全ジャンル最強キャラクター議論スレ17

あらゆるジャンルのキャラクターについて、強さ議論をしましょう。
各種テンプレは>>2-10くらいに

▼ルール
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▼出張所　
ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/

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全ジャンル最強キャラクター議論スレまとめサイト
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▼その他最強スレ・データベースサイトへのリンク集
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ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/link/category-board.cgi

２

▼過去ログ
1スレ　ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/
2スレ　ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1082888518/
3スレ　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1083854759/
4スレ　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1085408239/
5スレ　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089563672/
6スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1091291091/
7スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1092385008/
8スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1092920359/
9スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1093873444/
10スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1095953471/
11スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1096213815/
12スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1097758485/
13スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099080506/
14スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1103474619/
15スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1105705650/
16スレ http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1107931330/

情報求む：

・ロジャー・ゼラズニイの小説『アンバーの九王子』後期シリーズを持っている方がいらしたら名乗り出てください。

・エドモンド･ハミルトンの小説『スターキング』をお持ちの方、
スターキングのディスラプター搭載宇宙船はスピードによっては高いランクがつきそうなのでエントリーお願いいたします。
こちらとの質疑応答をしているうちにしっかりしたテンプレが出来上がるシステムになっていますので、お気軽に。

・星野亮の小説『ザ･サード』でクエスが活躍する巻をお持ちの方、
クエスのテンプレに補足出来る情報がありましたらご提供ください。

288 ：格無しさん ：05/01/22 01:25:37
敵は海賊についての質問を宇宙船スレからコピペ

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：05/01/04 03:09:01
敵は海賊の船はバリアー解除とかCDS攻撃とかはマイクロセカンドオーダーの時間やタイミングで出来るみたいだけど、
Ωアタックの攻防もやっぱりマイクロセカンドオーダーだったりするんですか？
だとしたら火力で勝ってる相手にも結構勝てちゃいそう。

289 ：格無しさん ：05/01/22 01:28:31
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1094990381/l50

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：05/01/02 18:48:55
>62
光電子機器が載ってないほどトロい艦相手なら、Ωドライブによる
高機動体当たり戦法で瞬殺だろう。ナノセカンドオーダーの戦いだ
からね。

それ以外には近所にいる他艦のシステムを乗っ取る方法もある。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：05/01/02 20:53:25
>69
いま確認したら、マイクロセカンドオーダーだった。スマソ。
敵は海賊・海賊版 act4.3 より引用：
「ラジェンドラ、対SDI防御の直前にガルーダに向けて最大パワーのCDS攻撃、
　ガルーダが攻撃のためにマイクロセカンド間シールドを消去したすきを狙う。
　命中。」

女神様は防御力は馬鹿たかいっぽいな。
アダム＞女神様＞ミスターって感じか。

>>7
防御だけじゃそこまで行けない。

>>8防御力が

封神演技のジョカ

珍しくアンバーが検索にひっかかったと思ったらこんなスレか…

女神様はマーラーとか言うやつが「願われること」で極端に
能力が上がった実例があるので駄目だと思う。自分の
意思だけで発動できるか微妙。

願われたら力が上がるってだけで元々の力は変わらんだろ。
作中で自分の意思で戦闘してるんだし。

自分の意思で全能の力を振るってる描写があったのか？

そいつに１００力があっても自力で仕えるのは２０ぐらいまでとかいうキャラは結構多い
ムゲンとか

ムゲンなんて銀河系破壊規模のエネルギーを内包していて、
通常の攻防は惑星破壊規模オーバーでしかないからな。
ある意味ギャグだ。

>>16
そういうキャラを救済するための設定ありですよ。
自力で使えなけりゃ駄目だが。

だから設定として自力で使えるかどうか、って話になってるんじゃない？

設定ありなんだから全能の設定があればそれでいいだろう。
女神達は元々力を持っていてその力で願いをかなえてるんだから。

自分のために全能力ふるえなかったら雑魚

ああっ！！雑魚女神様〜〜残念！！

一体どうしたんだ？
教室で読んでて女からキモがられたのか？

442 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:14:39 ID:???
スーパーマンの一番強い時期は833世紀後のプライム状態か？

443 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:15:12 ID:???
スーパーマンプライムの情報はまだ無いのか？

444 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:15:54 ID:???
意味がわからないのですが。
情報って？

445 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:17:06 ID:???
最強スレで（ずっと前だが）探していたよ。強いらしいって。

446 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:20:40 ID:???
探してたっけ？
とりあえずこことは関係ないと思う。

447 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:27:30 ID:???
で、スーパーマン・プライムって？
どんなの？

448 ：マロン名無しさん ：05/03/05 21:30:57 ID:???
最強スレの人が探してるとなると面倒くさいことになりそうだからちょっとパス。
マーヴルキャラＶＳドラゴンボールキャラ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108872161/

最強スレの人は面倒くさいのかorz

アメコミキャラ弱いな。

>>23
さすがに悟空やＤＳ相手じゃしょうがない。

実際今までX-MENやスーパーマンがまともにテンプレ化されてるのを見た事が無い

>16
しかも銀河系破壊規模が全体から見ると微々たるものって解説まであるしな
>25
だってアメコミキャラって強さフレキシブル制なんだもん

女神達には願いを言ってもらわないと力を使えないという設定なんかは無い。
普段から力使いまくっててなんでも願い叶えれると言ってるんだから使えるとするのが妥当だろう。
>>19でもあるが元々力があってその力で願い叶えてるんだから。

いやマーラーが願われることによってすごい力が振るわれているんだよな？
それともマーラーも素でそれぐらい出来るの？

>>27
＞普段から力使いまくってて
他人の願いなしに全能的な力を発揮した描写の例を挙げてみてくれ。それがあれば解決するから。

マーラーも一級悪魔
ベルダンディー達と同格だよ。

>>29
全能は設定
普段は1000分の一の分身が女神達に対してちょっかい出してる
その状態で戦闘に特化した一級神に対して50%で互角くらいと思われてる。

というか藻前ら、ヒルドのことで話し合ってたんじゃないのか？
ヒルドはマーラーとかを管轄する奴なんだぞ。
マーラーなんか例に出したってしょうがないじゃないか。


…と、作品スレの543が言っております（を

なんかバスタードの時にも似たような話をしていたような気がする

まあ、全能のはずが更に強くなるという矛盾は、
オービットのゆいも同じなんだがな。

>>32
延長線上にある存在なんだじゃらいいんじゃないだろうか？

いうなそもそも全能より強い存在なんていないんだから

全能を全てにおいて当てはめるから変になる。
ただ単にそれまで其処の世界では何でもできるほどの力を持ってたってだけだろう。
だからエタニティはそれを超える無限の力を得たサノスに負けたんだろ。

わけわからん。
ゆいは全能じゃないし、エタニティはそれ以前からもっと強いキャラがいたろ。

結局全能の濫用になってしまうのだからきっちり全能ルールを見直したほうがいいな

前スレでは嵐山長官ですら全能越えしてたぐらいだし

>>39
あれは全能の神の詳細が出てないから自己申告と変わらん。

>28
確かマーラーがなんかの女に「女王にしてくれ」と願われ、
大学一個丸ごと入っただけで無条件精神支配空間にした。
そしたらマーラーでは一人相手にするのもキツイ女神三人を
その女は一方的に支配できた。

またその女に確か「死ね」だか「消えろ」と女神に命令するように要求、
その女は拒否。そこでその女に無理やり言わせようとした。
もし願われなくても使えるなら、とっとと自分でやるはず。

テンプレ書いた者だが、
何度も言うように、マーラーや女神達に全能設定などない。
全能なのは、女神達を統轄する神さまか、悪魔達を統轄するヒルドだけだ。
マーラーや女神達が全能と言っている人は、多分契約の時の全能っぽい台詞のことを言ってるんだと思うが、
契約の時、魔界のニドヘグシステムや天界のユグドラシルシステムを介してヒルドや神さまの力を使っているに過ぎず、
素の彼女達の力では、惑星破壊が今、表されてる中で最大だぞ。

つか、どこから、エントリーしたのが女神達になったんだ？
エントリーしたのはヒルドだろ？

そもそも全能設定なんてあるのか？

女神が全能って話は誰もしてない
＞契約の時、魔界のニドヘグシステムや天界のユグドラシルシステムを介してヒルドや神さまの力を使っているに過ぎず、
そういう設定があるなら話が変わってくるな。

ただ､引用されてる部分では、どんな望みでもかなえる＝どんな邪悪な望みでも…

と読めるんだが。

>>44
＞女神が全能って話は誰もしてない

そうか、いや、ヒルドの話だったはずなのに、マーラーとか女神さまの話になってるみたいだからびっくりしてね。
勘違いだったみたいだ。スマソ。

>>44
＞〜と読めるんだが。
えと、読めて何が悪いんだ？

修辞的な意味での発言じゃないかってことだろ

褒め言葉で全知全能と言われるだけならミルドラースでも言われてる。
設定と言えるほど信憑性のある状況で言われてるのか？ってのが問題。

>>44
どんな邪悪な願いでも叶えてくれるぞ。
叶えて貰う側が代償用意しないといけないけどな。

>>46
全能という方向性で語られた言葉じゃないんじゃないかと思われ。
というか、自分の力に封印しないと周りを吹き飛ばしてしまうような不器用さが書かれた直後でもあるし。

ところで、次元の扱いが設定されている以上、メタ系を除外する必要がない気がするんだが。
単に「現実」を「虚構に対する現実」とするメタフィクション的解釈をするんじゃなくて､単に一つ上の次元として扱えないか？

つまりこうしたいのか？

全ジャンル暫定最強キャラクター
四翼九尾猫・ヤノト(ゆい)
＞(九尾狐・玉藻の前)＝(九翼天使・ミカエル)
(多元宇宙内包大規模上位階層無限個内包上位階層の壁)


　(アダム)、Mr. MXZPTLK ＞最強スレ住人


(多元宇宙内包大規模上位階層全能or二次の多元宇宙全能の壁)
Q(…多数)
(多元宇宙全能の壁)
(イブ)(＞)(リリス)、明石大雅、鳥玄坊、マアナ、クエス
(多元宇宙規模の壁)
天照大神≧(全次元全能神・ARCH…3柱)≧サノスwithIG＝(その他IG所持者…2人)≧(ジョーカー)
(単一宇宙常時全能の壁)
死神ももえ＝(ももえギャリア)＝(死神ももえサン)＞陽怒＝(葵)＞プロメテウス＞破壊宇宙＞イド＞
神帝ブゥアー＞ヴァレロンのスカイラーク＝(DQ号)＝颱宙ジェーン＞城門仁＝(河合恵)＝(伊賀強志)
＝ナイトウォッチ・バンスティルヴ＝(ナイトウォッチ・マハロバーレイ)＞(その他ナイトウォッチ…多数)＞
(銀河系規模の壁)

最強スレ住人はメタキャラじゃないし。
最初に描かれた世界の住人だし。

ルールは全て全ジャンル準拠だからももえは引き摺り下ろせんよ。

>51
今いち意味がわからないんだけど、それを導入することに
ランキングがこうかわるとか、こんなキャラが参戦できる
とか例だしてくれると嬉しい。

>>55
【作品名】珍遊記
【名前】かみ(作者)
【属性】漫☆画太郎(漫画家)
【大きさ】人間並み(漫画キャラ対比350m前後)
【攻撃力・防御力・素早さ】大きさ相応
【特殊能力】画太郎宇宙内全能。後光が差してて眩しい
　　　　　　　キャラを殺して自分の元に呼び出し、設定を付け加えて生き返らせた。
　　　　　　　漫画内と次元が違う（漫画内：原稿だから二次元／かみが居るところ：原稿じゃないから三次元）
【長所】「わたしは作者(かみ)だ！」って言ってる
【短所】新連載が本○先生になかったことにされた
【備考】なかったことにしてください

ギャグ漫画から引っ張ってきたがこれを単一宇宙全能として扱える。
ハイデッガーはメタキャラじゃなくて弱いから除外。

>>51
現実世界を出してしまう作品の場合、作品本編世界を明確に低いものとして設定してしまうのが問題だと思う。
例えばラスボスが監督というふうに最終回を描いたマイトガインなら主人公たちを二次元人と定義してしまっているし、
SO3ではネトゲのキャラ(＝コンピュータ上での処理ということになるな)とされてしまったらしい。

>>57
現状での次元の設定は物語のはじまった次元が基準となるから。

そのルールのせいでこれが駄目になったんだよな

【作品名】ゲーム帝国６　深滝家の朝
【名前】深滝連太郎
【属性】超巨大宇宙（に住んでいる）人型生物
【大きさ】我々の住んでいる宇宙が彼の鼻くそよりも遥かに小さい。
【攻撃力】彼の吸っている超巨大タバコの火で我々の住む宇宙は炎上。
　　　　　　宇宙タールと宇宙ニコチンが降り注ぎ生物は全て死に絶える。
【防御力】我々の宇宙を滅亡させ、生物を住めなくさせた宇宙タールや宇宙ニコチンを吸引しても平気。　
　　　　　　火がぶつかると軽くやけどする。
【素早さ】一歩（約１秒ほど）で宇宙の直径の数十万倍移動可能。
【特殊能力】なし
【長所】恐ろしく大きい。
【短所】同じ大きさの生物と戦ったら負ける。
　　　　我々の宇宙があまりにも小さすぎて認知できない。
　　　　
【説明】世界観
　　　　我々の住む地球を包む宇宙の外には、超巨大な外宇宙が広がっていて
　　　　そこには我々と姿かたち、生活様式が同じな超巨大生物がすんでいる。

と書き込もうとして誤爆しちった。

>>58
あくまで最初の世界が基準になるのは世界の階層構造のみ。
漫画やアニメと現実世界は階層構造ではない。

>>60
「虚構の中の現実」は物語世界内の階層構造として解釈できると思うが。

じゃあマイトガインの監督はQ越えか

>>61
あくまで通常の宇宙があってそれに対して高次の世界でどうこうだから強いというが有効なのであって、
実は宇宙でもなんでもなくて紙っぺらでした、データとプログラムでしたじゃ意味がない。

それと作者を神になぞらえると相当いびつな形になる。
存在するものを作り変えたり操作したりするのではなく。
あくまで作るだけというか、作り続けないと時間軸も進まない。

>>64
虚構の中の作者キャラって必ずしもそういう存在じゃないだろ。
それにそういうメタじゃないキャラだっているだろうし。

>>65
そうなるとすでに虚構の中の作者キャラじゃなくて、
ヤミ帽みたいな上位階層と下位階層の特殊なつながり方になるんじゃないか？

>>66
？
はじめっからそういう話にしか見えないが？

>>63
ちょっと話は逸れるが、
＞通常の宇宙があってそれに対して高次の世界でどうこうだから強い
という解釈なら作中で「私たちの宇宙をハナクソの中に内包する」と説明されている
深滝は明確な大きさがフォローされているわけだからわけだからエントリー可能にならないか？
「私たちの宇宙」は物語の当初からハナクソとして登場していたんだし

>>62
ブラックノワールはガチで倒されてるし普通に弱いだろ。
別に全能でもなんでもない。

実は本当に強いメタキャラって意外といないのかも。

>69
作中作を6回繰り返して、最後に主人公が神として目覚める小説ならある(笑)

なに、その九十九十九

やはり分かる人がいるのか(笑) あれ階層構造が複雑になってるけど、階層は小説扱いだから
「虚構の中の現実」でアウトってことになるんだよね。これがダメ、ちう指針になるからテンプレ化
に挑戦してほしい(笑)

あんなもののテンプレなんか作れるか
呼んで頭痛くなったぞあれ
古本で買った本を壁に投げつけたのは初めてだ

G普通に惑星破壊こえんじゃね

>>73
全ジャンル人類スレにテンプレあるよ＞九十九十九

ああ、俺が以前超適当に作った奴だ

>>75
>>76
見てきました。人類スレからSFスレにいって最下位固定ですね(笑)

>>25
マグニートーが人類スレでテンプレ化されてたことがある。

SFスレのこれってこのスレ的にどうなの？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093276885/208

要約すると存在していないから存在しているものからは攻撃しかけれないし
こっちは攻撃しかけほうだいということか？
でも肝心の攻撃力書いてないし

>>79
なんかモロに「式」とかの直視の魔眼で「死」を与えられそうなキャラの論理だな。
（言葉遊び的に同じ物を感じる）

つーか万物は無に帰すから無が最強って言ってるんじゃなかろうか。多分。
滅びという必然は無からの攻撃だったんだよ！　な、なんだってー

エクスデスと同レベル？

そういうキャラは設定を変更されて単一宇宙消去に落とされるから。

無なんだから有で宇宙を全部埋めればいいんじゃないか？

所で前スレにあったはてしない物語の『虚無』はどうなりましたか？

まあ>>79単一宇宙全能未満は確定として、ももえに切れるかな？

この手のキャラを無理やりこのスレに合うように採寸しなおしてランクインする行為ってなんかちがくないか？
こういうのは無理にランクしないほうがいいと思うんだが。

>>88
別にランクするしないじゃなくて他所スレのオチねたじゃん。
割りとよくやってる雑談だと思うが・・・

そか

同人オタの知人からちょっと変な話を聞いたんだが。
DCとかマーブルって同人サークルなんだそうだ。
これが事実だったらミスターもサノスも除外だな。

はは、こやつめネタにもほどかあるぞ

そういう話を聞いたのは本当。

同人サークル発祥でもマス媒体で商業規模に発展してればればOK？

じゃあ、『両儀式』やアリストテレスも出られるな。

別に問題も無いぞ。それ以前にどっちも雑魚なんで出れないだけで。

『両儀式』は多元全能

根拠不足ではねられてたはずだが。

というか型月板でも惑星レベル程度ってことになってなかったか？

まぁ強さは置いといて空の境界は普通にエントリーはできるな。
講談社から出てるわけだし。

いつの間に大手の同人ならエントリー化になったんだ？

>>101は>>100じゃなくて>>96へのレスね。

>>101
>>100

>>103
>>102

>>104
>>96=103

メジャーな同人がOKになったわけじゃなく。
空の境界という元同人小説が講談社から発売されたことにより
この作品のみエントリー可能となったんだよ。
てかこの場合世界観共有してる他の型月作品もOKになるのか？

FateならOK。月姫は駄目なんじゃね？共有って言っても一部設定の異なるパラレルだし
出ても所詮惑星規模程度だろうに。
例外が両儀式だけどこいつは全能能力を発揮した描写が一切無いから比較が出来ん。

今問題になってるのはタイプムーンじゃなくてアメコミでは？

そもそもタイプムーンは既に同人じゃなく企業化してるし

Fateと月姫は同じ世界、この二つとらっきょは平行世界でなかった？

まあしばらくしたらリメイクするんだろうけど、このスレ的には関係ないな。

奈須きのこ「打倒、オービット」

DCとマーヴルが同人…
トリビアに応募したらどれくらいになるだろう。

出演者のどれぐらいがDCとマーヴルを知っていると思うね

というかそれは本当なのか？

現時点でも同人なのか？
過去のいくつかの作品が同人って言うのではなく？

マーヴルコミックス社って検索したら出てきたんだがもしかして俺釣られた

マーヴルコミックス社という同人サークルなんだろう。

orz

1.ポルンガ/アザトース(クトゥルフ神話)
神より上
2.サノスwith？THOTU/ルシファー
被造物全ての上にたつ
3.ヨグ･ソトース(クトゥルフ神話)/ブラザース／ロード・オブ・ナイトメア（スレイヤーズ）
全ての存在と等しい
4.リビングトリビューナル/クリスタルマン?(アルクトゥールスへの旅)
全てを支配する/クリスタルマンは？ttp://www.rinc.or.jp/~kurata/inner/iner004.html？だと思う。
5.Q連続体
説明がない。
6.Beyonders(MARVEL？COMICS)？知ってる人教えて(笑)
全能の神に近い
7.Aion(Aeon？:the？Japanese？Manga)ってなんだ?？デモンベインかな?
全てを終わらせる
8.スペクター
神自身の（に属する？）聖なる／神的な怒り。全能の半分。
9.高次元の妖精
多元宇宙を破壊/生成できるかも
10.Metalords?/アダム･ウォーロックwithガントレット
想像以上の力を持ち、限界が無い。

アメコミキャラって本当に強いのか？
>>22みたいなことを言って逃げるような奴は信用できない。

ピンからキリまでいます

スーパーマン･プライムが弱かっただけってことじゃねーの？

スーパーマン･プライムはDC最強クラスとどっかのサイトにあった。
それが弱いとなると、ね。

>>123
そりゃ日本のサイトだって悟空が日本最強クラスって書いてある所がどっかにあるだろ。
実際には悟空くらいじゃ雑魚だが日本漫画が弱いわけではない。

>>124
アメコミ最強クラスならそうかも知れんがDC最強だったらDB最強は悟空みたいなもんだろ。

まあ基準によるよな。

というか、スーパーマン･プライムって弱いのか？

ていうかそんな話して何がしたいのか判らん。
アメコミがよくて何でDBが駄目なんだとでも言いたいのか？

>>127
>>22みたいに「最強スレの人」がいるって理由で逃げ出すんなら弱いんでしょ。
本当に強いなら正々堂々とエントリーするはずだし。

>>129
逃げ出すというか、最強スレ住人がウザがられてるだけだろ

違うだろ。
最強スレ住人が絡むと有る程度ではあるが正確なｽﾍﾟｯｸが出されるからだ。
ハッタリがきかなくなるんだよ。

んで今作品ｽﾚの方で戦闘機等の開始状況が話し合われてるんだがこっちではどうなってるん？

ここは宇宙で戦うのデフォなんで後加速度遅いやつなんてほぼいないような

脳内妄想ひどすぎない？

脳内妄想って？

>>131
＞んで今作品ｽﾚの方で戦闘機等の開始状況が話し合われてるんだがこっちではどうなってるん？
決まってなかったと思うから、作品スレ準拠でいいような気もするが
そもそもスケールとか違いすぎる上に、加速度がわかるキャラもあまりいないしな。

＞最強スレ住人が絡むと有る程度ではあるが正確なｽﾍﾟｯｸが出されるからだ。
＞ハッタリがきかなくなるんだよ。
そういや、魔王スレのルシファーも参戦させるの嫌だとかいってたな。

>>135
＞そういや、魔王スレのルシファーも参戦させるの嫌だとかいってたな。
ミスターのことも、全ジャンルに持ってくるのは嫌だったと発言してたよ。

せっかくのギャグスレだもんな

サノスも全漫画の方に新テンプレ投下するしな。

ここ嫌いなんだろ

アメコミ関係は胡散臭すぎる

>>22のスレ見てきたが
別にスーパーマン･プライムはスーパーマンの最強状態としか言われてないぞ。
ＤＢの悟空に勝てるとさえ主張されてないんだが…。

ハッタリかます前に最強スレ住人が探してる言われたからからびびったんだろ。

単純に最強スレ住人嫌いなだけだろ

>>143
情報提供者さんですか？

何で最強スレ住人が嫌われなきゃならんのかと小一時間

いや外部から見ると結構嫌われているぞ
もちろん2chの最強スレ間で話す分には関係無いが

VIPで立ったスレでも「マイナーなキャラ出して最強語る最強スレ住人キモイ」とか言ってたしな

じゃあスレタイの「全漫画・アニメで最強」ってのは何なんだと小一時間

>>147
女神さま出してやればいいかと。
アニメ化・映画化してるし、比較的知名度も高い。

そういえばヒルドの話はどうしたっけ？

>>148
多分防御力の説明する時点で
「何ワケわかんないこと言ってんの？キモイ」
で終わりだと思う

途中で止まってるな。
なんか女神とかの能力とごっちゃにして議論してたんだっけな。

ヒルド自体は全能で問題ないと思う。
他の女神や悪魔達が願いを叶えるのはヒルドや神様の端末としてだしな。
女神達自身の攻撃力は精々惑星破壊。
その上にヒルドや神様の端末として願いを聞き、
いつか言われてた様にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたりするんだろう

後は次元とかの問題か。
今の所縦に8(3~10)次元で横に無数だったかと。

>>149
なんか、そういう風に言われるの、容易に想像できるなorz

きちんと作中でも言ってるから作品をきちんと読んでれば分かるはずなんだがな〜。

例の会社、経営状況が最凶になってるんじゃねーかｗ
かつての人気作のリメイクのリメイク発表して祭りになってる

最初に出した顔のない月が一番エロくて面白いんだからしょうがない。

>>131
ちゃんとしたスペックを出す必要がある。→嘘がつけなくなる。
じゃなくて、
ちゃんとしたスペックを出す必要がある。→労力が膨大になる。
が正解だとわからないからうざがられるんだと思うんだが。
アメコミの場合描写や設定が散在していて情報を集めてテンプレを作るのに一苦労という場合が多いのは、
情報提供者氏との問答のLOGを読めばわかるだろ？
情報を提供させるんじゃなくて、してもらっているという意識をちゃんと持ってほしいと思う。

>>151
最強スレのルールは最強キャラを公平に決めるのに出来るだけ最適化したもんではあるが､
それが一般的な考え方かどうかとはまったく別だしな。特に裏系。
外には持ち出さないのが無難だろうねえ。

全漫画の方で虚無戦記のテンプレ再整備にとりかかってるけど、こっちでやった方がいいもんかね。

アメコミキャラは同人疑惑が晴れるまで隔離した方がいいんでない？

疑惑も何も同人だって言うソースが無いし。現時点ではたわ言に過ぎない。

とはいえ、プロだというソースもないわけで。

>>156
全漫画スレでのテンプレ再整備の進行状況を見て、
有効だと判断すれば、再整備後のテンプレをそのまま転載する、
あるいはたたき台としてさらに改定した上で採用する。
有効でないと判断できる場合はこっちで別にはじめても良いかもしれない。

>>157-159
同人だろうがなんだろうが
明らかに商業流通していて、読者が多くいる物を排除する理由はないんじゃないか。

ほっといてやれ。

ももえのテンプレの役に立たない能力欄にまた一つ項目を追加できるな。

113 ：マロン名無しさん ：05/03/09 01:50:06 ID:???
>>110
回答に対する着眼点がすれているよ

＞その設定って奴自体がメタキャラじゃねーか？
という質問が「その解説って奴自体がメタキャラじゃねーか？」という意味なら
メタキャラではない（やはりここでもメタキャラの定義によるが）。
>>95でも述べたが「解説」は設定や状況を解説する存在であり、
作中に斯様な存在が居るというだけで「メタキャラだ」というのは牽強付会でしょう。

＞幕間で斬ってる
に対しての回答の要点は「本誌でも出てた」ではなく「本誌でも通常進行の中に現れたエピソード」であるし
そもそも幕間であるかどうかという議題自体が瑣末な部分だと思う。

＞他の話から独立してて「最後まで話に出てこない設定」を語ってる
「ももえサイズ」の形式は一つ一つのエピソードが基本的に独立しているし、
設定を斬ったことの影響に関しては別の直後の回で
「ろり子は『じつはいいとこのお嬢様』という裏設定を斬られたために今はアパート暮らし」
というフォローで連絡している上、電撃版単行本の最終回で設定を取り戻したろり子が
「いいとこのお嬢様」然として登場しているという因果関係がある。
＞一ページの幕間での出来事
で、ページ数の問題ではないというのならこの部分は不問に付されるわけだ。

役に立たないならこれ以上管理人の手間を増やさないでやれよ・・・

管理人が楽しんでやってるなら別だがｗ

>>164
すまん、実は>>163は俺なんだ。

そもそもアメリカじゃ同人サークルというものが発達していない。
詳しく説明するのも面倒くさいのでぐぐってきたサイトだけど
ttp://www.challengeusa.com/biz/setup.html

こういう風にアメリカじゃ出版社を作る事は非常に簡単で、自分の才能に自信のある漫画書きは
同人サークルなんて作らないで、ちっちゃな漫画出版社を自分で作ってしまう。
現代のアメコミ文化にとって、巨大出版社と同じくらいインディペンデント系出版は重要な存在になっている。
（渋谷のタワーレコードの洋書売り場行けば、結構ある。"The DC Comics Encyclopedia"も前行った時にいくつかあった）
逆にアメリカの方では大手同人サークルといった概念がわかりにくいので、インディペンデント系として紹介されることもある。
アメリカでは同人／プロといった構造がなく、アングラ系／オルタナ系／メジャー系の区別は便宜上のものなので
そこら辺が混乱して伝わったのではないかと。

そういえば
>・エドモンド･ハミルトンの小説『スターキング』をお持ちの方、 
持ってるなあ。

>スターキングのディスラプター搭載宇宙船はスピードによっては高いランクがつきそうなのでエントリーお願いいたします。 
毎時200パーセクより速い、ぐらいだと思うけどディスラプターの射程が8-12パセークでしか使ってないのと発射するのに
停止する必要があるから強いのか弱いのか。原理はナイトウォッチのヌル爆雷…といういよりこっちが先か(苦笑)
#1947年発表

「伝説によると彼は、マゼラン星雲も連中だけでなく、彼らが巣くった恒星系をいくつか破壊し、銀河系自体ももう少しで破壊される
ところだったそうだ！」P158

「われわれの宇宙の時空錬速は四次元であり、超次元的深淵の中に漂う四次元の球体なのだ。ディスラプターの恐ろしいビームの
一撃は、その球体の一部分を宇宙から押し出すことによって消滅させてしまうのだ!!」P297

こんな感じ。

>>166
つまり、インディペンデント系＝大手同人。
マーヴルみたいな巨大出版社＝インディペンデントの大きいの＝超大手同人ということか。
ソースができたな。

>>168
>>166が正しいという根拠がない。

>>169
だから何。

>166
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special.html
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2.html
ここみるとその説明はDCとマーブルには当てはまらないと思うんだが(笑)

ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_1_6.html
設立が1930年代らしい。

>>169
上記は>91 >93 より信用できる気がする(笑)

>>165
あは・・・、もしそんなんで良ければ“もかまエミュレータ”のことで追加情報（多分未出だと思う）

もかまエミュレータを手渡された風紀委員の一人が後のエピソードで再びエミュレータを持ち出すのだが、
その際にエミュレータに矢印つきで　「結局返さなかった」　と注釈されているので
三本のエミュレータが本来ももえの所有物であったのは確実と思われる

まぁ鎌持ったももえがもう三人程増やせるというぐらいなんだけどね

>>167
加速性能はどんなもんです？
発射にかかる所要時間(停止時間)がそんなべらぼうに長くないなら、
相手の航行スピードによっては結構有効だと思いますよ。
射程12パーセク≒数十光年以上って恒星破壊規模の壁キャラとしては相当長い部類ですし。

>>172
問題は所有しているかではなく、同時に持ち物として持っていたかどうかなわけで。
それはそうともかまエミュ登場後に宇宙切りってやりました？
やっていて、なおかつ肩代わりした存在のうち任意のものだけ肩代わりを解けるなら、
もかまエミュがあった宇宙を出現させることが出来るわけで。
後は、もかまエミュ生産設備とかあるのかしらん？ってところでしょうかね。
上手くすれば安全な場所からもかまを所持したももえをどんどん送り込める、
ジョウ・ハーリーから多元宇宙全能を除いたような能力をテンプレに盛り込めるかもしれない。

ももえに対して疑問点。

番長能力によってナノ秒未満で反応が可能になったのは分かった。
それによって光学兵器の発射後に反応してバリアが張れるのは分かった。
しかし、鎌を振り下ろす速度ってのは人並みなんじゃねえのか？

>>175
＞テレポート能力：作中の最大移動距離は別次元まで。
＞念じればタイムラグなしで発動(発動速度＝反応速度)。

＞【戦法】ナノ秒未満の時間でテレポートを発動し宇宙の彼方まで移動。
＞そこで鎌を振り宇宙ごと相手は消滅させる。

>173
さあ(苦笑)
P39-40の解説によると圧力線とかいうのを船尾から発射して宇宙船を光より何千倍も早く航行させる。
一定の質量を速度によって普遍に保てるのと、宇宙船内はエネルギー停滞幕で加速度の影響を防いでいる。
加速も停止も一瞬、というか時間がかかった描写は無いと思う。全力移動中も「機械で計算」して光より速い原始砲を打ちあう。

>>177
＞全力移動中も「機械で計算」して光より速い原始砲を打ちあう。
どれくらいの距離で撃ち合ってましたか？

・機械によって反応速度が保証されている
・加速に時間がかからない
となると常人が乗っている機動兵器系の常套手段である、
試合開始と同時に離脱して最大射程ぎりぎりまで離れて攻撃を打ち込む、
という戦法が取れるからとりあえずあんまり下の方になるってことはなさそうです。

あ、勝手にないものとして考えてましたが、ひょっとして防御力結構高かったりしますか？

全ジャンル人類スレでは「ビーム」としか言われて無いが光学兵器じゃないじゃないか？

>>175
拳で3連ビームを全て弾いたのがナノ秒の根拠らしいが。

>>179
＞このレーザーは作中ではレーザー＝光とは明言されていないが、ブラックホールに吸い込まれる際の描写が、
＞高重力で光が曲げられるという定番の描写だったため、レーザーであると判断した。
頼むからテンプレくらい読んでくれ。

>>171
当てはまらないって何が？

両方読んでみたがいまいちわからない。
三十年代に設立された会社は同人なのか？

>>182
経済の常識

>>183
マジで？

せっかくスターキングの読者さんが来てくれたんだしネタ進行もほどほどになｗ

>>185
マジで混乱してるんで説明プリーズ。

>>175
蛇足かもしれないけど番長が手を動かすスピードは光よりも速いよ

>>174
＞同時に持ち物として持っていたかどうか
電撃版第二話で風紀団にエミュを配布しているくだりから帰納すると持っていたとは考えられるけど、
直接手に持っていた描写はオミットされているからこのスレ的には微妙。
エミュの方は手のひらサイズの大きさだから懐にでも持っていた様なイメージはあるんだけどね。

＞エミュ登場後に宇宙切りってやりました？
調べたところ「電撃掲載分の最終回でやろうとして阻止された」というところかな。
あと、単行本収録の真の最終回のラストのページが「死神のハサミ」なる新アイテムで作中三度目の暗転を起こし、
「どこかで始まるかもしれない『死神風紀委員ももえシザース』に乞うご期待!!」
というテロップが入ってたけど、それを宇宙斬りだと呼ぶのは拡大解釈だろうな。
本当にどこかで始まったら斬ってたという設定になっているんだろうけど・・・多分始まらない・・・。

＞もかまエミュ生産設備とかあるのかしらん？
エミュに関しては本当に謎が多い。唐突にももえが作中に持ち出して便利でお気楽に使われている。
デス子によると割りと大層な代物だそうで、実際作品の根幹である死神の鎌同様の挙動が見られる。
だというのにどっかから持ってきたのか作り出したものなのかも不明。フォロー無し。

アメリカ行って会社作って漫画書けば、簡単に同人じゃない最強キャラが作れるな。

>>188
だから、同人なんだって。

いや会社として起きてるんだから同人じゃないって

>178
>どれくらいの距離で撃ち合ってましたか？ 
原始砲の速度は光速の数倍(P179)なのでそっから推測すると地球-月間の数倍ぐらい?
レーダー自体は光よりずっと速く範囲もかなり大きいはず。
通信なんかは銀河系の半分向こうとでもリアルタイムで可能(P37)

>あ、勝手にないものとして考えてましたが、ひょっとして防御力結構高かったりしますか？ 
原始砲の直撃食らったら沈むと思うので(当たり所によるとは思うけど)防御力に機体はできないと思う。
#バリアの類はない

>185
いや、前から見てた。ただこの、作者のキャプテン･フュチャーのが印象強くて(笑)
#作者のエドモンド･ハミルトンは恒星系や銀河をたびたび危機に陥れることから'世界破壊者'の異名をとる(笑)

スターキングは続編もあるから土曜日ぐらいまでに読み返してみます。

>>171
何の話をされてるかさっぱりわからない。
会社作るための法的条件が非常に緩いので、日本的な意味での同人サークルって概念があまり意味をなさない、という話なのだけれども。
ナショナル･コミックスやくタイムリー・コミックスといった、ＤＣ/マーヴルの前身がヴェンチャー支援のおかげでできたとか
自分の才能に自信のある漫画家が自分の作品を発表するために作ったもの、という意味に取られたのかな？

登記はされてるし、ＤＣは、ＣＮＮなども傘下にもつタイム･ワーナー社の子会社でもある。

>>192
日本の基準を満たさんから駄目ってことでしょ。

>>193
そういう意味なのかな？
基準ってのは企業として登録するためのだよね。
>>171じゃわからん。

>>193
普通に出版社から出されてる商業書物ならなんだっていいよ。

何で同人って駄目なんだ？

アンチが認めないだけ

極端にいうと
1ページ目、世界観説明
2ページ目、その世界で全知全能を出す
3ページ目、主人公がその全知全能をワンパンで倒す
とか出来るから

素人が最強スレ上位を目指すためだけにキャラを作ることが出来るから。

>>198
同人じゃなくてもできるだろ。
>>199
なんで素人がやると駄目なんだ？

感情的な問題だろ、正直エロゲが最強は認めないとか、アメコミが最強は認めないとかと根本的には同レベル

AAってジャンルもあり？

商業レベルで似たようなことするところが現れたからあれだが、
同人やネット作品の禁止は要するにここの住人が、ただここに
ランク入りさせるためだけに作品を作ることの阻止が目的。

私はアメコミが同人だと思ってない(笑)

>会社作るための法的条件が非常に緩いので、日本的な意味での同人サークルって
>概念があまり意味をなさない、という話なのだけれども。
DCなんかへの同人疑惑に対してその説明まずい、という意味。

あそこ見てアメコミ＝同人と思う人は少ないと思う。
そのための資料ってこと。

>>201
いや、本来は世に出回っているフィクションのキャラクターをこのスレに引っ張ってきて比較して楽しむという趣旨なのに、
このスレの最強を目指すことだけを目的に描かれた、フィクションとしての用を成さない作品を作ることが出来てしまうからでしょ。
>>200
同人じゃなくても出来るし、素人がやること自体を禁止しているわけではないが、
「商業作品なら構わない」というのはそうすることによって結果的に
上で述べたようなフィクションとしての不純性を取り除けるからでしょ。

ていうか社だとか社員だとか訴訟だとかいろいろやってるじゃん。

アメリカいけば誰でも会社作れるなら、アメリカの出版社はみんな同人みたいなもんじゃ？
このスレの奴でアメリカいってなんか作る奴が出るかもしれん。

つーか、そこまでの行動力があるならそれが最強でもいいかも

駄目だろ。
日本基準なら同人なんだから。

【作品名】ニャッキ！（アニメ）
【名前】ニャッキ
【属性】願望により巨大化した芋虫
【大きさ】太陽の約四倍
【攻撃力】太陽を2，3秒で飲み込む。
【防御力】太陽を飲み込んでもなんら影響を受けない。
【素早さ】数秒で地球から土星まで移動。
【特殊能力】なし
【長所】体内防御力。大きさ。
【短所】結局夢オチだった。

作中劇扱いになるのか？

ひょっとしてアメリカ産キャラはみんな除外？

>>209
会社（出版社）起こしてる時点で日本基準の同人じゃねぇよ・・・

アメリカの企業全て＝日本基準の同人なわけで

>>205
問題の本質を把握している人がいると頼もしいね。
「このスレの最強を目指すことだけを目的に描かれた、フィクションとしての用を成さない作品」を排除するのがコアなのであって、
同人禁止が先立って存在しているわけじゃないもんな。
あくまで同人禁止のルールが残っているのは、
同人作品をOKにしつつ上記のような作品を排除できるような
ルールを思いついた奴が今までいなかったというだけ。
ついでに言うと同人作品の中から、強さ面での参戦基準を満たすキャラがエントリーされたことがないので、
何とかそれを汲むようにルールを作ろうというモチベーションが湧き上がらなかったのも大きな理由か。

>>163
何で役に立たない能力なんだ？

>>216
全能相手には通じないルールだからでは。

全能なしに通じる能力なら攻撃力の方に入れといていいと思うが。

>>218
何で役に立たないかといえば、ナノ秒弱でテレポートし鎌を振り下ろして宇宙を消滅させる基本コンボが非全能の枠内では強すぎるからだ。
全能神を叩ききったとか、多元宇宙を叩ききったとかいう情報でもない限り、
攻撃力の欄に入れてもなんら変わりがないのだ。

多元の壁の上、ミスターや玉藻やクエスや明石なら切れるだろ
全能じゃないんだから。

ミスターは一次〜二次の多元宇宙全能。
玉藻は二次の多元宇宙全能神相当でもどうしようもない存在なのが設定から明らかだし、
そもそも宇宙の外にいて宇宙よりでかい。
明石は存在を肩代わりすれば復活しないにしても無限人切らないといけない。
唯一可能性がありそうな相手がクエスか？
原作読んでる人が最終的に火乃香に切られるんじゃないかと予想していたし。
どちらかというとももえがランクアップするというよりクエスが落ちてきそうな感じではあるが。

＞明石は存在を肩代わりすれば復活しないにしても無限人切らないといけない。
無限人いるという設定ごときればいい。

多元宇宙規模の設定切りをやったことは？

設定に多元宇宙もなにも関係ないんじゃ？

待て待て待て！
いつの間にかももえの攻撃が設定切りになってないか？
初手宇宙切りが基本やなかったの？

>>223
「零式」や「CCPG」自体が多元宇宙であるかもしれないと言う話は出ているが、その点を不明としても
最低二回の宇宙斬りで二つ以上の宇宙を斬っているというところか。
まぁ相手の「多元宇宙にまたがっている」という設定ごと抹消＆肩代わりしちゃうからあまり関係ないんだが。

テンプレ丸ごと抹消＆肩代わりなわけだから
最強議論の性質から考えると究極の防御無効＆準即死攻撃だな

>>225
設定斬りの考察しだいでは初手が設定斬りになりそうだな。

ていうか最大で何やったの＞設定切り及び設定呼び出し

＞ミスターは一次〜二次の多元宇宙全能。
過去ログ読んだが不明な点がいくつかあるんだが。

>>227
戦闘に使った能力じゃないんで最大って言い方は妙だが

設定斬り＝ゴールド普通免許・毛の伸び具合・実はいいとこのお嬢様・サッカー部の主将etc
設定解説＝各種状況・担任音楽教師のストライクゾーン・「零式」やら「CCPG」やらを肩代わりした状態のももえの「転倒による設定こぼし」etc

やっぱり設定に最大とかいう表現はしっくり来ないな　何が最大なんだかわからん

個体の履歴まで斬ってるな。

「設定切り」っていう名前をアカシックレコードや因果律操作とかに変えると
普通のどこにでもいる全能キャラだよな

>>231
対象にしか発揮されないんだから結構違ってくるだろ。
目の前にハナクソしかなかったらハナクソの代用しか出来ん

全能は相手の能力を奪うんじゃなくて、消すことと真似ることだろうな。
感覚的に。

全能相手でも設定斬っちゃえば勝てる気がするが。

斬る前にやられてるだろ。

反射速度のわかる全能系ってあんまいなくないか？

時間を内包してるとか超越してるとかで意味が無い存在が多いからな

じゃあやっぱり反応速度がももえより遅いことが判る相手なら全能にも勝てるってことかな

だから設定切りはメタだろうという議論

ところでまとめサイトの単一宇宙常時全能の壁以下は総当たり戦の勝敗根拠のところで
・イドｖｓの部分が改行されていなくて変な形になっているんだが直して貰った方がよくないか？

>238
全能なら相手もももえと同じかそれ以上のことが出来るんだよ。
勿論設定ぎりを防ぐことも。設定そのものに干渉するから作品内の
全能では無理だと言うのならそれはメタ能力だ。

>>241
＞全能なら相手もももえと同じかそれ以上のことが出来るんだよ。

いや、それは既に全能を辞書的意味の全能としてとってないか？
「全能だから相手と同じ事以上の事が出来る」となると全能同士の対決はやっぱり全て引き分けになる筈だし。

つーかももえの能力を拡大解釈しすぎだよ
宇宙切りと反応速度は認めるけど設定切りはメタキャラがキャラをケシゴムで消すのとどう違うんだよとしか思えん

＞メタキャラがキャラをケシゴムで消すのとどう違うんだよ
消しゴムでキャラを消す行為のメタ的問題は
作中のキャラクターが鉛筆で書かれた存在だというわけでもないのに
消しゴムで消されてしまうのが問題なわけで、
「人間を消滅させる武器」によって人間キャラが消されるのは
武器の性質・能力として考察されて問題ないわけでしょう。

設定斬りの場合も「事象の存在を抹消＆肩代わりする」という性質に基づいて
設定の抹消と肩代わりを行っているのだからメタと一緒にすべきじゃないでしょ。

>242
非全能キャラの能力なら何でも使える、何でも防げるくらいは当然認められる。
辞書的な意味での全能云々ってのは「全能だから支配すべき世界をいくらでも
作り続けて多元の多元〜世界全能になれる」だのと言った主張を排斥するもの。

だかその切る対象である設定という存在そのものがメタ視点からとしてとれないのが問題だろうが

>>245
＞何でも防げるくらいは当然認められる。

勿論全能防御の発動で防ぐことが出来るんだろうけど
だからこそ>>234-236のように反応速度が問題になるんじゃないの？

設定斬りの攻撃力は全ジャンルでも最強クラスなわけだから
サノスみたいに反応速度で上回らないと負けちゃうということでしょ。
逆にももえは防御が低すぎるので反応で上を行くキャラには雑魚ということになる。

反応が無限位も全知全能キャラはデフォ。
それが問題になるのはアイテムなどをつかって任意に全能能力を
発動させるタイプか、そういう奴が実際に全能と認められることは
少ないが、作中その理屈で実際負けた奴のみ。

なんか、このスレ見ていてふと我に返ると空しくなる自分ガイル

>>248
＞反応が無限位も全知全能キャラはデフォ。

図々しいようですがどこら辺でそういう考察になったか教えて貰えるかな？
反応が完全即時の全能者が居るとしたら
作中で登場した瞬間に全てが理想状態になってて望むことすら無くなっているように思うんだが、
このスレに参戦している全能者ってそういうキャラ達なの？

最初からのお約束としてありとあらゆる性能で
常時全能>非全能と言う風にされていた
ていうか裏キャラのほとんどが時空間なんて関係ないキャラほとんどだったのでこれで問題無かった

＞登場した瞬間に全てが理想状態になってて
というか予め作品世界自体が理想状態になってて物語として成立しそうもないな

>>251
今まで問題無かったということならここらで全能について再検討した方がいいんじゃなかろか？
即時理想状態みたいな問題提起もあるわけだし。

個人的には全能キャラはどんな相手でも倒す手段を構築できるが、
作中に存在しない手段を予め構築した状態で参戦するのは「作中最強状態を越えるドーピング」になると思う。
同様に反応速度も無限に加速させられるが、
戦闘開始時はあくまで作中最速状態から開始という風になると思うのだが。

そもそも全能のやつらって裏ランキング専用ルールだけで
ランキングつけてるから現状で反応速度とかドーピングとか
考慮してないにじゃないの?

まともにやっても勝負つかんからな

三次の無限多元宇宙全能以上で現チャンプに並ぶんだよな？

>>242
その主張は逆にももえの能力を過大評価している。
全能を辞書的全能と捉らえないというのは、作中で全能を超える力(IG)が出てきたからといって基準となった全能神(エターニティ)の全能設定を却下しないとか、
「真に全能なら単一宇宙しか描写にないものでも多元宇宙で描写があるものでも同じはず」みたいな意見を封じるためのもの。
全能を超える設定も、全能に勝った描写もないキャラは「全能を辞書的全能と捉らえない」を適用する土俵に乗せることはない。

>>247
別に防御力を発動するわけじゃないし、ももえの設定切りも全能の壁より上においてはそう特筆すべきレベルではない。
不意打ちで設定切りを食らって死ぬようなキャラなら、全能の壁より上のどのキャラの不意打ちを食らってもまず間違いなく死ぬ。

>>248
反応が無限以前に階層が上のキャラの場合時間軸を超越していることが多い。
天照達ARCHも図書館世界以上の階層の住人も、宇宙内の時間の流れの外にいて、任意の時刻に干渉することが出来る。

>>253
とりあえず作中における唯一神だったら常時理想状態(虚無戦記キャラの空間支配が全宇宙規模に広がったようなもの)でも問題ないし、
同格の相手と戦闘しているキャラなら、当たるタイミングが悪くてうっかりやられることがない以上、
攻撃面は任意発動でも、防御面は全能キャラの攻撃でも防げるレベルのものを常時発動していると見るのが妥当。
上の階層のキャラは常時だろうが任意だろうがあまり関係ない。

>>256
おおむねそんなところ。
ただし、ゆいの仙界(3次相当)完全消滅は自爆攻撃なので、
全能であれば3次多元宇宙よりやや狭い範囲でも上と言えるかも。

>>257
＞天照達ARCHも図書館世界以上の階層の住人も、宇宙内の時間の流れの外にいて、
図書館世界は本の時間の流れの外にいるというのとはちょっとちがうと思う。
そう考えないと図書館世界で本を逆さにめくることで、時間を巻き戻す行為が意味をなさなくなる。
>>258
ミスターとの比較で図書館世界と二次の多元宇宙でどっちが上か判断できない状態だったのだから
宇宙庭園を三次相当とするのはおかしい。

>>259
＞図書館世界は本の時間の流れの外にいるというのとはちょっとちがうと思う。
＞そう考えないと図書館世界で本を逆さにめくることで、時間を巻き戻す行為が意味をなさなくなる。
それはたしかにそうかも。

>全能を超える設定も、全能に勝った描写もないキャラは「全能を辞書的全能と捉らえない」を適用する土俵に乗せることはない。

なんかここら辺を読むと激しく嵐山長官のことが気になってくるんだが

だから嵐山長官が倒したのは本当に名前だけだから忘れてやれ

>>259
＞そう考えないと図書館世界で本を逆さにめくることで、時間を巻き戻す行為が意味をなさなくなる。
それは本のページ数が本の中の宇宙の時間軸に相当するという意味じゃないの？

>>262
特撮板住人に事情聴取を試みるというのはどうか

いや知ってるから言ってるんだよ、
全能の神は本当に詳細不明のまま散った(古い特撮のラスボスはよくこういうパターンがある)

>>265
ナレーションとかで「全能」って呼称されたことも無いの？

>>264
特撮板住人の中でサンバルカンは戦隊の中でそう強い部類には入っていない。

【名前】？
【作品名･ジャンル】『スターキング』(作:エドモンド･ハミルトン、SF小説、1947年作品)
【属性】宇宙船
【大きさ】
【攻撃力】ディスラプター：空間消滅攻撃。宇宙船を停止させないと撃てない。
射程は26〜39光年(＝8〜12パーセク。描写された範囲。)

「伝説によると彼は、マゼラン星雲も連中だけでなく、彼らが巣くった恒星系をいくつか破壊し、銀河系自体ももう少しで破壊される
ところだったそうだ！」P158

「われわれの宇宙の時空錬速は四次元であり、超次元的深淵の中に漂う四次元の球体なのだ。ディスラプターの恐ろしいビームの
一撃は、その球体の一部分を宇宙から押し出すことによって消滅させてしまうのだ!!」P297
【防御力】このスレ的にはないに等しい。
　　　　　バリア等はなく、原始砲の直撃を食らえば沈む。
【素早さ】0.18光年/秒以上(毎時200パーセクより速い)。加速減速は一瞬(時間がかかった描写がない)。
機械に計算させているので反応速度も速い。
【備考】1パーセクは3.26光年
17スレ167、173、177-178、191

スターキングのアレについて少しまとめてみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC
ここを見るとディスラプターは目標から10パーセク以上離れて使わないといけないらしいが、
すすると8パーセクで撃ったときは自滅したのか？
それとも最低安全射程が10パーセクではなく8パーセクの方が正しいのか？
ディスラプターの攻撃範囲は目標から半径8ないし10パーセクの空間全部と見て良いのか？
最大射程が12パーセクより長いとして、ある程度推測できる情報はないのか？

＞マゼラン星雲も連中だけでなく、
マゼラン星雲の連中だけでなく
＞銀河系自体
マゼラン星雲のことか？
銀河系を一つ消し去ったとしてその所用期間はどれくらいだったか推測できないか？
というか「彼」とは誰か？

現状の疑問点はこんなところですかね。

>>267
けど、長官だけはやたら強い（主人公達よりも）という噂だけはやたら届くんだがｗ

>>270
特撮キャラには生身でいやに強くて伝説になっている奴が何人かいるのだ。
仮面ライダースーパー1の師匠みたいに生身で怪人を倒す奴とか、
アイアンキングの相方みたいに生身でゴジラくらいのサイズの相手を倒す奴とかｗ。

管理人ってひょっとして特撮おたなのか？

>>272
でたらめ言う奴にギャレンで突っ込みいれている時点で察してくれ。

ギャレンって誰よ？

（ ；0M0）＜ﾃﾞﾀﾗﾒｦｲｳﾅ
↑
こいつ
↓
http://www.tv-asahi.co.jp/blade/004_rider/garren/garren.html

なんかの武器かと思った＞ギャレン

わかるかい

>>271
ていうかアイアンキングが弱(ｒｙ

しかし「全ジャンル」だけあって住人がいやにバラエティに富んでるのお。

折角の「全ジャンル」なのに特撮勢がなかなか現れないのは勿体ないよなぁ

映画も専用スレまであるのに惑星破壊止まり

映画勢＝メディアの特性として破壊描写は惑星破壊で充分な上2時間枠で多元宇宙規模を語るのはリスクが大きい
特撮勢＝メディアの特性としてメイン視聴者層に訴えられる破壊描写が限られてくる
宗教勢＝メディアの特性として敵に回してはいけない人達の逆鱗に触れるおそれがある

勿体ないよなァ

>>280
じゃあデススターとかでも上位に来るのか。

>>282
この通り
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1092203939/286

B級映画から探せばいろいろいそうだがテンプレ書ける人と考察する人が居ない

素早さが凄まじくてわろたｗ　流石だ。

特に宗教勢なんかはライプニッツ系統の神学じゃの無限多元宇宙の無限階層に神は「この」世界を創造した。
とか言われてるそうだしな。

もったいないかも。

>>285
設定上、真の全能です、っつーキャラなんじゃないの？
そんなの入らない。
全能の壁以下が欲しい。

>259
とりあえず、
「無限個の初期状態の世界×それが無限に分岐+それに対する上位世界1個」
が「図書館世界」

「図書館世界×無限個+その上一つ」が仙界。

>>285
くわばらくわばら

銀河系の壁越えがほしい

つ宮本小十郎（OVA）

>>290
アニメの方だと肝心の次元装甲がほとんど描写されてないとのこと。

>>287
だったら、なおさら三次じゃきかんのでは？
どう低く見積もっても六次相当くらいにはなりそうだ。

>>292
いや、本の世界において分岐が起こるのは確認されているが、
どのくらいの頻度で起こるのかがわかっていない。
無限分岐だというのが確認できないと次数を増やすことが出来ない。
後、仙界と図書館世界の関係は図書館世界と本の世界の関係とイコールじゃないので、
仙界の次数＝図書館世界の次数×2とはならない。
現時点ではあくまで、仙界の次数＝図書館世界の次数+1。

>>292
本一冊の時点で、分岐型多元宇宙上位階層で二次相当。
本×無限で三次相当。+宇宙空間で四次相当。
多元宇宙上位階層が二次相当だから
仙界も＋２で六次相当ってことかな。

やっべ、映画格付け糞ワロタ

キラートマトがランクインしてんのかよwwwww

>>294
本×無限＋宇宙空間＝高次空間だからそこでプラス１次
平行世界だけじゃなくプラス宇宙の狭間もあるからさらにプラス１次でもいいと思う。

>>287　>>293
言ってることが矛盾してるぞ。

・アダムは「いっぱい」世界を作った。
・コップが割れた割れ無いぐらいでどんどん分岐。
・本は無限にある。

が記述として確認できることかな？

>>297
>>287≠>>293
で、とりあえず分岐が起こったという情報は提示されたが、
無限分岐であるという明確な設定や、無限分岐であることが自動的に推測できる描写は提示されていない。

>>294
情報を確認しないで次数について語ると、次からその発言をソースに次数の主張をするソースロンダリングがまかり通って混乱するのでやめれ。
別個型多元の個数、空間の広さ、分岐の性質などについての情報を確認し、テンプレに反映し、
それに基づいて次数について語り、やっと次数がテンプレに反映される。
とりあえず管理人は自分が把握できなかった情報までテンプレに反映させるつもりはない。

6次多元全能じゃほとんどのキャラ勝ち目無いな。
望みがあるのはプレゼンスさんくらいか？

＞・コップが割れた割れ無いぐらいでどんどん分岐。
これは漫画版みたいにそういう仮定の世界もあるとか、はっきりいわれていないものを解釈したもの？
それとも明確に説明されている？

書簡を全部調べれば、アザトースは真の全能だ、とか書かれている記述があるかもな。
変なところで完璧主義者だから。

>>300
だから検証前に次数について語るのをやめろと言っている。

>301
図書館世界の管理人が、平行世界を説明するのに持ち出した例が
まんま「コップ〜」だからそのぐらいで分岐するとみていいかと。

>>304
つまり、分岐の説明にコップを持ち出したということで、漫画版みたいに「君が〜してる世界もある」って話じゃないわけか。

>>304
出来ることなら台詞を引用して欲しい。
後、分岐すると本が増えるのか、それとも本1冊の中に分岐が内包されているのかについても、
結論ではなくソースをお願いします。

普通、分岐といえば無限分岐だろうにドラゴンボールやバックトゥザフューチャーみたいな特殊なもんじゃなけりゃ

>>307
別にDBやBTTFのタイプが特殊ってわけでもない。
タイムマシンものだとこういう分岐のパターンが多いし、
ヤミ帽みたいに世界の外があって、そこから任意の時刻に入れるような場合はそれに該当する可能性を考慮して当然。
そうでない場合でも自動的に無限分岐だとしてしまうと後で突っ込みどころになる。

あなたがいるところは図書館。ただの図書館じゃありません。
宇宙と同じ広さを持つという、それはそれはひろ〜い図書館なのです。
と言うわけだからもちろん！ここにある本もただの本じゃありませんことよ、奥様。
なんとこの本一冊一冊が！そう世界なのです。
そこのあなた！例えばあなたが本を開けばそこにあるのは文字じゃなくて
沢山の人がいきて、生活している世界なのですよ。ついでに言えば
あなたがさっきまでいた世界も本としてありま〜す。
平行世界ってご存知かしら？あなたがいる世界のとなりにある、
そっくりの世界って奴。机の上にある水の入ったコップが、倒れた世界と
倒れなかった世界、両方あるんじゃないかしら？ていう話。
ええ、あります。ありま〜す、とも！コップを倒す世界だろうが、
イスが倒れる世界だろうが、そもそもテーブルにコップを置かなかった世界だって、
はい、ありまーす。つまり！つまり！懸命なお客様はお気づきでしょう！
この図書館の中には「もし〜だったら」と言う世界はもちろん、もっと空想的な
世界だってあるのです。

＞イスが倒れる世界だろうが、そもそもテーブルにコップを置かなかった世界だって、
＞はい、ありまーす。つまり！つまり！懸命なお客様はお気づきでしょう！
＞この図書館の中には「もし〜だったら」と言う世界はもちろん、もっと空想的な
＞世界だってあるのです。
空想的な世界とコップが割れたかどうかだけ違う平行世界の種類を「明確に」同種のものとして扱ってる文章に見えるのは気のせいか？

・やはり本の物語の中の世界と言うニュアンスは完全に無い。
・コップが倒れる倒れないで「別の本」として存在する。
がこれから引き出せる重要なことかと。

>310
本気で何が言いたいのかわからない

>>309
これだと無限分岐なのではなくて、ただ単にそれぞれ違う経路を通る宇宙が無限個あるというだけだと思うが。

というか有限ぽい

>>312
空想的な世界って魔法とかの世界だろ？

＞そっくりの世界って奴。机の上にある水の入ったコップが、倒れた世界と
＞倒れなかった世界、両方あるんじゃないかしら？ていう話。
＞ええ、あります。ありま〜す、とも！コップを倒す世界だろうが、
＞イスが倒れる世界だろうが、そもそもテーブルにコップを置かなかった世界だって、

これが分岐の事をイメージするよう読者に訴えかけた文なら、賢明なお客様（作者が文を向けた相手としては読者）が

＞つまり！懸命なお客様はお気づきでしょう！
＞この図書館の中には「もし〜だったら」と言う世界はもちろん、もっと空想的な
＞世界だってあるのです。

これに気付くはずだって考えるのは不自然な気がするんだが？

>>310
あんただけです。

>>315
柳田理論

>310
もしだったら〜では言い表せないような、もっと初期かつ
大規模な分岐をした世界ってことだろ。

>>314
無限っぽいと思うが。

>>318
じゃ、その後にさらに説明の補足があるという理解でいいのかな？

>>320
は？

アダムは世界をたくさん造りましたってんだから問題ないと思う。

>>314
無限については別のところで言及されているようだから、
本の数が無限だということ自体は問題ない。

>>318
だから分岐じゃないんでしょ。
分岐型の場合は、分岐前1個だった宇宙が、分岐後に2個になってるわけだろ。
具体的にいえば、コップが割れる／割れないという分岐が起こって二つになったと。
あの文章のニュアンスでは、もともと宇宙が2つあると考えた方が自然。
つまり、ある時点でコップが割れることが確定している宇宙と、
割れないことが確定している宇宙の2つが初めから存在していると。
よって、この部分から本の世界が分岐する、ましてや無限分岐であるという結論に至ることは出来ない。

問題は別のところに分岐を示唆する描写があるってことだ。
図書館世界出身のあるキャラが本の中に入って次に出てきたときには二人になっていたという描写だそうだが。

>>319
沢山分岐してるけど、あくまで宇宙分の広さしかない
と感じたが少数派みたいだな。

>323
恐らくは本がリアルタイムで増殖し続けている、と考えるしかない。
そこら辺はぐらかされてると言うより恐らくその問題に気づいて無い。

>324
同じことを言ってたやつが前いたが、図書館宇宙に関しては
無限の広さだってのが他に示されてる、あの世界の宇宙は
開いたモデルが標準的と考えられる。

>>326
いってた奴というか、あれは管理人だろう。

どうせ一変わらんのにくだらん議論だ

>>325
＞恐らくは本がリアルタイムで増殖し続けている、と考えるしかない。
そもそも明確に分岐だといわれてないのに考えるしかないってことはない。
それぞれの中身の違いが分岐型多元宇宙と同じようになっている別個型多元宇宙であると解釈する方がよっぽど自然。

後、アルカディアが一つしかないという時点で本は分裂(分岐)しないと言えないか？

他の図書館世界との混線の可能性もある。

>>330
あくまで可能性な。

>>330
＞問題は別のところに分岐を示唆する描写があるってことだ。
＞図書館世界出身のあるキャラが本の中に入って次に出てきたときには二人になっていたという描写だそうだが。
これの話か？
まあ1図書館世界内の別の本どころか別図書館世界にすら同じ人間がいるんだよな。
葉月本を読む限りでは。

本の世界に入って他の図書館世界と行き来できるのか？
それに他の図書館世界って一つじゃなくて無限にあるわけだろ。
混戦だったら逆に二人しか出てこなかったことがおかしい。

>>333
過去ログによると他の図書館世界どころか仙界に行ったこともあるらしいが。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1109941771/l50
こんなスレが

>>333
そうほいほい混線が起きるわけではないのだろう。
葉月本を見る限り図書館世界間の移動は結構大変っぽいし。

>>334
図書館世界は仙界に内包されているらしいから問題ない。
一番下の世界は本の形で図書館に内包されている設定だから混線が起こるとしたら図書館の次元で次元融合かなんかが起こらないとまずいだろ。

とりあえず葉月本から有用そうなソースを抜き出してみてくれ。
持ってる人間の方が絶対的に少ない。

>>338
CARNELIAN　葉月　同人をキーワードに入れて一晩くらいほうっておくと落ちてくる。
というか落ちてきたｗ。

P2Pかよ

フライングディスクシステムって奴だな

>269
>ディスラプターの攻撃範囲は目標から半径8ないし10パーセクの空間全部と見て良いのか？ 
>>最大射程が12パーセクより長いとして、ある程度推測できる情報はないのか？ 
最低10パーセク離れる必要がある→12パーセクの距離から密集した数千の敵艦隊に向け使おう
とするが発動に時間かかる→数分で敵が8パーセクまで近づく→もうちょい近づいてから発動
発動は手動。詳しくは↓
｢青白い不気味なビームが何本か、エースン号の艦首から突き出て、行く手の宇宙の薄暗いあたりに
向かった。その青白い光はまるでゆっくりはうように進み。進みながら広がって行く。｣
｢やがて、暗黒同盟艦隊の前線を示すレーダー･スクリーンの点の集団が、かすかにゆれたようだった。
そのあたり一体に、そのちらつきが走ったようだった。｣
｢はるか前方に黒い点が現れた。それが脈動しながらぐんぐん大きくなる。」
「しかもそれは、あっという間にぐんぐん大きくなる黒い大きなしみになった。ただの光がないというだけの黒さではなくて、
人間の目にはこれまで写ったことに無いような、生きた振動している闇黒なのだ。」
「レーダー･スクリーンでは、暗黒同盟艦隊の前線の半分を含む一体が、闇に包まれていた!」
｢ぎくしゃくと、その装置のスイッチを切る。そこで、次の一秒が過ぎると、宇宙は狂ったようになった。｣
｢巨人の手が、恐ろしい力でエスーン号を宇宙のなかでたたきつけたようにだった。星も宇宙も狂ってしまい、
デネブの巨大な白熱の魂が激しく虚空でゆれ、彗星や案国政や隕石の流れが、狂ったように空を走り回るのがちらっと見えた｣
P296-297

>銀河系を一つ消し去ったとしてその所用期間はどれくらいだったか推測できないか？ 
>というか「彼」とは誰か？ 
｢2000年前、人間ではない生物、マゼラン星雲の生物が銀河系に進入してきた。恒星系のいくつかを占領して、
そいつらは征服範囲を広げようとしていてた。だが帝国の大科学者王のひとりのブレン･バーが、なにか恐るべき
兵器だか力によって、彼らをやっつけたんだ。伝説によると彼は、マゼラン星雲も連中だけでなく、彼らが巣くった
恒星系をいくつか破壊し、銀河系自体ももう少しで破壊される ところだったそうだ！」P158 
｢これは影響される宇宙空間の正確な座標を示す。｣P249
｢目標地域は少なくとも、おまえが仕事をしている宇宙船から10パーセクは離れていないといけない｣P250

ぐらいかな? 座標をセットして発射するとの青白い光はまるでゆっくりはうように進み(光速より速いが)、目標地域の空間
を破壊する、でいいのかな。

>>342
なるほど発動までにかかる時間を稼ぐために距離を稼ぐ必要があるという意味ですか。
結局飲み込まれた範囲はどれくらいなんです？

宇宙船の名前は「エースン号」と。

>>343
マゼラン星雲をほぼ全部破壊しかけた奴が人間ってことは、
長く見積もっても数十年でやったと。

>>338
同人によるソースはなしだろ。

>344
>345
銀河の1/4ぐらいを占める暗黒星雲を安全な距離から破壊することはできるっぽい。実行してはいないけど。

>>346
確かゲームの付録だったはず。
というか何で商業作品の設定を製作側の人間が語った同人誌をソースにするのがまずいのかな？
>>205、>>209を読んだ上で少し考えてみてくれ。

>>347
銀河間航行は実用化してますか？
中途半端な速度で中途半端に距離をとるより、
長距離移動を速めにやって銀河の1/4をさくっと削ってしまった方がよさそうな気も。

>348
銀河系間航行はない。基本的に毎時300パーセクでばく進するのみ。
エースン号は宇宙戦艦。ディスラプターを稼動させるのにはタービンのエネルギーをつぎ込む必要があるので動けない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC
の6つの加減抵抗スイッチをもつ制御装置のスイッチをうまく使うのに時間がかかる。

>348
あっという間に商品リストから消え、二度と再販しませんと
わざわざ但し書きがつくくらいなかった事にされてるから。

>>349
マゼランの連中をボコったひとがディスラプターを使ったときには別の宇宙船だったんですか？

200パーセクね(苦笑) 
P41｢129411年、銀河系がだしぬけにその外のマゼラン星雲からの異質な強力な生物の
侵略を受けたときは、帝国が各恒星王国の先頭にたって指揮をとった。しかもその侵略を跳ね返してからは、帝国は
着実に外宇宙辺境地域と呼ばれる、辺境の未開で宇宙図にものっていない星の探検と植民地化により増大してきた｣
ぐらいかな？

>351
別の宇宙船。ディスラプターはあくまでも装置で、エネルギーは充填できる宇宙船なら取り付けて使用可能だと思う。
#エースン号への取り付けが決まったときも気軽に決まった。ただエースン号は宇宙戦艦のなかでも大きめらしい。

>>350
評判が悪かったから販売するのをやめただけで設定を変更したわけじゃないだろ。

>>352
全体的に2000年前の技術の方が現在の技術より高かったという扱いになってるんですか？

>354
舞台が20世紀から20万年後の世界なんだけど…P39-41に銀河帝国の歴史が書いてあるんだけど、それ見る限り
数万年ぐらい進歩してないきがする。と、いうか年表で相手が攻めてきたの129411年、作中は202125年。
72000年ぐらいあいてるんだけど(苦笑)

よく考えると毎時200パーセクでもマゼラン星雲まで10日とかからないのか。
現状だと、銀河系規模の壁より下では、パステリオン勢や敵は海賊勢以外には勝てそう、
壁より上では、ジェーンにのみ勝てそうといった感じか。

>354
何でそんなことが言い切れる？
だいたい、混線があったとしてもセイレーンが混線のせいだとは言い切れんでしょ。

>>357
いったん公表した設定は、公式になかったことにしましたと明言されたり、
新設定公表の際に古いほうの設定と明らかに矛盾でもしていない限り、
そのまま残っていることにするべきだろう。
そうしておかないとイチャモンの材料に使いやすい。

＞だいたい、混線があったとしてもセイレーンが混線のせいだとは言い切れんでしょ。
これでFAでしょ。
・同人のそれと関係あるとする明確な根拠はない。
・混線と考える妙な点が出てくる。
・分岐も絶対確実とはいえないが混線と比べるとまだ自然。
・以前にも混線説は出ていたが分岐で確定といわれていた。

流れを読まずに

【名前】惑星メテオス
【作品名･ジャンル】メテオス(パズルゲーム)
【属性】惑星
【大きさ】直径10万キロ以上(列の数から推測※)
※列の数
メテオス(登場作品)では惑星ごとに列の数が異なる。
大きな星ほど列の数が増える傾向にあり、
メテオスと同じ11列の星はギガントガッシュとヘブンズドアを除いて全て200000キロ以上。
【攻撃力】C.銀河群を破壊可能
メテオ
　表面から胞子のように無数のメテオを放出する。
　メテオは光の帯のように連なり、蜂の群れのように飛んでいく。
　(メテオの細かい性質は【説明】を参照)
　これによって無数の星や銀河が砕かれ、塵と化して
　宇宙の星々が少しずつ姿を消し、闇に帰ろうとしていた。(公式サイトに画像有り)
【防御力】基本的にサイズ相応。多少の攻撃はメテオで迎撃できる。
【素早さ】全く移動できない(多分)。
【特殊能力】
メテオ合成
　メテオを合成して様々なものを作り出す。
　作る物に合った性質と量のメテオが必要
　作中では自分自身を複製していた。
無限の邪眼(仮)
　(多分)メテオ合成で自分自身を大量に複製する。
　作中では最初の一体が倒された後、
　宇宙の闇を多い尽くす程の量で現れた(画面に映っていただけで20近く)
　ルートによっては最初から三体いる事も。
【長所】無尽蔵の物量、ワープで接近するメテオ、惑星を次々と砕く破壊力。
【短所】防御力が全然高くない。攻撃力一辺倒行き？
【戦法】ひたすらメテオを打ち続けて圧殺
【説明】メテオの性質
亜空間飛行によって光速を超えるスピードで移動する(要するにワープ)
攻撃対象に近づくと巡航速度に落ち、集団で一気に襲い掛かる。
外見はカラフルな鉱石でひとつひとつがかなり大きい(一山が東京タワーよりでかいらしい)
空気、水、大地、炎、植物、生物、電気、鋼鉄、光、闇、魂、時
の十二種類があり、同じ物を三つ揃えると融合して強大な運動エネルギーを得られる。
このエネルギーを逆噴射として使えば撃ち返す事が出来る。(公式設定)
【画像】
オープニングの解説(公式)
http://planetmeteos.com/movie/opening_description.html
【追伸】全ゲーム最強スレを探したがどこにも無かったorz

それに干渉すると分岐仮説だと本の方が分岐するはずで上の次元の存在が分岐するのはおかしい。

>>359
とりあえず分岐というものが存在することは認めても、
>>309とは切り離さないといけないから、多元宇宙の次数を増やす根拠にはならないんだな。

>>360
まさかパズルゲームから出てくるとは。

>>361
そう考えると混線の方が説得力あるな。
勝手に分岐だと二人しかでないってのが不自然だし。
それに分岐があるなら住人もはっきりと認識しててプレイヤーに説明してくれそう。

>>364
＞勝手に分岐だと二人しかでないってのが不自然だし。
図書館世界の住人は書斎宇宙の影響が小さいのでは？

>>363
ありっちゃありだよなぁ。

>>326
開いた宇宙モデルが標準って膨張してるってことか？

メテオスはどれくらいのペースでメテオを打ち出せるかにかかっていると思う。
このスレの尺度でも一瞬、といえる短時間でメテオを発射できれば、
連鎖的に増殖して防御面もOKになるだろうし。
もう一つの懸念は作中なんだかんだでメテオに対処できているらしいことか。

>>365
なんでもありだな。

何を今更

>>369
それがオービット。

なんでもありって別にオービット社のことを言ったわけではないんだが。
まあいいや。

>>365
・宇宙は無限分岐する＝本は無限分裂する
・宇宙の住人も無限に増える
・図書館世界の住人は本の中に入っても分岐の影響を受けにくい
と言いたいのか？
そうすると、本は分裂しなかったが図書館世界の住人は分裂しなかったという状況で、
本の住人視点で図書館世界の住人が突然消えるという現象が起こってしまうわけなんだが。

訂正
＞そうすると、本は分裂しなかったが図書館世界の住人は分裂しなかったという状況で、
＞本の住人視点で図書館世界の住人が突然消えるという現象が起こってしまうわけなんだが。
そうすると、本は分裂したたが図書館世界の住人は分裂しなかったという状況で、
本の住人視点で図書館世界の住人が突然消えるという現象が起こってしまうわけなんだが。

いやいや、妙なところに誤爆した(苦笑)

最近の流れを見て思ったこと…作品を会社で管理して設定資料出しつづけてる奴日本にいるよなあ…ﾅｶﾂ(笑) 

どこに誤爆したのだろうか？
というかFSSのテンプレを改訂したのならとりあえず見てみたいが。

>376
いえ、最近の流れ見て思ったんですがFSSの版権管理してるﾅｶﾂじゃなくて関連会社なんですよ。設定資料とかほとんどここが出してる。
だから連載している雑誌の発売元の角川から設定資料がほとんどでないという妙な関係…最近だと
ttp://www.automaticflowers.ne.jp/
こんな感じ。

次にテンプレ変わるのは…3/15以降に新しい設定資料が出るからそれ待ちです。期待できるようなできないような(笑)

>>374
それが起きてないという描写はないし本の分岐も押さえられる可能性もある。
というか多分細かい事考えてない。

だから重箱の隅をほじるような議論は意味がない。

・本の分岐が起きているという設定はない
・当然、基本的には分岐が起きているが、特殊な条件で分岐を押さえられるという設定もない
・アルカディアのように図書館世界の中にたった一つしかない世界も存在する
なわけだからとりあえず分岐は起こらないということにしておいた方が無難だと思う。
厳密に言うなら、分岐が起こるというには証拠不十分というべきか。

アルカディアって？

ひょっとして管理人ヤミ帽やったんか？

銀河鉄道の終着点。

流れを無視して悪いんだけどさ、デアゴスティーニ社が海外で週刊ドラゴンボールってのを出してるらしいんよ
これがもし日本でも発売になったら設定資料として認められるの？
太陽系破壊とかがはっきりすると思うんだが

監修＝鳥山明とあることは必要条件だろう。

>>381
以前、そんな情報が出ていた。
ただ、漫画版は持ってるから概要程度は知ってる。

>>383
後から作品を解説しているものと設定は違う。

＞>>383
＞後から作品を解説しているものと設定は違う。
あとづけの設定はなし？

>>384
うむ十分条件ではない。

>>386
後付の設定と後から第三者が解説しているのは違うわけで。

つーか、日本のものとは別物として
ジャンル海外雑誌、作品名週刊ドラゴンボールとして出せばOKだろう。

ミスターの場合は分岐が一応は認められているわけだが。

・正史には無限に分岐する未来が出てくる。
・しかし「分岐する未来」という言葉は作中にでてこない。
・それが存在する根拠はNO MORE PASTS, NO MORE FUTURESという文のみである。
・この文は
　NO MORE ALTERNATIVE UNIVERSES, （多元宇宙も無い）
　NO MORE PASTS, NO MORE FUTURES（それぞれの過去未来も無い）
　とも解釈できる。

もしも「分岐する未来」が作中に出てくるなら無限分岐でいいだろうがでてこないにもかかわらず
このどうとでも訳せる文だけでミスターの分岐未来は肯定されている。

だったら本の世界の分岐もみとめられるべきじゃ？
この程度の根拠はこっち側にもあるわけだし。

>>388
ネタにマジレスするのもなんだが、ウルトラマンの怪獣を原作から切り離して、
ウルトラマン怪獣大百科みたいな怪獣図鑑から出すようなもんだぞ。
もっと極端に言えば作品名・空想科学読本というのも程度の差はあれ同じようなものだ。

>>390
俺はテンプレさえ書ければありだと思う。

>>389
その訳については前スレ>>725で決着がついてる。

725 名前：格無しさん[sage] 投稿日：05/02/27(日) 17:20:34
>>723
そうだったら定冠詞がつくんじゃね？

＞「ALTERNATIVE UNIVERS」ｇ複数で「ES」がついてると言う
universesの単数形はuniversじゃねえだろ。

>>389
別に完全肯定されているわけではなくてあくまで議論中。

>>391
ひょっとしてドラゴンボールの二次創作漫画みたいなものを想像してますか？

ぼくドラとかみたいな雑誌じゃないのん

>>392
は？
>>393
はっきりするまで落としておくべきだろ。

World's　Funnestの分岐だが、分岐の有無で言えば確実にあるといえるはず。
さもないとクライシス以後の時間には宇宙が一つしかないことになっておかしいからな。
ハイパータイムなしで考えると、
＞　NO MORE ALTERNATIVE UNIVERSES, （多元宇宙も無い）
＞　NO MORE PASTS, NO MORE FUTURES（それぞれの過去未来も無い）
と解釈したときのFUTUREにsをつけられないんだな。

>>396
universのことじゃないよ。定冠詞の方。
もしも「それぞれの」だったら
NO MORE the PASTS, NO MORE the FUTURESとか何とかなるはずだって話。

>>395
「ファクトファイル　デアゴスティーニ」で検索してみなはれ。
ガンダムとかスターウォーズとかいっぱい出ている。

>>397
意味がわかるように書いてくれ。

>>398
おまいさんも。
アメコミの知識がない相手だって事を忘れてないか？

>>400
宇宙は出来たとき一つだけでした
↓
大昔クロナという科学者が実験をしたせいで無限個に増えました
↓
アンチモニターという悪者が無限個の宇宙をどんどん破壊していきました(クライシス)
↓
いろいろあって無限多元宇宙は統合され1個の宇宙になりました

DCの多元宇宙を説明するとこうなるので、時間軸の分岐を除くと、
クライシス後には宇宙は一つしかない。

>>401
>>398のはアメコミの知識じゃなくて英語の知識だ。

>>401
アメコミの話なんかしてない。
俺も知らんし。
中学高校の英語の授業でそういう話ならいませんでしたか？って話。
普通に読めばそれぞれのという訳は出てこないの。

英語の話とか言われてもな。
書き忘れだってあるだろうしそれにこだわりすぎるのは柳田理論と同類に思えるよ。

>>405
書き忘れの可能性は高いと思うが、もうひとつのほうで確定したんだからそう責めてやるな。
ついでにあまり自分の無知について開き直るな(と読んでてtheの事に気づかなかった奴が言ってみる)。

>>402
大体言いたいことはわかった。
だが、それだと分岐型だけにならないか？

まとめると、

・DCの無限多元宇宙はクライシスを境に1個に統合されている
・World's　Funnestにおいてはクライシス以降の時間軸でも複数の宇宙が存在する。
↓
・World's　Funnestにおいても時間の分岐は起こっている。

・プレクライシス無限多元宇宙についての言及などから、World's　Funnestの設定は正史に準拠していると考えられる。
・World's　Funnestが発売されたのはハイパータイム提唱より後。
↓
World's　Funnest世界の時間分岐はハイパータイムと同様のものである。

クライシスとハイパータイムについてはDCのテンプレページに解説をおいておいた方が無難だな、こりゃ。

いや、書き忘れるかな…

>>407
ならない。
なぜならクライシス以前においては紛れもなく各時間軸が別個型無限多元宇宙だったのだし。

>>409
日本の漫画を読んで日本語としての正しさを検証した上でもう一度考えてみるとどうだろうか？

>>410
この場合の意味の違いは結構大きいし、日本語よりも英語では文法については厳しいから。
漫画でも微妙かなと思った。

>>410を補足すると、時間軸によってはクライシスが起こらなかったのかもっと上手く解決したのかで多元宇宙がなくなっていないのもあったりする。
ただし、World's　Funnestにおいて無限多元宇宙が一つにまとめられた時間軸が最低でも一つはあるのは確定している(前スレ>>904)、
からクライシスが起こらなかった一つの時間軸のみを舞台にしていると言うことも出来ない。

>>410
それはなくなったわけだろ？

>>411
読んでてtheの事に気づかなかった奴が英語圏で1ヵ月半暮らしていて、
特に困らなかったので英語は文法が厳密だという印象はあまりないｗ。

>>413
Mr.Mxyは過去も破壊しています。
以上。

>>414
それはまた色々と違う次元な気もするが。
まあいいや。

>>406
書き忘れた可能性が高いということは本来はそれぞれの未来と過去という可能性が高いということじゃないのか？

誰も反論しないから先に書くがその手のちっちゃな文章上の屁理屈でミスターを多元宇宙にしたり
>>309を認めなかったりするのは>>417と同レベルの詭弁にしか思えない。

>>417-418
書き忘れた可能性が高いというか、細かいことを気にしていなかった可能性な。
要はただ書かなかっただけの可能性。

World's　Funnestに別個型無限多元宇宙があった根拠は前スレ>>904がしっかり提示したし、
時間分岐が起こっている根拠は>>408で示した。
それを勝手に別の根拠で認めたことにして、詭弁だとレッテルを貼るのは正直言って品位のある発言とはいえない。

誰も>>309を認めていないわけではなく、分岐の根拠に出来ないとしているだけ。
さらに言うと、分岐は起こっているし無限分岐だとしても>>407の突込みがまるまる適用できてしまう。

更新：ミスター云々、ヤノトを見ると怖くてショック死する件、ももえの役に立たない特殊能力

ヒルドがスルーされているorz

なら3次元で体を構成したときの防御力とかスピードとか全部オミットして良いから、
高次元性と階層と属している平行世界の数と全能性についての説明だけでいいから、
テンプレを書いてくだちい。
スレッド上で議論しているところを他キャラのテンプレみたいに一番下に入れてくれれば助かる。
管理人もあんまり暇でなくなる(なくなってる)んだし、
全部のキャラについて議論したのでさあテンプレにまとめてくれといわれてもちょっと対応しきれない、…と思う。
放っておいてもエントリーしてくる見込みがないキャラならともかく、
エントリー者がランクインさせる気満々なら、労力を割いてくれるとうれしい。

後、修正の手間も労力なので、書式もなるべくまとめサイトのものに合わせてもらえると助かる。

【名前】エースン号
【作品名･ジャンル】『スターキング』(作:エドモンド･ハミルトン、SF小説、1947年作品)
【属性】宇宙船
【大きさ】
【攻撃力】ディスラプター：最大で空間消滅攻撃。
　　　　　発射されたビームが目標に着弾するとそこを中心に広範囲の空間を削り取る。
　　　　　その後、この削り取られた空間の穴を周囲の空間が埋めるため宇宙震を起こす。

　　　　　宇宙船を停止させないと撃てず(宇宙船のエンジンからエネルギーをとるため)、発射までの時間は最低で数分程度。

　　　　　最低安全射程は約33光年(＝10パーセク)。
　　　　　ただし、約26光年(＝8パーセク)程度の距離でも、宇宙震に巻き込まれるが一応無事。

　　　　　最大で、銀河の1/4を占める暗黒星雲を安全な距離から破壊できる。
【防御力】このスレ的にはないに等しい。
　　　　　バリア等はなく、原始砲の直撃を食らえば沈む。
【素早さ】0.18光年/秒以上(毎時200パーセクより速い)。加速減速は一瞬(時間がかかった描写がない)。
　　　　　機械に計算させているので反応速度も速い。
【備考】1パーセクは3.26光年
17スレ167,173,177-178,191,268-269,342-345,349,351-356

>>422-423
スマンが、家に帰る水曜日辺りまで詳細は待ってくれ。
他の人の意見にツッコむくらいはできるんだが。

theは日本人は気にしないがネイティヴは気にするっていうけどな。
向こうで暮らしてる日本人でも聞き落としちゃう可能性が高いとか。
ネイティヴが気にしないというより管理人が（ｒｙ

ゆいには敵わんだろうし、一次or二次か考察困難ってことで良いんじゃないか

>>426
ということはその程度の英語力の人間によるtheの使い方も怪しい事になる。
>>412の時間軸という主張だって分岐が起きていたってことが前提になるしな。
時間軸という言葉自体はでていない。
その根拠になるものはtheだけだ。
管理人の英語力は当てにならない。
ってことは何の根拠もないにならないか？
描写だけじゃなく台詞やト書きが必要だろ。
>>419
＞誰も>>309を認めていないわけではなく、分岐の根拠に出来ないとしているだけ。
＞さらに言うと、分岐は起こっているし無限分岐だとしても>>407の突込みがまるまる適用できてしまう。
それはミスターへの突っ込み。
アダムの方はちゃんと台詞でたくさんの世界をつくったとあるわけで。

お前ら相変わらず多元宇宙議論と英訳の解釈議論が大好きですね

とりあえず>>257にももえを当てはめると、全能（or全能級攻防経験者）vsももえの場合

ももえは解説しようとする→全能側は「何だかどうにも全能力」の理想空間に居るので干渉阻止→
非全能のももえの能力では理想空間を突破できない→解説失敗

という流れでいいのかな？

>>430
天照達ARCH相手はそうなるんじゃ？

>>428
theの事で突っ込んだのは管理人じゃないだろ。
管理人かも知れんが気がつかなかった奴じゃない。
つまり台詞でも分岐の話はあるってこった。

>>428
言い出したのは管理人じゃないだろ。
むしろ管理人はtheの事なんてどうでもいいよ派。

>>426で言ったのはこっちが聞き落としたり向こうが文脈で補足してくれるから
>>414はあまり根拠にならんってこと

原作者に聞けりゃ楽なのにな

原作者に聞く→インビュアーの英語力が問題になる→堂々巡り

管理人の英語力が問題じゃなくUNIVERSな人の英語力はやっぱ駄目だったってだけの話だろ。
何で管理人よりそっちのほうが信用できると思うのか謎だ。

やっぱアメコミは除外しないか？
英語の達人以外語れないってのはおかしいし、訳した奴の英語力が問題になる。
翻訳されたものも同様。

>>436
そりゃときどき日本語も読か（ｒｙ

>>437
翻訳された物は「日本語版」とか「テンプレは日本語版に準拠」とかすれば良かろう

いや、俺も個人的にはアメコミ勢力嫌いなんだけどさ

勢力っつてもそんなにエントリーしてないけどな

>>439
翻訳に問題があってもそれを無視するってことか？
それはそれで問題あるだろ。

ところでアメコミ勢力嫌いな理由は？
俺は翻訳の問題があるので除外が適当だと思うが好きでも嫌いでもないな。

>>440
アメコミ信者がごり押しするのが嫌なんじゃねーの？

>>439
日本語版準拠だとブラザーズの注釈でブラザーズが強化される。
って、最近の人はブラザーズを知らんかったりするんだろうか。

>>442
ごり押しというか熱狂的な信者臭がするのは事実だな。

>>444
ハイパータイムがあるから二次の多元宇宙と飛ぶのはごり押し以外の何物でもないだろ。
二次の多元宇宙とちゃんと定義されているソースを一度も見たことがない。
本当に二次の多元宇宙って言われてるのか？

とりあえずテンプレ作成の際のガイドラインとしては

1.作品原作者の意図に準拠する＝翻訳された物はテンプレのソースに出来ない
2.描写や解説を全て利用できる＝翻訳された物は翻訳別でエントリー　作者の意図を超えた解釈も有効
3.可及的に1を優先し不能なら2＝1の範囲で捉えられない部分だけ2の解釈をする
4.可及的に2を優先し不能なら1＝3の逆

どれが宜しいんだ？
ちなみに2だとステカセキングがやって来ます

ステカセの100万ホーンは自殺といっしょ

>>440
＞翻訳に問題があってもそれを無視するってことか？
というより「某アメコミ(原語版)」と「某アメコミ(翻訳版)」でテンプレに充分な差が出るときは
それぞれを別エントリーするか強い方だけ残すと言うこと。
勿論二カ国のいいとこ取りは不可。

アメコミ嫌いな理由は自己分析でも加えてみんと自分でもわからんので
強いて言えば肌に合わない・文化の違いかな。
ＳＦとかは海外産でも構わないんだけどね。

お気づきのことだろうがアンカーミス

>>440ではなく>>441

どーせトップは無理なんだからこの際番外でもいいだろう

>>283
これですか
DeAgostini Dragon Ball
http://www.dragonball.ideahobby.it/

>>450
今後アメコミから最強が出ないとは限らんし、
トップ以外の格付けをすることにも意味があると思うのよ

除外増やしてスカスカのランキングじゃトップ取っても寒いだけでしょ

エースン号って光速の５７１万倍以上早いのか普通に銀河系の壁いくな

>>452
でないでしょ。
最強キャラはもう登場してるようだし。

>>454
？　今後アメリカじゃ漫画は作られないってことか？

作られてもこのキャラが最強ってすでに決まってるならって話だろ。
それか無限の階層で全能っていうアーヤの話か。

＞作られてもこのキャラが最強ってすでに決まってる
アメコミってそういうもんなのか!?
やっぱり米の国の人のセンスには着いていけん

まぁエロゲの萌えキャラを最強にしている日本人に言われたくはないだろうが

エロゲキャラ＝萌えキャラじゃないと思うが

正直あれに萌えを見出すのは難しいと思うぞ…ってくらいの出来

漆黒の魔王も萌えキャラだったのかｗ

>>457
創造主様

だからあっちじゃ、キリスト教を否定してるクトゥルー勢が最強になるのか

アメリカ人のアザトースとかヨグソトースへの認識はどうなんだろな。
人智をぶッちぎったワケわからん存在ってとこだろか

つーかさアメコミアメコミってアメリカで発売されてる漫画が全部アメコミ社一社から発売されている同一世界の作品みたいなものいい聞いてると頭悪そうでアレですよ。
今話しているのはDCの話っぽいけど、DCでキャラの強さが上から順に決まっているといってもそいつらの強さが未来永劫変わらないわけじゃない。
新作が出てそこでさらに強い新キャラが出るというのがなくても、設定変更で既存キャラがもっと強くなるとということは十分ありうる。
日本にだってﾅｶﾂとかいるだろ。

大体DC最強キャラ(？)の神って詳しい情報でてた？ルシファーって奴がそうだっけ？

>>465
出てない。
ルシファーは神に作られたものの中で最強だったかな。

オービットキャラより下ってことは確定してた。

>>467
それ以前にサノスより下。
前は裏キャラにエントリーされてて一時は最強扱いされてた。

正直裏はORBIと以前とORBIT以後で別次元の存在ですから、かつて最強なんて自慢になりません

ブラザーズか

>>467-468
別に未来永劫オービットキャラより下というのが確定していたというわけじゃなくて、
当時のテンプレ評価では下だっただけだろ。
大体下はリリスから上はヤノトまでピンキリなんだからオービットキャラとか一くくりにすな。
後、サノスより下っていう話はとりあえず出ていない。

>>471
下にランキングされてた。

単一宇宙規模の裏キャラじゃ一番下。
ラ・グースより下だった。

空気を読まずメテオスを手直ししてみる。

【名前】惑星メテオス
【作品名･ジャンル】メテオス（パズルゲーム）
【属性】惑星
【大きさ】直径不明。推定10万km以上(列の数から推測※)
　　　　　※列の数
　　　　　メテオス（登場作品）では惑星ごとに列の数が異なる。
　　　　　大きな星ほど列の数が増える傾向にあり、
　　　　　メテオスと同じ11列の星はギガントガッシュとヘブンズドアを除いて全て20万km以上。
　　　　　そう遠くないうちに公式サイトで設定がが出るはず。たぶん。
【攻撃力】
　　　　　メテオ：攻撃力小規模恒星破壊×銀河群規模
　　　　　※メテオの攻撃により滅亡し得る星の中で、設定のある最大のものが直径68万kmのサードノヴァ
　　　　　これ以上の大きさの天体が破壊された描写が無い。

　　　　　表面から胞子のように無数のメテオを放出する。恐らく質量保存の法則を無視している。
　　　　　メテオ一山は東京タワーより大きい設定らしいが、一山の定義が不明。
　　　　　メテオは群れをなして行動し、亜空間飛行により速度は光速以上、攻撃対象に近づくと巡航速度に落ちる。
　　　　　ただし、攻撃対象の定義が不明（直径不明の天体をも攻撃している。）

　　　　　メテオは縦に20数個積もっただけでサードノヴァを破壊でき、
　　　　　サードノヴァの表面に積もっても形を保つほどの耐久力。
　　　　　メテオの破壊の性質は、衝突ではなく圧力らしい。

　　　　　ヘブンズドア領域（バミューダトライアングルと思っていただければ幸い）
　　　　　の中心にあるヘブンズドア星に住む七賢にとっては、暇つぶしの玩具扱い。
【防御力】基本的にサイズ相応。多少の攻撃はメテオで迎撃できる。
　　　　　コピーのメテオスとのメテオ打ち合いにより活動停止。
【素早さ】全く移動できない。
【特殊能力】
　　　　　無限の邪眼（仮）
　　　　　（多分）メテオ合成で自分自身を大量に複製する。
　　　　　作中では最初の一体が倒された後、
　　　　　宇宙の闇を多い尽くす程の量で現れた(画面に映っていただけで20近く)
　　　　　ルートによっては最初から三体いる事も。

　　　　　描写不足でどのように増えたか良く分からない。
【長所】弾速・弾数・射程に優れている。
【短所】メテオの性質。
　　　　全体的に描写不足。防御力･素早さ・知能はもとより、攻撃力も怪しい。
　　　　戦法さえ練ればメタモアークの方が強いかもしれない。
【戦法】ひたすらメテオを打ち続けて圧殺。
【説明】メテオの性質
　　　　空気、水、大地、炎、植物、生物、電気、鋼鉄、光、闇、魂、時の12種類がある。
　　　　宇宙を構築する全てのエッセンスを内包しており、攻撃対象の性質に似通ったメテオが引き寄せられる。
　　　　同じ物を縦か横に3つ以上揃えると融合して強大な運動エネルギーを得られるが、進行方向とその逆にしかずらせない。
　　　　このエネルギーを逆噴射として使えば撃ち返す事が出来る。（公式設定）
　　　　周囲の環境などにより、多少運動の仕方が変わる。
　　　　魂･時は極稀に発生し、進行方向のメテオを消滅させながらやって来る。
【画像】
公式ページ。設定などが細かく載っている。
http://planetmeteos.com/

>>473
何の話をしている？
ラ=グースより下にランキングされたキャラなんていたか？

那智タケルとかミロクとかトルル&クラパウチュスぐらいしか心当たり無いな

>>474
＞※メテオの攻撃により滅亡し得る星の中で、設定のある最大のものが直径68万kmのサードノヴァ
空から星が消えたみたいな描写や文章はないんですか？

後はメテオの射出ペースが問題になると思います。
このスレの連中の攻撃に対してオリジナルの1対で耐えしのぐのは正直無理そうなので、
さっさとコピーを増やしてしまわないと。

>>476
とりあえずルシファーの事だったらランキングに入ったことすらないしなあ。

複数ランキング版が少し増えそうですな。


372 名前： 格無しさん 投稿日： 05/03/13 00:18:40
【作品名】時の果ての世界（SF小説）
【先鋒】ドッペル・ファイブ
【次鋒】ワン・ワン・ワン
【中堅】ブルルルブ
【副将】ヘイグ・チック
【大将】ワン・ツ

最強まとめサイトを参考のこと。
また、先鋒〜副将は全員ワン・ツのコピーだから能力は全く同じ。

>>475
死神ももえ
クオン
マーヴルブラザーズ
ラグトーリン
ハリイ・ガーバー

全個体数はどれくらいなんだろうか？
＞ワン・ツ＝(その他プラズマ生命体…〜体)

>>480
テンプレがおかれている位置が下なだけじゃねーか。

メテオスの公式サイト見て感動した

あれってヘブンズドアの７賢だけでも相当強そうだったな

俺もメテオスOPムービー見てきた。コレ凄いわ。ﾁｮｯﾄ感動

マイナーなラノベあされば正直恒星系破壊ぐらいいそうだよ

>>478
ランキングにこそ入ってないが全能設定ありで考察してもそんなに強くはないと結論された事があった。

>>486
テンプレもちゃんと書けないのに考察できるとはエスパーですな

メテオス面白そうだなあ

全能設定のあるキャラの場合は細かい設定はあまり関係ないからな。

このままずっとヤノト(or新たなオービットキャラ)がトップに居続けるのだろか。
ところでマーヴル最強はサノスだよな。まだ上居たっけ？

オービットの世界観に凄まじいオチがついて転げ落ちるかも知れんぞ。
その前に会社がこけそうだがなｗ

ドラとえもんってどっちが強いの？

>>492
どっちって何と比べてだ？ドラミのが強いからドラえもんはいらないが。

ドラとえもんだろ。そりゃ。

■どら

(1) 怠惰。放蕩(ほうとう) 。道楽(どうらく) 。また、そのような人。のら。
「わが―をさきへはなしていけんなり/柳多留 22」

(2) 名詞の上に付いて、接頭語的に用いる。のら。
(ア) 品行のおさまらない、道楽におぼれている、などの意を表す。
「―息子」「―者」

(イ) 飼い主の定まっていない、の意を表す。
「―猫」「―犬」

――打・つ

「銅鑼(どら) を打つ」に同じ。


■えもん【衣紋/衣文】

(1) 装束を形よく着用すること。また、そのための着用方法。
「この大将殿はことの外に―をぞ好み給ひて/今鏡（御子たち）」

(2) 衣服。身なり。
「冠も―も打乱れ/浄瑠璃・大職冠」

(3) 和服の襟の、胸で合わさるあたり。

(4) 彫刻・絵画において、人物像の着衣の表現のこと。

――を繕(つくろ) ・う

衣服の着くずれを整える。
「―・ひ、鬢(びん) をなで/平家 10」


自立行動がかのうなので、「どら」の勝ち。

>>484
銀河をこの早さで破壊できるのは凄いな。

>【攻撃力】
オープニングムービーに星空が闇に帰っていく描写があるので大型の恒星も破壊した可能性が高い。
>【説明】メテオの性質
ところでメタモライトを使うのは有り？
これが認められれば増殖スピードが大幅に上昇するんだけど。
問題はメテオス自身から発生したと明言されていない事。
メテオの親玉のような物質とか言われてるけど。
コピーのメテオスと打ち合ったのは
メタモアークのクルーが片方を操っていたからと言う事で。

※メタモライトとメタモアークについて
メタモライトとは構成や性質がメテオに良く似た巨大鉱物で
近くの惑星の姿をコピーする性質がある。
(観測によれば外観だけでなく大地や大気もほとんど同質のものになっていたらしい)
メタモアークはメタモライトを文明の持つ全能力を使って機械化したもので
メテオエンジン(詳細不明)とメテオ合成機関を積んでいる。メテオに近い性質を持つため亜空間飛行も可能。
近隣の惑星に導かれその惑星に変身してしまうという欠点も。
作中で変身した惑星は
直径68万kmのエネルギーの渦(サードノヴァ)
直径28万kmの積乱雲(ヒュージィ)
直径35000kmの生体組織(アーニマ)
直径45000kmの巨大樹(ウドー)
直径1000kmの機械化された鉱物(メックス)
直径300kmのホログラムのように見える何か(レイヤーゼロ)
直径不明のワームホール?(ヘブンズドア)
直径10万(仮)kmのメテオスそのもの
等で、メタモライトにも同様の変身能力がある(はず)。

>464
>日本にだってﾅｶﾂとかいるだろ。 
ﾅｶﾂは設定変更を公言しているからね(笑)
ttp://www.automaticflowers.ne.jp/fss/index.html

空気・火炎・水・大地各5000、鋼鉄・電気各3000、
植物・生物各2000、光・闇各1000、魂・時各5があればメテオスを合成できる。
OPの描写から察するに、メテオスが銀河では無く単体を相手にすれば、合成条件は数秒で満たせる。
1体合成すれば、鼠算式に合成に掛かる時間は短くなっていく。

ただし、通常の合成ではメタモアーク内にある合成室を使っていた。
自然合成は不可能ではないようだが…

その場にメテオスをもう一つ出現させてもまとめて破壊されるのがオチだろうから、
別星系にメテオスを出現させるのに必要なメテオを射出するのにかかる時間が重要になってくると思う。

>>500
その条件ならメタモアークの方がいいかもしれん。
メテオス合成→亜空間航行で移動→メテオス合成を繰り返す。

EDの1つに惑星合成で宇宙を修復してる描写があるから、
メタモアークが変身しない程度の距離を保ちつつ、合成を行う事は可能なようだ。
メタモアークには各メテオ99999個以上ずつ詰めるし、メテオスを作りつつメテオ回収も出来る。

>>501
エントリーしたキャラが生き残らないと勝てないわけだから、
その場合メタモアークがメテオスを量産しつつメタモアーク自体も量産しないといかんな。

ワレワレの科学力ならメタモアークの量産も可能！

･･･だろうか･･･？

>>501の行為はゲームと正反対の作戦ですね

http://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/19.jpg
【先鋒・次鋒・中堅・副将】武・釈迦・弥勒・ヤマトタケル
【属性】アートマン
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】人間並み
【特殊能力】
設定
　・ブラフマンの分身となり、その権利と力を受けた→全能
　・ブラフマンにより、下記のスサノオを自在に操る力を与えられた
　・アートマンの前では全ての時間と空間が開かれる（遮る行動が無意味か）
　・数億の人間を一度に殺すことが出来る（恐らく人外も生物なら可能。ブラフマンは地球のみを支配しているわけではないため）
描写
　・ブラフマンの居る世界に移動できる
　・馬頭星雲〜地球（1100光年）を短時間で移動
　・その際に56億7千万年の時間移動
　（これは時間移動を行わないと暗黒星雲により地球が滅亡するためであり、56億年掛けないと移動できないのでは無いはず）


【名前・属性】暗黒神スサノオ（馬の首暗黒星雲）
【大きさ】馬頭星雲相応
【攻撃力】巨大な質量自体が武器
・地球に接近した際は、引力により自然のバランスが崩れ、大津波や大暴風雨等の天変地異が起きた
・内部ではチリや水素原子が集まり収縮し、核反応が起き光り、星の誕生が行われている。その際超重力が発生
・また、太陽を完全に飲み込み太陽光線を遮断、何日も夜が続いた
【防御力】真空に近い状態
【素早さ】アートマンに操られているときは光速の数倍〜千倍以上のはず
＊．暗黒星雲のせいで天変地異が起きている地球を救うため、ヤマトタケルが暗黒星雲を1100光年移動させた。
　　移動が行われたのが1600年前なので、光速以上でないと現在の地球付近に暗黒星雲が存在することになってしまう。


【大将】ブラフマン
【属性・能力】全ての時間と空間を支配する存在・全能
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】実態無し
【備考】オオナムチ、アートマンもすべて宇宙を動かすブラフマンの歯車の一部に過ぎない

ttp://the-cosmos.org/2004/06/2004-06-24.html
こんなんあったけどエントリー可能か？
【名前】ケンタウルスＡ
【作品名】（･･･フィクションじゃないんだよな）
【ジャンル】宇宙物理・天文学
【属性】楕円銀河
【大きさ】直径約2000光年（食事されている銀河の大きさから推測）
【攻撃力】衝突による銀河破壊　およそ二億年前に小さな渦状銀河を破壊したと思われる
【防御力】銀河と衝突しても平気
【素早さ】自律では動けない
【特殊能力】中心部に超大規模のブラックホール（観測可能な天体でも最大級の大きさっぽい）を有し、
　　　　　　破壊した銀河をブラックホールの燃料にする
【長所】すげぇ
【短所】天文学者達もまだ挙動を観察中
【戦法】対象に衝突して飲み込む

キャラクターじゃねえ

これを見ろ。話はそれからだ。
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/tylor.html#jane

>>506
超光速現象はないだろう。
そこで相手があまり大きくない場合を想定してみよう。
開始距離2000光年＋相手の全長を相手が来て、更に半径1000光年の中心のブラックホールに･･･
相手が超光速で来てくれないと最低数千万年かかるな。
それに、それではやられない相手が大多数のような気がする。

【作品名】フネバスォク
【ジャンル】宗教書
【名前】フネバスォク
【属性】フネバスォク（神様）
【大きさ】∞
【攻撃力】備考の世界全てを思うだけで過去に遡り無に帰せる
【防御力】傷付かない　　　
【素早さ】備考の世界どこにでも存在できる
【特殊能力】備考の世界全て全能
【備考】宇宙を7777777集めた『聴世界』を7777777を集めた300次元宇宙『朝世界』
を7777777集めた真箔空間宇宙『庫世界』を7777777集めた虚数回廊全次元『逃世界』を7777777集めた無限時間宇宙『唯世界』
を7777777集めた力量核存在宇宙『碑世界』そのように宇宙から7777777上の世界『フネバスォク』において全能の存在
（『聴世界』最弱でも宇宙を消滅可能・『朝世界』最弱でも『聴世界』を消滅可能らしい）
【長所】ものすごく高位世界で全能　　
【短所】マイナーすぎ

フネバスォクって検索してもでてこなかった

>>510訂正
【備考】宇宙を7777777内に含む『聴世界』を7777777内に含む300次元宇宙『朝世界』
を7777777内に含む真箔空間宇宙『庫世界』を7777777内に含む虚数回廊全次元『逃世界』を7777777内に含む無限時間宇宙『唯世界』
を7777777内に含む力量核存在宇宙『碑世界』そのように宇宙から7777777上の世界『フネバスォク』において全能の存在

1993-1996のあいだに存在したマイナー宗教、多分宗教法人化もしていない

結局宗教キャラが登場するわけね

宗教関係は却下ってルールは、まだ管理人に認可されてなかったんだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

すまんこ
誤爆した

【名前】メタモアーク
【作品名･ジャンル】メテオス（パズルゲーム）
【属性】惑星戦艦
【大きさ】全長120km
【攻撃力】攻撃メテオ
メテオを三つ揃えて打ち上げる事により相手の惑星に攻撃メテオを送りつける。
撃ち返さなければその惑星は滅亡。(最大680000km)
【防御力】惑星並み+亜空間。
【素早さ】亜空間飛行で超光速移動も可能。(メテオ並み)
【特殊能力】
惑星変身
　近くの惑星の姿をコピーする。(強制的)
　作中で変身した惑星は
　直径68万kmのエネルギーの渦(サードノヴァ)
　直径28万kmの積乱雲(ヒュージィ)
　直径35000kmの生体組織(アーニマ)
　直径45000kmの巨大樹(ウドー)
　直径1000kmの機械化された鉱物(メックス)
　直径300kmのホログラムのように見える何か(レイヤーゼロ)
　直径不明のワームホール?(ヘブンズドア)
　直径10万(仮)kmのメテオスそのもの
メテオ合成
　艦内に蓄積したメテオを合成して惑星を作り出す。
　作り出せる惑星は惑星変身の項目を参照。
　艦内には惑星数十個分のメテオが保管できるらしい。
　メテオ合成で宇宙を再生していく描写があるので、
　変身も誘導も起こらない距離で合成する事も可能らしい。
【長所】超光速移動(このスレ的には大した事無いが)、惑星メテオスの攻撃力。
【短所】近隣の惑星に導かれその惑星に変身してしまう。
【戦法】
まず全力で逃走。十分な距離をとったら惑星メテオスを合成して更に逃走。
これをひたすら繰り返す。攻撃は全て合成した惑星メテオスに任せる。
【説明】惑星メテオスの詳細
次のレスを参照。
【画像】
公式ページ。設定などが細かく載っている。
http://planetmeteos.com/

【名前】惑星メテオス
【作品名･ジャンル】メテオス（パズルゲーム）
【属性】惑星
【大きさ】直径不明。推定10万km以上(列の数から推測※)
　　　　　※列の数
　　　　　メテオス（登場作品）では惑星ごとに列の数が異なる。
　　　　　大きな星ほど列の数が増える傾向にあり、
　　　　　メテオスと同じ11列の星はギガントガッシュとヘブンズドアを除いて全て20万km以上。
　　　　　そう遠くないうちに公式サイトで設定がが出るはず。たぶん。
【攻撃力】
　　　　　メテオ：攻撃力小規模恒星破壊×銀河群規模
　　　　　※メテオの攻撃により滅亡し得る星の中で、設定のある最大のものが直径68万kmのサードノヴァ
　　　　　これ以上の大きさの天体が破壊された描写が無い。

　　　　　表面から胞子のように無数のメテオを放出する。恐らく質量保存の法則を無視している。
　　　　　メテオ一山は東京タワーより大きい設定らしいが、一山の定義が不明。
　　　　　メテオは群れをなして行動し、亜空間飛行により速度は光速以上、攻撃対象に近づくと巡航速度に落ちる。
　　　　　ただし、攻撃対象の定義が不明（直径不明の天体をも攻撃している。）

　　　　　メテオは縦に20数個積もっただけでサードノヴァを破壊でき、
　　　　　サードノヴァの表面に積もっても形を保つほどの耐久力。
　　　　　メテオの破壊の性質は、衝突ではなく圧力らしい。

　　　　　ヘブンズドア領域（バミューダトライアングルと思っていただければ幸い）
　　　　　の中心にあるヘブンズドア星に住む七賢にとっては、暇つぶしの玩具扱い。
【防御力】基本的にサイズ相応。多少の攻撃はメテオで迎撃できる。
　　　　　メタモアークの変身したメテオスとのメテオ打ち合いにより活動停止。
【素早さ】全く移動できない。
【特殊能力】
　　　　　無限の邪眼（仮）
　　　　　（多分）メテオ合成で自分自身を大量に複製する。
　　　　　作中では最初の一体が倒された後、
　　　　　宇宙の闇を多い尽くす程の量で現れた(画面に映っていただけで20近く)
　　　　　ルートによっては最初から三体いる事も。

　　　　　描写不足でどのように増えたか良く分からない。
【長所】弾速・弾数・射程に優れている。
【短所】メテオの性質。
　　　　全体的に描写不足。防御力･素早さ・知能はもとより、攻撃力も怪しい。
【戦法】ひたすらメテオを打ち続けて圧殺。
【説明】メテオの性質
　　　　空気、水、大地、炎、植物、生物、電気、鋼鉄、光、闇、魂、時の12種類がある。
　　　　宇宙を構築する全てのエッセンスを内包しており、攻撃対象の性質に似通ったメテオが引き寄せられる。
　　　　同じ物を縦か横に3つ以上揃えると融合して強大な運動エネルギーを得られるが、進行方向とその逆にしかずらせない。
　　　　このエネルギーを逆噴射として使えば撃ち返す事が出来る。（公式設定）
　　　　周囲の環境などにより、多少運動の仕方が変わる。
　　　　魂･時は極稀に発生し、進行方向のメテオを消滅させながらやって来る。
【画像】
公式ページ。設定などが細かく載っている。
http://planetmeteos.com/

超光速移動ってどの程度の速度？発動までどの程度かかる？
後、亜空間り防御力の詳細をお願いしたい

>>520
亜空間による防御の描写は無し。強いていえば移動中はメテオに襲われていない。
超光速移動は同等の速度を持つと思われるメテオが銀河を次々と破壊して行った事から単純計算で光速の数万倍以上。

フネバスォクかなりすごいけど宗教関係はあり？

追記：亜空間飛行の発動そのものに時間がかかっている描写は特に無し。
　　　　メテオの方も発生から間も無く最高速度に達している。

漫画作品スレの方でヤクシが議題に上っているので単行本所持者居たら情報プリーズ

>>508
＞【素早さ】自律では動けない
これが最大の違い。
というか問題は動きに志向性があるか否かだな。

>>524
今のテンプレ以上の情報がないというのが唯一の情報。
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra04.html
要はこれがすべて。
作品スレで上位にランキングできるくらいの情報があるなら、
嬉々としてランキングに入れておるがな。
ルール云々じゃなくてあそこはテンプレへの突込みが浅い。
議論が必要なキャラの数から言ったらしょうがないのかもしれないけど。

>>510
これは宇宙7777777^7777777個ということか？

>>514-515
結局問題は角が立つことと考察に値するテキストが多くの場合存在しないことなので、
もし角が立たないことが保証できて、なおかつ考察に値するテキストがあるなら参戦してもまったく問題ない。
なわけだからテンプレだけポンと出されてもその、何だ、困る。

フネバスォクのスォって同発音するんだ？

「ソ」みたいな感じ。

中国語のsuoみたいな発音じゃないか？

ようするに、新興宗教にはとんでもないのが埋まっている危険があるということか

まあ二人以上の人間が妄想を共有すれば宗教の完成だしな。

>>531の場合は同人扱いの宗教になるのか？

>>532
同人扱いという言葉が気になるが。
別に原則として同人が不許可なんじゃなくてこのスレのためだけに作られたキャラが不許可なのであって、
同人の中からこのスレのためだけに作られた作品を除外する方策が見つからないから、
現時点では同人が不許可になっているわけなんだが。
ところで宗教団体を作るのにはどれくらい手間隙がかかるのだろうか？

>>22のスレが場をわきまえない最強スレ住人の流入で香ばしい事になってる。
もう少し遠慮しる。

>>534
どの辺のレスが最強スレ住人の流入だと思うのか？
香ばしくなく、かつ死にスレでない状態というのが存在しうるのか？
述べよ

>>535
最強スレのルールではこうだから、このスレでもこうするべき、といってる奴全般。

>>536
後者について述べよ

>>537
馬鹿か？

宗教書がありならあさはらしょうこうも全能神になるぞ

>>538
香ばしくなく、かつ死にスレでない状態というのが存在しうるのか？
述べよと言っている。
最強スレのルールを押し付ける奴がいれば香ばしくなるだろうが、
逆にDB厨がごり押ししまくっても香ばしくなる。
結局のところこの手のスレの安定状態というのは以下の三つしかありえない。
・既存のルールを流用し、それに基づいて考察する
・参加者がルールを作り、それに基づいて考察する
・勝敗にこだわらない人間が雑談する

>>539
現実の麻原が全能神なわけじゃないんだしいいんじゃないのか？
もちろん、考察に値するテキストがあればの話だが。
作者が自己投影した作中最強キャラと何が違うのかといえば何も違わないと思う。
とかいうと角が立つのかｗ？

>>540
お前か。

>>540
＞・勝敗にこだわらない人間が雑談する
この流れだったと思うぞ。

○○ｖｓ△△スレなんて最初から香ばしい奴を集める前提で立ててるんだからむしろいい傾向だ。

>>542
お前かじゃなくてだな。
大体最近の流れだと対立している二つの主張の根拠になっているのがどっちも最強スレだろ。
最強スレの論理と他の論理で対立しているわけじゃない。

>>543
DBvsの時点で無理。
というか477までの流れなら普通に止まっていたし、
478からの流れなら参加者が思いっきり勝敗を気にしまくっていたが。

>>546
そうか？
>>510台くらいまでは対戦雑談の範囲内だと思うぞ。

こっちのスレにレス投下すれば抑止になると思った俺が馬鹿だった。
すまん。

>>547
確かに400台くらいまではそうだったが、500台に入ってからはそうでもないだろ。
飲茶みたいに雑談のネタに出来るキャラがクローズアップされてるなら大丈夫だけど、
そうでなくてなおかつ接戦になるレベルならDB側は勝つ気で来るさね。

>541
一応「商業作品」ではない

>>550
>>533を見てくれ。
商業作品でないことが問題なのではない。

メテオスの真EDコピペ

メテオの力で自ら増殖した、
宇宙を覆う無数の惑星メテオス。
単独での死闘の後、文明の箱舟
メタモアークは勝利を迎えた。
今まで交戦した惑星を、メテオの
合成で元にもどしていきながら、
母なる星ヘと帰還していく。
そして、メタモアークと小さな文明は
美しく再生した宇宙の神となった

…やっぱメテオスはメテオで自己増殖できるらしい。
で、その宇宙を覆う無数の惑星メテオスにメタモアークは単独で勝った。

ぐぐっても一件もヒットしないキャラは参戦不可とかにすればいいんじゃね

＞で、その宇宙を覆う無数の惑星メテオスにメタモアークは単独で勝った。
どうやって勝ったのかが非常に気になる。
それはそうとここでランクイン不能になったとしても、
量産キャラスレなら「宇宙を覆う無数の惑星メテオス」でエントリーできるんですな。

このスレのためだけになんて作品はまず無いだろうから、別にいいような気もするがな
今後一切ありえんとは言い切れないが

つスペルカイザーＸ

>>555
このスレのためだけに作って公表した作品はまずないだろうが、
このスレのためだけに設定を捏造した実在しない作品ならありうる。
ここじゃないが、昔、ブウスレで『ある日の日記』のオーディーンというキャラがエントリーされてな。

ってか商業作品作れる奴が万が一トップ狙ったら手が出ないよな。
このスレ狙いかなんて判別できんし

>>558
何の権威にもならないこのスレでのチャンピオンを目指すためだけに、
3次の多元宇宙全知全能以上というキャラクターを作品に出して、
作品の出来を悪くして商売に響かせる覚悟があるような奴がいるなら、
と考えるとあんまりいそうにないけどな。

それは流石にありえないだろうがな

オービットあたりならもともとトンデモな設定にちょっと色をつければいいだけだから出来ないでもないと思うが…、
それ以前にあそこはホモゲー以外の新作をちゃんと出せるのか？

＞＞559
島本ｋ彦や藤田ｋ日郎あたりがいきおいで出すかもしれない
もっともその後意味もなく気合だけで地球人になぐり倒されるだろうが

例えばこのスレを読んでいる漫画家志望者が居たとして、
投稿作品のコマの端に最強キャラを設定ごと（ストーリーと無関係でも）描いておき
それが商業誌に掲載されれば最強になれてしまうわけだよな

漫画家への道が閉ざされるようなことをわざわざやる漫画志望者がいるのだろうかという気もするがｗ

コマの端にギャグみたいにチョロッと描けばそんなにリスクもないし、
ぶっちゃけ複雑な設定なんか要らなくて
「【特殊能力】最強議論系スレにエントリーされたキャラに対しては問答無用で一方的に勝つ」
とか注釈しておけばそれで済む。

要するにこのスレに対するメタ行為。
更にはこのスレを読んでいる現役漫画家ならすぐにも実行できることになる。

>>565
おもいっきし編集に突っ込まれて、わけがわからないから消せといわれそうなんだが。

編集が甘かったり、寧ろ編集の要請で描いたりしてたらアウトだな

まぁそんな厨クリエイターが居ないことを祈ろう

>>567
＞編集が甘かったり、
チャンピオンが狙い目か。
といってもZOO1の時ネームチェックを一切しなかったのは、
画太郎だからであってペーペーの新人でそんなことはありえないか。

ORBITに入社すれば一番早いんじゃないかｗ

潰れそうだったんじゃ？

>>569
そんな人生を棒に振るようなまねをｗ。
ライターにこのスレ見せた方が早いかと。

アメリカ行って出版社作れよ。
そっちの方が楽だろ。
サラリーマンやりながらでも会社は作れる！

そういや何スレか前にプレゼンス(ヨグ)のテンプレがあったな
何故かスルーされたが

ラヴクラフトの意図した強さはどれくらいなのかね

理解を超えたもの凄いもの

狂うことでしか理解できないもの

名状し難い慄然たる冒涜的な憎むべき強さ

なんかテンプレ化不可能っぽいな

無理だよあんなもの
ちゃんとしたテンプレにするのは

ところで全漫画作品スレももえに勝てる「セレネさん」なるキャラが暴れていたよ

ももえに勝てるかあれ？

一応貼るが普通にだれにもかてないじゃん
【名前】セレネ
【属性】なんでも知ってるお姉さん・癒し系ほんわかお姉さん・宇宙人？
【攻撃力】
　包丁を出現させる。威力は西瓜や、2m程の模型を真っ二つにする。
　銃を出現させる。威力は普通の銃程度。
　ハンマーを出現させる。コップを原子まで破壊した。
　セレネさん特性原子分解ハンマーを出現させる（大きさは原子程度）。原子と原子核を破壊可能。
　顕微鏡で見た原子核を、手に持った原子核程の大きさのハンマーで破壊出来る精密さ。
【防御力】
　バリアー：ブラックホール中でも無傷
　超新星爆発の中でも無傷
　極寒・超高温・超重力・流星雨その他ありとあらゆる環境において無傷。無影響。服すら影響を受けない。
　他人にも掛けられる。
　展開に要する時間は常人には何もされてないと感じる程の早さ。
【素早さ】
　銀河団の集団間飛行可能
　飛行中に直角に曲がるなどの小回りもきく
　土星の輪の中を飛行出来る対応速度
　流石に宇宙の端に行くのは疲れるらしい
【特殊能力】
　数十億年単位での時間遡行
　宇宙の始まり（一兆度の世界）に瞬間移動する（恐らく始まった直後への移動・射程1m程？）
　両手の間に人工太陽を作成
　80cm程の地球模型を出現させる・2m程の太陽模型を出現させる・2m程の土星模型を出現させる・3m程の水が入った水槽を出現させる
　テレビを出現させる。宇宙の始まりをみれる。
　地球上で『セレネさんにもう一度会えますように』と呟いた声が聞こえる地獄耳
　移動をする際は、相手を掴んでいれば一緒に移動可能。
　但し宇宙の始まりへの瞬間移動は例外。触れずに小学生二人を巻き込んで移動した。
【長所】圧倒的な防御力と素早さ。
【短所】攻撃力がその他に比べ低すぎる。
【戦法】開始直後にバリアーを展開し、相手と宇宙の始まりへ瞬間移動する。
　　　　それでも生きていた場合は、防御と素早さ任せに相手に特攻する。

>>554
描写が無いので不明。
メテオスのEDって>>552見たいなテキストが上画面、1枚絵が下画面って構成。
だってパズルゲームだから。

まぁガチンコでメテオス1つ1つ潰したか、
銀河巨大フォークみたいに超兵器を合成したかなんだろうけど。
どちらにしろ、メテオスの増殖は移動速度光速の数万倍レベルが相手じゃ使えないな。

>>581
前にも出たな。
作品スレではありの流れになっていたが、疑問は多い。

・まず抵抗する相手を相手の意思を無視して拉致、放逐できる能力はあるのか。
　「犬は行きたいとは言わなかった」とか、↓これだけで根拠になるものか。
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110645417/662-668
・バリアは自分と他人に別々に、任意にかけ、解除できるものなのか。
　学習漫画だから、作中で連れて行かれた子供達と犬には当然バリアがかけられていただろうが。
・「飛行中に直角に曲がるなどの小回りもきく」直角に曲がったから何なのかと言いたい。
　何かにぶつかりかけて回避したとかならともかく。
・結局、反応速度は不明瞭。

これらの点をはっきりさせる設定・描写がなければどうにもならんと思う。

【名前】虚空牙
【登場作品】ナイトウォッチ三部作
【大きさ】１００ｍ程度　光の人型
【属性】宇宙生命体
【攻撃力】ナイトウオッチと同レベル
【防御力】恒星系消滅攻撃に耐える　
【素早さ】全ての動きが超光速。反応速度ナノセカンド単位のやつと戦える
航行速度は光速の5000倍より早い(半径777億7777万7777kmをかなりの短時間で移動できる)
【特殊能力】精神感応などさまざま(接触しなければいけない)
【長所】 超光速の反応と機動性能、防御力
【短所】
【説明】人類を調べている存在　人類にあわせて戦っているので実際にはもっと強い
適当に書いてみる

いや、正直テンプレ化難しいだろアレ。

>>583
＞・まず抵抗する相手を相手の意思を無視して拉致、放逐できる能力はあるのか。
＞　「犬は行きたいとは言わなかった」とか、↓これだけで根拠になるものか。
＞　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110645417/662-668
“手で相手を捕まえて引っ張るだけ・「望遠鏡を壊したお詫びにお星様を近くで見せてあげるね」と言われ、気付いたときには大気圏突破し宇宙”
つまり“手で相手を捕まえて車に連れ込むだけ・「おじさんと遊ぼうね」と言われ、気付いたときには車の中”と同じ。
相手の意志関係なく、引っ張るだけだし。（勿論、相手を掴めなかったら駄目だろうけど）


＞・バリアは自分と他人に別々に、任意にかけ、解除できるものなのか。
＞　学習漫画だから、作中で連れて行かれた子供達と犬には当然バリアがかけられていただろうが。
“他人にも掛けられる。”
不明瞭なら、この一行は消しても良いかも。相手に掛けて意味はまず無い。

＞・「飛行中に直角に曲がるなどの小回りもきく」直角に曲がったから何なのかと言いたい。
＞　何かにぶつかりかけて回避したとかならともかく。
任意の場所で曲がることが出来る描写かと。
少なくとも止まれない事にはならない。


でもこれ、明らかにしても防御＆素早さ一辺倒キャラの位置に落ち着きそうだなｗ

＞つまり“手で相手を捕まえて車に連れ込むだけ・「おじさんと遊ぼうね」と言われ、気付いたときには車の中”と同じ。

同じなら相手より力が強くないとダメなんじゃない？

だってこいつ放り出すだけで防御が紙キャラ以外には絶対勝てないし
反応速度が高いとは言えないからナイトウォッチみたいのにもまけるし

ギャグ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全ジャンル１位キャラクター

正直ギャグ描写全解禁しても一位はもはや（ｒｙ

>>586
自分と相手が同じバリアに入ってたら相手の攻撃を防げない。
「自分にだけバリアをかけ（或いは相手と別々にかけて後で解除し）、相手を連れて行き、放逐する」
ことができるのか、ということ。

＞少なくとも止まれない事にはならない。

止まれる位当たり前だ。
任意の場所と言ったって、宇宙空間だろう。どの位の精度なのか分からん。
「前方に星があって、どれだけの距離まで接近してから曲がって回避した」とか言うなら意味もあるが、
宇宙空間で直角に曲がっても制動距離は分からん。

>>587
分かる範囲だと小学生2人と犬までか？

直角に曲がれるって事は制動距離0

反応速度も問題だろ超光速で移動出来ても超光速反応とはかぎらないんだから

基本的に、速さに反応速度は比例すると考えるんじゃなかったか？
わからない場合は

>>594
違った。
反応速度は分からなければ大したことはないものと考えられている。移動速度は関係ない。

>>422
携帯からでスマンが、女神さまっの説明。
思い付く限り羅列してみた。誰か補足してくれると助かる。
携帯なので書式は勘弁してくれ。

・多次元である可能性
｢ほぉ……。俺を知ってるとは。そんなやつがこの次元にいたのか｣(一巻P172一番下のコマ)
→このキャラは、後にベルダンディーが女神であることを知ると従属した。
(次元の縦構造の証明)
ディメンジョン3と、明確に我々の世界と女神たちの世界を区別。(スマン、この辺りの巻行方不明中…)

また、他次元の住人であると思われる種族も何種か確認できる。

・女神たちが10次元の人である根拠

設定本に書いてあるということもあるが、作中で10次元がまなるものを作成できることから考えても妥当か。

・全能性について
女神は人々の願いをユグドラシルシステムを介した、神さまの力によって叶える端末にしか過ぎない。願いはどんなものでも聞き入れられる。
彼女がほしいていうささやかな願いも良いし、世界の破滅を願うもよし。
(ただし、女神はそのような邪悪な考えを持つ人の元へは行かないらしい。悪魔は関係ないらしいが。)
そして、悪魔は女神と契約したものを横取り契約し、シェア拡大を図る者である。
女神と同様、悪魔たちもまた、ニドヘグシステムを介した、ヒルドの力によって願いを叶える端末にしかすぎない。
契約は｢信用が肝心｣のため、願われた願いが叶わないことはなく、どんな無茶な願いだろうと叶えられる。
また、ヒルドはニドヘグシステムのロック権も持っており、解除やロックは自在である。(元々彼女の力だから当たり前だが。)

>596
まず第一に全能×2人が前程な世界観ならば、「任意全能」の疑いが強い。
これではいくら広くても常時全能には勝てない。また「全知」の方があるのかも謎。

10次元と言っても本当に次元が違う世界が複数あるだけで（1次や2次）は
通常カウントされないから、それだと7つくらいにしかならない。

ここら辺説明できるかどうか？

横レスだがこの理屈がわからん。
＞まず第一に全能×2人が前程な世界観ならば、「任意全能」の疑いが強い。
サノスとエターニティの並立はありなんだよな。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　妄想に　まじに　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

だいたい戦ったことないキャラを出場させるなよという話

>>591
お前さんの言う事が分からん。相手にバリアなんかかける必要ないだろ。

確かに転移させるのにバリアーはいらないと思う
ただ大きい物を転移させられるのかということと反応速度の問題が解決されないと考察しようがない

>>586-588
もう１つ。
遠距離攻撃じゃなく、連れて行くのに「手で捕まえる」必要があるなら
仮に超光速で相手に接近しても相対速度超光速で掴むなんて反応が伴ってないと無理だろ。
それだけの反応速度がないのなら、超光速出すのは相手を捕まえてから、それまでは
大した速度出せない。（出しても無意味）
光速どころか相手が音速でも捕まえられないと思うが。

>>600
それは・・・戦ったことのないキャラは既に多数出てるぞ。

>>601
作中では連れて行かれた連中もバリアかけられてたんだろ？
必要ないだろじゃなくて、「相手にバリアをかけないで連れて行く」ことはできるのか、
描写・設定はあるのかと聞いている。

>>596
＞・女神たちが10次元の人である根拠
＞
＞設定本に書いてあるということもあるが、作中で10次元がまなるものを作成できることから考えても妥当か。

素直に設定本を持ってきたほうがいい。
作中で10次元がまなるものを作成できる→女神たちが10次元の人
というのは、根拠になってない。
未来の地球人が６次元を使ったワープエンジンを作ってるＳＦがあったとして、
６次元ワープエンジンなるものを作成できる→未来の地球人が６次元の人
というのと同じコト。

>>604
海水浴するためにバリアといたけど子供は浮いてた。

>>597
二人全能がいたら不味いのか？
あと、神さまの方は全知じゃないと思う。
結構勘違いしてること多いし。
ヒルドは、今のところ何かを知らなかったと言う描写はないな。
むしろ、何もかも見透かしてる。
あと、一次や二次か。取り合えず探しておくが、多分ないだろうなぁ…。

>>605
OK。まぁ、設定本にきっちり明記されているので全然問題はない。

>>606
バリアをといたって、全員のか？　誰かのだけか？

>>608
全員。

>607
サノスやオービットのようにイレギュラーな状態でってんならともかく、
神様とヒルドが両方いると言うのが通常なら、2人の意思の対立が
ありうるわけで「常時全能」とされているとは考えがたい。

【名前】姫城玲
【登場作品】狂科学ハンターREI
【大きさ】 普通の人並み
【属性】神の残滓
【攻撃力】菩薩翔　準光速指弾　魔玉と言われる特殊な金属で出来た玉を打ち出す　恒星質量×光速の９９，９９％以上の威力
　　　　　光速指弾(名称不明)　宇宙の７割程度のエネルギーを攻防に使えるやつに大ダメージ
　　　　　　弥勒翔　超光速指弾　上記の相手を魂ごと消滅させ余波でビックバンがおきそうになった
　　　　　　(弥勒翔はあまりのスピードに時間を逆行して発射より以前段階の敵をくだいた)
【防御力】地球クラスの惑星なら原子に変える稲妻を軽く防ぐ
　　　　　　あらゆる存在を消滅させるほどの熱量を防いだ
　　　　　　宇宙の７割程度のエネルギーを攻防に使えるやつの攻撃がまったく通用せず
　　　　　　絶対零度のフィールドを纏っている
【素早さ】時間が無い世界で戦ったので良く解らん　元人格の時は衛星軌道レーザーにカウンターで菩薩翔が撃てるていど
【特殊能力】宇宙発生以前の次元で戦える　肉体から離れればビックバンをくい止められる
微妙だ

>>610
神とヒルドは天界魔界と別な世界の住人だから、3次元に対し常時全能という扱いじゃないか？
下位の世界に同時に降り立ったらどうなるかは分からんが。
そもそも女神と悪魔は互いに命に関わる争いはできないから全能を発揮するわけにはいかんのよな。

>神とヒルドは天界魔界と別な世界の住人だから
神とヒルドは天界魔界と（いった）別な世界の住人だから
なのか
神とヒルドは天界魔界と（もまた）別な世界の住人だから
なのか？

そういやとうとう天地無用のツナミのテンプレが製作出来るような情報がでたらしいな

>>613
前者

どうしてもヒルドってのは形容的にものすごく強いと言う意味で
「全知全能」と呼ばれてる類じゃないかと言う気がする。

まず第一に全能の支配者が2人同時に君臨していると言う例は
聞いた事が無い。その空間内部でさえその二人が対立してるわけで、
それが全能と呼べるのか？

ディメンション3の時間が止まりそうと言う事件を上の階層から云々、
と言う話があったが、それがヒルド側か神側か知らないが、全知全能が
トップにいるなら何でそんな大規模な問題が起こるんだ？その作品の場合
超越者として不干渉主義と言う立場ではないんだろ？極端な話何が
起こっても後から全能パワーで修復すりゃいいんだ。

女神の力は全部神の〜って主人公や猫もいくばくか力を
持ってるはずだが、あいつらはどうなるのさ？

>>616
辞書的な意味での全能に流されてる。

全能の神が2人居ようと3人居ようと漫画なんだしいいじゃまいか。

>>617
女神の力全てが神の物じゃない。
元々惑星破壊できる力はある。
人の願いを叶える際神やヒルドの端末となり神やヒルドの力で願いを叶える。

>>616
>まず第一に全能の支配者が2人同時に君臨していると言う例は 
FSSのカレンとU･R･Iはまさにこれだな。

そういや悪魔はどんな邪悪な願いでも相応の対価があればかなえることが出来、
世界の滅亡だろうと可能だという話が出ていたが、
その話が出たのは恐怖の大王が登場した後か前か？
後なら世界の滅亡を宇宙の滅亡と捕らえるのも可だと思う。

>>611
「宇宙の７割程度のエネルギーを攻防に使えるやつの」全力攻撃を防ぎ、
全力防御を突き破ったのなら銀河系規模より上かね。

>>622
後のはずだが、その理屈がわからん。

>>623
恐怖の大王による破滅が宇宙規模のものだったから、それくらいは念頭に入ってるんじゃないかと思ってな。

>>624
そんな無茶な。

思っただけなのであまり気にしないでくれ。
当然文脈による。
女神や悪魔が惑星破壊くらい余裕なことが念頭に入っていない文脈で、
世界を滅ぼすくらいとか語られているなら、文字通り世界＝地球の表面限定での破滅だろうしな。

>>626
それはそれで無茶だと思う。

>>627
じゃあどう解釈しろというのだ。

>>628
何かそんな風に返されそうな予感がしたが、本当にされちゃったよ。

はっきり言って「世界を滅ぼすという（邪悪な）願いでも」だけじゃ、その発言の文脈にどのレベルか特定するものがなければどっちとも特定できないような発言だろう。
惑星破壊レベルの力しかない、と言う事が前提になっているならともかく、どの程度の力があるかわからない状況ではどちらとも解釈できんだろ。

確か恐怖の大王の時
十次元のひもなんかが切れて宇宙が崩壊かなんかするのは神がなんとか止めたんだよな？
なら神と同等のヒルドは宇宙規模で力の行使が可能ということの根拠にならないか？

ヒルド自身が世界の破滅云々って言ってるときに、後ろにビルが壊れてる
イメージを思い浮かべてるんですけど。

つーか単行本はでし欄うちに話しが飛んだのかも知らんが全知全能とか聞いたことねえ。

最近出た解説本か何かかね？俺も全能設定聞いたことが無い

全能。と直接は書かれてないな。
設定本によると神様は十次元である天界の全てを統治してる。
それと同じくヒルドは魔界の全てを統治していて、両者が絶対的な存在であることが書かれてる。
多分このことを全能と取ったんだろう。

論外じゃねーか

作品スレのテンプレはこう書いてあるな。




【名前】ヒルド
【攻撃力】
契約者が望むことをすべてすることが可能。
この能力は契約者が居なくても使うことは可能。

>>633
俺はなんとなくわからんでもないがな。

それは修辞じゃなくて本当に全てなのか？
そして契約者なしで使った時はなにが出来たんだ？　マーラーの件もあるし。

なんかループしてないか？

>>636
以前も書いた気がするが願いは関係ない。
願いをいわれると女神や悪魔を通して神様かヒルドが願いを叶える。
ただそれだけ。

全てといっていい。人間は神様の手のひらに置かれているようなものだが
神様がそういう風に接していないと書かれてる。

そもそも作品スレでも常時全能とはされてないんでは?
時間があれば全能で、防御力高いからほとんどに勝てる。

十次元とかは別の話になるし

>>639
こっちでは常時全能という話になれば作品スレの勝敗の方が変わると思うよ。

どうなんだろな。
解説本じゃほぼ全能扱いでいい書き方されてるようだが、
テンプレ通り全能発揮しないしな。
まぁ発揮して女神殺すわけにもいかんしなぁ…

解説本には具体的に何とかいてあるんだ？

>640
なるほど。設定本の書き方FSSのジョーカーと同じようなもんだしね。

>>642
>>638のはこれの事かな
-まさに読んで字のごとく"神の世界"だ。そうなると人間は神の手のひらに乗せられている気もするが、
-神様や女神達が人間に対してそんなふうには接していないことは明らかなこと。

あとは
-謎のヴェールに包まれている部分はまだまだ多いが、その世界では神様がすべてを統治している。
-そして、「お助け女神事務所」や「アースお助けセンター」を通して女神を地上界に派遣し、
-願いを叶えてくれているのだ。
ってのかな。
これらが書かれている所で他の次元もすべて神様らの統治下であることが書かれている。

何をどうしたらそれから全知全能がでてくるのかと（ｒｙ

>>645
その力によって叶えられない願いが無いからだろ。

>644が引っ張ってきた文にはかなえらえられない願いがないとすら書いていない。
「どんな願いでもかなえてやろう」で全能扱いになるなら、DQ3の神龍だっていい
じゃねーか

DQ3に神龍なんていたっけ？

SFC版で。

あ、なるほど。
そっちはやってないや。

>648
SFCにはいるよ。

何でも願いをかなえられるから、瞬殺されなきゃ勝てる。
防御力かある(十次元に干渉できないと無理)だから作品スレでは
かなり強い、まではほぼOKだと思う。

で、魔界の全てを統括をどう考えるかが問題なわけ?
だとすると情報欲しいなあ。

魔界の全ての管理を行なっている機関に好き勝手に干渉できるみたいよ。
パーソナルキーとかいうの持ってるらしい。

ドラメッド�V世が太陽の56倍の身長と18倍の直径になって金星と地球と火星でお手玉をしていた件について。

人類死滅だな

太陽って地球の109倍の直径だよね？
その56倍っていうと地球の直径の6104倍の身長ってことになるけど、
地球をお手玉にするには大きすぎない？
身長150cmの人間と直径5cmのお手玉を比較しても30倍程度だし。
身長の1/6000だと、0.25ｍｍくらいのものをお手玉にしたことになる。

どこで話がそうなったんだっけか。
地球〜火星の距離分のデカさになったときと、火星・地球・金星をお手玉にした時は違うぞ。

むしろ、お手玉の時の方が小さい。

大きさだけで恒星級防御は満たせるから攻撃がもう少しハッキリすればここにも参戦可能だな。

時止め出来るみたいだし、道具も流用出来るみたいだし、今でもこのスレに出しても支障はないんじゃないかな。

あと、攻撃力だが、

通常時のヘボい攻撃力→50〜100mに巨大化時の惑星破壊級の攻撃力→地球〜火星までの距離に巨大化時の攻撃力
の順でスペックが上がるとすると、最大時は、恒星破壊級じゃ収まらないかもな。

漫画作品スレより。

【大きさ】ドラえもんと同等〜地球から火星に届くくらいまでに巨大化可能。
（巨大化は任意らしい。巨大化までの所用時間は「一瞬から２、３秒」)
【素早さ】道具無しのドラえもんと同等 。（通常サイズ）
隕石の落ちてくるのに対して、
余裕を持ってパンチを繰り出していける反応スピード。（ビルの二倍ほどに巨大化時）

道具流用によってタンマウォッチで時止めをつかうにしろ、
反応速度が微妙じゃないか？
ティア＝マトゥに勝てるかすら危ういかと

ティアの攻撃力ってどんなだっけ？
一瞬で倒せなければ時止めやられて負けるぞ。

【攻撃力】全長3万8千kmの宇宙要塞艦×二億隻をあっさり壊滅。
　　　　　　一撃で木星を破壊。
　　　　　　地球の全長の数倍の大きさを持つ戦艦(宇宙中の文明が総力を挙げて作った最終兵器)を半壊させる。
　　　　　　全方位攻撃あり。

反応は不意打ちのビーム砲回避。亜光速反応だと思う。
タンマウォッチ押すのが間に合うか？

つーことは地球破壊の二億倍か。
さすがに恒星の56倍は越えてそうだな。
あっさり壊滅ってのは所用時間一瞬？

あと、タンマウォッチじゃなくて時を止める魔法だな。

>>662
いや、地球の全長の数倍の大きさの戦艦を半壊だから、恒星破壊は難しいんじゃないか？

巨大化後ならドラメット3世が防御力を活かして強引に時止め→パンチでいけそうだが…

>>663
いや、宇宙中の文明が総力を挙げて作った最終兵器を半壊と考えればすごいんじゃないか。
まあそのスペックが全く出てこないのは問題なんだが。

>>662
あっさり壊滅は一瞬ではないが短時間らしい、ということで落ち着いてる。
（まとめサイトに画像あり）
どうも恒星破壊＞惑星破壊×２億という扱いじゃなかったっけ。ああでも計算に疑問あったか･･･？

>>665
見た。確かに速そうだなぁ。
しかし、恒星破壊＞惑星破壊×２億という扱いになってるならドラメッドなら勝てそうだな。

んで、結局ヒルドはどうなったんだ？

FSSのおおざっぱな世界観

大君主(複数)
……………………………………………………………………………………………大君主の壁
天界 神々(複数)
……………………………………………………………………………………………宇宙と天界の壁
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------ｙ次元とy+1次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁|(宇宙2)  | 次元の壁| (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |← y次元
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------ｙ-1次元とy次元の壁
…………………………………………………………………………………………省略
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------四次元と五次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁|(宇宙2)  |次元の壁 | (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |←四次元
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------三次元と四次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁| (宇宙2) | 次元の壁| (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |←三次元
…………………………………………………………………………………………

xの数は7以上
yの数は数十以上

・天界から見て泡のように見えるのが次元の壁で区切られた宇宙。
・コップが割れたり割れなかったりで宇宙は分岐しない(神々がコントロールするから)
・神々は天界にいる。ジョーカークラスは多分いない。
・全次元全能神は宇宙を作ったり破壊出来る。多分自分の関与している宇宙限定?
・全次元全能神は自分が関与した宇宙で全次元全能。
・横の次元の壁を超えて侵攻してくるのがオーバーロードとか仏。
・大君主はセリフと設定のみ存在。
・ログナーは天界や各種宇宙で最強っぽい。

やっぱ多元宇宙の壁は厚いなあ、と思った。

実はたまっているもの多いよな

新テンプレ来たね
【名前】ラグトーリン
【作品名】銀の三角
【属性･職業】夢(存在してはいけない歴史)の狩人
【大きさ】人の見るラグトーリンは一般的女性の形。
【攻撃力】・時間軸の外にいる存在で、単一宇宙にほぼ一方的に干渉できる。
　　　　　作中では、最終的に惑星一つとその星の生物を宇宙に存在しなかったことにした。
　　　　　ただし、「それを縫い付けている運命の糸が強い」事物はそう簡単には修正できない。
　　　　　マーリーを殺したり、クローン再生の邪魔をしたりと色々したが、
　　　　　彼は運命的に存続し続けるようになっているらしく、存在の消去は出来なかった。
　　　　　また、星を消去するまでには、時空を超えて様々な試行錯誤や下準備をしている。
　　　　　・他に作中では、太陽に変光を引き起こして惑星上の生物を死滅させたり、
　　　　　別の惑星の死火山を活発化させて、急激な変動を引き起こしたりした。
　　　　　・人や物を時間軸の外の何も無い世界に引きずりこむことも出来る。
　　　　　・髪を3メートルほど伸ばして、相手を絞め殺す地味な技もある。
【防御力】・時間、空間的な存在ではないので、破壊、消滅させることはできない。
　　　　　肉体を持って物理世界に現れ、爆発で肉体が消滅したことがあったが、
　　　　　次の瞬間、その事実は無かったことに成った。
　　　　　・時空間が砕け散った未来にも行っているので、
　　　　　少なくとも時空間を崩壊させる程度では彼女を消滅させられないようだ。
【素早さ】 あらゆる時空間に自由に存在できる。
【特殊能力】あらゆる時空間に自由に存在できる、またそれに干渉、修正、消去ができる。
　　　　　　何も無い時間軸の外の世界から、現在過去未来を自由に見とおせる。
　　　　　　ただし、はじめから宇宙のすべてを把握しているわけではなく、
　　　　　　ある事を知るために様々な時空を旅している。全知全能ではない。
【長所】全能系じゃないと彼女は倒せないと思う。
【短所】やっぱり干渉能力がちょっと微妙。強い運命の糸の元に無いキャラや場所なら、　
　　　　さくっと消去できるはずだと思うけど。
【備考】全マンガスレのテンプレは、後から色々と付け加える形になっていたので、
　　　　書き直させていただきました。せっかく銀の三角をエントリーするのに、
　　　　ラグトーリンのテンプレを書かないなんて面白く無いですし。

　ただし、「それを縫い付けている運命の糸が強い」事物はそう簡単には修正できない

ここにエントリーされてる奴ってどいつもこいつもめっちゃ
太い運命の糸もってそうなんだが

【名前】神様
【作品名】 まて！ 宇宙ぼうちょう（学習マンガ）
【属性】神
【大きさ】凡人並み
【攻撃力】反物質の反物質よりちょっと多い物質を出現させ、ビッグバンを起こす
　　　　　発動時間は杖を振ったら
【防御力】ビッグバンに巻き込まれてもなんともない
【素早さ】多分凡人並み
【特殊能力】多分ない
【長所】攻撃力と防御力
【短所】全能神ではないと思われる

訂正
反物質の→反物質と

素早さがないのがきついな。

まぁ破壊宇宙までは問題なく勝てるだろ

マーヴルvsバスタスレでサンドマンのエンドレス7兄妹の話をしているな。

ttp://www.dcuguide.com/profile.php?name=endless
こいつか？
アメコミは全能キャラの大安売りだな。

日本漫画にはいわれたくないだろ

>>676
まるで駄目じゃん
テンプレも書かないで議論してるんじゃまるで無意味だろ

激闘！マーヴルキャラVSバスタードキャラ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110441938/

お前らはまじめに議論する気があるのか
テンプレもなしに一体何を議論するのかと

お前ら無視されてる連中のことを

無視って？

まだ俺は天地第三期は見ていないがこういう発言が
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110986596/386

天地はすくなくとも上で出たヒルド以上は何処かのスレで決定してたな。
11次元らしいぞ。

天地スレ一通り見てみたが同人による設定を理解してる視聴者ですら第三期の話をほとんど理解できていないってすごいな

>>681
そうなのか。じゃあヒルドはミスター以上は確定だなｗ

>>686は>>684へのレス

全能設定かどうかも重要なんじゃない？

>>679
普通に雑談しているのまでいちいち否定するな。
そういうところから情報を拾ってきたり、
テンプレを書ける人に書いていただいたりするのも最強スレがやることだ。
別に万人にテンプレを作って議論する義務があるわけじゃない。
勘違いするな。

>>689
このスレ的に無意味って意味じゃないのか？

>>690
少なくとも向こうのスレに行って偉そうにテンプレを作れというのが向こうにとってもこっちにとってもいいことだとは思わん。
雑談のLOGをとって情報収集の一環とするか、詳しい人にテンプレを「作っていただけるか」たずねるかどっちかでないといかん。
大体、情報提供者氏のここでの発言を見てれば情報をまとめるのが難しそうだっていうのがすぐわかるので、
普通ならテンプレ作れやなどととてもいえない。

それはそうとスターキングのアレはそろそろランキングに入れてしまうか。
誰かが続編読んでテンプレが改訂されるまで放置しておくのもなんだし。

>>691
向こうのスレに書き込まれてるのは、雑談でなくまじめに議論してるようだからっつー話だろ。
雑談じゃなくちゃんと考察したいならテンプレ化してやったらどうですか？やらないと決着がつかないよって話だろ。

>>692
まじめに議論している内容が強さ議論じゃなくて、
作品の解釈論なんだからテンプレ作れというのがまっとうなアドバイスとは思えん。

つーか別の場所にここの理屈押しつけている時点で馬鹿もいいとこ
スターキングのあれは銀河系規模のどこかじゃね？

今思ったが、メンインブラックの最後で世界がボールの中だったことが分かったとき、
そこにいた人間はどうよ？
よく覚えてないけどメンインブラック２のＣＭ見て思い出した。
このスレ的には大した強さではなさそうだが。

>>694
いや、銀河系規模は無理かと。
恒星規模の中でも一部の速い連中に負けるし、
よくよく考えるとジェーンにも勝てないから銀河系規模の中に勝てる相手がいない。

>>694
まあ最強議論をできるだけ公平にしようとした過程で出てきたのがテンプレ制何だし
それ自体は別にいいんじゃ？

もっとも向こうが無反応なのはうざがられたんじゃなく意味がわからなかったんだと思うが。

>696
いやジェーンには勝てるんじゃないか？
だがパステリオンとかにも負けるしそんな上いけないか？

>>698
10万光年を数日というのがジェーンの初速でエースン号と同じくらいだからどうだろうなとか考えていたわけだけど、
よく考えたらこれはジェーンの初速じゃなくて初速0から加速し続けた場合の話だったな。
安全距離って言うのが破壊範囲＋αなのか、破壊範囲×いくらかなのかはわからないけど、
ジェーンは前進しか出来ないから、とりあえず後ろに回れればディスラプターで削り殺すのも可能だと思う。

>>611についても情報が欲しいな。
範囲攻撃さえ出来れば、つまり余波でビッグバンが起きるというのが、
技の余波であって敵が死んだ余波でなければ銀河系規模の壁の中でも上半分には入れると思う。

ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/ehamilton.html#disrupter
とりあえずテンプレだけはウプしてみた。
まとめるとパステリオン勢以外、サタン以下の連中には勝てる。
ジェーンにも勝ち目がある。
ということで普通にサタンとクルトンの間でよいのではなかろうか。

ゆかりん最強

霊夢最強

【作品名】東方スレ
【名前】ゆかりん
【属性】ｚｐ
【大きさ】最強
【攻撃力・防御力・素早さ】最強
【特殊能力】靴下
【長所】ゆあきんかわいいよ！！
【短所】ゆあきんかわいいよ！！
【備考】ゆあきんかわいいよ！！

>>693
向こうでテンプレ書け言ったものの一人だが
くだんない議論してる暇あったらテンプレ作ってまじめに議論しろってことだよ。

別にここのやり方が絶対って訳じゃない。それを押し付けると最強厨と呼ばれる。

で、押し付けて気を悪くされるとここのための情報収集の効率も下がるんだ。
その辺をわかっていない奴はもう少し自覚してくれと。
よそに情報提供を頼みに言ったり、テンプレを作ってもらいに行ったりするのはいいが、
あくまでやってもらっているということを忘れてはいかんよ。

>700
弥勒翔の余波のビックバンは敵が死んだ後に起きた。
正確にいえば敵がビックバン起こして自爆しようとする→弥勒翔→ビックバンの後押しなので弥勒翔単独でビックバンが起きるかどうか不明

>>708
なんか範囲攻撃もしくは範囲攻撃として使えそうな攻撃はないの？

＞「宇宙の７割程度のエネルギーを攻防に使えるやつの」全力攻撃を防ぎ、
＞全力防御を突き破ったのなら銀河系規模より上かね。
これについても頼む。

後は、時間がない世界の詳細とか。

場合によっては姫城玲が戦った相手の方がこのスレ向きかもね。

>なんか範囲攻撃もしくは範囲攻撃として使えそうな攻撃はないの？
無い、あえていうなら菩薩翔が恒星程度の大きさだということぐらいだがこのレベルでの戦いでは範囲攻撃ではないしな
>後は、時間がない世界の詳細とか。
とあるキャラの技で隣の平行世界へと敵と一緒にとんでいっただけ
そこはビックバンが発生していないので時間も空間もない世界(神じゃないといられない世界)
だから二人の攻撃の射程とかが解らない
>「宇宙の７割程度のエネルギーを攻防に使えるやつの」全力攻撃を防ぎ
>全力防御を突き破ったのなら銀河系規模より上かね。
>場合によっては姫城玲が戦った相手の方がこのスレ向きかもね。
姫城正樹っていう純粋エネルギーの塊、一つの宇宙並のエネルギーを持っているけど攻撃と防御に使用できるのはその７割残り三割は個性維持のために使われている
実際にやったことは惑星を原子にまで還元する稲妻とあらゆる存在を消滅させるほどの熱量出したり(両方とも玲に軽く防がれた)
のと菩薩翔を防いだりしたことぐらい
最後っ屁でビックバンを起こそうしたが弥勒翔で倒された
まぁ両方とも情報不足なので番外にでも入れといて欲しい

いや、もう少し粘ってみようや。

>>676
エンドレスはDCvsマーヴルより前に出ているからブラザーズの一部でサンドマンで平行世界のことがでてたからブラザーズは多元宇宙を内包することになる

>>712
いいからお前はスパイダーボーイチームアップの2冊目を探して買え。

>>710
敵が死んだ後起きたビッグバンには普通に耐えられたわけか？

>714
肉体から神の残滓だけ出てビックバンを押さえ込んだ
抜けた肉体のほうは大した性能ではない

>>713
渋谷のブックオフにあったサンドマンの五巻に出てた
疑うなら自分で確認しろ

>>715
REIの強さは肉体と精神どっちに依存している？

>>716
＞DCvsマーヴルより前に出ているからブラザーズの一部で
これが認められてりゃ普通にプレクライシス多元宇宙を内包することがとっくに認められとるわ。

>REIの強さは肉体と精神どっちに依存している？
精神だな、肉体は人類スレでも早い奴に負けるレベル

>>718
ならビッグバンを押さえ込んだのも普通に実力の内という事になりますな。

>>717
ＬＴは普通に出てるんだがＤＣのはアンチモニターに消されたとアンチが騒いだからな
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/amalgamu.htm
プレクライシスのアース２とニューユニバースの融合体ユニバース･ツー
ＤＣのデスとマーヴルのデスの融合体であるレディ・デスがいる以上
ＤＣブラザーズもマーヴル･ブラザーズも多元宇宙

>>720
キャラを流用しただけのエルス出ないことを示す描写や設定が必要だというのに、
〜のキャラが出ているからどうなどといっても意味がないというのは大昔に通った道。
いいからお前は書き込むな。
役に立つ情報を持ってこないんだから。

SFスレのこいつ結構強いんじゃね？

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093276885/211

恒星レベルのエネルギーまでだったら無理じゃね？
恒星のエネルギー＝恒星破壊のエネルギー
になんの？

時間をかければ恒星を吸収可能≦恒星破壊という事か。
接触できればカーリーに勝てそうだけど遅そうだからワン・ツの上くらいか。

こいつでアンドロメダ・アセンダントの上くらいかな。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093276885/206

>>679で論争してる奴ってひょっとしてここでブラザーズ言ってる奴か？
翻訳しか読んでなかったり思い込みが激しいとことかよく似てる。
もう片方のスレの似た奴とも書き込む時間帯が近いようだし。

もしそうなら他スレでまで暴れるなと､ここでも暴れるなと。頼むから。

>>726
普通に管理人さんだと思ってたが。
こっちのスレにわざわざリンクしたわけだし。

>>726
ブラザーズ厨とかじゃなく普通に管理人さん本人だと思ってたが。
こっちのスレにわざわざリンクしたわけだし。

二重カキコスマソ

いや、俺はサンドマン読んどらんよ

存在自体が不条理メタキャラみたいだからどんなに強くてもこのスレには関係ないっぽいな。
てことはそれより強いっていうルシファーも微妙くさいな。

なんか凄いのが居るそうだぞ。
【ジャンル】漫画
【作品名】生まれたての花 （2ちゃんねる+）
【名前】ダライ･モナ
【属性】神様の生まれ変わり？
【大きさ】地球を含む宇宙がサッカーボールくらいに見える大きさ
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】目が3つ

こいつは参戦基準的にどうなんだ？

連載中に2ちゃん+が休刊になったから作者のサイトで完結されてるとか

SFスレのこいつはどう？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1093276885/212

メタはいらない

>>731
不条理でも強ければ問題ないわけだが

>>737
ギャグキャラみたいな不条理とは違う模様。
存在自体が喩えだそうだ。

>>738
存在自体がたとえだというのは的外れだという意見もある。

>>739
要するに曖昧ってことだな。
全漫画の議論で出ていたように、はっきり現実とわかる場合のみにするべきだろう。

　

今日の夜にある映画の説明がなんかすごいんだが。
１２５ある多次元宇宙の自分を全て殺して全能になろうと企んでるらしい。

>>742
誰か言うと思ったw
ザ・ワンだっけ？

いつかの「まずゾイド板でデスザウラーＶＳキングゴジュラスに決着をつけろ」ですが、結論的にデスザウラーが勝利しました。
ゾイド最強。これで胸を張ってこのスレに出せますね。
テンプレを作り直すので、まとめサイトの事項は消しておいてください管理人さん。

ザ・ワン　特別編　今夜9：00〜

　宇宙に125あるというパラレルワールドで監視を行う多次元宇宙捜査局は、
　別次元へと逃げる男性を追跡中。
　彼は、それぞれの次元の自分を殺し、この宇宙で全能の存在”ザ・ワン”に
　なろうとたくらんでいた。


というわけでこのスレでヲチ＆鑑定よろ。

でも､結局なれないわけだし。

多次元宇宙が舞台の映画は少ないからな

>>746
一瞬でもいいからなることを期待…

>>748
一瞬でもなったら結構上位になりそうだな。

展開的には
1　全能の力を手に入れる
2　全能一歩手前
3　巨大な力を手に入れ他の宇宙数個消滅
4　主人公のいる宇宙を崩壊させかける
5　肩透かし

3か4ぐらいかな？

おい、なんか強そうだぞｗ

殺せば125の宇宙巻き添えか
自爆って有り？

>>752
自爆は敗北。

これで終わりかよ…

だからなれないっていったじゃん。

日本の少年漫画なら、必ず最後に完全体になるんだけどな

>>744
ゾイド中最強でもこのスレの水準では問題にならないほど弱いんだから同じ。
全MSの中でぶっちぎりで強い∀・ターンXも同じ。
作中最強であればここにエントリーできるわけじゃないし、
逆に参戦基準を満たす強さなら作中で雑魚でもエントリーできる。

じゃあ機械学者アマニ・オーダックでも行けるか？　異次元防御と恒星破壊艦で。

>>758
行けるだろうけど、異次元防御は作中で実際問題あんまり役に立っていないし、
恒星破壊艦で小回りが効くような奴となるとラドウ系と光波船団くらいしかないのと、
戦闘開始してから展開しなきゃいけないので結局どん尻っぽい。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/989832363/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/976887386/l50
デスザウラーについてはそもそも結論が出てないか

つーか同一作品から何人も出てこられてもな

>>760
スペースはあるんだしそれはかまわんよ。
ただし、テンプレをお前が書けとか言われたらごめんこうむる。
誰かが書いて使い物になるテンプレなら載せてランキングに反映する。
こんなもんだろ。

デスザウラーについて

１　自己申告承認ルールでも描写のみでもデスザウラーの方がパワーは上
２　相性関係を省くと性能的にはデスザウラーの勝ち。

全宇宙破壊とＢＨ跳ね返しは結構いいとこいくのでは？

ここは自己申告なんてみとめていませんから

つサイクロイド

つガブリエル

どっちも「自己申告」じゃないだろ。

じゃあデスザウラーも自己申告には含まれませんね。
無限エネルギー生み続けるゾイドイヴといった根拠があるし、何より公式サイトに明記されてる。

まぁ仮に自己申告の宇宙破壊認めても防御と素早さで秒札されるしな

デスザウラーは防御も無限に近く、回復能力まであるんですが？

【名前】デスザウラー
【作品名】ＺＯＩＤＳ
【大きさ】全高２５０メートル
【攻撃力】無限大のパワーを持つ。全宇宙を支配し、破壊できるレベル。
【防御力】人工ブラックホールで潰れず、光速振動で何でも斬るはずの剣を跳ね返す装甲を持つ。
その上、無限大エネルギーを拠点としたバリア展開可能。
一瞬で傷を回復するため一撃でコアを破壊しないと倒せない。
【素早さ】時速９０キロ
【特殊能力】受けた攻撃をコピー可能
【長所】攻撃力と防御力
【短所】素早さ
【備考】フィーネにゾイドイヴを止められかけたためシールドの出力おちて敗北

ゾイドってここまでインフレしてたのか・・・

アニメゾイドのインフレはバトストの比じゃありません。
陸戦型が普通に音速突破し、光速レベルの機体まで出てくる。

しかし素早さが絶望的だな。
防御無視系の攻撃持った奴にサクっとやられそうだ。

色々見てきたが
エネルギーが尽きないという意味での無限なだけで無限大じゃないじゃないか。

とりあえずまた相手しなきゃいけないの？

個人的メモ。

【名前】惑星メテオス
【作品名･ジャンル】メテオス（パズルゲーム）
【属性】惑星
【大きさ】公式更新まで仮置き
【攻撃力】メテオ群：
　　　　　　1秒間に3〜4回、万単位の規模のメテオの群れを射出する。
　　　　　　メテオは、白色に光る直径68万kmのエネルギーの渦の表面に積もっても形を保つほど硬い。
　　　　　　2〜3群れで、数百から数千の恒星を数秒で横断・破壊した描写があり、速度は、光速の数千万倍程度と思われる。
　　　　　　無数の銀河を砕いているという記述もあり、射程は銀河群規模か。

　　　　　　蛇足として、1つのメテオスが活動を開始してからメタモアークに破壊されるまでに、
　　　　　　銀河1つに匹敵する質量のメテオを射出した。

　　　　　　メテオの性質（【説明】を参照）が厄介だが、攻撃対象が1体ならば特に問題無いと思われる。

【防御力】公式更新まで仮置き。多少の攻撃はメテオで迎撃できる。
　　　　　　メテオスをコピーしたメタモアークとの撃ち合いにより活動停止。
【素早さ】全く移動できない。
【特殊能力】
　　　　　　自然合成：
　　　　　　射出したメテオで、自身の複製を作る。作る場所などは、ある程度のコントロールが可能のようだ。
　　　　　　作中では、自身の周囲に24体以上作っていたり、宇宙を囲むほど遠くに大量に複製したりしていた。
　　　　　　ただし、後者の場合でも光速の数千万倍程度の航行速度の戦艦1機に各個撃破され、全滅した。
　　　　　　よっぽどの持久戦で、そのうえ相手の速度が光速の数千倍程度以下でワープ不可能でなければ意味がないだろう。

【長所】メテオによる攻撃が、破壊力・弾速・弾数・射程に優れている。
【短所】後述のメテオの性質。 防御力・素早さが皆無。
【戦法】ひたすらメテオを撃ち続けて圧殺。
【説明】メテオの性質
　　　　　空気、水、大地、炎、植物、生物、電気、鋼鉄、光、闇、魂、時の12種類がある。
　　　　　宇宙を構築する全てのエッセンスを内包しており、攻撃対象の性質に似通ったメテオが引き寄せられる。
　　　　　同じ物を縦か横に3つ以上揃えると融合して強大な運動エネルギーを得られるが、進行方向とその逆にしかずらせない。
　　　　　このエネルギーを逆噴射として使えば撃ち返す事が出来る。（公式設定）
　　　　　生き残っている惑星は、この性質を発見・利用して惑星を防衛している。
　　　　　メテオは周囲の環境などにより、多少運動の仕方が変わる。
　　　　　魂･時は極稀に発生し、進行方向のメテオを消滅させながらやって来る。
　　　　　着弾後、山の一番上のメテオは、メテオの進行方向の逆方向にシュートする事が出来る。
　　　　　シュートでは撃ち返す事は出来ないが、向かって来るメテオに当てた際、種類が同じならば対消滅させる事が出来る。
　　　　　点火後の燃えカスは、重力場を断ち切ることが出来る。
【画像】
　　　　　公式ページ。ムービー・設定などが載っている。
　　　　　http://planetmeteos.com/

つまりデスザウラーってゾイドイヴとやらがないと力が発揮できないんだから同時参戦だろ？
ゾイドイヴ止めて終了じゃないの？

艦載機扱いにするしかないと言う事か。

【作品名】『星雲が逃げだすにいたったいきさつ』（『ロボット物語』に収録）スタニスワフ・レム作
【名前】宇宙巨人
【属性】宇宙に存在する物質全てで構成されている巨人
【大きさ】宇宙に存在する物質全てを足し合わせた大きさ
【攻撃力】大きさ相当。超銀河団ぐらいなら破壊できるか？
【防御力】宇宙に存在する物質全てを破壊するくらいの攻撃でなければダメージを受けない
【素早さ】相手を認識するのに数百万年、後ろを振り向くのに数千万年。
【特殊能力】なし
【長所】馬鹿でかい。
【短所】反応速度が遅すぎ

>>777
素早さﾜﾗﾀ。

>宇宙に存在する物質全てを破壊するくらいの攻撃でなければダメージを受けない
これはどういうこと？
宇宙に存在する物質全てで構成されているんだったら
宇宙に存在する物質全て破壊するくらいの攻撃受けたら完全消滅じゃないの？

>>778あ、そうですね。
修正お願いします。

誤　宇宙に存在する物質全てを破壊するくらいの攻撃でなければダメージを受けない
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
正　宇宙に存在する物質全てにダメージを与える規模の攻撃でなければダメージを受けない

ゾイドが実際に公式でその力がある場合、それを認めるか、それとも
うざい参加者排除のためにそれが事実であろうがなかろうが関係なく
ゾイドは自動的に弱いと決定して排除するのか、それが問題だ。

公式設定は当然認めるだろ。
問題は公式設定を誇張して持ってくることだ。

エネルギー無限≠攻撃力無限だし

エネルギー無限が強いって言うなら結構いるしな。
ドラドラの真龍なんかそれを吸収しちゃうわけで。

リアルに存在する原子力潜水艦ですら事実上無限の〜
と言われることが良くあるし

原子力潜水艦は３ヶ月しか動かないが

リボンちゃんがもってくるデスザウラーは捏造にもほどがあるからなー
アニメ見てた俺から見てもレーザーブレードをで何でも斬るはずの剣とかいう時点で捏造にもほどがあるし

このスレって自己申告じゃなければ基本的には認められるのか？

レーザーブレード＝斬鉄剣
デスザウラー＝こんにゃく

人工ブラックホールとかも言い過ぎだろ。

荷電粒子砲も真空中じゃ撃てそうに無いしな。
あれ吸入ファンで粒子を取り込む必要がある。

てかキングゴジュラスの方が強いだろ。このスレじゃ話にならんが

>>777は銀河系規模キャラの上位以外には倒すすべがないし、
攻撃力も十分なんだが、ほとんどの場合攻撃があたる前に相手が寿命視しそうなのが難だな。

デスザウラーは装甲よりむしろＥシールドが脅威。
突っ込まれる前に言いますが、ジェノにシールド破られたのは弱体化した後ですので。
その上再生能力まであるからなあ・・・

キングゴジュラスなど大陸破壊が限界。シールドも無し。
性能でデスが勝るのは決定です。

ぶっちゃけた話、このスレではDBで言えばベジットでもランチさんでも同様に価値がないので、
そんなレベルの低い強さ議論は遠慮していただきたい。

>>794
つまりそのEシールドは理論上は破れるものなんでしょ？
同じものが弱体化したら破られたわけだから。
ゾイドイヴの説明見る限り、防御力無限ではなく、
防御に使うエネルギー燃費がゼロってだけじゃん。

無限に近い威力もしくは防御無視の攻撃を当てればいいわけだ。
やっぱザコ。

>>796
相手すな。
嘘を撒き散らす奴の発言を元に作品を知らない人間が議論するのは徒労以外の何物でもないということはL厨とのやり取りでみんな知ってると思うのだが。
>>759のリンク先をさっと読んでリボンの発言に信憑性がないことを確認できればそれで十分。

テンプレつくれんがラプラスの魔とかマクスウェルの魔とか
ってどんなもんだろう。

光速越えで相手をアカシックレコードから消す者を俺は知ってる

問題はそんなこと一度もやっていないなこと

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099399812/61

こいつは参戦できるかな？
一応恒星破壊やってるけど他が弱い。
艦載機入れていいなら少しは強くなるかも。

最大級の問題はバハムートよりもジーク一人のほうが強いこと

>>800
各動作に必要な時間、兵装の射程・精度、反応速度、
結晶バリアを砕いた攻撃の詳細と、ヒーロー・ダークヒーローの詳細が欲しいな。
結晶バリアを砕いたのはhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1107050225/57っぽいけど。

>>801
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1097388694/373-374
こいつか？なんか速度以外描写が曖昧というか、プチ任意全能な感じだけど。
バハムートをエントリーで、ジークとやらを艦載機扱いにする手もあるな。
ヒーローとダークヒーローいっぱい使えるし。

そのうちでるだろう新刊でジークと平行世界の黒ジークの対決があるだろうからそれまで待つべきだと思う

>803
ラノベで5年近く新刊待ってるともうでないんじゃないかという不安にかられるときがある(笑)

>>799
こういうアカシックレコード系とか広範囲空間攻撃系とかほとんどのキャラに対して即死攻撃になる攻撃を持っている奴はどこにランキングするか微妙な感じだよな。
相手の攻撃力防御力関係なく、反応速度と移動能力だけで勝敗が決まってしまうわけだから。

>>804
TRAIN+TRAIN…orz

女神さまっは結局どうするんだよ

ヒルドに明確な全能設定があるなら単一宇宙全能クラス前後に入れることになるが、
現時点では提示されていないのでなしだな。
使えそうな設定を片っ端から引用するとよかろう。
要約は不可だ。

最近は作品スレで強キャラが発掘されてるが
あそこの考察は緩いから中には怪しいのもいたりするんだよな

【作品名】新趣向　（小松左京作）　SF小説
【名前】超知性
【属性】知性
【大きさ】宇宙より大きい
【攻撃力】単一宇宙常時全能
【防御力】単一宇宙常時全能
【素早さ】単一宇宙常時全能
【特殊能力】単一宇宙常時全能
【長所】単一宇宙常時全能なこと
【短所】特になし
【世界観】この宇宙は超知性のテレビ番組である

>>810
詳しく

この宇宙は超知性のテレビ番組。
今までこの宇宙で起こったことは超知性が製作。

製作者であり視聴者？
宇宙よりでかくて全能だったら一般的な全能よりは上かな？

>>802
スターブラスターは発射に時間がかかる（数十秒〜数分）ので素早い敵には使えなさそう。
射程は光速の数分の一のスピードで240秒かかる距離から恒星を破壊した。
転移は人間が重いものを放り投げるくらいの早さ。
結晶バリアが砕かれた経緯は↓のような感じ。

敵100騎接近　→　ジーク出動　→　ほとんどを倒すが、1騎取り逃がす
→　その1騎が亜光速でバハムートに接近　→　結晶バリア展開
→　突撃は止められたが、バリアは一瞬で破壊　→　再び攻撃を受ける
→　ヒーローの力で装甲強化　→　数分は持ちこたえたがバハムート撃沈

ヒーロー・ダークヒーローについてはほぼジークと同じで、物理法則無視の力を持っている。
主力の14人は最後の戦いで、徐々に押されながらも12000騎のストーカーと戦った。

超次元天地の攻撃力は不明だが、覚醒時のエネルギー放出だけで１〜１０次元まで次元振をおこした。
全知全能の、最低11次元以上と目される女神三人掛かりでギリギリ次元崩壊を食い止めていた。
超次元天地は、11次元以上の女神三人を凌駕する存在なのは確定かな？

>>813
製作者と視聴者は別みたい。
『超知性』は製作者と視聴者の総称。

>>816
超知性の数が無限とかだったらQ連続体みたいに
単一宇宙常時全能×無限　とかにできる？

超知性が同時にいくつかの宇宙を同時に製作・消滅
とか、そんな描写ある？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086282564/8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110171295/293-294

紹介は何度目かになるけど、向こうで全ジャンルに持ってったらと勧められたので。
攻撃力で参戦資格満たすかと言うと疑問な気もするんだけど、無理かな。

うーむまず超光速でうごいているやつに攻撃あてられる？話はそれからだが

人のレスを何でもかんでも真に受けるなよ。

・エースン号
>>701でも言ったが、反論がなければ「クルトンとサタンの間、ただしパステリオン勢には負ける」としておく。
クルトン同様Ωアタックでさっさとエースン号をしとめられるカーリーについては言及しないでおく。
なんでって、Ωアタックの攻防がマイクロセカンドオーダーなのが確定すれば、
カーリーの方が上に上がってくるわけだから。

戦法として、
「最初は距離を取りながら相手のスピードと機動特性を分析する。
その後、その結果から算出された安全距離まで離れたら、
ディスラプターで攻撃して相手がいる範囲の空間を削り取る。」
というのを追加しておけばまず問題ないだろう。

>>722(SFスレ211)のひるは吸収が有効としてもスピードがなさ過ぎてまず相手を補足出来ないので参戦資格はないか。

>>725(SFスレ206)のフォティーノ・バードは質量増加の上限がよくわからないので、
登場兵器の類には有効でもそれ以外にはどこまで通じるか微妙。
攻撃力の参戦資格も満たせそうにない。

>>732のダライ・モナはちょっと立ち読みして詳細を確認してくる。
といってもあれは1話2ページの漫画だからなあ。

>>774のメテオスはテンプレ修正よくがんばったと。
1.メテオスが活動を始めたのがいつごろからか、
2.自分の複製を作るのに必要なメテオはどれくらいの量か、
3.単体の相手に何か有効な戦法が取れないか、
がわかれば上手くランキングに入れることが出来るかもしれない。

1がそんなに昔でないなら「光速の数千万倍程度と思われる。」という速度はありえず、
はるかに速いと考えられるので、メテオのスピードがネックになることはない。
3は範囲攻撃でも良い。
何らかの形で戦法を使うことが出来ないとするとちょっときついかもしれないが、
サードノヴァのような苛酷な環境の星で狭い範囲を埋め尽くすなどというのも手かもしれない。

>>819
分からん。超光速に縁のありそうなものが出て来ないからなあ。
ルールに則って分かる範囲で評価すれば無理か･･･

>>777の宇宙巨人は防御力一辺倒あたりが妥当かね。

>>800、>>810は議論をがんがってくれ。

>>818は、まず大前提として「次元宇宙の軌道を意図的に捻じ曲げてぶつけるのは難しい」と。
太陽を重ねるのは並行宇宙の太陽を重ねるということみたいだが、
とするとはじめから太陽がある場所でしか起こせないのではないか？
答えがYesなら普通に参戦基準なしだ。

>>824
＞太陽を重ねるのは並行宇宙の太陽を重ねるということみたいだが、
＞とするとはじめから太陽がある場所でしか起こせないのではないか？
＞答えがYesなら普通に参戦基準なしだ。

それは「太陽を重ねて爆発させる≠恒星破壊」で攻撃力の面で条件を満たさないから、という意味？

>>825
任意の場所に攻撃できるわけじゃないから。
求められているのは恒星破壊規模以上の攻撃力であって、
「恒星だけなら破壊できる能力」などではない。

普通に敵を平行世界追放したらいいんじゃないの？　最低でも恒星レベルを動かせるんだし。

だからそれを光速で動く奴にあてられるのかという話

>>822
1.に関しては不明。数百から数千の恒星の間を数秒で横断出来るとしか言えない。
（ざっと計算してみたら光速の数千万倍じゃなくての数十億倍ぐらいか）
2.も不明。まあ、このスレでは到底使い物にならないだろう。
3.に関しても、戦法は使えそうにない。

贔屓目に見ても、サイズが恒星並でやっとティア＝マトゥに勝てるか勝てないかぐらいか。
テンプレはまだだが、エントリーキャラを「メタモアークwithメテオ群」に変更するかもしれない。
メタモアークと、メタモアークを太陽に据えた銀河1つに匹敵する質量のメテオ群なんだけど。

>>826
平行世界移動する時に場所も指定して動いてる。これは規模は小さいが
宝石自身も他の崩壊星や移動能力者も同じく。
別の大崩壊星で地球同士をぶつけた時「六界の地球を惑星ごと
八界の地球の座標軸にたたきこむ」と言っている。
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
これが太陽となると他にも色々微妙な問題はあるが、
任意の場所に動かして重ねることはできると思うよ。

やはり最大の問題は>>828か。

>>817
＞超知性の数が無限とかだったらQ連続体みたいに
＞単一宇宙常時全能×無限　とかにできる？

超知性の数は無限ではないよう

＞超知性が同時にいくつかの宇宙を同時に製作・消滅
＞とか、そんな描写ある？

ない。

じゃりん子チエの鉄

オススメ！

http://www.geocities.jp/feelsonice11jp/m.htm

もうこのスレも限界かな？
最近ランキング全然変わらないね

『参戦キャラクターに要求される最低限の強さ』をなしにして全てのキャラをランキングに入れたら栄えるだろう。

>>834
管理人があんまり来なくなったからだろ

作品スレが盛り上がっているからどうでもいい

要検討がけっこうあるんだがな

エースン号はナイトウォッチとクルトンには負けるけど宮本小十郎とジェーンには勝てるしどうしたものか

惑星破壊の一京倍と太陽系破壊ではどちらが上なの？

太陽系。

ならダークフォートレス＞宮本小十郎なの？
惑星破壊二億倍のティア以上のキャラのみ参戦可能とあるけどＤＦの欄に「攻撃力は最大でやっと参戦可能レベル」とあったから何で？と思った。

結局Ｌが最強か。

>>839
銀河系規模の壁以上単一宇宙常時全能の壁以下に入れて、
総当たり戦の結果で決めるのがいちばん簡単じゃないか？

…あー、でもそうなると銀河系規模再弱という微妙な位置になるのか。
そうなるとクルトンの下に入れるのが妥当なようにも感じるが、
一応銀河系破壊できそうだからナイトウォッチの下でいいんじゃないかなぁ。

ダークフォートレスってなにやったの？

>>845
番外キャラコメント&テンプレ2ページ目の奴だろう。
確かに攻撃力に関するコメントは間違ってるかもしれんが、
防御・素早さ低すぎの上、ワープや攻撃の射程もせいぜい太陽系クラスだろうから普通にランク外だな。

Ｄフォートレスについてはアニメ見てたから詳しく言えます。

攻撃力：実際やったのは惑星破壊のみ。太陽系破壊は自己申告。
防御力：一応惑星破壊級攻撃には耐えれるもよう。
素早さ：ほとんど動かない。
特殊能力：相手の体に憑依可能。
実は中心部の目玉みたいなのが本体で、ボディはたんなる殻にすぎない。

これとは対照的にケルビモンも考察。

【攻撃力】惑星破壊クラス
【防御力】上と同じ。エネルギー系攻撃無効化可能
【素早さ】光速
【特殊能力】無生物をデータ化して取り込める。再生能力あり

ダークフォートレスよりケルビモンの方が強くない？スピード違いすぎるし。

どっちもここだと雑魚だ

恒星破壊が基本だもんな。

そもそも太陽系破壊ってどういう意味？

太陽系全てを飲み込む爆発とかだったら、恒星破壊よりはるかに上だろう。
上手く分散させれば太陽系の星全部破壊できるんだったら、太陽破壊と大差ない。
太陽だけ破壊すれば太陽系は維持できないからそれで太陽系破壊と言えるかも知れない。

･･･この際問題じゃないか。

参戦基準満たしてなくてもティアあたりに勝てるキャラって結構いるよな
個人的には参戦基準をニムバスぐらいに上げてもいいんじゃないかと思うんだけど

ニムバスは特殊過ぎ

参戦基準満たしてないけどティアに勝てそうなのってどんなのがいる？

セレネ。

>>852
ニムバスってのは言い方が悪かった。
ようは戦闘速度が超光速を参戦基準に加えてはどうかと思うのだが
正確にはニムバスを含めそれ以下を外してはどうかと

プロメテウス、破壊宇宙、イド、颱宙ジェーン、ナノセイバー、宮本小十郎、古代銀河の怪物の首、
スープラヘト、アンドロメダ・アセンダント、ワン・ツが消えるな。

>>853
ティアの数十倍の速度の移動・反応持ちで、破壊規模問わず防御無視攻撃があれば勝てる。
セレネさんはそんな感じ。

>>855-856
下位で外れるキャラは大して多くないうえ、上位に結構響いてくるな。
ルールガチガチに固めるとホントに新規が入ってこなくなるし、今はこのままでいいと思うわ。

アンドロメダだけはいらないと思っている

どうでもいいがいつまで竹紫逢喜・虚神騎士モードなんていうくそ長い名前なんだろう
いいかげん実帆か虚神騎士に直そうよ

>>854>>856
関係ないと思って追求しなかったがセレネにはまだ疑問点がないでもない。
そして、数十倍の速度の移動・反応持ちは明らかに事実じゃないな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

どうでもいい。

最強『漫画作者』決定戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112298497/

一応報告

全ジャンルにするには作者とは何か？つーのでもめそうなククリだな。
速い話が「ORBITの愉快な仲間達」での参加を認めるのか？

【作者名】ORBIT
【先鋒】？？？
【中堅】 玉藻の前（ヤミと帽子と本の旅人）
【大将】 ゆい（ぷにぷに☆はんどメイド）
この二人はいいとして先鋒ががた落ちになる気がする。
何とか勝てるか？

デスザウラーなら幕下以上行きそうなんだけどやっぱりスピードがネックになってるのかな

全然いかないから心配するな

>>864
というか、先鋒が居なくて不戦敗でも勝てそうだぞ、それw

なぁ、玉藻はヤミ帽の時点の情報だけででテンプレの強さだって解るの？

そろそろ本気出さしてもらうけどいいですか？
デスザウラーで十分かと思ってたけど、結構強いのが表にいるし。
デスザウラーより強いといわれるこいつを出します。

【名前】ホーリーゲイル
【作品名】ＺＯＩＤＳ
【大きさ】デスザウラーの二倍以上はある。５００メートルくらい？
【攻撃力】目を見開き、気合と同時に放った光の刃で周辺の惑星を何個も切り裂いた。
クリリンがフリーザに使った気円斬のように連射可能。
２〜３分チャージして発射した荷電粒子砲は宇宙と、その「外側の宇宙」を破壊した。
【防御力】銀河消滅級のビームをＥシールドで防いだ描写あり。
死を否定する能力を持ち、完全消滅させられても何事も無かったかのように復活可能。
【素早さ】戦闘中の敏捷性はデスザウラー同様時速９０キロ程度。
移動時は飛行モードに変形し、一瞬で銀河の端まで飛んだ。何秒かは不明。
【特殊能力】殺意のある相手の攻撃を半減可能。
【長所】攻撃力と防御力
【短所】必殺技発動に時間がかかりすぎること、戦闘中の速度が無いに等しいこと
【備考】相手にとどめをささない性格のため隙をつかれやられかけた。
しかしゾイドイヴを超える力によって奇跡的に死を否定し復活している。
この性格は戦闘では不利か！？

ホーリーゲイル　ゾイドでもホーリーゲイル　zoidsでもまったく検索に引っかからなかったんだが作品名を詳しく教えてくれ
後、銀河消滅級のビームっていうのがなんだか教えてくれ

>>869
備考に自分のことかかなくていいよ。

>868
全ジャンルに持ってくるなら当然設定もありになるだろうし、
玉藻が駄目でもアダムがあるし

KOGだなw

>>863
漫画でもスタジオやマーブルみたいなのがいるな

【作品名】非常識（短編小説）
【名前】常識人
【属性】人
【大きさ】人並み
【攻撃力】『非常識的なこと』を常識人が認識した瞬間、それは初めから存在していないことになる。
【防御力】『非常識的なこと』による攻撃は全く無効
【素早さ】人並み
【特殊能力】ない
【長所】『非常識なこと』を消滅させれる
【短所】備考２を参考
【備考１】作中での『非常識なこと』と常識人が認識したのは以下の通り
　　　　UFOの襲来
　　　　死者の復活
　　　　地底人攻撃
　　　　怪獣
　　　　全能神
　　　　宇宙をパンチ一つで消滅できる人
　　　　無限の宇宙
　　　　無限の次元
　　　　無限の宇宙の全能神
　　　　反宇宙の衝突
　　　　ブラックホール
　　　　超銀河団
　　　　銀河団
　　　　銀河
　　　　恒星
　　　　地球
　　　　宇宙の膨張
　　　　外国人
　　　　強盗犯
　　　　軍隊
　　　　万引き
　　　　戦争
　　　　近所の人以外の日本人
　　　　近所の人
　　　　子供
　　　　妻
　　　　自分
【備考２】最終的に全ての宇宙、次元、なにもかもを消滅した後、自分が非常識だと気づいて消滅した。

本当にその作品はあるのか？
全てはそれからだ。

>>875
作者は？

全能神に相性勝ち？
ほんとなら凄いな。

反応が常人並なんだから、『非常識』を認識する前にやられる。

っと、『非常識なこと』完全無効防御があるのか…
本当ならすごいな。

>>877
エイプリー・フルー
ていうイギリス人

これどうなんだろ

【作品名】それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ
【名前】モノケロス
【属性】自我をもった戦艦
【大きさ】全長2kmよりはるかに巨大
【攻撃力】1km長の戦艦8隻を一度に破壊可能なTA-29の主砲並の要塞砲を数十門搭載。
　1kmを超える戦艦を破壊可能な威力があり敵を自動追尾する超巨大な魚雷を搭載。
　ザッパー：統一場粒子兵器。
　　任意の空間に統一場粒子「ウィーシオン」を発生させ物質を陽子レベルで破壊。
　　膨大なエネルギーを解放することにより惑星なら簡単に消し飛ばすことができる。
　　中心核を打ち抜けば木星の2,7倍の質量があるガス惑星を破壊可能。
【防御力】船体に相転移フィールドを形成して物理的な攻撃を無効化している。
　空間を相転移させて物理法則ごと破壊し銀河中心ブラックホールの内部で使用した際
　銀河中心核の事象地平面を消滅させたTA-29の「相転移兵器ブラスター」も無効化。
　モノケロスが大技を使用する際にはフィールドの一部に隙ができる。
　しかし相転移フィールドを破られ内側からブラスターで破壊されても
　コアだけが残りそこからアッという間に再生して変形しさらに強くなった。
【素早さ】サーフィングという超光速航行が可能と思われる。
　戦闘速度は数秒で200km以上移動しレーザー兵器を発射後に回避できる戦艦と同等。
【特殊能力】コアを中心に自己増殖し再生する。艦載機を300機以上搭載。
　重力ハンマー：重力波で恒星を超新星化させる「恒星破壊砲」
　　モノケロスはこれを銀河中心核で使用し銀河中心核ブラックホールの
　　事象地平面を光速の95%で拡大させていき銀河中心核を破壊しようとした。
【長所】再生能力とか。
【短所】胸部のコアが弱点らしい （相転移兵器ブラスターで破壊できなかったが）

どっちにしろ多元宇宙レベルなんだから無限の階層で全能のホモ神はおろかゆいにも勝てないだろ。

漫画ゾイドのロードゲイルは最強だな。
光速で移動して、反物質パワーでデスザウラー荷電の１６．２倍の威力だそうだ。

>>839
小十郎はテレポートでエースン号を追っかけられないものか？

>>842
ダークフォートレスは置いておいて、惑星破壊の1京倍と恒星破壊のどっちが上かもおいておいて、
小十郎の売りが惑星破壊の1京倍だと思っている時点でまじめにテンプレ読んでいないな。

>>855
移動速度と戦闘速度は違うが、反応速度はまた違っていて、
反応速度を速度で表現するのが間違っているということだけは把握しておいてもらいたい。
この辺をわかってないから、作品スレだとパステリオンが大幅ドーピングされるんだな。
その気になれば反応速度常人並みで超光速戦闘も可能なわけで。

つーか超音速戦闘機でドッグファイトできたからって素で銃弾避けられる反応があるとは言えんよな普通。

>>886
ラリイ・ニーブンのプロテクターという小説には、
光速の数％ぐらいだったかのスピードで眠くなりそうなくらいテンポの遅い機動戦闘をする描写がある。

>>886
アーヤとやらの詳細は今まで出てたっけ？ゆいより強いの？

>>881
エイプリルフールネタ乙。

漫画版ロードゲイルは光速なのは知ってるけど（バトストの）デス荷電の１６倍というのは聞いたこと無い。
ゾイド系まとめ

光速で移動できる
アニメ版ブレードライガー、アニメ版ジェノブレイカー
漫画版マトリクスドラゴン、漫画版ロードゲイル
未完成だが、エナジーファルコンも完成すれば数値上光速突破可能と言われている。

地球破壊クラス
アニメ版デススティンガーとジェノブレ

宇宙破壊級
アニメ版デスザウラー

全能に近い
ホーリーゲイル

漫画のLGは仮に原作荷電の１６倍でも話になりません。
アニメではデスザウラーどころかデススティンガーの時点で太陽並みの出力持ってるのだから。
ただ確実に言える事は、漫画とアニメのゾイドが原作に行くとキンゴジュも一ひねりだろう。

>>886
戦闘機パイロットは自動車ドライバーの10倍以上の反射神経があるとも聞かんしな。

ところで唐突に気になったんだが、

＞1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
＞　　裏の世界内包系キャラの場合は、上記のルールどおり世界と世界を引き離した状況、世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する。

この「裏の世界内包系キャラ」用ルールって統一ランキングでは使われてない？

ゆいや玉藻は３〜８次の無限多元宇宙規模、
アーヤは無限次の多元宇宙規模って事か

>>891
使わないと旧ルールではOKだけど新ルールではNGのキャラが出てくるんで望ましくないわな。
「裏の」を取っておくか。

ランキング更新だが、とりあえず>>777を防御力一辺倒キャラ、宇宙規模に入れておくか。

なんか面白そうな気がして>>875を書いてみようと思ったが、プロットにした時点で長編になってしまう上、ヘタレなストーリーになるため挫折orz

現行ランキングで気になったのが破壊宇宙。
これって宇宙内包系とは違うん？　（テンプレ見ると宇宙そのものみたいだけど）

宇宙そのものだけど隣接する宇宙に対して攻撃できるタイプだな。

DCUの構造について、ちょっと間違っていたことを書いていたので訂正
＞あと、JLA/AvengersでDCとマーヴルの多元宇宙は、作中で宇宙と呼ばれています。
これは誤読で、universesなどと言われてる。

あと、DCとマーヴルがクロスオーバーで平行世界が「"JLA/Avengers"で」また増えたと書いたのも誤解でした。
作中で（ハル・ジョーダン）スペクターがDCUにMUから来たキャラをを「このplane of existenceに属さないから、もとのところに戻す」といって連れて行ってしまうシーンがあって
それよりしばらく前に刊行された（ハル・ジョーダン）スペクターの個人タイトルの最終回で、自分の手の届く範囲を「時間に、空間に、無尽蔵の（limitless）planes of existenceに」というシーンがあるので
この話を見越して書いたのでなければ、それ以前にあった設定を使ったことになる。
新しく買ったもの読んでわかったならともかく、すでに既読作品にでてたのを見落とすとは恥ずかしい話です。すみません。
要するに元からあった「よくわからない平行世界の一種」であって、新しく増えたわけじゃなかったってことです。

多元宇宙的世界観より多元宇宙の存在を許さない世界観の方が上のような気がするのは俺だけ？

宇宙消失とか？

裏は何言ってるのか解らんレベルだからどうでもいい
単一宇宙常時全能以下の議論のほうがたのしい

>>897
＞無尽蔵の（limitless）planes of existence
limitlessならlimit（限りある）less（ない）になって「とても少ない」って意味じゃないのか？

お前って凄いね。

>>902
裏系が好みかどうかは人それぞれ。

この手のスレで好き嫌いはダメ

お前じゃねーよ。

>>900
楽しいと思うならバリバリ参加してくだちい

>>901
ttp://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=limitless&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

>>897
漫画作品スレのルールがこうなったので、ミスター漫画のエントリー可能ならできればおねがいしやす。

13 ：マロン名無しさん ：2005/03/31(木) 22:58:05 ID:???
※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
1.直接的な続編
例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」
2．時間がだいぶあいて始まった直接的な続編
例.「リングにかけろ」と「リングにかけろ2」、「キン肉マン」と「キン肉マン２世」、「魁!男塾」と「暁!男塾」
3.続編だけどそれより前の話
例.「北斗の拳」と「蒼天の拳」
4.作者は続編といってるけどパラレルワールド
例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「スティール･ボール･ラン」
5.パラレルワールド
例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」
6.外伝
例.「魁!男塾」と「天より高く」
7.別の作者が描いた外伝
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」「 風魔の小次郎」と「 風魔の小次郎　柳生暗殺帖」
8.同じ世界の別漫画
例.「Ｘ」と「東京バビロン」 松本零士の漫画全般
9.別の作者が描いた、同一世界作品
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」、マーヴル･ユニバース等
10.２つの漫画が共演
例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ」
11.同じアニメのコミカライズを違う作者が手がける
例.「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」と「機動戦士ガンダム0079」と「冒険王版機動戦士ガンダム」
12.スターシステムを用いている漫画
例.手塚治虫の漫画全般

1〜3までは同時エントリー可能です。4〜11は別の漫画としてエントリーして下さい。
4　6〜11までは設定の流用が可能です。12は不可です。
5は平行世界を通じて妥当であるだろう設定のみ可
描写の流用は不可です。

参戦資格は満たしているが…

【作品名】宇宙の秘密シリーズ
【名前】神様
【属性】創造神
【大きさ】人並み
【攻撃力】杖を振って反物質と反物質よりちょっと質量が多い物質を出現させてビッグバンを起こす。
【防御力】ビッグバンに巻き込まれて平気
【素早さ】反応速度：人並み。
　　　　　移動速度：数分で太陽系を一回りする。
【特殊能力】小さな宇宙をつついてインフレーションを起こす。
　　　　　　日々の出来事を日記に書ける。
　　　　　　天文物理学が得意。
　　　　　　宇宙ができる前でも存在できた。
【長所】攻撃力、防御力
【短所】反応速度が遅い

>>908
科学の解説漫画に出てくるビッグバンというと正しいビッグバンになってしまうから、
十分膨張した宇宙では起こせないし、起こしても意味がないんだよなあ。

なかなかメテオスの大きさが出ないな。
ゲームデザイナーが書いてるコラムが次回で最終回らしいので、そろそろわかると思うんだけど。

一応メタモアークwithメテオ群のテンプレを書いてみたが…
こっちの攻撃当たらないし、超索敵&瞬間移動持ちに負けるなぁ。

【名前】メタモアークwithメテオ群
【作品名･ジャンル】メテオス（パズルゲーム）
【属性】惑星戦艦メタモアークと、メタモアークに集まった銀河1つと同等の規模のメテオ群
【大きさ】銀河1つと同等の規模
【攻撃力】メテオスを合成したい所だが、合成すると自滅すると思われる。※【備考】参照
【防御力】大きさ相応
【素早さ】亜空間航行により、数百から数千の恒星の間を数秒で横断できるので、光速の数十億倍程度か。
メタモアークは、メテオエンジン点火→亜空間航行開始という手順を踏まなければならない為、
停止状態から最高速度に達するまでに、5秒程度掛かる。
反応は中の人であるジオライト星人並。
【特殊能力】
惑星変身：近くの惑星の姿をコピーする。
が、近付く前に対象がメテオ群に呑まれるので使えそうにない。

メテオ合成：艦内に蓄積したメテオを合成して様々なものを作り出す。
惑星や、惑星活動停止級の兵器を合成する事も可能。
が、合成した瞬間メテオ群に呑まれるので使えそうにない。

センサー：数百から数千の恒星の間を数秒で横断する速度をもつメタモアークでも、
それなりの時間を掛けないとたどり着けない距離にある惑星メテオスを、動画で認識する事が出来る。
【長所】デカさ、速度。
【短所】メタモアークが弱点。メテオによる攻撃を行えない。
【戦法】とりあえず体当たり？小さい奴はすり抜けそう。
【備考】惑星メテオスがメタモアークに破壊された為、
主を無くしたメテオ群がメタモライト（メタモアークに使用されている鉱石）に集まった姿。
はっきり言って邪魔くさい為なのか、新たな銀河を創るためにあてのない旅に出る。
主（惑星メテオス）が復活したら、また暴走すると思われる。
【画像】公式ページ。ムービー・設定などが載っている。
http://planetmeteos.com/

>875
･機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体に負け無。
･残念ながら努力や気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。
を思い出した(笑)