゲフン

萌え順だよ。さもなきゃフローレンスなんぞはいりやーせん。

>382
おお、そういえば。
強化心臓でパワーアップでもＯＫだが（笑

忘れてたが、九十九の母もありか？

浮気した時しゃれにならない順･･･

圓>>靜>>フローレンス>>ニルチッイ＝蛍>>蘭>>舞子>>琥珀＝詩織>>九十九の母

手加減無しの拳足
陸奥圓明流
実家の黒服
斧、銃
ポン刀持って追って来る

･･･といろいろ揃ってますな。

舞子母がいいな

そうか、琥珀と靜流（九十九母）を忘れとった。

靜流「陸奥圓明流性技　金剛・裏」

謙信「な、なんだこの締りは、これが人間に可能な技なのか？」

靜流「ニィ」

謙信「この俺がもう往ってしまう。これが千年の歴史、これが陸奥かあああぁ」

　　どぴゅっ

冬弥誕生

数年後リベンジを果すべく再び挑む謙信だったが返り討ちに会い。


九十九誕生

よって最強は靜流

刻は陸奥圓明流外伝だから語られる事はないだろうけど
不破はどんな人間を暗殺してきたんだろう？
陸奥に負けず劣らぬすごい顔ぶれなんだろうな。

しかし、二度目の戦いでは無空波・裏「電気河豚」を使い、
身体を壊してしまう･･･。

>>388
孝明某とか・・・（危

個人的には出海が一番好きです、ハイ。

>387

静流
「陸奥圓明流が･･･
　その歴史の中、素股で倒せなかった男は
　ケンシンマエダただ一人･･･

　引き分けよ、勝負はついてない。」

山田風太郎？

>>373
少なくとも鬼一は飛び道具相手だと狛・虎以降には勝てないんじゃないの？
もしかしたら辰巳も

>>385
いろんな意味で一番萌える。

>393
その辺考えると嫁さんも重要だな。
圓は亭主や子供に手裏剣投げ。
蛍にいたっては銃だし。

修行のため、妻として、母として内助の功。

年代を経て、技の数と錬度は上がっても純度は薄まりそうだから、みんな同じような力だったりして。
個人的には鬼一が好きだった。頼朝をぶち殺してくれりゃ良かったのに。

まあ作者的には技が強いんじゃなく血が強いと言いたいんだろうけどな

>395
幼い我が子を銃で撃ったり、本気で殴る母でつか･･･。

>396
歴史上はともかく、俺もあの終わり方には不満だな。

>397
作品中でも、技そのものより、あの身体を作る鍛錬法が技術みたいな事言ってたな。
あと、脅威の回復力･･･

「オマエの修行のために，この母はた心を鬼にして・・・」

　　（数分後）

「ﾔｯﾁｬｯﾀ･･･」

>>398
猫科の獣は咽をごろごろと鳴らすコトによって
100Hzの振動を体に響かせ骨折からの回復を早めたり、
骨そのものを強くできるらしい

無空波を拾得している陸奥は驚異的な回復力と
人並みはずれた強靱な肉体をもっているのだろうか？

>>400
いや、無空波自体が実はゴロゴロ声（ｗ

どおりで時々牙が生えてくるはずだ

>>398
＞技そのものより、あの身体を作る鍛錬法が技術みたいな事言ってたな。
　あと、脅威の回復力･･･
不破戦の時生れ落ちた時からの修練がないと円明流は身につかんとか九十九の
爺さんが言ってましたな…

第四部以降があるとして、
不破幻斎は絡んで来るでしょうか？


(ｷｭｯ)

満州事変は実は不破が引き起こした！
226事件の裏には不破がいた！
３億円事件の犯人は実は不破！
グリコ森永事件と不破の恐るべき関係！
地下鉄サリン事件と不破！
９１１米同時多発テロの首謀者は実は不破だった！
ジョンレノンを殺したのは不破だった！
不破とケネディ一族の確執！

ソルダ=不破

ﾜﾗﾀ
それでいいのかyo！

陸奥圓明流って古武術なのに、あくまでも正拳で闘うよね？
一本拳みたいな技はないのかな。

＞４０８
指穿みたいな技ができるほど指先が硬かったら貫手が正拳代わりに使えると
思う。

いや、なんというか目や金的よりも
相手の「ツボ」を突くような技がないなと思って。

例えば、合気の、相手の足の親指の付け根を
踏むみたいな感じの技がないな。

唯一見せたのは飛田の関節から逃れるときに
肩の付け根を蹴った、ああいう攻撃だけ。

足の親指ならアリオスに踏まれてたけどなｗ

「な、なんじゃー！あの構えは！スゴイ技を出しそうだぞ！」
ﾆｨ･･･「陸奥圓明流奥ｇ
『ワシが男塾第三の助っ人であーるッ！！』

ぼこーん！！！

「ひ、ひでぇ、技の名前も言わないうちに・・」

と、冨樫ーーーっ！！！

>>410
＞相手の「ツボ」を突くような技がないなと思って。
中国武術や古流武術はその辺凄く重視してますよね、円明流も歴史長いんだから
あってもおかしくないはずだけどそういう描写は特に無かったなぁ

>>414


飛田にアキレス腱固め食らった時に
腕の付け根を蹴って外してたけど
あれってツボみたいなもんじゃないの？

存在はするけどああいう試合形式じゃあんまり効果的じゃないから
使わなかったとか。

指穿だけで十分にひとを殺せると思う

＞４１７
瓦を割らずに指の形どおりに穴を開けれるほど指先が硬いのなら
頭蓋骨にも穴が開けれるよね。

ツボとか秘孔とかって弟子が何百人もいる様な環境でないと
完成しないのではないか？
と思ってみたり・・・

>>418
そう考えると、「北斗神拳」は無意味なんだな

>>420
まあラオウなんか殴っただけで相手が破裂してるからな。

マジレスすると
ツボは突かれたら健康になります。

両方のこめかみに指穿で穴あければ死ぬよな、北斗新拳そのまんまになるけど。

つーか指穿があれば虎砲とか無意味。
密着した間合いになったらどこでも指突っ込んで
アバラでも内臓でも引っこ抜き放題。

>>423
死なない程度に突いてわざわざ秘孔で殺すのが難しいのです（ｗ

漏れも彼女相手なら指穿ができるぜぇ（ｗ

すぐに分かるツボでは肘の内側に押すと腕が痺れるツボとかあるよ。
「コータローまかりとおる　柔道篇」で紹介してた。

トキデ
第二次大戦編
やってほしい
アミンと対決

アラビアのロレンス編とか・・・
砂漠の虎編とか・・・

三国志の呂布戦とか…

人類が猿から進化したのは陸奥圓明流の暗躍が．．．ってのは、
無理だろうね。

李書文

前だけ維持

チェキが読むなよぉ〜

>>434
スマソ、誤爆

今月の川原の自伝（？）みたいなマンガけっこうおもしろかたよ。

目潰しの時の擬音は何故『ジェチィィッ』なんだろうか。

ホーストがやったローキック破り、アレは牙斬の変化技に違いない
決勝戦で見せた一見蹴りにしかみえないサブミッションなど
やつはむつに違いない

アーロンのモデルってホリフィールドだったのね。
オレは何故か勝手にジョー・フレージャーだと思ってたよ。（恥）
そういえばアーロンの得意技の「スマッシュ」ってレーザー・ラドックがタイソン
に見舞って一躍、有名になったよね。
千堂武士も使ってるし。ｗ

映画「アリ」の中でラスボス的存在だったのがフォアマン。
やっぱりフォアマンて伝説のボクサーなんだよな。修羅の中ではローマンとして出てくるけど。

彼がスキンヘッドになって復帰してきたときのビデオ見ると
こんなボクサーが存在するなんてちょっと信じられなかった。
「リングにかけろ」くらいに相手が吹っ飛んでいくもんなぁ。

相手を吹っ飛ばすということでは、最近の一歩も負けてないです。

今日というかもう昨日のK-1見ますた。

あぁ〜実際に、九十九がいたらなぁ〜っ！！！
絶対にボブ・サップとは蹴り技を使わずに、
拳だけの殴り合いをやったろうなと考えるだけでも
血の温度が１℃上がる。

>>438
牙斬というより、蛇破山っぽいかな．

九十九でもボッブ・サップにはちょっと勝てないだろうなと思う。
ブルース・リーでも勝てないよありゃあ。

四門、無空波なしだとしたら、あの体重差じゃ勝てないな。

　サップのパワーと身体能力は、修羅の門のキャラで言えば、イグナシオくらいかな。
もし九十九が実在したとして、客観的に見れば、九十九＞サップなんだろうが、現実に
あれだけの身体能力を持っている格闘家が存在するというのは凄すぎる。

>>445
同意。あいつだけ漫画。

あの素人でも打つってわかる、溜めてパンチ（テレフォンパンチ）がきいて
そうなのが凄かったね

ベタ足で前進して、相手の攻撃は「ガマン」だもんなー。
プライドでノゲイラのタックルを無理やりパワーボムで引っこ抜いた
トコでハリスを思い出した。

――な　なんと　陸奥、中央で足を止めてボブ・サップとの
　　　殴り合いだぁ！

徳光「イグナシオ・・・・・・これは相打ちや　　わかるか」
イグナシオ「はい」
徳光「もちろん頭部へのダメージだけ見りゃ相打ちやない・・・・・・・・・けど」
　　　（拳を鍛えとる陸奥とそうでないサップ・・・・頭は硬いでぇ！）

こんな展開を予想。

>>444
虎砲連発で無問題

>>448
うむ。イグナシオというより、破壊王だな。奴は。

>449 サップは、元々はプロレスラーでありながら総合やK1のルールで試合をして
　　チャンピオンを倒す等の大活躍。その点でも漫画系なんだよなぁ。こんなのが
　　現実世界に現れると、漫画家は頭痛いだろうなぁ。実際に九十九と戦うなら、
　　K1ではなく、ヴァーリトゥードっぽい形式だろうな。
　　　それから、ヤツはスピードや敏捷性もあるから、やはり破壊王よりイグナシ
　　オに近いと思う。

＞ヤツはスピードや敏捷性もあるから

ネタですか？

>>451
素人ですね。

>>452
玄人ですね。

初めて今回サップとやらを見たんだけど。

神武館の台所で驚いていた人たちの気持ちが少し分かりました。
きっと舞子ママに「あなたならどう戦う？」とか聞かれるんだろうなあ。

ジンライ
ちくしょうひそかに俺が世界一だと思ってたのに
俺の世界ランクは下がりっぱなしだぜ
３位くらいに

>>450　
イグナシオのような空手家とは筋肉のつけ方が根本的に違うよ。
あんな筋肉ダルマではしなるような足腰のバネの動きなんて
出来ない。
あと、上にもあったが、ボブ・サップは終始ベタ足。
空手家のように蹴り技主体の重心を後ろに引く構えでもないし、
ステップも踏まない。かわしもせずただ、ただ前へ。

正に『マジックのない』ただの「重戦車」･……というよりはこれがプロレスラーなのか。
それでコンビネーションが巧いMr.Perfectと呼ばれたホーストを
撃沈するんだからな。だから凄い。

>>449のいうように破壊王という感じがする。
まぁ、今回は自分の拳も破壊しちまったようだが

アーネスト・ホーストってオランダ人なのか。初めて知った。
オランダの血って喧嘩っぱやそうだな。

>>455
陣雷さんのランクは本当は何位かなぁ？
修羅キャラの中だけでも２０位に入るかどかだと思うが。。。
九十九、レオン、ケンシン、不破、ハリス、傭兵、巌、轍心、海堂、片山、
飛田、アリオス、ローマン、ムガビ、佐山、竹中、イグナシオ、ラモン・・・

つーか、陣雷より弱いやつあげたほうが早い！木村さんとか。

オランダ最強はやっぱベルカンプでしょ。

あっ・・・URL忘れた
http://www.sanspo.com/fight/top/f200212/f2002120801.html
http://www.sanspo.com/fight/top/f200212/f2002120809.html

陸奥にもオランダの血って確か流れてるよね？
沖田さんの仇のためにくっついてきた女の人がハーフだったような

源氏や織田、真田の血も入ってます。
世が世ならお殿様になってるな。

>>458
足技の魔術師あたりも忘れずに。

>>458
自分より強いヤツには奇襲で勝つんじゃないの

>>458　ケンシン、巌、ラモン、ムガビあたりは
陣雷のランキングには入ってないんじゃないか？

木村咆哮！！！

じんらいが傷害罪で捕まったあと、全日本を制したしたのは
やはりこの男！

陣雷は「喧嘩なら・・・」って言ってたし。

それでも勝てそうなのあんまりいないが。

サップのあのパワーに、拳技／蹴技等打撃のテクニックが伴えばイグナシオになれるのにねぇ・・・
ボブのパンチってば子供の喧嘩を見ているような滑稽さだった
ただしガードが意味をなさない程に破壊力があったようだけど（w

>>456
重戦車？
北の？！

ブタの

>>469
イグナシオの方でしょ？
徳光（腹黒ダヌキ）さんが、九十九にイグナシオを単なる
力だけのヤツと思わせるためにウソついてたじゃん。

「今度は本当の「重戦車」イグナシオ・ダ・シルバをみせてやるわい」
とかなんとか。

>>457
見て分かるとおりオランダ人の血は入っててもそんなに濃くはないと思われ

ひいひいひいおばあちゃんがクオーターだっけ？

とりあえずモンゴリアンの血は入っていない

そういえば九十九は孫市の血も流れてるんだよな。

多分雷電の血も混じってる

その割には小柄だな。＞陸奥

てことで思ったんだが陸奥一族は自分たちの体格をどうにかしようとは
思わなかったんだろうか。

辰己とかタカトあたりはそんなチビには見えないが。

まあ飛び道具の被弾率を下げるために小さい体が尊ばれたと仮定。

まああの時代の平均身長とか考えると小柄ってわけでもないのか。
相手が刀や鉄砲もってりゃ素早さのほうが重要ということもあるのかなぁ。

鬼一結構でかい

江戸時代は170cmあれば巨人だったからな。

んなこたーない

感覚的には今の１８０センチ前半代

免疫のない陸奥九十九は色仕掛けに弱い。
どうよ？

>>483　JINを読め。

今日ﾌﾞｯｺﾌで「刻」義経のあたり読んでで思ったんだが
静が義経とｹｺｰﾝすると「源　静」

し…しずかチャン？
あれ？「しず」だったっけか？

>>486
ドラのしずかちゃんの名前は静御前からだよ。

ただでさえ似た顔なんだから、作者も描き分け苦労してるんだろうな。

>>488
信長編の陸奥は目の白抜き部分と口の描きかたをそれまでの陸奥と変えていた。
目はともかう口はちょっと間抜けだったな。

ちなみに虎と狛のかき分けはかなり細かい部分でしてあった。
服の肩の継ぎはぎはわかりやすいんだが、髪の毛の量が微妙に
虎のほうが少ないんだよな。

>>490
すごいなあんた。全然見分けつかなかったぞ。
まぁ台詞等で、わかるようにはしてくれてたけど。

>>491
んん。一応、過去スレには何回か見分け方を書き込んだことがあるんだけど・・・
オレも最初の３〜４話くらいは見分けがつかなかったよ。

次の刻では六ツ子とかでやって欲しい
我ら陸奥六兄弟ナリ！

>>493
タロウだけが実子なんだな

拳技の一郎
蹴り技多才な二郎
関節技得意な三郎
投げが得意な四郎
雹が上手な五郎
得意技が何もない六郎

でも、陸奥を継いだのは何故か六郎という展開です（W

北斗神拳のようだな・・・

無刀金的破が得意な六郎でいいよ

>>494
三男が実はイトコ、ですか。

>>495
五男だけは動物の扱いがうまい

500！

すみません、六兄弟の元ネタは何なのですか？
月マガの他の連載ですか？
最近は海皇紀しか読んでないんで…

虎以外でも陸奥をつげなかった兄弟はたくさんいたはずだが
名を継がないにしても他に能があるわけでないのだから
鍛えつづけてることだろうし
不破みたいにならなくても普通に陸奥の技の流れを汲む
格闘技がたくさんあってもいいと思うんだが。

>>502
雷は名を継いでないのに陸奥を名乗ったけど日本じゃないからOKとでも思ったのかな？

>>503
名乗ったっけ？
「思い出した」と比喩表現を使っただけじゃなかったっけ？

>>486
どうでもいいけど当時は結婚しても名字変わったりしない。

あいつらは特別で、基本的に継がなかった奴は、殺されるか技を封じられるかされてるんだろう
某暗殺拳みたいに

>>501
おそ松君

>505
ネタにマジレスかよ…


ニィ

お主・・ここで・・・・ageるかよ・・・・

つーか，陸奥という姓はないんじゃないか？

グラップラーバキって修羅の門に似てるよなぁ

>>511
お主、そのネタでageるかよ・・・
取り敢えず、何処らへんが似てるって思うの？

ムッツリスケベ

ニィッ

たのしいなァ…

>513よ…

所望のムッツリスケベを…　　みせてやろうッッ!!!

似てるといえばかなり似てる。
似てないといえば全然似てない。

強い少年が一流の格闘家をきりきり舞いさせるところが似ている。
殺人をしないところが似ていない。

兄弟喧嘩は格闘マンガの基本。
なぜかいつも主人公は弟。

＞５１７
最近「タフ」がその路線に来てるね。

　＞506　それにしては、まったりした兄弟関係だよなぁ。継げなかったからといっ
て殺されることはなさそう。北斗神拳でも、一子相伝と言いながら、リュウケンの弟
が普通に継承していたし。園明流の場合、血統が続いていなければいけないから、血
縁者のスペアが必要になるはず。よって、継げなかった兄弟も、普通に圓明流を使っ
ていると考えた方が良いだろう。

リュウケンもまた兄貴から継いでいたし。
漫画の一子相伝はいい加減なのさ。

東北に陸奥一族の住む村とかあるんじゃないか？

>>521
青森県むつ市とか

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

すると九十九は東北弁を話してないといかんな・・・

ちょうど１０００年位前まで、東北地方は陸奥の国と呼ばれていた。

んで、けっきょく一子相伝といっても直系の兄弟だけが技を教えられたんだろうね。
スペア確保ということで。で、継承できなかった兄弟たちは、自分の子供に陸奥の
技を教えることができなかった。あるいはケコーンすることもできなかった？
例外が不破とファンだけど。。。

>>524
しかも偏見に満ちた東北弁

>>525
＞継承できなかった兄弟たちは、自分の子供に陸奥の
　技を教えることができなかった。あるいはケコーンすることもできなかった？
北斗の拳みたいに拳を封じるとかは無かったみたいだから多分それでいいと思う。
んでもって不破の子孫は陸奥と代々連絡を取り合ってたのかな？

「トーホグさ，馬鹿にすっと只じゃおげねぇ・・・。くらえ，陸奥園命流　むぐう波！」

おっす！おら九十九

>>528ｹﾞｷﾜﾗ
きっと「むづえんめーりゅう」ﾅﾝﾀﾞﾛﾅ

>527　天皇家でも、直系が絶えて、遠い親戚が皇位を継ぐことが、よくあったのだ
から、武術家の家なら不慮の事故もあるだろうし、なおさら血統が絶えることはあり
えたと思われ。もしかしたら、甥や従兄弟、あるいは不破から養子をもらって陸奥を
継がせた場合もあったのではないか・・。単なる妄想だけど、実際の天皇家などの名
家の例を見ると、そんな気がする。

東北弁でもなまらない言葉を選んで名前にしました。＞園命流

よし、じゃあ今度の刻には、沖田よろしく病弱な
陸奥を登場させてもらおう。

「どうしたっ，陸奥っ・・・・？!　そんなに血を吐いて・・・」
「ああ・・・どうやら労咳らしい・・・不摂生がたたったかな・・・」
「いやああああっ!!」

「おまえ・・・そんな体であの雷電と闘れるのか？」
「おれは陸奥だからな。闘いになれば体は動く」

「やめてっ！死んじゃうかもしれないのよ!!　それを兄様は・・・」
「いまさら止めたとて，この男は聞かぬだろう。それに・・・」
「それに・・・？」
「いにしえより，円明流は不敗の技と聞く。ワシはそれをこの目で見たい」

「私のお腹にはあなたさまのやや子が居りまするっ!!」
「そうか・・・そいつは都合が良い。子孫を残さないとオジキに怒られるからな」
「生まれたら，みちのくへゆけ。どうせ俺は半年ももたんだろう・・・」
「オジキがいるから飯をおごった縁だと言えばいい・・・陸奥の里といえばわかる」

>>534
勝負には勝ちそうだが、立ったまま逝っちゃいそうだな。

>>534
雷電ってそんなに強いのか？
陸奥が勝つとはいえそれで死んでしまうというのは・・・

>>536
一生のうちに3回しか負けたことがない。
しかも、人を殺しちまう程強かったんで
「張り手」が禁じられてる。つっぱっちゃいけないの。

伝説の力士。

>>537
一応記録上では10回負けています。
禁じ手とされたのも「鉄砲」「張り手」「かんぬき」のみっつ。

>>538
あらら・・・・・補足Thx!

私どもは、現在、大阪府下の老人介護ボランティアを行っておりますが、日々の活動の中でわれわれ個々人が、
出来ることについての非力さを思い知らされることが多くあります。
その一つが、資金です。
奇麗事は、申し上げるつもりはございません。
ボランティアと申しましても、活動を行うには何かと資金が必要になります。
皆様の中にも、小額なら募金をしても良いと思われる方も多いかと思いますが、「銀行振込み」や、「現金書留」で
の送金など、少しの煩わしさ（時間の不一致など）から忘れ去られることも多いと思います。
又この方法では、１００円単位の小額でほんの気持ちというのは出来ません。
そこで、多くの方に気軽に、又極力負担をなくす方法と致しまして、下記ＨＰからご支援をお願いすること
に致しました。
このような方法につきましては、何かとご批判もあるかと思いますが、何卒皆様のお力を、少しお貸しいただけ
ますよう宜しくお願いいたします。
http://www2.free-city.net/home/yurikago/

先生にまだ動きはないですか〜？

いやまあ，突っ込まれても････「雷電」「病弱の陸奥」「東北の守護」という単なるネタだし・・・。

>>510
龍馬「出海さん…実は海援隊に一人『陸奥』ちゅう名の
　　　男がいる…　もとは伊達小次郎というたんじゃが
　　　一度おんしの話をしたら　そうしたら陸奥陽之助(※)と
　　　名を変えると言いだした…」
※のちの日本初の外務大臣、陸奥宗光
「修羅の刻」弐巻P125より

龍馬の刀、陸奥守といい、義経編の奥州藤原氏との
結び付きといい、よくぞ「陸奥」と名付けたな、と思うね。

陸奥の名前が陸奥じゃなくて徳川だった場合を考えてみる

「徳川奇術流・・・通称マジック・・・うけてみるかい？」

>>531
虎一も鬼一の甥で継承者だな。

「おい，逃げるなっ」
「いやあああっ!！」
「ん〜？」
「お願いでござりまする，お助け下さいまし」
「飯食わせてくれるかい？」

・・・
「お前たち力士か・・・」
「おうよっ！ケガしたくなかったらワシらに女を渡しなっ！」
「近頃のチカラビトってのは・・・俺が稽古をつけてやるよ」
「何ぃ？！」

・・・
「おぬし・・・強いのう・・・力士を相手に喧嘩を売るか・・・」
「兄様っ！」
「アンタも仲間かい？」
「いや・・・ワシはその娘の兄だ・・・ここの村の村相撲の大関よ」
「松平様の相撲巡業が来ていてな・・・待遇が悪いと暴れているのさ」

・・・
「ちゃんこはどうだ？」
「おお美味い美味い・・・」
「それにしても，その体でどこにちゃんこが消えてゆくのやら・・・」

「ワシも禁じ手を使わせてもらう・・・」
「雷電!!　それは・・・・！」
「この社の神木を相手に相撲を取っちゃる」
「やめいっ！いくら大関とはいえ御神木に触れてはならぬ！」
力士たちに取り押さえられる神主。
「ワシが神になってやるわ！」

「ワシはこれまで三つの技を封印してきた・・・」
「それは，それぞれの技を試した相手は不具になるか死んだか・・・」

「鉄砲！」
大きく揺れる神木。
「そして・・・張り手！」
倒れる巨木。

「どうじゃい？これでもまだワシとやりたいかい･･･」
「アンタ，鬼とやったことがあるのかい？」
「アンタが神になるんなら，アンタを倒せるのは鬼の斧かマサカリしかないな・・・」
「ニィ・・・三つ目の技はおぬしの体で試してやろう・・・」
「明日，ここで稽古をつけてやるよ・・・」

・・・
「ワシの親父はおろしや国生まれだそうだ。おろしあ国でも，やはり力士でな・・・
　山暴（サンボ）という技を使う・・・」
・・・

突然地震が襲う。
「きゃああああっ」
「御神木の祟りだあっ・・・！」
立っていられないほどの地震の中，二人は平然と仕切っている。
「さすがよのお，これだけ地が揺れても動かぬ」
「ニィ・・・」

・・・
「かつて親父がみちのく・恐山では阿修羅同士が相撲を取っておるというておった・・・
　まさか・・・そんな・・・」
「おまえも出雲の出ならわかるだろう。おれの祖先は最初の相撲取りで
　出雲の国の力士と相撲を取ったそうだ・・・」

職人さんお見事！
結構相撲にも詳しいッスね。
當麻蹶速と野見宿禰のどちらかが陸奥の祖先ですか？

一応，野見宿禰が陸奥の祖先という設定で。

家系的には野見宿禰は菅原氏につながるんで，
菅原道真の大宰府配流から京の藤原氏を亡霊が脅かす話に繋がりそうだと・・・

ただ，陸奥は明らかに縄文顔だから當麻蹶速という説も捨てがたい。
蹴速というのは陸奥の属性だろうしね。

・・・・
前史として初代以前の陸奥を名乗る前の話を描いて欲しいなあ。
園明流という名前は，「陸奥」じゃなくても・・・
ある程度の完成を見たのが初代陸奥ということで。

陸奥は明らかに弥生系だと思うが…

川原正敏の絵で弥生系とか縄文系とか言われても・・・

取り敢えず、縄文人並にあごがでかいマンガage

というか、現代人を縄文・弥生で分けようとする時点で無駄。

野見宿禰と陸奥は関係ないということは辰巳が言っていたYO
一応

おもしろくない

それはこのスレがか？
それとも修羅の門がか？
答えによってはただじゃおかんよ。

ﾆｲｯ！

>>558
あまりムキになっても仕方ないよ。
>>557はバキがクソマンガになりさがっちまって、修羅にコンプレックスを持ってる
板垣信者。ソッとしておいてあげましょう。

>>560
あまりムキになっても仕方ないよ。
>>557は修羅がクソマンガだって気がついちまって、バキにコンプレックスを持ってる
川原信者。ソッとしておいてあげましょう。

>>561
気持ちはわかるよ。まぁバキがあれじゃぁね。ここでグチるくらいしかないもんね。

バキも糞だが修羅はもっと糞、
でもタフの信者じゃないからね

もう冬休みか。

>>564が来るぐらいだから冬休みだろう

ふやゆすみ

陸奥圓明流「冬休」ってどんな技ですか？

陸奥圓明流「冬休」

相手を冷蔵庫（あれば冷凍室）に長時間閉じ込め、動きを鈍くしてから攻撃するという奥義。
…が、やっていて楽しくないため歴代陸奥のウケは良くなかった。

まだ「冬厨」のほうが技になりそうだ

新・四門
「春厨」「夏厨」「冬厨」「黄金厨」

>>570
warota

>>570
なんだか、うまい中華料理屋みたいだw

>>570
こうじゃない

新・四門
「春厨」「黄金厨」「夏厨」「冬厨」

ところで雷電編はまだかのう・・・

そろそろあげとく

　ネタを振ろう。九十九＞ボブ・サップは、ほとんどの人が同意すると思うが、逆に
ボブに負けそうor良い勝負をしそうというキャラは誰だろう。

　ラモン、飛田、海堂は勝てそうにないが、イグナシオ、片山は勝てそうな気がする。

>>572
冬厨夏草鶏湯

>>577
すげー苦そう（ｗ

>>576
イグナシオ戦であんな結果だったラモンだけど、俺はサップになら勝てるよううに思えるかな。
ただ…レオンが準決勝で戦ったプロレスラーにはどちらも勝てないと思うけど。

とりあえずホイス対サップは見てみたい(ｗ

ヴェガリーなら反則駆使しまくって何とかしそう。
サップの懐に入れれば・・の話だが。

モデルは、ラモン（←ホイス）、飛田高明（←前田明）なんだけど漫画の中では、
かなりモデルよりパワーアップしている。サップが川原のお気に入りなら、一撃で
ラモンを倒せるくらいパワーアップさせてもらえるだろうが・・。

俺は九十九がボブ撒布に勝てるとは思えないのだが・・・

九十九はバキにも喜一にも勝てない。

>>583
所詮まんがだからねえ・・・

ボブ・サップは陸奥を殺せなさそう（根がいいひと）だから勝てない。

・・・というか、死ぬまで負けを認めない、ってのも相当ヤな一族だな

刻のほうなんだが、刀を使わないってのは何か意味あんのか？
使ったほうが強いなら使えよな。

バキの勇次郎などは、むしろ武器を使わないほうが強い。という理念があったが
この点だけでも門は中途半端。

>>586
圓明流は「素手でいかに人を殺すか」を極めようとした殺人拳じゃなかったっけ？

格闘技ではないからね
死ぬまで負けは認めないだろう

麻酔銃でこっくり居眠りの方にそんなこと言われてもなぁ
>>勇次郎
息子もはじめの方で人を殺すなら銃の方が簡単だとのたまわっていたが？

つうかバキ房うぜぇ

>>587
極めてどうすんの？
殺すための技であるなら、武器使ったほうがより確実に殺せるなら
使うべき。格闘技の技を自慢したいわけじゃないんだろ。本末転倒。

>>589
勇次郎は全ての武器を否定し、ナイフ一本持たずに戦場で己の肉体
をしてた人ですが何か？

もうバキは修羅と比較できるような作品じゃないよ
そうだな。パラダイス学園と比較すればいい勝負すると思う。
ギャグ度ではバキが上だけど萌え度ではパ学園だな。

圧倒的パワーをさばき切れずに一瞬でKOされる片山が見たい気がする。

>>590
＞極めてどうすんの？
って言われても奴らがそうしたいからやってるだけで理由なんて必要ないでしょ。

単に人を殺すのが目的じゃなく「素手」ってところにこだわりがあんだろ、やつらは。
それに武器使って人殺せって方が本末転倒じゃないか？

>590　殺すための技であるなら、武器使ったほうが 云々

これは作中で触れてるのに…
これで590は読んでないことがはっきりした。
読んで無いやつがどうこう言うんじゃねえ。　スカタン

>>954
触れてません

>>590
589じゃないけど
＞ナイフ一本持たずに戦場で己の肉体をしてた人ですが何か？
意味がわからん。
肉体をしてたってどういうこと？

>>594
はげどー　590は読んでないことバレバレ。
590は単なるｳﾞｧｶ。まぁ、大馬鹿ではないけど。

>>596
ネクタイしてたんだよ。

>>598
なるほど

ローマンの２敗目は若いころヘンリー（テディの最後のボクサー）につけられた。
ローマンは団体が分かれる前のチャンピオン。
ヘンリーはホセに破れた（作中の表現だと死んだっぽい）。
アーロンはホセを破ってチャンピオンに。


おかしくない？

川も板も猿も売れなくなって、金が無くなれば同人誌で
陸奥vsバキvs喜一をやってくれるだろ

ヘビー級ボクサーと殴り合って勝ち，
レスラー相手にパワーと寝技に勝ち，
相撲取りに相撲で勝てるなら・・・ボブサップに勝てないわけはない。

ホーストのレバーブローやローキックでサップがダウンするなら指穿でもOKかも。

サップがという訳ではないが、陸奥一族や九十九自身が築き努力したものが
恵まれた体格と才能のみで叩き潰されるのを見てみたかった

ホーストのように？(ｗ

　ラモンvsイグナシが、それに近い？

高田文夫が動くらしいぞ！！！
「テツトモ、Ｍ１でちゃったの？あいつ等漫才師じゃないのに。じゃあ結成から10年て制限も無視して爆笑問題と浅草キッドを送り込む！」
ソースは自分で検索しろ
テツandトモ様様だな

いろんな板でコピペして下さい
ノルマは見ちゃった人3回ね

>>600
今、手元に門がないので詳しいことは分からないからそれだけで
判断すると、ヘンリーは上の方の階級でウダウダしてて、上がってきた
ホセにやられた、ってことでは？

しかしホント不破北斗は出すのも殺すのも早過ぎたよなあ…
もうひとつの艶名流なんておいしいキャラは
もっと長く使えたしライバルキャラとしても使えただろうに・…
正統的なライバルキャラのいる格闘漫画ってどんなのがあるだろ?

ボクシング漫画だけど一歩の宮田ぐらいしか思いつかん…・・

あの漫画（一歩）は長々と引っ張り過ぎ。
せっかくの良い作品なのに、いーかげんにせんと駄作に成り下がるぞ。

一歩は「やめられなくなってしまったマンガ」だな。
そのうち鷹村と全階級制覇をかけて闘うに違いない。

つうか普通のボクシング漫画だったら世界とって、負けて、復活の世界戦を戦うくらいになっててもおかしくない罠
まあスレ違いなんだが

こち亀のように１００巻以上続くと思えば今からでも遅くはないかと(ｗ
一戦一戦心理などを含めてあそこまで大切にしてる作品も余り無いぶん、
いいんじゃないかな・・・と思ってる。

保守

saranihoshu

今、破壊王vsグラシエーロを書かせたら違う展開になってるかもなー。

展開は多少変わっても、結末は変わらんだろーがな。

サップをヴェガリーの言ってる「ヤツ」にすればいいかも・・・。
再開しないかなあ・・・

ボブ・サップは作者にインスパイアを与えると思う。

保守

＞６１８
もう既に競技としての格闘技は語り尽くした感があるから無いだろうなあ。
きっと次に出てくるのは「バキ」におけるオーガやガイアみたいなキャラ
だと思うんですが。
というか、続きがあるかどうかは判らないけど。

作者は修練とか覚悟とかが好ましいみたいだから、サップが出てきても
扱いは悪いだろ。
ハリスについても、一応プロレスラーやプロレスファンに配慮した感じ。

俺は作者はハリスが結構好きだと思うんだよな。
ただ、主役級の扱いはできないんだろうけど（結局だめじゃん）

なんか納得しずらい漫画。
特にあとがき・・・（単行本、文庫版共に・・・）

一応好きな漫画なのだが、あとがきと作者の考え方が納得できないのは同意。

保守

保守

スレの信仰速度をみても修羅の門が川原作品では一番人気なのは明白

川ちゃん、この辺でひとつ続編考えましょうよ

サップには5年前から目を付けていたとか言い出しそう

それはさすがに(ｗ

虎萌え

不破圓明流って北斗の他にも伝承者がいるのかな？
じいさんが未だ生きてるから、これから仕込むのかな？

種を？

それは無理でしょ・・・
けど兄弟がいてもおかしくないわな

自分より強い奴に負けを認めるってのも強さだと思う
九十九は全力で戦う自分を負かせる相手を探し求めてるように思う
やっぱり最終回は九十九自身が負けを認めて終わりなんだろう

海堂が最終回にふさわしい相手になるには、木村、陣雷、巌、館長、片山を皆殺しにして
ついでに舞子ママも殺すぐらいの気合が必要だな

>>634
死＝負けだと本人がいっとるが

>>635
イグナシオも殺さなきゃ

保守

無敗で一線を退くが最終回で子供にまけて終了。

>631 じいさんて誰だよ

>>639
九十九自身、「俺で終わらせる」って言ってるから教えないのでは？

最終回は車に引かれて死亡

>>641
>>639は播磨灘のネタ。その辺の子供に・・・ってこと

ついでに>>642はタイガーマスクね。

最終回は真っ白い灰になって・・・

ってか海堂と片山が仕合って、片山が氏んで、海堂が遺言に従って
フランスの画家に菓子折り持ってって、やおら画家に向って

｢片山右京さん！！


・・・・・・いやあ、バレバレだわ｣

これっきゃない。

「本当の戦いはこれからだ！」って九十九が叫んで終了

>>647
そりゃいちばんありそうにないパターンでは。

>>648
じゃあ、「舞子愛してるZE！！」って九十九が叫んで終了

アフリカをさまよう九十九
「腹が減った・・・」

アフリカ人
「他人まで構ってられんわ」
放置され餓死。

>>647
打ち切りですかよ・・・・

日本に帰ってきて０.KOチャンピオンと戦って欲しい

保守

０.KOチャンピオン＞

チキン？考えてみればボクシングルールで勝負したら
無空波によるダウンはスリップダウンになるのかな。

その日、道場には木村さんしかいなかったの。
まるでそれを見計らったかのように、あの男はやってきた。
男は木村さんを、右上段回し蹴りの一蹴であの世へ送り、ニィ・・・とあたしを見据えるの。
あたしは怖くてその場を動くことができず、にじり寄ってくる男を見つめることしか出来なかった。
目の前で立ち止まった男は、さらにニィっと口元をつり上げると、おもむろにあたしのスカートの裾を掴み、
ゆっくり、じわじわと腕を持ち上げていく。
あたしは、怖くて、恥ずかしくて、悔しくて・・・・・、あたし、あたし・・・・・。

>>655
もしかして、毅波秀明の逆襲・・・？！

>>655
陵辱される舞子ﾀｿ・・・・

ボブ・サップと闘ったら、対　宮本武蔵　みたいな、刀を持った相手との
戦いみたいになるんだろうな。

パンチを全部交わして、それで一発えぐりこんでいく、みたいな感じで。

保守

（＾＾）

今日は散歩をかねて、公園へロードワークに出かけたの。
すると、３日間消息不明だった九十九が、ホットドッグの屋台前に居た。
あたしは思わず木の陰に隠れてしまって・・・。
隠れて正解だと思えるまでに、それほど長い時間はいらなかった。
九十九を３人の屈強な男の人で囲み、一人は鉄の棒を持っていた。
あたしはその、３人の男達を忘れていない。
以前、路地を歩いていた時、不意に口元をハンカチで押さえられ、
人気の全くないところまで引きずった男達を・・・・。
口を押さえられて叫ぶことも出来ず、両腕も拘束され、成す術のないあたしを嘲笑うかのように、
リーダー格の男が乱暴に、あたしの服を・・・・・。

つまんね

>>662
禿堂
確かに修羅も門はつまらない。
だけどここに来て本当のことを言う意味が果たしてあるのかと小1時間(ry

万一作者に驚きの新展開を考える力があれば、門もまだまだ捨てたモンじゃないと思う
どんな漫画にも言えることか…

まぁ、続きを描いてバキみたいなクソ作品になるよりはマシだわな。

>>583
バキはともかく、いくらなんでも熹一には勝てるだろ。
はっきり言って、あんなに成長しない主人公も珍しい。

>666
人はそんなに劇的に変わらないよ
立ち上がって戦う・・・僕が教えられるのそれだけにょ！

>667
そんな言葉使いのトレーナーは嫌だ！（ｗ

いくらんなんでも、喜一はバキには勝てるだろ

夜叉猿以前のバキにならなんとか。

問題は九十九と刃牙か・・・
殺し技に優れてる陸奥の方が上かもな。

あげ

ヲタクが作った格闘漫画って感じ

悪いか？ぼけ

パクリ野郎がッ！

海道って雑魚でしょ？

天才と言う言葉は片山にこそふさわしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　成　. |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::敗　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

>>675
そうですね。バキは修羅のパクリっ！

>>679
夢枕獏のパクリだじょ。
「獅子の門」「餓狼伝」などからパクっている。
作者でけんかさせたら板垣が一番強いだろうね。

（＾＾）

腕相撲だったら川原じゃないの（藁

パクリのくせに作者がしらじらしいマンガ。

どおしても叩きたくなる。

あの後書きはなあ・・・

後書きの話はしないでくれ・・・
面白くて一気に全巻読んだのに、作者がこんなにヘタレだったとは。

刻、好きだったが７巻から大河ドラマ化しちゃってからはつまんなくなったな。
陸奥が出てくる意味なくなっちゃったから。
歴史上の強い奴と戦う事が前提にあって、歴史ドラマはその副題
みたいな感じがよかったのに・・・最近の刻は陸奥が脇役に回りすぎ。

でも双子の圓明流同士の戦いはちょっとよかった。

>>686
裏が手に入らないんだよ・・・。

双子と双子パパの顔のかき分けって、やっぱり画力向上のためだよなぁ。
見た目的に、パピーが強いってのに違和感をカンジタ。

雷みたいな位置づけでいいから、女版修羅が見てみたい。
なんとかならない？川原センセ。

買う必要ないよ→裏
わずかに数ページ書き足してあるだけ、間違えて同じの２冊買っちゃったと思ったよ。
後書きに裏と表で出した理由が書いてあるんだが、それがまたむかつくんだ（w

>>688
そうなのか・・・
双子のもう一人が不破の名前貰うところ見たかったんだけどなぁ
どっかでネタバレ探してみようかな

まんが喫茶で読めば十分かと

>>688
情報は出てたのに知らなかったんか？
まぁ…とにかく刻を集めてるなら買ってもいいんじゃないかと…

ここで実写でテレビ化されねーかなぁ。
と言ってみる。


あいつを京本政樹がやったりしたら



やだな

>>692
やりそうだな…

まぁ、どちらにしてもバキとの勝負はついたな。
まさかバキがあんなクソマンガになるとはなぁ。
修羅の不戦勝みたいな感じだね。

age

実写ねえ・・・
仮にやるとしたら圓明流の無茶技をどう表現するのかが面白そうだな（ｗ
動いてる陸奥はちょっと見たいかも。

日テレ深夜の枠ならアニメ化できそうな気もするが。

実写やるとしたら

西海岸編のワイアットアープはケビンコスナーだね。

マンガとしての評価は好き嫌いあるだろうが
格闘表現に関しては板垣のほうが何枚も上。

現実に追い抜かれ幻想(嘘)がばれた

オイこそが ７００げとー

実写にしたら、コワトリンみたくなるのは目に見えているけどな
技に入った瞬間、明らかにカットが変わってストップ or スローモーション
あと重要なのが、「にぃ・・・」をどうやって表現するかかな

>>692
あいつって誰の事だ？木場？

漫画は好きなのに作者にムカツクのは何ででしょ？

>>702
木村さんしかいないっしょ

>>703
後書きのせい、既出。

>>702
イグナシオのタヌキみたいなトレーナーだよ

>>702
マジレスすると毅波秀明

>>707
マジレスすると第一回かませ犬

マジレスすると糞漫画

マジレスすると俺最強

パクリはいかんよキミィ

作者同様クソスレであった。

あぁぁあいかわらず川原コンプレックスの強いバキ信者さんがいるんだね
あっ夢枕信者さんかな？バキ信者なんて今はいないもんな

どっちも好きだからいいよ。

しかし修羅の門続き読みてえなあ。
最近リバイバルブームだし、やってくれねえかな…

１ファンの声でやめたっつってもさ、
俺がそいつだったらそのせいで連載止めちゃって
読みたい奴らが悲しい顔するのはヤだぜ…
止めちまう方が余程残酷だ…

コンデ・コマVS陸奥…
燃えるじゃねえか。

厨房のころ好きだったけど
こりゃパクリだと知って
一気に冷めたし、作者嫌いになった。

いいや、誰がなんと言おうとも、続きは書くべきであり川原先生の義務である
もちろん、門も刻も死ぬまで書き続けなければいけない
当然、クオリティも落としてはならない
さらに言えば、もっとお色気シーンを増やさなくてはいけないのも、言わずもがなであろう

371 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：2003/01/30(木) 17:07 ID:dPwN9l+E
【押尾学検定２級】
下記のお塩過去ギャグの空所を埋めなさい
（萩原聖）人以上の暴走族の元頭
12歳で帰国した時にはすっかり（常識）を忘れていた
16の時から19まで（長渕）相手にバンドやってた
ブラジルと（ホリプロ）に（SEX）留学
お塩はキックボクシングの（イメージキャラクター）
（塀の中に）友達がいる
（金日成）だか（金正日）だか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・


372 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：2003/01/30(木) 17:09 ID:em2RYfjt
（　萩原聖　）人以上の暴走族の元頭
12歳で帰国した時にはすっかり（　算数　）を忘れていた
16の時から19まで（　ゲイの白人　）相手にバンドやってた
ブラジルと（　コロンビア　）に（　コーヒー農場　）留学
お塩はキックボクシングの（　ﾌｧｳﾙｶｯﾌﾟ　）
（　知亞子という名の　）友達がいる
（　魔沙斗　）だか（　トミーズ雅　）だか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・

晒しage

716 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 03/02/04 22:10 ID:???

いいや、誰がなんと言おうとも、続きは書くべきであり川原先生の義務である
もちろん、門も刻も死ぬまで書き続けなければいけない
当然、クオリティも落としてはならない
さらに言えば、もっとお色気シーンを増やさなくてはいけないのも、言わずもがなであろう

716 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 03/02/04 22:10 ID:???

いいや、誰がなんと言おうとも、続きは書くべきであり川原先生の義務である
もちろん、門も刻も死ぬまで書き続けなければいけない
当然、クオリティも落としてはならない
さらに言えば、もっとお色気シーンを増やさなくてはいけないのも、言わずもがなであろう

716 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 03/02/04 22:10 ID:???

いいや、誰がなんと言おうとも、続きは書くべきであり川原先生の義務である
もちろん、門も刻も死ぬまで書き続けなければいけない
当然、クオリティも落としてはならない
さらに言えば、もっとお色気シーンを増やさなくてはいけないのも、言わずもがなであろう

>>718-720
釣られすぎｗ

このスレで「修羅をよろしく！」の話をするのはありですか？

>>4
連載終了をあたかも読者のせいにするあたりがＤ（略

連載終了の理由を明かしてどうしたいのかな。
ほんとに読者の抗議が理由だとしても、それで読者に同情してもらいたいのか、
抗議をした読者に連載終了の一因となった罪の意識でも感じてもらいたいんだろうか。
なんだか本当に女々しくて気持ち悪い。

じゃあ、このスレで「修羅の門」の話をするのはありですか？
スレタイ嫁ですか、そうですか

>>725
「修羅をよろしく！」は陸奥とは関係ないが川原作品だろ。
妙な受け方することもないのでは？　>>1 が手抜きでもあるし。

出版社の都合もあって
作者の意気込みだけではかけない場合もある
読者ｶｰﾄﾞには大きな影響力があるらしいし

元からパクリだし
そこまでして書くほどの
作品でもねーよ。

ボコチーン

あのマンガの試合ってなんでいっつもハイキックから始まるの？
普通ローとかジャブからだろ
ローのディフェンスもジャンプとかしちゃってるし・・・

つまりはオタ漫画

なんだ、暫く振りに来て見れば夢枕信者の溜まり場になってるじゃねーか。

>>730
例えばどの試合？

（　´∀｀）←こんな感じで生暖かく見守ってあげて下さい。

ﾊｰｲ（　´∀｀）

生暖かい絵柄だしな

>>732
昔に読んだからはっきりどの試合ってのは覚えてねーが読んでてすごく違和感あったのは覚えてる。
攻撃の取っ掛かりがハイだったり、やたらハイ連発してるのがオイオイって感じだった。
記憶では３〜１０巻ぐらいで大会やってたけどあの辺でハイ連発だったように思う。
他の試合でもハイがやたら多かったと記憶してる。
ローをジャンプでかわすのはたしか１、２巻ぐらいであった。
ハイ連発はまだ稀にそういう選手、競技もありうるが、さすがにローをジャンプでかわすやつはいねーだろ。
所詮マンガなんだけどさ、そんなとこ変に歪ませなくてもいいんじゃないのかと。

>>736
（　´∀｀）

ネタですか？

つまりはテコンドー漫画。

格闘表現としては
タフ＞バキ＞修羅の門
かな。
筋肉描写は
バキ＞タフ＞＞＞＞＞修羅の門
昔だと柔侠伝ってのが結構地味でリアルだった気もする。
ちゃんと読んでないが。
リアル＝面白いじゃないけどね。

オタが頭ン中でこねくり回したオリジナル技が強いってことになってる
漫画は萎え率高い。タフとか修羅特に。

>>736
もう1回ちゃんと読み直してみれ。
多分それでワカルから。

>>739
なんか懐かしい煽りだなぁ
ちょっと微笑ましい

>>740
言えてる。
タフは寝技の攻防を描いてるというところが評価できるが、
その描かれ方は浅くて薄っぺらい。
バキは寝技がほとんど描かれないが、
恐らく板垣は組技、特に寝技の攻防を描けないと思われる。
打撃に関してもラッシュや打ち合いで誤魔化す事が多い。
極端に悪く言うとドラゴンボールみたいｗ
所謂ガガガガガガッ！！ってやつｗ
修羅の門はキャラやセリフが痛い。
タフと修羅の門の共通点はオタク臭が強く、
格闘技界の流行を上っ面だけ模倣してるところ。

グラシエーロを登場させたのは流行だったからでなく、何年も前から目をつけていたのです。
そう思われても全然気にしてませんが、ホントは悔しいので後書で言い訳しちゃいました。
でも読者のみんなは理解してくれてるよね。

>>744
確かにそこは評価できますよ。せんせ。

はっきりいってつまんないです
絵が下手です、手を抜いてます
セリフがださいです、いかにもって感じです
内容は強引です、アホが多いです

よって二度とこの作品は見るべきじゃないと思います

>746
君がそう思ったならそうすればいい、誰も止めないから。
ただ、それを人に強制してはいけないぞ。

はっきりいってつまんないです
絵が下手です、特に背景の手抜きには困ったもんだ、これって漫画なの？って聞きたいくらいだね
セリフがださいです、一言二言で終わるシーンとかクールなキャラがかなりだぶってます、「フッ」とかださいですねー
内容は強引です、アホが多いです、キャシャな少年が強くなってほしい願望丸出しですね、ふざけてます

よって二度とこの作品は見るべきじゃないと、ここで断言します

おいてめー！！
俺様の川原先生を侮辱するな！！
учитель ! русский ! ! !
修羅の門はなあ、夢があって、男が男をかっこいいと思える漫画なんだよ！浪漫なんだよ！！
緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーンを思い切り描いているこの漫画は、
現代日本漫画界において唯一無二の存在となることであろう

緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーン
緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーン
緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーン
緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーン
緻密な心理描写と豪快で迫力のある格闘シーン







豪快な釣りだなｗ

（　´∀｀）

皮腹はもう勘弁してやれ(´∀｀)

破壊王ノリタカのほうがおもしろい。

夢枕獏のパクリ

>>746
>>748
ていうかなんであはがここにいるんだ！
三戦板にカエレ！

>>750
おまいさんも豪快に釣られてるいいヤシだなｗ

アンチなんだけどヒマだから誰かかまってーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ


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ふー満足。

そのとおり。確かに川原は絵は下手だしセリフはダサいしパクリ多いし妄想全快だけどね。
でも、おもしろい。川原は自分の実力以上の作品を描いていると思う。
後書きなんかで波状してるけど、バキみたく作品自体ダメにさせなかったのでまだマシ。っつーか、バキと比べちゃダメだよな。

>>757

川原も罪な人だね。コンプレックス信者がこれほどいるのは、ある意味
恵まれてるのかもしれない。

内容は取り敢えず置いておく。
１ページを縦に２つか３つに単純に割っただけのコマ割りはやめて欲しかった。

クソアンチども！
売れちゃったもん勝ちなんだよ！

売れてねーよ！！
このクソ漫画の欠点は背景の手抜きにある
背景はアシスタントがやるんだから、そんなの手抜きすんなよ
作者の思考と関係ないはずだろ？

質問！
パクリってなんの話？
コンプレックスってなんの話？

簡単に説明してちょ。

>763
パクリ＝朴李　外国人の名前
コンプレックス＝コーンフレークのなまったの。

コーンフロストヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

修羅もタフもバキも餓狼伝も格闘漫画としてはまだまだ未熟。

鉄　　拳　　チ　　ン　　ミ　　こ　　そ　　が　　最　　高　！　！

質問！
読者の意見で作品放棄したってほんと？

空手バカ一代にはかないません

片眉剃っとけ！！！！

パクリとは。

修羅の門が売れてから、同じ路線の格闘技漫画が修羅をパクってぞろぞろでてきた。
その中でもバキはもともと修羅をパクって作られたのだが
パクリと言われるのが嫌で、死刑囚編を描いた。
が、大失敗に終わった。

修羅と被ってるのはタフとか真島くんすっとばすとかじゃないの？
バキは共通点ほとんどないじゃん。
主人公が小柄なことぐらい。

また、スゴイの引き合いに出してきたな（W＞真島くんすっとばす

獏氏と
板垣氏は尊敬しあう仲

河原氏は…

エディあげ

（　´∀｀） おはよう

早起きだな

アンチの数は読者数に比例するので人気はあるんだよな。
むしろマンセーの数が多いマンガのほうが問題がある場合が多いような。

>うらー、カワハラ、てめー
>テメーも孔雀王の荻野みてーに謝らせっぞ、コラ。
>おめーオレが餓狼でトーナメントやろうとした矢先に先取りしやがって。
>九十九ってのもアレだろ？おれんとこの乱蔵のパクリだろうが、おらー、
>片山ってやつの性格とか喋り方もウチの姫川や久鬼にクリソツじゃんかよ、
>んな根性だから
>「グレイシーが出てきたとたん、編集者をブラジルまで取材に行かせた漫画家もいる」
>なんて書かれちまうんだよ。・・・って書いたのオレじゃねーか！
>いーか？カワハラよ。
>オレ様だけはウルフガイでもクトゥルフでもデビルマンでも何でもパクっていいんだよ。
>だがテメーはオレ様のフンドシで商売すんじゃねー。
>オレ様の真似をしていいのは、せいぜい菊地ヒドユキまでだ。
>わかったら面白いビデオ持って小田原の淫楽御殿まで来いッッッ！

>ところで市原海樹クンには大変申し訳ないことをしてしまいました。
>上辺だけの知識で格闘技を騙ってごめんなさい。
>アナタがこんなに傷つくなんて、思ってもみなかったの。グスン。
>もう二度とこのような軽率な発言は致しませんので本当に許してください。これもんで。

>>778
むう(´∀｀)

( ﾟДﾟ)ペッ、




クソが…

>>780
地面にツバ吐くな。

>>776
何がいいたいんだ？
晒したいだけ？おまえの意見は？？？

早起きだなって言っただけなのに･･･

ﾖｼﾖｼ

776は俺なんだが・・・

>>778
市原海樹に何をしたのですか？

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 修羅の門セックス編まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

そんなものはないッ！！！…

770 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 00:15 ID:RZ/a5dkY
パクリとは。

修羅の門が売れてから、同じ路線の格闘技漫画が修羅をパクってぞろぞろでてきた。
その中でもバキはもともと修羅をパクって作られたのだが
パクリと言われるのが嫌で、死刑囚編を描いた。

まだいってんのかクソアンチども！
売れったもん勝ちってことなんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

海皇紀の話何ですが、

ラスボスは誰だと思う？
俺は森守に一票なんだが皆はどうよ。

>>732
巨神兵

　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　おい九十九！ かかって来い！！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

このマンガどのぐらい売れたの？

伝説はまだまだまだ終らない
ヒャッホ−イヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

結局、不破が最強の敵か？

>>797
ファイナルアンサー？

最狂の敵はチャチャいれた読者という罠

８００かまつか！

(　´∀｀)

>>798
(ﾟ∀ﾟ)ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ!

>>792
ロナルディアが森守を手に入れるからラスボスはロナルディアの王。

語れよ

語ることなどない

今のボートレースが終わったら、次は「パラダイス学園２」が始まるそうです。
その中で「修羅の門」の続編も描くそうです。舞子は九十九の子を身ごもっていて
産み、大人になりパラダイス学園に入学します。芝さんと千尋ﾀﾝはパ学園の先生で登場します。

クソスレあげでぃぃぃぃぃ

パクリパクリパクリ

>>808
既出

変に巨匠ぶってないで、ほんとにパラダイス学園２でも描いたら見直すんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　 .,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..ｿヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 ゞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .iﾍ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　　　　　　 ., -‐-､　　　　　　　　　　　 　 .┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　__,ｨ──'",､C, !」 　　　　　　　　　　　　　ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i　　 ∧＿∧
,ｨ-.､,,-."ィ.ﾚ”　.／/(　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ　　（　　　 ）　>>巨匠（Baku
| .／ｨ　ｨ￣|　i　ゝ! /フノ　　　　　　　　　　　　 .,.‐‐､　　 ト──‐i　　/´　ﾉ;､ i ）
ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ　.'i:　:i: : ／/
.| |_,! --「,-.ﾋ"-/ ﾉイ .'‐ｧ,,_　　　┌-､......┌ッ.イ~_､　､／.ノ ./　　|　/i　 | / ノ
.|" ''."√ ､/ "彡ｿ　 .／─-".'.‐／シ"　　|ﾐ(　､_.__|ﾘ∠,,＿ノﾑ.___|　i;:/　/i/｀
.| |　ﾚ' γ（＼_, ｨ ､,､ヒェ─‐ｧ,へｲ　 ,.--､ﾚ' .イト-ｲ,ｲ　 ﾉ"| i! .「 　/ ／"ﾉ
..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|　　　..__　ん（,.⌒'‐┴‐.ﾍゞ.ｼ ﾉ／ .ヽﾚミ) | ﾘ._|　 .ヽ､イ |
　　ﾉ戸”シ=‐!,, !　　 ノヒYシ...ﾄ､__,.ィ ｼ ﾉ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.ｲ .）　　.i|　| i|
　　|ｲノ”　　　 ﾟﾟ　　　~"~....... .ﾘ　　　./　／　　　."' .─（　..ヒﾃ　　　ヽ.ヽ ヽ
　　"　　　　　　　　　　　　　.ス 　,,_ノ　...>‐-.､　,ｨ　　　 'i,. Fム
　　　　　　　　　　　　　　　／^'' ‐-　..／　／ Yへ,　,, -‐<_! .ｼ
　　　　　　　　　　　　　 .,.<　　 ｨ　 ／ iシ.､ゞイ 　 ~ゞ　　.ーｲ
　　　　　　　　　　 _,,.-.'" .ﾉ' ‐-,,,／　ノ_ 　.ヽ 　,.､,.-"⌒,,シ
　　　　　　　　　　ﾑレッ'"　　..,.<^,,)",二ﾌ",ソ ﾑ .）シ'"

カワハラージェノサイッ

否。
四門　”青竜”

否。
菊門　”土竜”

フェラダイスキ学園

流れを全く無視して書き込みますが、
刻の主人公で誰が一番強いかという
議論は以前やりましたか？

カワハラサイキョ

サキマティ

エガヘター、エガヘター
カンチュガイイタイイタイ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊ

パクパクの門

>>816
やりました
たしか歴代最弱は九十九のじいさんという・・・（w

パクッたーーーーーーーー！問答無用

>>816
陸奥での最強は九十九ということで一応結論でてるけど「刻」となるとどうだろう？
まだ結論はでてないよな。天斗とか鬼一とか名前がよく上がったけど、オレはやっぱり出海だと思う。

>>822
激しく同意。板垣は川原のパクリ。

パクッとスマイル(´∀｀)

修羅の門ってよく夢枕獏のパクリっていわれるけどそんなにひどいの？
ボクシング編とかヴァーリ・トゥード編もパクリ？
よく知らないんで詳しい方に具体的な解説ｷﾎﾞﾝ｡

パクッてもあの絵じゃ気付かれない罠
説得力ねーよハゲ

>>824はクソと釣られてみる

もう僕は修羅で描きたいことは描いてしまったのに
パクリじゃないって全然伝わっていないとは・・・

コータローまかりとおるの方が１００倍面白かったな。

>>829のように後書をいじれるぐらいに読んでるのに批判的なのはなんで？
最初は好きだったのに後で嫌いになんのかね。

くやしいのだろう。一種のネタミかな。＞アンチ

絵はとてもうまいとはいえないし、話もパクリっぽいし、言葉とかも時代劇っぽく語彙も少ない。
いったい、それなのになぜこんなにもおもしろいＯＲ感動するのだろう？
と、修羅ファンでさえも思うので、完全に裏切られた板垣信者なんかから見たら、うらやましすぎるんだろうね、きっと。

おもしろいはともかく、感動？


感動？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動？









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動？

糞漫画のファンはこれだから

あんなしょうもない格闘描写で満足してる読者が悪い。
これで満足するやつは素人。
子どもだましならぬ素人騙し。

うっさいハゲ

>>835
うっさいはげ
てめーも格漫オタだろーが

双龍脚ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ｻﾞｼｬｧ

海堂と菩薩の戦いがマジで見たい。

マジでこんな落書きのようなオナニーマンガ信者なんているの？

信者ですが何か？

>>841うらやましがってんじゃネーヨ（ｗ

改めて思う。
連載が止まってもうかなり経つというのにいまだにこれだけアンチが騒ぐってことは
このマンガそれだけ名作だったということだよなぁ。
バキなんか、連載終わったら１年も経たずにみんな忘れるんだろうね信者もアンチも。
ここ最近のアンチの書き込みを読むとそう思った。

こんな落書きで感動までする貴重な信者に報いるためにも
続編を…

うおおおおおおおおおおお！！

どんなに褒めても名作じゃないし、どんなにおとしめても川原はまだ稼ぐ

じゃ

うんこちんちん(´∀｀)

好きなんだけど感動まではしないな。
次はどんなのが出てきて、どういう風に勝つのかに興味があるぐらいだった。
殺人がどうのこうのなんて考えもしなかったよ、作者が気にしすぎなんじゃないのか。

どうしてどうして
おもしろいものですよ
これは

月並みだけど、真のクソならこんなに売れてねーじゃねーんかな
要するに需要数が多かったから供給していたわけで
内容はともかく、需要に応えられた川原は、結果だけのモノを持っていただけじゃん
自分の求めていたモノと相反する成果物だからといって、何でも否定するのがアンチってものだろうけど
元信者より

ちょっと補足
「感動」というのは「刻」も含めてのことです。
スレタイは「修羅の門」だけど、当然「修羅の刻」も含んでるよね？
刻の「新撰組編」では泣いたよ。んで、「アメリカ西部編」を読んで涙が止まらない、というひとが多かった。

寂しいのなら今夜は一緒に寝ましょう、ミリエラ様！
添い寝でも子守唄でも、ﾊｧﾊｧでも何でもしますw

ものすごいゴバクだな、やっぱりオタク漫画

　　　こんなものに・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　､--ヽｰv─;z.._
　　　　　,≦　, , ．．､､ 、、 ≧
.　　 　 ∠／,. -┬,-､┬‐-ヽ. ゝ　　 　 ナ　ゝ　　lニ十`
　 　 　 ｲ∠-─┴ﾞｰﾞ┴─‐-ゝ! 　 　 　 ｃト　　 ﾉロ 乂,
　　　　 ｌl∠二二ｌ! u fi二二ヽl l　 　 　 ｌ　　､　　ハ.__ぃ
　　　 __| |　 r=＝　　 r＝=､　| |__　　　 V　 ’
　 　 {fﾆ|.|.　し､ﾟ_, //　､ﾟ　〈　|.|｀i } 　 　 -‐-､ 　 千 _l__
　　　l.L_||[○］U　l l ju ~U´v ||_ﾌ.!　 　 　 -‐'　　田　! |
　　　`ｧ＜　r一 ヽ|_|／ ｰ-　 |!-ｲ　　　　o　　　 .土 ﾉ亅
　　　 ﾉ　.|｢匚匚匚匚匚匚l`i.|　 !　　　　o
　　　ｲ　_ﾉｌ‐r‐r‐r‐r‐r‐r‐r ｦ|　 ヽ 　 　 o　　　　ナ　ゝ
.　　 ｲ　! u ￣￣二二￣￣v |＼_ ヽ　　 　 　 　 　 ｃト
　_,,./-1ﾍ.＿!__!__!__!__!__!__!_ノ!　:|l`''ｰ-　 n
　　-‐''|| 　 | |:::::::::::::::::::::::　/ |.　 ||`'''ｰ-　|!　 　 　 |／``
　　 　 ||. 　 | ヽ.　　 　 　 /　l. 　 ||　　 　 o　　 　 （＿_
.　　　 ||　　 |,へ＼‐-‐／へ/　　 ||

刻の信長編で不破と陸奥に別れる話が描かれてるけど、虎は暗殺をしたくてしたわけじゃないのに
暗殺を生業とする不破の開祖になるのは納得がいかない

>>857
川原に手紙で言ってやれよ。

僕はもう刻で描きたいことは描いてしまったので（ry

しかし、なんですなぁ。最近のアンチの書き込みもたいしたことないよなぁ。

禿げ童。白い漫画とか、それが売りだと気付け(ry

もうここにはアンチしかいないだろ・・・

10-20レスに一人ぐらいファソがいる

たしかに門はアレだが刻は良いと思うんだが

洩れは門が好きだけどナ。ボクソングも笑えていいじゃん。

ボクシング編は一番意味なしだったな

すべてにおいて意味なしだけど

ア　ン　チ　は　来　る　な　！

次のスレでは門はなかったことにして勘弁して下さい

エンジェルとあした青空って面白い？

age

次スレでは鳥人　泉はなかった事にしてください

鳥人は認めてやれ、がんばってたじゃないか

じゃあ増畑はなかったコトにしてください

豚の重戦者

川原をなかったことにしてください

修羅の門が嫌いじゃなくて、作者が嫌いなやつが多そうだな（W

「リングにかけろ」を読んでパワーリスト＆アンクルを購入してしまった
世代(笑)としては、修練すれば実際にやれそうな技の多い「修羅」に惹か
れますね。無論、無空波とか龍波とかは論外だけど(笑)、葛投げ系はけっ
こう使えそうだよなあ。あとは蛇破斬とか牙突か。

新撰組編だけは名作

>>870
エンジュルはよく覚えてないけど、あだち充が描いたサッカーマンガという感じかな。
あした青空は、作品はおもしろくないけど、川原ファンなら必見の作品だね。
前半がパラダイス学園みたいなラブコメで後半は修羅の門みたいな血みどろ
の格闘技マンガになる。そのギャップは、ある意味おもしろいかもしれない。

もしパラダイス学園を知らないのであればそこから読むことをおすすめします。

次スレではタイトルに刻もいれてほしい。

【修羅の門・刻】川原正敏スレ　壱

みたいな感じ。

牙突？違う漫画の読みすぎじゃないか

そういや、以前はアンチの攻撃的な書き込みって凄まじかったよな。
バキ厨とか夢枕信者とかさいてさ、たいてい川原信者は無視してたんだけど
約２名だけはキレてたなぁ。１名はオレなんだけどさ（ｗ

で、もう一人ぶち切れてるやつがいて、バキスレ攻撃しまくったよなぁ（ｗ
楽しかったなぁ。バキ関連のクソスレ何個も作ったよなぁ。本スレにクソタイトルつけて無理やり採用させたことも何度もあったよ。

今じゃ攻撃する価値なんてないけどなー。

おたがいパクリとかいうのはやめましょうよ(´∀｀)

そうでつよね(´∀｀)

>>884
本当にそうですね、罵り合っててもしょうがないですから(´∀｀)

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

しかし、よく1〜3巻で打ち切りにならなかったよな。
格闘漫画としてはありがちな展開だし、絵も上手いとはいえないし
海堂に勝ったところで打ち切りでもおかしくないような。連載初期から
人気あったのか？

>>883
作者に作品、そしてファンまでダメが勢揃いだなｗ
パクリ取ったら修羅は何も残らないけど…
なんかあったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　＿,＿＿＿_
ノ(　　　　　　　　　 ／￣lllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lll（　　　　　　　 ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lllllll)　　　　　ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ　　　　/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllﾉ　　　　ﾉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llﾉ　　　 ノlllllllllllllllllllllllllllll/´￣`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `､ll|
/　,　　 |llllllllllllllllll_,-'´￣　　ヽ､ `ヽ､lllllllllllllノ　.　　Y
|l　　 ,'´l`､lllllllllllノ　　　_,-‐､ ヽヽ `l.`―‐'ﾌ　　　,、|
llll`ヽ|llllllllll`､llノ´　　　‐―､ヽ､　ヽ､ |　　　|　/　ﾉ,→
lllllllllllllllllllllllll`l　　　　　-､＿ヽヽ､_`l ､　l　　/ン＿/
‐ ､lllllllllllllllllllll`l　　　　　`､`三ﾝ､､ﾆ､´ノヽノ/フノ/
　　　　 フlllllllll`l　　　　　　　＿,-'´　`ヽ//-´ 　 | >>883-886　私は一向に構わんッッ
　　　　 /llllllllllll|`ヽ､　　 ,'´´　　　　 _　　:　　 ）　l
　　　　 `|llllllllノ､　　ヽ､,´　　　　　i´ `　 `,　　ノ´
　　　　人　　　 ＼　i´ヽ､　　　　　 `,ヽ､_ノ ,´/
　　　 /::`､　　　　 `ﾝ　　ﾝ　 ,,-←三､-´ﾉ､'ノ
　_,-／:::::::ヽ､ 　　　 ヽ､　`､ `,ﾆ,‐--‐ｦ　//ｌ
''´:::`､:::::::::::::::ヽ､　　　 `i ､_ヽヽ二二二ﾉ/ /
:::::::::::`､:::::::::::::::::::`ヽ､　 `l　`､　　　　　/　ﾉl
:::::::::::::::::`､:::::::::::::::::::::`ヽ､ヽ　`ヽ､＿,／ノノ`､＿＿
:::::::::::::::::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::::`ヽ､――´ノ:::::::::ﾉ::::::::::::`‐ヽ､_

魂打ちage

>>888
この漫画が始まった時代背景を考えろ。

>>888
ほんとうは単行本１冊の予定だったのを川原が考えて、すぐに連載が
終わらないように伏線をはったらしい。おそらく１０００年不敗というのを武器に、
編集をノラリクラリとかわしていったのだろう。

川原の吹いた１０００年不敗という壮大なホラが、編集にも読者にも受けたんだろうね。
それが元で刻も生まれたわけだし。

>>892
そうだね。まだＫ１さえなかった頃だし。ルールなしの異種格闘技なんて
修羅の門がハシリだもんな。バキはそのパクリとはいわないまでも、修羅が
作った路線に追従したにすぎない。

修羅が作った路線などない！
そもそも修羅自体が獏のパクリだろーが。
それに異種格闘（総合格闘）漫画は古くからある。
こういう修羅オタの思い上がりがアンチをむかつかせるんだよ。

修羅は現実のUWFが作った総合格闘技路線に
うまくのっただけの商売根性作品だ。
成功したのはだれもが認めるとこだが、
まだ目の肥えていないライトな読者を狙い
格闘、武道の表面をなぞりながら
素人考えの必殺技など、独自の電波を加味したもの。
バキとは路線が違う。

バキは強さとは、闘いとはどういうものかを
ひたすら突き詰めていった作品。
どっちがいいかは好みの問題だが
バキが修羅の真似というのは間違い。

　 　　／〜〜〜〜〜 ミ
　　　/　　 ,〜〜〜〜-ミ
　　/　　／　 ⌒＿ ⌒_|
　　|　 /―--[　・ﾄ［・　|
　　 (6　　　　￣￣つ￣ |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　＼＿＿＿＿_ノ)　＜　　ここに出入りする香具師は、本当は川原が嫌いなんじゃないかと、
　　 | 　　　＼＿＿ノ ／　 　 | 　そういうような様相を呈してまいりました。
　／|　　　　　　　　 ノ＼ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ア　ン　チ　は　来　る　な　！

アンチってのはね、いるだけ表で人気がある証拠なの。
裏世界で叩かれるのは、表で大人気だから。

770 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 00:15 ID:RZ/a5dkY
パクリとは。

修羅の門が売れてから、同じ路線の格闘技漫画が修羅をパクってぞろぞろでてきた。
その中でもバキはもともと修羅をパクって作られたのだが
パクリと言われるのが嫌で、死刑囚編を描いた。
が、大失敗に終わった。

９００かまつか

信者イズデッド
アンチイズクール

そういえば修羅の門には格闘技漫画で定番の中国拳法使いが出てこなかったな

ア　ン　チ　な　ど　い　な　い　！

アンチの中の人も大変だな。

中国憲法っぽい漫画は既にあったし

過去・関連スレッド (順不同？）

修羅の刻　修羅の門　第２部（あと海皇紀も）
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000206762.html
修羅の門　修羅の刻
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996898971.html
「修羅の門　のち海皇紀　時々　刻」第二部
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995546772.html
修羅の門＆刻について語ろう。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/981/981711119.html
海皇紀ってどんなもんよ！？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/976/976089132.html
・修羅の門・修羅の刻・海皇紀・
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1007/10076/1007637977.html
・修羅の門・修羅の刻・海皇紀・ あした青空・パラダ（略）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1012/10123/1012358399.html
修羅の門・修羅の刻・海皇紀・ あした青空・パ（略）Vol3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10154/1015432396.html
川原正敏統合スレ　Vol4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10205/1020503347.html
【海皇紀】川原総合ｽﾚ2【修羅の門】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10262/1026235309.html
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10262/1026249944.html
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/l50

おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm

まさかここまで育つとは！！

次スレ要るかな？
話題のループとアンチの遊び場にしかならんだろ

修羅オタは修羅自体がパクリなのを知りもせず
他の格闘漫画は修羅のパクリだと思ってるんだからめでたいな。

カワハラマンセー

そんなカワハラ信者にシャクティパット(ﾟ∀ﾟ)ﾉてててててててててててててて

バキも十分面白いと思うよ、ギャグマンガとしては。
エロ漫画としてはイマイチだったけど

アンチがナニをどういおうと現在の格闘技マンガの路線を切り開いたのは
川原だよ。それが現実。板垣もしょせん川原の２番煎じ。

修羅の門以前に、異種格闘技漫画って何がありますか？

>>913
コータローまかりとおる

？

聖マッスル読めや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

空手バカ一代はどうなんだろう
読んだことないけど

修羅が唯一の格闘漫画の魁とかいってるオタども

１・２の三四郎も読めや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

イガグリくんこそ真の先駆け。

天下一武道会は？

「修羅の門」は厳しい言い方だけど内容がない。いや、すごくカッコいいんです。対決シーンも燃える！！でも、なんか心に残らない。全体のイメージが技術解説書の感じがして深みの点では「グラップラー刃牙」の方が上。

グラップラー刃牙はトーナメント1、2回戦の方が心に残っていたが、進むにつれ残らなくなった。

修羅もそう。準決勝・決勝ってのは難しいんだろうな。

だいぶ前のレスでローキックのかわし方が変とか、試合開始でいきなりハイキックの応酬
になってるって指摘があったが、たしかに1、2巻ぐらいではたしかにそんな描写だな。
まあ、そのころ格闘漫画は飛んだりはねたりしてナンボってイメージだったんだろう。

板垣＋獏の餓狼伝を忘れるな。
川原がここからどれだけパクッたか…
タイトルだって獏の獅子の門からでしょ。

俺は刃牙信者（バキ信者に非ず）だが
２部は本当に面白かったと思う。
不破との戦いも死力を尽くしたって感じで燃えたし。
でも、そっから先はそこそこって感じだったんだが、
４部の、九十九はわざわざ相手が得意な分野で戦ってるから互角の戦いになる、
って感じの話が出て萎えたな。

グラ刃牙やタフも、夢枕のパクリになるんでないかい？

グラ刃牙もタフも修羅のパクリ
っつーかパクリ論議は不毛な争いだ
はじめの一歩だってあしたのジョーのパクリだし
どんなマンガだってなにかの作品の影響を受けてるんだから

でもグラ刃牙は修羅のパクリ。これは決定ね。

また豪快な釣りがでたなｗ

板垣＋獏の餓狼伝を忘れるな。
川原がここからどれだけパクッたか…
タイトルだって獏の獅子の門からでしょ。

パクリであません。
あくまで参考文献です、修羅の門の構想は30年前から考えていました。

おーい上であがった漫画年表持ってきてー

しかし絵がショボイよな（･Ａ･)

>>932（･∀･)ﾉ~~　ｸﾞｯﾊﾞｰｲ

ショボイじゃない
軽いと言え！

age

クソ漫画スレあげんな

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

だから異種格闘漫画の元祖は鳥羽僧正の鳥獣戯画だってんだろうが！

http://kimonoya.net/slide/noren1/giga02.jpg

>>929
川原が獏をパクったかどうかは知らんが、
何でここで板垣の名が出てくるの？
漫画版餓狼伝（板垣恵介画、リイド社出版版）って、修羅の門第１巻より先に出版されてんの？

↑言っちゃうか、そんなことも・・・！

作者のオナニー全開の漫画
作品あとがきすべてがセンズリ

アンチが粘着なのは変わらないが、やっぱりパワー足りないなぁ。まぁこの程度でしょう。
「修羅の門・刻」はどうあがいても近代格闘技マンガの主流を作った金字塔作品には違いない。

>>941
作者のセンズリでない著作物など、この世に存在しない。

最近の板垣作品を読むと、土下座して川原に原作を書いてもらうのがいいと思う。
マジに。

>>940
黒沢かよっ・・・！

あとがきの話は勘弁してください
泣きたくなっちゃうから

>>913
キン肉マン

>>944
獏が原作書いているから必要ないよ。
獏の作品を黙って使う川原に頼むまでもない。
獏は川原のパクリ先だからね。

刻の4巻はアメリカのどっかからクレーム来ないのか？

>>949
史実ですからクレームなどありません

ブックオフで片山、不破のあたり立ち読みしてみたがやはりハイが妙に多い
あと後ろ回しも多いな
とにかく上段への蹴り、派手な技が目につく
パンチの打ち方も空手の教則本にのってそうな引き手を腰にあてての突き
ディフェンスも十字受けだの非現実的な受けがチラホラ
空手信者の川原らしいデフォルメぶりでﾜﾗﾀ
顔面パンチありであんな攻防になると本気で思ってたんだろうね
それがＵ大会の登場で妄想崩壊
グラシエーロ編ではそのへんのつじつまを
「あのトーナメントは日本人同士だったから技術的な攻防になった」
とか良くわからん言い訳で誤魔化してたｗ

>>951
逆に言えば、なんでもありの異種格闘技を川原が先方を切って描いたから、そういう描写になったといえる。
バーリトゥ−ドやＫ１がない時代に描いた物だからね。
まぁ他の漫画家（板垣とか）ならそんな発想さえできなかったろうね。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

ホスト制限で新スレ立てれませんでした。
誰か下記の内容で作ってください。
-----------------------------------------------------------
【修羅の門・刻・パ・他】川原正敏スレ　其の壱

近代格闘技マンガの先駆けである修羅の門・刻など川原正敏マンガを語ろう。
パクリ論は不毛の争いになるので禁止（グラ刃牙は修羅のパクリという結論に達しました）
なお、海皇紀ネタは現在連載中なので少年板へ。

前スレ
修羅の門
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035184125/

関連スレは>>2

過去・関連スレッド (順不同？）

修羅の刻　修羅の門　第２部（あと海皇紀も）
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000206762.html
修羅の門　修羅の刻
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996898971.html
「修羅の門　のち海皇紀　時々　刻」第二部
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995546772.html
修羅の門＆刻について語ろう。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/981/981711119.html
海皇紀ってどんなもんよ！？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/976/976089132.html
・修羅の門・修羅の刻・海皇紀・
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1007/10076/1007637977.html
・修羅の門・修羅の刻・海皇紀・ あした青空・パラダ（略）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1012/10123/1012358399.html
修羅の門・修羅の刻・海皇紀・ あした青空・パ（略）Vol3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10154/1015432396.html
川原正敏統合スレ　Vol4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10205/1020503347.html
【海皇紀】川原総合ｽﾚ2【修羅の門】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10262/1026235309.html
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10262/1026249944.html
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/l50

おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm

真の意味でのリアル格闘漫画なんてないよ。全部ファンタジー。
だからいいじゃん。どんな漫画があっても。売れるモノが勝ち。

おい、今>>956が一行だけいいこと言ったぞ！！！

>>952まぁ他の漫画家（板垣とか）ならそんな発想さえできなかったろうね。

板垣先生は自衛隊で徒手格闘も経験してるので
そんな発想はできない、ではなく「しない」のです。
経験した上でファンタジーを加味して描くことと
未経験のオタがファンタジーだけで描くことは
全然違います。

だから漫画はファンタジーだってば。面白いやつが面白がってるんだからいいじゃん。
嫌いなら見るなよ。面白いって言うやつが多いから売れるんだよ。
多数決の論理。だからいいじゃん。リアルな格闘なんて金玉潰しておわりだべ？ﾂﾏﾗﾝ

刻の新ネタは民話から引っ張ってくればいくらでもありそうだ
これとか↓
ttp://plaza28.mbn.or.jp/~maty/ensen/kirare/kirare1.html

異種格闘の発想自体はありふれてただろ。
プロレスの猪木やら小説の夢枕獏やらマンガなら空手バカ一代やら。
むしろ古典的な部類じゃねーの？

ちなみに金的ありの試合は過去にたくさんあるけど金的で決まった試合なんてあまりないぞ。

>>961
金的で決めれれてしまうような香具師は、物語の中では未熟者に過ぎないからでは？

いや現実の格闘技での話だ。

＞リアルな格闘なんて金玉潰しておわりだべ？

これに対して、リアルな格闘なら金的で決まるというのは幻想だという意味。
初期のアルティメット、大道塾、骨法などが証明している。
ファウルカップの存在があるにしてもな。

まあ実際、竿には当たっても玉にはなかなか当たるもんじゃないからな。
袋の中で逃げるし、男なら本能的に防御するし。

ジョーサンドーのジョーサンが初期のアルティメット大会でチンコもみもみされてギブアップしまちた！

あれものどを締め上げられたからだよ

お前ら、修羅の刻で、千年前の、

陸　奥　ｴﾝﾒｲ　流　創　始　者

の話を読みたいと思わないか？俺は読みたい。

開祖の名前は「獏」にするぐらいのシャレが欲しいな

陸奥のクソガキはドラゴンロード行ってこい！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046083211/l50

↑ネタをネタとわからないアフォが一人

>>958
経験した上でファンタジーを描いてたら、
北極熊や米軍に勝利するトンデモ人間が登場したり、
首に視神経が存在する人間が登場したりして、
あげくの果てには、現在のバキのような体たらく。

川原が必ずしも良いとは言えないが、板垣が格闘技漫画を描ききってるとは思えない。

で、どうするんだ？
>>970のスレに移るのか？

経験を反映して漫画にしてるんだとしたら、板餓鬼のS○X経験ってちょっとオモシロイ

アンチがしつこいのは、信者がアンチに必死にレスつけてるからじゃねーのか？
漫画板のリンかけ２スレでもそうだが、信者がレス返せば返すほど荒れるんだよな。
アンチが面白がって余計はやし立てるから。
だから、アンチもそれに構う信者も両方消えてくれ。
俺は普通に修羅の門語りたいだけなんだ。

アンチが立てたスレはほっといて、しばらく期間をあけて必要なら新スレたてるしかないな

次スレは漫画板辺りに立てた方がいいんじゃない？
門はともかく刻はまだ終わったわけじゃないし

>>970
まさに鬼神の使う阿修羅の技よ(w

誰かたててくれよ

漫画板よりは少年板だと思うけど・・・

メル欄を使いたくてしょうがない奴がいるみたいだな。
最近覚えたのか？楽しそうだな（w

>>979
少年漫画板だとdat落ちしそうな予感。
それにバキスレがあっちにあるおかげで余計厨房が集まりそう。
だから漫画板がいいと思う。

いくら煽ってもパクリで最低である漫画を盲信している愚かさが露呈するだけ。

ちゃんとﾒｰﾙ欄も見てあげてね、わざわざ書いてるんだから

まぁねぇ。バキはクソだしガロ伝もいまいちマイナーだし
悔しくて情けなくてどうしようもないのはわかるけどねぇ
でもねぇ所詮は負け犬なんだよなぁ。板垣も夢枕も。

最初から修羅ファンだったら、そんなにミジメにならなくてよかったのにね

でも、夢枕も板垣とペア組んだばっかりに危うく負け犬になるところだったけど
陰陽師で勝利者になったんだよな。板垣だけなんだよな負け犬は。結局。

>>弱虫修羅信者
パクっても売れた者勝ちなんてチョソみたいな奴等だな。
獏は小説家。お前ら漫画しか読まないのか？

総合格闘漫画は修羅の門が発祥ニダ！

1000とっていいかな

＞>>弱虫修羅信者
ごめん、これじゃ上手く反応できない。
もう少し違った煽り文句にしてください、お願いします。
幼稚園児じゃないんだから

カウントアップイクゾー

あっ、間違えちゃった･･･

川原は勝利者なのか？
そんな売れたのか？
板垣はバキ御殿建てたらしいが

修羅の門はウリナラが発祥の地ニダー！

愚民ども
朕の1000とりを邪魔するでないぞ！

陸奥延命流はウリナラの国技ニダ

996

うるせーバカ

　　　　　_フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|゛
　　　 ´Z,. ,ｨ ,.,.,., ,r'ﾅﾉ''v'"'7 　 /｀ｿ'-ｧ_　　 　 　 　 |
　　<´　`<〃　〃 〃　ｕ ./　 ./　ｕ　　 ｀>　　　　　Ｎ
　　　＼　 ＼　　i |　　　/　 /〃´｀l　 　 〉　　　　　.|
　　　 / ＼　 ＼ U　　./　 /〃　　.| 　 / .r'⌒'i　　　|　　　言っちゃうか
　　 / {´＼＼　 |i　　.i|　./〃　　　l　　l　.|⌒i　l　　　|
.　 /　 l. 　 ＼＼|!　 .!レ'〃　　　 .!l. 　 l　.|⌒|　|　　　l　　　そんな事も・・・・・・！
　 ＼　 l　　　 ＼　　　 /　　　　 !!l.　　 l　|⌒l　l　　　 l
　 　 ＼ ゝ __ｏ／　　 ゞｏ　＿ ノ〃　　　l .|_ノ /　　　　l
.　　　　 ）ミ三|　　　　　三＝彡´　_ｕ_　 リ__ノ　　　　　ゝ
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.　　（　 .|j　/　　　　　　　　 ）　 ／ヽ,ｲ] .|　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　ヽ　 ./　　　　　=＝　　 ／ヽ／∧! |　　　＼ 　 　 　 　 　 ＼
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1000

朕が華麗に1000げっつ

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