栄光なき天才たち

あの偉人、有名人、伝説に語り継がれる者たちを
収録したドキュメント顔負けの真実。
そして、その陰に封じられた存在の生涯を描いた
ストーリー――

我々の知っている偉人、有名人、伝説の人の話をここで語ろう！！

宇宙に憧れたことがあるなら、
映画では「ライトスタッフ」
マンガではこれの「宇宙を夢見た男達」の巻が
必修科目。

最初の頃の一話完結時代のほうが密度が濃くて好きだ。
後半見せゴマが増えたような気がする。

どうでもいいが、ウェルナー・フォン・ブラウンのフォンはｆではない。
ｖだ。ついでにあれは称号だからフォンブラウンと表記するのは誤りだ。
ノーベル賞まで取ったエンリコ・フェルミを「栄光無き」天才としてし
まったのはどうかとおもう。
ほんとうにどうでもいいんだけど。

川島雄三監督はそんなに不評だったのかが疑問

モーズリー（だっけ）の話の、戦争で頭半分が吹っ飛んで
友人が「こいつは殺さないでくれ」って言ってるとこが
なんつーか悲しすぎた。

テニスの清水が船上で手品のように消えるところも。

偉人を語るの？マンガを語るんじゃなくて？

>>6
でも実際は、頭撃たれてないんだよね。稀代の天才の頭脳が愚かな戦争に
巻き込まれて儚く消えていくシーンをドラマチックに演出するために、
意図的に史実を曲解するのには萎えたよ。
原作者の伊藤智義先生のページに幾つかのエピソードの原稿がアップされてる
けど、出版された漫画と異なる所が多々ある。おそらく編集部のほうで、
ドラマティックにするために手を加えたんだろうな。
http://brains.te.chiba-u.ac.jp/~itot/

>8
ほー、そうなんだ・・サンクス。
まぁ、演出でも面白ければいいけどね、俺は。
６で書いた清水の飛び込みシーンだってあんな風だったワケないしさ。
その辺はマンガだから１００％鵜呑みにはしてないよ。
文庫版出てるのしらんかった。。

円谷には涙を禁じ得なかったよ、正直。

清水？
ブルドック佐藤でないかい？？？

>>10
おいしうございました。

円谷幸吉さんの遺書はエロチック。

>>11
ｺﾞﾒｿ、勘違いでした

ビル・ゲイツが出ていたような気がしたのだが．．．
（アルテア用ＢＡＳＩＣのコピー問題が出てたと思う）

コンビニの雑誌復刻版を読んだ。懐かしい。
それにしても
（帝大の）青山を悪人にしすぎではないだろうかと思ってみるテスト
ヒールキャラとしてはイイ味だしてるが。

野口の回は本当によく出来てるなあ。マンガとして

青山は北里のときはヒールだったが
野口のときは、傍観者としてコメントするだけだったな
野口の歓迎パーティーで、後ろの方で、青山と北里がじゃれあってるというか
喧嘩してる絵がかわいらしい（ｗ

>16
実際はどうなの？

でるに〜出られぬ籠の取り〜♪

島田清次郎の最期が群を抜いて悲惨。

＞２０
あの関東大震災のバックの絵の奴ね

>>20
なんか見た目の絵も性格も小林よ○の○を彷彿させる

円谷幸吉は天才ではなくて努力家なんじゃないの？

努力する、ってことの天才だった。

円谷幸吉さんってひょっとしてマゾ？

?%

頑張り屋そして人の好意という物を素直に受けてしまう生真面目屋
憐れ・・・�P佐藤亦然り

おいしゅうございました。

グリフィス・タッカー・バレンスは映画のタイアップって
感じがして少し萎え

マラソン選手にMが多いというのは俺の偏見か？
それにしてもこの人の遺書はマジで感動する。
何かセンチメンタリズムだけだは片付けられない深遠な心の秘密にふれている気がする。
江戸時代に生まれていたら藩主に仕える忠実な家臣になっていたのであろうか？

名文句だよね。心が透明になってくるよ。

国語の教科書に円谷物語を入れよう。
美術ではマリリンモンローの写生もいれよう

>>18
北里と青山が犬猿の仲であったのは事実。
青山が北里を嫌い、伝染病研究所を取り上げたのも事実。
福沢翁の援助により、北里研究所ができたのも事実。
他になにか？

漫画板のスレはいずこへ？？

>33
では、青山は漫画のように、進歩的な
研究や人材を踏み潰すようなことをしてたの？

>>35
例：
ビタミンの発見者として知られる鈴木梅太郎の研究過程、研究の発表、ノーベル賞の
選考において、青山を中心とする東大医学部の妨害は甚だしかったようです。
ソース
http://www.incs.co.jp/turezure/contents/baba-ture/baba-back/010919_ba.html
http://www.hps.hokudai.ac.jp/hsci/stamps/1910a.htm

浮谷東次郎編だけは大事に持って折るよ。

>>37
エスハチほっすぃー。

俺様の宝石さ

まあ確かに悪役の描き方がいささかステレオタイプなきらいはあるな。

>>19
その歌をフトン（シーツだっけ？）にくるまってシャウトするシーン、
怖かった・・

でも精神的に自分を追い込むと本当にああなるよね。

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW22.html
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1015750980/
皆さん、今日本に恐ろしい法案が出来ようとしています。
3日前まで２ＣＨねらすらこの事実を知りませんでした。
春季国会に、一気に可決する模様です。このままでは非常に危険です。
既存メディアは愚か、報道の自由、マンガのキスシーン、芸術や映画の規制から始まって、
インターネット規制が一気に始まります。ポルノ画像や音楽、思想、趣味あらゆる媒体の発信物、
個人の色々なものが国家による統制を受ける様です。
既に盗聴法が可決して通っています。可決後、違反者は罰せられるでしょう
統制の法律はこれから一気に増加する模様です　非常に不味いです　現実です　ちゃんと聞いて下さい！
　「青少年に有害」　政治家のこの一言で全てを規制できてしまうのです。この事は友達やネットに宣伝お願いします。
今から、「春季国会」で通るんです　時間が無いです　焦って下さい！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/
http://www.globetown.net/~seinen/
リンク集、他です　絶対見て下さい　２ＣＨどころか一気にネット規制入ります！！真面目に
馴れ合いもいいですが、インターネットが潰れては意味が無いです。絶対、見て下さい！

今度、また書くときは、星一を是非取り上げて欲しいです。

誰？＜星一

作家、星新一のおとっさんだろ

>>44
星一の話も壮絶ですね。
原作は星新一の「人民は弱し官吏は強し」でOKでは？

>>47
しいません、どんな内容の話しですか？

>48
米国留学の後に、製薬業を始めた星一は、
「親切第一」をモットーに理想と革新に満ちた
事業を展開するが、彼の後援者の政敵が首相に就任したの
をキッカケに、でっちあげ裁判などで
徹底的に妨害をされ、一時は再起不能とまで言われるが
不屈の魂でこれを乗り越えるというもの。

星一は杉山茂丸や新渡戸稲造とも交流があり、
野口英世とは留学中に知り合い、同郷の関係で親友だった。
ちなみに野口の莫大な帰国費用を出したのは星で、
野口の伝記ではほとんど割愛されるらしい。

感謝です。今度買って読んで見ます。

人間生まれたからには大地に爪痕を残さなければいかんでゲス

この北里が退いたりすると思うかね？

円谷幸吉さんはロデム？
　『ご主人様』

谷口ジローでまたこういうの出ないかな〜？

>>49
なんていう製薬会社？

星製薬

>>55
大学も創立したよ。
星薬科大学

「星新一」って、絶対にペンネームだと思ってたやつ多いだろ
いかにもＳＦ作家って感じの名前だし

鈴木商店。

花形　敬の話は単行本ではカットされてたね
やっぱまずいのかな

>>60
花形モータースの創始者ですか？

それ花形満だろ(一応、突っ込んどく)

エヴァリスト・ガロアの残していった方程式は立派だが
あれを解けるヤツはなかなか居ないな・・・

>>36
どうして正当性のある事実を真っ向から否定したがるのかな？
当時の医学部所属のバカ共は、ホンットに筋金入りの大ヴァカだと
今でも軽蔑するよ。写真やそいつらの資料、業績の書類を見たら
ドデカイ痰唾でも吐きたくなるね。

>>62
花形満は花形モータースの創始者ではないYO。
花形モータースは、満の祖父である花形敬が裸一貫から作った。

>>65
まじで？知らなかった。回線きってひとッ風呂浴びてくる。

全裸で作ったのか大変だったろうな〜

>67
HONDAだってそうだ。
昔はみんなそうやって会社を大きくした。
スッパから。

話を本筋に戻そうＹｏ！

新〜の方は話しがきれいにまとまり過ぎてた印象がある。
川島の回で俺は邦画を見るようになったな〜。

新栄光なき天才たちは、古本屋で見たことないなァ。読んでみたい
んだけどね

>>58

星新一はペンネーム。本名は星親一。親切第一から由来してる。

しかしなんで文庫はあれだけしか収録してないんだ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>73
17巻と単行本未収録作品を纏めて出してほしいよ、俺は。
多少割高でも買う。

>>66
花形敬は安藤組の幹部で
グラップラー刃牙の花山薫のモデルだよん

島田清次郎の事、知ってたら情報ｷﾎﾞﾝ

あ、この漫画のスレまた出来たんだ。嬉しいな。
過去スレの中で一番（たぶん）レス多いやつ張っておきますね。

http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974806781.html

>>29
顔が本物のじゃなくて映画の俳優の顔なんだもんな。

西郷四郎はカッコ良かったな。自分から栄光を捨てたところﾓﾅｰ

>>77さん
情報ありがと。カキコした後gogleで検索しておよそはわかったけど
やっぱり2ちゃんねらーの感想がよかったヨ。

単行本派だったので、雑誌掲載時のアラン・チューリングの話を立ち読み
して続編と思ってたのが新シリーズにも収録されてないのが疑問でした。
"BRAINS"っていう別作品だったのね。そんなワケで旧スレッドの情報も
ありがたかったッス。さっそく捜してみよ〜！

その後検索してみた結果、"BRAINS"は森田信吾氏の作品ではない事が
判明。初期の原作者の伊藤センセ脚本でしたか…。スレ違いですな。

>>81
Brainsに出会うのがあと３年早ければきっと理工系志望したろうなぁ、俺。

せめて１００まで行こう。
讀賣かどこかの新聞記者の話しがかっこよかった印象がある。
「煙草をもらえますか？・・・私は〜しか吸わないんだよ」といって紙煙草を折って捨てるシーン

>83
ああ、すげえかっこよかった！
「私はアンフォーラしか吸わないんだよ」
だっけ？

フーディーニの話が出てこないね。
知り合いがあの話が大好きだっていうんだよ。
俺がどこが？　って聞いたら
「人間天狗になっちゃいけねーなぁ」
だってよ。はぁ

｢知識の風を受けて
志高く舞い上がるのが
科学者ではなかったのか！？」
−北里柴三郎編より

理系人間として心に染み入る言葉です。

ノーマ・ジーンの話が良かった。
ダンナとお勉強してるマリリンがすごく可愛かった。

>>85
あのイカれたファンが怖くて最後のほう読めない。

フーディーニ、マン喫ではじめて読んだ。
でもやってることがとんでもねーからからまれてもしょうがないかな。
ところでＧＭの話は出てこないよね。

スウウウッ

俺はアンフォーラしか吸わないんだ！


悪いけどさ！

>>90
昨今の状況を見たら嘆くだろうな

取り上げてる人物の顔が本人に似てない。特に樋口一葉はあんまりだ。
内容ではまったけど、この漫画家あんまり絵がうまくないなーと思った。

そんなこといったら水島新司の描く野球選手はもっと似てないぞ。

筆で書いた字が下手で萎える
田之助（歌舞伎の女形）の話なんか特に。
坊主蹴っ飛ばすとこなんかよかったが。

誰か取り上げた人間のリストつくってくれないかな。

とりあえずわかるものから書いていき、リストに追加していく形でいいから。

おれ、２ｃｈで昔作ったよ。
今日はもう眠いから勘弁。
明日の今ごろ、だれも作ってなかったらおれが作るよ。
じゃ。

>>95

208 名前： ＞２０３ 投稿日： 2000/12/17(日) 10:28

１巻　エリシャ・グレイ、古橋広之進、エヴァリスト・ガロア、エンリコ・フェルミ（原爆製造の中心人物。）
　　　鈴木梅太郎、サチェル・ペイジ、人見絹枝、ドルトン・トランボ
２巻　Ｎ・Ｈ・アーベル、サルバドル・サンチェス、メンデル、樋口一葉、
　　　フリッツ・ハーバー、Ｗ・ハイゼンベルク、吉岡隆徳
３巻　鈴木商店、リッチー・バレンス、Ｈ・Ｇ・Ｊ・モーズリー、Ｒ・Ｆ・スコット
４巻　北里柴三郎、山極勝三郎、野口英世、Ｐ・Ｔ・タッカー
５巻　円谷幸吉、アベベ・ビキラ
６巻　理化学研究所、平賀譲、立松和博
７巻　Ｄ・Ｗ・グリフィス、マリリン・モンロー
８巻　＜宇宙を夢見た男たち＞Ｃ・Ｅ・ツィオルコフスキー、Ｒ・Ｈ・ゴダード
　　　Ｈ・オーベルト、Ｖ２号、アポロ
９巻　スウェン・ヘディン、沢村栄治
１０巻　川島雄三、島田清次郎
１１巻　浮谷東次郎−１
１２巻　浮谷東次郎−２
１３巻　Ｈ・フーディーニ、マンチェスター・ユナイテッド
１４巻　Ｗ・Ｃ・デュラント
１５巻　満鉄超特急あじあ
１６巻　名取洋之助
１７巻　佐藤次郎
新１巻　Ｔ・ニューコメン、ジム・ソープ、沢村田之介、Ａ・Ｓ・ポポフ
　　　　太田恭三郎、Ｒ・ニールリッヒ、ヤノシュ・ボーヤイ
新２巻　Ｃ・Ｒ・マッキントッシュ、西郷四郎、ワルター・ツァップ、高木徳子
　　　　ブノワ・ルクワイロール、山中貞雄、テックス・リカード
新３巻　カレル・チャペック、ロベルト・クレメンテ、若尾逸平、コンラート・ツーゼ
　　　　鈴木三重吉、高橋直人、ワイアット・アープ

（あと追加よろしく。）

おおー、いきなり善意の神が降臨した。

俺この本で浮谷東次郎を知ってちくまか新潮の文庫買った。
ただがむしゃら１５００キロだけは読んでないけど。

100げとずざざざざざ〜

＞９７
それ俺が作ったやつだよ。どこに残ってたの？
実際に単行本見ながらリストアップしたから、これでもう追加はないよ。

マンチェスターユナイテッド良かったなあ……

>>101
>>77のスレから持ってきました。

単行本に収録されてないのって、ありませんでしたっけ？

>>103
そっか。未収録もあるみたいだね。
これは誰か助けて欲しいです。

抵抗なき円債たち

>>97
エンリコ・フェルミだけ（）付き説明付けないで
全巻の人物の説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>>106
誰ひとり知らないのかよ！

１巻　エリシャ・グレイ（電話を発明、ベルの特許申請に２時間遅れる）
　　　古橋広之進（水泳で多くの世界新。やっと参加できたオリンピックで惨敗）
　　　エヴァリスト・ガロア（数学者。群論の確立後決闘に敗れ死亡）
　　　エンリコ・フェルミ（原爆製造の中心人物。）
　　　鈴木梅太郎（オリザニン（ビタミンＢ１）を世界で始めて発見。医学界の反発で評価されず）
　　　サチェル・ペイジ（４２歳で大リーグ入りするが黒人差別のため正当に評価されず）
　　　人見絹枝（日本女子陸上の先鞭、五輪銀メダル獲得の３年後２４歳で死去）
　　　ドルトン・トランボ（赤狩りで映画界から追放されるが偽名でアカデミー原作賞受賞）
２巻　Ｎ・Ｈ・アーベル（超越関数の論文の存在が忘れられたために評価を得られず結核で死亡）
　　　サルバドル・サンチェス（世界チャンプになった後、交通事故で死亡）
　　　メンデル（遺伝法則発見するが当時の学会では異端すぎ評価されず）
　　　樋口一葉（短い間に傑作を多数発表、２４歳で結核で死去）、
　　　フリッツ・ハーバー（空中窒素固定法でノーベル賞受賞するがナチスにより祖国追放）
　　　Ｗ・ハイゼンベルク（不確定性原理提唱、ナチスの元で原爆開発）
　　　吉岡隆徳（日本人で唯一１００ｍ世界タイ記録、オリンピックの重圧で惨敗）

結構しんどいのでまず２巻まで。あとはちょっとずつ。
なお、ミニ解説は漫画を読んで書いたもので、史実と合っているかどうかは
考えていません。

３巻　鈴木商店（大正期の巨大商社。無理な事業拡大が仇となり台銀の融資拒絶により破綻）
　　　東大野球部（戦後まもなく六大学ﾘｰｸﾞ決勝進出するが惜敗）
　　　リッチー・バレンス（短い期間に連続してﾋｯﾄ曲出すが、飛行機事故で17歳で死亡）
　　　Ｈ・Ｇ・Ｊ・モーズリー（原子記号の概念発見。ﾉｰﾍﾞﾙ賞確実視されるが戦死）
　　　Ｒ・Ｆ・スコット（史上初南極点到達の座を一歩の差でｱﾑﾝｾﾞﾝに譲る。帰路支援隊目前で死亡）
４巻　北里柴三郎（血清療法確立。伝染病研究所設立するが帝大との確執で辞任）
　　　山極勝三郎（癌の発生原因発見するがﾉｰﾍﾞﾙ賞は誤った異説を唱えた研究者に）
　　　野口英世（細菌学で多くの功績。日本では学歴至上の為受け入れられず、その後西ｱﾌﾘｶで客死）
　　　Ｐ・Ｔ・タッカー（「理想の車」開発するがBIG3の圧力に敗れる）

サッチェル･ペイジ、一巻ぐらい使ってじっくりやって欲しかったなあ。
大リーグでないにせよ、それ以上のレベルと言われたニグロリーグで
通算2000勝以上、年間106試合登板して105勝、ノーヒットノーラン40回。
直球の速さは180Km。人間じゃねえよ。

あと個人的には、ウェルナー･フォン･ブラウンとウィリアム･デュラントが好き。

フォン･ブラウンのアポロ11号が飛び立つ時、ダンテの詩を呟きながらアポロを見上げて咆哮する所。
「今彼の夢が現実になる」ってくだり、感動した。

ＧＭの創設者ウィリアム･デュラントは破滅的タフさが最高。

漫画家では安藤しげきあたりがいいがあれも悲惨
だから、ぴったりだけどしってるやつは恐らく
いないよ。

５巻　円谷幸吉（東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸで銅ﾒﾀﾞﾙ。その後の周囲の重圧に悩み自殺）
アベベ・ビキラ（東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ金ﾒﾀﾞﾙ。ﾒｷｼｺ五輪後交通事故で下半身不随）
６巻　理化学研究所（科学者による科学者の為の研究所。戦争の流れに巻き込まれGHQ指令で解体）
　　　平賀譲（戦艦大和を設計。その撃沈を見ることなく他界。戦艦の時代の終焉）
　　　立松和博（検察とﾏｽｺﾐの対立の中一人で戦い抜くが検察の権力抗争の煽りをうけ記者生命に終止符）

なかなか難しいね。おかしいところがあったら訂正願います。

>35
青山を弁護しておくと、彼自身は医学者として全く無能ということはなくて
ドイツへ留学して日本に初めて体系的な西洋臨床医学を持ち込んだと
いう功績は大きい。
ただ彼は非常にその自負が強すぎたのと、大卒の医師が当時圧倒的に
少数で（明治３０年当時で全国の医師は３〜４万人、うち大卒の医師は
１％程度。町医者はほとんど江戸以来の漢方医、或いは地方の医学校
卒業生）立場が弱く、エリート養成機関・医学研究機関としての東大
医学部をゆるぎない地位にすべく努力していた。それが時に東大への
批判を許さまじという強硬な姿勢につながってはいた。

伝研騒動について言えば、経過そのものは記述の通りで正しいと思うが、
当初伝研は北里の私立研究所だった。ドイツ留学中に発表した緒方正
規の脚気菌説批判で、帰国後東大にポストがなかった北里は福沢諭吉
（及び慶応義塾のスポンサーだった三菱財閥）の支援を得て伝染病研究
所を設立する。さらに内務省衛生局長後藤新平や海軍の高木兼寛、
陸軍の石黒忠悳らの後援でこれを内務省所轄の研究所とすることに
成功する。
この内務省所轄を文部省所轄・東大に移管したことで伝研騒動となる
わけだが、北里はどうやら内務省所轄に移行した際にいずれ東大から
何らかのちょっかいが入ることを予想していたようで、伝研が開発した
ワクチンの売上を貯えていた。
そしていざ伝研騒動となると、研究員から事務員、小使まで、およそ伝研
に関わるほとんど全員のスタッフを引き抜いた。そして前述の売上と慶応
からの援助で北里研究所を創立する。
森林太郎（鴎外）が評して曰く「青山は傲慢、北里は狡猾」。

「新栄光なき天才たち」のワイアットアープ編のタイトル

　ツームストンの遠雷

何気にｶｺｲｲ

鈴木梅太郎の教え子が自ら脚気の人体実験を試したのって実話？

誰か未収録のやくざの話のレビューおねがい

古橋会長は老醜を晒してるね。
金メダルを取れなかったトラウマを若い選手をいじめることで解消してるようだ。

どなたか花形敬の話何号に乗ってるか教えてくれませんか？
国会図書館で探して読んでみたいので・・・

平賀譲が大和を設計した訳じゃないんだけどねえ。
それと、あの回で狂言回しをさせられた藤本喜久雄も
無能な設計者だと言うわけじゃないし。

あれを読んで、結局このマンガは相当な脚色をして、
ストーリーを面白くしてるんだと思い至った｡

それまでは描かれてあることをそのまま信じてたってこと？

>116
実話。
脚気が麦飯で治癒することは既に海軍の高木兼寛が航海実験で実証して
いたし、日露戦争でも洋食を取り入れた海軍と白米にこだわった陸軍、それ
ぞれの脚気による戦病死者には膨大な差があった。
陸軍軍医だった森林太郎（鴎外）が頑なに脚気細菌説に固執し続けただけ。

>>120
確かに平賀譲の話は、殆ど事実の歪曲だったからなあ｡要するに程度問題なんだろう。
脚色して面白可笑しく描くの良いとしても、伝記の形式で書かれてる作品で、あれだけ
いい加減な内容があっちゃまずいわな｡

>>123
いろんな作品で脚色してるよ。
特急あじあの話で禁煙家の石原莞爾が
煙草吸ってたりとか。。。

漫画先に読んで跡で伝記とか読むと首を
傾げることが多かったよ。

お前ら、物語は真実を書けばいいのではない。
これはエンターテイメントなのだ。
だから脚色して面白ければいいのだ。
梶原一騎先生はかつてこのような理由でウソばっかの作品を書きまくった。
しかし氏は真実だけ書いて面白くないよりも面白くすることがいいことだと憚らなかった。
栄光だって同じこと。ヤンジャン連載だもん、大目に見てよ。
そんなこといったら伝記だって・・・・・・

うろ覚えなんだけど確か、エリシャ＝グレイの回のラストシーンが
「次はこいつで大儲けだ」とか何とか言って、
早速ＴＶ開発に乗り出すって感じじゃなかったっけ？
フィクションはフィクションだと、もう最初からそういうスタンスなんだろう。

事実と虚偽とを鵜呑みにしてしまうのは、あくまで読者の責任。
マンガに緻密な事実を求めるのは、お手軽すぎるってとこだな。

1:フォンブラウンは、フォンブラウン研究所などNASAの中に名前を冠して
　もらっているぐらい栄光ある科学者（工学者）だった。そこの所長だった。
２:アーベルは死ぬ直前にベルリン大学へ招聘する話が決まっていたが、
　以前にパリに研究留学したときに拾った結核がもとで地元ノルウェイで
　死亡する。死亡直後に招聘状が届いたことで悲劇がいっそう際立つ。
　（昔は若くて才能あるものの多くが不治の病と恐れられた結核で
　死んでいる。）

>>126
もちろん漫画だから多少脚色をしてもＯＫだと思うが
「栄光なき天才たち」は当時の伝記漫画ブームに火を
つけた元祖なんだからそれなりの責任があったと思う。

ブームが起こってテレビで「知ってるつもり」ができたのだし。

テレビもそうだけど「栄光なき天才たち」は
脚色しすぎて自滅していったので残念だったと思う。

歴史漫画を描いてる人はいくらでもいようが、
それに「伝記漫画」のジャンルを勝手に冠せられて
責任を負わされることになるとは森田も気の毒だのう。

自滅の理由はネタギレ、体力ギレ、作者も読者も飽きたことだと思っていた。
単行本を18巻以上も出せばいいかげんそうなるだろう。
別の漫画を描きたいと思うのが自然のなりゆき。
人気があったので編集部に止めさせてもらえなかったのだと思っておった。

脚色にそんな弊害があるとは、、、恐ろしいもんだのう。
他の伝記作家にも是非警告してやらねば。

浮谷東次郎か・・・その回よみました。
ロックフェラーのビルのしたでころびながらスケートしているシーンがいい。
折れもかれのような成功者になるんだとおもっているところ。

最後事故で死んじゃって、浮谷の似顔絵のはいった車が
かいてあってそれがまたすごくさびしくて。
ちくま文庫の本3冊あってよみました。

俺の作る栄光なき天才

寺田ヒロオ
「スポーツマン金太郎」で躍進するも児童漫画の世界そのものが衰退。
どギツい漫画がもてはやされる時代になって表舞台から遠ざかる。
トキワ荘グループの兄貴分として人格的には尊敬されるも
どギツい漫画で伸し上がったトキワ荘グループの落ちこぼれ・赤塚が売れっ子となる。
銀座で派手に飲み歩きながら漫画は適当になっていく赤塚の栄華の姿と
コツコツと児童漫画を書くもヒットに結びつかない寺田の明暗の差を際立たせれば作品として成立するだろう。

でもすでに「編集王」でこのネタをもとにしたエピソードがあったのが難か。
ちなみに寺田はバリ児童漫画人間だが投手として都市対抗にも出たらしい。

姉妹本？であるBRAINSの3巻は永遠に幻となってしまうんだろうなぁ…待ってたんだけど…
1，2巻は永久保存だなぁ…ワシはヴァネバー・ブッシュが好きだ。

初期は1話完結マンガとしてまとまってたのに
原作者がいなくなって単なる長編伝記マンガになっちゃったのが残念

ストーリーも全部同じで戦争のせいで世に出れなかったっていう
ありきたりな反戦メッセージになっちゃうし

>>133
全部ってこたあないだろ…
浮谷東次郎とかツムラヤとか鈴木商店とか

>133
読解力が足りないだけだろう。
どこを読めば「ストーリーが全部同じ」と読めるのか。
もしかしてハムとソーセージの味の区別もつかない人？

ありきたりな反戦メッセージも皆無とはいわないけど
三光作戦の時に感じたくらい。

でも1話完結の頃の方が好きというのは同感。中身が濃い。

もし復活したとしたらこの人たちを取り上げて欲しい。

北大路魯山人
手塚治虫
石ﾉ森章太郎
円谷浩
円谷英二
塩沢兼人
山田康雄

金城哲夫は候補に上がってたはず。

シャルル・クロスを出して欲しかったんだけど・・・

>136
北大路や手塚は十分栄光のような。
個人的には戦前の鈴木商店をやるんなら戦後の安宅産業もきぼん。
戦前企業ネタなら帝国銀行もいいかも。

小林よしのりが上がってたりして

栄光なき天才たち。市井に埋もれた日陰の天才たちは数あまた
いやおそらく我々のそばにもいるのでしょうね。
そんなことを考えるとしばし鬱になります。。。

それにしても最近２ちゃんの調子がよろしくないですね。

自分のそばにいるかなぁ。
プロジェクトＸの人物は、まだいそうだけど。

>>1-142
「メンデルの話が、最後のセリフが良かったな。」

って人はいませんか？

そう。すべてから逃げるんでゲス。

>144
川島監督ぅ！

佐藤次郎のが読みたいのに文庫には入ってないし、単行本は見つからず…

読んだことのある人、よかったら感想をお願いします。

テニス選手のだよね。
つまんなかったです。文庫版に入れなくて正解。
エンディングの演出は考えてあるなと思ったけど。

自分が行く漫喫には単行本で全部そろってるので
昔の漫画の在庫に強いところを回ってみたら？

サンキュー。
自分ももうちょっと頑張って探して見ます。
でもつまんないのかー。
円谷は評判よかったのにね。

野口英世のエピソードには、ぜひあのお母さんからの手紙を
入れて欲しかった。

東さ向いでは拝み西さ向いでは拝み
観音様さお参りしでおります
>>148
俺は結構すきでした。共感できた、主人公に。

あと以前、テレ朝の「驚き〜」で川島雄三が取り上げられていたらしいんですけど
声を聴いた事のある人いますか？
どんな声でした？

>>140
『栄光なき…』の島田清次郎の絵は小林の自画像そっくり。しかもキャラクターまで
一緒（自称天才）。

川島雄三はここ数年のブームで「栄光」ある人になってしまった・・。

>>152
けっこう「栄光ある」人多いじゃん。

「日本人だから」冷遇された人のエピソードがいいね
ビタミンに敗れたオリザニンの人とか

宣弘社

中には　栄光ある天才たち　いましたね

フジヤマのトビウオも　その手？
ぶいぶい言わせてますがな　その業界で

ライト兄弟よりも先に、エンジン搭載の飛行機を提案したが、軍にとりあげ
てもらえなかった日本人の話とか、江戸時代にハンググライダ―を
発明して空中滑空をしていたかどで処罰を食らってところ替えをさせられ、
それでも懲りずに空中飛行術を研究していたためにどうやら処刑されて
しまった男の話とかがいいな。

伊能忠敬の話はあったんだっけ？

政治家なら、田中角栄を書くのが最もドラマになるな。
小泉とか小渕はつまらなすぎる。

お笑い芸人だと、Ｗヤングの中田治雄なんかいい感じだと思う。
７０年代半ばの大阪の漫才界の人気者で、実力は「横山やすし・西川きよし」
と同等以上と言われながら、野球賭博の借金がかさんで断崖絶壁から
飛び込み自殺・・・。
しかもその死から一年後の１９８０年から漫才ブームが巻き起こるというのも
かなりポイント高いと思う。

プロ野球の黒い霧事件の話を描くのもいいかもな。
そのほか、リリーフ投手として潰された男とか。

ゲーム会社ってのはどうかな・・・

フェルミのラストのコマはよかった。
原爆投下のニュースを聞き、苦悩につぶされる姿。

俺的には野口英雄がいい
医学者シリーズの中で最もページを割いているだけあって
もっとも「栄光なき」天才っぷりを醸し出している。

熱望する日本医学界への参加が絶たれ、遠くアフリカで研究途中の病死、
さらに電子顕微鏡の登場によりこれまでの研究成果の大半が間違いだと
されてしまった、悲劇度１００％の人物

でも、週刊マガジンのDr.NOGUCHIだけはかんべんな（ｗ

樋口一葉はこの作品で知ったな
本一冊で把握する彼女の人生を
よくぞ読みきりで纏めたもんだ

>>164 >>165
それぞれ、新千円札と新五千円札だな。

栄光無き天才達でとりあげた人物が二人もお札になるとは・・・（・∀・）ｲｲ!!ねぇ
記念上げ

しかしお札の医学者は、野口より第一回ノーベル医学賞を攫われた北里柴三郎の
方がいいんでない？

野口は日本の学界が推薦しなかったおかげでノーベル賞を逸した・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｰﾝ

新紙幣ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

野口英世は『世界の真ん中のジャパニーズ』！！ｶｺｲｲ!!

ttp://www.noguchi-medline.com/portal1/kiji.html

書いている途中に書き込んでしまった、スマソ

先の引用ページ
朝日新聞のアンケートで最も人気のある科学者なんだと

>>166
すげー偶然･･･
書き込んだ時点では樋口がお札になるって知らんかったし
漏れの直ぐ上に野口の書き込みがあるとも知らんかった

時事ネタということで、英世スレを探してきた

【(ﾟДﾟ)ﾊｧ?】新千円札は野口英世
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1028220676/

いまさらながら野口英世を語るスレ
http://mentai.2ch.net/history/kako/1016/10167/1016782742.html

★☆★野口英世ってどうよ★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1012652533/

★野口英世、米国ではペテン師！？★
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993834438.html

韓国のことを笑えない！野口英世の真実
http://teri.2ch.net/korea/kako/993/993864269.html

野口英世＝親孝行、ではない！！
http://mentai.2ch.net/history/kako/968/968680199.html

野口英世スレッド
http://mentai.2ch.net/doctor/kako/971/971166710.html

栄光なき天才たち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015306077/

まさかお札になるとはね、想像できなかったばい

一生貧乏で若死にした人と金銭感覚が麻痺してた大散財家が
紙幣に選ばれるとはすごい皮肉だな。

>176

ついでに言うなら英世もド貧乏だったな

過去スレより
129 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/26(日) 14:31

「ノグチは日本に拒絶されたんです」

野口英世がお札の顔になることはないのだろうね。

なっちゃったからしょうがない・・。

生前は拒絶しておいて、
ほとぼりがさめた頃にお札に抜擢か。
それともお札の肖像にするのは、
単にその名声を利用しているだけか。
野口はどう思うんだろうね。

＞１７８

ううむ、事実は小説よりも奇なり！

北里だと慶応関係者ばっかになる罠

シッシッシ！

現在も日本人にとって、野口英世は英雄だ
だがその実像に迫るとき（うろおぼえ）


……このラスト泣けた。

>>183
俺もあのラストを見る度に泣ける。

あとは、ニールス・アーベルの話も泣ける。
最後に「今日は体調が良いんだ」と言ってスケートをしているニールスを呆然としてみている婚約者のシーンかな。
その後、婚約者とニールスの親友が結婚している写真と、ニールスの写真が並べて飾ってある。泣ける。

>>183
えっと、補足ね。

「現在も日本人にとって、野口英世は英雄である。
　だがその実状に迫るとき、それはあまりにも哀しい英雄であった。」

野口話で盛りあがってるところお邪魔します。

>163
>フェルミのラストのポーズ

自分もあの絵は忘れられない。
英天で一番心に残ったシーンかも（アポロの発射シーンと並ぶくらい）。
実際はあんなに罪悪感を持っていたかどうかわからないけどね。
そうであってほしいという願望も含めて。

そういえばコンビニで「栄天」が売られてた（300円？）
「鈴木商店」が入ってたのは意外だった。
サラリーマン向けということでビジネスものを選んだのか？
フェルミも入ってたからいいけど。

サッチェルペイジを一話で終わらすのはもったいなさ過ぎ。
一巻位つかってじっくりやってほしかった。

>>148
佐藤のは円谷のテニス版といった感じ。円谷を読んだ人だと二番煎じに感じるかも。
でもラストの演出は巧みだったけどね。

>>168
いっそのこと坂本竜馬とかの革命起こした人物が良かったんでないかい？

０

カラオケを開発した人

好きな人ごめん。
2ちゃんで一時期とっても評判高かったので
ヤフオクで買って読んだけどなんかいまいち面白くなかった。
知ってるエピソードが多かったのは別として
マンガとしてはぎくしゃくしてこなれてないような気がしたし
あんまり良い出来の作品とは思えない。

>>192
そりゃー10年以上前で、「知ってるつもり」の放送より前で
このジャンルもほとんどなくって
それにこの作品がまともな連載の最初の作品だからねー。
今の漫画と比較しちゃ可哀相。

ぎくしゃくして、こなれてない気がするのは同意だ。
この漫画は読んだ後、どれだけ色々なことに
どんな風に思いを馳せることが出来るかが重要な気がする。
（どの漫画も同じことだけど）

>ALL
伝記モノでほかに優れた作品があれば知りたい。

>192
どれを読んだのかなー。
単行本でいうと10巻以降は自分も
「つまらなくなっちゃったなー」と思いつつ惰性で買ってたし。
アポロや理化学研究所もダメだった？
そうだとしたら、それはそれでしかたがないと思う。
自分も、大ヒットしたり絶賛されてる他作品の「これのどこが？」
と思うことが珍しくない。

どっかに第一話が花形敬の話しだとかいてたので単行本から大体の号数を類推して探してみてみたが載ってない・・・。
いったい何年の何号に載ってるんだ

浮谷東次郎やるよりは

ヤーノ・サーリネン　世界チャンピオン目前でイタリアＧＰで事故死
金谷秀夫　世界チャンピオン目前で欧州白人の「ジャップを世界チャンピオンにさせるな」の
　　　　　猛バッシングで日本に強制送還
…をやって欲しかった

age

"o(-_-;*) ウゥム…

今後、もし復刊か続巻するとしたら
アナタ方はどんな偉人や有名人達の話を漫画にしてもらいたいんですか？
そこのトコロ教えて。

アーベル
ガロア
をやったのだから、
ラマヌジャンかな

昔、某局放映されてたアニメ版の方は、サヨク色満開で悲惨だったな……

視聴者は右翼だけじゃないからな(w

>>202

まあそれもそうだ。アニメのほうは完全な子供向けだからな。

ただ、一部当時の映像フィルムを併用してたのは良かったけどね。

V2ロケットの発射とかバンガードの打ち上げ失敗とか・・・

>195
遅レススマソだがその回の元ネタになったのは本田靖春の『疵（きず）』だったので
どのような話かを知りたければそっちをあたってみては？安藤昇組長の侠気に萌

age

日本で評価されないが、海外で評価された野口英世

オリザニンを見つけながら、海外と日本の医学界から黙殺された鈴木梅太郎

島田製作所の田中さんがノーベル賞をもらって、またこのマンガのことを
思い出しました。

ヨーシェン！！