★★★★★最強動物ランキング２２★★★★★

２ちゃんねる、yahoo、THE掲示板の結論はこれ。

☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で正面から一対一で戦った時の結論

ＳＳＳ　トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ　インドゾウ ライガー
Ｓ　マルミミゾウ
Ａ’　インドサイ シロサイ
Ａ　クロサイ

―――――越えられない壁――――――

Ｂ’　アジアスイギュウ
Ｂ　カバ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ’　ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ　ナイルワニ　ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ’ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1107961961/
参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

※動物に関係無い話をする奴は自演。相手にするな。
　 コピペ・AA荒らしは通報

　　　彡"⌒"ミ､　　　 　
　　川　　　　　ll　　　
　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　　　　　　　　中卒無職！NH様が2Getだ！！
　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　
　|（6 ∵ ‥∵|　　 　　
　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　　　　　>>1　客観的に見れてるね。乙
　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　>>3　うまりトラ最強！！
　　 　|　　|　　　　　　(⌒)　　　　　　　 　　>>4　連投規制にかかってホスト晒すなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　　　>>5　俺ってイケメンだろ？
/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､　　　 　　>>6　お前の逆鱗に触れるツボﾊｹｰﾝw
|　 catv296　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′　　　　>>7　トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。
　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′ 　　　　　 >>8　ソースを探すのは手を患うからめんどくさいｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>9　舛添要一って結構カッコイイよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10-1000　バカヲタ自演してまで必死だな（笑）

☆最強の成獣同士が陸で一対一で戦った時の強さ☆
同ランクの場合は左→右が強さの順

ＳＳ　アフリカゾウ(最強哺乳類兼最強草食獣)
Ｓ　　インドゾウ 　
Ａ　　シロサイ　インドサイ　コディアックグマ(最強雑食獣)　ホッキョクグマ(最強肉食獣)　カバ　
Ｂ　　クロサイ　アメリカバイソン　日本闘牛(最強家畜)　ガウル　
Ｃ　　イリエワニ(最強爬虫類)　アジアスイギュウ　アフリカスイギュウ　スペイン闘牛　ナイルワニ　エランド　マサイキリン
Ｃ´　アメリカクロクマ　ライオン　トラ　ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ　　セイウチ　ミシシッピワニ　クロカイマン　ヘラジカ　ペルシュロン　ヌマワニ　ワピチ　ジャコウウシ
Ｅ　　アジアイノシシ　モリイノシシ　オグロヌー　マウンテンゴリラ　ジャガー　イボイノシシ
Ｆ　　オオアナコンダ　土佐闘犬　ジャイアントパンダ　ブチハイエナ　ダチョウ(最強鳥類)　アミメニシキヘビ　アフリカニシキヘビ
Ｇ　　ヒョウ　ピューマ　タイリクオオカミ　メガネカイマン　オオツノヒツジ　オランウータン
Ｈ　　コモドオオトカゲ　チンパンジー　最強格闘家　ピットブル　クズリ リカオン　オオヤマネコ　オオアリクイ 闘羊
Ｉ　　 ヒクイドリ　ラーテル　ヒツジ　コヨーテ　タスマニアデビル　雑種和犬　　
Ｊ　　カミツキガメ メキシコドクトカゲ　アライグマ 　ナイルオオトカゲ　キツネ　タヌキ　ヤシガニ(最強節足類)　イエネコ　ニホンザル　ウサギ　フェレット
Ｋ　　軍鶏　ドブネズミ　オオムカデ　ムカシトカゲ　ダイオウサソリ　アフリカウシガエル(最強両生類)　ゴライアスバードイーター　
Ｌ　　キシノウエトカゲ　ハイイロリス　ハツカネズミ　コーカサスオオカブト　アマガエル


他に事例が無いのでカバとクマに関しては小原氏の明言を尊重しました。
これが２ちゃん・ヤフー・THEの結論です。

代行さんか

NHが来る前に占拠しておく？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-51,DVXA:ja&q=l5ZLAs%2Fnd6

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

ttp://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
馬に蹴り殺されたトラ

動物の狩りの百科 ６６頁
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」
ヒツジに負けたトラ

『とらの巻』増井光子著　9〜10P
「勇烈篇第七を見ると、虎の餌に与えた犬が、虎に歯向かって食らいついたという、興味ある話も記されている。
飼っている虎の餌に、犬を使うことが多いようである。
「大阪の城に虎を飼わせ給う。
其餌に近国の村里より犬を召されしに、津の国丹生の山田より、白黒班の犬、面長く、眼大に、脚の太り、逞しいをぞ曳き来りける。
件の犬、虎の檻に入れると等しく、毛を逆立て、虎を睨む、虎、日頃は犬を見て、日月の如く輝く眼に尾を立て、直ぐに喰わんともせず、
すはや、珍しき事のあるは、あれ見よとて、走り集まり、息をつめて見る処に、虎はさすがに猛き物にて、飛びかゝ処を、
犬は飛びちがえて、虎の咽に喰いつきしを、左右の爪にてずたずたに引裂きしかど、犬は喰いつきし処を放たずして、共に死けり」とある。
この犬は丹生の猟師の夫婦が子供のように可愛がって育てた犬とか。
村の庄屋が無理矢理めしあげたので、後に庄屋は罰せられたという。
記されているかぎり、なんとも凄い犬である。」
イヌに負けたトラ

ttp://www.nikkei.com.hk/file/nikkei-gallery/vol41/41-choko.pdf
ところが、である。肝心のトラはヤギを軽くいたぶるだけで一向にキバを立てる気配がない。
そのうち、飽きてきたのか、ヤギを放り出して池の方で水浴びなどを始めてしまった。
なぜ食わないの？私がこの情景の意味を理解したのは、トラがもう1頭のヤギと対面したときである。
このヤギはトラがやってくると足を踏ん張り、正面からトラの目をじっと見据えたのである。
そうしたら、なんとトラはくるりときびすを返し、ヤギに背を向けたまま、ジャーと放尿したではないか。
これは負け犬のしぐさだ。ヤギよりも弱いトラがいたのか。なんとも情けない。信じがたい光景である。
私のそばにいた中国人たちも、「なんと臆病なヤツだ！」と嘲笑しているではないか。
まったくの笑いものである。
飼育係の楊中銀さんに尋ねると、野性の本能を失わないためにヤギを放しているものの、食うなどということはもうできないそうである。
「水滸伝にあるような人食いトラは、見たことも聞いたこともない」という。
もともと人には害のない生き物らしい。中国ではトラは体の大きなネコにすぎない。

ヤギに勝てなかったトラ

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著　３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者

鈍いナイフを一本持った囚人に負けたトラ

トラ　ヤギ

http://www.nikkei.com.hk/file/nikkei-gallery/vol41/41-choko.pdf
野中章弘 1 9 5 3 年?兵庫県生まれ。アジアを フィールドに活字、写真、 ビデオによる リポートを続ける。
著書に 「沈黙と微笑」 「粋と絆」 など。早稲田大学、東京大学 講師。アジアプレス代表。
幻 の 人 食 い 虎

「水滸伝」に描かた人を食うどう猛なトラは、今や絶滅の危機に瀕し、まさに伝説になろうとしている。
そこで重慶動物園へその雄姿?を拝みに行った。

重慶では三日ほど動物園に通った。
お目当てはトラである。
華南虎というどう猛なトラが飼われているというのである。
「水滸伝」にも人食いトラを退治する話があり、やはり中国に来たからには一度は人食いトラの雄姿を拝んでみたい。
華南虎は中国にしか生息しておらず、個体数は300頭あまり。
将来はパンダなどよりはるかに希少価値の高い動物になるという。
これはもう期待していいのではないか。?トラは重慶動物園の一等地に放し飼いにされていた。
居住区といえるほど広い敷地を与えられ、まさにパンダと並ぶＶＩＰ待遇である。
透明のアクリル板越しに中を眺めると、いかにも精悍そうな面構えのトラと2匹のヤギが見えた。
どうやら哀れなヤギたちは生き餌らしい。これはむごい。トラがヤギを食らうところを観客に見せるのか。
幼いころ、私の家ではヤギを飼っており、その乳を飲んだ記憶がある。その恩あるヤギを生きたままトラに食わせていいのか。
そのような残酷な光景を直視する勇気が私にあるだろうか。?しかし、初日は結局、何事も起こらなかった。
翌日、ヤギはもう食われたかもしれないと案じつつ、トラを再訪するとまだヤギの姿はあった。
2時間ほど待っていると、ついに決定的瞬間がやってきた。トラがヤギを追い始めたのである。
恐怖で全身金縛りとなったヤギは、卒倒したように地面に転がってしまった。
心臓はドックン、ドックンと脈打っているのに、身体は硬直してピクリとも動けない。
もう一巻の終わりである。
ところが、である。肝心のトラはヤギを軽くいたぶるだけで一向にキバを立てる気配がない。
そのうち、飽きてきたのか、ヤギを放り出して池の方で水浴びなどを始めてしまった。
なぜ食わないの？私がこの情景の意味を理解したのは、トラがもう1頭のヤギと対面したときである。
このヤギはトラがやってくると足を踏ん張り、正面からトラの目をじっと見据えたのである。
そうしたら、なんとトラはくるりときびすを返し、ヤギに背を向けたまま、ジャーと放尿したではないか。
これは負け犬のしぐさだ。ヤギよりも弱いトラがいたのか。なんとも情けない。信じがたい光景である。
私のそばにいた中国人たちも、「なんと臆病なヤツだ！」と嘲笑しているではないか。
まったくの笑いものである。
飼育係の楊中銀さんに尋ねると、野性の本能を失わないためにヤギを放しているものの、食うなどということはもうできないそうである。
「水滸伝にあるような人食いトラは、見たことも聞いたこともない」という。
もともと人には害のない生き物らしい。中国ではトラは体の大きなネコにすぎない。
それにしても、可哀そうなのは、ヤギたちである。
食われはしないが、毎日命の縮む思いをしている。
ヤギに同情する私を見て、楊さんは?見世物としては刺激的でしょ?と愉快そうに笑うのであった。

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体でそれも冬に自分より小さい雌を殺しただけの話。
それも、観察者は大きなヒグマにはトラは敵わないと発言。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

トラ　ヒグマ　ライオン
http://www.tigers.ru/books/smirnov/100_tg_e.html

トラよりヒグマの方が人間に対して攻撃的
June, 1959. Shandui. "We went to look around. While walking,
we saw a killed baby moose in the forest opening that was still warm.
Killed probably by a tiger. She scented us and left.
And then, we saw her coming from the forest about 20-30 meters from us.
We could even see her eyes and whiskers.
We were looking at her and she was looking at us.
Nobody had a gun. She slowly turned around and left too pity for a meat
but not used to killing a man." (I. Samarkin).
The fact that tigers leave their kill is described by many hunters
and foresters. Similar cases are presented by S. Kuchurenko (1973)
and V. Zhivotchenko (1976).
Kuchurenko reasonably notes that bears in similar cases act very aggressively.

作者はロシアの学者smirnov
要約すると、トラが人間に遭遇して、自分が残したえさをあきらめると
いう例が多々あり、一方、同様のケースでクマはもっと人間に対して
攻撃的であるという内容。


スミソニアン国立動物公園の意見
Smithsonian National Zoological Park
http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.

シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

クマとの戦いを拒否したライオン
http://www.ivu.org/history/renaissance/shakespeare.html

To watch bears baited he had a special pit made and once matched a lion with a bear which was to be punished for killing a child,
but the lion refused to fight and the bear had to be baited to death by dogs instead.

クマがつながれていじめられるのを見るために、彼は特別なピットをつくってもらいました。
そこで、ライオンとクマを戦わせようとしましたが、このクマは子供（人間？）を殺した事で罰を受ける事になっていました。
しかし、ライオンは戦うのを拒否して、代わりに犬でクマを死ぬまでいじめなければなりませんでした。

ヒグマ（グリズリー）　ライオン
Alaska Bear Tales↓から
http://www.outdoorsdirectory.com/products/alaska_bear_tales.htm

"A grizzly can lick anything alive, and I mean anything too.
He'll spot a lion or a tiger in two blows, then flatten him with one swing of his paw.
A grizzly can crack a steer's neck with one swing...Match two tons of grizzlies against two tons of elephant- then dig a hole to bury your elephant in."
(Fred Mansell as told to Ed Green, "The Unknown Quantity," The Alaska Sportsman, August 1938)

"Alders the size of a man's legs were broken and scattered about and the ground was torn up as if by a huge machine.
The bear and Pete were lying a few yards apart, both covered in gore.
Pete's rifle was broken in half..."
(The late Alf Madsen, Master Guide, "What Caliber for the Kodiak?", The Alaska Sportsman, September 1957)

http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html

`A la California.
CHARTER III. IN THE MISTS OF THE PACIFIC.
58頁
Almost every schoolboy in America is familiar with stories of the savage
ferocity and immense strength of the grizzly bear of California. As a rule
as I think I may have intimated elsewhere, hunters stories may safely be
taken with some grains of allowance. The lion has generally been
represented as the "King of Beasts," and numberless are the stories of his
courage, strength, and ferocity. The truth is, the lion is nothing but a
great overgrown cat, and his courage is just that of the cat on a large
scale, and nothing more. A cat will fight when cornered, from sheer excess
of cowardice, but she always prefers running. Find the weight of a cat and
that of a lion, and just so many times as the lion is heavier than the
cat, just so much more fight and courage of the same character exactly you
will find in him. But the stories of the dangerous character of the
grizzly, unlike those relating to the lion, are not and cannot be
exaggerated. I know from observation that the oldest hunters are the most
afraid of a contest with the grizzly, and take the greatest pains to avoid
one. It is always the young, inexperienced hunter who sallies out half
armed and alone to fight a grizzly; and one dose

59頁
is generally found quite enough to cure him of such folly.

The-plain truth is, that the grizzly is much better entitled to the title
of King of Beasts than the lion. He fears neither man nor beast, and,
instead of waiting to be attacked, will, if hungry or in any way out of
humor, invariably become the attacking party whatever the odds against
him. A lucky shot penetrating the heart, breaking the vertebra, or
entering the brain, will sometimes cause almost instant death; but in
ninety-nine cases out of a hundred the first shot only enrages and
infuriates him, and renders him the most dangerous animal on earth to fall
into the clutches of

65頁
I am satisfied that an average grizzly could at any time whip the strongest African lion in a fair stand-up fight,
while a full-grown bull is no more to him than a rat is to the largest house-cat

　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＨの特徴
　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　・虎好き
　　　　　　　川　　　　　ll　　・論争好き
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　・猜疑心　自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　・頑固・自負心　自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　・身長・体格・容姿へのコンプレックス
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　・ＡＡのコピペが大好き
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　・奇妙な日本語＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ 虎＿＿_|ｌ　＿＿＿ 　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。

The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。

The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。

The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。

We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。

At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
リーチ４フィートの一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。









http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　今日も休日ネットが楽しい
　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　5年毎日トラ最強
　　　　　　　川　　　　　ll　　女に振られ喧嘩も負けて
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　頼れるものはネコ科だけ
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　自作自演はばればれで
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　巨動の更新を待ち続ける
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　ネコヲタ２２の春
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ 虎＿＿_|ｌ　＿＿＿ 　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(



　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　　川 夢の中ll　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　／
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(-) 　(-)| 　　|　ネコ派は多数派だもんね
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　＜　アンチは1人
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼　・・・・・・・ムニャムニャ
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　↑
が寝ている間はネコ派は1人も来ませんｗ

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体でそれも冬に自分より小さい雌を殺しただけの話。
それも、観察者は大きなヒグマにはトラは敵わないと発言。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

841 ：バイコフ ：04/01/17 23:30 ID:???

「カササギが、哀れなクマが隠れているボダイジュの枝から枝へ飛び跳ねながら、『ねえねえ、みんな！』と絶え間なく鳴き続ける。『クマが引っかかったのは自業自得だ！・・・・』」

「カササギの鳴き声を聞きつけて飛んできた一羽のコジュウカラが叫んだ。『ひとのよい黒クマをあざ笑うなんてはずかしくないのか！」
黒クマをあざ笑うなんて・・・
黒クマを・・、黒クマ？
あれ？儂、ヒグマのことを書いたんじゃなかったかの〜
でも木に登っているし、ヒグマじゃなかったかの〜
なんせ、大分昔のことだから忘れてしまったわい。

でも「黒クマ」と書いてあるんだから

これは「ツ　キ　ノ　ワ　グ　マ」だな。

854 ：バイコフ ：04/01/17 23:41 ID:???

「王の鋼のような筋肉が思いっきり伸び、全体重をかけてクマの背中に岩場の上から襲いかかった。」
得意の不意打ちじゃな。しかも岩場の上からとはの。

「王もひどく疲れたが、それでも自分のあごを緩めなかった。
クマの心臓の動きがとまり、脈拍が停止したとき、やっと自分の口をゆっくりと緩めた。
３０分も食いついていたので、そしゃく用の筋肉がしびれけいれんをおこした。

このため、口を数回開いたり閉じたりして筋肉をのばした。
ようやく、もとの状態にかえった王は、クマの鋭い爪で負った傷を舌でなめまわした。」

いや〜、やっぱり「ツキノワ」グマは強いな〜
不意打ちしてのどに食いついたのに、３０分もかかるとは・・。やれやれ、おまけにけがまでしちゃうし、シクシク
儂が王の気持ちを代弁するとこんな感じかの〜　


872 ：バイコフ ：04/01/17 23:54 ID:???

「山と森の皇帝と黒い不器用者が取っ組み合いをしたらしい。
どうして王はそんなことをしたのだろうね？
食べ物はたっぷりあるのに・・・。
イノシシやカモシカ、アカシカでは不満なのかね！
自分の生命を落とすかもしれない冒険をすすんでやるなんて！
おれには分からない。いったいどうしてこんなことを・・・。
王はなにをやりたいんだろうね？」
若いキツツキが親類の赤頭の方を向いて聞いた。

「やがて偉大なる王は黒い不器用者のかさばった身体の料理にかかった。
まず、やわらかいところを選びながら皮をはぎ、ピチャピチャと大きな音をたてながら、脂肪の多い肉を食べ始めた。　
老いたクマのどっしりとして頑丈な骨が、野獣の強大なあごの中で乾パンのように音をたてて割れ、細かに砕かれた。」
一丁あがりだな。

しかし、今、気がついたがこのクマは老体だったんだな。
書いた儂自身も忘れていた。
偉大なる王が不意打ちしたにもかかわらず、王にきずを負わせ、３０分も抵抗したのが「老いた」ツキノワだったとは。
クマ恐るべし。
儂はヒグマとトラの強さに関しては何もいわんよ。
みんなで判断しておくれ。

883 ：名無虫さん ：04/01/18 00:00 ID:???

「偉大なる王」中公文庫　１９８９年初版　ニコライ・Ａ・バイコフ　今村　龍夫訳より

尚、ロシア語で「黒クマ」はツキノワグマを指す。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.

大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

：バイコフ ：04/01/17 22:56 ID:???

実吉「トラｖｓライオン」より

「こういう部分がところどころにあるので、日本の批評家の１人は、バイコフのトラ小説には、動物学的にまちがっているところがあると指摘するのである。」

みなさん、私は動物学者ではなく、動物文学者だからね。
多少、ウソがあったっていいじゃないかい。
トラがヒグマより強いとかさ。え？もうウソだってばれてる？

836 ：バイコフ ：04/01/17 23:13 ID:???
それでは私の代表作である「偉大なる王」を少し紹介しよう。
２ｃｈで紹介すれば、ちょっとは有名なるかな、エヘ！
何か変な人が、間違って引用しているから、私自らが正確に書きましょう。

題して「トラｖｓクマ　どっちが強い？？」

「クマを襲うことは冒険であり、非常に危険をともなうことも十分わきまえていた。」
「全ての動物にとって恐怖のまとであるトラに出会うとクマは後ろ足で立ち、高い位置から相手を見下ろす姿勢をよくとる。
トラはこの姿勢をみて人間を連想し、森の隣人である不器用なクマに尊敬の気持ちすら持つらしい。
このほか、馬鹿力を発揮するクマの大きさと重量感もトラを威圧する。」

やはり、トラといえどもクマは怖いんですね〜。

「森のドンファンの求愛の歌を聞きながらトラは繊細な牝グマの鳴き声をまねする。これを聞いて牡グマは興奮し、まぼろしの愛人の悩ましげな、魅惑的な声の方へ全速力でかけつけた。」
おやおや、偉大なる王（トラ）は発情期の牝グマの鳴き声をまねできるんですよ。すごいですね〜。

837 ：バイコフ ：04/01/17 23:23 ID:???

「偉大なる王のペテンに引っ掛かり、自分が窮地におちいったと考えたクマは、この場を脱出できる

　最後の手段を選んだ。『三十六経逃ぐるにしかず』である。
とっさにクマは後ろ向きになり、短いジャンプを数回したかと思うと、あっという間にネコのような軽さで、いちばん近いボダイジュの老木によじ登った。」
「王が後ろ足で立ち上がり、前足でボダイジュの幹を爪で引っ掻き始めたので、クマはもっと高いところによじ登り　枯れ枝を折って百獣の王めがけて投げつけた。
「ボダイジュの太い枝の上でなんだか妙なダンスをはじめ偉大なる王めがけてつばを吐き、聞くにたえない悪口を浴びせかけた。」

どうやらクマの得意技は悪口と唾か。あと、ダンスもうまいよ〜。

http://www.defenders.org/magazinenew/guest/varleymag.html
The bears seemed to follow the wolves deliberately in order to take over the kills.
In one encounter nine wolves challenged an adult grizzly for a carcass.
The bear lay down on the elk and refused to move.Checkmated the wolves eventually
gave up and left to make another kill.In clashes with wolves grizzlies usually prevail.
Where it's not available grizzlies rely mainly on plants roots berries and insects.
Hibernation is an adaptive strategy that enables bears to survive through the long winter
despite food scarcity.
クマは計画的に獲物を奪うためにオオカミの後をつけて行くように見えた。
ある両者の衝突では、9頭のオオカミが狩った獲物を守るためにヒグマの成獣に挑戦した。
クマはエルクの上に横たわり、オオカミの要求を拒絶した。ついにオオカミは獲物をあきらめて
他の獲物を狩りに行った。対オオカミ戦では大抵ヒグマが勝つ(私の個人的意見だがクマの
下手したら2倍あるようなヘラジカを圧倒的に捕食するオオカミの集団をも大抵追い払うクマはやはり
純粋肉食獣に相性がいいと思う)。肉が手に入らないときは植物類や昆虫を主食とする。

In 1996 Montana researchers near Glacier National Park watched a grizzly that had
discovered the trick of following wolves and mountain lions to steal their kills.
This bear was so well fed he never went into a den and never hibernated.
(要約)1996年に国立公園の研究員が、ある観察を行いました。その観察とは
あるヒグマがオオカミやマウンテンライオンを尾行し、彼らが獲った獲物を横取りすることによって
栄養を補給するカラクリに気付いていたということです。このためこのクマは冬場でも十分な食料を
得られるので冬眠をしないでよかったのです。

http://www.seeleyswanpathfinder.com/pfnews/2000news/nov00/grgrizzlyprey.html

Many a coyote wolf mountain lion and now big game hunter have lost
their kills to these thieving bruins.
多くのコヨーテ、オオカミ、ピューマ、そしてハンター(狩猟を行う人)が自分で
仕留めた獲物をクマに奪われる。

While working in Glacier National Park on a wolf/mountain lion interaction study
the Hornocker Wildlife Research Institute discovered that both wolves and lions
regularly had kills taken away by individual bears
オオカミとピューマとの研究ではどちらの動物も個々のクマに
定期的に獲物を奪われていました。

Jaguars and pumas are in almost direct competition throughout most of their mutual distribution (Rabinowitz 1987).
The smaller and less powerful puma probably gives way in confrontations. They are known always to avoid grizzly bears,(略)
(要約) ジャガーとピューマは互いに生息地が重なる地域では大抵の場合競合します。
戦いでは、小さく力の弱いピューマが恐らくジャガーに負けると思います。ピューマがいつもグリズリーを避ける事は知られています。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

ttp://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
馬に蹴り殺されたトラ

動物の狩りの百科 ６６頁
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」
ヒツジに負けたトラ

『とらの巻』増井光子著　9〜10P
「勇烈篇第七を見ると、虎の餌に与えた犬が、虎に歯向かって食らいついたという、興味ある話も記されている。
飼っている虎の餌に、犬を使うことが多いようである。
「大阪の城に虎を飼わせ給う。
其餌に近国の村里より犬を召されしに、津の国丹生の山田より、白黒班の犬、面長く、眼大に、脚の太り、逞しいをぞ曳き来りける。
件の犬、虎の檻に入れると等しく、毛を逆立て、虎を睨む、虎、日頃は犬を見て、日月の如く輝く眼に尾を立て、直ぐに喰わんともせず、
すはや、珍しき事のあるは、あれ見よとて、走り集まり、息をつめて見る処に、虎はさすがに猛き物にて、飛びかゝ処を、
犬は飛びちがえて、虎の咽に喰いつきしを、左右の爪にてずたずたに引裂きしかど、犬は喰いつきし処を放たずして、共に死けり」とある。
この犬は丹生の猟師の夫婦が子供のように可愛がって育てた犬とか。
村の庄屋が無理矢理めしあげたので、後に庄屋は罰せられたという。
記されているかぎり、なんとも凄い犬である。」
イヌに負けたトラ

ttp://www.nikkei.com.hk/file/nikkei-gallery/vol41/41-choko.pdf
ところが、である。肝心のトラはヤギを軽くいたぶるだけで一向にキバを立てる気配がない。
そのうち、飽きてきたのか、ヤギを放り出して池の方で水浴びなどを始めてしまった。
なぜ食わないの？私がこの情景の意味を理解したのは、トラがもう1頭のヤギと対面したときである。
このヤギはトラがやってくると足を踏ん張り、正面からトラの目をじっと見据えたのである。
そうしたら、なんとトラはくるりときびすを返し、ヤギに背を向けたまま、ジャーと放尿したではないか。
これは負け犬のしぐさだ。ヤギよりも弱いトラがいたのか。なんとも情けない。信じがたい光景である。
私のそばにいた中国人たちも、「なんと臆病なヤツだ！」と嘲笑しているではないか。
まったくの笑いものである。
飼育係の楊中銀さんに尋ねると、野性の本能を失わないためにヤギを放しているものの、食うなどということはもうできないそうである。
「水滸伝にあるような人食いトラは、見たことも聞いたこともない」という。
もともと人には害のない生き物らしい。中国ではトラは体の大きなネコにすぎない。

ヤギに勝てなかったトラ

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著　３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者

鈍いナイフを一本持った囚人に負けたトラ

ぬこ派は多数派なのに新スレ祝いレスがないね。代行だからか。
いつもは立てた１が自演してたんだもんねｗ

アニマルＶＳアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

動物の議論をしたい方はこちら。外部板登録できるブラウザ（Jane・ゾヌなど）でも見られます。

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中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません

・少年犯罪板、格闘技板、オフ板、生物板ではＮＨ、トラキチと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト　http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷し、殺すと脅迫
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・ライオンがシマウマに敗れる事例を著書で紹介した実吉達郎氏を、精神障害者呼ばわりして中傷
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用

【美濃輪】ネコヲタ叩きスレ２【kamibito】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/
ネコヲタＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

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　　　　　　　　　　　　　　　 : 　　　　　　　　 "　　　 `

将司ちゃん晩御飯よ〜〜〜〜〜

まあ、成人になって喧嘩する奴は馬鹿であって自慢できる話じゃないな。
俺は6メートルの大ダコと戦ったことがあるぜ
吸盤に苦労したけど
熊の攻撃で一番怖いのは横殴り
だから気をつけてダッキングでかわして懐に抱きつけば
噛み付きも前足の攻撃もあたらない
あとは隙を見てバックに回りチョークで簡単にかてる

(""￣``-,　　　　 __／|
ヽ;（￣ヽ `､　　　/ヾヽ|　 ＿
　ヽ`'-､_ゝヽ..　　("＼ヽ＜。>-.,--､､___
　　"~ヾ-~``-`'-　＼.＼　,,",,ヽ,)___,,..,,__＼
　　　　　　　　　⊂二　／　,.-)|　／＼　`'-ゝ
　　　┐┐__ 　　　（_／,,..-''"-``/￣￣
　／"二"＼i┐,,..,　　　　/.i ￣.i.|　　　／⌒ヽ
　￣　＼ ＼-''")＼　__./ .i"￣`iヽ　／／"i".＼
　　　,,..-''"　.／　＼ヽ　 /----i　＼/　　　i　　＼
,,..-''"　　 ／ι］___/ .., /-─--i　 　）　rゝ　i　　　＼
＼　　 ／⊂ゝ__　ヽヽ |i　　　　 i|　"⌒丿ヽ　 i　　　 ＼
　　|／　　＿　ヾ⊃--i""￣￣"＼__,.⊂-ヾ⊃　i　　／
　　　￣￣i-　＼ ／　i"-__＿___-"ヽ＼_,.----.,,_i/
　　　　　　i／　/　　 i_　　　　　　　i　| ヽ
　　　　　　＼i i　　　 i `-──--`"i .|　 |
　　　　　　　ヽ|　　 i i_-__＿＿＿,-i /　　|
　　　　　　　　＼　 ＼i-__　　　__／/　　/
　　　　　　　　　＼＿,ゝ.二二--／　　 /
　　　　　　　　　　/　　i　　　　<　　 ／
　　　　　　　∠二_/ ./ ＼　　　.＼　＼
　　　　　　　　　 ./／　ヽ...ゝ　　 ノ　　`'-､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　＜__,,.--,　＼--ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|

>>26
俺は水爆の影響で巨大化した恐竜と戦ったことある。
炎を吐くし何万トンもあるから強かった。
でも俺が電気を吸収してパワーアッぷしたら互角だった。
最後は引き分けだったけど。
もう40年以上前の事だガナｗ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/34
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/36

アホがいる


>>34
＞虎のほうが強いだろ？

>>36
＞おれは少なくともどっちが強いとか今の段階ではいえないと思ってる。

ネコヲタには想像もつかないスペクタルな世界の話ですね

そろそろ？

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
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　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　主役はおれさまＮＨだ！
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　　川　　　　　ll　。o０　 ﾓﾜ〜ﾝ　
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　　ヽ　　　δ　/　
　 　 ヽ_　＿ノ
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159 名前：格無しさん[] 投稿日：04/12/14(火) 00:45:07
>>158
http://qb6.2ch.net/_403/

現在規制中のリスト
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi


いたーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1　61.206.100.74 (customer100-74.mni.ne.jp) 105
2　219.107.18.170 (eAc1Agh170.tky.mesh.ad.jp) 104
3　220.107.122.120 (p7120-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp) 65
4　220.104.97.112 (p3112-ipad28hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) 54
5　219.110.187.28 (h219-110-187-028.catv02.itscom.jp) 25
6　61.213.35.31 (3dd5231f.catv296.ne.jp) 14

161 名前：ワニヲタ ◆CROCxI7/yE [sage] 投稿日：04/12/14(火) 00:46:56
>>159
141 名前：格無しさん[] 投稿日：04/12/14(火) 00:29:22


時間もぴったりーーーーーーーー

串迎撃部隊＠2ch掲示板でプロクシー判定した結果をコピペしたときに、誤って自分のIPまで書き込んでしまったのです。
「your IP(61.213.34.104) has been recorded」という部分がそれです。このIPをドメインに変換すると、「3dd52268.catv296.ne.jp」となります。catv296……NHが使っているプロバイダーです。
NHとネコヲタと呼ばれる人物が同一人物と見て、間違いないでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　今日も休日ネットが楽しい
　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　5年毎日トラ最強
　　　　　　　川　　　　　ll　　女に振られ喧嘩も負けて
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　頼れるものはネコ科だけ
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　自作自演はばればれで
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　巨動の更新を待ち続ける
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　ネコヲタ２２の春
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ 虎＿＿_|ｌ　＿＿＿ 　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

吉川将司どこへいっても総スカンですなあ。

みなさんネコヲタ退治お疲れさまでした。
悪が栄えたためしはありません。
正義は必ず勝つのです。シマウマも最強なのです。
彼はいつまで就職もせず、愚かな悪あがきに青春を捧げるのでしょうか。

　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　 　|
　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　ネコ派は多数派！
　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 　　　　　　　　　　　　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　　　　 　　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　
　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　
　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　 　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　　 　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　 /⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 catv296　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′　　|　 遊牧民　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ　|　 kamibito　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　 　|
　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　アンチは１人
　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 　　　　　　　　　　　　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　　　　 　　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　
　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　
　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　 　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　　 　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　 /⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 ネコ派　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′　　|　 ぬこ派　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ　|　　　虎　　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　　トラ最強！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＮＨ　　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

ヒグマ＞＞トラで良いですね？

無知晒しあげ

虎です。今からヒグマ食います。の顛末
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/

http://images.google.co.jp/images?q=%E8%88%9B%E6%B7%BB&hl=ja&lr=&rls=DVXA,DVXA:2004-51,DVXA:ja&sa=N&tab=wi

ぬこ派は多数派ｗ

ネコオタの完敗ですね

>>40

972 名前： ＮＨ 投稿日： 2000/11/18(土) 14:40

１７年生きて来てここまで顔・容姿・風貌について愚弄、侮辱されたのは初めてだな(- -＃

マスゾエ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

俺、芸能人に似てるなんて基本的に言われないし

小沢健二に似てると１、２回言われた程度だけど？

不規則な生活ばっかしてたんでニキビはねえ

顔全体じゃなくてでこの方にあったけどよ…

生活改めてからもう一つ残らず消えた。

何か相当な不細工像の俺が出来上がってそうだな

シャムロックの腐った目に騙されてんじゃねーよ


989 名前： ＮＨ 投稿日： 2000/11/18(土) 14:54

いや、俺がでこ広い方なのは認めるよ。

だがハゲてねーよ馬鹿が！！（笑）

本当に最悪な事言いやがるなあのメクラは

お前等が今まで想像していた俺像をぶち壊せ

全然１００％違うと思うから。


383 名前： ＮＨ 投稿日： 2001/05/29(火) 23:40 ID:???

箱、嫉妬に狂って自作自演か。
俺はお前と違って陰湿な事はしないよ。
俺がトラキチだったからって何だっての？
キャラ使い分けてたし気色悪い自画自賛みたいな事はしてないよ？
ついでに、人間容姿じゃないけど
２ｃｈオフ板に集まった連中は大半が眼鏡、チビ、デブ、不細工、年寄りでした。
箱も例に漏れず
声帯も違うって言うのかな
お前、ブ男だもんなあ
http://milk.freemail.ne.jp/s.cgi/KgIBAw__/
相当酷いと思うぜ。
この顔でナルシストなんだって？（笑）

ああ、そうそう
ついでに俺は１７歳１７５ｃｍ５８ｋｇです
背、まだ伸びてるし
顔も結構自信あります

吉川さんおめでとう
舛添要一そっくりさんコンテストで優勝したそうですね。

結局のところ、ネコヲタは1人で自作自演をしてたのが、バレたのですね？

>>45
何度もバレましたよｗ

当分再起できないかな

一度完全に折れた心は、そう簡単にはいやされません。

くじけるな、吉川さん

まだ君にはマスゾエそっくりな容姿が
残されているではありませんか！

無理していても、ＰＣの電源切った後、いつも枕をグッシャリ濡らしていたんだねｗ

ＮＨ君がイケメンなら舛添要一もイケメンだな。

皆さん最強動物２００ｋｇランキングの続きをやりませんか？
とは言うものの、板が流れてしまったのでランクを覚えていないのですが・・・・・

取り合えず。

Ｓ　ライオン　トラ
Ａ　アメリカクロクマ　ヒグマ　ホッキョクグマ　
Ｂ　サンバー　ワニ　

といった所でしたか。


それと、シマウマ＞ライオンに反論させてもらいましょう。

シマウマ＞ライオンのソースに成っている文章を読むと、リーダーのシマウマと若いライオンについて書いてありますね。
　　　　、、、、、、、、　　、、、、、、、、、、、　　　
つまり最強シマウマｖｓ.成獣最弱ライオンの対決ですね。
これでは公平とは言えません。
よってシマウマ＞ライオンは間違いでしょう。
ライオンは８００ｋｇほどになるバッファローを一頭で仕留めるレベルです。

　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　
　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　
　　 　 　　　　 　 l川　へ　/ヽ|l 　　　
　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　
　 　 　　　　 　　　|（6 ∵ ‥∵|　　
　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　 　 　　　　 i/ l＼ 　 .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　

「う〜〜トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕は予備校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
ウオッ！きもい男…
（ハッ）
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でツナギのホックをはずしはじめたのだ…！
（ジジー）
「やらないか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 l川　へ　/ヽ|l
　　　　　 パパ, - ､　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') |
.　　　 ／, ─── ､)　　　　　　　　　 　　|（6 ∵ ‥∵|　　
　　　//　 /　　　 ヽi　　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　　　　　　　　　　　 ヽ_　＿ノ　　
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　　　　　　　 /　▽▽ヽ､
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ　　　　　　　i　 |　　　 | |
　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |　　 　 　 　 |＿|　　　 |_|
　/　　　　＼--／　|　￣|＿丿　　　　　　 （__） ──|_）
　|　　　　　　／　　 |　　||　　　　　　　　　　|＿＿＿_|
　!　　　 /　　　　　ﾉ　　 |　　　　　　　　　　/　 / |　 |
　`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ　　　　　　　　　/＼/　 |─|＿
　 ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ　　　　　　　　　　(＿＿）　(＿＿ﾉ
　　　￣￣￣` - ′
「働けよ」　　　　　　　　　　　　　　　　「うるさいなあもう。」
　　　　　 ＿＿, - ､
.　　　 ／, ─── ､)
　　　//　 /　　　 ヽi　　　　──────────────　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　��ｷﾞﾆｬｰ！
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　　　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;;;;　　／ ￣￣　ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　;;;;;''''"　　　　　'''';;;;;;,,　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　/　　＿＿　　|､
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ;;''''" 　;;;;;;;;;;;; 　 　 　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　　　　　　(|／　　　 ￣ ヽ､
　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 i／￣￣￣＼＼
　/　　　　＼--／　|　￣|＿ ﾉ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
　|　　　　　　／　　 |　　||　　　;;;,,　;;;;;;;;;;　　,;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣
「うるさいなじゃないだろう。」

16 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 00:19:16
>>1
ようやくちゃんとした新スレ立ったね。おつ。

29 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 00:22:09
>>1
ネ申ランク

　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　
　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　
　　 　 　　　 　 　 l川　へ　/ヽ|l 　　　
　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　
　 　 　　　　 　　　|（6 ∵ ‥∵ |　　
　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　 　 　　　　 i/ l＼ 　 .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　


「う〜〜トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕は予備校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の禿た男が座っていた
ウオッ！きもい男…
（ハッ）
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でツナギのホックをはずしはじめたのだ…！
（ジジー）
「やらないか」

>>55
そのＡＡはちょっと・・・・

人間は道に落ちている石を投げたり、木の棒で殴りかかるのはあり？

沼で溺れているネコヲタに石を投げたり、木の棒で突っつくのはアリ

枡添さんは最近大人しいですけど、どうかしちゃったんですか？

弱ってるねｗ

結局
200ｋｇのトラ＜＜400ｋｇのヒグマ
200ｋｇのトラ＜300ｋｇのヒグマ
200ｋｇのトラ＝(ややトラ有利)200ｋｇ
って感じになるのかな？

　　　
　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　 　　　 　／ ￣￣￣￣ ＼
　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　 　　　　 　/、　　　　　　 　　 ヽ　　君は僕でも救えないよ・・・・・・・・・・・・
　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　 　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　 　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　　　 _|＿　|__　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　/⌒＼_/＼/＼　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>63
やや有利なのかは判りませんが、概ねそうだと思います。
同様にライオンも同体重でヒグマより有利でしょう。

★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ　ライオン　トラ
Ａ　アメリカクロクマ　ヒグマ　ホッキョクグマ　
Ｂ　サンバー　サバンナシマウマ　ワニ　



サバンナシマウマを追加しました。
サンバーとどっちが強いのかはよく判りませんが、角が無いので下にしました。

>>65

サバンナシマウマはマスターホースがライオンを倒すとか言ってましたか。
漫画の話で恐縮ですが、相原コージがアクションで連載してる漫画で今、
ワニと戦ってるシマウマのボスは４００�s台でしたよ。
２００�sでは、どうなのでしょうか？

四段復帰したので。

>>65
ワニとサンバーやシマウマは格が違うでしょう。
サンバーやシマウマの攻撃でワニを倒せるとは思えませんし
ドール、ライオンとの関係を見てもワニの方が上です。

それと動物の議論をしたいなら移動しましょう。
スレはたくさんありますしhttp://jbbs.livedoor.jp/study/4550/こちらでも。
ここだとＮＨ君が登場した時にログが流れてしまうので。

四段復帰したので。

>>65
ワニとサンバーやシマウマは格が違うでしょう。
サンバーやシマウマの攻撃でワニを倒せるとは思えませんし
ドール、ライオンとの関係を見てもワニの方が上です。

それと動物の議論をしたいなら移動しましょう。
スレはたくさんありますしhttp://jbbs.livedoor.jp/study/4550/こちらでも。
ここだとＮＨ君が登場した時にログが流れてしまうので。

例の影響で重くなってるせいか２重カキコに・・・・・・・・・・

あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

NHなら10000は軽いな。間違いない。

a

キャーだまされたわｗ

数値高いな・・・・

獅子向上委員会はネコ派から追放だな。
ほんとのネコ派が如何なる体重差でもヒグマが雄成トラより強いなんて言う訳が無い。

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/XXXXXXXXX6940324
最新の学研の動物図鑑（ポケット版）には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ
http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
る

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンよりより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
http://www.tigertouch.org/tigers/
The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
（グリズリーは（トラより）大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。）

http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/coveryasei.htm
ネコの仲間は動物界で最強のハンターとして進化してきました。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。

P206より

ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」

実吉達郎「動物解体新書」　2004年6月18日初版発行
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/XXXXXXXXX0291-4.html
242ページより引用

ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである

しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。

今泉忠明「野生ネコの百科最新版」　2004年06月初版発行
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978419748
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。

世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。

2000年2月発行　加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。

増井光子著「とらの巻」
36Pより

野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラが他の動物を引き裂く所は、
ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。

http://www.h5.dion.ne.jp/~zoo_net/animal/tiger_column2.htm
■トラとライオンはどっちが強い？
肉食動物で１位２位を争うのが、トラとライオンです。

http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。

10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。

http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。

http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

トラの捕食対象は、地域によって差がある。
一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm#4
トラＶＳライオン

実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。
コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。
予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。
他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。
ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。
何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。

http://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/animals/05.html
ライオンは百獣の王と呼ばれますが、アジアの森の王はトラです。
ライオンはアフリカの動物ですが、古くからヨーロッパで知られ、
古代ギリシャでは奴隷（どれい）と闘（たたか）わされていました。

また、戦士（せんし）が勇気（ゆうき）を示すため、ライオン狩りが行われていました。

一方のトラは、アジア最強（さいきょう）の肉食動物（にくしょくどうぶつ）として恐（おそ）れられていたと同時に、
守り神としてもあがめられてきました。

さて、どちらが強いかというと、１対１なら、おそらくトラです。
筋力（きんりょく）、瞬発力（しゅんぱつりょく）、闘争力（とうそうりょく）、いずれもトラが上です。

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより

トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより

百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、（それも人間の開発などで）、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより

一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより

捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。

1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。
2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、
または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。

この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
　大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。

同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。

ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
事前に危険を察知した場合、クマは近くの木に逃げ登って難を避ける（バイコフはツキノワグマのことを言っているのだろうか？）。
しかしトラは諦めてその場を立ち去ったように見せて他の場所に潜み、クマが降りてくるのを待っていることがある。
（In mountains and woods of Manchuria, 1915）

1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない（ブロムレイ）。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。

ロシア極東における Abramov(1962)のトラの食性調査によると、シホテ・アリンでは59例中の5例、
プリモルスキーでは40例中の2例がヒグマだったが、ツキノワグマは含まれていなかった。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6−7％に当たる。

ジョージ．Ｂ．シャラー
http://www.expo-cosmos.or.jp/jusyou/1996.html
あらゆる猛獣に精通した動物学者の神。
本格的フィールドワークの先駆者。
コスモス国際賞を受賞している。
その著シカとトラにてトラが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。

ライオン、忍び寄る黄金の影　217Pより

協力関係は、獲物を捕らえる成功率を高めるばかりでなく、体の大きな獲物を打ち負かすのにも役に立つ。
雌ライオンは、たとえ単独であっても自分の体重の二倍、あるいは三倍もある獲物を倒すのにさしたる困難を感じない。

P200より

私が驚いたことには、一、二頭のライオンが、十五頭以上のハイエナを彼等が殺した獲物から
追い払う事がしばしばある。

NHK
日本最大の公共放送局。絶大な信用を誇る。
http://homepage3.nifty.com/ytt/o12.html
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi2/bengarutora.html
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/d-camera1.html
http://shop.asahi.com/shop/goods_group?goods_group_id=40&$%7Bsession%7D
以上の放送で
トラを地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言。

http://www.cat-city.com/wildcat/
野性猫はほ乳類最強の肉食獣であり、優れたハンターですが、
ＷＷＦ
http://www.wwf.ru/resources/news/eng/
the Amur tiger - a master of taiga.

虎・ライオン＞＞＞＞＞熊が世界の総意。

☆巨大動物図鑑より新ソース☆

http://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/puma/puma.html
113kgのピューマ。凄い迫力です。
グリズリーすら倒すのが解ります。

☆巨大動物図鑑より新ソース☆

ピューマ対オオカミ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat18.html
もっともいかなるオオカミも単独ではピューマには抗し難いのだが（Howard Quigley）。
1996年初め、アイダホに最初に移入されたオオカミの1頭が、モンタナの Drummond でピューマに殺された（forwolves.org）。
1999年10月、アリゾナ東部の Apache National Forest で Fish and Wildlife Service のメンバーは雌のオオカミの死体を発見した。
首にはピューマに咬まれた傷があった（igorilla.com）。
2000年2月、モンタナの Absaroka Mountains でピューマに殺されたとおぼしきオオカミの死体が見つかっている（forwolves.org）。

ピューマはオオカミより体は大きいが頭骨はむしろオオカミの方が長い。
口吻部が長いためだ。モンタナ産のピューマは頭骨全長222mm、頬弓部幅が164mm（Young、1946)。
モンタナのオオカミ（シンリンオオカミ）は頭骨全長242mm、頬弓部幅146mm（今泉吉典、1988）。

オオカミは（リカオンやドールも）単独で自分より大きい動物を倒せる技能を進化させることはできなかったが、
抵抗力のある大型の獲物を捕らえるために群による狩を採用した（単独でも大型獣を倒せるライオンが群をなすのはまた趣を異にする）。
必要とあらば夜通し、獲物にとっては冷酷ともいえる時速25〜40kmくらいで確実に走り続け、獲物に休むいとまを与えない（リーダーズダイジェスト、1966）。

イヌ科の動物は獲物に咬みつき、振り回し、投げるというパターンがよくとられる（この攻撃方法は食肉類の他のメンバーにも見られる）。
そのショックで相手は意識を失ったり、一時的な呼吸停止に陥ったりする。
しかしこの方法が有効なのは小型の獲物に対してのみであって自分より大きい相手には無力である。
ネコ科では前足の鋭い爪で獲物を捕らえ、首筋に犬歯を当てて咬む。
短い顎に付く強力な咬筋で犬歯は頸椎の間に差し込まれ、中を走る脊髄が傷つけられる。
これを成功させるには正確な咬みつきが必要であり、前足による獲物の押さえ込みがそれを可能にしている。

やはり結論は>>1と言えるでしょう。

>>76-84
圧倒的ではないか･･････トラ派。

>>86
あれ？
噛む力って頬弓部幅の大きさが重要な筈だよな
って事は噛む力もピューマ＞オオカミ？

>>89
当然でしょう。
ネコ科とイヌ科が同体重でも噛む力はネコ科が勝ります。

日本にもいるヒグマ如きが、トラに勝てる筈は無いのだが・・・

可哀相なバカヲタ君。
また巨大動物図鑑に見放されたｗ
そして>>76-84のソースで、みんな誰が最強か、
最強肉食獣か、とっくに理解しているというのにね。

パウンドフォーパウンドランク

Ｓ　ネコ科
Ａ　イタチ科
Ｂ　イヌ科　ハイエナ科
Ｃ　クマ科

　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　┌──────────────┐
　│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│＜　私がﾏｽｿﾞｴ似なわけがないでしょう（笑）
　│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
　├──────────────┤
　　　　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護のため
　　　　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音声は変えてあります
　　　　　　　　|　 catv296　｜　

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html


This provides an important source of nutrition for the bear until other foods are available.
ヒグマ が植物類などが手に入らない時でも貴重な栄養素を摂ることが出来るのはこの横取りがあるからだ。

有名なグッドリッチ氏の見解は熊>>>>>>>虎ですよ

そういや二重氏もこんな事言ってましたね

これを境にUnder-Shotは逃亡したがｗ

217 名前： 二重 05/01/30 22:25:21

>>208

>逃げ出さなければ、何とかして倒そうとすると思いますが。

酔っ払いもそうですよ。
戦いは駆け引きなのですから十分な判断力が備わった状態でないと実力を認定するソースとして問題があるでしょう。

>既述したように、儀式的なものであるなら、尚更本来の実力差は向いているじゃないですか。

既述されてましたか？
儀式というより「勝負」ではないということです。

>ウシにはボロ負けしたソースしかないですが、

私はこれまでテレビ番組で随分ウシ類がライオンやトラの餌食になるのを見ましたが幻を見たのでしょうか？

>爪、牙も無い動物が急所攻撃も許されてないルールで闘った例を参考にされても。

見解の相違ですな。
ルールで得をしていたのはサップでしょう。
急所ありならサップを倒せる軍人も多いでしょう（下手をすれば自衛隊や警察にもいるかも）。
ライオンやトラの技術次第ではないでしょうか。

>それにあくまで造りが同じ同種どうしでの例ですし。
>自分より小回りが効き、パワーも勝る相手にどう駆け引きをするのでしょうか？
>実例どうりに考えれば体格差がある場合のボロ負けは必至です。
>体格差があった場合の話で奴が格闘技の例を持ち出したことがありますが、相手にもされませんでした。

？
小回りが効き、パワーが勝り、体格も上ですか？
そう言えばスピードも時速６０�qで２０分走れるんでしたっけ？
何だか本当に初期サップのプロフィールみたいですね。
図体の大きさと小回りは相性が悪いんですし、パワーと持久力もそうです。
ついでに言うと爪を出しっぱなしでサラブレッドのようなスピードを出すクマの爪が何であんなに長いんですか？
普通に考えてクマが勝る要素はパワーと体格だけしかないでしょう。

>では、６００ｋｇに異論はありませんね。
>http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_2102I.html
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_0652I.html
>咀嚼筋の頬弓の中の面積でも、長さ３６ｃｍのヒグマの頭骨>長さ３８ｃｍのトラ・ライオンの頭骨です。
>クマは裂肉歯があまり発達していないですから、歯列の幅が狭く、
>頭骨幅が同じでもトラ・ライオンより多くの咀嚼筋を確保できるようです。

まあ、待ちませんか。
ヒグマ頭骨ですが、トラやライオンに比して鼻面が細く長いですね。
咀嚼力で大きく上回るというのにトラやライオンの頭骨の方が犬歯周りが頑丈な構造ですがこれは何故でしょう。
ヒグマの方こそもっと遥かに頑丈にしておく必要がありはしないでしょうか。
それにヒグマの頭骨の支点と犬歯作用点間はトラ、ライオンのそれより開いています。
臼歯の発達から見てクマの咀嚼力は食物を噛み潰す臼歯周りに最適化されたものではありませんか？
犬歯での攻撃を考えるとこれは頂けません（臼歯で攻撃するなら構いませんが）。
６００�sは計算から出た値で実測値ではありませんからここ以外では通用するものでもないでしょう。

>>95
糞サイト。

>>96
残念。

同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。

関係者が【正面から】雄トラ＞雄大ヒグマと明言、しかも一致しています。

Siberian Tiger Projectの総意にGoodrich一人で対抗出来ませんね。
そのGoodrichも最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるし。

虎は小さな獲物しかとれない。
ライオンは群れないと勝てない。

コレ世界ノ常識アルヨ

>>99
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

オオカミは（リカオンやドールも）単独で自分より大きい動物を倒せる技能を進化させることはできなかったが、
抵抗力のある大型の獲物を捕らえるために群による狩を採用した（単独でも大型獣を倒せるライオンが群をなすのはまた趣を異にする）。

負虎

これなんて読むか知ってますか？

>>101の答え









吉川

またNHが泣かされに来たか・・・

>>85
デカッ！！
こりゃ確かに狼や犬如きがどうこう出来る動物じゃねーな

>>104
でもシマウマの敵じゃないね

咬む力でも虎＞＞＞＞＞ヒグマ、ピューマ＞＞＞＞＞狼が証明された今、
アンチさんは何に縋るのかな？
もしかしてこのギャグ番組？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4870
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4887
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4888

え〜〜〜、嘘でしょ〜〜〜(^^;

ネコ科なんぞに噛まれる前に
シマウマ様は蹴ってネコ科のアゴを砕いちゃうからね

>>105
私もそう思います

トラがヒグマより強いと言う学者・識者

小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。

う〜〜〜ん、最強過ぎ(笑)
未だかつてこれ程の支持を受けた動物があっただろうかｗ

>>109
なるほど。そのトラより強いのがシマウマなのですね。

>>93
アフォなランキングｗ


真性パウンドフォーパウンドランク

ＳＳ　アリクイ科＝自重の×２のネコ科を殺す事が出来るツワモノ

―――――越えられない壁――――――

Ｓ　ネコ科＝自重の１/２のアリクイ科に殺されるヘタレ。
Ａ　イタチ科
Ｂ　イヌ科　ハイエナ科
Ｃ　クマ科

>>90
そうだったのか・・・
実力でピューマ＞オオカミとは思っていたが
まさか噛む力でもそうだったとは・・・・・
意外だな

>>107
ソースはこれだろ？

実吉達郎
動物解体新書
166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。

ネコヲタの脳内の中では熊が虎より強いと言う学者は識者ではない、となる。

シマウマヲタは>>52のレスから逃げないように。

>>102
ﾜﾛﾀｗ

と言うか>>101を見た瞬間にこれが浮んだｗ

>>90
最大の武器のアゴを破壊されちゃ、シマウマにネコ科は
太刀打ちできないんだな。

ネコ科はどうやったらシマウマに勝てるんだろうな・・・

>>111
肉食獣のランキングですからね。
アリクイは除外です。

>>95
ＬＯＯＫさん、久しぶりです。
今までどしてたんですか？
穴から出てきたヒグマは冬の間に死んだ動物の死体で飢えをしのぐのですよ。

>>109
なるほど。
やっぱりトラとライオンは最強なんですね。

>>52
なるほど。よく分かりました。

若いライオンでもかなわないのなら、
年老いたライオンごときがシマウマに勝てるわけないですね。

果たしてこの世でシマウマに勝てる動物はいるのだろうか。

>>113
実吉氏がそう言うなら確かだろうね。やっぱシマウマが最強か。

>>117
だから、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

熊笹＝NH

>>118
肉食獣に限定しないと、シマウマはけた外れの強さだからね。

>>121
成獣ライオンより若いライオンの方が弱いに決まってますよｗｗｗ
しかもシマウマ狩るのなんて大抵雌ですｗｗｗｗ

>>120
そのライオンをシマウマは倒せるんですけどね。

やれやれ
シマウマ基地外発狂か
これは放置に限る

>>118
アリクイ＝草食獣ですか？
アフォですか？Ｗ

っていつから肉食獣ランキングになりましたか？
クマは肉食ですか？Ｗ
アフォですか？ｗＷ

虎とかライオンとか弱小動物は置いといて熊とシマウマの話にしませんか？
はたしてどちらが強いのか！

>>129
ホッキョクグマは肉食ですし一般にクマは肉食獣（食肉目）に分類されます
君大丈夫？

>>126
そりゃ年を取ったライオンは智恵がついて
シマウマの強さに恐れおののいて逃げ出しますからね。
（マサイ族の姿を見ると逃げ出すように）
シマウマに襲い掛かるような命知らずなライオンは
若いライオンに決まってます。そしてアゴを砕かれて
殺されるってわけです。

>>129
シマウマを除外している時点で肉食獣ランキングというよりないわな。

>>128
ネコ派有利のソースばかり貼られて劣勢になると
アンチはいっつもこれだよね。だっさ〜

>>128
また実吉氏への実名中傷を始めたか。

虎とライオンは２００ｋｇそこそこの弱小動物である！

>>131
食肉目＝肉食ｗ
パンダも肉食ですかｗＷ

しかもアリクイの事はスルーですかｗｗＷ
ぬこ派は頭の弱い人ばかりですねｗｗｗｗＷ

>>130
どっちも虎に負けた負け犬、ライオンに負けた負け犬です
敗者同士の決戦なんて盛り上がらないでしょう

>>135
シマウマ最強ソースが張られて、論破されると
吉川将司はいっつもこれだよね。負けを認めるべきだ。

>>138
ＮＨの口癖

「物的証拠」

「おれＮＨじゃないし」「ＮＨじゃないけど」

「みんな〜だ」「誰が見ても」

「負け犬」「バカヲタ」
　↑
来ました。クマとシマウマを負け犬ってｗｗ

>>137
パンダも肉食獣と分類されるよ？

あいかわらずシマウマ最強をまともに議論できずに
相手をキチガイ呼ばわりかね。

中立の立場から見ても、シマウマ派は学術論文をソースに用いているのに対して、
アンチは感情的な罵倒しか返せていないようですね。勝負あったと見ていいのでは。

>>140
また実吉氏の中傷ですか。
実吉氏はトラ＞＞＞ヒグマと何度も明言していますｗ

>>144
そのとおり。
実吉氏はシマウマ＞＞＞＞ライオンを言明している
動物学の世界的権威である。

実吉氏がホントにシマウマ＞ライオンとでも思ってると思ってんの？
ほんとに病気かもねアンチ(笑)

>>145
つまり、勝ち組はトラとシマウマって事ですね
この両者を戦わせて最強決定戦やりましょう

>>141
パンダは食肉目に分類されても肉食獣には分類されるわけないじゃんｗ
それは単に食肉目と肉食獣を同義語だと勘違いした人がやっただけでしょう。

>>146
まずは動物解体新書を読んでみなさい。
文盲でなければ、シマウマがライオンより強いと理解できる。

>>147
トラは絶滅するのでシマウマ最強ですね。
トラ最強は、恐竜を世界最強の動物というのと同じくらいナンセンスです。
滅んだ動物（滅ぶ予定の動物）に興味ありません。

百獣の王ライオノより強いと実吉氏が言う以上、シマウマ最強は揺るがないと思われ

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

ライオンと虎は２００ｋｇ程度である。ゾウ、サイ、キリン、カバ、熊などと比べるとその小ささがよくわかります。
よってライオンと虎は小さい、チビだ、とゆう事が言えます。
さらに皆さんのソ−スにより虎の弱さが明るみに出ました。

よって虎とライオンは弱小動物である、と言えよう！

>>153
同意します。

因みにトラｖｓライオンを見てくれれば解るが、

実吉氏は肉食獣ではトラ＞ライオン＞＞ヒグマという意見で、
これに他の動物を併せるとガウルの成獣以上はトラより強いが、
それ以下の草食動物や肉食動物（ワニも含む）はみんなトラとライオンより弱いという意見である。
シマウマなんてもちろん論外で、>>113はもちろんシマウマのボスで若雌ライオンには勝てる、もしくは逃げられると言っただけである。

トラは絶滅して、ネコは絶滅せずに済む。

それは何故かというと、ネコはネズミを捕食するからである。

シマウマを相手にしなかったネコは賢明である、と言えよう！

>>155
年を取って智恵のついたライオンはそもそも
負けると分かってるシマウマを襲わないからね。

下手に襲ったら、蹴り殺されるし。

>>155

アリクイ＝草食
パンダ＝肉食と言い放ったアフォですか？
もっかいアフォしてますねＷ
そんな古い本最新の明言の前にはゴミですよｗＷ

>>153
その弱小動物が「百獣の王」「密林の王者」「龍虎」「最強の動物」なんて言われる訳無いでしょう。
しっかりしなさい。
象はともかくサイ、ましてキリンやカバやヒグマなど敵ではありません。

>>155
若いライオンでもシマウマに勝てないのに、年寄りのライオンなんかイチコロだろｗｗｗ

同体重ならトラ、ライオン＞クマにしといてやろうよ。
おれら大人じゃん。

>>148
アホ？
どちらにせよホッキョクグマは肉食獣な訳だが

>>159
「百獣の王」「密林の王者」「龍虎」「最強の動物」のライオンよりも
シマウマが強いことを示して、動物学にコペルニクス的転回をもたらし、
実吉氏がノーベル賞候補とまで呼ばれるようになった名著が「動物解体新書」だ。
よく覚えておきなさい。

>>161
無理だって。
倍の体重あろうがヒグマはトラに勝てない。
曙＞ヒョードルという事は不可能やねｗ

>>161
体重が軽かろうと重かろうと、シマウマは蹴ってライオンのアゴを砕いちゃうわけだが。

>>158
94年の本ですよ？
実吉氏の中傷ですか？
そしてアンチはこれ以前の本一切出さないんだな？ｗ
もういい加減シマウマネタで発狂するのやめなよ、見苦しい

>>164
そう。体重が関係ないことは、シマウマがライオンに圧勝しちゃうことからも証明されている。

>>162
パンダ＝肉食
アリクイ＝草食発言からは逃げですかｗ

しかもホッキョクグマも雑食な訳ですがＷＷｗ


真性ですねＷ

>>164
同意。
どう考えてもヒグマはトラに勝てないよね。

ホントにシマウマより弱い動物をわざわざ
トラとライオンとクマ、一番強いのはトラである、なんてやるか？
頭おかしいよな

>>166
シマウマ最強を明言している動物解体新書は２００４年出版だけどね。

>>166
１０年前の本＜＜＜＜(中略)＜＜＜＜一年経ってない本
当然でしょうｗＷ

>>169
そして、ライオンはどう考えてもシマウマに勝てないよね。

哀しい物ですね

実吉氏は草食獣にやけに肩入れしてる人間ですが
そんな彼の意見もトラ＞＞＞ヒグマです。
また、そんな彼でもガウルの成獣以下はトラやライオンより弱い事と言っています。

まとめよう。

・ライオンはマサイ族を見ると尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはドールの群れが近づくと尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはシマウマの後ろ蹴りにアゴを砕かれて殺される。

・ライオンはヌーなどを正面から襲えないヘタレ。

・トラはイノシシに腹を引き裂かれて殺される。

>>168
アホですか？
そもそもクマが肉食と言ったのに君が噛みついてきたんでしょうが
ホッキョクグマは雑食ですか？？？ｗｗｗ

>>174
そして2004年発行の「動物解体新書」でシマウマがライオンに勝つと明言しています。

>>172
トラがヒグマよりずっと強いのも認めないとねｗ

じゃあトラ＞ヒグマ＞ライオン、シマウマ＞ライオン
トラとシマウマ最強って事で

>>175
＞ライオンはヌーなどを正面から襲えないヘタレ。

ついでに言うと、ライオンは後ろからシマウマを襲っても、後ろ蹴りの餌食になるので、後ろから襲えないとのこと。

因みにトラｖｓライオンを見てくれれば解るが、

実吉氏は肉食獣ではトラ＞ライオン＞＞ヒグマという意見で、
これに他の動物を併せるとガウルの成獣以上はトラより強いが、
それ以下の草食動物や肉食動物（ワニも含む）はみんなトラとライオンより弱いという意見である。
シマウマなんてもちろん論外で、>>113はもちろんシマウマのボスで若雌ライオンには勝てる、もしくは逃げられると言っただけである。

>>176
アレ？ホッキョクグマは雑食ですよ？
海草とか食べてますからｗ

そして自分のアフォ発言からは逃げですねＷ
無理も無いでしょう。
アリクイ＝草食
パンダ＝肉食はネコに負けたと発言するぐらい恥ずかしい事ですｗＷＷｗ

俺じゃないし認定確実ですねＷＷ

アフリカにはトラはいないので、トラはマウマとライオンとの生存競争に敗れたらしいです。
よって、シマウマ＞＞＞＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラが結論でいいでしょう。

>>182
パンダが肉食獣に分類されるのは当然ですよ
というか食肉目＝ネコ目＝大別して肉食獣です
アホアホ大将ですな（ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

>>181
若いライオンでもシマウマに勝てないのに、年寄りのライオンなんかイチコロだろｗｗｗ

>>183
ソース出しましょうｗ
君の妄想はどうでもいいです

>>181
年を取って智恵のついたライオンはそもそも
負けると分かってるシマウマを襲わないからね。

下手に襲ったら、蹴り殺されるし。

>>175
ライオンとドールがどうやって出会うんだよ
アンチってほんと知欠だなｗ

＞食肉目＝ネコ目＝大別して肉食獣

こんなこと言ってるバカがいるんですね。

>>184
肉食目＝肉食獣のアフォ発見ＷＷＷ

アリクイの事はやはり忘れたい過去ですかｗＷＷＷ

アリクイ＝草食なんてホントアフォの局地ですからｗ

>>188
そりゃあ、ライオンはドールの足音を聞いただけで逃げ出すヘタレですからね。
出会うわけがないでしょう。

シマウマネタで>>76-86の最強ソースを流そうって魂胆か
アンチは惨めだな・・・
しかしそれこそが「私は負けました」と敗北宣言している以外の何物でもないのに。

やっぱりシマウマ最強が結論か

必死になって実吉氏のシマウマ最強論から逃げたいマスゾエ似がいるようだねｗ

そんなにシマウマが強いと思うなら>>113のソースや
実吉氏の他の発言も併せ、
人がいっぱいいる所で
本当にライオンより強いと思うかどうか聞いてきてあげましょうか？ｗ

吉川将司って食肉目＝肉食獣と思い込んでいるらしいね。
中卒でもこんな間違い犯すやつ少ないだろう・・・

>>190
ｗの数だけ必死さが伝わる（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
大別して食肉目＝肉食獣は合ってるし
ホッキョクグマ＝肉食獣から逃げてんのはお前だろｗ

>>196
動物好きなら小学生でも食肉目≠肉食獣は常識だろう。
ネコヲタって本当にネコヲタクで動物ヲタクじゃないんだなｗ

>>192
だな
でももうみんな結論>>1で納得してるから大丈夫だよ

>>195
ついに論理的に反論できなくなって、多数決で決めようと言い出したか。
学問は人気投票ではない。多数決で全てが決まるなら、いつまで経っても
天動説から抜け出せなかっただろう。

ライオンとドールが出会うと思ってる時点で知欠レベルなのだが（笑）
大義で食肉目＝肉食獣は合っているがね

>>199
みんな納得してるってことなら識者はみんな
シマウマ最強で納得してるんだからいいじゃん。

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　　川　　　　　ll　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　／
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　|　大別して食肉目＝肉食獣は合ってるし
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　＜　大義で食肉目＝肉食獣は合っているがね
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ虎＿＿_|ｌ　＿＿＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>197
大別すれば食肉目＝肉食獣はあってるし、
大別すればネコ科＝水嫌いもあってますねＷＷＷＷ

全然弁解になってないＷＷ

しかもアリクイからは完全な逃げＷＷＷ
アリクイがなに食べてるのか教えてあげましょうかＷ？

留保がつくなら、＝を使うなよ
本当に中卒のやつが書いてるのかしらん

シマウマ最強という厳然たる事実から逃げ出したくて、
「食肉目＝肉食獣」とトンデモを言い出して誤魔化そうとしてるニキビ顔で頭デッカチがいるスレはここですか？

>>200
どうしたの？シマウマヲタくんｗ
論理的に反論出来なくなってるのは君だよ？
・実吉氏は過去にシマウマがライオンの敵ではないと明言している
・最新の意見でも、ボスリーダーが若い雌ライオンの顎を砕く事もある、程度にしか言っていない
これでシマウマ＞＞＞ライオンとするとは（笑）
そして、いつから実吉氏は動物学者の中でも神になったのだい？
シマウマ＞ライオンなんて誰も言ってる奴いないんだからそれこそ全学者への冒涜だよ？ｗ

みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲

お〜え〜♪お〜え〜♪
桝添サンバ〜♪
お〜え〜♪お〜え〜♪
吉川サンバ〜♪


ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

NHはまだバレバレの自演をしてるのか

ほら、バカヲタ君はピンチになって泣きながら荒らしに出ましたよ（笑）

>>207
おやおや。１０年前の著作より最新の著作とか言ってたのは
吉川さんじゃなかったのかな。
２００４年発行の最新の著作でシマウマ最強が結論になった
以上、実吉氏の見解はシマウマ最強。これが結論だよ。

ＮＨの口癖

「物的証拠」
「おれＮＨじゃないし」「ＮＨじゃないけど」
「みんな〜だ」「誰が見ても」

「負け犬」「バカヲタ」　←　>>210で久々の登場です

>>204
いや、そもそも君がシロクマ≠肉食獣と言って噛みついてきたのが発端であってｗ
残念でちたね僕ちゃんｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%82%89%E9%A3%9F%E7%8D%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

NHは言葉の端や妄想爺に頼ることしかできないｗ

>>109にあるように実吉氏は信頼できる学者です。
その彼が最新の著作でシマウマ最強と言うなら信じるより他ないですね。

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

>>211
どうしたの？シマウマヲタくんｗ
論理的に反論出来なくなってるのは君だよ？
実吉氏はシマウマ＞ライオンなんて一言も言ってないし
あの文面からシマウマ＞ライオンと取る読解力皆無のお馬鹿さんは
君だけだと他板で晒して聞いてきてあげましょうか？（笑）

中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません

・少年犯罪板、格闘技板、オフ板、生物板ではＮＨ、トラキチと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト　http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷し、殺すと脅迫
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・ライオンがシマウマに敗れる事例を著書で紹介した実吉達郎氏を、精神障害者呼ばわりして中傷
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用

【美濃輪】ネコヲタ叩きスレ２【kamibito】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/
ネコヲタＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

シマウマにライオンが失態するという記述を書いた実吉氏を持ち上げるも、
実吉氏がトラ＞＞＞ヒグマと何度も主張している事が歯痒いアンチ
笑える

NH"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>213
やはりアリクイからは話をそらしますかＷ
それと事の発端も捏造ですかＷＷｗ


118 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/14 14:30:06
>>111
肉食獣のランキングですからね。
アリクイは除外です。




これ俺じゃないですか？ＷＷＷＷ

>>215
だから動物解体新書見てシマウマが最強だと思うのは知欠の君だけです（笑）

>>205
まんま中卒ですよ、彼は。

>>217
「動物解体新書」を読み直そうね。
はっきりと若いライオンでさえシマウマに勝てないと書いてある。
若いライオンでさえそうなのだから、年老いたライオンは勝てないし、
それが分かっているから、シマウマに挑むことはないのだ。

論理的思考ができるものなら、実吉氏の一文から以上のことが
展開できるわけだ。中卒のマスゾエ似のトラ最強の妄想で働きが
鈍くなった頭では困難かも知れないが・・・。

>>221
話逸らしてるの君だし。
アリクイは雑食ですが何か？
そしてホッキョクグマは肉食ですが何か？

君の負けｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>221
そーだよ。お前だよ。

>>222
「最強」という言葉に大喜びしてトラ最強と思うのは高校すら出てない君だけですｗ

>>222
現実から目をそらしてはいけない。君が中卒無職ひきこもりなのも
シマウマ最強なのも現実なのだから。

>>225
アリクイ＝雑食ＷＷＷＷＷＷＷ
アリクイは何を食ってますか？ＷＷＷＷＷＷＷ

ホッキョクグマは草や海草を食べますが何かＷＷＷＷ

>>224
動物で若いなどと言われるのは大抵亜成獣。
そしてシマウマ狩りをするのは雌ライオン。
つまり、シマウマのボスリーダーで、未熟な雌ライオンなら勝てる事もある、と言ってるだけに過ぎないのだよ。
普通の人はみんな>>52のような感想になる。
他板の人にこのスレ見せたら中卒は君だってみんな言うだろうね（笑）

>>227
「シマウマ最強だと思ってるのは君だけだ。他板で晒してあげようか」と
ＮＨは言っているけど、シマウマ最強ネタで釣られて、ムキになって必死になって
反論しているNH自身が晒されるだけなのにね（笑）

>>230
若いライオンでもシマウマに勝てないのに、年寄りのライオンなんかイチコロだろｗｗｗ

>>230
年を取って智恵のついたライオンはそもそも
負けると分かってるシマウマを襲わないからね。

下手に襲ったら、蹴り殺されるし。

シマウマ最強はネタと分かるが、↓はイタい・・・

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　　川　　　　　ll　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　／
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　|　大別して食肉目＝肉食獣は合ってるし
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　＜　大義で食肉目＝肉食獣は合っているがね
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ虎＿＿_|ｌ　＿＿＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>231
おや、シマウマ最強はネタだって認めるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
NHってだれ？

＞獅子向上委員会はネコ派から追放だな。
このようにNHは自分から味方を消すのです。
ネコ派になっていいのは中卒だけ！

おやおや。
日本で五指に入るとこれまで絶賛していた実吉氏を、
実吉氏がシマウマ最強を言明したら、ネタ師扱いしますか。
吉川将司ってどこまで卑怯なんすかね〜。

>>235
鏡を見れば分かる

>>236
マスゾエそっくりの吉川さんが登場しないと、ネコ「派」も一斉に消える事実について

>>235
これまでこのシリーズで八面六臂の大活躍をしたあれほどの有名人を知らないとは・・・・教えてあげよう。

中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません

・少年犯罪板、格闘技板、オフ板、生物板ではＮＨ、トラキチと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト　http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷し、殺すと脅迫
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・ライオンがシマウマに敗れる事例を著書で紹介した実吉達郎氏を、精神障害者呼ばわりして中傷
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用

【美濃輪】ネコヲタ叩きスレ２【kamibito】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/
ネコヲタＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

マスゾエさん！今日は何の日だか分かります？
引きこもりで不細工な君には縁がない日だがｗ

>>233
君の妄想はどうでもいいよ。
シマウマはライオンの主要な餌。
雌ライオン一頭にすら簡単に嬲り殺される。
動物学者の神が言ってるんだからしょうがないｗ

シャラー　ライオン、忍び寄る黄金の影　217Pより

協力関係は、獲物を捕らえる成功率を高めるばかりでなく、体の大きな獲物を打ち負かすのにも役に立つ。
雌ライオンは、たとえ単独であっても自分の体重の二倍、あるいは三倍もある獲物を倒すのにさしたる困難を感じない。

トラとライオンP104より

もちろんライオンの攻撃力はトラと同様に凄まじいものがある。
たとえばサバンナではライオンに次ぐ強力な肉食獣であるブチハイエナの群れも
シマウマやヌーを捕食するが、獲物の多くは病気の個体や幼獣であり、
またシマウマの雄の反撃の前に十数頭のブチハイエナが撃退されてしまう事も珍しくない。
それに対して雌ライオンは、たった一頭で、それも一咬みでシマウマやヌーの健康な雄の成獣を殺してしまうのである。
そればかりかライオンは巨大なキリンやアフリカスイギュウ、それも健康な雄の成獣を日常的に捕食している。

とうとうＮＨは実吉達郎をネタ扱いし始めましたか

231 ：格無しさん ：05/02/14 15:21:09
>>227
「シマウマ最強だと思ってるのは君だけだ。他板で晒してあげようか」と
ＮＨは言っているけど、シマウマ最強ネタで釣られて、ムキになって必死になって
反論しているNH自身が晒されるだけなのにね（笑）


↑↑↑↑↑↑ついにネタである事を自白したお馬鹿さんｗｗｗｗｗｗ↑↑↑↑↑↑

アリクイ＝雑食はもうスルーして欲しいですかＷ？
勝ち目無いですからねＷＷＷ？

>>242
実吉達郎氏の2004年発行最新著作を
シマウマがライオンに勝つ事実を紹介しただけで
妄想扱いとは、まったく吉川くんには呆れたものだ・・・


動物解体新書
166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。

>>244
みえみえの自作自演までして、実吉氏をネタ扱いする君を心底軽蔑する。

もう、みんな分かってるんだからさあ、
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

おいおい、勘弁してよ・・・・・
シマウマネタで完敗したからまた妄想のＮＨ決め付けと
中傷とAA荒らしか。>>1の箇条書きも守れないカスは消えろよ。
新ソースでまたネコ科最強が補強されたからって厨房地味た真似やめろっつーの（笑）

>>245
ホッキョクグマ＝肉食獣はスルーですか？
勝ち目無いですからねＷＷＷ？

こりゃ完全にネコ派の勝ちだな

>>245
だからぼーうやｗ
実吉氏は過去にシマウマなど敵じゃないと言ってるし
その発言からシマウマ＞成獣雄ライオンとまで受け取ってしまう
知欠は中卒の君ぐらいのもんです

>>250
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。

うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。

もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。

１ですけど>>1はネタです。

>>251
過去の発言がどうしたって？
最新の研究によりシマウマ最強が証明されたんだよ。
君はいつまで天動説にしがみついているんだね。
学問の世界は日々進化している。最新著作をソースにしような。

NHってマジで障碍があるんじゃないか？

やっぱりシマウマが最強なようですね。

>>249
草と肉を食べる＝肉食獣ですかＷＷＷ
一般常識に流されて動物の真の姿が見えてないようですねＷＷ

アリクイ＝雑食はもう勘弁して欲しいですか？ＷＷＷＷ
というか一般常識でもアリクイ≠雑食ですがＷＷＷｗ

ネタだと分かっているのに、NHがシマウマ最強に必死になって反論している件について

>>254
聞いてきてあげましょうか？
これ読んでシマウマ＞ライオンと受け取る知欠がどれだけいるかｗ

まあ>>76-86のソースがアンチには泣いて発狂するほど悔しかったのだろう
そっとしといてやれ

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

こりゃ驚いた。シマウマって強いんだね。認識を改めたよ。

動物解体新書
166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。

>>258
アンチの口から二度もネタという事が聞けました
以後放置しますね（笑）

>>260
了解ｗ

>>257
しかしアリクイを肉食獣と言う奴はいないねｗ

正しいランキングは>>3です。

>>252
俺はトラ最強なんて主張してないんだが

>>1はネタです。

NHはバレバレなのになぜ自演をするのだろう

>>265
>>1はテンプレ、前スレの意見（総意）なので、君の意見はどうでもいいです。
結論は>>1です。

いや、結論>>1だよ

>>270
残念ですが>>1はNHを釣るためのネタです。
正しいランキングが>>3である事はスレを立てる人間の総意です。

>>3の池沼ランクなんて相手にする奴いませんよｗ

厚顔無恥とはNHの為にある言葉だ。

>>272
>>1のネタランキングを相手にする人がまさしくＮＨです。

アリクイ＝雑食はスルーですかＷＷＷＷ
本日最高の名言ですねＷＷＷ

>>271
いいえ、結論は>>1です
コディアックグマとホッキョクグマがカバより強いとか、
バイソンがウシ科最強とか、クロクマがトラとライオンより強いとか、
犬がヒョウやピューマより強いとか、そんな事をほざくバカは君以外いません

結論はこっちだよ

ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　トラ　ライオン　インドゾウ
Ａ　シロサイ　インドサイ　クロサイ
Ｂ　カバ　キリン　スイギュウ　ヒグマ　ガウル　ホッキョクグマ
Ｃ　ジャガー　セイウチ　バイソン　ゾウアザラシ　イリエワニ
Ｄ　ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ　インドイノシシ
Ｅ　ヒョウ　ピューマ　ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ　イボイノシシ
Ｆ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ　ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｇ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック ブルーバック
Ｈ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

>>1の意見に賛同する人はこれだけいるんですが？>>76-84

コディアックグマとホッキョクグマがカバより強いとか、
バイソンがウシ科最強とか、クロクマがトラとライオンより強いとか、
犬がヒョウやピューマより強いとか、そんな事をほざく学者は一人もいませんｗｗｗ

NHが出てくる時にだけ現れる中立君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>277
やっぱりこれが正しいよな

>>277
巨大動物図鑑の結論だね。
いずれにせよ>>3は論外ってとこですな。

>>278
コディアックグマとホッキョクグマがカバより強いと明言したのは小原氏です。
他に事例が無いので尊重しました。

>>281
巨動にメールしろってｗ

別に中立って訳ではない
偶然だよ

>>284
中立じゃないのかｗ

　巨大動物図鑑
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_／
　　 　　　　　　　　　　　 ○
　　　彡"⌒"ミ､ 　　　 〇
　　川　　　　　ll　。o０　 　
　 l川　へ　/ヽ|l 　　　
　 ｌﾉﾉ　(ヽ) □＃←串スコープ
　　|（6 ∵ ‥∵|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ　　　δ　/　 ／
　 　 ヽ_　＿ノ 　＜>>277巨大動物図鑑の結論だね。
　　　　|　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シマウマ最強に反論できなくなったからって、ネタ扱いはよくないと思うぞ

>>284
NHと中立君と他のネコ派が同じ日に現れるとはすごい偶然ですね。
しかも平日の昼間にｗ

>>3はシマウマを頂点にしていないのが惜しいが、
いい線言ってると思うよ

>>277
自分もこれに同意。

私は中立ですが、どう考えてもシマウマ最強に到達してしまいます

トラ・ライオンはこんなに弱小動物に負けているのに最強でしょうか？

トラは
ヤギに負け
ヒツジに突き殺され
イノシシに切り刻まれ
ウマに蹴り殺され
イヌと相討ちし
ツキノワグマに餌を奪われ
鈍刃にナイフを持った囚人に殺されました。

こんな動物が最強だと誰が思うのでしょう？

とうとう血迷っちゃったか

「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」

この文章でシロクマ＞カバだってさｗ

小原氏はこう明言してるのにね。

猛獣もし戦わば　PP206より

ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。

P213より
アメリカバイソンとハイイログマとがこのような闘い振りであるとすれば、
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。

しかしＮＨも５年間もトラ最強なんてネタをよく引っ張ったよな〜
トラ最強なんつう珍説のおかげで、実生活では誰からも相手されないのに、ネットでは
袋叩きという形ではあるけれど、他人から相手にされてるんだもんな〜

まとめよう。

・ライオンはマサイ族を見ると尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはドールの群れが近づくと尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはシマウマの後ろ蹴りにアゴを砕かれて殺される。

・ライオンはヌーなどを正面から襲えないヘタレ。

・トラはイノシシに腹を引き裂かれて殺される。

NHはママと姉からチョコを貰えるのかい？

>>293
「猛獣もし戦わば」ってワニの本らしいね。
「ワニの本」全リスト調べてみたよｗ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/bestsellers.html

139　殺るか殺られるか　猛獣もし戦わば　地上最強の動物は？　

122　〈雀狂〉実戦教室　初心者無用のテクニック　
138　聖談とヌードの風景　ユーモラスなＹ談と女体の神秘　戸川昌子
141　みんなにモテる人間　笑わせ屋入門　
147　おもしろいケチの話が一杯の、たのしいケチの本　
151　エロチック漫画集　おとなの媚薬　

>>293
キミがソースにしている「猛獣もし戦わば」ってやっぱり幼児向けの本みたいだね。
中卒だとこの程度のレベルじゃないと読みこなせないみたい。

http://homepage2.nifty.com/tadashi-ohta/diary/diary9712.html

懐かしい本に数年振りで対面する。『猛獣もし戦わば』はたしか、僕が生まれて
はじめて自分の小遣いで買った本だ。ライオンとトラはどっちが強い、とか、
動物の強さ比べをした本。

＞猛獣もし戦わば　PP206より
焦ってるなｗ

>>283
巨動はホラアナライオンを最強の肉食獣と言って、
トラ＞ヒグマ、トラ＞インドゾウ、トラ＞サイという裁定なのにまだ必要なのかい？ｗ

>>293
やっぱり小学生が読む本みたいだね＞猛獣もし戦わば
大学生がテキストにしている情報はないよ
中卒のひきこもりが熱心に推してるようだけど、彼の学歴も公立中学校卒業だしねえ

http://www1.odn.ne.jp/~cci33320/20043.htm

小学校6年の時に読んだ小原　秀雄氏著作の「猛獣もし戦わば」という本で
トラとライオンどちらが強いのか？という話に始まり、ワニVSアナコンダ、ヒグマVSトラ
など実際にあった事件や動物学者の報告などを元に最強の猛獣は何かを考えるという内容

>>293
「動物もし戦わば」の上限は中学生かな。
やっぱりこういう児童書は中卒の無職引きこもりにふさわしいかも。

http://www.tobunken.com/olddiary/old2001_09.html

小原秀雄と言えば中学生当時、この人の書いた『猛獣もし戦わば』などの動物本を
むさぼり読んだ懐かしい 著者

>>301
おいおい、猛獣もし戦わばを先にソースにしたのお前だろボケ
小原秀雄氏の中傷ですか？ｗ

>>293
マスゾエそっくり人間の吉川さんがソースにしている
「猛獣もし戦わば」って本、
ぐぐればぐぐるほど、「猛獣もし戦わば」が幼児向けの本という
事実が露呈されるね。

http://www.mypress.jp/v2_writers/aslan2001/story/?story_id=337755

「猛獣もし戦わば」はそんな一冊だ。
小学生の私が気に入って何度も読み返していたノンフィクション

>>293
小原氏が当時血迷ってたんだよｗ

セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
セイウチは(中略)トラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。

まあさあ、虎とライオンが弱いなんて意見が出るのはここぐらいだよ

>>300
最強という言葉をソースにするのは中卒だけ。

＞トラ＞ヒグマ、トラ＞インドゾウ、トラ＞サイ
マスゾエスコープ？勝手に決めるなよｗ

小原っていうのは駄目学者みたいだね。
やっぱりシマウマ最強を明言している実吉氏が日本では最高の動物学者みたい。

>>307
それは中卒に失礼というものでは。

いくら中卒でも「食肉目＝肉食獣」なんて言うのは
マスゾエ似の吉川さんくらい。

これだけの学者に褒め称えられたり引用される本ってあまりないね。

面白さに熱中させられる　　＜作家＞　戸川幸夫

ライオンとトラが闘ったら、どっちが勝つだろう？
ヒグマと野牛は、どっちが強いだろう？
地球上で、一番強い猛獣は何だろう？
こういった事を、殆どの人は一度は考えたに違い無い。
ところが私達の動物に関する知識が増すにつれて、猛獣たちは、案外に平和主義者で、
自分が冒されたり、必要に追られない限り、やたらに戦ったり、殺したりするものではない事を知るようになる。
しかし、猛獣同士が戦う事は絶対に無いのだろうか？
その答えは、この本が教えてくれる。
これは、空想からでっち上げられたお話ではない。
若者が、長い事実際にあった事を調べ上げて、まとめた労作である。
だから、教えられ、面白さに熱中させられる。
事実は小説よりも奇なり――という言葉は、ここでも生きている。

猛獣たちは何故闘うか？　＜動物園協会理事長＞　古賀忠道

「ライオンとトラはどちらが強いか」という質問は、子供たちだけでなく、大人にも発せられる疑問です。
しかし実際は、それを科学的に決定するのは非常にむつかしい事で、しかも自然界において、そのような争いが、実際に起こるのを見る機会は、まあないことでしょう。
しかも猛獣も、それから動物たちも、その時々の環境や土柄によっても、その発揮する力は変わってくるものと思われます。
本書は色々の文献から、動物たちの争いの場面を想定し、科学的に検討して、いろいろの動物たちの生活を論じています。

加藤謙一「トラとライオン」118Pより

＊私の知る限り、この問題に多少なりとも取り組んだ著書は小原秀雄氏の『猛獣もし戦わば』（ワニブックス、1970年）と実吉達郎氏の『トラｖｓライオン』（光風社出版、1994年）があるのみである。
そして両書とも『ほぼ互角』とされながらも、前書ではライオンがやや有利、後書はトラがやや有利とされている。
両書とも大変面白く、読者の皆さんにもご一読をお勧めしたい本であるが、私は幾つかの点で修正・捕捉が必要だと感じている。

羽仁進
講談社96年12月16日発行「ネコもキリンも見栄をはる」24Pより

誰が一番強いのか

『猛獣もし戦わば』という本がある。
誰でも一度は心に抱くのは誰が一番強いのか？という疑問だろう。
アフリカでなら、第一位はハッキリしている。ゾウである。
アジアでは、トラがゾウより強い場合が多いようだが、アフリカゾウはアジアゾウの二倍から三倍あり、断然の強さだ。
第二位はライオン。

>>310
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるという社交辞令も理解できないんだね。

ネットばかりで自作自演と罵倒に明け暮れていればしょうがないか。

友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。

またネコが勝った

ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。

社交辞令って言葉知ってる？

>>310
ねえねえ。
元東大の国際政治学者で国会議員の舛添要一氏が
五島勉のノストラダムス本を推薦文を寄せていたのを知ってる？

>>311
哀れな奴。
社交辞令でふざけた本を誉める事なんてする訳無いだろう。
自分の価値が下がる。
社交辞令とはあくまでも挨拶であって、著作に優れた物として表明するのとは違う。
可哀相に。中卒だったっけ？君。

　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }.,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━ |　　　|　　∩＿＿＿∩　|　　　| .━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠|　　　|　　| ノ　　　　　 ヽ!　　　!',´;　┨'ﾟ,。　マスゾエ似を退治しにきたクマー！
　 　 　 　 　 .。冫▽ヽ　　 ＼/　　●　　　● |　　 /　　▽
　　　　　　　　。　┃　＼　　 |　　　　( _●_)　 ミ／　 て　く
　　　　　　　　　　┠─ムヽ彡､　　　|∪|　　／ .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

虎なんて弱小ですよ。小さくか弱い生き物です。
肉しか食えないとゆう偏った食性、そしてその弱さゆえ滅びるのも時間の問題です。

１９９４年
五島勉「ノストラダムス超法則　死活の書」（青春出版）
　の推薦文　舛添要一、竹村健一


で、吉川将司は識者が推薦しているから、
ノストラダムス本を信用できるっていうんだね。

>>307
巨動管理人さんは地上最強の動物はゾウ、
最強の肉食獣はホラアナライオンと言ってるが中卒だと？

さすがアンチ（笑）
誰かれ構わず噛み付く負け犬ｗ

　　　
　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　 　　　 　／ ￣￣￣￣ ＼
　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　 　　　　 　/、　　　　　　 　　 ヽ　　君は僕でも救えないよ・・・・・・・・・・・・
　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　 　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　 　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　　　 _|＿　|__　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　/⌒＼_/＼/＼　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>313
その根拠は？ブロムレイの報告
そしてブロムレイの報告とは
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
必ず殺せるというわけではない
ことが認められた。」

冬眠中でさえ確実に殺せない実力とはＷＷＷ

>>316
お前も議員を目指せ

NHはバレンタイン貰った事ないだろw

猛獣もし戦わばに書かれてる事を>>3で引用しといて（それも曲解だがｗ）
猛獣もし戦わばの見解がバレると今度は猛獣もし戦わば叩きｗ
猛獣もし戦わばを賞賛するこれだけの学者も苦し紛れに「社交辞令だろ」（笑）

んで、また巨大動物図鑑中傷してるし終わってらｗ

>>320
確証があるならメールしろって。
「最強」って文の中に入れただけでソースにする人がいると知ったら巨動の管理人さんも驚くだろうなｗ

結論>>1でいいと思うよ、俺も

>>325
曲解？
「勝利を必ず得るとはいえない」とはどういう意味だ？言ってみろＷ

>>327
１ですけどそれは間違いです。

>>322
巨動はトラ＞＞＞＞＞ヒグマですｗ

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。

1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。
2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、
または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。

この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
　大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。

同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。

ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
事前に危険を察知した場合、クマは近くの木に逃げ登って難を避ける（バイコフはツキノワグマのことを言っているのだろうか？）。
しかしトラは諦めてその場を立ち去ったように見せて他の場所に潜み、クマが降りてくるのを待っていることがある。
（In mountains and woods of Manchuria, 1915）

1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない（ブロムレイ）。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。

ロシア極東における Abramov(1962)のトラの食性調査によると、シホテ・アリンでは59例中の5例、
プリモルスキーでは40例中の2例がヒグマだったが、ツキノワグマは含まれていなかった。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6−7％に当たる。

>>325
トラとヒグマに関しては小原氏以外にソースが沢山あるから総合的に考えているが、
カバとクマに関しては小原氏しかソースが無いのでそれを重視した。

１９９４年　五島勉「ノストラダムス超法則　死活の書」　の推薦文　舛添要一、竹村健一

　「ただならぬ慧眼ぶりにはとにかく圧倒される」　ｂｙ　舛添要一

１９７４年　五島勉「実説大予言」　根本順吉（科学評論家）
１９７９年　五島勉「ノストラダムスの大予言２」　桜井邦朋（神奈川大教授・天体物理学者）
１９８１年　五島勉「ノストラダムスの大予言３」　秋山達子（お茶の水大学講師）
１９８６年　五島勉「ノストラダムスの大予言５」　金森誠也（静岡大学人文学教授）

で、吉川将司は識者が推薦しているから、
ノストラダムス本を信用できるっていうんだね。

トンデモ本だろうと、つきあいで心にもないことを書く学者っているんだよ。
「猛獣もし戦わば」がトンデモ本とまでは言わないが、せいぜい小学生向きの本
だったのは検索すれば分かること。２２歳の舛添似の青年がバイブル扱いするのは
どんなものかと思うのだが。

>>328
中卒に回答を求めても・・・・・・・

>>330
だから？
ブロムレイの方が上だが？

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

オフン

>>325
ここのアンチはアンチの中でも一番低脳と言えるよ
野球板のアンチより下層

>>328
遭遇しない者同士だから明言を避けただけｗ

>>316
＞社交辞令でふざけた本を誉める事なんてする訳無いだろう。
＞自分の価値が下がる。

＞社交辞令とはあくまでも挨拶であって、著作に優れた物として表明するのとは違う。


１９９４年　五島勉「ノストラダムス超法則　死活の書」

　「ただならぬ慧眼ぶりにはとにかく圧倒される」　ｂｙ　舛添要一　（国際政治学者・参議院議員）

>>331
その小原氏が、
P213より
アメリカバイソンとハイイログマとがこのような闘い振りであるとすれば、
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。

と言ってるので残念賞ｗ

>>338
　　　　　　つ　　　　　　ま　　　　　　り




ホッキョクグマが必ず勝つと言う明言を避けて、
ホッキョクグマも負ける事もあるだろうと言った。

そう言う事ですねＷ

>>334
だから？
シベリアンタイガープロジェクトの総意やアッテンボローの方が上ですが？
トラはヒグマの天敵で年間370頭殺され、雄の大きなヒグマも雄トラは正面からでも殺されるから避けると
オイオイｗ

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　　川　　　　　ll　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　／
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　|　う　　ま　　り　　　虎最強
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　＜　シマウマ最強と言ってる実吉は基地外
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ虎＿＿_|ｌ　＿＿＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>340
既にその前の頁で
水中でホッキョクグマ＞カバと発言している。
まさか自書一冊の中で矛盾した事を言うとは思えないが？Ｗ

もう完璧に虎＞＞＞＞ヒグマだな

>>339
ますぞえよういちがいつから識者になったの？

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞ライオンで決着はついている

>>342
シベリアンタイガープロジェクトのリーダーが最もトラに詳しいと言った人の明言の方が上ですが？

＞年間370頭殺され
捏造ｗＷ

>>344
言ってない言ってない
彼は水中でも当然カバ＞ライオンｗ
そして、彼の最終的な結論がこれ>>340

>>346
http://www.masuzoe.gr.jp/

>>347
客観的に見られた素晴らしい理論ですね。
ネコ派の幼稚な理論とは大違いです。

>>348
そんな論破されたコピペ貼っても無駄ｗ

>>349
>>83

もう>>76-84で決着ついちゃってるからなぁ・・・・・

幼児向けのワニの本「猛獣もし戦わば」にすがりついてる
中卒無職の千葉県民がいるスレはここですか？

>>350
よく見ておけ。

「カバとの
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
水中での戦いでも
勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」

水中ではたまに負けると明言していらっしゃるｗ

ttp://219.165.49.123/books_online/images/books_image/sign2.jpg

>>352
見られたってなんだよ
落ち着けよ（笑）

>>353
４０年以上前の推測ですかｗＷ
自爆乙ｗＷ

>>346
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/masuzoe-yo.html
昭和４６年
東京大学法学部政治学科卒業
東京大学法学部政治学科助手
昭和４８年
パリ大学現代国際関係史研究所客員研究員
昭和５１年
ジュネーブ高等国際政治研究所客員研究員
昭和５４年
東京大学教養学部政治学助教授
平成　元年
株式会社舛添政治経済研究所　所長

>>352
ＮＨは苦しまぎれに、ソース第一主義を放棄しちゃって、
人気がどうとか言い出す始末です。
決定打は実吉先生の「動物解体新書」でしたね。

>>358
どこも可笑しくありませんが？
難癖つけるなら何が可笑しいのかも書きましょうねｗＷ

>>356
その後の結論だ。
よく見ておけ。

ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。

小原氏のそれは、ホッキョクグマは水中適応もしているが、
カバには勝てないと言っているのみ。
必ずとは、勝率の事ではなく全体の優劣と言える

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/219.htm
舛添要一さんは識者だね。それに比べてそっくりさんは・・・・・・

>>358
尊敬語だよ。中卒で学業を放棄した君には分からないかな。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/photo/g219.jpg
NHってこれに似てるの？

>>365
この場合“見れた”
中卒の君はやはり国語力ゼロのようですね。

>>363
＞必ずとは、勝率の事ではなく全体の優劣と言える
意味不明。

>>360
素晴らしい経歴ですね。外見だけ似ているどこかの中卒無職
ひきこもり歴５年以上の千葉県民とは大違い。

これだけの識者がノストラダムス本を「慧眼」と評するくらいで、
しがらみとか日頃のつきあいで心にもないことを言わなければ
いけない局面が社会生活を送る上ではあるということを
引き篭もってる人との接触を絶っているニキビ顔の吉川さんにも
も理解してもらいたいものです。

＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一　談）

これが学界での現実です。

もう足掻くのやめとけ
どう転ぼうがトラ＞＞＞ヒグマだ。
ソースの質・量桁違いｗ

>>364
小原氏の中での結論はそれなんだな
で、トラとライオンはゾウやサイにも勝つと

学者の結論を無視してその経緯の都合の良い箇所だけ抜粋している卑怯者はどこかなー？
学者の結論はみんなトラ・ライオン＞ヒグマなのにねｗ

>>370
ソース勝負でこの前負けたのに懲りないねＷ

>>368
中卒の君には理解不能だったかな

>>367
ら抜き言葉って知ってる？ｗｗ

学者の結論はシマウマ＞＞＞＞＞ライオンだよ

>>374
では全体の優劣とは何に対して言ってるのか具体的に述べよ。

結論は>>277だろ
巨大動物図鑑がそう言ってんだから

ソース勝負で決着はとっくについている。

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

結論はシマウマ＞＞＞＞ライオンだろ。
あの実吉達郎がそう言ってんだから

>>369
その加藤氏も賞賛しているのが猛獣もし戦わば。>>310
残念ｗ

>>381
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるという社交辞令も理解できないんだね。

ネットばかりで自作自演と罵倒に明け暮れていればしょうがないか。

友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。

完璧ネコの勝ちだな

>>381
賞賛というのは修正と補足が必要だと書く事ですか？

>>381
あなたならきっと識者の舛添要一氏が絶賛している
ノストラダムス本を今でも信用しているでしょうね。

>>378
メールして確認とれ。

またシマウマ派が勝っちゃったよ

論破されたコピペ幾ら貼っても無駄だよ。
シマウマはネタだってアンチ認めちゃったしｗ
小原氏の三度に渡る結論はトラ、ライオン最強だし。

巨大動物図鑑でもシマウマ最強です

>>388
このように実吉氏の著作をネタ扱いするしかないほど
ＮＨは追い詰められているのでありました。

もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ

トラがヒグマより強いと言う学者・識者

小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。

う〜〜〜ん、最強過ぎ(笑)
未だかつてこれ程の支持を受けた動物があっただろうかｗ

自作自演してまで実吉氏への中傷か
シマウマ最強を認められないならちゃんと論破してみなさい

ソースは>>76-84で充分
やっぱり虎は最強だったと

NHはドラゴンボール見ろ

>>392
朝日新聞やＮＨＫと肩を並べるほど信用できる
動物学の権威実吉氏がシマウマ最強を最新著で報告したようですよ。

>>385
舛添要一なんて肩書きだけの胡散臭政治家だと思ってますから
別にノストラダムスの本絶賛してもやっぱりと言った感しか出てこない

>>396
それならシマウマ最強で決定だな。実吉達郎はあの加藤謙一も認める人だ。

>>386
しつこいよお前は。
トラ＞＞＞ヒグマは確実。
ゾウの次にトラとライオンが強いと思ってるのも確実。
地上最強の動物はゾウだが対抗出来るのがトラだけと紹介してるし。
ライオン対アフリカゾウでもいい勝負してるし。
ホラアナライオン最強の肉食獣言ってるし。

>>399
確実ならメールすればいいだけ。不安なんだろｗ

>>399
俺もそう思う

>>397
舛添先生だけではありませんよ。舛添先生のソックリさん。
そうそうたる学者が推薦してますｗ

要するにだ。
>>310の戸川幸夫（単なる作家）、羽仁進（単なる映画監督）、
加藤謙一（単なる高校教師）が推薦したからと言って、、
「猛獣もし戦わば」は幼児向けのワニの本の一冊という事実は
覆らないんだよ。



１９９４年　五島勉「ノストラダムス超法則　死活の書」　の推薦文　舛添要一、竹村健一

　「ただならぬ慧眼ぶりにはとにかく圧倒される」　ｂｙ　舛添要一

１９７４年　五島勉「実説大予言」　根本順吉（科学評論家）
１９７９年　五島勉「ノストラダムスの大予言２」　桜井邦朋（神奈川大教授・天体物理学者）
１９８１年　五島勉「ノストラダムスの大予言３」　秋山達子（お茶の水大学講師）
１９８６年　五島勉「ノストラダムスの大予言５」　金森誠也（静岡大学人文学教授）

>>400
俺がメールしてそれが本物だと示せる根拠は？
それに、メールとかするガラじゃないしｗ

>>402
おれもそう思う。動物最強論で必死になってる２２歳ってきもい。

>>402

「猛獣もし戦わば」の推薦者なんだけど、

＞戸川幸夫（単なる作家）
＞羽仁進（単なる映画監督）、
＞加藤謙一（単なる高校教師）

これって本当？

>>405
全員、学界とは関係ない素人ですね。

　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|　　　どうして？
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 　　どうして働いてくれないの？
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　　いつまでもニートでいられるわけじゃないのよ・・・
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i

巨大動物図鑑の感想はみーんなトラ＞ヒグマなんだよねｗ
んで、ゾウは最強だけど次にトラだと思う。
巨大動物図鑑のサイト見て逆の感想抱いた奴見た事が無い。

しつこいよＮＨは。
シマウマ＞＞＞ライオンは確実。
トラが絶滅寸前なのも事実。
ネコが捕らえられるのはネズミ程度なのも事実。

弱いＮＨが感情移入できるのは弱いネコ科動物である。

>>408
「巨大動物図鑑」も素人ですね。

動物学者の見解は、シマウマ＞＞＞。ライオンですけど。

今度は戸川と羽仁と加藤の中傷か

何だよ単なるってｗ
古賀も抜いてるしｗｗｗ

そう言えば、シマウマとゾウは仲が良いですね。
両者とも平和主義であるだけでなく、強者は強者を知るということでしょう。
ゾウやシマウマと争って殺されるのは必ずライオンと聞きます。身の程を知らないのですね。

ノストラダムス超法則　死活の書
これってそんなにDQN本だったの？
識者から絶賛される何かがあったのではないか？ｗ

もういいよ
シマウマはネタってお前が自爆して認めちゃったんだからｗ
結論は>>1

おっと、俺もそろそろデート行かないと。

>>411
戸川、羽仁、加藤の三氏が、動物学に素人なのは事実であって、中傷ではありません。
門外漢がトンデモなことを言うのはよくあることで、素直に謝りを認めれば済むことです。

戸川氏は文学、羽仁氏は映画、加藤氏は教育の分野ではそれぞれ立派な方だ
と存じております。が、残念ながら、動物学については素人といわざるを得ません。

>>410
また巨大動物図鑑の中傷か。
巨大動物図鑑は最強の識者や権威の意見や実例ばかりを集めたソース集。

>>414
シマウマがライオンに勝っている現実と戦わなくちゃｗ

実吉達郎（動物学者）
動物解体新書
166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。

>>411
トラとクマ、どちらの打撃力が強いのだろう？
今まで、クマやトラに一撃で殺されたというソースはどれも、
性別年齢が不明だったりトラが殺した種とクマが殺した種が違っていたので、議論ではあまり活用されなかった。
では共通の尺度を持って計ってみよう。


戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」８７P
「よくトラが前肢の一撃で、スイギュウを打ち倒したとか、シカの首を叩き折って殺したという話があるが、これらの獣がまだ弱小な幼獣の場合は別として、前肢の一撃で相手を殴り殺すほどの力はないようだ。
しかし、トラに襲われたものが人間であった場合、殊に油断していて不意をつかれた場合は、一撃で昏倒することもある。
人間はスイギュウの仔と同じように弱いからであろう。」

「シートン動物誌４」３３４頁P
「二人は川の対岸に一頭のクマ(アメリカクロクマ)がやってきているのを見つけ、コックのウィルソンに、外に出て見るようにいいました。
(中略)クマは、戸口のちょうど反対側でウィルソンに追いつき、片手で頚のうしろを横なぐりに打ちました。
このため、ウィルソンの頚の骨が折れたのがはっきりわかりました。」

上記のトラはベンガルトラ、クマはアメリカクロクマで、
大きさで言えばベンガルトラ＞アメリカクロクマである。
ご覧のように、その大きさの差を物ともせず、同じ人間に対して、
トラは不意打ちで気絶させるのみだが、クマは不意打ちで無くとも一撃で殺した。
これにより、クマ科の方が打撃力がある事が判る。
この結果を以後の議論に役立てて欲しい。

>>416
要するに素人なんだろ？

素人が論文を集めれば学者になるという論理が成立するなら、
同様にワニヲタ氏も動物学者だなｗｗｗｗ

>>415
おいおい、中卒不細工チビデブ眼鏡三十代後半の資格無し職歴無し素人童貞無職オヤジが何言ってんの。
戸川氏も羽仁氏も加藤氏も君の百億倍動物に詳しいよ。

>>418
戸川氏のように数々の動物文学をものにした直木賞作家の方が
言うのは説得力ありますね。やはりクマの方がトラより強いようです。

＞最強の識者
頭大丈夫か？

ネコ派はデートでアンチは夜までネコ科貶しか
なんか笑えるな

>>420
君がいくら言葉を尽くそうと、
戸川幸夫（単なる作家）
羽仁進（単なる映画監督）、
加藤謙一（単なる高校教師）が推薦したからと言って、、
「猛獣もし戦わば」は幼児向けのワニの本の一冊という事実は覆りませんｗ

社会的にも
戸川氏は作家、羽仁も映画監督か教育評論家、加藤氏は教師で
とおっています。

戸川氏はクマの方が強いデータを補強してくれたか。
やっぱり直木賞作家は違うな。

その戸川氏が、小原氏の猛獣もし戦わばを絶賛し、全面的に同意しているのです。残念。
つまり最強はトラ、ライオン、アフリカゾウとｗ

お前らまだやってんの？
シマウマ最強で結論が出たじゃん。

>>426
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるという社交辞令も理解できないんだね。

ネットばかりで自作自演と罵倒に明け暮れていればしょうがないか。

友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。

>>423
対照的ですね(笑)。
では、私は本当に落ちます。

>>420>>421

>>418

>>426
１９９４年　五島勉「ノストラダムス超法則　死活の書」　の推薦文　舛添要一、竹村健一

　「ただならぬ慧眼ぶりにはとにかく圧倒される」　ｂｙ　舛添要一

１９７４年　五島勉「実説大予言」　根本順吉（科学評論家）
１９７９年　五島勉「ノストラダムスの大予言２」　桜井邦朋（神奈川大教授・天体物理学者）
１９８１年　五島勉「ノストラダムスの大予言３」　秋山達子（お茶の水大学講師）
１９８６年　五島勉「ノストラダムスの大予言５」　金森誠也（静岡大学人文学教授）

で、吉川将司は識者が推薦しているから、
ノストラダムス本を信用できるっていうんだね。

トンデモ本だろうと、つきあいで心にもないことを書く学者っているんだよ。
「猛獣もし戦わば」がトンデモ本とまでは言わないが、せいぜい小学生向きの本
だったのは検索すれば分かること。２２歳の舛添似の青年がバイブル扱いするのは
どんなものかと思うのだが。

戸川氏も「猛獣もし戦わば」を褒めるなんて
心にもないことを書かなければいけなかったのは
つらかったろうね。戸川氏自身が消したい汚点だろう。

>>426
全面同意？してないよ？

>>429
ﾉｼ

ということで、シマウマ最強で結論が出たようですね。めでたしめでたし。

おれもシマウマ最強でいいよ、じゃー落ちます。

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

>>424
そしてＮＨは社会的には無職のひきこもりである、と。（ネコヲタでなく）

平日の昼間に多数派を装うとはぬこ派のNHは変わってますね。

またＮＨの一人負けか

マスゾエさんは時間を置いて復活するんですか？

吉川将司、格板に逃亡ｗｗｗｗ


【究極の】一流格闘家ｖｓ動物４【異種格闘技戦】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106224028/

> 226 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(金) 16:59:29 ID:uNAHAFHl
> >>224
> デカッ！！！！！！！！
> こりゃヒグマ常食されるわけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ライガーをトラにしてますねｗ

ネコヲタが同時に消える謎について議論しようか。

吉川将司は、今回も実名中傷をかましました。

舛添要一氏に対して、
「ますぞえよういちがいつから識者になったの？」
「肩書きだけの胡散臭政治家」

>>414
> 414 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/14(金) 16:46:06
> おっと、俺もそろそろデート行かないと。

で、すっぽかさかれて、翌日２ｃｈ中で実名中傷を行う、と（笑）。

今度は野性板にマスゾエ似の頭でっかちが・・・

虎です。今からヒグマ食います。の顛末
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/

> 57 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(金) 17:07:48 ID:???
> 当然ながら虎＞＞＞＞＞ヒグマですよ。
> このスレと
> http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1108023318/76-84
> このスレ見れば解ります。
> http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1107950499/
> 負け犬の>>1は放置しましょう。

>>1に釣られまくりですね

惨敗したＮＨがあちこちの関連板を放浪しているようですね
誰からも相手にされていないのに

10分程間をおいて複数であるとアピールしたいのか

かわいいとこあるね

http://aavideo.s11.xrea.com/cgi-bin/aadb/select_form.cgi

ネコヲタが息吹き返したの？

お前らちっとは手加減してしてやれよ
ネコヲタをいじめ過ぎだ

野生板ではsage

58 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 17:17:39 ID:???
>>49は正しいから安心しなさい。
ここは格付け板の負け犬が自演で連投してるだけだからｗ

狩の技を磨かなくてはならない若い雄のライオンが、殺そうとしていたアフリカスイギュウに逆に殺された報告はたくさんある。（バートラム、1978）

頭の弱い子をいじめちゃいけません。メッ！
吉川くんは中卒なんですよ。

吉川って何者？

>>456
不意打ちが上手くないとスイギュウには勝てましぇんｗ

しばらくネコヲタさん見かけなかったのに、急に今日病院を退院したそうです。

ライオン弱ぇえええ！！！！！！！！！

牛や馬に負けるのに、何で百獣の王なの？

べコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン

>>456
まとめよう。

・ライオンはマサイ族を見ると尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはドールの群れが近づくと尻尾をまいて逃げる。

・ライオンはシマウマの後ろ蹴りにアゴを砕かれて殺される。

・ライオンはヌーなどを正面から襲えないヘタレ。

・ライオンがアフリカスイギュウに殺された報告はたくさんある。

・トラはイノシシに腹を引き裂かれて殺される。

>>462
名前負けです

キリンには5匹がかりで逆に半殺しにあうしｗ

ネコは水が怖くて、死んだ魚しか襲えないらしいね（サザエさん OPソング）
クマはサケ取りの名人だっていうのに

>>464
トラは羊に、ライオンは子どもに負けた。

＞・ライオンはドールの群れが近づくと尻尾をまいて逃げる。
ライオンじゃなくてトラ

父カバは母カバの3倍の戦闘能力があるそうです。
ライオンも雄が雌の3倍の戦闘能力ですから
母カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雄ライオンって事は
父カバは雌ライオン9匹がかりでも勝てないんですね。

体重20ｋｇ以下のラテル3匹で、雌ライオンだけのプライドなら、簡単に潰せます。

カバが草食でよかったなライオン〜♪
肉食なら博物館でライオンの化石しか見ること出来なかったんだから。

シマウマ、ヌー、アフリカ水牛には返り討ちにあって、
ハイエナの残り物にもありつけないと、ライオンは共食いをするらしい。
雄ライオンが子ライオンをモリモリと食ってしまうとか。

229 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(月) 17:38:52 ID:MDqA33yR
まあ、虎が熊より強いのは確実であろう…。
所詮虎とヒグマは喰う者と喰われる者の関係、
熊は大型獣適性も低ければ群れの肉食獣にも虎や獅子より弱い。
支持者も虎の方が遥かに多い。


まだうろついてます

トラが絶滅するのと、吉川の頭髪が全部抜け落ちるのと、どっちが早いかな。

【究極の】一流格闘家ｖｓ動物４【異種格闘技戦】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106224028/

222 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(金) 12:26:04 ID:MDqA33yR
229 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(金) 17:38:52 ID:MDqA33yR

デートじゃなかったのかい？

５時間も２ｃｈの板をさまよっているＮＨですた

虎です。今からヒグマ食います。の顛末
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/

＞62 名前：49 投稿日：05/02/14 17:44:18 ID:1C6Y2MCG
＞よくわからんけど、ここにはクマオタと呼ぶべき人がいることは
＞分かった。
＞
＞普段木の実とか食べたりはちみつ盗んだりする熊のどこが強いんだか。
＞こんなスレまで立てて議論とか楽しむ余裕もなさそう。必死すぎ。

230 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：05/02/14(月) 17:43:12 ID:w7eoVK0/
虎>>>>>>>>>>>>熊なんて当たり前だろ
それよりイノブタとかドーベルマンとかは空手家でも勝てるみたいだな


・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用

>>477
そいつはただの低脳。NHではないと思われ。

獅子

>>85
ピューマ怖ぇ
こりゃ勝てないな。。。

やっときた

ピューマってナイフ一本ありゃ、一般人でも勝てるくらい弱いんだよね

66 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 17:58:32 ID:???
>>64
彼等は病気なんです。
窮地に陥ると虎を推す声はみんなNHと決め付けて逃避する事しか出来ないんです。
放っておきましょう。

67 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:00:20 ID:???
これが現実です

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/XXXXXXXXX6940324
最新の学研の動物図鑑（ポケット版）には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

69 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:01:08 ID:???
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
る
アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga

70 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:01:43 ID:???





http://aavideo.s11.xrea.com/cgi-bin/aadb/select_form.cgi

71 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:03:11 ID:???
72 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:03:51 ID:???

なんかの番組でやってたけど、日本の女優がアフリカでメスライオンに
襲われたんだけど、襲った理由が女優さんが、車の近くに座ってたらしく
ライオンは自分の目線より低い人間を襲う習性があるらしく、立っていたら大丈夫らしい
その女優さんその後ヒョウにも襲われたんだけど、だれか襲われた女優の名前知ってる
方いますか？

73 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:04:41 ID:???

74 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:05:54 ID:???

75 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:07:05 ID:???

76 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:07:47 ID:???

77 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:08:34 ID:???
78 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：05/02/14(月) 18:09:58 ID:???

>>488
ミネラル麦茶のＣＭやってた子役出身の人だったと思う

ＮＨ君が何度やって来ても、シマウマ最強は覆りませんよ

相変わらず「最強」という言葉だけが頼りか。
こんなのをソースにするのは中卒無職ぐらいだなｗ

虎です。今からヒグマ食います。の顛末
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/

こちらで本格的にやってますな＞吉川将司

NHも高校くらい出てれば人間に近付けたのに

ＮＨにとって、２ｃｈのどこもＩＤがなくて、自作自演し放題だった
あの頃が黄金期だったんだろうな。あの頃のことが未だに
忘れられなくて、就職もせず２ｃｈに執着しているんだろうな。

>>499
この板を追い出されて強制ID板に追放となればおもしろそう。

86 名前：名無虫さん[] 投稿日：05/02/14(月) 18:16:47 ID:2+iIpo5r
すげー
やっぱトラ最強なんだ



最後にあげて自演

>>488
松島トモ子だね。
松島トモ子すら殺せないライオン。

熊>>>>>>>>>松島トモ子＝ライオン
で良いですね？

女優すら殺せないライオンｗ

まとめよう。

・ライオンはマサイ族を見ると尻尾をまいて逃げる。（ＮＨＫ地球大進化）

・ライオンは松島トモ子の首に噛み付いても殺せないヘタレ。

・ライオンはシマウマの後ろ蹴りにアゴを砕かれて殺される。（実吉達郎）

・ライオンはヌーなどを正面から襲えないヘタレ。

・ライオンがアフリカスイギュウに殺された報告はたくさんある。（バートラム）

・トラはドールの群れが近づくと尻尾をまいて逃げる。（加藤謙一）

・トラはイノシシに腹を引き裂かれて殺される。

＊武道・武芸板は実際に武道・格闘技を学ぶ人が主体となる板です
（観戦者としての話題は格闘技板へ）

【武道板道場訓】
一．未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．妄想は良く練り込んで
一．俺が最強と自称するものは締出す
一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない
一．喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一．試合に出る人をみんなで応援する
一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する


NH対策のローカルルールなんだね。

88 名前：名無虫さん[] 投稿日：05/02/14(月) 18:21:00 ID:JkjvJkTO
そりゃ、虎がほとんど草食ってるハチミツ鮭デブに負けねえだろ


・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用

http://web.archive.org/web/20030224171522/http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001042700
しかし、ひょんなことから別ハンキャラはＩＰを晒してしまい、ＮＨが自分で自分を誉める自画自賛の自演を行っていたのたことが判明する。
その別ハンの自演キャラは、決闘オフをすっぽかすなど評価は最悪であり、それなりの評価があったＮＨの評価は大暴落。
これまで疑いをかけられた登場時からの自演も裏付けることとなった。

http://web.archive.org/web/20030424234441/saki.2ch.net/youth/kako/962/962226466.html
1 名前： １７歳の男です 投稿日： 2000/06/29(木) 06:07

虫と同じだと思いません？

ゴキブリを蝿叩きで叩き殺してる時、いつも思うんですけど。

俺は何だかんだ言っても沢山の生命を奪い殺してるんだなあ………と。

最近、自分が恐くてしょうがないです。

人の命と虫の命との違いが分からなくなりました。

深夜起きて散歩するのが趣味になってます。

俺は精神病院へ行くべきでしょうか？

結論は幾ら足掻こうが>>277
参考サイトの巨動の結論がこれだからねっていう＾＾
まあ、>>1もなかなかいい線行ってるけどね

ケータイ代も親持ちの２２歳無職

そして巨動の結論が裏付けられる日は永遠に来ないのであった

松島トモ子のがライオンより強いとは意外だったな

>>501
>>506
89 名前：名無虫さん[] 投稿日：05/02/14(月) 18:22:55 ID:2+iIpo5r
>>88
＞ハチミツ鮭デブ
このフレーズﾜﾗﾀ


自演で締めくくり

松島トモ子ってガリガリのおばさんだぞ

誰か巨動にメールしない？
ＮＨの発言を添えて。
>>300

ガリガリのおばさんを食わなければならないほど
ライオンは飢えていたんだねえ
やっぱりライオンは弱くって獲物を撮れないんだねえ

今度こそ消えたかな

誰もメールしないんなら俺がするかな

>>518
どぞ

やっぱりザにもいた。
２月１４日午後１２時から６時まで活動タイム

トラとヒグマの強さを冷静に分析するスレ２
http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1107950499/

[156]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:30 AvAJKxC4sW
[157]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:32 AvAJKxC4sW
[158]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:33 AvAJKxC4sW
[159]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:33 AvAJKxC4sW
[160]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:34 AvAJKxC4sW
[161]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:34 AvAJKxC4sW
[162]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:35 AvAJKxC4sW
[163]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:35 AvAJKxC4sW
[164]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:42 AvAJKxC4sW
[165]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:44 AvAJKxC4sW
[166]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:44 AvAJKxC4sW
[167]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:46 AvAJKxC4sW
[168]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:47 AvAJKxC4sW
[169]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:48 AvAJKxC4sW
[170]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:48 AvAJKxC4sW
[171]フィレオフィッシュ 05/02/14 12:54 AvAJKxC4sW
[172]フィレオフィッシュ 05/02/14 17:23 AvAJKxC4sW

[173]ナツメグ 05/02/14 17:27 *PAMJJvHTxuc*Nzwe9uCzFR

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4917
ヤフーでも自演。


メールするけど何か希望ある？

>>521
すごいな。ＮＨってばればれじゃん。

ま、これが結論でＯＫ

日本で五指に入る動物学者の最新の見解

実吉達郎
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%C2%B5%C8%C3%A3%CF%BA?kid=33994
UMAの命名者。
優れた経験を持つ動物学者である。

★彼の最新の著書

動物解体新書（2004年刊）
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html

ライオンとシマウマ、強いのはシマウマである

166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。

放置されると寂しくて自演。それがNH

>>515　>>518
実吉氏の次は巨大動物図鑑管理人がＮＨに中傷される番か

日テレにネコヲタ

237 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：05/02/14(月) 20:38:54 ID:1MqF2TWP
>>232
無理だろ。
虎も最大なら４５０ｋｇにもなるし
>>224のライガーは６７５ｋｇぐらいあるらしい

238 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(月) 20:46:39 ID:xYhvJS4O
>>237
だな。トラは5000kgの象すら殺すし
草食いの平和デブのヒグマごときが勝てる動物じゃない。
単なる餌だ。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ライオンはワニに餌を奪われたがライオンが本気になったら別」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「トラはインドゾウに勝つ」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「トラは決して絶滅しない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ネコ科が闘技場で弱いのはプライドが高く人間に従いたくないからだ」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、トラはヒグマより強いという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「曙はヒョードルより弱い」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ウェキペディアはクマヲタに支配されてる」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「やっぱトラ最強なんだ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　「基地外発狂か」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「負け犬」「バカヲタ」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「カバがライオンより強いのは常識だが？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「またネコが勝った」

トラ好きの私でしたが、
みなさんのおかげでシマウマの強さがよく分りました。
すごく勉強になる素晴らしいスレですね。

他にしてほしい質問は何も無い？

いろいろ有るヒグマ有利のソースから代表的なものを選んで、
それにたいする見解を聞きたいな。
また、カバやサイ等、明らかに単体の雄ライオンより戦闘力的に上位
にある動物に対する見解。
まぁ、あそこの管理人さんはものの分かっている頭のいい人だろうから、
子どもじみた強さの不等式に動物を当てはめるよりも、
話や想像の膨らむエピソードで読み手を刺激してるという訳だろうけど。

バレンタインデーという日に、マスゾエはなにやってんだ・・・ｗ
貰う相手がいなくてむしゃくしゃしてやったのかなｗ

>>531
ロンドンタワーの件がいいかな。
ソースはどこだろう。

>>530
ビキニ派かハイレグ派のどっち？

>>534
写真はビキニが多いぞ。
あれらの写真はどこから入手してんだ？

>>69

例の影響？
何かあったんですか。
シマウマの実力については荒れそうですから一旦置いておきましょう。

>>536
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105879596/294

>>537

色んな祭りがあるんですねぇ。
ま、都会の文化ですね・・・田舎は襲い掛かるのが流行してます。

昨日もＮＨが負けたようだね。愚かな・・・

私は虎好きですがアンチに転向します。
悔しいけど虎弱いし・・・　NHと同類にされたくないし

俺も。
NHと一緒にされたらたまらん

虎は弱くないんだけどね。
変な伝説や幻想の被害者だ。
一昔前の極真カラテやプロレスみたいなもん。
まぁ虎は自ら最強を喧伝したりしないが。

頭のおかしいＮＨなんかがヲタになったばかりに
実力以上に弱く見られてトラも災難だな。

同じくライオンも災難だ。

あくまで個人の意見だけど、同体重なら虎のほうが強いと思うな
やっぱ戦闘能力は相当高いよ

正面対決ならスイギュウに不利ってのが結論だと思うけどな。
NHが消えてネコ派が現れれば上がる可能性はあるが。

スイギュウのソースってどこにありますか？

>>545
大抵の人はそれで納得してるでしょ。
１．５倍辺りではヒグマの方が強そうだけど。

>>547
ソースライブラリで探して。

>>548
４５０kgオーバーだと勝ち目無いでしょうね。
すいません、ソースライブラリってなんですか？新参なもので。

>>549
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

>>550
ありがとうございます

あなたは目の錯覚をご存知でしょうか。
これを利用すると様々な不思議な体験ができます。
下の絵をごらん下さい。




　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━＞








　　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜

どちらのほうが長く見えたでしょうか。
長さが同じ2本の棒であっても、下のほうが長く見えたと思います。
これが目の錯覚です。

>>546
いや、そもそも正面から襲わないから。

俺の今年の目標は虎をFランクまで下げる事です。

吉川将司への反感がそのまま虎への不人気に繋がってるね

吉川はいねがー？

中志津２丁目に・・・（略

2chに始めて来ました

GoogleがWikipediaに支援を表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/14/news009.html

うまり google は Wikipedia の価値を認めているのですね。

google でのページランクがどうの、ヒット数がどうのと騒いで、
Wikipedia を貶めようとしていた舛添似の千葉県民がいたようですが、

うまり google は Wikipedia の価値を認めているのですね。

また馬鹿が自演してんのか。
ID無いからやりたい放題だな
結論は>>1だっつーの。

バレンタインの日に哀れな奴ｗ
必死で多数のIDを自演と思い込むしかなかったんだね
俺もあれからマジで出かけたっつーのに

結局巨動さんにメールした人どうなった？
彼のトラ＞ヒグマ結論に耐えられなくなって
逃げ出したかｗ

マスゾエ似のニキビ顔で頭でっかちの千葉県民が活動開始です


★★★★★最強動物ランキング２２★★★★★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1108023318/

＞560 名前：格無しさん 投稿日：05/02/16 14:02:59
＞561 名前：格無しさん 投稿日：05/02/16 14:07:55
＞562 名前：格無しさん 投稿日：05/02/16 14:10:49


【究極の】一流格闘家ｖｓ動物４【異種格闘技戦】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106224028/

＞290 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　投稿日：05/02/16 13:49:13 ID:ZleXcaL8
＞291 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　投稿日：05/02/16 14:09:22 ID:f0ZYTgeF


虎です。今からヒグマ食います。の顛末
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/

＞101 名前：名無虫さん[] 投稿日：05/02/16(日) 13:58:59 ID:nQ9bkzHx


トラとヒグマの強さを冷静に分析するスレ２
http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1107950499/

＞[179]フィレオフィッシュ 05/02/16 13:47 uNcJJzV2ru

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ヒグマはトラに殺されまくるが、それは全て不意打ちだからだ」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「トラがヒツジに負ける」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「トラは絶滅する」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「クマ科が野生下で弱いのはネコ科が不意打ちばかりするからだ」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、ヒグマがトラより強いという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「囚人がナイフでトラを殺した」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「巨大動物図鑑管理人とＮＨＫと民放はネコヲタである、虎が最強って言ってる全てのサイトが陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「やっぱシマウマ最強なんだ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　「基地外発狂か」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「ＮＨ」「バカヲタ」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「カバがライオンより強いのは常識だが？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「またアンチ勝った」

せんせーい！
自演はアンチぐらいしかしないと思いまーす

ヒグマはトラの餌
トラはヒグマの天敵
雄の大きなヒグマでさえ雄トラには食い殺されるからビビっている

これが全てだよ

イノシシ最弱級のアメリカイノシシにも殺され
アメリカバイソンに宙に放り投げられ
家畜の牛に突き殺され
馬に蹴り殺され
セイウチに牙で突き殺され
クズリに殺され
ヘラジカに蹴り殺され
雌ピューマに殺され
二頭がかりで馬に惨敗し
ヤギと相討ちし
ナイフ一本で仕留められ
爺に巴投げされて逃げていき
人食い記録もショボく
鍬があれば撃退可能で
犬一頭にも負け
カリフォルニアで犬に虐められていた動物

それが熊ですが何か？ｗ

>>567
うわ、熊よえ(^ω^;)

このスレを見れば一目瞭然。
ネコ派のソースは質・量とも圧倒的。
http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1107950499/
これを貼って行くと容量オーバーになるから貼らないだけだｗ

そして、バカヲタが貼ってるソースでヒグマがトラより強いと言ってるのは
タイガーテリトリーとディスカバリーとzoobooksだけ。
タイガーテリトリーはヒグマの体重滅茶苦茶で引用元一切明かさない、またどの肉食獣が最強かなんて
投票もやってるDQNサイト。
ディスカバリーはネコ科の歴史50万年とかほざき他の数値もデタラメで稚拙な発砲スチロールロボット作りに終始してる
携わってる者も馬鹿そのもののギャグ番組。
zoobooksは意味不明の子供向け絵本。
スイソーエフはクマ贔屓で狩猟記録を誇張する信用おけない奴だし（実吉達郎）
ベン・イーストは上述した通りの馬鹿だｗ

これ以外でヒグマの方がトラやライオンより強いと言ってるのは一つも無い。
いや、ヒグマが草食獣殺すとか足速いとか冬眠中はデメリットと言っているソースはあるけど（笑）。
ネコ派は詳細な記録と共にハッキリトラ＞ヒグマと名言されたり最強と言われたソースが山ほどある。
そして最新ソースも多く。
ここがネコ派とクマ派の大きな違い。

現実は悲しいよな
トラを二番手ぐらいに置くバカヲタの嫌な結論にしている巨大動物図鑑はどんどんヒット数を伸ばす、浸透する、
テレビもトラを紹介する時は最強と紹介する事が多いが、熊はほとんど無いｗ
そしてトラを最強と言う論文、サイトは多いがカバや熊やワニはお世辞にも言われる事の無い動物ｗ

虎もライオンも確かに美しい、強い、気高い、雄々しい、カッコイイ、カリスマ性があるね。
これのアンチ活動を行う奴は醜い、卑屈、女々しい、ださい、人徳が無い人間だと予想
心理学を専攻してる僕が推察。

トラの方が強いよなぁ

虎と象、成獣同士の今の所の戦績は

ネパールで　○虎夫妻―雄インド象×
アッサムで　○虎一頭―雄インド象×
場所不明な所で　○虎一頭―雄インド象×
場所不明な所で　○虎一頭―雌インド象×
場所不明な所で　○虎一頭―雌インド象×
パキスタン　○雌虎一頭―雄インド象×
虎狩り中　△虎一頭―雄インド象△（相討ち）
虎狩り中　○虎一頭―雄インド象×
スマトラで　○虎一頭―雌インド象×

象が単独で成獣虎を殺した記録もあるんだろうが
今の所詳細な例は一つも出てない。
おまけにゾウの方が普段トラを恐れると来れば、ゾウの方が強いとするのはどう考えても難しいという事が解る。

http://www.geocities.com/bradwight/Liger_lion.html
Ligers grow up to a ton in weight, stand up to twelve feet tall, and can sprint at over 65 mph.
ライガーは、重量の中で1トン以内に成長し、
3.6m以内に堂々として、
時速104km以上で疾走することができます。

ﾜﾗﾀ
大袈裟過ぎだな。
これは大袈裟過ぎにしても十分Ｓランク動物と言える。

http://www.greenapple.com/~jorp/amzanim/cross02a.htm
The liger gets most of its strength and size from both of its parents;
ライガーは、その親両方からほとんどのその強さおよびサイズを得ます;

何故バカヲタはトラ＞ヒグマという幼稚園児でも知ってそうな相互関係、強さの優劣を根拠無しに頑なにまで否定するのか？
それは、バカヲタが以前ネコヲタにボコボコにされた負け犬で感情論と詭弁のみで対抗しているからに他ならないのです。
そう、バカヲタの正体は総すかんで集中砲火を浴びた２ちゃん野生板一の嫌われ者
自作自演で何役ものキャラを演じていますが、基本的にネコ科を貶す事がモットーなのですぐ正体は解ります。

最強動物論争なんて大半の連中が小原秀雄氏の著作や論文、巨大動物図鑑で納得します。
しかしバカヲタはそれを信じる事が出来ない。
小原秀雄や巨大動物図鑑を信じるという事はトラやライオンが最強クラスの動物であると認めてしまう事になるから。（実際そうなんですけどね）
だからバカヲタは探した、そして見つけ出した、海外の閑古鳥の鳴いてる貧相なサイトや掲示板やディスカバリーをｗ
尤も、こんな物何のソースにも成り得ないのですが。

トラやライオンが最強クラスの動物である、という事は幼稚園児でも知っている程の世界の共通見解です。
動物学者やハンターやナチュラリストの意見でも変わりません。
トラやライオンという最高に勇壮で猛々しくカリスマ性のあり強大な動物を中傷する
バカヲタは哀れと言うしかありません。
木村拓哉やデビッド・べッカムを中傷する醜男以上の惨めさがあります。

ネコオタは、常に勝ち組である。
ネコ科好きというのは地位と名声を得た人間が多い。
日本の首相、小泉純一郎も、ライオン好きであり猫を飼っている。
デビッド・ベッカムや木村拓哉もライオン好きである。
ボブ・サップも自宅にサーバルを飼っていて恋人だと思っている。
国歌や国旗に使われる頻度の一番多い動物はライオンだ。
マイク・タイソンやＸ−ＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩ等はトラ好きである。
彼等は恐竜やカバや熊には糞程の興味も無いだろう（藁
ネコ科というのは、最強の動物群である。
愛玩動物代表として世界に浸透しているイエネコ。
百獣の王として崇め称えられるライオン。
最速の動物として高い人気を持つチーター。
最も美しい動物として定評のあるヒョウ。
全動物中、最も跳躍力のあるピューマ
最も人に畏怖と畏敬の念を引き起こす動物で最強クラスのトラ。
これらは世界的に認知されている事である。
しかもどの種も今を強く生きている。
無能で絶滅した恐竜と、醜悪で地に落ちたカバ、デフォルメしなきゃ人気出ない熊なんかと比べないでくれよ（ｗ

次に識者の意見を列挙していこう。（全部別人）

地上最強の動物

はるか昔『小学〜年生』というお馴染の雑誌に、
忘れ得ぬ企画記事が載ったことがある。
題名はたしか、『最強の動物はなんだ？』というもので、
恐竜から鷲やライオンまで、年代を超えて
陸上動物がトーナメントで強さを競うという
仮想バトル企画なのであった。
それぞれの闘いのプロセスまで細かに描かれており、
読んだときの興奮は今も鮮烈に甦る。
決勝戦は「ティラノサウルスＶＳライオン」で、
ライオンが「爬虫類より哺乳類のほうが頭がいい」
という理由で隙を見てT-REXの頭にかぶりつき
脳を直接損傷たらしめて「百獣の王」の
称号を護ったという結末であった。
まあ「そりゃねえだろ」という結末ではあるが、
幼少時は神妙に納得したものだ。
準々決勝辺りで「ライオンＶＳ虎」
という闘いがあり、これは現生肉食獣の
決勝戦と言えなくもないが、
「虎は足が短く体のバランスが悪い」
とかで負けたのを覚えている

実際はどうなのか？
この「ライオンＶＳ虎」というのは、
昔から人々の関心に登っていたことらしく、
ローマ時代のコロシアムで戦わせたという記録がある。
結果は、１０戦７勝で、虎が優勢だったという。
ところで、現代で最強の陸上動物はなんだろう？
これもまた虎だろう。
中国北部に生息するアムールトラが
大きさや生態から、そういえるのではないか？
何しろ羆（ヒグマ）を常食するのだというから
驚きだ。アジアでは虎、ヨーロッパアフリカでは
ライオンと、棲み分けがなされているのも興味深いが、
個体差はあれ、インドではゾウさえも虎の餌食になる
事実からいって、種として「虎が最強」といっても
よさそうである。ヨーロッパでは、
獅子と鷲は家紋で使われるベスト１と２だし、
獅子狩りは勇者の証として、あちこちに風習があった。
翻って水滸伝の逸話や加藤清正の虎退治など、
アジアでは虎がその役割を果たしている。
しかし、最強と謳われたそのどれもが今や
絶滅を免れえない状況だ。
人間が最強というのは平凡なオチながら、
動物園でしか拝めぬ「最強」たちに、
思うところは多いものである。

32 名前：山南 ：04/08/03 20:57
最強動物は何なのか？客観的に分析していこうと思う。

まず、最強はアフリカゾウという意見が多い。
陸棲最大動物だし、成獣が少数のライオンに殺された記録も無い。
圧倒的巨躯だし、雌にも牙。最強で良いと思う。
次点がなんなのかで争っているが、これはトラかインドゾウかライオンだろう。
インドゾウは単純にアフリカゾウに次ぐ巨躯だからという事で納得出来る。
でも厄介なのが、トラがインドゾウより優勢という意見も多い事だ。
トラ派が言うにはインドゾウは群れでもトラを見るとパニックに陥り、
またインドゾウの雄成獣がトラに殺された記録が幾つか有り、その逆は無いから、だそうだ。
成る程、これは根拠として十分ではある。
しかし、この様なソースもある。
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/manas.html
>パトロール用のゾウ。沼地、草が多い茂った森林を進むにはゾウが最適である。
>ゾウはゆっくり歩くが、その足は着実である。川を楽々渡り、密林では遮る枝や木を力強い鼻でなぎはらってくれる。
>また、人間は高い位置にいることになり、猛獣に襲われる心配もない。
>地上で無敵といわれるトラさえもゾウを恐れるのである。
訓練ゾウはトラを恐れ無いとある。逆にトラが恐れると。
写真のゾウは数頭のチームを組んでいるし人が乗っているから単純にゾウの方が強いと言えないかも知れないが。
トラも地上で無敵とある。訓練されたインドゾウ以外に敵はいないのだろう。
トラとライオンはどちらが強いかは賛否で荒れるし互角で良いと思う。

以上の事から
アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＝ライオン
が野生動物四強と言える。

164 名前：山南 ：04/08/03 22:59
五位以下だが、やはり候補に上がるのはシロサイとインドサイか。
これは体格もほぼ互角の様だし同等の戦闘力と見て良かろう。
それぞれシンバもついているみたいだし。
しかし、私はクロサイも実はインドサイやシロサイに匹敵する程強いのではないかと思う。
クロサイは狂暴な動物で、ジープでも何でも手当たり次第に引っくり返す癖があり、
アフリカの大型獣で唯一単独で暮らす動物だ。
また、時速も50kmは出せる様だし(biggame)
カバは、よくライオンの獲物になっている事や
陸上でのライオンへの恐れ、アフリカゾウやバッファローとの関係から見てサイには劣るだろう。
カバとクロサイの実際の対決も陸ではクロサイ有利を示唆する物になっている。

よって
アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＝ライオン＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
と言える。

ちょっと意見いいかな？

最強の動物という事だが・・・

それは、多くの諸兄諸姉が仰る通りアフリカゾウだと思う。
トラとアジアゾウの場合はトラの方が強い場合も多い様だけれども、
アフリカゾウはアジアゾウよりも一回り大きく、性格も大胆で、♀でも牙が生えている。
マスト期のアフリカゾウの♂と言ったら、正に地上に敵無しの感じである。
尤も、アフリカゾウをトラのいる森に連れて来て戦わせた場合は、どうなるか解らないが。
狡猾なトラはアフリカゾウの寝込みや油断した所を襲うだろうし
急襲に失敗しても、すぐ隠れてまた期を待てばいい。
ヒット＆アウェイでじわじわと体力を削り取っていく以外に無いだろうが。
トラを草原や闘技場に駆り出した場合は、アフリカゾウの勝利だろう。
隠れる所や段差が無い場所ではトラはその力を十分に発揮出来ない。
勝負事に”絶対”は無いので断言は出来ないが、
極寒の地以外のあらゆる陸地で全ての動物を総当たりで戦わせた場合、
一番勝率が高いのがアフリカゾウではないだろうか。
次点が同着で、トラ最大亜種のシベリアトラとライオン最大亜種のトランスバールライオン。
クマは、マンシュウヒグマがトラの餌食になっている事もそうだが、
肉食獣にとって最も重要な武器の犬歯と裂肉歯が退化、咬む力がライオンとトラより劣るのと
スピードと柔軟性でネコ科に大きく差を付けられてしまっているという事、
何より戦い慣れていないという点で、クマ科はネコ科には勝てないと思う。
余談だが、アフリカの森で一番強いのは、ヒョウでもゴリラでも無くモリイノシシ。

298 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 22:40
まず結果だけ出すとこの様になる。

S　象 虎 ライオン
A　サイ カバ
B　キリン 水牛 ガウル 羆（アラスカ限定）
C　ジャガー 白熊 セイウチ 鰐 バイソン
D　豹 ピューマ ヘラジカ 猪、ゴリラ アメリカ黒熊 エランド 錦蛇 アナコンダ
E　雪豹 ブチハイエナ シマウマ ヌー 月の輪熊 サンバー
F　狼 大山猫 ウンピョウ チーター クズリ トナカイ ラーテル オランウータン


299 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 22:49
まずSは象は間違い無いだろう。象基準で考える。
アフリカ象の巨大さと強さはアフリカで圧倒的である。
インド象の雄はアフリカ象とそれ程体格も変わらないし牙も立派だ。
マスト時の雄象の強さは半端じゃない、どんな動物も陸で一対一で勝つ事は出来ないんじゃないかと思うほどだ。
が、いるんだなそれに勝ってしまう動物が。
そう、虎だ。記録されてる虎とインド象の対決では虎が優勢。
雄の巨大な象も何度も殺しているというから驚きだ。
その虎と双璧のライオンも、アフリカ象と一対一の勝負は無い物の雄ライオンはアフリカ象を追い払ったりする。
アフリカ象に追い立てられる場合も多いが。
この様に体格じゃ決まらないのが野生動物の世界の面白さだな。

次いでサイで間違い無い。
虎、ライオンの好敵手だ。
サイは、個体数も虎やライオンとあまり変わらずしかも草食獣にして性格は狂暴的。
虎やライオンでさえコンスタントな獲物にする事は出来ない。
成獣同士はお互い敬遠し合っている関係にあるが激突する事もある。
虎やライオンにとって1tの牛は単なる獲物でしか無いのだがその倍の2t、
しかも強固な装甲を持つシロサイやインドサイとなると一筋縄ではいかない。
サイは水場などの争いでも虎やライオンとなかなかいい勝負をする

300 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 22:53
そしてカバ。
正直Bランクにしようか迷ったのだが、
流石にスイギュウの倍の重さがあるのに同ランクはおかしいかなという事や
クロサイを殺した事やワニを圧倒する事に免じてAとした。
ただ、カバはサイと同じく2tあるがサイと違いライオンに普段食われている。
これは筋肉質なサイと違ってカバは肥満体型であるから2tという数値は虚像にしか過ぎないという事だ。
おまけにカバは陸が苦手で水の中でなければ生きられない動物だ。
だが、脂肪体型とは言え2tという大きさと、あの大きな牙に免じてギリギリAランクとした。
キリンは、雌ライオンでも狩りに苦戦する事が多い動物でもある。
あの5mという圧倒的な高さと、蹴りのリーチと破壊力はやはり凄まじいのだ。
細身だが筋肉質な1200kgの体型は半端では無い。
水牛は、アフリカ水牛もアジア水牛もライオンや虎を殺す事すらあるからその強さを窺わせる。
水牛の気性は荒く、角も強力なぶきにあり、まだ驚く程敏捷で、1t近い体躯を備えているとすれば、この位置で妥当だ。
ガウルも同等の強さだろう。
羆だが、これはアラスカ羆のみである。
過去闘技場においてバイソンや雄牛を殺していたのはカリフォルニアグリズリーであり、平均体重は400kgほどで、これと同等の羆は今のアラスカ羆しかいない。
並のグリズリーや羆ではアフリカ水牛の大きな雄に勝つのは不可能であろう。
白熊がBに入らないのは雄の大人のセイウチにも勝てるかどうか怪しい事とその大きさは肥大による所が大きい事、また頭骨や牙や爪が小さい事からCにした。


303 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 23:44
さて、Cだ。
中位ランカー陣の対決だな。
面白い事に、白熊と入り江鰐は同体重だ。
入り江鰐の方が白熊よりは筋肉質だろうし噛む力も強いし皮膚も強固だ。
しかし爬虫類は絶対的に哺乳類に身体能力が劣る事と鰐もカバ同様陸の上ではホームでは無いので陸での強さは此所だ。
セイウチは、見た目や印象からは弱いとしか思えないが北極のイヌイットや動物学者から言わせればホッキョクグマと同等以上の動物である。
脂肪が多くはあるが、平均体重1tという巨体とカバを上回る巨大な牙はやはり強力なのだ。
またセイウチは他のアザラシ類と違いトドと似て陸でも結構動ける。
バイソンは、体は大きいが角はとても小さく大人しくオオカミやグリズリーに狩られる不名誉な記録があるのでこの程度だろう。
ジャガーは、此所で間違い無いだろう。
虎やライオンの40%の大きさとは言えその巨大な顎とパワフルな咬筋、卓越した技術、南米最強の動物の称号は伊達じゃないという事だ。
ジャガーは、家畜の牛や馬、アメリカバクなど問題にしない。
ただし、ジャガーは白熊に対して勝ち目は薄いだろう。
が、巨獣に対しては白熊以上に闘える筈だ。

304 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 23:45
Dに行く。
まず、豹、ピューマ、アメリカ黒熊等は文句が無いであろう。
ヘラジカも狼を蹴り殺す破壊力を秘めた強力なシカだ。
猪が此所に入る事に疑問を持った者は多いのでは無いか。
しかし此所で声高に言わせて貰うが猪の強さ、特にモリイノシシとインドイノシシの強さは尋常では無い。
双方共に200kg以上の体格でありモリイノシシは250kgに達する。
湾曲した数十cmの鋭く強固な牙を装備し、猛スピードで突き掛かる。
そしてゴリラ。
ゴリラはヒョウより弱いとは思うが、ゴリラのパワーも侮ってはならない。
豹を一撃で殺す腕力、鉄の檻を握力で捻じ曲げるパワーというのは凄まじいのだ。
錦蛇やアナコンダは豹と同等と見ていいだろう。
さて、エランド。
この動物を知っている者自体が少ないのでは無いだろうか。
しかしこの動物はアフリカ水牛と同等の平均700kgもの体重がありアフリカではライオン以外にほとんど襲われない動物である。


305 名前：ミルメーク ◆vsl68/PFcc ：04/08/05 23:46
さて、EとFだ。
下位ランカーの戦いだがこれはこれで熱い物がある。
まずこの中で一番強い候補に挙げられるのがシマウマだ。
グレビーシマウマは、400kgもある巨体だ。
雌ライオンには簡単に殺されるがブチハイエナやチーターを蹴散らす事も多いしその蹴りの威力も侮れない。
ブチハイエナ。
顎の力は肉食動物最強と言われており大きさもヒョウを若干上回る。
しかもそのスピードも凄まじく、単独でヌーを殺した記録もあるので大したものだ。
次に雪豹。
豹より小さいが素晴らしい跳躍力とパワーを秘めている。
アイベックスを日常的に捕殺する。
次にF、この中で注目すべきはやはり体重20kgに満たないクズリ、ラーテルという最軽量の者達か。
この者達は小柄で数値的には見るからに貧弱だが非常に強い。
クズリはヘラジカを殺し、ピューマを殺し、アメリカ黒熊を殺した記録があり
ラーテルは若いライオンやヒョウを敗走させ、アフリカ水牛を殺した記録がある。
しかしだからと言ってクズリがピューマより強くなる事もラーテルがアフリカ水牛より強くなる事も有り得ない。
それはレアケースなのだから。
オランウータンはこの程度だろう。

トラとライオンの直接対決は

どうやらライオンの方が強いみたいです。
これはライオンが性的二型で雄は闘争、雌は狩りとハッキリしている事から
雄ライオンの方が肉食獣同士の正面切っての闘いに向いてるみたいですね。
頭骨の大きさにより咬筋力や頑丈さが上なのと、
やはりタテガミで急所を保護しているのと
肩高の高さによる前肢のリーチが長いという点が大きいでしょうか。
そして、ライオンは寒帯から生まれたトラより体脂肪率が低く筋肉の塊のようなのです。

ただし、異種格闘技戦のような、対大型草食獣、大型雑食獣になったら話は別です。
雄でも雌と変わらず生涯自給自足の生粋のプロハンター、雄トラが雄ライオンよりゾウやサイ、ヒグマを単独で仕留める術に長けているでしょう。
トラの肉食獣最大の牙と、ネコ科最大の爪は超大型草食獣に対抗する為に牙を超巨大化させたサーベルタイガーを想起させます。

ヒグマやホッキョクグマも、パワーはありますが
牙は貧弱で頭骨も草食獣に近しく、爪は強力ですが雑食性で
肥大した体なので力速技を兼ね備えたトラとライオンにはどうしても見劣りしてしまいます。
大型のトラやライオンとホッキョクグマや大型のヒグマで約2倍の体重差がありますが、
この程度では「力」だけでは押し切れないでしょう。

上で述べた通りライオンよりトラの方が対クマには向いていると思います。
ライオンにとってクマは絶対に遭遇する事の無い未知の動物ですが、
トラはヒグマ、ツキノワグマ、ナマケグマと生息域で重なり彼等を捕食しています。
クマの戦法や弱点などを把握してるでしょう。

ホッキョクグマは肉食獣最大という触れ込みはありますが、
頭骨も小さく爪も氷上生活適応の為小さく肩も盛り上がっていない上に体脂肪率が高く
如何せん彼の住む地域にはアザラシやせいぜいセイウチぐらいしかいないので
陸の強い動物との戦いや経験が絶対的に不足しています。

色々考えてみたが、やはり真の最強はアムール虎だと思う。
ライバルとしてはライオン、象、熊当たりになるだろうが、まずライオンについてはわかりやすい。
同じ系統であるが、体格で上回るし、古代では直接対決をさせていたらしいが勝率の良かったのは
虎だった。

次に熊であるが、これもアムール虎は熊を襲うというデータがあるのだから虎が強いと断定して
間違いあるまい。

問題は象であるが、虎は象を襲うこともあるらいしがそれは小型の象だから
アフリカ象となると話が違ってくるので参考にはならない。
しかし、象が虎をどうやって仕留めれるかと真剣に考えてみるが、その方法は思いつかない。
スピードで大きく上回る虎は象の攻撃など全てかわしてしまうだろう。
逆に虎はその圧倒的なスピードをいかしてヒット＆ウェイで戦えばいいのだ。
時間はかかるだろうが、この戦法で戦えば最終的には虎が勝つはずである。というより虎は
象を倒すことは理論上は可能であるが、象は絶対に不可能なのだ。虎は危なくなったら距離を
取ればいいのだから。

象を最強だと思っている人は身体がでかい＝強いと勘違いしているようだが、実際はパワーよりも
スピードのほうが重要なのだ。その証拠にプライド王者のヒョードル、王者を狙うミルコはめちゃくちゃ
でかいわけではない。もっと大きな選手はたくさんいる。だが技術とスピードが違うから彼らがトップ
なのだ。
虎と象にもこの関係が成り立つ。象は草食なので格闘技術がない。一方虎は最高の技術を有している。
更にスピードでも虎が格段に速い。おそらくスタミナも虎が上であろう。

象が虎に飼っている点はパワーのみである。逆に虎はテクニック、スピード（格闘技ではこれが
もっとも重要視される）、スタミナで勝っている。

こうやってみていくと虎が最強であることはまず間違いないであろう。
でかければ、それだけで強いと思っている素人は一度格闘技を観た方がいいよ
勝負を分けているのは身体のサイズではなく技術やスピードなのだ。

最強の動物とは何なのか。
多くの諸兄諸姉が一度は夢を馳せた議題であろう。
ここでは多くの方が思い描くだろうケース、
“陸上で正面から一対一”の観点から最強の動物を決めて行きたいと思う。

強さを決めるファクターは【大きさ】と、【肉食性の強さ】である。
陸上最大の動物ゾウはアフリカゾウで平均肩高3.3m6t最大4.4m12t
二番目の大きさのサイは平均肩高1.8m2t最大2m3.5t
三番目の大きさのカバは平均肩高1.5m2t最大1.6m2.6t
なのでゾウが圧倒的に大きい。
草食獣の強さは大きさが物を言い、またゾウは長大な牙も装備しているので
間違いなく最強の草食動物、そして最強動物候補筆頭と言えよう。

その無敵のゾウの命を脅かす者は誰なのか。
そう、トラとライオンだ。
百獣の王、密林の王者と呼ばれる彼等は、
大きさではゾウやサイやカバの及びにも付かない。
平均体長2m体重200kg最大2.3m350kg程度である。
だが彼等は、ゾウやサイやカバを、しかも単独で殺すBig Game Hunterでもある。
それを可能にしているのは巨大で鋭い牙と咬む力、相手の急所に咬み付く為の強力な四肢、研磨された鉤爪と
完全肉食獣により培われた獲物を殺す技術と敏捷でバネのある筋肉の体である。
トラとライオンではどちらが強いのか。
これは決めるのは非常に難しいが、単体での全動物との総当たり戦の勝率という意味では
生涯自給自足の単独ハンター、トラに軍配が上がると言えるのではないか。
だが、互角と言っても差し障り無い戦力差なのは間違い無い。

トラとライオンが自分の何十倍の動物を殺すのは壮観である。
野生動物の戦い http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html
また、トラはアフリカゾウよりやや小さいが、平均肩高2.8m5t最大肩高3.4m8tにもなるインドゾウより野生下で優位に立っているようだ。
トラに殺されたインドゾウの成獣は多々おり、インドゾウもトラを見るとパニックになるほど恐れる。
（訓練されたインドゾウはトラへの恐怖をある程度払拭出来るようだ。）
しかしアフリカゾウは更に巨大な体と牙、大胆な性格を持っておりライオンがアフリカゾウに対して優位に立ってるとは言えないようだ。

ジャガー、ヒョウ、チーター、オオカミ、ヒグマ、シロクマ、ゴリラ、有名な猛獣連にも目を向けてみよう。
まずジャガーとヒョウとチーターはトラとライオンよりそれぞれ2分の1以下、3分の1、4分の1小さい動物であり、
似たような武装機能と身体機能を持つ者同士でこれだけの体格差があった場合とても対抗は出来ない。
人間同士の闘いでも階級が分けられてるのと同じである。
オオカミは猛獣の代表の一つでもあるが、平均肩高90cm40kgしかなく、また咬み付きしか武器が無いのであまりに力不足である。
ヒグマは巨大な北米産では平均400kgとトラやライオンの倍はある。
だが、食物の九割は草食性であり、その体もほとんどが脂肪である。
その事が災いしてか、トラとヒグマが同地域に生息するウスリーではトラがヒグマを捕食し、トラがヒグマの天敵となっている。
シロクマ（ホッキョクグマ）はそれより更に大きいが、更に脂肪を付けた状態で、
体重1tの半水棲動物のセイウチ相手に陸で苦戦しており
上位に上げる根拠としては弱い。
ゴリラも猛獣の代表だが、実はトラとライオンの3分の1の大きさのヒョウにも捕食される。
これは、ゴリラが完全な草食動物で、平和的な動物だからであろう。
そしてゴリラの大きさも平均身長1.5m160kgに過ぎない。

スイギュウやバイソンと言ったウシはどうだろうか。
彼等は確かに角と大きさと突進力を備えた動物ではあるが、最大種でも平均1t程度で、
ゾウやサイやカバ相手にはやはり分が悪いようだ。

世界一背の高い動物キリンはどうだろうか？
その強烈な蹴りは多くの動物にとって一撃で致命傷に成り得るが、キリンの平均的な頭の高さは5.5m体重は1.2tほど。
これも蹴りだけでは他の大型草食獣に対抗するのは難しい。

してみると、ある程度野生動物の順位は決まってきた。

一位　アフリカゾウ
二位　トラ
三位　ライオン
四位　インドゾウ
五位　マルミミゾウ
六位　インドサイ
七位　シロサイ
八位　クロサイ
九位　カバ
十位　アジアスイギュウ

しかし、最強と謳われたそのどれもが今や
絶滅の危機に立たされている。
道具を使い環境破壊と大量虐殺をする我々人間が原因である。
これらの動物を保護し我々人間が介入する前のナチュラルな頭数まで戻すのは我々の責務であろう。

お解り頂けただろうか。
虎やライオンは掛け値無しの百獣の王なのだ。
そしてみんな>>578-590に納得し、結論が着いているから
引き篭もりアンチのようにこのスレに張り付く事も無く、このスレは偶に覗く程度である。

　　　　 　　　 　　　　)ノ
　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　 　　　 　／ ￣￣￣￣ ＼
　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　 　　　　 　/、　　　　　　 　　 ヽ　　君は僕でも救えないよ・・・・・・・・・・・・
　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　 　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　 　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
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どうだ

IDの無い過疎板でアンチが幾ら自演しようと、
虎とライオンが最強クラスの動物である事、
そしてそれが世界の総意である事、
虎とライオンの動物界一のカリスマ性や品格を少しも傷つける事は出来ないのだ。

223 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(月) 14:00:38 ID:hGqWE7o5
虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマだよ
虎はこんなにデカイんだぜ
http://www.tigers-animal-actors.com/about/ligerstand.JPG



224 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/02/14(月) 14:13:25 ID:wVVrlpuu
貼り直し

http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG



串を使いこなしてるね。
ＩＤ変えはお手の物？

>>593
そのとおり。ＩDの無い過疎板でアンチシマウマが幾ら自演しようと、
日本で五指に入る動物学者「実吉達郎」氏（UMAの命名者。優れた経験を持つ動物学者である）
の最新の見解がシマウマ＞＞＞＞＞ライオンであるのを少しも傷つける事は出来ないのだ。

虎とライオンは美しいし勇壮だし最強だし嫉妬しちゃうな、オレ
ちっちゃきゃ可愛いし

トラに食われるヒグマ
セイウチに勝てない白熊
果物食べるぞホッキョクグマ
主食は草だグリズリー
馬にも惨敗アラスカヒグマ
老人撃退エゾヒグマ
雌ピューマに殺されるぜハイイログマ
クズリに殺されポーラーベアー
ピューマに勝った事無いぜアメリカクロクマ
鳴声女々しく誰もビビらぬ
短足鈍重なんのその
国旗や国歌にゃ出てきません
豚よりデブだぜ熊連合

ＮＨはもうどこへも向かうことはない
特にＮＨが「真実」に到達することは決して・・・・・・
「敗北」という真実にさえ到達することは決して・・・「無限に」

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050216025707.jpg

NHの毛は残り６００本

またＮＨの悪あがきか・・・

ぬこ派も一斉に消えたとさ

>>597
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1106224028/297
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106637140/103


格闘技板のは本物の馬鹿か？
野生板のはNHだろう。

まあＮＨも本物の馬鹿だし

NHはキチだから

ｱｲﾔｰ NH消えちゃった？
髪切ってる間に現れるとは、一生の不覚…
にしても凄まじい自演だなw

＞髪切ってる間に
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　切る髪すら無いNHにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>602
ぬこ派って協調性が強いですね。
僕らも見習いたいですｗ

ぬこ派は一心一体

　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　 　　　 　／ ￣￣￣￣ ＼
　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　 　　　　 　/、　　　　　　 　　 ヽ　　僕もネコなんだけど・・・・・・・・・・・・
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>>607
ﾜﾛﾀ

そのうち、アホに顔写真とか撮られてうｐされかねないな。
住所まで割れていたら、俺ならへこんで２度と書き込まないけどな。
そーゆう意味じゃ強いな。
虎より。

>>614
彼は地上最悪の生物だから。

こんな２２歳になりたくないな

やれやれだな。
でも結論は>>1。

バレバレの自作自演に笑っちゃった。
とうとう吉川将司壊れちゃったね。

>>578-590
このどれかに答えがある

NHのソースは２ちゃんのカキコ！

>>567
>>597
熊よわっ

失態猫科の比じゃねーなｗ

NHが第三者を装ってもこのスレにしか書き込まない時点でばればれ。

父さん、アンチが何言おうとヒグマはトラより遥かに弱い訳で。

まぁもう、>>76-86で決着ついてるし

結論はこっちだよ

ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　トラ　ライオン　インドゾウ
Ａ　シロサイ　インドサイ　クロサイ
Ｂ　カバ　キリン　スイギュウ　ヒグマ　ガウル　ホッキョクグマ
Ｃ　ジャガー　セイウチ　バイソン　ゾウアザラシ　イリエワニ
Ｄ　ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ　インドイノシシ
Ｅ　ヒョウ　ピューマ　ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ　イボイノシシ
Ｆ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ　ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｇ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック ブルーバック
Ｈ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

>>625
悪くない。
悪くないんだが、時代はこっちだな。

ＳＳＳ　トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ　インドゾウ ライガー
Ｓ　マルミミゾウ
Ａ’　インドサイ シロサイ
Ａ　クロサイ

―――――越えられない壁――――――

Ｂ’　アジアスイギュウ
Ｂ　カバ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ’　ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ　ナイルワニ　ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ’ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

NHはやけくそになってるな。
自演がばればれだろうがなんだろうが
「トラ強い、クマ弱い」と叫ぶしかなくなったか。
入院、逮捕も近いな。
で、またまたまたNHと同じタイミングで自称「中立」が現れると。

>>627
おいおい、トラ強い、クマ弱いなんて当り前の事だぞ
現実と闘えよアンチ君ｗ

君以外はみんなこの常識知ってるよ

格闘技板にもあったけど、「当り前の事を言ってＮＨにされてたんじゃたまらない」
全く持って同感。

巨大動物図鑑の結論だし、結論は>>625

アンチボコボコにされとるな

あんたらって　うふふのふ〜
遊びにきてちょ
あたしは結構有名かもしれないよー
かなりゆーめいになりたい。
スレいっぱい反響ほしい。
http://www.ciaos.com/bbs/osyaberi/
スレ「たま・てばこ�A」
よろしこだよ。
うちの猫がいちばんつよい！

>>631
いつもの事ですｗ

巨大動物図鑑の考えをメールで直接聞いて、トドメ刺されたみたいだね

まだしてないんだけど。

早くしろよ。

トラ、ライオン、ヒグマ、シロクマ、で序列付けて下さいってｗ
ホラアナライオンとホラアナグマどっちが強いですかって
カリフォルニアライオンとショートフェイスベアーでもいいｗ

他にもいろいろ聞くつもり。

ＮＨって論破されて逃げるの上手いな。
恥を晒して住所も晒されても来る根性は凄い。

アフリカゾウが一番強いのは解りましたが二番目に強いのは？

と聞くのもいいなｗ

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　私が智クロンよ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　|

勘違い不細工女智クロンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

質問以外に変質者の存在も教えとくか。

動物論争以外にいつもでしゃばる智クロンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

空気の読めない智クロンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

http://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20031218_092509/MP0332316465416.wmv　

見ちゃダメ！　ヽ Lｒ;―‐ｒ'　　} /　　/'､
.　　　　 ＿　　　丶　!　　!　　l' }ヽ-<　 ＼
　　　　 ｆﾆ ｀丶､ｒ‐;ヽ!　　l　 　 {　　 丶　 ヽ
　　　　 ''"ー-､//⌒''　　 ! 　 　} 　 　 ',　　',
　　　　 　 　　 | |｀7ト;--‐'⌒'‐ﾍ　　　 丶　 ',　　　　　 ,.-'"⌒⌒ヽ.
　　　　　 「ニﾆ'ｲゝ┴'‐┐　　　 ヽ　　　 ヽ　ヽ　　 　 /::::::::::::::::::::::::',
　　　　　 ﾄ､X 大＾大フ`l　　　　　',　　　 〈 ､__ﾞﾄ､　　 !;;;:::;;;;:::;;;;::::;;;;;}　ママー マスゾエ似のおじちゃん
　　　　　 l∧ メ　X ∧ /　　　　　 ',　　　 ヽ{　　/＼_ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　なにしてるの？
　　　　　　ヽ､＿＿＿ノ　 　 　　 　 ',　　　 `''‐''ヽ　　｀ヾゝ､＿_／
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　l　　　　　　　｀ヽ､　　　,　　ﾞﾄ,
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ｀}､　　　　| |ヽ
　　　　　 　 　!　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 ! ヽ　　　|｜ 丶
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 　　 |　 ヽ　　', ヽ　 ',
　　　　　　　 L＿＿＿＿＿＿__,. - ､_ゝ　　 　 　 　 　 |　　　　　ヽヽ　 !
　　　　　　　　　 l　　　l.{　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　|　ヽ,」
　　　　　　　　　 ',　　　',ﾞ,　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　L＿＿,. -‐ｆ''T､ }
　　　　　　　　　　l　　　l ﾞ,　　　',　　　　　 　 　 　 　 　　 ｊ　　/　　//'‐'
　　　　　　　　　　'l 　 　l　',　 　 }　　　　　　　　 　 　 　 /　 / 　 /　}
　　　　　　　　　　 |　　｜　l　 　 !　　　　　　　　　　 　 /　/ 　 /　　l
　　　　　　　　　　 'l　　｜　l　 　 !　　　　　　　　　　　/　/　,.イ　　　l
　　　　　　　　　　　l　　 !　 ',　　｜　　　　 　 　 　 　 {　,　　{　l 　 　 {

吉川将司は純粋に見世物として面白いなｗ

ＮＨがここに来なかったのはメールが怖かったからかｗ
メールの話が出たらまた逃げたしｗ

>>647
メール本当に送ったの？

>>648
まだ送ってない。>>634
ソースをまとめてから送るつもり。
ついでにＮＨについてもｗ

>>649

> ソースをまとめてから送るつもり。

↓こんな感じに？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1092057080/n24-34

メール怖がってるのはどう見てもアンチだろうね
巨動さんが虎とライオンを最強肉食獣、全動物でもアフリカ象の次に置いてるのは明らかだから(笑)
ホラアナライオン最強の肉食獣で百獣の王と明言しちゃってるしｗ

の割にはぬこ派がメールした話を聞かないな。

>>650
そこにある糞ソースは巨動さん相手にしないと思うよ
とっくに取捨選択済みだろうし

だれかロンドンタワーの件をまとめてくれ。

>>652
わざわざここでメールしてるなんて書く馬鹿はいないでしょ
ワニヲタとかその辺以外ｗ

当たり前だけど
ヒグマ＞＞＞＞＞トラ

>>656
もうそのネタ秋田よ

現実はトラ＞＞＞＞＞＞ヒグマだから

651 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/17(木) 00:01:53
メール怖がってるのはどう見てもアンチだろうね
巨動さんが虎とライオンを最強肉食獣、全動物でもアフリカ象の次に置いてるのは明らかだから(笑)
ホラアナライオン最強の肉食獣で百獣の王と明言しちゃってるしｗ


これを保存しておこう。
動物奇想天外の時のようになるかな？ｗ

>>658
結構結構ｗ

>>654
今やってやるからちょっと待って。

NHについての説明は観察ページと遊牧民の事件２つで十分かな。
とかげのしっぽに引っ掛かったときのも必要か。

まだトラが強いなんて言ってるやつがいるのか。
シマウマ＞＞＞＞ライオンの実吉ソースから目を逸らしちゃって哀れなものだ。

2月17日　インフォシークが不可解なメンテナンスを始めたため、今週中はメールの送受信ができません。ご迷惑をおかけします。


な、なんだってーーーーーー！！！

地上最強の動物はゾウだが、対抗出来るのはトラ
最強の肉食獣はホラアナライオン
更新世の百獣の王もホラアナライオン
トラはヒグマの天敵で、大きな雄ヒグマも正面からでも雄トラには殺されるから避ける、
年間370頭のクマがトラに殺される
ピューマはグリズリーにとって強敵
ピューマは7倍のワピチも普通に殺す
トラがインドサイの天敵で、10年間に178頭も殺す
カバの恐ろしい敵はライオン
最強肉食獣の項でライオン一番最初、トラ一番先頭

巨動さんの見解は明らかだよねｗ

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　まだトラが強いなんて言ってるやつがいるのか。
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 　シマウマ＞＞＞＞ライオンの実吉ソースから目を逸らしちゃって哀れなものだ。
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

>>664
確かに、BIGGAMEは明らかに象抜かせば猫科最強だと言っとるな

巨動の見解に自信があるなら落ち着いてればいいのにｗ

巨大動物図鑑って素晴らしいサイトですね。
私はあそこで、トラはヒツジの頭突きに殺される虚弱体質と知りました。

対抗出来ると言うか、むしろインドゾウより強いと取るわな。
最後これではｗ

ゾウの牙は野生動物がもつ最大の武器である。インドゾウの雄の牙はしばしば2m以上になる。
しかし雌は牙を持っていない。これは大きなハンディとなる。ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。近くにライオンがいれば警戒はするが恐れるということはないらしい。
アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、動きはむしろもっと活発である。戦力的にかなり上回っているといえる。
だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。

さて、吉川将司が巨動の中傷を始める日も近いな。

>>667
いや、だから落ち着いてますが(笑)

>>654 お待たせ。
タイテリ
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html
Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。
The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。
The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。
The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。
We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。
At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
リーチ４フィートの一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。

シアトルタイムス　↓リンク切れ　↑の例か？
http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.html
「ヒグマとアフリカンライオンとの戦いでは、ヒグマが相手を目にも止まらぬ速さで殺してしまった為、
観客は何が起こったのか判らなかった」

Alaska Bear Tales（↓で紹介しれている本）から
http://www.outdoorsdirectory.com/products/alaska_bear_tales.htm
"A grizzly can lick anything alive, and I mean anything too.
He'll spot a lion or a tiger in two blows, then flatten him with one swing of his paw.
グリズリーならトラとライオンを簡単の倒せるだろう、と言う内容。

`A la California.
CHARTER III. IN THE MISTS OF THE PACIFIC.（本）
65頁
I am satisfied that an average grizzly could at any time whip the strongest African lion in a fair stand-up fight, while a full-grown bull is no more to him than a rat is to the largest house-cat
ライオンがグリズリーに秒殺された事件。タイテリやシアトルタイムスと同じ例か？
↓で原文が確認できる。
http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html

以下多分全てロンドンタワー動物園の話
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1373/is_n8_v46/ai_18570774/pg_2
Enthusiastically looking forward to a bloody battle between a menagerie bear which had killed a child and one of the Tower's lions, the king was disappointed when they could not be incited to attack one another.
ライオンを殺した熊に言及している。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か？)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。
↑は米アニアニの住人の証言。裏は取れてない。

http://www.ivu.org/history/renaissance/shakespeare.html
(訳文のみ)クマがつながれていじめられるのを見るために、彼は特別なピットをつくってもらいました。
そこで、ライオンとクマを戦わせようとしましたが、このクマは子供（人間？）を殺した事で罰を受ける事になっていました。
しかし、ライオンは戦うのを拒否して、代わりに犬でクマを死ぬまでいじめなければなりませんでした。

http://www.uab.edu/english/hone/etexts/edb/day-pages/207-july26.html
ライオン対闘犬の戦い各種。ライオン2頭対クマ1頭にも言及。

俺はNHでもなんでもないが、巨大動物図鑑を中傷し続けたのは常に低脳ネコ科アンチ
これから更にヒートアップするだろう(笑)
これは言っておくｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＨの特徴
　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　・虎好き
　　　　　　　川　　　　　ll　　・論争好き
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　・猜疑心　自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　・頑固・自負心　自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　・身長・体格・容姿へのコンプレックス
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　・ＡＡのコピペが大好き
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　・奇妙な日本語＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ 虎＿＿_|ｌ　＿＿＿ 　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

まだタイガーテリトリーとかソースにしてんだから終わってる

　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|　　俺はNHでもなんでもないが、巨大動物図鑑を中傷し続けたのは常に低脳ネコ科アンチ
　　　　　　 ｌﾉﾉ■□■□| 　＜　　これから更にヒートアップするだろう(笑)
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　これは言っておくｗ
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　
　　　　　　　 _|＿　|__　
　　　　　/⌒＼_/＼/＼
　　　　　|　 catv296　｜　

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1107526900/l50

智クロンおまえ最低だなｗ