★★不朽の名作「サルでも描けるマンガ教室」★★

いまや才能を使い果たし、見る影もない相原コージだが
１０年前は輝いていた。
竹熊健太郎との共著「サルでも描けるマンガ教室」は彼の最高傑作だ！
マンガの中に漫画家を登場させ、その漫画家にマンガを書かせるという
非常に凝った志向。パロディがたくさん詰まっていて、笑い転げたもん
でした。名作「とんち番長」をはじめ「じんじん君」「いや〜んエッチ
の助」「眠り人眠太郎」などなど、いや〜最高！
みんなで絶頂期の相原・竹熊に敬意を表しつつ、マターリ語っていきましょう。

生まれて初めての2ゲットに感涙。

かあさん・・俺・・・ついにやったよ・・・・

俺たちの野望！

とりあえず貼っとこうか。

野望の王国３「電気紙芝居屋ふぜいがっ！！」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007722752/l50

…また一歩、野望に近づいた…

ちんちょろすぽ〜〜〜ん

ちんぴょろすぽ〜〜〜ん

>>5
そりゃ「ちんぴょろすぽ〜ん」だろ。
個人的には「条例ができるまで」にﾜﾛﾀ

かぶったごめん

プー助

これが分かったら相当のさるまんマニア

>9
わからん。

ほかほかねえさん！

ほかほかゴッドねえちゃんさん

で、吉四六のティムポ問題はどうなったの？

>>12
おとこスーツ！！
でええんじゃないの？

コージ苑のほうがよかったなぁ

どこのページから読んでも笑えるねぇ、サル漫。
弁髪の編集氏が漫画家達にさんざん振り回された挙げ句、
最後、アレな女性漫画家と結婚しちゃう話が好きだった。

ちなみに、あたしゃ今も相原コージは好きよ。

「決闘、ピラニア橋の巻」は良かったなあ。

とんち番長の電波ﾕﾝﾕﾝの話に爆笑した

>>17
それに近いFLASHあげるヨ。FLASH板でも「とんち番長を思い出した」と
いう意見が出た「人間っていいな」です。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/F005.swf

どく電波サイコ〜！

>>15
アレたぶん本当にあった話なんでしょうね…

しかし当時毒電波ネタ読んでも意味不明だったな。
新しすぎたよ、このマンガ．．．

"オレ"を書けえええええぇぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！！！！

こうかーっ！？

こうかーーっ！？

こうかああああぁぁぁぁーーーーーーーっっっ！？！？！？！？

ボール様はゴールにて地下茎を伸ばし大地を潤わせます。

こんな事が考えられるところに、相原・竹熊両氏の才能の頂点を見た。

アルジャーノンへ花束をの終盤で、チャーリーゴードンが天才を通り越して
ぶっ飛んでいってしまったところに通じるものがアル。

>>22
ケツの穴まで見せた、捨て身の演技に脱帽。

>>12-13
「おとこスーツ」だと尻の「と・ん・ち」の「と」のアザが隠れるから、
「おとこプロテクター」ならいいんじゃないか、とか思ってた。

これも貼っとくよ。
週刊少年スピリッツ連載、「とんち番長」
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985758912.html

佐藤がべん毛振り回して
「タクシ〜〜〜！」

かなりﾜﾗﾀ

男プロテクター、良い案だと思うのだがなあ・・・。
貞操の危機から身を守る為、プロテクターをしてたと、
但し尻の部分はムレルので、穴をあけていたと。

>>1
>いまや才能を使い果たし、見る影もない相原コージだが

もともとこいつに才能などないと思うぞ。
だが「サルまん」は例外的に面白かった。
おそらく主にアイディアを出していたのが竹熊健太郎の方だからだろう。

相原を徹底的にコケにしていた高千穂遥もこのマンガだけは誉めていた。

>>28
同意同意。相原の全盛は『サルまん』のみ。

泉昌之とかみうらじゅんとかがガロあたりでやっていたことを
メジャー誌で発展させたコージ苑の功績は大きいと思う。
今読んでおもろいかどうかは別にして。
それ以前のメジャー青年誌のギャグ漫画なんてほんとひどいもんだったよ。

テレビ版「さるまん」見た人いる？（ＴＢＳ製作）
相原コージが城みちる（藁
竹熊健太郎は船越栄一郎が演じていた。
船越の竹熊は良かった。よく研究してたと思う。

えっ！TV版なんてあったの！？
見たかった！！！
そんで、船越栄一郎が「ちんぴょろすぽ〜〜ん」とか、やったの？

えっ！TV版なんてあったの！？
見たかった！！！
そんで、船越栄一郎が「ちんぴょろすぽ〜〜ん」とか、やったの？

二重カキコでスマン。

>>32
１０年くらいまえだったと思う。
深夜の2時間番組でした。
舞台をマンガからテレビ番組製作に移していたが、内容はさるまんファンが
大喜びするもの。
昼メロの作り方や青春ドラマの作り方をパロッていて、すげー笑えた。
「ちんぴょろすぽ〜ん」については、覚えていません。１０年前だもん、許して。

俺、録画していまだに持ってる。たまに見るよ。
ＴＶ番組製作者の卵である相原＆竹熊が、番組を成功させて
視聴率を独占し、世界を征服するという野望（藁　に向けて
様々な面白い番組を考える、という内容で、二人が考えている
例という設定で、刑事ドラマ、昼メロ、学園ラブコメなどを
実際に番組内でやっていた。もちろんそれも、漫画サルまんと
同じくあまりにも陳腐にデフォルメされていて爆笑ものなのである。

よくぞここまで、ってくらい、原作をＴＶ向けに昇華させてて
感動すらしたものだ。意味不明な部分もあるにはあったが。
竹熊と相原のキャラもかなりハマッていた。城みちるはピッタリ。
さらに、名キャラ白井勝也編集長も「編成局長」として登場。
もちろんあの極悪顔で「オ＠コ」と連発していた。

>>35,36
詳細、ありがと！
おおお〜、見たい！見たすぎる！！TV版！
ビデオになってないかなぁ…って、近所のレンタル屋潰れちゃったんだよね（鬱

ラブコメ理論はエヴァのＴＶ版最終回で採用されてたな。

パンチラ理論には笑えた

これはやっぱり竹熊の功績でしょう。
ネタやウンチクは、ほとんど彼の主導と思われます。
（相原のカラーは、最初の数回からどんどん薄れていってます）
しかし、竹熊健太郎って、いろいろ小器用すぎて、
とうとう大ブレイクできなかった感がありますなあ。
誰も指摘しないけど、「ものみの塔」の勧誘マンガから
絵柄をパクるいう、とてつもないギャグには腰が抜けました。

>>40
＞「ものみの塔」の勧誘マンガから絵柄をパクる

それって、精神状態をおかしくしながら描いた、
とんち番長「サッカーのひみつ」とかいうページのこと？

>>38
文庫版サルまんでＥＶＡの監督が後書きかいてて、「サルまんが無ければエヴァンゲリオンは生まれませんでした。」
って言ってたからな。

>>42
文庫版まであるの！

竹熊はゲーム界でも羽生生純と組んで「ファミ通のアレ（仮）」と
いうメタ業界漫画をやっていたが、これまた大変面白かった。
ただこのノリだけではちょっと。

サルまんに関してはかなり竹熊ノリで進められたのだろうと思われる
が、相原の濃い絵があってこそ、という部分も多分にあると思う。

その後相原はスピリッツでやった実験漫画企画でかなりダメっぷり
を晒してしまったが、あれはやりかたが悪かったと思う。編集側の
責任が大だと思う。ちょっと前になってしまうが、「漫歌」なんか
かなり面白かったと思う。個人的にはまだ期待している。

ちょっと横道なんでsageます。

相原マンガの、読中読後のあのカタルシスは忘れられない。
精魂尽きてしまったかも知れないが、
長いインターバルを経てまた・・・・・
と、自分も思ってるＹＯ！

イヤボーンの法則・・・

「忍者漫画が来る！」とか作中でのたまって、
実際、数年後本当に「ムジナ」なんていう忍者漫画を
描いたのには驚かされた。
まあブレイクはしなかったけどさ。

上下巻ともに
おーいずみ様が写真で出てる
やつですよね・・・・・！！
ちがいましたっけ。

ムジナは確かにアレだが、相原なりの「表現方法」を模索しようと一生懸命になってた点は評価できるかも・・・。
ロコツに表現方法に確信をもたらそうとしたのは、相原の世代の漫画家では珍しいかもしれない。

部屋に置き場所がないので、現在「ムジナ」はトイレに置いている。
さっきチラと読んだんだけど、奥目衆が裸になる時の
「ニョターイ」という効果音に笑った。
相原コージは、サル漫をきっかけに作風とゆうか、雰囲気が変ったと思うな。
色々いわれてるけど、あたしゃ嫌いじゃないスよ。
これからも頑張って欲しい。

基本的にどこを切っても面白いところだらけの作品だけど
やっぱり一番面白かったのは一巻かな。
内容濃すぎ・・・

列車の時刻表まで漫画にしていたのには笑えた。

とにかくこれを読んでから、漫画をなんでも法則化するようになった。
ある意味悪影響かも？

>>53
漫画家の手の内がある程度透けて見えるようになったためか、
作品を鑑賞する目はサルまん以後、明らかに厳しくなってしまった。
でもその分、本当の傑作に出会えた時の喜びもひとしお。

>>54
それ、あるなあ。
少年漫画を読むとつい「メガネ君」を探す癖がついてしまった。
そしたら、メガネ君に位置するキャラの多い事多い事。
しかもメガネ君がしっかり書けてるものはやはり面白いものが多い。（スラムダンクの木暮とか、寄生獣の探偵とか）
さるまん、ただもんじゃねえ、と思った。

>>54
本当の傑作、教えて！
キボーン

少年チャンピオン連載の「押忍！おんどりゃー桃太郎組」が面白かったな。
桃太郎の話を少年チャンピオンで連載したら・・・というやつ。

ワタシは「タイプ別編集者」の項で大笑い！


「なんで漫画ばやらなイカンですかね〜」（手元に資料なし、フォローｷﾎﾞﾝ）

これに載ってる少年誌の分析で今でもあてはまるのはサンデーくらいだろうな。
ジャンプやチャンピオンはかなり様変わりしたし。

>>58
文学好きタイプだったような。
タイプ別編集者では「元全共闘タイプ」編に爆笑！
番長モノのマンガだったのに、最後はみんなヘルメットにタオル姿で
「よ〜し、全国の番長をオルグって国会突入だあ！」「そうよ、日和ってる場合じゃ
ないわ、総括よ！」「異議な〜し、でやんす！」
腹を抱えて笑いが止まらなかった。

サルまんの付録に付いてきた、文字ポイント付きの定規、今でも使ってるん
ですけど・・・（ｗ

B5の単行本は売ってしまって新装版に買い換えた。
だって本棚に並んでると悪目立ちするんだもん。
でっかい文字で「サルでも描けるマンガ教室」!って恥ずかしい･･･

陣内が彦一さんに刺されたときはびっくりしたね。

池上ブー

寝屁に激ﾜﾗタョ

>>59
チャンピオンのレーダーチャートで、「男気」のベクトルが枠線までブチ破ってるのには死ぬほど笑ったけどね。

私も笑った。＞「男気」のベクトルが枠線までブチ破ってる

枠線の巻で、最後のコマの枠線が滲んでるヤツも笑った。
芸が細かすぎ。

>>65
フランシス・ネムローと眠太郎のさわやかな闘いはよかった！

パンティ進化論ってすごく納得した。

>>66>>67
「根拠をしめせ、とドスを振りかざされたら、いくらでも謝る用意がある」

＞70
ちなみに全然シャレになっていないところがミソ。

「読者の命（タマ）取ったる！というくらいの意気込みで持ち込むこと」

すぐれて霊長類的かつ哲学的読書風景・・・とか何とか（微妙に違うかも）
ﾜﾗﾀ

>>69
ああ。「パンティにシワを描いたのは金井たつおが最初だった」とか
何とかいうやつな。
>>73ｵﾅｰﾆｼｰﾝだよな。マガジンのＧＴＯで鬼塚があれと全く同じ格好で
オナーニしてる画があって、藤沢もサルまん読んでたのかなー？とか
それ見たとき思ったよ。

ジャンプのマンガ（タイトル忘れた）の中で
「サルでもできるかかと落とし教室」なる本を見た記憶がある

マンガはつまらなかったけど、そのシーンだけは大笑いした

アミーゴ寺橋で３分ばかり悶絶。

乳首吸蔵と
イャ〜ン、エッチ乃助にも

こんな話を続けると、１ページ毎に書き込みのネタがあるぞ。

外吉が首領だったとはびっくりしたね。

>79
なんて突っ込んでほしいんだ?

>>73
あのオナーニのポーズを見て、自分のコキ方がかなり特殊なコキ方だったのだと
信じ込んで自己嫌悪に陥った十五の春・・・
逝ってきます。

俺もあんなコキかたしないよ。

２人が持ち込み原稿を雑誌に掲載すべく、夜中に雑誌社に忍び込み
原稿をビルの屋上で燃やすというのがあったけど、その時の説明文が
伏字だらけでいまだに意味がワカラン。誰か解読をｷﾎﾞｰﾝ!!

俺の友人のコキポーズは正座だ!!

>83
つーか、あの伏字のまんまを本編の中でやってたじゃないか。
あれ竹熊氏と相原コージの連絡ミスではないかと俺はにらんでおるのだが。

石坂啓＝ビクトリア花子
池上遼一＝池上ブー

ハハハ！気さくなあの子目を閉じ閉じ！(悶藁

ちなみに今ヤンマガで連載中の「代紋TAKE２」が「とんち番長」における
「キャラの一人歩きに気をつけよう」を実践しております。

おめこすべえ

>>87
そのネタサルまん連載以前に
「アクションカメラ」のエロ投稿コーナーで見たことあった
相原パクッたのか？

>>88
ﾜﾗﾀ
本当にその通りだ（ｗ

観世音が盲目だったとはびっくりしたね。

たしかにこれ読んでから漫画の見方が全然変わったわ。
２モノは絶対にヒットしない、とか。そういわれれば･･･な〜る。

「次回からもっとおもしろくなるらしいでやんすよ」にはﾜﾗﾀ
　
「もうちょっとだけ続くぞい」の下にも完って描いてあったのかなあ

「こんなアホなことを考えている間にもアフリカでは
子供達が飢えに苦しんでいるのだ！」
とかそんなセリフなかったっけ？

パウエル国防長官の、
「死んだ主人公を生き返らせるぐらいのことができなくては軍人とは言えない！」
にﾜﾗﾀ!!

＞95あれは、ものすごいタイムリーだった。
丁度、湾岸戦争の、真っ只中だったからね。
まさに、新鮮なうちにネタは使うべきと言う持論を
立証して見せたと思う。
それにしても　当時
これを、ネタに使う度胸に、ビビった。

メシば食うたらおい達とランバダ踊りに行かんとですか？

あの70年代テイストのフォーマットをそのまま使ってしまう勘違いぶり
をギャグにしたのも面白かったヨ。キャラは「ビッグ錠」か？

編集の佐藤さんの元ネタが「聖マッスル」の巨人王だというのを聞いて
元ネタ読んでみたが、弁髪を振り回す描写がなかったのは残念。
でも主人公の聖マッスルとの全裸レスリングには燃えてしまった。

ヒマラヤの奥地にあるとんち教団との戦いは壮絶だった。
まさか、実の父と戦うことになろうとは・・・・・。

とんち番長→カツオの声　で笑いすぎてひきつけ起こした。

＞100
という事は、今なら富永みーながやるわけか・・・
そりゃ驚くわな。

「イテテテッ、ネエさん痛いよ痛いよォ！」（耳をひっぱられながら）

　富永み〜なもウマくなったもんだ。

　　　　　　　　　　関係ないのでsage

厨房の頃に全巻買って、めちゃくちゃ笑った記憶があるんだけど、
・・・つい最近読み返してみたら、全然面白くなかった・・・。

・・大人になるのって、厭だねえ・・・。

厨房時代に読んだ頃も、ハタチ過ぎてから読み返した頃も、
やっぱ面白かったが。
厨房時代には分からなかった元ネタや出典が、
歳の功で理解の範疇に入ってきたこともあり、また違った味わいがあった。

感想も色々あるもんだな。

連載時から２０過ぎで元ネタも全部最初から分かってた。
３０過ぎて読み返しても面白い。

とんち番長最終話の１話前の電波漫画は最高。
本気で狂ってるとしか思えない。
あれって元ネタあるの？

>>106
アレはすごかったなあ・・・。
たとえネタとはいえ、あの当時にあのレベルの漫画を描けたってのはすごかった。

>>106
鴨川つばめ

「悪役のインフレ」という言葉に感動した。

>>106
鴨川つばめの「マカロニ２」を読んでみ。

エースを狙えの作者（名前知らん）じゃないの？<電波漫画の元ネタ。
新興宗教の教祖様だし、霊界話の途中にストーリーが進行する話があったとか。

モメーンモメーン

ガンガンの「奇面組」を見ると「とんち番長２」を思い出してしまう・・・。
大人気の漫画が連載終了→ゲーム会社の雑誌で再び過去の栄光を！
→けど、なんか・・・・・ねえ。と言うパターンがそのままなもんで。

俺はずっと「サルでも描けるマンガ教室２」を待ってるよ。
作者２人ともなかずとばずなんだから、ぜひこのネタをやって欲しい。
おもしろくてヒットすればそれでよし、
ヒットしなくてもそこがおもしろいと思う。

竹熊健太郎「さるまん」の名言

漫画は本来「象形文字」であり、自ずとその表現方法には
共有すべき部分がある。
ささいなパクリにいちいち目くじら立てなかったからこそ
今日の漫画界の隆盛がある

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　よろしい。私の力で必ずやこち亀を連載終了させて見せましょう。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　お前のどこにそんな力があるんだ？江口を切った角南かオマエは！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エスパー十二使徒の一人・モガディブ

しまった

>>118
密かに期待していたレスがほんとに来た・・・。
恐るべし２ｃｈ

チライ・ア・ポッパとかいう単語にもなにか元ネタってあるの？

>>120
矢口高雄の釣り漫画だよ。

チンチン チチンチ

ちんぴょろすぽ〜ん

つつつん　つづく

＞120
チライ・ア・パッポのまちがいでは？
アイヌ語で、（ふきのとう）の事だった様な・・・

「チライ・ア・パッポ」が正解。
なおかつ、121も正解らしい。（ネタだと思ってたよ・・スマソ）
参考
http://www5.ocn.ne.jp/~gunkosho/mangazassi-etc.html

バッ　バッ　バッ　バッ

>>100
『カツオの声だー！！』
あれはメチャ笑った。立ち読みでなくて良かった。

あと毒電波。。

ズッポン　ズッポン
ヌプッ　ヌプッ
ぱあーこ　ぱあーこ

「俺の大嫌いなたまねぎがー！！」
「俺の大嫌いなチーズがー！！」
「食らえ死んでも食うんだ！」

そいえば今週（GW合併号）のこち亀で
「イヤボーンの法則」をあからさまにパクッた（断言）爆発しーんが…

>131
あれは「法則」なのでパクリには当たりません。

ようはマンガの文法みたいなものね。＞イヤボーンの法則

人間の身体を描く時、顔以外は他のマンガを見て書きゃいい！
には目からウロコものの名言。

>134
「みーんなやってることだ！」と断言するのもｲｶｽ!

　元ネタの野望の王国が、極めて入手困難であるというのに、強引に
パロってたな。
　そういえば、野望の王国、コンビニ販売で復刊しはじめてたのに、３巻
が出ないな。

>>136
さるまん第１話の絵柄はものすごく野望の王国に似ていたが、それ以降はまったく相原独自の絵になっていったのは、
見て描きゃ良い！を実証した結果なのか、ただ模倣技術がヘタだったのか・・・。

ねじ式の文庫が出たとき
はじめて目ペンの元ネタがわかった…

かなりのｵﾀを自負していたのにショックだった

外のふくらみ＋ゲンセンカン夫人のやつね。

>>137
野望の王国自体絵柄がすさまじい変化を遂げていったからね。
メインキャラ、最初と最後では別人だよ。

少女マンガの話題が出ないね。
オレ、トーストを口にくわえた主人公が「ちこくちこく」と叫びながら
家を飛び出すシーンに激ﾜﾗﾀ。
よく観察してるよな。

サルまんの影響で池上遼一の「アピル」と「オファード」読んで
がっかりした人、手を上げて。

ちんぽをないがしろにするな！！

絶対に。

次はいじめ怪獣イジメール登場だ。

この作品を読んでなぜ原稿料もろくに貰えないガロ(Ax)とかで
描き続けている作家さんがいるのかよく分かりました。
業界が嫌で漫画家やめちゃって趣味で描くのに戻った人も多いんだろうなあ。
20年30年続けるのはよっぽど才能がある人か図太い人じゃないと･･･
そう考えると（サルまんの)相原･竹熊ってあまりにも繊細で弱いよね。

表現行為とは、思想の排泄行為であり、排泄行為とは、すべからく気持ち良いものである。うんこしかり、精子しかり。

ここで、金が絡まなければうんこもできないと言うのでは、生理学的にも衛生的にも非常に不健全であり、
自身の健全な精神的健全性を保つためにも、ガロのような｢排泄場所」は、当然あってしかるべきなのである。

>>147
「すべからく」ってナンですか？
「すべて」の高級表現だと思ってませんか？ちゃいますよ〜。
「すべからく」は「ぜひとも〜せよ」の意味です。例えば、「学生は、すべからく
本を読むべし」は「学生は、ぜひとも本を読みなさい」って意味なんです。

さるまんにも「すべからく」ネタは載ってたね。（原典は呉智英だな）

>>148
大変失礼致した。
実はつい最近までエキセントリックをエクセレントの高級語と思い使い続けており、周りの失笑を買いつづけていた次第。
しかしミステイクによる恥とは知識向上の為の陣痛と思えば良きかな良きかなと、
今日も大手を振ってお天道様の下を歩くのである。

>>149
まあ対象によっては正鵠を射ている表現かもね。

余談だが、この「正鵠」という言葉、「〜を射る」か「〜を得る」か、
国語辞書によって違っていてどちらが正しいのかわからない言葉。
ややこしいことに読みも「せいこく」に「せいこう」の二通りある。

他にあれば、適当に補足してちょ。

相原コージ
http://piza.2ch.net/log/comic/kako/961/961160502.html ｢コージ苑｣(2)
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965173776.html 江口寿史＆相原コージ (19)
http://piza.2ch.net/comic/kako/967/967114698.html 隠れた傑作「ムジナ」 (22)
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972308642.html ムジナ (13)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987136868.html かってにシロクマの最後 (5)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987236789.html もう遅いのですが『ムジナ』を語ろう！ (46)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987883426.html 相原コージのなにがオモロイの？ (449)
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988211140.html 「相原コージ　サイン会」はどんな感じでしたか？ (2)
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988818386.html 相原コージの“なにがオモロイの？” (10)
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991850923.html ムジナってオモロイと思う人の数→ (69)
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10019/1001973025.「コージ」苑はどうよ？ (23) html

サルまん
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962475819.html ちんぴょろすぽ〜ん！サルまんスレッド (85)
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965761730.html サルマンの3巻ネタ (15)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966349821.html ちんぴょろすぽーん (12)
http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968687128.html リアル「サルまん」人生−相原コージ (20)
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985758912.html 週刊少年スピリッツ連載、「とんち番長」 (511)
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992187615.html とんち番長 (3)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996575865.html 相原コージ（サルまん）を語る！ (46)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997384203.html とんち番長を語ろう！ (7)
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998973509.html サルでも描けるまんが教室 (89)

>>151
Good Job
乙彼〜

★☆★かってにシロクマ★☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1020003890/

こっち人が少ない・・・
みなさんﾖﾛｼｺ

>>151
竹熊ファンにしては竹熊スレが無いな
漫画板の過去ログにいくつかあるはず

相原スレの多さにﾋﾞｸｰﾘ｡
2ちゃんでは過小評価されてると思ってたけど。

>>154
３桁行ってるのが３つだけというのが、２ちゃんねるにおける
相原の評価を表していると思うけど。

GWに実家に帰って再読。
藤澤勇希（少年チャンピオン「BM」作者）が随所で手伝ってんのね。
「イヤーン・エッチの助」の挿絵とか。
アシやってたんかね？

>>156
そういやコミックＧＯＮ！て雑誌で「イヤーン・エッチの助」が
漫画化されとったよ。

私も第一話だけ読んだ。
イヤーン・エッチの助が気の毒だった。

祝 カンヌ映画祭 グランプリ受賞！！
「うなぎ」今村昌平監督おめでとうございます。

オリジナル版全巻持ってたけど、この帯見て新装版も思わず買っちまったよ。

すべからくには「とうぜん〜」としての使い方もあるので、
無理に読めば147は間違っていないこともない

ギャグマンガとは何か？のエッセンスみたいな作品でしたね。
ちんぴょろすぽ〜ん！

ねえちゃんの、おめこ好きけ？

>>128

そのシーンでドラえもんを思い出したのはオレだけ？

http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985758912.html 週刊少年スピリッツ連載、「とんち番長」 (511)
　↑
このスレﾜﾛﾀ!!　まるで民明書房だ!!

>>164
オモロかった！まじで！

オメコ好きけ？

「ただ、編集長が言うには、まだちょっと・・・・・・」

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/999883267/469

>>167
よくできてるね。白井編集長。

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　 　　　　　　　　ヽ　ﾞヽ､｀~￣´ _,.ィ´ 　 / 　/　,'　,ｨ'
　 　 　　　　　　　　ﾞ､ 　ﾞ''-‐''" 　 　_,;シ　,.' 　 .ィ′
　 　 　　　　　　　　　ヽ､ 　　　　.,;;,ィ'_.-‐'‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　`‐---‐''"´

さるマン以外の場所で白井編集長を見かけても
「オメコ好きけ？」とゆう台詞が脳内に響く。

>>170
おれも。
コミック規制反対集会で白井さんも発言したんだが
俺の脳裏に浮かんだのは「おメコ好きけ？」だった。
彼が何喋ったか全く覚えていない（笑）。

80年ごろまことちゃんに出て来た白井さんは
割とシャイな感じで全然人柄が違うんだけど
出世して性格変わっちゃったんでしょうかね

「もうパパとは口きかない」

いや〜ん　エッチの助

>>172
まことちゃんの何巻にでてきたかわかります？

サルマンはあまりにも業界の裏話がさりげなく埋め込まれていて、
相当にマニアックだ。連載終了が編集によって勝手にキャンセル
されていた話とか、当初男だったキャラをあとで女にした話とか。
漫画家がついに発狂してしまう話とか。
　危ない話がオンパレードで、よく業界から追放されなかった
ものだと当時思った。（編集王も危ないネタが多かったが。）

>連載終了が編集によって勝手にキャンセル
>されていた話とか
実話だろ、これは。確か本宮ひろ志。
あまりに有名な話だし(あちこちで読んだ)、これは追放のしようがないのでは。

非協力

Ｂ５版のを全巻「ＢＯＯＫ　ＯＦＦ」の１００円コーナーで見つけたときは、
嬉しかったなあ。
一番印象に残ったのは、「Practice 12 野望、今再び」（３巻　P147）。
主人公２人がホームレスになり、竹熊が正気を失って
マンガのネタをのべつまくなし喚き続ける（最後には正気に戻るのだが）
んだけど、そのときの相原の応対が、すごく優しいんだよね。

「うん。いいね、面白そうだね。」
「うん、いいね。」
「それは困ったね。」
「いいね……」

すげー萌えました。ここんとこ。

「はははは、竹熊が正気に戻ったー！！」

でもやっぱり殴られる相原・・・

旧版１巻にはプラスチックのものさし（視力測定器つき）がおまけでついてるんだよね。
持ってる人いる？

>>182
あったような気がする。
でも今現在、単行本にははさまってない。
無くしてしまったかも・・・鬱だ。

>>182
あれは視力測定器ではない。
級数表（書籍の活字の大きさを測るもの）だ。
実はオレは今でも仕事に使ってる。
通常の級数表シート（A5判くらいある）より使いやすいし。

視力測定器じゃなかったんか……
それにしてもあれが実用になるとは。

「おサセ番長」（この号回収騒ぎの為、単行本未収録）
「クイズ百万円ハンター番長」（「サ、赤の宿泊券いってみよう」）
「フェミニズム番長」（すべては「男社会の論理」）

ちんちん　ちちんち　ちんぴょろすぽ〜ん！！

>>184
しかもあれ、バイブルサイズのシステム手帳に装着できるように作って
あるんだよね。
なんでこんなにいたれりつくせりな（でも一般読者には役に立たない）も
のをつけるんだとある意味感心した。

しまった。上のは>>185へのレス。
これじゃ単なるジサクジエンだ。

級数表なんて付いてたんか。
私も仕事で使うし、ﾎｽｨ…。

あだちトーン

おさせ番長の巻きのあらすじを語ってほしい。
なぜゆえに回収されたかも、興味ある。

やっぱ、少年誌として行き過ぎの性描写があったからでしょうね。

似てねー！

>>191
俺はBSチューナー付番長の方が気になる。

影の総理って堤○明？

ウロタンケ・マクケタ
オナニーのジョー

「とー！んー！！ちー！！！よいこのみんなはマネしないでね」

俺、ドラゴンボールの末期、
フュージョンとかオバケ爆弾とか…

鳥山明が祈祷しながら描いてるとこ想像したよ。

>>197
俺としては今までのシリーズより肩の力を抜いて描いてるんだな〜って感じだったが

幽白のラストの方がよっぽど電波が飛んでたよ。

幽白は論外

>>197
「あの、打ち切りです…。」
「うそっ！」

…で鳥山も目が覚めて、名作「ＣＯＷＡ！」を生んだ。




と言いたいところだが、198のようなﾔｼが現れるのでﾏｼﾞﾚｽすると
望まない方向にどんどん進んで行くストーリーを、
自分の好みの方へ、突然軌道修正したんだろうね。

ガキの頃好きだった「まじかる☆タルるートくん」。
あの作者がこいつだった。
「ONE ZERO NINE」とか見てなんか見た事ある絵だな〜って思ってたら
まさかこいつとは。正直ショック！
レイプされた気分だ！(された事ないけど)
だれか頃してくれ！

ちんぴゅろすぽーん

ぱんぴょろすぽーん松芝電器だ。らぱも〜ん。

>>203
「かちょバカ」ね。

>>139
> 外のふくらみ＋ゲンセンカン夫人のやつね。

×ゲンセンカン夫人
○ゲンセンカン主人

ひぽぽたます〜！

桃が根をはり
桜の花を
咲かせてみせるが
男道

常勝男児舞

a

第１条
日本国民男子は、満二十歳をもってもよりの保健所もしくは政府指定機関で
包茎の有無・程度の認定を受け、保健所もしくは政府指定機関の指示に従い
しかるべき治療を受けることとする。
第２条
上記の申告及び治療義務を怠った場合、百万円の罰金、もしくは十年以上五
十年以下の懲役とす。

　　　　エボダイあげ

このスレには決定的に欠けている物がある！
それは・・・！？

いやぼーん

いや、違う！
それは・・・！？

そう！
それは、「世界観」だ！！

悪代官！？

チンチラ！？

いや、「メガネくん」だぁ！

>>216
呼んだ？

そう、性感帯（さすが atok 一発変換）

お色気がたら〜〜〜〜ん！！！！

どうする？
今更そんなこと言われたって・・・！？

おお、竹熊、こういうのはどうだ？
実はこのスレを立てたのはお色気ムンムンの女子大生だったのだーっ！

な、なるほど〜ッ！！
いけるぞ、ソレ！？

そんな事で読者が納得するか〜ッ！！

きさくなあのこめをとじとじ？

では、こうしよう
実は2ｹﾞﾄしたのがお色気ムンムンの女子大生だったのだーっ！

ウガアアアアアアッ！
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ ﾊﾟﾘﾝ ｶﾞｼｬﾝ

「あと１０レスだけ待ってやる」とか言ってたな、佐藤さん…。

やはり真面目に考えた方がよさそうだな。まず、どうすれば色気が出るかを考えよう。

セクシーダイナマイト？

副編集長　 「編集長、そろそろ次の漫画家を用意されておいた方が・・・？」
編集長　　　「うむ・・・。」　

「ウケるスポーツマンガの描き方」がなかったな。

タッチとかドカベンとかを
分析してほしかった。

竹熊「「ウケるスポーツマンガの条件、それは…






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だぁ〜〜〜！！」

おい、竹熊、あと5レスしかないんだぞ！

>>231
それはほとんど「少年マンガ」だからじゃない？
敵のインフレとか、ヒロインとか、眼鏡くんとか当てはまる。

色気か・・・は！
これでどうだーっ！！！

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6841/ub0207/ub0207rika007.jpg

すぽーつまんがのうれるじょうけん
・・・・・それは・・・・・

デブな脇役だーーーーーっっっっ！！！！！

あ、ごめんなさい。デブな主人公でも可。

＞２３４
「特訓」を忘れてるよ。

>>238
「超人野球」とか「宇宙麻雀」とか?

＞235
もういい・・・。
「打ち切り」だ・・・！

打ち切り――――――――――！！！！！？？？？？（頭噴火）

愛死手タモレ

>235
絵が表示された後もしばらく何か流れてきたみたいだが
変なモン混ぜてねぇだろうな？

これからは、「盆栽」の時代ですよね！！

「盆栽日本・米国版」か……

件のハガキが燃え尽きるのを見て、
私は相原、竹熊のまんが魂が燃え尽きるような錯覚を味わった。
猛省を促す。ちんぽをないがしろにするな。絶対に。

展開をワクワクして拝見していますが
吉四六問題は、あれ、これで終わり！？という感じで、
ちょっと残念。
お二人の御奮闘を楽しみにしています。

あの件って結局どうカタがついたんだっけ？
ち○こを股に挟んでたってオチだっけ？

＞248
葉書を燃やして終了。
（ソレに対する感想が＞246と＞247）

水着及びワキパイパイの露出もこれを禁ず

オットセイ、秘貝、花、ダイコン、コーヒー豆、ギョーザ、シュウマイ、吉田議員の頭、
マッチ棒、天狗、タワシ、菊、クチビル、ドジョウ、木の股、地図記号の漁港のマーク、
スカンジナビア半島、イナリズシ、クルミもこれを禁ず

アソコ、観音様、フルーツポンチ、カメハメハ大王、go on a trip、アナベラ、ヤヌスの鏡、
ポッチ、奥ヒダ慕情、マンゴー、のどちんこ、政所（まんどころ）、ポール・ニューマン、
水戸黄門、豆、マンネリ、土田世紀、母印、チンチン電車、マントル対流、マラゲーニャ、
アナリスト、オコメ券、オマンタばやし、アンネの日記、コンドールマン、アニー・ホール、
マラカス、インポータント、おつゆ、肉まん、満潮、干潮、マンチェスター、ワキパイパイ、
おしゃまんべ、辞意を表明、赤チン、マンツーマン、ドテ、マンスフィールド駐日大使、
フェラーリ、ちこう寄れ、はめごろし、ダッチコーヒー、南極、睾丸の美少年、
睾丸投げ、ハルク・コーガンもこれを禁ず

ウケる野球マンガの条件とは・・・

その�@
「それはデブな脇役だー！」

・力があるパワーヒッターである
・見た目通り足は遅いのが弱点
・見た目通りキャッチャー
・クライマックスで主人公と以心伝心できるという超能力を持つ

>>251
ドカベソ？

>>251
タッティ？

リーチ一発ポンドラドラハネ満単騎！！

リーチ一発「ポン」ってなんだ？

サルまんの中にあったﾊﾀｰﾘﾏｼﾞｬｰﾝﾏﾝｶﾞの中のｾﾘﾌだろ。

ところで竹熊。
あの修羅の決定打となったらしい牌は
真っ白でなんの模様も描いてなかったが
なんなんだアレは！？

このスレも打ち切りか・・・

>>257
アレか？
つまりだ、アレには実は深〜い訳があるんだ・・・・・・

実は麻雀牌ってえのがそもそも遥か昔・・・・・・

（３日後）

―――――――とその時！
第７銀河系ケペロス恒星系第３惑星ホンブリ星から、
宇宙連邦政府最高会議議長チライ＝ア＝パッポの鶴の一声によって・・・・・・

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　/／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |ｶｲﾊﾞﾗ　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　ｳﾅﾊﾞﾗ　ﾕｳｻﾞﾝ
　　| |　ﾕｳｻﾞﾝ　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　　　ﾀﾞﾄ　ｵﾓｯﾃﾀ…
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　ﾁｮｯﾄ　ﾁｮｯﾄ　　　　　　　∧||∧　
　　　　太宰ﾊﾝ…　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　 　∧＿∧　　　　| | 　　|　　
　　　　　　（； ´Д｀）　　　∪ 亅|
　　　　　　（つ　　つ 　　　 |　|　|
　　　三 　（　ヽノ　 　　　　∪∪　
　　　　　　し（＿）

懐かしの「盗魂」ﾈﾀではないか!!

振り子のコインを描いてたら池上遼一がそのまま寝てしまったというやつもあったな。

錆びた鎖読みてー

「エコロジー番長」「フェミニズム番長」「おさせ番長」
本当に登場させた話を作って欲しかった。

>>262
あたり！
よく覚えてましたね。
もう一つ、俺が好きだったネタ。

１．コンサート会場の客席で寝ぼける山岡「カツ丼一丁！」（←このシーンは実際にあった）
２．同じく客席で寝ぼける海原雄山「へーい、毎度！」

>>264
「おさせ番長」って、回収騒ぎをおこすような内容じゃなかったっけ？

「ニセとんち番長」見分けがつかなかったなあ。

しかし、相原が、漫画の通りに壊れてつまらなくなっていく・・。

実演してるんだよ

そしてスレごと消えていく・・・。

「詭弁と其研究」読んでみたい。

美留香ちゃんのパンティー！

>>271
同意。復刻しないかな。

ワレメちゃんがくっきりと〜！！
　↓ ↓
マンマンちゃんがくっきりと〜！！

そりゃ、らんま１/２だろ〜！

>>179
遅レスだがホームレスのシーンの元ネタは黒澤映画の「どですかでん」だと思う。

ほしぇーーー
☆

桃太郎をを今の少年誌でマンガにするとどうなるんだ？
ジャンプはショタ度
チャンピオンは萌え度
が異常に高かったりするんだろうか。

>>276
わぁ、なんか、嬉しいなあ。
レスありがとう！

そうか、元ネタがあったのか〜。
今度ビデオ借りてこよっと。

この間、ようやっと「野望の王国」を読んだ。
ストーリーはものすごくストイックなのだが、節々に見せる表情が
いちいちサルまんテイストなので、可笑しくってまともに見れなかった。

でもサルマンがなくてもあのマンガは微妙に笑える・・・

あまりにも太陽が黄色かったから・・・

ちんぺれもひーん

>278
マガジンはドキュソ度が振り切れてますか？

「野望の王国」９月に復刊です！
「サル漫」でパロディにしたのが納得できる不朽の名作です！
ぜひ読んでみてください！

やだ

相原には才能がないみたいなことを言われてるけど
そう断定されるとちょっと悔しい。
サルまんも好きなんだけど･･･

一度｢かってにシロクマ｣とか｢イデアの日｣に触れてみてｸﾀﾞｻｲ
竹熊ノンタッチよ、あれは。

たまごやきのすべて

もしかして場が冷めちゃったかな･･･
このスレの方々、煽るような書き込みしてすみませんでした。

「野望の王国」復刊されます。是非お読み下さい！

ちんぴょろすぽーん！！！

いらっしゃいまほー

「文化人類ぎゃぐ」とか、初期の作品は光ってる、すごく面白いと思う。
今の相原がいまいちなのは、本人がもう子供を持ち、コタツの中でオナニー
するような青春時代が遠ざかったのに、未だに青年４コマ漫画を描いている
ところにあると思う。いしいひさいちがバイトくん４コマから、政治ネタ、
野球４コマを描くようになったように、相原自身も活躍の場をシフトしていって
ほしい。それと、少し、世に出るのが早すぎたのかも…＞相原

復刊そろそろですよね。＜野望の王国
まだかなぁ･･･

おい、月と冥王星からは！？

かなり強いです！

>>293
懐かしいな。
とんち番長の目がイッチャッてるんだよな。

相原・竹熊の顔って第一回と最終回近くでは
だいぶ変わってきてるみたいだけど･･･

具体的には目の大きさかな？

今、相原コージって何か連載してるんでしょうか。
Googleで検索してもまともな結果が返ってきませぬ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あげ

age

http://calpara.tripod.co.jp/chinko.mp3

300!

スレタイからどんどんずれてしまって悪いけど…

「コージ苑」が初単行本化されたとき（第一版ですね）の広告で
「青春をすり減らして…」とか
「これ以上、何を望めというのか！」とか書いてあって、
もうそれだけでゲラゲラ笑ってしまった記憶がある。

>>301
古本屋でもなかなか見つからないんだよなぁ･･･←コージ苑

>>296
ビッグスピリッツで「もにもに」という連載をしています。
ものすご〜く、つまらないです。

>>303
コンビニ行ったら、スピリッツじゃなくてスペリオールというのが
あったので買ってきますた。
「漫歌」という相原コージの連載が目次にあったので。

･･･
･･････
ｺﾞﾙｧ!(`Д´=`Д´)ｺﾞﾙｧ!

コージ苑と変わってねえじゃねえかッ！！
相原センセ、サルまんやムジナやイデアでの気迫はどこに････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>303
あれまだやってるの？
あれって「相原コージのなにがオモロイの？」
で一番不評だったキャラでしょ？
意地になってるのか、編集が甘いのか・・・。

>>305
「もにもに」は最近終わりました。
個人的には全然つまらんかった。

もうスピリッツは無いのかね？

寝屁や！ 寝屁の落雷や！

プシャア

相原先生ってサラリーマン4コマとか、時事風刺4コマとか、ファミリー4コマを
描いていけるタイプではないんだろうか。長く売れ続ける4コマ漫画家たちと、
相原氏とはどこが違うのだろう。
いしいひさいちとかは、漫画の切れが鈍くなってきても、読ませる書評本
とかを悠々出せる「引き出し」があるじゃない？
それは彼の元からの才能がぬきんでていたからなのか、デビュー後の研鑚の成果
か、どっちなんだろう。

>>長く売れ続ける4コマ漫画家たちと、相原氏とはどこが違うのだろう。
相原は自分の作品に深く悩みすぎてしまうのが他と違う。
サルまんで相原が描いた暗〜い自画像、あの自画像こそが相原の正体。

なるほど>>311
彼が悩んでしまう原因のひとつに、学歴コンプレックスがあるような気がしますが、
これはうがった見方でしょうか。

>>31
いしいみたいに、自分と全く接点のないネタ(ファミリーとかリーマンとか)で
面白く描けるほど器用な作家じゃないんじゃないかな･･･
リーマン４コマを描けと言っても、たぶん本人の方が
拒絶するんじゃないだろうか。

個人的には、相原はストーリーを描いてこそ光る作家だと、思う。
かってにシロクマ然り、ムジナ然り、イデア然り。

今のは310へのレスです。ｽﾏｿ。

age

竹熊が10年くらい前にファミ通で書いてたマンガのタイトルを覚えてる人います？
確か、正式タイトルが無いまんま終了したマンガだったような（藁

＞316
「ファミ通のアレ（仮）」

良かったね、今無償に読みたい漫画の一つだ。

「眠り人　眠太郎」を超えるギャグマンがは存在しないのか。
たしかに「いや〜んエッチの助」も捨てがたいが。
　

「漫歌　アイハラ派」ていうのの単行本が出てたので買った。
意外とコージ苑より面白いよ。

保守

>>319
ほとんどかわんないとおもう。
つーか、コージ苑のスレ立ってるんで、よろしこ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035243216/l50

男汁

>>321
宣伝だけか･･･

「マンガを打ち切ろうと思って「完」の字を入れたら、編集に消されてしまった」
という実例を発見。

『コミックを創った１０人の男』（ワニブックス）のちばてつやインタビューより

（インタビュアー）「この作品（『のたり松太郎』）は一回、松太郎があこがれの女性と
結婚するところで完結したんですよね」

ちばてつや「ですが、当時の編集者に“完”の字を消されてしまったんですよ（笑）」

それが元ネタかな。

>>324
男一匹ガキ大将の事例の方が有名なのでは。

ファミ通のアレといえば、玉吉と相原にも
画を描いてもらってたことが一回だけあったな。

背景、竹熊の身体は羽生生で、顔が相原・玉吉の画だったり。
コマそのものを相原・玉吉が描いてたり。

竹熊、人徳は高いと評価してＯＫか？（ｗ

文庫版ってないですよね。
本屋でみてもらったらないといわれた。
上下版ならあるみたい。でもあとがきに
あんのさんのあとがきはなかった。

白井さんって写真みたら
ダンディーでハンサムでかしこそうじゃん。
どうも「おめこすきけ？」という顔しか思い浮かばない。
あんな人がスピリッツ編集部で
おめこおめこおめこおめこおめこおめこおめこおめこおめこ
といっていたのだろうか。ショックです。。。
青年誌だからかなあ。
野人になった白井さんがかわいい！
おじいさんになってもいいダンディだろう。
「編集という役割は重要になってきました。うんぬん」というのに重みをかんじる。
坂口安吾が好きなのですね。
もう中国から戻ってこられたのでしょうか。

編集者の持ち込みの反応でABCDEFGとあったけど
Ｃタイプの人でした。「うーんうーん」とうなっていた。
当時さるまんをみていればどういう心理だったのかわかって
いればびくびくしなかったかもね！
あれは役にたちますね！
はやく連載編まで役にたたせたいです！

タイプ別編集者にもあてはまらなかった。
「ぬきを甘くね」とかも
「女の子をもっとだして」とかも
「おまえの本音はそうじゃないんだろう」ともいう人じゃなかった。
Ｃタイプだったから真面目な編集者だったのかなあ。

>>331
太陽は黄色かったですか？

>>327
ＢＳマンガ夜話のメンバーの誰かと、妙な軋轢があるらしい・・・？
誰なんだろ。

>>332
黄色かったです！（ｗ

>>333
岡田斗志夫じゃないの？
竹熊さんが庵野寄りだったから。

>>334
うーむ、やはり･･･

S@XS@XS@・・・・・・・・・・
X　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
S　　　　　　 ,.‐'´U`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
@　　　　　　[　|､!　 /'￣sexゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
X　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! ! SEX
S.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
@　　　　　　　　｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
X　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　U　　　 l､_／::|
S　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
@　　　 　 　 　 　 ヽ　　U　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
X　　　　　　　　　　　　「サブ・・サブリミナル！！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
枠線が全部S@Xだと規制がかかるのでやめておきました。
お＠こも同様。

これって絶版だよね？かといって古本屋にもないし…

場所によってはあると思うけどなぁ・・・
"古い古本屋"なら脈があるかも。

最近廉価版出なかったっけ？

最近でもないけど新装版が出てたな。

新装版も原本と同じサイズなの？

「燃えよペン」もやったので
今度は「サルまん」がマンガ夜話に取り上げられそうね。
ほぼ同時期だよね。

竹熊さん出るかな・・・？

数年前から岡田と竹熊は絶交状態だから、
マンガ夜話で取り上げられることはないだろうね。
もちろん、竹熊の出演も。

タカヤ＆アマノ　VS　相原＆竹熊

夜話めぞん一刻の回は竹熊出てたんだよね。
今後はもう無理なのかな。

できれば何故絶交状態なのか教えて下さい。

>>348
竹熊が「エヴァンゲリオン」にハマって、庵野秀明マンセーに
なってた時期があったらしい。
それで色んなメディアでエヴァを絶賛していた。

一方、庵野はエヴァの劇場版でエヴァの本筋である
自虐的なオタク批判に走った。
そしたらガイナックスの重役ポジションである岡田斗志夫が
腹を立てて、庵野と岡田の両者が対立することになった。

で、そのとき竹熊は庵野の擁護にまわってしまい
岡田の恨みを買うこととなり、マンガ夜話から追い出されるはめになった。


・・・こんな感じだっけ。うろ覚えスマソ。

昔は「うわー、汚い絵、下品なギャグ！」と思って敬遠してたけど
１０年経って読んでみるとかなりいい内容で感心した。
実用書として使える上に面白い完全なマンガ入門書だよ、これ。

相原よ！今こそ「錆びた鎖」の続編を書くときが来た！勿論あの絵柄で！

>>349
それで竹熊途中で消えたのか……

>>351
あんたなんて落選しちまえばいいんだーー！！

ﾊﾞｶﾔﾛｰ

このままじゃタカシはどんどんグレて
行くんだぜ　どんどんよー
麻薬もやるし　人も刺すようになるんだぞ・・・
ああ・・・・

タバコは吸うし　シンナーやるし
おまけに暴行までやるって始末だ！



　　　　　　　　　　　　　　・・・色々やりすぎ。

さるまんの随所に出てくる太陽みたいな顔した
変な犬はなんなんですか？

あれ気になるなぁ。

竹熊の持ちキャラ？

>そしたらガイナックスの重役ポジションである岡田斗志夫が
>腹を立てて、庵野と岡田の両者が対立することになった。

上の書き込み、経緯は少し事実と異なる。
エヴァが製作されるずっと前に、岡田はガイナを追放されてた。
この時点で、すでに庵野とは対立している。
だから、岡田はエヴァにはまったくタッチしていない。
自分が関わっていない作品がガイナ最大のヒットになってしまったことで、
岡田は庵野に激しく嫉妬した（らしい）。
で、ことあるごとにエヴァや庵野の陰口をたたくようになった。
そのへんの事情をよく知らない竹熊がエヴァを誉めたら、
今度は岡田が竹熊にいやがらせをするようになった。
で、竹熊がキレて岡田と絶交、という流れ。
どちらかというと竹熊は、岡田ＶＳ庵野のとばっちりを受けた格好。
当時岡田がやってたサイトで、上のような内容の、
竹熊と岡田の論争が掲載されていたよ。

「アニメでオタクを非難する」って構造は
「マンガの描き方を装ったマンガで、ありがちなマンガを皮肉る」てな事をしていた
竹熊にとっては興味深いところだったんだろうに。

竹熊と相原が嫌いなチーズと玉ねぎを弁髪編集者の前で食べてる背後が
餓鬼だらけで地獄絵図だったのが忘れられない。
あと青空のぼるだったかな？大先生だったのに打ち切りになって
編集者が言い出しにくくて夜中に馬でクロスワード形式の矢文を送りつけたのも
なぜか記憶に残っている。

あと、　このヒノカグズチの剣にて・・・エイっ！
と電波ゆんゆん状態で足を切り落とすシーン。

>>357
あ、そうか・・・やっぱり違ってた、スマソ。
岡田は既に追放されてたのか。

個人的には、エヴァやナディアよりも
岡田もかんでるトップやオネアミスの方が面白かったような・・・
気のせいかね？

おみくじの大吉の絵でヌいたのは俺だけですか？

ｶｺﾛｸﾞ見てきた。
そこに出てきた話の詳細ｷﾎﾞﾝ。
1.「サルでもできるロック教室」←番外であったらしい。
2.「サルまん」単行本未収録ﾓﾉ←「とんち番長＠毒電波篇」。
　スピリッツ掲載時、最高に狂った見開きがあったが単行本の際、カット。
　「practice 19 終り」のあとにまだ2p妄想ﾏﾝｶﾞが続いていたそうだ。

あと気になるのは、「サルでも撮れるテレビ番組」

ビデオになってんのかな・・・
Googleで検索したら、見事に１件引っかかった。

健康のためなら死んでもいい！

ﾏｼﾞでそういう奴いそうだよな、と思ったもんだったよ。＜健康のためなら死んでもいい！
何かしら、スッと附に落ちる言い回しがあったね。ｲﾔﾎﾞｰﾝの法則、強さのｲﾝﾌﾚ。

とんち番長の連載末期になっても当初の「キャラの役割（ｷｯﾁｮﾑ＝ﾊﾟﾝﾁﾗ）」を
けなげにこなすﾄｺなんか、もうそんな雰囲気じゃない程、状況が煮詰まってるだけに
切なくてよかった。

絶対漫画家になって有名になって
マンガ夜話で『サルまん』が取り上げられたら
ゲストで出てやる！熱弁振ったる！

>366
どす黒い野望ですなw
せっかくだからここでも熱弁振るってよ。
連載ﾏﾝｶﾞとしての「とんち番長」の変遷と物語の閉じ方、なんてどう？
一応の大団円だけどシュワッチ！はいかがなものか？と思ったよ。

>>367
ちゃんと伏線張ってたじゃんか(w

とんち番長・・・

とんち番長といえばやっぱり
「カ、カツオの声だ〜！」でしょ。
カツオの声優は、ちっちゃいテンションの高いおばあちゃんが
やっていたので、なんかめっちゃ笑った。

>368
それが熱弁？

なりきり板にもサルまんのスレがあった、結構うまかったぞ

なりきり板の名スレだな・・・・・・。

え、摩訶摩訶のなりきりスレは知ってたが・・・

昔「少年スピリッツ」ｽﾚがあったな。

あれはすごかったなぁ。
何人ぐらいでやってたんだろう。

スレの存在が竹熊氏にも知れてたとかなんとか。

あったあった。

サルでもできるなりきり教室　（愛称サルなり）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1036808071/

＞スピリッツ掲載時、最高に狂った見開きがあったが単行本の際、カット。
＞　「practice 19 終り」のあとにまだ2p妄想ﾏﾝｶﾞが続いていたそうだ。
そんなものがあったのか……。誰か内容憶えてる人いない？　
あのくだりは一コマごとに狂気の深まっていくのが見て取れて、じつに恐ろしい傑作ホラーだったね。

新装版には載ってるんでない？

保守

保守

クキェェェーーーー！！

ぬぅぃぐぅうぇええええんぬんぬんんうぬぅぉおおをぉをぉおをぉ
ぬぅうおぉおぉおわぁわぁあああああうぃむぇええぇえぇええんんんぬぉの
すぃんずぅぃつぅう？

この漫画と、かってにシロクマが
同じ作者だってのが信じられん。ほんとに。

http://www.ag.wakwak.com/~lay/img-box/img20021207143610.gif

THE ROCKERS!

http://www.moriyama.addr.com/gazou/saruman/L-saru1.gif
http://www.moriyama.addr.com/gazou/saruman/L-rocker.gif
http://www.moriyama.addr.com/gazou/saruman/L-model.gif
http://www.moriyama.addr.com/gazou/saruman/L-chinpyoro.gif
http://www.moriyama.addr.com/gazou/saruman/L-taisaku.gif

『こうかーっ！？』　　　『おおっ！！』
『こうかっー！？』　　　『おおっ！！』
『こうかーっ！？』　　　『おおっ！！』

　　　　　　　　　↓

『ＯＲ... ＴＨＩＳ！？』　　　『ＷＯＷ！』
『ＯＲ... ＴＨＩＳ！？』　　　『ＷＯＷ！』
『ＯＲ... ＴＨＩＳ！？』　　　『ＷＯＷ！』


爆ﾜﾛﾀ

サルまんは人物の輪郭とかを筆ペンとかで濃く描いてあるね。

また一歩･･･野望に近づいた･･･

この英語版って何？全部そろえて読みたい。
マジレスきぼんです。おしえてちゃんｽﾏｿ。

>>391
画像元の ttp://www.moriyama.addr.com/ に情報ありますな。
タイトルワラタ。

で、amazon.com で調べてみました:

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1569318638/ref=sr_aps_eb_/249-2287574-89131

買おうかな〜?(w

修正。ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1569318638/

でOKっす。

391です。
＞＞３９２−３９３
ありがとう！
注文しました（w

保守

沈みすぎ。猿ベージ。

391です。
さるまん英語版到着。
さて読むか。

レポきぼん。

全部で本編１４８ページだからずいぶんはしょってる。
とりあえずとんち番長は「少年スピリッツにもちこもう」って
ところだけ（つまり、とんち番長自体は全然のってない）
だけど今回入手したのはvol1とあり、とんち番長もちこみのところで
"EVEN　A　MONKEY　CAN　DRAW　MANGA　PART　TWO
　SPECIAL　PREVIEW　BONUS!”
とあるので続きがあるんでしょうね。
日本語版との比較はちょっとまってね。

とりあえずヒロインの必殺技＝"PANTYFLASHING!!!"

>>399
乙ー。
英語版って、左右が逆になってるんだっけ。

俺も>>391につられて思わず買ってしまいました。
早く来ないかなぁ・・・・。

竹熊氏がエヴァにはまりさえしなければ…

ついになりきり板のが完結した・・・・

完結したな･･･

次は「じんじん君」スレか…

気持ちのいい朝だなあ

しゃかしゃか

そりゃあ　もうっ

毎日じんじんっスよお！

ほう毎日！？

ミッチーのひみつ帳が当たらんのじゃーーー！！！

>>412
編集者編の抗議の電話だっけ？
どうも記憶が曖昧で…

山源のオヤジは２冊も当てとるんじゃ!!

これ以後、作者達は、何もろくなヒットを出していません。アル意味でもう
既に終わってしまったといえます。

ヒットはしなかったが、名作なら描いたさ！

さるまんで現在流行りのリバイバル連載物を取り扱うとどうなるんだろう？
とんち番長がサラリーマンになって、とんちでビジネス・チャンス！とか
なるんだろうか・・・。ちょっと観てみたい（ｗ

武熊みないなあ

竹熊なら以前「IKKI」で読み物の連載をしていた筈だが
武熊はみないなぁ（ｗ

名前かこいいなおい

（＾＾）

age

（＾＾）

（＾＾）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

「どうだ？相原」
「こ・・・この山崎渉がどうかしたのか竹熊。ただのつまらん嵐にしか見えんが」

今日、英語版サルまん注文したよ。

良スレ

今までのサルまんスレの中で一番長続きしてるなー

根源コーヅ
竹態建太郎

・・・しっかし本屋で復刻された『野望の王国』見るたびに笑ってしまう。

野望の王国、見かけない･･･(´･ω･｀)

初版全3巻、古書のネット通販でｹﾞﾄしますた

　　今　日　は　野　望　に　三　歩　近　づ　い　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おめこすきけ」か

age

おめこ
すべえ

週刊少年スピリッツ連載、「とんち番長」
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985758912.html

伝説のスレってこれか？

既に伝説と化していたか・・・

コロッケが芸能界の御意見番・美川憲一を生んだように
野望の王国も一世風靡してほしいな。

ヒットこそ出しとらんが、
竹熊は今でも多方面で才人振りを発揮してるし
あそこまでして新しい物を描こうとする相原の姿勢は敬服に値する。
面白い物こそ描けてないが。

竹熊、エヴァで壊れたからなあ

サルマンが終わってすぐ週刊誌に＜僕がサルマンをやめた本当の理由＞という
相原へのインタビュー記事があったんだけど内容知ってる人いる？

>>竹熊、エヴァで壊れたからなあ
元々壊れてたような気もするけど

>441
原稿料折半が気にくわなかったんじゃねーの？

>443
3巻のアレはガチなのか？

>>443
竹熊の提供するネタがなけりゃ、３ヶ月持たんかったと思うけどな。
詳しいことは分からんけど・・

絵は殆ど相原が書いていたわけだが・・・

ほしぇー

ちんぴょろすぽ

「イヤ〜ンエッチの助」を、１年間（50話）書いた竹熊はえらい！！
私は全部読んだぞ。

「おさせ番長」…読みたかったな。。

巻末のイラスト集も便利だなぁ・・
ウンコしてるアングルも漫画家御用達だ。
マンガが出来るまでの使われた原稿が、あえてエロマンガなのも出版業界じゃ
あたりまえの世界だな。オナニーで再利用なんてのも・・

本編以外のところも、けっこう面白いな。
コーヒー豆もスカンジナビア半島も性欲を誘発するから使えないとか・・

この間オリジナル単行本を引っ張り出して読んだけど、内容よりも紙がすっかり黄ばんでいて
ことに「そんなに月日が流れたっけ？」と一寸ショックだった。

意味分かんねぇカキコなのでsage。

じんじん君…竹熊曰く
「こんだけ描くのに１週間もかかっちまった！！
しかもつまらん！」

ついにAmazonで新装版・上が在庫切れに…
重版はあるのか？

>>453
マジっすか？本屋探しても見つからないからネット通販頼もうと思ってた矢先.........

>>454
心配すんな
ネット古本屋で探せるし、運がよければB5版の全3巻もあるかも。
景品の定規がついたらいくらになるのかわからんが…

俺は定規付き旧版と新版の両方を持ってるぞ。
新版は二冊で下巻の冒頭がとんち番長連載開始から始まっているのでうまく収まっていると
いう感じだが、三分冊の旧版の表紙・装丁はすばらしいの一言。『まんが道』みたいに
章の名前をつけるとしたら、野望編・成就編・電波編とでもなるんだろうか。

そういえばあの定規挟まったままだった。

あらゆる漫画本の中で最高傑作だと思います。
私の人生において一番衝撃を受けました。
できれば連載されているときに、スピリッツ紙面で見たかったです

>>458
あの頃のスピリッツは最高だったぞ。
伝染るんですとか盗魂とかも現役だったしな。

あの頃（90年前後）スピリッツほんと面白かったねえ。表紙も今みたいなおねえちゃんじゃなく、
果物人間（著名なイラストレーターのだが名前知らん）でさ、「伝染るんです」の他、
「江戸むらさき特急」「じみへん」「くまのプー太郎」etc.昔の少年チャンピオンみたいに
傑作揃いだったわな。

へぇー、スピリッツって結構ギャグ漫画のパイオニアだったんだね。見直した。

サルまんに出てきたパロディをすべて列挙する、なんてことはできないだろうか？
ここに集うオタクの知識を結集すれば八割方はカバーできるのでは。

20世紀少年〜浦沢直樹ヲタサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

>>462
さるまんを読んで、まんがの読み方が

さるまんも、今のギャグスピリッツのシリーズで再刊されるんじゃないのかな？

ｶﾞｲｼﾂかもしれませんが、『サブリミナル効果』の回の
「この他にもまだあるかもしれないぞ！！」って、誰か見つけた人います？

竹熊のじんじん君に本気で笑いますた。

このスレ見てたらこの本読みたくなってしまいますた。

旧版全３巻の方と、新装版全２巻に違いはありますか？
未収録の部分があるなら旧の方を探してみますけど・・・。

オレもそれ知りたい。
あんまり古本屋で見かけないけども希少なのかな。

確か新装版には「消えた漫画家編」が収録されてるんじゃなかったっけ？

>>460
松下進だったね、確か。ファミ通といっしょ。
『伝染るんです』の前がコージ苑でした。

↑おお！松下進サンという方か。サンクス！
勉強になりました。。
「コージ苑」。キリストの生まれ変わりを探すパツキン女とか、ブスと
付き合うはめになってしまった「まーくん」とか出てきた。
連載４コマ？っていうのかな、面白かったよね。
あの頃は相原コージも面白かったよね…。
　　　　　　

>>470
そうだったっけ？
何かタッチが今一つ違う様な・・・。

>>469

そうそう。
『消えた漫画家』に載せられる＝漫画家として終る、というネタ。

調べてみたけど、松下じゃなかったみたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺の15年来の思い込みですた。すまん

http://www.susumumatsushita.com/pro/profile.html

じゃあ、あのパイナップル男やらニンジン女は誰が書いてた？

＞４７３
「お前等も消してやる〜」
「うわ〜、消される〜」
・・・・・みたいな最後だったっけ？（ｗ

>>475
そう。「捕まったら消されるぞ」
たしかカラーだった記憶あり。
もし載ってても買いなおすほどでも無いな、短いし。

本日通販古本屋から新装版届いた。読んだら、
腹筋100回に相当する笑いと汗、涙、鼻水で2キロ痩せた。

松下さんの果物っていまじゃカットみたいにたまにのるだけ。
スピとっとけばよかった。

アミーゴ寺橋！！

絶対この作品はマンガ夜話で取り上げるべきだと思うんだけどなー
下品だから無理かなー

>>480
竹熊と岡田が仲悪いから無理だろう。

なんかそうらしいね。残念。

最近、ニュース番組でＭ．Ｋ．ナボナ氏にそっくりな人を見かけるのだが、
気のせいだろうか？

まちがえた。
Ｋ．Ｍ．ナボナだった。

亀屋万年堂のナボナはお菓子のホームラン王です！

サルまん連載してた頃はちょうど湾岸戦争やってたんだね。
「とんち番長」において、とんちが死んで感動の最終回になったはずなのに、
「人気があるから」って無理やり続けるはめになったんだけど（「完」の字が
一休のｾﾘﾌ「来週からもっと面白くなるでやんす」に差し替えられてた）
そのあとの竹熊のコラムで、むりやりお話を続ける方法を、パウエル国防長官
が説明してたな。

サルでも描けるマンガ教室よみたいんですけど、
ブックオフとかにないですよね？

全然みないなぁ。
まんだらけなら確実にあるけど。

Ｕ-book、ブックオフ、紫式部のHP定期巡回を薦める

消えた漫画家関連で鴨川つばめ「マカロニ２」は必読
毒電波はないが「おめでとうございます」の仮面はあるぞ
もっともジョージ秋山の「ザ・ムーン」との折衷だろうが

エスパー12使徒は幻魔大戦だ・・・
今気付いた。

チライ・ア･パッポ

ウルトラスーパーヘッドキックで。

ユークリッド馬蹄型

ハタ山坊三郎

あらっ？あたしハダカ！

加藤締造

もし高橋留美子が「岩清水トメ」だったら…
もしジャイアント馬場が「白木みのる」だったら…

少年スピリッツってよく見ると結構豪華な顔触れだよな。
あだち充がいて高橋留美子がいて山本直樹がいて藤澤勇希がいてほりのぶゆきがいて
表紙は卵焼きですよ？

ｷﾘだ！
高橋留美子は「ドガッツ乱平」でしたっけ？
「相川コージ先生の作品が読めるのは、少年スピリッツだけ！！」
なんてアオリもあって本物そっくりに作ってあったよね。
巻頭カラーはもちろん「とんち番長」。ピラニア番長の巻だった。

>>501
俺もﾄﾞｶﾞｯﾂ乱平しか覚えてないけど、
ラブコメ漫画描いてる設定の人が
女みたいな名前なのに実はハゲの
おっさんだったのは笑った。

↑は>>500の間違い

ｻﾝﾃﾞｰに長嶋を取られ、ﾏｶﾞｼﾞﾝに大鵬を取られ…
少年ｽﾋﾟﾘｯﾂ創刊号は「みんな大好きな卵焼き」！！

↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
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少年スピリッツNo.35／8月21日号

「とんち番長」相原コージ

−−作品・作者名判明−−
「ドガッツ嵐平」天外さとし(高橋留美子)／「いわしたれ」竹中良明(あだち充)
「宇宙最後の日」南川鉄男(うのせけんいち)／「MON MON舞ちゃん」星いずみ(滑川五郎)
「ぶっ殺しKID'S」シド(白井勝也？)／「人間のお医者さん」山本ブードゥ（山本直樹）
「ボヨヨン太閤記」ホリ・ブラザーズ(堀靖樹？・ほりのぶゆき)／「木曜イレブン」金斗今
「ゴーイング・マイウェイ俺の血」ボンバー拳／「セクシーダイナマイト」さかした
「ラリパッパッ・ミック」アンガーＫ(ソーマ＝ヒカリ)

−−作者名判明−−
世直し五郎(藤沢勇希)

−−詳細不明−−
「ゲバの女王」／「××ウス大王」／「おとこ汁」／「BOM!」

サンクス！10年前の記憶が一気に蘇りましたよ。
>>501さんのはきっと「MON MON舞ちゃん」星いずみ(滑川五郎)
のことだね。確か禿げてひげのはえたｵｯｻﾝ（写真は白目向き）だったよな。

「おとこ汁」（藁）多分このスレ訪れなければ、一生思い出さなかったで
あろうタイトル。感謝感謝！！

イヤーン・エッチの助の全プロットを読み終わった。
チンポだけ地上に露出させて埋まってるところをローラー車に轢き殺されたりと、
くだらなすぎてワラタ

イヤーンエッチの助の絵描いてるの藤沢勇希なんだよな。
少年チャンピオンで近くまた連載はじめるそうだが、
イヤーンエッチの助にしてくれないだろうか（わらい

今更かもしれないが、501とかの言ったような話って
「作家の風貌や人格が必ずしも作品に反映されるわけではない」
ってことを示してるんだよな。

深いなあ

>「人間のお医者さん」山本ブードゥ

そのまんますぎてﾜﾗﾀ

「条例のできるまで」 のゴルゴ風な人物はいいとして、それ以外の
「さいとう・たかを作品によく出てくる風貌」 キャラはツボだった。

ﾃｨﾑﾎﾟそっくりな頭をしたやつとか。
ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱ半島とか、「政所」「辞意を表明」とかに混じって
「こいつの頭もだ」って言われてんの。

コンドールマン

↑"正義のシンボル"も考慮してあるんだろうか。

誰か今年出た新装版「コージ苑」を買った奴はおらんか？
全３冊の旧版との違いとか知りたいんだが・・・

そういえば、　豪邸建てるネタ　
現実では　笑えない、漫画家　結構多いと思うｗ　

この作品が連載されてた時と今とでは少年チャンピオンの色がすっかり
変ってしまっているなあ・・・・・。
あの頃は「硬派」が突抜けていたのに今じゃそんな事全然無いでやんの。

ジャンプの解説も北斗の拳あたりを意識した「破天荒なストーリー」
マガジンも「汗臭いスポーツマンガ」だったのに随分変わったな。
時の経つのは速い……

サンデーはあまり変わらんか。

おれもそれ思った。
高橋留美子とあだち充が健在なうちは
変えたくても変えられないんじゃないか？

当時の少年チャンピオンの凄まじいまでの濃さは、その半分以上が
石山東吾の 「男旗」 によって醸成されていたと思われる。

サッカーのひみつのページは文庫ではないの？
当方引越しして旧装版なくしますた。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
とっ、とんっ、とんとんとんちぃーーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
吉四六っ！一休ーーーーーーっっっ…彦一っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
意味なし番長ーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！ピラニアーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！

内面と
外面が
両立出来ない
立方体があった

彼は
悩んで
自殺した ―

大学で竹熊氏の『漫画文化論』とかゆう授業をとってはみたが・・・
ガイダンスの日はつまらなかった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

少年スピリッツのグラビアで「木曜イレブン」の色紙の絵が「サルまん」第２巻
で推薦図書にあげられていた浜慎二「まんがの描き方」（ひばり書房・S48）の
巻頭イラストと全く同じ（顔以外）なのは、ユング言うところのシンクロシニティ
というやつなのだろう。

新装版でいいんだけど、サルまんってまだ廃番じゃないよね？

ホカホカゴッドねえちゃんage

青空のぼる先生の「ダンス甲子園」が死ぬほど読みたい。

>>529
漏れは渋谷のチームの話が読みたい。

白装束集団が毒電波について語っていますが、相原コージの回し者ですか？

宇宙神→白装束集団
↓
竹熊
↓
相原

>>531
何を言ってるんだ！
素直に「おめでとうございまーす！」と喝采しる！

今マンガ夜話に竹熊が出てる。

くきぇーーーーー！！

>>516
とにかくなんでも良いから何かを買わないと税金で皆もってかれてしまうから、
どーでもいいものをとにかく買いつづけなきゃいけないのが売れっ子漫画家の悩みとか。
２００坪以上のすんげえ豪邸を建てたものの、あとからあとからヘンなものをどんどん買って家のなかにどんどん入れていったので、
自由に使えるスペースは貧乏時代の4畳半一間と大して変わらないなんて漫画家も居たらしい。

>>536
ある意味、贅沢な悩み…

とんち道人「よし、じゃ別の肉片でもう一度やってみよう」

>>536
遊人か

「ノンノン、マダムノン」

あの〜自分は素人なんでよく分からなかったんですけどあの漫画の画全部、相原が
描いてるんでしょうか？
自分が分かる相原風の画ってのはとんち番長とあと一部なんだけど、その他、普段の
相原と竹熊の顔とかその他、いろんなタイプの漫画の紹介とか、また、他の作者の画のパロディー
とかﾌﾟﾛの漫画家はあんなにそっくり描けるもんなんでしょうか？

アシスタントくらいいるでしょう。
普段の劇画調（？）の絵は相原氏でしょう。以前違う作品でもあの作風で
描いてたことがありますし。

>>541
じんじん君や戦争映画の虐殺シーンが竹熊かと。

ムジナの母親の首絞めてるときの幻也斎の顔は
サルまんの相原そのものだったぽ。

山上たつひこ風の画（音楽を表現するところ）なんかホントにそっくりだと思った。
あと少女漫画風の画とか（トーストをくわえたりの場面）も相原かな？

>>543
じゃあ包茎の手術の宣伝マンガもそうか。

いしかわじゅんのエッセーみたいな漫画(題名忘れたがプレイボーイで
連載してたような気がする）によると、相原にはその頃女性のアシスタントが
いたと思うんだが。
うろ覚えスマソ。

>>546
それって、今の嫁さんなんじゃなかったけ？
俺もうろ憶えでスマソ

相原の嫁は元アシスタントの両角智絵。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

竹熊のじんじん君などの絵柄の元ネタは、一峰大二の「黒い秘密兵器」
だったはず

それってなんだか天久や長尾謙一郎の絵柄に通ずるものがあるよね

文章も漫画も両方が書いていたが
内容を規定ページ枚数に納める作業は、相原コージがやってた

とか何とか、新装版のサルまん編集者座談会に書いてあった。

頼むよー、今日は女房の誕生日なんだよー！

age

「目ペンのべんさん」の最後のコマ「でもふられた・・・」ってコマは、なにかのパロディなんですか？

つげ義春でしょ？

>>557
作風はつげ義春だが>>556が元ネタの事を聞いているのであれば
「日ペンの美子ちゃん」だね。

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

>>558
情報ありがとうございます。
「日ペン美子ちゃん」にて、先の「でもふられた・・・」みたいな絵柄の話しがあったのでしょうか？
「美子ちゃん」ってたまにしか目にしないので、全然分からないことばかりで申し訳ないです。

>>560
あるわけないじゃないっすか（w
あれは単なるオチでしょ。竹熊、相原流の。
「日ペン美子ちゃん」にも最後に無理矢理必ず寒いオチがあったはずだから そのパロディってだけでしょ。


（ギャグ漫画や漫才／コントのオチ解説ってなんか空しい……）

あの最後のコマの絵は、つげの｢外のふくらみ」のラストそのまんまだよ。
元ネタは「このまま誰にも知られず死んでしまうのか」って台詞がついてたけど。

>>561
>>562
情報ありがとうございます。

流石に「美子ちゃん」ぢゃねーよなー。とは思ってました。あまりにも作風が違いますし。

で、ラストのコマ以前が「ゲンセン館」なのも知ってましたので、なんとなくつげ作品の
パロディなんかな？とは想像してたのですが、つげ作品てあまり目に出来ないので
今まで疑問だったのですが･･･。

「外のふくらみ」と言う作品なんですね、調べてみます。ありがとうございました。

竹熊が生活苦で警備員のバイトをしているというのは本当ですか？

古屋ウサ丸の漫画はサルマンに通ずるものが。（パレポリね）
竹熊さんは自宅に図書館ぐらいある漫画の本棚あるんでしょ？うらやますい
あと、相原こーじの「何が面白いの？」は単行本で見るとすごく感動する。
ネタ自体は古いし、はあ？って言うのもいろいろあったけど。
多分死んでから再評価されそう。俺はかっこよく思った。

＞死んでから再評価されそう
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

アタイこそが ５６７げとー

上巻が絶版で下巻が取寄せってどうゆうこと？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7480/yaboo/jpg_1/kakizaki_7.jpg

そろそろ「イヤーン・エッチの助」を
1年間あの手引きに完全に則って連載しようという作家＆雑誌が出てきてもいい頃だ

法的には問題ないんでしょ？

いいから相原本人は書き込むな。

♪キャラ立ち
　キャラ立ち
　キャラ立ァーちィの・はァーァーァーァなァ―――ァ―――♪

興味の中心　メカ　人殺し

戦闘シーンになかなかならない戦争映画を観る度にこれを思い出す。

>>570
コミックゴンかなんかで1回だけ載ったんだよね。

　↑誰が描いたの？

>>574
北斗の拳みたくなってたな

秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/ (PC自作版)
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。 そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

悪質なキャッチセールスにご注意を！（芸術デザイン板）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1041793225/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

相原マンガって　癖が強いので
読み手を選ぶ・・・

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1569318638/102-4629335-7960957

↑例の米国版盆栽日本、じゃなかった米国版サルまんだが、
久しぶりにアマゾン検索したら読者レビューが出ていた。
かなり高得点だね。

>>579
「ムジナ」はエロとグロをセーブすればかなり一般受けしたと思う

エロとグロ描くのはいいんだけど、いつまでたっても絵が上達しないのはなあ・・・

相原の絵として円熟してはきてるけど、まあ一般的な意味で上達はしてないな。
漫歌を見るかぎり、デッサン人形を見ながらっていうスタンスは変わってないんだろうし…

「漫歌」の女同士がふざけて水中でキスしてるネタとか見ると絵も上達してるのは
わかるが。
専門分野上、それを活かすネタがあまりないだけでは。

千代吉さ
ん私の
こと好き？

気さくなあのこ目を閉じ閉じ

ところで「タイプ別編集者対策」の
「インド人が2階に…」の元ネタって何なの？

つげ義春の漫画

>>588
に、吾妻ひでおを　加えてます

李さん一家だね

>>589
で、吾妻ひでおのは、筒井康隆のパロディと・・・。

報酬を支払ってでも、そのネタについて懇切丁寧に
元ネタを見せて説明してほしいと長年思っているのだが
なかなか師に巡り合えないでいる。

独学でやろうとするとたまにあるオリジナルがネックだな。

>>592
別冊宝島の『おたくの本』に詳しい説明があるよ。＞二人のインド人ネタ

古本屋で3冊セットを3000円でget！
ゆっくり楽しんで読むとするか。

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

この漫画で初めて「電波」を知った。

俺のIDも　ゆんゆんっぽい、、、。

第一話2ページ目の二人のどアップ顔は「ゴルゴ１３」の第一話のどアップ顔のパロだったのね・・・
ゴルゴ読んだことなかったからこないだのトリビア見て初めて気付いた。

（＾＾）

>>599
釣りかもしれんが、あえてマジレス。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057515624/l50
取り合えずこのスレに行って同じ事をカキコしてみなさい。

>>601
あれ？違うのか・・・
でも意味わかんないや・・・おせーてください

>>602
画のネタ元はゴルゴ１３じゃないって事。
（何巻か忘れたけど）オリジナル単行本のあとがきに書いてある。

>>599
サルまんは『野望の王国』の画風、及び絶叫コマをそのまま基調として展開しているのだよ。
「芸術」を云々しはじめた相原に竹熊が「クキェー」と髪を振りみだすコマも
そのまんま。今オリジナルが復刊したところだから最初の方だけでも読んでみな。
絶対笑える。

サルまんより野望のほうが笑える。

火中

同じ事をカキコしてみなさい。
同じ事をカキコしてみなさい。
同じ事をカキコしてみなさい。

やだ
やだ
やだ

大好きさ
マリ子さ
ん今すぐ結
こんしよう

千代吉さ
ん私の
こと好き？

きさくなあのこめをとじとじ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age.

相原ははっきり言って燃えカス
早く自殺した方がいいよ！奴の作品を見るたびに暗くなるわ・・・

そろそろ２人で「さるまんパート２」の執筆に取り掛かっていただきたい。
このままじゃ相原が終わってしまう。

>>615

あれ以上なにを書くんだよ。

イヤボーンの法則を下敷きに次回作の構想してると思われ

「ムジナ」が始まったとき、「あ、これは『サルまん』実践篇だな」と思った。
最後に、作者が何らかの説明なり種明かしなりをするのかと思っていたが、
何事まで何事も無く普通に完結してしまったのが、意図がわからず、かえって気味が悪かった。

>>618
実験シリーズしてただろ

＞６１８
私の場合『編集王』を見たときに「リアル版『サルまん』だ」と思った。
編集者側からの視点だけど、マンガ業界のエグイくらいの現実を描いてて。

サルでもやれる編集者教室の略称はサル編ですか

アメリカの爆弾銀行強盗事件でピザ屋の店員が黒とんちを駆使して
行った銀行強盗だったと主張している奴がいます。なんとかしてください。

個人的に「サルでも解るマンガ教室」やってほしいな。

現在連載中の各マンガの傾向や今後の展開予想、揚げ足とりなどなど。。。。

>>623
作家もずいぶん変わる予感

ギャンブル　　　　能篠→福本
エロコミ　　　　　遊人→克・亜樹
ゲイコミ(新興)　　ﾔﾏｼﾞｭﾝ
電波　　　 　　　　相原→冨樫

奇麗事ばっかりの『編集王』の
いったいどこが「リアル版『サルまん』」なんだ？

企画から何から全て編集部主導、関連産業の利権も巨大になりすぎて
執筆をやめられない「ブルセラムーン」や
売るためだけに３人に得意なパートを担当させた「ぬかずヌルハチ」なんて
結構リアルだと思ったけど・・・

>>623
相「ワンピースのラストどうなるかなぁ？」
竹「ワンピースとは一繋ぎ･･･ラストは友情の数珠繋ぎでは！？」
相「ﾕｳﾋﾟｮｳの蒸すウナギ！！！？」
竹「友情の数珠繋ぎだって。」
・
・
・
竹「そう、最終的に財宝があろうとなかろうと、
ルフィ「俺にとってお前等が最高の宝さ！」これだっっっ！」
相「ふぉぉぉぉぉぉっっ！！」

こんなのか？

つーか、編集王は
サルマンのネタの再利用（しかもシリアスっぽく）作品だったかと・・・

編集がサルマンの香具師と同じなんじゃないの？

雑誌の書評とか、2chとかで「リアルだ」とか言われるマンガって、
たいていリアルでもないし、面白くもない。

「ブラックジャックによろしく」は
現在の医療現場が抱えている問題を（以下略

マンガ業界の内幕を赤裸々に描いた作品があったとしたら、
読者に「こんなふうになってるのか！」と驚かせるような作品であるはず。
「リアルだなあ」という感想が出てくるということは、
読者があらかじめ予備知識を持ち、それに沿ったような内容しか描かれていないということ。
そして、一般読者が持ってるような予備知識なんて、大したもんじゃない。

まー予定調和ってこと。
最大公約数であることと、読者にある程度の共感をもってもらうことが大事なの。
不特定多数の未知の読者に対して
「こんなふうになってるのか！」的な描写ばかりだと
その業界自体が誤った認識をされてしまう可能性があるでしょ。

「こんなふうになってるのか！」っていう描写をみて
他ならぬ同業者から
「そんなふうになってねえそ！」って言われるかもね。

かの国を悪く言うと総連が圧力かけてきたり？

マンガ夜話では、リアルさという点においては
　編集王＜燃えよペン
だそうです。

　編集負う＞

　ブルセラムーンしかりコミケ描写しかりまさしく老人グチなんだよな。
　セーラームーンが女の子主導で描かれてた（ブレーンにかなりを負っているとは言え）ことなど、
作り手の老人には想像もつかぬことなのだろう。
　ドラマ版のブルセラムーンをまんだ林檎が描いたことが、作者の「判ってなさ」に対する「酷評」に
見えて、痛々しかったな。

>>636
つーかブルセラムーンってセーラームーンのことなの？
それなら読んでみようかな。
パンチラ、ナマチチ・・・ﾊｧﾊｧ

　↑ドラマでは漫画原稿が出て来たけど、漫画には出て来たかな？　忘れた。

ナニワ金融道のバックはサブリミナル効果が目的なのか？

読んでね

>>640
久しぶりの書き込みでなんか浮いた話でもあるのかと
思ったらこれかよ！

最近野望の王国の復刻版読んだけど、学生時代にリアルタイムでさるまん読んでたから
橘と片岡のどんなシリアスな場面でも自然と笑いがこみ上げてどうしようにもなかったです。
あの顔と擬音で悩まれても全然苦悩が伝わって来ないっていうか、勝手に脳内で橘と片岡が
相原と竹熊に変換されちゃって・・

やっぱこれ読む前に野望読んだ人と、知らずに野望読んだ人とでは
かなり印象が変わるもんなんすかね。

>>642
実のある書き込みがあって俺は嬉しい。
言えるのはそれだけです。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1569318638/qid=1066643198/sr=8-1/ref=sr_8_1/102-5077145-0292121?v=glance&s=books&n=507846

>>642
俺漏れも同じだった

>>６４２

俺もそうだよ。柿崎が髪を逆立てるとこなんかもう爆笑。

さぁ　もうすぐで獅子たちの荒野・完全版ですよ

相原はともかく竹熊は今何やってんのかなー
この人のギャグ大好きなんだが
離婚して仕事が無いのでは哀れ過ぎる…

>>648
漁師をしてる