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1格無しさん
2ちゃん、yahoo、THE掲示板の総意です。

☆雄の成獣同士(ブチハイエナとヒョウアザラシは雌)が陸で一対一で戦った時の結論

SSS トラ ライオン アフリカゾウ
SS インドゾウ ライガー
S マルミミゾウ
A´ インドサイ シロサイ
A クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

B´ カバ
B キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
C´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
C ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
D´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
D シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
E ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
F 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

※猛獣の強さ論議以外は禁止
 閑古鳥サイトのリンクも禁止

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1097835114/
参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html
2格無しさん:04/10/20 12:46:13
小原秀雄「猛獣もし戦わば」P13より

トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。

P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ4分の3の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの1962年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが5〜8.4%を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

P206より

ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか(セイウチとはスピードで問題になるまい)。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
3格無しさん:04/10/20 12:47:26
過去ログ

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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/17/1069594568.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/17/1088500895.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/18/1091532759.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/26/1092982343.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/02/1093458087.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/07/1094191146.html
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4格無しさん:04/10/20 12:49:03
実吉達郎
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%C2%B5%C8%C3%A3%CF%BA?kid=33994
UMAの命名者。
優れた経験を持つ動物学者である。

★彼の最新の著書

動物解体新書 2004年6月18日初版発行
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html
242ページより引用

ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである
ライオンとトラ。どちらが強いか?
このみんなが思う疑問、子供向けの本ではよく
「住んでいる場所が違うからどちらが強いかわからない」と書かれていますが、
実際に一対一で戦ったらどうなるのでしょうか。
黄金の獣・ライオン、中国では空想上の動物である竜と同じくらい強いとされるトラ。
大きさも同じくらいです。
この二頭がもし戦ったら?
おそらく、トラの方が強いでしょう。
ライオンは群れで狩りする動物で、トラは単独で狩りを行うので一対一の戦いならトラが勝てると考えられます。

そのトラに勝てるかもしれない、と思われるのがクマです。
ロシアのスイソーエフ教授という研究家によると「トラなんかは問題じゃない。クマはトラを殺してそれを食べる」そうです。
この教授はクマファンなので公平な意見かどうかは微妙なところです。
トラファンは「トラは俊敏で、クマには捕まえられない」といいますから。
クマは牙に加えて両手が使えますし、いくらすばやくともトラを叩き落して勝つ、主張するクマファンも多いです。
確かに真っ向勝負すればトラも危ないでしょう。
しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。
5ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:49:28
マスゾエ〜〜
6ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:50:04
365 名前: 名無虫さん 03/10/28 22:01 ID:???

今、
虎です。今からヒグマ食います。16
../../science_wild/1066/1066926602.html

を読みながら、ネコヲタの面白い迷言を集めてます・・・

642 名前:名無虫さん メェル:0 投稿日:03/10/28 14:20 ID:???
>>641
いや、俺は福山と似てないよw
顔には自信あるけど。
どんな男のDNAが欲されてるか言ったのみ(笑)


ネコヲタは桝添要一似でニキビ顔で頭でっかちです
7格無しさん:04/10/20 12:50:19
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│  彡"⌒"ミ、                            |┃
┃| 川 N H ll                           │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l        串 ネ コ 認 定 証       │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') |                                │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ >>1殿         |┃
┃│ ヽ   δ  /< うまりトラ最強!  |              |┃
┃│    ヽ_ _ノ   \______/               │┃
┃│                                    │┃
┃│ あなたは串ネコであることを、ここに認定いたします。  │┃
┃│                                    │┃
┃│ 平成16年10月20日    埼玉県吉川市        │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
8ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:50:45
398 名前: 名無虫さん 03/10/29 21:58 ID:???

今更ネコオタ君がいくら喚こうが、この恥ずかしい発言は消せませんよw

../../science_wild/1066/1066926602.html#445
445 :名無虫さん :03/10/28 11:45 ID:???
>>442
いや、話摩り替えてるのお前だが?w
質量はライオンの方が上。
で、物理法則上ライオンの突進の方が破壊力はある。
こんな事も解らない様ではな。

../../science_wild/1066/1066926602.html#659
659 :名無虫さん :03/10/28 14:31 ID:???
>>653
ヒグマはトラより質量上じゃないよ(わら
脂肪デブだし、骨格や皮膚も弱い。

成る程、200kgの虎やライオンは、400kgのヒグマより質量がある、と。
流石は理系で高学歴のネコオタ先生ですねwww
9格無しさん:04/10/20 12:50:50
今泉忠明
http://www.synforest.co.jp/artists/imaizumi.html
かの有名な今泉ファミリーの一員。
世界で始めてトガリネズミを素手で捕獲した人物でもあり
出版社に絶大な信用をおかれ日本で一番の著作数を誇る。
http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=&writer=%8d%a1%90%f2%92%89%96%be&syuppansya=&showcount=20&startindex=0

★彼のトラとライオンの強さに触れている最新の著作

野生ネコの百科最新版 2004年06月初版発行
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978419748
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、13人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは15mも引きずっていったという。
また、180kgあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、300mも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長2.8m体重780kgに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは5〜8.4%を占めるという。
10ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:51:59
>>7
それ探してきたのに・・・・・先に貼られた・・・・・・

ちくしょう・・・・・・ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーー!!!!!!!
11格無しさん:04/10/20 12:52:00
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長3メートル、体重500〜700kgにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」(KKベストセラーズ)という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」(北苑社)という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。
12格無しさん:04/10/20 12:52:11
実吉達郎
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%C2%B5%C8%C3%A3%CF%BA?kid=33994
UMAの命名者。
優れた経験を持つ動物学者である。

★彼の最新の著書


動物解体新書
44〜45ページ
「残飯荒らしと嫌われるが、夜のハイエナは必殺ハンター」
朝、ハイエナが狩りをした獲物を食べ飽きたころに、ライオンはノソノソやって来てその残りものを食べるという姿が何日も確認されています。
それが恒常化されていてその地方(タンザニアらしいが詳細は書かれず)ではアタリマエになっているという、なにが百獣の王か、とガッカリするようなザマでした。


動物解体新書
166〜167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース(ボス馬)になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。


ライオン情けね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
13ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:52:33
        彡"⌒"ミ、     _________
       川     ll   /
       l川 へ /ヽ|l   |
       lノノ (ヽ) ( ') |  < 主役はおれさまNHだ!
       |(6 ∵ ‥∵|   |   
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ   
         |  |      (⌒)
        _|_ |__     ノ ~.レ-r┐
     /⌒\_/\/\   ノ__ | .| ト、
     |  虎    〈 ̄    `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′
14格無しさん:04/10/20 12:53:03
>>6
よぅ!負け犬!w
また、俺が書き込んだ物じゃないのを勝手に俺と勘違いしてるのか。
相変わらずお前らしいなw
15ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:53:21
                NHの特徴
        彡"⌒"ミ、  ・虎好き
       川     ll  ・論争好き
       l川 へ /ヽ|l  ・猜疑心 自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
       lノノ (ヽ) ( ') |  ・頑固・自負心 自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
       |(6 ∵ ‥∵|  ・身長・体格・容姿へのコンプレックス
       ヽ   δ /  ・AAのコピペが大好き
         ヽ_ _ノ   ・奇妙な日本語____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ 虎___|l ___    |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
16格無しさん:04/10/20 12:53:31
実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は250〜480kgで最大780kg、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか(侵入した方がきっと弱みが出る)
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。
17格無しさん:04/10/20 12:53:58
2000年2月発行 加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
 500〜1000kgにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
 捕殺するのである。(前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる)」
18ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:53:59
642 名前: NHd2fe5c12.catv296.co.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 11:16 ID:???


2 名前:茶トラ[] 投稿日:02/08/20 04:35 HOST:3dd5228f.catv296.ne.jp


 your IP(61.213.34.104) has been recorded.
このIPをドメインに変換すると、「3dd52268.catv296.ne.jp」となります。


61.213.35.***
catv296のIPは、 61.213.32.0-61.213.39.0 に割り振られる。
19ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:54:39
543 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 01:58:30
>>540
ワラタ
さすが文盲
逆鱗の意味調べ直して来い
しかもワニヲタ氏とか藁田

自分に氏付けるのは世界広しと言えども君だけだなw


547 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 01:59:53
げきりん 0 【▽逆▼鱗】


〔「げき」は漢音。「韓非子(説難)」による。竜のあごの下にある一枚の逆さに生えたうろこに人が触れると竜が大いに怒るという伝説から〕天子の怒り。目上の人の激しい怒り。


――に触(ふ)・れる

天子の怒りをかう。目上の人を激しくおこらせる。
20格無しさん:04/10/20 12:54:42
おいおい、>>1の注意書きも読めないのか?
バカヲタよ。

※猛獣の強さ論議以外は禁止
 閑古鳥サイトのリンクも禁止

だぞw
21ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:55:17
552 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:01:00
げきりん 0 【▽逆▼鱗】

目上の人の激しい怒り。
目上の人の激しい怒り。
目上の人の激しい怒り。
目上の人の激しい怒り。
目上の人の激しい怒り。
目上の人の激しい怒り。


554 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:01:34
げきりん 0 【▽逆▼鱗】

〔「げき」は漢音。「韓非子(説難)」による。竜のあごの下にある一枚の逆さに生えたうろこに人が触れると竜が大いに怒るという伝説から〕天子の怒り。目上の人の激しい怒り。

――に触(ふ)・れる
天子の怒りをかう。目上の人を激しくおこらせる。

       彡"⌒"ミ、
      川     ll
      l川 へ /ヽ|l  ←桝添要一似でニキビ顔で頭でっかち
      lノノ (ヽ) ( ') |    ――――――――――
      |(6 ∵ ‥∵|  /さすが文盲
      ヽ   δ /<  逆鱗の意味調べ直して来い
        ヽ_ _ノ   \  トラさいきょっ!
        |  |      ――――――――――――
      /   \ 
22格無しさん:04/10/20 12:55:16
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

ttp://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
馬に蹴り殺されたトラ

動物の狩りの百科 66頁
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」
ヒツジに負けたトラ

『とらの巻』増井光子著 9〜10P
「勇烈篇第七を見ると、虎の餌に与えた犬が、虎に歯向かって食らいついたという、興味ある話も記されている。
飼っている虎の餌に、犬を使うことが多いようである。
「大阪の城に虎を飼わせ給う。
其餌に近国の村里より犬を召されしに、津の国丹生の山田より、白黒班の犬、面長く、眼大に、脚の太り、逞しいをぞ曳き来りける。
件の犬、虎の檻に入れると等しく、毛を逆立て、虎を睨む、虎、日頃は犬を見て、日月の如く輝く眼に尾を立て、直ぐに喰わんともせず、
すはや、珍しき事のあるは、あれ見よとて、走り集まり、息をつめて見る処に、虎はさすがに猛き物にて、飛びかゝ処を、
犬は飛びちがえて、虎の咽に喰いつきしを、左右の爪にてずたずたに引裂きしかど、犬は喰いつきし処を放たずして、共に死けり」とある。
この犬は丹生の猟師の夫婦が子供のように可愛がって育てた犬とか。
村の庄屋が無理矢理めしあげたので、後に庄屋は罰せられたという。
記されているかぎり、なんとも凄い犬である。」
イヌに負けたトラ

ttp://www.nikkei.com.hk/file/nikkei-gallery/vol41/41-choko.pdf
ところが、である。肝心のトラはヤギを軽くいたぶるだけで一向にキバを立てる気配がない。
そのうち、飽きてきたのか、ヤギを放り出して池の方で水浴びなどを始めてしまった。
なぜ食わないの?私がこの情景の意味を理解したのは、トラがもう1頭のヤギと対面したときである。
このヤギはトラがやってくると足を踏ん張り、正面からトラの目をじっと見据えたのである。
そうしたら、なんとトラはくるりときびすを返し、ヤギに背を向けたまま、ジャーと放尿したではないか。
これは負け犬のしぐさだ。ヤギよりも弱いトラがいたのか。なんとも情けない。信じがたい光景である。
私のそばにいた中国人たちも、「なんと臆病なヤツだ!」と嘲笑しているではないか。
まったくの笑いものである。
飼育係の楊中銀さんに尋ねると、野性の本能を失わないためにヤギを放しているものの、食うなどということはもうできないそうである。
「水滸伝にあるような人食いトラは、見たことも聞いたこともない」という。
もともと人には害のない生き物らしい。中国ではトラは体の大きなネコにすぎない。

ヤギに勝てなかったトラ

【図説】死刑全書 完全版 マルタン・モネスティエ著 34頁〜35頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は(中略)六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」(虎の事)を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘[決闘による勝敗で行われる裁判]は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
()内は引用者

鈍いナイフを一本持った囚人に負けたトラ
23格無しさん:04/10/20 12:55:23
永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
数ある猛獣の中で最も猛獣らしいイメージを持っているのは、何と言ってもライオンとトラだろう。
ライオンとトラはどっちが強い?といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。
しかし、トラとライオンの闘いを、現実の自然の中で見るのは、昔からまず不可能だったろう。
互いに食うか食われるかという競り合いをしなければいけない理由が、ほとんど考えられないのである。
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
ヒョウもまたトラには食われる事があるらしい。
大型の肉食獣同士が、闘いを日常的にしたり、互いに相手を主食にしている等という事は自然界では有り得ない。
肉食獣の主食は、原則として草食獣でなければ食物連鎖は成立しない。
トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。
24格無しさん:04/10/20 12:56:09
『アンバ(虎)』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
ロシアの生物学者シニトニコフは、
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
と言う。
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの成獣が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。
25ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:56:11
487 名前:最低人類0号[] 投稿日:04/10/02(土) 18:58:34 ID:JhChTomf
NHはマスゾエ似。
マスゾエはねずみ男似。
よってNHはねずみ男似。
なのにネコヲタという皮肉。
おおかたネコに食われたい
破滅願望でもあるのだろう。
大学へも行かず、働きもせず、
ひきこもって2chの毎日では
遅かれ早かれ身の破滅、
同じことだ。
26スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 12:56:17
また埋めなきゃいけないスレができた・・・
27格無しさん:04/10/20 12:56:39
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑 いやぁ、びっくりしました!(笑)。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね!

―やられてみて始めてわかりますか(笑)

畑 やられれば解りますよ(キッパリ)。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると1ミリも動けない!!
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ
28ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:56:46
547 名前: 名無虫さん 03/03/19 18:52 ID:???

都合の悪い実例『レアケース』
都合の良い実例は『非レアケース』


553 名前: 名無虫さん 03/03/20 18:45 ID:oIYntFh8

ネコヲタが、【猫科強い!!】を覆される事実を含んだソースを提示された
時の反応


『その本は当てにならない』
『その学者は信用ならない』
『その事実は何かの間違い』
『その事実は脚色されてる』
『それはあくまでレアケース』


どの動物ひいきにもいえるが、ネコヲタは特にひどい
29格無しさん:04/10/20 12:57:16
何故、名だたる動物学者達は異口同音にかなり猛獣に関する情報が出揃った去年〜今年の最新の見解でも

トラがヒグマより強いと言うのか。

簡単だ。

事実、トラがヒグマより強いからに他ならない。

日本語サイトにも関わらずgoogleページランク6、256万HITで海外にも知れ渡り、
大手の専門機関でも間違える動物の体長や体重や時速を誇張無しに正確に伝え、
また動物の巨大記録や強さ比較において右に出る者の無い常に進化し続ける盤石のサイト【巨大動物図鑑】でもその結論は同じだ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

そして日本唯一の公共放送NHKの
9/20日放送の【地球ふしぎ大自然】では
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi4/haharion.html
ライオンがサバンナで最も強い無敵の存在だと明言された。


トラとライオンの強さは本物。
百獣の王や龍虎という形容は全く名前負けではないのだ。
30ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:57:30
324 名前: 名無虫さん 04/02/20 15:25 ID:???
ネコヲタに対処する秘訣30
1:掲示するソースは多ければ多いほど良い。
2:ネコヲタが認めるソースだけで論破できる。
3:ソースを探せ。
4:ソースを分析せよ。
5:ネコヲタは権威に弱い。
6:タイガーテリトリーが無くても論破できる。
7:ネコヲタは同じ捏造を繰り返す。注意すべし。
8:ネコヲタの出したソースにこそチャンスは転がっている。
9:自分の分析は最小限で良い。
10:ソースの裏づけの無い分析は無力の塊にすぎない。
11:学者の推測でも推測は推測。
12:実例を引用せよ。
13:ソースの結論と掲示されている実例が食い違う場合は実例を引用すべし。
14:英語のソースはネコヲタをいら立たせる。活用すべし。
15:ネコヲタのコピペは無力の塊。
16:はぐらかしにはコピペで対応すべし。
17:ネコヲタの板ではレス数を気にするな。
18:自作自演には慣れれば良い。
19:推測を引用する場合は注意せよ。
20:ネコ派とネコヲタを混同しない事。
21:ネコヲタは確実に一人
22:ソースの引用元にも気。を配るべし。
23:ネコヲタの脳内歪曲には注意すべし。
24:ネコヲタの「過去ログを見ろ」は殆どハッタリ。
25:常識はソースでは無い。
26:多くのソースを掲示する事で常識を作る事が出来る。
27:どんなに常識的な事でもソースが出るまでは無力の塊。
28:言い出した人にソースを出す責任がある。
29:ネコヲタはへこたれない。だからアンチにも遣り甲斐がある。
30:ネコオタは負けを認めない。しかしいつ負けたかは容易に判る。
31格無しさん:04/10/20 12:57:45
5tiger
世界一のトラサイト。
http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
http://www.5tigers.org/STF/Reports/RussianFarEast/ScentdogII.pdf
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、
トラをウスリー・タイガ・マスターと明言。
32格無しさん:04/10/20 12:58:24
ジョージ.B.シャラー
http://www.expo-cosmos.or.jp/jusyou/1996.html
あらゆる猛獣に精通した動物学者の神。
本格的フィールドワークの先駆者。
コスモス国際賞を受賞している。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。
33ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 12:59:27
NH〜。巨動の管理人さんはhttp://jbbs.livedoor.jp/study/4550/を見てるみたいだね〜。
メールの返事を見た時は「建前だけかな?」と思ったが本当に見てくれているようだ。
34格無しさん:04/10/20 12:59:34
デイビッド・アッテンボロー
http://shop.asahi.com/shop/goods_group?goods_group_id=40&$%7Bsession%7D
世界的にも有名な動物学者、自然番組プロデューサーの大家且つBBCのトップ。
コスモス国際賞及びサーの称号を授与。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと明言。
35格無しさん:04/10/20 13:00:23
>>34
※閑古鳥サイトのリンクも禁止
36ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:00:30
455 名前: 名無虫さん 03/05/09 00:33 ID:???

【ネコヲタの行動パターン】
1.自分に有利なソースは手放しに(or限界以上に)認め、相手側のソースはとにかく
  無条件で否定する。

2.議論に敗れると「もう来ない」等と言うが、実際には別人を装って再登場する。

3.捏造も辞さない。

4.敵側を無根拠に1人と考える。相手のIP公開に執着する。

5.事実と推測と妄想の区別がつかない。

463 名前: 名無虫さん 03/05/09 00:37 ID:???

>>459

【ネコヲタの行動パターン】

6.いよいよ追い詰められると、鸚鵡返しに終始する。


481 名前: 名無虫さん 03/05/09 00:47 ID:???

【ネコヲタの行動パターン】

7.追い詰められると、コピペや中傷に走る。

8.すでに崩された自説をまた持ち出す。

9。追い詰められて混乱をきたすと、一方的に勝利を宣言する。
37ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:01:20
>>35
なるほどw さすが自爆ギャグテロリストw
38ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:02:08
美濃輪クンは連投をびくびくしながらやってるのかな?w
39格無しさん:04/10/20 13:02:13
小原秀雄「猛獣もし戦わば」213頁
「ハイイログマとアメリカバイソンの戦いについて、ある本ではこういう。
人びとがクマとオスのバイソンを決闘させて楽しんだことがある。
そしてたいていの場合はクマが勝ち、ハイイログマが登場すると、どんなに大きな血気ざかりのバイソンでも勝てなかったという。
しかしハイイログマは、かならずバイソンに勝つとはいえない。
ナチュラリストのJ・F・ドビーは、大きなハイイログマが、怒ったバイソンの角で刺し殺された例があるといっている。
その闘争の現場を見た人はいないが、刺し殺されて死んでいるハイイログマの付近に、血まみれのバイソンの角が落ちていた。
おそらく、その戦いでバイソンも重傷を負ったに違いない――。」

バイソン
シートン動物誌9 バッファローの大移動
P447 闘いの無惨な結末
「フィラデルフィア動物園では、10頭あまりのバッファローの群れを、しっかりとした柵で囲った
広い放牧場で飼っていた。群れのボスは巨大で凶暴なオスだったが、「わるいボス」ではなかった。
つまり、下っ端をいじめたりはしなかったのである。群れにはボスよりもさらに若く、威勢のよい四歳
のオスがいた。このオスはボスを倒し、その座を奪えるものと確信しており、すでに夏の初めに、
一、二回、小手しらべの小競りあいがあった。
そして、七月のある朝、飼育係は闘いのうなり声で目をさますことになった。間違い無く、すでに
闘いが始まっていた。飼育係は、メスや子どもをうまく誘導して、放牧場から出した。しかし二頭の
オスは激しい闘いに夢中で、引き離そうとする努力はことごとく無視されてしまった。闘いは数時間
にわたってつづけられた。
やがて、若いオスが年上のオスをすっかり打ち負かしたように見えてきた。すでにボスはなんとかして
相手を避けようとしていた。自然が舞台であれば、じっさいに逃げられたであろう。ところが動物園
の高くてじょうぶな柵は、ボスにはあまりに厳しい障害だった。
飼育係は若いオスの攻撃を押しとどめようとして、ひも、投げ縄、厚板、干し草用の熊手、たいまつ、
空砲などをあれこれと使い、干し草の包みを投げこんでもみたが、どれもむだだった。勝ち誇った若い
オスは後方に引き下がり、放牧場の幅いっぱいを助走に使い、怒りに燃える九00キログラムの巨体
にまかせてただもがきうめくだけの敵に角を深く突き立てた。若いオスはさらに引き下がり、またもや
恐ろしいいきおいをつけてボスを突き刺した。情け容赦のない碇に燃え、何度も何度も突いたから、
ついにあわれな老王は柵にからだをもたれかけたまま死んだ。そのからだは折れた骨と百ヶ所も突き
刺された血まみれの無惨な肉のかたまりと化し、踏み荒らされた地面に、最後の真っ赤な血を流していた。 」


この凶暴な生物に勝てるのはヒグマだけ。
40格無しさん:04/10/20 13:03:15
バカヲタの特徴

・固定は全員トリップを付ける(これで自演じゃないと思ってるらしい(笑)
・トラとライオンがCランク、アナコンダがジャガーより陸で強いという異常なランクを認める(最強と最も呼ばれる動物がCですか(爆笑)
・ネコ科は嫌い。デブ動物と爬虫類と恐竜が好き(奇特過ぎる奴だな(笑)
・串という言葉を使う(どこにもいませんそんな奴(笑)
・ネコ科を少しでも擁護し自分を指摘叩こうものなら全て自演扱い(笑)
・ディスカバリーを信仰する(あのギャグ番組を?(笑)
・巨大動物図鑑と小原秀雄氏と今泉忠明氏と実吉達郎氏とNHKを叩く(身の程を知れw)
・5tigerのウスリータイガ・マスターという書き込みやシャラーやアッテンボローがトラの方が強いと述べてるのは無視する
・最大の個体=最強(巨人症が最強か?(笑)大体動物は歯の抜け落ちたりろくに動けなくなった老齢個体が多いと言うのに)
・ワニの主食が大型哺乳類と抜かす(残念。イリエでもナイルでも主食は魚です(笑)
・クマの亜種がこの世に六種しかないと語る(残念。ヒグマだけで十種以上です(笑)
・この世は魚類と哺乳類しかいないと抜かす(・・・・・・w)
・クマ科がネコ科より人気あると抜かす(どう見ても無理(笑)
・ソースが出せないので、中傷と荒らしさえすれば有耶無耶になると思っている
・ネコヲタは全てNHと決めつける
・ネコヲタの詭弁や行動パターンと称すが、全て己の事を言ってるとしか思えない(笑)
・巨大動物図鑑を中傷したと思ったら都合のいいとこで持ち上げる卑怯性
・闘犬が豹より強いと言う(←もうね、基地外でしょw)
・バイソンがウシ科最強と言う(←最弱ですw)
41格無しさん:04/10/20 13:03:29
ページランク6の人気サイト
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html

The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。

In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。

A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
種としての成長した雄のヒグマは、最高1500ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となると思われます。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。


http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、1000ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。
42ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:03:49
wild:昆虫・野生動物[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029785757/
-----------------------------------------------------------------------------------
2 名前:茶トラ[] 投稿日:02/08/20 04:35 HOST:3dd5228f.catv296.ne.jp
削除対象アドレス:
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1010802759/631-702
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1028300487/257-295
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1029059797/7-41
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1014506897/33-38
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027733096/40-43
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1025105686/49-60

削除理由・詳細・その他:
トラvs恐竜6番勝負という悪質なコピペの削除をお願いします。
マルチポストの執拗なコピペ荒らしです。
このままでは一向に止みそうもないので。

-------------------------------------------------------------------------------------
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
43格無しさん:04/10/20 13:03:53
バカヲタの特徴

・固定は全員トリップを付ける(これで自演じゃないと思ってるらしい(笑)
・トラとライオンがCランク、アナコンダがジャガーより陸で強いという異常なランクを認める(最強と最も呼ばれる動物がCですか(爆笑)
・ネコ科は嫌い。デブ動物と爬虫類と恐竜が好き(奇特過ぎる奴だな(笑)
・串という言葉を使う(どこにもいませんそんな奴(笑)
・ネコ科を少しでも擁護し自分を指摘叩こうものなら全て自演扱い(笑)
・ディスカバリーを信仰する(あのギャグ番組を?(笑)
・巨大動物図鑑と小原秀雄氏と今泉忠明氏と実吉達郎氏とNHKを叩く(身の程を知れw)
・5tigerのウスリータイガ・マスターという書き込みやシャラーやアッテンボローがトラの方が強いと述べてるのは無視する
・最大の個体=最強(巨人症が最強か?(笑)大体動物は歯の抜け落ちたりろくに動けなくなった老齢個体が多いと言うのに)
・ワニの主食が大型哺乳類と抜かす(残念。イリエでもナイルでも主食は魚です(笑)
・クマの亜種がこの世に六種しかないと語る(残念。ヒグマだけで十種以上です(笑)
・この世は魚類と哺乳類しかいないと抜かす(・・・・・・w)
・クマ科がネコ科より人気あると抜かす(どう見ても無理(笑)
・ソースが出せないので、中傷と荒らしさえすれば有耶無耶になると思っている
・ネコヲタは全てNHと決めつける
44格無しさん:04/10/20 13:04:02
ページランク6の人気サイト
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

The grizzly bear is a poor predator, taking down a caribou only when the opportunity arises.
グリズリーは、機会があった時にのみトナカイを狩るという貧弱な肉食動物でした。

This, however, shifted his evolution in favour of the job in hand, namely as a digger of hard barren ground for roots, tubers and den building.
しかしながら、この事は、彼の手の役目を隆起や巣穴を作るように進化させました。すなわち硬い不毛の土地を掘る坑夫として。

The grizzly bear subsequently evolved enormous bone and muscle density; roughly ten times our own for a given size.
その後、グリズリーは巨大な骨と筋肉の密度を進化させました。とある大きさでは、およそ我々の10倍の大きさです。

They have developed into huge and enormously powerful animals.
グリズリーは巨大で、そして途方もなく強力な動物に進化しました。


http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。

The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。

The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。

The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。

We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。

At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
リーチ4フィートの一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。
45ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:04:31
432 名前: boxfondiry 投稿日: 2001/06/05(火) 23:48 ID:metmRH3U

言い忘れ
NH君は私の見る限りブサイクでした
本人にもも直接言ってやりましたが(笑
絹香もそう言ってます
つか、性格がまんま面に現れてますな(笑
ツルやシャムのほうが良い男だと素直に思います
絹香も同感って言ってますよ(笑

579 名前: boxfondiry 投稿日: 2001/06/08(金) 08:34 ID:Lik4ioYk

NHは自分の部屋にドリームキャスト持ってて
それでもネットできるらしいけど
たぶん親は知らないです

ところで吉川って名前出したの誰ですか?
46格無しさん:04/10/20 13:05:01
ソースの質・数ともトラが圧倒的過ぎて勝負にならないな(笑)。

バカヲタの貼ってる中でヒグマがトラより強いと言ってるのは
タイガーテリトリーとディスカバリーとzoobooksだけ。
タイガーテリトリーはヒグマの体重滅茶苦茶で引用元一切明かさない、またどの肉食獣が最強かなんて
投票もやってるDQNサイト。
ディスカバリーはネコ科の歴史50万年とかほざき他の数値もデタラメで稚拙な発砲スチロールロボット作りに終始してる
携わってる者も馬鹿そのもののギャグ番組。
zoobooksはい未不明の子供向け絵本。

これ以外でヒグマの方がトラやライオンより強いと言ってるのは一つも無いんだけどねぇ。
いや、ヒグマが草食獣殺すとか足速いとか冬眠中はデメリットと言っているソースはあるけど(笑)。
ネコ派は詳細な記録と共にハッキリと名言されたり最強と言われたソースが上記のように山ほどある。
そして最新ソースも多く。
ここがネコ派とクマ派の大きな違い。
47ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:05:31
>>20
>>40

自爆が好きですね。
48格無しさん:04/10/20 13:05:39
小原氏の最新の明言では
ライオン>シベリアトラ。
そして
何にせよライオンはヒグマに負けた=シベリアトラ>>>ヒグマが反証された。
49格無しさん:04/10/20 13:06:07
議論に勝てないからってスレ汚しやめなよ・・・(笑)
あと、>>1の最低限のルールぐらい守ろうね。
50ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:06:45
260 名前: どきどき名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 22:50 ID:/vuwlvTA

 要するに、絹香がちょっと困った事を相談しただけなのに、NHが得意の妄想で
脳内彼女に仕立て上げたんだ。
 で、box>>>>>>NH、というのを「スッポカシ」という所業で身を持って
知らされたと。

 で、逆上して絹香攻撃かい?(w
 カッコイイね!反面教師をしては、かつてないほどの逸材だよNHは(w

268 名前: 260 投稿日: 2001/06/03(日) 23:00 ID:/vuwlvTA

>NH
うんうん、大変だねぇ(プ
ラウンジで「絹香は俺が守る」とか言ってたっけ(ゲラゲラ

まぁ、恋愛経験乏しいネズミ男にソックリな中卒のボウヤには、
刺激が強すぎたのかもね!
勘違いしちゃうのもショウガナイYo!

ゲラゲラゲラ。アーオカシー!腹筋が痙攣してきたYo!!
51ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:07:25
937 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 18:04
>>928
アムール虎好きの楽しい奴だった。あれから3年も経つんだな。
リアルで煽っていたんだけど面白かったよ。なんかサムゴーに通じるもんがあったなw
938 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 19:32
いまだに猫科妄想は治らず
(アムールトラがインド象を襲うとか
カムチャッカヒグマを襲うとか、爆笑妄想が酷かったなあ
まあ、香具師はマスゾエ似のヒキコモリのクセに自分をイケメンと
信じてたり、”200ml缶のような上腕の太さ”とか目撃者には
言われてるのに男性ホルモンに溢れた逞しい筋肉質のつもりだったり、
対戦相手に”中学生以下”と言われてるのに、”グリーンベレーを倒した”
とか”俺が日本刀を持てば牛でも河馬でも殺せる”とか、
ありとあらゆる分野で、妄想が激しかったが)
野生動物板で”ネコヲタ”と呼ばれて、妄想を爆発させてるらしい。
ちなみに、もう20歳になるはずだが進学も就職もできてないらしい>NH
939 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 19:37
そうなのかw自衛隊どうのこうのってのはどうなったんだ?
ああそういや今は本来は中卒とか高卒を対象にしてる最低レベルの自衛官応募に
大卒が来てるんだったな。ヒッキーが受かるわけないか
52格無しさん:04/10/20 13:07:36
小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
48P欄外より
ふつう体重五〇〜三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。

同書93Pより
カバについて

体重は一〇〇〇〜四五〇〇キログラム。
ふつうは二五〇〇〜三〇〇〇キログラム。


小原秀雄氏の最新の見解ではライオンは成獣のカバには全く歯が立ちません。
53格無しさん:04/10/20 13:07:41
ついでに代表的なバカヲタことLOOKチョコレート↓

LOOKチョコレートって白痴?

基ずくと言ったり
シベリアトラ雄と雌で大きさ変わらないとか、
ヒグマが既にそこで雄ウシ殺したと書いてあるのを自分で引用しといて
ヒグマもその場所は初めてだろとか
ユージンとカメラマンは知らないというソースだけで
他全員も知らないと決め付けたり
野生下の勝負がごまかしの効くガチンコ勝負じゃないと言ったり
天敵の定義が全く解ってなかったり
ベンガルトラをベンガルドラとか言ったり
クロクマとツキノワグマが雄ライオンに勝ったと捏造したり
明らかに不公平なカリフォルニアの闘技の例を公平だったと言ったり
ヒグマがトラから常習的に獲物を奪うと言ったり
自分に都合の悪いソースは一切無視して
獲物を奪う、奪わないが即強さに直結すると思ってて
トラがオオカミの群れにも劣ると言ったり(オオカミの群れは加藤謙一氏のランクを見れば解るがジャガーと同等)
何も表記されてないトラを勝手に雄の成獣トラと捏造したり
ネコ科よりクマ科がパウンドフォーパウンドあると言ったり
アメリカクロクマとトラとライオンがいい勝負と言ったり
ツキノワグマがトラから常習的に獲物を奪うと言ったり
畑氏は500kg以上のヒグマやホッキョクグマとガチで触れ合ってるのに飼ってた雌のヒグマの事しか言ってないと思ってたりする
北朝鮮をマンセーしている閑古鳥サイトが信用あるサイトと言ったり
自分でトラ>>>並ヒグマ>>クロクマのソース散々出しといて、クロクマがトラより強いでしょうとか
的を得るとか言ったり
ライオンが28頭でやっと子ゾウを殺したと捏造したり
2ちゃんの書き込みをソースにしたり
yahooで論破された負け犬の書き込みをソースにしたり
未だに自説のクロクマ>トラ論を覆すソースばかり貼ったり
あからさまな自演をしたりする負け犬です。
意味不明な書き込み貼ったり
誰も相手にしていない海外匿名掲示板の書き込みをソースにしたり
オオカミの群れがドールの群れより強いとか思ったり
明らかに改竄ネタと解るようなアホコピペもソースとして貼ったり
都合の悪い事全てから逃げ

人間辞めちゃってるんですか?w
54ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:08:13
555 名前:ワニヲタ ◆NTfsoNHwww [sage http://jbbs.livedoor.com/study/4550/] 投稿日:04/10/12(火) 02:01:39
NH・・・・・また自爆か・・・・・・

558 名前:格無しさん[sage] 投稿日:04/10/12(火) 02:02:16
ギャハハハハ
アフォですなNH、さすが中卒
どっちが文盲だか(笑)

559 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:02:21
ワニヲタ>>>>>>>>>>>NH


この方程式も完成

560 名前:ワニヲタ ◆NTfsoNHwww [sage http://jbbs.livedoor.com/study/4550/] 投稿日:04/10/12(火) 02:02:44
さすがギャグテロリストw

561 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:03:20
自分でワニヲタ氏より格下と認めたNH
やっぱりこいつ面白いわ!

562 名前:ワニヲタ ◆NTfsoNHwww [sage http://jbbs.livedoor.com/study/4550/] 投稿日:04/10/12(火) 02:03:24
>>559
両者共認めましたからw 

563 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:03:25
やはり、爆笑の渦に巻き込んでくれるなw

564 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:03:28
この場合単なる怒りを指してるものだと気付けよ
こんなんで自爆の内に入りませんw
本題で負けてる負け犬はお前に変わり無いのだからwww
55格無しさん:04/10/20 13:08:17
何故バカヲタはトラ>ヒグマという幼稚園児でも知ってそうな相互関係、強さの優劣を根拠無しに頑なにまで否定するのか?
それは、バカヲタが以前ネコヲタにボコボコにされた負け犬で感情論と詭弁のみで対抗しているからに他ならないのです。
そう、バカヲタの正体は総すかんで集中砲火を浴びた2ちゃん野生板一の嫌われ者
自作自演で何役ものキャラを演じていますが、基本的にネコ科を貶す事がモットーなのですぐ正体は解ります。

最強動物論争なんて大半の連中が小原秀雄氏の著作や論文、巨大動物図鑑で納得します。
しかしバカヲタはそれを信じる事が出来ない。
小原秀雄や巨大動物図鑑を信じるという事はトラやライオンが最強クラスの動物であると認めてしまう事になるから。(実際そうなんですけどね)
だからバカヲタは探した、そして見つけ出した、海外の閑古鳥の鳴いてる貧相なサイトや掲示板やディスカバリーをw
尤も、こんな物何のソースにも成り得ないのですが。

トラやライオンが最強クラスの動物である、という事は幼稚園児でも知っている程の世界の共通見解です。
動物学者やハンターやナチュラリストの意見でも変わりません。
トラやライオンという最高に勇壮で猛々しくカリスマ性のあり強大な動物を中傷する
バカヲタは哀れと言うしかありません。
木村拓哉やデビッド・べッカムを中傷する醜男、イチローを中傷する無能男以上の惨めさがあります。
56ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:08:47
567 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:04:05
じゃあ、今度から「ワニヲタ様」って呼ばなきゃね!

568 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:04:44
別に目上の者と皮肉った上での嘲笑という意味で受け取ってくれても良い(笑)

574 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:06:15
コレもネコヲタ語録に登録だなw<逆鱗

577 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:06:49
逆鱗に触れるってのは大体単に怒りに触れる事を指します。
こんなんで鬼の首を獲るかのように語るバカヲタが実に微笑ましく
藁にも縋る思いなのが解る(ゲラプ

そんな事してもお前の掲示板が閑古鳥なのと、
お前の味方がいないのは変わり無いのだよ?w

579 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:07:36
>>577
ほら、「ワニヲタ様」って呼ばないとw

580 名前:ワニヲタ ◆NTfsoNHwww [sage http://jbbs.livedoor.com/study/4550/] 投稿日:04/10/12(火) 02:07:48
間違って使ってるだけならまだしも  「調べなおして来い」 だもんなあw
夜中なのに爆笑しちゃったよw

582 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:08:15
前回は何だったっけ?
「手を患う」だったっけ?w

それに続く大ヒット作だなw<逆鱗

583 名前:格無しさん[sage] 投稿日:04/10/12(火) 02:08:38
ふつ〜、小学生並の知能のNHくんが怒っても、
逆鱗に触れるなんて表現しませんよー

585 名前:格無しさん[] 投稿日:04/10/12(火) 02:09:01
540 名前:格無しさん 投稿日:04/10/12 01:57:13
逆鱗に触れるツボ・・・・(笑)

そうか、そうか。NHはワニヲタ氏を目上だと思ってるのだなw

543 名前:格無しさん 投稿日:04/10/12 01:58:30
>>540
ワラタ
さすが文盲
逆鱗の意味調べ直して来い



ここまで言っておいて・・・ププププププププププププ
57ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:09:31
754 名前: boxfondiryadslosk2-p43.hi-ho.ne.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 14:44 ID:/eFyNrqE

だいたい、身長175cm体重58kgで世界最強とかほざいてたばかですよ
で、ネタかと思ってたら本人いたく真剣でした(笑

昨夜、早朝と彼女と話する機会があり今回のこともチラッと話題に上りましたが
身長や、腕力について彼女がどうこう言ってたてのはNHくんの嘘だったようです(笑
他にも嘘ついてるねぇ
なにを足掻いてんだか、、
おまえ、相手にされてねーよ?
マジで勘違いしてんのかな、、、
で、NH君は私が彼女にストーク行使してるとか言ってるけど
そんなことないってさ。当たり前だけど
別れた女と話したらストーク行為になるっつー発想はなんだ?
で、お前って自分が昨日今日とこの板でやってること
どう考えてんだ?
あまりにも思慮がなさ過ぎる。

なに言っても無駄だとは思うけどね

759 名前: boxfondiryadslosk2-p43.hi-ho.ne.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 14:49 ID:/eFyNrqE

ガリガリ君らしいです

千葉オフの時10人くらい集まってて
実際NH君とやった人とかいたんですが
あんだけ大口叩いてるからどんな奴かと思ったけど
凄くがっかりしたそうですよ(笑
58格無しさん:04/10/20 13:09:51
>>48
えっ、どこで?
>>52
なるほど。
ライオンは15kg以下の動物に勝てないんですね(笑)。
論破された文章を何度貼ってんのお前?w
59ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:10:41
705 名前: boxfondiryadslosk2-p43.hi-ho.ne.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 12:19 ID:/eFyNrqE

>>701
そか
NH=トラキチは
オフに2回でてるんだが
ネット上とちがってヘコヘコらしいよ
馴れ合ってきな(笑
でもね、みんなオフの時とオフ前後のNH君の態度の豹変ぶりに
飽きれることになるんだよ
ま、さすがに学習したかもしれんがねぇ






ネコヲタ〜、オフしようぜえ〜〜。
60ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:11:35
増援キタ━(゚∀゚)━!  


NHは逆鱗に触れる前に逃げろよ。
61格無しさん:04/10/20 13:11:55
トラがヒグマより強いと言う学者・識者

小原秀雄=動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明=かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典=今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎=UMAの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進=アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅=大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー=動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ=天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ=トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ=ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
O.P.ブレランド=ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子=多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一=餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野=トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司=あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑=2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ>ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会=全て公的なサイト、おかしな事は書けませんw
学研の動物図鑑=2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったw
アッテンボロー=世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
WWF=ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
NHK=トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン=シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏=ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル=ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国=有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN=世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG=これも世界的に有名
Siberian Tiger Project=シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。
読売新聞=日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME=トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT=こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger=世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス=雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev=動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
62ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:12:26
564 名前: NHd2fe5c12.catv296.co.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 10:41 ID:???

>>553
本当、何も分かってねえなコイツ
>NH君はケンカに負けて女も奪われたひどいショックから
ショックぅ?ンなもん微塵も感じてないね。
もう半年以上前の事だし
ついでに俺が負けたのは柔道二段の大道塾シャムという奴であって
29歳無職の素人怠慢能無しブ男では無い
女を奪われたっていうか俺は最初から女自体に興味無かったんだけどね
俺が金香にむかついてる点はモラル無くプライベートな事まで色々ここで話す事
しかも絹香に嫌われて別れられてんのにしつこく電話かけてきて
まだ絹香を自分の女だと思ってる点
加えて三十路寸前にもなって働かねえでこんな所で遊んでる様な下衆な奴
普通の人なら虫唾走るよ、ってか一般論だよな。
>>556
お前に言われるまでも無いね
29歳無職の能無しブ男と釣り合うのは君ぐらいしかいねえ、
うん(^^)

570 名前: 東金道妄想愚連隊 投稿日: 2001/05/30(水) 10:44 ID:???

ついでに俺が負けたのは柔道二段の大道塾シャムという奴であって
29歳無職の素人怠慢能無しブ男では無い

負けたことをこんなに自慢できる男って(ぷぷっ

女を奪われたっていうか俺は最初から女自体に興味無かったんだけどね

ワラタ
理論凄すぎコピペしてきたいんだけどいいですか?


581 名前: 東金道妄想愚連隊 投稿日: 2001/05/30(水) 10:48 ID:???

>>577
おまえどこよ?千葉だっけか?

583 名前: NHd2fe5c12.catv296.co.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 10:50 ID:???

>>581
そうですが

テメェはどこなの?

625 名前: NHd2fe5c12.catv296.co.jp 投稿日: 2001/05/30(水) 11:06 ID:???

>>621
秋にでも自衛隊入隊なんでな。
ほぼ確定してる。
これで俺も晴れて国家公務員
馬鹿やってる訳にはいかんのです
63格無しさん:04/10/20 13:12:52
コスモス国際賞受賞した動物学者の神二人、
満州を熟知していたバイコフ、ブロムレイ
日本の五指に入る動物学者達、
世界最大の虎サイト5tiger、
世界最大の動物保護団体WWF、
世界的な報道機関BBC、TIME、EARTH
日本唯一の公共放送NHK、
ご存知巨大動物図鑑、
世界一動物とガチで触れ合っていると言っても過言ではないムツゴロウさん、

これら全てがトラがヒグマより強いと言っていて
ソース無しで立ち向かうお前はバカかね?w
蛮勇、勝率ゼロの勝負に賭ける奇蹟の信者だなwww
お前が幾ら自演と感情論で足掻こうとトラがヒグマより強いという絶対的な事実は覆らないし、
お前の掲示板には人は来ないw
正にコレ↓だなw

――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < 戦わなきゃ、現実と!
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i
64ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:13:18
402 名前: NH 投稿日: 2001/05/30(水) 00:02 ID:???

ま、いいや。
とにかく最後に言わせてくれ

絹香は最高の女です!!
容姿も美しいけど中身もそれ以上に美しい!!!(多分)
以上

410 名前: NH 投稿日: 2001/05/30(水) 00:09 ID:???

お前等凡人の下等生物はそう思い込みたいんだろうね。
でもね、俺は恋には生きない。
夢に生きる。
全てを懸けるのさ
そして歴史に名を残す( ̄ー ̄)

418 名前: NH 投稿日: 2001/05/30(水) 00:22 ID:???

>>417
自演がバレてって騒ぐほどの事かよ。
お前みたいな極寒な事はしてないって(苦笑)
悪ノリで遊んだ事については反省してるよ。
強がりでも何でも無いんだけどな。
嘘だと思いたいなら思ってりゃいい。
真実は一つしか無いから。

二十歳まで童貞とっておきたかった(本心)
65ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:14:17
757 名前: 格無しさん 04/06/23 23:23

実際、小原は世界的に無名な訳だが
http://www.google.co.jp/search?q=hideo-obara&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&lr=&start=0&sa=N

全言語のページからhideo-obaraを検索しました。 約58件

775 名前: 格無しさん 04/06/24 18:57

>>751
このスレにおいて負け犬の遠吠えはお前以外有り得ない訳だが。

>>757
馬鹿かコイツw
そんな検索方法で探すなよ。
obara hideo の検索結果 約 1,580 件

783 名前: 格無しさん 04/06/24 22:26

775 :格無しさん :04/06/24 18:57
>>757
馬鹿かコイツw
そんな検索方法で探すなよ。
obara hideo の検索結果 約 1,580 件

こいつは本物のバカだな
お前の検索だと「obara」または「hideo」を
検索するんだよ。
そんなことも分からないのか、クズ野郎が
実際、小原は小原でも別人の「obara」が
たくさんhitしている。
バカは死ななきゃ直らないな。

784 名前: 格無しさん 04/06/24 22:43

ちなみに全言語だと英語名でも、日本のHPに多少
引っかかる。
事実上の世界語である(特に科学の世界では世界標準語)
英語に絞って「hideo-obara」で検索すると40数件。
似たような結果を除いて実際に表示されたのは
わずか31件。
しかもその中には明らかに別人の「hideo-obara」が
数件あるから実際の検索結果は20件強というところか。
これでは世界的には全くの「無名」ということだ。
66格無しさん:04/10/20 13:14:32
ネコオタは、常に勝ち組である。
ネコ科好きというのは地位と名声を得た人間が多い。
日本の首相、小泉純一郎も、ライオン好きであり猫を飼っている。
デビッド・ベッカムや木村拓哉もライオン好きである。
ボブ・サップも自宅にサーバルを飼っていて恋人だと思っている。
国歌や国旗に使われる頻度の一番多い動物はライオンだ。
マイク・タイソンやX−JAPANのYOSHIKI等はトラ好きである。
彼等は恐竜やカバや熊には糞程の興味も無いだろう(藁
ネコ科というのは、最強の動物群である。
愛玩動物代表として世界に浸透しているイエネコ。
百獣の王として崇め称えられるライオン。
最速の動物として高い人気を持つチーター。
最も美しい動物として定評のあるヒョウ。
全動物中、最も跳躍力のあるピューマ
最も人に畏怖と畏敬の念を引き起こす動物で最強クラスのトラ。
これらは世界的に認知されている事である。
しかもどの種も今を強く生きている。
醜悪で革しか価値の無いワニ、デフォルメしなきゃ人気出ない熊なんかと比べないでくれよ(w
67格無しさん:04/10/20 13:14:37
>>58
言うと思ったよw

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
48P欄外より
「ふつう体重五〇〜三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。
昆虫やネズミ、ヘビ、トカゲ、魚、それにドングリなども食べるが、主食は動物。屍肉も食べる。」

15kg以下の雑魚もしっかり明言されてますねw
1000kg以上は無理ですwwW


トラ関係はこれ
47P欄外より
「ライオン(食肉目・ネコ科)
頭胴長はトラより少し小さいが、頭骨のほうは大きく、最大の捕食者。」

主戦力である頭骨の大きさで勝っているライオンが強いのは馬鹿でもわかるよな?ww

ハイ、、終了ww
68ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:14:58
785 名前: 格無しさん 04/06/24 22:52

ここの人たちは検索の仕方を知らないのか?

「小原秀雄」という人間を探したいのなら、
"hideo-obara"と入力する。
そうすれば、hideo-obaraだけがきちんと検索される。


ちなみに、 >obara hideo の検索結果 約 1,580 件  とあるが、
これで検索した(Yahoo)の場合、
上から六番目の「メンバーの紹介」というところでは、
「中西 英雄」と「小原 真由美」が検索に引っかかっている。

続いて、上から八番目の「教師」というところでは、
「小原 芳明」と「土本 英夫」が検索に引っかかっている。

それどころか、一番上の「VB&Access information」というところでは、
「obara hideo」なる人物は一人も居ない。



やっぱり、検索の仕方を間違えるときちんとしたデータは出てこないね。

786 名前: 格無しさん 04/06/24 23:06

obara-hideo の検索結果のうち 英語のページ 約 207 件

ただし、○○ひでおさんと、おばら○○さんが並んでいるためにヒットするケースも多々あり


787 名前: 格無しさん 04/06/24 23:07

「動物学」の「小原秀夫」を探すために、
「hideo obara zoology」で検索してみた。

>hideo obara zoology の検索結果 約 15 件

なんか、可哀相になってきた。


788 名前: 格無しさん 04/06/24 23:11

だから、

"hideo-obara"←こうやって検索するんだよ。
左上と右上の点々付けて(Shift+2)。

そうすれば、「小原秀雄」という人物が見つかるの。
69ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:15:54
789 名前: 格無しさん 04/06/24 23:14

"obara-hideo" の検索結果 約 225 件

ただし、別人も多々あり





"hideo obara" zoology の検索結果 約 6 件

791 名前: 格無しさん 04/06/24 23:23

>>789
それ、何処で検索してるんだ?

Yahoo
"obara-hideo"で検索した結果  ページ:19件

google
"obara-hideo" の検索結果 9 件中 日本語 のページ 1 - 9 件目 (0.10 秒)

goo
[ "obara-hideo" ] の検索結果です。 ( 8件中 1〜8件を表示 )

infoseek
「"obara-hideo"」 の検索結果 8件中 1〜8件表示

msn
検索結果 ""obara-hideo"" を含む約 17 件のうち 1-10 件を表示

792 名前: 格無しさん 04/06/24 23:24

>>788
点々をつけてもつけなくても「英語」に限定すると
同じ42件のHITなんだけどね。


793 名前: 格無しさん 04/06/24 23:26

ちなみに


Yahoo
"hideo-obara"で検索した結果  ページ:33件

google
"hideo-obara" の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.17 秒)

goo
[ "hideo-obara" ] の検索結果です。 ( 2件中 1〜2件を表示 )

infoseek
「"hideo-obara"」 の検索結果 2件中 1〜2件表示

msn
検索結果 ""hideo-obara"" を含む約 27 件のうち 1-10 件を表示
70格無しさん:04/10/20 13:16:33
小原秀雄
http://www.ruralnet.or.jp/ouen/meibo/037.html
http://www.global500japan.org/pfile.html
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/zouhogo/sien/sien.html
http://www.jwcs.org/ima/tiger-new2.htm
世界で初めて動物の強さに関する専門的な本を出した動物の強さを語るにおいて右に出る者がいないスペシャリスト。
あまりにも有名な猛獣もし戦わば、その続編猛獣物語で
トラ>ヒグマ、トラとライオンが最強の動物であると明確な結論を出したのはあまりにも有名。
つい最近もNHKにアフリカフィールドワーク歴40年以上のゾウのスペシャリストとして紹介されている。

★トラとライオンの強さに触れている彼の最新の著書

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより
トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより
百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、(それも人間の開発などで)、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより
一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより
捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。
71ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:16:42
794 名前: 格無しさん 04/06/24 23:27

いずれにしても「hideo obara」で
1,580件hitしたと抜かした
>>775のネコヲタ野郎が一番バカだと
いうことだ。


795 名前: 格無しさん 04/06/24 23:27

権威でも学者でもないネコオタク老人の戯言などソースにならん罠。


誰か野生の王国かわくわく動物ランドか奇想天外で度々放映されてるキレたバンビに追い掛け回されてる虎やライオンの動画貼ってくれや

百聞は一見に如かず


305 名前: 格無しさん 04/07/10 16:19

ある阿呆のプロフィール

H12.4 某4流大学に一応現役で合格(裏口?)
H16.3 某4流大学をお情けで卒業(放逐?)
H16.4 某5流会社になんとか就職
H16.6 研修期間中に阿呆が発覚、あやうく首に
      なるところだったが、土下座してお願いし
      ようやく本採用になる。
H16.7 「普通」に出世街道ばく進中(激藁)

308 名前: 格無しさん 04/07/10 17:22

入社して3ヶ月で「普通」に出世街道ばく進中か。www
で、どんな会社なんだよ、ここまでいったんだから
げろしちゃえよ。
72格無しさん:04/10/20 13:18:10
>>67
残念。
小原氏は同書で
>百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
>ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
と言っている。
しかもトラとライオンに優劣を付けていない。
寧ろトラの方を先に言っているのでトラ有利かとも言えるぐらいで。
最大の捕食者とは、トラと並んでの事だろう。
73ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:18:53
捏造

             l!||■■■■■■■\         ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
            /  ■■■■■■■::::l|!l       ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃            ┃┃
          /    ■■■■■■■ `::::::\      ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃            ┃┃  
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       /    __ ■■■■■■■ _ `:::::::\:  ┗┓┏┛ ┗┛  ┃┃ ┗━━━━━┛ ┗┛
      !l||   /   ヽ  l|||!||l!!||l!!|l /   ヽ `::::::::\   ┃┃        ┃┃             ┏┓
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   /     ⊂⊃  .ノ   l|l!' |! `|!ヽ _ ノl||!!|::::::::::::::||l!
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   ヽ       /:::ヽ| .|;;;;;;|     |;;;| | /::ヽ...::::::::「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   ::::::\
   , !||     ./:::::::ヽ |!エエエエエエ!| |/::;:::ヽ:::::::/i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト   :::::::::\
 /||!      / ::::::::::::ヽヽ _____ / /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..      :::::::::::::l!
        / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  |            ̄ ,,、        i し./::::::::.}
       /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   :::|  /  ,,____ _,/ ̄ \ \     ノ (  ::::::::::|
     /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ   :::|  |.. | /└└└└\../\  \   '~ヽ::::::::::::::}
    ./  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\  :::| ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|   :::::::::::{
    .| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ ::::::::::::::::::|    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕        :::::::::::}
     | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::      |   |.|lllllllll;   ./ .   . |        ::::::::::[
    .| ::::     :: |  |       .| | ::       |   |.|llllll|′  /    . |    .|    :::::::::::|
    .| :::       | |  ⊂ニニ::ヽ | |       .|   |.|llll|    |     .∧〔   /   :::::::::::::/
    .| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |      / } ∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
     | :        |    |:::::::|::::::::|      /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
     .| :       | ┌┌┌┌┌ .|          ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::       ::::::::::\
     \      ├―----‐-――┤           ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
74格無しさん:04/10/20 13:19:33
>>73
捏造はお前しかしないw
75ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:19:34
過去ログ
http://makimo.to/2ch/science2_wild/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

海外ソース用
http://www.excite.co.jp/world/                  翻訳用
http://www.page.sannet.ne.jp/kmiya/Sonota/convert.html 単位変換

動物のサイズなど
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html              巨大動物図鑑(巨動)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/             古世界の住人
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/          サメの海  
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/index.html       アフリカの野生動物たち    
http://www.crocodilian.com/                       CROCODILIANS
http://www.lairweb.org.nz/tiger/                     タイガーテリトリー 

他の動物議論サイト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835548&sid=1835548&type=r  ヤフー 生物学
http://creature-0.ten.thebbs.jp/                                    ザBBS 哺乳類や有袋類    
http://jbbs.livedoor.com/study/4550/                                したらば アニマルVSアニマル(ソース集あり)
http://b18.ezboard.com/fsharks77551frm2                             海外   Animal vs Animal
76格無しさん:04/10/20 13:20:10
>>61
―クマ科の強さを証明する見識者たち―

小原秀雄=女子栄養大学名誉教授。
今泉忠明=日本ネコ科動物研究所所長。今泉吉典=元国立科学博物館動物部長。
実吉達郎=動物文学会会員、自由ケ丘アカデミア学院長、日本動物植物専門学院講師、日本シャーロック・ホームズクラブ会員。
増井光子=平成2年多摩動物公園園長、4年上野動物公園園長。7年ウガンダの名誉ウォーデン(野生生物保全監理官)に就任。8年麻布大学教授となる。11年よこはま動物園ズーラシア園長となる。
G・F・ブロムレイ=連科学アカデミー極東学術センターに所属する生物学・土壌学研究所(ウラジオストク)の古参の研究者。
米田一彦=日本屈指のフリーフィールドワーカー。
芦田正次郎=庚申懇話会幹事、武蔵野文化協会常任理事、あらかわ学会理事等を務める。動物信仰研究の権威。
F・バネル=ブリティッシュコロンビア大学森林科学センター応用保全生物学教授。
ジャック・W・レンファー=アラスカ漁業・狩猟局局長。 
V・P・スイソーエフ=ハバロフスク博物館長。60頭のトラ100頭以上のクマを仕留めた凄腕ハンター兼フィールドワーカー。
E・T・シートン=最も偉大な動物作家。38歳の時にそれまでの動物物語を纏めた「私が知っている野生動物」がベストセラーになり貧乏から脱出。北極圏やアメリカ各地への探検旅行と講演を毎年のように行うようになる。
S・ヘレロ=カルガリー大学環境デザイン学科環境科学名誉教授。国際自然保護連合(IUCN)のクマ類に関する種保存員会(SSC)の副議長。100編以上の野生動物や環境保全に関する論文を発表している。


これらの見識者たちは全て文献でクマ科の強さを証明している。
ネコ科の場合、上記の三人のみ文献で強さを証明している。
77ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:20:24
動物強弱論
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html     猛獣
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/7663/index.htm  動物強さ比べ
http://www.jeffsnet.co.uk/lionhippo.htm                   ケンブリッジ 

この板に現れるネコヲタについてはここを参照
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

ネコヲタあぼ〜んの為に2ちゃんブラウザを
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

ネコヲタ(NH、土下串)叩きはこちらで
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094044676/


結局NHはここで叩いてるがw
78格無しさん:04/10/20 13:21:22
>>75
閑古鳥サイトのリンクも禁止

http://jbbs.livedoor.com/study/4550/
http://www.crocodilian.com/                       CROCODILIANS
http://www.lairweb.org.nz/tiger/
この辺は全くいらないな。
しかもサイズに滅茶苦茶のタイガーテリトリーをサイズのとこで紹介してどうするよw
79ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:21:33
吉川くん!巨動の管理人さんが http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/ を見ている事実についてコメントを!
80ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:22:38
798 名前: 名無虫さん 04/01/17 01:12 ID:???

ネコヲタにとっての「建設的な」議論

1 意味もない糞ソース(個人の趣味的なHPや動物に何の関係も
  ないところのHPが多く、しかも日本語のソースのみ)を
  むやみやたらに貼ること。
2 論破されたソースを執拗に何回もコピペすること。
3 相手の意見を聞かず同じことを繰り返し主張すること。
4 反論できなくなると中傷に走ること。(例:知○)
5 反論できなくなると「ネタだ。」と開き直ること。
  (例:ゾウにのってトラを見た事件)
6 都合が悪くなると「別人」のふりをすること。(多数あり)
7 都合が悪くなると「忘れた」と開き直ること。(最近もあり)
8 機械翻訳の誤訳を正しいと主張すること。(よくあり)
9 トラが負けた場合は数件あってもレアケース、
  勝った場合はたった1件でも常勝と主張すること。
10 トラに不利なソースは全て糞ソースと却下すること。
11 とにかくトラが最強と主張すること。 
81格無しさん:04/10/20 13:23:51
>>76
また捏造ですか?
増井もブロムレイもトラ>ヒグマと言っており、
シートンも一言もヒグマがトラやライオンより強いなんて言ってませんがw
後の奴もヒグマ>トラと言ってるソースなど一つもない。
スイソーエフはご覧の通りの信用ならない奴だし。

実吉達郎氏「トラvsライオン」182P

昭和44年にハバロフスク館長のスイソーエフは、
―シベリアには何万頭かのクマがいる。
ヒマラヤグマより、シベリアヒグマの方が狂暴で、人でも取って食う。
最大の者は600キロに達する。
わしはそのクマをヒマラヤグマと両方合わせて百頭以上。トラは数十頭取ったよ。

と、読売新聞の記者に語った。
煽情的な動物文学を鼻であしらう「冷静かつ科学的な批評家」は、このスイソーエフ教授の言葉を
やや誇張や狩猟自慢があると言う。
82ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:24:05
名前:NH 投稿日:2000/10/02(月) 02:59 何故ジャガーなのか?(笑) ジャガーは右フック、左フックで獲物の首を折ります。
こめかみを打つ「テンプルパンチ」の威力は滅茶苦茶半端じゃなく、人間なら即死します。 噛む力もライオン、虎には及ばずも超強く
1900年代初期のアメリカ大統領オセドア=ルーズベルトに同行したブラジルのナチュラリストはジャガーが2m以上あるカイマンの頭部を一回でグシャグシャに噛み潰し、
グダーッとなったワニの胸部を引き裂いたのを確認しています。
あ、言い忘れてたけど虎は一晩で自分の体重の5分の一を食べるそうすよ。,

1900年代初期、ルーズベルト大統領の一行は、ジャガーがカイマンを攻撃するのを目撃している。この時ジャガーは2m近いワニの頭を一噛みで砕き、それから胸を引き裂いた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
NHフィルタにかけると2m近いワニが2m以上になるようですw 動物奇想天外でもNHフィルタが発動してましたな。
83格無しさん:04/10/20 13:24:26
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html     猛獣
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/7663/index.htm  動物強さ比べ
http://www.jeffsnet.co.uk/lionhippo.htm                   ケンブリッジ

↑ちゃっかりこんなジオシテイの小学生でも作れる無料サイト(バカヲタが作ったもの)をソースにするのやめましょう。
一番下のジェフのも個人サイトだけだしな。ライオンとカバだけという。
動物強弱議論のサイトはこれだけで十分。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html
HIT数もページランクも上戸は桁違いw
84ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:24:29
230 名前: どきどき名無しさん 投稿日: 2001/03/16(金) 11:34

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.10.202.0-211.10.207.0
b. [ネットワーク名] NET296-4
f. [組織名] 株式会社東関東ケーブルテレビ二九六
g. [Organization] CATV 296 CO.LTD
m. [運用責任者] YM1850JP
n. [技術連絡担当者] MW342JP
p. [ネームサーバ] ns.catv296.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.ttcn.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2000/11/09
[返却年月日]
[最終更新] 2000/11/10 16:59:34 (JST)
[email protected]

232 名前: どきどき名無しさん 投稿日: 2001/03/16(金) 11:40

これでトラキチ=ゲリラのマーチ=○Hはほぼ立証できたね。

>そう、俺は東京人!
ま、新東京ってとこだな(w

どう言い訳すんのかな?今まで散々嘘偽りばっかりだったのに。
トラキチの言い訳きぼーん
85格無しさん:04/10/20 13:24:38
>>72
どんな動物でも=子供含む

> 寧ろトラの方を先に言っているのでトラ有利かとも言えるぐらいで。
> 最大の捕食者とは、トラと並んでの事だろう。
意味不明〜w
先に言ってるからなんだ?
小原氏は主戦力でライオン>トラと明言されている。
お前の見解>>>>>>∞>>>>>>小原氏の明言とでも言いたいのか?
86ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:25:00
便所いってくる。
87格無しさん:04/10/20 13:25:34
糞コピペ貼ってるだけじゃあ、人はただの負け犬と見るだけだよ(笑)。
88格無しさん:04/10/20 13:27:51
>>81
ネコ派は総じて頭が悪い。
早とちりと言った方がいいかもしれない。

だれもトラやライオンより強いとは言っていないのに。
ただその能力を高く評価しているだけだ。

トラやライオンはそんなに高く評価されていない。
文献でトラやライオンの能力を証明する人物など、居ないだろう。

出せるなら出してミソw
89格無しさん:04/10/20 13:27:59
>>85
どんな動物でも=全ての成獣でも
と、普通は取ります。お前は基地外だからね。
>小原氏は主戦力でライオン>トラと明言されている。
>お前の見解>>>>>>∞>>>>>>小原氏の明言とでも言いたいのか?
言ってない言ってない(笑)。
過去の発言と継ぎ合わせればそうなるかもしれんが、
そうなるとトラが成雄インドゾウ殺した最初の例を紹介したのが小原氏という事になる。

いずれにせよ、ゾウやサイでも勝つのは難しい、最強の猛獣、事実どんな動物も捕殺出来るという明言があり、
トラとライオンで優劣があるとも言ってないので
トラ・ライオン>ゾウ・サイ
それ以上は邪推。
90格無しさん:04/10/20 13:28:42
>>86
汚物として収まりに行ってくるのかい?w
91格無しさん:04/10/20 13:29:32
>>81
『とらの巻』増井光子著 187P
「ちなみに、トラは強力な捕食獣のヒョウ類さえも襲い、ヤマネコ同様に、時に餌食とすることも起こりうる。
というのは、トラは相手がクマでさえ、衰弱した個体を捕らえて咬み殺すからである。」






クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を
クマでさえ、衰弱した個体を





トラすげぇ!!
92ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:30:08
ウンコー!(゚∀゚)! 終了w
93ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:30:44
吉川くん!巨動の管理人さんが http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/ を見ている事実についてコメントを!
94格無しさん:04/10/20 13:31:00
>>88
ハア?

トラやライオンを高く評価する人なんて腐るほどいるんですが。
ヒグマは見た目がもっさりしてトロそうなのに身体能力の意外性があるから取り上げられるだけ。
しかしトラやライオンより強い訳もないのでこのような明言も無い。
トラやライオンはもうその精悍な姿と異名から身体能力の高さは周知の事実なので
それより更に一歩先のヒグマより強い、最強等の称号を得ている。
大体、ヒグマの身体能力の凄さを証明したのは二人か三人ぐらいしかいない筈だがw
95ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:31:47
109 名前: 名無し虫さん 投稿日: 02/03/20 19:16 ID:???

ネコオタ 十か条の教え
1.虎は絶対最強にして無敵
2.他人のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.ネコ科を蔑むことは禁なり、それ以外の生物を蔑むのは可なり
4.野生板はネコオタの物である
5.個人の誹謗中傷も可なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.ネコオタ・ネコ科以外の人間・動物は生きてる価値の無いゴミなり
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.とにかく煽れ
96ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:32:16
36 名前: 名無虫さん 投稿日: 02/04/02 23:51 ID:???

>なぜネコオタ=NHなのか。
では以下の引用文を参考として提出。

次の項目のうち、8〜10個を満たすものを「電波」と認定する。
1.妙な使命感に燃えている
2.常に人を見下している
3.人の意見を聞かない
4.自分の間違いは認めない(認めても条件付き)
5.「敵」と「味方」のふたつに分けてしか考えられない
6.「敵」は単独ではなく組織化されている、と思い込んでいる
7.憶測だらけの妄言を書き連ねる(本人は根拠もなく確信している)
8.(「文章がヘタ」というレベルでなく)日本語がおかしい
9.造語を多用する
10.粘着質

現在のネコヲタの書き込みと、NHの過去の書き込み(別HNによるものも含む)は
上記の項目において、気味が悪い程合致している。
また、自分に対して及び自論に対しての異論反論を全て同一人物からのものと断定し(証拠無し)
論述をもって返す事をせず、差別用語だらけの罵倒で切り捨てている。
これらの特徴も含め、文体・罵倒に用いる差別用語・出没時間がNHと酷似しており
最早、別人と断ずる方が無理がある。
またネコヲタは野生生物板に何度か立てられた個人名(?)を挙げたスレッドを指し
「実名中傷」と呼称している。(個人名はNHのものであるらしいが確証は無し)
その名前が実名であるか否かを判断し得るのはNH本人以外に有り得ないであろう。

以上の論拠をもってネコヲタ=NHであるとする説明とする。
97格無しさん:04/10/20 13:32:27
>>91
増井光子著「とらの巻」
36Pより

野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラが他の動物を引き裂く所は、
ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。

野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ
野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラ
98ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:32:47
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1092982343/
746 イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo sage 04/08/22 19:08
>2ch歴が浅い=(討論や煽り合いのコツが掴めていない)

4年弱って短いか?サッカー板が国内と海外に分かれる前からいるがなw
煽り合いに関してだが、悪いが腐るほどやってきたw

スペインヲタを俺がどれだけ煽ってきたと思ってんの?


751 格無しさん 04/08/22 19:10
>>746
ああ、そうか。
4年なら短くはないな。
でも俺丸々5年だからW

ここでもまたお前は負けた訳だ(笑)
99格無しさん:04/10/20 13:33:33
>>93
俺は吉川ではないから答えんぞ。
と言いつつ、巨動さんがそんな糞サイト見る訳無いだろう。
バカヲタ、必死だな(笑)。
100ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:33:33
SS  アフリカゾウ 
S  インドゾウ  
A  シロサイ インドサイ クロサイ カバ
B  コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル イリエワニ ナイルワニ
C  アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 キリン アメリカクロクマ ライオン トラ
D  セイウチ クロカイマン アメリカワニ  ムスタング ヘラジカ 
E  モリイノシシ ツキノワグマ ヌマワニ アジアイノシシ ジャガー
F  アナコンダ 土佐犬 ブチハイエナ ゴリラ アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ ヒョウ ピューマ
G  タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン 【コモドオオトカゲ】 チンパンジー 最強格闘家 
H  ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊 ヒクイドリ
I   ラテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬  
J  カミツキガメ 【メキシコドクトカゲ】 アライグマ  ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル ニホンイタチ
K  軍鶏 ドブネズミ 【オオムカデ】 ムカシトカゲ 【ダイオウサソリ】 アフリカウシガエル 【ゴライアスバードイーター】 
L  ネコヲタ(NH,美濃輪) キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
101格無しさん:04/10/20 13:33:44
>>89
却下。
これこそ全て。
小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
47P欄外より
「ライオン(食肉目・ネコ科)
頭胴長はトラより少し小さいが、頭骨のほうは大きく、最大の捕食者。」
主戦力でライオン>トラなのに同列に扱うのは馬鹿ぐらいですが?w


48P欄外より
「ふつう体重五〇〜三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。
昆虫やネズミ、ヘビ、トカゲ、魚、それにドングリなども食べるが、主食は動物。屍肉も食べる。」


どんな動物でも1000kgのものまで捕殺できるww


というか一頭で1000kg以上の個体を捕殺したソースを出せw

水中でカバにさえ勝てないヘタレが、地上で1000kg以上の個体を一頭で殺せるはずが無いのは馬鹿でも判るよなw?
102ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:34:47
吉川くん!巨動の管理人さんが http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/ を見ている事実についてコメントを!


実はメールして教えたんだよね。それから野生動物の戦いのところがどんどんパワーアップ。
103格無しさん:04/10/20 13:34:57
バカヲタの特徴

・固定は全員トリップを付ける(これで自演じゃないと思ってるらしい(笑)
・トラとライオンがCランク、アナコンダがジャガーより陸で強いという異常なランクを認める(最強と最も呼ばれる動物がCですか(爆笑)
・ネコ科は嫌い。デブ動物と爬虫類と恐竜が好き(奇特過ぎる奴だな(笑)
・串という言葉を使う(どこにもいませんそんな奴(笑)
・ネコ科を少しでも擁護し自分を指摘叩こうものなら全て自演扱い(笑)
・ディスカバリーを信仰する(あのギャグ番組を?(笑)
・巨大動物図鑑と小原秀雄氏と今泉忠明氏と実吉達郎氏とNHKを叩く(身の程を知れw)
・5tigerのウスリータイガ・マスターという書き込みやシャラーやアッテンボローがトラの方が強いと述べてるのは無視する
・最大の個体=最強(巨人症が最強か?(笑)大体動物は歯の抜け落ちたりろくに動けなくなった老齢個体が多いと言うのに)
・ワニの主食が大型哺乳類と抜かす(残念。イリエでもナイルでも主食は魚です(笑)
・クマの亜種がこの世に六種しかないと語る(残念。ヒグマだけで十種以上です(笑)
・この世は魚類と哺乳類しかいないと抜かす(・・・・・・w)
・クマ科がネコ科より人気あると抜かす(どう見ても無理(笑)
・ソースが出せないので、中傷と荒らしさえすれば有耶無耶になると思っている
・ネコヲタは全てNHと決めつける
・ネコヲタの詭弁や行動パターンと称すが、全て己の事を言ってるとしか思えない(笑)
・巨大動物図鑑を中傷したと思ったら都合のいいとこで持ち上げる卑怯性
・闘犬が豹より強いと言う(←もうね、基地外でしょw)
・バイソンがウシ科最強と言う(←最弱ですw)
104ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:36:00
頭骨

イリエワニ>>>>>>>>>>>>>>トラとかいう陸上でしか戦えない動物
105ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:36:42
※猛獣の強さ論議以外は禁止

結局自爆ですか(プゲラ
106格無しさん:04/10/20 13:36:59
>>94
やはりネコ派はそれのソースを出せていない。
所詮はその程度と言う事か。

文献では小原、実吉、今泉ぐらいしかトラを高く評価していない。
増井は衰弱個体と明言してしまっているので高く評価しているとは言えない。
その他は文献の何処に何が書かれているか示す事すら出来ない始末。

クマ科についてこちらが挙げた見識者がどこで何を言っているか挙げたれ一レスに収まらないので割愛させてもらった。
ネコ派では多くて4行だろうってか?
107格無しさん:04/10/20 13:37:12
>>101
だから過去の発言と継ぎ合わせるなって。
別に小原氏がライオン>トラと思っていても
ヒグマがどうこうなる訳ではない。
小原氏曰くヒグマがライオンに勝った例は超不公平な一例、
今はそれすらも眉唾物となっているしなw

トラとライオンが1000kg以上の動物殺した数なんて、星の数ほどあり過ぎて・・・(笑)。
108ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:38:01
歪曲

             l!||■■■■■■■\         ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
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109格無しさん:04/10/20 13:38:13
>>97
野獣の中で極めて残忍で最強のトラがクマ(種不明)でさえ衰弱したを噛み殺しますがなにか?
110ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:38:53
云々=でんでん


ネコヲタ語録より
111ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:39:22
昼飯くお。
112格無しさん:04/10/20 13:39:24
>>106
その程度も何も、ここでは強さを語るスレなので
身体能力を語るスレではない。
また身体能力で言ったら物を引きずった記録、物を咥えて飛んだ記録、
時速、跳躍力、瞬発力、全てにおいてネコ科>>>>>クマ科である。
小原、今泉、実吉以外の多くから明言を貰ってる訳だがアホかお前は?
ヒグマがトラとライオンより強いと言っている識者こそそれこそ一人もいないのだがw
113ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:40:24
事実>>>>>>>>>想像・妄想
114格無しさん:04/10/20 13:40:27
>>109
うむ、トラは慎重を期すハンターだからね。
多少の怪我も許されないので自分より圧倒的に雑魚の相手を狙うのは当然だろうね。
115格無しさん:04/10/20 13:41:40
>>113
全くもってその通り(笑)。

巨動さんがお前の閑古鳥掲示板なんて見ないのも事実w
で、巨動さんの野生動物の戦いリニューアルされたが相変わらずネコ派の味方だね(笑)。
116格無しさん:04/10/20 13:43:02
>>107
却下。
ソース一つ出せていない。
ライオン>トラは決定事項。
覆すソースは無い。
トラが1000kg以上殺したソースはガウアの物かもしれないが、ガウアは1t行かないし、
スイギュウの1t越え個体には2頭がかりでしか勝てない。
そしてライオンはこれ


小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
48P欄外より
ふつう体重五〇〜三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。
昆虫やネズミ、ヘビ、トカゲ、魚、それにドングリなども食べるが、主食は動物。屍肉も食べる。




結論、
ライオン>トラ
1000kg以上の動物>ライオン
これは覆らないw
117ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:43:20
ジュゴン系のネコヲタw
118ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:44:14
スペイン闘牛>>>>>>>ネコ科全て
119格無しさん:04/10/20 13:45:54
>>112
物を引きずる力=800kg以下のガウアを15m引きずっただけ。
咥えて飛ぶ力=クマは飛ばん

まあいい、あの見識者たちが何処で証明しているかだしてやろう。
ネコ派には同じ物は作れまい。
120ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:46:15
まさか食らったか?
121格無しさん:04/10/20 13:46:35
―クマ科の強さを証明する見識者たち―

小原秀雄=女子栄養大学名誉教授。クロクマが車のサイドボディーを突き破って通り抜けられると明言(猛獣もし戦わば55頁)。クロクマが250kgの丸太を小屋の屋根まで投げ飛ばせると明言(猛獣もし戦わば55頁)。
 ヒグマがオオカミの群れをあまり恐れないと明言(猛獣もし戦わば55頁)。東アジアのヒグマの成獣がヒョウに脅かされないと明言(猛獣もし戦わば55頁)。
 一頭のハイイログマが半日のうちに襲い掛かってくる六頭の闘牛の眉間を砕いたと明言(猛獣もし戦わば56頁)。ハイイログマが襲い掛かるウシの頭蓋骨を叩き割るのはヒグマも共通だと明言(猛獣もし戦わば56頁)。
 ウスリー地方では強力なドールの群れもヒグマを襲わないと結論(猛獣もし戦わば57頁)クマがトラに襲われる場合は、背後から襲われ、首筋を噛まれトラの体重で押さえつけられるクマだけと結論(猛獣もし戦わば58頁)。
 慎重な言い方をしてもヒグマがピューマを怖れないと明言(猛獣もし戦わば69頁)。ホッキョクグマはたまにしかセイウチにやられずそれも相手の群れに圧倒されしかも通常死なないと明言(猛獣もし戦わば95頁)。
 群れの救助が無ければセイウチの母子共にホッキョクグマの餌食になると明言(猛獣もし戦わば95頁)。ホッキョクグマとセイウチの戦いは常にホッキョクグマが優位だと明言(猛獣もし戦わば96頁)。
 ホッキョクグマが水中でも陸上でも活動できるのでセイウチにとって最も危険な敵だと明言(猛獣もし戦わば98頁)。
 ホッキョクグマがセイウチの厚さ7cmの皮膚+15cmの脂肪層+重くて頑丈な頭蓋骨を打ち破って勝てると結論(猛獣もし戦わば98頁)。
 海のギャングと呼ばれ1tに達するトドでさえホッキョクグマには到底敵わないと明言(猛獣もし戦わば98頁)。インドでもドールはヒグマを襲わないと結論(猛獣もし戦わば131頁)。
 ホッキョクグマはトラやライオンにスピードで付いていけないわけではないと結論(猛獣もし戦わば207頁)。ホッキョクグマが水中戦でカバに勝てる可能性があると明言猛獣もし戦わば207頁)。
 ハイイログマと雄バイソンの戦いはほぼ全てハイイログマが勝ち、どんなに血気盛んで大きなバイソンでもハイイログマに勝てないと明言(猛獣もし戦わば213頁)。
 唯一ハイイログマがバイソンに負けたと見られる例は目撃者無しでバイソンも重傷を負ったと明言(猛獣もし戦わば213頁)。
 クマの鉤爪は強く獲物を押さえつけるのに向いていると明言(哺乳類の世界91頁)。
 ラーテルがクマの様で強力だと結論(アフリカの野生動物69頁)。クマの力を相当な物だしそのパワーと鉤爪でバイソンを殺すと明言(哺乳類160頁)。
 クマ型の動物が小さくとも本質的にパワーがあって強いと結論(猛獣物語上27頁)。クマ科の全てを猛獣だと明言(猛獣物語上36頁)。
 ヒグマをとても強く一撃でウシを殺したと明言(猛獣物語上158頁)。ヒグマがピューマに対して平気で獲物を奪うと明言(猛獣物語下54頁)。
 クマ科の締め付け攻撃が自重の三倍の相手を殺せるオオアリクイに似ていると明言(食うものと食われるもの86頁)。
 ライオンが人を襲うときの凶暴性をヒグマに匹敵すると明言(ライオンはなぜ「人喰い」になったか47頁)。
 ヒグマがトラに襲われることは余程の事がない限りありえないと明言(猛獣もし戦わば49頁)
 餌場に集まるヒグマは闘争して順位を決めており弱い個体は排斥されていると明言(動物たちの地球[293頁)。
 ヒグマは大形のトナカイやムースを一咬み倒すと明言(動物たちの地球[293頁)。
今泉忠明=日本ネコ科動物研究所所長。ヒグマがウシを殴り殺せると明言(野生ネコの百科9頁)。クマ型のラーテルをライオンでさえ殺すのが難しいと明言(動物の狩りの百科53頁)。
 ホッキョクグマの狩の成功率が高く、体重2tにもなるセイウチに殆ど負けないと明言(動物の狩りの百科70頁)。
 体重500s以上になるホッキョクグマが長距離を時速30km、短距離を時速40kmで走ると明言し、高さ2mの障害物を飛び越え、4mの高さから平気で飛び降りると明言(動物の狩りの百科70頁)。
 陸上では主にトナカイを捕まえると明言(動物の狩りの百科70頁)。一撃で成獣のアザラシの頭蓋骨を砕くと明言(動物の狩りの百科70頁)。
122格無しさん:04/10/20 13:47:32
大体、こんな動物のどこが凄いんだよw

http://www.volkomenkut.com/sites/bear/index.html
アラスカでのサーモン釣行は、ときおりとんでもない結末を迎えるようである。

 以下の画像はアラスカの森林保護管によるものである。彼はこの時鹿狩りに出かけていた。
 世界最大記録となったこのグリズリーが彼を襲った時、熊は彼から50ヤード(約50メートル)しか離れていなかった。
 彼は7ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った。熊は彼の数フィート先で倒れたが、まだ生きていたので彼は弾を再度装填して熊の頭に弾を撃ち込んだ。
 熊の体重は1,600ポンド(約720キロ)。肩口までの高さが12フィート6インチ(約3.75メートル)。これは世界記録である。この熊は以前に2人を殺している。
 もちろん狩猟局はこの熊に餌などやっていない。
 これを見てほしい。これは熊の後ろ足である。通常の一階建ての家なら軽く登ってしまえるだろうし、屋根は目の高さになる。
彼の最後の食事は人間だった


7mmで仕留められる雑魚巨大アラスカヒグマ!!
こりゃ、ピューマやクズリに殺されるのも納得だわw
123ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:48:13
124格無しさん:04/10/20 13:48:45
―クマ科の強さを証明する見識者たち―

今泉吉典=元国立科学博物館動物部長。ヒグマが大型の草食獣をほとんど前足の一撃で倒すと明言(世界の動物8哺乳動物(U)101頁)。ハイイログマが大きなヘラジカやバイソンの死体を楽々と運べると明言(世界の動物8哺乳動物(U)103頁)。
 ハイイログマが人をキャンプ場で襲うと明言(世界の動物8哺乳動物(U)103頁)。ハイイログマが大きなムースやバイソンを楽々と運ぶし、全く人を恐れないと明言(世界の動物8哺乳動物(U)103頁)。
 ホッキョクグマが一撃でアザラシの頭を砕くと明言(世界の動物8哺乳動物(U)107頁)。ホッキョクグマを現存する肉食獣の中で最も大きく強いと明言(動物界の驚異と神秘89頁)。
 ホッキョクグマが氷上で時速40kmで走り水中で時速9.5kmで泳ぎ水中で4.5m横へ跳んだと明言(動物界の驚異と神秘89頁)。
 潜水の得意なケワタガモをホッキョクグマが水中で捕えられるほど器用だと明言(動物界の驚異と神秘89頁)。ホッキョクグマの爪がネコの様に鋭い(!!)と明言(動物界の驚異と神秘89頁)。
 亜成獣のホッキョクグマが225sのアザラシを片足で軽々と叩き上げられると結論(動物界の驚異と神秘90頁)。 ホッキョクグマが一撃でセイウチを殺したと結論(動物界の驚異と神秘90頁)。
 ホッキョクグマを恐ろしい腕力の持ち主で獰猛だと明言(動物界の驚異と神秘90頁)。同じ大きさの動物でアメリカクロクマより力のある動物が居ないと明言(動物界の驚異と神秘124頁)。
 一撃でアメリカクロクマが成獣の雄牛の頭蓋を砕くと明言(動物界の驚異と神秘124頁)。
 アメリカクロクマが時速50km近い速度で走れると明言(動物界の驚異と神秘126頁)

実吉達郎=動物文学会会員、自由ケ丘アカデミア学院長、日本動物植物専門学院講師、日本シャーロック・ホームズクラブ会員。
 トラとライオンが正面からぶつかって行ってもヒグマが簡単に跳ね飛ばすと明言(トラとライオン185頁)。ヒグマがウシを一撃で叩き伏せると明言(トラとライオン185頁)。
 トラにヒグマの一撃が当たれば粉砕されると明言(トラとライオン185頁)。
 古代アメリカの血みどろの猛獣社会をサーベルタイガーやホラアナライオンは生き延びられなかったが、ヒグマは生き延びたと結論(サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか105頁)。

増井光子=平成2年多摩動物公園園長、4年上野動物公園園長。7年ウガンダの名誉ウォーデン(野生生物保全監理官)に就任。8年麻布大学教授となる。11年よこはま動物園ズーラシア園長となる。
 衰弱したクマのみトラに殺されると結論(とらの巻187頁)。

G・F・ブロムレイ=連科学アカデミー極東学術センターに所属する生物学・土壌学研究所(ウラジオストク)の古参の研究者。ヒグマが春や秋の弱った時期にしかトラの糞に見出されないと明言(ヒグマとツキノワグマ140頁)。
 ヒグマがトラに襲われるのは稀な現象であってそのためにヒグマの生息数に殆ど変化は起こらないと明言(ヒグマとツキノワグマ167頁)。
 冬眠中であってもヒグマがトラを撃退出来ると明言(ヒグマとツキノワグマ132・141頁)。ヒグマ社会の弱者であるシャントゥーンが若いトラを殺した記録複数あると明言(ヒグマとツキノワグマ142頁)。
 子グマのいる雌、肉の側に居るクマ、《シャトゥーン》となった飢えたヒグマは人から逃げず襲い掛かってくると明言(ヒグマとツキノワグマ159頁)。
 ヒグマが人の頭蓋骨をかみ砕けると結論(ヒグマとツキノワグマ159頁)。ツキノワグマであってもトラから逃げ切る事が可能だと認知(ヒグマとツキノワグマ141頁)。

米田一彦=日本屈指のフリーフィールドワーカー。クマの目を人間より良いと明言(山でクマに会う方法48頁)。

芦田正次郎=庚申懇話会幹事、武蔵野文化協会常任理事、あらかわ学会理事等を務める。動物信仰研究の権威。クマを猛々しい野獣の王と明言(動物信仰事典105頁)。
 クマ科は恐ろしいので生息地の地方の人はクマの名前を直接呼ばず、おば・おじ黒い奴・蜜の脚など恐怖を克服するために親しみやすい呼び名を使っていたと明言(動物信仰事典105頁)。
125格無しさん:04/10/20 13:49:46
―クマ科の強さを証明する見識者たち―

F・バネル=ブリティッシュコロンビア大学森林科学センター応用保全生物学教授。ヒグマが短期許容せん断応力1530sの12mmのボルトを噛み切ると明言(平凡社動物大百科第一巻100頁)。
 ハイイログマの突進速度が時速50qに達すると明言(平凡社動物大百科第一巻100頁)。ハイイログマを王国の支配者と形容。人間以外に恐れる物は無いと明言(平凡社動物大百科第一巻100頁)。
 若いハイイログマのじゃれ合いは一見激しい闘争に見えると明言(平凡社動物大百科第一巻102頁)。ハイイログマの雄同士は重傷を負うか死亡するまで闘う事が多いと明言(平凡社動物大百科第一巻102頁)。

ジャック・W・レンファー=アラスカ漁業・狩猟局局長。ホッキョクグマが体重1500kgのイッカクや体重2000kgになるベルーガを自分で殺すと明言(平凡社動物大百科第一巻104頁)。
 
V・P・スイソーエフ=ハバロフスク博物館長。60頭のトラ100頭以上のクマを仕留めた凄腕ハンター兼フィールドワーカー。
 ヒグマがトラに殺される事は殆ど無く逆にトラを殺して食べると明言(動物解体新書242頁)

126格無しさん:04/10/20 13:50:06
E・T・シートン=最も偉大な動物作家。38歳の時にそれまでの動物物語を纏めた「私が知っている野生動物」がベストセラーになり貧乏から脱出。北極圏やアメリカ各地への探検旅行と講演を毎年のように行うようになる。
 キャンプ・ファイヤー・ゴールドメダル、ジョン・バローズ・メダル、エリオット・ゴールド・メダル受賞者。
 グリズリーの腕がゾウの鼻のように太い倒木や丸岩を持ち上げられると明言(シートン動物誌W66頁)。グリズリーが箸を使うように爪で物を摘めるぐらい器用だと明言(シートン動物誌W66頁)。
 家畜ウシを簡単に殺せるようになったにもかかわらずグリズリーがバイソン殺しを続けたと明言(シートン動物誌W70頁)。餌の側に人間の臭いを嗅いだグリズリーが低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくしたと明言(シートン動物誌W71頁)。
 子グマを取られた母グリズリーが犬の群れを蹴散らしサーカス檻をめちゃめちゃに壊し子グマを繋いでおいた鎖を木綿糸の様に引きちぎったと明言(シートン動物誌W90頁)。
 グリズリーが銃で撃たれると大抵音のしたほうに全力で走ってくると認知(シートン動物誌W104頁)。グリズリーが短距離なら馬と同じぐらいの速さで走れると認知(シートン動物誌W113頁)。 
 飼われたグリズリーが犬のように欠点が無いと明言(シートン動物誌W119頁)。グリズリーのベンは二頭のジャガーより強いと明言(シートン動物誌W121頁)。
 至近距離からライフルで撃たれたグリズリーが相手を殺すため一日中木の周りにいるぐらい凶暴だと明言(シートン動物誌W123頁)。グリズリーの脳の周りには一〇〇ミリの巣状の骨がありその為ライフルの弾を受け止められる明言(シートン動物誌W127〜9頁)。
 グリズリーの側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋があると明言(シートン動物誌W129頁)。グリズリーが犬より嗅覚が鋭いというコヨーテを上回る嗅覚を持っていると明言(シートン動物誌W130頁)。
 グリズリーの力は体重から予想される通り強大だと明言(シートン動物誌W141頁)。グリズリーがある午後に6頭の闘牛を殺したと認知(シートン動物誌W141頁)。
 全速力で突撃してくるウシの眉間を一撃して殺せると認知(シートン動物誌W141頁)。グリズリーが去勢ウシやバイソンの死体を一キロメートル以上運ぶと明言(シートン動物誌W141頁)。
 
127ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:50:19
トラが水中で勝てる動物はいるのだろうか?ピラニアにも負けそうだw
128ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:50:48
吉川くん!巨動の管理人さんが http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/ を見ている事実についてコメントを!


実はメールして教えたんだよね。それから野生動物の戦いのところがどんどんパワーアップ。
129格無しさん:04/10/20 13:50:56
続き

 グリズリーが首に縄をかけられながら二頭の馬との綱引きに勝ったと明言(シートン動物誌W142頁)。グリズリーは傷を負っても急所さえ外れていれば襲い掛かろうとすると明言(シートン動物誌W144頁)。
 グリズリーが50〜100mの距離なら駿馬と張り合えるほど早く走れ、足場が悪ければどんな馬より早く走れると明言(シートン動物誌W145頁)。
 グリズリーが傷を負ってから馬に乗った人間を800mも追いかけ、馬の脚に咬みつく所まで追いつけたと事実を記載(シートン動物誌W145頁)。
 グリズリーがピューマの威嚇に対して全く無視し、あまつさえ逃げ際のピューマの一撃まで無視して獲物を横取りしたと明言(シートン動物誌W148頁)。
 クロクマが雄ブタに重傷を負わされても子ブタを捕まえるのを諦めなかったと明言(シートン動物誌W323頁)。クロクマが時として成獣のヘラジカを殺す事実を記載(シートン動物誌W324〜7頁)。
 クロクマでさえ取っ組み合いをして殺した相手の筋肉に爪痕を残せると事実を記載(シートン動物誌W329頁)。クロクマが人の首を走りながら一打ちで折れると明言(シートン動物誌W334頁)。
 クロクマがリボルバー10発を受けても平気な顔をして人の死体を運び去ったと明言(シートン動物誌W334頁)。クロクマにとってピューマはてごわい敵ではないと結論(シートン動物誌W367頁)。
 取っ組み合いをしているクマはクマたちは、バックホールド、ハーフネルソン、グリップロック、腰投げ、アンダースナッチ、マットハッグ、クローズグリップ、ショルダーヒーブ、、それにオーバースローなどの技を使うと明言(シートン動物誌W360頁)。
 ホッキョクグマが番犬用の数頭の犬に重傷を負わせ貯蔵してある肉を強奪したと明言(シートン動物誌W403頁)。ホッキョクグマが平らな地面の上でも最も脚の速い人間より速く走れると明言(シートン動物誌W408頁)。
 ホッキョクグマは子グマでさえ時速約8qで泳げると明言(シートン動物誌W409頁)。ホッキョクグマが水中から横へ一気に4.5mジャンプできると明言(シートン動物誌W409頁)。
 ホッキョクグマがエスキモーを怖れず、キャンプを襲う事があると認知(シートン動物誌W438頁)。ホッキョクグマが空腹だったり攻撃されると人を襲う事実を記載(シートン動物誌W439頁)。
 ホッキョクグマが人間を少しも警戒しなかった事実を記載(シートン動物誌W440頁)。20頭の烏合ホッキョクグマが撃たれた瞬間ほぼ全て攻撃対象に反撃を仕掛けた事実を記載(シートン動物誌W440〜1頁)。
130格無しさん:04/10/20 13:51:19
>>116
まず、小原氏がライオン>トラと明言したというソースと
それが最新の明言であるというソース頂戴ねw
頭骨の大きさだけで強さ決まったら苦労しないからね(笑)
ガウルは巨大な者は1tいくし、スイギュウはしばしば行く。
トラは今までどれだけのゾウの成獣、亜成獣、サイの成獣、亜成獣、スイギュウの成獣、亜成獣殺してきてると思ってるのかな?
あと、ライオンの日常的な捕食、カバも平均2tです(笑)。

君が幾ら屁理屈ごねても
氏はトラがアジア最強の猛獣、ライオンがどんな動物も捕殺出来る百獣の王、
そしてゾウやサイより強いと【明言】しておられる。
並の読解力があれば解るんだがねぇw
いい加減君も感情論で楯突くのやめたら?
131格無しさん:04/10/20 13:51:48
―クマ科の強さを証明する見識者たち―


S・ヘレロ=カルガリー大学環境デザイン学科環境科学名誉教授。国際自然保護連合(IUCN)のクマ類に関する種保存員会(SSC)の副議長。100編以上の野生動物や環境保全に関する論文を発表している。
 現在、イースタンスロープス・グリズリーベア調査研究プロジェクトの代表。グリズリーの雄には喧嘩の傷跡があるものが多いと明言(ベア・アタックスT10頁)。
 インディアンは十人はいないとグリズリーを襲わず、それでも一人以上死ぬ事は珍しくないと認知(ベア・アタックスT22頁)。
 グリズリーが手負いになると狩人を追跡して襲い掛かるする事も珍しくなく、絶命するまで驚くほど傷に耐えると認知(ベア・アタックスT22頁)。
 ライフルを持って戦うなら一頭グリズリーより二人のインディアンの方がずっとマシだと認知(ベア・アタックスT23頁)。
 グリズリー狩りが非常に危険を伴う物でそれで不具を負った人にも十分に名誉が与えられたと認知(ベア・アタックスT24頁)。
 グリズリーがマーモセット一匹の為に100sの花崗岩丸石を退けると明言(ベア・アタックスT25頁)。14歳という高齢の母グマが襲い掛かり物の数秒で人を殺したと明言(ベア・アタックスT37頁)。
 防衛反応が強い母グリズリーはパーティやトラックにさえ襲い掛かると明言(ベア・アタックスT43頁)。クマが一咬みで人の頭や頚を砕けると明言(ベア・アタックスT52頁)。
 グリズリーが攻撃対象の顔や頭を狙うと明言(ベア・アタックスT52頁)。グリズリーとの遭遇で最も危険な状況は死骸の側や死骸を食べている所だと明言(ベア・アタックスT55頁)。
 グリズリーが腐肉を狙うカラス、ワタリガラス、カササギ、カケスなどをピシャリと叩けると明言(ベア・アタックスT55頁)。
 子連れの16歳のグリズリーが木に登って逃げた人さえ執拗に追いかけて襲うと明言(ベア・アタックスT61頁)。
 死骸を守ろうと襲い掛かってきたグリズリーが至近距離ライフル二発を撃たれても攻撃を止めず、攻撃は三〇七マグナム四発を至近距離から受けて死ぬまで続いたと明言(ベア・アタックスT64頁)。
 武器無しでグリズリーと戦っても攻撃を帰って激しくするだけだと明言(ベア・アタックスT64頁)。グリズリーが死骸を守るためなら90mの距離から襲い掛かってくると事例を記載(ベア・アタックスT64頁)。
132ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:52:06
アンチのバカネコ狩り。本日解禁です。
133格無しさん:04/10/20 13:52:52
続き

 グリズリーはかなりの重傷を負ってもなおハンターに襲い掛かると明言(ベア・アタックスT70頁)。二発のライフルの弾を受け二時間出血を続けた重傷のグリズリーがハンターに襲い掛かった事例を記載(ベア・アタックスT71頁)。
 グリズリーと300mの距離があっても状況によって十分危険だと明言(ベア・アタックスT76頁)。怒り狂ったグリズリーがヘリコプターに襲い掛かったと明言(ベア・アタックスT83頁)。
 グリズリーが直径5cmもある格子のフェンスを壊したと明言(ベア・アタックスT84頁)。怒ったグリズリーなら子連れでなくともトラックに襲い掛かると明言(ベア・アタックスT87頁)。
 クロクマが男の腕よりも太い生木を咬み割り首を一咬みして成獣の雄牛を殺せると明言(ベア・アタックスT184頁)。グリズリーの学習速度がチンパンジーを上回っていると明言(ベア・アタックスU260頁)。
 ヒグマが108mの距離の人間を見分けられると明言(ベア・アタックスU260頁)。グリズリーの顎は相当強力で有蹄類の脚の骨を噛砕くと明言(ベア・アタックスU262頁)。
 グリズリーは生後六ヶ月でも人間の大人に匹敵する力を持っていると明言(ベア・アタックスU263頁)。クロクマやグリズリーと取っ組み合いをするのは戦車とレスリングするのと同じだと明言(ベア・アタックスU263頁)。
 グリズリーが鳥用散弾では傷を負わないと明言(ベア・アタックスU343頁)。クロクマをガンの羽毛が入った袋と例えるとグリズリーはダイナマイトの入った袋と言う証言を認知(ベア・アタックスU354頁)。
 グリズリーがサーベルタイガーなどの大型ネコ科獣に平地で戦えるように強くなったと結論(ベア・アタックスU362頁)。
 繁殖期の雄ヒグマの凶暴制覇に、襲われた70kgの子グマに八九ヶ所の深い傷があり、腹部からは脾臓の一部がはみ出し、胸には五センチの穴が開き、肋骨がつぶされ、右肩を骨折し、首が脱臼しており、
 鼻梁が折れ、頭蓋骨がつぶされているぐらい高いと明言(ベア・アタックスU364頁)。
 母グリズリーが引き下がろうとした雄を背後から襲いの頭皮を引き剥がし、内臓を露出するほど酷い傷を負わせ、雄が反撃で雌の脊柱を咬み折った事例を引用(ベア・アタックスU365頁)。
 ヒグマの咆哮がマクニール・リヴァー・フォールズから二キロ弱離れたキャンプ場まで聞こえるぐらい凄まじいと明言(ベア・アタックスU370頁)。
 西部開拓者たちはグリズリーを見つけては撃ち、グリズリーが突進してくるのを待っていた訳ではないがそれでもかなりのハンターが相当酷い怪我を負ったと明言(ベア・アタックスU404頁)。
 一頭のクロクマが一晩で80頭ヒツジを殺した事があると明言(ベア・アタックスU395頁)。グリズリーは密生した茂みを最高秒速一三メートルで走れると明言(ベア・アタックスU406頁)。
 銃に不慣れな人はグリズリーに対して銃を使わないか、極限られてた状況で使った方が身のためだと警告(ベア・アタックスU407頁)。グリズリーにはシカ用散弾でも15〜20m以内でないと効果が無いと認知(ベア・アタックスU408〜409頁)。
134ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:53:03
>あと、ライオンの日常的な捕食、カバも平均2tです(笑)。
捏造

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135格無しさん:04/10/20 13:53:37
>>121
>>124-126
>>129
>>131

全てヒグマの身体能力を誉める事は出来ても
ヒグマ>トラ・ライオンとは間違っても評価されない事が
ヒグマの悲しい限界と言った所か(笑)。
しかもその中にトラ>ヒグマと明言しているのが多く含まれているしw
ネコ派のソースは【完全な明言】で圧倒的だからねぇ。
136ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:53:56
クマ派の人もコピペつくってたんだね。
137ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:54:26
動物の狩りの百科
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887183364/qid=1098187725/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9465574-6920210

P67
ナイルワニは決して動きが鈍い動物ではない逃げるときも、ジャンプするときも、非常に俊敏である。
だが、彼らは狩りをするときは待ち伏せる。追いかけていたらエネルギーが無駄なことが多いということを知っているかのようだ。
ナイルワニの体は泳ぐことにも闘うことにも適している。

(中略)

強力な筋肉がついた顎と何度でも生え変わる鋭い歯と、頑丈な皮膚と、太い尾が彼らの狩りを助けている。

P68
ワニは大爬虫類時代に栄えた生き残りであり、およそ6500万年前の中生代末期からほとんどその形態を変えることなく現在まで生き延びてきている。
非常に原始的なイメージのある生き物だが、人間以外にこれといった敵はいない。
138格無しさん:04/10/20 13:55:15
>>128
馬鹿のお前にも構ってあげるなんて巨動さんは優しいな(笑)。
お前の関与と巨動の情報追加は全く関係ないよ(わら
だって巨動さんの見解完全にネコ派の味方だしねwww
139ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:55:15
今泉さんが「ナイルワニに敵はいない」だってさ。
140格無しさん:04/10/20 13:56:07
トラがヒグマより強いと言う学者・識者

小原秀雄=動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明=かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典=今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎=UMAの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進=アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅=大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー=動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ=天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ=トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ=ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
O.P.ブレランド=ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子=多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一=餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野=トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司=あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑=2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ>ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会=全て公的なサイト、おかしな事は書けませんw
学研の動物図鑑=2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったw
アッテンボロー=世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
WWF=ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
NHK=トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン=シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏=ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル=ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国=有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN=世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG=これも世界的に有名
Siberian Tiger Project=シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。
読売新聞=日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME=トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT=こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger=世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス=雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev=動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
141ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:56:26
ようやく認めたか。
142スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 13:56:31
[1127]美濃輪 04/10/20 12:15 fGoS5JrlTFp
>アメリカイノシシ??????????????????????wwwwwwww
え???????
アメリカイノシシすら知らないんですか????????????????????wwwwwwwwwwww

[1129]スケ口・ランペイジ・太郎 04/10/20 13:37 svt5shpzP64
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7&hl=ja&lr=&c2coff=1&filter=0
アメリカイノシシ の検索結果 10 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
http://www.pen-bmw.jp/nonmember/Goods/02.html
>アメリカイノシシと呼ばれる偶蹄目イノシシ科のペッカリーは、
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君の大好きな巨動にも
>アメリカのイノシシは1893〜1925年にドイツやロシアから移入されたものの子孫で、その後家畜のブタとも交配しているので純粋なイノシシとは言いがたいが、全身黒味の強い褐色、ないし灰色の剛毛に包まれており、見かけは全く変わらない。
結論(というか常識):北米にイノシシはいなかった。アメリカイノシシという種など存在しない。(アメリカ「の」イノブタならいるがw)



殿堂入り決定。
143格無しさん:04/10/20 13:57:22
こういうの>>140をもってこなければ話にならない。
しかもこれは敢えて短く纏めただけで、
バカヲタのようにトラとライオンの利益になる書き込みを追加して
本当に事細かに説明すればそれこそレスが幾らあっても足りない。
144ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:57:27
>>142
【美濃輪】ネコヲタ叩きスレ【kamibito】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094044676/

ここにも追加しといて下さい。
145格無しさん:04/10/20 13:58:01
>>130

> まず、小原氏がライオン>トラと明言したというソースと
> それが最新の明言であるというソース頂戴ねw
ほいソース
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%BE%AE%B8%B6%BD%A8%CD%BA&pp=2&sc=7
その内容。
小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
47P欄外より
「ライオン(食肉目・ネコ科)
頭胴長はトラより少し小さいが、頭骨のほうは大きく、最大の捕食者。」

> 頭骨の大きさだけで強さ決まったら苦労しないからね(笑)
却下。頭胴長ではトラ>ライオン。
しかし頭骨長ではライオン>トラ=ライオンの方が咬む力が強い=ライオン>トラ。
串ネコ必死すぎ

> ガウルは巨大な者は1tいくし、スイギュウはしばしば行く。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%80%80%E4%BD%93%E9%87%8D
1tまで。
1t以上は行かない
スイギュウは二頭がかりじゃなきゃ殺せませんw

> あと、ライオンの日常的な捕食、カバも平均2tです(笑)。
群れでしかも水中では全く勝てません。
ライオン弱ぇ〜w
146格無しさん:04/10/20 13:58:34
バカヲタのソースはほとんどシートンとベアアタックのみ。
シートンは古すぎて誤りも多いし、
ベアアタックも単なるクマ狂本に思える。

ソース脆弱杉w
147ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 13:58:34
260 名前: 名無虫さん 03/10/27 02:19 ID:???

ネコヲタに捧げるフラッシュムービー

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%3E%3Enekowota
148格無しさん:04/10/20 13:58:49
>>135
トラ>ヒグマと言っているのは
日本動物学界のお笑い三人組だけですから。

149ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:00:07
150格無しさん:04/10/20 14:00:39
>>135
というか、こういうソースを示せないネコ派の方に悲哀を感じてしまう。
仮に頁数を示してしまうと捏造がばれてしまうから出来ないのだろう。


何か疑問がある箇所があったら言ってくれいつでもその頁を引用しよう。

ただし一度に大量に言った場合は時間がかかるからよせよ。
151ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:00:44
巨大ワニ基本

ワニ全般
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
http://www.crocodilian.com/
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/
http://homepage3.nifty.com/waninosumika/page011.html

イリエワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/csp_cpor.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco1.html
http://animals.web.infoseek.co.jp/reptile/saltwatercrocodile.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w18.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/kawa3104/iriewani.html
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/asc.html

ナイルワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/cnhc/csp_cnil.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco5.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w13.htm
http://www.hillsborough.k12.nj.us/hhs/endspeci/REPTILES/nilecro.htm
http://www.honoluluzoo.org/nile_crocodile.htm
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/nile.html

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901
P194
イリエワニ
現生の爬虫類中最大で、かつ世界で最も強力な動物のひとつである。
泳ぎが上手で海洋にまで進出し、インドからオーストラリアに加え、インド洋のココス島や太平洋のフィジー諸島からさえ分布記録がある。

・歯は10〜13cmになることもある。

P193
ナイルワニ
大きくて非常に力の強いワニで、くすんだ緑色ないし褐色の地に黒い斑点と網目模様が入る。
成体は体重1tにも達し、ヌーやシマウマ、バッファローなどの大型動物を捕食する。
また人はもちろんカバやライオンも襲う。
152ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:01:19
ワニの噛み付き

598 名前:格無しさん[] 投稿日:04/09/23 23:38:29
ワニに限らず、歯の長さは、歯根からの全長と、歯冠だけの長さがよく混同されますね。
イリエワニの歯が13cmというのは全長でしょう。(歯冠が13cmだと、体長10mはないといけない)
メガロドンの歯の長さも歯根からの全長みたいだし。
ティラノ、クロノ、その他の古代動物の歯は?

私が実測したイリエワニの最大歯の歯冠長は、4.0mのもので5.2cm、5.2mのもので6、0cmくらいでした。
ただし、5.2mのワニは歯の先が磨耗していたので、本来は6.5cmくらいあったでしょう。


602 名前:598[] 投稿日:04/09/24 08:40:02
私は博物館巡りが趣味で、許可が得られたら、ものさしなどで測らせてもらいます。
ワニの歯冠長は、イリエワニで体長の1.2ー1.3%、カイマンで1%前後でした。
最大のイリエワニの、8.5m、2tというのが本当なら、その歯は10cmくらいはあるでしょう。


一)
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)


沖縄では水槽の縁に立っていたイヌが、突如攻撃したイリエワニに噛み殺されたことがある。
空中でイヌは噛みちぎられ、その下半身は5mも吹っ飛んだ。(巨動)

「いや〜、イリエのね、4bくらいの個体の檻にボクサー犬ぐらいの大型犬が入り込んじゃったんですよ。
真っ二つでしたね。上半身と下半身がかろうじて腸でつながってましたけど。」高田 榮一(ビバリウムガイドNo16)


http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
ワニは攻撃する際は、丸呑みにするには大き過ぎる動物をも攻撃し、大型のワニでは彼等の恐るべき武器である強い歯と強い顎を使って相当大きな動物を捕え、
自分の体を急速に回転させ文字通り犠牲者をバラバラに引きちぎって食べやすいようにします。
ワニの歯は他の動物のように噛む(かむ)ための歯ではなく、一旦捕まえた動物が離れぬように押さえておく為のもので、
歯並みは交互になっています。また縦に平たく長い尾は左右に振り、ある時はそれを回転させ獲物をもぎ取り、
ある時はこの尾で一撃のもとに動物を打ち殺してしまう事もあります。
古い歯は常に抜け変り新しく生え代わっていつでも攻撃に出られるように備えている。
大きな獲物としては水鳥や水を飲みに来た陸棲動物(りくせいどうぶつ:陸上で生活する動物)もいるが、
自分達同族の若いワニを食べる例も多く見受けられます。
一般に若いワニや中型ワニは主に魚を食べ、最も幼いワニ達は水棲昆虫(すいせいこんちゅう)や甲殻類(こうかくるい)を食べています。
クロコダイルの大型種は時として人間を襲うこともあり、成熟した牛馬を餌食にする事さえもあります。
153ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:01:53
ワニの防御力

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901
P13
皮革質の皮膚は強靭で、しばしば中に埋もれた骨板によってさらに補強されている。
筋肉質の尾、水掻きをそなえた後肢、そして歯がズラッと並んだ強力な顎をもつ大型のワニは、
近寄ってくるほとんどあらゆる動物を殺すことのできる、淡水域における究極の捕食者なのである。


http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
>顎や尾を使って自分の身を守る能力があるのに加えて、ワニは硬い鎧(よろい)を身に付けています。
>即ち骨の小さな板によって補強されている骨ばった鱗板でよく保護されていて、その鱗板は列になっています。
>そして更に連続的なうねを形造った竜骨(りゅうこつ)をもっているのです。
>このようにして出来た武器はものを突き通さないという、あらゆるそれに関連した言葉で表現される程非常に硬いものです。
>ある種類に於いては、腹部の鱗板にさえ骨の補強があります。大きくて硬い頭骨はどのような敵にも攻撃されるような点が見い出せないほど骨が太い。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco2.html
ワニの力
 ケニアのタナ川のほとりで水を飲んでいた雌のクロサイが後ろ足をナイルワニに咬みつかれた。
サイは何とか逃れようとしたが、ワニは顎を絞めて放さず、少しずつサイを水中に引き込もうとしていた。
突然、何を思ったか、サイは自分で水中に躍り込んだ。対岸へ向かおうとしたのだろうか。サイの姿は水の中へ消え、
2度目に浮び上がったときにはもう息をしていなかった。ワニは屍をくわえて体を振り、肉をちぎり取る。やがてサイは形をなくしてしまった。
 北ローデシアやザンビアなどでもサイがワニにやられたことがあった。

ケニアではキリンがワニに水中に引きずり込まれたことが、少なくとも3件目撃されている。川で水を呑むとき、キリンは脚を広げて首を下ろすが、
この時が肉食獣に対して最も無防備な時である。しかし敵はライオンではなく、水中のワニだったと言うわけだ。
 しかしワニも失敗することがある。水を飲んでいたキリンの頭に咬みついたナイルワニが突如地上から4.5mも持ち上げられてしまった。

オーストラリア北部で、イリエワニが体重1トンのウマに咬みついて水の中に引きずり込んだことがある。
このイギリス渡来の労働ウマはゆうに2トン以上の荷物を運搬する力があるのだが、ワニとの綱引きに負けてしまった。

ワニの素早さ
 1936年、スリランカのコロンボ動物園に長さ4.3mのイリエワニが飼われていた。
その水槽におりから逃げ出した動きの素早いラングール(インド産のサル)が飛び込んできた瞬間、
水の中で横になっていたワニが上体を空中に持ち上げ、サルに噛付き、噛み砕き、呑み込んでしまった。
 沖縄では水槽の縁に立っていたイヌが、突如攻撃したイリエワニに噛み殺されたことがある。
空中でイヌは噛みちぎられ、その下半身は5mも吹っ飛んだ。
154格無しさん:04/10/20 14:02:30
>>146
シートンに誤りがあると主張するのがネコオタのシートンへの唯一の抵抗です。
155ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:02:36
尾の威力
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
>ある時はこの尾で一撃のもとに動物を打ち殺してしまう事もあります。
>彼等の強力な武器である重い尾で一撃すると捕らえられた動物はひとたまりもなく伸びてしまいます。

1925年、マイアミはビスケー湾の沿岸で測量士の一行が大きなアメリカワニを撃った。
一人が死んだかに見えたワニの背中に乗り、蹴り付けたところ、それで息を吹替えしたワニが尾で激しい一撃を加え、
更に攻撃してその男を殺してしまった。(巨動)

ワニの心臓

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901

P13
現生のワニ類は、確かに太古の系統の生き残りだが、他のほとんどの爬虫類の心臓が3部屋しかないのに比べ、
より効率的で進歩した4部屋からなる心臓をもっている。

P190
その原始的な外見とは裏腹に、現生のワニ類は実はきわめてよく進歩した動物で、
哺乳類のものとよく似た精巧な二心房二心室の心臓をもっている。
実際、ほとんどの生物学者たちは、現存する動物の中では鳥がワニ類に最も近縁な群で、
他の爬虫類は系統的にもっと離れていると考えている。

http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
一般に爬虫類の心臓の心室は1室のみで膜によって不完全に左右に区分されているにすぎないのですが、
ワニでは心室が完全に2室となって鳥や哺乳類に近い状態を示しています。
また爬虫類中ワニだけは胸腔と腹腔とを区分する隔膜が存在します。これは哺乳類の横隔膜にやや似ているが構造などは異なります。

http://homepage3.nifty.com/waninosumika/page011.html
心臓も他のは虫類とは異なり、ほ乳類や鳥類に近い構造をしています。
156格無しさん:04/10/20 14:02:52
>>145
だから明言になってないって。
最大の捕食者=トラよりも大きいとは言っていない。
この二者はどちらもネコ科最大・ネコ科最強という名目で紹介される。
それは小原氏の他の著書においても例外では無い。
そして、小原氏が頭骨の大きさだけで強さが決まると言ってるソースをくれと言ってるんだが?
馬鹿かお前?w

>1t以上は行かない
>スイギュウは二頭がかりじゃなきゃ殺せませんw
二頭かかるトラなんて普通は子供か雌の親子だけですw

>群れでしかも水中では全く勝てません。
>ライオン弱ぇ〜w
大爆笑(笑)。
これが現実w

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat5.html
カバの恐ろしい敵はライオンである。
1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。

シャラー(セレンゲティライオン、1972)によればウガンダのアルバート国立公園での調査でライオンの獲物42頭の中に8頭の若いカバが入っていた。
そしてタンザニアのンゴロンゴロ国立公園では成獣のカバが時々殺されている。

ライオンにとっては1t余りのクロサイよりも2t以上のカバの方が御しやすい相手のようだ(陸上でだが)。
カバの多い地域では最近でもライオンがカバを襲うところが目撃されているし、南アフリカのある農園では夜、
たびたびカバの集団の来訪を受け作物が荒らされてしまうので、ライオンの匂いをふりまいたところカバはやってこなくなった。
サイとカバの力関係を考えると不思議な気がしないでもないが、動物にも苦手意識というものがあるのだろう。
サイはライオンが近くにいても平然として見えるし、
水場でライオンの群と一緒に水を飲んでいたことさえあるが、陸上に上がったカバにはありそうもないことだ。
157ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:03:19
ゾウの歩んできた道   小原秀雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4005004121/qid=1096053946/249-4873886-4333901

P103
私は直接見たことはありませんが、水場での待ち伏せを習得したライオンの群れに、殺されるゾウがいます。
子ゾウから、少し大きい亜成獣まで、やられることがあるそうですが、こうしたことは、ふだん、えものにされる草食獣がいないときに限られています。
ライオンの群れがもっぱらゾウを獲物にするようになった例も知られています。とはいえ、六頭のライオンが雌の成獣のゾウを捕殺したという記録はありますが、
成獣のゾウを殺した例(傷ついたり病気のものは別として)はまだ知られていないようです。

P104
強大なアフリカゾウは、成獣になればけがや病原生物や寄生生物による病気のとき以外、ほかの種に食われることはない関係です。
子ゾウのときは、ライオンとブチハイエナの群れに、捕食されます。

P105
水辺はゾウが好む場所ですが、大きなナイルワニは子ゾウには時に捕食者になります。
ニシキヘビ(アフリカニシキヘビ・イワニシキヘビ)は、子ゾウをえものにはできません。

P106
私がゾウとほかの種が戦うのを見たのは、ゾウがライオンを追い払ったのを2度見たのと、
スイギュウと子ゾウの小競り合いぐらいでしょう。
158格無しさん:04/10/20 14:03:32
ドングリ食べるって・・・・ライオン雑食かよw
159ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:04:09
そろそろNH名物自爆ギャグが見られるかな?
160ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:05:22
ピューマ ヒョウ イヌ(闘犬)

http://www.dogointernational.com/fsarticle.html
The battle I watched and photographed was between a 120-pound male puma and a 75-pound Dogo.
The dog, a 1-1/2-year-old female named Conajen, which means brave in the Araucanian tongue, was making her puma-fighting debut.

When the dog was led near the cage the puma let out a series of fierce catlike hisses, baring a set of lethal fangs.

The lion then unsheathed its claws as the dog entered the enclosure.
Without sparring, the dogo made a straight dash for the puma and the two animals were enveloped in a whirling ball of fur and hair.

The barks and screams were probably heard on the next estancia a mile away.
As I clicked my first photo, I noted the time just as the puma caught the dogo with a lightening paw slap across the head.

Then, as the dog charged for the puma’s throat, the big cat came down with its forepaws on either side of the dog’s head and
the two went tumbling end over end again. When they came to s stop, the dog had solidly pinned the lion with a death grip at its
jugular vein. Bilo gave the signal and the pair were separated.My watch told me it took slightly more than two minutes for the dog to win its inaugural battle.
オスのピューマ(54kg)がメスのドゴ(34kg)が戦ったが、ドゴが勝った。

http://www.natural-dog.com/philo/bookstore/titles/0866226397.htm http://www.kateconnick.com/library/semencicpit.html http://home.att.net/~semencic/ninth.htm
"Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs" 著者.Carl Semencic博士

"today's Dogo is capable of tracking, attacking, and actually killing a puma single-handedly,"
今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る(Carl Semencic博士)。

http://www.ataraxia.ozehosting.com/boerboel/boerboel.htm
There are cases on record when a lone Boerboel time and again won the fight against a leopard!
一匹のBoerboeがヒョウとの戦いで何度も勝っている。
161格無しさん:04/10/20 14:05:46
>>148
加藤氏、畑氏、増井氏、永戸氏、いっぱいですなぁ。
逆にヒグマがトラより強いと言ってる日本の学者は一人もいませんな(笑)。

>>150
正に負け惜しみ(笑)。
ここでの議論において
A>Bという明言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Bの身体能力だけを誉める記述
なのは火を見るより明らか。
ヒグマは後者の方しか出してないのよ。
そして、後者の方だってどんな動物でも出せる訳。
しかもそれもトラとライオンの方が遥かに優れている。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact3.html
ナチュラリストのアルフレッド・E・ブレームは、スーダンで、少なくとも高さ2.4mの茨の柵(ザリバ)を、
ライオンがウシをくわえて跳び越えるのを見た。重い荷物のために柵の上につけられたへこみ、
飛び降りた際に外側の砂地にできた窪みが残っていた。
原住民はピースに高さ3.6mの囲いを見せ、ライオンが1頭のラクダを引きずり上げ、反対側へ飛び降りて、それを引きずり下ろしたと語った。
有名な狩猟家、J・A・ハンターによればライオンは、囲いを飛び越え、ウシをくわえて走り去った。
彼はキツネがニワトリを運び去るようにこれを行うと言う。
障害物を跳ぶとき、ライオンの尾はピンと伸び、バランスを取る役目を果たす。このときの塀の高さは3.6mあった。
フレシュコップはルアンダで、ライオンが300キロのロバをくわえて囲いを飛び越えている。
ケニヤの農場で12mを越える幅跳びが測定された(ピース)。
シュリングスはさまざまな場合について約8mの幅跳びを確認した。
カービーは高さおよそ3.5mの堤防の上へ簡単に飛び上がった雌ライオンを目撃した。

高さ7.5mの崖に跳び上がったトラ
トラは川床からそそり立っている崖の下に立ち止まって、四肢をネコのように縮め、
その姿勢のまま3、4度、全ての筋肉の力を奮い起こすように前後に揺すったかと思うと、死に物狂いのジャンプをした。
トラの前足が崖のうわっぷちをつかんだ。
1、2秒間トラは宙にぶら下がって揺れていたが、岩の小さなくぼみに後足を引っかけたかと思うと、崖の上にはい上がった。
狩猟家シャコール・カーンは、唖然として射撃もせずにこの立派なトラが逃走に成功するのを見送っていた。
インドのマイソールでは3mの高さに張られたロープをうまく飛び越えたトラの報告がある。
また、あるトラは重さ70キロ程の子ウシをくわえて運んで行く途中、高さ4.5mの土手を獲物をくわえたまま飛び越えた。
162ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:06:30
トラ マスクの効果
http://members.aol.com/cattrust/tiger.htm

Masks have also helped save lives. Tigers generally stalk and attack from behind. Human face masks worn on the back of the head confuse them.
Several have been seen following people but not pressing an attack.
In 1987 when the masks were introduced, 30 were killed, but no-one wearing a mask
Since then it has become compulsory to wear a mask and only one has been attacked from the side.(Man-eaters and Masks. Cat News 11, 1989, P12).
通常は虎はこっそりと対象物を追跡し背後から襲い掛かる。人の顔の絵が描かれたマスクを後頭部に装着すれば虎は混乱する。
何度か虎が「こっそりと人を追跡していたのが確認されている」が、攻撃には至らなかった。
1987年にマスクが導入されてから、30人が殺された。しかし、被害者は誰もマスクを装着していていなかった。
マスクの後頭部への装着が義務付けられてから、たった一人だけが攻撃されたが、その攻撃は側面からのものであった。
163ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:06:59
動物の狩りの百科
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887183364/qid=1098187725/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9465574-6920210

P67
ナイルワニは決して動きが鈍い動物ではない逃げるときも、ジャンプするときも、非常に俊敏である。
だが、彼らは狩りをするときは待ち伏せる。追いかけていたらエネルギーが無駄なことが多いということを知っているかのようだ。
ナイルワニの体は泳ぐことにも闘うことにも適している。

(中略)

強力な筋肉がついた顎と何度でも生え変わる鋭い歯と、頑丈な皮膚と、太い尾が彼らの狩りを助けている。

P68
ワニは大爬虫類時代に栄えた生き残りであり、およそ6500万年前の中生代末期からほとんどその形態を変えることなく現在まで生き延びてきている。
非常に原始的なイメージのある生き物だが、人間以外にこれといった敵はいない。
164格無しさん:04/10/20 14:07:36
>>156
> だから明言になってないって。
必死だなw
頭骨の大きさ=ライオン>トラ
肉食獣との戦い=ライオン>>>>>トラ

スイギュウは1t越え成獣を一頭で殺した記録なし。
小原氏もこう言っておられる。
小原秀雄著 猛獣物語下(50頁)
「アジアスイギュウは、ゾウにさえ向かっていく。
だからトラも、病気のものや手負い以外、成獣になったものはふつうではめったに殺さない。
とくに雄を殺すときは二頭で組んで後脚を咬んで動けなくしたりしてから殺すといわれる。」

ネコオタ壊滅w

陸上で群れなら勝てるライオン。
だからなんですか?
水中じゃ群れでも勝てないライオン。
弱過ぎw
165格無しさん:04/10/20 14:07:58
大体、こんな動物のどこが凄いんだよw

http://www.volkomenkut.com/sites/bear/index.html
アラスカでのサーモン釣行は、ときおりとんでもない結末を迎えるようである。

 以下の画像はアラスカの森林保護管によるものである。彼はこの時鹿狩りに出かけていた。
 世界最大記録となったこのグリズリーが彼を襲った時、熊は彼から50ヤード(約50メートル)しか離れていなかった。
 彼は7ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った。熊は彼の数フィート先で倒れたが、まだ生きていたので彼は弾を再度装填して熊の頭に弾を撃ち込んだ。
 熊の体重は1,600ポンド(約720キロ)。肩口までの高さが12フィート6インチ(約3.75メートル)。これは世界記録である。この熊は以前に2人を殺している。
 もちろん狩猟局はこの熊に餌などやっていない。
 これを見てほしい。これは熊の後ろ足である。通常の一階建ての家なら軽く登ってしまえるだろうし、屋根は目の高さになる。
彼の最後の食事は人間だった


7mmで仕留められる雑魚巨大アラスカヒグマ!!
こりゃ、ピューマやクズリに殺されるのも納得だわw
166格無しさん:04/10/20 14:08:41
>>161
名前だけで具体的な記述を出せていない。

またつまらぬものに勝ってしまった・・
167ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:09:32
コピペ合戦だなw 議論じゃないしw
168格無しさん:04/10/20 14:10:32
>>164
>肉食獣との戦い=ライオン>>>>>トラ
小原氏は一言もそんな事述べていないW

>スイギュウは1t越え成獣を一頭で殺した記録なし。
>小原氏もこう言っておられる。
おや?
最新の見解と言いつつ持ち出したのは24年前の本ですか?却下。
そして24年前の見解でも小原氏はトラ>5tあるインドゾウです(ニヤリ

>陸上で群れなら勝てるライオン。
カバもそれ以上の群れです(笑)。
>だからなんですか?
単独でも余裕っす(笑)。
>水中じゃ群れでも勝てないライオン。
水が嫌いなだけ(笑)。

カバ弱過ぎw
169格無しさん:04/10/20 14:10:55
>>165
「弾倉が空になるまで撃った。」
自爆乙w
170格無しさん:04/10/20 14:12:24
>>166
どれもしっかり貼られてる訳だが?
つーか個別に貼ってくとそれこそこのスレまた容量オーバーだよw
このスレに詳細は全て明らかになってるよ。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/0-99

またお前は完全敗北した訳だが・・・。
171格無しさん:04/10/20 14:13:08
>>169
7mmで仕留められた時点で超雑魚(笑)
それも巨大ヒグマ(爆笑)
雑魚にも程がある(大爆笑)
172ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:13:19
カバ>>>>>>ライオンとかいう陸上でしか戦えない動物
173格無しさん:04/10/20 14:13:45
>>168
だれも最新の明言とは言ってませんが?


まあ既にトラ<ライオンは確定しましたしw


トラがガウアの雄成獣を一頭で殺したソース+アジアスイギュウの雄成獣を一頭で殺したソースよろしくね♪

というかグリズリーは凶暴といわれるアジアスイギュウ以上に凶暴で同体格のバイソンの雄成獣を一撃で殴り殺してますwW
174格無しさん:04/10/20 14:14:26
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco1.html
high walk ヌマワニはほかのワニよりも陸上で活発である。乾季には水場を求めて長い距離を歩く。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat3.html
インド連邦林野局の森林官、カイラシュ・サンカラは1954年にトラとワニが戦う場面に遭遇している。
トラが川を渡っているときに、それを見たヌマワニも水に入りトラに接近したのだった。
そのワニはトラと平行に泳いで、長い尾でトラを叩き始めた。
苛立ったトラは早く泳いでワニの追撃をかわし、足の付く所まで辿り着くと、
吠えながらワニに突進し、咬みついて岸迄引きずり上げ4mも投げ飛ばした。
そして数分後にはワニを殺してしまった。

1932年、インドの森林保護官が、トラの殺した獲物に近付いて行くヌマワニを目撃した。
あまり離れていない茂みの中にいたトラは、ワニが食べようとしたところを捕らえた。
初めワニは反撃しようとしたがすぐに逃げ出した。しかし間に合わず数分でトラに殺された。

またウガンダでも、ナイルワニがライオンの獲物を盗もうとして逆に殺されてしまったことがあった(Cott,1961)。
 ワニの多いウガンダからは頻繁にワニを殺して食べるライオンの報告が来ている(グッキイスベルク)。
 そして Minton(1973)によれば一度は船に乗った大勢の観光客が、ライオンがワニを殺す一部始終を目撃した。


こないだのどうぶつ奇想天外は4m以上は確実にありそうなヌマワニの大物が
雌トラに半身を抉り取られて殺された。

リブロポート 夜明けの瞼という本には
ナイルワニの大物が 雌ライオン2頭に簡単に殺された例が克明に記されている。

「タイガーを探索する」という、BBCの映画の中で、エキスパートは証言しました、
その、雌トラは、明らかにインドで14フィートの長いワニを殺しました。雌トラは、
戦いを支配し、且つワニの首を閉鎖するために彼女の犬歯を使用するように見えまし
た。
175格無しさん:04/10/20 14:14:47
>>170
負け惜しみか?
見苦しい。
176ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:15:30
舛添似はザビビにも行かないと。
177格無しさん:04/10/20 14:16:22
>>171
顔を百発以上撃たれたら死ぬのはアタリマエ。
軍用の銃で殺されたトラの方が雑魚。
狩猟銃>>軍用銃は国際法で定められてますw
178ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:16:25
937 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 18:04
>>928
アムール虎好きの楽しい奴だった。あれから3年も経つんだな。
リアルで煽っていたんだけど面白かったよ。なんかサムゴーに通じるもんがあったなw
938 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 19:32
いまだに猫科妄想は治らず
(アムールトラがインド象を襲うとか
カムチャッカヒグマを襲うとか、爆笑妄想が酷かったなあ
まあ、香具師はマスゾエ似のヒキコモリのクセに自分をイケメンと
信じてたり、”200ml缶のような上腕の太さ”とか目撃者には
言われてるのに男性ホルモンに溢れた逞しい筋肉質のつもりだったり、
対戦相手に”中学生以下”と言われてるのに、”グリーンベレーを倒した”
とか”俺が日本刀を持てば牛でも河馬でも殺せる”とか、
ありとあらゆる分野で、妄想が激しかったが)
野生動物板で”ネコヲタ”と呼ばれて、妄想を爆発させてるらしい。
ちなみに、もう20歳になるはずだが進学も就職もできてないらしい>NH
939 名前:アスリート名無しさん 本日の投稿:03/08/30 19:37
そうなのかw自衛隊どうのこうのってのはどうなったんだ?
ああそういや今は本来は中卒とか高卒を対象にしてる最低レベルの自衛官応募に
大卒が来てるんだったな。ヒッキーが受かるわけないか





>>200ml缶のような上腕の太さ
笑い死ぬww
179ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:17:20
シカとトラは〜〜〜〜?????
180格無しさん:04/10/20 14:17:41
>>173
じゃ、意味無いよw
過去の発言と最新の発言繋ぎ合わせるとそれこそ小原氏の見解なんて
トラライオン最強>>>>>その他なんだからね(笑)。

>というかグリズリーは凶暴といわれるアジアスイギュウ以上に凶暴で同体格のバイソンの雄成獣を一撃で殴り殺してますwW
捏造。
バイソンはウシ科最弱。牙も貧弱、体格貧相。
馬ですらオオカミを恐れないのにバイソンはオオカミを恐れる超ヘタレ。
しかもグリズリーが一撃で殺した記録等皆無。

雄ライオンはバイソンより強大な1tバッファローを文字通り「瞬殺」w

http://www.tokyo-rc.gr.jp/jts/0101_22.htm
17分半経った時に,初めて,一頭のバッファローが鳴いた。
僕には,その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは,これで死ぬんだ」という声に聞こえました。 
そのバッファローは,非常に元気で,それまで,3頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして,そんなに鳴くのかなと思って,正面を見たら,そこに,大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は,その大きな雄ライオンも,みんなと一緒に出発したと思うのですが,
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に,目がぴかっと光って,さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら,池の真ん中で,バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが,…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間,下から飛びついて,その首に咬みついたのです。
さすがに,雄ライオンの力で,悪鬼のように荒れ狂っていた,1トンも越える大きなバッファローが,ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに,ライオンは池に倒れるようにしながら,柔道でいう巴投げのような要領で,でかいバッファローを投げたんです。
181ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:18:11
299 名前: 名無虫さん 03/07/23 19:02 ID:???

「世界最強のトラ! 世界最速のチーター 世界最高跳躍力のピューマ!
  ネコ科は完全無欠、憧れるね!」

        ,,----、,,,,,,,,,、、
       / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
       〔/     ))))ヾヽヽ
       /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/             _
      / ==/  .,==-   レi!.          /  ̄   ̄ \
     〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)         /、          ヽ
     λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ .        |・ |―-、       |
   , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \::::::::::::::/.λ 、        ノ_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/  \_/  、 \       \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|       |  |        O===== |
      `− ´ | nekowota | _|        /          |
        |         (t  )      /    /        |

                        「お前の頭の程度もネコ並に上げないと、な」
182格無しさん:04/10/20 14:18:56
>>175
負け惜しみはお前しか言わんよ。
ソースの質・量とも桁違いです。
残念ながらw

A>Bという明言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Bの身体能力だけを誉める記述
183ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:19:25
群でぼこった後にトドメ。ライオンのチームワークは凄いね。
184格無しさん:04/10/20 14:20:01
>>177
>軍用の銃で殺されたトラの方が雑魚。
却下。ソース無しw
しかもどこにも最大級のヒグマを殺したのが狩猟銃なんてありません。
妄想逞しいなぁ(笑)。
185ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:20:38
BがAに正面対決では圧勝したという事実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>A>Bという明言>Bの身体能力だけを誉める記述
186格無しさん:04/10/20 14:20:44
所で、巨大動物図鑑更新されたね。
ま        た

トドメを刺された訳だが、バカヲタw
強力な新ソースだな、これは(笑)。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
アーネスト・シートン(1925)もバイソンの雄とハイイログマが戦うぞくぞくするような話をたくさん耳にしてきた。
バイソンが勝ったことも、クマが勝ったこともあった。
中でも悲惨な話は、何ラウンドも戦った末、ついにバイソンがよろめき倒れ、
同時にハイイログマはバイソンの角に腹を引き裂かれて死にかけているという展開だった。
しかしシートンはこれらの話が事実であると証明することはできなかった(狩猟動物の生活)。

↑結局こんな所だろう。
家畜の雄ウシよりは強いが、家畜の雄ウシはヒョウ以下だからなw
あと、最近の現実でも子供のバイソンは雌グリズリーが5時間もかかって諦めて退くとはw
巨大な牛を一打ちにするなんて夢物語もいいとこだなw
あと、バイソンは馬以下かよ(笑)
ホントにウシ科最弱でウシ科の恥だなw

馬に顎蹴り砕かれてるしバイソンに刺し殺されてるし
ハイイログマが成獣バイソン襲った記録一つも見つからないし
大人のウマはグリズリーが手に余る相手だしグリズリーがカス以下なのがまた証明されたなw
187ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:21:46
自分の書き込みをコピペしまくるところにオナネコの寒さがあるな・・・・・
188格無しさん:04/10/20 14:21:56
A>Bという明言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Bの身体能力だけを誉める記述>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BがAに正面対決では勝ったという詳細不明な一ケース
189ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:22:36
歪曲

             l!||■■■■■■■\         ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
            /  ■■■■■■■::::l|!l       ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃            ┃┃
          /    ■■■■■■■ `::::::\      ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃            ┃┃  
         /     ■■■■■■■  `::::::\    ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓ ┃┃
       /    __ ■■■■■■■ _ `:::::::\:  ┗┓┏┛ ┗┛  ┃┃ ┗━━━━━┛ ┗┛
      !l||   /   ヽ  l|||!||l!!||l!!|l /   ヽ `::::::::\   ┃┃        ┃┃             ┏┓
     /    .|;;;; ◎ ;;;;|  !!l||!|ll!l||!|l |;;;; ◎ ;;;;|!l|l|!:::::::::\ ┗┛         ┗┛             ┗┛
   /     ⊂⊃  .ノ   l|l!' |! `|!ヽ _ ノl||!!|::::::::::::::||l!
  !l|           ̄ .|!エエエエエエ! ||l|!!!l||!!!||l!!!!|||:::::::::::::\
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   , !||     ./:::::::ヽ |!エエエエエエ!| |/::;:::ヽ:::::::/i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト   :::::::::\
 /||!      / ::::::::::::ヽヽ _____ / /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..      :::::::::::::l!
        / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  |            ̄ ,,、        i し./::::::::.}
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    .| :::       | |  ⊂ニニ::ヽ | |       .|   |.|llll|    |     .∧〔   /   :::::::::::::/
    .| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |      / } ∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
     | :        |    |:::::::|::::::::|      /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
     .| :       | ┌┌┌┌┌ .|          ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::       ::::::::::\
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190格無しさん:04/10/20 14:22:54
因みにここで用いられるバイソンは、当然合衆国の草原バイソンと見るべきである。
つまり、650〜900kg、雌は320〜540kg。
しかもバイソンは野生のウシ科の中で角が貧弱極まりなく、
熊からも狼からも馬より舐められてる臆病な動物である。

こんな動物にタイマンでカリフォルニアグリズリーが勝ったり負けたりしてたっつうんだから笑わせるw

因みに、ライオンとスイギュウの例を紹介しよう。

ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ(550kg)を殺す様を描写している。
1965年にタンザニアで雌のライオンが、雄のスイギュウに突き殺された。また雌のライオンと雄のスイギュウが相討になっていた例もある。

雌ハイイログマは5時間かかって亜成獣のバイソンを仕留められないが、雌ライオンは飼育個体でも成獣のスイギュウを仕留める事が出来る。
また、雄グリズリーもバイソンに殺された記録が多々あるが、雌ライオンが雄スイギュウに殺された記録はあれ雄ライオンがスイギュウに殺された記録は無い。
191格無しさん:04/10/20 14:24:01
雄ライオン>>>雌ライオン=雄グリズリー>>雌グリズリー

辺りが明確に証明出来たと言えよう。
192ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:25:08
 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡     ' i  |   強いな。BSまで持つか?
 ≡     _`ー'゙ ..|
  \  、'、v三ツ | 
    \     | 
     ヽ_    ノ  
193格無しさん:04/10/20 14:25:18
>>180

> バイソンはウシ科最弱。牙も貧弱、体格貧相。

たしかに、牙は貧弱だな
194ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:27:10
ネコのレアケース(ネコに都合の良い)とクマのレアケース(クマに都合の悪い)を比べるのが吉川君の特徴。
195ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:27:44
バイソンの牙ってなんざんしょ?
196ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:29:06
彼女はエルザが殺されてしまうと気が気でなかったが、ライオンは足場の悪い川の中で巧みにスイギュウをしとめた。

地形を利用すれば勝てるんですねw
197ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:30:30
[1132]美濃輪 04/10/20 14:25 fGoS5JrlTFp
>>1129
ハハハ、笑わせますなぁ〜。
俺は厳密な意味でそう言ったんじゃないよ。
アメリカのイノシシが豚と交配が進んで弱体化している事を考慮の上での
アメリカイノシシという発言だが?w



マーシーはこういう逃げが多いね
198ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:32:10
突っ込まれると

「げ、厳密じゃないんだ。い、一般的にはこうなんだぞお〜」

とNH君は逃げます。逆鱗に触れるツボw のときもこうでしたね(苦笑)
199ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:34:40
遊牧民さん逃亡?
200ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:35:13
200げと
201格無しさん:04/10/20 14:36:10
>>180
> >>173
> じゃ、意味無いよw
> 過去の発言と最新の発言繋ぎ合わせるとそれこそ小原氏の見解なんて
> トラライオン最強>>>>>その他なんだからね(笑)。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」214頁
「どちらにしても、平凡な結論だがプロは強く、特に強大なプロファイター、
トラ、ライオンは強力であり、ゾウ、特にアフリカゾウが番外に位置するといったところであろう。」

小原秀雄著 アフリカの野生動物(52頁)
2 セレンゲティの捕食者たち
「セレンゲティでは、主要な五種の大型捕食者――ライオン、チーター、ヒョウ、ブチハイエナ、リカオンが、ほぼ二〇種ほどの草食獣を主な獲物として、食物連鎖を形成して生きている。
草食獣はアフリカゾウやカバ、クロサイを別格としてキリン、アフリカスイギュウ、シマウマ、イボイノシシ(下略)」

小原秀雄著 アフリカの野生動物(122頁)
V 東アフリカ・大型野生動物の世界
「ライオンは群れで暮らすので、雄ゾウといえども、ときどきいる独り暮らしのばあいに本気でライオンが襲えばどうなるかわからないが(一例だけ、そうした例が三〇年代にあったという話があるが)」

小原秀雄著 猛獣物語下(34〜35頁)
「トラについては、インドで調べられたけれども、インドのトラ、ベンガルトラもゾウを時々殺すことがあるといわれるだけで、くわしいことは観察されてはいなかった。」

小原秀雄著 「食うものと食われるもの 小原秀雄の動物教室」 164〜165頁
「ライオンは子ゾウを機会があれば殺すが、アフリカゾウの方もまた、ライオンを追い払ったり、殺したりする。」

小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行57P
「ゾウはくちびるの部分をかじったところしか見ていない。
もちろん、ライオン自身が殺したのではなく、屍肉を食べていたのだ」

小原秀雄著 ゾウの歩んできた道(2頁)
「ゾウには寄生動物や病原菌以外天敵らしい天敵はほとんどいなかったのです。」

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
48Pより
「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオン」
今までの歴史を振り返ると、どうみてもライオン>トラだなw


> 捏造。
> バイソンはウシ科最弱。牙も貧弱、体格貧相。
牙も貧弱WWWW
そりゃそうだろう、上顎には前歯がないしw

> 馬ですらオオカミを恐れないのにバイソンはオオカミを恐れる超ヘタレ。
オオカミを恐れるソースよろしくw

> しかもグリズリーが一撃で殺した記録等皆無。
小原氏の明言>>>>∞>>>>>お前の妄想w

> 雄ライオンはバイソンより強大な1tバッファローを文字通り「瞬殺」w
雌のおぜん立てがあってこそw
雄情けねぇ〜w
202格無しさん:04/10/20 14:37:01
>>184
しかもどこにもトラが殺したのが健康なゾウなんてありません。
妄想逞しいなぁ(笑)。
203ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:37:20
SS  アフリカゾウ 
S  インドゾウ  
A  シロサイ インドサイ クロサイ カバ
B  コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル イリエワニ ナイルワニ
C  アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 キリン アメリカクロクマ ライオン トラ
D  セイウチ クロカイマン アメリカワニ  ムスタング ヘラジカ 
E  モリイノシシ ツキノワグマ ヌマワニ アジアイノシシ ジャガー
F  アナコンダ 土佐犬 ブチハイエナ ゴリラ アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ ヒョウ ピューマ
G  タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン 【コモドオオトカゲ】 チンパンジー 最強格闘家 
H  ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊 ヒクイドリ
I   ラテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬  
J  カミツキガメ 【メキシコドクトカゲ】 アライグマ  ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル ニホンイタチ
K  軍鶏 ドブネズミ 【オオムカデ】 ムカシトカゲ 【ダイオウサソリ】 アフリカウシガエル 【ゴライアスバードイーター】 
L  ネコヲタ(NH、土下串、美濃輪) キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
204格無しさん:04/10/20 14:38:07
>>186
やはりクマが負けた例を観察した人は殆どいないと言う事かwwW

> 巨大な牛を一打ちにするなんて夢物語もいいとこだなw
小原氏に対する冒涜だな。
205ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:38:16
小原ソースでネコヲタ内部崩壊!w
206スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 14:38:18
ライオンもいる地域でエランドは神だそうですw
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1786/Bushbuck.html#Eland
207格無しさん:04/10/20 14:39:18
>>190
角が貧弱、関係なし。
というか小さい方が実用向き。
スミロドンの例を見ると正にその通りw
208ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:39:23
大ワニもやられませんからね。メスライオンを3匹まとめて屠った。
209ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:40:09
エジプト文明(だったかな?)ではワニがネ申ですよー。
210格無しさん:04/10/20 14:43:22
SS フレンチブルドック
211格無しさん:04/10/20 14:45:03
串ネコまた敗走〜
212ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:45:31
>>1
※猛獣の強さ論議以外は禁止


( ´,_ゝ`)プッ自分で破ってるよ。自爆ギャグテロリストらしいや( ^∀^)ゲラゲラ
213ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 14:46:24
土下串は今日もまた連敗記録を伸ばしましたとさ。
214格無しさん:04/10/20 14:55:51
今日の名言。

「バイソンはウシ科最弱。牙も貧弱」

ギャグテロリストは今日もテロをしていきましたとさw
215ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:00:52
ネコヲタスレは使い捨て。たった日だけ使って削除依頼。

あんま立てすぎると追い出されるぞ〜、NHよ〜。
216格無しさん:04/10/20 15:34:24
>>193
牙も角もだね。
217格無しさん:04/10/20 15:41:15
>>201
残念(笑)。

猛獣もし戦わば P198より

インドでのトラとオスのインドゾウの戦いは、三回ほど記録されている。
アッサムで一頭のトラが一群れのインドゾウの中の仔を襲った時、
群れにいた牙の長い雄ゾウがトラを攻撃した。
トラはそのオスの背に乗り、爪を打ち込んだ。
一晩中両者の間で戦いが続き、酷い傷を受けたゾウの死骸を残して翌朝トラは逃げ去った。

アンダーソンというナチュラリストは、興味深い事を述べている。
インドゾウの群れが、水を飲んでいる場合にトラの鳴き真似をしただけで
ゾウの一群れが警戒を起こし、警戒して鼻をラッパのように吹き鳴らすと言っている。
ヒョウの声を真似しても、ゾウは一向に怯まず、攻撃的にさえなると言うが、
インドゾウのオスの単独生活の個体の場合には、じっとして立ち尽くし、
辺りの臭いを嗅ぐという警戒振りである。
一報人間がトラ狩りに使うゾウでも、トラが襲いかかってきた場合にもほとんど成す術も無く
慄えあがってしまったという話がある。
もちろん、ゾウが群れの力でトラを退ける場合も多いのであろうが。

猛虎の一吠、巨象を去らす
しかし、オスの大物さえも殺される事があるのであるから、
猛虎一度吠えれば巨象も顔色無しというのがアジアでのゾウ、トラ対決の実相である。

省略

しかし、少なくともインドゾウとトラよりは、ライオンとアフリカゾウとは互角か、
あるいはライオンも敬遠するのが成獣のアフリカゾウと言っていいだろう。

あと、それらのどこからライオン>トラに辿り着けるんだ?w

>オオカミを恐れるソースよろしくw

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat17.html
アメリカの野生化したウマ(Bronco または Mustang)はオオカミをほとんど怖れないと言われる。
シートン(1925)はユタ州のユインタ砂漠に住み着いたウマの群を見たが、ピューマを警戒するのにオオカミを全く怖れていなかった。
またモンタナでイーノス・ミルズは2頭のオオカミが1頭のウマを襲うのを目撃した。
ウマは数分の間、オオカミの攻撃を巧みにかわしていたが、チャンスを捕らえると後足で強烈に蹴りつけ、そして2頭とも動けなくしてしまってからとどめをくわえた。

Douglas W. Smith らが1997〜99年にイエローストーン公園で行った観察では、オオカミの群がバイソンを殺したことが14回あり、そのうち5回は成獣が殺された。
たった2頭のオオカミがおとなの雌のバイソンを殺したこともあった(1997年2月)。
これ以外は7〜18頭がかりでの攻撃だった。
また雄の成獣と確認できたのは1頭だけで、しかも怪我(片足の骨折)をしている個体だった(1998年12月)。


恐れない相手にこれほど殺されるかアホウw
218格無しさん:04/10/20 15:42:51
>>207
(゚Д゚)ハァ?
スミロドンは肉食獣で牙最大ですが何か?

>>214
牙と角の誤字しか突っ込めない時点でお前がギャグ(笑)。
219格無しさん:04/10/20 15:43:54
>>184
> >軍用の銃で殺されたトラの方が雑魚。

ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200309210196.html
イラクの駐留米軍兵士が、バグダッド唯一の動物園「アルザウラ動物園」でベンガルトラ1頭を射殺していたことがわかった。
夜勤の警備員らがロイター通信に語ったところによると18日夜、私服姿の米兵のグループが軍用車で閉園後の動物園に到着。
うち1人がおりの中にいたベンガルトラに食べ物を与えようとしたところ、トラが指をかみちぎり腕をひっかいたため、別の兵士が銃で撃ち殺した。
米兵らはビールを飲んでいたという。
220格無しさん:04/10/20 15:45:45
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻361ページ

食性は四つの要因による最も著しい影響を受ける。
一、被食者の大きさ。(この部分には強調附があった)。
成獣のゾウは体重三、五〇〇`c以上であり、カバは少なくとも一、八〇〇`c、そしてキリンとサイは普通一、〇〇〇`cを超える。
一頭のゾウの仔どもが、マニヤラ湖国立公園でその母親にはぐれて、ライオンに殺された。
(中略)
また、グッギィスベルク(一九六一)とゴダール(一九六七)は、サイを攻撃したことを記している。
しかし、これらの種はあまりにも大きくて、また成獣が仔を懸命に守るので、ライオンは通常彼らを捕食しようとはしない。
221格無しさん:04/10/20 15:46:01
>>219
どこにも7mmのショボ銃とは書いていない。
残念(笑)。
222格無しさん:04/10/20 15:46:11
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻361〜362ページ

このように、体重一、〇〇〇`c以上の被食獣は比較的ライオンからの危険がなく、また事実、一般にほとんど捕食の影響を受けてい

ないのである。
もう一方の極端の、小型哺乳動物や小鳥もあまり狩られない。
(中略)
通常の被食獣の大きさは以上のように約一五`cから一、〇〇〇`cまでの幅がある。
223格無しさん:04/10/20 15:46:44
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻363ページ
しかし、一、〇〇〇`cを超える動物も、群れでともに狩りをすることによって殺されることがある。



セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻379〜380ページ

アフリカスイギュウは順位を定めるのが難しい。

アフリカスイギュウは多量の肉を提供はするが、単独のライオンは彼らを攻撃できないことを知ることがある。



一トン以上は無理!!
224格無しさん:04/10/20 15:47:42
>>220>>222-223
                              ,...........................................
            、        _ // /   _;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::' , - 、
-‐ー‐―- 、_ _   `ー  ==  -   ,...._,-ー'´  ̄`ヾ;:::::::/`ー―'´ ̄´    ヽ、  _
             ー ―-    __, -'::::/  { ・ 〉   /=ヽ、      _,    \ノヘ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
ゝ     _ _,;;;;=r‐―ー -− ー',  ̄´   /   `_ _ ,:-'   /ヽ;-t-―‐';:::::}`ヽ、,,-‐ '´/           ヽ
l r--‐'´「_::::::::::::l    ( ・ )  ヽ      '  ̄  ̄       | | /;::::::::::;;;/  ./   /´ 考 よ 最 足    |
ヽ、,-‐、-:、ヾ;:::;'"ヽ -‐‐ ‐'' ´ ̄` 、               | |/::::;/ ̄   /  /´|.   え U 大 り    |
 }::::::::::::::、ヽ.、             l _             /l | ̄      /  / .|.   ろ U 限 な    |
 l::::::::::::::::i } ヽ、           ヽ/            / l :|      /  /  |.      U 稼 い    |
 |:::::::::::::::ゞ=i   ':、                ,, )    /「 | l      〈  _/   |.     U 動 脳    |
  ̄ ̄ ̄  ヾ、 iヘ、        、_ ,- ― ' ´     ,イ  |l__|  |       ̄ヾ、_/.l.     U  し  を   |
         i .| !、                 //  |:::::l  .|_, .         ∠      く  て      |
         |  '、ヽ、              / /  .l:::::|  |:::::::ヽ、       |               |
          l  |./l ̄`ヽr- 、       /   /   |  |  {::::::::::::\       \             /
        /::i  l;::::::}   ヾ、 ` ー- ‐―' ´   /     /  ,ゞ;::::::::::::::ヽ、.      \ __ ___ /
     ー'´::::::::|  i  /    \         /     /  |::::::::::::::::::::::::ヾ、
225格無しさん:04/10/20 15:49:01
7mmオートまで殺され馬が手に余る相手で
クズリに殺されピューマに殺され
食物の九割が草か
グリズリーしゃん頑張ってよw
226格無しさん:04/10/20 15:49:11
>>171
捏造は恥ずかしいですよ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1091731461/
787 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:04/10/15 11:09:36 ID:XMC0hxEe
209 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/14 22:23:12 ID:62Ph7bG1
>>203
>彼は7ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った
>The guy unloaded a 7mm Mag Semi-auto into the bear

これはオートマグ(拳銃)じゃなくて7mmマグナム弾を使用する自動式ライフルのこ
とですね。Browning BARかな?
さすがに拳銃じゃ熊は死なないでしょう。
227格無しさん:04/10/20 15:50:04
やはり結論はこれですな

☆雄の成獣同士(ブチハイエナとヒョウアザラシは雌)が陸で一対一で戦った時の結論

SSS トラ ライオン アフリカゾウ
SS インドゾウ ライガー
S マルミミゾウ
A´ インドサイ シロサイ
A クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

B´ カバ
B キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
C´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
C ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
D´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
D シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
E ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
F 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
228ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:50:24
格ヲタにも共通するがNHの知っているネコ科の動物は一般人が知っている動物とは違うのでしょう。
NHの脳内にのみ存在するトラは無敵の超獣です。
229ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:51:17
★★★★★NH妄想ランキング11★★★★★
230格無しさん:04/10/20 15:51:21
>>226
捏造も何もソイツが勝手にライフルと脳内変換してるだけだし。
原文には7mmオートマとしか書いてない訳で。
7mmで死ぬ最大級のアラスカヒグマ・・・プクク。
231格無しさん:04/10/20 15:53:02
>>228
闘え、現実と。

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
まず,ベンガル・トラは,広大な地域に最強の動物として君臨し,哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である.
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンよりより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
232格無しさん:04/10/20 15:53:57
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga

↑全てトラをタイガの王、タイガの主人と言っている由緒あるサイト。
233格無しさん:04/10/20 15:54:15
>>231
>>1閑古鳥サイトのリンクも禁止
234格無しさん:04/10/20 15:55:37
あとワニヲタ、お前が言う巨動の管理人さんも
トラ>ヒグマと明言、トラ、ライオン>ワニと明言
ホラアナライオンを最強の肉食獣と明言、最強の動物ゾウに対抗出来るのはトラだけ
と紹介しており完全にネコ派の味方だ、ボケカスがw
235ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:56:02
236ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:56:39
トラ>ヒグマと明言、トラ、ライオン>ワニと明言

引用を。
237格無しさん:04/10/20 15:56:49
>>233
>>231のどれもがぁ、閑古鳥じゃないぜ。
バカヲタのバカでも作れる無料ジオシティサイトは正に閑古鳥だけど(笑)。
238格無しさん:04/10/20 15:56:56
>>230

7mm Mag Semi-autoで検索したら、これが出てきたぞ。

http://www.blueridgeoutdoorsports.com/blueridgeoutdoor/html/BAR_Semi-Auto_Rifles.html
ライフルだな
239ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 15:59:32
>>238
200ml缶のような上腕の太さの人間じゃ持つ事すらできそうにないw
240格無しさん:04/10/20 16:02:01
>>236
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ヒグマがトラを殺した例をスイソーエフ以外で一つも紹介せず、
トラがヒグマを殺した例を大量に紹介している。
また、ヒグマの主戦力は噛み付きで、主戦力はトラの方が強いとしている。
またトラがヒグマの天敵だとも。
まともな読解力があれば解る事w
それに、ホラアナグマやショートフェイスベアーを差し置いてホラアナライオンが最強の肉食獣と言っている。
巨動さんの巨大ネコ>巨大クマ見解は明らか。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat3.html
ワニは肉食獣に対抗出来るか?
強者が弱者に対抗出来るか?なんて言わないw
そして、陸で活発なヌマワニがトラに二度殺られてる事もそうだが、
ライオンはナイルワニを頻繁に捕食するとある。
そして、ワニもやられてばかりではない。と虐められっ子を擁護するような論調である事が
両者の差を顕著に示している。
241格無しさん:04/10/20 16:04:08
>>238
プクク
ライフルでも7mmで死んでちゃね・・・
それも最大級が(^∀^)
242ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:04:39
どこが明言なんだかw 妄想癖のある人間が読んだらそう読めるのかもしれないがw
頭がでかいのに知能は低い。人間か・・・・・?
243ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:09:37
舛添似は正面からの一対一のソースを出しなさい。スペイン闘牛>>>>>>トラ・ライオンを覆すためにも。
244格無しさん:04/10/20 16:10:03
>>242
ほら言い返せないw
ま、お前の知能じゃ無理か。
245格無しさん:04/10/20 16:12:07
あれあれ?

スケ口の出したソースによると
http://organization.web.waseda.ac.jp/themecollege/medit/aesthetics/tomitak/tomitak006.html
>1634年の闘牛vsライオンvs熊vsトラは闘牛のTKO勝ちで、
>ライオン以下が檻の隅に隠れたままのところを闘牛が悠々と散歩している状態だったそうだ。
>このように闘牛はいつも攻撃を仕掛ける点で勇敢さで群を抜いていることが分かる。

クマも負けてるよ?w
スペイン闘牛>>>トラ・ライオン・クマか?
んなわきゃないwww
246格無しさん:04/10/20 16:13:30
巨動に必死に取り入ろうとするが
巨動のトラ>ヒグマ、トラ・ライオン>ワニ見解はいつまで経っても覆らない。
ワニヲタ哀れ。

そういうのを徒労って言うんだぞ。
あと巨動氏がここ見てたらもうお前の事相手にしないんじゃないかな?w
247ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:13:39
トラ>ヒグマと明言、トラ、ライオン>ワニと明言

は歪曲・曲解ということで。



      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ネコヲタは
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  小学校からやり直せ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
248格無しさん:04/10/20 16:14:34
>>247
>>240見て
                              ,...........................................
            、        _ // /   _;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::' , - 、
-‐ー‐―- 、_ _   `ー  ==  -   ,...._,-ー'´  ̄`ヾ;:::::::/`ー―'´ ̄´    ヽ、  _
             ー ―-    __, -'::::/  { ・ 〉   /=ヽ、      _,    \ノヘ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
ゝ     _ _,;;;;=r‐―ー -− ー',  ̄´   /   `_ _ ,:-'   /ヽ;-t-―‐';:::::}`ヽ、,,-‐ '´/           ヽ
l r--‐'´「_::::::::::::l    ( ・ )  ヽ      '  ̄  ̄       | | /;::::::::::;;;/  ./   /´ 考 よ 最 足    |
ヽ、,-‐、-:、ヾ;:::;'"ヽ -‐‐ ‐'' ´ ̄` 、               | |/::::;/ ̄   /  /´|.   え U 大 り    |
 }::::::::::::::、ヽ.、             l _             /l | ̄      /  / .|.   ろ U 限 な    |
 l::::::::::::::::i } ヽ、           ヽ/            / l :|      /  /  |.      U 稼 い    |
 |:::::::::::::::ゞ=i   ':、                ,, )    /「 | l      〈  _/   |.     U 動 脳    |
  ̄ ̄ ̄  ヾ、 iヘ、        、_ ,- ― ' ´     ,イ  |l__|  |       ̄ヾ、_/.l.     U  し  を   |
         i .| !、                 //  |:::::l  .|_, .         ∠      く  て      |
         |  '、ヽ、              / /  .l:::::|  |:::::::ヽ、       |               |
          l  |./l ̄`ヽr- 、       /   /   |  |  {::::::::::::\       \             /
        /::i  l;::::::}   ヾ、 ` ー- ‐―' ´   /     /  ,ゞ;::::::::::::::ヽ、.      \ __ ___ /
     ー'´::::::::|  i  /    \         /     /  |::::::::::::::::::::::::ヾ、
249格無しさん:04/10/20 16:16:46
>>241
> プクク
> ライフルでも7mmで死んでちゃね・・・
> それも最大級が(^∀^)

ここらへんも保存版だな。

7mmは威力が大きい弾丸だぞw
7mmなにを勘違いしてるんだ?
250格無しさん:04/10/20 16:17:37
大体、トラやライオンを推す全ての書き込みが一対一の正面対決じゃないとかアホの極み(笑)
我々素人が思う一対一で正面からどちらが強いかの一般的概念は動物学者の間でも解らん。
種の強さとか繁栄力の強さであれば必ず注釈は添い付ける。

ワニヲタが言ってるのはヒョードルを最強だと言う評論家は
格闘の事を言ってるのではない、と言ってるのと等しい(笑)。
251格無しさん:04/10/20 16:18:24
>>249
全然ショボショボですが。
アフォ?
252格無しさん:04/10/20 16:18:47
>>250
×解らん
○変わらん
253ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:19:40
ネコ科なんてヒョードルどころか軽量級のボクサーだろ( ´,_ゝ`)プッ
ちび動物なんだしねw
254格無しさん:04/10/20 16:20:11
>>251
> 全然ショボショボですが。
> アフォ?

さすが、ギャグテロリストw

わざわざ恥の上塗りをするとはwW

http://luna.pos.to/s001.html

「後の薬莢のみは、7mmレミントン・マグナムです。 30口径の7.62mmよりは、わずかに使用する弾が細いですが、逆に薬莢は30口径の30-06よりも太いので多くの火薬が入り、威力は強力です。 」
255ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:20:45
海に出られない雑魚動物なんて(゚听)イラネ
256格無しさん:04/10/20 16:20:54
コスモス国際賞受賞した動物学者の神二人、
満州を熟知していたバイコフ、ブロムレイ
日本の五指に入る動物学者達、
世界最大の虎サイト5tiger、
世界最大の動物保護団体WWF、
世界的な報道機関BBC、TIME、EARTH
日本唯一の公共放送NHK、
ご存知巨大動物図鑑、
世界一動物とガチで触れ合っていると言っても過言ではないムツゴロウさん、

これら全てがトラがヒグマより強い、トラがワニより強いと言っていて
ソース無しで立ち向かうお前はバカかね?w
蛮勇、勝率ゼロの勝負に賭ける奇蹟の信者だなwww
お前が幾ら自演と感情論で足掻こうとトラがヒグマより強いという絶対的な事実は覆らないし、
お前の掲示板には人は来ないw
正にコレ↓だなw

――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < 戦わなきゃ、現実と!
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i
257スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 16:22:15
http://www.luna.pos.to/s001.html
M1ガーランドの弾丸より強力な弾をマガジンいっぱいに受けてやっと死ぬヒグマ。
スラッグ1発で死んだトラ。
258格無しさん:04/10/20 16:22:16
新日のマークはライオン。
世界最強の男と称されるジョシュ・バーネットは
10/31このフラッグを持ってPRIDEにやってくる。
ヒョードルはシベリアトラかな。
ヒグマ=負けボノw
259スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 16:23:25
ああ、既出だった・・・・w
260格無しさん:04/10/20 16:25:29
>>254
恥の上塗りはお前でつ(笑)。
そりゃ、強力って言っちゃえばただの拳銃も強力でつよ(笑)。
何と比べるかです。

トラやライオンを仕留めるのに一般的な猟銃と比較するとどうしようもなくショボイって言ってんのw
261格無しさん:04/10/20 16:26:07
>>255
ワニは海にでも糞雑魚だが何か?w
262格無しさん:04/10/20 16:26:40
>>257
>スラッグ1発で死んだトラ。
お前の脳内だけなので却下でつ(笑)。
263格無しさん:04/10/20 16:28:09
>>260
> 恥の上塗りはお前でつ(笑)。
> そりゃ、強力って言っちゃえばただの拳銃も強力でつよ(笑)。
> 何と比べるかです。

大口径ライフルと比較してですが何か?
264スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 16:31:51
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000795.html
もっとも、20年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから(結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡)、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうが。

これ散々既出だろ。
265格無しさん:04/10/20 16:32:02
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│  彡"⌒"ミ、                            |┃
┃| 川 N H ll                           │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l        新 名 言 認 定 証       │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') |                                 │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ >>171殿        |┃
┃│ ヽ   δ  /< 7mm弾はショボイ!             |┃
┃│    ヽ_ _ノ   \______/               │┃
┃│                                     │┃
┃│ あなたが名言をはいたことを、ここに認定いたします。  │┃
┃│                                    │┃
┃│ 平成16年10月20日    埼玉県吉川市        │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
266スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 16:33:29
ライフルで貫通できないヒグマの頭骨はスラッグでも無理でしょう。
頭骨の頑丈さ ヒグマ>トラ
267格無しさん:04/10/20 16:35:05
http://www.volkomenkut.com/sites/bear/index.html
アラスカでのサーモン釣行は、ときおりとんでもない結末を迎えるようである。

 以下の画像はアラスカの森林保護管によるものである。彼はこの時鹿狩りに出かけていた。
 世界最大記録となったこのグリズリーが彼を襲った時、熊は彼から50ヤード(約50メートル)しか離れていなかった。
 彼は7ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った。熊は彼の数フィート先で倒れたが、まだ生きていたので彼は弾を再度装填して熊の頭に弾を撃ち込んだ。
 熊の体重は1,600ポンド(約720キロ)。肩口までの高さが12フィート6インチ(約3.75メートル)。これは世界記録である。この熊は以前に2人を殺している。
 もちろん狩猟局はこの熊に餌などやっていない。
 これを見てほしい。これは熊の後ろ足である。通常の一階建ての家なら軽く登ってしまえるだろうし、屋根は目の高さになる。
彼の最後の食事は人間だった

使用した7ミリオートマグとは
http://luna.pos.to/s001.html
最後の薬莢のみは、7mmレミントン・マグナムです。 30口径の7.62mmよりは、わずかに使用する弾が細いですが、逆に薬莢は30口径の30-06よりも太いので多くの火薬が入り、威力は強力です。



クマ派新ソース完成!!
268格無しさん:04/10/20 16:43:03
>>263
大口径ライフルと比較して強いなんてソースはどこにもありませんが?w

>>264
スラッグ弾だけでは詳細不明。
却下。
269格無しさん:04/10/20 16:47:52
>>268
> 大口径ライフルと比較して強いなんてソースはどこにもありませんが?w

名言を増やしたいようだなw
http://luna.pos.to/s001.html
「最後の薬莢のみは、7mmレミントン・マグナムです。 30口径の7.62mmよりは、わずかに使用する弾が細いですが、
★★逆に薬莢は30口径の30-06よりも太いので多くの火薬が入り、威力は強力です。★★」

30口径の30-06は↓の写真の左から2番目
http://luna.pos.to/s_img/s001.jpg

馬鹿でかい弾だなw
それよりも火薬の量が多く強力なのが7mm弾
270格無しさん:04/10/20 16:48:42
結局、日本の動物学者三傑の最新の見解で支持を得たり、
NHKの最近の放送で支持を得たり、
巨大動物図鑑の支持を得るのが

「多数派の真実」と「少数派の妄想」の決定的な違い。
271格無しさん:04/10/20 16:49:56
>>269
迷言を増やしてるのはお前だなw
トラとライオンを仕留める一般的な猟銃が30口径の30-06のソースドゾォ〜〜〜w
272格無しさん:04/10/20 16:52:31
>>268
> スラッグ弾だけでは詳細不明。
> 却下。

トラがゾウを殺しただけでは詳細不明。
巨動ソース却下w
273格無しさん:04/10/20 16:55:07
>>271
トラ=スラッグ弾程度で死亡。
ヒグマ=7mm弾をカートリッジが空になるまで撃ってやっと死亡。



トラ・ライオンが7mm弾より強力な弾で撃たれてるソースどーぞーw
274格無しさん:04/10/20 16:55:45
>>272
雄の強大な牙を有した群れを守る健康成獣ゾウと詳細な情報を小原氏が充足してくれてるんですよw
275格無しさん:04/10/20 16:56:35
>>273
スラッグ弾が一種類のショボイものしかないというソースをどうぞぉ〜w
276ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:57:12
>ワニは海にでも糞雑魚だが何か?w

高校中退クン!日本語くらいまともにできるようになろうぜ・・・・・・
277ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 16:58:30
海でホオジロザメと比較されるイリエワニを弱いとは・・・・・・・・
トラじゃアオザメにも歯が立たないでしょうなw
278格無しさん:04/10/20 16:58:45
トラvsライオンより

ウォーレス氏が銃丸を真っ向から胸部に、むしろ首に射ち込んだトラは尚100ヤードも突っ走った
弾丸に両肺を撃ち抜かれ200ヤード走ったトラもいた
ウォーレス曰く
「負傷したトラや、急所を既に射抜かれながら100〜200ヤードも猛進するようなトラを相手にしている時、
 もし我々がマチャンでなく、地上にあれば、どんな災害に出会うか知れない」

↑トラの防御力と猛々しさ、凄いですな。
279格無しさん:04/10/20 16:59:43
巨動に必死に取り入ろうとするが
巨動のトラ>ヒグマ、トラ・ライオン>ワニ見解はいつまで経っても覆らない。
ワニヲタ哀れ。

そういうのを徒労って言うんだぞ。
あと巨動氏がここ見てたらもうお前の事相手にしないんじゃないかな?w

大体、トラやライオンを推す全ての書き込みが一対一の正面対決じゃないとかアホの極み(笑)
我々素人が思う一対一で正面からどちらが強いかの一般的概念は動物学者の間でも解らん。
種の強さとか繁栄力の強さであれば必ず注釈は添い付ける。

ワニヲタが言ってるのはヒョードルを最強だと言う評論家は
格闘の事を言ってるのではない、と言ってるのと等しい(笑)。
280格無しさん:04/10/20 17:00:30
世界で最も最強と称される動物、トラ。







ヒグマは?ワニは?

あ、ゴメン酷な事聞いちゃって。。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ
281格無しさん:04/10/20 17:01:21
>>278
凄いよな。
200ヤードも逃げられてw
282ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:01:35
NHって自分の発言をコピペしまくって恥ずかしくないのかな?
ネットストーカーをする変態には恥という概念が無いのかもしれんがw
283ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:03:34
最強と称される動物トラ。その実態は・・・・・・

クマにも負けて、ウシにも負けて
イボイノシシにも、オオトカゲにも負けて
(以下略)
284ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:07:43
NHがトラに固執するのはトラを否定されたくないからかな?
NH自身は決闘オフで女以下と証明されたからせめてトラには幻想を持ちたいのでしょう。
285格無しさん:04/10/20 17:08:30
>>280
しかし、知名度ではクマ>>>トラ。

そして数々の紋章に現れる数もクマ>>>トラ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80tiger&lr=
Emblem tiger の検索結果 約 55,100 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80bear&lr=
Emblem bear の検索結果 約 133,000 件

トラ情けなさ杉w



おっと、catで検索するなんてトラの顔に泥を塗るようなことするなよwW
286ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:11:29
>>250
>大体、トラやライオンを推す全ての書き込みが一対一の正面対決じゃないとかアホの極み(笑)
>我々素人が思う一対一で正面からどちらが強いかの一般的概念は動物学者の間でも解らん。
>種の強さとか繁栄力の強さであれば必ず注釈は添い付ける。

こいつの基準は強さしかないのか・・・・・・・
親の顔が見てみたい。
287ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:13:06
>>285
catでも・・・・・
288格無しさん:04/10/20 17:13:07
>>271
> 迷言を増やしてるのはお前だなw
> トラとライオンを仕留める一般的な猟銃が30口径の30-06のソースドゾォ〜〜〜w
何が言いたいの?
289ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:15:10
ザビビに自演キャラ参上w 追い詰められてきたな
290ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:15:41
SS  アフリカゾウ 
S  インドゾウ  
A  シロサイ インドサイ クロサイ カバ
B  コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル イリエワニ ナイルワニ
C  アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 キリン アメリカクロクマ ライオン トラ
D  セイウチ クロカイマン アメリカワニ  ムスタング ヘラジカ 
E  モリイノシシ ツキノワグマ ヌマワニ アジアイノシシ ジャガー
F  アナコンダ 土佐犬 ブチハイエナ ゴリラ アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ ヒョウ ピューマ
G  タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン 【コモドオオトカゲ】 チンパンジー 最強格闘家 
H  ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊 ヒクイドリ
I   ラテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬  
J  カミツキガメ 【メキシコドクトカゲ】 アライグマ  ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル ニホンイタチ
K  軍鶏 ドブネズミ 【オオムカデ】 ムカシトカゲ 【ダイオウサソリ】 アフリカウシガエル 【ゴライアスバードイーター】 
L  キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
291格無しさん:04/10/20 17:20:06
>>271
で、ライオンやトラにはどんな銃を使うの?
292ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 17:23:41
>>291
なまったナイフで勝てるようですw

http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

74 名前:the3person (xcUGZJ/k)[] 投稿日:2004/10/17(日) 21:31

トラ
【図説】死刑全書 完全版 マルタン・モネスティエ著

34頁〜35頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は(中略)六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」(虎の事)を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘[決闘による勝敗で行われる裁判]は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
()内は引用者
トラ
【図説】死刑全書 完全版 マルタン・モネスティエ著
293格無しさん:04/10/20 17:29:04
>>291
槍で殺せるようです。

ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (276頁)
「ライオンに殺される人間よりも、人間に殺されるライオンのほうがはるかに多い。
ライオンを殺す動機はさまざまだ。
マサイ族の若い戦士は、一人前の男であることを証明するためにライオン狩りをする。
彼らは一頭のライオンをとりかこんで、槍だけで勝負する。
これはあきらかに度胸だめしで、最初にライオンの尾をつかんだ者が、勇者として最高の栄誉を得る。
だが実際には、ライオンとの格闘よりもそのあとの、誰が最初に尾をつかんだかをめぐる争いでのほうが、死傷者が多いという話だ。」
294スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/20 17:36:56
>スラッグ弾だけでは詳細不明。
>却下。
猟友会の銃弾だから確実にイノシシ用。
295格無しさん:04/10/20 17:41:30
ネタが割れたんで一応貼っとくか。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80Jaguar&lr=
Emblem Jaguar の検索結果 約 30,000 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80tiger&lr=
Emblem tiger の検索結果 約 55,100 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80lion&lr=
Emblem lion の検索結果 約 58,400 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80cat&lr=
Emblem cat の検索結果 約 91,300 件


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80dog&lr=
Emblem dog の検索結果 約 126,000 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Emblem%E3%80%80bear&lr=
Emblem bear の検索結果 約 133,000 件


串よ、
ネコ科の紋章はいっぱいあるんじゃなかったのか?W
296ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 18:27:43
297格無しさん:04/10/20 19:51:33
298ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 20:10:10
ネコヲタについて解説

IDからそれを書き込んだ奴が串を使ってるかどうか分かるプログラムが有るのよ。
で、以前アンチの中に串を使っていいた人が1人いたらしく、名無しの誰かがそのプログラムを
使って解析した結果を貼ったの。
ネコヲタはそれを見て串使ってるのか、やはり自作自演か!と大喜び。
んで、馬鹿なネコヲタは自分でもそれを使ってアンチのIDを解析して結果をコピペしたわけ。
攻撃材料が見つかると思ったんだろうな。
しかしながら、他のIDは全部シロ。
まぁそれだけなら別にイイ。( ´,_ゝ`)プッオツカレサンって感じ。
だが、ネコヲタは致命的なミスを犯した。
なんと間抜けな事に、解析結果に表示された自分のIPまでコピペしてしまったのだ。 
それに気付いたアンチがそのIPを解析して、かの有名なキチガイネコヲタNHのものと比べた。
結果は見事同一。
つまりここ2年かそこら、延々とこの板に張り付いて暴れ回っていたネコヲタは、
NH本人であったのだった。
ネコヲタは、自分は経済学部の大学生(院生、航空宇宙工学科と言った事もあった)であり、
イケメンのジュノン系であり、身長180センチのヤセマッチョと自分のプロフィールを
喧伝して来たが、NHだった事がわかり、実際は中卒、舛添似のデカ頭、身長は175センチ程度
というおよそ前出のプロフとは大違いの恥ずかしい事実も明らかになった。
という訳で、この一件が有って以来、ネコヲタは串、串ネコ、土下串等と呼ばれるようになったのであった。

まぁ流れを説明するとこんな感じ。

ちなみに土下串の土下というのは、IPを出さなければ自作自演をしていない証明にはならない、
もし複数人のアンチがIPを出してそれが串でなかったらパソコンの前で土下座をするとネコヲタが
言った所、アンチ数名があっさりと生IPを出して自演で無い事を証明してみせ、
ネコヲタが約束通りパソの前で土下座をした出来事から付いた蔑称
299ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 20:26:59
【環境】敵はネコ、ヤンバルクイナ推定生息数1千羽割り絶滅の恐れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097683507/

バカネコ!
300ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/20 21:55:10
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1090328887/
91 名前:名無虫さん[age] 投稿日:04/08/03(火) 20:34 ID:???
>>88
よかったら、ワニがオスライオンをズタズタに引き裂いて、
食膳に供する、残虐な高画質映像のリンク公開するけど。
アメリカのサイトでは結構テレビ番組のキャプものがたくさんあるんだよね。
うるさくないんだろう。

あと、ヘビの胃袋のなかで蛇の体重の111%の獲物の骨が溶けてく
まじめな学術論文のエックス線連続写真もあるけど



これ書いた人いませんか?
301格無しさん:04/10/20 22:25:05
>>258
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zatuwa17.html
「人類最強の男」カレリンですが、彼は母国の新聞で「熊」と呼ばれていました。
302格無しさん:04/10/20 22:49:43
やはり
雌アフリカゾウ一頭>>ライオン6匹=トラ6匹
だな
303格無しさん:04/10/21 11:39:24
>>302
小原氏の最新の明言に基づくと、
雌アフリカゾウ一頭>>ライオン6匹>トラ6匹

トラは単なる胴長。
主戦力である頭骨ではライオンの方が圧倒的に大きい。 ←串的誇張表現
304格無しさん:04/10/21 18:01:53

    v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ  今泉・巨動 命  ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   |お〜え〜♪お〜え〜♪
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  |桝添サンバ〜♪
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l   お〜え〜♪お〜え〜♪
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   |吉川サンバ〜♪
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=   \___________
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
305格無しさん:04/10/21 18:06:56
停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
306格無しさん:04/10/21 18:13:39
最強動物ランキングスレこの際全部停止させて1つに統合させろ。
たくさんあると書き込む意欲がなくなる。
307格無しさん:04/10/21 18:30:03
   社会人としてのマナー
━━━━越えられない壁━━━━
     吉川・智クロン
308格無しさん:04/10/21 21:25:51
∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |   ……………
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ       (>>307)
  彡、   |∪|   |       J
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
309ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/21 21:27:00
吉川クンは社会人じゃありません。
310格無しさん:04/10/21 21:32:24
>>309
  桝添としての顔マナー
━━━━越えられない壁━━━━
     吉川

こんな感じでイイw
311格無しさん:04/10/22 11:56:07

いやいや、串は小原の最新の明言ライオン>トラのせいで現実社会に現実逃避してるのかな?
312ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/22 18:19:32
【調査】ひきこもりの「親の死後の生活」…親は27%が悩むも、本人は0%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098411038/
313格無しさん:04/10/24 00:18:41
2ちゃん、yahoo、THE掲示板の総意です。

☆最強の成体同士が陸で一対一で正面から戦った時の強さ☆
同ランクの場合は左→右が強さの順

SS アフリカゾウ(最強草食獣) 
S  インドゾウ  
A  シロサイ インドサイ クロサイ カバ
B  アラスカヒグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ(最強肉食獣) 沖縄闘牛 イリエワニ(最強爬虫類) 
C  アメリカバイソン アフリカスイギュウ ガウル キリン ナイルワニ スペイン闘牛 ライオン トラ  
D  セイウチ ヘラジカ アメリカクロクマ ゾウアザラシ 重種馬 クロカイマン モリイノシシ 
E  ヌマワニ ツキノワグマ ジャガー アナコンダ 土佐犬 ブチハイエナ ゴリラ  フタコブラクダ シマウマ 
F  アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ ヌー ヒョウ ピューマ クロオオカミ サンバー ダチョウ(最強鳥類)
G  【コモドオオトカゲ】 オランウータン  カレリン(最強人類) ヒクイドリ ピットブル リカオン オオアリクイ 猟系紀州犬 クズリ 
H  闘ヒツジ オオヤマネコ ラテル タスマニアデビル ヒツジ 平均成人男性 コヨーテ 雑種犬 【メキシコドクトカゲ】 
I   カミツキガメ アライグマ  ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ニホンザル ヤシガニ(最強甲殻類) イエネコ イタチ
J  軍鶏 【オオムカデ】 ムカシトカゲ 【ダイオウサソリ】 アフリカウシガエル(最強両生類) 【ゴライアスバードイーター(最強鋏角類)】 
K  ドブネズミ ウサギ  キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ  コーカサスオオカブト(最強昆虫類) アマガエル

と、あげてみるテスト
314格無しさん:04/10/24 15:58:17
串が戻ってくる前に釘をさしておくか。

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの1962年の報告でトラの食料の内5〜8.4%がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を500〜700kgとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
15例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが780kgより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて=猛獣物語+猛獣もし戦わば+ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば+野生ネコの百科=エイブラモフの報告。
猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン=推測
偉大なる王=ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑=(猛獣もし戦わば=エイブラモフの報告)+(猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内5〜8.4%と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。
315ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/24 16:50:28
動画の保存・考察
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1098534029/

動画スレ立てたのでなにかあれば。
316ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/24 19:14:07
317格無しさん:04/10/24 21:07:29
>>314
お見事なまとめ!
318格無しさん:04/10/24 22:28:08
畜論がてめーの乳首をつまみながら「くせーくせー」と叫んでるぞ!!
319格無しさん:04/10/24 22:28:40
名付けて乳首ダンス
320格無しさん:04/10/24 22:33:23
>「くせーくせー」と叫んでるぞ!!
まー大変w
2CHの嫌われ者はウザイはね〜wwwwwwww
321格無しさん:04/10/24 22:33:30
黒くてクッサイ畜論の乳首
322智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/24 22:36:38
もうネコヲタのは恥も何もないようだな。
ただ煽るだけか。
323格無しさん:04/10/24 22:37:40
おまえは存在そのものが恥
324格無しさん:04/10/24 22:41:53
痴炉クン
325格無しさん:04/10/24 22:42:10
恥黒ンてBBSではドンナン?
嫌われとるか?
326格無しさん:04/10/24 22:42:21
黒珍
327格無しさん:04/10/24 22:42:42
ブラック・ペニス
328格無しさん:04/10/24 22:46:55
智クロン なかなかおモロイヤンw
吉川レベルだなw
>>326・327
ワロタ
329智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/24 22:49:27
あまりにも惨めで涙が出てくる。
論破されすぎてついに狂ったか。
330格無しさん:04/10/24 22:54:30
智クロン て痛いねw
331格無しさん:04/10/25 23:37:13
まだこんなことやってんのかネコヲタは?
332格無しさん:04/10/26 05:29:39
>>314
>しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
お前の否定の根拠の方が弱いが。
>さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。
ん?事実だよ?
>しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を500〜700kgとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
それはヒグマ全体であり小原氏はシベリアのヒグマはトラの1.3倍程度だと言っている。

>15例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
>ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
しかし天敵と言ってる訳だねぇ。
必ず殺されない=強いになるのかい?w
違うだろう。稀に雄の大ヒグマで生き残る事があるというだけだ。

>今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。
氏はネコ博物館の館長であり疎い訳は無いのだが。

>「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。
?実吉氏による知見だが?

>「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。
偉大なる王よりバイコフの論文の方が大きい。
バイコフはトラが最強の動物、タイガの王だと言っている。

>巨動は一例を除いて=猛獣物語+猛獣もし戦わば+ヒグマとツキノワグマであり、
>その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。
一例じゃなく、二例だろう?
ついでにトラとヒグマの野外の直接対決もトラがほぼ勝利してる訳だが。
333格無しさん:04/10/26 05:35:51
しかし、相変わらず新ソースを一切出せない所が
熊ヲタ、と言うかバカヲタの辛い所か………。w

あと、ネコ派諸君に朗報、熊ヲタ諸君にはまた耳の痛い情報を提示しようか。
平凡社の動物大百科、四巻の大型草食獣の112-113P引用

アジアスイギュウの平均体重は雄1200kg、雌800kg。
ガウルは雄940kg、雌700kg。
アメリカバイソンは雄818kg。雌545kg。
トラが如何に強大なウシと闘い、ヒグマは如何に貧弱なウシに苦戦しているかがお分かり頂けると思う(笑)。
334格無しさん:04/10/26 05:37:20
>>285>>295
馬鹿な事やってアホか?
追い詰められた犯罪者じゃないんだからw
google検索じゃネコ科とクマ科で圧倒的にお前が負けるのは解り切ってる事だよ?
人気もねw
335格無しさん:04/10/26 05:37:50
あ、西武ライオンズ優勝おめでとうございますw
336格無しさん:04/10/26 05:55:19
しかしまだディスカバリーをソースにしてるとは。
相変わらず笑わせてくれますな。
コメディアンかお前は?(笑)。

ディスカバリーをソースにしてる限りお前が俺に勝つ事は一生不可能。
尤も、使わなくとも無理だろうがねw
337格無しさん:04/10/26 09:58:12
智クロン と 吉川 バカコンビ?
338格無しさん:04/10/26 12:00:57
>>334
>google検索じゃネコ科とクマ科で圧倒的にお前が負けるのは解り切ってる事だよ?

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=Panthera
Panthera の検索結果 約 186,000 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Ursus&lr=
Ursus の検索結果 約 282,000 件

何が言いたいのか良く判らないのだが・・・
もしかして、日本語検索に限った話なのか?

だとしたら、また自爆だなw

世界の認知度はどう転んでも熊>>>虎だ。
339格無しさん:04/10/26 12:02:15
>>332
>氏はネコ博物館の館長であり疎い訳は無いのだが。
こう言うことはな、小原にいいな。
340格無しさん:04/10/26 13:19:19
>>332
> 違うだろう。稀に雄の大ヒグマで生き残る事があるというだけだ。
> >今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。
> 氏はネコ博物館の館長であり疎い訳は無いのだが。

21世紀になっても、ホワイトタイガーをアルビノを呼んでいる御仁だが・・・・・
341格無しさん:04/10/26 13:20:24
>>285>>295
馬鹿な事やってアホか?
追い詰められた犯罪者じゃないんだからw

↑と↓の矛盾振りが串

google検索じゃネコ科とクマ科で圧倒的にお前が負けるのは解り切ってる事だよ?
人気もねw
342格無しさん:04/10/26 14:51:42
智クロンなら毛糸洗いに自信が持てます♪
343格無しさん:04/10/26 16:05:13
>>338
またループさせるのかい?w

まず種で比べてみよう。

tiger の検索結果 約 11,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=tiger&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
lion の検索結果 約 8,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=lion&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
brown bear の検索結果 約 3,550,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=brown+bear&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
polar bear の検索結果 約 1,360,000 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=polar+bear&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ネコ科二大猛獣の圧勝だな。
次に科全体で比べてみよう。

cat の検索結果 約 55,700,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=cat&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
bear の検索結果 約 22,200,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=bear&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

またしても圧勝だ。
これが現実。
344格無しさん:04/10/26 16:07:15
>>340
アルビノが白色変異個体の総称とすれば、
素人への噛み砕いた教え方としては間違ってはいない。
345格無しさん:04/10/26 16:07:47
>>341
これ>>343が現実。
346格無しさん:04/10/26 16:15:34
おい、ネコヲタ
会って話そうぜ
347ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 16:22:13
舛添似キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
348格無しさん:04/10/26 16:53:13
( ´,_ゝ`)
349ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 17:03:42
関東でオフするか!>>346さんも言ってるし。
350格無しさん:04/10/26 17:07:06
智クロンて?
プッ( ´,_ゝ`)
351智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/26 18:19:29
ネコヲタは論破されすぎて狂ったか。
まあ元から狂ってるんだが。
352格無しさん:04/10/26 18:22:14
実は2CHの嫌われ者w
智クロンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
353ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 18:33:00
SS アフリカゾウ 
S  インドゾウ  
A  シロサイ インドサイ カバ クロサイ
B  コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル 
C  イリエワニ アジアスイギュウ アフリカスイギュウ ナイルワニ スペイン闘牛 マサイキリン
D  エランド アメリカクロクマ ライオン トラ
E  セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ 
F  アジアイノシシ モリイノシシ ツキノワグマ マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ ワピチ ジャコウウシ オオアナコンダ 
G  土佐闘犬 ブチハイエナ オグロヌー アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ ヒョウ ピューマ ジャイアントパンダ  
H  タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン 【コモドオオトカゲ】 チンパンジー 最強格闘家
I   ピットブル クズリ オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊 ヒクイドリ リカオン
J   ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬  
K  カミツキガメ 【メキシコドクトカゲ】 アライグマ  ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル フェレット
L   軍鶏 【オオムカデ】 ドブネズミ ムカシトカゲ 【ダイオウサソリ】 アフリカウシガエル 【ゴライアスバードイーター】 ウサギ
M  キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
354智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/26 18:38:13
まあとりあえず知的障害者はほっとくか。
>>353
マウンテンゴリラじゃなくてゴリラにした方がいいんじゃないですか?
355ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 18:46:16
>>354
このスレは 煽り、コピペ、1行レスしかないので

アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

動物についてはここで。>>353はNH用の釣り餌として貼りました。
356格無しさん:04/10/26 18:47:44
>>343

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=Panthera
Panthera の検索結果 約 186,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Ursus&lr=
Ursus の検索結果 約 282,000 件

の意味を理解していないネコオタ。
357格無しさん:04/10/26 18:47:55
>マウンテンゴリラじゃなくてゴリラにした方がいいんじゃないですか?
お前が指摘するな!
358ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 18:50:02
パンテラはネコ科の祖先!NHKが言ってた!
359智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/26 18:53:40
>>357
とりあえずsageてくれ。
360格無しさん:04/10/26 18:57:20
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│  彡"⌒"ミ、                            |┃
┃| 川 N H ll                           │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l        新 名 言 認 定 証       │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') |                                 │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ >>344殿        |┃
┃│ ヽ   δ  /< 白虎はアルビノ!               |┃
┃│    ヽ_ _ノ   \______/               │┃
┃│                                     │┃
┃│ あなたが名言をはいたことを、ここに認定いたします。  │┃
┃│                                    │┃
┃│ 平成16年10月26日    新潟県吉川町        │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
361格無しさん:04/10/26 19:01:17
今泉忠明氏 野生ネコの百科2004年 14頁より
「地色が白いアルビノでも、通常は黒い縞がある。」

「完全なアルビノになると、縞さえも消失する。」



┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│  彡"⌒"ミ、                            |┃
┃| 川 N H ll                           │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l          名 言 認 定 証       │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') |                                 │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 今泉忠明殿      |┃
┃│ ヽ   δ  /< それで正しい!!               |┃
┃│    ヽ_ _ノ   \______/               │┃
┃│                                     │┃
┃│ あなたが名言をはいたことを、ここに認定いたします。  │┃
┃│                                    │┃
┃│ 平成16年10月26日    新潟県吉川町        │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
362ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 19:04:48
パンテラという種は存在する。
こないだのNHKでやっていた事だ、アフリカから生まれアメリカにまで渡ったとな。
ライオンの祖先と言える動物。
パンテラがヒョウ属全体を指す事ぐらい知ってる、だが元はそれ自体が一種の種だったという事だ。
ソースは、学術書とも言える絶滅動物図鑑と地球ふしぎ大自然。

ライオンの祖先と言える動物の種名がパンテラでもあったのだ。
363格無しさん:04/10/26 19:28:49
串ネコ君トリニトロンとの裁判どうなった?
最近君の姿を見ないがトリに訴えられているからか?
364ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 19:40:00
>>363
裁判が確定したらトリニトロンさんから報告がありそうですが・・・・・・
365ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 19:44:59
アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

ここのいくつかのスレに現れましたが・・・・・・<トリニトロンさん
偽者の可能性もありますけど。
366格無しさん:04/10/26 19:51:42
>>333
アジアスイギュウとバイソンではバイソンの方が強い。
何故なら主戦力とも言える凶暴性で明らかにバイソンの方が強いからだ。

しかしこれは相対的な関係であり、アジアスイギュウが弱いと言っているのではない。
アジア最強の捕食獣のトラでさえ成獣のアジアスイギュウを滅多に襲わない。
逆に殺されてしまう事もあるからだ。
雄の成アジアスイギュウを襲うときはは二頭がかりで後足を狙って襲うそうだ。
=雄成アジアスイギュウ>>成トラ。

ヒグマはどんな大きなバイソンであろうと一対一では殆ど負けず、
雄成バイソンの背骨を一撃の下に叩き折ってしまう程である。

だがバイソンもやられてばかりではない。
あるとき雌成バイソンにヒグマが襲い掛かり、
組み付いてしまった時近くにいた雄バイソンが隙を見てヒグマの下に角を入れ、
500sはあろうかと言う体重を上に放り投げそれをまた角で受け止め放り投げるという離れ業をやってのけた。
落ちてくる500sの物体を受け止められるウシ科はバイソンだけだろう。
その強さの秘密は背中の盛り上がりだろう。
アジアスイギュウと比べると、明らかにバイソンの方が立派である。。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=bison
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=carabao

結論、
アジアスイギュウ<バイソン、
アジアスイギュウを二頭がかりで殺す物<<バイソンを一撃で殺す物。
367ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 20:09:42
>>366
貴方のように賢い論客はNHの相手をしていないで
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/
こちらに。
368格無しさん:04/10/26 20:34:29
        彡"⌒"ミ、
       川     ll    _________
       l川 へ /ヽ|l   /白虎がアルビノ?
       lノノ (ヽ) ( ') |   | アルビノが白色変異個体の総称とすれば、
       |(6 ∵ ‥∵|  < おながち間違ってないないな。
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


369格無しさん:04/10/26 20:37:09
>>365
トリやフクロウの復帰を気長に待とう
370ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 20:48:27
>>369
ネコヲタが暴れたせいでネコ科が少し低く見られている気がするので。
ネコ派の人が復帰してくれればバランスが良くなりそうです。
NHを排除すればネコ派の人も堂々とできるかな?
371格無しさん:04/10/26 20:56:24
>>370
ネコ派が堂々と議論するためにはトリニトロンの存在が必要ですなw
客観的に議論のできるフクロウの存在も
372格無しさん:04/10/26 20:59:28
アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

トリニトロンとフクロウが参加したらおもしろそうだな
ま・・・気長に待とう・・・
373ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 21:01:15
>>371
NHがいなければ自分も哺乳類の中ではネコ派になるんですけどね。
初めて野生板を見たときはネコ派でしたし。
374ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 21:03:07
>>372
そこができた時にはすでに2人ともいなかったんでしたっけ?

アニマルVSアニマル総合案内所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1086269006/

1 名前:the3person[] 投稿日:2004/06/03(木) 22:23
375格無しさん:04/10/26 21:12:24
>そこができた時にはすでに2人ともいなかったんでしたっけ?
残念ながらバカの串のせいで・・・ホント桝添は公害そのものだなw
376格無しさん:04/10/26 21:18:31
>>374
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/e100
2人が参加してたのはこのスレが最後と思われ・・・
377ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 21:19:47
>>375
ネコ派は皆、彼にあきれて去っていきますね。もしくはアンチに。
NHは排除するべきですな。
378ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 21:22:34
>>376
彼らが去ったのを機につくられたのかな?これ以上の犠牲者を出さないように・・・・・・
379格無しさん:04/10/26 21:38:46
>>378
the3person の配慮かもな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1086269006/
トリファミリーが次集まるスレはここだな
トリ・フクロウ・the3person ・2CHより・スケ口・ワニヲタ・犬朗 ・LOOK・余裕で・
2CHの住人 
380ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/26 21:46:33
>>379
自分がコテ付けたのは8月の頭なのでトリファミリーではないでしょう。
ザビビに行ったのはさらに後ですし。
381格無しさん:04/10/26 23:04:30
>>375
せめて『桝添似』にしる。
382スケ口・ランペイジ・太郎 ◆WsZXvoXD5. :04/10/26 23:37:50
素直に見てみて下さい。一体どちらにスピードがあり、筋力・闘争心があり、角が戦闘的なのでしょうか?
スイギュウの闘い
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k1dou/k1ush/k1wat/k1wat3.mpg
バイソンの闘い
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k1dou/k1ush/k1bis/k1bis2.mpg
【バイソン(争い)】 アメリカバイソンはメスをめぐってオス同士が戦いをします。
頭をつけ、押し合う力比べです。角突き合いといいます。この戦いは激しく、時には
殺し合いになったり、その傷がもとで死亡することもあります。

>>366
やっと同士に出会えましたw球団は無くなっちゃいますが、バイソンはカッコイイですよね。

バイソンの背中の突起は突き出した骨に付着する巨大な筋肉の塊です。
http://www.tarpits.org/education/guide/flora/bison.html
これのお陰で角で突き上げる等の攻撃の威力は他のウシと比べ格段に強くなっています。また、半日の間ずっと闘い続けた記録もあります。
バイソンは元来攻撃性を秘めた動物で、シートンは北米大陸で無条件に人に危害を加える恐れのある唯一の動物はバイソンだと書いています。
雄同士の闘いの凄惨さは哺乳類の中でトップクラスでしょう。
383格無しさん:04/10/26 23:39:55
シートン動物誌9 バッファローの大移動
P447 闘いの無惨な結末
フィラデルフィア動物園では、10頭あまりのバッファローの群れを、しっかりとした柵で囲った
広い放牧場で飼っていた。群れのボスは巨大で凶暴なオスだったが、「わるいボス」ではなかった。
つまり、下っ端をいじめたりはしなかったのである。群れにはボスよりもさらに若く、威勢のよい四歳
のオスがいた。このオスはボスを倒し、その座を奪えるものと確信しており、すでに夏の初めに、
一、二回、小手しらべの小競りあいがあった。
そして、七月のある朝、飼育係は闘いのうなり声で目をさますことになった。間違い無く、すでに
闘いが始まっていた。飼育係は、メスや子どもをうまく誘導して、放牧場から出した。しかし二頭の
オスは激しい闘いに夢中で、引き離そうとする努力はことごとく無視されてしまった。闘いは数時間
にわたってつづけられた。
やがて、若いオスが年上のオスをすっかり打ち負かしたように見えてきた。すでにボスはなんとかして
相手を避けようとしていた。自然が舞台であれば、じっさいに逃げられたであろう。ところが動物園
の高くてじょうぶな柵は、ボスにはあまりに厳しい障害だった。
飼育係は若いオスの攻撃を押しとどめようとして、ひも、投げ縄、厚板、干し草用の熊手、たいまつ、
空砲などをあれこれと使い、干し草の包みを投げこんでもみたが、どれもむだだった。勝ち誇った若い
オスは後方に引き下がり、放牧場の幅いっぱいを助走に使い、怒りに燃える九00キログラムの巨体
にまかせてただもがきうめくだけの敵に角を深く突き立てた。若いオスはさらに引き下がり、またもや
恐ろしいいきおいをつけてボスを突き刺した。情け容赦のない碇に燃え、何度も何度も突いたから、
ついにあわれな老王は柵にからだをもたれかけたまま死んだ。そのからだは折れた骨と百ヶ所も突き
刺された血まみれの無惨な肉のかたまりと化し、踏み荒らされた地面に、最後の真っ赤な血を流していた。

1tの動物を「肉塊」に変えてしまうケタ違いの攻撃力。
384346:04/10/27 12:33:26
>349
オフやるなら行きたいです。 熊派が何人集まるか楽しみですな

ネコ派も来たら仲良くやりたいね
385格無しさん:04/10/27 13:05:58
>>384
オフやるならマスゾエ似か異様に顔を隠してる奴に注意しながら帰らなくちゃ。
386ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/27 16:05:48
>>384
ネコ派はもういないような・・・・・・・・


119 名前:まちこさん投稿日:2001/04/06(金) 13:24
いろいろ変わっているようなので私が見たままを書きます。

1、遅刻してきたのはつるさん
2、「ねたではなかったんですね」と、さかんにきいていたのがNHくん
3、「腕相撲やってくれませんか」と聞いたのがNH君
4、「おれはよわいよ」といいながらうけたのがつるさん
5、けっこういいしょうぶでした。
6、「がんめんなしでおねがいします」といったのがNH君
7、「いいの?なしで?」と、びっくりしていたつるさん
8、始まってすぐ倒されたのがNH君
9、うえにのっかって首しめたのがつるさん
10、NECさんとつるさんはいい勝負でした。
11、NECさんのうえにのっかって、「もうやめましょうか?」といったのがつるさん
12、NH君に「なぐっていいよ」といってパンチを受けていたのがNECさん
13、あしがもつれてころんでたてなくなったのがNHくん
(このときNECさんはNH君に対してなにもしていません。)
14、NH君のパンチがぜんぜんいたそうじゃなかった
15「わたしでもかてそうですけど・・」とつるさんにいったら 「う〜〜ん・・・」とかんがえていたつるさん
16、「つるさんはおれが○○(わすれました)を中傷したのを怒っているわけですか」と聞いたのがNH君

みていましたが、MHくんは最初からつるさんに敬語を使って話していました。
つるさんがお話ししているとき顔をそむけて、目を合わせていませんでした。
NH君はいまにもなきだしそうでした。

かんじたのは、つるさんのやさしさ、NECさんのたくましさ、
そしてNH君の弱さです。



彼はリアルでは臆病なんでしょう。
387智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/27 20:56:48
オフがあったらNHの顔をカメラで撮ってきてください。
388格無しさん:04/10/27 23:02:43
>>387
うるせーバカw
智クロン なんて仲間に入れてやらねーよw
スルーされているの気づけよ
389智クロン ◆GiSXqxf9G2 :04/10/27 23:05:01
>>388
あのな〜
何度言ったらわかる?E-mailの所にsageを入れろ
あと、いいかげん就職しろ40すぎてもすねかじりなんて、みっともないぞ。
390格無しさん:04/10/28 02:23:07
>388
NH?
391格無しさん:04/10/28 17:07:12
>>353
池沼のランクなんか貼っても蔑視されるだけw
またお前の閑古鳥糞掲示板も誰も除かない。
人は世界最大の掲示板2ちゃんねるで語ろうとする。
392格無しさん:04/10/28 17:11:24
>>366
バイソンに凶暴性なんて存在しない(笑)
>雄の成アジアスイギュウを襲うときはは二頭がかりで後足を狙って襲うそうだ。
>=雄成アジアスイギュウ>>成トラ。
これは小原氏が猛獣物語に書いた誤った記述。
そもそもトラが二頭以上で狩りをする事自体がレア。

>ヒグマはどんな大きなバイソンであろうと一対一では殆ど負けず、
>雄成バイソンの背骨を一撃の下に叩き折ってしまう程である。
ソースどこにも無し(笑)
お前の妄想は犬も食わない。

>落ちてくる500sの物体を受け止められるウシ科はバイソンだけだろう。
お前の妄想(笑)
800kgちょいのウシ科で小柄なバイソンが出来る事など
他の大型ウシ全てに出来る。
>その強さの秘密は背中の盛り上がりだろう。
背中のコブはガウルの方が遥かにある(笑)
>アジアスイギュウと比べると、明らかにバイソンの方が立派である。。

1200kgと818kgの闘い。
しかも片方は野生ウシで角最大、片方は野生ウシで角最小。
凶暴性においてもスイギュウの方が桁違いに上。
勝負は見えていますw
393格無しさん:04/10/28 17:15:34
>>382
よぅ、負け犬w
初めに言っておくとバッファローはバイソンの事ではなくスイギュウである。
厳密な意味では。こんな事も知らないアホなんだなぁ、君は(笑)

子供向けの意味不明の映像一つ持って来て何やってんの?
お前が幾ら足掻こうと
バイソンが野生ウシの中で小さく角も貧弱で馬以上に臆病である事は変わらないんだよ?www

>これのお陰で角で突き上げる等の攻撃の威力は他のウシと比べ格段に強くなっています。また、半日の間ずっと闘い続けた記録もあります。
>バイソンは元来攻撃性を秘めた動物で、シートンは北米大陸で無条件に人に危害を加える恐れのある唯一の動物はバイソンだと書いています。
全てお前の妄想。
ヘタレ動物ばっかの北米じゃそうだろうな(笑)
394格無しさん:04/10/28 17:26:10
ま、巨動サンの更にバージョンアップした野生動物の戦いでも
>>1に近い見解となっている。

負け犬のワニヲタ及びスケ口は諦めなさいってこったw
395格無しさん:04/10/28 17:27:36
>>356
ヒョウ属とクマ科全体の比較
意味無しw
相変わらず笑わせてくれるなバカヲタは。
396格無しさん:04/10/28 17:29:28
10/31
ジョシュがミルコに勝って
ライオンのフラッグがPRIDEリングで振られるのももうすぐ♪
ワクワク(・∀・)

虎やライオンはカリスマ性が違うなぁ
実力に裏打ちされたものではあるけれど
397格無しさん:04/10/28 17:31:49
コスモス国際賞受賞した動物学者の神二人、
満州を熟知していたバイコフ、ブロムレイ
日本の五指に入る動物学者達、
世界最大の虎サイト5tiger、
世界最大の動物保護団体WWF、
世界的な報道機関BBC、TIME、EARTH
日本唯一の公共放送NHK、
ご存知巨大動物図鑑、
世界一動物とガチで触れ合っていると言っても過言ではないムツゴロウさん、
平凡社に名を連ねる世界的な動物学者達、

これら全てがトラがヒグマより強いと言っていて
ソース無しで立ち向かうお前はバカかね?w
蛮勇、勝率ゼロの勝負に賭ける奇蹟の信者だなwww
お前が幾ら自演と感情論で足掻こうとトラがヒグマより強いという絶対的な事実は覆らないし、
お前の掲示板には人は来ないw
正にコレ↓だなw

――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < 戦わなきゃ、現実と!
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i
398格無しさん:04/10/28 17:33:07
やはり結論はこれw

2ちゃん、yahoo、THE掲示板の総意です。

☆雄の成獣同士(ブチハイエナとヒョウアザラシは雌)が陸で一対一で戦った時の結論

SSS トラ ライオン アフリカゾウ
SS インドゾウ ライガー
S マルミミゾウ
A´ インドサイ シロサイ
A クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

B´ カバ
B キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
C´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
C ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
D´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
D シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
E ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
F 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
399格無しさん:04/10/28 17:34:35
日本で5本の指に入る動物学者って誰だっけ?
400格無しさん:04/10/28 17:47:33
>>399
小原秀雄、今泉吉典、今泉忠明、実吉達郎。
実吉は微妙かも。
401格無しさん:04/10/28 17:49:18

        彡"⌒"ミ、
       川     ll    _________
       l川 へ /ヽ|l   /
       lノノ (ヽ) ( ') |   | 日本で5本の指に入る動物学者は
       |(6 ∵ ‥∵|  < 小原秀雄、今泉吉典、今泉忠明、実吉達郎。
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
402格無しさん:04/10/28 17:51:51
例えば、アフリカスイギュウは平均約700kgと小型だが、
ライオンと並んでビッグ5一危険と言われる凶暴性と
根元すら岩石のような鋭く強大な角を装備している。
しかも南帯動物なので体脂肪率が低く除脂肪体重は恐らくバイソンと変わらない。

体のサイズ、牙、凶暴性から言って
アジアスイギュウ>ガウル>アフリカスイギュウ>>>アメリカバイソンは当確である。
そしてそんなバイソンすらろくに倒せないカリフォルニアグリズリー。
野外で成獣を殺した記録が一つも無いグリズリー。
オワッテイル。
        彡"⌒"ミ、
       川     ll   
       l川 へ /ヽ|l  
       lノノ (ヽ) ( ') |
       |(6 ∵ ‥∵| 
       ヽ   δ / 
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
404格無しさん:04/10/28 17:53:01
>>395
あれはクマ科とクマ属の名前。
しかもヒョウ属とクマ科全体の種数は大して変わりない。

それであれだけ負けているヒョウ属なさけなかッ!
405格無しさん:04/10/28 17:55:14


        彡"⌒"ミ、
       川     ll    _________
       l川 へ /ヽ|l   /
       lノノ (ヽ) ( ') |   |  体のサイズ、牙、凶暴性から言って
       |(6 ∵ ‥∵|  <  アジアスイギュウ>ガウル>アフリカスイギュウ>>>アメリカバイソンは当確である。
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
406格無しさん:04/10/28 17:57:50
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│  彡"⌒"ミ、                            |┃
┃| 川 N H ll                           │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l        新 名 言 認 定 証       │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') |                                 │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ >>402殿        |┃
┃│ ヽ   δ  /<  バイソンの牙                 |┃
┃│    ヽ_ _ノ   \______/               │┃
┃│                                     │┃
┃│ あなたが名言をはいたことを、ここに認定いたします。  │┃
┃│                                    │┃
┃│ 平成16年10月28日    新潟県吉川町        │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
407格無しさん:04/10/28 17:59:27
>>404
英語はアメリカが主。
アメリカにはクマが多いがヒョウ属はいないのでクマの話題を出す回数が多い、
という事も忘れてはならない。
ま、>>343が正確な比較だね。
408格無しさん:04/10/28 18:01:05
ほい、負け犬の常套手段、とw

・ネコヲタは全てNHと決めつける

   /:::::::::::::::::::::::\     
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ      
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) < ちくしょ〜〜っ、議論じゃ勝ち目無いから>>401>>403>>405-406みたいなAAで荒らしてやる!!!!
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    
  .\\U   ___ノ\    
    \\____)  ヽ


    ハハハ                          ギャッハッハッハ、こりゃ お似合いだ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < バカヲタガナイテルヨ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       笑い過ぎて腹イテー
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
409格無しさん:04/10/28 18:03:17
しかしアメリカバイソンがウシ科最強とは本当に笑わせる。
流石闘犬>豹とかワニ>トラとかアナコンダ>ジャガーとか日本でも屈指の基地害が言う事は違うなw
410格無しさん:04/10/28 18:06:01
しかし、熊哀れ・・・
日本にも多くいるのに球団のイメージキャラクターに認定されたのは去年から。
去年は阪神タイガース優勝だし今年は西武ライオンズ日本一だし
熊はライオンと違って国旗や国歌にも登場しない。

ライブドアか楽天がポーラーベアーズとか作るかと思ったけど
全く頭に入ってなかったようだな(笑)
411格無しさん:04/10/28 18:14:20
>>392
さてと、いつもの様に優良ソースで反論するか。

> バイソンに凶暴性なんて存在しない(笑)
> これは小原氏が猛獣物語に書いた誤った記述。
> そもそもトラが二頭以上で狩りをする事自体がレア。
偉大な同士・小原>>∞>>お前

まずはトラを殺すアジアスイギュウの危険性
http://www.dvarchive.com/search/view_detail.asp?dvClipID=001-0505&sysClipID=3874&format=mov&catID=64&keyword=&catName=Wildlife&subCatName=
こりゃあトラも殺される訳だ!
次にバイソンの凶暴性
シートン動物誌9 バッファローの大移動 (410頁)
バッファローの家畜化
「純血種のバッファローの家畜化は今のところうまくいっていない。
バッファローの頑迷で凶暴な性質は、飼育によっても変わることがないからである。
メスに子どもがいると、オスはきまって獰猛で好戦的になる。
それに困ったことに、いつ暴れだすか予測がつかない。
おおぜいの人が飼われているバッファローに殺されており、バッファローをよく知る者は、この動物を信頼しようとしない。
(中略いつでもどこでも、雌雄にかかわらず、また老若にもかかわらず、バッファローは獰猛で誠実さに欠ける。
バッファローは、人間やほかのけものにとって脅威でありつづけてきた。
北アメリカで唯一、真に危険な動物よいってもよいように思える。」

アジアスイギュウ=家畜化できる易しい動物
バイソン=飼育できても家畜化出来ない危険な動物
易しい動物に殺される動物=ヘタレ

> ソースどこにも無し(笑)
> お前の妄想は犬も食わない。
妄想してるのは小原と巨動だが?
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat20.html
「クマは1頭の雄を前足で激しく打ち据え、背骨を砕いてあっさりと殺した」
小原秀雄「猛獣もし戦わば」213頁
「たいていの場合はクマが勝ち、ハイイログマが登場すると、どんなに大きな血気ざかりのバイソンでも勝てなかったという。」
クマが負けるなんてレアじゃなきゃ一対群以外ありえませんが?

> お前の妄想(笑)
> 800kgちょいのウシ科で小柄なバイソンが出来る事など
> 他の大型ウシ全てに出来る。
ソースどこにも無し(笑)
私を見習ってソース出せ。

> 背中のコブはガウルの方が遥かにある(笑)
ガウルが弱い事は同士・小原が明言済みw

> 1200kgと818kgの闘い。
> しかも片方は野生ウシで角最大、片方は野生ウシで角最小。
> 凶暴性においてもスイギュウの方が桁違いに上。
> 勝負は見えていますw
凶暴性は上出。
角は対外敵に関係無し。
しかもバイソンは自分より遥かに重い家畜のウシより強い。
さらにアジアスイギュウの角は後ろを向いている。
バイソンの角は前を向いている。
この二頭が戦えばバイソンが圧勝するだろう。

しかし、角が後ろ向きな奴に殺されるトラって・・・
412格無しさん:04/10/28 18:15:41
>>407
英語人口が一番多いのはインドだが?
413格無しさん:04/10/28 18:16:54
>>407
ジャガーは南北アメリカで最もカリスマ性がありませんか?
414格無しさん:04/10/28 18:20:48
ライオンは一ランク下げて下さいよ
猫ヲタとしてもライオンだけは気に入らないです
雄ライオンは一日のうち4時間しか起きてない癖に日に20回のオマンコ
いくら猫科だと言ってもこれは許せないですよ!!!
しかも集団で狩をするし
絶対こんな奴はトラに勝てない
つーか勝っちゃいけない
一童貞として心の底からそう思います
415格無しさん:04/10/28 18:21:00
>>410
トラをシンボルマークにしているNFLのベンガルズはNFLのシべリアと揶揄されるほど弱いですが何か?
デトロイトタイガースは去年あわやシーズン最多敗戦記録を更新するところでしたが何か?
416格無しさん:04/10/28 18:22:14
>>414
いや、ライオンは今やネコヲタの逆鱗に触れるツボだから。
いいんじゃない?
417クマvsトラのまとめ:04/10/28 18:29:18
ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの1962年の報告でトラの食料の内5〜8.4%がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を500〜700kgとしている辺り彼がヒグマに関心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
15例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが780kgより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて=猛獣物語+猛獣もし戦わば+ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。
418クマvsトラのまとめ:04/10/28 18:29:56
まとめると、

猛獣もし戦わば+野生ネコの百科=エイブラモフの報告。
猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン=推測
偉大なる王=ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑=(猛獣もし戦わば=エイブラモフの報告)+(猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内5〜8.4%と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。
419格無しさん:04/10/28 18:30:57
>>404
失礼だがクマ科は
Ursidae

ヒグマ・ホッキョクグマ・クロクマ・ツキノワグマ四種を含むクマ属が
Ursus

Panthera(ヒョウ属)
に含まれる動物は
ライオン・トラ・ジャガー・ヒョウでやはり四種。

まあそう言う事。
420格無しさん:04/10/28 18:31:40
SSS トラ アフリカゾウ
SS インドゾウ ライガー ライオン
S マルミミゾウ
A´ インドサイ シロサイ
A クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

B´ カバ
B キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
C´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
C ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
D´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
D シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
E ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
F 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
421 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/10/28 18:33:37

        彡"⌒"ミ、
       川     ll   
       l川 へ /ヽ|l  
       lノノ (ヽ) ( ') |
       |(6 ∵ ‥∵|  
       ヽ   δ / 
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
422地上最強のトラ でも阪神は大ッ嫌い:04/10/28 18:37:13
クマウゼェ
取り合えずインド象と戦って来い
話はそれからだ
423格無しさん:04/10/28 18:37:25
>>420
ライオンがトラの下であるハズが無い。
こんな事馬鹿でも判る。
小原氏の最新の明言によると、
「親と子の動物行動学」
47P欄外より
「ライオン(食肉目・ネコ科)
頭胴長はトラより少し小さいが、頭骨のほうは大きく、最大の捕食者。」

トラはただの胴長であり、主戦力である咬筋力では圧倒的にライオン>>>トラであるw
424格無しさん:04/10/28 18:40:02
ライオンなんてインドゾウにも後れを取るだろ。
425格無しさん:04/10/28 18:40:09
>>422

              負 
 
                    け 

                        犬

                             の

              遠

          吠

      え

                        乙
 
                            w
426格無しさん:04/10/28 18:42:10
ライオンは雌アフリカゾウを群れでも倒せない=ライオンは雄インドゾウを群れでも倒せない=
ライオンは雌インドゾウを一頭では倒せない=トラは奇跡でも起きなければインドゾウには勝てない。

これ世界の定説ですw
427格無しさん:04/10/28 18:43:24
熊>トラのソースが全く見つからないクマヲタw
防戦一方のクマヲタの明日はどっちだ?
428格無しさん:04/10/28 18:44:31

        彡"⌒"ミ、     _________
       川     ll   /
       l川 へ /ヽ|l   |
       lノノ (ヽ) ( ') |  < 防戦一方のクマヲタの明日はどっちだ?
       |(6 ∵ ‥∵|   |   
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ   
         |  |      (⌒)
        _|_ |__     ノ ~.レ-r┐
     /⌒\_/\/\   ノ__ | .| ト、
     |  遊牧民  〈 ̄    `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′
429格無しさん:04/10/28 18:44:35
虎がインド象を殺したソースならあるよ。
430格無しさん:04/10/28 18:50:54
>>419
乙!

と言う事で、

世界的にも人気で最も多く国旗や紙幣に現れるライオンとトラを含むヒョウ属の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=Panthera
Panthera の検索結果 約 186,000 件

デブで女々しくて草食で龍虎と言われるトラの陰に居るはずのクマ属の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Ursus&lr=
Ursus の検索結果 約 282,000 件


圧倒的に負けてるヒョウ属どうする?w
子猫ちゃんの助けでも借りるか?wW
431格無しさん:04/10/28 18:51:22
クマヲタって言うのはAAで荒らすことしか出来ないのかな?(藁
432格無しさん:04/10/28 18:54:56
Panthera の検索結果 約 227,000 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
クマヲタ捏造しちゃうのかw
まるでチョンだなwww
433格無しさん:04/10/28 18:56:07
>>429
レアだろ?
434捏造チョン晒し上げ:04/10/28 18:56:41
356 :格無しさん :04/10/26 18:47:44
>>343

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=Panthera
Panthera の検索結果 約 186,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=Ursus&lr=
Ursus の検索結果 約 282,000 件

の意味を理解していないネコオタ。
435格無しさん:04/10/28 18:57:16
>>432
グーグルが更新しただけだろう。
Ursus の検索結果も約 291,000 件に増えてた。
436格無しさん:04/10/28 18:58:11
SSS トラ アフリカゾウ
SS インドゾウ ライガー ライオン
S マルミミゾウ
A´ インドサイ シロサイ
A クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

B´ カバ
B キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
C´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
C ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
D´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
D シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
E ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
F 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ


421 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:04/10/28 18:33:37

        彡"⌒"ミ、
       川     ll   
       l川 へ /ヽ|l  
       lノノ (ヽ) ( ') |
       |(6 ∵ ‥∵|  
       ヽ   δ / 
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
437捏造チョン晒し上げ:04/10/28 19:00:01
Ursus の検索結果 約 274,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

どうなってんだよwwwww
438格無しさん:04/10/28 19:06:27
439格無しさん:04/10/28 19:20:10
今度は検索結果で人気格付けでもやってんの?
440格無しさん:04/10/28 19:32:17
みんなで歌おう!
このスレのテーマ曲

お〜え〜♪お〜え〜♪
桝添サンバ〜♪
お〜え〜♪お〜え〜♪
吉川サンバ〜♪


ネコヲタことNH研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
441格無しさん:04/10/28 19:32:48
[2018]美濃輪 04/10/28 17:23 fGoS5JrlTFp

また騙りか…やれやれ。
こんな事するからバカヲタは最低の卑怯者だってんだよw



自覚があるらしい
442格無しさん:04/10/28 19:42:45
NH的にも
最低の卑怯者の書き込みはNH
って理解してんだw
443ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 20:39:35
またキチ川祭に乗り遅れたか・・・・・・
444ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 20:52:57
ワニ ゾウ
「続 野生のガラヤカ」D.バラディ P14〜15

河岸にはそろそろ夕暮れが迫っていた。ビートルーツ(※)は若い雄象をたしなめたあと、真先に水へ入って、うれしそうに水を飲んだ。
あとに従った群れは岸辺に散開して、冷たい水を飲み始めた。仔象たちは母親の側に影のように寄り添いながら、なんとか乳房に吸い付こうと一生懸命だった。
子象たちにとっては、味のない水より、ミルクの方がずっといいのだ。
それを見て大分大きな子象まで、まねをして母親の鼻で景気よくお尻を叩かれ、小さな尾っぽを振り回しながら、浅瀬の水を跳ね飛ばして逃げていった。

ずっとむこうにかなり成長した雄が三頭、子象をワニから守りながら水の中に立っていた。
三頭はまず水を飲んで渇いた喉をうるおし、ついで相当量の水をざぶざぶと背中に浴びせた。鼻で吸い上げ、そのまま背中に鼻をかざしてシャワーを浴びるのである。それはいかにも気持ちよさそうで、またのどかな風景だった。

すると突然、その三頭の雄のなかから猛烈な絶叫がまきおこった。なかの一頭が、足を踏ん張り、後戻りしようとしている。
鼻を水中に差し入れたまま、いっぱいにぴんと伸ばし、あたかも、何かが水の中で鼻をつかまえて引っ張っているようである。
象はじりじりと下がり始めた。鼻先をワニに食いつかれたのである。象はワニを引っ張って岸へ戻り始めた。
岸へあがると、象は食いついているワニをふりもぎろうと、鼻を高く振り上げた。しかしワニはいぜんとして離れない。

ついに猛りたった象は、鼻を振り回して、先に食いついているワニを、力いっぱい木の幹に叩きつけた。
これは成功だった。ワニはあえなく地面に落ち、そこを怒り狂った象の足でぐしゃぐしゃに踏みつけられてしまった。

ワニを踏み潰した象は、トランペットを吹くような叫びをあげながら、よろよろと藪の中に入っていき、他の象たちも半ば恐慌状態におちいって、
傷付いた象のあとから、ぞろぞろと引き揚げていった。河岸には踏み潰されたワニの体が、無惨な姿を横たえていたが、その頑丈なあごには、食いきった象の鼻先が二十センチほど、がっちりと牙の間にくわえられていた。

象はたしかにワニに勝った。しかし、鼻先を食い切られた象は、もはや木の芽をつむことができない。
おそらく、遠からず餓死する運命を免れることはできないであろう。

それから一ヶ月もたたず、私はパトロールにでていて、その雄象の死体にぶつかった。

(※1)象の群れの大将の名。雌。(※2)引用者は内容を確認していないが、信用出来ると思う。


キチ川君がトラがインド象を殺した事を誇っているようなので。
445ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 20:53:40
アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/
446格無しさん:04/10/28 22:48:14
アフリカゾウ・ライオン・トラ論争については、>>303で決着済み
447格無しさん:04/10/28 23:08:56
>>392
「これは小原氏が猛獣物語に書いた誤った記述。 」
ワラタ
448格無しさん:04/10/28 23:14:19
串川くん最近元気無いね〜。
オフの話とか、串川くんの専売特許だった小原の最新の明言を取られた事とか、
トリさんに訴えられた事とかで参ってるのかな?
449ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 23:15:56
巨動の野生動物の戦いがまたまた更新されてますね。
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/ の影響でしょうな。
450格無しさん:04/10/28 23:16:51
>>449
どこがですか?
451ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 23:18:49
>>450
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat22.html

分離した模様。メールしてから4つも増えてます。
452格無しさん:04/10/28 23:21:37
>>451
ありがとう。

何かが増えたのはわかったんですが何が増えたのか良く判りませんでした。
453格無しさん:04/10/28 23:29:11
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat22.html

「ある時、雌のスイギュウが雄のトラをボウリング・ピンのように突き飛ばし、大きな木の太い幹にぶつけた。
角で何度も突き刺し、さらには持ち上げて地面に叩きつけ、踏みつけた。
最後にトラをまるで一束の藁のように放り投げた。ハンターでナチュラリストでもあった」

「K. Anderson(1955)はブッシュを踏みしだいて長時間おこなわれたトラとガウルの戦いを忘れられないという。
このマラソンマッチの終焉は、角で何度も刺され、足で踏みつけられたトラの死体を残していた。」

クマは一対一でバイソンに負けた例は無いぞ〜
トラ情けないぞ〜w
454ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/28 23:33:01
>雄のトラ

土下串君の言い訳が楽しみ。
455格無しさん:04/10/29 00:01:06
>>454
子供だろ。
亜成獣じゃないというソースは?w
老個体だしw
負傷していたに決まってる。
トラは既に雄成獣を殺してたんだよw
ハンターがトラを撃っていなかったソースを出せw
トラが死んだとは書いてないしwW
スイギュウが死体のトラを攻撃したんじゃないというソースは?w
これは巨動の管理人がトラ対スイギュウに書いた誤った記述。


以上思いつく限り書いて見ました。
これに類似したいい訳をする方に300ネコヲタ!(今の通貨は『土下串』ですか?)
456ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/29 00:10:43
>トラが死んだとは書いてないしwW

ワロタw

雄のトラをボウリング・ピンのように突き飛ばし、大きな木の太い幹にぶつけた。角で何度も突き刺し、さらには持ち上げて地面に叩きつけ、踏みつけた。
最後にトラをまるで一束の藁のように放り投げた。


本当に言いそうですけどw

C. S. Storkes(1953)によれば、川岸で体を寄せ合って水を飲んでいた3頭のライオンが、1頭のナイルワニの尾の一撃で水中に叩き落された。
そしてすぐさま巨大な顎にくわえられてしまったそうである。

これを 「死んだとは書いてないしwW」 と言いましたからねw
457格無しさん:04/10/29 00:12:50
>>453
子供だろ。
亜成獣じゃないというソースは?w
老個体だしw
負傷していたに決まってる。
トラは既に雄成獣を殺してたんだよw
ハンターがトラを撃っていなかったソースを出せw
トラが死んだとは書いてないしwW
スイギュウが死体のトラを攻撃したんじゃないというソースは?w
これは巨動の管理人がトラ対スイギュウに書いた誤った記述。

460 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:04/10/29 02:33:37

        彡"⌒"ミ、
       川     ll   
       l川 へ /ヽ|l  
       lノノ (ヽ) ( ') |
       |(6 ∵ ‥∵|  
       ヽ   δ / 
         ヽ_ _ノ           _____
         |  |            │  | \__\___
       _ |___ _|     カタ       |  |   |= |iiiiiiiiiii|
     /⌒ヽ\_/\|/\   カタ      |  |   | =. | !!!!!!!|
     |   ヽ虎___|l ___     |  |   |三 |_「r.、
     |  //     // .\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
     ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
458ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/29 01:44:11
過去ログ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
http://makimo.to/2ch/caramel_wild/index.html
http://makimo.to/2ch/corn_wild/index.html
http://makimo.to/2ch/ebi_wild/index.html
http://makimo.to/2ch/science2_wild/index.html
http://makimo.to/2ch/science_wild/index.html
http://makimo.to/2ch/science3_wild/index.html

検索
http://www.google.co.jp/ 

海外ソース用
http://www.excite.co.jp/world/                  翻訳用
http://www.page.sannet.ne.jp/kmiya/Sonota/convert.html 単位変換

動物のサイズなど
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html              巨大動物図鑑(巨動)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/             古世界の住人
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4515/          サメの海  
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/index.html       アフリカの野生動物たち    
http://www.crocodilian.com/                       CROCODILIANS

他の動物議論サイト
http://that3.2ch.net/ranking/                                     2ch   格付け板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835548&sid=1835548&type=r  ヤフー  生物学
http://creature-0.ten.thebbs.jp/                                    ザBBS 哺乳類や有袋類    
http://jbbs.livedoor.com/study/4550/                                したらば アニマルVSアニマル(ソース集あり)
http://b18.ezboard.com/fsharks77551frm2                             海外   Animal vs Animal

動物強弱論
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html     猛獣
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/7663/index.htm   動物強さ比べ
http://www.jeffsnet.co.uk/lionhippo.htm                   ケンブリッジ 
http://www.lairweb.org.nz/tiger/                         タイガーテリトリー 

動画保存庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1098534029/

ネコヲタについてはここを参照
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/

2ちゃんブラウザ(アニマルVSアニマルでも使えます)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
459ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/29 02:09:39
http://kawa3104.hp.infoseek.co.jp/huro-resugenjin.html

ネコヲタ・・・・・かな・・・?
460格無しさん:04/10/29 11:59:23
熊は虎を襲わない
熊は人間を襲う
虎は熊を食べる

虎>>熊>人間
461格無しさん:04/10/29 12:05:13
虎の体重と爪はかなり魅力的。
戦闘訓練したら虎が一番強いんじゃないの?
462格無しさん:04/10/29 14:02:53

        彡"⌒"ミ、     _________
       川     ll   /
       l川 へ /ヽ|l   |  >>453
       lノノ (ヽ) ( ') |  < それはトラの慈悲
       |(6 ∵ ‥∵|   |   
       ヽ   δ /   \_________
         ヽ_ _ノ   
         |  |      (⌒)
        _|_ |__     ノ ~.レ-r┐
     /⌒\_/\/\   ノ__ | .| ト、
     |  遊牧民  〈 ̄    `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′
463格無しさん:04/10/29 17:01:06
虎から襲い掛からなければ虎が負けることって無いよね。
熊や象では追いつけないだろうし。
地上で最強の捕食者であるのはやはり虎なのでは?
464格無しさん:04/10/29 17:19:43
トラ好きなヤシって、基本的にガキが多い気がする。
熊はいうほど弱くはないと思うがな。
まぁ見た目の迫力は断然トラのほうが強そうには見えるが・・・
ちなみに折れは熊派でもないがな。
465格無しさん:04/10/29 20:19:08
うちの猫は足に噛み付いた後、後ろ足でガリガリやってきます
猫科ってそういう習性があるのかな
トラの爪だとどんな生物でも腸出そうだ
466格無しさん:04/10/29 23:35:58
>>460
熊は虎を襲わない
熊は人間を襲う
虎は熊を食べる
虎は人の顔を恐れる
羆は人を恐れなくなった(日本一の公共放送が明言)
熊は母虎の餌を奪う
若い虎は熊社会弱個体に食べられた
成獣の熊が秋〜春に襲われたことは無い

熊>>人≧虎
467格無しさん:04/10/29 23:36:36
>>463
小原秀雄と言う人は、ライオンだと思っているらしいが。
468格無しさん:04/10/29 23:37:25
>>465
おお〜、その経験あり。
咬まれるより酷い怪我をした事があるよ。
469格無しさん:04/10/29 23:44:15
初めてこのスレは見たした。興味深いスレすね。
スレに全部拝見しましが、ここでまだ一度話題にないので質問ます。
クマとトラってどちらが強いんでしょうか?
以前なら気になっていたことなで、このスレの人なら詳しそうなので分かると思うます。
470クマvsトラのまとめ:04/10/30 00:13:33
>>467 >>469
ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの1962年の報告でトラの食料の内5〜8.4%がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を500〜700kgとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
15例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが780kgより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて=猛獣物語+猛獣もし戦わば+ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば+野生ネコの百科=エイブラモフの報告。
猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン=推測
偉大なる王=ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑=(猛獣もし戦わば=エイブラモフの報告)+(猛獣物語=ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内5〜8.4%と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。
471格無しさん:04/10/30 01:33:34
で、トラとクマどっちが強いの?
472ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/30 01:45:30
アニマルVSアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/
473ワニヲタ ◆NTfsoNHwww :04/10/30 04:23:13
キチ川君は巨動のトラ対ワニにあった「ワニは肉食獣に対抗できるか?」
これをネコヲタフィルターで トラ>ワニ の根拠にしていましたが消えちゃってますね(笑)
474とら
ワニ弱いし
取り合えずヒグマ食ってみろよ
うまいぜ