全ジャンル作品最強議論スレvol.30

作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.29
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169433770/l50
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

＠リンク
全ジャンル作品最強議論スレ二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/l50
最強『漫画作品』決定戦vol.115
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168741506/
全ジャンル最強キャラクター議論スレ27
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153305093/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/



＠参戦用テンプレ
チーム編成（先鋒[最弱]→大将[最強]）
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

作品：特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
　一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
　理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・ＷＥＢ上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例：
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット：作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール：作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック：特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記：作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語：作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類：ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」：絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
　　　　　　　　　　　　　ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ！たいやきくん：歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたＣＤ、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲：標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無：落語などは商業出版されているＣＤ・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫：民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて：直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話：誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
　　　　　　　　　　　エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：クトゥルフの呼び声、デモンベイン）
×編集物：特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
　　　　　　　一まとまりの独立した作品とすることは不可。（例：「日本神話　神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体）
　　　　　　　アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可

3．実話が元系
×K−１：出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション：作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史：歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記：事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記：政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記：これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」：神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画：一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組！：歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典：製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九：世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋：将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering：特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典：ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物：図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科：民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
　　　　　　　　たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。（例：新紀元社TruthInFantasy）
　　　　　　　　ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
　　　　　　　　一つの世界を構成している場合のみ可（例：「いたずら妖精　ゴブリンの仲間たち」）
○ソードワールドＲＰＧ、クトゥルフの呼び声ＲＰＧ：考察に耐える物語世界が設定されている

ランキング

ファイブスター物語＞World's Funnest＞インフィニティガントレット＞ぷにぷにハンドメイド＞スタートレック＞（昭和）仮面ライダーシリーズ
＞アンリミテッド・サガ＞DC VS マーヴル＞異界戦記カオスフレア
＞Wizardryシリーズ(6:Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry 8:Wizardry8)
(全能の壁)

＞SF西遊記　石川英輔＞デモンベインシリーズ＞虚無戦記＞美少女戦士セーラームーン
＞マテリアル・ナイト＝ヴァルツァーの紋章＝吸血鬼ハンターシリーズ＞ナノセイバー＞ナイトウォッチ３部作＞塊魂シリーズ
＞星くず英雄伝＞魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ＞ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)

＞スクラップド・プリンセス＞ULTRA N PROJECT＝ゴーストハンター・シリーズ＝ウルトラマン超闘士激伝
＞ギャラクシーエンジェル＞宇宙一の無責任男シリーズ＞トップをねらえ２！＞ゼノサーガシリーズ（＞図解クトゥルフ神話）＞トップをねらえ！＝ビ・ヨンド
＞スターフォックスシリーズ＞ザ・サード＞メテオス＞円盤皇女ワるきゅ−レ
(惑星破壊の壁）

＞ガチャフォース＞宇宙戦艦ヤマトシリーズ＞竜神伝説＞シャンクシリーズ＞ウルトラマンガイア＞西遊記
＞電磁戦隊メガレンジャー＞ウルトラマン・マックス＞奏光のストレイン＞魔術士オーフェン＝ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団＝がんばれゴエモンシリーズ
＞星のカービィ　スーパーデラックス＞封神演技（藤崎竜）＞魔法戦隊マジレンジャー
(山脈破壊の壁）

＞創竜伝＞都市シリーズ＝ウォーシップガンナー２〜鋼鉄の咆哮〜＝ウルトラマン・ティガ＞聖闘士星矢
＞ウルトラマンファイティングエボリューションリバース＞終わりのクロニクル＝聖刻1092＝ガンダムシリーズ（漫画）
＞鉄腕アトム＝sakusaku＞ジョジョの奇妙な冒険＞舞-HiME＞ウルトラマンファイティングエボリューション０（ゼロ）＞ぱにぽにだっしゅ！
＞五星戦隊ダイレンジャー＝サンダーガール！＞機動武闘伝Ｇガンダム＞魔法少女リリカルなのは
（山破壊の壁)

＞アーマード・コアシリーズ＞こいこい７（アニメ）＞Powerpuff Girls＞スーパーヒーロー作戦＞宇宙の騎士テッカマンブレード
＞聖戦士ダンバイン≧エースコンバット＞アーマード・コア（ノベル）＞GODZILLA FINAL WARS＞デュエルセイヴァー・ディスティニー＞THE　地球防衛軍シリーズ
＞吉永さん家のガーゴイル＞秘密結社でいこう！、改造人間でいこう！、物体えっくすでいこう！＞ギガンティックドライブ
＞FINAL FANTASYXシリーズ＞幽遊白書＞仮面ライダー５５５≧鉄コミュニケーション　小説版
(超音速の壁)

＞僕の血を吸わないで＞メイドさんと大きな剣＞ブギーポップ＝エンジェルフォイゾン＞VIEWTIFUL JOE＞ガンガンヴァーサス
＞エンジェル・ハウリング＞とある魔術の禁書目録＞アークザラッドシリーズ(ゲーム)＞クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉
＞モンスターハンター(小説版)＞クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)＞錬金3級　まじかる？ぽか〜ん
＞仮面ライダー５５５　劇場版パラダイス・ロスト＞空の境界＝デビルサマナー　葛葉ライドウ対超力兵団＝ウルトラファイト
＞イナズマン＞聖飢魔�UHUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜＝巨人のドシン＞レッドマン＞カオスレギオン
＞「ナポレオン」＞バイオハザード４＞るろうに剣心＝月姫
(銃弾回避の壁)

＞Magic The Gathering＞軍人将棋＞パーマン＞ハヌマーンと５人の仮面ライダー＞ローゼンメイデン＞魁!!クロマティ高校 THE★MOVIE
＞ポケットモンスター＞魔界戦記ディスガイア1＆2＞DEATH NOTE＞きみのためなら死ねる＞かみちゅ！
＞ドラゴンクエスト８＝MOTHER＝仮面ライダー剣＞パリ・ダカールラリースペシャル＞ディノクライシス２＝THE　戦車
＞ＳＤガンダム外伝騎士ガンダムシリーズ（ＯＶＡ）＞ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ＞九龍妖魔学園紀
＞Jaws Unleashed＝Conker's Bad Fur Day＞Stubbs the Zombie＞ゴルゴ13
(ガンマンの壁)

＞COMMANDO＞天誅忍凱旋＞たけしの挑戦状＝Happy Tree Friends＞侍（TVゲーム）＞Φなる・あぷろーち
＞スーパーマリオブラザーズ＞地球少年ジュン＞六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71＞頭文字D
＞新選組！＞ステーシー＞ぼのぼの＝三国演義（安能務版）
(熊殺しの壁)

＞ソラリス＞つよきすcool×sweet＞黒い光＞双恋（ゲーム版）＝へっぽこＳＰなごみ＝千と千尋の神隠し＞かまいたちの夜＞ソニックブラストマン
＞「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ＞お伽　正ちゃんの冒険＞しまいま。＞どうぶつの森シリーズ＞あずまんが大王
＞無法者の町からやってきた弱虫＞シンデレラ・パニック！＞さーかす
＞ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ＝フン・フン・フンコロガシ＝マッハ!!!!!!!!!!
（野生の壁）

＞逆転裁判シリーズ＞透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作）＞四十七人の力士＞ラルΩグラド＞特ダネ三面キャプターズ＞熱血硬派くにおくん
＞テトリス（GB版）＝走れメロス＞双恋（アニメ版）＝ストレッチマンシリーズ
＞The story of little black Sambo＝目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢＞大長今＞明日のナージャ＞雁取り爺＞罪と罰
（武器持ちの壁）

＞ToHeart2＞モモタロウ＞流刑地にて＞フォーガットん　＞審判＝姉妹の方程式＝阿Q正伝
＞パラサイト・デブ＞ポートピア連続殺人事件＞いばらのなかのユダヤ人＝ロープ＞君が望む永遠＝まんがで知ろう天文学
＞子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話）＞げんしけん＝We're the"YAEN"シリーズ
(成人男性の壁)

＞変身＝ストーカー＞白雪姫＝こいのぼりだいぼうけん＞きいろいことり＞The Story of the Three Little Pigs
＞さんびきの子ぶた＞チコタン　ぼくのおよめさん＝ごん狐＞にっぽんの台所＞しばわんこの和のこころ＞ＧＡ芸術科アートデザインクラス
＞およげ！たいやきくん＝Ievan Polkka＞桃太郎（童謡）＞Quinty（クインティ）＞一寸法師（御伽草子）＞閉鎖のシステム＞寿限無
(人類の壁)

＞おつきさまこんばんは＞こねこのねる＝鳥獣戯画＞コルベスさま＝THE STRONGEST ONE OF ALL＞FISH EYES
＞ふしぎなたまご＞ピクミン＞甲虫王者ムシキング（アーケード版）＞だんご三兄弟＞小部屋＞フェッセンデンの宇宙


考察待ち
LIVEALIVE
ドラッグオンドラグーン
魔界都市シリーズ
ゼルダの伝説　風のタクト
日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜
ししうち作兵衛
ザ・ドラえもんズスペシャル
sawzero
ドリームキャッチャー
サイン
パズラー
ウルトラマン（テレビゲーム）
となりの８０１ちゃん
図解クトゥルフ神話
A.C.E
ビーストウォーズ�U＆ネオ
世界の中心で愛を叫んだけもの
ひぐらしのなく頃に
時空ドーナツ
破壊魔定光
和声と創意への試み
正義の味方
Destroy All Humans! シリーズ
地獄少女
女神候補生
海辺のカフカ

ウルトラマンVS仮面ライダー

テンプレ議論中
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーＸ
ドラゴンクエスト5　天空の花嫁　PS2版
天空の城ラピュタ
スーパーヒーロー作戦
真･女神転生3-NOCTURNEマニアクス
ドラゴンボールシリーズ
ウルトラマンファイティングエボリューション3
甲虫格闘　ＭＦ　ムシファイト
宇宙刑事シリーズ
伝説巨人イデオン
ウルトラマンダイナ
ウルトラセブン（空想特撮）シリーズ
ヤミと帽子と本の旅人（アニメ）
魔界塔士ＳＡＧＡ
劇場版クレヨンしんちゃん
魔界村
天球儀
仮面ライダー龍騎
カルドセプトセカンドエキスパンション
天外魔境�U
戦国BASARAシリーズ
クトゥルー神話大系(作者：新熊昇)





メンバー議論中テンプレ
Chronicle2nd
ハリー・ポッター　シリーズ
マリオペイント






修正予告済みテンプレ
スターウォーズ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
デジモンテイマーズ
Fate
昭和ウルトラシリーズ
ビックリマン２０００


修正者有志募集中テンプレ
タイム・シップ
時の果ての世界
灼眼のシャナ
2001年宇宙の旅
オモチャキッドDX

995 名前：格無しさん [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:04
ヴァンパイア十字界

996 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:15
モルダウ

997 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:28
ガングレイブ

998 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:29
永遠のアセリア

999 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:31
ドラゴンファンタジーシリーズ

1000 名前：格無しさん [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:47:35
灼眼のシャナ

>>1乙

乙姫特使隊

灼眼のシャナってテンプレあったような気が

シャナはすでに修正者有志募集中じゃないか

あれはだいぶ古いから書き直鎖なきゃ駄目かもな

今北orz

繰り上げでドラゴンファンタジーシリーズだな

ぶっちゃけシャナのテンプレ作成者にやる気が無い（ｒｙ

結局ＢＡＳＡＲＡは外したのかよ
本当にアンチばっかだな

BASARAのはパッチワーク云々が問題ではなく
あの惑星破壊は不条理描写では？ってのが問題だったはず

ランキング内の作品ジャンル分布

コンピュータ・ゲーム作品
ぷにぷにハンドメイド＞アンリミテッド・サガ
＞Wizardryシリーズ（6:Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry 8:Wizardry8）　　（全能の壁）　＞デモンベインシリーズ＞塊魂シリーズ
　（光速戦闘の壁）　＞ゼノサーガシリーズ＞ビ・ヨンド＞スターフォックスシリーズ＞メテオス　（惑星破壊の壁）　
＞ガチャフォース＞がんばれゴエモンシリーズ＞星のカービィ　スーパーデラックス　（山脈破壊の壁）　＞ウォーシップガンナー２〜鋼鉄の咆哮〜＞ウルトラマンファイティングエボリューションリバース
＞ウルトラマンファイティングエボリューション０　（ゼロ）　　（山破壊の壁）　＞アーマード・コアシリーズ＞エースコンバット＞デュエルセイヴァー・ディスティニー＞THE　地球防衛軍シリーズ
＞ギガンティックドライブ＞FINAL FANTASYXシリーズ　（超音速の壁）　＞メイドさんと大きな剣＞VIEWTIFUL JOE＞アークザラッドシリーズ（ゲーム）　＞デビルサマナー　葛葉ライドウ対超力兵団
＞巨人のドシン＞「ナポレオン」＞バイオハザード４＞月姫　（銃弾回避の壁）　＞ポケットモンスター＞魔界戦記ディスガイア1＆2＞きみのためなら死ねる＞ドラゴンクエスト８＝MOTHER
＞パリ・ダカールラリースペシャル＞ディノクライシス２＝THE　戦車＞九龍妖魔学園紀＞Jaws Unleashed＝Conker's Bad Fur Day＞Stubbs the Zombie　（ガンマンの壁）　
＞天誅忍凱旋＞たけしの挑戦状＞侍（TVゲーム）　＞スーパーマリオブラザーズ　（熊殺しの壁）　＞双恋（ゲーム版）　＞かまいたちの夜＞奏光のストレイン＞ソニックブラストマン＞しまいま。＞どうぶつの森シリーズ　（野生の壁）　
＞逆転裁判シリーズ＞熱血硬派くにおくん＞テトリス（GB版）　　（武器持ちの壁）　＞ToHeart2＞ポートピア連続殺人事件＞君が望む永遠　（成人男性の壁）　
＞Quinty（クインティ）　　（人類の壁）　＞FISH EYES＞ピクミン＞甲虫王者ムシキング（アーケード版）　

小説・叙事詩等の文学作品
SF西遊記　石川英輔＞マテリアル・ナイト＝ヴァルツァーの紋章＝吸血鬼ハンターシリーズ＞ナイトウォッチ３部作＞星くず英雄伝＞魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ　（光速戦闘の壁）　＞スクラップド・プリンセス
＞ゴーストハンター・シリーズ＞宇宙一の無責任男シリーズ＞ザ・サード　（惑星破壊の壁）　＞シャンクシリーズ＞西遊記＞魔術士オーフェン　（山脈破壊の壁）　＞創竜伝
＞都市シリーズ＞終わりのクロニクル＝聖刻1092＞サンダーガール！　（山破壊の壁）　＞アーマード・コア（ノベル）＞吉永さん家のガーゴイル＞秘密結社でいこう！、改造人間でいこう！、物体えっくすでいこう！
＞鉄コミュニケーション　小説版　（超音速の壁）　＞僕の血を吸わないで＞ブギーポップ＞エンジェル・ハウリング＞とある魔術の禁書目録＞モンスターハンター（小説版）
＞空の境界＞カオスレギオン　（銃弾回避の壁）　＞ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ　（ガンマンの壁）　＞地球少年ジュン＞ステーシー＞三国演義（安能務版）　（熊殺しの壁）　
＞ソラリス＞黒い光＞へっぽこＳＰなごみ＞シンデレラ・パニック！　（野生の壁）　＞透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作）＞四十七人の力士＞走れメロス　（武器持ちの壁）　
＞罪と罰＞流刑地にて＞審判＝阿Q正伝＞パラサイト・デブ　（成人男性の壁）　＞変身＞ストーカー＞ごん狐＞閉鎖のシステム　（人類の壁）　＞小部屋＞フェッセンデンの宇宙


漫画　
ファイブスター物語＞World's Funnest＞インフィニティガントレット＞DC VS マーヴル　（全能の壁）　＞虚無戦記＞美少女戦士セーラームーン＞ドラゴンボール　（光速戦闘の壁）　
＞円盤皇女ワるきゅ−レ　（惑星破壊の壁）　＞竜神伝説＞奏光のストレイン＞封神演技　（藤崎竜）　　（山脈破壊の壁）　＞聖闘士星矢＞ガンダムシリーズ　（漫画）　＞鉄腕アトム＞ジョジョの奇妙な冒険
＞舞-HiME　（山破壊の壁）　＞幽遊白書　（超音速の壁）　＞エンジェルフォイゾン＞るろうに剣心　（銃弾回避の壁）　＞パーマン＞DEATH NOTE＞ゴルゴ13　（ガンマンの壁）　
＞頭文字D＞ぼのぼの　（熊殺しの壁）　＞お伽　正ちゃんの冒険＞あずまんが大王　（野生の壁）　＞ラルΩグラド＞特ダネ三面キャプターズ　（武器持ちの壁）　
＞姉妹の方程式＞まんがで知ろう天文学＞げんしけん　（成人男性の壁）　＞ＧＡ芸術科アートデザインクラス　（人類の壁）

映画・ドラマ等の実写映像　
スタートレック＞　（昭和）　仮面ライダーシリーズ　（全能の壁）　＞ウルトラマンガイア＞電磁戦隊メガレンジャー＞ウルトラマン・マックス＞ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団
＞魔法戦隊マジレンジャー　（山脈破壊の壁）　＞ウルトラマン・ティガ＞五星戦隊ダイレンジャー　（山破壊の壁）　＞スーパーヒーロー作戦＞GODZILLA FINAL WARS
＞仮面ライダー５５５　（超音速の壁）　＞仮面ライダー５５５　劇場版パラダイス・ロスト＞ウルトラファイト＞イナズマン＞レッドマン　（銃弾回避の壁）　
＞ハヌマーンと５人の仮面ライダー＞魁!!クロマティ高校 THE★MOVIE＞仮面ライダー剣　（ガンマンの壁）　＞COMMANDO＞新選組！　（熊殺しの壁）　＞マッハ!!!!!!!!!!　（野生の壁）　
＞ストレッチマンシリーズ＞大長今　（武器持ちの壁）　＞フォーガットん＞ロープ　（成人男性の壁）　

アニメ　
ナノセイバー　（光速戦闘の壁）　＞ギャラクシーエンジェル＞トップをねらえ２！＞トップをねらえ！　（惑星破壊の壁）　＞宇宙戦艦ヤマトシリーズ　（山脈破壊の壁）　
＞ぱにぽにだっしゅ！＞機動武闘伝Ｇガンダム＞魔法少女リリカルなのは　（山破壊の壁）　＞こいこい７　（アニメ）　＞Powerpuff Girls＞宇宙の騎士テッカマンブレード
＞聖戦士ダンバイン　（超音速の壁）　＞クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉＞錬金3級　まじかる？ぽか〜ん＞聖飢魔�UHUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜　（銃弾回避の壁）　
＞ローゼンメイデン＞かみちゅ！＞ＳＤガンダム外伝騎士ガンダムシリーズ　（ＯＶＡ）　　（ガンマンの壁）　＞Happy Tree Friends＞Φなる・あぷろーち　（熊殺しの壁）　
＞つよきすcool×sweet＞千と千尋の神隠し　（野生の壁）　＞双恋　（アニメ版）　　（武器持ちの壁）　＞明日のナージャ　（成人男性の壁）　＞にっぽんの台所＞しばわんこの和のこころ　（人類の壁）　

民話・落語など話芸　
六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71　（熊殺しの壁）　＞無法者の町からやってきた弱虫　（野生の壁）　＞雁取り爺＞モモタロウ＞いばらのなかのユダヤ人
＞子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話）　（成人男性の壁）　＞白雪姫＞The Story of the Three Little Pigs＞さんびきの子ぶた＞一寸法師（御伽草子）
＞寿限無　（人類の壁）　＞コルベスさま

絵本　
さーかす＞ミッフィー　（うさこちゃん）　シリーズ　（野生の壁）　＞The story of little black Sambo　（武器持ちの壁）　＞こいのぼりだいぼうけん＞きいろいことり
　（人類の壁）　＞おつきさまこんばんは＞こねこのねる＞THE STRONGEST ONE OF ALL＞ふしぎなたまご

歌　
「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ＞フン・フン・フンコロガシ　（野生の壁）　＞We're the"YAEN"シリーズ　（成人男性の壁）　＞チコタン　ぼくのおよめさん
＞およげ！たいやきくん＝Ievan Polkka＞桃太郎　（童謡）　　（人類の壁）　＞だんご三兄弟


ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム　
異界戦記カオスフレア （全能の壁） ＞ ガンガンヴァーサス＞クトゥルフの呼び声　（ホビージャパン）　　（銃弾回避の壁）　＞Magic The Gathering＞軍人将棋　（ガンマンの壁）　

絵画
目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢　（武器持ちの壁）　

バラエティ　
sakusaku　（山破壊の壁）　

絵巻物等
鳥獣戯画

クロスジャンル２作品
ULTRA N PROJECT＝ウルトラマン超闘士激伝　（惑星破壊の壁）　


ランキング壁間の作品分布
(全能の壁上)１０
(全能〜光速戦闘の壁間)１３
(光速戦闘〜惑星破壊の壁間）１４
(惑星破壊〜山脈破壊の壁）１６
(山脈破壊〜山破壊の壁間)２０
(山破壊〜超音速の壁間)１８
(超音速〜銃弾回避の壁間)２６
(銃弾回避〜ガンマンの壁間)２４
(ガンマン〜熊殺しの壁間)１４
（熊殺し〜野生の壁間）１９
(野生〜武器持ちの壁間)１３
(武器持ち〜成人男性の壁間)１９
(成人男性〜人類の壁間)１９
(人類の壁下)１２
計２３７

>>14
スマン、途中から買ってないんだ。

>>13
前スレ>>999は俺だが、繰上げってありだっけ？

2：フードファイト
4：リアル鬼ごっこ
5：超電磁マシーン　ボルテス�X
6：シスタープリンセス
9：ジーンダイバー
10：異界戦記カオスフレア
14：勇者王ガオガイガー
15：魔法の国ザンス
16：マリオカート
17：ファイナルファイト（繰上げ）
19：Devil may cryシリーズ（ゲーム）
20：専務　島耕作
21：筋肉マン（漫画版）
22：ポケモン
23：ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
24：地獄少女（アニメ版）
25：キョム
26：ゼロの使い魔
27：デビル17　ノベル版
28：ER
29：灼眼のシャナ


＠リンクその2

全アニメキャラクター最強議論スレ 8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1126959774/l50
ガンマン強さ議論スレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162303133/l50
全エロゲキャラクター強さ議論スレ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139840030/l50
能力漫画の地味能力者＆非能力者強さ議論スレNo.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163821850/l50
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレ277
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1167578976/
全児童書最強キャラクター議論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1109941771/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1169125428/l50
最強妄想キャラクター議論スレ14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169140193/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169047090/
全ジャンル最強怪獣ランキング
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1150890542/
最強の火炎属性キャラは？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1167903730/
最強『漫画作品』決定戦 vol.115
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168741506/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141641554/l50
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/l50

繰り上げじゃなくて頑張って修正しるになるんじゃね

>>20修正
2：フードファイト
4：リアル鬼ごっこ
5：超電磁マシーン　ボルテス�X
6：シスタープリンセス
9：ジーンダイバー
14：勇者王ガオガイガー
15：魔法の国ザンス
16：マリオカート
17：ファイナルファイト（繰上げ）
19：Devil may cryシリーズ（ゲーム）
20：専務　島耕作
21：筋肉マン（漫画版）
22：ポケモン
23：ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
25：キョム
26：ゼロの使い魔
27：デビル17　ノベル版
28：ER
29：灼眼のシャナ


＠リンクその2

全アニメキャラクター最強議論スレ 8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1126959774/l50
ガンマン強さ議論スレ３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162303133/l50
全エロゲキャラクター強さ議論スレ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139840030/l50
能力漫画の地味能力者＆非能力者強さ議論スレNo.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163821850/l50
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレ277
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1167578976/
全児童書最強キャラクター議論スレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1109941771/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1169125428/l50
最強妄想キャラクター議論スレ14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169140193/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169047090/
全ジャンル最強怪獣ランキング
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1150890542/
最強の火炎属性キャラは？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1167903730/
最強『漫画作品』決定戦 vol.115
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1168741506/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141641554/l50
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/l50

並びがよく分からんな

ちと改訂版。次鋒と大将は変更なし。

【作品名】異界戦記カオスフレア

【世界観】
・三千世界：一つ一つが無限の広がりを持ち、今なお拡大しながらも重なり合うことは決してない無数の孤界によって構成された多元宇宙。
・フレア：生命の力。自我や意志、魂と呼ばれるものと密接に結びつき、世界を循環している。
　　有機、無機、時には生死すら関係なく、意志ある全てのものが持ち、関わりあうことによって生まれるエネルギー。
・造物主：始原〈プロパテール〉によって産み出された創世のための神格。
　　最強の神であるが始原には全く敵わない。
・カオスフレア：世界をよりよく書き換える存在。孤界一つに匹敵するフレアを持つ。
　　始原の加護を受け、三千世界において全能の存在である造物主の分身やカケラでも通常の攻撃手段でしか害せない。
　　カオスフレアは拳銃一丁でも巨大な戦艦や要塞を沈め、
　　逆にカオスフレアの指揮する戦艦はフレアが続く限り沈むことがなくなる。
　　その種類はとてつもなく幅広く無節操。意志さえあればカオスフレアとなりうる。まさにカオス。
　　具体例を挙げていくと
　　　・地球出身の勇者・魔法使い・龍・機械生命・戦闘機パイロット・魔王・吸血鬼・宇宙サムライ
　　　・巨大ロボ・企業のエージェント・悪の秘密結社の幹部・ハイテク悪魔使い・武侠・仙人・・・・
・ダスクフレア：夕闇の魔人。自らのエゴにより世界を書き換え、古い世界を破壊することで新たな世界を創造する。
　　造物主の加護を受けた者、あるいは造物主自身の分身である場合もある。
・プロミネンス：全てのダスクフレアが纏うフレアの領域。
　　あまりにも圧縮され、高密度となったフレアのブラックホールとでも言うべき存在。
　　ブラックホールの周辺で時間と空間が歪むように世界そのものの有様を歪め、あらゆる攻撃を遮断する。
　　弾丸や剣だけではなく、呪詛や超能力も通用しない。
　　また同時にプロミネンスはダスクフレアのエゴを体現した存在でもある。
　　それは周囲のフレアを取り込んで拡大していき、周りの現実さえ書き換えていく。
　　それゆえに古い世界、すなわち現実の物理法則の一切が通用しない。
　　徐々に周囲のフレアを取り込み、やがてそれが極大に達すると創世〈リジェネシス〉を引き起こす。
　　対抗できるのは新たなる良き世界を生む力、すなわちカオスフレアのみといわれ、カオスフレアの攻撃に対しては防御効果を持たない。
　　具体的には単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行わない限り無効化できない。
　　力押しで破るには多元宇宙破壊規模の攻撃力が必要。
・創世〈リジェネシス〉：プロミネンスはダスクフレアの自我をコアにして拡大し、やがて具体的な形を取る。
　　その結果として、そのダスクフレアが望む世界が古き世界（三全世界）を滅ぼし現出する。
　　どのような世界が生まれるかはその個々人で全く異なるが古き世界が滅亡することは共通する。
　　尚一旦始まれば一挙に進行する。
・邪炎：物理・魔法・空間防御を問わずあらゆる防御を無効化する、ダスクフレアが備える属性。
　　大きさも意味はない。
　　そのため素の生命力で耐えるしかない。
　　意志のないものは耐えることはできない。
　　ただしダスクフレアには通用しない。
・根源：物理・魔法・空間防御を問わずあらゆる防御を無効化する、絶対武器が備える属性。
　　大きさも意味はない。
　　そのため素の生命力で耐えるしかない。
　　意志のないものは耐えることはできない。
　　邪炎と対極を成す属性。
・絶対武器マーキュリー：フォーリナーと呼ばれる地球出身者のみが所持し使いこなせる彼ら専用の武器。
　　造物主によって滅んだ世界のカケラであり、宇宙（三千世界）開闢に匹敵する力を内に秘めている。
　　その力の巨大さと、滅んだ世界のカケラであるという特性からあらゆるものを意のままにできる造物主でも意のままにできない。
　　通常状態で根源を帯びる唯一の存在であり、あらゆる防御を無効化するという特性を持つ。
・反応速度：世界観的には誰でも光速に匹敵する速度で動ける兵器と普通に近接戦闘できる。

【先鋒】
【名前】魔剣フューネラル
【属性】造物主の剣　幻想と虚構の邪神
【大きさ】
　不気味な笑顔の仮面を付けたビルほどの大きさの巨人の影
【攻撃力】
・魔法による攻撃。
　邪炎属性を持ちいかなる防御も無効。
　射程は無限。
　威力は単純計算で数百メートルの宇宙戦艦６０隻近くを一撃で破壊可能。
【防御力】
　特殊能力参照。
・プロミネンスを纏う。
　設定上は、「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、
　その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレア以外の攻撃は「全く」通用しない。
　つまり宇宙一つ分の力を用いた世界書き換えを行わない限り攻撃は通用しない。
　力押しで破るには始原〈プロパテール〉級、すなわち多元宇宙破壊規模の攻撃力が必要。
・またそれとは別に、物理攻撃に対する防御属性を備え、ダメージを十分の一まで軽減する。
　また喰らった根源、邪炎を除く攻撃を物理攻撃へと変換することができるので事実上どんな攻撃も防御できる。
・素の生命力は数百メートルの一般的な宇宙戦艦３０隻を一度に破壊できる攻撃を１０発近く喰らってやっと《覚醒》まで追い込まれるほど。
　《覚醒》後の生命力は一撃でやられていたため最低値であるその３０分の一程度。
・世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃の類でも生命力が減るだけ。
【素早さ】移動速度に関しては無制限。
　反応速度は「光速に匹敵する速度」で動ける機動兵器より少し下。
　予期せぬ時間を逆行してきた攻撃を喰らっても回避・防御可能。
【特殊能力】
・プロミネンスの力により周囲のものから無差別にフレアを吸収することができる。
　フレアを吸収されたものは滅ぶことになる。
　耐えるには巨大なフレア、つまり単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行うしかない。
　常時。プロミネンスの大きさがすなわち効果範囲である。
　最低距離の接触に近い至近とする。
・創世により三千世界とそこに属するものを滅ぼし新たな世界を創造することができる。
　発動に必要なフレアが蓄積されるまで数日かかる。
　開始されれば一挙に完遂する。三千世界に属するものは生存不可能。
・憑依している紺野ミユキの願望をコアとした超巨大プロミネンス、「トーキョー・イリュージョン」を展開している。
　説明については煩雑になるため下記。
《覚醒》
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　ダスクフレアの場合厳密には覚醒ではないが起こる現象は同じなので簡略化の便宜上このように記載する。
《暗黒の太陽》
　カオスフレア以外の（ダスクフレア含む）あらゆる攻撃を無効化する。
　また《覚醒》した場合全ての能力の使用に代償を必要としなくなる。
　具体的には消耗しなくなり、使用回数が尽きていても能力を使用できる。
《輝く闇》
　《覚醒》時のみ機能する。根源以外のあらゆるダメージをほぼ無効化する。
以下無意味なので省略。
【長所】防御力。
【短所】テンプレが死ぬほど面倒。
　ミユキが死ぬとトーキョー・イリュージョンがなくなる分弱体化する。

【備考】
・「トーキョー・イリュージョン」
　フューネラルが紺野ミユキの望郷の念を利用して造りだした特殊なプロミネンス。
　プロミネンスであるため上記の方法でなければ破ることはできず、
　ミユキを殺さない限り破壊しても無限に復元するものと思われる。
　内部は現実の東京に酷似している。
　進入は可能であるがカオスフレアでなければ内部に取り込まれ記憶を失い、住人としての姿と役割を与えられる。
　性質上単一宇宙一つ分の力を用いた世界書き換えができない者は取り込まれると思われる。
　大都市を内部に巻き込むほどの巨大さであり直径数十キロはある。
　なお虚構と現実が入り混じった世界であるためフューネラルはミユキに憑依しつつも実体を持って活動可能。
　この状態ならばミユキとは別に倒すことはできる。
・紺野ミユキに憑依した状態で参戦。
・創世開始まであと数日といった状況。
【戦法】
　ミユキの前に立った状態で戦闘開始。
　トーキョー・イリュージョンは常時展開されている。
　ひたすらトーキョー・イリュージョンによって耐え、数日かけて創世を開始。
　侵入者は相手にせずミユキを運んでひたすら逃げ回る。

【名前】紺野ミユキ
【属性】フォーリナー
【大きさ】少女並み
【能力】眠り続けているため行動不能。肉体的には少女並み。
【説明】トーキョー・イリュージョンのコアとなる少女。
　彼女が死んだ場合トーキョー・イリュージョンが消滅する。

【中堅】
【名前】エル・シャダイ
【属性】かつて引き裂かれた造物主の本体の一つ
【大きさ】可変。人間並みから数十メートル
　参戦時は数十メートル。
【攻撃力】特殊能力参照。
　剣を振るい攻撃魔法を放つ。
　邪炎属性であり防御無効。
　特殊能力を併用することで威力はいずれも数百メートルの宇宙戦艦数百隻を一撃で破壊可能な程度。
　世界観的にはカオスフレア以外の三千世界に属するものは問答無用で破壊可能。
【防御力】
　特殊能力参照。
・プロミネンスを纏う。
　設定上は、「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、
　その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレア以外の攻撃は「全く」通用しない。
　つまり宇宙一つ分の力を用いた世界書き換えを行わない限り攻撃は通用しない。
　力押しで破るには始原〈プロパテール〉級、すなわち多元宇宙破壊規模の攻撃力が必要。
・またそれとは別に、物理攻撃に対する防御属性を備え、ダメージを十分の一まで軽減する。
　また喰らった根源、邪炎を除く攻撃を物理攻撃へと変換することができるので事実上どんな攻撃も防御できる。
・素の生命力は数百メートルの一般的な宇宙戦艦３６０隻を一度に破壊できる攻撃を喰らってやっと《覚醒》まで追い込まれるほど。
　《覚醒》後の生命力は一撃でやられていたため最低値であるその３０分の一程度。
・世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃の類でも生命力が減るだけ。
【素早さ】移動速度に関しては無制限。
　反応速度は「光速に匹敵する速度」で動ける機動兵器よりだいぶ上。
　予期せぬ時間を逆行してきた攻撃を喰らっても回避・防御可能。

【特殊能力】三千世界において全能。始原の加護を受ける存在であるカオスフレア以外の全てを自由にできる。
・プロミネンスの力により周囲のものから無差別にフレアを吸収することができる。
　フレアを吸収されたものは滅ぶことになる。
　耐えるには巨大なフレア、つまり単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行うしかない。
　常時。プロミネンスの大きさがすなわち効果範囲である。
　プロミネンスの範囲は至近と思われる。
《覚醒》
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　ダスクフレアの場合厳密には覚醒ではないが起こる現象は同じなので簡略化の便宜上このように記載する。
《暗黒の太陽》
　カオスフレア以外の（ダスクフレア含む）あらゆる攻撃を無効化する。
　また《覚醒》した場合全ての能力の使用に代償を必要としなくなる。
　具体的には消耗しなくなり、使用回数が尽きていても能力を使用できる。
《輝く闇》
　《覚醒》時のみ機能する。根源以外のあらゆるダメージをほぼ無効化する。
《立体魔方陣》《超獣神》
　攻撃力を大幅に底上げできる。
《黒き業火よ》《白き絶望よ》
　それぞれ火炎・冷気による攻撃呪文。射程無限大。
《禁断の法則》
　通常の物理法則と異なる法則の中に生きているためあらゆる行動が他者より優位に行える。
《ダークマター》
　対象の攻撃の属性を変更する。
　根源及び邪炎以外の属性を任意のものへ変更できる。
《対消滅力場》
　あらゆる攻撃のエネルギーと対消滅する力場。常時。
　白兵戦の類による攻撃を十分の一に軽減する。
《虚空の霧》
　肉体を霧へと変貌させることにより回避することが出来る。
　霧となっているがあらゆる攻撃をすり抜けさせられる。任意発動。
《闇の祭器》
　周囲からフレアを吸収することで一切の代償を不要とする。
《過ぎ去りし未来》
　時のループから対象を放逐し、その存在自体を抹消する。
《流星召喚》
　多元宇宙全体を効果範囲と出来る攻撃。
　無数の流星を落とす。
【長所】全能。
【短所】でもやられる。

【副将】
【名前】コスモ・クラトール
【属性】封印された造物主の分身の一つ
【大きさ】人間大
【攻撃力】
・聖剣カリブルヌス
　絶対武器。コスモ・クラトールが手にすることで邪炎属性を備える。あらゆる防御を無効化する。
　威力は単純計算で数百メートルの宇宙戦艦１５０隻を撃破できる。
　これを更に特殊能力で拡張する。
　世界観的にはカオスフレア以外の三千世界に属するものなら問答無用で破壊可能。
【防御力】
　特殊能力参照。
・プロミネンスを纏う。
　設定上は、「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、
　その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレア以外の攻撃は「全く」通用しない。
　つまり宇宙一つ分の力を用いた世界書き換えを行わない限り攻撃は通用しない。
　力押しで破るには始原〈プロパテール〉級、すなわち多元宇宙破壊規模の攻撃力が必要。
・またそれとは別に、魔術、根源以外の攻撃に対する防御属性を備え、ダメージを十分の一まで軽減する。
　防御属性が有効な対象には空間攻撃や物質を光に転換する防御無視物理攻撃、異次元追放攻撃なども含まれる。
・素の生命力は数百メートルの一般的な宇宙戦艦１２００隻を一度に破壊できる攻撃を喰らってやっと《覚醒》まで追い込まれるほど。
　《覚醒》後の生命力はその四分の一程度。
・世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃の類でも生命力が減るだけ。
【素早さ】移動速度に関しては無制限。
　反応速度は「光速に匹敵する速度」で動ける機動兵器よりだいぶ上。
　予期せぬ時間を逆行してきた攻撃を喰らっても回避・防御可能。

【特殊能力】三千世界において全能。始原の加護を受ける存在であるカオスフレア以外の全てを自由にできる。
・プロミネンスの力により周囲のものから無差別にフレアを吸収することができる。
　フレアを吸収されたものは滅ぶことになる。
　耐えるには巨大なフレア、つまり単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行うしかない。
　常時。プロミネンスの大きさがすなわち効果範囲である。
　効果があるのは至近距離と思われる。
《覚醒》
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一度だけ復活する。この際、隙はできない。
※ダスクフレアの場合厳密には覚醒ではないが適切な呼称がないため簡略化の便宜上このように記載する。
《暗黒の太陽》
　カオスフレア以外の（ダスクフレア含む）あらゆる攻撃を無効化する。
　また《覚醒》した場合全ての能力の使用に代償を必要としなくなる。
　具体的には消耗しなくなり、使用回数が尽きていても能力を使用できる。
《歪んだ時空》
　わずかな量の生命力を代償としてあらゆる状態異常を回復する。
　使用しつつも他の行動に支障が出ない。
《輝く闇》
　《覚醒》時のみ機能する。根源以外のあらゆるダメージをほぼ無効化する。
《忌むべき想念》
　悪意あるフレアによって想念や概念といった本当の意味で形のないものに近づいている。
　そのため絶対武器ですら害するのが困難を極める。
《絶望の一撃》
　回数５回。これを併用した行動は旧世界の（つまりカオスフレア以外の）いかなる者も抗し得ない。
《不滅の悪》
　存在そのものが世界開闢とともに生まれた「悪」と同化しているため滅ぼすことが極めて困難。
《星を落とす者》
　プロミネンスを最大限に拡大することで空間を飛び越え時間を捻じ曲げ敵対する全ての対象に攻撃できる。
　２回まで。
《星を継ぐ者》
　行った攻撃の威力を大幅に上げる。
　単純計算で数百メートルの宇宙戦艦３０隻をまとめて破壊できるレベルまで上乗せできる。
《絶対武器》
　絶対武器の邪悪な模倣である聖剣カリブルヌスを所持している。
《空間歪曲》近接戦闘中でも空間を湾曲させ移動できる。
　移動距離には制限がないが妨害があるところには移動できない。
《空間断層》空間の断層を形成して敵を落とし込み鼓動を阻害することで攻撃を当てる。
《喰らい尽くすもの》
　攻撃を受けた際にその対象へ無数の生物が現れ、反撃を加える。
　防御行動と同時に反撃し、相手の攻撃をかわしつつカリブルヌスに匹敵するダメージを与えることができる。
　距離に関係なく使用可能。
【長所】全能。数値データのある公式キャラでは最強。
【短所】やはりやられる。

>>24
改訂乙
あんま関係ないけど能力のネーミングが邪気眼全開だな

ひぐらしのなく頃に考察　熊殺しの壁から

ｖｓ三国演義（安能務版）
【先鋒】象はきついが乗り手を射殺すれば勝ち
【次鋒】射殺勝ち
【中堅】射殺勝ち
【副将】射殺勝ち
【大将】攻撃力超不足により分け
４勝１分け

ｖｓぼのぼの
【先鋒】ぎりぎり射殺可能なはず　勝ち
【次鋒】ぎりぎり射殺可能なはず　勝ち
【中堅】射殺勝ち
【副将】射殺勝ち
【大将】分け
４勝１分け

ｖｓステーシー
【先鋒】先に射殺勝ち
【次鋒】射殺勝ち
【中堅】射殺勝ち
【副将】射殺勝ち
【大将】分け
４勝１分け

ｖｓ新選組！
【先鋒】先手斬殺負け
【次鋒】先手斬殺負け
【中堅】轢殺勝ち
【副将】轢殺勝ち
【大将】分け
２勝２敗１分け

ｖｓ頭文字D
【先鋒】轢殺負け
【次鋒】轢殺負け
【中堅】運転手を射殺して勝ち
【副将】運転手を射殺して勝ち
【大将】分け
２勝２敗１分け

ｖｓ六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71
【先鋒】壷で殴られて負け
【次鋒】射殺勝ち
【中堅】轢殺勝ち
【副将】力負け
【大将】分け
２勝２敗１分け

ｖｓ地球少年ジュン
【先鋒】射殺勝ち
【次鋒】射殺勝ち
【中堅】轢殺勝ち
【副将】レーザー負け
【大将】封印負け
３勝２敗

ｖｓスーパーマリオブラザーズ
【先鋒】炎負け
【次鋒】炎負け
【中堅】距離とって撃ちまくれば勝てる
【副将】スター負け
【大将】分け
１勝３敗１分け

ｖｓΦなる・あぷろーち
【先鋒】射殺勝ち
【次鋒】轢殺負け
【中堅】トラック負け
【副将】分け
【大将】分け
１勝２敗２分け


スーパーマリオブラザーズ＞ひぐらしのなく頃に＞地球少年ジュン

基本的に元ネタに準ずるからなあ。
こんな武器あるし

神殺し
かつてデミウルゴスの五体をバラバラに切り裂いたとされる伝説の武器。
何故か、見た目はチェーンソーの形をしている。

＞能力のネーミングが邪気眼全開
FEARゲーだからな、当然だ
一昔前では、FEARゲーは厨ご用達のゲームって言われてたくらいだし
今じゃ国産TRPGの頂点らしいから、世の中わからんもんだ

参考作品はネバーエンディングストーリーやナルニア国物語から、
ガンダムSEEDシリーズや型月作品群、ゼーガペインやふたご姫まで幅広いからな。

>>34
サガかｗ

クトゥルー神話大系のハジムとクトゥルーの疑問はどうなった
昭和ライダーばっかり突っ込み入れて他のテンプレには甘いって最悪だな

>>38
ハジムは問題ないだろ

次からテンプレ作るときにうやってほしいこと





頼むから大きさのついでに形状を少しかいてください、人型とか獣風とかでもいいんで

>>40
承知

結局灼眼のシャナはテンプレを努力して書き直すってことで良いのか？

それに加えて一個前のやつでいいんじゃね？

女神候補生考察とりあえず超光速にしてみた
不味いならあとでやり直す
山脈の壁から

ＶＳ魔法戦隊マジレンジャー
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】女神の裁き勝ち
5勝

ＶＳ封神演義
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】女神の裁き勝ち
5勝

ＶＳ戦国BASARAシリーズ
テンプレ修正中につき省略

ＶＳ星のカービィ　スーパーデラックス
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】大きさ分け
【副将】エネルギー波で削りまくれば勝てる
【大将】女神の裁きで削りまくれば勝てる
4勝1分け

ＶＳがんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】瞬殺
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波で勝てるだろう
【大将】女神の裁き勝ち
5勝

女神候補生続き

ＶＳウルトラ六兄弟VS怪獣軍団
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】大きさ分け
【大将】大きさ分け
3勝2分け

ＶＳ魔術士オーフェン
【先鋒】物理無効分け
【次鋒】物理無効分け
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】女神の裁き勝ち
3勝2分け

ＶＳ奏光のストレイン
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】女神の裁き勝ち
5勝

ＶＳウルトラマンマックス
【先鋒】堅すぎるため分け
【次鋒】光線勝ち
【中堅】物理攻撃では分が悪いので負け
【副将】技の発動前にエネルギー波を撃ちまくって勝ち
【大将】女神の裁きを撃ちまくって勝ち
3勝1敗1分け

ＶＳ電磁戦隊メガレンジャー
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】どうしようもありません
4勝1敗

更に女神候補生続き

ＶＳ西遊記
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】光線勝ち
【中堅】刀で斬りまくって勝ち
【副将】エネルギー波勝ち
【大将】女神の裁き勝ち
5勝

ＶＳウルトラマンガイア
【先鋒】体当たり勝ち
【次鋒】攻撃できないため分子崩壊負け
【中堅】攻撃できないため分子崩壊負け
【副将】攻撃できないため分子崩壊負け
【大将】攻撃できないため分子崩壊負け
1勝4分け

ＶＳシャンクシリーズ
【先鋒】手出しできない分け
【次鋒】吸収されて負け
【中堅】攻撃が効かないので呪いの言葉辺りで負け
【副将】攻撃が効かないので呪いの言葉辺りで負け
【大将】全次元から追放されて負け
4敗1分け

ウルトラマンガイア＞女神候補生＞西遊記

乙姫

シャナのメンバーならこれが良いんじゃね？

【作品名】灼眼のシャナ
【先鋒】モレクwithラビリントス
【次鋒】マティルダ・サントメール
【中堅】メリヒムwithイルヤンカ
【副将】アシズ
【大将】アラストール

テンプレは書かないが大将副将はガチ山破壊だし
中堅の火力もなかなかで次鋒はそれに準ずる戦闘能力
そして先鋒は巨大な分け要因と結構バランスが良い

テンプレ書かないなら意味ねえ

考察乙

舞乙

>>43
いらね

>>48
マティルダとアラストールって分けて出せるのか？
確かマティルダが生け贄にならなければアラストールは顕現出来なかったような気が

ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団　ノーカット版の描写より中堅・および共通設定１を修正

【共通設定１】作中での怪獣軍団（ゴモラ・ドロボン・ダストパン・アストロモンス・タイラント）、ハヌマーン （身長約40m時）、ウルトラ６兄弟は全員
2〜30ｍサイズのロケットが50本以上立ち並ぶロケット基地、さらに周辺のガスタンク群や都市が焦土になる程の大爆発(合計すると数�q四方ほどか)に耐えられる。
（例外としてこの時タイラントだけは爆発に巻き込まれて死亡する。他は普通に戦闘続行可能。）


【中堅】
【名前】ゴモラ
【属性】 古代怪獣・怪獣帝王
【大きさ】 40m　２万ｔ
【攻撃力】格闘戦はウルトラマン(ゾフィーと同等か)をやや上回る。直径約10mの大岩を持ち上げ、秒速約50ｍで投げ飛ばせる。
火炎放射：射程数十m。戦闘機数台を炎に包み撃墜させた。
角ビーム：秒速80m程の双角から放たれる光線。タメ無し。着弾した地面に十数m爆発を起こし、穴を開ける。
念力光線：見た目や速度は上の角ビームと同じ。当てた相手を直径40mの念力フィールドに閉じ込める。
5秒照射することでハヌマーンのパワーでも脱出不可能となった。継続して撃ち続ければ相手を拘束できる。
【防御力】 共通設定参照。
ウルトラ6兄弟から光線技の一斉掃射（数十ｍ爆発）を受けても怯む程度。
剣持ちのハヌマーン、ウルトラ６兄弟からの袋叩きを十数発食らっても戦闘続行可能。
【素早さ】 自分の身長の倍以上の高さまでジャンプ可能。自分の周囲を飛ぶ戦闘機なら用意に反応して撃墜できる反応。
約7〜80ｍ距離からのハヌマーンの剣で打ち返されて飛んできた岩（秒速50m程）に反応し頭突きで跳ね返した。
【特殊能力】 怪獣念力：念力を使い自分の周囲数十mに不可視のフィールドを作り相手を近づかせなくする。発動まで4秒。
接近しようとしたハヌマーン、ウルトラマンにダメージを与え、近寄らせなかったが、ウルトラ兄弟の合体光線は防げなかった。
(不思議ビーム系統の技は怪獣念力では遮断できないと思われる)
ちなみに発動中はフィールド外にマグマの海を作り出すほどの火山の大噴火、湾岸の街一つが崩壊する大津波、
家屋や低いビルを軒並み吹き飛ばす大型竜巻などの天変地異が発生する。
天変地異の範囲はタイ国全土(約50万�q)ぐらいはあるだろう。(被害が湾岸部から山奥にまで広がっていたことより)
ゴモラが大ダメージを受けるなどで怯むとフィールドは解け、天変地異も治まる。
【長所】防御力。ハヌマーンを拘束できる威力の念力光線。怪獣念力。
【短所】やや破壊力不足
【戦法】初手念力光線。効かない場合は他の遠距離技や怪獣念力も使い相手を近寄らせずに闘う。
最初から間合いを取るような相手には怪獣念力の災害に巻き込む。

爆発の場面や大災害の場面カットするなんてひどいよ円谷。
そんなんだからチャイヨーに権利取らr

乙すぎて

シャナにシャナは入れなくて良いのか

弱いんだからシャーナい

だれが上手いこといえと（ｒｙ

それで結局アラストールとマティルダは分けて出せるの？

描写による

描写とは？

何を聞いているのか解らなんなあ

もう少し詳しく話さんとってことでしょ

アラストール・・・憑依してる魔神
マティルダ・・・アラストールに憑依されてる人

分けて出すとすげえ弱くなると思う

いやアラストールを召喚するには天破壌砕という儀式が必要だったはず

【解説】
紅世真正の魔神たる“天壌の劫火”アラストールのみ行使できる秘法。
徒を生贄にして、『天罰神』たるアラストールの神威を召喚する。
これを行って顕現した場合、通常の紅世の王をはるかに上回る能力を行使できる。
生贄を捧げる祭壇、魔神を迎える紅の世界たる紅蓮の帳を展開し、そこに捕えた“徒”から伸びる黒、存在の影法師を取り込み、変換。
それを神を喚ぶ供物にして動力源たる『心臓（コル）』とすることで、魔神の神威を召喚する。



通常、フレイムヘイズ側の“紅世の王”が顕現する場合、暴走という形をもって僅かながらの顕現を終えた後、力が枯渇し、消えゆく運命だが、この方法で顕現した場合は恐らく放埒側の“王”らと同じように顕現出来る。



しかしこの方法は必然的に契約者の器が砕けるので契約者が生きている時にこの方法をする者はいないと思われている。
が、大戦（おおいくさ）にて先代炎髪灼眼の討ち手マティルダ・サントメールはこの方法を実行し、果てた。

>>64
それは考えて無かったな
じゃあ

【作品名】灼眼のシャナ
【先鋒】ウルリクムミ
【次鋒】モレクwithラビリントス
【中堅】メリヒムwithイルヤンカ
【副将】アシズ
【大将】アラストールwithマティルダwith天破壌砕

これとか

>>54
見たのだいぶ昔で、うろ覚えだが基地の爆発は
ウルトラ兄弟くらいのでかさのが広範囲に
分散して起こってなかったっけか

そんな阿呆みたいにでかい爆発はなかったと思うんだけど

>>67
どうだったかね

>>66
そんなんよりも千変とか出した方が良いんじゃないか？

天道宮、カムシンwith巨人は確定

>>70
天道宮は単体で出せるのか？

>>71
山を消滅させたアラストールとアシズも入る

>>72
あれは山を破壊したことになるのか？
なんか炎に洋裁と山が飲み込まれたとは書いてあったが
それだけで完全に破壊されたとは言い難いんじゃね

>>73
訂正
洋裁→要塞

で、ラノベスレでは認められてない封絶はありなのか？

ラノベで認められてないのは止める対象が決まってないからだろ
ここでも決めてないんだから決めるまでなし

パズラー考察　能力がほぼ同じ頭文字Dから　

ｖｓ頭文字D
【先鋒】〜【副将】引き分け
【大将】でかい銃で撃って勝ち
１勝４引き分け

ｖｓ六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71
【先鋒】轢き殺せず引き分け
【次鋒】轢殺勝ち
【中堅】凍結負け
【副将】殴られ負け
【大将】吹き飛ばされ負け
１勝３敗１引き分け

ｖｓ地球少年ジュン
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】轢殺勝ち
【中堅】轢殺勝ち
【副将】レーザー負け
【大将】封印負け
２勝３敗

六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71＞パズラー＞頭文字D

乙

>>67
タイラントの背中に火が付いた時のあの爆発なら70〜100ｍ級爆発が無数だけど
前述した通りノーカット版では明らかに戦闘地のタイ王国の街一つが大爆発により吹き飛ばされる場面もある
仰るとおり、数ｋｍ四方はその大爆発が数回あったので合計。
一回での最大爆発描写を取って判断して修正する場合、こんな感じか

【共通設定１】作中での怪獣軍団（ゴモラ・ドロボン・ダストパン・アストロモンス・タイラント）、ハヌマーン （身長約40m時）、ウルトラ６兄弟は全員
2〜30ｍサイズのロケットが50本以上立ち並ぶロケット基地の爆発によるタイ王国の都市一つが焦土になるほどの大爆発(約1ｋｍ四方) に耐えられる。
（例外としてこの時タイラントだけは爆発に巻き込まれて死亡する。他は普通に戦闘続行可能。）

そういや、プリキュアがすごいバトルインフレしてたらしいけどどんなかんじなの?

前スレでの話。>>80

717 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 02:59:19
さりげにプリキュアＳＳで地球破壊さらっとしてたな
プリキュアは二人＋二人で、ラスボスは一人なのですぐに参戦枠が埋まるけど

718 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 07:01:33
>>717　あれ、悪党による普段の攻撃によって、一般的な物体を破壊した行為が
悪党を(一時的にでも)倒すことで、なぜか破壊してなかった事になっちゃうから、
｢アラレちゃんの地球割りとどこが違うんですか？」になりがちなんだよ。

プリキュアはコンビ組まないと最強技出せないから、
悪の幹部並べる方がマシだな。



一応、プリキュアが破れれば損害が現実になるとは思うんだが
作中破壊描写→プリキュア勝利→次の瞬間なぜか損害なかったことになる。の繰り返しだから、
悪党の攻撃は戦闘中に見た幻覚だって言われても反論が難しい。

念のために言うと、特撮にありがちな「東京タワー何回壊れてるんだよ！｣とは次元が違うよ？

念のための部分が一番わかりにくい件
敵を倒すと元に戻る法則があるなら別にいいような

プリキュアＳＳの最終回だと…
敵が惑星破壊→撃破→精霊の力とやらが戻ってきて世界復活
という感じだった

ちなみにプリキュア四人もそれぞれ惑星破壊の咆哮を直撃して耐えてる
これはいわゆる惑星破壊耐久になる？

>>82　わかりにくいのはスマンかった。
「毎回、敵を倒すとなぜか被害はなかったことに」を世界法則にして、
表現された破壊をガチ扱いしていいのかなあ？


>>83　地球が舞台だから、地球は壊してない。
"地球の表面構造物破壊+地球生命全滅"くらいでは？

>>81じゃよくわかんないけど>>83の説明読む限りじゃよさげに見えるな

>>84
え、いや、たぶんアレは地球破壊しとるよ
なにせ地球は粉々になって、宇宙空間に破片だけ漂ってたから

破壊された後どこで戦ってるの?宇宙空間ならなんの問題もないんだが

基本的には宇宙空間
ただし、一応の足場として「粉々になった地球の破片」に乗ってる
だいたい５０ｍもない広さかな

http://www.youtube.com/watch?v=_dwX9Tnqtng
参考までに動画

TUEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ

大空の力と風の力って被ってね?というのが正直な感想
とりあえず5分ぐらいのあの木みたいなのがなんなのかわからん

>>91
大空の力＝鳥　風の力＝風
花鳥風月ネタだから

あの木は、世界樹の木というのと繋がっている木、とにかく聖なる木なんだよ
たぶん、だからあそこの周囲だけ被害少なめ

【作品名】日出処の天子
【ジャンル】少女漫画
【先鋒】蘇我毛人ＯＮ馬
【次鋒】調子麻呂
【中堅】淡水
【副将】独角独眼の鬼
【大将】厩戸王子

【先鋒】
【名前】蘇我毛人ＯＮ馬
【属性】豪族の跡取り息子 蘇我蝦夷
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣で斬り付ける
【防御力】体に鎧を付けている
馬は馬並み
【素早さ】馬並み
【特殊能力】精神支配に耐性があるらしい（描写）

【次鋒】
【名前】調子麻呂
【属性】剣を持った舎人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】剣で斬り付ける
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】達人並み

【中堅】
【名前】淡水ｗｉｔｈ剣
【属性】舎人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】７世紀日本の並みの弓を力いっぱい引くと弓の方が壊れてしまう腕力
　　　　 王子を斬ろう敵が剣を振り下ろす直前に割って入り、剣を弾きとばし、その剣が空中にあるうちに、鎧を来た敵の首を剣でさせるレベルの達人
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】王子の２、３ｍ以内にはいなかったと思われる状況で攻撃力欄の行動が可能
【特殊能力】気配を消せる

【副将】
【名前】独角独眼の鬼
【属性】鬼
【大きさ】十数ｍのでっぷりした鬼
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応か

【大将】
【名前】厩戸王子on馬
【属性】白馬に乗った王子　聖徳太子
【大きさ】馬に乗った成人女性並み
　　　　 馬の大きさは現代的な大型馬
【攻撃力】軽いものなら念力で動かせる。部屋をポルターガイスト状態にしたり、カンザシを飛ばして人を殺したり、矢を破壊できる。
　　　　 馬は馬並み
【防御力】常人並みon馬並み
【素早さ】移動速度は馬並み
　　　　 反射速度は３、４ｍまでのところに来た矢に反応し、
【特殊能力】人を視線で殺したり暗示をかけて操ることが可能。任意発動
　　　　 　 他の異能者の能力に耐えた描写はないが、 母や半身的親友が潜在的能力者のため王子の力が通じない（作中の推測）ため顕在異能者の厩戸王子にも耐性があると思われる
　　　　 　 幽体離脱可能

花鳥風月なのか納得

神話体系のクトゥルーに対する疑問はどーなった

そんなに気になるなら自分で調べろや

格闘ゲームとかアクションゲームによくある練習モードで、
体力ゲージが無制限だったりしたら、その状態で参戦できるの？
もし参戦出来たとしても転ばされまくって、すぐ行動不能負けしそうだけど。

何を偉そうに

>>97
それは不条理のひとつかと

不条理じゃなくて仕様だろ。

>>99
不条理とは違う気がするが
単なる想定外じゃ？
個人的には別にありな気はする

練習モードで出すってホントに作品に愛があるのかと。
というか本編で無制限じゃないのに無理

>>102
矛盾があったら最大値

そういう問題なのかなー
ていうか格闘ゲームの技とか威力どうするんだろ

個人的には練習モード専用のステージ(サルゲッチュとか)を使っていればありで、
本編と同じステージを使っていれば駄目なんじゃないかなと思います。

>>104
５回殴って人をノックダウンとか３ｍの炎を吐くとかじゃ？
バイオハザードみたいなテンプレつくりゃいいでしょ。

練習モードは外的要因によるものだろ
それはキャラが無敵なのではなくて、そーゆー地形で戦っているだけだ

つーか、それでテンプレを書くのは作品に愛がない
スマブラとかにも練習モードあるが、さすがに蓄積ダメージ０とかでは参戦させんよ
スマブラ内のポケモンとか、グレートフォックスとかも参戦できるけどね

愛なんて荒れる元にしかならない
最近の流れ見てるとマジでそう思う
ネタとして割り切れることが望ましい

>>104
参考までにバイオハザード４のテンプレ
http://goronka.tirirenge.com/works/w_BioHazard4.html

このテンプレはちなみに攻略本にあった内部数値で書いてるっぽい

昭和ライダーと言う便利な前例
愛の力でテンプレを超強化してますね

【作品名】ふたりはプリキュア　スプラッシュスター
【ジャンル】アニメ

【先鋒】桐生　薫
【次鋒】桐生　満
【中堅】美翔　舞
【副将】日向　咲
【大将】ゴーヤーン

共通設定
今作におけるプリキュアは、精霊の力をもって戦っている。
プリキュアの能力は、以下が基本となる。なお、個々の実力差などはあまりない。
なお、ルール上は二人いっしょに戦うことはできないので、大半の必殺技などは使えない扱い。

【大きさ】少女並み
【攻撃力】
　大将ゴーヤーンをひるませることができる威力の格闘ができる。
　それなりにダメージは与えられるものの、単独では決定打は与えられないレベルである。
　秒間１０発以上は確実なスピードでパンチを連打できる。
　
　常に精霊パワーで攻撃するので、霊的存在にも有効と思われる。
　また光線や風など、精霊パワーによる遠距離攻撃も豊富に有する。
【防御力】
　大将ゴーヤーンの惑星破壊咆哮に辛うじて耐える。
　ゴーヤーンの全ての攻撃に、なんとか耐えられるレベル。
　精霊パワーに守られているので、大半の攻撃は受ける瞬間にバリアが生じてダメージを緩和できる。
　咆哮一閃で、半径１００ｋｍほどの範囲にある地形を全て砂に変えてしまうような能力を受けても無事。
　全身が凍りに覆われて動けなくなっても、それを気力で無効化できる。
【素早さ】
　ゴーヤーンと互角のスピードで飛行できる。地上でも同じく。
　また、つねにその程度のスピードで高速の格闘攻撃を繰り出すことができる。
【特殊能力】
　宇宙生存可能。精霊バリア。

【先鋒】
【名前】桐生　満
【属性】元ダークフォールの幹部。花鳥風月の月。月のプリキュアとして参戦。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
　共通テンプレ参照。
【長所】ふつうに強め
【短所】プリキュア最強の必殺技である、合体攻撃ができない
【画像】http://asahi.co.jp/precure_ss/character/img/mitsuru.gif
【説明】
　桐生シスターズの赤い方。俗にメロンパンが大好きと噂されている。
　はじめロボ同然だったが、次第に情緒の豊かさをみせ、笑顔が似合うようになった。
　パン屋の手伝いをしているうちに魅力を感じたのか、やがてパン作りを習うようになった。

【次鋒】
【名前】桐生　薫
【属性】元ダークフォールの幹部。花鳥風月の風。風のプリキュアとして参戦。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
　共通テンプレ参照。
【長所】ふつうに強め
【短所】合体攻撃ry
【画像】http://asahi.co.jp/precure_ss/character/img/kaoru.gif
【説明】
　桐生シスターズの青い方。咲の妹、みのり（小学生）と大の仲良しになってしまった。
　はじめはロボ同然だったが、やがて情緒の豊かさを見せ、笑顔が似合うようになった。

【中堅】
【名前】美翔　舞
【属性】プリキュア。花鳥風月の鳥。鳥のキュアイーグレットで参戦。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
　共通テンプレ参照。
【長所】ふつうに強め
【短所】合体攻撃ry
【画像】http://www.toei-anim.co.jp/movie/2006_precureSS/chara/img/chara02.jpg
【説明】
　夕凪中学校２年生、絵を描くのが大好きな美術部員。夢中になると周りが見えなくなることも。
　もっぱらファンには一番の美少女といわれる。

【副将】
【名前】日向　咲
【属性】プリキュア。花鳥風月の花。花のキュアブルームで参戦。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】
　共通テンプレ参照。
【特殊能力】
　基本的には共通テンプレ参照。
【長所】ふつうに強め
【短所】合体攻撃ry
【画像】http://www.toei-anim.co.jp/movie/2006_precureSS/chara/img/chara01.jpg
【説明】
　夕凪中学校２年生、ソフトボール部のピッチャー。 パン屋の娘。いつも前向きなムードメーカー。
　口癖は「絶好調なり！」。俗にファンには愛称としてタヌキ呼ばわりされている。

【大将】
【名前】ゴーヤーン
【属性】ダークフォールの真の支配者、真の姿
【大きさ】２ｍぐらい
【攻撃力】
　フルパワーでの咆哮により、地球を粉々にすることができる。
　その過程は…
　目が深紅に発光→惑星内部より闇のオーラが噴出、大地が山脈レベルで切り裂かれる。
　→パワーを発しつつ咆哮→数秒後、地球のあるべき場所は、宇宙空間とその残骸である小さな破片だらけ
　となっている。
　また、同じく咆哮や目の発光をきっかけに、漆黒のオーラを広げて全力で攻撃してみせた。
　描写的に、サイズは地球の破片で構成されたアステロイドベルトを取り込むほどなので惑星サイズ並みだと思われる。
　威力は、おそらくフルパワー咆哮と同じ、もしくはそれ以上なので惑星破壊レベル。

　闇のエネルギー弾を片手で放つと、山脈単位でクレーターを作ることができる。
　直径１００ｋｍを越えると思われるクレーターが当たり前のようにできる。

　一秒以内に、プリキュア四人を一方的に地面に叩き伏せることができる格闘のレベル。
【防御力】
　自身の闇のオーラ攻撃を相殺、さらに凌駕する必殺技の直撃を浴び続けても、まだ何十秒と動ける。
　ちなみに必殺技は、先鋒、次鋒、中堅、副将による精霊パワーでの合体攻撃。
　ちなみに正式名称は「プリキュア　スパイラル　ハート　スプラッシュ　スター」(PSHSS)
　その後、エネルギーに耐えられずに消滅した。
【素早さ】
　本気になればプリキュアでは知覚しえないスピードで背後を取り、打撃を仕掛けることが可能。
　ほんの一瞬で、雲を突き抜けるまで上昇できる飛行能力と、圧倒的な加速スピードを誇る。

　四人のプリキュアに一斉にパンチを連打されようとも、それを全て裁くことができる反応。
　およそ秒間１００発を越えるほどのビームの雨嵐を、全て回避できる反応。
【特殊能力】
　宇宙生存可能。異なる世界に移動可能。
【長所】惑星破壊レベルの攻防
【短所】素早さ、髪の乱れを気にするとこ、そもそもゴーヤであること
【画像】http://www.toei-anim.co.jp/tv/precure_SS/character/goyan/chara_01.gif
【動画】http://www.youtube.com/watch?v=_dwX9Tnqtng
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=k6yJ1-ODYhU&mode=related&search=
【説明】
　滅びの世界、ダークフォールの真の支配者。ふだんは中間管理職を演じている。（画像は第一形態）
　こよなく静かな世界を好み、別荘でお茶を飲むことを趣味としている。
　ビッグバン以前の宇宙から存在するらしく、その頃の何もない静けさを懐かしみ、世界を滅ぼそうとする。

プリキュアSSに幽霊というか非実体は出てきてたっけ？
コンビ必殺技や個人で出せるビームならともかく、精霊の力があるから
通常の格闘で幽霊にダメージ与えられるってのは拡大解釈では？


パワパフガールズＺの通常戦闘が光速対応と思われるのに、
幽霊に対する攻撃が全部すり抜ける描写なのが惜しすぎる･･･

プリキュアＳＳ途中から見てないから解らないんだが
アクダイカーンはどうなったの？

まとめサイトのBASARAが外されてねえな

プリキュアってどんどん人数増えてるなー
今度は5人だっけ？
テンプレにしたらラスボス+4人で一人ハブられそうな予感w

むしろラスボスの方も増えるかもな
宿敵＋ラスボス＋真のラスボスとか
最早五人要らない

>>116
まだ議論中じゃ？

>>119
天外が外されたのにそれはないぜ

一度は外されていたはず
てか何で戻ってるんだ？

次スレテンプレ作ったときに一応外しただけだが何言ってるんだ？
天外は異論出てないだろ

ところで天外は何が問題なんだ？
素早さがループになってるといわれてたけど、今見てきたらなってないし。

異論出たな

ＢＡＳＡＲＡ→惑星破壊は不条理描写？
天外→素早さが・・・なんなんだろうな

正直ＢＡＳＡＲＡは解るが天外は知らん

今な。

BASARAはどこが不条理なのか納得できるように説明してよ

>>126
疑問が出たのが今だろうとはじめから言い掛かりだったってことだろ

言い掛かりだろうと異論がなければ外されちゃうんですか？
ここのまとめサイトは

最悪だな

こんな人のいない時にそんなこと言われてもな

>>128
そんな簡単にはずされることはないよ
メガテンはずすためにテンプレ作り直した俺が言うんだから間違いない


…と思う

>>128
いちゃもんから作品を護るのも管理人の職務だよな

>>130
じゃあ天外は何で管理人に外されたんだ？

間違いは誰にだってあるよ
と投げやりな反論をしてみる

文句があるなら外そうと言われたときに言えばよかったのに。

このまま異論がなければまた元に戻すで済む話だろ。
人に言われて気付いて何言ってんだか。

実際外されそうになった時に言えば良かったのにね
まあ前スレの話だから解らなかったのか知れないが

>>132
ポケモン関係で色々議論になったからその関係かもしれない
他に影響ありそうな議論はなかったと思うし
俺も今知った口だし正直まったくわからん

>>134
これで戻したらそれこそ最悪だろ
単に流れだけ見て外して、流れだけ見て戻してることになるじゃないか
そんな奴に管理人の資格はあるのか？
職務怠慢以外の何物でもないじゃんか
出てきて自分のやったことを誰もが納得できるよう説明するべき

ここは話がすぐにあさっての方向にとぶから流れだけで判断するのもしかたない
ここんとこ意味のない加速ばっかだし

>>134
＞ 人に言われて気付いて何言ってんだか。
責任者の管理人と一参加者じゃ立場が違うだろうに
何言ってんだかはお前だろ
>>138
仕方なくないだろ

なんでこの人こんなに噛みついてるんだろ…

むしろ必死に擁護してる奴の方が疑問

>>141
特定作品叩きが流れを作れば落とせる現状が好きなんだと思う

最近テンプレのあら探しして落としたりまとめがどうのこうのいうクレーマーみたいなのが増えたな

某マスクライダーの影響じゃね

>>143
問題があるやつが突っ込まれるのは当然

>>144
馬鹿か？
そもそもマスクドライダーな

>>144
某ライダーといえば龍騎の水たまりは議論中送りにするほどの問題点か？　某ライダーが来るまではぎりぎりとはいえ
認められてたはずだが

ところで前スレの仮面ライダーXは正式参戦なのか？

無理だろ
昭和ライダーを解体しない限り

というかループしかねないものを「この設定使ってないからいいだろ」はダメだろう
解体とかともかく外すべきではある
正直ライダーヲタ兼ここの住人としてもかなり無理がある
+今後、ライダー以外のテンプレ採用するときのねじれとひずみの生み出す原因になる
正直、
恒星破壊に耐えて光速の4倍のRXチーム、
光速の166倍で惑星と同じ重量に耐えるXチーム、
常人の1000倍加速でミサイル直撃でも無傷の真チーム、
秒速10km（M30以上）で市を丸ごと消し飛ばした爆発を起こす砲弾に耐えたスカイチーム、
1万メガトン（700ｍ四方を吹き飛ばした水爆でも１メガトン）でスピードもMレベルのスーパー１チーム
M1200越えで水爆以上の初代チーム、
ゼロコンマ数秒で数kmの地盤を溶かしたアマゾンチーム
近づくだけで戦車破壊に耐える程度ならバラバラになるV3チーム、
川を丸ごととか720万度とか光速移動とか昭和のカブトこそストロンガーチーム……
解体しても十分だし、これなら描写をそんまま使うだけだからテンプレ制作上おかしなところもなくなる

アンチ粘着し続けて相手が疲れて異論がなくなったら落とすのか

>137
> 単に流れだけ見て外して、流れだけ見て戻してることになるじゃないか
それでいいんじゃないかなあ。

>>149
じゃ解体だな

>>151
そして流れだけ見て仮面ライダー外すわけですか
いい言い訳ですね

>153
ランキング決めてるのはまとめサイトの管理人じゃなくて住人なんだから
はずせとはずすな両方あったら流れで判断でいいと思う。

と言うかいちゃもんもなにも天外とか外す前に反論すれば良かったのに

>>154
アンチが暴れて流れつくったらどうすんのよ

>>155
単に気付かなかっただけだろ

描写厨はいつになったらこのスレのルールを理解してくれるんですか？

描写の前に設定ループが問題なんじゃないのか
ループしてなけりゃ何も言われなかっただろ

>>153
そもそもループ問題解決してないのに流れでランクインしたんじゃ？
勘違いだったらすまない

>>157
天外の疑問を指摘される→それに気づきませんでした→外されました→何で外すんだよ

こんなこと言える立場じゃないと思うが

>>160
勘違いです

>>161
その疑問自体がいちゃもんなわけだが

>>159
ループしないようにロボライダーのパンチ力は絶対に上下させない事になってるんだろう？
ループを危惧する必要なんて無いよ

>>163
だからいちゃもんならいちゃもんと言えなかったんだから仕方がない
それとも中立の管理人に擁護して貰うってか

>>165
管理人が擁護したらいけないことはない
第三者の振りして擁護する手もあるしな

>>164
都合の悪い物を外すことで理不尽な強化してるようにしか見えね
つか、そもそも過去に何があったか分からないんだからＲＸに出てきた
旧作ライダーが本編以降にパワーアップしたという可能性もある
てか過去作のライダーも最初の時点でその能力という仮定がおかしくね？
設定の基点となるのは普通過去の情報だと思うのだが

そもそも気が付かない方にも責任はあるだろ
それとも管理人がいちいちこれは正しい正しくないなんて判断するわけ？

>>166
作品全体を管理している人にそこまで求めるのか？

天外のテンプレがおかしい点はまず
火の一族を素早さの基準にしてるが、火の一族がどれだけ速いのかわからない
共通設定の【素早さ】の項を読んでも具体的な速さがわからないので考察しにくい

これは考察とは関係無い部分での疑問だが
「鋼鉄城orヨミの攻撃に何発に耐える」というのはイベント？
それともある程度レベルを上げたり装備を整えた段階での話？

>154
アンチが沸いてるかどうかを判断するのはまとめサイトの管理人の仕事じゃないでしょ。

＞都合の悪い物を外すことで理不尽な強化してるようにしか見えね
これは同意だけど

＞旧作ライダーが本編以降にパワーアップしたという可能性
これは設定などで一切ストロンガー以後触れてないし、そういったのない
いくらなんでもそれは無茶振りだ

なんだこの流れ

もう管理人リコールしようぜ

>>172
同意だと言うなら具体的にどういう物を外したのか言ってくれんと何の解決にもならん

>>174
まじめにその方がいい気がして来た

ルールで疑問をひとつ

無限に関してはどうなってるの？
例えば
�@最終的に無限大の大きさになる奴がいたとして、本編ではそこまででかくなってないのに無限大サイズで参戦できる？
�A本編ではその状態になってないが、設定上は無限の力がある状態になれる奴は無限の力で参戦できる？
�B無限の腕力とかに設定されている奴は、無限の腕力で参戦できる？
�Cその他もろもろ無限の〜と設定されているだけで姿が出てない奴は参戦時どう扱うの？

これが気になってた

特厨＝クレーマーが発覚したな

まとめサイト変わるの何度目だw

>>172
描写上パワーアップしてるから可能性は否定できなくね？
絶対あったなんて言うつもりは元から無いし押し通すつもりはないけど

でもやっぱり未来に基点を置いてくのはおかしい気がする
ＲＸに登場した時点で１号他のライダー連中に能力的な優劣が
ないように見えたなら、設定で〜ライダーの何倍ってのは過去を基点にして、
以前に登場した奴が強くなったと見るべきだと思うんだが

>>170
昭和ライダーがあんなんで問題無いんだから
天外も問題無いだろ

>>177
�@無理　作中の最大サイズから開始してでかくなってください
�A設定上無限の力があるならそれで参戦できると思う　ただし無限の力で何ができるの？
�Bこれも�Aと一緒
�C姿が出てないなら参戦できるわけないだろ

>>177
＞ �@最終的に無限大の大きさになる奴がいたとして、本編ではそこまででかくなってないのに無限大サイズで参戦できる？
できない

＞ �A本編ではその状態になってないが、設定上は無限の力がある状態になれる奴は無限の力で参戦できる？
基本的には無理
設定資料集からの参戦という形や回想シーンがあるならおk
＞ �B無限の腕力とかに設定されている奴は、無限の腕力で参戦できる？
無理じゃないか？
＞ �Cその他もろもろ無限の〜と設定されているだけで姿が出てない奴は参戦時どう扱うの？
これはおk

>>175
単純な攻撃力は描写も設定も本来ならRX＜ロボなのに、
ロボスタートでループさせて最後にRXに戻すことによって無理やりRX＞ロボにしてるとか、
スーパー1＝ブラックで、ブラックは数千倍化した3倍がRXなのに、ループを使うことでたどり着かせて同じにしたり

>>181
昭和ライダーなんて全く関係ない問題なんだが理解できてるか？

>>170
おかしいテンプレと、わかりにくいテンプレは違う

>>178
おいおいライダーと別のを平行してやってるだけで全然違うだろ
第一ライダーサイドが今は受けに回ってるんだし

>>177
基本的に描写まで。
無限の大きさとかの形態になるまでが不明なのは考慮不能。
形態変化までの時間とか変化後の詳細が分かってても
実際になってないなら開始時点では変化前。
そうしないと作中最強状態を越えるのでルールに引っ掛かる。
姿が出てないならそもそも大きさとか不明で参戦不能じゃない？

ふと思った、間違いだったらスルーしてくれ






カオスルーラーは�@に抵触してないか？

>>185
アンチに何言っても無駄です

管理人ｶﾜｲｿｽ

【大将】
【名前】カオスルーラー
【属性】 混沌の化身
【大きさ】 人の５倍〜無限
【攻撃力】・滅殺剣
　　　　　　翼（みたいなもの）を振って攻撃する
　　　　　　本体の全長と同じ位の刃渡りで威力もそれ相応かと
　　　　　・オーバーキル
　　　　　　ブラックホール（のようなもの）が相手を圧縮する攻撃
　　　　　　どうなってるのかよくわからんが威力は滅殺剣以上
【特殊能力】 完全に姿を現すとイスカンダールとかでも手の打ち様が無くなる

＞完全に姿を現すとイスカンダールとかでも手の打ち様が無くなる
＞完全に姿を現すとイスカンダールとかでも手の打ち様が無くなる
＞完全に姿を現すとイスカンダールとかでも手の打ち様が無くなる


あっ

>>186
わかりにくい　と　おかしい　と両方突っ込まれてるんだよ

>>192
？

>>193
どこがおかしい？

ていうかカオスルーラーってゲーム内だと本体でてないの？
スパロボＤのベルフェクティオの本体出すようなものじゃね？

最初から無限じゃなかったら防御力不明だからなんともいえないけど
全能能力者に自分を超えるもの製造されて負けにならない？

というか結局ライダーは解体して個別にするのかそのままなのか
個人的には分かりやすい解体したの作ってほしい

>>195
>>170読んでもわからんなら何を言っても無駄

>>196
志村ー、ペルフェクティオペルフェクティオ
　ベ　　ルフェクティオじゃないよー

>>197
どれにレスしてるのかわからんのだけど

BEじゃなくてPEだったのか…
ごめんね

>>201
>>197は>>192へのレス、以前考察時に全能相手に引き分けと考察されてたし



結局まとめサイト目を通すと位置変わらなかったけど

何回も言うが昭和ライダーのテンプレはロボの「防御力」だけを基点にすればループなんて起こりえないんだが？

>>198
俺はポケモンとかの無茶テンプレ作りの前例になるとスレが成り立たなくなる恐れもあるから解体してほしい

だからループは起こらなくてもそれ以外でかなり無茶とねじれ、
そして何より他のテンプレ作る際の悪しき前例になるからやめてほしい

無茶とかそういうのが参加者の主観

>>192
現した場合はどうにもできないって意味じゃ？
その文じゃ作中で現してるとも現してないともとれない

>>203
テンプレだけ読むと作中では完全に姿を表したことがなくて
完全に姿を表すと多元全能のイスカンダールでもどうしようもなくなるけど
作中ではイスカンダールやプレイヤーキャラでどうとでもなるともとれちゃうな

テンプレ見てきたけどロボライダーの能力関係なくないか？
別のキャラが基準になってる気が

短距離速度はXライダーの投げ追いつき
長距離速度はスカイライダーの銀河王宇宙船より早い怪人よりはやいこと
攻撃力はロボライダーへのダメージと10人ライダーへの対比
防御力はそれを使って算出


猛烈なパッチワークな上に設定などを矛盾覚悟で都合のいいところを繋ぎまくり

１号のパンチ力を基点にすると言った直ぐ下で

＞また、その火の玉をロボパンチで一度は迎撃しているため、ロボパンチは恒星破壊1発分とし、ここを基点にしています。

なんて矛盾した事を書いてるからおかしいんだと思われ
この文は削除してもなんら問題ないしループの心配も無くなる

>>207
主観以前にほかの設定との齟齬が大きすぎるんだよ
ルール上OKといわれても違和感はぬぐえないし、実際あのテンプレ通りの強さだと思っている人など皆無だろう

んじゃ削除で

でも
＞都合の悪い物を外すことで理不尽な強化してるようにしか見えね
＞ループは起こらなくてもそれ以外でかなり無茶とねじれ
＞何より他のテンプレ作る際の悪しき前例になる

これは残ってしまうぞ

>>211
＞猛烈なパッチワークな上に設定などを矛盾覚悟で都合のいいところを繋ぎまくり

１つの世界観って言う前提で出してる以上何ら問題ない

解体のほうがライダーサイドにも絶対よさそうだ……

本編のままの生の各ライダーの強さがきちんと出るし

ていうかライダーオンリーで出すとか言ってたのにry

＞都合の悪い物を外すことで理不尽な強化してるようにしか見えね
＞ループは起こらなくてもそれ以外でかなり無茶とねじれ

だったらルールを変えるしかない
あくまでルールに則って（巧く使って）作ったテンプレだからそれに文句言っても感情論でしかない


＞何より他のテンプレ作る際の悪しき前例になる
たとえば？自分の感性に合わない無茶な強さになるとか言うんだったら
最強スレのルールを根本的に理解してない事になるよ？

真の強さなんて別にどうでもいい。
全能力Ｘ倍って曖昧な設定から威力も速さも反射もＸ倍ってのは気になるが
ドラゴンボールの移動速度の前例があるからな。
両方まとめて改訂できるならいいけど、まず無理だろ。

ループ問題も実はなかったようだし別にいいだろ。

>>218
無茶はまあありだが
捻れはいかんぞ

>>220
捻れって？

>>219
なかったってライダーの事か？
なら上のレスは読んだか？

>>213が超真理

実際あのテンプレ通りの強さだと思っている人など皆無だろう

しかも描写だけで説得力もたせるんならともかくそこからまたいくつも繋いで倍化させてだから
違和感はぬぐえないしにほかの設定との齟齬が大きすぎる





天外の話題どこいった？

実際解体案がライダー好きからもでてるし、いろいろと（ルールに当たらないけど）かなりまずめだから
解体の方向でいい？

ＲＸとかに出て来た時に1号とかが他ライダーと能力の決定的優劣がない。
ここからしてＲＸ時点の1号の能力を〜ライダーの何倍、という設定の
基点にはできないと思うんだが。基点にするなら過去の能力じゃないの？(意訳)

ていうのも出てたがこれはどうするんだ？

ループ問題はなくなったみたいだけど前スレで言われてた
仮面ライダー間の何倍って関係設定と殴り合いの描写を組み合わせて、とあるキャラの設定だけはずすはなしだと思うぞ
殴り合いの描写と倍数関係の設定の矛盾だから、この二つのうち大きい方になるはず

>>225
そのソース出せ
で終わったような

>>222
バイオライダーってのが問題だったんじゃ？

>>225はそういった資料ないし、その後パワーアップしたというのが特にない

>>226はその通り
都合のいいところだけ選んでその底辺から倍々してるからおかしくなってしまう

どの道解体は避けられそうにない

＞都合のいいところだけ選んでその底辺から倍々してるからおかしくなってしまう

これはどこの事？

>>229
バイオライダーってのが削除で済んだんでは？

BはAの何倍だからAを求める
Aは〜の描写からCだとする

だからルール上はまずくない、というかルール上どうかは過去散々チェックされた

けど、違和感は全開だよねぇ

バイオライダーに問題は特にないよ

違和感とかそういう次元で話してるなら荒らしと変わらん

>>233
バイオライダーがループの原因じゃなかったのか？
じゃ誰？
わかるように。

ロボライダー

>>235
きちんとレスを読め

上杉　謙信（うえすぎ　けんしん）は戦国時代のサムライ。
武田信玄のライバルであり当時としては貴重なふたなりでもあった。
しかし謙信自身は自分の男根を生涯見たことがないということから自女性である可能性も高い。
あるいは彼女は武田信玄とサシで戦うことが出来る女性剣豪であったかもしれない。

病弱な兄を隠居させて当主になり各地で奮戦、
軍神と呼ばれるほどの戦上手であったが部下の怠慢や汚職に嫌気が指して
「俺は国主をやめるぞ―――ッ！！」とボイコットを起こす、川中島で信玄と激闘、
敵に塩を送った事から御塩先生と呼ばれる、
酒の飲みすぎで真っ白に燃え尽きて逝去と大河ドラマで1年持つほどの歴史的英雄である。

自らを毘沙門天の化身と称した。
大衆が自らを崇めるように自分は神だと主張するものは多いが、
彼（彼女）は自らが神そのものだと思っていた。
このことから中二病患者どころか（いい意味で）正真正銘の気違いだったのではないかと言われている。

CVは非公開だがコンシューマ進出の際には斎藤千和になる予定である。

ロボライダー、
というかテンプレの備考で
＞また、その火の玉をロボパンチで一度は迎撃しているため、ロボパンチは恒星破壊1発分とし、ここを基点にしています。

この一文あったら変だしまったくなくても影響でないから削るのはここの文だけ

誤爆です
すいません

どこの誤爆だ

ロボね
問題があったロボライダーは削除
全能力何倍はドラゴンボールの前例がある

あとは何がある？

>>242
ロボライダー削除じゃなくて、あの一文だけを削除するんだって

というか何もないけどそれでいいのか？いろいろまずくない？って話してるんだろ
今後あんなテンプレが大量に出回ったら困る、実際ポケモンで起こってるんだし

ドラゴンボールって何か問題あるの？

ないよ、あれもルール上はな

>>244
ポケモンと昭和ライダーとどう関係がある？
ポケモンはＲＰＧ特有の数値からなる問題じゃないのか？

>>244
ポケモン関係ないし

拡大しまくって無理があるのをルールだから済ませるのはDB、ライダーと何が違う？
体質的には同じだろうが

正直ポケモン並に計算式だしてテンプレだせばアリだと思ってる

ＤＢって具体的に素早さ倍々ってあったからおｋだったが
一応あるよな？

ちゃんとその作品にあったもの作れっていいたいんだ
そんなテンプレ作っても信者以外はしゃーないだろうが
常人なみな描写なのに加速してるわけでもないのに光速の何倍の〜とか言われても
いや、ここはまだ納得できるがその何倍の何倍の何倍……とか納得できん

>>249
無理があるって言うのが主観第一の突っ込みなのでナンセンス

>>245
＞界王拳･･･戦闘力を倍増する技。
＞攻撃力、防御力、戦闘速度、全てが倍増するという設定がある。
この設定から長距離移動速度まで導いてること

じゃあ、
特に恒星破壊の経験がない12番組中のワンシーンから求めた防御力から拡大するのが無理がないっていうのか？
光速を超えて移動する視覚効果もなしに普通に戦ってるだけなのに光速のウン億倍とか納得できるか？
きちんと加速してそういう描写があっても光速の何倍とか納得されるのも大変なのに

だんだん本性見えてきたな

>>256
レッテル張りで逃げるな
本当に無理がないか、納得できるかいってみろ

またアンチライダーが騒いでいるのか

>>249
とりあえずどこが無理なのか説明してくれ

あんな信者以外相手にしないようなテンプレルールだからで作っといてそれはないだろ

速く>>255に答えろよ、みんな正直そう思ってるだろ

>>257
お前がスレの方針を理解していないだけ。

いやライダーじゃなくてポケモンの話なんだけど
ちなみに>>255は多かれ少なかれどのテンプレでもやってるし

＞きちんと加速してそういう描写があっても光速の何倍とか納得されるのも大変なのに




なんか正体が見えたり

>>254
それでよかったのに今更問題にする理由は？
むしろストロンガーの攻撃範囲増大が認められなかった理由は何？

ライダーでここまでスレの空気が悪くなるとは

正体とか言い出す奴うぜえ

テンプレにライダーに触れるなでも加えて置けよもう
今の位置から動かさずに、考察時も抜きにして考察

>>264
能力全部上がるで射程と範囲と分解速度が上昇する根拠がなかったから
テンプレ作成者が突っ込まれて即修正したから

私怨で１作品を叩き続けるのがスレの空気を悪くしてる事に気付いて欲しいな
そいつにとっては全てでも普通の住人からすれば数ある参戦作品の1つに過ぎなくて
いつまでも昭和ライダーにかまけて他がおろそかになるのはよくない

>>264
攻撃力、防御力、戦闘速度、全てが
の中に移動速度が入ってるかわからん

>>268
第三者だがルール上駄目だからって理由で落とされてたぞ

>>268
>>270がありだったんならありのはずなんじゃね？

仮面ライダーのループの話から
管理人叩きに繋げられる信者はつくづく凄いな

もしかして管理人叩きもアンチの仕業ですかｗ

流れ無視
魔界都市シリーズとこのキャラが出てるシリーズが繋がってる(主人公が
作中で交代したのだが、交代前の主人公が魔界都市に登場した)んだが、先鋒を
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/perusyubaru.html
に変更するか、今のままがいいか。どっちが勝率あがりそうかね？

>>273
お前もうざい

>>273
その理屈だと全能力UPしてるなら肉体攻撃の射程もupしなきゃいけないし
というより大きさが変わってないのに全能力upなんてしてねえ

天外のテンプレに対する突っ込みは無視されてるが
答えによっちゃＲＰＧのテンプレ作成に対する考え方が根本的に変わるな

>>274
乗り物系や不可視には弱いが
今のよりはいいかもな
同一世界ならおｋじゃね？

>>272
全能力アップの具体的設定によるんじゃ？

>>276
次はパンチ力やスピードにも文句つけそうだな

>>274
そっちのほうが強い気がするな

>>277
＞ 天外のテンプレに対する突っ込みは無視されてるが
いつ無視された？

だから昭和ライダーがＲＸ入れてる以上
自分の気に入るとこまで落ちないと気が済まないんだって
ナッパクンッは

>>280
全能力アップの具体的設定によるんじゃ？

ナッパクンッって何？

>>283
うざい

>>280
逆に射程や範囲が上昇する根拠くれよ
速度とか威力自体は別段文句無いんだから

＞火の一族を素早さの基準にしてるが、火の一族がどれだけ速いのかわからない
＞共通設定の【素早さ】の項を読んでも具体的な速さがわからないので考察しにくい

これもかなりイタイが


＞これは考察とは関係無い部分での疑問だが
＞「鋼鉄城orヨミの攻撃に何発に耐える」というのはイベント？
＞それともある程度レベルを上げたり装備を整えた段階での話？

こっちはかなり問題。ヨミの雷に２、３発耐えるとかいうのがイベントじゃない場合
問答無用で議論中になるからな。

>>287
横レスだがルール上は問題ないだろ
全能力あがる設定あるんだし

>>287
速度とか威力自体も問題だ

>>290
本当に言い出したよｗｗｗ

>274
>278
ルールの５番目に当てはまるので一緒に参戦させるの無理だと思う。

しかしいつまでもライダーに文句言ってる奴は本当にライダー以外眼中にないんだろうか？

>>288
＞ こっちはかなり問題。ヨミの雷に２、３発耐えるとかいうのがイベントじゃない場合
＞ 問答無用で議論中になるからな。
イベントかどうかって関係ないだろ？

>>287
そいつの能力とスキルは関係無いって突っ込みできちゃうんだけど

ライダーでこのスレに沸いてきた奴が
スレ住人になったつもりでﾜﾛﾀ

>>294
大いにあるだろ。天外ってＲＰＧだろ？
キャラのＨＰや装備によってどの攻撃に何発耐えられるかなんて変わって来る

>>288
>こっちはかなり問題。ヨミの雷に２、３発耐えるとかいうのがイベントじゃない場合
>問答無用で議論中になるからな。
何故に？

>>297
最強状態で参戦なら最強状態のときだろ

>>297
意味がわからない

>>299
だからどのくらい耐えられるか微妙なんだっつーの

だからテンプレに書いてあるのが最強状態なんだろ

ポケモン議論でもミロ

だから雷に２〜３発耐えるんだろ
何が言いたいのかさっぱりわからん

>>299
じゃあプレイヤーキャラを参戦させる場合ＬＶＭＡＸの最強装備で出して
それを基準に敵キャラの攻撃力も求めればいいんだな？

後はイベントと設定の数次第ってとこか？
それがないと数値オンリーで考えなくちゃいけなくなるから

ﾀｼﾛｽのスーパーノヴァみたく不条扱いってことか？

砲の５分の１とかは砲一発で倒せる相手を５発で倒せるとか
体力２０分の１は２０発で倒せると書きなおして欲しくはあるかな

それくらいじゃないか？

>>305
わかるようにお願い

ＬＶによってダメージが増減する攻撃でも、○○を破壊するって設定がある場合は
設定を不動の基準にしてＬＶによるダメージの増減は考慮しないって事でＦＡ？

>>308
＞じゃあプレイヤーキャラを参戦させる場合ＬＶＭＡＸの最強装備で出して
＞それを基準に敵キャラの攻撃力も求めればいいんだな？

これだけわかればおＫ

>>309
戦闘シーンの人間を包み込むくらいの爆発とか炎などの現実準拠できるやつも基準になるよ

ＦＦ１０ってユウナに「さきがけ」のアビリティつけてヨウジンボウを召還する戦法で出したら結構強くなるんじゃ？

>>310
スタート時で常人以上ならそれ基準にしていいんじゃ？

>>312
先手能力？
先手能力は原理ないと�_

>>312
どういう効果があるんだ？

結局のところ天外は悪くないのに外されたってことでいいの？

ちゃんと声をあげてくれる人がいたからいいけどいなかったらどうなってたか
やっぱ怠惰な管理人は問題あるよな

>>276
亀レスだか一言ライダー関係無しに
むしろ大きくなったからといって全能力UPはこのスレ的に認められてない

>>317
更新遅いしね

>>318
全能力⊂大きさと言いたいんじゃないの？

>>317
んじゃ新しいサイトヨロ

DBの問題は、界王拳10倍が通常界王拳の100倍攻速防になってる所。

界王拳自体に関しては、界王拳の倍率上げた時に
べジータが「スピードとパワーがあがった」ってコメントしてから対戦してるんで
攻速防すべて上昇することに問題ない。

>>322
設定で戦闘速度となってる以上移動まではわからないし
その台詞だけじゃ２倍かはわからん

>>323　言いたいことはそういうことで、
別段｢今まで通りにしろ」と言うわけじゃない。

ただ、私は設定書見たことないからコメントできね。
持ってる人があれ書いたはずだが・・・

>>321
やっぱ欲しいよな

怠惰ってあんた

社会人のことを考えてない暇人ニート乙って感じだなｗｗｗ

>>325
別にいらん

>>321とか欲しがってる人もいるみたいだがな

自演乙

たった一人だろ

【作品名】　真・仮面ライダー
【ジャンル】　特殊撮影

【先鋒】　研究員
【次鋒】　軍用ヘリ
【中堅】　鬼塚義一
【副将】　豪島
【大将】　風祭真

【先鋒】
【名前】研究員
【属性】研究員
【大きさ】人並み
【攻撃力】年をとった漫画家並み
【防御力】年をとった漫画家並み
【素早さ】年をとった漫画家並み
【長所】実は原作者石の森章太郎氏ｗ
【短所】数合わせ

【次鋒】
【名前】軍用ヘリ
【属性】軍用ヘリ
【大きさ】軍用ヘリ
【攻撃力】真の世界の標準的な軍事技術は現実と変わらないため1992年における一般的な軍用ヘリ並み
【防御力】真の世界の標準的な軍事技術は現実と変わらないため1992年における一般的な軍用ヘリ並み
【素早さ】真の世界の標準的な軍事技術は現実と変わらないため1992年における一般的な軍用ヘリ並み
【長所】まだ戦闘できる部類
【短所】数合わせ

【中堅】
大将と能力は全て同じ
違いは彼には理性がないことのみ

【副将】
【名前】豪島
【属性】改造兵士レベル2
【大きさ】真と身長は同じくらいだが、細身の真に比べがっしりとしている
【攻撃力】生物的な面が強化されるレベル3に比べ、金属など機械の各種サポートユニットで強化されているため
　　　　　　レベル3を上回ると設定されている　大将以上といっていいだろう
【防御力】生物的な面が強化されるレベル3に比べ、金属など機械の各種サポートユニットで強化されているため
　　　　　　レベル3を上回ると設定されている　
　　　　　　また、世界中の現行兵器で一通り耐久実験を行ったが無傷だったらしい（設定のため詳細不明）
　　　　　　大将以上といっていいだろう
【素早さ】特に設定はないが、大将と互角かそれ以上といって過言ではない

【大将】
【名前】風祭　真
【属性】改造兵士レベル3
【大きさ】199．9cm　 体重は90kg　
【攻撃力】打撃力は最大2800kgで最硬度強化ガラスを一撃で粉砕する　 　
　　　　　　蹴撃力は最大4200kgで一撃で鉄柱を数本へし折る。
　　　　　　ハイバイブ・ネイル　超高速で振動し、敵を切り裂く
　　　　　　スパイン・カッター　金属を易々と切り裂く。折れてもすぐに生え変わる。
　　　　　　ブレイク・トゥーサー　割れた下顎を開いた状態で敵に噛み付く。鉄骨をも噛み砕く。
　　　　　　また、副将と正面から戦ってダメージをどれも十分に与えられる威力でもある。
【防御力】全身がセラミックの5倍の強度を持つ甲殻細胞に覆われ、皮膚は攻撃に対する衝撃の75%を吸収でき
　　　　　　打撃・斬撃に関わらず、本来の25%以上のダメージを与えることは不可能。
　　　　　　ミサイルの直撃を受けても傷一つ負わない戦場における革新的な兵器（設定）
【素早さ】単純速度は100mを3．34秒　跳躍力は垂直跳び114m、幅跳び232m
　　　　　反射や戦闘速度は、0,03秒が彼らの感覚における30秒前後に当たることから、常人の約1000倍相当にあたる
【特殊能力】傷を負っても通常の人間の50倍の細胞増殖「バッテリゲン」にて急速再生するため、腕程度なら0．03秒で再生
　　　　　　　全身の87%以下を奪われない限りほぼ際限なく0．1秒以内に全快する。
【長所】X-α素子のせいで痛覚などか薄い
【短所】高熱が弱点で、700〜800度の火炎には約5分間しか耐えられない
【備考】この高位体であるレベル4に最終的に到達しているが、詳細が能力が38倍になった以外不明で、
　　　　何が38倍か謎なためレベル3の状態で登録します

真のみは昭和ライダーで世界観がつながってないため、個別登録できるため登録しました

真は設定が現実にそくしてさっぱりしているので、多分分かりやすくかけてると思います

あ、ミスを見つけました……書き直します

【副将】
【名前】豪島
【属性】改造兵士レベル2
【大きさ】真と身長は同じくらいだが、細身の真に比べがっしりとしている
【攻撃力】生物的な面が強化されるレベル3に比べ、金属など機械の各種サポートユニットで強化されているため
　　　　　　レベル3を上回ると設定されている　大将以上といっていいだろう
　　　　　　右腕に鋭いハサミ状の高周波ブレードを装備しており、真の腹を貫く威力を持つ
【防御力】生物的な面が強化されるレベル3に比べ、金属など機械の各種サポートユニットで強化されているため
　　　　　　レベル3を上回ると設定されている　
　　　　　　また、世界中の現行兵器で一通り耐久実験を行ったが無傷だったらしい（設定のため詳細不明）
　　　　　　とりあえずロケットランチャー程度ではまるでダメ
　　　　　　大将以上といっていいだろう
【素早さ】特に設定はないが、大将と互角かそれ以上といって過言ではない

分かりやすいというか


2レスですむ上に先鋒ｗ
もっとマシなのいないのか

>>327
このスレの議論を把握した管理人の更新の速いまとめサイトが欲しいがな
アンチが何か落とそうとしても守ってくれるような

自分は>>327とは別人

ネットで社会的地位を自慢しても意味なくね？

事実上中堅〜大将で勝ちをとりにいくタイプ？

とりあえずテンプレは副将を>>335に差し替え以外ない？

ないです

ライダーには一切関係ないし、むしろいままできちんとやってきた「実績」があるんだから
まとめサイトは現行で十分です

先鋒ね……トレーラーや軍人いなかった？

というか
＞実は原作者石の森章太郎氏ｗ
これ書きたかっただけちゃうんかと

でも中堅〜大将の実力にあったクラスの場所にいくと軍人とかトレーラーとか研究員とか大差ないしなぁ

>>341
今回不安を煽ることしたのは事実だけどね

つか真の最大の特徴はタフさとグロさなんだが
どてっ腹高周波ブレード貫通した状態で相手殴り殺したライダーなんざこいつしかいねぇ
相手の首を掻っ切って脊髄引きずり出して握りつぶしたライダーなんざこいつしかいねぇ

暇なんで真ライダーの辺りづけしとくと、
上三人がミサイル耐久ミサイル以上の攻撃で、反応が常人の1000倍
推定で超音速〜銃弾回避の中位からやや上位くらいになるのではないかと
移動がその辺では早くないのと近接オンリーていうのが二重苦になってる
攻防的にもその上はちと厳しい

＞傷を負っても通常の人間の50倍の細胞増殖「バッテリゲン」にて急速再生するため、腕程度なら0．03秒で再生
＞全身の87%以下を奪われない限りほぼ際限なく0．1秒以内に全快する。

こういうの考慮しずらいっていう欠点あるが、地味に凄いなｗ

87パーセント以下じゃ意味ないがなｗ
掠り傷すら含まれるぞｗ
以上の間違いなんだろうな

【大将】
【名前】風祭　真
【属性】改造兵士レベル3
【大きさ】199．9cm　 体重は90kg　
【攻撃力】打撃力は最大2800kgで最硬度強化ガラスを一撃で粉砕する　 　
　　　　　　蹴撃力は最大4200kgで一撃で鉄柱を数本へし折る。
　　　　　　ハイバイブ・ネイル　超高速で振動し、敵を切り裂く
　　　　　　スパイン・カッター　金属を易々と切り裂く。折れてもすぐに生え変わる。
　　　　　　ブレイク・トゥーサー　割れた下顎を開いた状態で敵に噛み付く。鉄骨をも噛み砕く。
　　　　　　また、副将と正面から戦ってダメージをどれも十分に与えられる威力でもある。
【防御力】全身がセラミックの5倍の強度を持つ甲殻細胞に覆われ、皮膚は攻撃に対する衝撃の75%を吸収でき
　　　　　　打撃・斬撃に関わらず、本来の25%以上のダメージを与えることは不可能。
　　　　　　ミサイルの直撃を受けても傷一つ負わない戦場における革新的な兵器（設定）
【素早さ】単純速度は100mを3．34秒　跳躍力は垂直跳び114m、幅跳び232m
　　　　　反射や戦闘速度は、0,03秒が彼らの感覚における30秒前後に当たることから、常人の約1000倍相当にあたる
【特殊能力】傷を負っても通常の人間の50倍の細胞増殖「バッテリゲン」にて急速再生するため、腕程度なら0．03秒で再生
　　　　　　　全身の87%以上を奪われない限りほぼ際限なく0．1秒以内に全快する。
【長所】X-α素子のせいで痛覚などか薄い
【短所】高熱が弱点で、700〜800度の火炎には約5分間しか耐えられない
【備考】この高位体であるレベル4に最終的に到達しているが、詳細が能力が38倍になった以外不明で、
　　　　何が38倍か謎なためレベル3の状態で登録します


勝手に治しといた

ライダーの話で恐縮だけど
ループがなくなったからにはロボライダーのパンチ力は修正されるわけだけど
具体的にどうなるの？

>>351
個別で出せばいいんじゃないの？

鯖復活

世界の中心で愛を叫んだけもの考察　野生の壁から

ｖｓマッハ
【先鋒】包丁で刺され負け
【次鋒】轢かれて負け
【中堅】射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】大将の能力で勝ちにつながるものは無さそうだが負けは無い　引き分け
２勝２敗１引き分け

ｖｓフンコロガシ
【先鋒】勝ち
【次鋒】武器持ってないし負け
【中堅】ぎりぎり射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
３勝１敗１引き分け

ｖｓミッフィー
【先鋒】勝ち
【次鋒】老人なら勝てるだろう
【中堅】射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
４勝１引き分け

ｖｓさーかす
【先鋒】成人男性相手だと多少不利か　負け
【次鋒】負け
【中堅】射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
２勝２敗１引き分け

ｖｓシンデレラ・パニック！
【先鋒】成人男性相手だと多少不利か　負け
【次鋒】軍人には勝てない
【中堅】射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
２勝２敗１引き分け

ｖｓ無法者の町からやってきた弱虫
【先鋒】硫酸ぶっかけられて負け
【次鋒】毒がまわり負け
【中堅】射殺勝ち
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
２勝２敗１引き分け

ｖｓあずまんが大王
【先鋒】大型猫負け
【次鋒】大型犬負け
【中堅】轢き殺され負け
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
１勝３敗１引き分け

ｖｓどうぶつの森シリーズ
【先鋒】斧で殴られ負け
【次鋒】斧で殴られ負け
【中堅】轢き殺され負け
【副将】体当たり勝ち
【大将】引き分け
１勝３敗１引き分け


さーかす＝世界の中心で愛を叫んだけもの＞ミッフィー

まとめの人いつも乙です

>>352
何で？

誰かがシリーズで参戦させた作品を別の人が個別に分けるのはまずいだろう。

そもそもロボライダー起点じゃないんだったら分ける必要ないし

>>114
＞プリキュアSSに幽霊というか非実体は出てきてたっけ？
＞コンビ必殺技や個人で出せるビームならともかく、精霊の力があるから
＞通常の格闘で幽霊にダメージ与えられるってのは拡大解釈では？

非実体の敵はでてこないけど、敵のビーム＝滅びの力　はパンチでも跳ね返せる
あと通常の格闘にもすべてオートで精霊パワーが付与されてる
相手を殴ると精霊パワーらしきエネルギーが飛び散るとか、そんなふうに

ちなみに世界観的に「精霊」はいても「幽霊」はいない

クロスホエンってキャラか？

もめてるようですし、確かにその通りなので昭和ライダーのテンプレ破棄します、
有志一同で個別登録お願いしますそのほうがどうやらよさそうなので

あ、自分はテンプレ製作者です

……本物か？
なんかもうどうもライダー関係は猜疑的になるからこまる

偽者だろ。
ライダーのテンプレ製作者はもめたからテンプレ破棄するなんて殊勝な奴じゃなかった。

>>351
RXの1.2倍になるんじゃないの？
防御力は恒星破壊1個分のままで

>>363
どう見ても偽物だし、本物に見せようという気さえ感じさせないだろ

これだけの文で偽者と断言できる辺り凄いエスパーなんだな

仮面ライダーX正式参戦か？

>>367
それくらい判断できない方がおかしいだろ

判断できないんじゃなくて証拠が無いから断定しないだけだろ。

ライダーのテンプレ作成者がそんな殊勝な奴なら
ライダーの話だけで馬鹿みたいにスレを消費したりしないだろ

とりあえず我こそは本物なり！っていうのが出ない限り本物でいいだろ
心変わりとかいくらでもあるだろうし

仮面ライダーXが正式参戦になるな
俺もスカイライダーでも書こうかねぇ……

バラすならバラすで全部出せ

>>373
全部出す必要もないだろ、あくまで一番組あたりで各ライダーばらすだけ
全部出す必要はそれこそない

単体で出すなら全部出すべきじゃね

>>372
ダメだって
それを認めたら他の作品もテンプレ制作者になりすましてエントリー取り下げとかできちゃうじゃん
本人か否かにかかわらず、テンプレの自主的変更は変更によって強化される場合のみ認めるべきだよ

特例としては鳥つけて投下した場合のみか？

手段を選ばず何が何でもバラして出したいのがいるみたいだな

>>372
よくないだろ。
計算から大将のパワーアップバージョンが外れて問題点がなくなった時点で
やっぱおかしいのでやめます
ってのはどう見てもおかしいだろ

今回の陥れ方はさすがに卑怯

どうでもいいから修正か分割か適当に知ってる人がやってくれ
修正が必要なのかどうかもよくわからんが

特定の奴が「イメージに合わない」とか「納得いかない」とかって理由でダダこねてるだけだから
気にする必要無いと思われ

ロボライダーのパンチ力の一文削るだけで、別にロボのライダーのパンチ力も
変わらないから修正点なんてなきに等しい（というか文削るだけ）んだよ

>>383
ＲＸの１．２倍じゃないの？

ここ最近「ライダーが通ったからこれも……」とか言われましたし
正直悪例の前例、憎しみやスレに定期的に粘着を沸かせる原因になるでは
やはり取り下げるべきかと思いまして
ここ2,3日ＰＣができず過去の流れを読んだら「分割すべきでは？」という意見も各所からポロポロ出ているようですし

このテンプレだけならきちんと説明して納得いってランキングに乗せれば終わりであとを引かないと思っていましたが
どうも他のテンプレ作りや終わったあともスレ全体の雰囲気の悪化や粘着による停滞の原因になるようだったらいっそ……
と思いまして
ちょうど分割したテンプレが出てるようですし、ここらが潮かと思ったんです
これからもさまざまな方法で定期的にわくでしょうし


間違いなく本人なんですが、どうやって証明すればいいでしょうか？

ぶっちゃけ本人だろうが偽者だろうがそんな理由で取り下げるなら
以後荒らしが出るたびにテンプレが消える前例になるからやめて欲しい

>>385
しつこい。

本物だとしても現時点では問題ないと言っておく。

全能力については将来修正が必要になるかもしれないけど
今はまだいらない。

>>385
「一度参戦した作品がテンプレ制作者と自称する人間によって取り下げられた」
なんてことが通ればそれこそ悪例の前例になる
覆水盆に返らずだ、あきらめろ

＞他のテンプレ作りや終わったあともスレ全体の雰囲気の悪化や粘着による停滞の原因になる

確かにそうだがそれをやると荒らしが空気を悪くしまくれば製作者の気持ちしだいで取り下げられることになる

tu-ka
粘着がウザイんであってライダーに非ないのに
いくつもいくつも粘着が話題だしまくるから結果的に「ライダーウザい」になって
関係ないライダーの印象下がってる気がする

>>390
こういうのもうｚ（ｒｙ

昭和ライダーが参戦してきた頃にやたらと被害者顔してたのはうざかった

そのせいでアンチが悪いと言われても素直に信じられん

一旦ランク入りして話の済んだ作品に粘着し続けるのもどうかと思うけどな
ここは昭和ライダーの強さだけを考察するスレじゃないんだし

何処でどうすんだのやら

何がすんでないんだよ？

話がすんでないと思ってるのはそれこそ粘着してる人のみで
他の住人は「あー、やっとライダー終わった」ぐらいにしか思ってないだろう

もう全部（新しくいくつもでたの含めて）解決してあとはテンプレ修正ヨロで終わりじゃねーの？

今後また新たな疑問が出続けるというわけじゃないんだろ

というかランキング乗った時点であらかた問題片付いて終わってる
必要な議論も確かに多かったが
意味不明な空間耐性やらの議論がなければもっとスピーディに終わってた

ループがあること書き方のテンプレにも問題あったんだがな
何か必死に悪者造りにせい出してる奴がいるな

>>399
日本語でおｋ

つーか、ロボからスタートでＲＸに戻してるから最初からループなんぞしてない罠

ロボとRXは同一キャラ
ロボはRXより攻防上

はいループしたね

>>401
同一キャラだから形態が違っても同じに扱うって凄いな
その原理だといくつか姿かたち変えられる奴も全部中身のせいで同じなんだなスゲェ
ロボはRXより攻防上　この設定使わねって初期からいってなかったか？
ここぶらすとループしだすからって

「使わない」のを掘り出してループだ！って外部が騒いでただけですよ

不利なのだけを使わないってなにさ

まーた話題がループか

このスレの上のほうを参照


終わらないのが終わり　それがライダーレクイエム

>>403
それを矛盾が出たら最大値でごまかしてるのさ

一般的な設定を捻じ曲げ半捏造なオナニーテンプレ
それが昭和ライダー

このスレは死んだ

ゾフィーも死んだ

しかし人類は滅亡しなかった

世は再び暴力が支配する時代になっていた

しかしなぜか人類の大半がアルビノになってしまい、暴力ができないほど体力も下がった

だからロボ修正して終了だろ？

修正してみる。
【作品名】　よくしま
【ジャンル】アダルトゲーム
【先鋒】　藤宮凛
【次鋒】　凰火朱鷺
【中堅】　キレた藤宮友弥
【副将】　神無紗奈
【大将】　神無静流
【備考】よくばりサボテンとしまいま。の世界観が同一であり、
　　　　完全に繋がっている事から。
　　　　配布されている外伝での二つをあわせた呼称が「よくしま」。
【参考】
【名前】藤宮友弥（ノーマル）
【属性】合気道道場の息子、ばりテンの方の主人公
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】合気道を小さい頃から毎日朝夕欠かさずやってる。
　　　　　かなり鍛えられている模様。合気道会得者。
　　　　　一冊が凄く重く、二人掛かりで何度か往復しなきゃ
　　　　　いけない筈の辞書の山を一気に運べる。
　　　　　相手の動きを利用した掌打一発で成人男性をダウン。
【防御力】北海道と刻んであるでかい木彫りの熊投げつけられ、
　　　　　それが顔面直撃しても頭押さえて「うう…いたた」で済む。
　　　　　本人曰く、「修行してなかったら死んでたかも」。
　　　　　左こめかみを成人男性に殴られても平気の平左。
【素早さ】数秒で向かってくる成人男性4人投げ倒して戦闘不能に出来る。
　　　　　扉開けた瞬間の合気道で鍛えた中年の不意討ちの蹴りを、両手に
　　　　　持ってた掃除道具を手放しつつ受け流せる。
　　　　　達人くらいか。初めて見る合気道の型でも、ちょっと見ただけで
　　　　　「距離を取る時の足に引きに癖があるからそこから攻めよう」とか考えれる。
【特殊能力】大分スタミナがある模様。
　　　　　　普通の人が咳き込む距離を走っても平気。

【先鋒】
【名前】藤宮凛
【属性】合気道道場正当後継者、義妹
【大きさ】小柄な女子高校生
【攻撃力】合気道を小さい頃から毎日欠かさずやってる。
　　　　　通常六年かかる正当後継者、及び師範としての修行を五年で済ませた。
　　　　　よって少なくとも合気の達人程度はあるかと。
　　　　　友弥（ノーマル）が投げられた時、痛いを通り越して立ち上がるのにも足が重く
　　　　　感じられるダメージを受ける。
【防御力】体格相応の達人くらいか。
【素早さ】上記により達人相応。ちなみに、普通の合気道より実戦的かつ効率的に
　　　　　敵を倒す技術として洗練されてるらしい。
　　　　　少なくとも友弥（ノーマル）を構えさせる暇も与えずあっさり投げ飛ばせるくらいには。
　　　　　後、相手の呼吸やリズムを狂わせるのが上手い。
　　　　　友弥曰く「分かっていても崩される。構えていても崩される。何をしても崩される。」
　　　　　上記状態の凛を圧倒する朱鷺と互角まで腕を上げた。
【特殊能力】目を閉じながら歩いても人にぶつからない。
　　　　　　気配を感じてたりするっぽい。
　　　　　　勘がいい。死角から抱きついて来ようとする相手の接近を感知して回避できるくらいに。
【長所】自前の猫耳と尻尾付き
【短所】なぜ猫耳で尻尾なのか不明
【備考】体温低め

【次鋒】
【名前】凰火朱鷺
【属性】主人公の習ってる合気道の本家
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】打撃で男子高校生を２ｍ吹き飛ばせる。
　　　　　足払いで相手を浮かせて技入れたりできる。
掌打：右胸に打ち込むことで呼吸困難にし、相手を立てなくする。
　　　一撃であばらにヒビ位は入る威力。
双掌：心臓と肝臓の両方に打ち込む。衝撃を直接内部に叩き込む。
　　　友弥があっさり意識を失う威力。
　　　本人曰く、手加減しても普通なら半日は立てない。
【防御力】キレた友弥の掌叩き付けを二発食らっても戦闘可能。
【素早さ】友弥（ノーマル）ですら視認不可能な速度で数ｍ移動可能。
　　　　　上記〜までの凛の攻撃を全て受け流し、全く相手にしない。
【特殊能力】なし
【長所】強いの。
【短所】でも主人公には勝てない。

【中堅】
【名前】キレた藤宮友弥
【属性】合気道道場の息子、ばりテンの方の主人公
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】基本はノーマルに準じるが、数十ｍある道場を上から
　　　　　掌叩き付けるだけの一撃で揺らす事ができるパワー。
双掌：朱鷺と同じ。ただしパワーが上なので多分威力も上。
【防御力】ノーマルに準じる。
【素早さ】基本ノーマルに準じるが、朱鷺からして迎撃不能な速度で数ｍを詰める。
　　　　　また、朱鷺を圧倒する戦闘速度と反応。
【特殊能力】大分スタミナがある模様。
　　　　　　普通の人が咳き込む距離を走っても平気。
【長所】キレてる
【短所】やはり唐変木

【副将】【大将】
しまいま。と同じ。

>>402
普通にロボ＞ＲＸで大丈夫
ループもしないし

スレ全体の雰囲気の悪化や粘着による停滞の原因を作った史上最悪の作品だな
いままで完全にルールなどをつめてるから不備ではずすことも出来ない
そして永遠に粘着は居座り続ける

>>415
うさぎ乙

ttp://ex20.2ch.net/ranking/kako/o1119/

また不利な設定外しか

どこよ？
ロボ問題はなくなったんだろ？

>>403辺りじゃね

>>420
>>403ってのはロボ起点問題のことでないの？

現状で不利な設定無視って何かあるか？

ロボ起点問題って何よ？

＞同一キャラだから形態が違っても同じに扱うって凄いな
その原理だといくつか姿かたち変えられる奴も全部中身のせいで同じなんだなスゲェ
ロボはRXより攻防上　この設定使わねって初期からいってなかったか？
ここぶらすとループしだすからって

「使わない」のを掘り出してループだ！って外部が騒いでただけですよ

使わない自体が問題なんだろ
矛盾最大値はわかるが、最初から設定を無いことにして作ってるのが問題

ロボはRXより攻防上って、
防はともかく攻は完全にＲＸのリボルケイン＞ロボのボルティックシューターなんだが
攻ってのは打撃の話なのか？

>>422
ループ問題。
たぶんこういうことだと思う。
出力を調整できるビーム砲があったとする
車破壊級ビーム攻撃でキャラＡがダウンした描写と
山破壊級ビーム攻撃にキャラＡが耐えた描写があった場合
前者は無視して山破壊に耐えられる扱いになるわけだが
最大値ルールでそのビームは目盛りを下げると威力があがる車破壊級ビームは山破壊級ビームより威力がある扱いにしてしまった
みたいな話と思われ。

まあ、なしになったから問題ないんだが。

自分は>>423とは別人ね。
なしになったんだからもういいじゃんと思うんだが。

＞ロボはRXより攻防上　この設定使わねって初期からいってなかったか？
問題は無いが、こんご色眼鏡でテンプレ見られるのは確実な発言だよな

コンゴ色のメガネかと思った

いや問題はあるだろ。
もうどうでもいいけど

このスレは死んだ

ゾフィーも死んだ

おまえらが一番うざい

>>425
最大値ルールがあるからいいんじゃないの？

>>433
いや今までも設定や描写のすり合わせの上で最大値をとってたからさすがに>>425状態ならまずかった。

>>425
全然違うんだな、これが
それだとＡ同士でループかもしれないけどライダーの場合別キャラで回してるから




それとは別に明らかに不備+修正難しいところ発見
今、ＲＸに出た10人（1号）の防御力＞ロボの防御力　から　1号のパンチ恒星破壊1発　にして、
1号のパンチの3倍　→　1号の1,5倍の2号　→　2号と同じだからV3はキック4,5発　→　電キック13,5倍
になってるけど、前でも誰か発言したけど　スカイ以降の客演はパワーアップしましたはないけど、あくまで
ストロンガーまではパワーアップして戻ってきたと設定、描写ともになってるから
1号〜アマゾンはストロンガーの時点ではパワーアップした　その後RXへ
ストロンガーはそれ以後パワーアップしてない　その後RXへ
のため　
RXの時の1号のパンチの3倍　→　2号はその1,5倍　→それと互角のV3キック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初期V3キック　→　3倍の電キック
とねじれができてる
矛盾が出たら最大値とかいい設定だけとかいう以前にパワーアップしたからこその力を
なかったことにはできないから、攻撃力ループが崩れて（速度ループは問題なし）全員ダメになる

>>435
ライダーを知らない人にもわかる様に書け

後、基本的にパワーアップてのは具体的に「何がどれだけアップしたか？」
ってのが明らかになってないと考慮の対象外なんだが？

>>435
車破壊級ビーム攻撃でキャラＡがダウンした描写と
車破壊級ビームのパワーアップ版の山破壊級ビーム攻撃に、キャラＡより脆い設定のキャラＢが耐えた描写があった場合でも話は変わらないでしょ。

>>436
＞ 後、基本的にパワーアップてのは具体的に「何がどれだけアップしたか？」
＞ ってのが明らかになってないと考慮の対象外なんだが？
どう考慮できないかは状況によるんじゃ？
どこまでパワーアップしたか限定できないからパワーアップ前のスペックとの比率を利用させろってのはなしだろう
この場合はどれだけパワーアップしたかわかってはじめて比率が計算できる扱いだろ
詳細不明のパワーアップはなかったことになるんじゃなく、
詳細不明のパワーアップを考慮に入れた計算ができなくなる形で考慮不能になる扱い

>>435が言ってるのがそういうことなのかは知らんが

>>360
違うっぽいな

計算による積み上げはテンプレ製作者の意図が介在するからな。
描写や設定は矛盾が出ても何者の意図も介在してないけど
パッチワークだとテンプレ製作者次第になってしまうのが……。

時空ドーナツ考察　先鋒の負けは基本的に省略　全能直下から下がる
vs　SF西遊記　３勝２敗
【次鋒】〜【副将】大きさ的に勝てる
【大将】無理

vsデモンベイン　５敗
【次鋒】トラペゾで負けかな
【中堅】無理だろこれ
【副将】トラペゾ負け
【大将】同上

vs虚無戦記　１勝１敗３分け
【次鋒】〜【副将】勝てない負けない
【大将】宇宙事破壊すれば勝てるだろ

vsセーラームーン　１勝３敗１分け
【次鋒】まぁ勝てるだろ
【中堅】空間支配なので分け
【副将】銀水晶負け
【大将】同上

vsマテリアルナイト　１勝２敗２分け
【次鋒】勝てる
【中堅】【副将】分け
【大将】でかさ敵に無理

vs吸血鬼ハンター　２勝３敗
【次鋒】勝てる
【中堅】【副将】アカシア負け
【大将】勝てる

vsナノセイバー　４勝１敗
【次鋒】〜【副将】勝てる
【大将】破壊勝ち

vsナイトウォツチ　４勝１敗
【次鋒】〜【大将】余裕勝ち

vs塊魂　４勝１敗
【次鋒】〜【大将】余裕勝ち
ナノセイバーの上

乙
>>440
パッチワーク自体は問題じゃない

>>435の話が本当なら確かに修正が必要だな
攻撃力が軒並み恒星破壊の数倍程度まで下がるのか？
まあ、最強スレでは恒星破壊の二倍も百万倍も大して変わらないんだが

乙
>>440
複数の「設定・描写とそこから導かれること」の内で最大値であって
一続きの「設定・描写とそこから導かれること」から任意の設定・描写を外すことでループをなくしたり、最大化するのは不味いというだけの話（この場合わかる範囲）。
大将のパワーアップが問題で、それが外れたなら問題ない。

>>441
ナノセイバーまで連勝してるならSF西遊記の上じゃ？

吸血鬼ハンター〜セラムンの三連敗取り戻してないじゃん

デモベとかセーラームーンに負けてるし
○×△×××◯◯◯
な感じだからナノセイバーの上

>>443
それどころじゃない、V3のところでつながりが途切れてしまうからストロンガーにつながらず
先鋒+時報は恒星破壊じゃなくなるし
残りの2人（皇帝以外）ところへもかえってこれなくなるからこいつらも恒星破壊1発分まで落ち込む
しかも>>444のこともある事実上テンプレが完全な不備落ち

さらにみつけたけど　スーパー1＝Black　は実力であって能力じゃないから
スーパー1の何千倍というのもよく見たら不味い


つまり、ほぼ全面的な書き換えが必要になる
事実上テンプレが完全な不備落ちで機能しなくなる

アンチ共うざすぎ
一度通ったものを後でつべこべ言って撤回させるとか最悪だぞ

　全　然　　ダ　メ　っ　て　こ　と　か　？


で、結局どうするのよ、破棄するか修正するか分割するか

>>449
一度通ったけど、確かにその通りでムスカ見受けられたら修正と位置の変動はあるぞ
ライダー詳しくないからその通りかどうかはしらないけど

>>448が変ならその突込みをばひとつ

現状維持って選択肢はないのか？

>>452
なんにせよ修正はいるっぽくね？

ここは修正だな
攻撃力はXの惑星破壊を起点に追加か？

あ、
ムスカ見受けられたら
じゃなくて
ミスが見受けられたら
の間違え

ムスカ様もついでに修正するのかと思ったぜ

なあ全然関係ないが風の谷のナウシカで巨神兵×5って無理かな
一応世界を七日で焼き払ったらしいけど

>>454
戦闘速度もX
攻撃力もX
ってもうX単品でいいじゃないかｗｗｗ

というか分割するならZOとスカイ投下するぜ？


>>457
量産型じゃないんならおｋじゃないの？

>>457
無理じゃないか？

>>458
分割はしばらく待とうや
空気読め

問題ないテンプレ作るんならアンチでも信者でもいいけどさ

>>457
あれ量産ルールにひっかからね？

>>448
一号二号V3の恒星破壊は問題ないんだろ？
なら、そいつらの攻撃に耐えた怪獣に他のライダーがダメージを与えた描写があればつながる
何度も客演してるならそれくらいの描写はいくらでもありそうなものだが

>>461
やっぱ駄目か
おｋ解った

どのみち総合でも根本的な作り変えがいるから修正できる奴がでない限り放置なうえ
自称作った奴は修正入れないっぽいしどうなることやら

>>458
>>459
>>461
ジェットストリームアタック？

>>462
通常攻撃はそれいけるけど、必殺技の威力については客演時も1体に2種以上必殺キックを
打ち込んだケースがない（まとめて打ち込んだことはあっても個別はない）から、
問題の必殺技に関しては断絶したままになってしまう　

と言うか破壊範囲がショボすぎるだろ
パンチやキックって・・・

>>466
それは言わないお約束
というかマジもうあのテンプレﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞだし破棄か修正待ちになるのはFA？

FA

修正待ちでFA

現状維持は？

>>466
等身大で本来は地球上で戦ってるだけだから
周囲数kmをなぎ払うマリキュレーザーとか単純にサイズがでかい奴とか
関東一体を消滅させるプルトンロケットに乗ったライダーマンとか川丸ごと分解したストロンガー
とかが範囲としては限界

管理人に外せと誰も言わなけりゃそれまで現状維持になるんじゃね？

>>471
ぶっちゃけ恒星破壊でも範囲はパンチやキック並よりそっちの方が凄いような気が

>>470
だからなんにせよ修正はいるだろ
大幅な修正いるんで外して修正待ちにいれといてください



もしかしたらそのまま分割になるかもしれませんが

しばらく待てや？
>>435とかは意味がまだいまいち解からないし
>>444はバイオライダーが基準じゃなくなったから問題なくなったんだろ。

わかりにくいまま議論を進めるとまた同じことの繰り返しだぞ？

と言うかアンチライダーは何が何でもライダー外すきか？

何回言えば分かるんだ
バイオライダーじゃなくてロボライダーだって

っていうかライダーがここまで叩かれるのは何でよ？

>>465
奴らは普通のパンチキックが恒星破壊クラスなんだろ？
だったら必殺技なんてどうでもいいよ
暇なときでいいから修正よろしく

恒星を破壊できるパンチならそれ相応の範囲はあるんじゃないの？

>>447
いまいち基準が解からない
塊魂の下３つ考察して勝ちだったらどうなるの？

叩かれてるとか言うな
テンプレいいんかいな？でもめてるんであって感情論で叩かれてるわけじゃないだろ

分かりやすく俺なりにまとめると
＞今、ＲＸに出た10人（1号）の防御力＞ロボの防御力　から　1号のパンチ恒星破壊1発　にして、
＞1号のパンチの3倍　→　1号の1,5倍の2号　→　2号と同じだからV3はキック4,5発　→　電キック13,5倍
が、ストロンガーに繋げる前の段階で1号たちがパワーアップしているため倍率のつながりが崩れて
つなげられない
で
RXの時の1号のパンチの3倍　→　2号はその1,5倍　→それと互角のV3キック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初期V3キック　→　3倍の電キック
この2つのロジックを組み合わせられないっていってるだろ？

あと

さらにみつけたけど　スーパー1＝Black　は実力であって能力じゃないから
スーパー1の何千倍というのもよく見たら不味い

これは問答無用にダメだろう
実力＝能力じゃないし

>>480
ない

>>480
ねーよ

>>482
わかりにくすぎ
てか改行しろカス

>>483
根拠は？

>>482
実力も能力も同じだろ

>>480
恒星を破壊できる火の玉よりも威力が高いだけで、パンチで恒星を破壊できるわけじゃない

>>481
ナノセイバーの上

実力＝能力だろ
アンチども死ねよ

>>486
逆に相応の範囲があるという根拠は？

>>488
つまりその火の玉が恒星を破壊できる程の範囲攻撃なわけか
ならそっち出した方が良くね

>>487=490
それはないわ

>>483
例えば飛行機が突っ込んだときの威力は約200万ｔだが、被害範囲は空港全体に及ぶだろ？
しかし貫通型のミサイルの場合もかかるｔ数は同じでも範囲は狭い
威力＝範囲ではない
>>487
互角の実力者だからといって速度やパワーが同じとは限らない
なにかがお互い相手に勝っていて拮抗する場合もある（というかそういうのが多い）

>>490
なぁ君、アンチとかいってるけどどの昭和ライダーがすきだい？
答えたライダーについて3つばかり質問していいかな？

>>490＝>>495だったりな
信者かアンチの自演

更に俺もその自演の一部だったりな


そういう喧嘩はやめてくれ

>>496
それでライダーアンチ乙ってかｗ
いくら何でもそんな馬鹿なことはしないだろ

素のアンチだかライダー信者の自演だかわかりやすい自演に見せかけたアンチだかさらにそう見せかけただか知らないが
ここの住人にとってはどうでもいい喧嘩はやめてくれってことよ

と言うかライダーの話をやめて欲しい

まあ仮面ライダーは要修正ってことでＦＡだろ

FA

何で急ぐ
相手が来るまでとか相手が反論を考えるまで待てよ

じゃあ言い換え
今のままだと、とりあえず仮面ライダーは要修正

結局分割うんぬんどうなった？

それしだいで変わると思うんだが

なにが何でもライダー外したい奴がいるみたいだな

分割云々ならループが使えない

なにが何でもライダー外したくない奴がいるみたいだな

分割って今の昭和ライダー総合から仮面ライダー○○で一個ずつ登録するってことでしょ？

ループがなくなるの当然じゃないの？

仮に分割すると例えばZOは

【作品名】　仮面ライダー ZO
【ジャンル】　特殊撮影

【先鋒】　望月博士
【次鋒】　コウモリ男
【中堅】　クモ女
【副将】　ドラス
【大将】　仮面ライダーＺＯ

【先鋒】
【名前】望月博士
【属性】マッドサイエンティスト
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】人並み

【次鋒】
【名前】コウモリ男
【属性】ネオ生命体
【大きさ】人並み
【攻撃力】ZOに少々のダメージを与える格闘
【防御力】ZOパンチ数発でフラフラになり、キック（必殺技ではない）で死んだ
【素早さ】時速1300kmのZブリンガーと互角のスピードで飛び回る　反射はZOと互角くらい

【中堅】
【名前】クモ女
【属性】ネオ生命体
【大きさ】数mで、クモの下半身に人間の胸から上を持つ
【攻撃力】ZOにそこそこのダメージを与える足による突き　常人の力ではまるで歯が立たない糸を吐く
【防御力】ZOパンチ数発では問題なかったが、自分の足を胸に刺されて絶命した
【素早さ】ZOよりやや遅いか　ZOと反応は互角だろう

【副将】
【名前】ドラス
【属性】ネオ生命体
【大きさ】人並み
【攻撃力】全身の間接や肩から数ｋｍ先の鉄塔も粉砕する分子破壊光マリキュレーザーを全方位発射する
ZO相手には牽制兵器にすらならない威力だった　（ZOはこれを変身前の人間体で受けてもほぼノーダメージ）
　　　　　右腕のロケットパンチやZOを上回るパワーによる格闘による攻撃はZOに大きなダメージを与えた
　　　　　厚さ30cmのコンクリートをくり抜ける尾
　　　　　人間をベースに作った0号（ZO）に対し、完全なネオ生命体のためZOを上回るパワーをもつ
【防御力】鉄の30倍以上の硬度の特殊合金
　　　　　　人間をベースに作った0号（ZO）に対し、完全なネオ生命体のためZOを上回る硬度をもつ
【素早さ】人間をベースに作った0号（ZO）に対し、完全なネオ生命体のためZOを上回る速度をもつ
【特殊能力】周囲の金属を取り込んで分子を組み替え再生できる
　　　　　　　ピンポン球よりやや大きい程度の本体ごと大ダメージを受けない限り問題ない
　　　　　　　（というかドラス人型の体の大部分は、廃品金属と機械を使って作った鎧のようなもの）

【大将】
【名前】仮面ライダーZO
【属性】ネオ生命体
【大きさ】身長／193cm　体重／83kg
【攻撃力】鉄の30倍の硬度をもつドラスの腹を打ち抜くパンチ、その3倍の威力のキックが武器
　　　　　　自動車50台を瞬時に破壊できる
【防御力】マリキュレーザーを生身で受けてもなんでもない
【素早さ】マリキュレーザーに反応して行動できることから、反射は光速
　　　　　　戦闘速度は、飛ぶコウモリ男とまともにいけるため時速1300km＝約マッハ1程度
【特殊能力】精神感応能力　他の生物の思念を読みとる
　　　　　　　念力　　時計を修理した
　　　　　　　未来予知　　詳細不明、しかしそう長い未来を見通せているようではなさそうだ
　　　　　　　クラッシャーが展開することにより、4年間貯めていた大自然のエネルギーを
　　　　　　　放出、大幅に能力が強化される
【長所】主人公
【短所】正直ライダー中1位2位を争う地味主人公ライダー

こんな感じになる

分割するとXといい一気に分かりやすくなるな

スカイライダーなら

【作品名】　仮面ライダー （新）
【ジャンル】　特殊撮影

【先鋒】　アブンガー
【次鋒】　サドンダス
【中堅】　にせスカイライダー
【副将】　ネオショッカー大首領
【大将】　スカイライダー

【先鋒】
【名前】アブンガー
【属性】対スカイライダー用改造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】アブンガースカイキック
　　　　　スカイキックと同じ威力を持つアブンガーの必殺技
【防御力】スカイキック2連発を受けて死亡した、1発ならまだ戦闘続行化
【素早さ】スカイライダー以上で、スカイキックをかわしてみせた
【長所】対スカイライダー

【次鋒】
【名前】サドンダス
【属性】宇宙怪獣
【大きさ】人並みの大きさをしたドラゴン
【攻撃力】スカイライダーに十分なダメージを与える爪
【防御力】スカイライダー含む複数ライダーを相手に攻撃を受けてもなんともない
【素早さ】スカイライダーより明らかに速い
【特殊能力】　瞬間移動
　　　　　　　　姿を消す能力
　　　　　　　　高速飛行能力
【長所】　姿を消して瞬間移動しながら空から攻撃できる

【中堅】
大将と能力は全て同じ
3体で登録はルールに引っかかるためあくまで１体

【副将】
【名前】ネオショッカー大首領
【属性】宇宙怪獣
【大きさ】20m前後のドラゴンのような外見をしている
【攻撃力】軽く攻撃するだけで大将含むライダー複数に大ダメージを与える
【防御力】大将含む7人ライダーでも弱点をついた後でない限りまったくダメージを与えられない
【素早さ】大将を上回る速度で行動でき、飛べる（設定）
　　　　　　反射は大将を軽く打ち落とせるくらい
【長所】流石は大首領
【短所】右の足の裏が弱点


【大将】
【名前】スカイライダー
【属性】改造人間
【大きさ】身長／180cm　体重／70kg　
【攻撃力】スカイキック 　　
　　　　　　空中前方宙返りからキックを繰り出すスタンダードな技。足のファイティングシューズで破壊力が増幅される。
　　　　　　自分もコレを食らうと致命傷になる
【防御力】市一つ吹き飛ばす砲撃をうけてもたいしたダメージを受けない（市の規模不明）
　　　　　　一次元全能無効、火炎、冷気、石化、魔術、カビ、毒、細菌、電撃に耐性を持つ
【素早さ】秒速10kmで戦闘、移動ができる怪人を余裕で超えるスピード
　　　　　　飛行時は10分の1の時の移動よりは早いので秒速1km程度か
【特殊能力】セイリングジャンプ 　重力低減装置を使い滑空する。飛行中は首に巻いたマフラーが伸び、飛行のバランスを取る。
　　　　　　　　ネオショッカー首領戦より、宇宙可能
　　　　　　　　スーパーライトウェーブ 　　トルネード（腰のベルト）から渦状の閃光を放つ。受けた相手は短時間硬直する
　　　　　　　　念力返しライダースピン 　体を回転させて強風を起こす。何故か実態のない念力を跳ね返した。99の技の一つと思われる。
　　　　　　　　槍渡り陽炎の術 　　自分の質量をゼロにして槍の上に乗ったり攻撃をいなす忍術。99の技の一つである。
【長所】主人公
【短所】正直ライダー中1位2位を争う地味主人公ライダー


こうなる

分かり易すぎ

>>509
先走りすぎ。
ヒートダウンしよう。

何か突っ込みどころのある無関係なテンプレ投下して話をそらせばいいのか？

これなら突っ込み最初から多分入らないだろうね

でも総合のテンプレどうするの？

随分さっぱりしたな　こっちの方がいい

ライダー分割して投下した奴はどう考えてもアンチじゃね

仮に分割だと
真、X、スカイ、ZOが今あって、
昔の掘り出せばV3と初代とRXも見つかるな

今の修正いる奴どうする？

アンチだったらテンプレとか書けなくないか？

>>518
アンチなのにテンプレ詳しすぎw

>>518
分割版のテンプレに何かおかしい点でもあるのか？

正直最初からこのテンプレなら不毛な罵り合いもなく
ライダー信者の印象も悪くならなかったろうに

激しく自演くさい流れだな

おーい誰か前スレからXも引っ張りあげてくれ
俺は過去ログ見れない


個人的には大きな修正いるんならこっちの分かりやすいのを使用してほしいなぁ……

>>510
マリキュレーザーって機械部分から発射してるんか？
後、機械から発射してるならレーザー避けた距離

ドラスのレーザーって光速でいいのか？ドラスは人工生命体だろ？

>>526
ドラス全身機械+マリキュレーザーよけた距離は2m前後

>>520-522
自演乙
あんま関係ないだろ

>>525
2軍スレにテンプレあったと思ったけど

>>529
ない




わけがない
詳しくないのにテンプレ書けると申すかお前

テンプレって基本強くするものだろ。バラして弱くなるならそこから外れないか？

>>531
書けるとも
本読んでないのに、修正待ちテンプレを修正した事がある

てか寄って集ってライダーを弱体化させてる
もう終わったなこのスレ

ちょいと修正して引き上げてきた

【作品名】　仮面ライダーX
【ジャンル】　特撮

【先鋒】　鉄腕アトラス
【次鋒】　にせXライダー
【中堅】　コウモリフランケン
【副将】　キングダーク
【大将】　Xライダー（XRSFKマーキュリー回路装備）

【備考】参考テンプレ
【名前】Xライダー
【属性】深海開発用改造人間カイゾーク
【大きさ】人並み
【攻撃力】太陽投げ（俗称）　　相手を投げ飛ばして太陽に放り込む。僅か太陽まで3秒で飛んでいく
　　　　　Xパンチ　　　　　　　　一撃で東京タワーを爆砕させるパンチ。怪人相手にも有効打を与える
　　　　　Xキック　　　　　　　　　42cmの鉄板をやすやすと貫く必殺キック。自分自身もこれを食らうと致命傷になるほど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アトラス地球投げよリは威力が高いようだ
　　　　　Ｘ必殺キック 　　　　　通常の２倍の威力があるＸキックの強化版
【防御力】深海1万気圧でも活動可能で、アトラス地球投げを受けても気絶ですむ
【素早さ】全力で投げた相手に追いついて蹴り上げる程度には　光速の166倍弱　ちなみにジャンプ力は85ｍと高い
　　　　　　反応は自分より早い敵にカウンターを仕掛けられるほど　長距離移動は高速道路の車より早いくらい

【先鋒】
【名前】鉄腕アトラス
【属性】神話怪人
【大きさ】人並み
【攻撃力】地球を軽々と持ち上げるパワーを持ち、参考Xライダーをはるかにしのぐ

アトラス大地球　　地球を持ち上げてゆすり地震を起こす
アトラス地球投げ　アトラスでも持ち上げるのが大変な地球の形をした鉄球を相手にぶつける
地球を普通に持ち上げるアトラスが苦労するところを見るとどうやら地球より重く、Xでも回避不可の速度

【防御力】参考Xキックでやっと死ぬ　　参考Xパンチ程度ではびくともしない
【素早さ】参考Xライダーよりはややトロい
【戦法】鉄球を相手に投げつける　

【次鋒】
大将と同じ

>>532
テンプレは作品を知らない人のためのものだ　弱くなったからといって必ずしも趣旨から外れるわけじゃない

【中堅】
【名前】コウモリフランケン
【属性】悪人怪人
【大きさ】人並み
【攻撃力】Xライダー以上のパワーを持つ
　　　　　　背中のバズーカで相手を砲撃する　威力は大将にもなかなか有効なくらい
　　　　　　射程は普通のバズーカ並か
【防御力】大将のXキックがきかないほど硬い
【素早さ】大将より速く走り、飛ぶ
【特殊能力】飛行可能
【長所】飛べるし砲撃できる　Xライダーを研究して作られており、あらゆる面で大将を上回るほど
【短所】フランケンシュタインは悪人じゃないんじゃ？

【副将】
【名前】キングダーク
【属性】スーパーロボット
【大きさ】諸説がある　　設定的には8m説と30m説があり、描写的には40m説と60m説がある
　　　　　今回は最大の60ｍで
【攻撃力】ミサイル　指から発射する10連装ミサイル　大将Xたちに大きくダメージを与えた
　　　　　　　　　　　　回避は大将Xでも難しい
　　　　　　ビーム　　目から発射される怪光線　当たると大爆発を起こし、ダメージを与えた
　　　　　　反物質ガス　口から吐く反物質ガス　当たると大将Xでも少しダメージを受ける
　　　　　　　　　　　　　　ガスなので拡散するため、広域攻撃用と思ってほしい
　　　　　　巨体から生まれるそのパワーでの格闘も大きな武器でもある
【防御力】大将がなにやってもびくともしない超装甲
【素早さ】大きさ相応よりややノロい　反射はXライダーを正確に捉えて攻撃を当てられるくらい速い
【特殊能力】無し
【長所】スーパーロボット　硬い、強い
【短所】足が遅い　また活動時間に限界があるという説もあるが時間不明

【大将】
【名前】仮面ライダーX（マーキュリー回路装備）
【属性】主人公
【大きさ】人並み
【攻撃力】参考テンプレの3倍
【防御力】参考テンプレの3倍　人を殺す呪いを跳ね返す　炎に強い　絶縁処理　
【素早さ】参考テンプレの3倍　　ジャンプ力も脅威の255mと全ライダー2位
【特殊能力】マーキュリー回路　全能力が3倍になる　すでの考慮済み
【戦法】等身大は太陽に投げる　他は蹴る

>>532
一つのテンプレは強くすべきだけど、統合するか否かはまた別じゃないの？

>>533
ZOパンチ数発では問題なかったが、自分の足を胸に刺されて絶命した
ZOパンチ数発でフラフラになり、キック（必殺技ではない）で死んだ
ZOはこれを変身前の人間体で受けてもほぼノーダメージ
反射は大将を軽く打ち落とせるくらい

こういうの見てないと書けないように思うけど

>>531
詳しいか詳しくないかとアンチかどうかは別。
アンチの方が詳しかったりすることもあるしね。

それにアンチか信者かもこのスレ的にはどうでもよくて、荒らしかどうかだけが問題。

この速さでどんどん速決しようとしてる時点で問題ありまくり

意図的荒らしと断言はできないが実質荒らしと同じ。

分割しても普通に強いだろライダー

>>523


以上個人的感情終わり

もう駄目っぽいなこのスレ
特定の作品を貶めることばかりで全く機能してない

信者とかアンチは問題じゃない。
今のテンプレ作ったのがアンチで今話進めてるのが信者でも関係ない。

問題は、明らかに荒らしがいる状況で、テンプレ製作者もおそらくまだいるだろうに
どんどん話を進めるのは受け入れられないということ。

結局

今後どうする？結局まとめると

総合の修正を待つorこの分割を使う

の2つだろ？

>>543
じゃあどうすればいいの？

>>543
テンプレ製作者だったら分割していいって言ってるだろうに

>>544
そうだけど
どっちを使うかどうやって選ぶよ？

早い者勝ちだった気がするからまともなテンプレだったら分割でいいんじゃね？

>>444が当てはまるか、>>435などが事実なら要修正だが、
分割なんかはある程度放置されて初めて議論の俎上に登ることだろ。
今の流れは不自然過ぎる。

んー
このまま修正者でなかったら修正待ちで沈んでるだけだしな

>>550
しばらく沈ませとけよ
ライダー議論の連中ってどれだけせっかち何だよ

強化でも弱体化でもありだと思うが荒らしくさい流れでそうなるのは勘弁

今の流れはどう考えてもライダーを弱体化させて外そうとする奴が仕組んだものだろ
自分は現状維持を提案する

>>444が当てはまるかはわからないけど、
>>435が事実だから（結果的に位置は現状維持になっても）テンプレの修正は必要だとは思わないかね？

今北


組み合わせ多くて突っ込みどころが多いからどこまでも粘着されるし
正直粘着沸かないテンプレ作ろうって心の流れじゃないの？
もし分割作るならV3とアマゾン作るぞ

自分も現状維持がベターだと思う
というか、他に考察しなきゃならないテンプレが沢山有るんだからさ
まずはそれを片付けてから改めてライダーの再考察をしよう

粘着するのが悪いような気が

バラすにしてもまとめるにしてももうこのスレで話すな
頭冷やせお前等
せめて次スレぐらいまでは待て

（結果的に位置は現状維持になっても）テンプレの修正は必要
とりあえず修正待ちにしてしばらく置くのがベターかと

あ、真は昭和総合と関係ないんで普通に考察できます
世界観が違うものですんで

真は平成と同じで昭和とつながってないってこと？

その通り

>>556
これだけもめて今後も尾をひきそうな問題なんだからきっちり決着つけるべき
それに、このスレでは考察はさほど重要じゃないって誰かが言ってた

考察というかテンプレ不備+分割問題だろ

だからさーどっか避難所かどこかで話してくれない？

>>562
だから修正無理か放置にでもならない限り分割する意味ないだろ

後を引くってのについては
荒らしは愉快犯くさいからどうやったってでるだろうし
まともな問題点はその時に解決すればそれでいい。
それだけの話。

分割言ってる奴はそれで何か解決できるか落ち着いて考えよう。
一週間くらい。

>>557
同意
アンチの粘着なんて無視すればよいのに

愉快犯乙

ずっと粘着してた奴がいるのは事実ですが

誰が悪人とかどうでもいい。

今北産業

今までに指摘されたライダーの問題点をまとめてみた
誤認があったら指摘してくれ

・次鋒
ストロンガーに客演したライダーは以前よりもパワーアップした描写がある
一方、電キックがV3キックの3倍という設定はパワーアップ前のものなので使えない
よって、攻防はパワーアップ後の1号2号V3とストロンガーが共演した時の描写から割り出し直す必要あり

・中堅以降
スーパー1とブラックは総合的な実力は互角だが個々の能力が互角とは限らない
よって、RXの攻撃力と素早さは他のライダーと共演した時の描写から割り出し直す必要あり

ライダーに詳しい人は以上の指摘に対して反論かテンプレ修正を頼む
分割は数ヶ月か1年くらい待って何の反応もなければ考えてもいいだろう

>>448
＞それどころじゃない、V3のところでつながりが途切れてしまうからストロンガーにつながらず

意味がわかりません。それに貴方が言う「１号達はストロンガー時にはパワーアップしてた」
というソースは何ですか？

＞さらにみつけたけど　スーパー1＝Black　は実力であって能力じゃないから
こう言われる根拠は、東映の公式ビデオでＢＬＡＣＫとスーパー１の攻防速の数字が同じだったからですが？

自分の嫌いな作品のテンプレが上に行っても
しつこいぐらい粘着すればおとせるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おとせるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>571
乙
それでいいだろ

確か全能の壁下辺りの時も同じ流れだったな
あの時もすぐ議論行きとうるさかったが

自分らが言われるのは耐えられないのか

俺はアンチＲＸの性格を良く知ってるからこういう流れになる事は予測できてたよ
カブトが放送終了したにも関らず、いつまで経ってもカブトのテンプレ作らないのは
昭和ライダー、というかＲＸ越えが不可能だとわかってるから
とりあえずＲＸを弱体化させてカブトの手が届くとこまで来たらテンプレ書こうって魂胆なんだろう

>>573
粘着したからとか関係ないから

反応するなよ。

>>577
いや、思いっきりあるし

>>579
どこがよ？

＞こう言われる根拠は、東映の公式ビデオでＢＬＡＣＫとスーパー１の攻防速の数字が同じだったからですが？

ちょっと待て、ライダーに詳しくないからよくわからないけど
単に数値が同じだったからならスーパー1というのの能力を倍々で出したのじゃなくてそのビデオの奴を使わなきゃ
イコールにならないぞ　「数値がこれで、能力がBLACKと同じ」ならイコールで結べるけどどうなってるんだ？

>>581
もっと具体的に頼む
いい加減粘着にウンザリしてるんで
わかりにくい質問されても返す気が起きない

＞１号達はストロンガー時にはパワーアップしてた

普通にストロンガー本編でいってなかったか？

>>583
１言も言われてませんが？

強くなった描写があるほうが不利になるってのも不思議な話だよな

スーパー１　パンチ力1ｔ　キック力1t　ジャンプ力1t
BLACK　　　パンチ力1ｔ　キック力1t　ジャンプ力1t
と表記されているだけなら、　「このビデオのスーパー１の性能」を利用しないとBLACKと同じにならない
から倍々で出したスーパー１を基準にBLACKも同じにはできない
「スーパー１はBLACKと同じ」と表記された上で「パンチ力1ｔ　キック力1t　ジャンプ力1t」なら数値以前に
スーパー1＝BLACKになるからイコールで結べる

そこのところどうなってるのか？って聞いてる　数字は適当だから例えと思ってくれ

例えとは思うけど　　ジャンプ力1t　　ってｗｗｗ　
とりあえず何かしら今後昭和ライダー修正があるならあの一文削るの忘れないで

>>586
今一何言ってるかわからんと思ったら
君はビデオを１つの作品か何かと勘違いしてたんだな？
そのビデオはあくまで「図鑑」なので文献と同じ様に思ってくれたら良い

いやだからそのBLACK＝スーパー１はどういうふうに書かれてたんだ？
図鑑だからこそどのような表現で書かれたかで変わってくるんだ
よかったらそこのあたりちょっと書き起こすなりyoutubeでみせてくれないか

本当に粘着には死んで欲しい

要するに、公式ビデオに
スーパー１　パンチ力1ｔ　キック力1t　ジャンプ力1t
BLACK　　　パンチ力1ｔ　キック力1t　ジャンプ力1t
とあったとする。
この場合、テンプレではスーパー1のパンチ力は別の設定から恒星破壊の10倍とされているから、
それと矛盾する公式ビデオのパンチ力の設定は無視される
それなのに公式ビデオの設定でスーパー1とBLACKのスペックが同じという事実だけを採用して
BLACKの攻撃力を恒星破壊の10倍とするのは無理ってことだろ

逆に、公式ビデオにあった数値が
スーパー１　攻撃力：改造人間パワー100　防御力：改造人間強度100　スピード：改造人間スピード100
BLACK 攻撃力：改造人間パワー100　防御力：改造人間強度100　スピード：改造人間スピード100
みたいな抽象的な数値で改造人間パワーとかの詳細が設定されてなかった場合、
スーパー1のパワーが恒星破壊の10倍ってのと公式ビデオの設定は矛盾しない
だから公式ビデオの設定からBLACKのパンチ力＝スーパー1のパンチ力＝恒星破壊の10倍としても問題ない

ライダーの戦力を記した資料は複数あって、資料によって書いてある事が全く変わってくる
その中でブラックと他ライダーの力関係を１番わかりやすく記してるのがそのビデオ
攻防速それぞれの数字が互角。ここまではわかるか？

>>592
それはわかってる
問題はその数字の単位がどうなってたか

で、パンチ力などの細かい設定までは不明たから考察できないニダって言われても
さすがにそこまで細かい設定は見た事ないな。

>>593
いつもの事だがお前の質問は非常にわかりにくい。
結局何をどう知りたいのか？せめてそれぐらいまとめてから質問してくれ

アンチ仮面ライダーのバイタリティは底知らずか？

>>595
だから数字の単位だって
攻撃力を数字で表すにしてもパンチ力1tとか、瓦割り100枚とか、戦闘力とか色々あるだろ
公式ビデオではどんな単位が採用されてるのか、それとも単位なんてないのか教えてくれ

>>595
横からだが「具体的にはどう表記、もしくはナレーション等で言われていたか書いてくれ」
ってことだと思うぞ。

>>597
数字だけだ。何もかもをｔ表記してるのなんて平成ライダーだけ。

だから何のためにが問題では？

>>599
なら問題なし

もっとも単位がどう問題になるのか俺には全く理解できんが
>>591も自分独特の概念でものを言ってるみたいで今1つ飲み込めない

俺にはどうして理解してもらえないのかがわからないんだが……
まあ、今回の議論には関係ないとわかったからもういいよ

>>591がわからないって相当頭悪い気が

つーか○○トンみたいに具体的に威力が制限されてしまう資料なんて採らないよ

>>605
最初からそういやよかったんじゃね？

>>576
カブトのテンプレ作成者は「半年後くらいに出す」つってたぞ
ずっと前にな
あと三ヶ月くらいはカブトのテンプレは出してこないかと

ちなみに理由は「ライダー関連が落ち着くまで待つことにした」だそうだ
まあ、どう考えてもいま投下するのはバカだから当然か

>>606
同意

なんでカブトの話になるねんw
こんな無茶苦茶なインフレしてる昭和にカブトで勝てるなんてさすがにカブト好きの俺でも主張しないわ

>>591は普通にわかりにくいけどな

スマブラってフィギアが動きだした世界なんだよな
それでテンプレにしても強くないなって思ってたんだけと
ホームラン競争で使われている単位がメートルなのよ。つまり普通に強いのか？
特にフィギアの持ち主の大きさがやばくなる

>>611
そうなるとギガクッパのでかさも割と凄そうだ

というかアリゾナでの特訓の分はどこにいった？
あれでパワーアップしてないのか？


というかモロ>>444に引っかかってないか？

テンプレ自体かなりわかりにくいけどな
おかげで何が問題になってるかわかりにくい

確認すると現時点では
・設定を排除してループを誤魔化してないか？
↓
古い部分がテンプレに残ってただけ
削除修正すれば問題ない

・推論ステップに見落としがあり
↓
誤解

こう？

ロボ＞RXなのは打撃力だけで必殺技は普通にRX>ロボでテンプレ内の攻撃力は矛盾してない
防御力はきちんとRX＜ロボになってるから実はループすらしてなかったんだけどね

>>613
議論はかまわないが最低限として他人にわかるようにしてくれ。

>>615
実はとかどうでもいいから
最初からわかるようにしとけばグダグダのかなりは避けられたんだし


要するにロボライダーの攻撃力は起点って部分だけ削ればＯＫでパンチ力その他は修正なしでＯＫ？

>>594
パンチ力などの細かい設定までは不明たから考察できないニダ

10人ライダーはRX直前にアリゾナで特訓してる
だから10人ライダーの倍率は初期値からだから倍々できなくなる
さらに、特訓以後ライダー同士で戦ってないから防御は火の玉に耐えたで1発分だが
攻撃力にそれを回せない
つまり倍々出来なくなるから攻撃力は全面的な修正が必要
また、>>444にライダーのテンプレは引っかかる

まさか特訓したのにパワーアップしてないとか言わないよな？

どれだけの倍率でパワーアップしてるのか具体的にわかればな

>>617
バカが延々とひっかきまわしてるだけだから何をどう書こうがグタクダは避けられんよ

>>621
ループになるから固定とか書いて突っ込みが入らないわけないだろうが

スレ伸びてると思ったらまたライダーの話かよ

>>621
何でもバカのせいにするなよ
自分が認知してるだけでも宇宙移動後外宇宙といい、ループ疑惑といい、今度の単位といい
一言で済む話が無駄に伸びてる話がいくつかあるぞ。

>>619
そういうのは実際にパワーアップした描写や設定がなければここでは無視することになってる
そうじゃないと毎日修行してる武道家キャラとか面倒なことになるし、
修行してないキャラは逆に身体がなまって行く可能性があるし、
他にも子供キャラの成長とか老人キャラの老化とか考え出すとキリがないからね

>>624
>>621はそれがバカのせいだと言っているんじゃないのか？

>>620
>>438

>>625
ちょっと待て
子供の頃の誰かより強かったから成長したそいつより強いとかなしだぞ

>>626
どう見ても３つとも適切なものだと思うし、引き伸ばした意味もなかったと思うが

だから別の場所(避難所かどこかでスレ立てて)で話せって言ってるだろ

なんでそんなことをしないといけないんだ
スレ違いの雑談してるならともかくスレに沿った話をしてるのに

>>625
毎日修業と修業前後がはっきりしてるのはまた違わないか？
修業前にやった描写のない修業後の描写を、修業前に当てはめるのはありだっけか

子供や老人もある時期と比べて成長したとか老いたとか言われたら同様のはず

>>631
スレの消費がはげしいしいつまでたっても決着つかないからどっか行けって言ってんのがわかんねーのかな

修正は>>617でＯＫ？

>>633
それは我侭だよ

流れをぶった切って、宇宙刑事のテンプレを投下してみる。

【作品名】宇宙刑事シリーズ
【ジャンル】特撮

【用語・共通設定】

マクー空間：ブラックホールに似た性質を持つ異次元空間。時間の流れが歪み、逆流する事もある。
　　　　　　 なお、この空間では敵怪人の戦闘力が3倍以上になる。
幻夢界：ホワイトホールに似た性質を持つ異次元空間で、ここでは物質が原子分解される。
　　　　 また、この空間では敵怪人の戦闘力が4倍以上になる。
不思議時空：全ての原子核が圧縮され、6000℃の熱と光を放つ異次元空間。
　　　　　 　また、この空間では敵怪人の戦闘力が4倍以上になる。

＜宇宙刑事の戦闘母艦の防御力＞
大抵の宇宙刑事は次元を超えることのできる巨大戦闘母艦を所有している。
「シャイダー」終盤において、圧倒的に数で勝るフーマ戦艦(惑星破壊級以上の攻防)の群れを正面から全滅させた実績があり、
シャイダーの母艦バビロスが、フーマ戦艦のあらゆる攻撃を受けても全くのノーダメージで、1対1では常に圧勝だったことから
宇宙刑事の母艦は全て惑星破壊級の攻撃に耐えられるものとする。

＜宇宙刑事の戦闘母艦の移動速度＞
また、移動速度についてはバード星から地球までの距離(5光年)を1時間ほどで移動できるため
光速の43800倍とする。なお、バード星ではワープ技術が極端に低いようで、1度に最高100m程しかワープしていない(本編描写)ため
素のスピードが光速の43800倍。

＜異次元空間における敵怪人の各能力の伸び方＞
ナレーションによると、敵怪人がマクー空間や幻夢界では3倍〜4倍の強さになるというアバウトな表現だが、
通常空間では、クライムバスター程度のビームでひるんでいた戦士サイコラーが
幻夢界ではクライムバスターの2倍以上の破壊力を持つ攻撃を2発同時に受けてもほぼダメージが無かったことから
総合的な強さではなく、全能力(少なくとも防御力は確実)が3〜4倍以上になるものとする。



【先鋒】
【名前】マクー戦闘円盤
【属性】円盤
【大きさ】直径3〜4ｍくらい
【攻撃力】ビーム：宇宙刑事の戦闘母艦を破壊したことから惑星破壊1発分の攻撃力。
　　　　　弾速は、逃走中の宇宙刑事の戦闘母艦を後ろから狙い撃ちできるほど。(光速の43800倍)
射程は成層圏から地上まで。1秒間に3連射可能。
【防御力】仲間のマクー戦闘円盤のビームが誤爆しても普通に飛行できた。惑星破壊1発分。
【素早さ】バード星から地球まで移動している最中のドルギラン(ギャバンの母艦)の移動速度を上回る速度で戦闘可能。(光速の43800倍)
【特殊能力】宇宙空間やブラックホールでも活動可能。
【長所】スピード。
【短所】弱い。
【備考】他に宇宙空間で活動できる描写や設定のあるキャラが意外に少なかったのでしかたなく・・・

【次鋒】
【名前】サンドルバ
【属性】マクーの行動隊長
【大きさ】人並み
【攻撃力】槍：ギャバンのレーザーブレードくらいの威力。惑星破壊の27倍。
【防御力】ギャバンのレーザーブレードに耐える。惑星破壊の27倍。
【素早さ】戦闘速度はギャバンと同等。スピードも光球化したギャバンと互角。
【特殊能力】宇宙空間、マクー空間で活動可能。光球化可能。
【長所】スピード。
【短所】遠距離攻撃が無い。
【戦法】戦闘開始と同時に急接近し、槍で突き刺す。
【備考】マクー空間では全能力が3倍になる。




【中堅】
【名前】ギャバン
【属性】宇宙刑事
【大きさ】人並み
【攻撃力】シルバービーム：左手から発射するビーム。
　　　　　　　　　　　　　惑星破壊級の攻撃に耐える、マクー戦闘円盤を一撃で3機まとめて撃墜するサイバリアンレーザーと
　　　　　　　　　　　　　同等の威力のビーム。タメ時間は無く、射程は数100m程。惑星破壊の3倍。
レーザーＺビーム：右手指先から発射するビーム。
　　　　　　　　　　　　　　マクー空間で全能力が3倍化したモンスター(通常空間でシルバービームに耐える防御力)を一撃で撃破する。
　　　　　　　　　　　　　　発射までに2秒程かかるが地上から成層圏まで届く。惑星破壊の9倍。
スパイラルキック：跳び蹴り。レーザーZビームを防いだ盾を蹴り割った。惑星破壊の9倍。
　　　　　レーザーブレード：マクー空間で全能力が3倍化したサーベルダブラー(通常空間でレーザーZビームに耐える防御力)にダメージを与える。惑星破壊の27倍。
　　　　　ギャバンダイナミック：レーザーブレードによる斬撃。発動までのタイムラグは特に無し。
　　　　　　　　　　　　　　　　マクー空間で全能力が3倍化したダブラー(通常空間でレーザーＺビームに耐える防御力)と互角以上の防御力をもつサンドルバ(惑星破壊の27倍の防御力)と
魔女キバ(レーザーZビームに耐える。惑星破壊の9倍の防御力。)の2人を一撃で同時に仕留める。惑星破壊の36倍。
【防御力】シャリバンと同程度。惑星破壊の36倍。
　　　　　洗脳、毒ガス、熱、冷気、電気、原子分解に耐性がある。設定ではあらゆる攻撃に耐性があるらしい。
【素早さ】戦闘中に空を飛びまわるマクー戦闘円盤に飛び移ることができる。(光速の43800倍)以上。光球化することで2倍ほどにスピードアップ、慣性を無視した動きができる。
瞬間移動をしたかのような描写も何度かあったが、詳しいことは不明。
　　　　　反応はマクー戦闘円盤のビーム(光速の43800倍以上)の雨を楽に回避できるくらい。
【特殊能力】コンバットスーツのディメンションコントローラーにより、あらゆる空間で100%の能力が発揮できる。
　　　　　　劇中で実際に戦った空間としては、宇宙空間、マクー空間、幻夢界、不思議時空がある。
　　　　　　また、時間の流れが逆流するマクー空間でも普通に活動できたため、時間操作にも耐性がある。
さらに、レーザースコープにより赤外線、X線等あらゆる波長をキャッチし、透明化した相手を見ることができ
　　　　　　エレクトロソナーにより、10km先の僅かな音も捉えることができる。
【長所】反応、スピードが速い。
【短所】レーザーZビームのため時間。
【戦法】戦闘開始と同時に急接近し、ギャバンダイナミック。

【副将】
【名前】シャリバン
【属性】宇宙刑事
【大きさ】人並み
【攻撃力】クライムバスター：光線銃。タメ無しで発射できるレーザーZビーム。惑星破壊の9倍。
　　　　　レーザーブレード：ギャバンのレーザーブレードより強力。惑星破壊の27倍。
　　　　　シャリバンクラッシュ：ギャバンダイナミック以上の威力。惑星破壊の36倍。
【防御力】シャリバンクラッシュを正面から弾き返し、全能力がシャリバン以上というショウリビーストの剣を受けても戦闘続行可能。惑星破壊の36倍。
　　　　　洗脳、毒ガス、熱、冷気、電気、原子分解に耐性がある。設定ではあらゆる攻撃に耐性があるらしい。
【素早さ】移動速度、反応ともにギャバンと同等。
【特殊能力】ギャバンと同じ。
【長所】反応、スピードが速い。
【短所】ほとんどギャバンと同じ。
【戦法】戦闘開始と同時に急接近し、シャリバンクラッシュ。




【大将】
【名前】シャイダー
【属性】宇宙刑事
【大きさ】人並み
【攻撃力】ビデオビームガン：光線銃。命中精度の上がったクライムバスター。惑星破壊の9倍。
　　　　　レーザーブレード：ギャバンのレーザーブレードより強力。5m程に伸びて鞭のようにもなる。惑星破壊の27倍。
　　　　　シャイダーブルーフラッシュ：シャリバンクラッシュ以上の威力。惑星破壊の36倍。
【防御力】シャリバン以上。惑星破壊の36倍。
　　　　　洗脳、毒ガス、熱、冷気、電気、原子分解に耐性がある。設定ではあらゆる攻撃に耐性があるらしい。
【素早さ】移動速度、反応ともにギャバンと同等。
【特殊能力】ギャバンと同じ。
【長所】反応、スピードが速い。
【短所】ほとんどギャバンと同じ。
【戦法】戦闘開始と同時に急接近し、シャイダーブルーフラッシュ。

ギャバンダイナミックは27倍にしかならなくね？

>>636
＞ 幻夢界ではクライムバスターの2倍以上の破壊力を持つ攻撃を2発同時に受けてもほぼダメージが無かったことから
＞ 総合的な強さではなく、全能力(少なくとも防御力は確実)が3〜4倍以上になるものとする。
これはない。
防御力が２〜４倍だろ。
>>637
＞ 【素早さ】戦闘中に空を飛びまわるマクー戦闘円盤に飛び移ることができる。(光速の43800倍)以上。
これは状況がつかめないけど反応になるんじゃないかな。

宇宙刑事とその戦闘母艦は三種とも同格の能力なのはどこから来てるの？
見てない人にもわかりやすくしてくれまいか。

しかし、蒸着の速度が遅く感じられるテンプレだな。

>>641
戦闘母艦については
銀河連邦警察に数で勝るフーマ戦艦を全滅させたことから
宇宙刑事の戦艦＞＞惑星破壊可能なフーマ戦艦
という事になってるんじゃないか？
要は惑星破壊に耐えられればいい訳だし。

ついでに設定によると新型のコンバットスーツを持つシャリバンの攻撃力やスピードなどは全体的にギャバンより上で
シャイダーも同じ理由で若干性能が高いらしい。
反応については「シャリバン」最終回で共闘したとき、ギャバンとシャリバンは同程度だった。

シャイダーの反応については俺は良く知らないけど・・・

まとめの人
ファイル名に凝るのはいいがそんな暇あったら更新をもう少し頻繁にして欲しい

ttp://goronka.tirirenge.com/works/w_ToAruMajutsuNoKinshoMokuroku.html

とある魔術の禁書目録は（とあるまじゅつのいんでっくす）な
（とあるまじゅつのきんしょもくろく）じゃないぞ

>>643
このスレは管理人信者のすくつだからそんなこというと叩かれるぞ

そう言えば更新したと思ったら何も言わずに天涯戻されてる
説明か謝罪の一つもして欲しい

働いたことない特ヲタ乙

なら自分で作ればよかろう

>>646
うなぎ乙

特ヲタに何か言う奴は全てうなぎか

>>637
やっと本家ギャバンが来た
本家ギャバンダイナミック強ッ

本家？

>>645
好意でやってもらってんのに文句しか言えんのか。

ガチャフォースのメタルヒーローに対して、ギャバンは本家ってことじゃね
前者のネタ元だから

というか天外の問題でいあってライダー関係ないから特撮もなにもないんですが

なんで特ヲタ？

＞修業前にやった描写のない修業後の描写を、修業前に当てはめる


これありなの？
無しじゃないのか？

DBでいうと
ナメック星でみせた倍率不明の修行のあとの戦いでしたことを
地球で戦うｖｓベジータ戦での描写に当てはめるってことだろ？


絶対なしだろ

流石に具体例で言われるとだいぶ無理があるな、それ

修業前後がはっきりしてる場合だから毎日修行と違って流用できない

DBみたいに修業で強くなった描写がはっきりある場合は当然なしだろ
今問題になってるのは
・侍Aと侍Bが互角に渡り合う
・侍Aが道場で修業する描写（腕が上がったかどうかは不明）
・しばらく後に侍Aが銃弾を弾く描写
みたいな場合に侍Bも銃弾反応が認められるかってことだろ

無理です

あとライダーたちは以前は恒星破壊に耐えてない（耐えてXの惑星破壊）
で明らかにパワーアップしてるけど

無理じゃないだろ
単に修業した描写だけあっても強くなったと言われてなければ考慮しない

ライダーが明確にパワーアップしたとは一言も言われてないし
パワーアップした事を裏付ける描写もないけどな

設定上何十倍も差のある相手と互角にやりあってるのに強くなった描写が無い？

>>661
＞設定上何十倍も差のある相手と互角にやりあってるのに
まずそんな描写がないし

え？RXに明確なダメージ与えたりグランザイラスの火の玉に耐えたりしてたんでないの？

放浪の侍がどっかの山の中で剣豪に出会いそこで修業って時代劇があった場合
修業後の侍は描写・設定がなくとも修業前にギリギリできなかったことができる扱い？
設定がなくともパワーアップをテンプレに反映できるならそうなるよね

別の部分がパワーうｐしてる可能性も否めないからそうはならんだろ。

ただひたすら必殺剣を身に着けるために修行していたのに
体が硬くなって弾丸を弾きますとか無いよな。

>>642
>シャイダーの反応については俺は良く知らないけど・・・

サイバリアン、ギャビオン等ギャバンの兵器や自身が持つビーム速度が全てマクー円盤に当たるスピードなので
ほぼ上位互換のシャイダーのビームも同等のスピードだと思われる。
加えて、ビデオビームガンは相手が完全に自動ロックオンされ百発百中を誇るという設定があるが
普通に外すことが多々あるので、シャイダーの相手は数ｍの距離でビームを撃たれてから反応、回避していることになる。
シャイダーもこれらの敵と互角以上に戦えるうえに、ビームを反射されても避けられるので、ギャバンと同等の反応になるんじゃなかろうか？
ついでに映画では、ギャバン、シャリバンに惜敗したというオメガにも勝ってるし、3人の実力はほぼ同じと考えていいかと。


そういや「シャイダー」では、バード星市長の娘が民間用の宇宙船でバード星から地球近辺まで数十分ほどで来た事があったが
銀河全体が守備範囲のギャバン隊長の超次元高速機ドルギランが地球、バード星間を1時間というのは
いくらなんでも遅すぎる気が・・・

延々議論したあげくルーティンの修業でしたから問題ありませんってオチだけは勘弁な

>>665
それなら修業後の描写もパワーうｐによるものでない可能性も否めないから修業前にもできたとなるよ

なんという理屈・・・
>>665を見ただけで脊髄反射レスしてしまった
このスレは間違いなく荒れる
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　 'A`　|　　
　　 ＼＿／

>>667
＞ 銀河全体が守備範囲のギャバン隊長の超次元高速機ドルギランが地球、バード星間を1時間というのは
＞ いくらなんでも遅すぎる気が・・・
そこはワープでもしてるんじゃ？超次元ってくらいだし

>>666
筋肉がついて頑強になるからありえないこともない

名にこのスレ
一日の間とか短時間の出来事なら修行シーンとかはさまない限り、
時系列は関係ないけど、
時間が空いてる描写の場合は、強さがどう変わってるか分からないんだから
考慮できないだろ。

つーか今の議論簡単にまとめてくれ

強さが変わってる描写や設定がない限りそこまで考えなくていいだろ

>>674
>>657

>>675
明らかに変わってるから問題なのでは？

>>657
のとおりなら駄目じゃん

>>677
ライダーの話は知らない
あくまで一般論

ライダーの件は昔からわかりにく過ぎてなんとも言えない
わかるように議論できないならいっそ外野の一般論議論を参考にわかる奴ら同士でまとめて欲しい
それなら前例問題とか起きないし

>>678
・侍Aと侍Bが互角に渡り合う
・侍Aが道場で修業する描写（腕が上がったかどうかは不明）
・しばらく後に侍Aが銃弾を弾く描写
みたいな場合に侍Bも銃弾反応が認められるか

対決後に新たに道場に入門して修業した描写なのか
対決前からずっと通ってる門下生が日課的に通った描写か
がぼかされてるからなんとも言えない

>・しばらく後に侍Aが銃弾を弾く描写
これは・侍Aが道場で修業する描写（腕が上がったかどうかは不明）
の後の時間軸の話なの？
そうなら駄目だし違うならなんとも言えない

>>681
銃弾を弾いたのが修業の成果かはっきりしないので考慮不能

修行の成果かどうかはっきりしないなんていう個人の主観は関係ない
時間的に後かどうかが重要

修業前の反応が最高でも弾丸反応に満たない場合は修業の成果としても可かな。

>>684
修業前の反応が最高でも弾丸反応に満たない描写も設定もなければ問題ないと

パワーアップしてないかもしれないから無視じゃなくて
パワーアップしてない根拠を明確にするべきだろ

>>663
テンプレに書いてある事も読めねぇのか

と思ったら、１号のパンチ力を恒星破壊級とする根拠の部分がごっそりハショられてたな

>>686
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>686
お前のアタマの中には昭和ライダーしかないのか？

>>689
>>686じゃないが>>686は一般論として通じる話じゃ？

昭和ライダーの場合、かつて１２万℃まではノーダメージだったストロンガーが
ＲＸ出演時には１０００℃の炎でダメージを受けるという不思議な描写がある

・特に特別な描写も設定も無い侍AとBが互角に渡り合う
・侍Aが非日常的で特別な修業する描写（腕が上がったかどうかは不明）
・しばらく後に侍Aが銃弾を弾く描写

こういうレギュレーションだと侍Bは普通の侍並扱いになるだろうな

>>690
一般論だって言うならむしろ逆
パワーアップしたっていう明確な根拠をもって来て
初めてパワーアップが認められる

パワーアップした描写や設定がなきゃ強くなってないだろ普通

>>691
熱量が後者の方が高かったんじゃない？

>>692
それだと侍Aは修行したから銃弾弾ける様になったと取れるからな。

>>693
それは修業前に出来なかったことを設定や描写がないのに修業後にできる扱いにはしないということ
修業後にできたことを設定や描写がないのに修業前にできる扱いにするって意味じゃない。

>>697
よくそんな矛盾したこと言えるな

？何が矛盾してるのかわからんのだが……

>>691
きっと物理破壊力でもあったんだ
ていうか矛盾は長いシリーズのお家芸

>>693
いや、修行はパワーアップだろ
つーかあんたが言ってることは
・互角のロボAとBがいる
・ロボAが改造うけた(ただし具体的にどういうパワーアップかは不明)
・ロボAがこの後の描写で恒星破壊攻防で超光速で戦闘してる
だからロボBは恒星破壊攻防で超光速
と何が違うの？

>>699
本気で言ってるのか？

>>701
その例が今の議論に何の関係があるのかわからん

>>702
本気だよ。
何がどう矛盾してるんだ？

>>691
そのキャラ自体が１２万℃まで加熱されたなら熱耐性認められるけど
単に120000度の炎に耐えただけでは熱耐性は認められないという流れ
熱耐性については

いや、だから
ある時点でABは互角だとしても
その後Aがどういう内容がわからないパワーアップがあったら
その後でAがした内容がBにもできるとは言えないだろ

>>705
改造や修業でパワーアップした設定も描写もないのにか？

>>706
改造や修行はパワーアップだろ？
なんでパワーアップじゃないとするのかわからん

>>706
Aに変化が生じて(改造や修行などで)A'になった場合
A'の描写・設定をAに流用する事は出来ない

わからんわからん連呼すれば何でも思い通りになると思ってないか？

>>709
そう言えばなんでも思い通りになると思ってないか？

>>709
なんていうかそうやってすぐ人格攻撃するのやめたら？

>>704
劇中発言で「ストロンガー自体が１２万℃だからそれより温度の炎熱系攻撃は効かない」
みたいなのがある

>>707
パワーアップした事を裏付ける描写がないから

>>708
変化したって設定はない

>712
いやいやいや
ライダーでは基本特訓したりしてパワーアップしてるのに描写がないからパワーアップしてないってあんた

>>712
それは単純な矛盾だな
体温よりずっと低いの浴びて冷やされたとか（空気の方が冷たいけど）

自分に都合良くしか考える事の出来ないのか？
どうやって生活してるのか非常に気になる所だ……

>>714
別におかしい事なんてないが？

>>716
そういう風に人格攻撃すると荒れるんだかやめなよ

>>714
侍の話だろ？

特訓してるんだからパワーアップしてるだろ…
変化してないんならなんのために特訓してるんだよ

>>720
勉強しても成績あがらないんですが何か？

>>717
いや、さっきのロボット改造の例え話見れば駄目だと分かりそうな物なんだが。
なぜおかしくないと思うのかが分からない。ちょっと説明してくれ。

>>720
だいじょうぶこの時期ネットやってるなら受験失敗するから

バワーアップしてない根拠がないから修業前の描写が使えないっていうけど、
修業した描写がなくても画面外で修業したり実戦経験を積んで強くなった可能性は否定できないだろ
逆に修業してなかったり中年以降のキャラは身体がなまったり老化で弱くなってる可能性もある
悪意のある奴がこの論法を使えばほとんどの作品のテンプレに難癖をつけられるぞ
荒らし防止の為にも強さが変わった設定や描写がない限りキャラの強さは一定とするべき

>>718
第三者だがアンチＲＸ厨の人格攻撃は日常茶飯事らしいぞ

>>722
>>702

>>724
画面外で修行したんじゃねなんて物言いは普通に却下されると思うのだが。

>>724
日本語でおｋ
あとルール嫁

>>726
ロボット=ライダー
改造=修行
に脳内で変えて読めばいいと思うよ。

>修業した描写がなくても画面外で修業したり実戦経験を積んで強くなった可能性は否定できないだろ
>逆に修業してなかったり中年以降のキャラは身体がなまったり老化で弱くなってる可能性もある
どっちも悪魔の証明って奴
この場合修行しているという根拠が必要

逆に今議論してるのは修行したけどパワーアップしてないと主張してるんだからパワーアップしてないという根拠が必要

>>724
今までもそうだったし、昨日も君と似た様な事を言ってた人がいたんだけど

どうしても自分の主観をゴリ押ししたい人がいるみたいで

>>729
それ位はわかる
しかし何回読んでも今回の議論とは関係ない

>強さが変わった設定や描写
「特訓」というのは強さを変化させるための描写だろ

>>733
大事なのはプロセスよりも明確にパワーアップしたという描写、つまり結果であって
それがないと「パワーアップしました」と言われても説得力に欠ける

>>732
いや、普通にあるが。
「強くする前に何かした後」と、「その何かをする前」で強さが同等である根拠がない。
故に、「何かした後」の描写を「何かする前」に適用するのは駄目だという例だろ。
この場合、強くするために毎日続けてる習慣でもない「特別な何か」をしたんだから、
それでも強さが変化していない根拠が必要だって言ってる。
強さが変わった根拠じゃなく、全く変わっていないと言う根拠な。

>>724
＞ バワーアップしてない根拠がないから修業前の描写が使えないっていうけど、
修業後では？
＞ 修業した描写がなくても画面外で修業したり実戦経験を積んで強くなった可能性は否定できないだろ
何年もたって再登場したキャラの描写を以前に当てはめるってのは普通になしじゃ？
何らかの断絶を挿んだ描写ありとなしじゃ話が変わる気が
＞ 逆に修業してなかったり中年以降のキャラは身体がなまったり老化で弱くなってる可能性もある
何年もたって老いて再登場したキャラに若い頃の描写もきついと思う。
＞ 悪意のある奴がこの論法を使えばほとんどの作品のテンプレに難癖をつけられるぞ
例えば？
修業前の描写を修業後に当てはめてるのはあっても逆はない気が

>>734
説得力もなにも「そういうもの」なんだよ？

これはしくみなの

>>735
言ってる事が無茶苦茶だな
パワーアップしてる明確な描写が無ければパワーアップできていないと判断せざるを得ないだろ
変わっていないという根拠なんてそれで十分だろ？

>>737
お前の主観は不要なんだよ

実際世の中には努力が何の功も成さなかった
なんて例はいくらでもあるし

>>739
不十分。

>>739
これは俺の主観などではなく、これまでのルールでそうなってるんだよ？

>>740
じゃあお前の言うパワーアップしてない根拠ってどんなの？

>>741
なってません

>>743
ブウスレ（ｒｙ

>>739
ちょっと違う
わかる範囲までだから努力したあとのキャラのテンプレつくるときはパワーアップしてる明確な描写が無ければパワーアップしてるとは判断できない
わかる範囲だから努力する前のキャラのテンプレつくるときはパワーアップしてる明確な描写が無ければパワーアップで得たものでないとは判断できない
×であると判断せざるを得ない
〇でないとは判断できない

昭和ライダーがパワーアップしてるとする根拠としては、
設定上格上の相手と同等程度にはなってる、って描写だと思うが
これ認められなかったら、いくら修業で強くなってそれが描写されても、誰かが「強くなった」と言わないと
認められないことにならないか？

ていうかさ議論してるのにお前とかお互いに言うなよ

わかりにきう

>>743
単に修業後の侍の描写を修業前の侍の描写に当てはめるなんて発想自体がなかっただけでは？
普通は思いつかない気が

と言うかパワーアップの描写はあるのか？

>>750
パワーアップの描写って何？
前やってなかった銃弾防御は違うの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

パワーアップ描写を無視してるからこそ、RXのパンチより上の設定のロボライダーのパンチが
本来RXな遥か下にあたる一号のパンチと同格なんて矛盾が生まれてるんじゃないか？

>>750
＞設定上格上の相手と同等程度にはなってる、って描写
これだろ？

>>742
そんなのテンプレ出すの自分じゃないから知らん。

・一日目、老人の侍Aが忍者Bと互角に戦う
・二日目の朝、侍Aが素振り程度の軽い修業の描写
・二日目の昼、侍Aが銃弾を回避
・三日目、侍Aが浪人Cと互角に戦う

この場合、普通に考えればABC全員が銃弾反応になるよな？　　　　　　　　　でも、難癖をつけようと思えば、
・二日目の修業で侍Aはパワーアップしてるかもしれない
・Aは老人なので二日目→三日目の間に老化してパワーダウンたかもしれない
・だからBCは銃弾反応じゃない
と言えてしまうんだよ

もちろん、常識的に考えればこんないいがかりは却下されるだろう
だが、常識のような主観の入る余地のある根拠で悪意や被害妄想のある相手を納得させるのは難しい
強さが変化した描写か設定がなければ強さは一定としておくのが最も無難だろう

ライダーのテンプレまで駄目になる可能性があるからそりゃ必死になるよな

日常的な訓練は何か特別な事が無い限り考慮しない
非日常的な訓練は考慮する
これだけの話だろ

>>755
そんな輩無視すればいいだけの話じゃね

>>755
＞ もちろん、常識的に考えればこんないいがかりは却下されるだろう
＞ だが、常識のような主観の入る余地のある根拠で悪意や被害妄想のある相手を納得させるのは難しい
激しく同意

と言って欲しいのか？
釣れますか
と言って欲しいのか？

>>755
それ自体は問題ない。
もし仮に昭和ライダーの事を言ってるなら、能力に大きな開きがある設定上
その例えでは当てはまらないとは思うけどね。

>>753を読んで
アンチが自分の言いたい事だけ言って、これまでの流れを全く理解できていない事がわかった

自分に都合のいい部分だけ読んで他はスルーと

パワーアップ描写が無いとするなら少なくとも今あるパワーアップの根拠を否定しないと駄目じゃない？
悪魔の証明とかでなくて

と言うかアンチアンチ言う奴は何なの？

>>764
現実が見えてない可哀想な人

それこそアンチ

>>762
君の挙げた矛盾がとっくに解消されたの知ってる？

>>744
ブウスレ？
どのキャラと争ってた時にできたルール？

>>767
何の矛盾がどう解消されたのか具体的に宜しく
流れが良く分からん

>>767
解消されてない矛盾を無視するなと言ってるんだと思うが

>>769
ロボライダーは基準じゃなくなったので
誰かさんが言ってたループがなくなりましたとさ

にも関わらず、今度は別の論点持ち出して意味のわからん事を言ってるのです

今度はロボじゃなくRXの話だろ

>>772
さぁ？
もう何が何やら

とにかく矛盾してないと叫んでただけのアホだったのかコイツ

今まではだいたい同じ扱いだったからこれからピンキリでランキングしてくスレ立てるんじゃね。

>>774
じゃあ何が矛盾してるのかまとめてみてよ
それがルール上考え直さなくちゃいけないものなら真面目に相手してあげるよ

>>763
言ってる意味がわからない

一号ほかゲストライダーは倍率設定発表時よりパワーアップしていると考えられる。
根拠は設定上格上の相手と互角にやり合っていること。要因は特訓・鍛練と考えられる。
パワーアップしているのであれば倍率設定は当て嵌まらないはず。
特訓→強化という描写がある以上、パワーアップしていないとするならば相応の根拠が必要。

まとめるとこんな感じ？

最近RXの10人ライダー編を観たんだけど、
グランザイラスの体当たりって、RX含む11人ライダー相手にはかすってるだけで
実際に直撃を受けたのはロボライダーだけだったんだが・・・

かするだけならRXでもひるむ程度で済んでたし、
10人が1度も直撃を受けてない時点で、
1号のパンチ＞＞グランザイラスの体当たり
とはいえないんじゃないか？

ロボライダーの攻防は恒星破壊1発分でいいけど、
他のライダーの攻防は、Xの惑星破壊を基準に計算しなおした方がいい気がする。
反応やスピードについてもXが基準だし。

誤爆

>>778
推し量る言い回し多すぎ
しかもそれが事実であるかの様に言ってるし

事実ジャン

＞ロボライダーの攻防は恒星破壊1発分でいいけど

こんな事言ってるから未だにこれまでの議論を把握できてないって言われるんだよなぁ

>>782
考えられる×２
はず×１

これだけ推し量った言い方をしておいて事実だと言いきる図々しさには呆れ果てますｗ

>>781
事実でないならはっきり否定できるだろ

＞根拠は設定上格上の相手と互角にやり合っていること

まずこれが嘘だし

>>784
貴方は何度同じ事を言わせれば気が済むんですか？
パワーアップしたと言い切れる描写は無く、むしろパワーアップしてるという方が無理がありますよ？

にも関わらず貴方が「特訓したからパワーアップしてるはずニダ」
などと言う貴方の主観の押し付けをしているからいつまで経っても話が終わらないんですが？

>>778
設定上格上の相手と互角にやり合ったこてが問題じゃなくて
特訓・鍛練や再登場の断絶自体を問題にしてたんじゃないの？
上の一般論議論では

>>787
スーパー1の数千倍の強さのBLACKをさらに3倍パワーアップさせたRXと互角に戦った
怪魔ロボット相手に10人のライダーが善戦してる時点で
明らかにパワーアップしてるんじゃないか？

アンカーミス
正しくは>>785

遠回りのようだけど侍議論決着させてそれを元に議論した方が
結果的にライダー議論も早く終わる気が

それ待たずにライダー議論始めると無駄に長引きそう。

>>787
>>789が事実なら
特訓した→パワーアップしているはず
ではなく
パワーアップしてる→当て嵌まる要因としては特訓→不条理なパワーアップではない
ということになるわけで
パワーアップしてないとする方が無理があると思う

>>789
霊界怪人の事ですか？善戦してるかと言うと微妙ですし
彼らにオリジナルと同等の能力があるか甚だ疑問ですが
なんせフライパン持った料理人すら殺せない程度でしたし

フライパン持った料理人が強いんだろ

修行の描写でパワーアップしているかもしれないから根拠として使えないってことでしょ？
もしかしたらパワーアップできてないかもしれないけど、
「パワーアップしていない描写」もないならどちらかは不明だよ。
不明なものを根拠としては使えないと言っているだけで、
絶対パワーアップしているということではない。

「絶対パワーアップしている」も「絶対パワーアップしていない」も間違い。

>>791
侍の例えは誰かが無茶言えば、ライダーとか知らなくてもすぐわかるからな

>>795
それ言ったんだけどなぁ…
どうも納得してくれないみたいで

>>791
そうやって自分の都合のいい方向に誘導するわけだ

描写でいったらストロンガー終盤までのパワーアップはアリか？
こっちは敵もオリジナル、かつまともに戦えたと思うけど。

>>799
ストロンガー以外全員敗北してましたが？

昭和ライダー落としたくないからスルーの方向で行こう

>>798
何でそうなる？
単に第三者にわかりやすい例えで議論してもらわないともうわけわからんと言ってるだけだが
その上で仮面ライダーにどこまで当てはめるかを議論すれば見通しもいいだろう。

スルーの方向で

侍といえばだな銃弾をよけるならともかく銃弾をはじくなんて技能っぽいことが
互角というだけで出来る扱いになるのか？

昭和ライダーって時系列遡って「〜より」の要領で強化したの？

>>805
わけわかんないなら黙ってろよ
うざい

昭和ライダー信者うぜぇ

BLACKがスーパー1の数千倍の能力っていうのは
公式ビデオで2人の攻防速の数値が同じで
BLACKが最終的に初期の数千倍にパワーアップしたからだよな？

けど、ここでのBLACKのデータが初期の能力だという証拠はあるん？
最終回時点のBLACK＝スーパー1かもしれないぞ。

>>807
昭和ライダー信者も粘着アンチに言われたくないだろ

どうせそれが解決しても攻撃力の数字が同じって総合力だろ
パンチ力などの細かい設定までは不明たから考察できないニダみたいなこと言い出すんだろうな

信者うざい

まとめる

倍率は初期設定からの倍率である
ライダーはアリゾナで特訓した（扱いを見るに明らかに特別特訓）
RX以前は惑星破壊級だったのが少なくとも恒星破壊1発に最低でも耐えるようになっている



ついで
ストロンガーが12万度とか、なめちゃいけませんよ
彼は百目タイタンの720万度のプラズマで全身レンジされたことがある実力者ですから

>>807
粘着アンチ乙

>>809
信者乙

>>俺
煽り乙

>>811
反論できなくなるとそれかい

>>811
いつまでも粘着し続けてる奴の方がウザイけどな


ところでＦＦ６のセッツァーが使うジョーカーデスはどう扱われる？
スロットで７７７がそろえば発動する技なんだが

・相手の防御耐性無視
・回避不可
・非生物やアンデッドの類にも有効
・神にも有効
・一切の物理＆魔法攻撃が通じない敵にも有効
・出る確立が非常に低い

こんな特性を持っている

>>814
反論できなくなるとそれかい

パワーアップおそらくしてるよな、描写を見る限り
で、原因なんてあまりどうでもいいんじゃ？

とにかく（特訓か何かで）初期に比べてパワーアップしてる→だから初期のころにあてはめて倍率つけられない

・互角のライダー1号と2号がいる （この段階では惑星破壊+超音速戦闘しかみせていない）
・ライダー1号が特訓した(ただし具体的にどういうパワーアップかは不明)
・ライダー1号がこの後の描写で恒星破壊攻防で超光速で戦闘してる

だからライダー2号は恒星破壊攻防で超光速……とはできない


違うの？